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Pen & Paper - Spielsysteme => D&D - Dungeons & Dragons => D&D5E => Thema gestartet von: Bildpunkt am 20.05.2019 | 05:15

Titel: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Bildpunkt am 20.05.2019 | 05:15
And the winner final announcement is: Eberron als Druckfassung (Quelle: ENWorld (http://www.enworld.org/forum/content.php?6324-EBERRON-HARDCOVER-CONFIRMED!!))  :o ... ein Glück, dass ich mir dieses Jahr das Live-Schauen gespart habe.
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Bildpunkt am 20.05.2019 | 05:17
Infos bis jetzt:
- es soll Ende des Jahres rauskommen
- angeblich sich vom Test-PDF Wayfinders Guide unterscheiden
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Antariuk am 20.05.2019 | 08:43
Interessant, aber auch nicht ganz unerwartet. Der Wayfinder's Guide ist demnächst ein Jahr draußen, und ganz ewig kann man so ein "Living Document" auch nicht rumgammeln lassen (gut, kann man schon, aber nachdem das PDF so gut ankam, will man den Enthusiasmus sicher nicht versiegen lassen). Und, was im aktuellen politischen Online-Klima, zumindest in den USA, wohl auch nicht ganz unwichtig ist: Eberron ist deutlich inklusiver als Dark Sun. Sprich, dürfte für weniger Stürme im Wasserglas sorgen.

Worauf ich ja sehnlichst warte: neue Miniaturen für Warforged, Shifter, und Drow >;D

Worauf ich sehnlichst hoffe, wohl wissen dass es nicht passieren wird: Abenteuer für Eberron. Die handvoll Module für 3.5 und 4E waren teils OK, teils arg mittelmäßig, es fehlte ein Kracher vom Kaliber "Alle, die Eberron spielen, haben X gespielt".
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Romaal am 20.05.2019 | 23:19
Für 5E gibt es immerhin schon ein Adventure von Keith Baker, Curtain Call:

https://www.dmsguild.com/product/249714/Curtain-Call-A-Sharn-Adventure?src=hottest_filtered&filters=0_0_45393_0_45355_0_0_0 (https://www.dmsguild.com/product/249714/Curtain-Call-A-Sharn-Adventure?src=hottest_filtered&filters=0_0_45393_0_45355_0_0_0)
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Antariuk am 22.05.2019 | 13:50
Sogar zwei, wenn man das Folgeabenteuer Trust No One (https://www.dmsguild.com/product/254452/Trust-No-One?affiliate_rem=282191) dazurechnet ;)

Wobei jedem, der auf der Suche nach Abenteuern für Eberron ist, ein Blick in den "Sharn Inquisitive" empfohlen sein, den es noch in den 3.5 Archives gibt (Link (http://archive.wizards.com/default.asp?x=dnd/archeb/si)). Generell findet man dort noch einige echt coole Sachen.
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Tintenteufel am 5.06.2019 | 13:26
Ick freu mir und werde das Ding anschaffen. Nicht weil ich wieder in meinem offiziellen Lieblingssetting spielen will, sondern weil ich Eberron unterstützen will und den ein oder anderen - hoffentlich enthaltenen - Crunch in meinem Homebrew Setting implementieren möchte.

Bisher gibt es dort eh schon einen Artificer und einen Changeling...
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Antariuk am 5.06.2019 | 14:30
Ich plane mithilfe des Hardcovers auf jeden Fall ein Abenteuer zu spielen, dass ich seit rund 5 Jahren auf der Halde habe. Kampf mit Banditen auf dem Dach der Lighthing Rail, Langschwert-Diplomatie mit monströsen Söldnergruppen in Droaam, Scharmützel mit Drow auf Ruinen in Xen'drik, Verfolgungsjagden mit Luftschiffen über dem Mournland, das volle Programm 8]
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Kyrun am 11.06.2019 | 11:09
Na toll Eberron. Noch ein Highfantasy setting neben den vergessenen reichen. Fällt denen denn nichts mehr ein?
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Rhylthar am 11.06.2019 | 11:10
Warum sollten sie etwas Neues machen, wenn sie für die 5E quasi alles noch in der Hinterhand haben?

Mal davon ab, dass Eberron ziemlich weit von den FR entfernt sind...
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Kyrun am 11.06.2019 | 11:11
Na toll eberron. Noch ein highfantasy setting neben den vergessenen reichen. Fällt denen denn garnichts neues mehr ein?
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: JS am 11.06.2019 | 11:16
Sicherlich ist es auch eine Sache des Geschmacks, aber ich fand Eberron thematisch damals auch sehr originell und ziemlich weit von den FR entfernt, was ich von vielen anderen D&D-Settings so nicht behaupten kann.
Und wer will denn D&D in einem Low Fantasy/Magic/usw. Setting spielen?
:)

Jedoch: Ich habe Eberron 3.5 komplett. Wozu alles neu kaufen?
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Kyrun am 11.06.2019 | 11:16
Also ich bin was highfantasy betrifft mit der Schwertküste bestens bedient. da brauch ich nicht auch noch Eberron. hatte mal was anderes, neues und mal wieder echt cooles erwartet.
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Rhylthar am 11.06.2019 | 11:19
Also ich bin was highfantasy betrifft mit der Schwertküste bestens bedient. da brauch ich nicht auch noch Eberron. hatte mal was anderes, neues und mal wieder echt cooles erwartet.
Dann steht Dir frei, die "alten" Sachen bei der DmsGuild zu kaufen und zu konvertieren oder Dich bei einem der zahlreichen Drittanbietern umzugucken. 5E ist ja mittlerweile fast das neue d20.
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Selganor [n/a] am 11.06.2019 | 11:23
Na toll Eberron. Noch ein Highfantasy setting neben den vergessenen reichen. Fällt denen denn nichts mehr ein?

Na toll eberron. Noch ein highfantasy setting neben den vergessenen reichen. Fällt denen denn garnichts neues mehr ein?

Sollen wir jetzt warten wie dieses "Ich haette lieber was anderes gehabt"-Posting demnaechst (in ein paar Minuten) weiter ergaenzt wird? ;D

Eberron hat ja doch schon einiges im Setting das in den Realms nicht vorhanden ist (und umgekehrt). Fragt sich nur was sie "neues" haetten machen sollen. (Vielleicht in eigenem Thread)
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Boni am 11.06.2019 | 11:57
Und als WotC was neues gemacht haben (Ravnica) war es ja auch nicht richtig. Klar nehmen die dann beliebte Settings, die nachgefragt werden.
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: schneeland am 11.06.2019 | 12:06
Am Ende hätte halt gern jeder eine Neuauflage seines Lieblingssettings. Wobei ich bereit wäre, einen draufzulegen und zu sagen: ich hätte gern gleich eine neue Edition  ;D
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Boba Fett am 11.06.2019 | 12:26
Und wer will denn D&D in einem Low Fantasy/Magic/usw. Setting spielen?

Ich...
Aber das kann ich auch mit Mittelerde D&D.  8]

Ansonsten wünsche ich mir auch mal „was neues“.
Eberron war mal „was neues und (teilweise) originelles“. Aber inzwischen wiederholt sich dieses Wiederaufwärmen auch und es geht in die dritte (Setting-) Edition.
Dark Sun war mal „was äußerst ungewöhnliches“ aber auch da wäre es auch nur ein Wiederaufwäremen.
Planescape - das selbe. 

Wobei ich auch nicht weiß, warum die Standard-Settings nicht einfach einen ewigen Fluff-Band und Regelversionsabhängig ein kleines „Rules-Update“ Quellenbuch gibt. Das würde es erlauben, das Zeug schneller rauszuhauen.
Gut finde ich, daß mit Ravnica was ganz neues Setting erschienen ist. Ich sehe es mir allerdings erst an, wenn (falls) es in deutscher Sprache in der zweiten überarbeiteten Übersetzungsauflage erscheint.
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: JS am 11.06.2019 | 12:47
Dann drängt sich mir die Frage auf: Was wäre denn bei all den unzähligen D&D-Settings seit 1E noch "etwas Neues und Originelles"? (Ich finde Ravnica z.B. gut, aber nicht ungewöhnlich originell.)
Das Ziel kann doch für D&D nicht Low Fantasy/Magic Hotzenplotz sein.
:D
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: schneeland am 11.06.2019 | 13:05
Wobei ich auch nicht weiß, warum die Standard-Settings nicht einfach einen ewigen Fluff-Band und Regelversionsabhängig ein kleines „Rules-Update“ Quellenbuch gibt. Das würde es erlauben, das Zeug schneller rauszuhauen.
Gut finde ich, daß mit Ravnica was ganz neues Setting erschienen ist. Ich sehe es mir allerdings erst an, wenn (falls) es in deutscher Sprache in der zweiten überarbeiteten Übersetzungsauflage erscheint.

Das erschließt sich mir auch nicht so ganz bzw. ich hatte gerade drüben beim Orkenspalter festgestellt, dass ich genau so etwas für die Settings, die ich mag, liebend gern kaufen würde.

Dann drängt sich mir die Frage auf: Was wäre denn bei all den unzähligen D&D-Settings seit 1E noch "etwas Neues und Originelles"? (Ich finde Ravnica z.B. gut, aber nicht ungewöhnlich originell.)
Das Ziel kann doch für D&D nicht Low Fantasy/Magic Hotzenplotz sein.
:D

Global betrachtet wäre das sicher auch nicht neu, aber ich finde, D&D könnte noch ein Low Magic, Dark(ish) Fantasy-Setting vertragen, das nicht so post-apokalyptisch wie Dark Sun ist, aber gleichzeitig auch nicht zu mittelerdeartig (etwas in Richtung der Witcher-Universums vielleicht).
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Rhylthar am 11.06.2019 | 13:10
Zitat
Global betrachtet wäre das sicher auch nicht neu, aber ich finde, D&D könnte noch ein Low Magic, Dark(ish) Fantasy-Setting vertragen, das nicht so post-apokalyptisch wie Dark Sun ist, aber gleichzeitig auch nicht zu mittelerdeartig (etwas in Richtung der Witcher-Universums vielleicht).
Um auf den Symbaroum, Shadows of Esteren, Forbidden Lands, Trudvang Chronicles, Shadow of the Demon Lord-Zug aufzuspringen? ;)

Ansonsten verweise ich gerne mal wieder auf Primeval Thule. :)
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: schneeland am 11.06.2019 | 13:15
Um auf den Symbaroum, Shadows of Esteren, Forbidden Lands, Trudvang Chronicles, Shadow of the Demon Lord-Zug aufzuspringen? ;)

Jupp. Das Aufspringen auf Trends würde sogar sehr genau zu meinem aktuellen Bild von WotC/Hasbro passen ;).
Wobei ich etwas mit explizitem Bezug auf die (v.a. mittel- und ost-)europäische Sagenwelt toll fände (ich kenne Trudvang Chronicles nicht, evtl. ist das dort gegeben).

Ansonsten verweise ich gerne mal wieder auf Primeval Thule. :)

Das muss ich mir bei Gelegenheit nochmal anschauen. Wobei die Frage auch immer ist, ob auch mechanisch das auf höheren Leveln halbgottartige Powerniveau der Charaktere etwas eingedämmt wird.
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: JS am 11.06.2019 | 13:20
Aber... wenn sie die Magie stark herunterführen und die Charakterprogression, dann wäre es (für mich) nicht mehr das offizielle D&D 5, sondern irgendein Derivat, wie es Rhylthar schon anmerkte: das neue d20.
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 11.06.2019 | 13:29
Um auf den Symbaroum, Shadows of Esteren, Forbidden Lands, Trudvang Chronicles, Shadow of the Demon Lord-Zug aufzuspringen? ;)

Ansonsten verweise ich gerne mal wieder auf Primeval Thule. :)

Das würden die WotC-Leute nicht hinbekommen. Meinem Eindruck nach verwalten und organisieren sie D&D5 solide-erfolgreich, sind aber auf der kreativen Seite noch weniger leistungsfähig als zu 4E-Zeiten. Von daher wären die von dir genannten Settings als Lizenz vielversprechender als als WotC-Eigententwicklung.
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: schneeland am 11.06.2019 | 13:30
Aber... wenn sie die Magie stark herunterführen und die Charakterprogression, dann wäre es (für mich) nicht mehr das offizielle D&D 5, sondern irgendein Derivat, wie es Rhylthar schon anmerkte: das neue d20.

Fairer Punkt. Für mich wäre es immer noch D&D, wenn die Kernmechaniken im Grundzug erhalten bleiben.
Aber gut, vielleicht sollte ich mir auch einfach eingestehen, dass ich kein D&D mehr spielen möchte, sondern nur D&D-artige Sachen oder vielleicht sogar einfach: Fantasy-Abenteuerrollenspiel :)
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Anchises am 11.06.2019 | 13:37
Ich bin ziemlich gehypt für Eberron und finde nicht, dass sich das unbedingt mit den FR vergleichen lässt. (Magi-)Tech-Level, die verschiedenen Gesellschaftsformen und die ganze Kosmologie sind so anders...

Bin aufjedenfall gespannt ob sie das Setting im Vergleich zu 3.5 und 4 weiterentwickeln, fände es cool wenn man noch etwas mehr auf dieses "Erster Weltkrieg" Flair baut.
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Antariuk am 11.06.2019 | 16:00
Eberron hat zum größten Teil dieselben Zutaten wie die Vergessenen Reiche, mischt und würzt diese aber ganz anders zusammen. Ich finde daher, dass das Setting durchaus eine Daseinsberechtigung hat. Klar kann man kritisieren, dass WotC nichts wirklich Neues auf die Reihe bekommt, aber Potenzial hat Eberron auf jeden Fall:

- das Setting ist zugänglicher als die VR, weil der Einstieg kurz nach dem Krieg stark fokussiert ist und direkt mehrere umfassende Aufhänger mit sich bringt
- mehrere sehr große Settinggeheimnisse werden etabliert, haben aber keine Kanon-Auflösung und als SL kann man eigene Lösungen bauen
- einige etablierte D&D-Klischees werden auf den Kopf gestellt (Elfen als aggressive Invasoren, Orks als naturverbundene Schamanen, etc.)
- das Setting geht einen - wenn auch eher kleinen - Schritt weiter in Richtung "Realismus", was eine Gesellschaft angeht, die Magie permanent zur Verfügung hat
- die Kosmologie unterscheidet sich sehr von anderen Settings, ghört nicht zu Planescape und hat mit den Manifestzonen eine ganz eigene Dynamik

Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: JS am 11.06.2019 | 19:26
Und die ganze grandiose Magotechnik ist so in den FR nicht vorhanden und mMn ein Kernelement Eberrons; eben dein Punkt "realistischer Schritt".
:)
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Achamanian am 17.06.2019 | 21:49
Okay, Eberron ist eines von drei Settings, das mich tatsächlich dazu bringen würde, es mit 5e zu probieren - was ich davon so gesehen habe, sieht einfach in so vieler Hinsicht nach "D&D in konsequent" ... lieber wäre mir nach wie vor Spelljammer gewesen, aber Eberron ist noch ein bisschen vor Dark Sun (dem dritten Setting im Bunde).
Wenn das als Shiny Hardcover vor mir steht (und nicht nur wie jetzt eine pdf auf drivethru ist), dann werde ich wohl schwer widerstehen können ...
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: K!aus am 17.06.2019 | 21:55
Unabhängig davon, dass ich DnD sicherlich nur noch mit der Kneifzange anfassen werde, würde ich mir das Buch als Eberron Fanboy sicherlich holen. Man kann Eberron ja immernoch mit Genesys, SotDL oder GURPS spielen.  ^-^
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Kyrun am 18.06.2019 | 10:38
Was gäbe es denn da noch originelles? Hm mal überlegen äh Sword & Sorcery. mal kein xtes wiederauflegen alter Settings und Wizards würden dann mal was neues wagen und nicht immer nur das gleiche bringen Highfantasy Highfantasy ach ja was haben wir da noch ach ja Highfantasy. Angekündigt wurde ein neues Setting für D&D5 ein neues aber Eberron ist nichts neues. Ich sage ja nicht das es schlecht ist nur es ist ebend halt nichts neues. mit ravnika hat es ja geklappt also warum nicht weiter so.
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Antariuk am 18.06.2019 | 11:03
Nur mal so am Rande, Ravnica ist auch High Fantasy, mehr als Eberron sogar... 8]
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Kyrun am 18.06.2019 | 11:45
ja schon aber es ist was neues. jetzt wird es mal zeit für was neues was nicht Highfantasy ist wie gesagt Sword & Sorcery gibt es ja auch noch oder dark fantasy.
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Kyrun am 18.06.2019 | 11:54
Ich weiß es gibt solche Settings von anderen Verlagen für D&D5 aber nur auf englisch. Ich habe damals viel STAR WARS w6 geleitet und einiges davon auf englisch gehabt und übersetzt. Aber heute habe ich nichtmehr den nerf dazu. Deshalb war meine Hoffnung das Wizards mal was neues bringt, was ulisses dann schnell übersetzt. Mal schauen fielleicht kann ich mich ja später doch mit eberron anfreunden. Eas dauert ja eh noch bis es auf deutsch erscheint.
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: snoopie am 18.06.2019 | 11:55
ja schon aber es ist was neues. jetzt wird es mal zeit für was neues was nicht Highfantasy ist wie gesagt Sword & Sorcery gibt es ja auch noch oder dark fantasy.

