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Medien & Phantastik => Sehen, Lesen, Hören => Sehen => Thema gestartet von: Viral am 27.05.2019 | 15:48

Titel: Terminator: Dark Fate
Beitrag von: Viral am 27.05.2019 | 15:48
was sagt ihr zum Trailer ...

ich hab da ja keine Erwartungen mehr. Aber irgendwie spricht mich es an, das Originalteam wieder zu haben auch, wenn die Schauspieler mittlerweile etwas abgenutzt sind.
Titel: Re: Terminator: Dark Fate
Beitrag von: YY am 27.05.2019 | 15:56
Wirkt auf mich wie das "The Force Awakens"-Gegenstück für das Terminator-Franchise - irgendwo zwischen Fortsetzung und Remake, getragen von wenig mehr als der Nostalgie für die ersten beiden Filme. 
Titel: Re: Terminator: Dark Fate
Beitrag von: Viral am 27.05.2019 | 16:03
Sie werden halt irgendwie versuchen, die Fackel an neue Protagonisten weiterzureichen .... wenn du TFA erwähnst ... wird es wohl wieder eher ein peinlicher Film ...
Titel: Re: Terminator: Dark Fate
Beitrag von: YY am 27.05.2019 | 16:25
Das Franchise hängt mMn seit T2 an der Lebenserhaltung. Einzig Genesys hätte fast als Homage und Abgesang funktioniert, hat es dann aber auch nicht hinbekommen.
Ich erwarte da auch nichts und werde für Dark Fate wohl nicht ins Kino gehen.
Titel: Re: Terminator: Dark Fate
Beitrag von: Exar am 27.05.2019 | 16:27
Da werde ich auch passen und erwarte nicht viel.
Frühestens im Heimkino schau ich mir den Film an.
Titel: Re: Terminator: Dark Fate
Beitrag von: Erdgeist am 27.05.2019 | 16:29
Reißt mich jetzt auch nicht vom Hocker. Der Film selbst kann natürlich noch Überraschungen parat haben.


Da der Vergleich mit Force Awakens gemacht wurde, den Gedanken mal weitergesponnen:
"The Last Terminator" so in Richtung der Story von "Logan" würd ich mir glatt anschauen. :D
Titel: Re: Terminator: Dark Fate
Beitrag von: YY am 27.05.2019 | 16:34
"The Last Terminator" so in Richtung der Story von "Logan" würd ich mir glatt anschauen. :D

Jetzt gefällt mir das noch weniger, was da zu erwarten ist. Danke Erdgeist, hast du toll gemacht :P ;D

Nein, im Ernst: Schöne Idee :)
Titel: Re: Terminator: Dark Fate
Beitrag von: Lyonesse am 27.05.2019 | 16:58
Nett gemacht, aber natürlich völlig überflüssig und das Konzept des T1000 mochte
ich noch nie. Es wird halt immer wieder der gleiche Film gedreht, und das bei einer
doch relativ beschränkten Ausgangsidee. Ich mochte einige Ansätze in der Sarah Connor
Serie und fand es schade, dass die Filmreihe, die in der Zukunft vor Ort spielte, leider
floppte; aber für den aktuellen Streifen verirre ich mich sicher nicht ins Kino.
Und überhaupt: Wo ist eigentlich Arnie? Oder tauscht der jetzt nur noch Peinlichkeiten mit
Andreas Gabalier aus?
Titel: Re: Terminator: Dark Fate
Beitrag von: Alexandro am 27.05.2019 | 17:33
Die Serie war großartig (leider haben sie die zweite Staffel verbockt, aber das war eher das studio mandate, als fehlendes Talent der Macher) - alles was an Genesys gut war (spoiler: nicht viel), stammt ursprünglich aus der Serie.
Titel: Re: Terminator: Dark Fate
Beitrag von: gilborn am 27.05.2019 | 18:39
Mal frei aus Wikipedia:

Zitat
James Cameron, der bei den ersten beiden Filmen Regie führte, kehrte für den Film als Co-Drehbuchautor und Produzent zurück.

