Oh... nein, das lässt ja Schlimmes ahnen...Vielleicht ist es ja auch der olle Darth Sidious.
:gasmaskerly:
Snoke habe ich so gar nicht vermisst. (Brauche ich nicht mal als Geist)
Vielleicht ist es ja auch der olle Darth Sidious.Wobei seit Kylo ein wenig heller wurde, fehlt ja jetzt irgendwie der neue Superbösewicht.
Bräuchte man aber auch nicht.
Offizieller Titel nun “The Rise of Skywalker”
Teaser:
https://youtu.be/adzYW5DZoWs
Geil! :d :headbang:
Geil! :d :headbang:
Ick freu mir, aber muss sagen das mich die Eröffnung mit dem Rückwärtssalto schon ziemlich ankäst. Rei ist toll, ja haben wir alle kapiert, wenn die Abends aufs Klo geht steht die ganze Rebellion daneben und applaudiert. ::)
Ach Quark, Rey ist super. Die heult wenigstens nicht jede dritte Szene wie Michael Burnham. ;D
Wobei seit Kylo ein wenig heller wurde, fehlt ja jetzt irgendwie der neue Superbösewicht.Echt, wo denn? Ich versuche jede Hoffnung auf ein episches Drama um Rey und den erbärmlichen Anakin zu unterdrücken, wenn das käme wäre es cool!
Ich tippe auf Wiederauferstehung und hoffe dabei auf Darth Sidious. ;DIch hoffe darauf, das Jod Jod dem Franchise dieses letzte bisschen Würde lässt und das nicht tut.
Ich hoffe darauf, das Jod Jod dem Franchise dieses letzte bisschen Würde lässt und das nicht tut.Google mal Ian McDiarmid Episode 9 und lasse alle Hoffnung fahren.
Google mal Ian McDiarmid Episode 9 und lasse alle Hoffnung fahren.Hab ich schon, naja hoffentlich ist es nur irgendeine Anspielung.
Ich hoffe darauf, das Jod Jod dem Franchise dieses letzte bisschen Würde lässt und das nicht tut.War das im EU nicht üblich?
War das im EU nicht üblich?Jep, das kann man dann nicht mal J.J. anlasten. Den Murks haben sie im EU schon viel absurder durchgezogen.
Mir gefällt nicht dass der Titel "The Rise of Skywalker" ist und dann die ganze Zeit prominent Rey gezeigt wird. Da gehen bei mir extrem grelle Alarmlichter an.
Aber dann mal im Dezember schauen, wie der Film wirklich sein wird.
Jep, das kann man dann nicht mal J.J. anlasten. Den Murks haben sie im EU schon viel absurder durchgezogen.
Für mich ist nur wichtig, wie hoch der Anteil von Midichlorianern in Rey ist. Der restliche Film ist mir egal.Vielleicht steht ja auch Qui Gon Jinn von den Toten auf, mit seinem Messgerät..
Die Frage ist doch ..Wer jetzt "Skywalker" ist?
Ist jetzt Kylo gemeint? (der ist ja sein Enkel)
Was bedeuten würde, dass Kylo vielleicht doch auf die gute Seite seines Großvaters zurück wechselt- Jiha! :D
Ist Leia gemeint? (die ist ja eine Skywalker-falls sie jetzt als Witwe wieder ihren Mädchennamen annimmt)- (Die Rebellen werden wieder richtig groß, -wer hätte das gedacht?! :D)
Ist Rey gemeint? (weil sie vielleicht doch die Tochter von Luke war?? O.M.G. ::))
Oder stimmen die Gerüchte, dass es zu einem Baby bei Reylo kommt- und dieses Baby dann endlich.....wer hätte das gedacht......die Macht wieder ins Gleichgewicht bringt. (Diesmal aber endgültig) ~;D
Edit. Oder es ist einfach ne etwas weit her geholte Metapher dafür, dass sich Lukes oder Anakins Pläne für die Zukunft doch noch erfüllen.
Durch Rey- die dann, (es tauchen ja ständig Geister auf)- Vom Luke oder Ani Geist geführt wird.......(was ich ziemlich öde fände)
Meine Theorie (ausgehend vom Ende von Episode VIII): Wer sagt denn, dass der Familienname einer unbedeutenden Sklavin vom Arsch der Galaxis jetzt so einzigartig ist? ;)Der Filmtitel für 9 anscheinend, der da lautet: "The rise of skywalker"
(Wenn jetzt noch ein neuer Skywalker auftaucht (mit dem niemand gerechnet hat-OK)
Die Frage ist doch ..Wer jetzt "Skywalker" ist?
Ist jetzt Kylo gemeint? (der ist ja sein Enkel)
Was bedeuten würde, dass Kylo vielleicht doch auf die gute Seite seines Großvaters zurück wechselt- Jiha! :D
Ist Leia gemeint? (die ist ja eine Skywalker-falls sie jetzt als Witwe wieder ihren Mädchennamen annimmt)- (Die Rebellen werden wieder richtig groß, -wer hätte das gedacht?! :D)
Ist Rey gemeint? (weil sie vielleicht doch die Tochter von Luke war?? O.M.G. ::))
Oder stimmen die Gerüchte, dass es zu einem Baby bei Reylo kommt- und dieses Baby dann endlich.....wer hätte das gedacht......die Macht wieder ins Gleichgewicht bringt. (Diesmal aber endgültig) ~;D
Edit. Oder es ist einfach ne etwas weit her geholte Metapher dafür, dass sich Lukes oder Anakins Pläne für die Zukunft doch noch erfüllen.
Durch Rey- die dann, (es tauchen ja ständig Geister auf)- Vom Luke oder Ani Geist geführt wird.......(was ich ziemlich öde fände)
Mir gefällt nicht dass der Titel "The Rise of Skywalker" ist und dann die ganze Zeit prominent Rey gezeigt wird. Da gehen bei mir extrem grelle Alarmlichter an.