Sword and Sorcery oder Dark Fantasy mit D&D? Träum weiter. WotC wissen ganz genau, welche Genres zu ihrem Spiel passen. Außerdem ist Sword&Sorcery oder Dark Fantasy nicht mehr so beliebt. Interessanter sind Urban Fantasy, NearFuture-Szenarien, Öko-Themen. Halt das, was die Gesellschaft heute auch so umtreibt.
D&D wird auf ewig High Fantasy machen. Für andere Genres musst du dir noch ein, zwei andere Systeme anschauen.
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Boni am 18.06.2019 | 12:30
 Was snoopie sagt :d

Darüber hinaus wäre es nett, Kyrun, wenn du auf die Forenregeln achten könntest. Doppelte Postings in so kurzer Zeit sind eher unfein, dafür gibt es die Edit-Funktion.
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Kyrun am 18.06.2019 | 21:24
D&D ist doch universell. Ich kann mir schon vorstellen das Dark Fantasy und Sword & Sorcery damit sehr wohl funktioniert. Mit D&D funktioniert alles. Es gibt einen Dark Fantasy Hintergrund für D&D5 der heisst Midgard und funktioniert. Und Sword & Sorcery ist nichtmehr so beliebt? hallo? schonmal was von the Whitcher gehört? Freut sich grösster beliebtheit und ist Sword & Sorcery. Wird übrigens grad weils so beliebt ist ne netflixserie von gedreht nur mal so am rande zur info. Moderne Themen wie Umweldschutz in der fantasy auf welchem Tripp bist du denn? 
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Rhylthar am 18.06.2019 | 21:30
Für The Witcher gibt es schon ein Rollenspiel. Für die anderen Unterbereiche ebenfalls.

Warum also auf diese Pferde setzen, wenn man schon gute im Stall hat?
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: knörzbot am 18.06.2019 | 21:33
Moderne Themen wie Umweldschutz in der fantasy auf welchem Tripp bist du denn?
Vielleicht solltest Du den Post von Snoopie noch einmal etwas genauer lesen... 😉
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: aikar am 18.06.2019 | 21:40
D&D ist doch universell. Ich kann mir schon vorstellen das Dark Fantasy und Sword & Sorcery damit sehr wohl funktioniert.
Ich denk schon eine Zeitlang über S&S mit D&D5 nach. Und ich denke inzwischen, dass es ganz gut mit Adventures in Middle Earth funktionieren dürfte.
Streich die nichtmenschlichen Völker aus der Auswahl und du kannst den Großteil 1:1 verwenden. Die meisten Klassen sind nichtmagisch, die Schattenpunkte als eine Art von Korruption passen auch gut rein.
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: K!aus am 19.06.2019 | 07:57
Interessanter sind Urban Fantasy, NearFuture-Szenarien, Öko-Themen. Halt das, was die Gesellschaft heute auch so umtreibt.
Wohlwollend gesehen thematisiert Eberron den Artenschutz. Es gibt eine Fraktion, welche die im Transportwesen gebundenen Elementare (z.B. Luftschiffe) befreien will.
Nur doof wenn dann so ein Feuerelementar in einer Stadt freikommt, weil ein Anschlag auf das Schiff unternommen und der Ring gesprengt wird.
Allgemein stellen diese Schiffe schon eine Gefahr dar, wenn eben was schief geht, was man meiner bescheidenen Meinung nach schon z.B. mit Öltankern auf hoher See vergleichen kann - gerade wieder aktuell?

So schafft Eberron nicht nur High-Tech durch exzessive Anwendung von Magie, sondern auch ein gewisses Bewußtsein sein dafür, dass es mit Risiken verbunden ist... wenn man das so spielen will.
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Bildpunkt am 19.06.2019 | 08:01
Eberron hat zum größten Teil dieselben Zutaten wie die Vergessenen Reiche, mischt und würzt diese aber ganz anders zusammen. Ich finde daher, dass das Setting durchaus eine Daseinsberechtigung hat. Klar kann man kritisieren, dass WotC nichts wirklich Neues auf die Reihe bekommt, aber Potenzial hat Eberron auf jeden Fall:

- das Setting ist zugänglicher als die VR, weil der Einstieg kurz nach dem Krieg stark fokussiert ist und direkt mehrere umfassende Aufhänger mit sich bringt
- mehrere sehr große Settinggeheimnisse werden etabliert, haben aber keine Kanon-Auflösung und als SL kann man eigene Lösungen bauen
- einige etablierte D&D-Klischees werden auf den Kopf gestellt (Elfen als aggressive Invasoren, Orks als naturverbundene Schamanen, etc.)
- das Setting geht einen - wenn auch eher kleinen - Schritt weiter in Richtung "Realismus", was eine Gesellschaft angeht, die Magie permanent zur Verfügung hat
- die Kosmologie unterscheidet sich sehr von anderen Settings, ghört nicht zu Planescape und hat mit den Manifestzonen eine ganz eigene Dynamik

Das hört sich schon mal gut an. Ebberon fiel in meine RPG Pause, ich bin gespannt.
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Kyrun am 19.06.2019 | 10:48
ja ich weiß was snoopi meint nur ich sehe diese modernen Themen nicht als Hindernis. Das soetwas mit D&D funktioniert ist gut nur ich denke das ebend auch Dark fantasy oder Sword & Sorcery funktionieren kann. Das mit wie bist du denn drauf war auch nur ein Scherz hatte nur vergessen die Grinser dazuzupacken. Aber jetzt :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) und ich weiß das es ein rollenspiel zu the Whitcher gibt. es ging ja nur darum das the Whitcher auch Sword & Sorcery ist und es ist erfolgreich. Das ist für mich ein Beweis das sword & sorcery eigentlich eher weniger an Beliebtheit verliert. Mein Eindruck ist das Wizards einfach zu unmotiviert sind mal was anderes zu wagen.
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Rhylthar am 20.06.2019 | 07:54
Zitat
Mein Eindruck ist das Wizards einfach zu unmotiviert sind mal was anderes zu wagen.
Nochmal:
Warum sollten sie es machen?
Es geht hier nicht um eine kreative Schöpfung von Künstlern, es geht hier in letzter Konsequenz nur um eines: Geld in Form von Verkaufszahlen.

Die Leute warten auf Eberron. Ich lehne mich ein wenig aus dem Fenster, aber ich denke, dass die Verkaufszahlen des Eberron-Buches über denen von Ravnica liegen werden, obwohl dieses mit MAGIC einen sehr bekannten Hintergrund hat.
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Kyrun am 16.07.2019 | 09:23
Mag ja alles sein aber ich habe mir fluch des strahd zugelegt und mich umgeschaut nach einer Sword&Sorcery Weld die gut mit D&D funktioniert und bin dabei auf Dragon Kings die Weld gestoßen ne gute sache da hat sich jemand mal was neues einfallen lassen. Es gibt also doch noch welche die was wagen.
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Rev. Bilk am 16.07.2019 | 09:34
Zitat
NearFuture-Szenarien, Öko-Themen. Halt das, was die Gesellschaft heute auch so umtreibt.

Dann wäre es ja definitiv Zeit für Dark Sun... 8) Öko genug, Near Future als Interpretation von Einsteins Zitat zum dritten / vierten Weltkrieg...  8] :gasmaskerly: >;D
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: lowfyr am 16.07.2019 | 10:07
Bin zwar kein großer Freund von D&D 5 aber als Eberron Kompletist werde ich mir das wohl auch zulegen^^
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Kyrun am 16.07.2019 | 10:37
Dragon Kings ist dark sun sehr ähnlich. es ist von dem selben Macher. es ist eine Pathfinder Weld. Kann man aber problemlos nach D&D5 konvertieren. ist aber ein wenig düsterer als Eberron. Die Natur ist dort völlig zerstört. Soetwas muß man natürlich mögen. da muß jeder selber wissen ob er soetwas will oder mit Eberron besser dran ist.
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: jom am 16.07.2019 | 13:26
Neue Welt, hm. kann man nicht so leicht aus dem hut zaubern. Vielleicht Azeroth? Das wär mal was. Instant buy für mich.
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: aikar am 16.07.2019 | 14:00
Warcraft und WoW gab es beides schon für D&D3/D20
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Alexandro am 16.07.2019 | 14:02
Eine weitere "alles kaputt"-Wüstenwelt soll innovativer sein, als Eberron. Ich glaube nicht, Tim.
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Antariuk am 16.07.2019 | 14:02
Und gehört alles nicht in den Eberron-Faden. Wir haben echt genug Raum hier im D&D Unterforum, um andere Welten oder die Veröffentlichungspolitik von WotC zu diskutieren.

 :btt:
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Tintenteufel am 19.08.2019 | 16:26
Rising from the Last War! (https://www.enworld.org/threads/eberron-rising-from-the-last-war-coming-for-d-d-in-november.666768/)
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Alexandro am 19.08.2019 | 16:35
Coole Sache. Das Cover finde ich nicht so toll, aber der Inhalt klingt schonmal danach, als ob ich es gebrauchen könnte.
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Tintenteufel am 19.08.2019 | 16:37
Sehe ich ähnlich.
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Weltengeist am 19.08.2019 | 17:31
Ich bin mal gespannt auf weitere Infos (und lese hier als alter Settingjunkie ab jetzt mit).

Wobei ich noch nicht ganz verstehe, wie sich das jetzt genau gegen den Wayfarer's Guide abgrenzt (angeblich ist es ja nicht das gleiche)?
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Alexandro am 19.08.2019 | 17:35
Der Wayfares Guide liefert nicht wirklich viel Setting (eigentlich nur Settinginfos für eine einzige Stadt), während das Settingbuch mehr in die Tiefe geht.
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Antariuk am 19.08.2019 | 18:05
Der Wayfares Guide liefert nicht wirklich viel Setting (eigentlich nur Settinginfos für eine einzige Stadt), während das Settingbuch mehr in die Tiefe geht.

Äh... nein.

Der Wayfinder's Guide hat über 30 Seiten, auf denen der gesamte Kontinent Khorvaire vorgestellt wird. Das ist zwar genauso viel wie Sharn als Stadt an Seiten bekommt, aber dass man nach der Lektüre keine Ahnung hat, wie der Rest der Welt aussieht, stimmt einfach nicht.
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Alexandro am 19.08.2019 | 20:02
Es sind 17 Seiten (es sei denn, es hat sich seit dem letzten Update etwas getan). Auf jeden Fall nicht wirklich viele Details und da ist noch Luft nach oben.

Inzwischen gibt es auch ein alternatives Cover, welches mich deutlich mehr anspricht:
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Weltengeist am 19.08.2019 | 20:20
Inzwischen gibt es auch ein alternatives Cover, welches mich deutlich mehr anspricht:

Dem würde ich zustimmen - der bisherige Vorschlag war ja doch sehr "08/15-Platzhalter mit Warforged"-mäßig... :d
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Tintenteufel am 19.08.2019 | 21:32
Cover-Problem solved:

(https://i.redd.it/pr7zemcspfh31.jpg)
Special Edition Cover!!!
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Antariuk am 19.08.2019 | 21:36
Hm. soooo toll finde ich das ehrlich gesagt nicht. Erinnert mich eher an Space 1889 als an Eberron. Zumal das Luftschiff anders aussieht als alle bisherigen Designs, die es dazu in 3E und 4E gab wtf? Insgesamt durchaus schick anzusehen, aber mEn passt so eine Edel-Optik nicht zum eher pulpigen Eberron.
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Tintenteufel am 19.08.2019 | 21:55
Ich finds nicht perfekt, da hast du Recht. Aber seeehr viel besser als das regular Cover.
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Alexandro am 19.08.2019 | 22:07
Mich erinnert es eher an "Metropolis" (was perfekt als Inspiration für Eberron ist), als an irgendwas aus dem 19. Jahrhundert.

Und das grundlegende Eberron-Design ist ja beim Luftschiff noch zu erkennen - den Rest kann man auf unterschiedliche Modelle schieben (die 3E und 4E Schiffe verwenden ja auch mehrheitlich einen Feuerelementar als Antrieb, während das Schiff auf dem Cover eher einen Luftelementar zu verwenden scheint).  ;)
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: JS am 19.08.2019 | 22:15
Ich mag das reguläre Cover, auch wenn es Eberron nicht optimal ablichtet. Ich finde es besser als das Retro-Steampunk-Cover.
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Alexandro am 19.08.2019 | 22:22
Sieht auf jeden Fall etwas besser aus, wenn man das vollständige Bild sieht (erinnert dann an ein Noir-Filmplakat).


[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Tegres am 19.08.2019 | 22:23
Ich mag ebenfalls das reguläre Cover, gerade wegen seiner Schlichtheit. Noch besser hätte ich allerdings das Wayfinders-Cover gefunden. Das ist ist schon sehr cool pulpig.
Vielleicht kaufe ich mir aus Leseinteresse das Buch, aber auch nur, wenn es auf Deutsch rauskommt, und bespielen werde ich es höchstwahrscheinlich nicht. Da haben andere Sachen weitaus mehr Priorität.
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Tintenteufel am 19.08.2019 | 22:33
Sieht auf jeden Fall etwas besser aus, wenn man das vollständige Bild sieht (erinnert dann an ein Noir-Filmplakat).

Oh, ja! Ein Hauch Bladerunner?
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Exar am 20.08.2019 | 15:08
Ich glaube das Cover wirkt merkwürdig auf mich, weil es so leer scheint.
Irgendwie haben die bisherigen Veröffentlichungen mehr Details fürs Auge geboten.
Oder es ist doch ein anderer Aspekt, aber warm werde ich damit jedenfalls nicht.
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Scardon am 20.08.2019 | 15:12
Was ich mich gefragt habe, als ich das Cover gesehen hatte: Was hat Angelina Jolie mit Eberron zu tun?

Ansonsten ist es ein … okayes Cover. Die Noir-Ästhetik passt zwar zum Setting, aber es gibt definitiv Schöneres, sowohl in Sachen D&D-Publikationen als auch was Film-Noir-Poster angeht. Falls ich mir das Buch zulege, wird es also wohl eher die Special Edition.
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: aikar am 20.08.2019 | 15:17
Die Special gefällt mir zwar optisch gut, aber irgendwie gar nicht der Stil, wie ich mir Eberron vorstelle.
Wird wohl doch die Standard. Die ist ok, wenn auch nicht wirklich aussagekräftig. Soll die Dame jemand spezielles sein?
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Antariuk am 20.08.2019 | 16:43
Soll die Dame jemand spezielles sein?

Habe ich mich auch schon gefragt. Wenn es überhaupt eine Frau ist, so eindeutig finde ich das gar nicht.
Für Erandis Vol sieht sie aber zu normal aus ;)
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: jom am 20.08.2019 | 19:09
Habe ich mich auch schon gefragt. Wenn es überhaupt eine Frau ist, so eindeutig finde ich das gar nicht.
Für Erandis Vol sieht sie aber zu normal aus ;)

ist, schätz ich, sowas wie ein halbelf mit Fokus menschliches Erbe
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Tintenteufel am 21.08.2019 | 07:05
Cover nur Platzhalter. (https://www.enworld.org/threads/that-eberron-cover-is-just-a-placeholder.666818/) Gut, dass wir es so ausführlich diskutiert haben!
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Bildpunkt am 21.08.2019 | 08:00
Cover nur Platzhalter. (https://www.enworld.org/threads/that-eberron-cover-is-just-a-placeholder.666818/) Gut, dass wir es so ausführlich diskutiert haben!

Ich glaube eher das behauptet WotC nun ganz frech, jetzt wo sie die Reaktionen darauf wahrgenommen haben...
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Rhylthar am 21.08.2019 | 08:04
Das SE Cover finde ich für sich genommen sehr schön, so richtig Eberron ist es für mich aber auch nicht.

