Gab es eigentlich ne After Credit Scene? Mid-Credit Scene gab es keine, danach bin ich raus aus dem Saal. Samstag wird er ein zweites Mal begutachtet.Keine optische. Man hört ein Hämmern mit dem auftauchen des Logo und über dieses und das wars.
Oh und ein wenig cringe...(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Das war der beste Teil des Films! ~;DDie Mary Sue ist der gleichen Ansicht wie ich:
Im Film wurden aber viel Fanservice für die Comicleser reingequescht z.B:
Es gab ein Plotloch wo ich mir echt dachte "Hääää?!? Wieso fällt es nicht auf?"(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Gestern gesehen und er hat mir sehr gut gefallen. War ein würdiger Abschluss und konnte auch einige Überraschungen liefern.absolut + 1
Die Mary Sue ist der gleichen Ansicht wie ich:
There’s a Seriously Problematic Depiction of a Character in Avengers: Endgame (https://www.themarysue.com/problematic-character-depiction-avengers-endgame/)
Und beweist, das sie nicht nur einen feministischen Aufstand machen, wenn es weibliche Charaktere betrifft ^^;
@Lowfyr
Ich habe da einerseits so meine Probleme,...Gerade dann noch,...(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Oh und, naja, wegen dem Charakter und der Zukunft...(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Stimmt schon(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Und ja, Nebula war ausgezeichnet gemacht. Von meinem kleinen Meckerpunkt abgesehen.. :)
Mal ne Frage(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Wegen dem Paradox...:o(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
:o@.@(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Damn. Netter Touch, mit dem Jungen.(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Ich hatte vermisst:(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Die Frage die mich aber seit dem Ende des Films bewegt ist:(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
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Alter, ist das mit den Spoilern stressig. Können wir nicht mal einen Strang mit unverhüllten Spoilern machen? :oDas fällt auf, wie sehr das dem Film gut getan hat, dass man nicht ständig zwischen jedermann und seiner Oma herumspringen muss.
Aber alles in allem ganz ok der Film.Wenigstens hatten Leute wie Robert Downey und Scarlet Johanson mal mehr Zeit zum Schauspielern.(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Das fällt auf, wie sehr das dem Film gut getan hat, dass man nicht ständig zwischen jedermann und seiner Oma herumspringen muss.Gerade Johanson hat sich im ersten Teil quasi nur (kurz) gekloppt und ein paar belanglose Zeilen gesprochen, ebenso Cumberbatch. Was hätte man mit denen beiden und Downey für einen genialen Film machen können. Daher waren die Sequenzen in Endgame regelrecht ein Segen für mich.
Wenigstens hatten Leute wie Robert Downey und Scarlet Johanson mal mehr Zeit zum Schauspielern.Das Schauspiel von Scarlet Johanson hat mich ernsthaft an ihrer Handwerkskunst zweifeln gelassen.
@Teylen(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Ich gehe gleich ins Kino und bin sehr pessimistisch, was den Film angeht.Wenn du glaubst, dass der BP richtig scheiße war (war er tatsächlich), dann hast du offensichtlich den letzten Avengers Infinity War nicht gesehen. ~;D
Mir haben schon die letzten Filme der Reihe, bzw. des Franchise nicht gefallen. Black Panther zum Beispiel fand ich richtig, richtig! shice ... und Captain Marvel habe ich mir schon gar nicht mehr angetan.
Also hoffe ich ein bisschen, dass meine negative Grundhaltung zu dem Film, vielen der Charaktere und Marvel als Ganzes dann doch positiv überrascht wird.
Das Schauspiel von Scarlet Johanson hat mich ernsthaft an ihrer Handwerkskunst zweifeln gelassen.
Für mich hatte sie den emotionalen Impakt eines Holzblock XD
Wegen Serien,...(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Captain Marvel ist mit Abstand die uninteressanteste Figur im Marvel Universum und wirkte in Endgame wie ein Deus Ex Machina und gerade deshalb auch wie ein Fremdkörper.
Ich konnte bis kurz vor Ende mit den Zeitreisen und den damit verbundenen Erklärungen innerhalb des Filmes eigentlich gut leben.
Allerdings wird diese innere Logik kurz vor Schluss gebrochen:Darüberhinaus hat mir Endgame aber sehr gut gefallen. Es war ein würdiger und epischer Abschluss der aktuellen Marvelserie.(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Die "Hinweise" sind eher weit hergeholt+ 1
Die "Hinweise" sind eher weit hergeholt (bzw. bei Hinweis 1 komplett am Film vorbei):(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
+ 1
Ist schon klar das das mal wieder um eine Ecke mehr gedacht ist als der 08/15 Zuschauer aufbringen kann.Ich verstehe das Prinzip aber kann im vorliegenden Fall deine grundlegenden Annahmen und Schlussfolgerungen nicht im mindesten für plausibel erachten.