Es ist der sechste Teil der Terminator-Reihe und die direkte Fortsetzung der ersten beiden Terminator-Filme. Der Film ignoriert zudem die komplette Handlung der Teile Terminator 3 – Rebellion der Maschinen (2003), Terminator: Die Erlösung (2009) und Terminator: Genisys (2015).

Wenn die Kritiken gut sind, werd ich mir den schon im Kino reinziehen. Aber vielleicht bin ich auch naiv und habe zu viel Hoffnung.
Wenn Cameron jetzt noch Regiesseur wäre und nicht nur Co-Autor und Produzent, dann wäre ich vielleicht sogar gehyped.
Titel: Re: Terminator: Dark Fate
Beitrag von: BBB am 27.05.2019 | 19:26
Es ist nur ein erster Teaser.
Viel sieht man noch nicht.
Aber ich glaube ich muss lange zurückdenken, bis mir ein Trailer einfällt, den ich dermaßen nichtssagend fand.

Aufgrund der involvierten Personen war ich ja doch ein bisschen interessiert, hatte mich auf den ersten Einblick gefreut. Aber im Endeffekt empfinde ich es auch so, wie Lyonesse es sagte:

völlig überflüssig und das Konzept des T1000 mochte
ich noch nie. Es wird halt immer wieder der gleiche Film gedreht

Nothing to add so far.
Hoffe auf einen deutlich besseren zweiten Trailer...
Titel: Re: Terminator: Dark Fate
Beitrag von: Antariuk am 27.05.2019 | 20:23
Ein eindeutiges Meh... mehr bleibt bei mir auch nicht hängen.

Wobei ich das totale Ignorieren aller Teile ab T2 schon wieder so Hollywood-zynisch und lustig finde, dass es mich beinahe neugierig macht 8]
Titel: Re: Terminator: Dark Fate
Beitrag von: gilborn am 27.05.2019 | 20:39
Wenn sie doch den gleichen Film machen würden!  :headbang:
Aber meistens ist es ein Abklatsch von Leuten die nicht kapiert haben warum das Original so grandios war.
Titel: Re: Terminator: Dark Fate
Beitrag von: Nomad am 27.05.2019 | 22:14
Die Serie war großartig

Das kann ich nur unterschreiben. Jeder Mist kriegt heute ach, was weiß ich wieviel Staffeln und hier machen sie Schluss, wenn es richtig losgehen soll  :'(

Das sie alles ab Teil drei ignorieren macht zumindest Hoffnung, wobei ich zugebe, mir hat der vierte auf seine Art gefallen.

Ich finde der Trailer teasert schon ein paar Sachen aber wie sie Arni da rein kriegen wollen, wenn der zweite Teil bestehen bleibt, ist mir noch ein Rätsel.
Titel: Re: Terminator: Dark Fate
Beitrag von: Alexandro am 27.05.2019 | 23:50
Zitat
Das kann ich nur unterschreiben. Jeder Mist kriegt heute ach, was weiß ich wieviel Staffeln und hier machen sie Schluss, wenn es richtig losgehen soll

Waren halt die pre-Streaming 00er, als man gerade angefangen hat mit long-form Serienformaten zu experimentieren, die Produzenten sich aber immer noch nicht getraut haben (obwohl sich seit 10 Jahren immer wieder gezeigt hat, dass es einen Markt dafür gibt) sich vollends für "diese seltsamen Serien, die nur Nerds schauen" zu erwärmen und immer wieder versucht haben, die Serien so umzubauen, dass sie im Casual-Syndicated-Programm funktionieren.

Wirklich schade.

