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Medien & Phantastik => Multimedia => Multimedia - Spiele => Thema gestartet von: Bildpunkt am 30.05.2019 | 21:28

Titel: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Bildpunkt am 30.05.2019 | 21:28
https://kotaku.com/the-makers-of-divinity-original-sin-2-are-teasing-bald-1835128071/amp?__twitter_impression=true
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: schneeland am 30.05.2019 | 21:38
Las ich auch gerade. Für alle, die auf Oldschool-Iso-CRPGs stehen, sicher eine gute Nachricht.

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Edit:
Wobei ich mich auch gerade frage, ob die nicht einfach Divinity Original Sin 3 machen.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Bildpunkt am 30.05.2019 | 21:44
Las ich auch gerade. Für alle, die auf Oldschool-Iso-CRPGs stehen, sicher eine gute Nachricht.


Ich stelle bei mir selbst allerdings, anders als im Falle von Oldschool Pen&Paper Rollenspielen, mangelnde Begeisterungsfähigkeit fest. Ich fürchte, die Zeiten als mich Textwüsten am Bildschirm motivieren konnten, ist einfach vorbei - egal wie gut diese Spiele sind



Ne da bin ich zusehr AD&D 2nEd sozialisiert, da lese ich mich gerne durch settingspezifische Textwüsten - insb wenn uns diese in Buchform vorenthalten werden  8)
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Derjayger am 30.05.2019 | 21:46
Oje oje!!! Ach man jetzt bin ich gehyped und habe gleichzeitig Bammel um meine schönen Erinnerungen!
Es gibt aber m.E. momentan keine besseren als Larian. Die könnten es hinkriegen.
Mein winziger Wunsch: Bitte bitte einheitliche Grafik/Interface, entweder alt oder BG1-2 in einer neuen Engine auflegen. Ich kann mir nämlich gar nicht vorstellen, BG1-2 zu spielen und dann einen dritten Teil in DOS2-Grafik. Der Bruch wäre zu stark für mich.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: AlucartDante am 30.05.2019 | 21:49
Wow, krass! Baldurs Gate 2 war glaube ich mein mir liebstes Computerspiel. Zumindest mein liebstes aus dem Rollenspielsektor. Aufgrund des Nostalgiefaktors habe ich es neulich sogar nochmal gespielt.

Die Grafik war besser als bei Neverwinter Nights.

Allerdings ist die Geschichte auserzählt. Ich bin gespannt und freue mich. Hoffentlich wird es nicht wie Diablo 3 eine Enttäuschung.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Derjayger am 30.05.2019 | 22:17
Sie könnten ja erzählen, was vor Teil 1 passiert ist. Dann trifft man in Teil 1 NPCs, die man in Teil 3 als Begleiter hatte. Beispiel: https://baldursgate.fandom.com/wiki/Bentley_Mirrorshade
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Exar am 31.05.2019 | 13:25
Das Gerücht gab es Anfang des Jahres schonmal und wurde damals von Larian dementiert.
Muss aber natürlich nichts heißen, ist schon ein paar Monate her. ;)

Wenn sie es aber machen, dann bitte dringend mit anständigen Storyschreibern.
Original Sin 2 war zwar diesbezüglich besser als Teil 1 (was nicht schwer ist), aber dennoch kein großer Wurf.
Vielleicht diesmal Chris Avellone nicht nur beim Charakterdesign mithelfen lassen, sondern ihm gleich den Stift in die Hand drücken.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Orlock am 1.06.2019 | 17:33
Meine Begeisterung hält sich in Grenzen. Divinity: Original Sin hat mich ziemlich genervt. Der Schwierigkeitsgrad war so gar nicht meins.
Und Baldur's Gate (I und II) habe ich durchgespielt.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Bildpunkt am 6.06.2019 | 18:26
Der Trailer ist da:


https://youtu.be/OcP0WdH7rTs

Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Kardinal am 6.06.2019 | 19:06
 :headbang: :headbang: :headbang:
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Derjayger am 6.06.2019 | 19:58
Den Trailer fand ich beliebig. Trotzdem, Jesus Maria, was bin ich gehyped:
Zitat
Entwickelt wird der Titel mit dem größten Team, das Larian verteilt auf seine vier Studios im heimatlichen Gent sowie in Dublin, Quebec und Sankt Petersburg jemals auf die Beine gestellt hat. Als Ergebnis soll dabei auch das größte Spiel heraus kommen, dass Larian jemals produziert hat. "Es wird ein Monster", erwiderte Swen Vinke mit einem Lächeln auf unsere Frage zum geplanten Umfang des Spiels. Aufgrund des großen Erfolges von Divinity: Original Sin 2 sieht sich das Studio in der glücklichen Lage ein solches Mammut-Projekt völlig unabhängig zu stemmen.
https://www.pcgames.de/Baldurs-Gate-3-Spiel-18525/Specials/Vorschau-Preview-Legende-Rollenspiel-1283376/
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Romaal am 6.06.2019 | 20:05
Hype, hype, hype!


Gesendet von meinem MHA-L29 mit Tapatalk

Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Rhylthar am 6.06.2019 | 20:19
Oh Mindflayer...count me in.  8)
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Bilwiss am 6.06.2019 | 20:30
Ich hoffe sie verwenden das Kampfsystem von Divinity 2 oder etwas davon inspiriertes. Das ist das beste was seit Jahren für cRPGs erschienen ist.
Irgendein 5e inspiriertes System mit Realtime mit Pause wie die frühen Baldurs Gate Spiele fände ich dagegen sehr entäuschend.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Bildpunkt am 6.06.2019 | 22:11
Ich hoffe sie verwenden das Kampfsystem von Divinity 2 oder etwas davon inspiriertes. Das ist das beste was seit Jahren für cRPGs erschienen ist.
Irgendein 5e inspiriertes System mit Realtime mit Pause wie die frühen Baldurs Gate Spiele fände ich dagegen sehr entäuschend.

There are some things on the chopping block, however. It's an interpretation of D&D, specifically 5th Edition, because porting the core rules, which Larian tried to do, doesn't work. Or it works, Vincke clarifies, but it's no fun at all. One of the culprits is missing when you're trying to hit an enemy, and while the combat system has yet to be revealed, you can at least look forward to being able to smack people more consistently.

"You miss a lot in D&D—if the dice are bad, you miss," he says. "That doesn't work well in a videogame. If I do that, you're going to review it and say it's shit. Our approach has been implementing it as pure as we can, and then just seeing what works and what doesn't. Stuff that doesn't work, we start adapting until it does." 
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Bilwiss am 6.06.2019 | 22:30
Zitat
It's an interpretation of D&D, specifically 5th Edition, because porting the core rules, which Larian tried to do, doesn't work.
Naja das klingt ja ganz gut. Ich bin auf die ersten Gameplay Videos gespannt. Angeblich soll das Spiel ja mit Google Stadia im November starten.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Blizzard am 6.06.2019 | 23:32
Das was ich bislang davon mitbekommen habe, löst bei (noch) mir keine Begeisterungsstürme aus. Der Trailer ist nett gemacht, aber viel zu kurz. Und ansonsten hoffe ich einfach auf ein Baldurs Gate 3 und kein D:OS 3, denn mir geht es da ähnlich wie Orlock...
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Tante Petunia am 7.06.2019 | 11:22
Baldurs Gate.... hach! GOIL!  8) :headbang: :w20:
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Seraph am 7.06.2019 | 12:08
JAAAAAAAAAAAAA!  :headbang:
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Exar am 7.06.2019 | 13:02
Und ansonsten hoffe ich einfach auf ein Baldurs Gate 3 und kein D:OS 3, denn mir geht es da ähnlich wie Orlock...

Da sitze ich auch im selben Boot. Die Leute bei Larian verstehen ihr Handwerk, aber Original Sin 1 und 2 fand ich dennoch ziemlich überhypt.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Megavolt am 7.06.2019 | 13:14
Ich kaufe so Baldurs Gate Spiele mittlerweile nicht mehr, weil eher die Hölle zufriert, als dass ich die Zeit fände, sie auch echt durchzuspielen.  :'(
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Tante Petunia am 7.06.2019 | 17:31
Ich kaufe so Baldurs Gate Spiele mittlerweile nicht mehr, weil eher die Hölle zufriert, als dass ich die Zeit fände, sie auch echt durchzuspielen.  :'(
Hellish Winter is coming.....  ~;D ;)
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: schneeland am 7.06.2019 | 17:58
Es gibt übrigens ein halbwegs witziges Developer Update-Video: Youtube-Link (https://youtu.be/LI4v6hC_rjM). Scheint so als wollten sie die Community ein wenig auf dem Laufenden halten, was die Entwicklung angeht.

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Suro am 8.06.2019 | 08:31
Ich hoffe, dass die Zusammenarbeit mit WotC zu einem mir gegenüber DOS angenehmeren Grafikdesign und spannender Story führt. In dem Fall, dass das klappt, und die Standards beim Gameplay gehalten werden, wird das mein meisterwarteter Titel seit vielen Jahren.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Ginster am 11.06.2019 | 09:57
Abo!
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Wizz_Master am 11.06.2019 | 10:39
Bin echt gespannt welche alten Charaktere wieder auftauchen und welche Story sie erzählen werden, sind ja doch 100 Jahre seit BG2 vergangen.
Vielleicht Edwin Odesseiron als Lich oder Jaheira als Harfner-Anführerin? Solange Boo (kratz allen die Augen aus) wieder vorkommt, soll mir alles recht sein.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Seraph am 15.01.2020 | 11:27
Ich denke, sie werden 1-2 der alten Charaktere (z.B. Minsk fände ich schon ganz gut) wieder auftauchen lassen und ansonsten auf neue Figuren setzen.
Immerhin sind ingame 100 Jahre und outgame fast 20 Jahre zum letzten Teil vergangen. Es wird bestimmt jetzt eine neue "Generation" anbrechen.

Ich bin sehr gespannt!
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Gunthar am 15.01.2020 | 12:58
Abo
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: [DB]Jumbo am 27.02.2020 | 13:52
Heute Abend wird es eine gameplay-demo geben!

Es wurden aber schon Screenshots daraus geleakt.

https://m.imgur.com/a/RMQ8QCi
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Seraph am 27.02.2020 | 13:54
Gamestar zeigt sich skeptisch:

https://www.gamestar.de/artikel/baldurs-gate-3-erste-screenshots-rundenkaempfe,3354796.html
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Excaleben am 27.02.2020 | 13:59
Wenn ich das Coop spielen kann und es tatsächlich 5e Regeln benutzt bin ich dabei. Und so schlecht sehen die Screenshots nun nicht aus finde ich.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Seraph am 27.02.2020 | 14:08
Wenn ich das Coop spielen kann und es tatsächlich 5e Regeln benutzt bin ich dabei. Und so schlecht sehen die Screenshots nun nicht aus finde ich.

Im Gegenteil - es sieht sogar sehr gut und sehr stimmungsvoll aus! Iso-Perspektive und nahe ranzoomen in den Dialogen scheint ne coole Sache zu sein und die Charaktermodelle finde ich auch beeindruckend.
Aaaaaaaber, man ist eben von den "alten" Iso-RPGs was anderes gewohnt und diesen Kritikpunkt muss sich Larian dann gefallen lassen. Für mich wird das bestimmt auch schwierig werden, das Spiel dann als Baldurs Gate 3 und nicht als DOS 3 wahrzunehmen.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: KhornedBeef am 27.02.2020 | 14:10
Gamestar zeigt sich skeptisch:

https://www.gamestar.de/artikel/baldurs-gate-3-erste-screenshots-rundenkaempfe,3354796.html
Der Artikel ist doch gar nicht skeptisch?  wtf?
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Excaleben am 27.02.2020 | 14:10
Im Gegenteil - es sieht sogar sehr gut und sehr stimmungsvoll aus! Iso-Perspektive und nahe ranzoomen in den Dialogen scheint ne coole Sache zu sein und die Charaktermodelle finde ich auch beeindruckend.
Aaaaaaaber, man ist eben von den "alten" Iso-RPGs was anderes gewohnt und diesen Kritikpunkt muss sich Larian dann gefallen lassen. Für mich wird das bestimmt auch schwierig werden, das Spiel dann als Baldurs Gate 3 und nicht als DOS 3 wahrzunehmen.

Ja gut das Problem hab ich nicht da ich weder eins der alten Baldurs Gate Teile gespielt habe noch Divinity (hatte ich immer keine Zeit für) . Hoffe mal das ich mir hier die Zeit nehmen kann bzw das es nicht so ewig dauern wird dieses Spiel (unwarscheinlich ich weiß  ~;D)
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Zorni am 27.02.2020 | 14:26
Hier die Screenshots https://imgur.com/a/RMQ8QCi
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: kasi45 am 27.02.2020 | 14:40
Mal blöd gefragt: Abseits der Echtzeitkämpfe mit Pausenfunktion... Was ist man von den alten Iso-RPGs denn gewohnt?

Baldurs Gate kam für mich sehr sehr nah an der PC-Umsetzung von dem AD&D Regelwerk. Eigentlich habe ich vor allem die Echtzeitkämpfe als Bruch gegenüber dem P&P empfunden.

Da der dritte Teil jetzt rundenbasiert ist, hoffe ich sehr stark auf eine sehr genaue D&D5th Umsetzung. Das gepaart mit einer epischen Story wäre für mich das Nonplusultra :)
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Seraph am 27.02.2020 | 15:16
Der Artikel ist doch gar nicht skeptisch?  wtf?

War in der Eile des Gefechts von mir formuliert. "Skeptisch" ist das falsche Wort...ich meinte, sie weisen darauf hin, dass die Änderungen bei den Fans kritisch ankommen könnten.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Seraph am 27.02.2020 | 15:20
Mal blöd gefragt: Abseits der Echtzeitkämpfe mit Pausenfunktion... Was ist man von den alten Iso-RPGs denn gewohnt?

- steuerbare 6-Mann-Party (der Trend geht in den letzten Jahren ja schon immer zu kleineren Gruppen...PF Kingmaker war da ne Ausnahme)
- Romanzen mit den Begleitern
- viel Dialog, dafür nicht unbedingt alles vertont (in den alten Dingern waren meistens nur wichtige Sätze überhaupt vertont)
- Iso-Perspektive
- joa und eben das Kampfsystem

Das ist das, was mir auf die Schnelle einfallen würde. Habe fast alle bekannteren Iso-RPGs gespielt.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Sarakin am 27.02.2020 | 15:40
War in der Eile des Gefechts von mir formuliert. "Skeptisch" ist das falsche Wort...ich meinte, sie weisen darauf hin, dass die Änderungen bei den Fans kritisch ankommen könnten.
Auch das stimmt nicht wirklich. Sie schreiben:
Zitat
Darauf sind schon die ersten Details zu erkennen, die in der Community für Diskussionen sorgen werden.

Zu deinen Punkten:
Ich kann eine 5-Mann-Party erkennen. Ob das die maximale Größe ist, sieht man nicht.
Iso-Perspektive ist das auch.
Zu den anderen deiner Punkte gibt es doch - soweit ich weiß - noch gar keine Aussagen.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Suro am 27.02.2020 | 15:49
Es gibt definitiv einen rundenbasierten Modus (In dem Screenshot mit den Flammenfallen steht oben "Turn-Based") wobei es möglicherweise RTwP zusätzlich geben könnte - glaube ich aber ehrlich gesagt nicht so recht dran.

Dass die Dialog-Interaktion eher nicht isometrisch ist scheint auch klar.

Finde ich beides ok bis sehr gut, und den Rest wird man noch sehen. Ich halte viel auf Larian was Mechanik angeht, bin mal gespannt was die Schreiber abliefern.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: bolverk am 27.02.2020 | 16:26
Die Dialogzeilen der Spielfigur sehen so aus, als ob der Hauptcharakter die Geschichte des Spiels erzählt und man sie parallel dazu nachspielt.
Zitat
*I asked how he knew I needed help*
*I told the hell spawn to cut the chase. What did he want?*
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Seraph am 27.02.2020 | 17:16
Zu deinen Punkten:
Ich kann eine 5-Mann-Party erkennen. Ob das die maximale Größe ist, sieht man nicht.
Iso-Perspektive ist das auch.
Zu den anderen deiner Punkte gibt es doch - soweit ich weiß - noch gar keine Aussagen.

Hab ich ja auch nicht behauptet.
Ich bin lediglich auf die Frage von kasi45 eingegangen.

Im Übrigen vertraue ich Larian nach den brillanten DOS 1+2 auch, dass sie sein sehr gutes Rollenspiel abliefern werden. Ich hoffe nur, dass das Flair der alten Spiele (Baldurs Gate, Icewind Dale etc.) nicht dabei verloren geht.

Die Dialogzeilen der Spielfigur sehen so aus, als ob der Hauptcharakter die Geschichte des Spiels erzählt und man sie parallel dazu nachspielt.
Ah, das kommt mir bekannt vor. War das nicht auch bei DOS schon so? Ich meine, es gab da in den letzten Jahren ein Rollenspiel, dass die Dialogzeilen ohne direkte Rede oder so ähnlich abgebildet hat. Also so wie du es beschrieben hast. Fand ich tierisch nervig und gewöhnungsbedürftig.  ;D
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: kasi45 am 27.02.2020 | 18:14
Im Gegenteil - es sieht sogar sehr gut und sehr stimmungsvoll aus! Iso-Perspektive und nahe ranzoomen in den Dialogen scheint ne coole Sache zu sein und die Charaktermodelle finde ich auch beeindruckend.
Aaaaaaaber, man ist eben von den "alten" Iso-RPGs was anderes gewohnt und diesen Kritikpunkt muss sich Larian dann gefallen lassen. Für mich wird das bestimmt auch schwierig werden, das Spiel dann als Baldurs Gate 3 und nicht als DOS 3 wahrzunehmen.

Naja, das war ja das ursprüngliche Zitat weswegen ich nachgefragt habe. Da die meisten aufgezählten Punkte abseits von dem Kampfsystem (rundenbasiert ist meiner Meinung nach perfekt für D&D am Computer) von dir entweder bei Baldurs Gate 3 nicht zutreffen oder noch gar nicht bekannt sind, muss sich Larian da erstmal noch nichts gefallen lassen, da es ja schlecht bisher Kritikpunkte geben kann. Das einzige, was wirklich anders sein wird (was bisher bekannt ist), ist das Kampfsystem. Böse gesagt: Jetzt ist auch D&D drin wo D&D drauf steht :D :D
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Wizz_Master am 27.02.2020 | 22:03
Ich mochte zwar D:OS2 wirklich sehr, aber BG3 sieht für mich wirklich wie ein Reskin aus. Hier hätte ich mir doch deutlich mehr Eigenständigkeit erwartet und etwas Orientierung an einem BG2. Bin überzeugt, dass es ein gutes Spiel werden wird, aber ein Baldurs Gate Feeling kommt bei mir bis jetzt noch nicht auf. Mal sehen was sich bis zum Release noch tut.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Derjayger am 27.02.2020 | 22:39
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Wizz_Master am 27.02.2020 | 22:57
Tolles Intro! Hat inhaltlich etwas von BG2 (und die Verfolgungsjagd erinnerte mich an MechWarrior-Intros). Auch tolle Charakteroptionen am Anfang![/li][/list]

Ah, das hatte ich doch gleich mal übersehen. Wie geil ist das denn. Ein Spelljammer Nautiloid von 3 Githyanki Dragon Knights verfolgt. Story dürfte somit ziemlich episch werden!
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: FlawlessFlo am 28.02.2020 | 03:52
Wow, stark, dass Larian das Spiel sehr stark in Richtung D:OS manövriert und damit die Eigentümlichkeiten der Infinity-Spiele umschifft. Eine mutige Entscheidung, angesichts der Tatsache, dass viele BG-Fans eben diese Eigenheiten mögen und ggf. dadurch verprellt werden.

Mir gefällt das sehr gut; seit ich D:OS 1 & 2 gespielt habe, möchte ich nicht mehr zu den Echtzeitkämpfen zurück.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Seraph am 28.02.2020 | 06:56
Ich mochte zwar D:OS2 wirklich sehr, aber BG3 sieht für mich wirklich wie ein Reskin aus. Hier hätte ich mir doch deutlich mehr Eigenständigkeit erwartet und etwas Orientierung an einem BG2. Bin überzeugt, dass es ein gutes Spiel werden wird, aber ein Baldurs Gate Feeling kommt bei mir bis jetzt noch nicht auf. Mal sehen was sich bis zum Release noch tut.

Ganz genau so sehe ich das auch. Ich bin schon enttäuscht, von dem was ich bisher gesehen habe.
Das sieht einfach viel, viel zu sehr nach D:OS 2 mit leicht veränderter Grafik aus. Baldurs Gate-Feeling kommt für mich an keiner Stelle auf.

Versteht mich nicht falsch - ich glaube schon, dass Larian ein super Rollenspiel abliefern wird (D:OS 1 und 2 waren richtig stark!), aber bislang hat es für mich einfach nichts mit dem Charme der "guten alten" Spiele gemeinsam. Ich denke, es liegt an mehreren Faktoren:

a) keine Iso-Perspektive
b) rundenbasiertes Kampfsystem
und das allerbedeutendste c) kein Forgotten Realms-Feeling

Punkt a) und b) lassen sich finde ich noch gut verschmerzen. Das Kampfsystem mag ich aus D:OS 2 sogar sehr gerne - es ist angenehm ruhig und schön taktisch. Und das passt ja auch irgendwie zum rundenbasierten D&D-Regelwerk. Aber ich kann a) und b) irgendwie nicht 100%ig verschmerzen, wenn mir dann c) in die Fresse haut. Es fühlt sich nach dem bisher gezeigten Material einfach nicht nach Baldurs Gate an, sondern nach (no offense) generischem Fantasy-Brei in irgendeiner bunten Welt. Schade.  :'(

Wie man Iso-Rollenspielen mit schöner, frischer Grafik und neuen Komfortfunktionen in die Neuzeit holen kann, haben doch Pathfinder Kingmaker und Pillars of Eternity I + II sehr gut bewiesen.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Bildpunkt am 28.02.2020 | 09:07
Ok zu a) ist doch Iso mit frei schwebender Kamera
b) hier kann man sich viiel streiten, ich mag rundenbasiert in CRPGs
C) Aber der ganze Trailer ist doch voll mit 5e Vergessenen Reichen High Fantasy Dragonborn/Tiefling Hokus Pokus. Die 2e Faerun Zeiten sind (leider :-(  ) vorbei
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Megavolt am 28.02.2020 | 09:21
Das Spiel macht bisher einen tollen Eindruck auf mich.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Seraph am 28.02.2020 | 09:24
Ok zu a) ist doch Iso mit frei schwebender Kamera
b) hier kann man sich viiel streiten, ich mag rundenbasiert in CRPGs
C) Aber der ganze Trailer ist doch voll mit 5e Vergessenen Reichen High Fantasy Dragonborn/Tiefling Hokus Pokus. Die 2e Faerun Zeiten sind (leider :-(  ) vorbei

a) Jein. Du kannst jederzeit drehen, zoomen und in ne 3rd-Person-Sicht wechseln. Das ist für mich schon was anderes als reine Iso.
b) Ich mag es ja grundsätzlich auch :) In D:OS 2 hat das wunderbar funktioniert! Aber für mich ist das eben (noch) kein Forgotten Realms-Spiel, ohne die Echtzeitkämpfe mit Leertasten-Pausenfunktion
c) Der Trailer ja, stimmt. Aber davon hab ich im Gameplay irgendwie nichts gespürt. Ich kann das auch nicht 100%ig beschreiben...es fühlt sich einfach nicht nach damals an. Nach Nostalgie. Nach den guten alten Abenteuern in Faerun. Komischerweise haben Pathfinder Kingmaker oder PoE aber sehr gut hinbekommen - es ist also möglich.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Erdgeist am 28.02.2020 | 09:30
Hat, glaub ich, noch niemand verlinkt:

Official Opening Cinematic (https://www.youtube.com/watch?v=_hqgv0pU0EM)
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Noir am 28.02.2020 | 09:32
Man muss sich auch einfach von dem Gedanken verabschieden, dass es "wie damals" sein wird. Das wird es nicht. Das wäre es aber auch nicht, wenn jetzt die selben Leute von damals daran arbeiten würden und alles genauso wie damals machen würden. Man hat sich schließlich auch selbst verändert. Baldur's Gate 2 würde sich heute auch völlig anders anfühlen, wie damals ... da bin ich mir sicher.

Die Atmosphäre gefällt mir ... nicht zu bunt ...
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: schneeland am 28.02.2020 | 09:38
Official Opening Cinematic (https://www.youtube.com/watch?v=_hqgv0pU0EM)

Am Spiel selber habe ich, nach allem, was wir bisher gesehen habe, nicht so arg viel Interesse, aber der Trailer war nett. Sie sollten einen Film draus machen, dann gäbe es wenigstens einen guten D&D-Film ;) (wäre zwar eher so ein Michael Bay-Bombast-Teil, aber hey, nach den bisherigen Versuchen wollen wir mal nicht so wählerisch sein  ;D)
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Sarakin am 28.02.2020 | 09:40
Also ich bin grad ordentlich gehyped. :headbang:
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Seraph am 28.02.2020 | 10:06
Man muss sich auch einfach von dem Gedanken verabschieden, dass es "wie damals" sein wird. Das wird es nicht. Das wäre es aber auch nicht, wenn jetzt die selben Leute von damals daran arbeiten würden und alles genauso wie damals machen würden. Man hat sich schließlich auch selbst verändert. Baldur's Gate 2 würde sich heute auch völlig anders anfühlen, wie damals ... da bin ich mir sicher.

Das denke ich nicht, denn - wie ich jetzt zum 3. Mal erwähne - haben das neue Pathfinder und PoE das auch geschafft.
Sie haben das "oldschool Iso RPG" nur nur eine frischere Grafikengine und Komfortfunktionen erweitert und gut war's.
Eine größere Neuerfindung des Spiels, wie Larian es vornimmt, ist möglich, aber (imho) nicht zwingend notwendig.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Calris am 28.02.2020 | 10:15
Mir hat doch sehr gefallen was ich gesehen habe. Ich finde dass ein ziemlich gutes klassisches D&D Dungeon-Feeling rüber kam. Auch die Oberwelt weiß mir sehr zu gefallen. Optisch macht es einen guten Eindruck. Für die Dialoge reinigen zu zoomen kann ich mich sehr begeistern, das gibt den Figuren mehr Charakter und Ausdrucksmöglichkeiten (Körpersprache).

Ich bin nun noch mehr gespannt auf das fertige Spiel und kann es kaum noch abwarten.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Noir am 28.02.2020 | 10:17
Das denke ich nicht, denn - wie ich jetzt zum 3. Mal erwähne - haben das neue Pathfinder und PoE das auch geschafft.
Sie haben das "oldschool Iso RPG" nur nur eine frischere Grafikengine und Komfortfunktionen erweitert und gut war's.
Eine größere Neuerfindung des Spiels, wie Larian es vornimmt, ist möglich, aber (imho) nicht zwingend notwendig.

Das ist dann aber halt eine komplett persönliche Sache. Weder Pillars of Exile noch Kingmaker haben mich so abgeholt, wie es Baldur's Gate getan hat. Das Spielgefühl war imho ein völlig anderes.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Suro am 28.02.2020 | 10:20
Zwingend notwendig ist der Gameplay-Wandel nicht, nein. Aber wir haben eben die letzten Jahre PoE, Torment, Tyranny, PoE2 und Kingmaker bekommen - dadurch bin ich was Gameplay-Mechanik-Nostalgie angeht relativ gut versorgt. Darum bin ich auch gar nicht böse, wenn wir hauptsächlich einen schönes neues taktisches RPG in den FR bekommen - das ich von dem was ich gesehen habe auch hübscher finde als die Updates der Infinity Engine (die ich ja auch sehr mochte, so ist es nicht). Die FR waren ja noch nie nur RTwP (von EotB bis Ruins of Myth Drannor) - selbst Baldur's Gate hatte mit Dark Alliance einen Ableger in einem völlig anderen Genre.

Das lässt insgesamt nur noch die Frage aufkommen, warum das Spiel BG3 heißt und nicht FR Tactics: Aber das erklärt sich durch den allgegenwärtigen Fakt, dass man für Fortsetzungen etablierter Reihen weniger Werbung machen muss ;)
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Selganor [n/a] am 28.02.2020 | 10:32
Hat, glaub ich, noch niemand verlinkt:

Official Opening Cinematic (https://www.youtube.com/watch?v=_hqgv0pU0EM)
Warum postetst du sowas?

Jetzt "muss" ich mich vermutlich doch noch mit dem Gameplay auseinandersetzen um zu schauen, ob das was fuer mich ist ;D

Der Trailer sieht ja mal richtig schick aus (und macht neugierig auf die Geschichte dahinter), aber das wird ja wohl kein 1:1 Gameplay gewesen sein.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Suro am 28.02.2020 | 10:42
Warum postetst du sowas?

Jetzt "muss" ich mich vermutlich doch noch mit dem Gameplay auseinandersetzen um zu schauen, ob das was fuer mich ist ;D

Der Trailer sieht ja mal richtig schick aus (und macht neugierig auf die Geschichte dahinter), aber das wird ja wohl kein 1:1 Gameplay gewesen sein.

Nein, mit dem Gameplay hat das nicht viel zutun. Hier (https://youtu.be/VrIxrFqSbHQ) der Gameplay-Reveal (ab ca. min 8; es gibt noch längere Streams der Demo, aber das gibt schonmal einen Eindruck.)
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: KhornedBeef am 28.02.2020 | 11:33
Baldur's Gate Cinematic so: "Ein Dude mit Helm tötet einen schwächeren Dude und schmeißt ihn vom Haus. Es gibt ein Problem mit Eisenerz oder so."
Baldur's Gate III Cinematic so: "HOLY SHIT ILLITHIDEN-TENTAKEL-PROTOSS-RAUMSCHIFFE TELEPORTIEREN FREI ÜBER IRGENDWELCHE STÄDTE UND LIEFERN SICH LUFTSCHLACHTEN MIT DRACHEN!"

Ich komme mir vor, als hätte ich im MCU alles zwischen "Spiderman" und "Infinity War" verpasst und gerade wieder reingezappt  wtf?

Edit: tippfehler
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: schneeland am 28.02.2020 | 12:07
Drachen mit Githyanki-Reitern ;)

Irgendwie illustriert das ganz schön den Unterschied zwischen FR 2e und 5e. Wobei das zugegebenermaßen auch für 5e-Verhältnisse schon ziemlich auf Anschlag gedreht ist.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Suro am 28.02.2020 | 12:07

Ich komme mir vor, als hätte ich im MCU alles zwischen "Spiderman" und "Infinity War" verpasst und gerade wieder reingezappt  wtf?

Edit: tippfehler

Naja, wenn du von BG1 zu BG3 zappst hast du 2 Spiele (inklusive einem Addon, in dem man zu einer Gottheit aufsteigt) und 100 Jahre Forgotten Realms verpasst (in denen u.A. fliegende Städte aus einer anderen Welt da waren und die FR auseinandergerissen und wieder zusammengeklebt wurden).

Ich meine klar ist das viel weniger "bodenständig", aber für mich war BG schon länger richtige amerikanische High Fantasy. Ilithiden und Gith gibt es ja auch schon in BG2 :)

Drachen mit Githyanki-Reitern ;)

Irgendwie illustriert das ganz schön den Unterschied zwischen FR 2e und 5e. Wobei das zugegebenermaßen auch für 5e-Verhältnisse schon ziemlich auf Anschlag gedreht ist.
Ja? Ich spiele gerade Baldur's Gate: Descent into Avernus. Da
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Uebelator am 28.02.2020 | 12:33
Hab mir das aktuelle Material auch mal angeschaut und bin bisher ganz happy damit. Dazu muss ich aber auch sagen, dass ich Fan von Divinity: Original Sin 1+ 2 bin.

Das einzige was ich zu kritisieren hätte, wäre dass das was man im Intro-Video zu sehen bekommt, vom Stil und der Stimmung her nicht so recht mit der Gameplay-Grafik zusammen passt. Und generell fühlt sich die gesehene Gameplay-Welt seltsamerweise (denn man sieht ja nur recht genereische Landschaft) nicht so recht nach D&D bzw. Baldurs Gate an, sondern - und das ist ja auch irgendwie naheliegend - mehr nach einem Divinity 3. Vielleicht liegts an der Farbpalette...  :think:
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: schneeland am 28.02.2020 | 12:39
@Suro:
Ok, dann nehme ich den zweiten Teil zurück. Salzmarsch und Avernus hab' ich schon nicht mehr gelesen.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Exar am 28.02.2020 | 12:51
Sieht gut aus, klingt gut und wird garantiert gekauft.

Aber kritisieren muss ich das Gameplay, die Grafik, den Stil, die Farbgebung ...
Wenn da kein Name dranstehen würde, hätte ich es für Divinity: Original Sin 3 gehalten, oder ein Addon zu Teil 2.
Ein wenig mehr Eigenständigkeit erwarte ich dann schon.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: KhornedBeef am 28.02.2020 | 13:51
@Suro:
Ja schon, aber direkt von Anfang an? Man muss ja noch steigern  :D
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Seraph am 28.02.2020 | 14:06
Sieht gut aus, klingt gut und wird garantiert gekauft.

Aber kritisieren muss ich das Gameplay, die Grafik, den Stil, die Farbgebung ...
Wenn da kein Name dranstehen würde, hätte ich es für Divinity: Original Sin 3 gehalten, oder ein Addon zu Teil 2.
Ein wenig mehr Eigenständigkeit erwarte ich dann schon.

Ja, wie du (oder Uebelator) sehe ich das auch. Es fühlt sich einfach nicht nach D&D an, sondern nach der D:OS Welt.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Bildpunkt am 28.02.2020 | 14:06
Also zusammen mit den Origins Stories werden wohl meine beiden Lieblings CRPG der Neuzeit Dragon Age Origins und Divinity Original Sin in BGIII vereint. Ggf sollte ich für 2021 ein Minisabbatical nehmen  ;)
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Bildpunkt am 28.02.2020 | 14:09
Ja, wie du (oder Uebelator) sehe ich das auch. Es fühlt sich einfach nicht nach D&D an, sondern nach der D:OS Welt.

Was hätte anders sein soll? Für mich ist ein DnD CRPG Spiel zb untrennbar mit der SSI Reihe verbunden. Kommt wohl auf die Sozialisation an. Mein DnDigsten CRPG war DA:O
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Wizz_Master am 28.02.2020 | 14:23
Was hätte anders sein soll? Für mich ist ein DnD CRPG Spiel zb untrennbar mit der SSI Reihe verbunden. Kommt wohl auf die Sozialisation an. Mein DnDigsten CRPG war DA:O

Erstmal mehr Differenzierung zu D:OS sicherstellen. Gerade das Hüpfen+Positionieren, Kisten schleudern, Elemente nutzen waren klassische Elemente von Divinity Orignal Sin 1+2. Ich will nicht sagen, dass es in Baldurs Gate 3 fehlen sollte, aber man hätte sich schon mehr Mühe machen können, ein wenig mehr Differenzierung bei den Animationen sicherzustellen. Auch der Grafikstil und Farbgebung erinnert zu sehr an Divinity. Sie hätten einfach sagen sollen, sie machen ein D&D Spiel mit einem x-beliebigen Namen und alles wäre perfekt! Nur mit dem Namen Baldurs Gate schürt man eben Erwartungen, die bis dato eben nicht erfüllt wurden.

Aber ich bin trotzdem guter Dinge, freue mich wahnsinnig auf das Spiel und bin überzeugt dass ich sehr viel Spaß haben werde. Ich muss eben nur einen Cut zu BGII machen und meine Erwartungshaltung eben in Richtung beliebiges D&D Spiel mit viel Divinity Seele lenken. Eigentlich ist Baldurs Gate 3 dann für mich ein D:OS3 im D&D Universum und Pathfinder: WotR ein Baldurs Gate Nachfolger.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Seraph am 28.02.2020 | 15:05
Erstmal mehr Differenzierung zu D:OS sicherstellen. Gerade das Hüpfen+Positionieren, Kisten schleudern, Elemente nutzen waren klassische Elemente von Divinity Orignal Sin 1+2. Ich will nicht sagen, dass es in Baldurs Gate 3 fehlen sollte, aber man hätte sich schon mehr Mühe machen können, ein wenig mehr Differenzierung bei den Animationen sicherzustellen. Auch der Grafikstil und Farbgebung erinnert zu sehr an Divinity. Sie hätten einfach sagen sollen, sie machen ein D&D Spiel mit einem x-beliebigen Namen und alles wäre perfekt! Nur mit dem Namen Baldurs Gate schürt man eben Erwartungen, die bis dato eben nicht erfüllt wurden.

Aber ich bin trotzdem guter Dinge, freue mich wahnsinnig auf das Spiel und bin überzeugt dass ich sehr viel Spaß haben werde. Ich muss eben nur einen Cut zu BGII machen und meine Erwartungshaltung eben in Richtung beliebiges D&D Spiel mit viel Divinity Seele lenken. Eigentlich ist Baldurs Gate 3 dann für mich ein D:OS3 im D&D Universum und Pathfinder: WotR ein Baldurs Gate Nachfolger.

100% Zustimmung.
Ich könnte beide Absätze von dir 1:1 übernehmen und kopieren :)
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Sarakin am 28.02.2020 | 15:26
Nur mit dem Namen Baldurs Gate schürt man eben Erwartungen, die bis dato für mich eben nicht erfüllt wurden.
Ich hab mal das Wichtige markiert/ergänzt. Für mich hat das bisher allein durch Githyanki und Gedankenschinder schon einen ordentlichen Flair. Wirklich viel hat man ja auch noch gar nicht gesehen.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Talwyn am 28.02.2020 | 15:37
Die Divinity-Spiele sind halt insgesamt viel mehr Spiel als alles, was je für die Infinity-Engine erschienen ist (oder was in dieselbe Kerbe schlägt wie z.B. Pillars of Eternity). Das kann man mögen oder auch nicht, und man kann auch darüber diskutieren, ob es nicht ehrlicher gewesen wäre, wenn man das Ding hier nicht ausgerechnet Baldur's Gate genannt hätte. Nach allem was ich sehe kommt hier wahrscheinlich ein sehr gutes Rollenspiel auf uns zu mit Gameplay-Mechaniken die ehrlich gesagt viel spannender aussehen als das was man aus Baldur's Gate und Konsorten kennt. Die Grafik ist auch super, das Spiel hat die offizielle D&D und FR-Lizenz und Larian will die 5E-Regeln so akkurat wie irgend möglich simulieren. Alles in allem bin ich echt begeistert und sehr optimistisch, kann aber auch diejenigen verstehen, die sagen, dass das hier nicht wirklich wie ein Baldur's Gate aussieht und sich sicher auch anders spielen wird.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: charapo am 28.02.2020 | 16:39
Schlecht sieht das Spiel nicht aus, doch bin ich auch von der Echtzeitkampf mit Pausenfunktion Fraktion.  ;)
Das Problem ist halt, dass einfache Kämpfe im Rundenkampf länger gehen als sie müssten.
Bei Tyranny usw. gewinnt man halt oft Kämpfe, indem man einfach auf die nicht so starken Gegner losstürmt. Also ohne Management.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Suro am 28.02.2020 | 16:44
Zum Thema D:OS2 vs. BGIII gibt es ein Interview (https://www.vg247.com/2020/02/27/baldurs-gate-3-dungeons-and-dragons/) mit Adam Smith (Lead Writer) auf vg247. Geht weniger auf die Unterschiede im Grafik-Design/Palette/etc. ein, aber vielleicht trotzdem für den Einen oder Anderen interessant :)
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: TinyMine87 am 28.02.2020 | 17:51
Also ich sehe es tatsächlich "anders".
Ich empfinde das alles passt hervorragend und hievt Baldurs Gate in das nächste Jahrhundert.
Die erzählerischen und atmosphärischen Vorteile überwiegen für mich bei der Engine von Larian. Es gibt mehr Rollenspiel her, da Mimik, Gestik und detaillierte Darstellungen inbegriffen sind. Bei den alten und neuen Iso Spielen überwiegt das Textadventure, und oh Gott habe ich sie alle geliebt (bis auf Tyranny... war nicht so meins).
Aber ich sehe der neuen Entwicklung positiv entgegen und versuche so offen zu sein, wie es die Erwartungen zulassen.
Ich persönlich wäre sehr skeptisch gewesen, wenn sie BG2 mit all seinen Eigenheiten übernommen hätten: dann nämlich sähe ich das Problem, dass es "besser" im direkten Vergleich zu BG2 sein müsste. Und hey, das kann man nicht gewinnen.
Ich freue mich drauf.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: FlawlessFlo am 28.02.2020 | 22:37
Schlecht sieht das Spiel nicht aus, doch bin ich auch von der Echtzeitkampf mit Pausenfunktion Fraktion.  ;)
Das Problem ist halt, dass einfache Kämpfe im Rundenkampf länger gehen als sie müssten.
Bei Tyranny usw. gewinnt man halt oft Kämpfe, indem man einfach auf die nicht so starken Gegner losstürmt. Also ohne Management.