Das andere (Nicht-)Cover passt aber irgendwie zum neuen Zeichenstil, ist jetzt nicht so meins.
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Tintenteufel am 21.08.2019 | 08:17
Ich glaube eher das behauptet WotC nun ganz frech, jetzt wo sie die Reaktionen darauf wahrgenommen haben...
;D Kann schon sein.  ;D
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Weltengeist am 21.08.2019 | 09:05
Dann bin ich mal gespannt auf das echte Cover.

Für mich transportieren die Bilder eben ganz viel von der Atmosphäre des Settings, und auch wenn ich dafür jetzt hier wahrscheinlich gekillt werde - bei der ursprünglichen Ausgabe hat das für mich nicht funktioniert. Ich habe gar nicht wirklich verstanden, wieso das jetzt der große, tolle, ganz andere Wurf sein sollte. Für mich wirkte es zu sehr "einmal wie immer, plus Warforged". Vielleicht gelingt es ja der neuen Ausgabe, die Besonderheiten des Settings auch optisch besser zu unterstreichen?
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Rhylthar am 21.08.2019 | 09:10
Meinst Du jetzt das hier gepostete Bild oder das der damaligen 3.5 Edition?  wtf?

Das fand ich damals nämlich sehr passend.
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Antariuk am 21.08.2019 | 09:17
Ich bin nicht sooo ein großer Fan von Wayne Reynolds, aber die alten Eberron-Cover von ihm passtne mEn sehr gut zum Setting. Immer ordentlich Action mit vielen Beteiligten Figuren und Details. So ein stilles Coverbild wo nur ein Luftschiff seine Kreise über Sharn zieht... das repräsentiert nicht Eberron, wo zu jeder Zeit 2w6 Agenten der Emerald Claw, Children of Winter oder Blood of Vol Kultisten irgendwo in Sichtweite für Unruhe sorgen :)
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: takti der blonde? am 21.08.2019 | 09:19
Ich glaube eher das behauptet WotC nun ganz frech, jetzt wo sie die Reaktionen darauf wahrgenommen haben...

Wäre doch ok. Das "fandom" findet so oder so genug Material, um sich zu beschweren...

Grüße

Hasran
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Rhylthar am 21.08.2019 | 09:22
Keine Ahnung, wie die Maschinerie dahinter aussieht, aber ob sie "mal eben" ein Cover ändern würden/können für ein Buch, das in 3 Monaten erscheint?
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Weltengeist am 21.08.2019 | 10:05
Meinst Du jetzt das hier gepostete Bild oder das der damaligen 3.5 Edition?  wtf?

Ich meine vor allem die Innenillustrationen. Aber da ich das Buch nicht mehr habe, spreche ich hier natürlich aus der Erinnerung.
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Exar am 21.08.2019 | 18:12
Dann bin ich mal gespannt, wie das richtige Cover aussehen wird.
Mal eben schnell was Tolles aus dem Ärmel schütteln könnte schwierig werden, wenn es in Kürze gedruckt werden soll.
Hoffentlich stimmt das mit dem Platzhalter also und sie haben bereits ein Cover vorliegen.
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Der Belgier am 21.08.2019 | 18:40
Schade, ich fand das Cover ganz cool so wie es war. Ich denke man wollte da eine Art Pulp-Novel-Look fabrizieren.
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: schneeland am 5.09.2019 | 15:05
Für Interessierte, gibt's nun eine Zusammenfassung der Inhalte des Eberron-Buches auf ENWorld (https://www.enworld.org/threads/new-eberron-book-details-from-wotc.667137/).

Der Einfachheit halber auch hier:

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Bildpunkt am 5.09.2019 | 15:15
Für Interessierte, gibt's nun eine Zusammenfassung der Inhalte des Eberron-Buches auf ENWorld (https://www.enworld.org/threads/new-eberron-book-details-from-wotc.667137/).

Der Einfachheit halber auch hier:

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Danke Dir.

Auch wenn Ebberon eher am unteren Ende meiner DnD Settingsinteresse liegt, bin ich gespannt wie WotC ein Setting in 5e verwirklicht ohne die TSR Flut an Zusatzmaterialen.
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Antariuk am 5.09.2019 | 15:17
Danke fürs Teilen! Chapter 4 finde ich ja mal richtig reizvoll, weil mir der Guildmaster's Guide in der Hinsicht durchaus gefallen hat. Eberron hatte mEn noch nie ein Problem mit fehlenden Plothooks und Schwierigkeiten, ein Abenteuer in Gang zu bringen, aber zu einem speziellen Toolkit sage ich nicht Nein :)
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Infernal Teddy am 5.09.2019 | 15:25
Steht meiner Frau zuliebe auf der Einkaufsliste
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Achamanian am 5.09.2019 | 15:27
Klingt schon sehr reizvoll ... es ist zwar nicht Spelljammer, könnte aber trotzdem zum Anlass werden, mir mein erstes D&D5-Buch zu holen.
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Alexandro am 5.09.2019 | 15:52
Leider keine Psionik-Regeln.

Aber der Rest klingt gut.
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Selganor [n/a] am 5.09.2019 | 16:43
Psi kommt wenn Dark Sun kommt (oder umgekehrt)
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Antariuk am 5.09.2019 | 17:59
Psionics sind in Eberron für mich auch so eine Wechselbad der Vorlieben. Einerseits finde ich die Kalashtar mit ihrem Hintergrund durchaus spannend als Charaktere, andererseits ist Sarlona auch so weit weg, dass es für das durchschnittliche Abenteuer in Khorvaire nur sehr indirekt eine Rolle spielt. Natürlich ist es cool, beim Wunsch nach einer psionischen Kampagne einen ganzen Kontinent dafür offen zu haben (genau wie mit Argonessen für Drachen), aber ich glaube direkt vermissen würde ich Psionics jetzt nicht, wenn ich eine Runde starten würde.
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Bildpunkt am 13.09.2019 | 21:13
(https://media.dnd.wizards.com/styles/product_tabletop_left/public/images/product/PI_eberron_lastwar.png)
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Alexandro am 13.09.2019 | 22:10
Etwas besser, aber immer noch etwas, was besser als Innenillustration aufgehoben wäre.

@Antariuk: Durch Kalashtar (und andere Flüchtlinge aus Sarlona) sind Psionics auch präsent in Kampagnen, die nicht in Sarlona spielen. Naja, ich hoffe auf eine Sarlona-Erweiterung, sobald die das mit den Psionics hingekriegt haben.

Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Antariuk am 13.09.2019 | 22:28
@Antariuk: Durch Kalashtar (und andere Flüchtlinge aus Sarlona) sind Psionics auch präsent in Kampagnen, die nicht in Sarlona spielen.

Das weiß ich ;) Allerdings finde ich, wenn man Abenteuer mit einem psionischen Fokus spielen will, dann braucht man auch den ganzen Hintergrund mit Sarlona, um das zu erklären. Ansonsten sind Psioniker einfach nur noch eine abgedrehte Sache, die in Khorvaire passiert (woran es dort ja wahrlich nicht mangelt).

Naja, ich hoffe auf eine Sarlona-Erweiterung, sobald die das mit den Psionics hingekriegt haben.

Große Hoffnungen würde ich mir da nicht auf etwas offizielles machen, aber Keith Baker scheint ja sehr motiviert, auf eigene Faust Sachen veröffentlichen, und Fanwerke waren bis jetzt teilweise auch sehr gut muss ich sagen. Da gibt es bestimmt was dazu.
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 14.09.2019 | 08:54
Welches Eberron-Fanwerk kannst du empfehlen?
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: La Cipolla am 15.09.2019 | 07:25
Mein Wunsch für Eberron wäre ja, dass sie die Ideen des Settings, die irgendwo zusammenpassen und nicht NUR Fantasy Kitchen Sink sind (1900er Pulp, Noir, Great War, Indiana Jones und Steampunk) so fokussieren und zusammenschneiden, dass ein echtes Setting dabei herauskommt.
Das ist natürlich etwas zynisch formuliert, aber ich kann mich noch lebhaft erinnern, dass ich selbst nach dem konzentrierten Lesen des 3.5er Grundbuchs kein wirkliches BILD dieser Spielwelt vor Augen hatte. Es war für mich einfach nur eine gut gemachte Ansammlung an D&D-Tropen (was ja afair auch die Vorgabe des Wettbewerbes damals war ...?) mit einem kleinen Tropfen "anderem" Couleur.

Und leider verdeutlicht das neue Cover genau DAS: Es ist allem voran ein klassisches Fantasy-Setting. Punkt. Und dann hat man da noch ein bisschen anderen Kram mit in die Kitchen Sink geworfen. Ist das nicht toll?
Viel spannender finde ich da das Cover der Special Edition, das in eine klare Richtung geht. Aber das ist halt nur das Cover.
Ebenfalls spannend finde ich übrigens die oben angedeutete Uminterpretation der Dragonmark-Häuser, denn genau sowas meine ich: Guckt doch, wie diese guten Ideen ZUSAMMENPASSEN! Dann kommt vielleicht etwas heraus, was mehr als nur fünfzehn Leute als ihr Lieblingssetting bezeichnen würden.

Rant Ende :|
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Weltengeist am 15.09.2019 | 07:34
Mein Wunsch für Eberron wäre ja, dass sie die Ideen des Settings, die irgendwo zusammenpassen und nicht NUR Fantasy Kitchen Sink sind (1900er Pulp, Noir, Great War, Indiana Jones und Steampunk) so fokussieren und zusammenschneiden, dass ein echtes Setting dabei herauskommt.
Das ist natürlich etwas zynisch formuliert, aber ich kann mich noch lebhaft erinnern, dass ich selbst nach dem konzentrierten Lesen des 3.5er Grundbuchs kein wirkliches BILD dieser Spielwelt vor Augen hatte. Es war für mich einfach nur eine gut gemachte Ansammlung an D&D-Tropen (was ja afair auch die Vorgabe des Wettbewerbes damals war ...?) mit einem kleinen Tropfen "anderem" Couleur.

Oh danke, danke, DANKE!

All die Jahre habe ich mit dem Gefühl gelebt, dass nur ich nicht blicke, warum Eberron denn nun so anders, großartig, besonders ist. Aber scheinbar bin ich doch nicht allein...
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Rhylthar am 15.09.2019 | 09:48
Man sollte durchaus beachten, wann und in welcher "Situation" Eberron damals rauskam.

Denn von offizieller Seite (sprich: WotC) hatte man damals genau zwei Sachen: Jede Menge FR-Kram und dutzende generische Splatbooks. Von den anderen ursprünglichen Settings wurden noch Ravenloft und Dragonlance von Drittanbietern aufgelegt, über die Qualität dieser kann man streiten.

Was bringt/brachte Eberron also "neu auf den Tisch"?

Nun, rein mechanisch z. B. die Action Points und ein Setting, das mit den Psionic Regeln konsequent arbeiten konnte (FR ginge auch, stand aber nie im Fokus). Dann packten sie eben noch Steampunk-Flair rein und versuchten, mal Magie in einem High Magic-Setting auch mal wirklich alltagstauglich/im Allatag angewendet zu machen. Da gab es dann eben dann "Magische Laternen" in den Städten, während in den FR die Nachtwächter gefühlt noch mit Fackeln rumrannten in Städten, in denen die Magierakademie sitzt.

Außerdem brachen sie ja durchaus mit einigen Klischees. Elfen, Orks, Drow, etc....eben nicht wie sonst immer. Und, was durchaus interessant ist: Eberron ist abgekoppelt von der restlichen D&D-Kosmologie. Konsequent gedacht, bedeutet dies eigentlich, dass Dinge wie Warforged, Shifter, Kalashtar, etc. wirklich unique sind.

Ob einem Eberron dann zusagt, ist ja noch etwas anderes. Aber im Bereich der D&D-Settings war es tatsächlich "neu".
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Antariuk am 15.09.2019 | 10:12
Außerdem brachen sie ja durchaus mit einigen Klischees. Elfen, Orks, Drow, etc....eben nicht wie sonst immer. Und, was durchaus interessant ist: Eberron ist abgekoppelt von der restlichen D&D-Kosmologie. Konsequent gedacht, bedeutet dies eigentlich, dass Dinge wie Warforged, Shifter, Kalashtar, etc. wirklich unique sind.

Wichtiger Punkt! Eberron kann sich sicherlich noch ein Stückchen weiter weg vom "generischen" D&D bewegen, um mehr Eigenidentität zu bekommen, aber zu sagen dass es nur ein üblicher Kitchen Sink mit drei Extrazutaten ist, lässt die etlichen interessanten Verdrehungen echter D&D-Klischees außer Acht.
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Bildpunkt am 15.09.2019 | 10:39
Die konsequenzenten Setzungen beim Weltenbau hatte schon viel früher Dark Sun, was auch alle Klischees aufbrach.
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Rhylthar am 15.09.2019 | 10:51
Die konsequenzenten Setzungen beim Weltenbau hatte schon viel früher Dark Sun, was auch alle Klischees aufbrach.
Dark Sun hatte settingmäßig einen komplett anderen Fokus und war zum Zeitpunkt des Erscheinens von Eberron "tot". Eine sehr kurze Renaissance erlebte es mit D&D 4E.
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: La Cipolla am 15.09.2019 | 11:15
Zitat
Wichtiger Punkt! Eberron kann sich sicherlich noch ein Stückchen weiter weg vom "generischen" D&D bewegen, um mehr Eigenidentität zu bekommen, aber zu sagen dass es nur ein üblicher Kitchen Sink mit drei Extrazutaten ist, lässt die etlichen interessanten Verdrehungen echter D&D-Klischees außer Acht.

Moment, das schließt sich für mich aber gar nicht aus. Mein Hauptkritikpunkt war nicht, dass Eberron generisch ist, sondern dass die durchaus interessanten Zutaten stellenweise eine ziemlich inkohärente Mischung ergeben, Kitchen Sink eben. Das ist für mich ein ganz anderer Kritikpunkt als Generik.

Im Gegenteil sehe ich in den genannten Klischee-Verdrehungen sogar die Extrazutaten, die du beschreibst, weil ich finde, dass sie eben nicht immer zum Rest von Eberron passen, sondern einfach nur coole Ideen sind, die auch in jedem anderen D&D-Setting auftauchen könnten, das irgendwie ein bisschen "anders" sein möchte.
Die Warforged bspw. sehe ich als ein Positivbeispiel (!) an: Die verdeutlichen nicht nur die Industrialisierung, die in der Genre/Epochen-Idee von Eberron grundlegend mitschwingt, sondern sind auch gut in den großen Krieg eingebunden. So sollte das sein!
Wenn man aber sowas wie die Drow, die Orcs oder die Shifter nimmt, muss man schon ein paar Gedankensprünge machen, um die irgendwie als inhärent passend zu erklären. Ich würde die vermutlich am ehesten in die ganze kolonialistische Indiana-Jones-Ecke des Pulps ordnen (oder die Shifter in die Noir-Monster-Filme ...?), aber beim Lesen habe ich da definitiv nicht dran gedacht. Das waren für mich einfach nur cool designte Ideen, die man aber genauso gut auf jedes zweite andere Setting verfrachten könnte, ohne dass sie herausstechen würden.
Die Kalashtar bzw. ihren Reiz habe ich zugegebenermaßen nie so wirklich verstanden, aber das ist bestimmt subjektiv. Für mich hat es sich immer mehr nach "Hm, wie packen wir Psionics auf eine interessante Weise in ein Setting?" angefühlt.

Ist das jetzt per se schlecht? Nicht unbedingt, aber es hilft auch definitiv nicht, mich für ein Setting zu begeistern. Dafür brauche ich EINE Idee, also für ein Setting lieber so High-Concept-Sachen wie Planescape, wo sogar die Kitchen-Sink-Mentalität SELBST noch in eine große Narrative und letztlich einfach ein rundes Konzept eingebunden ist (hier die Weltsicht, die Gesinnungen, aus denen Konflikte erwachsen, letztlich also gut, böse und alles, was dazwischen passiert). Das hilft mir dann nämlich auch beim Spielen, weil ich immer ganz selbstverständlich weiß, was die großen Themen im Hintergrund sind.