Wobei: einige Serien aus der Zeit werden ja wieder aufgelegt (Veronica Mars bekommt eine vierte Staffel, Deadwood einen Film) - dass eine Serie Jahre nach der Absetzung doch noch fortgesetzt wird, scheint gerade populär zu sein (freue mich auch schon auf Downton Abbey im September). Der Moment wäre also günstig: Lena Headey ist gerade mit GoT fertig (wäre also evtll. offen für andere Projekte) und Summer Glau und Thomas Dekker freuen sich sicher auch, mal wieder bessere Jobs zu bekommen, da ihre Karriere in den letzten Jahren nicht gerade superduper war.
DAS wäre ein Film, den ich mir auf jeden Fall anschauen würde.
Titel: Re: Terminator: Dark Fate
Beitrag von: Grubentroll am 28.05.2019 | 07:40
Finds cool, dass Ursula von der Leyen mitspielt.

Ansonsten, wie sehr wollen die diese Serie noch in den Abgrund reiten. Abgefahren.
Titel: Re: Terminator: Dark Fate
Beitrag von: Gwynplaine am 28.05.2019 | 07:44
Finds cool, dass Ursula von der Leyen mitspielt.

 ~;D
Titel: Re: Terminator: Dark Fate
Beitrag von: Aedin Madasohn am 28.05.2019 | 08:06
aber wie sie Arni da rein kriegen wollen, wenn der zweite Teil bestehen bleibt, ist mir noch ein Rätsel.

T2
"...ich glaub´ich brauch mal Urlaub!"
T3.1
"Mr. T, ich hoffe, sie hatten einen schönen Urlaub, aber jetzt brauchen wir (aka das zahlende Publikum jenseits der 4.Wand) sie!"

für einen halbwegs mit dem Stoff vertrauten Schreiberling doch überhaupt kein Problem  ;D ;D ;D
Titel: Re: Terminator: Dark Fate
Beitrag von: Nomad am 28.05.2019 | 08:26

Also, wenn ich mich an T2 richtig erinnere, haben sie Arni am Ende eingeschmolzen.
Titel: Re: Terminator: Dark Fate
Beitrag von: Aedin Madasohn am 28.05.2019 | 09:04
Also, wenn ich mich an T2 richtig erinnere, haben sie Arni am Ende eingeschmolzen.

das ist ein Trugschluss!
in Wahrheit haben sie ihn in dem Flüssigeisenbecken nur konserviert für spätere Reaktivierung!

DAS war doch nur ein Kliffhänger, oder denkt ihr gar, SuperdupperTitaniumhastdunichtgesehen Terminatorenexoskelete schmelzen in läppischen Eisenguss?   :o

Titan Smp gute 1900 K (und bei geeigneten Raketentriebwerks-Legierungsmetallen hat die Legierung sogar einen noch höhren Schmelzpunkt  >;D) zu Eisen Smp mit guten 1800 k (und als reiner FE + C Guss sogar einen niedrigeren Schmelzpunkt), so dass er gute Überlebens ( ~;D) Chancen in der Suppe hatte.

das ist wie in Carbonit eingelegt!    ;D

also, NTW rettet den Plot!  ;D

- als wenn Hollywood so viel Logik nötig hätte -

 :Ironie:
Titel: Re: Terminator: Dark Fate
Beitrag von: Supersöldner am 28.05.2019 | 09:13
eine von diesen reihen den es nicht Gut getan hat so lange zu laufen.
Titel: Re: Terminator: Dark Fate
Beitrag von: Nomad am 28.05.2019 | 09:55
das ist ein Trugschluss!
in Wahrheit haben sie ihn in dem Flüssigeisenbecken nur konserviert für spätere Reaktivierung!

DAS war doch nur ein Kliffhänger, oder denkt ihr gar, SuperdupperTitaniumhastdunichtgesehen Terminatorenexoskelete schmelzen in läppischen Eisenguss?   :o

Titan Smp gute 1900 K (und bei geeigneten Raketentriebwerks-Legierungsmetallen hat die Legierung sogar einen noch höhren Schmelzpunkt  >;D) zu Eisen Smp mit guten 1800 k (und als reiner FE + C Guss sogar einen niedrigeren Schmelzpunkt), so dass er gute Überlebens ( ~;D) Chancen in der Suppe hatte.