Wenn Larian es macht wie bei D:OS, dann sollte das kein Problem sein, da es quasi kaum einfache Kämpfe gibt. In der Regel muss man, wenn es zum Kampf kommt, schon überlegen, wie man den Kampf angeht, sonst wird man plattgemacht.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Sarakin am 29.02.2020 | 09:21
Wenn Larian es macht wie bei D:OS, dann sollte das kein Problem sein, da es quasi kaum einfache Kämpfe gibt. In der Regel muss man, wenn es zum Kampf kommt, schon überlegen, wie man den Kampf angeht, sonst wird man plattgemacht.
Hat man ja bei dem ersten Beispielkampf direkt gesehen. ~;D
Schön fand ich auch:
"Oh, 90% chance, that should be good"
*verfehlt*
*Publikum grölt*
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Calris am 4.03.2020 | 08:59
Guten Morgen alle zusammen.

Momentan spiele ich wieder D:OS2, auch um mir mal eine Vorstellung davon zu machen wie das in Baldus Gate III aussehen könnte.
Ich kann mir sehr gut vorstellen dass Larian das wirklich sehr gut hinbekommt. Über die rundenbasierten Kämpfe freue ich mich sogar sehr, auch wenn es von den Kämpfen in Baldurs Gate I+II abweicht. Mich hat es in den Echtzeitkämpfen anderer isometrischen Spiele immer etwas gestärt dass im Getümmel die einzelnen Charaktere optisch etwas untergingen. Mir war das immer zu sehr gewusel und ich mag es einfach nicht wenn da nur ein Klumpen Kampfbeteiligter zusammensteht und hier und da mal was aufblitzt. Warscheinlich einer der grüne weshalb mir die Battle Isle Spiele damals schon besser gefallen haben als so mancher Echtzeitstrategietitel :)

Ich plane in den Kämpfen sehr gerne und im System von Larian kann ich ziemlich genau sehen wann ich eine Fähigkeit oder einen Zauber wieder einsetzen kann (Runden).
Generell finde ich dass es auch einen gewaltigen optischen Unterschied zwischen D:OS und D:OS2 gibt. Der erste Teil hat mir optisch nicht so sehr zugesagt, Manche Gegner wirkten auf mich gnadenlos kitschig. Im zweiten Teil erscheint mir alles etwas (positiv) nüchterner, ernsthafter, was mir sehr gut gefällt. Ich kann mir gut vorstellen dass es hier in Richtung BGIII noch einmal einen guten Schritt geben wird.

Ich freue mich wirklich auf BGIII, was ich bislang davon gesehen habe weiss mir zu gefallen. Wenn es im Spiel ordentlich Dungeons gibt die spannend gestaltet sind dann hat mich das Spiel eh gewonnen. :)
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: AlucartDante am 8.03.2020 | 20:24
Ich hätte mir schon sehr gewünscht, dass es rundenbasiert in Echtzeit ist, so wie bei Baldurs Gate 1+2.

Dass sie es rundenbasiert in Nacheinander machen, finde ich super schade. Noch ein Xcom Derivat müsste für mich nicht sein.

Macht Stimmung und Taktik für mich ein wenig kaputt.

Ich mochte DSA Schatten über Riva sehr gerne, aber technisch fand ich Baldurs Gate damals viel besser. Verstehe daher nicht, warum sie es wieder wie Schatten über Riva gemacht haben...
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Uebelator am 9.03.2020 | 12:00
Ich hätte mir schon sehr gewünscht, dass es rundenbasiert in Echtzeit ist, so wie bei Baldurs Gate 1+2.

Da scheinen die Meinungen ja auseinander zu gehen. Ich persönlich habe mich tatsächlich immer eher drüber gewundert, warum man bei Baldurs Gate diesen Echtzeit-Ansatz gewählt hat, obwohl D&D doch klassischerweise in Runden abläuft. Zugegebenermaßen bin ich mit dem Echtzeit-System (auch in Pillars of Eternity und Konsorten) nie so recht warm geworden. Irgendwie lief es bei mir immer darauf hinaus, dass man zu Beginn eines Kampfes (während noch pausiert ist) noch einen groben Plan hat und danach die Pausenfunktion aufhebt, die Augen zuhält und hofft, dass die Mathematik der eigenen Charaktere besser läuft, als die der NPCs.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: treslibras am 9.03.2020 | 12:58
Spiele in Vorfreude noch einmal DOS2, hatte irgendwie schon vergessen, wie toll das Spiel ist. Freue mich wie hulle, ich hoffe nur, sie erreichen die gleiche (oder noch eine höhere) Spieltiefe!
- Spiele gerade deutlich rücksichtsloser als die ersten Male, und erfreue mich an den ganzen Konsequenzen, die daraus resultieren!  ~;D
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Kaskantor am 9.03.2020 | 13:24
Spiele auch gerade DOS2 und bin mega begeistert von diesem Rundenmodus, der mich tatsächlich stark an P&P erinnert.

Macht mir persönlich viel mehr Laune, als das damalige System von BG und Co.

Somit freue ich mich sehr auf BG3, auch wenn es zwecks neuer Konsolengeneration noch auf sich warten lässt.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Calris am 9.03.2020 | 13:24
Irgendwie lief es bei mir immer darauf hinaus, dass man zu Beginn eines Kampfes (während noch pausiert ist) noch einen groben Plan hat und danach die Pausenfunktion aufhebt, die Augen zuhält und hofft, dass die Mathematik der eigenen Charaktere besser läuft, als die der NPCs.

So ist das bei mir eigentlich auch immer gewesen. Zu Beginn des Kampfes plant man noch irgendwie aber dann hofft man dass der Kampf einfach gut verläuft. Ich bin jemand der da schnell den Überblick verliert ob eine gelplante Fähigkeit/Zauber schon durch ist oder nicht. Da ist mir das rundenbasierte lieber da einfach übersichtlicher und besser planbar.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Erdgeist am 9.03.2020 | 14:14
Für diesen Zweck hatte ich recht intensiv die Auto-Pause-Funktion bei BG1+2 genutzt, z.B. sobald ein Zauber gewirkt wurde oder jmd. kein Ziel mehr hat.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Crimson King am 9.03.2020 | 14:48
Ich habe bei BG 1 & 2 aus diesem Grund die KI der Partymitglieder komplett abgeschaltet und dafür oft den Pauseknopf gedrückt, um die Leute alle zu steuern. Rundenbasiert ist mir aber grundsätzlich lieber.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Rhylthar am 31.05.2020 | 09:54
New Trailer (https://twitter.com/i/status/1266427875739291648)
New Trailer Breakdown (https://www.youtube.com/watch?time_continue=542&v=gFGNjDclFsc&feature=emb_logo)
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Gotham Rundschau am 2.06.2020 | 08:34
Der Trailer und der Breakdown sind schon mal sehr spannend. Ich hoffe allerdings, dass die Entwickler vor lauter Velriebtheit den Schwerpunkt richtig setzen. Aktuell habe ich ein ungutes Gefühl, folgendes zu bekommen: ein isometrisches Spiel, das sich für seinen vertikalen Tiefgang feiert, dabei in etlichen Möglichkeiten verliert, wie man die Umgebung nutzen und manipulieren kann und anschließend mit fancy Physik-Tricks punktet. Ist jetzt jedes Encounter so balanced, dass die Umgebung einbezogen werden muss? Kann man leichtere Kampfbegegnungen abkürzen, Handlungen automatisieren? Nicht, dass die Kampfbegegnungen so lange dauern und das Spiel dominieren, dass die Story zu kurz kommt. Wobei die Charaktere und das, was man von der STory weiß, schon neugierig machen. Ich hoffe nur, dass das Forgotten Realms Setting auch angemessen dargestellt wird (Underdark sieht schon mal genial aus), noch dominieren mir die "kewl" characters (Gith, Vampire Spawn) - ein bisschen mehr klassische Fantasy (Menschen, Elfen, Zwerge, Halblinge vs. Orks und Goblins) darf zwischendurch auch erkennbar sein.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Callista am 2.06.2020 | 08:59
Oh my ... Das sind ja nur noch 4 Tage bis zum Release! *aufgeregt auf und ab hüpf*

dabei in etlichen Möglichkeiten verliert, wie man die Umgebung nutzen und manipulieren kann und anschließend mit fancy Physik-Tricks punktet...

...noch dominieren mir die "kewl" characters (Gith, Vampire Spawn) - ein bisschen mehr klassische Fantasy (Menschen, Elfen, Zwerge, Halblinge vs. Orks und Goblins) darf zwischendurch auch erkennbar sein.

Ersteres ist ja ein klassisches "Relikt" aus Divinity: Original Sin 1 und 2. Gerade im zweiten Teil hatte ich den Eindruck, dass die Umgebung schon die Handlungsmöglichkeiten erweitert haben, dass man aber nicht jeden Encounter damit lösen könnte. Daher setze ich mal gute Hoffnung. Positiv denken ;-)

Zum zweiten... Ja, das ist mir auch aufgefallen. Ich will jetzt auch kein weiteres Drakensang haben, aber ein bissle bodenständiger wär schon gut. Obwohl in dem zweiten Trailer sind ja lediglich 30s Material drin. Wollen wir hoffen, dass die da die exotischen Sachen rausgeholt haben, weil man befürchtet, niemanden mit einem halb-Ork Barbaren begeistern zu können.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Exar am 2.06.2020 | 13:01
Oh my ... Das sind ja nur noch 4 Tage bis zum Release! *aufgeregt auf und ab hüpf*

Wie bitte? Das glaube ich kaum. :o
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Infernal Teddy am 2.06.2020 | 13:14
Meine Frau bekommt das von mir sobald es erscheint. Ich habe nach dem letzten Trailer nur eine Frage: wann kommt der film?
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Kardinal am 2.06.2020 | 13:47
Ich habe nach dem letzten Trailer nur eine Frage: wann kommt der film?

 :d :d :d
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Infernal Teddy am 2.06.2020 | 14:42
Zugegeben, so ging es mir mit Deus Ex 3 auch schon...
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Callista am 2.06.2020 | 15:54
Wie bitte? Das glaube ich kaum. :o

Guck mal im Thread von Rhylthar. Am Ende des Trailers steht June 6. Und im zweiten Video geht der Mensch von Wolfheart auch drauf ein, dass er sich sehr auf diesen Samstag freut :-)
Auch wenn mich das zugegeben auch überrascht hat, dass Steam da gepennt zu haben scheint. Die haben da kein Veröffentlichungsdatum drinne.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Seraph am 2.06.2020 | 16:06
Am 06. Juni kommt mit Sicherheit ein neuer Trailer, bzw. neues Gameplay. Calm down, folks!
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Camouflage am 2.06.2020 | 16:11
Die Ansage war, dass es im Juni mehr Infos geben wird und es damit am 6. losgeht.

Das Release-Datum ist auf Steam immer noch "TBA".
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Gunthar am 2.06.2020 | 16:32
New Trailer (https://twitter.com/i/status/1266427875739291648)
New Trailer Breakdown (https://www.youtube.com/watch?time_continue=542&v=gFGNjDclFsc&feature=emb_logo)
Was ist das für ein Wesen bei 0:21, das tanzt? Goblin?
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Blizzard am 2.06.2020 | 21:58
Nachdem ich den jüngsten Trailer gesehen habe, war ich eher ernüchtert denn gehypt. Das Kampfsystem von Divinity 2? Ernsthaft jetzt?!
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Sarakin am 4.06.2020 | 10:31
Nachdem ich den jüngsten Trailer gesehen habe, war ich eher ernüchtert denn gehypt. Das Kampfsystem von Divinity 2? Ernsthaft jetzt?!
Das war doch schon länger bekannt, dass das Kampfsystem von Divinity 2 mit einigen Anpassungen genutzt wird.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Derjayger am 4.06.2020 | 10:54
Nachdem ich den jüngsten Trailer gesehen habe, war ich eher ernüchtert denn gehypt. Das Kampfsystem von Divinity 2? Ernsthaft jetzt?!

Immerhin wurde es als das vielleicht beste Kampfsystem ever gefeiert. Ganz so kacke kann die Entscheidung also nicht sein.

Wobei... Das DOS2 Kampfsystem mit Option auf pausierbare Echtzeit... DAS wäre mal interessant :D Und eigentlich eine ideale Weiterentwicklung und Angliederung an die BG-Tradition.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Exar am 4.06.2020 | 11:07
Immerhin wurde es als das vielleicht beste Kampfsystem ever gefeiert. Ganz so kacke kann die Entscheidung also nicht sein.

Echt? Oha, es ist zwar nicht schlecht, besonders mit den ganzen Umgebungseffekten und Flächenschaden, aber öfter auch zäh wie Gummi.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 4.06.2020 | 11:25
Es ist eben ein Rundensystem, das nur dann glänzt, wenn es nicht zeitlich überansprucht wird, z.B. durch ständige, zeitfressende Kampfzwänge. Bei HoMM oder auch bei Blackguards ist ein solches Kampfsystem ja ein Spielkern, aber bei ISO-CRSP kann es mit zunehmenden Möglichkeiten und Schwierigkeiten auch ermüdend werden. Ich mochte das Kämpfen bei DOS 1 und 2 zwar und war eher vom Mikromanagement genervt, aber PoE 1 und 2 haben mich dann kämpferisch doch noch ein wenig mehr gerockt.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Derjayger am 4.06.2020 | 12:22
Das ist eben das Genre der Rundenstrategie. Muss man nicht mögen, aber it is a thing.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Gunthar am 5.06.2020 | 11:07
Githyanki sind effektiv eine spielbare Rasse. Hier gibt es ein Video (https://www.youtube.com/watch?v=YNhctQRiYv4), das noch einiges mehr zeigt.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Gunthar am 7.06.2020 | 21:40
Was sollte am 6. Juni veröffentlicht werden? Irgendwie finde ich nichts.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Suro am 7.06.2020 | 22:25
Das sollte so wie ich das sehe über das Guerilla Collective Event (https://www.guerrillacollective.com) passieren, welches auf 13.-15. Juni verschoben wurde.

https://twitter.com/larianstudios/status/1266427963278589953?s=20 (https://twitter.com/larianstudios/status/1266427963278589953?s=20)

https://twitter.com/GuerrillaCollec/status/1268702562569433088?s=20 (https://twitter.com/GuerrillaCollec/status/1268702562569433088?s=20)
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Gunthar am 9.06.2020 | 22:18
Welche Rasse/Klasse würdet ihr in BG3 spielen wollen? Ich vermutlich eine Githyanki Eldritch Knight. Wobei die Waffe/Rüstung Fertigkeit auch gut für einen Magier wäre.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Bildpunkt am 9.06.2020 | 22:24
ich bin gespannt welche Götter für die Klerikerklasse auswähbar sind
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Christian am 9.06.2020 | 22:37
Also erstmal Mensch/Eldritch Knight, um zu sehen, wie meine Lieblingssubklasse sich da so macht.
Danach vielleicht noch einen Kleriker (Rasse noch offen), kommt eben darauf an, welche Göttinnen man da so zur Auswahl hat... :P ;D
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Gunthar am 15.06.2020 | 14:08
Habe einen Hinweis erhalten, dass BG 3 voraussichtlich August 2020 (https://www.polygon.com/2020/6/13/21290216/baldurs-gate-3-larian-release-date-early-access-dungeons-and-dragons) ins Early Access gehen soll. Aber solche Angaben sind wie immer ohne Gewehr.  >;D ~;D
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 15.06.2020 | 14:09
Aber solche Angaben sind wie immer ohne Gewehr.  >;D ~;D

Aber mit Pistole?
 :think:
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Suro am 15.06.2020 | 14:10
Ich glaube, das mit dem EA hatte Larian auch schon mit der Insel von D:OS2 gemacht; ich selbst bin ja kein so Fan von EA (bzw. daran teilzunehmen), und hoffe, ich bleibe weitgehend von Spoilern verschont ;)
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Derjayger am 15.06.2020 | 14:27
Ich hoffe dass es mir gelingt, mich komplett von Infos aus dem EA abzuschotten :)
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Sphyxis am 15.06.2020 | 14:56
Was ich spielen würde?
ich denke der Klassiker Tiefling-Warlock mit Archfey Patron und Pact of the Tome muss schon sein. Aber dann nichht als ersten Charakter. Vermutlich fange ich eher mit einer Kämpferklasse an. Der Eldritch Knight bietet sich ja eigentlich an. Gerne etwas, dass den Hamster grilllen und verzehren würde, sollten sie mir echt Minsk und Boo ingame aufzwingen wollen! :O
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Wizz_Master am 18.06.2020 | 22:47
Wow, das neue Gameplay (https://www.youtube.com/watch?v=WUuqIl4wc8A) sieht richtig gut aus!
Welchen Charakter ich spielen werde? Hmm, es gibt keinen Zwergen als Begleiter? Dann wird's wohl ein Dwarven Cleric of Vergadain.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Seraph am 19.06.2020 | 08:23
Ich kann mir nicht helfen...nach wie vor kommt kaum BG-Stimmung auf. Es sieht einfach (noch) zu sehr nach einem D:OS 2-Addon mit anderen Völkern und Klassen aus.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Sphyxis am 19.06.2020 | 09:00
Ich freue mich darauf. Auf keinen Fall möchte ich das Game mit irgendetwas vergleichen; Das ist eine eigenständige neue Produktion und letztendlich kommt es ja nur darauf an, ob ich nachher in den Realms und Baldur's Gate spiele, oder nicht. ;)
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Derjayger am 19.06.2020 | 09:23
Ich finds immer so geil wie nervös Sven (der Larian-Chef) am Anfang dieser Events(*) wirkt ;D Da steht er, mit dem größten Koloss aller Zeiten auf seinen Schultern, vor einer Menge lieber und blutrünstiger Fans, die darüber entscheiden, ob die Arbeit seiner neulichen Lebensjahre erfolgreich oder zerrissen wird. Der arme Kerl, ich würde mir sowas von in die Hosen sch****n!

[edit] (*) "Dieser Events"? Da habe ich mir das Reveal von vor einem Monat versehentlich nochmal angesehen ;D Jetzt aber zum neuen Video!
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: TinyMine87 am 24.06.2020 | 22:06
Es IST halt einfach D:OS 3 - brauch man sich nix vormachen (habe beide "Vorgänger" rein mechanisch vergöttert - Story war meh)
Aber... in den Realms... mit den richtigen Regeln....

(http://www.humorandmemes.com/wp-content/uploads/2016/05/65161969.jpg)
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Gunthar am 24.06.2020 | 22:16
Wenn ich die Videos anschaue, kommt das D&D Flair ziemlich zur Geltung. Rundenbasierend und die Skillcheckwürfe bringen das Tabletop-P&P-RPG-Feeling voll rüber.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Seraph am 25.06.2020 | 08:05
Es IST halt einfach D:OS 3 - brauch man sich nix vormachen (habe beide "Vorgänger" rein mechanisch vergöttert - Story war meh)
Aber... in den Realms... mit den richtigen Regeln....

(http://www.humorandmemes.com/wp-content/uploads/2016/05/65161969.jpg)

Dann müssen sie aber (imho) den Humor um ca. 20% zurück schrauben. Natürlich darf es auch in den Realms witzige und absurde Situationen geben, aber D:OS hat da für mich oft den Bogen schon überspannt.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Gunthar am 25.06.2020 | 13:56
Also ich mag Humor. Wo soll es da zuviel davon geben?
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: TinyMine87 am 25.06.2020 | 14:15
Dann müssen sie aber (imho) den Humor um ca. 20% zurück schrauben. Natürlich darf es auch in den Realms witzige und absurde Situationen geben, aber D:OS hat da für mich oft den Bogen schon überspannt.

Den Slapstick können sie sich sparen, stimme ich voll und ganz zu! Ansonsten ist Humor genauso Teil einer authentischen Kulisse, wie Drama etc.
Ich gehe aber eigentlich auch nicht davon aus, dass sie den Slapstick der Vorgänger einbauen - dafür ist von Anfang zu viel Respekt vorhanden - die Trailer gehen auch voll in die düstere Sparte. Ich bin überzeugt, dass Larian diese Atmosphäre dann auch im Spiel verkörpern will.

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Seraph am 25.06.2020 | 15:29
Also ich mag Humor. Wo soll es da zuviel davon geben?

Hast du D:OS 1 und/oder 2 gespielt?
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 25.06.2020 | 15:37
Über Humor läßt sich (eigentlich nicht) trefflich streiten, aber ich muß auch zugeben, daß mir Art und Menge des Humors von DOS bei BG etwas übel aufstoßen würden. Bei DOS gehörte das für mich auch dazu, und beide Spiele waren ja quasi "jungfräulich", aber BG hat für mich einfach einen anderen Hintergrund.
 :think:
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Gunthar am 25.06.2020 | 16:32
Hast du D:OS 1 und/oder 2 gespielt?
Ich denke nicht.

Die verfügbaren Videos von BG3 zeigen eher ein ernsthafteres Spiel.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Seraph am 26.06.2020 | 08:14
Ich denke nicht.

Die verfügbaren Videos von BG3 zeigen eher ein ernsthafteres Spiel.

Meine Frage hast du aber jetzt nicht beantwortet?
Und dass das bisherige Gameplay ein ernsthafteres Spiel zeigen, würde ich auch nicht soooo unterschreiben.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Derjayger am 26.06.2020 | 11:55
Zur Sprungmechanik bei der Goblinlager-Infiltration: Wie die Kriegerin aus gefühlt 10m Höhe (das sind drei Dreier im Schwimmbad) auf den Felsen geknallt ist, so dass das Blut nur spritzte! Bei sowas freue ich mich auch im PnP über Willensproben, denn als Spieler stecke ich in einer Zwickmühle: Ich will nicht springen, weil es absurd ist, jedoch kann ich kaum überzeugend abwägen, wann sich ein Sprung wegen erdrückender äußerer Umstände "lohnt". Da wäre ich glücklich, wenn mir ein Würfel die Entscheidung abnimmt. Sonst springt ja jeder und dann wird's (bei den Konsequenzen) slapstickartig (womit wir wieder beim Humor wären). Wenn ich überlege, wie sich Keldorn und Jahera darüber unterhalten, ob sie den Knochenbrechersprung wagen sollen... Nee, das ist nicht BG. Aber ich bin auch über ein DOS-BG-Crossover überglücklich :)
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Gunthar am 19.08.2020 | 14:18
Aktuelle News: Early Access startet am 30. September. Angabe wie immer ohne Gewähr.  >;D
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Seraph am 19.08.2020 | 15:07
Ich bin sehr gespannt!
Dass BG 3 sich nicht anfühlt wie die alten Iso-Rollenspielen, hab ich mittlerweile irgendwie verdaut. Nun hoffe ich auf ein ähnlich spektakuläres RPG a la D:OS 2, nur eben in den Forgotten Realms.
Ein konkretes Datum, wann das Spiel endgültig veröffentlicht wird, gab es noch nicht, oder?
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Gunthar am 19.08.2020 | 19:45
Ich bin sehr gespannt!
Dass BG 3 sich nicht anfühlt wie die alten Iso-Rollenspielen, hab ich mittlerweile irgendwie verdaut. Nun hoffe ich auf ein ähnlich spektakuläres RPG a la D:OS 2, nur eben in den Forgotten Realms.
Ein konkretes Datum, wann das Spiel endgültig veröffentlicht wird, gab es noch nicht, oder?
Dass einzige Konkrete war, dass das Early Access am 30. Sept 2020 starten soll (Immer noch mit Vorsicht zu geniessen). Der volle Release geschätzt ca. 2021 oder 2022. Im ersten teil des Early Access soll es von Level 1 bis 4 gehen.

Folgende Klassen/Subklassen sollen im EA drin sein:
Fighter - Battle Master, Eldritch Knight.
Wizard - Evocation, Abjuration.
Rogue - Arcane Trickster, Thief.
Ranger - Hunter, Beast Master.
Cleric - Life, Light, Trickery.
Warlock - Fiend, Great One.

Somit noch kein Sorcelock für mich.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: buddler82 am 20.08.2020 | 08:28
Habe ich das richtig verstanden, das Abstieg nach Avernus mehr oder weniger die Vorgeschichte zu BGIII erzählt?
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Gunthar am 20.08.2020 | 12:00
Da ich das Modul nicht kenne, weiss ich das nicht. Aber was mal gesagt wurde, dass man auch ins Underdark gehen soll.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Seraph am 20.08.2020 | 13:36
Habe ich das richtig verstanden, das Abstieg nach Avernus mehr oder weniger die Vorgeschichte zu BGIII erzählt?

So hab ich es auch verstanden.

BG III startet direkt in Avernus.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Suro am 20.08.2020 | 13:45
Kurzes googlen ergab  das hier (https://comicbook.com/gaming/news/baldurs-gate-iii-dungeons-and-dragons-descent-into-avernus/). Wenn ich das richtig verstehe, spielt BGIII nach den Ereignissen von DiA und Letzteres gibt so etwas Kontext für die Timeline und den Zustand der Stadt - hat aber sonst nicht viel damit zutun.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Wizz_Master am 20.08.2020 | 20:48
Zitat von: Seraph
BG III startet direkt in Avernus.

Korrekt. Sieht man auch im Extended Trailer (https://www.youtube.com/watch?v=wWHEw36gTwU) ganz zum Schluss. Ich freu mich drauf!
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Gunthar am 23.09.2020 | 17:21
Baldur's Gate 3 Early Access wurde soeben auf den 6. Okt (https://twitter.com/larianstudios/status/1308781954012246018) verschoben.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 8.10.2020 | 11:13
Die Orks haben einen Blick auf das Spiel geworfen:
https://www.youtube.com/watch?v=Kq0RgPJ_E58
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: aminte am 8.10.2020 | 12:05
Die erste Kritik, die ich gelesen habe. Klingt leider nicht komplett überzeugend. :-(

https://arstechnica.com/gaming/2020/10/baldurs-gate-3-early-access-mediocre-rpg-amazing-rendering-engine/
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Infernal Teddy am 8.10.2020 | 12:12
Meine Frau ist bisher ganz zufrieden.

Glaube ich.

Hab sie noch nicht wieder gesehen... ;)
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Noir am 8.10.2020 | 12:36
Nachdem mich D:OS2 leider letztlich sehr schnell verloren hat, machen mich die Videos von BG3 so gar nicht an. Das sieht leider einfach nur nach D:OS aus ... ich glaube nicht, dass ich mich mit dem Kampfsystem echt mal durch so ein großes Spiel kämpfen will ... das fand ich schon bei D:OS echt ermüdend ...
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Gunthar am 8.10.2020 | 13:27
BG3 ist voll durch und durch D&D 5e mit allen Vorteilen und Nachteilen. Das heisst, man muss wirklich viel abspeichern, weil einige Optionen beim Versagen zu negativ sind.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Suro am 8.10.2020 | 13:39
Nachdem mich D:OS2 leider letztlich sehr schnell verloren hat, machen mich die Videos von BG3 so gar nicht an. Das sieht leider einfach nur nach D:OS aus ... ich glaube nicht, dass ich mich mit dem Kampfsystem echt mal durch so ein großes Spiel kämpfen will ... das fand ich schon bei D:OS echt ermüdend ...

Das Kampfsystem ist ja scheinbar der Punkt, in dem BGIII deutlich von D:OS2 abweicht - eben weil es stark an D&D5 angelehnt ist. Das macht mir (und den Reviews, die ich bisher gelesen habe), aber eher Magenschmerzen als dass es mich positiver stimmt :P (Ich hatte überhaupt kein Problem mich zweimal durch D:OS2 zu kämpfen, sondern im Gegenteil durchgehend viel Spaß).

Ich werde BGIII aber trotzdem ziemlich sicher spielen und für mich ist im Moment eher die Herausforderung, mich nicht spoilern zu lassen :P
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Orlock am 8.10.2020 | 20:20
Wenn das Kampfsystem tatsächlich richtig D&D 5 und nicht mehr D:OS(2) ist, bin ich wahrscheinlich dabei.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Seraph am 9.10.2020 | 15:13
Ein Meinungsbild zum EA in 15 Stunden Spielzeit:

https://arstechnica.com/gaming/2020/10/baldurs-gate-3-early-access-mediocre-rpg-amazing-rendering-engine/
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Blizzard am 9.10.2020 | 20:23
Baldurs Gate I habe ich damals mit großer Begeisterung gespielt. Baldurs Gate II auch- samt den jeweiligen Add-Ons.

Normalerweise wäre ich auch schon längst dabei, als ich die Meldung bekam, dass BG III nun im EA verfügbar ist. Aber irgendwie "triggert" bei mir da so gar nichts, angesichts dessen was ich bislang dazu gesehen und gelesen habe. Momentan reizt es mich so gar nicht, das Spiel zu spielen oder mal auszuprobieren. Es macht einfach nicht "klick", der Funke springt nicht über.

Schon seltsam, irgendwie.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 9.10.2020 | 23:26
Potzblitz, selbst Spiegel Online nimmt sich des Spieles an!
https://www.spiegel.de/netzwelt/games/baldur-s-gate-iii-im-test-macht-spass-aber-wo-ist-der-zauber-der-alten-tage-a-f67c517e-ed00-48a3-a054-a19bad93c490
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: schneeland am 10.10.2020 | 00:15
Ist ja sogar ganz ordentlich der Spiegel-Artikel.

Aber beim Spiel klickt's bei mir nicht. Da hole ich lieber irgendwann mal Tyranny nach.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Tudor the Traveller am 10.10.2020 | 02:04
Wenn eine Sache an BG I+II mich so richtig gestört hat, dann sind das die Echtzeit-Kämpfe. Das ist so gar nicht D&D-Feeling. (und natürlich haben die Dialekte in BG I extrem genervt). Das fand ich z.B. in Temple of Elemental Evil recht gut umgesetzt.

Also ich werde BG III definitiv antesten.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Holycleric5 am 10.10.2020 | 09:28
Ich schaue mir zur Zeit einige der Early-Access Let's Plays an und muss zugeben, dass ich von dem Spiel sehr fasziniert bin.
- Die Grafik erscheint mir gleichzeitig farbenfroh und trotzdem düster
- Ich war bei D&D schon immer eher ein Fan von rundenbasierten Kämpfen statt Echtzeit-mit-Pause. Im Gegensatz jedoch zu "Pool of Radiance: Ruins of Myth Drannor" erfolgt auch bei mehreren Beteiligten die Ausführung der Aktionen schnell.
- Auch wenn D&D5 für mich als Tischrunde gegen Pathfinder 2 den kürzeren zog, finde ich das System bei der PC-Umsetzung elegant und trotzdem regelgetreu (Im Gegensatz zur Katastrophe Swordcoast Legends). Und BG 3 zeigt wieder, dass es in D&D5 auch auf niedrigen Stufen toll ist, einen Magier im Team zu haben (im gegensatz zu Pool of radiance, wo der Sorcerer besonders auf den unteren stufen immer nur dastand und man hoffte, nicht angegriffen zu werden, die zauber ersten Grades jedoch schon verbraucht waren. Und neun, Cantrips wie "ray of Frost" oder "Acid Splash" gab es dort nicht, einzig "disrupt undead", was einem im Kampf gegen Orks auch nicht so viel bringt)
- Auch wenn der unmittelbare Start etwas außergewöhnlicher ist, fand ich es schön, danach erstmal etwas "klassischeren" Tropes zu begegnen
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
- Auch die verschiedenen Gefährten gefallen mir, sowohl von den Klassen als auch von den Hintergründen her.

Wenn das Spiel erscheint, werde ich es mir holen. Die Early Access-Version verfolge ich eher über Youtube.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 10.10.2020 | 12:15
Ich mochte D:OS 1&2, liebe D&D 5 und vor allem die Vergessenen Reiche. BG3 ist für mich also ein No-Brainer.
:D
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Rhylthar am 10.10.2020 | 12:43
Ich mochte D:OS 1&2, liebe D&D 5 und vor allem die Vergessenen Reiche. BG3 ist für mich also ein No-Brainer.
:D
Sollte es (fast; habe D:OS nicht gespielt) bei mir auch sein, aber momentan bin ich nicht sicher, wohin das Pendel ausschlägt. Entweder ich spiele es oder spiele nochmal BG2: Enhanced Edition durch.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Kaskantor am 10.10.2020 | 13:02
Das Game soll aber erst Ende nächsten Jahres richtig rauskommen.

Bis dahin werde ich hoffentlich CP2077 ausreichend durchgespielt haben  ;D
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Suro am 10.10.2020 | 13:55
Wenn man nicht wirklich ein Interesse daran hat, sich die Entwicklung des Spiels anzusehen bzw. Feedback zu geben sehe ich auch nicht wirklich, warum man sich jetzt in den EA einkaufen sollte (das ist ja hier nicht Hades oder so, wo ein Baukasten um immer mehr Klötzchen erweitert wird, sondern aller Vorrausicht nach hat man gerade wirklich einfach noch ein lineares, verbuggtes, nicht-optimiertes Single-Player-Spiel vor sich).
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 10.10.2020 | 22:17
Game Two zum Spiel: https://youtu.be/7E6r2a1k_SY?t=1310
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Blizzard am 11.10.2020 | 21:44
Okay, nachdem ich nun ein paar Lets Plays gesehen und diverse Reviews/Kritiken gelesen habe, habe ich beschlossen, Baldurs Gate 3 doch eine Chance zu geben.

Zum Spielen werde ich aber frühestens im Laufe der nächsten Woche kommen.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Suro am 11.10.2020 | 21:53
Okay, nachdem ich nun ein paar Lets Plays gesehen und diverse Reviews/Kritiken gelesen habe, habe ich beschlossen, Baldurs Gate 3 doch eine Chance zu geben.

Zum Spielen werde ich aber frühestens im Laufe der nächsten Woche kommen.

Was bringt dich dazu, den EA spielen zu wollen? Richtig erscheinen wird das Spiel nach den Entwicklern doch erst in über einem Jahr.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Blizzard am 12.10.2020 | 09:37
Was bringt dich dazu, den EA spielen zu wollen? Richtig erscheinen wird das Spiel nach den Entwicklern doch erst in über einem Jahr.
Das ist mir durchaus bewusst, dass das fertige Spiel frühestens in 1 Jahr erscheinen wird. Ich habe einfach-durch die Lets Play&Reviews- Lust bekommen, es trotzdem mal auszuprobieren.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Scardon am 12.10.2020 | 11:19
Der Spiegel-Artikel ist tatsächlich sehr schön und beschreibt so ein bisschen mein Dilemma: BG3 verspricht zwar, ein großartiges Spiel werden. Aber wird es auch ein großartiges BG3?

Will heißen, dass der Name für mich impliziert, dass die Geschichte der ersten beiden Spiele hier fortgesetzt wird. Die ist ja aber nach ToB eigentlich zu Ende erzählt. Meinetwegen hätte man das Namensschema der Dark-Alliance-Spiele nutzen sollen. Also so was wie "Baldur's Gate: Infame Illithiden". Ohne Zahl. Ohne Implikation, dass die Handlung irgendwas mit den Vorgängern zu tun hat. Aber mit dem Versprechen, dass es Referenzen auf die alten Spiele gibt, wie z.B. NSC. Damit hätte ich persönlich weniger Probleme gehabt.

Nach allem, was ich bisher so zum Spiel gelesen und gesehen habe (die oben verlinkten Artikel sowie die Videos https://www.youtube.com/watch?v=Kq0RgPJ_E58 und https://www.youtube.com/watch?v=ZTVwTRJrvXM), scheint es durchaus gut zu werden und ein Spiel, das mir gefallen dürfte (auch wenn ich Echtzeitkampf mit Pausetaste bevorzuge). Ich werde aber auf jeden Fall die EA-Phase sowie erste Testberichte abwarten, bevor ich es mir kaufe.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Seraph am 12.10.2020 | 13:04
Das ist es ja. Es wird mit Sicherheit ein gutes RPG. Aber vielleicht doch eher ein D:OS 2,5 als ein Baldurs Gate.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Zed am 12.10.2020 | 15:17
Ich bastele ja an meinem D20 und habe dabei einige Rückmeldungen bekommen, die sich auf die 5E beziehen. Die Edition, die ich noch nicht gespielt habe.

Also wollte ich mir BGIII am Sonntag runterladen und ausprobieren.

Musste den PC über Nacht anlassen, da die Installtionsdatei doch etwas ... groß ist. Und mein Internet lahm - Land halt.

Leider habe ich ab Mittwoch bis in den November hinein zu tun, kann also nur sporadisch hineinschauen, bin aber gespannt.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Bildpunkt am 12.10.2020 | 15:26
Das ist es ja. Es wird mit Sicherheit ein gutes RPG. Aber vielleicht doch eher ein D:OS 2,5 als ein Baldurs Gate.

Also ich finde es bis jetzt sehr DnDig auch wenn ich mit der High Fantasy der 5e nicht viel anfangen kann
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Seraph am 12.10.2020 | 19:41
Also ich finde es bis jetzt sehr DnDig auch wenn ich mit der High Fantasy der 5e nicht viel anfangen kann

Oh, ein Spieler! :)

Wie würdest du denn die Atmosphäre beschreiben?
Und die Musik? Erinnert die an Hoenig?
Wie findest du den Wechsel von der Iso-Sicht zu völlig dreh- und zoombaren 3D?
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Infernal Teddy am 12.10.2020 | 20:29
Das ist es ja. Es wird mit Sicherheit ein gutes RPG. Aber vielleicht doch eher ein D:OS 2,5 als ein Baldurs Gate.

Meine Frau als Fan der ersten beiden teile von Baldur's gate ist sehr zufrieden.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Bildpunkt am 12.10.2020 | 20:36
Oh, ein Spieler! :)

Wie würdest du denn die Atmosphäre beschreiben?
Und die Musik? Erinnert die an Hoenig?
Wie findest du den Wechsel von der Iso-Sicht zu völlig dreh- und zoombaren 3D?

Wie gesagt ich bin mit dem überzogenen High Fantasy Aspekt von PnP 5e (alle sind jetzt Tieflinge u Dragonborn) nie warm geworden, aber dafür kann BG III niy u wer das mag ist gut bedient-
Atmo ist zum Teil grittyer als ich dachte, gut das Larian da sich europäisch treu geblieben ist und nix für den US Markt weichgespült hat.
Lore sachen sind gut umgesetzt und es hat schon Auswirkungen was Du spielst. Ich hätte noch  gerne mehr - auch story nicht relevante - Loreelemente im Spiel aber ggf kommt das noch.
Iso/3D: Ich dreh nur ab und zu die Kamera, also keine Ahnung. Mein Goldstandard ist da Dragon Age Origins (also der erste Teil, die anderen beiden sind in vielerlei Hinsicht crap), aberda hatte ich im Vergleich eine ser viel bessere Grafikkarte.

Insgesamt finde ich das Spiel gut, manchmal hatte ich auch schon ein Dragon Age Origins Feeling, also etwas auf was ich jetzt schon über zehn Jahre warte.

Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Torgo am 14.10.2020 | 23:50
Die erste Kritik, die ich gelesen habe. Klingt leider nicht komplett überzeugend. :-(

https://arstechnica.com/gaming/2020/10/baldurs-gate-3-early-access-mediocre-rpg-amazing-rendering-engine/

Das klingt vor allem eher nach einem vollkommen anderen Spiel als ich gerade spiele und umspannt keine zwei Stunden sondern vielleicht eine halbe bis Stunden und da zusammengenommen vielleicht einen Gesamtausschnitt von fünf Minuten.

Nicht dass es diese Szenen nicht gäbe, aber damit sie genau so ablaufen, wie in dem Artikel beschrieben, muss ich meinen Charakter wie die rasende Wildsau durch das Szenario jagen und versuchen alle Probleme mit dem Hauptcharakter, egal ob der dafür geeignet ist oder nicht, und dem geringstmöglichen Aufwand (Draufhauen) zu lösen.

Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Bildpunkt am 15.10.2020 | 00:06
Zudem man die Szene mit dem verschütteten Gedankenschinder auch ohne Fertigkeitsprobe u Kampf löseñ kann.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Blizzard am 18.10.2020 | 10:05
So, ich habe jetzt knapp 10 Stunden Spielzeit hinter mir, und muss sagen, dass mein Eindruck bislang äußerst positiv ist. Gut, genau genommen sind es 2x 5 Stunden Spielzeit, weil ich nochmal neu angefangen habe, weil ich mit dem Aussehen meines ersten Charakters dann doch nicht zufrieden war.

Ich spiele einen Halb-Elfen Waldläufer-Bogenschütze und komme damit ganz gut zurecht.

Ich mag die Gespräche, die Zwischensequenzen und auch selbst die Würfelproben finde ich spannend. Die Story weiß bislang auch zu gefallen. Ich musste am Anfang die Musiklautstärke etwas runterdrehen, weil die sonst die Gespräche übertönt hätte, und das Drehen der Kamera mit gedrücktem Mausrad mag mittlerweile Standard sein, ich finde es immer noch ein bisschen umständlich. Mir ist da nach wie vor eine Kamera, die automatisch mitgeht/mitdreht lieber- aber man gewöhnt sich daran. Abgesehen von einem Absturz (wo das Spiel eingefroren ist), kleineren Grafik-Fehlern (habe eine Türe eingeschlagen, die dann immer noch da war, obwohl kaputt) habe ich nicht viel zu meckern. Dass manche Texte noch nicht übersetzt worden sind, finde ich jetzt nicht schlimm.

Alles in allem gefällt es mir schon jetzt deutlich besser als Divinity: Original Sins 2. Auch-oder grade von den Kämpfen her.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Bildpunkt am 18.10.2020 | 21:39
Es ist auch gar nicht so einfach  ;D
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Seraph am 19.10.2020 | 07:10
Alles in allem gefällt es mir schon jetzt deutlich besser als Divinity: Original Sins 2. Auch-oder grade von den Kämpfen her.

Was genau gefällt dir denn mehr als bei D:OS 2?
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Bildpunkt am 19.10.2020 | 07:23
Was genau gefällt dir denn mehr als bei D:OS 2?

Die Kampagnenwelt  ;)
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Gunthar am 19.10.2020 | 15:28
Übrigens lohnt es sich, auch bei einem STR-Fighter die Dex auf 14 zu nehmen. Die Fernangriffe und die RK profitiert davon für eine Weile.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Blizzard am 19.10.2020 | 17:18
Was genau gefällt dir denn mehr als bei D:OS 2?
Kurz gesagt: Alles.

Länger: Obwohl es eine EA-Version ist und ich erst ca. 15 Stunden gespielt habe, hatte ich irgendwie bislang noch keine Frustmomente wie in D:OS 2 (https://www.tanelorn.net/index.php/topic,103984.0.html). BG III gefällt mir von der Atmosphäre, der Story und den Begleitern besser. Auch die Kämpfe gefallen mir besser (schrieb 'ich bereits). Ich finde zudem, dass BG III mehr zum Exploren der Welt einlädt als D:OS 2, weil es mehr zu entdecken gibt (ist zumindest mein Eindruck).

Das einzige, was bislang etwas nervt ist die eine Begleitperson (aber das ist wohl beabsichtigt bzw. das muss bei der so sein), die werde ich wohl demnächst dauercampen müssen und das andere ist eine Quest, von der ich nicht weiß, wie ich sie schaffen soll, weil sämtliche Schwierigkeitsgrade für Proben bei der Quest (zu einem bestimmten Zeitpunkt) bei 17+ liegen. ::)
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Bildpunkt am 19.10.2020 | 17:39
Also der
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
ist bei mir gleich rausgeflogen, ich spiele mit der Shar Priesterin und der Githyanki Kriegerin sowie dem Zauberer
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Blizzard am 20.10.2020 | 11:13
Ich habe jetzt zwangsweise ein drittes Mal neu angefangen. Beim alten Spielstand gab's einen Bug, und ich konnte das Spiel leider nicht mehr fortsetzen. Und da der Spielstand vor dem Spielstand auch schon eine Weile zurück liegt und ich keine Lust hatte, das alles nochmal abzugrasen, habe ich eben neu angefangen.

Auf jeden Fall werde ich jetzt (noch) häufiger speichern.

Dieses Mal habe ich einen Selune- Drow-Schurken erstellt. Ganz interessant zu sehen (und das finde ich gut), wie die Welt so auf den reagiert.

Aktuell bin ich mit der Shar-Priesterin, dem Zauberer und dem Hexenmeister unterwegs (von dem ich zuerst dachte, er sei ein Duellant). Der Hexenmeister kam für die Githyanki-Kriegerin in die Party, weil ich mit dem jetzt diese Goblin-Quest machen will. Zudem habe ich die Githyanki-Kriegerin erstmal auf Eis gelegt, weil wir sozial wohl nicht arg kompatibel sind. Ich glaube, die bräuchte einen Klingonen als Begleiter, aber keinen Drow, der sich von der bösen Seite abgewendet hat. Ist zwar schade um den Tank, aber die hat mich schon nach kurzer Zeit genervt mit ihrer Art, ihren Ansichten und ihren Moralvorstellungen. Gleiches gilt für den elfischen(?) Schurken, zumal ich keinen weiteren Schurken gebrauchen kann.

Was mir zunehmend missfällt ist diese Anhäufung von Quests, wo du dich für eine Seite entscheiden musst, du nicht wirklich eine Wahl hast und die Entscheidung, die du dann getroffen hast, sich "falsch" oder nicht gut anfühlt. Ich vermisse ein wenig das klassische Gut vs. Böse...

Ach ja, und die ein-oder andere Quest bzw. Region ist dabei, wo man sich nur fragen kann, ob es sich dabei um einen schlechten Scherz der Programmierer handelt?

Aber insgesamt gefällt es mir nach wie vor gut, und jetzt muss ich erstmal weiterspielen. :P
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: [DB]Jumbo am 8.07.2021 | 23:11
Zusammenfassung der neuen Features im kommenden Patch.

https://youtu.be/F7_lnDAvd9s
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: AfterBusiness am 12.03.2023 | 20:22
Da unsere P&P Gruppe von D&D 3.5 durch Corona erst mal inaktiv wurde, spielen wir mit dem Gedanken BG3 online zu viert zu spielen. Schaut man im Netz, scheint der Multiplayer echt gut zu sein....  8)

Das sind Comments von Leuten die es schon im EA ausprobiert haben..... hört sich cool an....  :d

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Baldur’s Gate ist im Koop wie eine chaotische D&D-Runde
Grundsätzlich spielt sich der Koop-Modus wie eine Runde D&D mit den gleichen Regeln wie die 5. Edition und dem gleichen Unterhaltungswert wie ein Spiel am Tisch mit Freunden. Selbst das Herumblödeln ist implementiert, nur ohne einen Spielleiter, der euch fragt: „Willst du das WIRKLICH tun?“

Sowohl die Charaktere selbst, als auch wie ihr mit der Welt und den anderen interagiert, sind sehr nah am echten Pen and Paper. Das macht Baldur’s Gate 3 zu einer optimalen Erfahrung für D&D-Fans, die aus aktuellen Anlässen nicht mit ihrer Gruppe spielen können oder Neulingen, die sich das System einmal ansehen wollen.
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In der Gruppe so viel cooler als alleine

Vor gut zwei Jahren bin ich für meinen jetzigen Job aus Holland nach München gezogen. Meine D&D-Gruppe, mit der ich mich über 5 Jahre immer wieder ins Tabletop-Abenteuer stürzte, blieb in Holland zurück. Seitdem habe ich kein Dungeons and Dragons mehr gespielt. Als ich mit Benedikt und Benedict zusammen einen Dungeon räumte, habe ich erst gemerkt wie sehr mir das eigentlich fehlt.

Baldur’s Gate 3 gibt mir in der Gruppe definitiv das Gefühl von D&D, in dem ich mit einem verrückten Haufen ein großes Abenteuer erlebe. Der Verlauf des Abenteuers hängt so oft an nur einem Wurf des Würfels. Das hat Larian wirklich gut umgesetzt und hält sich sowohl im Combat als auch in der Spielwelt an die Regeln des Würfels.
Vor unserer gemeinsamen Session habe ich Baldur’s Gate 3 alleine für einige Stunden gespielt – und ja, alleine bekommt man mehr von der Story mit. Aber meinem Abenteuer fehlt etwas ohne andere Menschen. Immerhin bringen sie mich auf Wege, die ich alleine nicht gegangen wäre und das ist immer wieder spannend, sorgt für Lacher, für Diskussionen und macht alles ein Stück lebendiger.
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Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Wizz_Master am 12.03.2023 | 20:39
Wir hatten damals bei D:OS 2 versucht die Kampagne zu zweit zu spielen. Ehrlich gesagt hatten wir es nicht über das erste Kapitel hinaus geschafft. Zu unterschiedlich war unser Spielstil. Mein Companion ist eher der Actiontyp und ich wollte mir jeden Text 2x durchlesen. Wir haben es dann aufgegeben und jeder für sich die Kampagne durchgezockt. Er in 50 Stunden, ich in 90 Stunden oder so ähnlich.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Gotham Rundschau am 13.03.2023 | 08:21
Hat irgendjemand schon ein Statement zur möglichen Umsetzung auf Next-Gen-Konsolen gelesen?
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Sarakin am 13.03.2023 | 08:33
Hat irgendjemand schon ein Statement zur möglichen Umsetzung auf Next-Gen-Konsolen gelesen?
Was genau meinst du? PS5-Release ist für den 31.08.2023 angekündigt, XBox-Release ist noch offen, weil Larian wohl noch Probleme mit dem Split-Screen-Modus auf den XBox-Konsolen hat.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Gotham Rundschau am 13.03.2023 | 08:38
Oh, das mit dem PS5 Release ist völlig an mir vorbei gegangen. Geh mich jetzt mal ne Runde freuen. Danke!
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Blizzard am 13.03.2023 | 12:48
Was genau meinst du? PS5-Release ist für den 31.08.2023 angekündigt, XBox-Release ist noch offen, weil Larian wohl noch Probleme mit dem Split-Screen-Modus auf den XBox-Konsolen hat.
Weiß zufällig jemand, ob es bei Baldurs Gate 3 auch eine Crossplay-Option gibt, so wie bei Diablo 4 ?
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Olania am 13.03.2023 | 12:50
Weiß zufällig jemand, ob es bei Baldurs Gate 3 auch eine Crossplay-Option gibt, so wie bei Diablo 4 ?

Ja!

https://crossplaygames.com/games/baldurs-gate-3
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Blizzard am 13.03.2023 | 21:30
Ja!

https://crossplaygames.com/games/baldurs-gate-3

Cool. Danke für die Info.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: charapo am 17.03.2023 | 13:12
Hat das Spiel eigentlich einen Hotseat-Modus, Also COOP am gleichen Rechner?
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Sarakin am 17.03.2023 | 16:53
Nicht, dass ich wüsste. Split-Screen gibt's nur auf Konsolen.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Seraph am 19.07.2023 | 10:22
Da ich den Release kaum noch abwarten kann und es nur noch knapp 2 Wochen sind, hole ich den Thread mal nach oben.

Meine Güte, bin ich gehyped, bei dem, was Larian bislang alles so präsentiert hat!


Ach ja, und die ein-oder andere Quest bzw. Region ist dabei, wo man sich nur fragen kann, ob es sich dabei um einen schlechten Scherz der Programmierer handelt?
Kannst du - spoilerfrei - sagen, was du damit meinst?
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: NekoNeko am 19.07.2023 | 10:54
Ich will es auf der xbox zocken, leider gibt es dafür noch keinen Termin.... wie ich mein glück kenne, kommt es zeitgleich mit Starfield  :cthulhu_smiley:
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Sarakin am 19.07.2023 | 12:19
Falls es doch zeitgleich mit der PS5-Version rauskommt, wäre das tatsächlich der Fall. Ich glaube aber eher, dass die XBox-Version später kommt. Gibt ja immer noch kein wirkliches Update, ob sie das Splitscreen-Problem auf der XBox gelöst hätten.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: NekoNeko am 19.07.2023 | 13:22
das braucht eh niemand. sollen Sie es erstmal raus lassen und nachpatchen  ~;D
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Darius der Duellant am 19.07.2023 | 14:02
Gibt gerade eh mehr als genug großartige Spiele.
Ich warte bis es im Sale ist und hoffe dass es die USK nicht wegen Sodomie aus dem Verkehr zieht.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Wizz_Master am 20.07.2023 | 23:02
Ein Wiedersehen mit Minsc und Boo - ich kann es kaum erwarten!!!  :headbang: :headbang: :headbang:
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Seraph am 21.07.2023 | 11:11
Ein Wiedersehen mit Minsc und Boo - ich kann es kaum erwarten!!!  :headbang: :headbang: :headbang:

"Mit dem Schwert zu leben heißt gut und lang zu leben!"
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Blizzard am 21.07.2023 | 16:53
Kannst du - spoilerfrei - sagen, was du damit meinst?
Nachdem ich das Teil nun über 2 Jahre lang nicht mehr gespielt habe, kann ich das nicht mehr wirklich sagen, worauf genau diese Aussage meinerseits sich damals bezogen hat. Sorry.
Ich werde auch komplett neu anfangen müssen, wenn ich BG 3 dann mal als vollwertiges Spiel spielen sollte.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Seraph am 22.07.2023 | 11:31
Alles gut, ist ja auch lange her gewesen :)
Ich hatte ein wenig Sorge, dass sich deine Aussage auf den Larianschen Humor bezog (einer meiner wenigen Kritikpunkte an D:OS I und II), der wirklich sehr cheesy war...
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Der Unhold am 3.08.2023 | 10:15
Guten Morgen!

Passend zur heutigen Veröffentlichung gibt es auf der BG3-Website (https://baldursgate3.game/) einen Antrag für einen Sonderurlaub (https://drive.google.com/drive/folders/1hIUnht765GBqwoiPgrYYBKodWALBoepJ)! Haha!  :d

Mit beantragenden Grüßen,

Der Unhold.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Wizz_Master am 4.08.2023 | 15:13
Download auf Steam leider über Nacht abgebrochen. Jetzt nochmal von vorn. 23h53m Restlaufzeit  >:(
Hoffe ich kann morgen das Spiel starten. Early Access habe ich geschafft zu widerstehen. Werde mir dann einen Human Paladin basteln und freue mich schon Minsc und Jaheira mit an Bord nehmen zu dürfen.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Der Unhold am 4.08.2023 | 15:40
Download auf Steam leider über Nacht abgebrochen. Jetzt nochmal von vorn. 23h53m Restlaufzeit  >:(
Das ist echt übel!  :q In einem anderen Forum habe ich auch von einem Steam-Benutzer gelesen, dass sein Download in der Nacht abbrach.
Viel Glück beim neuen Anlauf!

Ich habe das Spiel auf GOG gekauft und bin auch noch beim Runterladen, 79 % sind es immerhin schon!
Heute am späten Abend kann ich dann vermutlich mal reinschauen!  :D
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Arldwulf am 4.08.2023 | 16:58
Nach allem was ich bisher so gesehen habe wirkt es so als ob der Fokus stark darauf gelegen hat möglichst blutig, moralisch grau und mit dem Hintergedanken "was will die Zielgruppe 18+" zu designen.

Und das ist cool - aber kann mal jemand sagen was für jemanden geboten wird der das Spiel mit Kids spielen will oder einfach heldenhaft?

Ich liebe BG 1 und 2, und mag es auch dort mal böse oder eher neutral zu spielen. Aber die bisherigen Veröffentlichungen was so alles möglich sei fokussieren sich irgendwie eher auf getretene Eichhörnchen, kopulierende Braunbären, ausspielbare Folter und abgetrennte Hände plus Hirnplatten.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Fluffy am 4.08.2023 | 17:39
Die von dir genannten Stellen sind alle Spieler-Entscheidungen. Also man muss das Eichhörnchen nicht treten, wenn man aus irgendwelchen gründen den Drang nicht verspürt, kann es auch knuddeln. Wenn das deine Kids spielen sollen, würde ich also etwa eine Liste machen mit diesen Stellen und deine Kinder darauf hinweisen, dort ja nicht die böse Entscheidung zu treffen. Dann dürfte nichts schiefgehen.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Arldwulf am 5.08.2023 | 02:01
Ok, aber was bietet mir das Spiel abseits dieser Szenen? Da gibt es sicher einiges...nur gezeigt wurde bisher wenig heroisches.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Der Tod am 5.08.2023 | 08:27
Wir haben damals unser Playthrough von Divnity 2 aufgegeben, weil uns das Spiel einfach zu edgy war (Divinity 1 war hier mMn nicht so schlimm).
Fast alle Partymitglieder und Welt-NSC waren unerträgliche (und im Fall von weiblichen Charakteren: oversexte) Arschgeigen, die sich anfühlten, als wären sie von jener Art von feixenden Spätpubertierenden geschrieben worden, die man nach der ersten Spielsitzung von seinem Tisch verbannt.

Kann mir bitte jemand die Angst nehmen, dass Larian hier dasselbe mit BG3 gemacht hat, damit ich das Spiel kaufen und lieben kann? Danke!
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Christian am 5.08.2023 | 08:51
Muss es erstmal wieder richtig spielen, um eine Einschätzung zu geben, aber mein Rechner ist an der Grenze dessen, mit was es überhaupt noch spielbar ist, da bin ich schon ganz froh um den rundenbasierten Kampf.
*mag das Eichhörnchen dann auch lieber knuddeln, wenn er soweit kommt*
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Irian am 5.08.2023 | 09:07
Download auf Steam leider über Nacht abgebrochen. Jetzt nochmal von vorn. 23h53m Restlaufzeit  >:(

Wusste gar nicht, dass das passieren kann. War damals, als mein Netz noch langsam war, immer froh über Steam, weil das den Download wieder aufnehmen konnte anstatt, wie im Browser, immer von vorne anfangen zu müssen... Inzwischen bin ich ja verwöhnt...
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Kaskantor am 5.08.2023 | 11:04
Hab’s auch heute Nacht über Steam geladen :)

Eigentlich wollte ich das Game ja meiden, weil ich WotC nicht mehr mag.

Aber Larian liefert einfach gut ab.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Prisma am 5.08.2023 | 11:23
Fast alle Partymitglieder und Welt-NSC waren unerträgliche (und im Fall von weiblichen Charakteren: oversexte) Arschgeigen, die sich anfühlten, als wären sie von jener Art von feixenden Spätpubertierenden geschrieben worden, die man nach der ersten Spielsitzung von seinem Tisch verbannt.
Sex, Gewalt und Grausamkeit, mit einer sorgsam dosierten Prise Geschmacklosigkeit vermischt, sind die Zutaten für zeitgemäße und extrem erfolgreiche Fantasy. Sagt zumindest Game of Thrones.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 5.08.2023 | 12:50
Nicht nur der zeitgemäßen Fantasy.

Hab’s auch heute Nacht über Steam geladen :)
Eigentlich wollte ich das Game ja meiden, weil ich WotC nicht mehr mag. Aber Larian liefert einfach gut ab.

Neeeiiinnnn, das arme Diablo 4! Wir halten die Fahne weiter hoch. :D
(BG3 ist aber auf unserer Wunschliste für die Zukunft.)
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Fluffy am 5.08.2023 | 13:24
Die kindgerechte Sparte wird von den Japanern abgedeckt. Da gibt es vieles, die Atelier reihe, Tokyo Xanadu, Trails of Cold Steel uvm. Das ist alles hell, freundlich, Gewalt wird kaum gezeigt und es gibt jede menge knudellige Tiere, die man definitiv nicht treten kann. Und es ist wirklich viel. ich denke es ist nicht möglich ,alle legend of heroes Spiele in einem leben durchzuspielen. 
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Der Tod am 5.08.2023 | 13:37
Es geht mir nicht um "kindgerecht". Düstere und brutale Spielwelten sind prima, wenn sie gut gemacht sind. Meine Sorge ist ja im Gegenteil, dass Larians BG nicht erwachsen genug sein könnte, sondern dieselbe cringy Teenager-Edgyness rauskehren könnte, wie bei Divinity: OS2.

Das Problem da war für uns, dass sich NSC derart übergriffig gegen den SC verhalten, dass sie in jeder Tischrunde sofort einen Kopf kürzer gemacht worden wären (und das durchaus brutal). Hier allerdings wollen die Entwickler uns das als total interessante NSC verkaufen und man hatte keine Agency, um sich dagegen zu wehren. Wie gesagt fanden wir die weiblichen Charaktere (z.B. Malady oder Sebille) hier besonders unerträglich geschrieben.

Falls das nicht der Fall ist, bin ich ja froh. Vielleicht bin ich ja auch der einzige mit dieser Sorge.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Fluffy am 5.08.2023 | 13:42
Dann stehts du damit aber sehr alleine dar. DOS2 ist eines der best bewertetsten Rollenspiele aller zeiten, IMO zurecht. Die Story ist sicher nicht die beste, aber schlecht ist sie sicher auch nicht. Die Charaktere waren IMO ebenfalls ok, ich fand sie jetzt nicht überragend, aber im Vergleich zu etwa Skyrim waren sie auf Shakespeare Niveau. 
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: schneeland am 5.08.2023 | 13:46
Na so ganz allein dann wohl auch nicht: dass BG3 zu sehr wie D:OS3 wirkt, ist eine während der Entwicklung immer mal wieder erwähnte Befürchtung gewesen. Die alten Infinity-Engine-Teile fühlen sich ja doch ein ganzes Stück anders an als D:OS.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Fluffy am 5.08.2023 | 13:51
Liegt vermutlich am Entwicklerstudio. Aber ich glaube ich verstehe jetzt das Problem. BG 3 ist eher DOS 3. Tja, daran ist nichts zu ändern, Leute. Die Kröte müsst ihr schlucken.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: schneeland am 5.08.2023 | 14:01
Ja. Oder eben einfach nicht kaufen.
Aber ich wünsche trotzdem allen, für die es passt, viel Spaß mit dem Spiel.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Kaskantor am 5.08.2023 | 14:26
@JS keine Sorge.

D4 spiele ich derzeit nur mit meiner Frau zusammen und da die weniger zockt als ich, habe ich mir noch BG3 zugelegt :)

Tatsächlich finde ich aber die Idee, mit einer Party zusammen BG3 zu spielen, ziemlich cool.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Tudor the Traveller am 5.08.2023 | 14:45
Ich werde es basierend auf dem, was ich bisher zu BG3 gelesen / gesehen habe, erstmal links liegen lassen. Für ein 5e CRPG habe ich Solasta.
Wenn BG3 irgendwann mal günstig angeboten wird, überlege ich es mir vielleicht.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Kaskantor am 6.08.2023 | 21:42
Finds bisher sehr stark.
Musste schon ein paarmal neu anfangen, weil ich mich nicht auf eine Klasse festlegen kann.

Na ja, nu habe ich Withers und kann die Klasse wechseln, ist aber trotzdem nicht das selbe.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 7.08.2023 | 10:54
Hoppla. BG3 sprengt alle Erwartungen: https://mein-mmo.de/baldurs-gate-3-steam/
 :d
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Oberkampf am 7.08.2023 | 12:23
Auf BG III habe ich mich jetzt wochenlang gefreut, weil es gerade zu Anfang der Sommerferien rauskommt usw., aber witzigerweise habe ich zum Zeittotschlagen noch Conan Exiles im Singleplayermodus angefangen (weil mir Aufbauspiele gefallen), und jetzt habe ich noch nicht einmal in BG III reingeguckt (außer early access). Werde auch erstmal weiter meine Basis in Conan Exiles ausbauen. Bekomme gerade richtig Lut auf S&S-Fantasy... und dabei wollte ich gerade die Zeit nutzen, um endlich meinen Heartbreaker für klassische EDO-Fantasy in einer mittelmagischen Welt zu Papier zu bringen...  :'(

Aber Conan Exiles macht soooo Spaß...  ;D
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: WulfBorzagh am 7.08.2023 | 22:49
Kurze Zwischenfrage an die Rechnerspezialisten:

Lohnt es sich technisch für mich das Spiel zu kaufen?

MEine Kiste hat 16GB Ram (sollte ausreichen)

Prozessor    AMD Ryzen 7 3700U with  Radeon Vega Mobile Gfx, 2300 MHz, 4 Kern(e), 8 logische(r) Prozessor(en)
Grafikkarte  AMD Radeon(TM) RX Vega 10 Graphics



Wulfi sich die 60 Euronen sparend bzw. auf den PS5 Release wartend
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Kaskantor am 7.08.2023 | 23:31
Grandioses Game, aber ich habe jetzt Bilder im Kopf, die ich nie mehr loswerde…:)
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Bildpunkt am 8.08.2023 | 06:46
Habe "wie früher" am Sonntag das Spiel ganztägig mitPizza und Bier mit der Shar Priesterin Origin gezockt. Mir gefällt es sehr gut, nur mit den Druiden in Akt I kann ich nix anfangen, aber mit diesen Konzept kann ich bei PnP nix anfangen.

Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Darius der Duellant am 8.08.2023 | 12:37
Kurze Zwischenfrage an die Rechnerspezialisten:

Lohnt es sich technisch für mich das Spiel zu kaufen?

MEine Kiste hat 16GB Ram (sollte ausreichen)

Prozessor    AMD Ryzen 7 3700U with  Radeon Vega Mobile Gfx, 2300 MHz, 4 Kern(e), 8 logische(r) Prozessor(en)
Grafikkarte  AMD Radeon(TM) RX Vega 10 Graphics



Wulfi sich die 60 Euronen sparend bzw. auf den PS5 Release wartend

Das ist ein Laptop, oder?
Kauf es dir bei Steam und teste es, du kannst das Spiel problemlos zurückgeben wenn du weniger als (ich glaube) 2 Stunden gespielt hast.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Camouflage am 8.08.2023 | 12:46
Kauf es dir bei Steam und teste es, du kannst das Spiel problemlos zurückgeben wenn du weniger als (ich glaube) 2 Stunden gespielt hast.

Ja, 2 Stunden. Aber beachten, dass dafür die Laufzeit des Programms zählt, das Steam startet, also ggf. der Launcher des eigentlichen Spiels (hab BG3 noch nicht, von daher kA ob das hier relevant ist, wollte nur vorsichtshalber drauf hinweisen). Hatte schon Spiele, die die 2 Stunden damit rumgekriegt haben, dass Steam nur den Launcher installiert und der dann das eigentliche Spiel nachlädt während für Steam schon die Spielzeit runtertickt.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Uebelator am 8.08.2023 | 14:02
Grandioses Game, aber ich habe jetzt Bilder im Kopf, die ich nie mehr loswerde…:)

Absolut. Ich will nicht spoilern, aber ich glaube, ich weiß was du meinst...
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Wizz_Master am 8.08.2023 | 20:41
Absolut. Ich will nicht spoilern, aber ich glaube, ich weiß was du meinst...

Oh ja, manche Türen sollte man lieber geschlossen halten  ;D

Bin jetzt bei 25 Stunden angelangt, so ziemlich am Ende Akt 1 (glaube ich mal zumindest). Ja ein grandioses Game bis jetzt.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Runenstahl am 10.08.2023 | 18:00
Hat gerade bis zur "Landung" gespielt. Macht einen guten Ersteindruck.

Aber wer sucht der findet immer Kleinigkeiten zu Meckern:

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Aber das ist alles Jammern auf hohem Niveau ;)
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: WulfBorzagh am 10.08.2023 | 18:48
Musste das Spiel dann doch wieder zurückgeben. Framefest mit gefühlt 5 FPS. Das war schon schade.


Wulfi dann auf die PS5 VErsion wartend
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: AfterBusiness am 10.08.2023 | 22:26
Musste das Spiel dann doch wieder zurückgeben. Framefest mit gefühlt 5 FPS. Das war schon schade.


Wulfi dann auf die PS5 VErsion wartend

5 FPS???.... von wann ist Dein PC.... 2001???.... also wenn ich mir bei Computerbase die Benchmarks anschaue, dann schaffen es ne Menge alter Mühlen das Spiel hinzukriegen. Ist ja kein 3D Shooter..... also in vielen Dingen noch echt human zur Hardware....  :-X ;D :o
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Gunthar am 10.08.2023 | 22:30
Musste das Spiel dann doch wieder zurückgeben. Framefest mit gefühlt 5 FPS. Das war schon schade.


Wulfi dann auf die PS5 VErsion wartend
Haste die Grafikkarte falsch ausgewählt? Solche Sachen sind auch schon vorgekommen. Dann hatten die betreffenden Spieler mit der integrierten Grafik gespielt statt mit der dedizierten Grafikkarte.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: WulfBorzagh am 11.08.2023 | 05:00
Ist ein Laptopp. von 2019. War alles richtig ausgewählt und die Einstellungen sogar auf das absolute Minimum.


WUlfi die Hardware daher leider nicht verbessern könnend
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Harlekin78 am 11.08.2023 | 09:02
Ich nutze es mit Gforce Now. Ist gut. Und für 10 Euro im Monat, monatlich zu beenden, kann ich mir erstmal keinen Gaming-Laptop kaufen.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: 8t88 am 11.08.2023 | 10:20
Ich möchte es im Couch Koop mit 2 Controller mit Frau auf der Couch spielen.
Gibts jemanden der das getestet hat?
Hab noch keine Erfahrungsberichte gefunden, und würde gerne vorher wissen ob das gut funktioniert.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Teylen am 11.08.2023 | 12:02
Nach allem was ich bisher so gesehen habe wirkt es so als ob der Fokus stark darauf gelegen hat möglichst blutig, moralisch grau und mit dem Hintergedanken "was will die Zielgruppe 18+" zu designen.

Und das ist cool - aber kann mal jemand sagen was für jemanden geboten wird der das Spiel mit Kids spielen will oder einfach heldenhaft?

Ich liebe BG 1 und 2, und mag es auch dort mal böse oder eher neutral zu spielen. Aber die bisherigen Veröffentlichungen was so alles möglich sei fokussieren sich irgendwie eher auf getretene Eichhörnchen, kopulierende Braunbären, ausspielbare Folter und abgetrennte Hände plus Hirnplatten.
Ich persönlich spiele das Spiel bisher als soweit "guter" Charakter.
Die einzige nicht kindergerechte Szene, die man nicht abstellen kann, ist das man eine Ogerfrau und einen Orkmann mein Sex stören kann, wenn man die falsche Scheunentür öffnet. Wobei man keine entblösste Genitalien sieht.
Ferner findet man mitunter abgetrennte Körperteile und eine Menge toter Personen und Kreaturen - die man mitunter befragen kann. Wobei sie halt bei der Befragung weiterhin halt so maximal tot sind (der Körper wird hochlevitiert und die Augen/Münder strahlen so Licht aus während eine körperlose Stimme spricht).

Abgesehen davon gibt es bisher keine Stelle wo man sich monströs verhalten muss. Wenn man einen guten Charakter spielt.
Wenn man bei der Charaktererschaffung "Dark Urge" wählt, kann es zu den genannten Szenarien (Hand abreissen, Eichhörnchen tot treten, mindestens ein Mord an einem freundlichen NPC,..) kommen. Davon kann man als guter Charakter nur das Eichhörnchen treten, wenn man will.
Allgemein kann man mit erstaunlich vielen Kreaturen reden. Meine Druide schwatzte beispielsweise mit einem Gnoll, der eine Karawanne - bzw. deren Überbleibsel - auffressen wollte. Man kann ihn überzeugen die anderen Gnolle zu fressen, die Karawanne anzugreifen oder halt ihn und seine Kumpels erlegen.

Die NPCs haben fast alle einen edgy-Faktor.
Wobei bisher Karash die netteste ist die ich im Team habe (die Bardin hab ich noch nicht, scheint aber auch in der Rubrik "lieb" zu sein)
Wobei sie bisher bei meinen, zum Großteil, guten bis sehr guten Taten nicht herum mopperten und mein Charakter dennoch eine Beziehung zu Lae'l hat (einer Githyanki). Man kann vor allen intimen Szenen auch einfach "Nein!" sagen.

Das Spiel hat einen gewissen Horror-Faktor, gerade wenn man mit der Vettel / Hag interargiert.
Ebenso kann man versehentlich dubiose Dinge zu tun. Wie eine Windmühle mit einem Gnom die sich dreht auf Turbo zu stellen... worauf der Gnom einen (leider tödlichen) Team-Rocket Abgang macht.

Insofern: Heroisch geht es, gewaltfrei nicht.

(Ich plane beispielsweise die Druiden-Kolonie so zu betreuen das sie in Frieden mit den Tieflingen leben,... was wohl arbeit ist. Plus Leute aus nem brennenden Haus zu retten - was definitiv geht. Ich mopse normalerweise auch keine NPC an das sie mich gefälligst für alles bezahlen sollen oder so)
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Darius der Duellant am 11.08.2023 | 14:52
Taugt der Druide Powertechnisch?
Ich bevorzuge ja eigentlich Kampfsäue, aber seit D2R bin ich irgendwie auf nem Druidentrip...
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Teylen am 11.08.2023 | 15:12
Taugt der Druide Powertechnisch?
Ich bevorzuge ja eigentlich Kampfsäue, aber seit D2R bin ich irgendwie auf nem Druidentrip...
Mir taugt er.
Ich hatte es zuerst mit einem Mond Druiden probiert, allerdings fehlen mir die 8-Killer-Eulen zu sehr und die Tierform fand ich nicht so toll.
Mit meinem aktuellen Land (Gras) Druiden geht es recht gut. Ich kann einigermaßen Gegner mit Terrain kontrollieren, heile herum und der Mondbeam ist auch effektiv.
Dazu kann ich dank dem Gras-Faktor sehr gut herumschleichen und die Tierformen passen auch.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Seraph am 13.08.2023 | 23:17
Taugt der Druide Powertechnisch?
Ich bevorzuge ja eigentlich Kampfsäue, aber seit D2R bin ich irgendwie auf nem Druidentrip...

Ich bin Stufe 5 als Druide (Zirkel der Sporen) und bin sehr zufrieden bislang. Bin aktuell eher der Allrounder, aber jetzt kommen so langsam stärkere Spells.

PS: Schubsen ist immens wichtig!
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Teylen am 14.08.2023 | 00:58
Einmal so eine Frage zu den Würmchen wo der Charakter im Schädel hat...
..kann man die ohne Reue nutzen?

Ich meine, wenn ich bisher so Aktionen mit [Illithiden] [Weisheit] gemacht hab....
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Dann aber,....
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Wobei, dann, so ernährungstechnisch....
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Mein Instinkt sagt mir ja das man da nicht weiter machen soll, aber das Spiel gibt mir da doch stark unterschiedliche Signale, zwischen "nutze dein Würmchen" und "auf keinen Fall" @.@
(Und nein, ich will keine 100+ Stunden neu spielen müssen nur weil ich mich beim Würmchen falsch entschieden hab XD
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Runenstahl am 14.08.2023 | 01:26
Ich bin erst auf Stufe 2. Ich vermute mal so einfach wie es bislang scheint wird man die Dinger wohl nicht los.

"Benutzen" konnte ich die bislang nicht, mal abgesehen von telepatischer Kommunikation. Aber ich gehe mal spontan davon aus, das es keine weise Entscheidung ist einen Mindflayer Tadpole in irgendeiner Form zu nutzen.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Teylen am 14.08.2023 | 01:54
Es bleibt auch erstmal bei telepathischer Kommunikation bzw. den "[Illithiden] [Weisheit]" Dingern. (Geht vorallem bei Companions, um die auszuhorchen)
Wobei man normales Gedankenlesen, ohne den Begriff davor, normal machen kann.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Suro am 14.08.2023 | 09:44
Re: Tadpole-Powers:
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Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Teylen am 14.08.2023 | 10:08
Bei mir kam der Gedanke die zu nutzen auch erst relativ spät auf (also bei Level 4 gegen Richtung 5 nach 55 Stunden).
Also das mir das Spiel direkt sagte: "Ey, guck mal. Willste nicht?" ^^;;;

Ansonsten,... beziehungsmäßig,...
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Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Trollkongen am 15.08.2023 | 13:46
Liegt vermutlich am Entwicklerstudio. Aber ich glaube ich verstehe jetzt das Problem. BG 3 ist eher DOS 3. Tja, daran ist nichts zu ändern, Leute. Die Kröte müsst ihr schlucken.

Ist zwar ein wenig her, dass ich BG 1 & 2 gespielt habe, aber wo ist jetzt genau das Problem? Klar, es ist das DOS-Prinzip, aber die alte BG-Engine fand ich jetzt nicht über alles erhaben. Da finde ich DOS im Prinzip besser. Und grundsätzlich sind sie sich doch ähnlich? Dass man eher nicht mehr auf echte Iso-Perspektive setzt, dürfte klar sein, aber ich finde, es fühlt sich dennoch nach Baldurs Gate an.

Nach jetzt über 20 Stunden finde ich das einen sehr gelungenen Nachfolger und ein großartiges Rollenspiel. Ich muss aber abwarten, wie die Story sich noch entwickelt.

Zwei kleine Mankos:

1) Die Engine ist technisch recht fordernd. Mein Rechner ist mittlerweile zwar etwas betagt, aber das Spiel scheint mir, verglichen mit anderen Titeln in der Grafik-Liga, oft etwas arg lahm. Ist aber verschmerzbar.
2) Aussehen des Charakters: Dass es nur eine überschaubare Anzahl an Gesichtern gibt, die nicht veränderbar sind, empfinde ich wirklich nicht als zeitgemäß. Man muss ja nicht graduell die Krümmung des Nasenhöckers einstellen können, aber ein paar mehr Optionen oder Variierungsmöglichkeiten hätte ich schon sehr erwartet. Immerhin schaut man sich die Fresse wirklich dauernd an. Aber vielleicht soll das die BG-Tradition fortführen.  ;) Auch bei Kleidung/Rüstung hätte ich gern ein paar mehr Unterschiede, auch wenn es vielleicht realistisch ist, dass man in der Wildnis keine fancy Sachen findet. Vielleicht ändert sich das, wenn man in die Zivilisation kommt, dann habe ich nichts gesagt. Auch bei den jeweiligen Waffen selbst fände ich mehr Variation gut (verschiedene Formen von Langschwertern, Säbeln, Streitäxten), aber das ist wirklich jammern auf hohem Niveau. (Ich elender Barbie-Spieler!)
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Kaskantor am 15.08.2023 | 13:59
Mir sind jetzt auch 2 Mankos aufgefallen.

1. Finde ich die Kameraführung nicht immer gelungen, so hatte ich gestern echt Probleme Gegner von unten zu sehen, die über meiner Gruppe auf Deckenbalken gelaufen sind.

2. Egal wie sehr in einem Videospiel propagiert wird, wie frei es doch ist, kann es trotzdem nie an ein klassisches P&P ranreichen.

Ich habe zb. dicke Tore (mehrere)  hinter mir wieder verschlossen und bin bis zum letzten Winkel in einer Goblinbehausung vorgedrungen. Nachdem meine Gruppe da ein zwei NSC besiegt hat, ist mir der komplette Bau feindlich gesonnen und egal, wo ich da im Komplex erscheine, werde ich sofort bei Sichtung angegriffen.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Teylen am 15.08.2023 | 14:23
Mir sind jetzt auch 2 Mankos aufgefallen.

1. Finde ich die Kameraführung nicht immer gelungen, so hatte ich gestern echt Probleme Gegner von unten zu sehen, die über meiner Gruppe auf Deckenbalken gelaufen sind.

2. Egal wie sehr in einem Videospiel propagiert wird, wie frei es doch ist, kann es trotzdem nie an ein klassisches P&P ranreichen.

Ich habe zb. dicke Tore (mehrere)  hinter mir wieder verschlossen und bin bis zum letzten Winkel in einer Goblinbehausung vorgedrungen. Nachdem meine Gruppe da ein zwei NSC besiegt hat, ist mir der komplette Bau feindlich gesonnen und egal, wo ich da im Komplex erscheine, werde ich sofort bei Sichtung angegriffen.
Das sollte eigentlich nur in drei Situationen passieren:
1) Man bringt einen der drei Haupt-NSC in der "Haupthalle" um. Das kriegen dann alle mit.
Man kann die Zauberin Trulla
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2) Man wurde beobachtet. Habe einmal etwas rummassakriert, bin raus, und als ich dann rausging hieß es "Die Wache (der Oger) hat gemerkt das ihr Freund von ihm gemördert wurde, weil es einer berichtete". Wobei im Kampf auch verschiedene NSC den Status "Zeuge" haben.
Bei Halsin
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3) Einer der Goblins hat es geschafft zu Trommeln. Das hört man scheinbar überall.