Aber dann mal im Dezember schauen, wie der Film wirklich sein wird.
Ich habe irgendwo die These gelesen, dass 'Skywalker' nicht als Familienname zu verstehen ist, sondern als neuer Name für die Force-User - da Teil VIII 'The Last Jedi' hieß, sollte da ja jetzt etwas neues entstehen, oder nicht? Und dann mit Rey als Gründerin. Fänd ich schick, aber mir hat die neue Trilogie bisher sowieso sehr gut gefallen.Wäre durchaus plausibel. Ich traue da aber dem Abrams nicht so ganz über den Weg.
Und technisch gesehen könnte man Palpatine auch als Skywalker bezeichnen, da die Prequel-Trilogie stark insinuiert, dass er für Shmis' Schwangerschaft verantwortlich (und damit der Vater von Anakin) ist.
Wie kommst du da drauf? Die Theorie habe ich bisher noch nie gehört und auch - zumindest in meinen Augen - nichts in den Filmen gesehen, was auch nur ansatzweise darauf hindeutet.Echt? Du hast diese Theorie noch nie gehört? Dann beschäftigst du dich eindeutig zu wenig mit Fantheorien und Interpretationsvideos auf YouTube. ;) ;D
Wie kommst du da drauf? Die Theorie habe ich bisher noch nie gehört und auch - zumindest in meinen Augen - nichts in den Filmen gesehen, was auch nur ansatzweise darauf hindeutet.
Also wird jetzt ein junger Machtnutzer namens Palpatine auftauchen, der von Rei alles über die Macht und ihre Geschichte lernt, dann in der Zeit zurückreist, sich von Darth Plagueis (oder wie der auch immer geschrieben wird) den Machttrick "Leben erschaffen" aka "Jungfrau schwängern" beibringen lässt und schließlich mit der Erschaffung von Anakin Skywalker den Kreislauf wieder in Gang setzt.
Das Rad der Macht, die neue Serie von Disney. Reboot auf Reboot auf Reboot bis in alle Ewigkeit. >;D
Also wird jetzt ein junger Machtnutzer namens Palpatine auftauchen, der von Rei alles über die Macht und ihre Geschichte lernt, dann in der Zeit zurückreist, sich von Darth Plagueis (oder wie der auch immer geschrieben wird) den Machttrick "Leben erschaffen" aka "Jungfrau schwängern" beibringen lässt und schließlich mit der Erschaffung von Anakin Skywalker den Kreislauf wieder in Gang setzt.Wäre plausibel, wenn Du jetzt noch Darth Jar Jar irgendwo einbaust.
Das Rad der Macht, die neue Serie von Disney. Reboot auf Reboot auf Reboot bis in alle Ewigkeit. >;D
Mir gefällt nicht dass der Titel "The Rise of Skywalker" ist und dann die ganze Zeit prominent Rey gezeigt wird. Da gehen bei mir extrem grelle Alarmlichter an.
Wäre plausibel, wenn Du jetzt noch Darth Jar Jar irgendwo einbaust.
Wäre plausibel, wenn Du jetzt noch Darth Jar Jar irgendwo einbaust.Niemand hat Darth Plagueis jemals (im Kino) gesehen. Sein wahrer Name ist Binks. J.J.Binks!
Was ich ums Verrecken nicht verstehe, ist, warum man nicht bei der Konzeption der neuen Trilogie einen Handlungsbogen über 3 Filme spannt und entwickelt - unabhängig von den Regisseuren, die in der Feinarbeit ja noch gerne ihr eigenes Süppchen kochen können. Wie kann es sein, dass nach Episode 7 ein Regisseur sagt "Oh, ich hab ne super Idee - ändern wir alles ab!"...und J.J. Abrams für Episode 9 wieder alles ändert/ändern muss.Ich glaub das versteht niemand. Die hätten von Anfang an einen Showrunner für das ganze Franchise anheuern müssen.
Was soll sowas?
Nachdem der Trailer zu Episode 8 damals ordentlich auf meiner emotionalen Klaviatur herumgeklimpert hatte (und der Film für mich dann eher etwas enttäuschend war), lässt mich der Teaser zu Episode 9 doch verblüffend kalt. Hatte ich bei "Chewie, we're home" aus TFA noch reichlich Gänsehaut, zucke ich jetzt bei Lando eher mit den Schultern und denke "Och ja, der jetzt auch."Geht mir ähnlich (wobei ich Episode 8 gut fand ); aber wenn ich mal an meine Reaktion auf den Trailer zu EPVII denke, wie mich das Tattooine-Theme zusammen mit dem abgestürzten Sternenzerstörer gekriegt hat; der abgestürzte Todesstern dagegen ruft dagegen nichts hervor.
Ich werde mir den Film natürlich trotzdem anschauen und vermutlich auch ganz gut unterhalten werden, aber Gänsehaut oder Begeisterung ruft das bei mir nicht hervor.
Was ich ums Verrecken nicht verstehe, ist, warum man nicht bei der Konzeption der neuen Trilogie einen Handlungsbogen über 3 Filme spannt und entwickelt - unabhängig von den Regisseuren, die in der Feinarbeit ja noch gerne ihr eigenes Süppchen kochen können. Wie kann es sein, dass nach Episode 7 ein Regisseur sagt "Oh, ich hab ne super Idee - ändern wir alles ab!"...und J.J. Abrams für Episode 9 wieder alles ändert/ändern muss.
Was soll sowas?
Nachdem der Trailer zu Episode 8 damals ordentlich auf meiner emotionalen Klaviatur herumgeklimpert hatte (und der Film für mich dann eher etwas enttäuschend war), lässt mich der Teaser zu Episode 9 doch verblüffend kalt. Hatte ich bei "Chewie, we're home" aus TFA noch reichlich Gänsehaut, zucke ich jetzt bei Lando eher mit den Schultern und denke "Och ja, der jetzt auch."
Ist die Lache am Ende jetzt Sidious oder Snoke?