das ist wie in Carbonit eingelegt!    ;D

also, NTW rettet den Plot!  ;D

- als wenn Hollywood so viel Logik nötig hätte -

 :Ironie:

lol
Titel: Re: Terminator: Dark Fate
Beitrag von: Uebelator am 28.05.2019 | 10:42
Grauenhaft schlechter Trailer mit CG-Effekten, die irgendwie weniger überzeugend aussehen, als die aus dem zweiten Teil von 1991.
Da kann James Cameron sich noch 10 mal hinsetzen und sagen, dass sie's diesmal jetzt aber wirklich gut hinkriegen (hat er ja bei Genisys auch schon gemacht), aber ich werde hier aller Wahrscheinlichkeit nach im Kino passen und das Ganze dann maximal an einem verregneten Sonntag schauen, wenns kostenlos zu streamen ist.
Titel: Re: Terminator: Dark Fate
Beitrag von: auerochse am 29.05.2019 | 22:30
war nicht schon T2 grottenschlecht? reiner schindluder, purer blödsinn und reines popcorkino.

T1 ist ein klassiker des modernen actionkinos. geniales ende.
 alles, was danach kam, da konnte man nicht mehr hinsehen.
Titel: Re: Terminator: Dark Fate
Beitrag von: Exar am 30.05.2019 | 12:16
war nicht schon T2 grottenschlecht? reiner schindluder, purer blödsinn und reines popcorkino.

T1 ist ein klassiker des modernen actionkinos. geniales ende.
 alles, was danach kam, da konnte man nicht mehr hinsehen.

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Titel: Re: Terminator: Dark Fate
Beitrag von: tartex am 30.05.2019 | 12:29
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Jemanden der Chuck Norris im Profilbild hat, ist T2 wahrscheinlich zu artsy.  ~;D
Titel: Re: Terminator: Dark Fate
Beitrag von: auerochse am 30.05.2019 | 21:50
ist nur meine meinung zu den T-filmen.

cameron hat sich für mich eh ins ausseits geschossen durch (o weh, einen der schlimmsten filme, den ich je gesehen hab): avatar.

ich könnte mich ja hier mal richtig auslassen über filme mit menschen in bunten höschen und strumpfhosen und superkräften. aber davor werde ich mich HIER schön hüten.
Titel: Re: Terminator: Dark Fate
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 30.05.2019 | 23:36
Also ein Terminator Film ohne Arnie als den Hauptterminator mach einfach keinen Sinn.

Und die Dame die jetzt augenscheinlich den Terminator Part spielt wirkt im Trailer einfach nicht wie ein Roboter.
Titel: Re: Terminator: Dark Fate
Beitrag von: Viral am 30.05.2019 | 23:46
ist nur meine meinung zu den T-filmen.

cameron hat sich für mich eh ins ausseits geschossen durch (o weh, einen der schlimmsten filme, den ich je gesehen hab): avatar.

ich könnte mich ja hier mal richtig auslassen über filme mit menschen in bunten höschen und strumpfhosen und superkräften. aber davor werde ich mich HIER schön hüten.

Du mochtest Pocahontas in blau mit dem Anstöpselorgan etwa nicht? Vielleicht überzeugen die diversen Fortsetzungen, die in der Pipeline sind  ~;D
Titel: Re: Terminator: Dark Fate
Beitrag von: Alexandro am 31.05.2019 | 00:04
Avatar ist ziemlich vergessenswert, aber wenn das "einer der schlechtesten Filme" ist, den du gesehen hast, dann hast du anscheinend nicht besonders viele Filme gesehen.  ^-^ Es ist noch nicht einmal der schlechteste "technologisch versierter Held muss friedfertige Indianer-Aliens vor der Ausrottung retten"-Film.