In Bezug auf die Story ist es auch so, das die Räume des großen Goblin Bereich nicht nach oben hin komplett zu sind (da kann man rumlaufen) weshalb das Kampfgeschrei wohl gehört wird. Eventuell könnte eine Cone of Silence helfen.

Die Kamera kann man ja relativ leicht zurecht futzeln, wenn es mal komplexer wird. Finde ich.
Was ich schade fand, war das man den Mondstein im Underdark nicht mit der (scheinbar doch nicht fliegenden) Magierhand holen konnte und runter/kaputt schießen musste.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Trollkongen am 15.08.2023 | 15:41
2. Egal wie sehr in einem Videospiel propagiert wird, wie frei es doch ist, kann es trotzdem nie an ein klassisches P&P ranreichen.

Das dürfte klar sein, denn dafür bräuchte es eine wirkliche KI (als Ersatz für den Spielleiter), die dann im Zweifelsfall entscheidet.

Man kann zwar versuchen, alle möglichen Optionen abzudecken, aber das stößt irgendwann immer an eine Grenze. Ich persönlich finde es nicht schlimm, wenn es die irgendwo letztlich gibt, aber man sich immerhin die Mühe macht, möglichst viele Freiheiten einzubauen - aber ich weiß auch, dass das irre aufwändig ist.

Bei BG3 scheint mir das, so weit ich es überblicken kann, schon ziemlich gut gelöst. Ich habe jedenfalls den Eindruck, dass es immer zahlreiche Lösungswege gibt und man sich meist recht frei entscheiden kann. Konflikte können oft verbal entschieden werden, so kann man mit den Goblins meist "gut reden". Und ich erinnere mich an eine Szene, in der eine der Begleiterinnen selbst sinngemäß sagte: "Oh, gut gemacht, ich hatte Angst, dass wir kämpfen müssen." Wichtiger Punkt: Auch für solche Lösungen kriegt man XP. (Ich erinnere mich noch an selige Zeiten, wo man neu geladen hat, weil man die XP aus Kämpfen mitnehmen "musste".  ~;D )

Und: Mir scheint es ebenfalls, dass vieles entsprechend Auswirkungen im Verlauf der Geschichte hat. Ob sich das immer bestätigt, muss ich noch sehen, aber zumindest ist bislang die Illusion da. Wichtigen NSC leider getötet? Das könnte blöd ausgehen ... Oder findet man eine andere Lösung, ist es nicht so schlimm?

BG3 macht es für mich bislang gut, dass es zwar einen Plot gibt, aber ich nicht da Gefühl habe, zu einem bestimmten Lösungsweg gezwungen zu werden. Mal sehen, wie sich das entwickelt. Ob einen falschen Entscheidungen irgendwann in eine Sackgasse manövrieren? Oder man nur sehr darunter leidet? Im Pen & Paper würde die Spielleitung da ggf. entgegensteuern (je nach Spielstil), das geht in einem Computerspiel so eben nicht.

Klar: Irgendwo ist die Freiheit einfach zu Ende. Gerade auch mechanisch muss man ja im Gerüst bleiben. Am Spieltisch kann man mit den DND5-Regeln einiges improvisieren, das fällt beim Computerspiel natürlich auch hinten runter. (Mir fehlt die "Ready"-Action z. B., aber die ist natürlich sehr breit aufgestellt. Auch wenn ich nicht verstehe, warum man sie als reduzierte Variante nicht implementiert hat.)
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Vaughan am 15.08.2023 | 20:30
Es bezieht sich auf Baldurs Gate weil das mal wieder die Stadt in der Gegend ist oder gibt es sonst noch spezifisches gegenüber zb den Neverwinter - Stories ?  Mal haben sie Neverwinter ( die "verfluchte " Stadt weil sie dauernd zerstört wird ) , Tiefwässer oder eben Baldurs Gate. Und dann ist man gerne irgendwie besessen von einer Herkunft, Splitter, Alienwesenfluch, Ilithidenlarve.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Fluffy am 15.08.2023 | 21:29
Es baut sicher bald Microsoft oder so ne KI in ein Rollenspiel ein, dann ist das möglich, das die individuell auf Dinge reagiert, die nicht vorher einprogrammiert sind. Muss man halt noch warten.

In DOS2 konnte man alles töten, die NSC haben dann halt ein object fallen lassen, das den Quest weitergeführt hat.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Kaskantor am 15.08.2023 | 21:31
Versteht mich nicht falsch, ich bin froh das es so ist.
Deswegen hat P&P für mich immer vorrang.

Aber es wird öfter von Influenzern so kundgetan, als ob man alles machen könnte, was man sich nur vorstellen kann und das ist es eben nicht^^
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Fluffy am 15.08.2023 | 21:37
Die Influencer machen glaub ich Werbung keine echten reviews. So wie Dr. Propper deine Wäsche auch nicht wirklich strahlend weiss wäscht.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Teylen am 15.08.2023 | 21:46
Also bei rund 64,5 Stunden, noch im Akt 1 Gebiet ohne auch nur den Bergpass betreten zu haben.
Hauptsächlich weil ich verschiedene Szenarios immer wieder spiele um mein optimales Ergebnis zu kriegen XD
Soweit habe ich kaum Einschränkungen gemerkt. Außer den Mondstein, wobei ich nichtmal weiß ob so ein Mondstein was macht.

Bisher gibt es auch mehr Anreize zu einem Turm zu gehen, als nach Baldursgate.

Nach meinem Verständnis gibt es eigentlich NSCs die wenn man sie abmurkst die Story beenden.
Wobei man jetzt auch nicht unbedingt z.B. einen Gott einfach normal abstechen kann (geht im ttrpg auch net).

Oh...
...und ich musste das Spiel selber bezahlen XD
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Fluffy am 15.08.2023 | 21:58
Im echten RPG kannst du z.B. den Wirt zulabern über deine Heldentaten und er bewundert dich, im Computer RPG geht das nur wenns zufällig so programmiert ist. Das kann BG3 noch nicht. 
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Runenstahl am 15.08.2023 | 22:51
Ich muss gerade eine Pause einlegen weil mich das Spiel frustriert. Ich spiele auf "Balanced" als Schwierigkeitsgrad, was mir als D&D Profi eigentlich keine Probleme bereiten sollte. ABER das Spiel hat einen haufen Sonderregeln eingeführt mit denen man sich erstmal arrangieren muss.

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Dazu kommt das der Schwierigkeitsgrad recht knackig ist. Ich selbst habe jetzt gerade die Wahl zwischen drei Wegen (bin auf dem Weg zum Druiden) und jeder davon ist echt hart.

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Option 3 werde ich als nächstes nochmal versuchen. Bin aber wie gesagt ein wenig Frustiert und werden erstmal was anderes spielen :(
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 15.08.2023 | 22:55
Im echten RPG kannst du z.B. den Wirt zulabern über deine Heldentaten und er bewundert dich, im Computer RPG geht das nur wenns zufällig so programmiert ist. Das kann BG3 noch nicht.

Stimmt, aber dafür hat man im "echten" RSP auch gerne mal oder je nach Personen und Gruppen auch gerne mal öfter mit schwachsinn... fragwürdigen Handlungen zu tun, die man als Mitspieler oder Spielleiter ertragen und irgendwie umsetzen muß. Deswegen genieße ich die Handlungsoptionen bei BG3, weil sie mir einen gewissen nachvollziehbaren Sinn zu ergeben scheinen und daher solides Charakterspiel. Mehr Freiheit bedeutet eben auch mehr Freiheit zum Verzapfen von schenkelklopfendem Unsinn. (Obacht, das ist meine Meinung und mein Rollenspielempfinden. Wer mit dieser Spielart wahnsinnig viel Spaß hat ... feinie.)
:)

ABER das Spiel hat einen haufen Sonderregeln eingeführt mit denen man sich erstmal arrangieren muss.

Daran muß ich mich auch erst einmal gewöhnen. Es ist ja doch auch eine Mischung aus D&D 5 und D:OS 2.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Teylen am 16.08.2023 | 00:08
Ich muss gerade eine Pause einlegen weil mich das Spiel frustriert. Ich spiele auf "Balanced" als Schwierigkeitsgrad, was mir als D&D Profi eigentlich keine Probleme bereiten sollte. ABER das Spiel hat einen haufen Sonderregeln eingeführt mit denen man sich erstmal arrangieren muss.

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Ein paar Theorien:
) Alt-Taste
Einerseits damit man ordentlich sucht (bspw. Schlüssel des Zöllners) andererseits um nicht den ganzen "Dekorations-Müll" den Bildschirm vollmüllen zu lassen.
) Schleichen
Mit Kontroller: Nein. Man muss sie alle einzeln hocken lassen und dann ggf. noch aufpassen das sie gehockt bleiben (beim segen geben stehen sie ggf. auf)
) Springen
Vermutlich mag man Exploration belohnen? Zudem könnte es bei mehr Selbstständigkeit der Companions zu Verletzungen/Tod kommen. Was doof ist, wenn die das selbst machen.
[Es gibt an mindest einer Stelle des Spiels Orte die so aussehen als ob man hinspringen kann, wo es aber nicht der Fall ist]

Die Bonusaktionen beim Krieger hat man eigentlich nur beim Battlemaster.
Weshalb ich Lae'zel lieber auf Champion geskillt hab.
Der Rest ist eine Mischung, denk ich, aus Hausregeln (Tränke) und Balancing (Schubsen, Stabilisieren = 1 LP fit und nur eine Bonusaktion in der nächsten Runde. Iirc haben sie eine volle Aktion, wenn man sie mit eg Healing Word hochholt)

Für D&D Pros ist ggf. relevant das man soviele lange Rasts machen kann wie man lustig ist.
Plus dem (Mond-)Druiden fehlen die "Beschwöre 8 Killer-Riesen-Eulen" Spells.
Für Storyfans ist ggf. relevant das man ohne Lebensmittelverbrauch nächtigen kann.

Ein paar Tipps.
Option 1:
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Option 2:
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Option 3:
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Im echten RPG kannst du z.B. den Wirt zulabern über deine Heldentaten und er bewundert dich, im Computer RPG geht das nur wenns zufällig so programmiert ist. Das kann BG3 noch nicht. 
Naja, kommt auf den Wirt und den SL an.
Ansonsten habe ich den Eindruck das mich die NSC, bei entsprechenden Würfen, schon entsprechend appreciaten  8)

Wobei die meisten RPG Vergleiche, nach meinem Eindruck, eher von einer Sandbox ausgehen, jenachdem mit einer Spielleitung welche die Welt an Aktionen/Wünsche der Charaktere anpasst - also sowas wie ein NSC den sie mögen relevanter macht oder Storyhooks die sch* ankomemn abbrechen. Anstelle es jetzt mal so mit einer der D&D Kampagnen zu vergleichen. Imho schneidet da BG3 deutlich besser ab als "Rhyme of the Frostmaiden" oder "Rise of Tiamat".

Ich mein so von den Interaktionen fehlt mir am ehesten fliegen und entsprechende Aktionen beim fliegen (man kann nicht einfach so mal vom Boden abheben - zumindest soweit ich das rausfand de)

Oh und es gab eine Storysache die tatsächlich schlecht gelöst oder verbuggt ist. Um das Teehaus und Ethel.
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Ansonsten finde ich haben CRPGs den Vorteil das man echt alles mal ausprobieren kann ^^
Beim Rollenspiel weiß man ja nicht ob eine andere Herangehensweise auch funktioniert. Beim CRPG kann ich kreativ werden ^^;
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 16.08.2023 | 11:39
Aber es wird öfter von Influenzern so kundgetan, als ob man alles machen könnte, was man sich nur vorstellen kann und das ist es eben nicht^^

Nein, ist es auf keinen Fall und kann es auch nicht sein. Da steht es auch in guter Tradition des Genres von Mass Effect über KOTOR und Dragon Age bis hin zu den alten BG-Titeln und den neuen Genregeschwistern, wie Divinity Original Sin, Pillars of Eternity oder Pathfinder: viele schöne Möglichkeiten, aber bei weitem keine Abdeckung des ganzen Feldes an Ideen und Aktionen.

Ich fühle mich von BG3 bisher allerdings exzellent unterhalten, gut "gemeistert" und rollenspielerisch extrem gut eingebunden. Wenn ich so an mein Rollenspielerleben zurückdenke, möchte ich BG3 bisher als eine der besseren meiner Tischrunden bezeichnen mit guten Geschichten, NSC, Handlungsoptionen und "Mitspielern". Anfangs dachte ich, daß mich diese Wüfelanimation schnell nerven würde, aber das Gegenteil ist der Fall. Ich freue mich jetzt über die Proben im Spiel so, als würfe ich sie hier mit echtem Würfel auf dem Tisch. Sehr schön.
 ^-^
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Suro am 16.08.2023 | 14:08
Bezüglich Schleichen: Es gibt sowohl einen Button unter den Charakterportraits auf der linken Seite, der für die gesamte Gruppe das Schleichen aktiviert, als auch einen Tastenkürzel (standardmäßig glaube ich Shift+C). Mir hat bei meinen kriminellen Aktionen übrigens später viel geholfen, manuell den rundenbasierten Modus zu aktivieren, da ist das ganze etwas entspannter (auch wenn es einige nervige Interaktionen geben kann mit Gegnergruppen, die noch nicht zum Einflussradius gehören, und sich deswegen noch in Echtzeit bewegen, das ging mir etwas auf den Zeiger).

Ich überlege gerade, ob ich noch einen zweiten Durchlauf mache als böser Mönch, aber ich denke, ich warte mal ab, ob für die nächsten Monate noch zumindest ein paar kleinere inhaltliche Updates angekündigt werden, die ich dann gleich mitnehmen kann.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Outsider am 16.08.2023 | 14:55
Welchen Umfang hat BG3 jetzt und welche Stufen kann man erreichen?
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Suro am 16.08.2023 | 15:20
Für einen ersten Durchlauf würde ich schon ~100 Stunden rechnen (ohne Nebenquests vlt. auch 70-80). Maximalstufe ist 12 (hatte ich auch schon eine Weile vor Ende erreicht).
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Wizz_Master am 16.08.2023 | 15:35
Mein erstes Fazit nach knapp 60 Stunden Spielzeit: Ein Fantasy-Rollenspiel erster Klasse. Großartig inszeniert! Für Kenner von Faerun und auch der alten Baldurs Gate Teile ein nicht endend wollender spannender, spaßiger, fesselnder Langzeit-Trip, mit einigen Referenzen zu den alten Teilen. Ich bin mitten im Akt 2 (auf Stufe acht) und kann es kaum erwarten wie es weiter geht (gut dass ich jetzt Urlaub habe).

Positiv (die Liste könnte ich endlos fortsetzen, aus meiner Sicht die wichtigsten Punkte)

Neutral

Negativ (gibt nicht wirklich Punkte die ins Gewicht fallen, ist eher meckern auf hohem Niveau)

Mein Zwischenfazit: 9 von 10 epischen Fantasy-Rollenspielpunkten!
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Suro am 16.08.2023 | 15:38
Über die Kamera muss ich mich auch mal beschweren: Vlt. gibt es eine Einstellung, die ich weder im Menü noch im Internet gefunden habe, aber afaik gibt es keinen Weg, verschiedene Stockwerke bzw. Höhenebenen durchzuschalten. Das kann extrem nervig sein, wenn man irgendwo hochspringen/fliegen will, aber einfach nichts sieht. Ist jetzt kein so häufiger Anwendungsfall wie in Jagged Alliance oder so, aber trotzdem anstrengend.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Outsider am 16.08.2023 | 16:28
Für einen ersten Durchlauf würde ich schon ~100 Stunden rechnen (ohne Nebenquests vlt. auch 70-80). Maximalstufe ist 12 (hatte ich auch schon eine Weile vor Ende erreicht).

Danke für die Info!

Magst du mir kurz sagen wie viele Kapitel es sind. Bin um den Early Access rumgeschlichen, konnte mich aber nicht dazu durchringen für das erste Kapitel (max. Stufe 4) und ca. 25 Stunden, wenn man wirklich alles macht, einzusteigen. Ich hatte auch ein wenig Angst mich evt. schon "satt zu spielen".

Ich gehe davon aus, wenn der umfang beibehalten wurde, dass es so max. 3-4 Kapitel sind?

Ist man für die Gruppe auf NSC angewiesen oder könnte man alles mit selbst erstellten Charakteren füllen?
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Suro am 16.08.2023 | 16:56
Es gibt 3 Akte (bzw. mglw. ist das Ende noch als 4. Akt gekennzeichnet, ich meine aber nicht) und der dritte war bei mir zumindest gefühlt der umfangreichste. Man kann die Gruppe mit selbst erstellten Charakteren auffüllen* (für 100g) (wobei man möglicherweise Rasse/Geschlecht der Auffüllcharaktere nicht beliebig wählen kann, sondern nur aus einem Pool, ich mag mich aber auch täuschen); man kann die vorgefertigten Begleiter (und sich selbst) aber auch jederzeit auf Stufe 1 zurücksetzen lassen* (für 100 g) und eine neue Klasse auswählen und auf die aktuelle Stufe bringen (sodass man nicht aus Vorlieben bei den Charakteren auf eine bestimmte Klassenkombination festgelegt ist).

(* Beides erfordert Zugriff auf einen bestimmten NPC im "Nachtlager", von dem ich nicht weiß, ob man den auch verpassen kann - ich vermute, der kommt auch so irgendwie dazu, aber ansonsten unter Spoilergefahr mal nach "Withers" googlen.)
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 16.08.2023 | 19:00
Wizz_Master: Ich stimme deinen Punkten zu. Wir spielen im Koop und haben eine großartige Zeit, wie ich sie dann auch mit meinem Solocharakter habe, für den sich die Geschichte und Interaktionen spürbar anders entfalten und entwickeln. Vorhin gewannen wir im Team einen Kampf durch taktische Cleverness, was uns ein ähnliches Triumphgefühl wie am Tisch bescherte. Und es gibt viele Szenen, bei denen ich behaupten möchte, daß 98% der SL, die ich bisher erlebte (mich inkl.), sie nicht so stimmig und aufregend am Tisch hätten präsentieren können - oder die meisten Gruppen sie nicht so hätten ausspielen können. Dafür ist einfach die gesamte Atmosphäre und liebevolle Detailtiefe in diesem Spiel zu gut und intensiv. BG3 ist für uns bisher also schon eine Meßlatte auch für "richtiges Rollenspiel" (jajaja - nach UNSEREM Gusto). :D

Das gleichgeschlechtliche Gedöns ist mir inzwischen extrem unangenehm, weil es mir immer und überall aufgedrängt wird. Ich vermisse bei diesem Oversexed-Vorschlaghammer die subtilen Annäherungen, die man in alten Spielen noch präsentiert bekam (u.a. Dragon Age oder Mass Effect). Diese schmierige Swingerclub-Attitüde nervt (mich) kolossal.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Kaskantor am 16.08.2023 | 19:05
@JS +1 in allen Punkten.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Outsider am 16.08.2023 | 21:57
Es gibt 3 Akte (bzw. mglw. ist das Ende noch als 4. Akt gekennzeichnet, ich meine aber nicht) und der dritte war bei mir zumindest gefühlt der umfangreichste. Man kann die Gruppe mit selbst erstellten Charakteren auffüllen* (für 100g) (wobei man möglicherweise Rasse/Geschlecht der Auffüllcharaktere nicht beliebig wählen kann, sondern nur aus einem Pool, ich mag mich aber auch täuschen); man kann die vorgefertigten Begleiter (und sich selbst) aber auch jederzeit auf Stufe 1 zurücksetzen lassen* (für 100 g) und eine neue Klasse auswählen und auf die aktuelle Stufe bringen (sodass man nicht aus Vorlieben bei den Charakteren auf eine bestimmte Klassenkombination festgelegt ist).

(* Beides erfordert Zugriff auf einen bestimmten NPC im "Nachtlager", von dem ich nicht weiß, ob man den auch verpassen kann - ich vermute, der kommt auch so irgendwie dazu, aber ansonsten unter Spoilergefahr mal nach "Withers" googlen.)

Super, danke!! Da brauche ich keinen Spoiler, Download läuft gerade. Du hast alle Faktoren genannt dir mir beim Gruppenbuild wichtig sind. Entweder NSC´s, Selbstgemacht oder NSC´s reskillen so dass es passt. Ich werde daher mal einen tieferen Blick auf das Spiel werfen!
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Kaskantor am 17.08.2023 | 08:03
Kann man sich eigentlich fürs Solospiel eine komplett eigene Gruppe erstellen?

Hab das bisher nicht gefunden.

Das man mit Withers die NSC ändern kann weiß ich.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Wizz_Master am 17.08.2023 | 10:21
Kann man sich eigentlich fürs Solospiel eine komplett eigene Gruppe erstellen?

Hab das bisher nicht gefunden.

Das man mit Withers die NSC ändern kann weiß ich.

Beim alten Greis kann man doch auch Söldner anheuern.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 17.08.2023 | 10:36
Da gibt es Möglichkeiten;
https://attackofthefanboy.com/guides/how-to-create-custom-party-members-in-baldurs-gate-3/
https://www.youtube.com/watch?v=ILW0FDkJcCs
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Kaskantor am 17.08.2023 | 11:35
Danke.

Ich sehe schon, dass es da von Larian keine einfache Option gibt.

Na vielleicht wird sowas später mal möglich sein.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Wizz_Master am 17.08.2023 | 17:17
Was mir noch aufgefallen ist, dass sich regeltechnisch der dritte Teil schon deutlich anders spielt als der zweite Teil oder auch NWN. Anderes Studio, andere Engine ja klar soweit und es basiert ja auch auf der fünften Edition von D&D und davor war es AD&D 2E bzw. 3rd Edition. Aber sind die Unterschiede wirklich den Regeln geschuldet oder doch der Umsetzung als PC-Spiel. Also vieles was in der dritten Edition auch noch Standard war, geht jetzt nicht mehr? Gesinnungen gibt es keine mehr? Keine multiplen Buff-Zauber mehr? Z.B. Rindenhaut und Steinhaut gleichzeitig geht nicht mehr? Keine Attributsverbesserung auf Stufe 4, 8, usw.? Keine Spellslots je Zauberstufe sondern nur Total? Nicht dass es störend wäre, würde mich nur interessieren, ob das auf schöpferische Freiheiten zurückzuführen ist oder doch aufgrund regeltechnischer Änderungen.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Vaughan am 17.08.2023 | 17:48
Ich meine Rüstungsschutz ist nicht endlos steigerbar. Da hieß es bei Neverwinter " der Wert ist nicht kumulativ" . Und bei jedem Aufstieg steigern sich nicht alle Attribute. Bei jeder Stufe kriegst du zusätzliche Zauber. Dazu steigert sich wohl nach Stufe das zusätzliche Zaubervolumen pro Tag. Wofür du das einsetzt ist egal. Dein Tagesvolumen steigern wohl die Stufen. Da müßte ich ins Regelbuch schauen.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Suro am 17.08.2023 | 18:21
Was mir noch aufgefallen ist, dass sich regeltechnisch der dritte Teil schon deutlich anders spielt als der zweite Teil oder auch NWN. Anderes Studio, andere Engine ja klar soweit und es basiert ja auch auf der fünften Edition von D&D und davor war es AD&D 2E bzw. 3rd Edition. Aber sind die Unterschiede wirklich den Regeln geschuldet oder doch der Umsetzung als PC-Spiel. Also vieles was in der dritten Edition auch noch Standard war, geht jetzt nicht mehr? Gesinnungen gibt es keine mehr? Keine multiplen Buff-Zauber mehr? Z.B. Rindenhaut und Steinhaut gleichzeitig geht nicht mehr? Keine Attributsverbesserung auf Stufe 4, 8, usw.? Keine Spellslots je Zauberstufe sondern nur Total? Nicht dass es störend wäre, würde mich nur interessieren, ob das auf schöpferische Freiheiten zurückzuführen ist oder doch aufgrund regeltechnischer Änderungen.

Es ist beides:
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Runenstahl am 17.08.2023 | 18:22
Was mir noch aufgefallen ist, dass sich regeltechnisch der dritte Teil schon deutlich anders spielt als der zweite Teil oder auch NWN. Anderes Studio, andere Engine ja klar soweit und es basiert ja auch auf der fünften Edition von D&D und davor war es AD&D 2E bzw. 3rd Edition. Aber sind die Unterschiede wirklich den Regeln geschuldet oder doch der Umsetzung als PC-Spiel. Also vieles was in der dritten Edition auch noch Standard war, geht jetzt nicht mehr? Gesinnungen gibt es keine mehr? Keine multiplen Buff-Zauber mehr? Z.B. Rindenhaut und Steinhaut gleichzeitig geht nicht mehr? Keine Attributsverbesserung auf Stufe 4, 8, usw.? Keine Spellslots je Zauberstufe sondern nur Total? Nicht dass es störend wäre, würde mich nur interessieren, ob das auf schöpferische Freiheiten zurückzuführen ist oder doch aufgrund regeltechnischer Änderungen.

Einiges ist dem System geschuldet.
- Gesinnungen gibt es in 5e theoretisch noch. In der Praxis gibt es nur noch 2 oder 3 Zauber und ein paar magische Gegenstände für die die Gesinnung wirklich relevant ist. Gefühlt sind das eher Dinge die die Designer übersehen haben. Selbst "Schutz vor Bösem" hat nichts mehr mit der Gesinnung zu tun.

- In 5e erfordern viele Zauber "Konzentration" was bedeutet das der Magier nur einen dieser Zauber gleichzeitig aktiv haben kann.

- Attributsverbesserungen gibt es immer noch auf den Stufen 4,8 usw. ABER das geht nicht nach Gesamtstufe sondern nach Klassenstufe. Sprich: Ein Barde Stufe 2, Krieger Stufe 2 hat keine Attributsverbesserung. Erst wenn eine der beiden Klassen auf Stufe 4 kommt gibt es die.

Davon ab, haben die Designer sich aber durchaus Freiheiten genommen und sagen wir mal "Hausregeln" ins Spiel eingepflegt. Normale Waffen haben je nach Gattung Spezialangriffe, bewußtlose Charaktere werden von anderen Charakteren ohne Probe automatisch um 1 Punkt geheilt (normalerweise macht man eine Medizinprobe und bei Erfolg sind sie nur stabilisiert), Tränke trinken ist eine Bonusaktion und bestimmt noch einiges mehr.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Teylen am 17.08.2023 | 20:01
Aber sind die Unterschiede wirklich den Regeln geschuldet oder doch der Umsetzung als PC-Spiel. Also vieles was in der dritten Edition auch noch Standard war, geht jetzt nicht mehr? Gesinnungen gibt es keine mehr? Keine multiplen Buff-Zauber mehr? Z.B. Rindenhaut und Steinhaut gleichzeitig geht nicht mehr? Keine Attributsverbesserung auf Stufe 4, 8, usw.? Keine Spellslots je Zauberstufe sondern nur Total? Nicht dass es störend wäre, würde mich nur interessieren, ob das auf schöpferische Freiheiten zurückzuführen ist oder doch aufgrund regeltechnischer Änderungen.
) Gesinnungen sind weg
) Bei Buffs erfordern die Zauber häufig Konzentration (Segnen, Rinderhaut)
Man kann ggf. mit dei Charakteren arbeiten die einen buffen und der sich dann selbst bufft.
Wobei man nur einmal Segnen haben kann.
) Die Attributsverbesserung ist in der Liste der Feats ganz oben (erster oder zweiter Punkt)
) Man hat weiterhin Spellslots (sind im Fenster unten zu sehen wenn du die Zauber auswählst)

Zumindest diese "Änderungen" entsprechen D&D 5E.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Trollkongen am 17.08.2023 | 20:08
Ja, es ist eigentlich fast 1:1 D&D5. Fast, weil es immer ein paar Kompromisse oder Änderungen geben muss. (Wobei ich manche, wie die Spezialangriffe nach Waffe, nicht recht nachvollziehen kann. Stören aber auch nicht.) Es ist jedenfalls der 5e sehr treu. Daher aber auch anders als BG2 oder dergleichen.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Teylen am 17.08.2023 | 20:12
Ein Aspekt der mir aktuell positiv aufgefallen ist, in der "Stehle das Idol"-Queste...
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Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 18.08.2023 | 02:41
Wir spielen mit allen Konsequenzen und laden nur neu, wenn wir einen TPK haben. So wird die Geschichte amüsant hart und dreckig. Im Druidenhain wurden die Baumkuschler voll aggro gegen die Flüchtlinge und dann auch gegen uns. So ging der Zirkel blutig unter, aber die letzten Flüchtlinge fanden es dann total übel von mir, daß ich mir aus der Beute ein paar Sachen aneignete, und wurden AUCH noch komplett aggro, so daß das Blutbad erweitert wurde. Lol. Ein Questziel und ein potentieller Gefährte waren auch unter den Opfern, wie wir dummerweise feststellen mußten. Pech. Der Tod des Händlers traf uns mehr ins Mark  denn wir waren vom Loot überladen. Naja, dafür steckten wir entspannt das Idol ein. Jetzt komme ich mit gelangweilten Ochsen besser klar.
Später wurde meine Drowbegleiterin die neue Chefin eines Ogertrios. Da war selbst ich erstaunt.
Läuft also.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 18.08.2023 | 19:18
Ups, nun läuft es gar nicht mehr so rund. Wenn man weniger "konventionell" spielt, passen plötzlich Stränge nicht zusammen und kommt es zu ziemlich großen Verwirrungen. Insgesamt sind viele Stränge bisher doch ganz schön nah an der Eisenbahnschiene gebaut.

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Außerdem machen uns die meisten Gefährten wahnsinnig mit ihrem dauernden Redebedarf und Psychoproblemen. Meine Güte, wir haben schon Schattenherz mit Arschtritt ins Lager zurückbefördert, dann mit Gale wieder so eine Memme eingepackt, und Astarion, der alte Twilight-Veganervampir, schnöselt die Nacht zum Tag. Jetzt steht noch der übermotivierte Druidenaktivist vor der Tür und will zur Freiheit und zur Sonne, und Volo segelt mit seinem Gelaber wirklich hart am Wind bei uns. Bis auf diesen Untoten und die Gith ist das ja nur noch eine Selbsthilfetrümmertruppe. Ich will meine Leute von Mass Effect oder Dragon Age zurück, nicht diese Gen Z Halbhelden. (Ich glaube aber, meine Partnerin amüsiert mein Gemotze darüber.)
:D

Und Invisibility ist laut Originalregel 1 Stunde lang, nicht 10 Runden oder Sekunden. Und man wird mWn nicht sichtbar, wenn man etwas einsteckt, solange man nicht angreift oder zaubert.
"A creature you touch becomes invisible until the spell ends. Anything the target is wearing or carrying is invisible as long as it is on the target's person. The spell ends for a target that attacks or casts a spell."
https://www.dndbeyond.com/spells/invisibility
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Teylen am 18.08.2023 | 19:27
Die Tieflingfrau, denke ich, ist der einzige NPC neben der Githyanki die nur sehr eingeschränkt wegen Problemen rummopppelt.

Wegen Invisibility, der Zauber bricht nicht wenn man was klaut oder nimmt. Nach meinem Verständnis. Die 10 Runden sind nur arg schnell vorbei.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 18.08.2023 | 19:38
Die Tieflingfrau hätte ich gerne gehabt, aber die mag mich nicht mehr. LOL
Die Unsichtkarbeit wurde schon mehrfach gebrochen, was unerfreulich war.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Teylen am 18.08.2023 | 19:52
Ja, nach deiner Beschreibung hast du ihre Leute massakriert und mit einer Dunkelelfe zusammengearbeitet ^^;;;
(Was denke ich, in der Region auffällt ^^)
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Fluffy am 18.08.2023 | 19:56
Du hast den armen Tieflings Flüchtlingen noch die letzte habe gestohlen, so das sie jetzt eledig verhungern. oder, sie würden elendig verhungern, wenn du sie dannach nicht alle getötet hättest. 
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 18.08.2023 | 19:59
Diejenigen, die nicht von den Druiden abgeschlachtet worden waren, hatten danach den ganzen Hain zur Verfügung und waren reicher als je zuvor. Da war nix mit letzter Habe, zumal es selbst den Halblinghändler erwischt hatte. Ich nahm mir meinen Teil, aber selbst das sollte ich offenbar nicht. Dann ist es auf jeden Fall besser, den Typen anzugreifen, der gerade die Druiden im Alleingang erledigt hat. Well done. ;)
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Feuersänger am 18.08.2023 | 21:03
Mal ne Frage so allgemein.
[Ich hab BG3 noch nicht, hab aber durchaus Appetit drauf, werd es mir vermutlich im Winter holen]

Wie ist das denn da jetzt mit der Zuweisung der Attributswerte bei der Charaktererschaffung? Ich lese da widersprüchliche Aussagen (teils wohl noch aus Örli Exzess Zeiten). Werden die Rassenboni normal abgerechnet und man macht Point Buy, oder gibt es Arrays oder beschließt einfach das Spiel, welche Attribute man haben will?
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Teylen am 18.08.2023 | 22:31
Diejenigen, die nicht von den Druiden abgeschlachtet worden waren, hatten danach den ganzen Hain zur Verfügung und waren reicher als je zuvor. Da war nix mit letzter Habe, zumal es selbst den Halblinghändler erwischt hatte. Ich nahm mir meinen Teil, aber selbst das sollte ich offenbar nicht. Dann ist es auf jeden Fall besser, den Typen anzugreifen, der gerade die Druiden im Alleingang erledigt hat. Well done. ;)
Naja, beim ersten Stehlen wird man normalerweise nur angerüffelt es zu lassen, erst beim zweiten gibt es stress

Wie ist das denn da jetzt mit der Zuweisung der Attributswerte bei der Charaktererschaffung? Ich lese da widersprüchliche Aussagen (teils wohl noch aus Örli Exzess Zeiten). Werden die Rassenboni normal abgerechnet und man macht Point Buy, oder gibt es Arrays oder beschließt einfach das Spiel, welche Attribute man haben will?
Man hat 27 Ability Punkte die man frei verteilen kann, mit einem Vorschlag entsprechend der Klasse.
Nach 13 Punkten kostet der nächste Ability Punkt 2 der Punkte.
Es gibt keine Rassenboni bei den Punkten.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Gunthar am 18.08.2023 | 22:39
Die Rassenboni können auch frei verteilt werden.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: bolverk am 18.08.2023 | 23:52
27 Punkte Point Buy, jedes Volk, auch Menschen, bekommt zusätzlich +2 und +1 die frei verteilt werden können, nur nicht auf das selbe Attribut glaube ich.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Runenstahl am 18.08.2023 | 23:56
Was die anderen schon gesagt haben. 27 Punkte nach normalen Point-Buy Regeln. Dazu +2 auf ein Attribut nach Wahl und +1 auf ein anderes. Die Rassen haben neue, teils andere Bonuseffekte als man es vom Pen & Paper gewohnt ist.

https://baldursgate3.wiki.fextralife.com/Races (https://baldursgate3.wiki.fextralife.com/Races)
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Feuersänger am 19.08.2023 | 00:09
Danke für die Info, da bin ich ja mal gespannt ob sich die ganzen Rassenfeatures zueinander als balanced erweisen ^^

[Und grundsätzlich finde ich den Move mit den Jacke-Wie-Hose-Boni natürlich scheisse.]
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Suro am 19.08.2023 | 07:11
Die Features sind meiner Meinung nach ganz und überhaupt nicht balanciert (ich halte z.B. Gith für viel zu gut, man vergleiche mal mit Menschen), was aber aufs ganze gesehen nicht schlimm ist, man muss imho gar nicht so schrecklich optimieren, das ist ja schon bei D&D5 nicht wirklich im Fokus. Das mit den frei verteilbaren Attributsboni finde ich dafür ganz unproblematisch, hätte man dann aber eigentlich auch ganz weglassen können.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Gunthar am 19.08.2023 | 19:47
Githyanki geben sehr gute Spellcaster ab. Leichte und mittlere Rüstungen und auch noch diverse Waffen gelernt (Ist aber ab Level 5 nicht mehr so gut, weil die Cantrips einen Würfel dazukriegen). Und auch das Rassenfeat ist der Hammer.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Teylen am 19.08.2023 | 21:50
Kleinere Beschwerde... nachdem ich Karach romanced habe...
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Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Vaughan am 19.08.2023 | 23:04
Mal nachgefragt: Gibt es dort auch wieder das Toolset mit dem man eigene Settings bauen kann ?
Viele der PC-Rollenspiele stammen ja aus der Werkstatt der DuD- Reihen von Baldurs Gate bis Neverwinter, das dan das Aurora-Toolset hatte. Ableger wie Titan-Quest stammen auch da her und haben auch ein solches Toolset.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Teylen am 20.08.2023 | 00:35
Nach meinem Verständnis: Nein
Es wird wohl eine Art Mod-Aspekt geben aber man kriegt kein Kit um mit der Engine eigene Settings bzw. Spiele zu bauen.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Vaughan am 20.08.2023 | 00:54
Schade. Aber Danke
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 20.08.2023 | 11:55
Die Tieflingfrau, denke ich, ist der einzige NPC neben der Githyanki die nur sehr eingeschränkt wegen Problemen rummopppelt.

Wegen Invisibility, der Zauber bricht nicht wenn man was klaut oder nimmt. Nach meinem Verständnis. Die 10 Runden sind nur arg schnell vorbei.

Tipp: bei sowas in den Turnbased Mode gehen. Dann geht das besser.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 20.08.2023 | 18:44
Ja, das ist wichtig, wenn es um zeitkritische Handlungen geht. Die Zeit vergeht sonst im Echtzeitmodus, also mWn 6 Sekunden pro Runde. Hält ein Zauber 10 Runden, tickt er 1 Minute lang runter.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Outsider am 21.08.2023 | 13:41
Ich habe jetzt 10 Stunden hinter mir und bin noch nicht ganz glücklich mit dem Spiel.

- Die Quests scheinen noch recht verbugged zu sein.

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- Die SC und der/die SL sowie die NSC´s sind grauenhaft vertont. Das wirkt alles so lustlos und daher genuschelt das ich dachte ich muss noch irgendwelche Einstellungen ändern, aber nein die Soundoptionen sind alle ausgeschöpft.

- Die 5. Edition von D&D ist recht unspektakulär im wahrsten Sinne gähnend langweilig was die Charakteroptionen angeht. Was Pathfinder da komplett übertreibt hat die 5. Edition zu wenig für meinen Geschmack (bin aber auch erst Stufe 4 vielleicht kommt da noch was). Es gibt halt nichts was man großartig beeinflussen kann bei der Charakterentwicklung um dem Char einen eigenen Touch, ein Spielstil oder ähnliches zu geben.   

- Der Steuerung hätte es gutgetan, wenn es eine Taste auf der Maus nur für die Bewegung gegeben hätte und eine Zweite für Interaktion (kann man das Einstellen?) so passiert es viel zu häufig das ich bei der Bewegung irgendwas anklicke mit dem man interagieren kann ohne dass ich das will. Mir ist auch aufgefallen, dass ich öfters die Rückmeldung bekomme "Wahnehmungswurf gelungen" und es gibt aber kein Ergebnis? Vielleicht wird irgendwas gehighlightet aber ich sehe es nicht, weil die Kameraeinstellung den Bereich in dem Augenblick gerade nicht abdeckt??

- Larian Style der Umgebungsmanipulation, da bin ich überhaupt kein Freund von. Überall Wasser- oder Öllachen, Giftwolken die man irgendwie beseitigen muss UND Fallenentschärfen hat keinen spürbaren Effekt.

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So reiht sich eine Kleinigkeit an die Nächste und ich hätte mir für einen Titel der jetzt über ein Jahr im Early Accsess war mehr erhofft. 
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 21.08.2023 | 13:51
Ich vermißte auch nichts und sah dann, daß 25 Gold fehlten. Also wurde ich in der Tat bestohlen. :)

Man kann die Bewegung mMn sehr gut einstellen, aber Fehlklicks sind natürlich nie ausgeschlossen. Ich habe die Kameradrehung wie in Tab Targeting MMORPG auf der rechten Maustaste, steuere die Kamera mit WQES (bei vielen Leuten eher WASD) und habe auf der Daumentaste auf der Maus die Vorausbewegung, falls ich wirklich mal ZU faul mit der linken Hand bin. Seitdem fließt das Spiel weich und flott. Es hat etwas gedauert, die Tasten und Bewegungen zu optimieren, aber es geht mMn. Durch die Chars schalte ich mit den F-Tasten, denn das Anklicken mit der Maus kann schon mal ziemlich träge sein. Ohnehin ist das Spiel leicht laggy und spürbar träger als gängige Onlinetitel.