Da nach dem Trailer Ian McDiarmid auf der Bühne stand, würde ich mal gaaaaaaanz stark auf den Imperator tippen.
Vielleicht liegt das aber auch daran, dass wir bei Episode 7 noch ausgehungert waren, während wir aktuell vielleicht etwas übersatt sind, was Star Wars angeht.
Ich glaub das versteht niemand. Die hätten von Anfang an einen Showrunner für das ganze Franchise anheuern müssen.Ja, das ist wirklich bescheuert, wer was macht hätte man schon lange vor Episode 7 festlegen müssen.
war das jemals ein Problem?
"Oh nein, es gibt zu schnell hintereinander zu viele gute Star Wars-Filme" ist wohl eher nicht der Grund, warum manche nicht mehr so begeistert sind.
noch die Kurve kriegt halbwegs zu erklären warum es überhaupt nach ROTJ zur first Order kam
Ich glaub das versteht niemand. Die hätten von Anfang an einen Showrunner für das ganze Franchise anheuern müssen.
Wie es zur First Order kam wird in den Romanen erklärt.
Macht das nicht Kathleen Kennedy und ihr Team?Anscheinend nicht.
Wenn nicht, dann ist der Hass, welcher im Internet gegenüber dieser Frau geäußert wird, nochmal ein paar Zehnerpotenzen lächerlicher. ::)Naja es wäre halt genau ihr Job, entweder den Showrunner zumachen oder einen anzuheuern, aber anscheinend liegt die Story mehr oder weniger unter der Kontrolle der jeweiligen Regisseure und Drehbuchautoren.
"Oh nein, es gibt zu schnell hintereinander zu viele gute Star Wars-Filme" ist wohl eher nicht der Grund, warum manche nicht mehr so begeistert sind.
Der Gelegenheits-Star Wars-Fan interessiert sich aber nicht dafür. Die Forderung kam bisher immer von Leuten, die gleichzeitig forderten, dass sich die Filme auf schlechte EU-Romane von vor 30 Jahren beziehen. Nur für die Perspektive. ;D
Weil was ein "Produzent" genau macht ist halt nicht so wirklich klar umrissen.
A film producer is a person who oversees film production. [1] Either employed by a production company or working independently, producers plan and coordinate various aspects of film production, such as selecting the script; coordinating writing, directing, and editing; and arranging financing.
Naja es wäre halt genau ihr Job, entweder den Showrunner zumachen oder einen anzuheuern, aber anscheinend liegt die Story mehr oder weniger unter der Kontrolle der jeweiligen Regisseure und Drehbuchautoren.
Auch auf die Gefahr hin, jetzt einen Shitstorm loszulösen, aber das vorzeitige Planen Jahre(!) vor Veröffentlichung des ersten Teils einer Trilogie ist meiner Meinung nach ein wichtiges Qualitätsmerkmal.
Zumindest die großen, dicken Plotpoints, die sich durch alle drei Filme ziehen sollten im Vorfeld festgezurrt sein und nicht von einem zum nächsten über den Haufen geworfen werden, so wie es aktuell bei den Episode 7 und 8 den Eindruck macht.
Ja, genau! So wie es bei Episode IV bis VI ja auch war. 8] ;D >;D
Hab ich tatsächlich auch dran denken müssen, aber angeblich hatte Lucas ja schon irgendwie einen groben Plan, wie das Ganze ablaufen soll (der dann im laufenden Prozess immer mal wieder abgeändert und ergänzt wurde).
When Lucas wrote “Star Wars,” (currently known as Episode IV, “A New Hope,”) Darth Vader was not Luke’s father; he was a separate character, and Anakin Skywalker, Luke’s father, was still alive in some early versions of the script, and then was dead in others. In the final version of the script, “Darth Vader” was the character’s name, and while most of the direct references to Luke’s father were removed, he was still a separate and distinct character.
This was still true when early drafts of The Empire Strikes Back were written. In the earliest drafts of the script for Empire, Anakin and Vader are still two separate people, and Anakin is in fact dead; in fact, Luke actually meets Anakin’s Force Ghost while training with Yoda, and administered the “Jedi Oath” to Luke
In Brackett’s draft, Luke winds up on a bog planet where he meets Yoda stand-in Minch, who introduces him to the ghosts of Ben Kenobi and Luke’s father. That’s right — Luke’s father was a long-dead Jedi, who basically serves up an infodump to let Luke know he has a sister and to walk him through the “Jedi oath.” That’s it. No big twist, no “holy crap!” moment where we find out Darth Vader is really his dear ol’ dad.
So at the time of “Empire,” Lucas intended to make future films with Luke, just as Kurtz said. But then Lucas stopped at “Return of the Jedi.” Kurtz said Luke was going to meet his twin in the new trilogy. If that’s true and Lucas decided NOT to produce a new trilogy, then it makes sense for him to have Leia revealed as the twin in “Return of the Jedi,” as it allows him to wrap up his intended plot for Luke/Leia.
1000x lieber etwas, das deutlich rumpelt, als eine perfekte Schalltablette wie das Marvel-Cinematic-Universe.
Ich mag das DIY-Feeling, wenn es Mal irgendwo noch h durchscheinen kann.
Das musst du mir mal genauer erklären wtf?
Ich hab so zumindest einen Film gekriegt, der mir gefallen hat.
Besser als 3x TFA für mich.
Continuity ist mir persönlich deutlich weniger wichtig.
Ich würde dir ja recht geben, wenn du entweder "Anthologie-Trilogien" bevorzugst oder so etwas wie das MCU. Aber mit Star Wars assoziiere ich eine zusammenhängende Storyline und keine Experimente.
Die Original-Trilogie hat doch deutlich mehr Ungereimtheiten (die mich nicht stören) als der Übergang von VII zu VIII.
Möchtest du Beispiele nennen? Würde mir auf die Sprünge helfen.
Rey ist die Tochter von Luke ...