T1 und T2 nehmen sich nicht viel, was ihren Popcorn-Faktor angeht. Die Tatsache, dass T1 größtenteils aussieht wie ein Studentenfilm und T2 tatsächlich so etwas wie ein Actionbudget hatte, kann nicht darüber hinwegtäuschen. Was T2 jedoch wirklich abhebt ist seine Dramaturgie, welche damals ein Aufenöffner für mich war - ich habe selten derart proaktiv agierende Hauptfiguren in einem Actionfilm gesehen und als Konsequenz werden die Erwartungen an den Film quasi im 15-Minuten-Takt umgeschmissen.
Titel: Re: Terminator: Dark Fate
Beitrag von: lowfyr am 31.05.2019 | 08:46
Eine der Sachen, die mich beim T2 beindruckt haben, war das Sarah zwar mit der Roboter aus der Zukunft recht hatte, das jedoch nicht bedeutet, das sie nicht schwere Probleme hat. Wäre heute glaube ich auch nicht mehr so möglich ohne einen schweren Shitstorm auszulösen.

Was den neuen Film angeht, mal abwarten. Wie hier schon geschrieben wurde, hat man alles schon mal gehört^^
Titel: Re: Terminator: Dark Fate
Beitrag von: Uebelator am 28.10.2019 | 16:49
Ich hab den Film neulich gesehen und muss sagen, dass ich - nach den paar ziemlich schrottigen Vorgängerfilmen - so gar nichts erwartet habe. Das kann ja oft eine gute Voraussetzung sein, um einen Film zu gucken, muss aber nicht.

In diesem Fall wurde ich aber tatsächlich angenehm überrascht. Der Film macht zwar so gut wie nichts anders oder bringt keine sonderlich kreativen neuen Ideen oder Sichtweisen mit, hat mich am Ende des Tages aber tatsächlich als das was es war ziemlich gut unterhalten: Ein geradliniger Actionfilm, der sich zwischendurch aber immer mal ein wenig Zeit lässt, um den Charakteren zumindest einen rudimentären Handlungsbogen zu verschaffen. Linda Hamilton war prima, die beiden neuen weiblichen Helden waren weniger lästig als ich nach dem Trailer gedacht hätte und Arnold war (im positiven Sinne) gar nicht so sehr im Mittelpunkt.

Hier und da hat mir der Film ein paar aktuelle politische Themen etwas zu sehr auf die Nase gebunden, und es ist ganz sicher kein Meisterwerk. Teil 1 und 2 bleiben sowas von unangefochten an der Spitze, aber "Dark Fate" war für mich um Längen besser als alles was sonst so danach kam. Als ordentlich gemachten Action-Reisser kann man sich den Film auf jeden Fall mal geben.
Titel: Re: Terminator: Dark Fate
Beitrag von: Tsuyoshi Hamato am 28.10.2019 | 21:35
Ich fand ihn auch gut und kann Uebelator weitgehend beipflichten. Das Politik-Themen-Ding hat mir eher gepasst. Die vernichtendsten Kritiken aus den U.S. arbeiten sich daran sehr ab, an Mexiko als Schauplatz und an den vielen Frauen in Hauptrollen - was mich überhaupt nicht gestört hat, vor allem wenn sie wie hier gut spielen. Der Streifen macht einiges richtig, es fehlt noch ein Stück zum Meisterwerk. 7.5/10 bester T. seit T1&2.
Titel: Re: Terminator: Dark Fate
Beitrag von: Lyonesse am 29.10.2019 | 19:48
Tatsächlich nicht ganz so schwach wie der letzte Film der Reihe. Dennoch ein Drehbuch nach
Baukasten-System und runtergekurbelt in der Echokammer. Dieser Terminator bringt
nix neues auf den Tisch, sondern nur mehr vom selben, das allerdings immerhin halbgar
gekocht und ordentlich mit Nostalgie gewürzt wurde. Action und Aufwand passten jedenfalls
und Grace mochte ich, ansonsten ein müdes Franchise, dem vermutlich nicht mal eine Rosskur
wieder auf die Beine helfen würde.