Fallen kann man doch gut entschärfen. Wieso hat das keinen Effekt?

"So reiht sich eine Kleinigkeit an die Nächste und ich hätte mir für einen Titel der jetzt über ein Jahr im Early Accsess war mehr erhofft."
Ja, das ist auch unser Eindruck. Durch meine Qualitätskontrolle wäre es so nicht gekommen.  :think:
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Outsider am 21.08.2023 | 14:06
Weil die Falle in dem Teil der Karte trotzdem auslöst  >;D und man die nur dadurch "entschärfen" kann, dass man Umgebungsgegenstände auf die Austrittsöffnungen stellt. Die Fertigkeit hat trotz Probe und verbrauchter Ressourcen keinen Effekt. Jedenfalls bei mir nicht. Nach einem erfolgreichen entschärfen kann ich auch nicht noch einmal mit der Falle interagieren, ich bin mir also sicher, dass sie beseitigt ist öffne ich den Sarkophag löst die Falle aber trotzdem aus und zwar alle Fallen in dem Raum. Es kann also nicht sein, dass ich eine übersehen habe oder so. Es sind glaube ich Sechs am Boden und vier an den Wänden und alle gehen los obwohl ich die offiziell entschärft habe. Wie gesagt, stellt man Kisten oder Kerzenständer über die Austrittsöffnungen passiert zum Teil nichts. Nur die Feuerpfeile aus den Gargoylköpfen schießen los, es wird aber nicht der ganze Raum in Brand gesetzt.

Das hat mich lagen Zeit gekostet das als "okay, dann nicht..." abzuhaken :-/

Wenn es da eine andere Lösung gibt oder geben könnte wird die im Spiel durch nichts ersichtlich (Lesen von Büchern, Inschriften usw.). Das nervt, weil das so (geschaffte Probe = kein Effekt) zu einem Trial and Error Spiel verkommt.

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Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Suro am 21.08.2023 | 14:14
Man kann bei Fallen in BG3 oft sowohl die Auslöser aktivieren (in der Krypta ist das der Sarkophagdeckel) oder die Mechanismen, die tatsächlich den Schaden machen (in der Krypta sind dass die Öffnungen für das Gas und die Gargoyles). Wenn du den Auslöser entschärfst, löst die Falle nicht aus, wenn du die Schadensmechanismen entschärfst, passiert nichts - oder weniger - wenn die Falle ausgelöst wird. Ich hatte da bisher keine Probleme mit. Edit: Also wenn du in der Krypta Fallen entschärft hattest und die dann trotzdem losgingen, dann war wohl wirklich ein Bug am Werk, was natürlich unschön ist.

Was das Positionieren von Gegenständen angeht: Die kannst du entweder werfen oder mit gedrückter linker Maustaste an ihre neue Position ziehen (die Reichweite dafür hängt von der Stärke ab, man muss u.U. also Stück für Stück ziehen). Damit kann man ganz problemlos Kisten stapeln und Treppen basteln. IIRC kann man items auch per drag & drop aus dem Inventar ziehen
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Teylen am 21.08.2023 | 16:28
Ich habe jetzt 10 Stunden hinter mir und bin noch nicht ganz glücklich mit dem Spiel.

- Die Quests scheinen noch recht verbugged zu sein.

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- Die SC und der/die SL sowie die NSC´s sind grauenhaft vertont. Das wirkt alles so lustlos und daher genuschelt das ich dachte ich muss noch irgendwelche Einstellungen ändern, aber nein die Soundoptionen sind alle ausgeschöpft.

- Die 5. Edition von D&D ist recht unspektakulär im wahrsten Sinne gähnend langweilig was die Charakteroptionen angeht. Was Pathfinder da komplett übertreibt hat die 5. Edition zu wenig für meinen Geschmack (bin aber auch erst Stufe 4 vielleicht kommt da noch was). Es gibt halt nichts was man großartig beeinflussen kann bei der Charakterentwicklung um dem Char einen eigenen Touch, ein Spielstil oder ähnliches zu geben.   

- Der Steuerung hätte es gutgetan, wenn es eine Taste auf der Maus nur für die Bewegung gegeben hätte und eine Zweite für Interaktion (kann man das Einstellen?) so passiert es viel zu häufig das ich bei der Bewegung irgendwas anklicke mit dem man interagieren kann ohne dass ich das will. Mir ist auch aufgefallen, dass ich öfters die Rückmeldung bekomme "Wahnehmungswurf gelungen" und es gibt aber kein Ergebnis? Vielleicht wird irgendwas gehighlightet aber ich sehe es nicht, weil die Kameraeinstellung den Bereich in dem Augenblick gerade nicht abdeckt??


So reiht sich eine Kleinigkeit an die Nächste und ich hätte mir für einen Titel der jetzt über ein Jahr im Early Accsess war mehr erhofft.
Wegen dem Optionen, bei Stufe 4 hat man die Option auf bis zu 4 unterschiedliche Klassen (von 13) und neben dem Multiclassing pro Klasse einen Pfad eingeschlagen.
Finde das zusammen mit dem Sack voller Wesen recht breit.^^;

Ansonsten, Fallen zu entschärfen bringt halt das die einen nicht ankokeln.
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Gegenstände kann man häufig entweder "werfen" oder "bewegen".
Das werfen dient nicht der Positionierung sondern um sie entweder kaputt zu machen und/oder einem Gegner überzuwerfen.
Wenn man einen Gegenstand bewegt, positioniert man ihn nur um. Wobei die Reichweite recht klein ist.
Man kann Gegenstände ins Inventar nehmen und im Inventar "bewegen" auswählen um sie irgendwo (vorsichtig xD) abzusetzen. So wird empfohlen 3 Kisten mitzunehmen, da man damit eine Erhebung für einen Charakter bauen kann, wo er oben einen "erhöhte Position" Vorteil im Kampf hat.

Beim Diebstahl
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Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 21.08.2023 | 18:13
Weil die Falle in dem Teil der Karte trotzdem auslöst  >;D und man die nur dadurch "entschärfen" kann, dass man Umgebungsgegenstände auf die Austrittsöffnungen stellt. Die Fertigkeit hat trotz Probe und verbrauchter Ressourcen keinen Effekt. Jedenfalls bei mir nicht. Nach einem erfolgreichen entschärfen kann ich auch nicht noch einmal mit der Falle interagieren, ich bin mir also sicher, dass sie beseitigt ist öffne ich den Sarkophag löst die Falle aber trotzdem aus und zwar alle Fallen in dem Raum. Es kann also nicht sein, dass ich eine übersehen habe oder so. Es sind glaube ich Sechs am Boden und vier an den Wänden und alle gehen los obwohl ich die offiziell entschärft habe. Wie gesagt, stellt man Kisten oder Kerzenständer über die Austrittsöffnungen passiert zum Teil nichts. Nur die Feuerpfeile aus den Gargoylköpfen schießen los, es wird aber nicht der ganze Raum in Brand gesetzt.
Das hat mich lagen Zeit gekostet das als "okay, dann nicht..." abzuhaken :-/
Wenn es da eine andere Lösung gibt oder geben könnte wird die im Spiel durch nichts ersichtlich (Lesen von Büchern, Inschriften usw.). Das nervt, weil das so (geschaffte Probe = kein Effekt) zu einem Trial and Error Spiel verkommt.
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Wie wir selbst in den letzten Tagen feststellten, gibt das Spiel zwar so einige Gründe zur kleinen und größeren Kritik, aber auch faszinierend viele Möglichkeiten zum Lösen von Problemen an die Hand. Dummerweise sieht man oft den Wald vor lauter Bäumen nicht.

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Wir stellen nun in solchen gefahrenreichen Dungeons und im Unterreich fest, daß wir besser mit einer vielseitig kompetenten Gruppe fahren und mit einer gewissen Vorsicht, die man im P&P auch an den Tag legen würde. Dieb geht vor, klärt das Gebiet und erkundet, Gruppe rückt nach usw.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Seraph am 22.08.2023 | 08:47
Hat noch jemand kurze, aber ständige Verzögerungen bei diversen Klicks?
Insbesondere fällt mir das auf bei

- dem Hin- und Herswitchen zwischen Gruppenmitgliedern
- dem Öffnen von Inventar oder Questlog
- dem Öffnen von Untermenüs (z.B. beim Werfen)

Die Verzögerung sind knapp eine Sekunde. Nicht lange genug, um unspielbar zu sein, aber doch lange genug, um gehörig zu nerven.
Grafiktreiber ist aktuell, habe mal auf Vulkan umgestellt (sonst DirectX11), aber das hat keine Besserung gebracht.

Hat jemand eine Idee?
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 22.08.2023 | 11:22
Das ist bei uns auch so auf mehreren unterschiedlichen Maschinen, allerdings keine Sekunde jeweils. Ich gehe davon aus, daß das Spiel einfach träge Elemente hat. Das Inventar ist träger als bei allen Onlinespielen, auch wenn ich BG3 nicht online spiele, und das Anklicken der Chars am linken Rand mit der Maus braucht schon einen bewußten Klick und dann eine halbe Wartesekunde. Deswegen wechsele ich die Chars nun immer über die Tastatur, denn das geht sehr schnell. Alles in allem wird bei allem generellen Lob speziell die Performance des Spieles momentan noch kritisiert, vor allem im Akt 3.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Teylen am 22.08.2023 | 11:32
Bei mir friert manchmal eine Runde quasi ein, währender Computer leise kontempliert wie es weiter geht (5 oder 10 Sekunden)
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: 8t88 am 22.08.2023 | 11:52
Weil die Falle in dem Teil der Karte trotzdem auslöst  >;D und man die nur dadurch "entschärfen" kann, dass man Umgebungsgegenstände auf die Austrittsöffnungen stellt. Die Fertigkeit hat trotz Probe und verbrauchter Ressourcen keinen Effekt. Jedenfalls bei mir nicht. Nach einem erfolgreichen entschärfen kann ich auch nicht noch einmal mit der Falle interagieren, ich bin mir also sicher, dass sie beseitigt ist öffne ich den Sarkophag löst die Falle aber trotzdem aus und zwar alle Fallen in dem Raum. Es kann also nicht sein, dass ich eine übersehen habe oder so. Es sind glaube ich Sechs am Boden und vier an den Wänden und alle gehen los obwohl ich die offiziell entschärft habe. Wie gesagt, stellt man Kisten oder Kerzenständer über die Austrittsöffnungen passiert zum Teil nichts. Nur die Feuerpfeile aus den Gargoylköpfen schießen los, es wird aber nicht der ganze Raum in Brand gesetzt.

Das hat mich lagen Zeit gekostet das als "okay, dann nicht..." abzuhaken :-/

Wenn es da eine andere Lösung gibt oder geben könnte wird die im Spiel durch nichts ersichtlich (Lesen von Büchern, Inschriften usw.). Das nervt, weil das so (geschaffte Probe = kein Effekt) zu einem Trial and Error Spiel verkommt.

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Vasen auf die Öffnungen stellen.
Alle Charaktere bis auf einen in die Ecke Stellen, zur Tür oder so.
Falle mit einem charakter von der mitte des Sarkophargs  auf der linken Seite auslösen.
Kein Grease auf dem Boden weil die Öffnungen zu sind.
Feuerpfeile treffen die mitte nicht
Knopf an der Säule drücken
Feuerpfeile hören auf.
Gelöst.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Outsider am 22.08.2023 | 15:06
Edit: Also wenn du in der Krypta Fallen entschärft hattest und die dann trotzdem losgingen, dann war wohl wirklich ein Bug am Werk, was natürlich unschön ist.

Was das Positionieren von Gegenständen angeht: Die kannst du entweder werfen oder mit gedrückter linker Maustaste an ihre neue Position ziehen (die Reichweite dafür hängt von der Stärke ab, man muss u.U. also Stück für Stück ziehen). Damit kann man ganz problemlos Kisten stapeln und Treppen basteln. IIRC kann man items auch per drag & drop aus dem Inventar ziehen

Vielen vielen Danke! Das mit dem ziehen habe ich übersehen, vielleicht komme ich dann doch in das Gebälk :D Bei der Krypta wäre ich z.Bsp. nie darauf gekommen, dass man Kerzenständer einfach auf die Öffnungen stellen kann (die sehen für mich aus wie Gitterroste), weil die keine Echte Fläche abdecken die stehen ja nur auf drei Füßen usw.

Es muss ein Bug gewesen sein. Lt. Wahrnehmungsprobe war am Sarkophag eine Falle und die Auslässe / Gargoyle außenrum wurden als Falle angezeigt. Mit dem Sarkophag konnte ich aber außer "Öffnen" und die Tafeln lesen nicht interagieren. Außenrum habe ich alles entschärft gehabt. Öffne den Sarkophag und alle Fallen lösen aus. Erst mit dem Abdecken der 6 Austrittsöffnungen stand nicht mehr der gesamte Raum in Flammen und ich konnte alle SC in einer Ecke parken und mit einem SC den Sarkophag auslösen und mittels Knopfs die Gargoyle deaktivieren. Mein Unverständnis für derlei rührt wirklich daher, dass ich über Skills etwas gemacht habe, Erfolg hatte, aber es keinen Einfluss auf die Fallen hatte. 

@JS

Ja, es gibt viele Möglichkeiten Situationen zu lösen, aber manche sind so unintuitiv da muss man sich dran gewöhnen. Beim Hexenversteck wird mir beim Gas keine passive Wahrnehmungsprobe angezeigt. Mein Hauptcharakter ist Schurke mit entsprechend geskillten Werten, der müsste die Probe zumindest auslösen und sollte eine gute Chance haben sie zu bestehen.

@8t88

Danke für den Hinweis, ich hatte es aber nach vielen hin und her probieren bereits geschafft nur dass ich die Öffnungen mit Kerzenständern abgedeckt hatte  ;D ;D ;D wie auch immer die das machen, die Standfüße haben sich äußerst geschmeidig in die Schlitze eingefügt und diese komplett verschlossen  ~;D
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Arldwulf am 22.08.2023 | 15:47
Klingt irgendwie alles recht stark nach Divinity Original Sin. Schade.

Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Suro am 22.08.2023 | 15:56
Klingt irgendwie alles recht stark nach Divinity Original Sin. Schade.

Die DNA ist definitiv da, aber es ist schon ein gutes Stück davon entfernt. Spontan würde ich sagen, BG3 liegt irgendwo ziemlich im Mittelfeld zwischen Dragon Age (Fokus auf Präsentation und Begleiter), Solasta (relativ getreue D&D5 Umsetzung) und Divinity Original Sin 2 (Physik- und Elementarkram, einige andere Anleihen hier und da). Während hier im Thread gerade z.B. viel über diese "Physik"-Sachen gesprochen wurde, hat das für mich neben Fallen eine äußerst nebensächliche Rolle gespielt (im Vergleich). Bei D:OS2 musste ich ständig auch in den Kämpfen über verschiedene Elementar-Felder nachdenken und wie man eines in ein anderes verwandelt, und auch relativ viel "cheese" einsetzen (zumindest auf den höheren Schwierigkeitsstufen). Diese Mechanismen kann man in BG3 auch benutzen, sind imho aber weniger stark, und weniger nötig.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: AfterBusiness am 22.08.2023 | 19:35
Ich habe jetzt 10 Stunden hinter mir und bin noch nicht ganz glücklich mit dem Spiel.

- Die Quests scheinen noch recht verbugged zu sein.

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- Die SC und der/die SL sowie die NSC´s sind grauenhaft vertont. Das wirkt alles so lustlos und daher genuschelt das ich dachte ich muss noch irgendwelche Einstellungen ändern, aber nein die Soundoptionen sind alle ausgeschöpft.

- Die 5. Edition von D&D ist recht unspektakulär im wahrsten Sinne gähnend langweilig was die Charakteroptionen angeht. Was Pathfinder da komplett übertreibt hat die 5. Edition zu wenig für meinen Geschmack (bin aber auch erst Stufe 4 vielleicht kommt da noch


was). Es gibt halt nichts was man großartig beeinflussen kann bei der Charakterentwicklung um dem Char einen eigenen Touch, ein Spielstil oder ähnliches zu geben.   

- Der Steuerung hätte es gutgetan, wenn es eine Taste auf der Maus nur für die Bewegung gegeben hätte und eine Zweite für Interaktion (kann man das Einstellen?) so passiert es viel zu häufig das ich bei der Bewegung irgendwas anklicke mit dem man interagieren kann ohne dass ich das will. Mir ist auch aufgefallen, dass ich öfters die Rückmeldung bekomme "Wahnehmungswurf gelungen" und es gibt aber kein Ergebnis? Vielleicht wird irgendwas gehighlightet aber ich sehe es nicht, weil die Kameraeinstellung den Bereich in dem Augenblick gerade nicht abdeckt??

- Larian Style der Umgebungsmanipulation, da bin ich überhaupt kein Freund von. Überall Wasser- oder Öllachen, Giftwolken die man irgendwie beseitigen muss UND Fallenentschärfen hat keinen spürbaren Effekt.

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So reiht sich eine Kleinigkeit an die Nächste und ich hätte mir für einen Titel der jetzt über ein Jahr im Early Accsess war mehr erhofft.

Finds immer wieder lustig das Leute in einem "fast" perfekten Spiel immer noch was finden.... wir selbst sind alle "tiefe" D&D Nerds und sehr sehr kritisch..... aber in diesem Spiel trotz allem nicht zufrieden zu sein bzw. "zu kritisieren" das die 5.Ed. genommen wurde.... da muss ich lachen.... die Entwickler "mussten" ja die neuste Edition nehmen..... wenn einem die natürlich nicht gefällt, dafür können die Entwickler nix... WOTC schreibt das ja vor. Ich hätte auch gerne die 3.5 Ed. gesehen, da diese meine Fav. Edition ist.  ::)
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Runenstahl am 22.08.2023 | 21:37
Mir gefällt das Spiel sehr gut, auch wenn es bisweilen frustrierend ist. Ich versuche so zu spielen das ich mit meinen Aktionen (und Proben) leben muss und nicht ständig neu lade (ausser bei TPKs).

Doch das ist bisweilen extrem frustierend. Spezifische Situationen die mich gernervt haben:
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Allgemeine Dinge die mich nerven:
Reichweiten. ALLES im Spiel hat eine Reichweite von 18m. Kurzbogen ? 18m Reichweite. Langbogen ? 18m Reichweite. Magische Geschosse ? 18m Reichweite.
Ich sehe ja durchaus ein das man verhindern will das die Spieler Gegner von unerreichbaren Positionen aus angreifen, aber das ist albern, vor allem wenn man die Regeln kennt.

Überraschungsangriffe:
Theoretisch kann man sich an Gegner anschleichen und diese Überraschen. Dabei gibt es jedoch in der Praxis Probleme. Zum einen muss man wissen das es dabei oftmals passiert das nur der Charakter der den Angriff durchführt dann auch im Kampf ist. Die anderen kann man dabei noch ausserhalb der "Turnorder" herumbewegen bis sie entdeckt werden. Das ist Prinzipiell natürlich gut, aber sofern man das nicht weiss kann es dazu führen das man quasi versehentlich den Kampf mit 1-2 Charakteren bestreitet statt mit der ganzen Gruppe.
Zweites Problem dabei: Zwischensequenzen. Ich habe z.B. versucht eine Gruppe Gnolle vor einer Höhle hinterhältig anzugreifen. Nach gelungenem Anschleichen gebe ich den Befehl dem Typen den Zweihänder in den Rücken zu rammen... doch statt anzugreifen wird eine Zwischensequenz getriggert in der man mit dem Gnollanführer redet. Danach geht dann der Kampf los ohne das man die Gegner überraschen konnte. Je nach Initiative sind sie sogar vor einem dran. Vielen Dank :(

Zuletzt noch die Gefährten. Gefühlt gibt es kein einziges Partymitglied das keine (meist dunklen) Geheimnisse vor einem hat. Wenn man jedesmal jemanden aus der Gruppe wirft weil er gravierende Dinge verheimlicht hat wird man das Spiel wohl mit Söldnern bestehen müssen.

Hausregeln:
Hier ist die Seite mit den Regeländerungen
https://bg3.wiki/wiki/D%26D_5e_Rule_Changes (https://bg3.wiki/wiki/D%26D_5e_Rule_Changes)
Wenn man sich das durchliest und sich auch die veränderten Zauber, Waffen, Klassen etc. anguckt bekommt man den Eindruck das das Spiel eher "inspired by 5e" ist anstatt den Regeln zu folgen.

Wie gesagt, das Spiel ist sehr gut. Letztlich ist es aber "nur" ein PC Spiel mit allen Restriktionen die sowas (noch ?) mit sich bringt.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Runenstahl am 22.08.2023 | 22:44
Nachtrag: Und PC-Spiel üblich haben Händler ein magisches Inventar das verschwindet wenn der Händler tot ist ;)
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Outsider am 22.08.2023 | 22:47
Finds immer wieder lustig das Leute in einem "fast" perfekten Spiel immer noch was finden.... wir selbst sind alle "tiefe" D&D Nerds und sehr sehr kritisch..... aber in diesem Spiel trotz allem nicht zufrieden zu sein bzw. "zu kritisieren" das die 5.Ed. genommen wurde.... da muss ich lachen.... die Entwickler "mussten" ja die neuste Edition nehmen..... wenn einem die natürlich nicht gefällt, dafür können die Entwickler nix... WOTC schreibt das ja vor. Ich hätte auch gerne die 3.5 Ed. gesehen, da diese meine Fav. Edition ist.  ::)

Wolltest du wirklich meinen Beitrag zitieren? Ich habe nirgendwo kritisiert das die 5. Edition genommen wurde, ich habe nur festgestellt, dass die 5. Edition gefühlt nicht viel Fleisch am Knochen hat.

Der Ausdruck "fast" perfektes Spiel liegt wohl eher im Auge des Betrachters und ist subjektiv. Ich finde es gut, wenn es für dich ein fast perfektes Spiel ist, weil du dann etwas gefunden hast was dir viel Freude macht. Für mich ist das Spiel leider weit weg von perfekt, auch wenn es immer nur Kleinigkeiten sind läppern die sich. Um ehrlich zu sein, hätte ich nicht schon 10 Stunden gespielt würde ich refunden weil es einfach nicht nach meinem Geschmack ist.

Am Anfang hatte ich bei Pillars of Eternity ein ähnliches Gefühl, aber das Spiel hat sich wenigstens wirklich nach BG angefühlt. BG III erzeugt bei mir noch nicht diese nostalgische Gänsehaut. Für ein Rollenspiel okay, aber in meinen Augen weit weg von "fast" Perfekt. 
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 23.08.2023 | 00:27
BG3 ist mMn ein gutes Spiel mit vielen Stärken, aber so vielen Bugs und technischen wie auch inhaltlichen Schwächen, daß ich es weit entfernt von einem "fast perfekt" erachte. Es wird auch erst gut, wenn man sich mit etwas Frusttolerenz in das Spiel einfindet und mit seinen Schwächen zu leben lernt - auch mit den erheblichen Kompromissen in der 5E-Umsetzung. Dann macht BG3 - zugegeben - SEHR viel Spaß und bietet mir ein tolles Spielerlebnis. Ich denke, es ist auch rollenspielerisch vielen Konkurrenten überlegen, obwohl es nicht die Möglichkeiten und Freiheiten bietet, die überall so bejubelt werden.

Und was mich sehr anfrißt: Das Spiel entscheidet zeitweise für mich wichtige Dinge, die ich SO bitte nicht für mich entschieden haben wollte. Gerade mit der Moralkeule gehen die Entwickler schon sehr fragwürdig um. Da half zeitweise nur noch ein Neuladen und Anpassen. @Runenstahl: Deshalb haben wir ein "Leben mit Konsequenzen" übrigens aufgegeben und laden neu, wenn es einfach technisch oder inhaltlich mies läuft und wir das nicht gezielt provozierten. Es bringt nichts, sich mit den Entscheidungen des Spieles für die eigenen Charaktere durch die Geschichte zu schlagen und dabei nur noch Frust zu schieben.

Na, das ist doch ganz charmant zu BG3: https://www.youtube.com/watch?v=A_jnLMRgXrk
Dem Video pflichte ich in einem Punkt besonders bei: Keine Einloggbelohnungen, kein Shop, keine Mikrotransaktionen, keine Welt voller Spieler mit bekloppten Namen und Titeln (Klojochen - Harter Penetrator), keine Fetchquests, keine NSC mit Ausrufezeichen über den Köpfen ... absolute Ruhe und Entspannung. Genau das richtige Spiel im Moment parallel zu Diablo 4.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Seraph am 23.08.2023 | 08:39
Das ist bei uns auch so auf mehreren unterschiedlichen Maschinen, allerdings keine Sekunde jeweils. Ich gehe davon aus, daß das Spiel einfach träge Elemente hat. Das Inventar ist träger als bei allen Onlinespielen, auch wenn ich BG3 nicht online spiele, und das Anklicken der Chars am linken Rand mit der Maus braucht schon einen bewußten Klick und dann eine halbe Wartesekunde. Deswegen wechsele ich die Chars nun immer über die Tastatur, denn das geht sehr schnell. Alles in allem wird bei allem generellen Lob speziell die Performance des Spieles momentan noch kritisiert, vor allem im Akt 3.

Das Switchen der Gruppenmitglieder über die Tastatur ist genau so träge bei mir. Und wie gesagt, gerade in Untermenüs (wenn du auswählst, welchen Gegenstand du werfen willst) fällt es quasi immer auf.
Ich bin jetzt kurz vor Akt 2 und diese Probleme habe ich durchgehend. In Akt 3 bin ich ja noch nicht ansatzweise.

Na ja, ich hoffe mal, dass ich noch eine Lösung herausfinden kann, denn es nervt schon.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Kaskantor am 23.08.2023 | 09:10
Was die Bugs angeht, ich meine die haben einen Patch mit angeblich 1000 fixes am Start.

Mal schauen, was der so alles ausbügelt.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Matz am 23.08.2023 | 09:19
Geiles Game, aber wenn Ich ehrlich bin würde mir zur Zeit ein prozedurales Dungeoncrawl auf Basis von BG3 völlig reichen :D
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Seraph am 23.08.2023 | 09:31
Geiles Game, aber wenn Ich ehrlich bin würde mir zur Zeit ein prozedurales Dungeoncrawl auf Basis von BG3 völlig reichen :D

Wenn wir jetzt schon beim Wunschkonzert sind, dann würde ich mir wünschen, dass Larian künftig einfach alle 3 Jahre eine 5e-Kampagne im Stil von Baldurs Gate 3 raushaut. Ähnlich wie Owlcat Games es bei Pathfinder gemacht hat. Was gäbe ich nicht dafür, Grabmal der Vernichtung, Fluch des Strahd oder Icewind Dale so zu erleben  ^-^
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Teylen am 23.08.2023 | 10:02
Wenn wir jetzt schon beim Wunschkonzert sind, dann würde ich mir wünschen, dass Larian künftig einfach alle 3 Jahre eine 5e-Kampagne im Stil von Baldurs Gate 3 raushaut. Ähnlich wie Owlcat Games es bei Pathfinder gemacht hat. Was gäbe ich nicht dafür, Grabmal der Vernichtung, Fluch des Strahd oder Icewind Dale so zu erleben  ^-^
Ich würde hoffen das es besser ist als die Kampagnen.
BG3 übertrifft schonmal Ryhme of the Frost Maiden, Hoard of the Dragon Queen/Rise of Tiamat bei Meilen.
Basierend darauf das ich gerade mal Akt 1 rund hab. (~40 Stunden im Run, etwa ~100 allgemein)

Wobei sie nu wohl wieder zu Divine Divinity zurückkehren.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 23.08.2023 | 13:23
Ich spiele gerade den Druidenhain zum dritten Mal mit der dritten Gruppe und stoße schon wieder auf absurde Bugs und Szenen, bei denen ich letztlich zum Neuladen gezwungen werde, weil sie einfach null Sinn ergeben oder Situationen durch technische Fehler eskalieren lassen. Langsam nervt mich dieses halbfertige Spiel wirklich an. Von wegen "fast perfekt".  >:(
Geht ja nicht nur mir so: https://mein-mmo.de/baldurs-gate-3-am-ende-voller-bugs/

Bei vielen Dialogoptionen hat man dann auch reichlich Auswahl, aber seltsamerweise oftmals ein, zwei absolut naheliegende Antworten überhaupt nicht. Gerade mit Rechtfertigungen, Erklärungen und Beschwichtigungen hält sich das Spiel vornehm zurück. Das führt dann immer wieder zu Entwicklungen in Richtungen, die niemand möchte. "Kinder haben dich verpetzt, du hättest sie bedroht." Möglichkeiten: Kämpfen, Gefängnis, Lügen und Betrügen, Einschüchtern. Watt? Wen habe ich bedroht? Warum? Und war ich nicht gerade noch der Held, der die Goblins besiegte und den Kindern und Jugendlichen mit tollen Geschichten Mut machte? Come on! Also Lügen und dann nett mit der Wache quatschen, nach dem Dialog 1 mm bewegen und ... "HALT! "Kinder haben dich verpetzt, du hättest sie bedroht." Möglichkeiten: Kämpfen, Gefängnis, Lügen und Betrügen. So müde ...

Und daß Larian die Langen Rasten, zu denen man bei D&D nun mal zeitweise als Ressourcengebermechanik gezwungen wird, auch gerne als Element für zeitkritische Questen nutzt, von denen man aber nicht automatisch weiß, daß sie gerade zeitkritisch sind, macht die Sache nicht besser. Da wird man ständig vom Spiel gespielt, wenn man nicht den vorgegebenen Pfad nutzt. Alles in allem muß ich mich jetzt schon im Netz informieren, welche Questen zeitkritisch sind, um diese Questen und Gebiete dann gezielt zu meiden, wenn ich mal so frei spielen möchte, wie es mir gefällt, ohne daß gleich der halbe Akt den Bach runtergeht. Das ist einfach kein gutes Design.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Teylen am 23.08.2023 | 14:08
Es kommt darauf an ob man in die Bugs reinläuft?
Ich habe bisher nur den ersten Akt gespielt, da aber knapp 100 Stunden reinversenkt um den für mich passenden Pfad zu finden (also sowohl etwas save scumming als auch das Testen von Pfaden).

In Bezug auf die Kinder gibt es zwei unterschiedliche Kindergruppen.
Eine die Trainingskämpfe macht und die man arg leicht beeindrucken kann.
Eine Gangstergruppe die drei kleine Queste hat (Haine-Diebin, Harpyien und noch eine Diebin). Vermutlich war es die letztere die einen bei was ungutem beobachtete?
Das man beim erwischt werden in eine Schlaufe kommt kann tatsächlich passieren (und ist mit Reload behebar). Zumal man beim zweiten mal mitunter nur noch die "Angreifen"-Option hat.

In Akt 1 gibt es eigentlich nur sp zwei Szene wo man nicht lange rasten darf, sonst wird eine Quest scheitern.
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Wobei es das Spiel einem sowohl in beiden Szenen explizit sagt, als auch bei der zweiten eine Warnung bringt wenn man ins Lager geht.
Rein von der Strategie/Kampfausgelaugtheit her hätte ich es cooler gefunden wenn ich hätte Rasten können.
Allerdings würden mir alle meine bisherigen D&D SLs vermutlich das gleiche sagen wenn ich auf "Die Person(en) ist/sind gerade sehr akut dabei zu sterben" hin hingehe und sage "Okay, mein Charakter denkt mal 8 Stunden drüber nach / schläft eine Nacht drüber."
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Jeordam am 23.08.2023 | 14:17
Bei vielen Dialogoptionen hat man dann auch reichlich Auswahl, aber seltsamerweise oftmals ein, zwei absolut naheliegende Antworten überhaupt nicht. Gerade mit Rechtfertigungen, Erklärungen und Beschwichtigungen hält sich das Spiel vornehm zurück. Das führt dann immer wieder zu Entwicklungen in Richtungen, die niemand möchte. "Kinder haben dich verpetzt, du hättest sie bedroht." Möglichkeiten: Kämpfen, Gefängnis, Lügen und Betrügen, Einschüchtern. Watt? Wen habe ich bedroht? Warum? Und war ich nicht gerade noch der Held, der die Goblins besiegte und den Kindern und Jugendlichen mit tollen Geschichten Mut machte? Come on! Also Lügen und dann nett mit der Wache quatschen, nach dem Dialog 1 mm bewegen und ... "HALT! "Kinder haben dich verpetzt, du hättest sie bedroht." Möglichkeiten: Kämpfen, Gefängnis, Lügen und Betrügen. So müde ...
Lass mich raten, du hast das Möchtegerndiebesgildenmädel nicht ernst genommen, als sie dir gesagt hat, sie würde jetzt bis 10 zählen, dann solltest du besser aus ihrem Hauptquartier verschwunden sein.
Du hast gerade das "Sonst" gefunden >;D

Sie steht übrigens direkt neben dem ersten Erwachsenen, der dich zu Rede stellt.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 23.08.2023 | 14:18
Wie gesagt, von drei Durchläufen war der Hain zweimal reichlich verbuggt, so daß ich es schon übel finde, wenn ich gezielt die nicht-verbuggten Wege erahnen oder ergoogeln soll. So sieht für mich kein Spiel aus, das veröffentlichungsreif war.
Ich werde jetzt nebenher die zeitkritischen Questen pro Akt und Gebiet einfach im Netz nachschlagen, damit ich dem Spiel nicht schon wieder in die Quere gerate - ein absurder Gedanken bei einem für seine Freiheiten überlobten Spiel. Und ja, vergiftete Leute oder brennende Häuser zähle ich nicht dazu, denn da ist die Eile ja nun offensichtlich.

Sie steht übrigens direkt neben dem ersten Erwachsenen, der dich zu Rede stellt.

Mitnichten. Zur Rede stellte mich deutlich später und am anderen Ende des Hains in einer Endlosschleife eine Wächterin, die am Grab des Hoschies saß, der beim Goblinangriff umgekommen war.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Outsider am 23.08.2023 | 14:19
Die Dialogoptionen sind teilweise wirklich merkwürdig. Mein Char hat anscheinend einen Hang zu patzig sarkastischen Antworten die nicht gut ankommen können und Situationen unnötig eskalieren oder NSC´s vor den Kopf stoßen. Ich versuche schon immer das diplomatischste zu nehmen, aber auch das klappt nicht immer.

Was kolossal nervt ist der Umstand das Zwischensequenzen ewig brauchen um zu laden (also gefühlt ewig) und das Spiel dann unterbrochen wird. D.h. ich latsche irgendwo rein, es kommt eine Szene und das Spiel friert vorher für Sekunden ein ohne das man weiß das eine Szene kommt. Das führt immer wieder zur Verwirrung.

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 23.08.2023 | 14:21
Noch mehr nervt der Umstand, daß man mitten in einer Aktion ist, z.B. beim Anschleichen und Assassinieren, und dann eine Dialog-/Filmsequenz auslöst, die mit der Absicht vorher überhaupt nichts zu tun hat.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Outsider am 23.08.2023 | 14:21
Noch mehr nervt der Umstand, daß man mitten in einer Aktion ist, z.B. beim Anschleichen und Assassinieren, und dann eine Dialog-/Filmsequenz auslöst, die mit der Absicht vorher überhaupt nichts zu tun hat.

Stimmt :D
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Matz am 23.08.2023 | 14:37
Apropos FALLEN:

Astarion: Obacht Kinners, do sinn FALLE!
ICH: Freut sich als alle Chars UM die Fallen herum laufen, und denkt sich: COOL! Da hat sich mal jemand GEDANKEN gemacht und eine brauchbare Wege-KI gebaut.

Einen Raum weiter...

Astarion: Obacht Kinners, do sinn FALLE!
Tav: Geht dran vorbei.
Shadowheart: Geht dran vorbei.
Laezel: LATSCHT MITTEN DURCH *RUMMMS*

~;D
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 23.08.2023 | 14:39
Goldene Regel: In gefährlichen Gebieten IMMER alle Chars manuell steuern. Alles andere führt in den "KI"-Frust.

Hmja. Meine Partnerin hält mir gerade eine Standpauke und sagt, ich solle mich nun nicht wegen jedes Mückenschisses so aufregen und dem Spiel wie auch dem Entwicklerstudio mal etwas Zeit geben und notfalls neu laden, denn ich würde doch ohnehin alle 5 Minuten speichern.
Hmpf, ich fürchte, sie hat recht.
Aber ich habe mich gerade so richtig schön in Rage geschimpft. Besorgter Wutgamer.
Manno.
 :'(
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Kaskantor am 23.08.2023 | 14:56
Ach Kinners, wir wissen es doch alle besser :)

Wie ich oben bereits schrieb, ist man bei Vid-Games nie so frei, wie in P&P.

Ergo, spielt mehr P&P...duck und weg  ~;D

P.S. habe mir eben die PE von SF runtergeladen und freue mich wie Bolle^^
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Matz am 23.08.2023 | 15:47
Achtung Spoilerz ...

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

 >;D ~;D ~;P

Das wäre eigentlich ein Achievement Wert gewesen, find Ich  8]
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: bolverk am 24.08.2023 | 12:23
Wir haben gestern den Multiplayer Modus ausprobiert. Läuft bisher tadellos, wenn es auch stellenweise etwas zu Verwirrungen kam. Charaktere die in der Initiativeliste nebeneinander stehen können simultan handeln, was dann dazu führte, dass der Barbar in den Nahkampf stürmen wollte, während sein ausgewählter Gegner durch einen gleichzeitig abgeschossenen Armbrustbolzen über die Wupper geschickt wurde und die Bewegung des Barbaren somit verschwendet war.

Wir waren zu dritt, alle mit selbsterstellten Charakteren, und haben uns dazu entschieden ohne weiteres Gruppenmitglied loszuziehen, damit niemand zwei Charaktere steuern muss. Bisher sind wir eine wunderbare Chaotentruppe.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Teylen am 24.08.2023 | 12:28
Achtung Spoilerz ...

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

 >;D ~;D ~;P

Das wäre eigentlich ein Achievement Wert gewesen, find Ich  8]
Ich habe nur...
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Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 24.08.2023 | 13:18
Wir haben gestern den Multiplayer Modus ausprobiert. Läuft bisher tadellos, wenn es auch stellenweise etwas zu Verwirrungen kam. Charaktere die in der Initiativeliste nebeneinander stehen können simultan handeln, was dann dazu führte, dass der Barbar in den Nahkampf stürmen wollte, während sein ausgewählter Gegner durch einen gleichzeitig abgeschossenen Armbrustbolzen über die Wupper geschickt wurde und die Bewegung des Barbaren somit verschwendet war.

Das ist in der Tat verwirrend und im Kampf ohne Absprachen sehr ungünstig, andererseits aber mit Absprachen vorteilhaft. Wir gewöhnten uns an, stets auf die Inileiste am oberen Rand zu blicken und beim Kampf gegen dieselben Gegner unsere Züge inhaltlich und zeitlich abzusprechen und sie dann nacheinander abzuhandeln - wie im P&P eben.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Matz am 24.08.2023 | 13:31
Ich habe nur...
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

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Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Runenstahl am 28.08.2023 | 08:31
Trotz Patch gibt es immer noch Bugs, und dabei bin ich immer noch in Akt 1. Laut Netz soll es ja später noch richtig schlimm werden. Oje :(

Ich hatte die Situation das einer meiner Leute im Kampf nichts machen konnte. Neu laden hat den Bug behoben.

Deutlich schlimmer: Ich darf nun das gesamte Abenteuer rund um eine Hexe wiederholen weil die "Bewußtlos-schlagen-Funktion" vom Programm nicht akzeptiert wird :(

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Davon ab, macht das Spiel echt viel Laune. Man muss halt akzeptieren das es nur ein PC-Spiel ist und das sie die 5e Regeln SEHR frei interpretieren.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Infernal Teddy am 28.08.2023 | 08:50
Meine Frau ist irgendwo im dritten akt und hatte bisher nur einen bg der auch nicht wieder aufgetreten ist.