Hat sie das? Was denn zum Beispiel?
Und Beispiele wofür? Für Franchises/Mehrteiler mit zusammenhängendem Plot oder wofür genau?
Nein, ich meine die Original-Trilogie...
Abseits dieser historischen Betrachtung lässt sich sagen, dass die OT zwar aufgrund dieses Produktionsprozesses ein paar deutliche Macken hat, aber insgesamt halbwegs rund läuft.Ich denkmal ein großer Unterschied ist, das auch wenn es bei der Orginal Trilogy nicht alles vorraus geplant war, es immerhin durch Lukas eine gewisse Kontinuität gab.
Das ist bei Ep. 7 zu 8 schon mal nicht so, auch wenn sich noch zeigen muss, wie groß der Bruch zwischen Ep. 8 und 9 wird.
Ich denkmal ein großer Unterschied ist, das auch wenn es bei der Orginal Trilogy nicht alles vorraus geplant war, es immerhin durch Lukas eine gewisse Kontinuität gab.
Bei den Sequells gibt es das durch den Wechsel von Abrahms zu Johnson nicht.
ein guter Autor kann auch ohne Kenntnis irgendeines Plans aus nem schlechten ersten Teil ne tolle Fortsetzung stricken, die völlig schlüssig ist.
In der Konstellation merkt man i.d.R. sehr wohl, dass da etwas glattgezogen werden musste.
Klar kann es theoretisch sein, dass das alles perfekt ist - praktisch gibt es das aber so gut wie nie.
Ich hatte ja den Eindruck, Johnson hat in weiten Teilen gezielt gegen die Vorlage von Abrams gearbeitet. Masterplan hin oder her, aber das erscheint mir als sicheres Konzept, wie man es nicht machen sollte...
Da fehlt halt der Showrunner, der Johnson auf die Finger klopft...es ist mir echt schleierhaft, wie das Drehbuch von VIII durch alle Instanzen gehen konnte.Jap, die Grundideen sind nicht schlecht, aber es hätte schon noch ordentlich Feinarbeit gebraucht.
Wobei es HIER (https://www.youtube.com/watch?v=din23ky_0LM) auch ein interessantes Video dazu gibt, dass aufbauend auf "The Force Awakens" gar keine kohärente Geschichte entstehen konnte.Jupp. In den beiden Videos wurden meine Probleme mit TFA ziemlich gut zusammen gefasst. Allerdings wäre es nicht von der Star Wars Lore aus gekommen, sondern hätte nur einfach die Fakten genommen, die alleine in dem Film drin sind.
Und wenn in hier im Thread zum Film nach zehn Minuten die ersten Verbesserungsvorschläge auftauchen, wieso wurden nicht ein Haufen Star Wars-Hardcore-Nerds mit Bullshit Detecting beauftragt, bevor die erste Sekunde gedreht wurde?
Ich bezweifle sehr stark, dass man den Unterschied zwischen folgenden zwei Szenarien als Zuschauer erkennen kann:Machbar ist es vermutlich schon, nur ist es halt deutlich schwerer wenn Autor 1 einfach irgendwelche "Mystery Boxen" einstreut und Autor 2 dann unabhängig davon mit befriedigen Lösungen auf warten muss.
a) Alle Teile sind von Anfang an durchgeplant
b) Jeder Teil wird von einer neuen Person gemacht nur mit dem Kenntnisstand der vorherigen Teile
So leid es mir tut, aber woher will man denn auch den Unterschied erkennen, wenn man nicht weiß, wie der Plan ursprünglich aussah? Ob es letzten Endes schlüssig ist, hängt schlicht am Talent der Leute ab, die es tun. Ein schlechter Autor kann auch für alle Teile nen miesen Plan machen und ein guter Autor kann auch ohne Kenntnis irgendeines Plans aus nem schlechten ersten Teil ne tolle Fortsetzung stricken, die völlig schlüssig ist.
Dass ein mystischer Masterplan im Hintergrund automatisch alles besser macht, halte ich für ein Gerücht. Letzten Endes zählt das Talent der Storyschreiber, nicht mehr, nicht weniger.
Machbar ist es vermutlich schon, nur ist es halt deutlich schwerer wenn Autor 1 einfach irgendwelche "Mystery Boxen" einstreut und Autor 2 dann unabhängig davon mit befriedigen Lösungen auf warten muss.
Und wenn ein einzelner Autor für das ganze Verantwortlich ist, wird wohl aucgh weniger Wahrscheinlich "Mystery Boxen" einbauen, die es nicht sinnvoll auflösen kann.
Ich hatte ja den Eindruck, Johnson hat in weiten Teilen gezielt gegen die Vorlage von Abrams gearbeitet. Masterplan hin oder her, aber das erscheint mir als sicheres Konzept, wie man es nicht machen sollte...
Ja, aber du sprachst davon, dass die OT deutlich Ungereimtheiten innerhalb der Filme aufweist und da wollte ich Beispiele für hören ;)
Ist doch alles gut: Diesmal muss JJ seine Mystery Box selbst auflösen.
Schliesslich ist es der letzte Film.
Ja, bei Lost hat das dann am Ende ja auch super geklappt. ~;DWenn er das Ende so macht wie bei Lost, wäre ich voll dabei! ;D
R. Johnson wird mMn. für etwas bestraft, was JJ und Disney bei 7 durch den Abklatsch verbrochen haben.
Das ist sowas von unfair.
Nach VII kamen die meisten irgendwie glücklich aus dem Kino (siehe Tanelorn-Thread) und ich war einer der wenigen, die das Gefühl hatten, totalen Schrott zu gesehen zu haben.
Bei VIII war es mehr oder weniger umgekehrt.
Wenn er das Ende so macht wie bei Lost, wäre ich voll dabei! ;D
Abgesehen davon: stellen wir uns vor: die neue Trilogie wäre von Anfang an perfekt durchgeplant. Nichts ist dem Zufall überlassen, die 3 Skripts stehen und sind ineinander verwoben. Perfektion.Dann hätte man das dritte etwas umschreiben müssen.Was nun?(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Dann hätte man das dritte etwas umschreiben müssen.