Man müsste übrigens auch nicht das ganze Setting zerfetzen, um das zu ändern. Die neue Idee mit Dragonmark Families als "Fantasy Corporations" bspw. passt sehr gut rein. Davor waren das eher so Fraktionen für Intrigen, weil Intrigen mit Fraktionen bei D&D nun mal ein gewisser Standard waren (seit Vampire/Planescape), aber wenn man jetzt die wirtschaftlichen Hintergründe des Pulps und der 1900er Jahre mit einbindet, wird das sehr viel organischer. Genauso bei bspw. Orcs und Elfen: Man müsste weiter weg von "Was sind Orcs und Elfen? (oder auch NICHT, haha!)" und direkter hin zu "Welche Rolle nehmen sie in einer Indiana-Jones-esquen Wildniskampagne ein?" Wobei das wirklich nur ein Beispiel ist; mir ist schon klar, dass sich Eberron etwas breiter aufstellt.

tl;dr ... Ich möchte Eberron nicht als "Fantasy mit coolen Ideen", sondern lieber als ein durchkonzipiertes Genre(s)/Epochen-Setting auf Fantasy-Basis. Und die Grundlagen dafür sind definitiv da. Vielleicht ist es (für mich) wirklich vorrangig an seiner Entstehungsgeschichte gescheitert.
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Bildpunkt am 15.09.2019 | 11:16
Dark Sun hatte settingmäßig einen komplett anderen Fokus und war zum Zeitpunkt des Erscheinens von Eberron "tot". Eine sehr kurze Renaissance erlebte es mit D&D 4E.

Als Produktlinie ja. Es ging mir abstrakt um den Weltenbau u Klischeebruch. Da war Dark Sun früher u konsequenter. Nichtdestrotrotz freue ich mich auf die 5e Eberron Variante u insb wie sich WotC so ein 5e Setting Book vorstellt vor dem Hintergrund der 5e Markenstrategie ...
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: La Cipolla am 15.09.2019 | 11:26
Ich finde übrigens auch, dass Dark Sun die Konzeptualität besser hingekriegt hat. Die haben zwar auch ihre abgefahrenen Ideen und Klischeebrüche, aber die passen halt auch alle inhärent in die Sword-and-Sorcery-esque Dreckwelt. Bei Eberron tu ich mich sogar schwer, in einem Satz zusammenzufassen, was das für eine Welt ist.

Übrigens, noch eine völlig unwichtige Kleinigkeit, die in meinen Augen aber eine Menge offenbart und schon auf mein großes Problem hindeutet: Was zur Hölle ist denn bitte ein "Eberron"? Bevor ich mich in das Setting eingelesen habe, kann ich damit doch überhaupt nichts anfangen, und selbst heute muss ich immer kurz überlegen, ob es jetzt zwei B oder zwei R sind. ^^
Wie gesagt, eigentlich Kleinkram, aber Planescape, Dark Sun, selbst die Forgotten Realms? Da sind überall grundlegende, zentrale Gedanken drin, die mir etwas Wichtiges über das Setting verraten und vielleicht sogar eine Erwartungshaltung aufbauen. Bei Eberron müsste ich wahrscheinlich Linguistik, zweites Semester (+Erfahrung mit Fantasy) rausholen, und selbst dann bin ich mir nicht sicher, ob das irgendwas bringt.
Riecht für mich halt schon nach "irgendein Fantasy Setting zuerst, alles andere an zweiter Stelle" ...

Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Megavolt am 15.09.2019 | 11:31
Übrigens, noch eine völlig unwichtige Kleinigkeit, die in meinen Augen aber eine Menge offenbart und schon auf mein großes Problem hindeutet: Was zur Hölle ist denn bitte ein "Eberron"? Bevor ich mich in das Setting eingelesen habe, kann ich damit doch überhaupt nichts anfangen, und selbst heute muss ich immer kurz überlegen, ob es jetzt zwei B oder zwei R sind. ^^´

Dem kann ich mich nur anschließen. Das Problem ist auch auch anderswo im Rollenspiel-Genre anzutreffen und ich frage mich immer, wie betriebsblind man eigentlich sein muss, dass einem nicht auffällt, dass das eigene Kunstwort für andere Leute erst mal null anschlussfähig ist.
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: aikar am 15.09.2019 | 11:40
Ich finde übrigens auch, dass Dark Sun die Konzeptualität besser hingekriegt hat. Die haben zwar auch ihre abgefahrenen Ideen und Klischeebrüche, aber die passen halt auch alle inhärent in die Sword-and-Sorcery-esque Dreckwelt. Bei Eberron tu ich mich sogar schwer, in einem Satz zusammenzufassen, was das für eine Welt ist.
Warum muss denn jedes Setting zwanghaft in ein bestimmtes Konzept gepresst werden?
Ich verstehe, dass Dark Sun seinen Reiz hat, eben weil es ein spezielles Konzept (Post-Apocalypse-Wüsten-Sword & Sorcery) präsentiert. Das hat aber auch den Nachteil, dass man eben nur sehr spezielle Geschichten dort spielen kann. Manche Settings (FR, Aventurien, Golarion, Splittermond oder eben auch Eberron) sind einfach dafür da, dass man viele und sehr unterschiedliche Kampagnen dort spielen kann. Da sehe ich jetzt keinen Nachteil darin. Vor allem hat Eberron noch die Stärke (im Gegensatz z.B. zu Golarion oder Splittermond), dass die Welt trotzdem einigermaßen schlüssig und nicht nur ein Flickenteppich ist.

Übrigens, noch eine völlig unwichtige Kleinigkeit, die in meinen Augen aber eine Menge offenbart und schon auf mein großes Problem hindeutet: Was zur Hölle ist denn bitte ein "Eberron"? Bevor ich mich in das Setting eingelesen habe, kann ich damit doch überhaupt nichts anfangen
Was ist ein Numenera, Golarion, Ravenloft oder (weil es hier so oft genannt wird) "Dark Sun"? Jetzt mal ohne einen Blick in das Setting geworfen zu haben?

Könnte man die Diskussion zu den Pros und Kontras von Eberron evtl. auslagern? Mit dem neuen Buch haben sie ja nichts zu tun.
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 15.09.2019 | 11:42
Ebenfalls spannend finde ich übrigens die oben angedeutete Uminterpretation der Dragonmark-Häuser, ...

Was ist denn da uminterpretiert? Die Dragonmark-Häuser waren schon immer primär Unternehmen mit Geschäften und Geschäftspartnern. Das war ja das was mich an ihnen stört. Auch wenn es sehr gut zum Setting passt.
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Weltengeist am 15.09.2019 | 11:47
Warum muss denn jedes Setting zwanghaft in ein bestimmtes Konzept gepresst werden?

Muss es ja auch nicht. Aber Eberron ist ja damals als was Neues, ganz anderes vermarktet worden. Der große Gewinner des Ideenwettbewerbs, das Setting für alle, die nicht mehr länger 08/15-Fantasy spielen wollen... entpuppte sich als 08/15-Fantasy mit Add-Ons (die dann in den Abenteuern noch nicht mal wirklich gut rauskamen, wenn ich mich recht erinnere).
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 15.09.2019 | 11:49
Dem kann ich mich nur anschließen. Das Problem ist auch auch anderswo im Rollenspiel-Genre anzutreffen und ich frage mich immer, wie betriebsblind man eigentlich sein muss, dass einem nicht auffällt, dass das eigene Kunstwort für andere Leute erst mal null anschlussfähig ist.

Ich glaube, bei D&D dürfte gelten: die Masse macht's. Wenn Du Rollenspiel-Marktführer bist, und Dein System quasi das Synonym für Rollenspielen ist, hast Du nicht das Problem, Kunstworte erklären zu müssen. Es hat ja auch niemand gefragt, was ein Volo oder ein Mordenkainen oder eine Sword Coast ist. Und im Zweifelsfall liefert ja der Text auf der Buchrückseite die Erklärung: "Eberron—a war-torn world filled with magic-fueled technology, airships and lightning trains, where noir-inspired mystery meets swashbuckling adventure."
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Megavolt am 15.09.2019 | 11:57
Ich glaube, bei D&D dürfte gelten: die Masse macht's. Wenn Du Rollenspiel-Marktführer bist, und Dein System quasi das Synonym für Rollenspielen ist, hast Du nicht das Problem, Kunstworte erklären zu müssen. Es hat ja auch niemand gefragt, was ein Volo oder ein Mordenkainen oder eine Sword Coast ist. Und im Zweifelsfall liefert ja der Text auf der Buchrückseite die Erklärung: "Eberron—a war-torn world filled with magic-fueled technology, airships and lightning trains, where noir-inspired mystery meets swashbuckling adventure."

Das hast du schon Recht. Oft rettet es auch der Untertitel. Manchmal aber auch nicht, und man verzeihe mir bitte meine Hochnäsigkeit und Ignoranz, aber weil La Cipolla es schon angesprochen hat: "Eberron" ist halt ein Titel, der es einem echt schwer macht, und ich finde das gegenüber Leuten mit wenig Zeit wie mir quasi schon fast offensive.  ~;D Und ich ignoriere so Sachen dann auch gerne absichtlich.

Ist doch nicht so schwer, sein Ding "Dungeon Crawl Classics" oder "Im Schatten der Domänenfristen" zu nennen. Da bricht sich doch keiner nen Zacken aus der Krone.
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Antariuk am 15.09.2019 | 12:13
Also dürfen Settings nur noch mit Kompositwörtern betitelt werden, weil man sonst sofort "raus" ist? Im Ernst? :o
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Megavolt am 15.09.2019 | 12:16
Also dürfen Settings nur noch mit Kompositwörtern betitelt werden, weil man sonst sofort "raus" ist? Im Ernst? :o

Naja, so eine Strenge ist natürlich unrealistisch. Aber wenns nur nach mir ginge, sehr gerne. "Schwertküste" ist doch super.

Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Achamanian am 15.09.2019 | 12:28
Ich finde es ehrlich gesagt ganz gut, wenn sich nicht alle Settingbesonderheiten aus einem einzigen Twist herleiten - das mag organisch anmuten, ist aber auch ein bisschen zu monokausal, um auf die Dauer plausibel zu sein. Wenn immer alles daran liegt, dass es dann und wann diesen großen Krieg gab oder dass die Elfen in dem Setting von den Göttern verstoßen werden oder was-weiß-ich, wird's doch auch irgendwann langweilig.

Was ist ein Numenera, Golarion, Ravenloft oder (weil es hier so oft genannt wird) "Dark Sun"? Jetzt mal ohne einen Blick in das Setting geworfen zu haben?

Na ja, in Numenera klingt "numinous" an (andere sagen, es ist eine Verballhornung von "New Men Era", was mir aber nicht so richtig einleuchtet, da das Wort ja gar nicht das Setting bezeichnet - das wäre die neunte Welt - sondern die Hinterlassenschaften der Älteren); Ravenloft/Rabenhorst - der Rabe ist zumindest ein stark mit Gothic Horror assoziierter Vogel, und "Dark Sun" spielt sowohl auf inhaltliche Düsternis als auf Wüstenhitze an. Nur Golarion ist wahrscheinlich ein wirklich pures, aussagefreies Fantasiewort, soweit ich das beurteilen kann ...
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Rhylthar am 15.09.2019 | 12:36
Muss es ja auch nicht. Aber Eberron ist ja damals als was Neues, ganz anderes vermarktet worden. Der große Gewinner des Ideenwettbewerbs, das Setting für alle, die nicht mehr länger 08/15-Fantasy spielen wollen... entpuppte sich als 08/15-Fantasy mit Add-Ons (die dann in den Abenteuern noch nicht mal wirklich gut rauskamen, wenn ich mich recht erinnere).
Immer den Zeitgeist beachten. Es kam auf der Höhe der d20-Welle, in der es schon zahlreiche andere Settings gab von 3PP.
Für WotC war es damals was komplett Neues, denn die 1,5 Settings, die sie bis dahin hatten, sind eben vollkommen anders.

Zur Namensgebung: So viele Graufalken/Habichte gibt es auf Oerth nun auch nicht, als dass man da was ableiten könnte. ;)
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Bildpunkt am 15.09.2019 | 12:41
Warum muss denn jedes Setting zwanghaft in ein bestimmtes Konzept gepresst werden?
Ich verstehe, dass Dark Sun seinen Reiz hat, eben weil es ein spezielles Konzept (Post-Apocalypse-Wüsten-Sword & Sorcery) präsentiert. Das hat aber auch den Nachteil, dass man eben nur sehr spezielle Geschichten dort spielen kann.

Muss es ja nicht. Das deutsche Wort für Setting Setzung gibt ja den Hinweis das es um Beschränkungen geht: Die Welt ist so und nicht anders. Manche Settings haben viele Freiräume andere weniger.

Als jemand der selbst gerne Welten/Settings bastelt find ich Dark Sun vom Rollenspieldesign  her wine sehr gute Setzung, weil alles ineinandergreift u zudem als Blaupause das damalige  AD&D 2nd aufgriff ubd gemäß der der getroffenen Setzungen elegant die Stereotype transformierte.

Das war jetzt gar nicht gegen Eberron geredet, nur das Dark Sun halt da in der Setzung konsequenter war.



Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Antariuk am 15.09.2019 | 12:45
Was den eigenen Geist und die besondere Atmosphäre von Eberron angeht, ich selber hatte nie wirkliche Schwierigkeiten, mir die Welt nach dem Lesen des 3.5er Weltenbandes vorzustellen. Nicht nur, weil ziemlich zu Beginn explizit erklärt wird, was die Inspirationen sind und was Eberron will - kein anderes mit bekanntes D&D-Setting aus der Zeit hat das -, sondern auch, weil es so viele Geheimnisse ohne offizielle Kanonlösung gibt. Fängt mit dem Mournland an, geht mit dem großen "13 minus 1" Thema weiter (Dragonmarks, die Monde, die Ebenen, zwergische Clans) und hört mit der Prophezeiung auf. Das fand ich immer sehr inspirierend, dass man da eigene Antworten finden kann und die offizielle Lösung nicht in einem Nebensatz auf Seite 7 eines Dokuments versteckt ist, das man nach dem Einlösen eines Codes aus einem lizensierten Roman bekommt. Womit ich jetzt mal einen leicht anklagenden Finder in Richtung Dark Sun hebe, weil das für mich ein Paradebeispiel ist, wie man sich den Metaplot und damit das Potential eines tollen Settings so richtig verbaseln kann.

Ich kenne jemanden, für den ist Eberron = Sharn. Der hat immer nur Abenteuer in dieser Stadt gespielt und ist damit rundum zufrieden. Die kommen eh alle nach Sharn, wieso also den weiten Weg nach Xen'drik oder Argonessen selber antreten, so nach dem Motto. Das finde ich auch einen interessanten Ansatz, zumal es bestimmt einige Spieler gibt, denen die FR auch "nur" aus Abenteuern in und um Waterdeep bekannt sind.
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 15.09.2019 | 12:50
Die Metropolen eines Settings bieten sich ja für lange Kampagnen an, da sich dort idR alle Themen bearbeiten lassen. Ich habe z.B. eine zwei Jahre Realzeit dauernde Iron Kingdoms-Kampagne geleitet, die nur in Five Fingers gespielt hat.

Was den Namen "Eberron" angeht: da ist mir bis heute nicht klar, was das Wort bedeutet. Hat mich aber nie gestört, war halt der Name der Welt oder des Settings oder whatever. ;D
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Rhylthar am 15.09.2019 | 12:58
Was Eberron auch bewusst(?) offen gelassen hat: Hochstufige Herausforderungen. Einfach mal einen kleinen Abgleich zwischen den Movers & Shakers in den FR und in Eberron machen. Eberron ist da sehr geerdeter in der offiziellen Beschreibung.
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Bildpunkt am 15.09.2019 | 13:15
Womit ich jetzt mal einen leicht anklagenden Finder in Richtung Dark Sun hebe, weil das für mich ein Paradebeispiel ist, wie man sich den Metaplot und damit das Potential eines tollen Settings so richtig verbaseln kann.


Stimmt. Nach Kalaks Tod hätte Schluss sein sollen u es wäre eine prima Sandbox gewesen. Bzw ist es wenn man die Fortschreibung des Metaplots nicht mitmacht.

Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Antariuk am 15.09.2019 | 13:24
Was Eberron auch bewusst(?) offen gelassen hat: Hochstufige Herausforderungen. Einfach mal einen kleinen Abgleich zwischen den Movers & Shakers in den FR und in Eberron machen. Eberron ist da sehr geerdeter in der offiziellen Beschreibung.

In den 3.5er Zeiten war mWn der mächtigste abgedruckte NSC aus Eberron ein Baum. Lady Vol hatte ein kleineres CR :D

Stimmt. Nach Kalaks Tod hätte Schluss sein sollen u es wäre eine prima Sandbox gewesen. Bzw ist es wenn man die Fortschreibung des Metaplots nicht mitmacht.