Wo haben diejenigen von euch die unter bugs leiden das Spiel erworben? Vielleicht gibt es da ja einen Zusammenhang?
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Mithras am 28.08.2023 | 09:08
Warum gibt es eigentlich keine Lösungsbücher mehr zu solchen Spielen? BG 3 Lösungsbuch? Fehlanzeige! Starfield Lösungsbuch? Fehlanzeige. Das sind doch Spiele wo man so viel Details nachschauen müsste, wenn sich da ein Lösungsbuch nicht rentiert von den Verkaufszahlen her, welches dann bitte? Nein, das Internet ist für mich keine Ersatz dafür!
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Teylen am 28.08.2023 | 09:25
Das mit der Hexe sind wohl teils weniger bugs.
...
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Wo haben diejenigen von euch die unter bugs leiden das Spiel erworben? Vielleicht gibt es da ja einen Zusammenhang?
Meinereiner spielt bei Steam, wobei das Spiel ja seinen eigenen Client zwischen schiebt?
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Runenstahl am 28.08.2023 | 09:41
Ich spiele auch über Steam.

Und ja, das sind Bugs.
Denn es gibt auch Leute im Netz die berichten das bei ihnen die Bewußtlosen wieder aufgewacht sind.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Outsider am 28.08.2023 | 10:53
Steam

Die Bugs scheinen von unterschiedlichen Dingen getriggert zu werden. Ich habe meinen letzten Durchgang abgebrochen als ich merkte, wenn man Mietlinge anheuert ist man auf eine feste Auswahl beschränkt und kann nicht komplett eigene Charaktere erstellen um die Gruppe zu ergänzen. Die Mietlinge kann man dann zwar ausbilden, ist für mich aber nicht dasselbe.

Im zweiten Anlauf (noch vor dem Patch) hatte ich wieder den Bug "sie wurden beklaut" aber es gibt keine Möglichkeit über meine Habseligkeiten zu sprechen hat man das Oberhaupt der Kinderdiebesgilde erst mal gefunden. Diesmal konnte ich aber auch kein Geld für spätere Unternehmungen spenden.

Die Krypta und die Fallen dort haben dafür wie vorgesehen funktioniert. Ich konnte mit dem Sarkophag interagieren und dort die Falle entschärfen dann konnte ich ihn problemlos öffnen.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Blizzard am 28.08.2023 | 10:55
Wir haben gestern den Multiplayer Modus ausprobiert. Läuft bisher tadellos, wenn es auch stellenweise etwas zu Verwirrungen kam. Charaktere die in der Initiativeliste nebeneinander stehen können simultan handeln, was dann dazu führte, dass der Barbar in den Nahkampf stürmen wollte, während sein ausgewählter Gegner durch einen gleichzeitig abgeschossenen Armbrustbolzen über die Wupper geschickt wurde und die Bewegung des Barbaren somit verschwendet war.

Wir waren zu dritt, alle mit selbsterstellten Charakteren, und haben uns dazu entschieden ohne weiteres Gruppenmitglied loszuziehen, damit niemand zwei Charaktere steuern muss. Bisher sind wir eine wunderbare Chaotentruppe.
Ich kann das im Prinzip so unterschreiben (vor allen Dingen das mit der Chaotentruppe, da ich ja ein Mitglied davon bin^^).

Nach dem Multiplayer-Auftakt habe ich mich dann auch mal Solo an das Spiel gewagt...und direkt am Anfang (im Nautiloiden-Schiff) wird plötzlich der Monitor schwarz und der Rechner schaltet sich von selbst aus. WTF?! :o. Das Ganze passierte dann noch so 3-4x , immer mit dieser Fehlermeldung (https://support.hp.com/de-de/document/ish_4907267-4882378-16) einher gehend. Nachdem der erste Ärger verraucht war, habe ich dann im BIOS einige Tests durchgeführt...und nachdem die alle positiv verlaufen sind, war ich erstmal erleichtert, dass meine Hardware nicht defekt ist (wäre auch komisch, der PC ist noch kein 1/2 Jahr alt). Ich hatte aber eh schon die Vermutung, dass es an BG 3 liegt und sich um einen (richtig üblen) Bug handelt, denn ich hatte da ja was im Vorfeld gelesen zum Thema BG 3 und Bugs...

Des Rätsels Lösung war dann, den Grafikkarten-Treiber und Windows 11 jeweils zu aktualisieren. Ich war da nur etwas verwundert, denn ich bin davon ausgegangen, die jeweils aktuellste Version der beiden zu haben...denn beide sind so eingestellt, dass sie sich automatisch melden, wenn es ein neues Update gibt...was sie aber in dem Fall nicht getan haben...*schulterzuck*

Immerhin läuft das Spiel jetzt wieder und bugfrei, wobei ich dem Frieden noch nicht so ganz traue. So an sich macht das Spiel dennoch Laune. Wenn da jetzt nicht nur die Unzulänglichkeiten bei der Kamera-Führung und im Benutzer-Interface wären... ::)

Wo haben diejenigen von euch die unter bugs leiden das Spiel erworben? Vielleicht gibt es da ja einen Zusammenhang?
Ich habe meines auch auf Steam erworben, allerdings schon damals vor 2 Jahren kurz nach Release des Early Access.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 28.08.2023 | 11:10
Die vielen Bugs sind ein lästiges Übel, egal, ob man mit Steam oder GOG spielt. Löst man einen Bug aus, ist er da. Schlängelt man sich durch sein Spiel um die Bugs herum, eben nicht.

Ich rege mich immer noch deutlich mehr über die rollenspielerischen Elemente und die Entscheidungen auf, die das Spiel ständig für mich trifft. Ich kann bei diesem Eisenbahnschienenstil wohl nicht so ganz aus meiner Haut heraus. Nachdem ich deswegen den dritten Sololauf abgebrochen hatte, stand ich vor der Entscheidung, ob ich BG3 einfach sich selbst überlasse oder vom Charakterspiel her die Konsequenzen trage. Ich entschied mich für letzteres, machte mir eine komplett emotionslose Murder-Hobo-Gith und gebe nun einen Dreck darauf, wer von den Gefährten mit mir herumlaufen will oder wer ins Weite davonmemmt. Und wenn ein NSC mich nervt oder mir wieder einmal dumm kommt - falscher Spruch, Schädelbruch. Lol. Seitdem habe ich Spaß - oder zumindest ein befreiendes Spielerlebnis. Ich hasse es zwar, solche oder generell "böse" Charaktere zu spielen, aber ich genieße momentan diese Rache am Spiel, den Bugs und den Storydesignern.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Runenstahl am 28.08.2023 | 16:38
Beim 2. Anlauf hat das mit der Hexe dann auch alles geklappt. Keine Toten (ausser wenn ich es wollte) und die Bewusstlosen sind nach der nächsten langen Rast verschwunden (ob und wie das Programm die nun behandelt hat weiss ich nicht).

Bislang habe ich keinen Grund über die Dialogoptionen zu klagen. Bisweilen wünschte ich mir aber mehr Nuancen.

Es ist z.B. häufig das man in Gesprächen Möglichkeiten für Täuschung, Einschüchtern und Überzeugen bekommt, sowie noch 1-2 weitere Auswahlmöglichkeiten aufgrund der Klasse sowie die 1-2 "Standard" Antwortden die jeder bekommt. Ich möchte meinen Character z.B. sehr selbstsicher spielen und durchaus auch mal damit drohen das es für den anderen schlecht ausgehen wird wenn er Stress macht. So nach dem Motto "Willst du das wirklich ?". Stattdessen sind die Einschüchtern Optionen dann teilweise recht böse ("Wenn du Stress machst wird dein Kind dran glauben müssen") was nicht wirklich zu meinem Charakter passt.

Aber das ist schon Jammern auf sehr hohem Niveau wenn man erwartet das es für jede Dialogoption noch jeweils 2-3 verschiedene "Styles" gibt währe man schnell bei 15+ Optionen je Gesprächs-Schritt. Wenn man das vertonen will kommt da sehr viel zusammen von dem dann weniger als 10% bei jedem Durchlauf benutzt werden.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 29.08.2023 | 00:25
Seit dem 1000-Fixes-Superpatch läuft das Spiel träger und ist spürbar laggy, z.B. beim Öffnen von Kisten. Meine Gruppe wird auch ständig vom Spiel durchgemischt - teils bei jedem Ortswechsel -, so daß ich immer wieder neu sortieren muß, damit ich mit den F-Tasten nicht falsche Charaktere anwähle. Und das Ausrüstungswechseln zwischen Charakteren ist lahm wie nix.

Das war vor dem Patch nicht so, und es macht einfach keinen Spaß mehr. Ich denke, ich werde diesen Scherbenhaufen des Programmierhandwerks vorerst zu den Akten legen und nur noch im Teamspiel fortführen. Für meine Solospielzeit ist mir dieses Spiel einfach nicht gut genug.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Feuersänger am 29.08.2023 | 00:28
99 little bugs in the code
99 little bugs in the code
take one down
patch it round
108 little bugs in the code
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: CAA am 29.08.2023 | 00:30
Nicht nur lief es vorher flüssiger, jetzt stürzt es alle 1-2h ab.....  wtf?
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 29.08.2023 | 00:41
Man, man, man ...
Aber Pathfinder Wrath of the Righteous und Pillars of Eternity II Deadfire sind gerade im Sale. Und Solasta ist auch schon auf der Platte. Vermutlich werde ich Baldur's Bug 3 nicht groß vermissen.
 :-X
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Teylen am 29.08.2023 | 09:36
Beim 2. Anlauf hat das mit der Hexe dann auch alles geklappt. Keine Toten (ausser wenn ich es wollte) und die Bewusstlosen sind nach der nächsten langen Rast verschwunden (ob und wie das Programm die nun behandelt hat weiss ich nicht).
Eigentlich sollte ein Charakter von den Maskenträgern ansprechbar sein.
Insofern klingt es mehr als das die "verschwunden wurden" weil sie tot sind.

Der einzige Weg das zu vermeiden, ist die Hexe auf dem Balkon umzubringen.
Am besten in dem man sich drauf stellt und sie mit Dornenpeitsche rüber zieht (macht man das nicht, geht sie durch den Kamin stiften)
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Outsider am 29.08.2023 | 10:33
An der Stelle muss ich eine kleine Lanze für das Spiel brechen :D

Nach dem Patch haben sich bei mir deutliche Performanceverbesserungen eingestellt, ohne dass es zu abstürzen kommt.

Was die Bugs angeht, kann ich leider nichts sagen, da ich noch nicht weiter bin als bei meinem ersten Versuch, aber die warten bestimmt hinter jeder Ecke und Hecke.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 29.08.2023 | 16:17
Also, im Teamspiel haben wir auch seit Stunden keine Probleme oder Positionsmischungen usw. usf. Alles entspannt und kein Vergleich zum Generve in (meinen) Solospielen. Die Trägheit in der Bedienung ist auch noch wie vor dem Patch. Schon alles seltsam.

Aber vorhin hat mich Pathfinder Wrath of the Righteous doch in der Charaktererschaffung fasziniert. Ich glaube, ich muß PF2 mal wieder mehr Aufmerksamkeit schenken. Die Optionsvielfalt in diesem System macht mich heiß. :D
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Feuersänger am 29.08.2023 | 17:10
WOTR ist aber PF1 mit Mythic rules, also quasi wie Speed mit Steroiden.
Dagegen nimmt sich PF2 aus wie Fanta Light mit Kaugummizigaretten. Ja, du hast zehntausend Optionen, aber sie machen halt alle fast nix.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 29.08.2023 | 18:32
Aber ich freue mich trotzdem über WOTR und die vielen, vielen Optionen und über mein wiedererwecktes Interesse an PF2. Bämchen.
Doch nun zurück zu BG3.
 ^-^
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Kaskantor am 29.08.2023 | 18:36
 :d
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Feuersänger am 29.08.2023 | 18:47
Ich installiere gerade mal WOTR (gabs mal für umme bei Epic), und habe für die Zwischenzeit erstmal Pillars of Eternity wieder ausgegraben. Da war ich bisher nie richtig mit in die Gänge gekommen. Denke ich probier es jetzt mal mit nem Paladin oder Priester.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Fluffy am 29.08.2023 | 18:53
Wraith of the Righteous war gut bis Act 3, wo man in die Stadt kommt. Da fands ich furchtbar und konnt es nicht weiterspielen. Würde mich interessieren, ob ihr es weiter schafft.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Infernal Teddy am 29.08.2023 | 19:05
Mrs. Teddy hat es durchgespielt und mault immer noch das Rise of the Runelords nicht umgesetzt wurde...
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Kaskantor am 29.08.2023 | 21:35
Kingmaker gäbe es auch noch…:)
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 29.08.2023 | 21:37
Jep, ist auf der Wunschliste, aber aktuell nicht im Angebot, also kann es warten. Ich habe es ja schon mal bis zur Hälfte gespielt.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Feuersänger am 30.08.2023 | 00:04
Kingmaker ist für mich wohl leider verbrannt. Hatte ja schonmal erzählt, dass meine Savegames seit irgendeinem Patch nicht mehr laden, wo ich doch schon bei ca 50% der Hauptquest war. Tatsächlich ist es wohl sogar noch schlimmer, und ich war schon etwa 2/3 durch. Da hab ich also absolut keinen Bock mehr, das alles nochmal von vorne zu spielen. Bei dem ganzen Micromanagement in hunderttausend Kämpfen.

Was mich nur nochmal in dem Entschluss bestärkt, mir BG3 _nicht_ jetzt zu holen, sondern halt erst in X Monaten wenn es a) billiger und b) durchgepatcht ist.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Fluffy am 30.08.2023 | 07:34
Kingmaker hat dasselbe Problem wie WOTR, tausend Kämpfe die alle gemicromanagment werden müssen und alle fast gleich sind. Das ging mir irgendwann auf die nerven. Da erhoffe ich mir von BG3 mehr, weil die Kämpfe in OS2 viel besser waren.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Kaskantor am 30.08.2023 | 09:23
Bei BG3 kannst du die Umgebung sehr viel mehr mitbenutzen, dass ist schon cool.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Blizzard am 30.08.2023 | 09:40
Ich habe jetzt gestern nochmal neu angefangen im Soloplayer-Modus bei BG 3. Erstens, weil ich mit meinem Charakter unzufrieden war - und so habe ich aus meinem Drow-Selune-Schurken einen Drow-Selune-Mönch gebastelt, der mir besser gefällt. Und zweitens wollte ich nach der (üblen!) Hardware-Bug- Geschichte sowieso neu anfangen. Und drittens war ich beim alten Savegame an einer Stelle im Spiel, bei der ich mir nicht sicher war, ob das auch ein Bug ist. Daher also Neustart, wieder auf mittlerem Schwierigkeitsgrad.

Und was soll ich sagen...es fing schon merkwürdig an im Nautiloidenschiff. Beim Kampf, wo man ja dann die Steuerungskonsole innerhalb von 15 Runden erreichen und die beiden Kuppler verbinden muss. Nach oder bei Runde 10 kommen 2 weitere Tieflinge von Außen dazu - das ist kein Problem...aber in Runde 9 oder 8 folgt der Tiefling (Commander?), der eigentlich im Kampf mit dem Gedankenschinder ist, plötzlich meinem Hauptchar und greift diesen an. Der 1. Angriff schlägt fehl, der 2. Angriff ist -dank Feuerschaden- ein One-Hit. Diese Situation hatte ich ja noch gar nie in dem Spiel. :o Ich meine der hat sich da sonst immer so einen Endlos-Kampf mit dem Gedankenschinder geliefert und sich nie für die Charaktere interessiert, selbst wenn sie ihn angegriffen haben...

Gut, ich habe versucht, das Ganze mit Humor zu nehmen. Also weitergespielt. Dann kommt ja der Absturz...und danach lebt mein Charakter wieder...hat volle LP/HP...und kaum, dass er vom Sand aufsteht, kassiert er nochmal 3 oder 4 Feuerschaden (?!), obwohl er definitiv nicht mehr gebrannt hat bzw. brennend war. Höchst seltsam. Aber gut, weiter geht's, rund um den Strand. Ich habe dann Gale befreit, und einen Crit gewürfelt als ich ihn aus dem Portal gezogen habe (ganz toll ::)) und dann noch Le'Zel (?) befreit.
Beim alten Savegame wollte ich sie als Tank mitnehmen und habe ihr daher vorgeschlagen, doch erstmal gemeinsam weiter zu reisen, was Schattenherz nicht gefallen hat. Ok, dachte ich mir, mache ich es dieses Mal anders und sage ihr (Le'Zel), dass sie erstmal alleine weiterreisen muss. Das behagt der zwar nicht, aber sie hält sich im Lager zu Verfügung. Jetzt kommt Le'Zel also erstmal nicht mit - aber das gefällt Schattenherz auch nicht. Versteh' einer die Frauen... ::)...oder aber: Ich nehme doch die Autobahn...

Mit Gale, Astarion und Schattenherz habe ich mich dann zu der Krypta aufgemacht. Die Typen, die davor rumlungern, konnte ich einschüchtern/täuschen - war also kein Problem. Der Kampf danach in der Krypta war allerdings heftig. Beim alten Savegame mit Le'Zel, Gale und Schattenherz habe ich ihn nur knapp geschafft (und mich da schon gewundert). Und dieses Mal (mit Astarion statt Le'Zel) sehe ich kein Land. Nicht nur, dass alle (!) Gegner vorher dran sind...nein. Der Erste greift direkt 2x mal an, worauf hin Gale direkt im 1.Zug tot ist. Also brauche ich schon mal einen Charakter, um den wiederzubeleben, und kann mit dem nicht angreifen. Abgesehen davon ist so gut wie jeder Angriff von denen 1 Treffer, und macht zwischen 5 und 10 Punkten Schaden. Von Zusatzschaden wie Feuer, Säure oder Ähnlichem mal ganz abgesehen. Und obwohl trotz Heiltränken und Heilzaubern ist der Kampf nach 5 oder 6 Runden vorbei. Quasi von Anfang an ein TPK, den ich mit eben genannten Heilungsmöglichkeiten nur ein bisschen rausgezögert habe.
Danach ist mir erstmal gründlich die Lust auf BG 3 vergangen - zumindest für den Solo-Modus. :q

Sorry, was soll den sowas? Ich kann mich nicht daran erinnern, in der Krypta jemals solche Probleme gehabt zu haben. Weder im Multiplayer-Modus, noch damals im Early Access.

Da fragt man sich schon, ob die Entwickler beim Balancing nicht auch eine Larve im Kopf gehabt haben... ::)
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Der Unhold am 30.08.2023 | 09:46
Im Gang davor ist ein explosives Fass, dieses in die Tür stellen, alle rankommen lassen und dann sprengen! :d
Braucht vielleicht mehrere Versuche bis es richtig klappt und die meisten Feinde im Explosionsradius sind.
So habe ich das jedenfalls gelöst.

Edit: Ich glaube es war nur ein Ölfass, wenn ich mich da richtig erinnere, funktioniert aber gleich, einfach aufschießen und dann in Brand setzen wenn Feinde in der Lache stehen.
Du kannst natürlich auch für diesen einen Kampf die Schwierigkeit reduzieren. ;)
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Outsider am 30.08.2023 | 10:21
Ein paar Fragen an die 5. Edition Leute / BG3 Cracks hier:

Feats:

Die Feats auf der 4. Stufe sind alle recht nichtssagend (oder ich erkenne ihr Potential nicht). Jedenfalls machen sie kaum einen spielrelevanten Unterschied. Kommen auf der 8. Stufe neue Feats dazu, gibt es welche die aufeinander aufbauen, oder bleibt es die gleiche Auswahl.

Multiklassen:

Mir kommt es so vor, dass die Klassenmerkmale und besonders die Klassenberufswahl auf der 3. Stufe (so will ich das mal nennen) deutlich stärker sind als die Feats. Ich würde daher eher auf Multiklassen setzen als auf Feats. Hat man nur einmal diese Berufswahl oder würde folgendes Beispiel gehen:

Schurke 3 Assassin / Waldläufer 3 (Name vergessen aber ebenfalls eher Stalkermäßig unterwegs mit Schadensbonus beim ersten Angriff und Ini+ usw.).

Kampf mit zwei Waffen:

Ich weiß nicht ob es ein Bug ist, aber es scheint bei mir generisch zu sein wann ein Char zwei Waffen einsetzt und wann nur die Waffe in der Haupthand.

Mein Schurke hat zwei Dolche (habe noch nichts Besseres) und zweimal die Handarmbrust. Trotz zwei Waffen schießt der Char in der Regel nur einmal. Es ist egal ob ich stehen bleibe (also volle Aktion auf Angriff setze oder mich zuerst die volle Bewegungsreichweite bewege). Früher war das mal so (vor der 5 Ed. wenn ich mich richtig erinnere) Voller Angriff max. 1,5m Bewegen / volle Bewegungsreichweite 1 Angriff. Jetzt ist es aber regelmäßig so, dass ich als erstes angreifen kann und dann trotzdem die volle Bewegungsreichweite habe, oder eben voll angreife aber nur ein Angriff erfolgt anstatt einer mit der Haupt- und einer mit der Nebenhand. Übersehe ich was, ist es ein Bug, wie funktioniert das Kampfsystem an diesem Punkt.

Aufstiegssimulator:

Blöd gefragt gibt es irgendwo im Netz die Möglichkeit nach dem Larian System einen Char mal bis zur Endstufe hochzuleveln um zu sehen was da noch kommt bzw. welche Optionen wählbar sind. Momentan fühlt sich das alles noch nach einem Blindflug an. Klar kann ich immer wieder umskillen, aber das funktioniert nur Rückwärtsgewand ich würde aber gerne auf ein (noch genauer zu definierendes) Ziel hinarbeiten, d.h. einen Ausblick haben wie der Char auf Stufe 8+ dasteht.  Ich hoffe es wird klar was ich meine. 

Danke schon mal für die Antworten.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Kaskantor am 30.08.2023 | 10:33
Also solche Bugs, wie sie hier beschrieben werden hatte ich bisher nicht.

Bei Astarion ist es wichtig seine Stealthfähigkeit plus sneaken einzusetzen. Zur Erinnerung, das geht auch aus der Ferne. Später habe ich ihn zum Assasinen gemacht. Das ist einer meiner Top-Killer im Team und da er bei mir oft im Stealth vorläuft, beginnt er auch den Kampf oft mit einem Rangesneak. Später könnte man ihm noch Verb. Initiative geben.

Was Kampf mit zwei Waffen angeht:
Die 2. Attacke ist ein Bonus-Action, die auch genutzt werden muss. Beim Schurken ist zb. aber auch nach dem Angriff in Stealth gehen ebenfalls eine Bonus-Action, dass gilt dann abzuwägen.

Die Feats in DnD5 finde ich allgemein sehr stark, da sie meist aus mehreren Bonis bestehen. Featketten wie bei PF o.ä. gibt es in der 5er nicht. Es gilt allerdings abzuwägen, ob man lieber ein Feat oder Attributspunkte nimmt.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Outsider am 30.08.2023 | 10:35
Im Gang davor ist ein explosives Fass, dieses in die Tür stellen, alle rankommen lassen und dann sprengen! :d
Braucht vielleicht mehrere Versuche bis es richtig klappt und die meisten Feinde im Explosionsradius sind.
So habe ich das jedenfalls gelöst.

Edit: Ich glaube es war nur ein Ölfass, wenn ich mich da richtig erinnere, funktioniert aber gleich, einfach aufschießen und dann in Brand setzen wenn Feinde in der Lache stehen.
Du kannst natürlich auch für diesen einen Kampf die Schwierigkeit reduzieren. ;)

Wenn man, dort wo man die Leute draußen am Loch überredet wegzugehen, weitergeht kommt man an eine Tür. Dort kann man den Typen hinter der Tür davon überzeugen, dass er rauskommen muss weil sich draußen jemand verletzte hat. Geht man dann rein, stellt man den einzeln und kann den anderen Personen in der Krypta in den Rücken fallen. Selbst ohne Fass kann man von der schmalen Tür aus schießen und in Deckung gehen, das weicht die Ziele auf und die kommen dann nur einzeln durch die Tür wenn man denen kein Ziel bietet. So war der Kampf relativ leicht zu meistern. (Schurke, Schattenherz und die Gythanki Braut).

Insgesamt sind mir die härteren Kämpfe aber zu Larian Style, d.h. die Umgebungsmanipulation ist wichtiger als das Können der Charaktere. Und Fallschaden, OMG Fallschaden, ist mit Abstand die mächtigste Waffe in diesem Spiel.

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Edit:

Bevor jemand fragt, mittlere Schwierigkeit, nicht Storymodus!
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 30.08.2023 | 11:01
@Blizzard
- Kommandeur und Gedankenschinder machen einen normalen Würfelkampf, deshalb kann der extrem unterschiedlich verlaufen. Da der Kommandeur ein top Schwert hat, sollte man ihn ruhig mitnehmen. Solange der Gedankenschinder steht, greift er eigentlich keine Charaktere an. Man kann dann abwägen, wann der Gedankenschinder stirbt, und je nachdem heilen oder mit eingreifen. Optimal ist, wenn der Gedankenschinder stirbt und der Kommandeur danach nur noch wenige HP hat. Niedermachen, plündern und dann zur Konsole, bevor die anderen beiden Teufel dazukommen.
- Die Gith und Schattenherz sind Aggrozicken, aber man kann sie problemlos in einer Gruppe haben und sollte das auch, denn Schattenherz als Klerikerin kann was, und die Gith ist als Kampfmeisterin ein guter Klopper und Tank. Das Gekeife muß man dann einfach ausblenden.
- In der Krypta spielen Raum und Zeit wichtige Rollen. Trifft man alle Gegner in einem Raum, dann wird es schwieriger. Nähert man sich durch die Küchentür, hat man nur einen und danach eine taktisch gute Position. Man kann auch durch das Loch in der Decke eine bessere Position bekommen. Späht man, erkennt man an den Stimmen, daß die Gegner sich trennen. Das läuft dann auch besser. Usw. usf. Deshalb kann der Kryptakampf kinderleicht sein oder eben sehr knackig.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Outsider am 30.08.2023 | 11:09
Aufstiegssimulator:

Blöd gefragt gibt es irgendwo im Netz die Möglichkeit nach dem Larian System einen Char mal bis zur Endstufe hochzuleveln um zu sehen was da noch kommt bzw. welche Optionen wählbar sind. Momentan fühlt sich das alles noch nach einem Blindflug an. Klar kann ich immer wieder umskillen, aber das funktioniert nur Rückwärtsgewand ich würde aber gerne auf ein (noch genauer zu definierendes) Ziel hinarbeiten, d.h. einen Ausblick haben wie der Char auf Stufe 8+ dasteht.  Ich hoffe es wird klar was ich meine. 

Danke schon mal für die Antworten.

Habe einen gefunden:

https://bg3builder.site/

Einziges Problem er beantwortet nicht die Frage nach den Feats, da nur enthalten ist das man einen Feat bekommt aber nicht welche Auswahl man hat. Es sieht aber danach aus, als wenn man zu jeder Klasse die man wählt auf Stufe 3 die Subclass wählen kann.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Feuersänger am 30.08.2023 | 12:06
Zu den Fragen von Outsider, vorbehaltlich etwaiger Änderungen die im CRPG anders laufen als im PNP:

Feats:

Die Feats auf der 4. Stufe sind alle recht nichtssagend (oder ich erkenne ihr Potential nicht). Jedenfalls machen sie kaum einen spielrelevanten Unterschied. Kommen auf der 8. Stufe neue Feats dazu, gibt es welche die aufeinander aufbauen, oder bleibt es die gleiche Auswahl.

Es sind generell immer die gleichen Feats. Es gibt nur ganz wenige Feats mit Prereqs, die dann auch komplett logisch sind, zB "Elemental Adept -- muss zaubern können" oder "Heavy Armour Master - muss Schwere Rüstung tragen können". Es ist also theoretisch möglich, dass die auf Level 4 einige Feats nicht angezeigt werden, du dann durch Multiclassing irgendwelche Anforderunen erfüllst und auf Level 8 ein oder zwei neue Feats angezeigt bekommst. Ist aber sehr die Ausnahme.

Der mit Abstand wichtigste "Feat" dürfte wohl der Ability Score Increase sein, zumindest wenn das Spiel nicht mit magischen Gegenständen um sich schmeisst, die den Attributswert überschreiben. (Und wenn man mal so ein Item bekommt, lohnt sich ein Trip zu Re-Speccer.)

Zitat
Multiklassen:

Mir kommt es so vor, dass die Klassenmerkmale und besonders die Klassenberufswahl auf der 3. Stufe (so will ich das mal nennen) deutlich stärker sind als die Feats. Ich würde daher eher auf Multiklassen setzen als auf Feats. Hat man nur einmal diese Berufswahl oder würde folgendes Beispiel gehen:

Schurke 3 Assassin / Waldläufer 3 (Name vergessen aber ebenfalls eher Stalkermäßig unterwegs mit Schadensbonus beim ersten Angriff und Ini+ usw.).

Siehe oben; man will eigentlich schon ein oder zwei Attributssteigerungen mitnehmen. Beim Waldi ist dann auch vor allem Level 5 interessant, weil er da einen 2. Angriff bekommt (genau wie Fighter, Paladin und Borbel). Aber grundsätzlich kann man mit Multiclassing schon einiges machen. Die von dir angesprochene Gloom Stalker / Assassin Combo ist sicher nicht unbeliebt. Da lohnt sich dann auch durchaus der "Alert" Feat, um so ziemlich immer als Erster dranzukommen.

Zitat
Kampf mit zwei Waffen:

Ich weiß nicht ob es ein Bug ist, aber es scheint bei mir generisch zu sein wann ein Char zwei Waffen einsetzt und wann nur die Waffe in der Haupthand.

Der Angriff mit der Zweithand ist eine Bonusaktion. Kommt also nur 1x pro Runde und auch nur, wenn du noch keine andere Bonusaktion verwendet hast. Evtl musst du das auch im Interface noch separat einstellen, das weiss ich nicht. Dass das nicht automatisch kommt macht schon Sinn; es könnte ja zB sein dass du nach deinem Hauptangriff lieber Disengagen willst, was für den Schurken auch eine Bonusaktion ist.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Blizzard am 30.08.2023 | 12:24
Im Gang davor ist ein explosives Fass, dieses in die Tür stellen, alle rankommen lassen und dann sprengen! :d
Braucht vielleicht mehrere Versuche bis es richtig klappt und die meisten Feinde im Explosionsradius sind.
So habe ich das jedenfalls gelöst.
Das mit dem Ölfass hat bei unserer Multiplayer-Partie ja auch ziemlich gut geklappt. Und das, obwohl wir nur zu dritt waren und der 1. Versuch, das Ding in Brand zu setzen, ein Fehlschlag war. Trotzdem hatten wir mit Barbar, Barde und Waldläufer kaum Probleme bei dem Kampf.

Und jetzt beim Solo-Spiel kam ich vor lauter Heilen & Wiederbeleben irgendwie gar nicht dazu, auch mal nur ansatzweise auf das Fass zu schießen. ::)
Das Fass befindet sich abgesehen davon im Raum hinter der Türe und ist/wurde von Feinden umlagert. Da ist nichts mit "eben mal das Fass nehmen und in die Tür stellen".

Zitat
Du kannst natürlich auch für diesen einen Kampf die Schwierigkeit reduzieren. ;)
Wenn ich bereits so früh im Spiel auf dem mittleren SG selbigen schon runterdrehen muss, dann haben die Entwickler definitiv was falsch gemacht. BG 3 ist ja beileibe nicht das erste Party-Rollenspiel, das ich spiele.

@Blizzard
- Die Gith und Schattenherz sind Aggrozicken, aber man kann sie problemlos in einer Gruppe haben und sollte das auch, denn Schattenherz als Klerikerin kann was, und die Gith ist als Kampfmeisterin ein guter Klopper und Tank. Das Gekeife muß man dann einfach ausblenden.
Ja, sowas in der Art hatte ich auch schon vermutet. Über kurz oder lang werde ich wohl wieder beide in die Gruppe holen, da ich Astarion noch weniger leiden kann (als die beiden).
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Der Unhold am 30.08.2023 | 14:25
Das Fass befindet sich abgesehen davon im Raum hinter der Türe und ist/wurde von Feinden umlagert. Da ist nichts mit "eben mal das Fass nehmen und in die Tür stellen".
Ich habe nochmal nachgesehen, das Fass steht VOR der Tür mit dem Raum mit den vielen Feinden. Ich bin über den Hintereingang der Ruinen dort rein in die Klamme Gruft und dann über die verschlossene Tür, die man mit der Aktivierung der zwei Kerzen links und rechts davon öffnet, auf Maria gestoßen. Die schnell umnieten bevor sie Alarm schlägt und dann gemütlich das Fass positionieren.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Teylen am 30.08.2023 | 15:44
In Bezug auf die Krypta.
Die kann man eigentlich links liegen lassen?
Nachdem ich mit meiner Anfänger Gruppe einige Anläufe gegen die ganze Horde probiert hab die sich im Gang hinter dem Loch knubbelt, bin ich da einfach nochmal hin als ich so Level 3+ oder 4+ war.
Man kommt zu Withers, auch ohne den Weg und afair gibt es da jetzt auch nix so tolles.

Das zwischen Schattenherz und Lae'zel ist die meiste Zeit über nur Geplänkel.
Eine ganze weile später im Spiel vertragen sie sich sehr gut und machen einander sogar Komplimente.
(Wobei es einen Mordversuch zwischendurch gibt).

Wenn du nicht magst das Schattenherz bei der Befreiung grumpy wird, schicke sie einfach kurz ins Lager ^^;
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 30.08.2023 | 16:37
Die Krypta braucht man nicht. Über den Bergpfad kommt man entspannt in den Jergal-Tempel, kann die Skelette plündern, um sie danach zu waffenlosen Trollos zu machen, und dann Lazarus erwecken. Easy.
Die Krypta zusammen mit den Banditen gibt ganz schöne Beute für das frühe Spiel, aber sonst nix.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: KWÜTEG GRÄÜWÖLF am 30.08.2023 | 16:43
Aber hat der Jergal-Tempel auch ne gute ÖPNV-Anbindung?  ~;D

Sorry, das las sich die letzten Postings echt wie Innenstadt-Reisetips unter Freunden  ;D

Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Blizzard am 30.08.2023 | 16:48
Ich habe nochmal nachgesehen, das Fass steht VOR der Tür mit dem Raum mit den vielen Feinden. Ich bin über den Hintereingang der Ruinen dort rein in die Klamme Gruft und dann über die verschlossene Tür, die man mit der Aktivierung der zwei Kerzen links und rechts davon öffnet, auf Maria gestoßen. Die schnell umnieten bevor sie Alarm schlägt und dann gemütlich das Fass positionieren.
Also ich habe vorhin den besagten Kampf nochmal gehabt/gemacht, weil dort wohl der letzte Autosave gewesen ist. Komischerweise verlief der Kampf dieses Mal komplett anders, denn dieses Mal haben die NSCs bei der Ini nicht gut gewürfelt und ergo waren meine Charaktere zuerst dran. Immerhin war einer der NSCs so nett, vor Kampfbeginn die Türe aufzumachen...und dahinter war dann das Ölfass (bzw. es sind glaube ich sogar 2 Fässer iirc). Dadurch konnte ich dann gleich zu Beginn auf eines der Ölfässer schießen, und die Explosion hat dann 3 oder 4 von denen auf einen Schlag gekillt. Der Rest des Kampfes war dann tatsächlich ein Kinderspiel.

Ich denke, es kommt halt auch drauf an, wo man in die Krypta reingeht/reinkommt. Je nachdem steht dann halt das Ölfass woanders.^^

In Bezug auf die Krypta.
Die kann man eigentlich links liegen lassen?
Nachdem ich mit meiner Anfänger Gruppe einige Anläufe gegen die ganze Horde probiert hab die sich im Gang hinter dem Loch knubbelt, bin ich da einfach nochmal hin als ich so Level 3+ oder 4+ war.
Man kommt zu Withers, auch ohne den Weg und afair gibt es da jetzt auch nix so tolles.
Das wäre dann meine nächste Option gewesen: Erstmal zur Siedlung gehen und die Krypta dann im Anschluss machen. Macht unter gewissen Umständen sogar Sinn, das so zu machen (da kann man Werkzeug zum Fallen entschärfen kaufen).

Zitat
Das zwischen Schattenherz und Lae'zel ist die meiste Zeit über nur Geplänkel.
Eine ganze weile später im Spiel vertragen sie sich sehr gut und machen einander sogar Komplimente.
(Wobei es einen Mordversuch zwischendurch gibt).

Wenn du nicht magst das Schattenherz bei der Befreiung grumpy wird, schicke sie einfach kurz ins Lager ^^;
Das ist gut zu wissen, den Spoiler (mit dem Mordversuch) hätte ich jedoch nicht unbedingt gebraucht.

Und auch wenn ich jetzt den Kampf ohne große Probleme bestritten habe, wird es nochmal auf einen Neustart rauslaufen. Ich bin dann doch irgendwie lieber Fern-als Nahkämpfer. Ja, ich weiß, dass man später die Klasse noch wechseln kann (gegen Geld). Aber ich war auch mit dem Aussehen und der Attributsverteilung meines Charakters insgesamt etwas unzufrieden.



Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 30.08.2023 | 16:56
Aber hat der Jergal-Tempel auch ne gute ÖPNV-Anbindung?  ~;D
Sorry, das las sich die letzten Postings echt wie Innenstadt-Reisetips unter Freunden  ;D

Das stimmt sogar, wenn man bedenkt, daß Lazarus ein kleiner Söldnerbeschwörer, Stufenzurücksetzer und Wiederbeleber ist. Mit dem IST man gut an den Personenverkehr angeschlossen. :D
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Trollkongen am 30.08.2023 | 18:15
BG3 ist teils etwas sperrig, das sehe ich auch so.

Ich hatte es öfters schon, dass ich durch die Gegend stolpere, und dann Situationen (also vor allem Kämpfe) erlebe, die einfach zu krass sind. Es gibt halt nur bedingt "levelangepasste Gebiete". Klar, Kapitel 1 bleibt in einem gewissen Rahmen, aber es ist halt ein Unterschied, ob man mit Level 2 auf ein paar Gobbos trifft oder mehrere Oger. Und je nach Taktik und Würfelglück können Kämpfe massiv anders ausgehen. Die Fässer sind so ein Beispiel, aber auch manche Zauber (wenn der Rettungswurf misslingt) entscheiden über Niederlage oder einfachen Sieg. (In dem Zusammenhang ist "Schlaf" enorm mächtig, weil er immer gelingt.)

Manchmal frustriert mich das. Ich hatte vorgestern einen Kampf, wo meine Leute nur scheiße gewürfelt haben, die Gegner aber locker immer Rüstungsklasse 19 überwunden haben. Aber joa, das ist halt wie am Spieltisch manchmal.  ::)

Unterm Strich mag ich es aber. Manche Gebiete/Gegner meidet man erstmal - oder versucht einen anderen Weg. Tatsächlich bietet BG3 ja oft Alternativen an, teils sogar sehr überraschende und vorteilhafte.

Ist ein anderes Spielgefühl als bei vielen Spielen. Und daher natürlich auch Geschmackssache. Ich ertappe mich auch öfters dabei, dass ich noch denke: "WTF? Wie soll das denn funktionieren?!" Und dann gibt's oft doch kreative Möglichkeiten. Aber das ist man nicht mehr so gewohnt, also generell größere Freiheit zu haben. Andererseits will man sich oft auch nicht ewig den Kopf zerbrechen, das ist also eine gewisse Gratwanderung. Ich versuche aber, mich darauf einzulassen und es gelingt mir bislang sehr gut. Auch, weil es dann immer wieder zu Triumphen kommt.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Runenstahl am 30.08.2023 | 18:38
Ich mag keine Spiele bei denen Gegner sich automatisch an die Stufe des Charakters anpassen und jeglicher Fortschritt reine Augenwischerei ist. Natürlich stößt man BG3 im Spielverlauf auf immer stärkere Gegner, aber ich mag halt das die ihre jeweilige Stufen haben, ganz egal ob man die nun auf Stufe 1 oder auf Stufe 5 besucht.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Fluffy am 30.08.2023 | 18:38
Deshalb hatte ja Oblivion damals das level Skaling eingeführt, um sowas zu vermeiden.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Trollkongen am 30.08.2023 | 18:50
Deshalb hatte ja Oblivion damals das level Skaling eingeführt, um sowas zu vermeiden.

Was zu vermeiden?

Ich find's halt Blödsinn, wenn Goblins härter werden, nur weil man selbst levelt.