Ich verstehe das Prinzip aber kann im vorliegenden Fall deine grundlegenden Annahmen und Schlussfolgerungen nicht im mindesten für plausibel erachten.
Captain Marvel ist mit Abstand die uninteressanteste Figur im Marvel Universum und wirkte in Endgame wie ein Deus Ex Machina und gerade deshalb auch wie ein Fremdkörper.Genau so! :d
Ich konnte [..] mit den Zeitreisen und den damit verbundenen Erklärungen innerhalb des Filmes [..] gut leben.
[..]
Darüberhinaus hat mir Endgame aber sehr gut gefallen. Es war ein würdiger und epischer Abschluss der aktuellen Marvelserie.
Captain Marvel ist mit Abstand die uninteressanteste Figur im Marvel Universum und wirkte in Endgame wie ein Deus Ex Machina und gerade deshalb auch wie ein Fremdkörper."Uninteressanteste Figur" würde ich nicht unbedingt sagen, in Captain Marvel empfand ich das nicht so. Aber sie wirkte in Endgame tatsächlich ziemlich schlecht in die restliche Geschichte eingebunden. Wahrscheinlich hätte es schon geholfen, wenn man die Endcreditsszene aus Captain Marvel hier gehabt/näher erklärt hätte. So hat ihr Charakter halt noch gar keine Verbindung zum Rest als sie auftaucht. Dazu kommt vielleicht auch noch, dass Endgame vor Captain Marvel gedreht wurde, d.h. die Chemie zwischen Brie Larson und dem Rest sich noch nicht so bilden konnte. Selbst ihre Uniform hat sich zwischen den beiden Filmen noch einmal geändert.
[...]
@Kowalski: ich will deine Theorie mögen, aber sie hat leider einen Haufen interner Widersprüche(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
So hat ihr Charakter halt noch gar keine Verbindung zum Rest als sie auftaucht.Jop, was sich dann auch nicht ändert, da sie maximal eher so 10 Sätze sagen lä0t, eher weniger, und kaum länger als 10 Minuten zu sehen war.
Bzgl. Cap und Hammer...(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Ich hab zu den Film sehr gemischte Gefühle.(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Stimmt nur bedingt.(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Stichwort: Captain Americas Reise
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Hä. Du meinst den der zu Fuß zur Bank am See latscht? Der braucht nur orthopädische Schuhsohlen. Und vielleicht orthopädische Stütztstrümpfe.Sicher, dass Du Endgame (nüchtern) gesehen hast?(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Knaller! :d
Ich fand Endgame sehr emotional und gut. Wow. Und ich bin so froh, ihn im IMAX gesehen zu haben. Aber wichtiger finde ich die emotioanle Wucht. Ich bin sehr begeistert.
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[...]
Ant-Man:(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Aber da muss ich dann doch nochmal nachhaken.(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Sicher, dass Du Endgame (nüchtern) gesehen hast?
Du könntest "etwas" präziser sein.Naja, wenn es reicht Einlassungen einzuwerfen, um ein Statement abzulassen, müssten Stichworte ausreichen, um das Gegenteil aufzuzeigen. Oder um es ausführlicher zu formulieren:
Aber Du kannst ja Gedankenlesen, dann vermisst Du sowas nie bei anderen.
Ach nee, kannst ja nicht.
Wie die Unterhaltung gerade zeigt. 8]
Naja, wenn es reicht Einlassungen einzuwerfen, um ein Statement abzulassen, müssten Stichworte ausreichen, um das Gegenteil aufzuzeigen. Oder um es ausführlicher zu formulieren:(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Ok, jetzt wird ein Schuh draus.Tatsächlich hab ich schon kurz vor Ende von Endgame wegen dieser Überlegungen Kopfschmerzen bekommen und hab sie noch...(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Ich finde die Prämisse mal wieder sehr Erdzentrisch gedacht.
Das ist Appropriation von Aliengegenständen und -bräuchen!!!!
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Ist schon klar das das mal wieder um eine Ecke mehr gedacht ist als der 08/15 Zuschauer aufbringen kann. ( ich bin in den meisten Themen auch nur 08/15 bewandert, das ist also eher eine Wertschätzung für "normal" und voll in Ordnung so.)
Na, „betteln“ finde ich jetzt aber ein bisschen übertrieben... ich dachte du magst dramatische Momente. Das war einer.Meines Erachtens nicht für Black Widow. Die dort keine größere emotional-dramatische Investition hat als das Hawkeye zurück kommen soll.