5/10 - 6 wenn ich in nostalgischer Stimmung wäre.
Titel: Re: Terminator: Dark Fate
Beitrag von: Kurna am 29.10.2019 | 23:58
Ich fand ihn auch gut und kann Uebelator weitgehend beipflichten. Das Politik-Themen-Ding hat mir eher gepasst. Die vernichtendsten Kritiken aus den U.S. arbeiten sich daran sehr ab, an Mexiko als Schauplatz und an den vielen Frauen in Hauptrollen - was mich überhaupt nicht gestört hat, vor allem wenn sie wie hier gut spielen. Der Streifen macht einiges richtig, es fehlt noch ein Stück zum Meisterwerk. 7.5/10 bester T. seit T1&2.

Dem kann ich mich auch anschließen. Wobei ich in unserer Gruppe aber auch die höchste Wertung vergeben habe (84%).
Der Rest ging runter bis 65%, mit ca. 75% als Durchschnitt.

Sehr voll war das Kino allerdings nicht und es gab auch nur relativ wenige Vorstellungen im Laufe des Tages. Sehr viel Geld wird
der Film wohl nicht einspielen.
Titel: Re: Terminator: Dark Fate
Beitrag von: Darius der Duellant am 3.11.2019 | 12:42
Als Actionfilm okay, wenn auch schon zu stark in die "immer mehr"-Schiene abdriftend, aber von einem geistigen Nachfolger von Teil 2 hätte ich mir eine Geschichte mit etwas mehr Hirn erwartet.
Gut waren vor allem die Szenen in denen Arnie geredet hat.
Titel: Re: Terminator: Dark Fate
Beitrag von: Vash the stampede am 3.11.2019 | 13:40
...
Gut waren vor allem die Szenen in denen Arnie geredet hat.

+1

Zuviel, zu laut, zu groß, zu überhöht und nichts Neues. Es ist wohl die Crux solcher Franchise, dass sie Opfer ihrer eigenen ikonischen Figuren werden. Und das die CGI schon beim Trailer alt aussah, hilft darüber hinaus nicht.
Titel: Re: Terminator: Dark Fate
Beitrag von: Uebelator am 5.11.2019 | 16:21
Nachtrag mit etwas Abstand...

Mir wars im Nachhinein auch zu "heftige" Action, die zu spektakulär sein wollte. Im zweiten Teil war die Verfolgungsjagd zwischen Auto und Helikopter auch schon recht krass, fußte aber noch ansatzweise in der Realität bzw. war zumindest einigermaßen plausibel. 

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Und auch wenn Arnie und Linda Hamilton mit dabei waren, fand ich im Nachhinein, dass man doch recht respektlos mit den Vorgängern umgegangen ist.

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Titel: Re: Terminator: Dark Fate
Beitrag von: Alexandro am 5.11.2019 | 16:33
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Ja, das ist ein Plotloch - allerdings eines, welches auch in den Originalfilmen existiert.

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Titel: Re: Terminator: Dark Fate
Beitrag von: Lyonesse am 5.11.2019 | 17:03
Mein persönliches Störfeuer:
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Titel: Re: Terminator: Dark Fate
Beitrag von: Nomad am 5.11.2019 | 21:16

So, habe ihn gestern auch mit vier Freunden gesehen.

Vier von uns haben genau das bekommen was sie erwartet haben und waren zufrieden. Klar, die Ansprüche waren halt von Anfang an, nicht so hoch. >;D

Einer meinte, es wäre der schlechteste Film seit 10 Jahren, aber der hat sowieso einen komischen Filmgeschmack. ~;D

Ich habe mich zu der Aussage hin reißen lassen, dass ich schon froh wäre, wenn der nächste Star Wars zumindest genauso gut wird. Was nur heißt, wie stark meine Ansprüche und Hoffnungen inzwischen gesunken sind. :btt:

Inzwischen bin ich froh, wenn ein moderner Aktion Film es schafft eine Story mit Anfang und Ende zu erzählen. Und zumindest das hat er vielen anderen Blockbustern heutzutage voraus.

Titel: Re: Terminator: Dark Fate
Beitrag von: Kurna am 6.11.2019 | 00:12
Ja, das ist ein Plotloch - allerdings eines, welches auch in den Originalfilmen existiert.