Sehe ich als nicht so problematisch an.
Es ist mMn. nicht mal das Problem, dass jedes Mal ein anderer dreht und schreibt.
Ich würde allerdings behaupten, dass es für das Franchise sinnvoller gewesen wäre, den Kurs von VII durchzuziehen und nicht so einen gewaltigen Bruch zu machen.Dazu hätte es halt einen Kurs geben müssen. (Außer möglichst viele störende Insidergags ein zu bauen.)
R. Johnson wird mMn. für etwas bestraft, was JJ und Disney bei 7 durch den Abklatsch verbrochen haben.Johnson hatte durch 7 definitiv schon mal ein schlechte Ausgangsposition, aber sein eigener Film hat auch eine ganze Menge Probleme.
Das ist sowas von unfair.
Denke Disney hätte sich entscheiden müssen: Will es nun einen Retro Film.
Dann bitte vom Anfang bis zum Ende so durchziehen.
Oder was halbwegs Innovatives, was es noch nicht gab. Wäre das schon bei 7 so gewesen, hätte bei 8 keiner mehr gemeckert.
Zumal er ja bereits in 8 zu einem glaubhaften und starken Schurkencharakter aufgebaut wurde.Jap, ich glaube aber nicht das der Depp der IX macht in der Lage ist ihn gut zu nutzen.
Weil kritisieren leichter ist als es tatsächlich besser zu machen. Ist doch überall so, auf dem Sofa mutiert jeder Zuschauer sofort zum Weltexperten.
Aber der Gedankengang, ein Drehbuch für einen Film in einem so komplexes Universum wie SW mal ein paar Faktencheckern vorzulegen, kann doch nicht völlig abwegig in der Filmbranche sein.
Umgekehrt ist es aber auch leichter, etwas Bestehendes zu verbessern als etwas ganz neu zu machen.
Irgendeinen "Superfan" kann man dafür nicht nehmen, aber wenn man einen Draht ins Fandom hat, sollte man eigentlich jederzeit ein paar gute Kandidaten nennen können.
Die Frage ist, ob man irgendeinen namhaften Regisseur verpflichten kann, wenn klar "writing by committee" verordnet ist.
Die Frage ist, ob man irgendeinen namhaften Regisseur verpflichten kann, wenn klar "writing by committee" verordnet ist. Diese Leute wollen wahrscheinlich Visionen umsetzen und nicht nur Erfüllungsgehilfen sein.Johnson ist nicht wirklich ein namenhafter Regisseur. (Zumindestens nicht bevor)
Zumindest bei Marvel haben sich dann doch Filme mit Handschrift und Eigenheiten als erfolgreicher erwiesen.Wobei es bei Marvel zum einen durch Kevin Feige jemanden gibt, der die Richtung klar vorgibt und den Regisseuren Vorgaben macht was sie in ihre Filme einzubauen haben (was mWn auch schon einige Regisseure vergrault hat), und sie in den letzten Jahren oft einen Regisseur alle Filme einer Reihe haben drehen lassen.
Ich finde Kylo ist bei weitem der beste Charakter der neuen Filme und freue mich darauf, falls er den Schurken mimmt, anstatt irgendeines Hokus-Pokus-Imperator-Verschnitts.Ich fand den in 8 weder besonders bedrohlich, kompetent oder charismatisch.
Und einzig brauchbare Character in der neuen Reihe ist mMn BB8.
Und einzig brauchbare Character in der neuen Reihe ist mMn BB8.
Ich fand den in 8 weder besonders bedrohlich, kompetent oder charismatisch.
Und einzig brauchbare Character in der neuen Reihe ist mMn BB8.
BB8 ist systematisch für VII. Man nehme R2D2, knautsche ihn zusammen, drehe ihn mal durch die Schleuder und verpasse ihm einen neuen Paintjob.Und er ist trotzdem der bei weitem beste Sequel Character. 8)
*symptomatisch (morbus fanboyis)
been there done that
Würde man heute 4-6 brandneu in die Kinos bringen, so wie sie sind,würden sie ganz sicher zerrissen werden.
@Dämon: die Marvel-Filme sind aber auch sehr unterschiedlich und passen größtenteils auch nicht zusammen - was bei Marvel aber keinen interessiert, weil die Fans ein anderes Verhältnis zur Continuity haben (was wohl mit den zahlreichen Reboots und Alternativversionen der Comics zusammenhängt).Ich denke die Filme in ein und der selben Reihe passen in der Regel schon zusammen (vielleicht mit Ausnahme von Thor 3).
*symptomatisch (morbus fanboyis)
@Dämon: die Marvel-Filme sind aber auch sehr unterschiedlich und passen größtenteils auch nicht zusammen - was bei Marvel aber keinen interessiert, weil die Fans ein anderes Verhältnis zur Continuity haben (was wohl mit den zahlreichen Reboots und Alternativversionen der Comics zusammenhängt).
Schon allein der Humor in 8 passt nicht so richtig mit dem von 7 zusammen (ein Teilen ehr mit dem von Space Balls).
Ich finde Kylo ist bei weitem der beste Charakter der neuen Filme und freue mich darauf, falls er den Schurken mimmt, anstatt irgendeines Hokus-Pokus-Imperator-Verschnitts.
An sich gebe ich dir da recht.
Aber leider ist er ab Snokes Tod doch auch nur "der böse Möchtegernbösewicht/Trottel".
Das wird zwar etwas off topic:
Ich denke die Filme in ein und der selben Reihe passen in der Regel schon zusammen (vielleicht mit Ausnahme von Thor 3).