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Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: aikar am 15.09.2019 | 13:49
Was Eberron auch bewusst(?) offen gelassen hat: Hochstufige Herausforderungen. Einfach mal einen kleinen Abgleich zwischen den Movers & Shakers in den FR und in Eberron machen. Eberron ist da sehr geerdeter in der offiziellen Beschreibung.
Höllenfürsten der Dämonenöde? Wahnsinnige Drachenhalbgötter (Zenobaal)? Uralte Erz-Elfen-Lich (Vol)?
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Weltengeist am 15.09.2019 | 13:51
Was den Namen "Eberron" angeht: da ist mir bis heute nicht klar, was das Wort bedeutet. Hat mich aber nie gestört, war halt der Name der Welt oder des Settings oder whatever. ;D

Wüsste auch nicht, warum mich das stören sollte. Tut er ja bei Myranor oder Elantris auch nicht. Mir ist ein Fantasiename tausendmal lieber als "Aventurien" oder "Midgard" ;).
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Rhylthar am 15.09.2019 | 14:12
Höllenfürsten der Dämonenöde? Wahnsinnige Drachenhalbgötter (Zenobaal)? Uralte Erz-Elfen-Lich (Vol)?
Lady Vol ist ein Lich Lvl 16 Wizard. In den Forgotten Realms ist der Stadthalter von Sundabar ein Lvl 15 NSC und Halaster Blackcloak ein Lvl 30 NSC. Larloch hat ein CR von 34. ;)
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Bildpunkt am 15.09.2019 | 14:20
Lv 16 ist schon ziemlich hoch. Höher als 10 kamen wir nie...
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: JS am 15.09.2019 | 14:24
Ich weiß, daß man sich deswegen in Grund und Boden streiten kann, aber für mich ist Eberron alles andere als 08/15-Fantasy à la Vergessene Reiche, Aventurien, Midgard & Co.
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Rhylthar am 15.09.2019 | 14:35
Schon richtig. :)

Entscheidend für meine Bewertung des Buches ist eh die Weiterentwicklung gegenüber 3.5/die Darstellung der Welt.

Abzüge in der B-Note gibt es eh bei mir, da noch keine Psionics Regeln da sind.
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: aikar am 15.09.2019 | 14:52
Entscheidend für meine Bewertung des Buches ist eh die Weiterentwicklung gegenüber 3.5/die Darstellung der Welt.
Da gehen die Erwartungen ganz schön auseinander. Ich hoffe sehr, dass sich an der Welt NICHTS geändert hat, damit die alten Hintergrundbände noch verwendbar bleiben und ich einfach alle Regeln bekomme, um alle Aspekte Eberrons mit der 5e zu bespielen.
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Weltengeist am 15.09.2019 | 15:38
Entscheidend für meine Bewertung des Buches ist eh die Weiterentwicklung gegenüber 3.5/die Darstellung der Welt.

Das ist auch meine Hoffnung. Wie vermutlich klar geworden ist: Je mehr Profil das Setting abseits von "Es gibt Elfen. Und Drachen. Und die üblichen D&D-Zauber." hat, desto besser finde ich das.
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Rhylthar am 15.09.2019 | 15:44
Da gehen die Erwartungen ganz schön auseinander. Ich hoffe sehr, dass sich an der Welt NICHTS geändert hat, damit die alten Hintergrundbände noch verwendbar bleiben und ich einfach alle Regeln bekomme, um alle Aspekte Eberrons mit der 5e zu bespielen.
Tatsächlich ist "Veränderung" für mich ein Kann, kein Muss. Wobei ich einen kleinen Schritt ohne grössere Umwälzungen bevorzugen würde, denn nur als reines Regelwerk wäre es mir ein wenig zu dünn.
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Alexandro am 15.09.2019 | 23:37
Mein Wunsch für Eberron wäre ja, dass sie die Ideen des Settings, die irgendwo zusammenpassen und nicht NUR Fantasy Kitchen Sink sind (1900er Pulp, Noir, Great War, Indiana Jones und Steampunk) so fokussieren und zusammenschneiden, dass ein echtes Setting dabei herauskommt.

Das ist nicht wirklich Kitchen Sink, sondern Sachen, die thematisch eng zusammenhängen (und der Magipunk ist ja nur drin, um ein Tech Level herzustellen, welches grob dem der Pulp/Noir-Geschichten entspricht).

Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: La Cipolla am 16.09.2019 | 21:22
Genau das meinte ich. ^^ Mich stört eher der Rest.
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Rafael am 2.10.2019 | 15:14
Ich bin ziemlich gehypt für Eberron und finde nicht, dass sich das unbedingt mit den FR vergleichen lässt. (Magi-)Tech-Level, die verschiedenen Gesellschaftsformen und die ganze Kosmologie sind so anders...

[...]


Find ich auch. FR ist für mich mehr ein Setting, indem die Geheimbünde und Götter noch eine größere Rolle spielen, während Eberron für mich mehr den Geist von Indiana Jones und Doc Savage mit Schwertern atmet. Hat beides was :).
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Weltengeist am 2.10.2019 | 15:53
während Eberron für mich mehr den Geist von Indiana Jones und Doc Savage mit Schwertern atmet. Hat beides was :).

Ich muss mir das ECHT nochmal durchlesen - so vieles, was ich damals scheinbar nicht gesehen habe... :'(
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Antariuk am 2.10.2019 | 16:26
Ich muss mir das ECHT nochmal durchlesen - so vieles, was ich damals scheinbar nicht gesehen habe... :'(

Jeder sollte sich generell mal Eberron durchlesen, einfach so. Kann nie schaden >;D
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Alexandro am 2.10.2019 | 16:28
Genau das meinte ich. ^^ Mich stört eher der Rest.

Welcher Rest?
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Weltengeist am 2.10.2019 | 16:32
Jeder sollte sich generell mal Eberron durchlesen, einfach so. Kann nie schaden >;D

Der Witz ist ja, dass ich es mal gelesen habe. Nur das Settinggefühl, das hier viele beschreiben, hat sich bei mir damals nicht so recht eingestellt. Jetzt rätsele ich natürlich, woran das liegt (zumal viele der hier genannten Tropes von Science Fantasy über Noir, von Pulp Adventure bis Steampunk ja völlig mein Ding sind).
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Rafael am 2.10.2019 | 16:55
Manche Sachen fühlt man erst Jahre später. Mir ging das mit den FR genauso, bis es endlich Klick machte und ich merkte, was dieses Setting so besonders macht. Manchmal stehen einen auch die Erwartungshaltungen im Weg und in meinem Fall war ich auch etwas von Drizzt-Romanen enttäuscht, da die nicht den einen Job erfüllten, den ich von ihnen erwartet habe: das Setting angemessen vorzustellen! Ist manchmal sehr komplex, das :D.
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Antariuk am 2.10.2019 | 17:02
Weltengeist, wollen wir einen Let's Read draus machen? So als spontane Schnapsidee?
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Weltengeist am 2.10.2019 | 18:23
Weltengeist, wollen wir einen Let's Read draus machen? So als spontane Schnapsidee?

Eigentlich eine schöne Idee, ich behalt's mal im Hinterkopf. Aber ich kann dir ja nicht im einen Thread erklären, dass ich zu wenig Zeit hätte, um ein AGE-Abenteuer einzureichen, um dann im anderen Thread ein Let's-Read-Eberron zu starten. Schon gar nicht, wenn ich seit Wochen nur drauf geiere, dass Threefold endlich bei mir ankommt und ich mich da draufstürzen kann... ;D

Also ein bisschen warten muss diese schöne Idee in jedem Fall noch.
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: La Cipolla am 2.10.2019 | 19:18
Welcher Rest?

Am besten noch mal eine Seite zurückblättern, sonst wiederhole ich mich jetzt nur. ^^ Der Post hier  (https://www.tanelorn.net/index.php/topic,110786.msg134794026.html#msg134794026)macht es wahrscheinlich am deutlichsten.
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Antariuk am 3.10.2019 | 00:29
Also ein bisschen warten muss diese schöne Idee in jedem Fall noch.

Kein Problem! Ich habe aktuell etwas mehr Zeit und so ein Let's Read wäre auch stressfrei genug, dass ich den gut einschieben kann. Wir schauen mal, vielleicht fange ich auch einfach an und du machst den Kommentator oder so 8]
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: aikar am 3.10.2019 | 06:59
Der Witz ist ja, dass ich es mal gelesen habe. Nur das Settinggefühl, das hier viele beschreiben, hat sich bei mir damals nicht so recht eingestellt.
Das kann ich verstehen. Ich habe Eberron 3 Jahre lang geleitet. Es war ein tolles Setting und eine tolle Kampagne, aber Noir oder pulpiger als andere D&D-Settings hätte ich es jetzt nicht beschrieben. Mein erster Gedanke wäre "Abwechslungsreiche aber stimmige High Fantasy mit Magotech".

Liegt aber evtl. daran, dass wir uns nicht auf die Königreiche und Drachenhäuser und ihre Intrigen spezialisiert hatten, sondern eine Rundreise von Sharn über die Klagelange, Darguun (Goblin-Reich), Droaam (Monster-Reich), das Eldeen-Reich (Druidenwald), Aundair und dann sogar Xendrik (Weirder Dschungel mit Riesen und Dunkelelfen) veranstaltet haben.

Eberron hat sehr viel zu bieten. Das städtische (Noir?) Spiel in Sharn und die Agentenkriege der Häuser und Königreiche sind nur ein Teil davon.
Die Drachenprophezeiung, die Dämonenfürsten in ihrer Öde und die Kalashtar hatten wir in unserer Kampagne noch nichtmal erwähnt und die untoten Elfen, die Dinosaurier-Halblinge und die Wahnsinns-Wesen von Xoriat gerade mal gestreift.
Und es gibt sicher noch vieles, das ich noch nicht mal selber kenne.
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Weltengeist am 3.10.2019 | 07:25
Es gibt ja einen Unterschied zwischen "es gibt Element XY im Setting" und "das Setting selbst ist XY". Gerade Kitchensink-Settings enthalten oft sehr viele verschiedene Stimmungen und Spielstile - nur weil es z.B. auf Lorakis und Aventurien jeweils ein Reich der Untoten gibt, sind beide jetzt keine Dark-Fantasy-Settings. Im Gegensatz beispielsweise zu Dark Sun, wo sich bestimmte Settingelemente wirklich überall durchziehen. Vielleicht trägt auch das zu meinem Eindruck von Eberron bei - dass die genannten Elemente keine definierende Eigenschaft des Settings selbst, sondern lediglich bestimmter Regionen, Städte oder Kampagnen sind?
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: aikar am 3.10.2019 | 07:36
dass die genannten Elemente keine definierende Eigenschaft des Settings selbst, sondern lediglich bestimmter Regionen, Städte oder Kampagnen sind?
Würde ich auch so sehen. Ist für mich aber nicht automatisch ein Nachteil, wenn ich viele Optionen in einem Setting habe.
Mich stört nur, wenn ein Setting dadurch zu einem unplausiblen Flickteppich wird, aber das Gefühl hatte ich bei Eberron nie. Alles ist irgendwie sinnvoll miteinander verzahnt und ergibt sich schlüssig aus der beschriebenen Geschichte.

Warum gerade dieser "Noir-Pulp"-Aspekt so sehr in den Vordergrund gestellt wird, verstehe ich aber auch nicht.
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Alexandro am 9.10.2019 | 19:40
Im Gegenteil sehe ich in den genannten Klischee-Verdrehungen sogar die Extrazutaten, die du beschreibst, weil ich finde, dass sie eben nicht immer zum Rest von Eberron passen, sondern einfach nur coole Ideen sind, die auch in jedem anderen D&D-Setting auftauchen könnten, das irgendwie ein bisschen "anders" sein möchte.
Die Warforged bspw. sehe ich als ein Positivbeispiel (!) an: Die verdeutlichen nicht nur die Industrialisierung, die in der Genre/Epochen-Idee von Eberron grundlegend mitschwingt, sondern sind auch gut in den großen Krieg eingebunden. So sollte das sein!
Wenn man aber sowas wie die Drow, die Orcs oder die Shifter nimmt, muss man schon ein paar Gedankensprünge machen, um die irgendwie als inhärent passend zu erklären. Ich würde die vermutlich am ehesten in die ganze kolonialistische Indiana-Jones-Ecke des Pulps ordnen (oder die Shifter in die Noir-Monster-Filme ...?), aber beim Lesen habe ich da definitiv nicht dran gedacht. Das waren für mich einfach nur cool designte Ideen, die man aber genauso gut auf jedes zweite andere Setting verfrachten könnte, ohne dass sie herausstechen würden.
Die Kalashtar bzw. ihren Reiz habe ich zugegebenermaßen nie so wirklich verstanden, aber das ist bestimmt subjektiv. Für mich hat es sich immer mehr nach "Hm, wie packen wir Psionics auf eine interessante Weise in ein Setting?" angefühlt.

- Kalashtar sind der "mystische Orient" (allerdings ohne den Rassismus, mit dem dieser in Pulp-Geschichten dargestellt wird)
- Warforged sind Fritz Langs' Metropolis entstiegen und passen daher perfekt ins Setting
- Shifter erinnern an Tarzan und ähnliche "Noble Savage"-Pulpgeschichten
- Drow sind südamerikanische Eingeborene
- Orks sind die Arbeiterklasse (billige Arbeitskräfte ohne Rechte, die ausgebeutet werden)
- Halblinge sind Native Americans (zu Beginn des 20. Jahrhunderts, als sie nur noch ihre Reservate hatten), bzw. ähnliche ausgegrenzte Gruppen, wie Aborigines oder Roma
- Ebenenreisen passen perfekt zu den Barsoom-Geschichten von Rice Borroughs
usw. usf.

Hat alles seine Berechtigung.
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: K!aus am 9.10.2019 | 20:01
- Orks sind die Arbeiterklasse (billige Arbeitskräfte ohne Rechte, die ausgebeutet werden)
Ich finde es großartig wie die Goblinoiden mit dem untergegangenen Dhakaan Imperium (http://archive.wizards.com/default.asp?x=dnd/ebds/20040816a) dargestellt sind, siehe dazu Dragon Below (https://eberron.fandom.com/wiki/The_Dragon_Below) und Legacy of Dhakaan (https://eberron.fandom.com/wiki/Legacy_of_Dhakaan)-Trilogy - großartig!  :)
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Antariuk am 9.10.2019 | 22:04
Seit wann sind Orks bitte die "Arbeiterklasse" in Eberron? wtf? Das trifft, zumindest für Sharn und umzu, erheblich mehr auf Goblinoide zu.
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: La Cipolla am 9.10.2019 | 22:21
Zitat von: Alexandro
Hat alles seine Berechtigung.

Ich möchte da noch etwas tiefer gehen, aber so oder so war das ein sehr wertvoller Post, denn da sind auf jeden Fall ein paar Ideen dabei, die mir gerade ernsthaft helfen, das Setting als durchkonzipiertes Design schätzen zu können. Danke also dafür! =D

Zitat von: La Cipolla
aber beim Lesen habe ich da definitiv nicht dran gedacht

Ich glaube, das hier ist letztendlich mein großes "Ja, aber ...!", denn am Ende des Tages kam mir Eberron, rein subjektiv, nicht so vor, wie du es (offenbar treffend!) beschreibst. Jetzt könnte man sagen: Das ist aber mein eigenes Problem! Wo ich erwidern würde: Das kommt darauf an, welches Ziel dieses Buch verfolgt, oder genauer, welche Rolle das Konzept erfüllen soll.

Es könnte ja bspw. sein, dass Eberron zwar eine liebevolle Hommage an einen Genre-Komplex sein soll, den der Autor mochte, aber am Ende das Tages einfach nur ein klassisches Fantasy-Setting. Dann sollte es für unbedarftere Leute wie mich auch so funktionieren, weil die Hommage eben nur ein Sahnehäubchen ist. So würde ich diese Rolle aber nicht sehen, zumindest nicht vorrangig; dafür sind die Genre-Anleihen zu präsent und es wird auch recht explizit gesagt, in welchen Geschichten und Tropen man Inspirationen findet. Oder anders gesagt, die Genre-Versatzstücke sind praktisch eine Spielhilfe, eine Abkürzung: Wir kennen Indiana Jones & Co, also können wir doch einfach mal ein Abenteuer spielen, das in diese Richtung geht! Und das ist prinzipiell natürlich erstmal eine klasse Sache für ein Spiel, in dem man sich selbst Abenteuer ausdenken und eine passende Atmosphäre aufbauen soll. Genau wie bspw. alles in Planescape danach schreit, von den Ebenen selbst bis zu den Fraktionen, dass man sich mit Moral und Weltsicht beschäftigt.