[...]

Wir hatten in unserer Gruppe nach dem Film auch über den Punkt diskutiert.
Dabei kamen wir auf zwei mögliche Argumente:
A) Wie aufwändig ist so eine Zeitreise? Vielleicht kostet es so viel Energie/Ressourcen, dass es sich irgendwann nicht lohnt.
(Wobei ich nicht genau in Erinnerung habe, was die alten Filme genau dazu sagen.)
B) Wenn ich zu viele Terminatoren schicke, wird es irgendwann auffällig. Was nützt es mir (als Skynet), den späteren Anführer des Widerstands auszuschalten, wenn es alle Menschen mitbekommen und keine KI mehr entwickeln, sodass ich nie entstehe?

Wobei man sicher in beiden Fällen lange diskutieren kann, ab welchem Punkt die Kosten/Risiken größer sind als der Nutzen.
Titel: Re: Terminator: Dark Fate
Beitrag von: YY am 6.11.2019 | 05:22
(Wobei ich nicht genau in Erinnerung habe, was die alten Filme genau dazu sagen.)

Der ursprüngliche Grund für den einzelnen Terminator war der Sieg der Rebellen - der T-800 war Skynets letzter Versuch, doch noch zu gewinnen und es konnte nur eine einzelne Maschine geschickt werden, bevor die Menschen die Zeitmaschine erobert hatten.
Titel: Re: Terminator: Dark Fate
Beitrag von: Alexandro am 6.11.2019 | 10:00
Das erklärt allerdings nicht warum die Rebellen ihrerseits nur einen Widerstandskämpfer schicken, wenn sie doch die Zeitmaschine unter ihrer Kontrolle haben (man kann nichtmal sagen "Sie sind noch mit dem Kampf gegen die versprengten Reste des Skynet-Militärs beschäftigt und können keine Leute entbehren" - sie haben eine Zeitmaschine; sie können sich die nächsten Jahre um die restlichen Maschinen kümmern, dann ihre Leute losschicken um Kyle Reese zu unterstützen und sie kommen trotzdem gleichzeitig mit ihm an).

Außerdem macht es die Tür für Sequels (ja, auch T2) zu, weil es keine weiteren Terminatoren geben kann.
Titel: Re: Terminator: Dark Fate
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 6.11.2019 | 10:31
Logiklücken bei Zeitreiseplots im Allgemeinen und bei Terminator im Speziellen überraschen jetzt nicht wirklich, oder? Wobei es mich immer erstaunt, dass die Drehbuchschreiber sich nicht ein paar Nerds ranholen, die sich um genau diese Lücken mal kümmern. ;D
Titel: Re: Terminator: Dark Fate
Beitrag von: ManuFS am 6.11.2019 | 10:33
Weil realistische Zeitreisen (ja ja, Oxymoron, ich weiss) furchtbar langweilige Plots ergeben. ;)
Titel: Re: Terminator: Dark Fate
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 6.11.2019 | 11:03
Logik vs. Langeweile - der ewige Kampf.
Titel: Re: Terminator: Dark Fate
Beitrag von: YY am 6.11.2019 | 20:06
Wobei es mich immer erstaunt, dass die Drehbuchschreiber sich nicht ein paar Nerds ranholen, die sich um genau diese Lücken mal kümmern. ;D

Gibt ja diverse Versuche, alle Terminator-Filme unter einen Hut zu kriegen; davon taucht freilich in den Filmen nicht viel auf.


Das erklärt allerdings nicht warum die Rebellen ihrerseits nur einen Widerstandskämpfer schicken, wenn sie doch die Zeitmaschine unter ihrer Kontrolle haben

Offiziell: Die Zeitmaschine wird direkt nach der Abreise von Reese zerstört, um zu verhindern, dass Skynet sie doch noch zurück erobert und weiter nutzt.

Da kann man sich ggf. streiten, wie gut die Rebellen da schon herleiten konnten, dass Reese erfolgreich war/sein wird - dann ist das nicht die blödeste Vorgehensweise.