Sich über Flachwitze gegen Dicke beschweren, selbst aber „Wampenthor“ schreiben...Einerseits produziere ich keine Franchise für Millionen bis Milliarden.
Das man bei den Witzen auf Mario Barth Niveau davon spricht das den Kritikern die Subtilität und die Nuancen abgehen,... ist interessant.
Meines Erachtens nicht für Black Widow. Die dort keine größere emotional-dramatische Investition hat als das Hawkeye zurück kommen soll.Hast du Avengers 1 gesehen?
Thor hat wie alle anderen Charaktere im Film hat PTSD. Every one tries to cope. Und in Thors Fall kommt noch survivor's guilt dazu.und Thor ist in der Tradition aufgewachsen, das ein König der erste und letzte Verteidiger seines Volkes ist und das ein Gefolgsmann über dem Leichnam seines getöteten Gefolgsherren kämpft bis zum Tod.
Thor s Schlüsselszene ist die Übergabe der Königswürde an ValkyrieExakt. Das ist die Abkehr von seinem früheren, ihm immer unbequemem Thor-Ich.
Das man bei den Witzen auf Mario Barth Niveau davon spricht das den Kritikern die Subtilität und die Nuancen abgehen,... ist interessant.
Na, soweit würde ich nicht gehen. Jeder hat das Recht, seine Meinung dazu zu sagen, wie der Film mit bestimmten Stilmitteln umgehen. Ich glaube nicht, dass die Leute empfindlich sind, aber sie sind sensibilisierter für den Umgang mit Minderheiten oder Schutzbedürftigen oder strukturell Benachteiligten. Und dass es einen ausgeprägten Lookismus in Hollywood gibt, ist auch nicht zu leugnen.Mag sein. Nur hat diese in manchen Fällen zeitweise ausufernde Diskussion dazu geführt, dass Hollywood in voraus eilenden Gehorsam auf Stilmittel setzt, die einem Film eher schadet als nützt. Bestes Beispiel ist der völlig überflüssige Beautyshot der Frauentruppe. Und auch die Produktionen von Captain Marvel/BlackPanther sind da in die Falle getappt. Da wird den Filmen eine herrausragende Qualität bescheinigt, weil sie eine Frau bzw. einen Schwarzen als Protagonisten setzen. Nur ist das per se keine Qualität für einen gelungenen Film.
Mag sein. Nur hat diese in manchen Fällen zeitweise ausufernde Diskussion dazu geführt, dass Hollywood in voraus eilenden Gehorsam auf Stilmittel setzt, die einem Film eher schadet als nützt. Bestes Beispiel ist der völlig überflüssige Beautyshot der Frauentruppe. Und auch die Produktionen von Captain Marvel/BlackPanther sind da in die Falle getappt.
Das ist aber auch ein klassisches Stilmittel von Comics. Mein Probleme war eher, dass ich nicht genau verstanden habe, wieso jetzt ausgerechnet diese Charaktere miteinander kämpfen, weil sie vergleichsweise wenige Beziehungen untereinander haben...Richtig, das genau meine ich ja. Ein Beautyshot ist ein adäquates Stilmittel, sowohl bei Comics wie auch im Film. Aber die Charakterkonstellation macht hier keinen Sinn und ist allein dem Umstand geschuldet, dass die Produzenten hier mal Frauenpower zeigen wollten. Das ist gekünzelt, wirkt verkrampft und hat mich für einen Moment rausgerissen...
Grüße
HAsran
Es ging ihr darum, Barton dazu zubringen damit aufzuhören, sich das nicht länger anzutun - umzukehren von dieser Straße bevor er sich selbst zerstört, ihn also vor sich selbst zu retten.Richtig, es ging um Barton und dessen Entwicklung bzw. seinen Charakter. Was auch vor dem Wettlauf nochmal thematisiert wird. Wo er drauf hinweist was er getan hat bzw. zu was er geworden ist.
Mein Probleme war eher, dass ich nicht genau verstanden habe, wieso jetzt ausgerechnet diese Charaktere miteinander kämpfen, weil sie vergleichsweise wenige Beziehungen untereinander haben...Nüchtern gesehen: Weil Marvel/Disney eine hübsche Aufnahme ihrer Protagonistinnen haben wollte.
Exakt. Das ist die Abkehr von seinem früheren, ihm immer unbequemem Thor-Ich.Nein, das ist die Erkenntnis als König versagt zu haben.
Und dass es einen ausgeprägten Lookismus in Hollywood gibt, ist auch nicht zu leugnen.