Aber das war bei Star Wars bisher auch so. Die Prequells, waren anders als die Originale und Rogue One war von Ton her auch wieder anders. Aber bei den Sequells hast du halt irgendwie einen Bruch innerhalb einer Reihe. Schon allein der Humor in 8 passt nicht so richtig mit dem von 7 zusammen (ein Teilen ehr mit dem von Space Balls).
Aber ich lasse mich auch gerne aufklären: Wo zerstört oder bricht Johnson in TLJ denn das, was in TFA aufgebaut wurde?
Keine Ahnung ... ich sehe das nämlich wie du. ;D+1 [emoji41]
Aber auf die Antworten bin ich trotzdem gespannt.
Man kann ja blöd finden, *wie* das fortgesetzt wurde.
Was ist dann Luke die Mary Sue der Mary Sues oder nur Mary Sue dialed to Eleven
Und es gab schon nach 7 genug Kritik, die ganze "Rey is a Mary Sue" debatte
Aber es scheinen sich ja alle einig zu sein, dass Rian Johnson alles Vorherige ignoriert oder über den Haufen geworfen hat, und das sehe ich einfach nicht.
TLJ macht beides so ein bisschen und bedient sich dabei auch schon kräftig bei RotJ mit dem Ergebnis, dass der dritte Film ohne naheliegende inhaltliche Richtung da steht.
Wo wurde man da hinkommen, wenn man nicht schon vor dem Film wüsste, wie der Film sein wird, oder gar enden wird. 8]
Also ich finde der nun eigentlich anstehende Kampf zwischen Kylo und Rei um Kylos Seele und die Galaxis ist eine sehr solide Basis.
TFA hat einen fürchterlich krummen Pass gespielt und TLJ hat den Ball mit einem Fallrückzieher aufs Meer hinaus geballert. Und im nächsten Teil spielen 11 gegen 11 Schnick-Schnack-Schnuck, weil man keinen Ersatzball hat und irgendwie ein Ergebnis bestimmen muss. Oder man tut einfach so, als wäre der Ball noch da :P
Im Vorfeld schon genau wissen (wollen), wie eine Geschichte verläuft und ausgeht, ist nicht das selbe wie die Feststellung, dass man sich mit dem zweiten Film einer Trilogie so in eine Ecke geschrieben hat, dass man kein rundes Gesamtbild mehr hinbekommen kann.Da redest Du allerdings nicht von TLJ. Der hat ziemlich deutliche Ansätze für eine Fortführung. Da ist die Gesamtgeschichte alles andere als auserzaehlt.
Die Rey taugt für mich als Protagonist nicht. Ich finde die lame.Wenn Rey lame ist, was war denn dann bitteschön Leia?
Da redest Du allerdings nicht von TLJ. Der hat ziemlich deutliche Ansätze für eine Fortführung.
Der hat aber auch Aspekte wie den Umstand, dass die "Rebellion" am Ende aus ca. 8 Leuten besteht.
Da wird man um irgendeine Form von "Doch nicht so schlimm, wie es aussieht" nicht herum kommen
Der hat aber auch Aspekte wie den Umstand, dass die "Rebellion" am Ende aus ca. 8 Leuten besteht.
Da wird man um irgendeine Form von "Doch nicht so schlimm, wie es aussieht" nicht herum kommen.
Aber ich lasse mich auch gerne aufklären: Wo zerstört oder bricht Johnson in TLJ denn das, was in TFA aufgebaut wurde?Hm ... jetzt mal nur so aus meiner Perspektive:
Dass es doch nicht so schlimm wird, wird doch bereits in Episode VIII aufgebaut.Du meinst die weiteren Rebellen, die alle nicht auf das Notsignal reagiert haben?
Sei es durch die Andeutung von weiteren Rebellenverbänden im Outer Rim oder auch durch die Tatsache, dass das Image der Rebellion am Ende deutlich aufpoliert wird und sich vermutlich mehr Leute dieser Sache anschließen werden.
Der hat aber auch Aspekte wie den Umstand, dass die "Rebellion" am Ende aus ca. 8 Leuten besteht.Das hat der Film doch schon angedeutet. Allerdings nicht mit "sind ja doch mehr Rebellen" oder "Rey ist sowieso nen Halbgott der alles alleine ausputzt."
Da wird man um irgendeine Form von "Doch nicht so schlimm, wie es aussieht" nicht herum kommen.
Und das wären die typische SW-Loesung.Wieso man in SW-Filme geht, wenn einem das SW-Typische nicht gefällt, verstehe ich allerdings auch nicht.
Edit:Du meinst die weiteren Rebellen, die alle nicht auf das Notsignal reagiert haben?
Und das aufpolierte Image muss wohl in den Extras auf der BluRay zu finden sein. Im Film war davon nichts.
Wieso man in SW-Filme geht, wenn einem das SW-Typische nicht gefällt, verstehe ich allerdings auch nicht.Die OT war gerade deswegen erfolgreich, weil sie für ihre Zeit absolut nicht typisch war. Warum man jetzt unbedingt zu einer "Formel" hinwill, erschließt sich mir daher nicht.
EDIT: 2. Teil gelöscht. Tartex traut JJ mehr zu als ich dachte. Da will ich nicht mit diskutieren. JJ traue ich nach dem Titel nicht zu einen sinnvollen 3. Teil beizusteuern.
Edit:Du meinst die weiteren Rebellen, die alle nicht auf das Notsignal reagiert haben?
Wieso man in SW-Filme geht, wenn einem das SW-Typische nicht gefällt, verstehe ich allerdings auch nicht.Das ist vermutlich wie mit James Bond Filmen.
Wieso man in SW-Filme geht, wenn einem das SW-Typische nicht gefällt, verstehe ich allerdings auch nicht.
Wieso man in SW-Filme geht, wenn einem das SW-Typische nicht gefällt, verstehe ich allerdings auch nicht.Sowohl Alesandro als auch tartex haben da ja schon für mich geantwortet. Abgesehen davon habe ich mir den Prequel Teil 3 nicht umsonst irgendwann im Fernsehen angesehen und in Teil 8 bin ich nur reingegangen, weil er im I-Max angeboten wurde und der Trailer da genial rüber kam.