Außerdem macht es die Tür für Sequels (ja, auch T2) zu, weil es keine weiteren Terminatoren geben kann.

Deswegen beschränkt sich T2 auch auf die Aussage, dass man sich in einer anderen Zeitlinie als der ursprünglichen bewegt und alles wieder offen ist - T1 ist also kein geschlossener Kreislauf (mehr).

Über die genauen Umstände der in T2 aktuellen Rückreise(n) schweigt man sich dann aber aus, nach dem Motto "Kennt der Zuschauer ja schon, hat sich nicht viel geändert".
Titel: Re: Terminator: Dark Fate
Beitrag von: Alexandro am 6.11.2019 | 20:46
Naja, das ist eher Konjektur, da es nicht gezeigt wird (und es wäre auch ziemlich dumm, wenn man nicht erstmal noch herausfindet, ob es möglicherweise noch weitere Zeitsprünge gab - es ist ja nicht so, dass man nicht bereits Zeit auf die Untersuchung verwendet hätte, da kommt es auf die paar Wochen auch nicht mehr an).

Selbst wenn man das als gegeben annimmt, dann erklärt es nicht warum Reese nach dem Terminator ankommt (und nicht Jahre vorher, um sich auf dessen Ankunft vorzubereiten). Oder warum die Rebellion, wenn sie schonmal die ganzen Skynet-Einrichtungen erobert hat, nicht die tolle Synthfleischfabrik benutzt, um Reese ein paar Waffen mitzugeben.
Titel: Re: Terminator: Dark Fate
Beitrag von: YY am 6.11.2019 | 21:01
Selbst wenn man das als gegeben annimmt, dann erklärt es nicht warum Reese nach dem Terminator ankommt (und nicht Jahre vorher, um sich auf dessen Ankunft vorzubereiten). Oder warum die Rebellion, wenn sie schonmal die ganzen Skynet-Einrichtungen erobert hat, nicht die tolle Synthfleischfabrik benutzt, um Reese ein paar Waffen mitzugeben.

In T1 ist der zentrale Aspekt (ironischerweise) der Zeitdruck bei der Benutzung der umkämpften Zeitmaschine.
Dass man auf die Schnelle nur Reese mit dem gleichen Zeitversatz hinterher schicken konnte, ohne sich näher mit Funktionsweise, Bedienung etc. zu befassen, ist in sich erstmal schlüssig.

Es sind aber sehr spezielle Rahmenbedingungen, die abseits von T1 teils höchstwahrscheinlich nicht gegeben sind, teils nicht gegeben sein können. Da fängt dann das große Nebelwerfen an, wo man den Zuschauer mit Paradoxa und Technobabble zumüllt, um die Löcher in der ganzen Konstruktion zu verdecken.
Titel: Re: Terminator: Dark Fate
Beitrag von: Alexandro am 6.11.2019 | 21:19
Im Gegensatz zu dem Nebelwerfen, dass die Resistance anscheinend in der Lage war Reese ohne Untersuchung der Maschine, nur anhand der voreingestellten Koordinaten, zurückzuschicken. Ganz abgesehen davon, woher sie das mit dem "nur lebendes Gewebe" wussten.

Wenn man sich basierend auf diesen Informationen dann die Zeitmaschine vorstellt, dann hat diese einen großen, roten Knopf, auf dem "Zeitmaschine starten!" steht und einen Haufen Warnschilder auf denen "No Inorganic Matter Beyond This Point!" (mit der Abbildung eines durchgestrichenen T-800 und einiger durchgestrichener Waffen, damit es auch jeder versteht) steht. Das zeigt imo recht deutlich, wie albern dieses Szenario bei genauerer Betrachtung eigentlich ist.
Titel: Re: Terminator: Dark Fate
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 7.11.2019 | 06:18
John Connor wusste das Reese Erfolg haben würde und Onkel Terminator, seine Frau das Bob "Erfolg" haben würde seine Frau usw