Damit diese Spielhilfe helfen kann, ist es aber notwendig, dass man die Abkürzung auch findet, und dazu noch checkt, wie sie funktioniert ... was mir persönlich nicht gelungen ist, und gemessen an diesem Thread (ebenso wie an vielen anderen – eine gewisse "lauwarme" Reaktion auf Eberron haben ja so einige Spieler) war ich da auch nicht ganz alleine. Und ich behaupte mal: Eberron ist eigentlich auch nicht als obskures Spezialisten-Setting gedacht, bei dem man sich einfach mit einem "Ist halt so, git gud!" zufrieden geben könnte. Zumal weder der Autor noch die Wizards of the Coast einen Einfluss auf meine Medienkompetenz haben. 8D
Also bleibt die interessantere Frage: Wenn die Konzeptualität des Settings nicht das Problem ist, was ist mein Problem? *derp* Und in Erweiterung: Wie hätte man es als Designer lösen können?

Und hier wird es schwierig – und natürlich spannend! :D Ich sage direkt mal, dass ich keine klare Antwort habe, nur mehr oder weniger unsortierte Gedanken. ^^

1. Vermutung: Eberron tanzt auf zu vielen Hochzeiten, was ja auch irgendwo historisch verbürgt ist. Es will nicht nur ein durchkonzipiertes Ding aus Pulp und Fantasy sein, sondern dazu ein uuumfangreiches, lebendiges Fantasy-Setting, für das die Wizards bei Bedarf dutzende Erweiterungsbände rausbringen könnten. Und eine Leinwand für sämtliche Farben, die man mit D&D 3.5 pinseln kann. An einer dieser Stellen könnte das Konzept (für mich) Risse bekommen haben. Was gut sein kann; schließlich hat dieser Genre-Komplex, an der sich Herr Baker da bedient hat, durchaus seine Eigenheiten, und nicht alle mögen organisch zu den gerade genannten Ansprüchen passen – und wenn etwas nicht passt, gibt es eben einen Riss. ODER man versucht, einen Riss zu verhindern, oder ihn zu vertuschen, und verwässert damit das Konzept. Wenn ich bspw. an klassische Fantasy- oder gar Spielervölker als Stand-Ins für reale Menschengruppen denke ... Das kann im Jahr 200X doch eigentlich nur zu Dissonanzen führen, weil diese Gruppen in Eberron und in den inspirierenden Medien unterschiedliche Funktionen erfüllen. Vor allem: Weil Eberron jetzt halt ein "komplettes" Setting ist, in dem so a) ziemlich alles unterschiedliche Funktionen erfüllen kann und b) all diese Funktionen im Setting erklärt werden müssen, während die alten Geschichten klare Strukturen hatten und oftmals einen Fick darauf gegeben haben, irgendetwas zu erklären, und wenn doch, dann gerne mit noch festeren Strukturen (bspw. Rassismus). In einem gewissen Sinne definieren sie sich für mich persönlich sogar durch diese Strukturen, aber wahrscheinlich ist das nur wieder die mangelnde Ahnung. ^^
Beispiel: Shifter. Noble Savages, klingt gut! Aber Shifter in Eberron sind soooo viel mehr als dieses Klischee, alleine schon durch ihren Hintergrund, ihre Fähigkeiten, die Möglichkeit, sie mit allen möglichen Gesinnungen und Klassen zu spielen. Ich vermute zwar ganz stark, dass der Herr Baker da ein paar weitere kluge Entsprechungen und Metaphern eingebaut hat, aber am Ende des Tages kann einfach nicht alles passen. Was es für das Setting (!) Eberron auch nicht muss – für das Konzept Eberron aber irgendwo schon, zumindest in meinen Augen. Sonst wird es nämlich verwässert und verliert seinen Reiz, oder noch schlimmer, seine Fähigkeit, als Abkürzung und Spielhilfe zu dienen, weil wir es nicht mehr wiedererkennen. Die entscheidende Frage ist: Welche Art von Geschichte spiele ich denn, wenn es um einen Shifter geht, als SC oder NSC? Ist das wirklich noch klar und hilfreich? Oder ist es einfach nur ein Furry, wenn man nicht gerade den passenden Gedanken hat?

Vampire und vor allem die restliche WoD haben lustigerweise oft mit ähnlichen Problemen gekämpft, weil diese extensive Mythologie irgendwann so ziemlich alles hinter sich lassen musste, an dem sie sich anfangs noch orientiert hat. Es ist ziemlich leicht, jahrelang VtM zu spielen, ohne sich jemals wirklich mit der Vampir-Idee zu beschäftigen. ^^

2. Vermutung: Das Konzept "Eberron" wurde nicht gut genug kommuniziert. Vielleicht hätte man tatsächlich mehr stumpfe Wegweiser zur Abkürzung aufstellen müssen, die das Konzept bietet. Also bspw. einen anderen Namen, der auch mich als Pulp-Casual sofort an Pulp denken lässt. Vielleicht Infokästen, die erklären, welche Art von Abenteuer man mit Ding XY erzählt. Vielleicht sogar Beispielmedien, damit mediale Dummbatzen wie ich nicht erst rätseln müssen, an was sie sich orientieren sollen.
Aber dann stehen wir wieder vor der Frage aus Vermutung 1: Will man das überhaupt? Oder will man auch auf den Hochzeiten tanzen, die man ohne diese Abkürzung erreicht? Will man immer noch Abenteuer "erlauben" (heißt implizieren oder zumindest nicht ausschließen), die überhaupt nichts mit dem Konzept zu tun haben? Wollen die Wizards of the Coast überhaupt, dass ich bei Eberron an all diese Genre-Anleihen denke? Denn, seien wir ehrlich, das würde mich abschrecken. Ich bin schließlich ein filthy casual und kann damit gar nicht so viel anfangen. Ein Vanilla-Fantasy-Setting habe ich mir zumindest 200X noch angeschaut ... auch wenn es mich dann am Ende enttäuscht hat.

Und das ist die Crux der ganzen Sache, oder? Wahrscheinlich passen Vermutung 1+2 sogar zusammen, vielleicht will Eberron alles so ein bisschen, aber nichts so wirklich 100%, und kommuniziert das auch so vorsichtig, weil alles andere wiederum Leute abschrecken würde. Und vielleicht ist das auch voll okay als Konzept, schließlich ist Eberron nicht gefloppt und hat seine Fans ... aber es ist definitiv nicht meins. Gebt mir ganz oder gar nicht, wenn es um meine Rollenspiele geht! Und wenn dann ein kleineres, fokussiertes Setting herauskommt – etwa Ravenloft, das die Idee "Fantasy+Genre" imho deutlicher durchzieht – ist mir das nur allzu recht. Oder man muss eben von Anfang an ein Konzept wählen, das breiter ist als nur die Orientierung an anderen Medien (die alle ihre Konventionen und Einschränkungen mitbringen). Wo wir bspw. wieder bei Planescape wären, denn das Konzept "Moral/Weltsicht" eignet sich imho deutlich besser, um eine riesige, in sich geschlossene Welt aufzubauen, die unseren modernen Sensibilitäten trotz allem irgendwo standhalten kann.

Spannend, danke dafür! =)

Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Alexandro am 9.10.2019 | 22:29
Seit wann sind Orks bitte die "Arbeiterklasse" in Eberron? wtf? Das trifft, zumindest für Sharn und umzu, erheblich mehr auf Goblinoide zu.
Seit dem ersten CS: in der Beschreibung von Droam steht drin, dass das Land "Monster" (Gnolle, Oger, Minotauren und auch Orks) als Arbeitskräfte exportiert.

Und ja: Goblins in dieser Rolle gibt es sicherlich auch, aber für andere Arbeiten (und die wissen, wie Scheiße ihre Situation ist, weil sie schon länger in dieser sind). Muss allerdings sagen, dass ich (auch wenn ich Dhakaan klasse finde und auch die entsprechenden Romane toll fand) mit Darguun nicht wirklich viel anfangen kann - tjo, eine weitere Söldnerbande, die nach dem Krieg ihr eigenes Reich beansprucht hat, weil sie uralte Ansprüche an das Land haben... hatten wir das nicht schon bei Valenar? Zudem: Valenar lässt sich noch einigermaßen erklären, da es strategisch wirklich nicht günstig liegt, aber goblinoide Nachbarn für Breland, Zilargo und Thrane? Die notfalls auch einen Zweifrontenkrieg anzetteln könnten, wenn sie sich mit Droam verbünden? Ich bezweifle einfach mal, dass so ein Staat (selbst unter den Bedingungen, welche der Lhesh herbeigeführt hat) so schnell anerkannt werden würde.
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Alexandro am 9.10.2019 | 22:37
Ich denke Eberron hat ein paar interessante Konzepte und bricht die klassischen Rollenbilder der D&D-Klassen und Rassen auf, ohne sie dabei komplett zu verwässern (wie es etwa bei den Dark Sun-Halblingen passiert ist).

Was man in diese Konzepte hineininterpretiert ist erstmal jedem selbst überlassen, die Konzepte sind auch tragfähig genug, um erstmal für sich selbst zu stehen. Aber wenn man eine Assoziation hat (egal ob diese Pulp-Geschichten ist oder Legend of Korra oder Full Metal Alchimist oder...) und diese hilft die Stimmung zu transportieren... warum nicht?
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Antariuk am 9.10.2019 | 22:39
Seit dem ersten CS: in der Beschreibung von Droam steht drin, dass das Land "Monster" (Gnolle, Oger, Minotauren und auch Orks) als Arbeitskräfte exportiert.

Das ist aber nicht das erste, was einem beim Lesen des CS zu Orks gesagt wird. Das ist nichtmal der zweite oder dritte Punkt. Orks kommen aus den Shadow Marches und sind (verglichen mit ihren typischen Gegenstücken aus anderen Welten) weder geneigt, grundsätzlich chaotisch-böse zu sein, noch Eroberungskriege gegen Menschen und Elfen anzuzetteln.

(https://abload.de/img/8915ee67c43f0d24f7e42tgkzw.jpg)

Das ist ein Ork in Eberron.

Und die Anzahl der Orks, die als Arbeitskräfte von Droaam nach Breland und die anderen Staaten exportiert werden, dürfte wohl eine Größenordnung kleiner sein als die Orks, die in Haus Tharashk arbeiten oder Teil der Ghaash'kala sind. Weshalb ich finde, dass die pauschale Aussage, dass Orks eine "Arbeiterklasse" seinen, nicht richtig ist, weil es einen kleinen Teilaspekt über den ganzen riesen Rest stülpt.

/Eberron-Nerd ;)
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Alexandro am 9.10.2019 | 22:48
Es kommt (wie allem bei Eberron) immer drauf an, wo man spielt und wie man die Lore interpretiert. Ich persönlich glaube nicht, dass Tharask soviele (nicht-Halb-)Orks in zivilisierten Gebieten einsetzt (wo die Bedeutung des Hauses ohnehin geringer ist - die heuert man eher bei Treks durch die Wildnis an).
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Antariuk am 9.10.2019 | 23:28
Genaue Zahlen werden meines Wissens nach nicht genannt, aber es wird schon explizit erwähnt, dass Orks - auch wenn sie keine Drachenmale manifestieren können - fester Teil von Haus Tharashk sind, wo sie mit ihrer körperlichen Stärke im Einsatz punkten können. Dass das weniger oft in zivilisierten Regionen passiert, ist sicher eine legitime Spielart, aber gesagt wird das so nicht.

---

@La Cipolla: Fehlt dir bei Eberron vielleicht die einzigartige Qualität, die Ravenloft, Planescape oder Dark Sun haben? Weil ich gewinne den Eindruck, dass du bei Eberron nach Schuhen in einer Größe suchst, die es da nicht gibt :D Was sicherlich ein interessanter Punkt ist: Muss Eberron wirklich eine vollkompatible Welt für die typisch-generischen Optionen von D&D sein? Ich würde wetten, dass die ersten Skizzen von Keith Baker weniger kompatibel zum diesem Standardsortiment waren und vieles davon spätere Überarbeitungen sind.
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Alexandro am 10.10.2019 | 01:05
Würde ich auch sagen.

Gerade so etwas wie der Kalender, die Kosmologie und auch die Zwerge* wirken für mich wie Sachen, die vorher nicht drin war und dann nachträglich reingeschrieben wurde, weil "gehört halt dazu". Auch das Geschichtskapitel hat ein paar interessante Epochen, allerdings auch viel Raum, wo dazwischen einfach nichts passiert, was etwas unglaubwürdig ist.

Insgesamt kein Beinbruch, aber mir wäre es lieber gewesen, wenn diese Sachen nicht alle mit 08/15-Setzungen ins CS reingestopft worden wären, sondern man sich Zeit genommen hätte, sich etwas einzigartiges für diese Elemente auszudenken (idR sind Settings besser, die erstmal mit einem Gebiet anfangen und sich noch Sachen aufsparen - sieht man auch sehr gut beim 3.0 FR Set: da merkt man halt genau, welche Regionen vorher nicht (oder nur unzureichend) beschrieben waren und jetzt notdürftig und unter Zeitdruck "befüllt" werden mussten).

*(In meiner Kampagne habe ich geretconned, dass die zwergische Gemeinschaft keinen Hochkönig hat und nie hatte - statt einer verschworenen Gemeinschaft von Zwergenclans gegen den Rest der Welt (wie es das Klischee in vielen Settings ist) habe ich dadurch ein (im wahrsten Sinne des Wortes) balkanisiertes Zwergengebirge, mit Feindschaften die hunderte, wenn nicht sogar tausende, von Jahren zurückreichen).
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: aikar am 10.10.2019 | 08:10
Muss allerdings sagen, dass ich (auch wenn ich Dhakaan klasse finde und auch die entsprechenden Romane toll fand) mit Darguun nicht wirklich viel anfangen kann
Ich denke, die Monsterreiche geben den "Monsternvölkern" mehr Persönlichkeit und Akzeptanz, vor allem wenn dieses Reich nicht nur eine Dauerbedrohung ist sondern auch Ziel von Handel und Diplomatie. Die "Monster" werden dadurch mehr als Volk und weniger als Schnetzelvieh wahrgenommen. Und es eröffnet neue Spielmöglichkeiten, weil die SCs sich auch mal mit den kulturellen Regeln der Goblins und anderen Monstervölker außeinandersetzen müssen, wenn sie was erreichen wollen.
Wir hatten da viel Spaß bei Nachforschungen in Grauwall und mit einer archäologischen Expedition aus Darguun, die einen Dungeon als Hinterlassenschaft ihres Volkes beanspruchte.
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Rhylthar am 16.10.2019 | 13:47
Für Eberron-Fans wird es teuer... (https://www.enworld.org/threads/heres-the-stuff-gale-force-9-is-releasing-for-eberron.667994/)

...also für mich auch. *sigh*
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Alexandro am 16.10.2019 | 14:00
Die Map von Khorvaire hab ich schon, die der anderen Kontinente... muss ich mal schauen, ob ich da demnächst spielen will.

Monsterkarten und Screens reizen mich nicht so, dafür sehen die Minaturen ziemlich schick aus (werde mir die aber wahrscheinlich nicht leisten können).
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Rhylthar am 16.10.2019 | 14:03
Bin ich blind? Wo siehst Du Miniaturen?  wtf?

Die Karten und der Screen werden es wohl werden...
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Alexandro am 16.10.2019 | 14:11
Die haben sie auf Twitter (https://twitter.com/GaleForceNine?fbclid=IwAR2IHrqw62tNhnR1oZTnv9lx3GkjYv2ax2zbofgjuy95g709355mLH_rWdk) angekündigt.
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Rhylthar am 16.10.2019 | 14:15
Die haben sie auf Twitter (https://twitter.com/GaleForceNine?fbclid=IwAR2IHrqw62tNhnR1oZTnv9lx3GkjYv2ax2zbofgjuy95g709355mLH_rWdk) angekündigt.
Ah, danke. :)

Bin ich raus. Die sollten Pawns machen...
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Scardon am 16.10.2019 | 14:28
Ah, endlich gibt es Warforged-Minis. Vor lauter Verzweiflung hatte ich für die Warforged-Mönchin in unserer 3.5-Runde seinerzeit diese Mini (http://shop.zenitminiatures.es/product.php?id_product=324) gekauft und gemoddet. Wobei jetzt natürlich der Warforged Mönch von Gale Force 9 nicht sonderlich weiblich aussieht. :D

Auf SL-Schirm und Karten kann ich allerdings ganz gut verzichten, denke ich. Nice to have, aber sicher kein Muss.
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Antariuk am 16.10.2019 | 14:39
Hell Yeah, ich wusste dass es neue Miniaturen gibt :headbang: Hoffentlich nicht nur Warforged, ein paar geschmeidige Shifter täten auch mal Not (die aus den alten Serien fand ich alle ziemlich unhübsch).