Mich hat an Star Wars nie das Typische interessiert, sondern das bisher Unbekannte. Zugegebenermaßen hatte die Original-Trilogie da ein leichtes Spiel, weil für mich im Volksschulalter so gut wie alles noch neu war. Aber Rian Johnson hat ja bewiesen, dass das auch im fortgeschrittenen Alter noch möglich.
Dieser "Plan" ist ja auch selbst mit Nullzeit-FTL-Kommunikation an Dämlichkeit kaum zu überbieten.
Zwischen "nicht reagieren" und "nicht rechtzeitig reagieren" besteht ein wesentlicher Unterschied.Zwischen "nicht reagieren" und "gar nicht erst antworten" besteht ein ebenso großer Unterschied und genau das ist in VIII passiert.
Die Szene, wo DJ Finn und Rose erklärt, dass die Leute mitlerweile kaum noch einen Unterschied zwischen der Republik und der Ersten Ordnung sehen? Und wie die Rebellion langsam wieder ihr soziales Gewissen zurückentdecken musst, statt sich rein auf den militärischen Konflikt zu konzentrieren? Dass Poe lernen muss, dass es nichts bringt seine "Soldaten" zu verheizen, um einen kleinen Sieg gegen die Erste Ordnung zu erringen?Ja. Und jetzt brauche ich noch die Szenen, in denen das Image der Rebellen aufpoliert wurde. Du hast da grade so ziemlich das Gegenteil davon beschrieben.
In dem Film den ich im Kino gesehen habe waren diese Szenen alle drin.
Ja. Und jetzt brauche ich noch die Szenen, in denen das Image der Rebellen aufpoliert wurde. Du hast da grade so ziemlich das Gegenteil davon beschrieben.Easy. Die Abschlussszene mit dem kleinen Jungen, der die Legende um Luke erzählt und dann Jedi-Fähigkeiten zeigt und vorher den Rebellenring bekommen hat.
Die Sache mit dem Lichtschwert. Selbst ein völlig abgegessener Luke hätte sich imnsho fragen können, wie zur Hölle das Ding von Bespin in Reys Hände gelangt ist.Das hat alles schon der Furzfilm verbockt.
Snoke. Mag ja sein, dass andere das total cool finden, dass der so witzlos abgemessert wurde, aber ein wichtiger Teil der Motivation der Bösen in VII war, dass Snoke Luke als einzige Bedrohung sieht und ihn ausfindig machen will. Wenn man die Herkunft Snokes so vollständig ignoriert, wertet man entsprechend den Teil in VII ab.
Reys Eltern. Das kann JJ aber noch retten. >;D
Lukes Verhalten, sowohl in der Vergangenheit wie auch in der Gegenwart. Sorry, war für mich nicht schlüssig.
Das hat alles schon der Furzfilm verbockt.Kannst du eigentlich auch konstruktiv schreiben oder ist das so ne neurotische Macke, dass du immer nur mit Fäkalbeleidigungen um dich wirfst?
Wenn Rey lame ist, was war denn dann bitteschön Leia?
Was Adam Driver und Co liefern liegt schauspielerisch deutlich über dem was Harrison Ford und Carrie Fischer lieferten.
(Von den Dialogen will ich gar nicht sprechen)
Kannst du eigentlich auch konstruktiv schreiben?Natürlich kann ich das, du auch? Ein bisschen weiter oben ist ein schönes Video welches erklärt wie Jodjod die ganzen von dir aufgezählten Punkte vermasselt hat. z.B.:
Ja, der Junge.Ist Rey auch nicht, und zwar mit den gleichen Mitteln und Umständen wie eben jener Zwerg. Eigentlich verdient Herr Johnson schon dafür einen Orden, die Macht ist keine Erbkrankheit mehr sondern ein mystisches Energiefeld welches alles durchdringt, welche einen eigenen Willen bzw. Strömungen hat welche immer wieder lenkend eingreift.
Ist eigentlich mal jemandem aufgefallen, dass der mit gar nicht so geringer Wahrscheinlichkeit zu einem dunklen Machtnutzer wird? Sklave, Fussabtreter für skrupellose Personen, keine Ausbildung für den Umgang mit Emotionen in der Macht ... perfektes Material für einen machtnutzenden Racheengel. Das könnte der BBEG für irgendwelche neuen Filme werden
Ja, der Junge.Kann man so machen. Wäre dann aber eine komplett andere Geschichte und hat mit dieser Trilogie nichts zu tun. Würde auch dieser Trilogie widersprechen.
Ist eigentlich mal jemandem aufgefallen, dass der mit gar nicht so geringer Wahrscheinlichkeit zu einem dunklen Machtnutzer wird? Sklave, Fussabtreter für skrupellose Personen, keine Ausbildung für den Umgang mit Emotionen in der Macht ... perfektes Material für einen machtnutzenden Racheengel. Das könnte der BBEG für irgendwelche neuen Filme werden. So als kleiner Fanservice. "Erinnert ihr euch noch an die Schlussszene von Episode VIII? DAS ist der junge Darth Killahr!"
Würde auch dieser Trilogie widersprechen.Ähm ... nö. Diese Aussage widerspricht deiner bisher dargelegten Sichtweise auf Filme.
Ist Rey auch nicht, und zwar mit den gleichen Mitteln und Umständen wie eben jener Zwerg.Komisch, Rey ist eine erbärmliche Mary Sue, aber DAS ist dann wieder vollkommen natürlich.
Big Difference.
In etwa so, als würde man einer Person eine geladene Pistole geben. Wo ist die Wahrscheinlichkeit für einen Unfall wohl größer?