Das ist ziemlich progressiv für so einen Superhelden-Blockbuster.
@hassran
Meiner Ansicht nach gibt der Film keinen Anlass zur Annahme das die Sprüche problematisch zu sehen sind. Weder in der Präsentation in der Szene noch in der Betrachtung danach.
Und weil ihnen wohl die Zeit oder Erzählkunst fehlte, die Charaktere davor zusammen zu bringen oder Storygewicht zu geben.
Womit er eine gänzlich andere Rolle hat als Black Widow, so eine komplett andere.Er agiert die ganze Zeit im Hintergrund als Organisator, Manager usw. er hat weder Action noch Charakterentwicklung
Richtig, es ging um Barton und dessen Entwicklung bzw. seinen Charakter.Ja
Es ging in der Szene nicht um Black Widows und ihre Entwicklungstimmt
Sie ist halt die Person die geht und fragt.stimmt, sie ist die Person mit dem Finger im Deich, die den ganzen Laden fast alleine irgendwie zusammen und am laufen hält.
Zumal imho der Film eine starke Dissonanz dahingehend hat,...die romantische Beziehung zu Banner - Hulk dürfte Hulks Flucht nicht überlebt haben.(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Da fehlt wahrscheinlich ein "nicht" irgendwo?Ja, das fehlte. Habe es ergänzt.
Keine Ahnung, ob das eine universelle Erfahrung ist, aber ich habe jetzt schon in vielen Familien beobachtet, dass gerade Mütter gerne das Gewicht ihrer Kinder meinen kommentieren zu müssen.Entspricht meiner Lebenserfahrung nicht.
[Frauen Marsch]Ja, das wäre zumindest die ehrlichere Alternative gewesen.
Dann vielleicht weglassen?
Er agiert die ganze Zeit im Hintergrund als Organisator, Manager usw. er hat weder Action noch CharakterentwicklungRichelieu agiert außerhalb des Fokus weil er kein Teil der Protagonisten ist, sondern der Antagonist.
[Hawkeye Szene]Für einen Hauptcharakter oder für einen herausstechenden Nebencharakter erwarte ich aber mehr.
stimmt, es zeigte ihre Kontinuität
die romantische Beziehung zu Banner - Hulk dürfte Hulks Flucht nicht überlebt haben.Romantische Beziehung? Huh?
Für einen Hauptcharakter oder für einen herausstechenden Nebencharakter erwarte ich aber mehr.Nun, das hattest du als BW Nick Furys Posten übernahm und den ganzen Laden mehr oder weniger alleine am Laufen hielt.
Fridging is a term used in cultural criticism, primarily in regards to comic books, to describe the act of killing, harming or incapacitating female characters for the purpose of motivating the protagonist.
und Carol Danvers hat sämtlichen Scheiß den Autoren mit ihr im Rahmen von Geschichten angestellt haben (und das war wirklich eine Menge Scheiß) überwunden und ist eine kompetente und eigenständige Heldin.Ganz toll auch der Auftritt von Carol Danvers im ersten Comic in dem sie als Captain Marvel erscheint... Da wurde sie von JJJ als Autorin angeheuert weil seine Chefs ein paar Artikel ueber "Frauensachen" (Mode usw.) haben wollen... und sie laeuft dem damaligen Paerchen Peter&MJ im Daily Bugle ueber den Weg. ;D
Es wurde ruhig im Kino, aber es gab kein Schluchzen oder so.are you kidding, für ne Filmfigur auch nicht bei IM
Die Mary Sue geht bei meiner Beurteilung des Charakters nahezu 1:1 mit, inklusive Kühlschrank-Einschätzung. Wobei sie sich mehr an BWs administrativen Job erfreuen:
The Mary Sue - Here’s My Problem with Natasha Romanoff in Avengers: Endgame (https://www.themarysue.com/natasha-romanoff-problems-avengers-endgame/)
(The Wrap hat auch ein Kühlschrank-Problem diagnostiziert: ‘Avengers: Endgame’ – We Need to Talk About This Black Widow Situation (https://www.thewrap.com/avengers-endgame-need-to-talk-about-the-black-widow-natasha-romanov-movie-situation/))
It goes back to everyone’s favorite movie: Avengers: Age of Ultron. That movie made Natasha Romanoff “less than” because she couldn’t have kids. Compared her to a monster. So why not kill her off instead of a character that has been sidelined for the last few films just because he has a family? A family apparently so important that their loss is the movie’s first scene?
Whatever, Marvel. It should have been Hawkeye. He literally became a serial killer judge, jury, and executioner and murdered countless people instead of helping Natasha and the rest of the Avengers try to hold the fractious world together. But sure, it checks out that she’d be the one to die, right?