Bei den Karten... Hm. Einerseits finde ich die 4E-Karten durchaus schick anzusehen, vor allem Khorvaire ist da doch etwas übersichtlicher als in der 3E-Variante (wobei ich letztere wirklich mag), aber ich hatte gehofft, dass es da für 5E etwas Neues gibt...
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 16.10.2019 | 18:45
Die Monsterkarten haben doch erstmal nix mit Eberron zu tun? Das sind ganz normale epische Monster...
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 16.10.2019 | 18:58
Bin ich raus. Die sollten Pawns machen...

Was? Endlich Warforged-Minis, das ist doch ein Kracher! :d
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Bildpunkt am 16.10.2019 | 20:01
Die Karte schaut ganz nett aus und ist bestimmt für eine Selbstgebraute Welt win guter Anker
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: tantauralus am 19.11.2019 | 16:06
So, dass Buch ist ja heute veröffentlicht worden.

Viel habe ich mir noch nicht angesehen, aber ich finde es schade, dass die Subtypen der Warforged Rasse aus dem "Wayfarer's Guide" in "Rising from the Last War" zu einer einzigen Variante umgeändert worden sind.

u.a hat er jetzt fix Con+2, beliebige Stat +1 (vorher CON+1 und je nach Subrasse +2 Str, +2 Dex oder +1 auf zwei beliebige Stats). Die "Spezialisierung" der Subtypen wird jetzt durch je einer freien Wahl Skill- und Tool-Proficiency ersetzt.

Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Excaleben am 19.11.2019 | 16:10

Viel habe ich mir noch nicht angesehen, aber ich finde es schade, dass die Subtypen der Warforged Rasse aus dem "Wayfarer's Guide" in "Rising from the Last War" zu einer einzigen Variante umgeändert worden sind.


Finde ich auch sehr bedauerlich weil ich es Flavortechnisch auch sehr gelungen fand.Die Armorumwandlung haben sie auch weggestrichen.Ja das mit der Proficiency aus der vorherigen Version war dann doch ein wenig broken aber dann hätte man das lieber nerven sollen anstatt sowas langweiliges an dessen Stelle zu setzen  :q

EDIT: Will nicht nur negativ mich über das Buch äußern trotz der Verschandelung des Warforged freue ich mich weiterhin super doll auf das Buch und plane auch eine Ebberon Kampagne. Das es 320 Seiten stark ist und ich super viel kriege für mein Geld ist da dann ein netter Bonus  ;D
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Tintenteufel am 27.11.2019 | 09:16
Und? Gibt es schon mehr zu berichten über das gute Stück?
(Meine Spieler haben mir so kurz vor meinem Geburtstag verboten das Buch zu kaufen. Hm... erfüllen Sie mir meinen Wunsch der Limited Edition?  :-*)
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Luxferre am 27.11.2019 | 10:08
Hatte die lim gestern im Shop in der Hand. Das Artwork ist lecker und es kommt recht durchdacht daher. Aktuell aber kein Budget für solche Spielereien, die ich nicht wirklich brauche  ^-^
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Tintenteufel am 27.11.2019 | 13:14
Hatte die lim gestern im Shop in der Hand. Das Artwork ist lecker und es kommt recht durchdacht daher. Aktuell aber kein Budget für solche Spielereien, die ich nicht wirklich brauche  ^-^

 ;D

Kenne ich. Geht mir mittlerweile eigentlich bei nahezu allen WotC-Publikationen so. Eberron will ich dennoch "supporten", da mir das Setting sehr am Herzen liegt.
Tyranny of Dragons in einem Band hätte ich natürlich auch gern. Und in Descent to Avernus sind auch einige Leckerbissen drin...
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: aikar am 27.11.2019 | 19:11
Also ich bin mit dem Band sehr zufrieden. Wizards hat das Konzept des (genialen) Ravnica-Bandes aufgegriffen und konsequent fortgeführt.

Es gibt neue Völker und Hintergründe, ein Patron-System mit unzähligen Vorschlägen für Gruppenidentitäten  (wie königliche Geheimagenten oder Mitglieder eines Verbrechersyndikats) und  eine neue Klasse (den offiziellen Artificier).

Der Hintergrundteil gibt einen Überblick über das komplette Setting, der gerade genug Details gibt, dass man überall spielen kann, wobei Sharn als wichtigste Stadt von Eberron extra Platz eingeräumt bekommt. Das kommt mit jeder Menge Abenteueraufhängern, Zufallstabellen und einigen ausgesuchten, detaillierter vorgestellten Abenteuer-Locations (Wie einem Blitzzug).

Einzig das Kreaturenkapitel hätte für meinen Geschmack etwas umfangreicher ausfallen können (Gefühlt, objektiv sind 30 Seiten neue Kreaturen nicht wenig).

Faszinierendes Detail: Mit den Kriegsgeschmiedeten Kolossen gibt es Mechs/Titanen, die gleichzeitig als Dungeon, Abenteuerziel, Bedrohung und evtl. sogar Fahrzeug dienen können. Allein aus den 4-5 Seiten zu diesem Thema lässt sich problemlos eine kleine Kampagne stricken.

Ich hoffe, sie setzen diese Hintergrundbandschema für andere Settings (Dark Sun und Planescape wären cool) fort.
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Tintenteufel am 27.11.2019 | 20:18
Na, das klingt doch mal vielversprechend! Vielen Dank!
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: La Cipolla am 27.11.2019 | 21:14
Okay, ich gucke auch mal rein, vielleicht macht es ja dieses Mal Klick.

In dem Sinne:

Zitat
@La Cipolla: Fehlt dir bei Eberron vielleicht die einzigartige Qualität, die Ravenloft, Planescape oder Dark Sun haben? Weil ich gewinne den Eindruck, dass du bei Eberron nach Schuhen in einer Größe suchst, die es da nicht gibt :D Was sicherlich ein interessanter Punkt ist: Muss Eberron wirklich eine vollkompatible Welt für die typisch-generischen Optionen von D&D sein? Ich würde wetten, dass die ersten Skizzen von Keith Baker weniger kompatibel zum diesem Standardsortiment waren und vieles davon spätere Überarbeitungen sind.

Ich denke auch, dass da Potenzial verloren gegangen ist, entweder schon bei Bakers eigenen Überlegungen oder bei WotC.

Auch wenn das fehlende Planescape-Buch nach ähnlichem Konzept echt zunehmend ärgerlicher wird! ;D
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 27.11.2019 | 22:55
Also ich bin mit dem Band sehr zufrieden. Wizards hat das Konzept des (genialen) Ravnica-Bandes aufgegriffen und konsequent fortgeführt.

Es gibt neue Völker und Hintergründe, ein Patron-System mit unzähligen Vorschlägen für Gruppenidentitäten  (wie königliche Geheimagenten oder Mitglieder eines Verbrechersyndikats) und  eine neue Klasse (den offiziellen Artificier).

Der Hintergrundteil gibt einen Überblick über das komplette Setting, der gerade genug Details gibt, dass man überall spielen kann, wobei Sharn als wichtigste Stadt von Eberron extra Platz eingeräumt bekommt. Das kommt mit jeder Menge Abenteueraufhängern, Zufallstabellen und einigen ausgesuchten, detaillierter vorgestellten Abenteuer-Locations (Wie einem Blitzzug).

Einzig das Kreaturenkapitel hätte für meinen Geschmack etwas umfangreicher ausfallen können (Gefühlt, objektiv sind 30 Seiten neue Kreaturen nicht wenig).

Faszinierendes Detail: Mit den Kriegsgeschmiedeten Kolossen gibt es Mechs/Titanen, die gleichzeitig als Dungeon, Abenteuerziel, Bedrohung und evtl. sogar Fahrzeug dienen können. Allein aus den 4-5 Seiten zu diesem Thema lässt sich problemlos eine kleine Kampagne stricken.

Ich hoffe, sie setzen diese Hintergrundbandschema für andere Settings (Dark Sun und Planescape wären cool) fort.

Vielen Dank! :d

Ist das Buch denn deiner Einschätzung für Eberron-3.5-Veteranen lohnenswert?
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: aikar am 28.11.2019 | 08:01
Ist das Buch denn deiner Einschätzung für Eberron-3.5-Veteranen lohnenswert?
Wenn du vorhast mit der 5e zu spielen auf jeden Fall und eigentlich sogar auch sonst. Ich habe hier fast alle 3.5-Eberron-Bücher stehen und bereue den Kauf nicht.

Knapp 60 Seiten sind Regelmaterial für die 5e, weitere ~30 Seiten sind Monster-Profile für die 5e und 6 Seiten Artefakte.

Knapp 40 Seiten beschreiben verschiedene Organisationen die als Gruppenpatrone/Gruppenhintergrund fungieren können, das beinhaltet Hintergrundbeschreibungen, Ideen für Kampagnenthemen und Tabellen für Abenteueraufhänger, Kontakte, Status und mehr.
Das ist sogar ohne 5e nützlich.

Die 80 Seiten Überblick über Khorvaire und Sharn braucht man als Eberron-Profi vielleicht nicht, aber sie präsentieren die wichtigsten Sachen sehr übersichtlich und komprimiert.
Und auch hier gibt es zwischendrin immer wieder Zufallstabellen wie "Seltsame Dinge aus Xen'Drik" oder aktuelle Shows im Theaterbezirk von Sharn.

Knapp 60 Seiten sind SL-Tipps für Abenteuer in Eberron. Wie baue ich die Stimmung auf, Abenteueraufhänger (wieder mit vielen Zufallstabellen) für verschiedene Parteien wie die Drachenmalhäuser, Droaam oder die Staubfürsten und einige fertige Abenteuer-Locations wie einem Kriegsgeschmiedeten Koloss oder einem Tempel der Smaragdklaue.

Und dann ist noch ein Kurzabenteuer über 25 Seiten für Startcharaktere in Sharn dabei.
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Tintenteufel am 28.11.2019 | 10:00
Die 80 Seiten Überblick über Khorvaire und Sharn braucht man als Eberron-Profi vielleicht nicht, aber sie präsentieren die wichtigsten Sachen sehr übersichtlich und komprimiert.

Gab es denn einen Zeitsprung, Anpassungen, Änderungen oä im Vergleich zu der 3.5 Version?
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: aikar am 28.11.2019 | 12:50
Gab es denn einen Zeitsprung, Anpassungen, Änderungen oä im Vergleich zu der 3.5 Version?
Nichts was mir auf den ersten Blick aufgefallen wäre, aber so tief bin ich in Eberron jetzt auch nicht drin, dass ich jedes Detail kennen würde.
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Tintenteufel am 28.11.2019 | 14:45
Klar. Schon verständlich.

In meiner Sehnsucht nach dem Buch schmachtend bin ich über Keith's Blogpost zu dem guten Stück gestolpert: Eberron: Rising From The Last War (http://keith-baker.com/eberron-rising-from-the-last-war/)

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Orlock am 28.11.2019 | 17:20
Kann man den als Eberron-Neuling mit dem Buch eine vernünftige Kampagne starten? 80 Seiten Setting erscheint mir dafür ein etwas wenig.
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Alexandro am 28.11.2019 | 17:33
80 Seiten sind vollkommen ausreichend, um ein Gefühl des Settings zu bekommen. Meine Lieblingssettings außerhalb von D&D (Don't rest youer head und The Day after Ragnarok) schaffen das sogar mit deutlich weniger Seiten (wenn man den Regelteil abzieht) - Keith Baker schafft es auch den Settinghintergrund auf 2(!) Seiten zu kondensieren, so dass er Sinn macht.

Bei umfangreicheren Settings ist es mir immer zuviel Arbeit, die abenteuerrelevanten Fakten aus dem ganzen BlaBla rauszusuchen.
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Bildpunkt am 28.11.2019 | 17:52
Kann man den als Eberron-Neuling mit dem Buch eine vernünftige Kampagne starten? 80 Seiten Setting erscheint mir dafür ein etwas wenig.

Ich mag E eher nicht, hab mir aber das Buch geholt um zu schauen wie WotC Settings in der 5e präsentiert/aufbereitet u bin positiv überrascht.

Aber ggf auch ne Generationenfrage. Damals zur 2e Zeit konnte ich nicht genug Setting Quellenbücher haben...
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: 1of3 am 29.11.2019 | 06:47
Thematisch sind FR und Eberron doch schon hart unterschiedlich. Eberron macht auf Steampunk, Indiana Jones. Das auf den Vergleich high-low zu reduzieren, ist nicht sehr tiefsinnig.

Aber wo wir schon bei high sind, wie wäre es mal mit richtig high? So Godbound oder Sorcerously Advanced? Transhumane Fantasy.
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: aikar am 29.11.2019 | 07:28
Kann man den als Eberron-Neuling mit dem Buch eine vernünftige Kampagne starten? 80 Seiten Setting erscheint mir dafür ein etwas wenig.
Kommt auf deinen üblichen SL-Stil an. Wenn du gerne jedes Fleckchen und wichtige Person Aventurien-like detailiert beschrieben hast und fertige komplette Abenteuer magst, funktioniert das mit dem Eberron-Band nicht.

Wenn dir allerdings gut ausgesuchte Stimmungslichter und Zufallstabellen als Basis für eigene Abenteuer recht sind, müsste es problemlos funktionieren.
Vor allem Sharn ist auch recht umfangreich beschrieben. Natürlich nicht ganz so sehr wie im kompletten Sharn-Band, aber schon detaillierter als viele Städte in anderen Settings. Und Sharn ist ein guter Einstiegspunkt in Eberron.
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: LushWoods am 29.11.2019 | 07:52
Ich hatte mit Eberron noch nie etwas zu tun und bin erstaunt das das Buch teilweise einen starken Harry Potter oder eher Phantastische Tierwesen Vibe hat :D
Die ganzen Illus mit den kleinen Wands, die Klamotten teilweise und dann dieses Schloss mit der Hexe (?) auf dem Besen.
Aber mir gefällt das mit den Magic Missle Zauberstäben statt Feuerwaffen. Nice.
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Orlock am 29.11.2019 | 17:03
Wenn dir allerdings gut ausgesuchte Stimmungslichter und Zufallstabellen als Basis für eigene Abenteuer recht sind, müsste es problemlos funktionieren.
Vor allem Sharn ist auch recht umfangreich beschrieben. Natürlich nicht ganz so sehr wie im kompletten Sharn-Band, aber schon detaillierter als viele Städte in anderen Settings. Und Sharn ist ein guter Einstiegspunkt in Eberron.

Ich nehme mal den Ravnica-Band als Vergleich. Die Fraktionen sind echt gut und haben auch gleich ein paar Ideen ausgelöst. Und dazu noch der großartige Sporendruide.
Davon abgesehen war es eigentlich nur eine große Stadt. Und dafür waren mir 40 EUR fast schon zu viel.
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: La Cipolla am 4.12.2019 | 21:23
Spannend. Ich mochte die Proto-4E-Optik von Eberron in der dritten Edition ja SEHR gern (sicher auch, weil sie so dynamisch frisch war), muss aber sagen, dass die 5E-Optik in ihrer Gesamtheit doch deutlich besser passt, was mich ein wenig überrascht. Das Buch strahlt viel mehr von dem Geschmack aus, den man hier erzeugen möchte.

Und ja, das Buch ist schon vom Drübergucken und den Prioritäten her aaabsolute Spitzenklasse, wie auch schon Ravnica davor. Wie auch bei Ravnica zweifle ich zwar daran, dass mich die Welt (diesmal) als Fan gewinnen wird, aber so gebe ich ihr sehr gerne noch einen zweiten Blick. ^^
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Tintenteufel am 15.03.2020 | 16:09
So, zwecks mehr Freizeit wegen Covid-19 und dem Verzicht auf die übliche Tischrunde in Person, starten wir eine Eberron-Roll20-Runde.

Wir haben E - RftLW.
(Und alle 3E-Hardbacks.)
Brauchen wir aus eurer Sicht noch was, z. B. von der DMsguild?

Wayfinder‘s?
Morgrave Misc?
Pocket Guide?
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Korig am 15.03.2020 | 19:07
Freue mich schon auf die deutsche Version. Versuche mir bis dahin den Kauf der englischen Variante zu verkneifen.
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Drakon am 15.03.2020 | 22:23
So, zwecks mehr Freizeit wegen Covid-19 und dem Verzicht auf die übliche Tischrunde in Person, starten wir eine Eberron-Roll20-Runde.

Wir haben E - RftLW.
(Und alle 3E-Hardbacks.)
Brauchen wir aus eurer Sicht noch was, z. B. von der DMsguild?