BG3 scheint mir da einen vernünftigen Mittelweg zu gehen (den ja auch D&D5 gewissermaßen selbst so angeht). Man kommt später im Spiel in Gebiete, wo die Gegner härter sind als zu Anfang. So weit ich das überblicke, sind die Kapitel da ein bisschen "skaliert", Kapitel 1 ist für die niedrigeren Stufen - also bis 5 -, aber in sich dennoch recht unterschiedlich. Man muss dann schon überlegen, mit wem man sie wie einlässt.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Outsider am 31.08.2023 | 00:14
Zu den Fragen von Outsider, vorbehaltlich etwaiger Änderungen die im CRPG anders laufen als im PNP:

Es sind generell immer die gleichen Feats. Es gibt nur ganz wenige Feats mit Prereqs, die dann auch komplett logisch sind, zB "Elemental Adept -- muss zaubern können" oder "Heavy Armour Master - muss Schwere Rüstung tragen können". Es ist also theoretisch möglich, dass die auf Level 4 einige Feats nicht angezeigt werden, du dann durch Multiclassing irgendwelche Anforderunen erfüllst und auf Level 8 ein oder zwei neue Feats angezeigt bekommst. Ist aber sehr die Ausnahme.

Der mit Abstand wichtigste "Feat" dürfte wohl der Ability Score Increase sein, zumindest wenn das Spiel nicht mit magischen Gegenständen um sich schmeisst, die den Attributswert überschreiben. (Und wenn man mal so ein Item bekommt, lohnt sich ein Trip zu Re-Speccer.)

Siehe oben; man will eigentlich schon ein oder zwei Attributssteigerungen mitnehmen. Beim Waldi ist dann auch vor allem Level 5 interessant, weil er da einen 2. Angriff bekommt (genau wie Fighter, Paladin und Borbel). Aber grundsätzlich kann man mit Multiclassing schon einiges machen. Die von dir angesprochene Gloom Stalker / Assassin Combo ist sicher nicht unbeliebt. Da lohnt sich dann auch durchaus der "Alert" Feat, um so ziemlich immer als Erster dranzukommen.

Der Angriff mit der Zweithand ist eine Bonusaktion. Kommt also nur 1x pro Runde und auch nur, wenn du noch keine andere Bonusaktion verwendet hast. Evtl musst du das auch im Interface noch separat einstellen, das weiss ich nicht. Dass das nicht automatisch kommt macht schon Sinn; es könnte ja zB sein dass du nach deinem Hauptangriff lieber Disengagen willst, was für den Schurken auch eine Bonusaktion ist.

Danke für die Antworten. Das mit den Feats ist ein wenig schade. Den Zweiwaffenkampf kann man an- und abstellen. Er war zwar an (laut GUI) habe aber mal deaktiviert und wieder aktiviert und seitdem werden die Angriffe richtig ausgeführt. Attributssteigerungen sind mir nicht so wichtig. Max ist 20? Ich glaube ich setze da beim Hauptchar auf Multiklasse.

Mein Build zur Zeit ist
Hauptchar Sschurke 4 / Waldi 1
Schattenherz Klerikerin 5
Githyankibraut Kriegerin 5
Wyll umgeschult auf Magier 5

Das funktioniert bis jetzt einwandfrei.

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Ansonsten fällt mir auf, dass man viel zu oft in neue Quests stolpert die dann gleich mit Aufgaben verbunden sind. Das nimmt ein wenig Überhand und das Questlog ist recht simpel. Insgesamt muss ich sagen stagniert das Spiel schon recht früh da nichts richtig Neues dazukommt. Die Stufenaufstiege werden zäh und die xte +1 Waffe mit ein wenig Schnickschnack zu finden den eh keiner braucht macht es nicht besser. 
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Adanos am 31.08.2023 | 10:06
Wird dann besser wenn man das Unterreich beendet mit der Ausrüstung. Allgemein fühlt sich in Akt 1 die Phase Level 3-4 sehr zäh an, gerade wenn die Gegner schon Lvl 5+ sind und Multi Attack haben. Da muss man dann schon etwas in die Trickkiste greifen. Z.B. ist die Gith Patrouille in Akt 1 sehr stark. Ich hab auch den Eindruck, dass es anfangs leichter ist, sich eher fighterlastig aufzustellen. Caster werden erst später stärker. Daher in Zweifel mal umspecen.

Gibt aber gefühlt in jeden Akt super nervige Encounter, die einem zu stark vorkommen. Akt 1 die Gith und die Gnolle (3 Angriffe…) Akt 2 die Viecher mit Perma Fear Aura usw.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Outsider am 31.08.2023 | 10:57
Die Gith Patrouille habe ich links liegen lassen, aufgrund der blöden Art mit der Zwischensequenz umzugehen (Char aus der Gruppe, gibt einem anderen Char alle Ausrüstung und steht ohne Tränke, Pfeile usw. Isoliert zwischen den Gith wenn der Kampf beginnt. Die haben auch alle eine extrem hohe Ini glaube ich, die waren immer vorher dran. Standardablauf. Einer lähmt meine Gith geht dann hin und schlägt 4x zu, einer macht Psisprung zu meinem Magier (der weit weit hinten steht) und schlägt 4x zu (damit sind die beiden Gruppenmitglieder außer Gefecht), dann schießen die Armbrustschützen auf den Rest der Gruppe. Einmal war mein Schurke vorher dran. Da konnte ich mit der Psikraft Krit in der ersten Runde den Hauptgegener von 59 auf etwas über 20TP runterbringen, dann hat er nur meine Gith gelähmt aber nichts mehr gemacht. Das war der beste Versuch, bei dem standen am Ende nur noch die zwei Armbrustschützen mit jeweils 32TP und Schattenherz. Aber gegen zwei hat sie leider auch keine Chance (sind immerhin 4 Attacken die Runde). Den Kampf zu gewinnen war mir nicht so richtig wichtig, da ich ihn über eine Dialogoption vermeiden konnte (und weil mich der Anfang angeätzt hat).

Die Gnolle waren mit der aktuellen Gruppe eher leicht zu besiegen. Da gab es Deckung, durch Netz konnte man die in der Bewegung einschränken, wer druchkam wurde schlafen gelegt und die Gnolle konnte ich (obwohl deutlich in der Überzahl) überraschen da deren Kampf nicht aus der Zwischensequenz heraus anfängt. D.h. die Gruppe war voll einsatzfähig und gut positioniert.

Ich glaube (ist aber subjektiv) der Schaden der Gith hätte ausgereicht auch einen zweiten Kämpfer in der ersten Runde auszunocken oder zu lähmen. Und nur für diesen Kampf umzuskillen hatte ich keine Lust. 

Ich schaue mal wie es weiter läuft. Ich mache momentan den Tempel für das Gefährtenquest der Gith. Zurzeit fehlt mir nur in jedem Quest der Drive ;( so dass ich nur rumdümpel. Immerhin geben da 08/15 Gegner 75 EP´s und die kommen in Massen. So rückt die 6. Stufe auf knapp 2,5k XP näher.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Suro am 31.08.2023 | 11:04
In meinem ersten Durchlauf habe ich mich den Gith ergeben, hatte aber auch selbst Lae'zel in der Gruppe. Im zweiten Durchlauf (der mehr oder weniger auf Halde liegt) habe ich die Gith aus dem Hinterhalt angegriffen, und das war gar kein Problem - Assassine initiert den Kampf, Feuerball oben drauf, Monk mit Haste erschlägt den Rest bis auf einen in der ersten Runde (mein Paladin war auch da, irgendwo). Klar, da verpasst man den Story-Dialog und wenn man das mitnimmt, wird es viel schwieriger - wie so oft in dem Spiel hängt es sehr von den Randbedingungen ab, ob ein Kampf schwierig ist oder nicht (das finde ich aber auch gut so).
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Wizz_Master am 31.08.2023 | 21:30
Ah sehr gut, Patch 2.0 ist live. Passt perfekt, kaum aus dem Urlaub zurück, schnell beide Patches installieren und dann morgen weiter im Akt 3.  :headbang:
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Adanos am 1.09.2023 | 09:54
Man kriegt mittlerweile auch Chars von Koop Mitspielern wieder aus der Gruppe über Lazarus, nach dem Patch. Ist ne gute Sache.

Bei den Gith muss ich beim nächsten mal unbedingt noch probieren, dem Kithrak sein Schwert zu sneaken 😀. Mit dem Silver Sword of the Astral Plane kann man so in Akt 1 ein legendäres Greatsword +3 bekommen, das in den Händen eines Gith noch krasser wird.

Und ich glaube, ich hätte im Nachgang eine gewisse „unkonventionelle OP-Methode“ über mich ergehen lassen sollen ☺️. Hätte einiges leichter gemacht.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 1.09.2023 | 12:10
Der Patch kam schnell und scheint nicht solche neuen Baustellen aufzuwerfen wie sein Vorgänger. Zumindest haben wir bisher nichts Mistiges entdeckt, auch wenn einige offensichtliche Fehler immer noch vorhanden sind und Questbugs in Akt 1.

Zur Operation: Vorsicht, manche Vorteile kommen mit Nachteilen.
https://mein-mmo.de/baldurs-gate-3-alle-dauerhaften-vorteile-im-ueberblick/

Zum Schwert: Das ist ein Rockerschwert, aber nimm diesen Weg:
https://mein-mmo.de/baldurs-gate-legendaeres-schwert-akt1-laezel/
Manche versuchen es über das Schleichen und den Zauber Befehl, aber der hat nur eine Wirkchance von 16%. Mit Entwaffnen benötigte ich 5 oder 6 Versuche. Die Methode ist auch nicht rausgepatcht worden, wir haben es gestern nach dem Patch versucht.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Adanos am 1.09.2023 | 15:06
Ich glaub die Entwickler wollen solche Wege offenlassen. Muss das im nächsten Durchlauf machen, LaeZel ist bei mir tot und hab keinen Gith sonst.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: unicum am 1.09.2023 | 16:15
Ist das Spiel eigentlich soweit schon wirklich spielbar oder kommt es immer wieder noch zu dummen Bugs?

Ich hab gerade gelesen das der erste Patch 1000 Bugs rausnehmen sollte, das schreckt mich derzeit doch etwas vom kauf ab, wobei ich ein neues Timesink durchaus einbauen könnte.

Auf der anderen Seite kann ich auch noch gerne warten,...
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: CAA am 1.09.2023 | 16:24
Das Spiel war bereits zu Release sehr sehr sehr sehr gut spielbar. Beim ersten großen Patch war ich bei +-100h Spielzeit - und das einzige Problem über dass ich gestolpert war, waren Performance Probleme an 1d6 Szenen.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Rhylthar am 1.09.2023 | 16:37
Kann da auch nicht groß mäkeln.

Ich hatte vor dem Patch seltsame Einbrüche, irgendwas passte da nicht im Zusammenspiel von Firefox und BG3,
Seitdem eher gar nichts, außer dass ich an einer Stelle etwas enttäuscht war, dass etwas mit der Reihenfolge von Quests nicht passte.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Adanos am 1.09.2023 | 17:23
Ich hatte etwas was Gamebreaking war Ende Akt 2. kam da mit Char nicht aus nem Dialog raus, der nicht abgerufen wurde. Gab keinen anderen Weg als laden und den Dialog nicht einzugehen, Char war nicht mehr steuerbar.
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Sonst waren es mE eher Kleinigkeiten.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 2.09.2023 | 01:00
Ist das Spiel eigentlich soweit schon wirklich spielbar oder kommt es immer wieder noch zu dummen Bugs?
Ich hab gerade gelesen das der erste Patch 1000 Bugs rausnehmen sollte, das schreckt mich derzeit doch etwas vom kauf ab, wobei ich ein neues Timesink durchaus einbauen könnte.
Auf der anderen Seite kann ich auch noch gerne warten,...

Ich denke ebenfalls nicht, daß du noch warten mußt, zumal Larian schon recht fleißig und umfangreich patcht. Patch 2 kam überraschend schnell und brachte nun so einiges ins Lot. Du solltest dich aber darauf einstellen, daß du auf Wendungen und Bugs stoßen kannst, die dich nerven und frustrieren, während andere sie überhaupt nicht erfahren haben. Das Spiel hat zuviele Ebenen und Optionen, als daß man generell "Bughölle" oder "Bugfrei" sagen kann. Aber es gibt natürlich momentan noch oder durch die Patches Probleme, mit denen man leben muß. Das ständige, automatische Vertauschen meiner Gruppenmitglieder am linken Bildschirmrand UND im Gruppenfenster seit Patch 1 macht mich ärgerlich und halb wahnsinnig.

Meiner Erfahrung nach ist leider der Beginn in Akt 1 mit dem Druidenhain ein Minenfeld, durch das man gut oder total demoliert kommen kann, wenn man nicht ständig neu lädt. Wenn man komplett gut spielt, ist es kniffliger, aber weniger verquer, und wenn man komplett böse spielt, deutlich einfacher, weil alles ziemlich egal ist. Im neutralen Mittelfeld kann schon so manches dumm laufen. Einige Questen haben sie jetzt aber nachweislich gefixt, andere leider immer noch nicht.

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Akt 3 soll auch noch ganz schön buggy sein können, aber beide Patches haben schon viele Löcher gestopft. Ich bin zuversichtlich, daß BG3 im Laufe der Zeit immer besser wird. Ich spiele es seit Patch 2 wieder ein wenig solo, aber nur noch als Taktik-Kampfspiel mit meiner Murder Hobo; ich genieße das Rollenspiel lieber bei Pathfinder WOTR.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Outsider am 3.09.2023 | 10:35
Ich hatte bisher keine echten Gamebreaker-Bugs mehr die sind inzwischen eher komisch und nehmen Formen an die in Richtung Parodie abdriften.

Auftraggeber: Bring XY um aber lass dich nicht erwischen.

XY steht zufällig in der unmittelbaren Nähe des Auftraggebers (SONST IST KEIN ANDERER NSC IN SICHT ODER HÖRWEITE).

XY hinterrücks erledigt.

Auftraggeber: Mord ist hier verboten (Dialogfenster Freikaufen oder Kämpfen)  ~;D ~;D ~;D

Das muss noch besser werden und ich hadere weiter mit den magischen Gegenständen.

Positiv, man wird einfach dichtgeschi**en mit denen.

Negativ, die sind so Situationsbezogen das man sie kaum universal verwenden kann. Meist dienen sie dazu bestimmte Kämpfe einfacher zu machen und sind dann auf die Umgebung zugeschnitten für den Kampf für den sie gedacht sind. Ich habe jetzt je ein Paar Stiefel die vor Spinnenweben schützen, vor unebenem Gelände, vor Säure, vor Eisflächen usw. nur 99% der Zeit stoße ich nicht auf Spinnenweben, Säure, Eisflächen oder unebenes Gelände. Genauso Waffen die darauf angewiesen sind das Ziele einen bestimmten Status haben um einen Extra Punkt Schaden zu machen (oder extra W4). In der Regel treffen diese Zustände nicht zu, weil:

a) Draufhauen effektiver ist als eine Säureflasche zu werfen damit das Ziel von Säure betroffen ist und man evt. zusätzlichen Schaden macht (frei gewähltes Beispiel)

b) keiner in der Gruppe gerade den Zustand auslösen kann den man bräuchte um die Waffe effektiver zu machen

c) Gute Waffen nur gut sind, wenn sie von Hexenmeistern geführt werden (ähh warte mal die will ich eigentlich aus dem Nahkampf raushalten, sollte ich nur für die Waffe eine Stufe Hexenmeister einkreuzen...ähhh nein...)

usw.

Gibt bis jetzt (Ende vom Unterreich / Adamantschmiede mit der man aber eigentlich Mithril schmiedet  :think: ) nur wenige Waffen die man universal einsetzen kann ohne auf Situation XY hinzuwirken. Was mich wundert, es gibt kaum gute Rüstungen welche neben Schnickschnack noch die RK beeinflussen. So ist man doch immer recht anfällig gegen Treffer 

Insgesamt läuft es aber besser und die Durststrecke Stufe 4 und 5 die ziemlich zäh und ätzend war ist in der Tat vorbei. 
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Feuersänger am 3.09.2023 | 10:45
Working as intended -- was du da beschreibst ist von oben bis unten exakt die 5E Spielerfahrung. ;)
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Teylen am 3.09.2023 | 12:05
Was mich mehr ärgert.
Man rettet einen ganzen Klumpen NSC, kämpft gegen fiese Gegner, hat seinen Mondstrahl (flieg und sieg!) noch offen,....
...,und die freundlichen NSC rennen in den (sch* hell leuchtenden) Mondstrahl rein, worauf sie sich angemacht fühlen und einen angreifen.
I.D.I.O.T.E.N

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Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Blizzard am 3.09.2023 | 12:19
Also Baldurs Gate 3 und ich werden wohl keine Freunde mehr werden. Zumindest im Soloplayer-Modus. Gestern ein bisschen weitergespielt und da habe ich die Goblin-Frau im Gefägnis des Hains gerettet. Ich kann sie jedoch nicht aus dem Gefägnis holen, weil ich keinen Schlüssel dafür finde. Ich habe auch schon versucht, die Gefägnistüre zu zerstören, das hat auch nicht geklappt.

Ich habe sie dann erstmal im Gefägnis gelassen (ging ja nicht anders ::)) und habe etwas abseits eine Geheimtür entdeckt, die in eine Höhle mit Goblins führt. Nachdem mir dann vom Spiel angezeigt wurde , dass ich mit den Goblins reden kann, dachte ich, probiere ich das mal. Allerdings kam ich gar nicht erst zum Reden, denn die Goblins haben direkt angegriffen (WTF?!). Dadurch waren meine Charaktere überrascht (ja ne, is' klar) , der erste Goblin schießt einen Säurepfeil ab => Gale tot. Also habe ich ihn mit Schattenherz wiederbelebt, Lae'zel vorgeschickt zum Tanken und mein Charakter hat die Gegner im Fernkampf beharkt. Kaum nachdem Gale wieder einigermaßen auf den Beinen war, ist Lae'zel gefallen...
Danach hatte ich keine Lust mehr und hab' das Spiel abgebrochen und das was anderes gespielt.

Sorry, aber das ist einfach so annoying, dass in diesem Spiel jeder Hinz & Kunz & Hanswurst- Gegner offensichtlich ein Alchemie-Labor mit sich führt und fröhlich und massenhaft Säure,Gift, Feuer und Sonstige Sonderangriffe raushaut...
Wenn nur einer oder zwei pro Feindgruppe wären, dann würde ich ja nichts sagen, aber nicht in dieser Anzahl und schon gar nicht auf den unteren Charakterstufen. :q
Erschwerend kommen das höchst unituitive und benutzerunfreundliche Benutzerinterface sowie die Kameraführung hinzu...für ein Spiel, das überall in den Himmel gelobt wird, sind diese Dinge unterirdisch (schlecht). :(

Im Multiplayer hatten wir dann auch eine doofe Situation. Durch einen Fehlklick in einer Konversation entbrannte plötzlich ein Kampf, der so nicht beabsichtigt gewesen war. Mein Charakter ist außerhalb vom Gebäude, rennt eine Leiter außen am Gebäude hoch und will dann vom 1. Stock aus auf die Feinde im EG schießen. Er kommt aber leider in der 1. Runde nur bis zum Außeneingang (in den 1. Stock). Im 1. Stock steht einer der Gegner. Mein Char will von außen (durch die offene Türe) auf den schießen, was aber nicht geht, da ich ihn nicht sehe (obwohl ich ja weiß, dass er da im 1. Stock steht). Ich habe es damit probiert, die Kamera zu drehen...es hat nichts gebracht. Das Dach vom Gebäude wurde nicht transparent und so konnte ich nicht in das Gebäude reinschauen (während es in anderen Situationen problemlos möglich war  ::)) und konnte ihn deswegen nicht mit meinem Bogen angreifen. Ich habe dann noch versucht, durch anklicken auf der INI-Leiste ihn anzugreifen (was ja angeblich funktionieren soll), aber das ging auch nicht. Gut, der Kampf war dann eh zu schwer, und wir mussten neu laden...aber das war schon höchst seltsam. 

Dennoch oder trotzdem macht der Multiplayer-Part Laune. Aber vom Soloplayer-Modus werde ich erstmal eine Weile die Finger lassen.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 3.09.2023 | 12:29
- Die Massen an AOE im Spiel sind in der Tat unschön, weil man eigentlich ständig getroffen und betroffen ist. Allerdings hat man natürlich auch selbst diese Optionen. Als Taktikspiel finde ich BG3 bisher sehr gelungen, und man gewinnt einige Entspannung, wenn man es genau so spielt und nicht auf rollenspielerische Breite hofft. Die wird nämlich ziemlich oft enttäuscht, und damit meine ich nicht einmal Exotenlösungen, sondern auch gängige Entscheidungsmöglichkeiten, die einfach fehlen.
- Wir konnten mit den Goblins im geheimen Zugang sprechen, soweit ich mich erinnern kann.
- Das Befreien von Gefangenen ist schon ziemlich geskriptet. Volo oder Liam befreit man, dann lösen die sich in Luft auf, die Gobline dagegen - schwierig. (Zugegeben: Volo hat einen Unsichtbarkeitstrank - woher auch immer -, Liam entkommt durch den Tunnel.) Man hat meistens die Freiheiten, die man haben soll, und dahinter stecken nun mal Entwicklerköpfe, wie am Tisch so mancher unflexible SL-Kopf.
- Die Kamera läuft doch eigentlich wie Öl und Butter. Mit WASDQE kann man sie tadellos bedienen und sie z.B. mit der rechten Maustaste wie in einem MMORPG drehen. Gerade dieses technische Detail haben sie bei BG3 doch perfekt gelöst. Wenn man nichts sieht, weil das Dach nicht wegschaltet, kann man sich heranzoomen und dann alles gut betrachten.
- Das UI, das mit allen Symbolen immer voller wird - naja, naja. Sieht schick aus, aber ab Stufe 5 wird es bei einigen Klassen schon voll. Ich finde es ok, aber es ist nicht gerade Marktmeßlatte.

Alles in allem bin ich relativ zufrieden, seitdem Patch 2 draußen ist und ich das Spiel nach umfangreicheren Tests der Bugfixes eher als Miniaturen-Kampfspiel spiele. Ich möchte gerade auch lobend erwähnen, daß ich schon alles mitsamt Unterreich und Gebirge abgegrast habe und nach dem Druidenhain keine nennenswerten Bugs mehr bemerkte. Gut, das gilt jetzt für meinen Spielstil, aber immerhin ein gutes Zeichen für mich.

Was mich mehr ärgert.
Man rettet einen ganzen Klumpen NSC, kämpft gegen fiese Gegner, hat seinen Mondstrahl (flieg und sieg!) noch offen,....
...,und die freundlichen NSC rennen in den (sch* hell leuchtenden) Mondstrahl rein, worauf sie sich angemacht fühlen und einen angreifen.
I.D.I.O.T.E.N
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Sobald es knifflig wird, steuere ich die Gruppe einzeln. Die KI ist bei den NSC immer wieder ernüchternd unterirdisch. Leider gibt es auch keine "Pause beim Fallenfinden", wie bei der Konkurrenz. So arbeitet man sich im Feindgebiet oftmals Schritt für Schritt vor, weil Astarion sonst ständig Fallen findet und direkt auslöst.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Feuersänger am 3.09.2023 | 12:54
Gibt es denn keine Einstellung im Schwierigkeitsgrad, Friendly Fire zu deaktivieren?

Normal gehört sich das ja freilich nicht, aber wenn die KI so dermaßen saudämlich ist, kann man sich ja kaum anders behelfen.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 3.09.2023 | 13:07
Nein, leider nicht. Die Einstellmöglichkeiten sind sowieso sehr gering, vor allem, wenn man dann gerade von Pathfinder WOTR kommt.
Auch auf der einfachsten Stufe muß man mit seinen AOE und Zaubern aufpassen, nicht die eigenen Leute zu treffen. Allerdings hat das selbstredend auch seinen Reiz, weil es Positionierung viel wichtiger macht. Man kann davon ausgehen, daß stets einer der Gegner irgendeinen AOE raushaut, und die Gruppe - falls möglich - vorher ein wenig räumlich aufteilen.
Dafür kann man die KI aber auch wieder gegen sich selbst nutzen, indem man sich an erwartete Kämpfe anschleicht. Wer den Kampf eröffnet, ist in der Ini, wer nicht entdeckt wird, kann noch frei handeln. So kann man bis zu vier Angriffe machen, bevor überhaupt der Ini-Kampf losgeht. Läuft das dann auch mit der Ini gut, kann ich auf Stufe 6 momentan 15 Angriffe machen, bevor der erste Gegner handelt. LOL.
Ich habe selten mal einen Kampf, der länger als 2 Runden dauert. Kann man das Kampffeld noch mit Sprengfässern und Öl vorbereiten, haben die Gegner häufig gar keine Runde mehr. So haut man auch eine Minthara oder den Hobo-Chef auf Stufe 3 schon easy weg. Einfach Sprengfässer in ihr Büro räumen und dann anzünden - ciao. Es stört sie auch nicht, daß Fremde da gerade ihr Büro ... sagen wir mal ... umdekorieren. Die vier Kloppies vor der Anfangskrypta kann man mit Astarion ohne Gegenwehr umlegen, indem er hinterhältig attackiert und sich dann hinter die Mauer schleicht. Die Gegner sind dann zwar im Kampfmodus, aber da sie Astarion nicht sehen, bleiben sie einfach stehen. Die gehen auch nicht in Deckung oder suchen herum. Leichtes Spiel, miese KI.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Teylen am 3.09.2023 | 13:11
Bei Türen kann man entweder einen Schlüssel finden (in den Taschen von Wachen und so) oder sie zertrümmern.
Beim zertrümmern hilft es auf die Eigenschaften zu schauen.
"Robust" heißt man braucht über 10 Schaden, nach Abzug von Resistenzen. Manche Türen / Wände haben auch Immunitäten.
Ansonsten ist Gale arg squishy - hab ihn in Akt zwei mit geholt und der fällt beim anhauchen schon um @.@ ... wobei ich auch seine Mage-Armor idR vergesse XD
Zitat
Sobald es knifflig wird, steuere ich die Gruppe einzeln. Die KI ist bei den NSC immer wieder ernüchternd unterirdisch. Leider gibt es auch keine "Pause beim Fallenfinden", wie bei der Konkurrenz. So arbeitet man sich im Feindgebiet oftmals Schritt für Schritt vor, weil Astarion sonst ständig Fallen findet und direkt auslöst.
Leider fallen die ganzen Charaktere nach dem Ende des Kampfs aus dem Rundenmodus raus, und die sind in einer richtigen Bee-Line auf den Mondstrahl zugestürmt @.@
Im Grunde muss man es einfach beim abmurksen der Gegner bedenken oder keine Mondstrahlen machen (die sich teils auch nicht so bewegen lassen, wie sie sollten
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 3.09.2023 | 13:13
Im Grunde muss man es einfach beim abmurksen der Gegner bedenken oder keine Mondstrahlen machen (die sich teils auch nicht so bewegen lassen, wie sie sollten

Tjaaa, wie meine Magierhand, die stark eingeschränkt wurde. Also, das Larian selbst einen Zaubertrick so beschneidet, finde ich unschön. Aber naja, es ist eben DOS-5E.
Eigentlich bekommt Astarion alle Türen mit Schloß auch auf. Die anderen werden zerdeppert, daher sollten die Kämpfe immer einen Zweihandhammer im Gepäck haben.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Outsider am 3.09.2023 | 14:56
Working as intended -- was du da beschreibst ist von oben bis unten exakt die 5E Spielerfahrung. ;)

Grmbl... :embarassed:

Naja, ein paar gute Gegenstände sind ja dabei die bereits hilfreich waren.

Im Unterreich müssen sie bei dem ganzen gehopse noch an der Wegfindungs-KI arbeiten. Da passiert es zu oft, dass ein Char einfach nicht springt  8)
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Feuersänger am 3.09.2023 | 15:15
OK Korrektur, das mit dem "Mord ist hier verboten" (vom Auftraggeber des Mordes) ist natürlich nur ein Bug, und kommt im P&P höchstens vor wenn man einen sehr arschigen SL hat. xD

Aber ich meinte halt das mit den schlaffen Items und so weiter, haste aber gemerkt. ^^
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Runenstahl am 3.09.2023 | 16:41
Im Unterreich müssen sie bei dem ganzen gehopse noch an der Wegfindungs-KI arbeiten. Da passiert es zu oft, dass ein Char einfach nicht springt  8)

+1

Das ist ungeheuer Nervig. Und wenn man den "zurückgebliebenen" (hah) Charakter nachholen möchte muss man daran denken den Gruppen-Modus zu deaktivieren sonst rennt und springt der Rest der Party sofort wieder zu ihm zurück.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Outsider am 3.09.2023 | 17:19
Genau das. Ich habe zweimal erst beim Kampf gemerkt das Wyll noch am anderen Ende der Karte war  >;D

Allgemein, wenn bestimmte Handlungen zu oft hintereinander kommen wird das Spiel nervig. Ich würde es z.Bsp. begrüßen wenn man beim Würfeln schon mit dem natürlichen Wurf die Probe geschafft hat, das dann nicht noch die ganzen Boni aufaddiert werden. Bei 20/1 geht's ja auch. Und wenn der Zielwert 10 ist und ich eine 15 würfel dann muss nicht bis 15+x gezählt werden.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 3.09.2023 | 18:35
Das verstehe ich nicht, denn nochmaliges Klicken auf den Würfel bringt sofort das Ergebnis. Schneller geht es doch nicht. Klick Klick fertig. Allerdings hätten sie sich das "Weiter" sparen können, wenn die Probe geschafft ist und es keine Optionen für danach mehr gibt.  :think:

Zum Verlorengehen der Gefährten: Da kann schon immer mal wieder einiges doof laufen, allerdings weiß man mit etwas Routine auch, worauf man achten sollte. Ein kurzer Blick auf die Minikarte oben rechts zeigt mir immer, ob meine vier Punkte auch auf einem Fleck sind.

@Feuersänger: Ich sah vorhin, daß der Magier mit der Spezialisierung "Hervorrufung" seine Gruppe nicht mit eigenen AOE umhaut. Klar, das gilt nicht für geworfene Tränke oder explodierende Fässer, aber immerhin kann der Elementarmagier mit ordentlich Bumsiezaubern seine Leute verschonen.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Outsider am 3.09.2023 | 19:45
Man kann da zweimal draufklicken  ::)

Sachen gibt's  ;D
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 3.09.2023 | 20:19
Also, der Kollege eines Freundes meines Cousins hat vor lauter Ungeduld genervt dumm auf dem Würfel herumgeklickt und diesen Kniff dabei entdeckt. Ich berichte nur.  ;D
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Teylen am 3.09.2023 | 21:07
Ich habe es beim tapferen save-scummen entdeckt XD
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Trollkongen am 4.09.2023 | 04:59
Dadurch waren meine Charaktere überrascht (ja ne, is' klar) , der erste Goblin schießt einen Säurepfeil ab => Gale tot. Also habe ich ihn mit Schattenherz wiederbelebt, Lae'zel vorgeschickt zum Tanken und mein Charakter hat die Gegner im Fernkampf beharkt. Kaum nachdem Gale wieder einigermaßen auf den Beinen war, ist Lae'zel gefallen...

Sorry, aber das gehört halt dazu. Das ist D&D5, wo man auf niedrigen Leveln halt nichts aushält. Und bei dem die Würfel halt sehr entscheidend sein können. Ich hatte es auch mal, dass jeder Depp die AC 19 geknackt hat, während meine Haudraufs an den 85 % permanent gescheitert sind. Das sollte man sich nicht zu Herzen nehmen. (Andersherum gibt es das ja auch. Manche echt furchteinflößenede "Bosse" wurden sowas von weggewürfelt, das war nicht schön.  ;D)

Zitat
Sorry, aber das ist einfach so annoying, dass in diesem Spiel jeder Hinz & Kunz & Hanswurst- Gegner offensichtlich ein Alchemie-Labor mit sich führt und fröhlich und massenhaft Säure,Gift, Feuer und Sonstige Sonderangriffe raushaut...

Da übertreibst Du aber. Ja, es gibt viele Spezialangriffe. Entweder halt so Säurepfeile oder halt auch recht viele zaubernde Gegner. Aber das ist auch das einzige, was die Goblins hinbekommen. Auf Stufe 3, die man recht schnell erreicht, sind die überhaupt kein Problem mehr. Und man muss für den ersten Akt eben einen gewissen Mittelweg finden. Für Level 1 und 2 sind viele Gegner recht hart, aber die hat man schnell hinter sich.

Leichter Spoiler zu Akt 1:
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Die Sache mit den magischen Gegenständen. Joa, ich habe auch den Rucksack voll mit "Spezialzeug". Finde ich aber okay. Zum einen erwarte ich nicht, an jeder Ecke das supergeile Ding zu finden (will ich auch gar nicht), zum anderen habe ich dann doch mittlerweile einige coole und starke Sachen angesammelt. Und auch die schwächeren Gegenstände sind oft irgendwo nützlich. (Aber klar, gibt auch eher Schrott.)

D&D5 hat halt die Eigenschaft, dass in Sachen Werte-Boni nicht viel Luft nach oben ist. Eigentlich finde ich, dass - im Gegensatz zum Dungeon Masters Guide - BG3 da eigentlich einige schöne Ideen für magische Gegenstände hat, die das System nicht gleich sprengen, aber durchaus weiterhelfen, zumindest situativ.

Aber um auch mal Kritik anzubringen:
Was mich tatsächlich bei BG3 öfters nervt, sind die deskripteten Gespräche, die einfach eintreten, sobald man irgendwo hinkommt. In manchen Fällen macht das natürlich Sinn (und man kann ja, wichtige Sache!, während des Gesprächs die anderen Charaktere herumbewegen, also ist dem, was da kommt, nicht völlig ausgeliefert), in anderen ist es aber sehr empfindlich. Da schleiche ich durch die Gegend und sehe nicht mal, dass da jemand ist, und zack ... beginnt das Gelabere. Sollte so nicht passieren.

Ist meist nicht so wild, aber wenn ich halt heimlich herumassassiniern will (und die Sichtkegel das auch hergeben), sollte kein Gespräch erzwungen werden.

Spoiler zum Unterreich:
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Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 4.09.2023 | 13:14
Es gibt zum Ende von Akt 1 und gerade in Akt 2 so viele magische Gegenstände, die richtig gut sind, daß ich das auch entspannt sehe. Die anderen bringen solides Gold bei den Händlern und ciao. Gerade dann, wenn man die Tricks und Wege zu den rosafarbenen, orangenen oder gar gelben Gegenständen kennt, läuft die Sache.

Zum Blick auf die Gegner und deren Fähigkeiten: Ich merke auch oft, daß mich das ärgert, was sie machen und wie oft sie handeln dürfen und pipapo. Dummerweise haben sie eben die gleichen Optionen wie die SC und sind daher so, wie man sie auch am Tisch von findigen SL präsentiert bekäme. Ich vermute, daß man inzwischen so stark von faulen oder lahmen SL verwöhnt wurde, die die Gegner immer nur mit einem Bruchteil der Möglichkeiten spielen, daß man überrascht ist, was Gegner nach Regeln im Repertoire haben. Das ist mal ganz angenehm, finde ich, und schärfte wieder meinen Blick (als - hüstel - fauler SL) auf die 5E und Pathfinder.

Ich bin seit Patch 2 und meiner etwas milderen Sicht auf das Rollenspielerische zufriedener mit BG3. Die Bugs nehme ich knurrend hin und sortiere artig nach jedem Gedöns meine Gruppe neu, aber insgesamt bin ich auch beeindruckt, was alles an Details, Gegnern, Szenen und Geschichten aufgetischt wird. Gerade die optischen und inhaltlichen Erlebnisse in der Gith-Krippe haben mich nach dem etwas gewohnten Alltag im Unterreich sehr gefesselt. Besonders möchte ich loben, wie gut Larian die einzelnen Völker präsentiert, seien es Gith, Drow, Goblins, Tieflinge, Duergar, Tiefengnome oder Mykoniden. Es ist ja doch noch etwas anderes, darüber nur zu lesen oder es so schön umgesetzt zu erleben.

@Trollkongen: Die Skriptgespräche sind in der Tat eine Pein, vor allem bei Nere, denn man kann nicht verhindern, daß er tut, was er tut, und nach dem Kampf wird seine Leiche zurück an seinen Ausgangspunkt gesetzt, was rein gar nicht zur Filmsequenz vorher paßt. Schleicher haben mit dem Auslösen der Gespräche auch echte Nachteile, wie ich finde, und das ist ein weiterer Punkt, der Schurken mMn ziemlich lahm und nebensächlich in diesem Spiel macht. Ok, Arkanschurken bieten ein wenig mehr Kniff, aber die anderen Spezialisierungen finde ich bisher sehr mau.
Noch ärgerlicher ist es, daß der Charakter in wichtigen Gespräche ist, der über die Auslöseschwelle läuft. Das ist eine fatale Designentscheidung, die auch unsinnig ist, denn bei Händlern z.B. zählt das höchste Gruppencharisma für die Preisgestaltung. In Gesprächen kann aber nur der Auslöser handeln, und wenn man den PR-Chef dann etwas weiter hinten hatte, muß man mit den Patzern schlechter Gespräche leben oder neu laden. Das schränkt die Bewegungsfreiheit der Gruppe schon ziemlich ein, finden wir. Sie hätten einfach nur in den Optionen ein "Gespräche führt nur der Avatar" einfügen müssen oder vor dem Gespräch ein Anwählen des aktiven Chars anbieten sollen, sofern die Gruppe als Verbund zusammen ist. Fertig.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Seraph am 4.09.2023 | 14:05
Es gibt ne höhere Seltenheitsstufe als rosa/magenta?

Ich hab bislang nur eine andere Waffe gefunden und das war
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
. Hab ich so viel verpasst?
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 4.09.2023 | 14:30
Grauweiß - Common
Grün - Uncommon
Blau - Rare
Orange - Quest / Very rare
Rosa - Very rare
Gelb - Legendary Artifact

Gibt es z.B. beim Githboß in Akt 1 durch einen Trick:
https://guided.news/wp-content/uploads/2023/08/silver-sword-of-the-astral-plane-bg3-2.jpg

PS: Meine Gith Kriegsklerikerin LIEBT es. :D

Übrigens sagt die Seltenheit nichts über die Spielqualität aus. Viele sehr gute Gegenstände sind z.B. grün.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Outsider am 5.09.2023 | 10:51
OK Korrektur, das mit dem "Mord ist hier verboten" (vom Auftraggeber des Mordes) ist natürlich nur ein Bug, und kommt im P&P höchstens vor wenn man einen sehr arschigen SL hat. xD

Aber ich meinte halt das mit den schlaffen Items und so weiter, haste aber gemerkt. ^^

Ich wolte schon fragen was du für Spielleiter hast  >;D so eine Situation würde evt. noch in Plancescape Sinn machen wenn man sich mit irgendwelchen Bünden einlässt  :think:

Btw. ich habe jetzt den ersten Ring gefunden der tata nur dazu da ist sich selbst in Brand zu stecken damit man einen Statuseffekt erhält mit dem man dann andere magische Gegenstände triggern kann  :smash:

Ich glaube am Ende des Spiels muss ich mal schauen ob es irgendeine sinnvolle Kombi gibt mit der man da arbeiten kann (da ich keine magischen Gegenstände verkaufe, außer 08/15 kram) muss doch in dem ganzen Krimskrams irgendwas sein was man sinnvoll kombinieren kann.

Feuermagier mit Selbstentzündung welcher dann Boni auf Sprüche bekommt welche auf Feuer basieren, während er selbst gerade wegknöselt wie ein Kerzendocht.

Also, der Kollege eines Freundes meines Cousins hat vor lauter Ungeduld genervt dumm auf dem Würfel herumgeklickt und diesen Kniff dabei entdeckt. Ich berichte nur.  ;D

Ein bisschen Klickerhappy der Kollege des Freunds deines Cousins.

Aber nützlich :d
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Outsider am 5.09.2023 | 11:00
Es gibt ne höhere Seltenheitsstufe als rosa/magenta?

Ich hab bislang nur eine andere Waffe gefunden und das war
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
. Hab ich so viel verpasst?

Nein.