Man kann sich die auf der Seite heraussuchen, wenn man sich damit eingehender befassen will.
Da hilft es nichts, den Film nur selektiv auf der Meta-Ebene der Erzählung zu betrachten oder einfach tapfer Kernelemente bspw. des Kühlschrank-Trope zu ignorieren.
Ansonsten lass ich mich auf argumentative Beleidigungs-Spielchen alá "Unreife und Naivität" als Kern des Arguments in Diskussionen nicht ein.
Die Rethorik disqualifiziert schlicht denjenigen der es anbringt.
oder einfach tapfer Kernelemente bspw. des Kühlschrank-Trope zu ignorieren.
@hassran
Ich habe geschrieben das deine Argumentation:
"zeugt von einer beachtlichen Naivität und Unreife [..]"
Keine Diskussion ist sondern ein argumentatives Beleidigungs-Spielchen. Auf das ich mich nicht einlasse.
Ich habe dahingehend weder Wörter hinzugefügt noch eine Uminterpretation vorgenommen.
Das heißt, ich werde mit dir sicherlich nicht darüber diskutieren wessen Diskussion oder Betrachtung zu "Oberflächlich" oder "literal" ist, welches Argument sich durch "Naivität" oder "Unreife" auszeichnet.
Diese Art des Beleidigungsfechten führt meines Erachtens zu nichts, tanzt an den Forenregeln zu Umgangsformen entlang und für mich disqualifiziert es dich als Diskussionspartner.
zeugt von einer beachtlichen Naivität und Unreife was die Interpretation von Texten anbelangt
Natürlich hätte man es auch anders machen können:Persönlich fände ich diese Variante sogar cooler, aber ich habe kein Problem mit der Art, wie es letztendlich umgesetzt wurde.(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Ansonsten, kannst du es dir auf der Liste neben hassran bequem machen.
China scheint sowieso sehr emitional auf Endgame zu reagieren:
‘Avengers: Endgame’ Spoiler Man Beaten Outside Hong Kong Cinema (https://deadline.com/2019/04/avengersendgame-spoiler-man-beaten-hong-kong-joe-anthony-russo-1202603232/)
Ganz toll auch der Auftritt von Carol Danvers im ersten Comic in dem sie als Captain Marvel erscheint... Da wurde sie von JJJ als Autorin angeheuert weil seine Chefs ein paar Artikel ueber "Frauensachen" (Mode usw.) haben wollen... und sie laeuft dem damaligen Paerchen Peter&MJ im Daily Bugle ueber den Weg. ;D
Immerhin setzt sich Carol in dieser Geschichte gegenüber JJJ durch und schreibt zwar über "Frauensachen", aber nicht über Mode, Diäten, etc., sondern über gleiche Bezahlung für gleiche Arbeit, Karrierechancen und andere feministische Themen. ;)
Die Tatsache, dass ein Charakter, der vorher ein hochrangiges Mitglied der Air Force mit höchster Geheimhaltungsstufe war, in ihrer eigenen Serie plötzlich zur "freischaffenden Journalistin" degradiert wird, kann man allerdings als dumm bezeichnen (das ist aber harmlos gegenüber dem, was danach noch mit dem Charakter passiert).
@hassran: Du brauchst mich nicht direkt anzusprechen, ich habe dich bereits einige Beiträge zuvor auf meine persönliche Ignore-Liste (die ganz ohne technische Hilfsmittel auskommt und allein darin besteht, dass ich auf bestimmte Posts nicht reagiere) gesetzt. Ich mag anderer Meinung als Teylen sein, aber das heißt noch lange nicht, dass ich mit dem was du da schreibst konform gehe.
Ok, das Old Captain Problem ist offiziell erklärt: Captain America's Fate (https://movieweb.com/avengers-endgame-captain-america-ending-explained/)Für mich eine befriedigende Erklärung und lindert meine Kopfschmerzen...(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Thor war der Beste. Er ist quasi über sich hinaus gewachsen. ~;D
Mir hats ganz gut gefallen, nur der Anfang und das ende waren etwas langatmig.Meine Vermutung
Was ich allerdings komisch fand:(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Vision wurde ohne Stein (größtenteils?) gespeichert von BlackPanthers Schwester, zumindest hab ich in der Richtung was erwartet, weil das ja auch in den Comics schon ein paar Mal passiert ist, dass er vernichtet wird und dann neu gebaut. Jedenfalls kommt ja die WandaVision Serie mit den beiden SchauspielernEs gibt einen Trailer zu WandaVision :)