Wayfinder‘s?
Morgrave Misc?
Pocket Guide?
Mein Eindruck ist:
* Wayfinders's wird ganz gut von RftLW ersetzt, hat aber zu ein paar Themen noch ein bisschen was (aber eigentlich nichts, was die alten 3E-Bücher nicht haben).
* Morgrave Misc finde ich ziemlich gut, v.a. wegen den ausführlichen Kapiteln zu den einzelnen Klassen, da waren für mich ein paar ziemlich coole Ideen dabei, wie man bestehende Standard-Klassen "eberronifizieren" kann, z.B. Barbar als alchemisch-manipulierter Supersoldat, der sich irgendwelche Phiolen reinballert, wenn er ragen will.
* Pocket Guide (Du meinst das Eberronicon, oder?) habe ich selbst nicht, aber mir mal die (sehr ausführliche) Vorschau auf DMsguild angesehen: Taugt mMn sehr gut als Schnellreferenz zu vielen Themen und aufgrund der Quellenverweise gewissermaßen als Buchübergreifender Index (v.a. auch für die 3E-Sachen).

VG
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Weltengeist am 16.03.2020 | 11:43
Seit gestern gibt es übrigens eines Rezension des Buches auf Orkenspalter TV (https://www.youtube.com/watch?v=HEslyxX8W5w).
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Tintenteufel am 16.03.2020 | 14:21
Mein Eindruck ist:
* Wayfinders's wird ganz gut von RftLW ersetzt, hat aber zu ein paar Themen noch ein bisschen was (aber eigentlich nichts, was die alten 3E-Bücher nicht haben).
* Morgrave Misc finde ich ziemlich gut, v.a. wegen den ausführlichen Kapiteln zu den einzelnen Klassen, da waren für mich ein paar ziemlich coole Ideen dabei, wie man bestehende Standard-Klassen "eberronifizieren" kann, z.B. Barbar als alchemisch-manipulierter Supersoldat, der sich irgendwelche Phiolen reinballert, wenn er ragen will.
* Pocket Guide (Du meinst das Eberronicon, oder?) habe ich selbst nicht, aber mir mal die (sehr ausführliche) Vorschau auf DMsguild angesehen: Taugt mMn sehr gut als Schnellreferenz zu vielen Themen und aufgrund der Quellenverweise gewissermaßen als Buchübergreifender Index (v.a. auch für die 3E-Sachen).

VG

Ah, vielen Dank für die Infos!

Also Wayfinder's Guide ist für mich irgendwie uninteressant, aber die anderen beiden klingen echt spannen! Vor allem das Eberronicon!! Danke!!!
Die Vorschau ist ECHT umfangreich!
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Tintenteufel am 19.03.2020 | 13:10
Mal eine regeltechnische Frage zum Buch:
Ein Spieler möchte ein Aberrant Dragonmark (Feat) haben. Er möchte als 1st level spell chromatic orb nehmen. Braucht er die material component (aka focus), also den diamond (50 gp), um das Drachenmal einzusetzen?
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Weltengeist am 19.03.2020 | 20:48
Okay, ich gucke auch mal rein, vielleicht macht es ja dieses Mal Klick.

Würde mich ja jetzt mal interessieren, ob es Klick gemacht hat.

Denn ich glaube, ich bin in einer ähnlichen Situation wie du: ich wollte die alte Version lieben und habe es nicht geschafft. Und ich wollte diese hier lieben, und es gelingt mir schon wieder nicht so richtig. Ich habe jetzt 120 Seiten gelesen und alles, was ich sehe, ist yet-another-d&d-world mit all dem üblichen Kram, den es in allen anderen D&D-Welten auch so gibt. Okay, ich hab begriffen, dass Sharn irgendwie cool und anders ist, aber alles andere? Da merkt man in den Beschreibungen noch nicht mal was von der magischen Technik oder dem besonderen Flair, der im Introtext betont wird - das klingt einfach nur nach D&D-Fantasy-einmal-wie-immer-bitte.

Das einzige, was ich bisher wirklich gut fand, war der konsequente Fokus auf SC bei allem, was über die Welt geschrieben wird, insbesondere dem Abschnitt über Patrone. Das hat was, macht aber das Setting selbst noch nicht wirklich zu etwas Besonderem, sondern nur die Art wie es beschrieben wird.

Mal sehen, ob es mich noch packt, aber eigentlich steigt mit jeder Seite meine Aversion gegen WotC und wie sie jede noch so coole Setting-Idee für mich kaputtmachen, indem sie doch wieder alle Standardzutaten - jede Rasse, jedes Monster, jeden Zauber, jedes Klischee... - mit reinstopfen, bis sich am Ende doch wieder alles anfühlt wie immer.
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Tintenteufel am 19.03.2020 | 21:38
Denn ich glaube, ich bin in einer ähnlichen Situation wie du: ich wollte die alte Version lieben und habe es nicht geschafft. Und ich wollte diese hier lieben, und es gelingt mir schon wieder nicht so richtig. Ich habe jetzt 120 Seiten gelesen und alles, was ich sehe, ist yet-another-d&d-world mit all dem üblichen Kram, den es in allen anderen D&D-Welten auch so gibt. Okay, ich hab begriffen, dass Sharn irgendwie cool und anders ist, aber alles andere? Da merkt man in den Beschreibungen noch nicht mal was von der magischen Technik oder dem besonderen Flair, der im Introtext betont wird - das klingt einfach nur nach D&D-Fantasy-einmal-wie-immer-bitte.

Wirklich? Also jedem das Seine und so, aber wirklich? Eberron ist für mich einfach das beste Official Setting weil es jenen Standard mit einem oder mehreren starken Konzepten in absoluter Vielfalt und Pluralität vereint, ohne unlogisch oder eben langweilig (für mich) zu werden.
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: La Cipolla am 20.03.2020 | 00:18
Also für mich hat es schon deutlich lauter „Klick“ gemacht als früher, aber ich vermute, das liegt eher an 15 Jahren zusätzlicher Medien- und Rollenspielerfahrung sowie an den Gesprächen hier als an dem Buch selbst. ^^‘‘ That being said, a) zumindest die neue Aufmachung mit mehr Ingame-Kram und klassischeren Illus dürfte die Intentionen des Settings auch vom Buch selbst her besser verdeutlichen, und b) es ist immer noch nicht meins, aus den Gründen, die wir hier schon diskutiert haben. *schulterzuck* Muss es aber auch nicht sein, es gibt ja genügend Auswahl in unserem Hobby. =)

Insofern generalisiere ich auch mal wieder:
Es ist doch okay, gut gemachte Dinge nicht zu mögen. Sie müssen dafür nicht „objektiv schlecht“ sein oder sowas. (Und umgedreht: Man kann auch Dinge mögen, die so ziemlich alle anderen doof finden.)
Das klingt jetzt ziemlich trivial, aber ganz ehrlich? Offenbar ist es das nicht, gerade unter Rollenspielern. Für mich ist diese Mentalität, Meinung und „objektive Qualität“ verbinden zu wollen, das mit Abstand Anstrengendste an der Rollenspielszene und speziell dem Tanelorn. Und damit meine ich jetzt natürlich nicht spezifisch Eberron oder Weltengeist, is klar. ^^
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Weltengeist am 20.03.2020 | 07:53
Dem ist wenig hinzuzufügen. Und wenn ich hier meine Traurigkeit über mein eigenes Erleben von Eberron kundtue, will ich damit natürlich niemandem sagen, dass er/sie es nicht trotzdem von Herzen lieben darf. Wäre ja auch völlig lächerlich in Anbetracht der Anzahl der Fans.

Ich merke halt nur, dass für mich die eigentlich großartigen Grundideen des Settings (Magotech, Umsetzung was eine wirklich magische Welt bedeuten würde, Noir- und Pulp-Grundstimmung) für mich gar nicht in dem Maße rüberkommt, wie es beworben wird. Und das liegt mMn daran, dass man, um eine bestimmte Stimmung zu erzeugen, eben auch auf Dinge verzichten muss. Und das tut WotC in seinen Settingbänden aus Prinzip nicht, was ich unendlich bedaure. Da lese ich mich eben jetzt schon wieder seitenweise durch Standard-Fantasy-Kost (das Königreich der Zwerge, die beim Graben auf etwas Böses gestoßen sind, die Allianz der freiheitsliebenden Piraten, das Dschungelreich an der Küste komplett mit versunkener Echsenkultur,...) und frage mich Seite für Seite, wo da die Versprechungen aus dem Sales Pitch geblieben sind.

Ich sehe da halt unheimlich viel Potential, wenn man Besonderheiten des Settings konsequent durchgezogen hätte. Wenn man beispielsweise die Dragonmarked (und meinetwegen Warlocks) zu den einzigen sterblichen Zauberern des Settings gemacht hätte, die Konsequenzen von Dragonshard-Technik auf alle Regionen (und nicht nur auf Sharn) durchdacht hätte oder so manche 08/15-Rasse aus Regelbuch und Monster Manual weggelassen hätte, statt sie auf Krampf "total neu zu interpretieren". Klar, wahrscheinlich war das nie die Intention, aber es wäre eine Chance gewesen, etwas noch viel einzigartigeres zu schaffen.

Aber wie gesagt, liebe Eberron-Fans - ich will keinen von euch ärgern, ich bin einfach nur ein wenig traurig ;).
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Tintenteufel am 20.03.2020 | 10:27
Nur um es vorweg zu stellen: meine verblüffte Nachfrage zielte nicht darauf irgendjemandem vorzuschreiben was "gut" ist. Das war wirklich wertungsfrei gemeint. Ich war nur sehr verblüfft, dass Eberron als "yet-another-d&d-world" bezeichnet wurde. Wenn man das den Realms vorwirft, okay. Bei Spelljammer, Dark Sun und Planescape wird dieser "Vorwurf", genau wie bei mMn Eberron, schon seeehr viel schwieriger. Alle davon haben verhältnismäßig starke Konzepte. Diese Auflistung erhebt keinen Anspruch auf Vollständigkeit. Wie auch bereits erwähnt erkenne ich ein Feature in Eberrons Inklusion all des Standard-D&D-Krams und keinen Bug, trotz starken Konzepts bzw. Charakters.

a) zumindest die neue Aufmachung mit mehr Ingame-Kram und klassischeren Illus dürfte die Intentionen des Settings auch vom Buch selbst her besser verdeutlichen,

Du weisst aber, dass das seeehr viel recycelte Artwork aus 3E-Zeiten ist, oder?

*schulterzuck* Muss es aber auch nicht sein, es gibt ja genügend Auswahl in unserem Hobby. =)
Yesss! Das finde ich auch großartig!!

Insofern generalisiere ich auch mal wieder:
Es ist doch okay, gut gemachte Dinge nicht zu mögen. Sie müssen dafür nicht „objektiv schlecht“ sein oder sowas. (Und umgedreht: Man kann auch Dinge mögen, die so ziemlich alle anderen doof finden.)

Unbedingt, ja!!
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Tintenteufel am 20.03.2020 | 10:32
Dem ist wenig hinzuzufügen. Und wenn ich hier meine Traurigkeit über mein eigenes Erleben von Eberron kundtue, will ich damit natürlich niemandem sagen, dass er/sie es nicht trotzdem von Herzen lieben darf. Wäre ja auch völlig lächerlich in Anbetracht der Anzahl der Fans.

Ich merke halt nur, dass für mich die eigentlich großartigen Grundideen des Settings (Magotech, Umsetzung was eine wirklich magische Welt bedeuten würde, Noir- und Pulp-Grundstimmung) für mich gar nicht in dem Maße rüberkommt, wie es beworben wird. Und das liegt mMn daran, dass man, um eine bestimmte Stimmung zu erzeugen, eben auch auf Dinge verzichten muss. Und das tut WotC in seinen Settingbänden aus Prinzip nicht, was ich unendlich bedaure. Da lese ich mich eben jetzt schon wieder seitenweise durch Standard-Fantasy-Kost (das Königreich der Zwerge, die beim Graben auf etwas Böses gestoßen sind, die Allianz der freiheitsliebenden Piraten, das Dschungelreich an der Küste komplett mit versunkener Echsenkultur,...) und frage mich Seite für Seite, wo da die Versprechungen aus dem Sales Pitch geblieben sind.

Ich sehe da halt unheimlich viel Potential, wenn man Besonderheiten des Settings konsequent durchgezogen hätte. Wenn man beispielsweise die Dragonmarked (und meinetwegen Warlocks) zu den einzigen sterblichen Zauberern des Settings gemacht hätte, die Konsequenzen von Dragonshard-Technik auf alle Regionen (und nicht nur auf Sharn) durchdacht hätte oder so manche 08/15-Rasse aus Regelbuch und Monster Manual weggelassen hätte, statt sie auf Krampf "total neu zu interpretieren". Klar, wahrscheinlich war das nie die Intention, aber es wäre eine Chance gewesen, etwas noch viel einzigartigeres zu schaffen.

Aber wie gesagt, liebe Eberron-Fans - ich will keinen von euch ärgern, ich bin einfach nur ein wenig traurig ;).

Verstehe. Das Konzept scheint dir nicht klar bzw. hart genug durchgezogen zu sein. Wie schon erwähnt, ich empfinde gerade das als Vorteil. Aber klar, von deiner Warte aus hast du nicht unrecht. Ich stelle für jede Kampagne/Abenteuer/ggf. sogar Begegnung die Regler der verschiedenen Elementen ganz individuell ein und kann somit mit dem Setting sehr viele verschiedene Dinge tun. Zu mindest bilde ich mir das ein.  ;D

EDIT: Unsere anlaufende Kampagne ist bspw. eine Mischung aus Star Wars-esquem Scavaging bzw. Salvage Operations gepaart mit Wildem Westen unter arcane punk Fantasyglasur!
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: BobMorane am 20.03.2020 | 11:06
Offizielle Regeln für Psionik gibt es ja nicht. Ich habe gesehen es gibt im UNearthed Arcana was. Was für Regeln gibt es denn, welche benutzt ihr?

Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Tintenteufel am 20.03.2020 | 11:11
Ja, UA und schau mal in Eberron Subclasses auf der DMsGuild (https://www.dmsguild.com/product/300707/Archetypes-of-Eberron-31-Subclasses?term=eberron+subclasses) rein. Da sind auch paar psionisch angehauchte Archetypes dabei. Ansonsten halte ich das wie die Core Rules psionics = Magie.

EDIT: Insbesondere das Preview dort ist echt umfangreich...
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 20.03.2020 | 11:27
Danke für den Tip! :d
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Weltengeist am 20.03.2020 | 11:43
Ansonsten halte ich das wie die Core Rules psionics = Magie.

Hab ich ohnehin nie verstanden, warum man Psionik unbedingt brauchte, wenn man doch alles, was man damit machen kann, auch mit ganz normalen (ggf. ein paar zusätzlichen) Spells hätte machen können... *kopfkratz*

Ich stelle für jede Kampagne/Abenteuer/ggf. sogar Begegnung die Regler der verschiedenen Elementen ganz individuell ein und kann somit mit dem Setting sehr viele verschiedene Dinge tun. Zu mindest bilde ich mir das ein.  ;D

EDIT: Unsere anlaufende Kampagne ist bspw. eine Mischung aus Star Wars-esquem Scavaging bzw. Salvage Operations gepaart mit Wildem Westen unter arcane punk Fantasyglasur!

Ich spiele tatsächlich gerade mit dem Gedanken, eine Art "Eberron Extreme" zu basteln, indem ich nur die Settingelemente benutze, die mir gefallen, diese dafür aber konsequent durchziehe. Aber ich befürchte, dass das so eine der Ideen ist, die sich in Corona-Homeoffice-Zeiten gut anhören, für die mir dann aber die Zeit fehlen wird, wenn die Action auf der Arbeit wieder richtig losgeht... :think:
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: La Cipolla am 20.03.2020 | 14:33

Zitat
Du weisst aber, dass das seeehr viel recycelte Artwork aus 3E-Zeiten ist, oder?
Ja, aber Eberron 3E ist für mich primär mit Wayne Reynolds verbunden, und wie gesagt, ich fand den immer echt cool und passend, aber die Außenwirkung der 5E-Illustrationen ist eine andere (die für mich noch besser passt). Kann gut sein, dass sich die Bilder statistisch gar nicht so viel geändert haben (?), aber ich denke mal, es wird schon recht klar ein anderer Fokus gelegt.
Titel: Re: 5e Eberron Setting Buch
Beitrag von: Tintenteufel am 22.03.2020 | 21:48
Mal eine regeltechnische Frage zum Buch:
Ein Spieler möchte ein Aberrant Dragonmark (Feat) haben. Er möchte als 1st level spell chromatic orb nehmen. Braucht er die material component (aka focus), also den diamond (50 gp), um das Drachenmal einzusetzen?

Jetzt beantworte ich mir mal meine eigene Frage:
Auf S. 320 ist ein stat block eines Tarkanan-Assassinen mit Aberrant Dragonmarkzu finden. Hat auch chromatic orb, sollte also ohne weiteres möglich sein.