Danke für die Antworten, der Tenor lautet "weil ich nicht mag, *wie* es aufgegriffen wurde". Ich find das gut, die verbleibende Ausgangssituation spannend, Lukes Auftritt beim Finale einen guten Schachzug und bin tatsächlich gespannt, wie es weitergeht, weil ich nicht die geringste Ahnung hab. Und das find ich gut :)Oder anders ausgedrückt: TLJ endet mit einer richtigen Mysterybox, welche JodJod nun ordentlich auflösen kann.
Ähm ... nö. Diese Aussage widerspricht deiner bisher dargelegten Sichtweise auf Filme.Nö. Meine Aussage hat nichts mit Realismus sondern mit dem Thema und den Aussagen dazu zu tun.
What are stories besides mystery boxes?Dieses Zitat von JJ Abrams ist so ignorant. ::)
Oder anders ausgedrückt: TLJ endet mit einer richtigen Mysterybox, welche JodJod nun ordentlich auflösen kann.
Ja, der Junge.
Ist eigentlich mal jemandem aufgefallen, dass der mit gar nicht so geringer Wahrscheinlichkeit zu einem dunklen Machtnutzer wird? Sklave, Fussabtreter für skrupellose Personen, keine Ausbildung für den Umgang mit Emotionen in der Macht ... perfektes Material für einen machtnutzenden Racheengel. Das könnte der BBEG für irgendwelche neuen Filme werden. So als kleiner Fanservice. "Erinnert ihr euch noch an die Schlussszene von Episode VIII? DAS ist der junge Darth Killahr!"
Ernsthaft, sich erst aufregen, dass Johnsons Film ein Bruch mit der Stimmung des vorhergehenden Films wäre und dann so etwas raushauen, das Star Wars zu einem "Kick Ass, für Arme" macht...da stimmen irgendwo die Prioritäten nicht.Ja, stimmt, sorry, ich vergaß.
Nö. Meine Aussage hat nichts mit Realismus sondern mit dem Thema und den Aussagen dazu zu tun.Deine hier dargelegte Sichtweise liest sich in etwa so:"Die üblichen märchenhaften Star Wars Tropes sind albern, eine realistischere Entwicklung der Charaktere und Story ist weit mehr zu begrüßen, auch wenn das dem üblichen märchenhaften Charakter von Star Wars entgegenläuft."
Deine hier dargelegte Sichtweise liest sich in etwa so:"Die üblichen märchenhaften Star Wars Tropes sind albern, eine realistischere Entwicklung der Charaktere und Story ist weit mehr zu begrüßen, auch wenn das dem üblichen märchenhaften Charakter von Star Wars entgegenläuft."Echt jetzt? Ich müsste im anderen Thread mehrere Seiten lang gegen die Kritik kämpfen(auch mit Dir!), das TLJ nicht realistisch genug wäre und deshalb abzulehnen ist und jetzt liest Du in meinen Aussagen, dass mir SW zu unrealistisch wäre?
Tjoa, und in diesem Sinne kann aus dem Jungen kaum was anderes werden als ein Kylo II. ;DWenn er Kylo II werden sollte, würde das das Symbol der unterdrückten Sklaven, die endlich wieder einen Funken Hoffnung gegen das böse Imperium bekommen, komplett widersprechen. Wie gesagt. Kann man machen. Widerspricht halt dieser Trilogie. Sollte man dabei beachten.
Wenn er Kylo II werden sollte, würde das das Symbol der unterdrückten Sklaven, die endlich wieder einen Funken Hoffnung gegen das böse Imperium bekommen, komplett widersprechen. Wie gesagt. Kann man machen. Widerspricht halt dieser Trilogie. Sollte man dabei beachten.Naja, da diese Trilogie eigentlich ein kompletter Widerspruch ist, macht das dann den Kohl auch nicht mehr fett.
Aber ich traue ihm zu, dass er die TLJ-Hasser glücklich macht, die einfach mehr aufgewärmte Pseudo-Remakes wollen.
Und ja, ich hoffe dass JJ Abrams das alles korrigiert und zu einem für mich (oder dem kleinen Star Wars Fan Jungen aus den frühen 80ern in mir) befriedigenden Ende bringen wird.Ich denke das wirst Du im Groben bekommen. Du solltest nicht zu sehr auf Charaktermotivation achten und Du solltest damit zurecht kommen, dass Rey wohl eine Skywalker ist (ob jetzt Tochter von Leia oder von Luke werden wir sehen). Aber Du wirst Tonnen von Referenzen bekommen.
Und Star Wars hat eigentlich immer ein positives Menschenbild gepflegt, ...Das verwechselst du jetzt mit Star Trek.
Ich denke das wirst Du im Groben bekommen. Du solltest nicht zu sehr auf Charaktermotivation achten und Du solltest damit zurecht kommen, dass Rey wohl eine Skywalker ist (ob jetzt Tochter von Leia oder von Luke werden wir sehen). Aber Du wirst Tonnen von Referenzen bekommen.
Ich hoffe ja, das Rey "nur" die Tochter einer der Figuren aus Solo ist. Alles andere wäre selbst für JodJod Verhältnisse zu schwachsinnig und peinlich.
Ich befürchte er würde es schaffen das noch zu unterbieten. Wenn sie auf einmal Leias Tochter ist, wäre ich nicht überrascht^^
Kylos Zwillingsschwester, die aus alter Tradition woanders versteckt wurde. ~;D*Das* ist so ein bisschen meine Befürchtung. Klingt ja in der ersten Nanosekunde nach nem super Twist, wenn auch ein bisschen klischeehaft - bis einem dann auffällt, *wo* man das schonmal gesehen hat ::)
Rey's Vater ist dann auch der Imperator. Denn so tief kann selbst JJ nicht sinken, dass Rey ein weiblicher Luke-Klon aus dessen abhackter Hand ist.Anakin hat auch seine Hand verloren.
Da man solche Eizellen ja bestimmt lange einfrieren kann, könnte sie also auch Kylos Großtante sein. >;DIst dann fast wie bei ..darf ich leider nicht sagen ... ~;D