Wenn du das Blut von Lathander hast und nicht irgendwelche "Taschenspielertricks" anwendest um an die Waffen namhafter NSC´s zu kommen hast du zu dem Zeitpunkt nicht viel verpasst. In dem Kloster kannst du noch das Schwert des Gyth-Inquisitors bekommen, das ist eine Light Version des o.g. Schwerts und trotzdem schon ziemlich gut. Manchmal haben Händler bessere Gegenstände als alles was man finden kann. Ich empfehle, es daher immer erst mal mit reden zu probieren, damit man an die Händler der jeweiligen Fraktionen / Lager kommt und erst danach zu provozieren oder Dialogoptionen zu wählen welche in Kämpfen enden. So haben mich eigentlich alle Feindgruppen erst mit guten Gegenständen und dann irgendwann mit XP´s versorgt.

Im Unterreich fängt es an dass manche Waffen interessanter werden. In den schattenverfluchten Landen fangen die Schutzgegenstände an. Jetzt kommt es öfters vor, dass man Schutzumhänge (+1 RK +1RW) oder Stiefel usw. findet oder kaufen kann (oder eben Ringe die einen selbst in Brand stecken). 
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 5.09.2023 | 11:04
Es gibt nicht so viele Artefakte, und man findet bei Gegnern und Händlern eine Fülle toller Gegenstände, mit denen man wunderbar durch das Spiel kommt. Sicherlich merkte ich sofort, daß meine Gith plötzlich das Artefaktschwert schwang, aber mit dem Flammenschwert das Kommandeurs aus dem Nautiloiden oder mit dem Tyr-Schwert des falschen Paladins ist man am Anfang auch schon sehr gut bedient. Die Ausrüstungsspirale geht eher in die Breite und Vielfalt der Kombimöglichkeiten, weniger in das einzige wahre und wichtige Megading. Letzlich sind die Mehrfachangriffe meiner Kämpfer z.B. wesentlich härter und wichtiger als etwas mehr Schaden auf dem Schwert.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Outsider am 5.09.2023 | 11:23
Die Sache mit den magischen Gegenständen. Joa, ich habe auch den Rucksack voll mit "Spezialzeug". Finde ich aber okay. Zum einen erwarte ich nicht, an jeder Ecke das supergeile Ding zu finden (will ich auch gar nicht), zum anderen habe ich dann doch mittlerweile einige coole und starke Sachen angesammelt. Und auch die schwächeren Gegenstände sind oft irgendwo nützlich. (Aber klar, gibt auch eher Schrott.)

D&D5 hat halt die Eigenschaft, dass in Sachen Werte-Boni nicht viel Luft nach oben ist.

Hier kurz eine Klarstellung, ich erwarte auch keine riesen Boni-Gegenstände, aber ich erwarte, dass Gegenstände nicht nur nach dem Stein-Schere-Papier Prinzip auf die Encounter zugeschnitten sind die hinter der nächsten Ecke lauern.

Im Vergleich, hier hast du ein Paar Stiefel (da fällt es einfach am meisten auf) mit denen du ungehindert durch Spinnennetze wandern kannst. OH WUNDER zwei Biegungen weiter ist alles voll mit Phasenspinnen und Netzen. Nutzen danach = 0 oder nur noch in so geringen Fällen das es wenig Sinn macht die Dinger anzuhaben. Aber der gute Abenteurer hat ja seinen eigenen Schuhschrank dabei mit Stiefeln die dasselbe können nur gegen Säure usw.

Ein +1 Schwert (ich glaube es ist +1 max. +2) dass die Fähigkeit freischaltet alle Gegner in einem 30° Kegel vor einem anzugreifen ist da wesentlich universeller, da man irgendwie immer in der Unterzahl ist.

Erstes meine ich mit schwachen und langweiligen magischen Gegenständen, weil die meiste Zeit eher nutzlos aber slotverbrauchend. Das Schwert jedoch ist auch ohne riesen Boni (neben seinem sonstigen Nutzen) nochmal Goldwert, wenn man mal wieder von einer Gegnerüberzahl umringt ist oder an einer Tür den Flaschenhals zumachen will vor der sich die Gegner stapeln. Der Kegel reicht nicht weit, hat aber zumindest die Reichweite von Brennende Hände (wenn auch in einer kleineren Fläche).

Und da würde ich mir wünschen mehr Klasse statt Masse.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Xarian am 7.09.2023 | 08:58
Habe gerade Mausoleum/Shar-Tempel im zweiten Akte gemacht. Gruppenzusammenstellung: SC, Lazael, Halsin, Gale.

Nachdem ich das Dungeon, dass IMHO ein Rätseldungeon aus der Hölle ist, abgeschlossen hatte, hat Schattenherz die Gruppe verlassen weil ich sie im Dungeon nicht mit in der Gruppe hatte und das sehr wichtig für sie gewesen wäre.

Hatte zwar sowieso nicht mehr vor auf die Dame zu setzen, fand das aber doch sehr abrupt. Besser wäre gewesen wenn Sie bei langen Rasten zuvor betont, dass ihr das Dungeon sehr wichtig ist. Haben in dem Dungeon mindestens zweimal eine lange Rast gemacht und da kam nix...

EDIT: Schlechtschreibung
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Outsider am 7.09.2023 | 09:20
Habe gerade Mausoleum/Shar-Tempel im zweiten Akte gemacht. Gruppenzusammenstellung: SC, Lazael, Halsin, Gale.

Nachdem ich das Dungeon, das IMHO ein Rätseldungeon aus der Hölle ist, abgeschlossen hatte, hat Schattenherz die Gruppe verlassen weil ich sie im Dungeon nicht mit in der Gruppe hatte und das sehr wichtig für sie gewesen wäre.

Hatte zwar sowieso nicht mehr vor auf die Damen zu setzen, fand das aber doch sehr abrupt. Besser wäre gewesen wenn Sie bei langen Rasten zuvor betont, dass ihr das Dungeon sehr wichtig ist. Haben in dem Dungeon mindestens zweimal eine lange Rast gemacht und da kam nix...

Ich stehe gerade vor dem Tempel mit ihr in der Gruppe. Sowas ist echt ärgerlich. Wahrscheinlich wenn man sie länger in der Gruppe hat (wie bei mir) wird es sehr deutlich das sie in den Tempel will. Das sie aber die Gruppe verlässt wenn man sie nicht dabei hat wird auch da nicht deutlich.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Suro am 7.09.2023 | 09:29
Bezüglich Gegenstände: Ich muss schon sagen, in meiner Erinnerung sind die Spinnenstiefel zumindest ein besonderer Fall - es gibt viele relativ spezielle Gegenstände, aber so speziell und auf den Encounter zugeschnitten ist es mir nicht aufgefallen. Wobei es jetzt vielleicht auch nicht so merkwürdig ist, dass jemand Stiefel gegen Netze in eine Höhle voller Netze mitgenommen hat.

Aber selbst die Netz-Stiefel sind ja nicht völlig nutzlos außerhalb dieser Situation. Man braucht nur Web oder Web Grenades und schon hat der Charakter Advantage gegen alles was im Netz hängenbleibt und kann selbst frei herumlaufen.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Feuersänger am 7.09.2023 | 09:47
Ihr seid komisch!   ~;D

Als ich den Beitrag anfing zu lesen:

Habe gerade Mausoleum/Shar-Tempel im zweiten Akte gemacht. Gruppenzusammenstellung: SC, Lazael, Halsin, Gale.

Zuckten sofort die Reply-Finger, "Huh, wieso nimmst du denn ausgerechnet da deine Shar-Priesterin nicht mit, die hat doch sicher was wertvolles beizusteuern?"
Und dann ging der Beitrag weiter.  ;D

Wobei ich da aber auch nicht das Gamedesign verstehe. Bei anderen Party-CRPGs ist das doch eigentlich immer so, dass ein Companion automatisch der Party beitritt, wenn die Location für ihn besonders wichtig ist.(*) Ansonsten würde ich erwarten, dass sie einem _vorher_ das Ultimatum macht "entweder du nimmst mich mit, oder ich bin weg". Aber einen da erst komplett durchhecheln zu lassen und dann _hinterher_ den Companion abrauschen zu lassen, das ist wirklich nicht sehr fein.

*) Ich hab mich zB bei Kingmaker für besonders clever gehalten, Tristian einfach nicht mitzunehmen wenn es gegen Vordak geht -- naja und was passiert, dann kommt er eben im letzten Raum aus dem Off ins Bild gestiefelt und macht sein Ding.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Teylen am 7.09.2023 | 10:19
Ich stehe gerade vor dem Tempel mit ihr in der Gruppe. Sowas ist echt ärgerlich. Wahrscheinlich wenn man sie länger in der Gruppe hat (wie bei mir) wird es sehr deutlich das sie in den Tempel will. Das sie aber die Gruppe verlässt wenn man sie nicht dabei hat wird auch da nicht deutlich.
Ich finde es ärgerlicher noch, das man mitunter ein Problem hat wenn man Astarion bei den beiden Encountern mit Raphael nicht dabei hat, weil er dann keinen Pakt schließen kann mit dem man die Story weiterbewegen kann.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 7.09.2023 | 13:22
Ich habe Gale zweimal vertröstet und wollte ihm dann seine Droge geben, hatte sie aber dummerweise nicht im Inventar, sondern in der Reisetruhe direkt neben uns im Lager. Es gab aber keinen Abbrechen-Punkt im Dialog, damit ich das Ding holen konnte. Gale war aufgebracht und verließ sofort das Team. Das fand ich auch ein wenig zu abrupt.
Letzlich kommt man gut klar, wenn man sich ein ständiges Speichern angewöhnt.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Jeordam am 7.09.2023 | 15:26
Also Shadowheart quatscht einen jetzt echt an jedem Apfelbaum auf Shar hier, Selune da und Shar Justicar als Lebenstraum an.

Wie wichtig ihr das Thema ist kann man gar nicht übersehen. Das man die Option hat, hier ein Arsch zu ihr zu sein und das Echo zu hören, sehe ich nur positiv.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Trollkongen am 7.09.2023 | 20:11
Also Shadowheart quatscht einen jetzt echt an jedem Apfelbaum auf Shar hier, Selune da und Shar Justicar als Lebenstraum an.

Nur, wenn man mit ihr redet.  ;)
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 8.09.2023 | 01:10
... was eine Pein der Psychotherapie ist und zum Glück immer meine Partnerin erduldet, während ich schön Inventar räume. LOL

Akt 2 ist ein ganz schöner Brecher in jeder Hinsicht. Nach dem recht typischen Fantasy-Standard von Akt 1 ist das eine erfreuliche und bemerkenswerte Entwicklung. Vor allem wirkt es sich NOCH mehr aus, ob man eine gute, böse oder neutrale Gruppe spielt, denn die Entscheidungen haben eine erhebliche Tragweite.

Wir laufen im Team mit einer gemischten Gruppe und einer reinen Magiewirkertruppe. Solo laufe ich mit einer reinen Nahkämpferbande in unfreundlich. Faszinierend ist, wie unterschiedlich dadurch die Kämpfe werden, obwohl wir uns noch nicht mal der reichhaltigen Hilfsmittel bedienen (Tränke, Pfeile, Schriftrollen usw.).

Ich frage mich, ob man das Spiel auch mit einem Einzelchar spielen kann und welche Klasse dafür am besten geeignet wäre. Motivierend ist auch die Überlegung, es mal mit einer kompletten Schurkentruppen als Schleichspiel zu versuchen. Das Auslösen der Gespräche wird das öfter verhindern, aber alles in allem sieht man doch an vielen Stellen, daß die Entwickler die Schleicherei großzügig bedacht haben.  :think:
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Feuersänger am 8.09.2023 | 09:22
Da hab ich gesehen, dass es YT-Videos zu gibt: "BG3 Solo Tactician" - was wohl die höchste Schwierigkeitsstufe ist, wenn ich das recht verstanden habe. Hab nur einmal ein solches angeschaut, Schlüssel scheint da wohl gründlicher Einsatz von Consumables zu sein.

Da scheint der Paladin die beste Wahl zu sein, weil der so richtig schön Nova gehen kann. Man wird wohl nach jedem Kampf ne Long Rest machen müssen, aber entgegen dem was die Story suggeriert wird man dafür wohl nicht bestraft.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 8.09.2023 | 13:04
Viele sprechen für den Pala, allerdings gibt es zu Sololäufen 10 Meinungen von 8 Diskutanten. Kleriker und Pala stehen vorn, andere nennen Druiden oder Barbaren, manche stehen voll auf Schleichschurken oder Schleichwaldläufer ... es hängt auch vom Spielstil ab, z.B. aktives Kämpfen oder Kämpfe vermeiden. Im Vermeiden von Kämpfen ist z.B. der Barde richtig gut, zumal man ihn auch schnell im Spiel auf CHA 18, INT 17 und GES 18-20 bekommt. Multiclassing ist bei Soloisten auch sehr beliebt.
Hmja, da geht wohl was. :)

Ich habe aber den Eindruck, daß BG3 etwas geizig mit den EP ist, wenn man nicht kämpft. Nimmt man jeden Kampf mit, steigt man schnell auf. Diplomatische Lösungen sind wohl eher EP-arm, was sehr schade ist.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Outsider am 8.09.2023 | 14:44
Ich habe aber den Eindruck, daß BG3 etwas geizig mit den EP ist, wenn man nicht kämpft. Nimmt man jeden Kampf mit, steigt man schnell auf. Diplomatische Lösungen sind wohl eher EP-arm, was sehr schade ist.

Leider.

Es kommt mir auch so vor, dass das sinnlose verkloppen von 10 oder 12 besoffenen Kobolden um die 750 EPs bringt. Ohne Kampf an denen vorbeizukommen bringt nichts. In Gesprächen ist es das gleiche. Aber hey es ist halt doch mehr ein Kampfsimulator.

Was mir noch aufgefallen ist, es ist manchmal nicht ersichtlich warum Quests nicht mehr erfüllt werden können, wenn man einen Punkt überschritten hat (nicht durch Rast, sondern durch die falsche Reihenfolge völlig unabhängiger Quests).

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Solospiel stelle ich mir ganz schwer vor. Ich müsste bei einer viel zahl der Kämpfe komplett andere Herangehensweisen finden die mir nicht mal im Traum einfallen.

Auf der anderen Seite die Shar Prüfungen haben mir gezeigt, wenn der PC meine SC mit gleicher Ausrüstung übernimmt sind das krasse Killer. Wenn ich die spiele, nicht mal ansatzweise so gut. Besonders was die Vielzahl der Handlungen angeht höhö…irgendwas mache ich falsch.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Feuersänger am 8.09.2023 | 15:03
Heh, eine ähnliche Aussage hab ich auch neulich in einem Video gehört: bei BG3 sieht man erst mal richtig, was für Aktionen und Optionen den meisten Gegnern überhaupt zur Verfügung stehen - die meisten SL führen ihre NSC ja nicht mit so harten Bandagen.   >;D

Dass Kampf mehr XP bringt als Kampfvermeidung, ist sicherlich eine bewusste Entscheidung, die sich nach den Wünschen der Mehrheit der Spieler richtet. Wäre es andersrum, würden die Leute sich aufregen, dass "die Benutzung des Kampfsystems bestraft" würde und dass das Spiel einen dafür belohnt, dass man nicht es nicht spielt, und so weiter.

Wobei es ja in anderen CRPGs (und auch P&P Abenteuern) durchaus oft so ist, dass man zB durch Dialoge manche Kämpfe vermeiden kann _und_ dafür mehr XP bekommt als wenn man alles plattmacht, aber dafür entgeht einem halt die ganze gute Loot, und das spielt dann da in die Abwägung mit rein.

(Anekdote: vor vielen Jahren, Meine damalige Freundin spielte eine Kriegerin, die den Auftrag hatte ihrem Herrn die Dienste eines Nekromanten zu sichern. Wir metzeln uns erst durch die Diener des Nekromanten und drängen ihn in die Ecke. Er ist bereit, in fast allen Punkten nachzugeben und sich ihr zu unterwerfen; Quest wäre an der Stelle mit Erfolg abgeschlossen. Sie: "Was für eine Memme, ich hasse Feiglinge!" und killt ihn, damit sie sich sein Schwert strapsen kann.  ;D [welches er sonst nicht rausgerückt hätte] )
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 8.09.2023 | 15:12
Heh, eine ähnliche Aussage hab ich auch neulich in einem Video gehört: bei BG3 sieht man erst mal richtig, was für Aktionen und Optionen den meisten Gegnern überhaupt zur Verfügung stehen - die meisten SL führen ihre NSC ja nicht mit so harten Bandagen.   >;D

Das habe ich weiter oben ja auch angemerkt und werde ich im P&P mal schön berücksichtigen. Das wird dann ein grausames Erwachen für die verwöhnten Spielerchen geben. :D
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Outsider am 8.09.2023 | 15:13
Heh, eine ähnliche Aussage hab ich auch neulich in einem Video gehört: bei BG3 sieht man erst mal richtig, was für Aktionen und Optionen den meisten Gegnern überhaupt zur Verfügung stehen - die meisten SL führen ihre NSC ja nicht mit so harten Bandagen.   >;D

Ich habe versucht deren Aktionen im Kampfdialog nachzuvollziehen, da es ja genaue Spiegelbilder meiner SC sein sollen. Aber ich bekomme deren Angriffsmoves nicht hin. Besonders mein Schurken Char hat im ersten Aufeinandertreffen meine gesamte Gruppe ALLEINE gekillt ohne das ich ihn einmal angreifen konnte.

Nach dem Neuladen habe ich immerhin zwei der Spiegelcharaktere hinterrücks meucheln können (und den Fluch hingenommen), aber bei weitem nicht so elegant. Bei mir steht dann immer nur "zu wenig Ressourcen für die Aktion" oder so?

 ~;D
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: bolverk am 8.09.2023 | 15:36
Das habe ich weiter oben ja auch angemerkt und werde ich im P&P mal schön berücksichtigen. Das wird dann ein grausames Erwachen für die verwöhnten Spielerchen geben. :D

Ich war auch meist eher bequem und gnädig, wenn ich geleitet habe. Aber als damals in unserer D&D3.5 Eberron Runde ein Gegner, statt zuzuschlagen, den noch unverletzten Fighter vom Dach eines fahrenden Zuges ge-bullrushed hat, haben meine Spieler ganz schön blöde geglotzt, als sie plötzlich ohne Frontschwein dastanden. Das war wie ein Weckruf, dass Arschlochtaktiken erlaubt und erwünscht sind und hat die Runde in der Folge deutlich spaßiger gemacht. Hat leider nicht gehalten.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Teylen am 8.09.2023 | 15:37
Leider.

Es kommt mir auch so vor, dass das sinnlose verkloppen von 10 oder 12 besoffenen Kobolden um die 750 EPs bringt. Ohne Kampf an denen vorbeizukommen bringt nichts. In Gesprächen ist es das gleiche. Aber hey es ist halt doch mehr ein Kampfsimulator.
Es gab da einen Versuch wo wer gescheckt hat und scheinbar bekommt man die 750EP da an anderer Stelle.
https://youtu.be/oPTzx-M-_mo?t=246

Zitat
Was mir noch aufgefallen ist, es ist manchmal nicht ersichtlich warum Quests nicht mehr erfüllt werden können, wenn man einen Punkt überschritten hat (nicht durch Rast, sondern durch die falsche Reihenfolge völlig unabhängiger Quests).

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Rhylthar am 8.09.2023 | 16:28
Zum Solospiel:
Ich würde wohl zu einem Rogue(Thief)/X-MC tendieren, einfach, um das Verstecken nach einer Aktion als Bonus Action drinzuhaben. Und dann müsste man mit optimaler Geländeausnutzung spielen.

Evtl. Multiclass mit einer Magieklasse, um Dinge wie Hast, Unsichtbarkeit, etc. zu erlangen.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 8.09.2023 | 17:31
Ich versuche es gerade mit einer Bardin, die sich überall durchquasseln kann, aber auch mit Magie und etwas Kampf gut zurechtkommt. Ein Level Kleriker wäre toll für den Führungs-Zaubertrick, allerdings kann man den auch früh im Spiel mit einer Kette bekommen. Deshalb schaue ich mir an, ob es so geht oder etwas Schurke mit ins Boot muß, denn das Heimliche ist schon sehr praktisch.

Woran man sich hart gewöhnen muß, ist, daß man die optimalen Wege nicht schaffen kann. Man kann nicht alle Leute retten, alle Kämpfe schlagen und gewinnen, alle Besiegten plündern dadurch usw. Man muß deutlich mehr Kompromisse machen und mit dem arbeiten, was man hat. Das ist augenblicklich aber auch sehr einnehmend, weil man nicht das ganze Arsenal an Möglichkeiten mit sich führt, sondern auf sich allein gestellt ist. Entscheidungen und Konsequenzen haben deshalb schon viel Gewicht.

Sie hat Straßenkind und damit Heimlichkeit wie auch Fingerfertigkeit am Start neben den sozialen Fähigkeiten. Attribute STR 8, GES 16, KON 12, INT 8, WEI 13, CHA 17. INT bekommt sie sehr schnell auf 17, WEI mit dem ersten Talent auf 14 und CHA auf 18. Das paßt schon gut. STR bekomme ich bis zur nächsten Langen Rast mit einem Trank auf 21.

Es ist insgesamt beeindruckend, wie unterschiedlich sich die gleiche Geschichte je nach Gruppe, Stil und Motivation anfühlt.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Gunthar am 8.09.2023 | 20:34
Zum Solospiel:
Ich würde wohl zu einem Rogue(Thief)/X-MC tendieren, einfach, um das Verstecken nach einer Aktion als Bonus Action drinzuhaben. Und dann müsste man mit optimaler Geländeausnutzung spielen.

Evtl. Multiclass mit einer Magieklasse, um Dinge wie Hast, Unsichtbarkeit, etc. zu erlangen.
Wird der Arkane Trickster angeboten? Wenn ja, kannst auch den nehmen ohne multiklassen zu müssen.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Outsider am 8.09.2023 | 20:42
Zum Solospiel:
Ich würde wohl zu einem Rogue(Thief)/X-MC tendieren, einfach, um das Verstecken nach einer Aktion als Bonus Action drinzuhaben. Und dann müsste man mit optimaler Geländeausnutzung spielen.

Evtl. Multiclass mit einer Magieklasse, um Dinge wie Hast, Unsichtbarkeit, etc. zu erlangen.

Unsichtbarkeit bekommt man gut über Tränke oder Gegenstände abgedeckt. Ich weiß aber nicht mehr ob das "am Wegesrand gefundene" Gegenstände waren oder man dafür Gegner besiegen musste.

Ich finde 4 Char ja schon sehr knapp OMG wie soll das bloß mit nur einem werden?
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Adanos am 8.09.2023 | 21:58
Wird der Arkane Trickster angeboten? Wenn ja, kannst auch den nehmen ohne multiklassen zu müssen.

Ja, wird angeboten.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 8.09.2023 | 22:38
Unsichtbarkeit bekommt man gut über Tränke oder Gegenstände abgedeckt. Ich weiß aber nicht mehr ob das "am Wegesrand gefundene" Gegenstände waren oder man dafür Gegner besiegen musste.
Ich finde 4 Char ja schon sehr knapp OMG wie soll das bloß mit nur einem werden?

Es gibt allerdings nicht so viele Unsichtbarkeitstränke in den ersten beiden Akten, und ich plündere wirklich jeden Brotkasten und kaufe die Händler leer in solchen Spielen. Die Drow-Kapuze aus dem Unterreich schafft das auch usw., trotzdem ist Unsichtbarkeit kein Dauerbrenner.

Das Solospiel klappt bisher unerwartet gut, allerdings mit den genannten Kompromissen. Ein echtes Problem sind aber die Rettungswürfe. Versemmelt man sie, sieht es schnell ganz schlecht aus. Der Kampf gegen die Harpyien z.B. ist mit den Haudraufs etwas knifflig gewesen, mit den Magiern lächerlich leicht, aber solo ... wenn ich da zu Kampfbeginn betört werde und nicht die Ini habe, sieht es nicht gut aus bei vier Gegnern, die sich alle auf mich konzentrieren. Immerhin habe ich den Kampf beim zweiten Versuch gemeistert. Schriftrollen sind die besten Freunde.

Arkaner Trickster, Mystischer Krieger und so weiter - klar, kann man alles probieren, je nachdem, welche Schwerpunkte man haben möchte. Aber gerade das Soziale und die Ini sind generell wichtig, weshalb eine Soloklasse ganz gut bei CHA und GES sein sollte.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Outsider am 8.09.2023 | 23:07
Es gibt allerdings nicht so viele Unsichtbarkeitstränke in den ersten beiden Akten, und ich plündere wirklich jeden Brotkasten und kaufe die Händler leer in solchen Spielen. Die Drow-Kapuze aus dem Unterreich schafft auch usw., trotzdem ist Unsichtbarkeit kein Dauerbrenner.

Das Solospiel klappt bisher unerwartet gut, allerdings mit den genannten Kompromissen. Ein echtes Problem sind aber die Rettungswürfe. Versemmelt man sie, sieht es schnell ganz schlecht aus. Der Kampf gegen die Harpyien z.B. ist mit den Haudraufs etwas knifflig gewesen, mit den Magiern lächerlich leicht, aber solo ... wenn ich da zu Kampfbeginn betört werde und nicht die Ini habe, sieht es nicht gut aus bei vier Gegnern, die sich alle auf mich konzentrieren. Immerhin habe ich den Kampf beim zweiten Versuch gemeistert. Schriftrollen sind die besten Freunde.

Arkaner Trickster, Mystischer Krieger und so weiter - klar, kann man alles probieren, je nachdem, welche Schwerpunkte man haben möchte. Aber gerade das Soziale und die Ini sind generell wichtig, weshalb eine Soloklasse ganz gut bei CHA und GES sein sollte.

Mhh..ich muss bei Zeiten mal schauen aber ich habe jetzt noch knapp unter 10 Unsichtbarkeitstränke und zwei Gegenstände welche jeweils 1x bis zu langen Rast Unsichtbarkeit wirken können. Bin am Ende der Schattenlande. Keine Ahnung welcher Akt das ist.

Ich muss auch sagen das Charisma und Überzeugen / Täuschen echt bei fast jeder Begegnung abgerufen werden.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Feuersänger am 8.09.2023 | 23:27
Ich muss auch sagen das Charisma und Überzeugen / Täuschen echt bei fast jeder Begegnung abgerufen werden.

Das ist ja iwie auch in den allermeisten CRPGs so ein Muster: Dialoge läufen über CHA-Skills, meistens muss der Hauptcharakter (also deiner) diese absolvieren -- woraus folgt, man verbaut sich wahnsinnig viel, wenn man als Hauptfigur keine CHA-Klasse wählt. Selbst in Spielen, wo man die Skillchecks auf seine NSC-Gefährten auslagern kann, klappt das nicht immer, zB weil dieser Gefährte gerade woanders ist. (Und wenn ich das hier richtig verstanden habe, kann bei BG3 "woanders" schon "noch ca 60 Fuß entfernt" sein.)

Auf Anhieb fallen mir da zwei Ausnahmen ein:
- das uralte Planescape: Torment, was ja einerseits durchaus wahnsinnig textlastig ist, aber andererseits eben so viele Möglichkeiten bietet, dass die CHA-Route nur eine von vielen ist (aber irgendein geistiges Attribut sollte man schon hoch haben).
- das nicht ganz so uralte NWN2 - Storm of Zehir Addon. Hier erstellt man seine vierköpfige Party komplett selbst, bekommt noch 1 Slot für wechselnde NSCs, und dann kann man in jedem Dialog zwischen den Figuren hin und herschalten, die je nach ihren Skills unterschiedliche Dialogoptionen bieten, und sich dann immer die passende aussuchen.
(Hingegen in der NWN2 OC ist man voll auf die Cha-Skills seines Mains angewiesen; ohne solche hat man echt nicht viel Freude an der Kampagne.)
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Outsider am 8.09.2023 | 23:45
Gab es nicht ein Spiel in dem Genre wo automatisch der Char in der Gruppe mit dem höchsten Wert die Probe absolviert hat?

POE evtl.?

Bin der Meinung das mal gesehen zu haben.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 8.09.2023 | 23:49
Mhh..ich muss bei Zeiten mal schauen aber ich habe jetzt noch knapp unter 10 Unsichtbarkeitstränke und zwei Gegenstände welche jeweils 1x bis zu langen Rast Unsichtbarkeit wirken können. Bin am Ende der Schattenlande. Keine Ahnung welcher Akt das ist.
Ich muss auch sagen das Charisma und Überzeugen / Täuschen echt bei fast jeder Begegnung abgerufen werden.

Das ist Akt 2, also schon recht weit mit guter Ausstattung.

Der Modus Solo Tactician fasziniert einen Teil der Community, und ich bin erstaunt, wie phantasievoll die Leute das alles angehen.
https://mein-mmo.de/baldurs-gate-3-twitch-luality-boss-gyrm/
Wenn sie so den Kampf gegen den Lavagolem gelöst hat - Respekt und Anerkennung. Das ist selbst für eine ganze Gruppe ein harter Kampf, vor allem, wenn der Golem nicht mehr in der Lava stehen oder zum Hammer gehen möchte. Knifflig.

Ich habe den Eindruck, daß ich jetzt erst richtig beginne, das ganze Spiel für mich zu nutzen, weil ich es eben muß. Umgebung, Vorteile, Fässer, Vorbereitungen, Schriftrollen, Tränke, Pfeile - das volle Programm. Das ist doch schon ein deutlicher Unterschied. Außerdem arbeitet man viel mehr mit NSC zusammen, weil man nicht alles nur mit der eigenen Gruppe macht. Der Kampf gegen die Goblins war ein richtiger Teamkampf, indem ich die NSC inspirierte, sie mich heilten usw. Das hätte ich so nicht erwartet.

Ich finde es sehr gut, daß Charisma endlich die Bedeutung hat, die ihm zusteht und die es im P&P oftmals nicht bringt, weil die SL natürlich irgendwie die Infos an die Spieler bringen wollen. Aber: Charisma ist nicht so übermächtig in der Kommunikation, wie es nun klingt. Oftmals hat man Optionen als Volk, als Klasse, mit einer besonderen Fertigkeit (z.B. Athletik) usw. usf., so daß selbst mit normalem Charisma ganz unterschiedliche Dialoge entstehen. Davon abgesehen, gibt es auch noch die unbeeinflußten Auswahlmöglichkeiten. Meine Murder Hobo Evil Party kennt überhaupt kein Charisma. Ich glaube, der beste Char hat 10 - lol. Trotzdem passen die Dialoge, schaffe ich viele Würfe (Einschüchtern usw.) und läuft die Sache rund in meinem Sinne. Alles toffi. Schön ist nämlich, daß man die Gesprächsoptionen für Charisma auf jeden Fall bekommt und würfeln kann. Andere Spiele blenden diese Optionen ja aus, was weniger fein ist. Dazu sei auch gesagt, daß die Proben-SG bei BG3 sehr milde sind. Eine 15 ist schon ein stolzer Wert, daher klappt es auch ohne hohes Charisma mit der Nachbarin. Nur bei den Händlern muß man darben. Die stehen voll auf unserer Charisma-Feilschen-Fraktion und bieten eines reichliches Mehr an Talerchen.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 9.09.2023 | 04:25
So, die ersten 12 Stunden Solotaktiker liegen hinter mir mit meiner hochelfischen Bardin Stufe 4 aus der Schule der Schwerter (Attribute: STR 21, GES 16, KON 12, INT 17, WEI 14, CHA 18). Die Charakterperformance ist bisher exzellent, nur muß ich darauf achten, die Gegner gut auszumanövrieren, denn massig Schaden kann die Dame nicht einstecken. Ab dem dritten oder vierten Treffer wird es unschön.
Kämpfe bisher: Nautiloid (inkl. Teufelskommandant), Krypta (Plünderer und Skelette), Goblininvasoren, Goblininfiltratoren, Harpyien, Eulenbär, Straßengnolle, Höhlengnolle, Paladine, Dorfgoblins, Dorfoger, Scheunenbumser, Zhentarimbande unter Waukeens Ruh.
Lange Rasten: 1
Neuladen durch Ableben: 2

Also, bei 12 Stunden Solospiel und diesen Kämpfen nur zweimaliges Neuladen - da möchte ich nicht meckern. Es funktioniert besser, als gedacht, aber die offene Konfrontation ist nicht das Mittel der Wahl. Die Oger konnte ich z.B. wunderbar von oben herab beschießen, weil ich vorher die Leiter verbrannte. So kamen sie nicht auf das Dach - dumm gelaufen für die Dickies. Die Eröffnung machte eine starke AOE-Schriftrolle, danach aus der Deckung, feuern, zurück in die Deckung. Schwierig ist, daß das Spiel natürlich Sichtlinien sieht, die mir nicht auffallen, z.B. durch Dachlücken. Dann fange ich mir schon mehr Schaden, als eigentlich nötig wäre, aber naja.

Insgesamt eine spannende und lehrreiche Erfahrung. :)
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Feuersänger am 9.09.2023 | 05:15
Was sind denn das für stats? oÔ Ich dachte man wäre auf PB27 festgenagelt.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Trollkongen am 9.09.2023 | 05:24
Was sind denn das für stats? oÔ Ich dachte man wäre auf PB27 festgenagelt.

Man findet hier und da Gegenstände, die die Stats erhöhen. Die ST21 kommen, vermute ich, durch einen Trank, der bis zur nächsten langen Rast wirkt. Und wenn man nicht rastet ... ;)
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Feuersänger am 9.09.2023 | 06:17
Und die findet man allesamt unmittelbar nach Spielbeginn, um damit die ersten 13 Kämpfe zu absolvieren?

Zum Vergleich das "Standard Array" ist 17 15 13 12 10 8
Er hat hier 21 18 17 16 14 12. Also fast durch die Bank 4 Punkte mehr (mit 1 Ausnahme).

Ich tippe auf nen Mod. ^^
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 9.09.2023 | 06:32
Nichts da Mod. Der einzige Mod hier bist du. ;)
Welchen Sinn hätte ein solcher Solotest, wenn man Spiel und sich selbst beschisse?
STR geht mit Trank von 8 auf 21 zwischen Langen Rasten.
INT geht mit Gegenstand von 8 auf 17.
+2 Punkte durch Talent auf Stufe 4.
Easy.
Und später kommt die GES noch auf 18 oder sogar 20.
STR 21
GES 18-20
KON 12
INT 17
WEI 14
CHA 20
sind bis Stufe 8 kein Problem. Dazu die Kette mit klerikaler Führung 1d4 auf Proben. Läuft.
Und ja, man muß wissen, wo man das Zeug findet. Von den Stärketränken konnte ich bereits 10 kaufen, das reicht locker bis Ende Akt 2.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Feuersänger am 9.09.2023 | 08:36
Aha, bin überrascht dass man schon so früh mit so vielen Items zugeschissen wird, kann man ja im PnP nur von träumen ^^
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Outsider am 9.09.2023 | 09:22
Aha, bin überrascht dass man schon so früh mit so vielen Items zugeschissen wird, kann man ja im PnP nur von träumen ^^

Doch, doch man wird von Anfang an gut eingedeckt. Ist aber eben auch viel 08/15 Kram dabei.

@JS wo bekommt man die Stärke-Tränke her von denen habe ich kaum welche gefunden. Weder zum Kauf noch als Loot. Ich habe noch keinen eingesetzt und nur 2 oder 3 Stück im Inventar.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Chaos am 9.09.2023 | 09:38
Gab es nicht ein Spiel in dem Genre wo automatisch der Char in der Gruppe mit dem höchsten Wert die Probe absolviert hat?

POE evtl.?

Bin der Meinung das mal gesehen zu haben.

Wenn du alt genug bist, könntest du das bei Megatraveller 2 gesehen haben. Das war aber auch in den 90ern, und Traveller, nicht D&D. Das war damals IIRC einer der Selling Points des Spiels, dass du nicht vor jedem Skill Check erst schauen musst, wer das am besten kann.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Feuersänger am 9.09.2023 | 10:10
Achja, was ich noch zum ganzen Thema "Solo Run" dazusenfen wollte:
Ich finde es sehr cool, wenn sie es so gemacht haben, dass man das wirklich durch geschicktes Vorgehen und cleveren Gebrauch von Items und Umgebung etc schaffen kann, ohne zu cheesy Taktiken greifen zu müssen.

Damals bei Kingmaker hatte ich in ein paar Videos mit Solo Runs reingespitzt, und da war es Ultra Lame sein Urgroßvater: Zentimeter für Zentimeter über die Map kriechen, bis man genau einen (1) Gegner auf sich aufmerksam gemacht hat, dann wegrennen und diesen Gegner kiten, im 1:1 killen, und wieder zentimeterweise vortasten bis man den nächsten Gegner an der Drachenschnur hat. Und das bei den Gegnermassen, ach was HORDEN, die bei KM jede einzelne Map bevölkern. (Ich hatte damals mal bei manchen Maps/Dungeons nachvollzogen wieviele Gegner das gewesen sein müssen; es waren afaik irgendwo so um den Dreh 100-150)
Wenn man mich mit vorgehaltener Waffe zwingen würde, auf die Weise das Spiel durchzuspielen, würde ich sagen "Schieß".

Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Outsider am 9.09.2023 | 10:51
Wenn du alt genug bist, könntest du das bei Megatraveller 2 gesehen haben. Das war aber auch in den 90ern, und Traveller, nicht D&D. Das war damals IIRC einer der Selling Points des Spiels, dass du nicht vor jedem Skill Check erst schauen musst, wer das am besten kann.

Ich bin zwar gereift aber es muss jüngere Vergangenheit gewesen sein. Der Reifungsprozess hätte die Daten auf der Eiweißfestplatte sonst längst überschrieben.  ;D
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Teylen am 9.09.2023 | 11:08
Was sind denn das für stats? oÔ Ich dachte man wäre auf PB27 festgenagelt.
Es gibt zu Anfang u.a. ein "Headband du hast 17 Int" ^^;
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 9.09.2023 | 12:53
Aha, bin überrascht dass man schon so früh mit so vielen Items zugeschissen wird, kann man ja im PnP nur von träumen ^^

Achja, was ich noch zum ganzen Thema "Solo Run" dazusenfen wollte: Ich finde es sehr cool, wenn sie es so gemacht haben, dass man das wirklich durch geschicktes Vorgehen und cleveren Gebrauch von Items und Umgebung etc schaffen kann, ohne zu cheesy Taktiken greifen zu müssen.

Also, "zugeschissen" ist nicht der richtige Ausdruck, aber sparsam ist das Spiel nicht mit magischen Gegenständen, allerdings sind viele auch eher so lala - je nach Klasse. Wenn man aber weiß, wo und wie man die richtig guten bekommt, kann man schon früh im Spiel ordentlich punkten. Dabei muß man nur für das Gith Artefakt gegen das Spiel tricksen, alle anderen Gegenstände werden rein spielerisch erlangt. Natürlich geht man das Spiel dann eher als Taktikspiel an und klappert die wichtigen Stationen schnell ab, aber beim xten Lauf wird man zumindest von den Personen und Orten nun nicht mehr so massiv überrascht.

Was übrigens technisch weniger geht, ist das Blockieren von Leitern. Da glitchen die SC und NSC dann einfach durch, wie ich gegen die Palas feststellen mußte. Man kann ja Gänge blockieren, was den Scheunenbumsern dann zum Verhängnis wurde, weil sie nicht herauskamen und die Kisten angreifen mußten, aber bei Leitern klappt es nicht. Da muß man dann die Räume um die Leiter herum vollstellen, aber nicht direkt die Leiter selbst. Extrem hilfreich ist natürlich mit STR 21 die Sprungreichweite. Damit kann man NSC so richtig ins Schwitzen bringen, weil man ggf. einfach die Dächer wechselt. Da siehst du die Nahkampfgegner nur noch mühselig sprinten, während sie bezaubert oder beschossen werden. Die Empfehlung, einen Sololauf mit einem Schurke1/WaldläuferX machen zu sollen, kann ich deshalb auch ganz gut nachvollziehen.

Save Pulls und lahmes Kiten sind fern von alle Möglichkeiten, die BG3 im und für den Kampf bietet. Man kann so viele Dinge nutzen und trickreich einsetzen, daß es ein kleines Fummelfest ist. Die Goblinfestung kann mit der richtigen Vorbereitung in eine mächtige Sprengfalle umgebaut werden. So haben wir beim erste Lauf den Hobo-Chef pulverisiert. Minthara ist als Pala ja auch eine Herausforderung, wenn man einfach drauflosgeht. Und daß ich einfach gegen die starken Oger nur die Leiter abbrennen und mich dann immer hinter den Mauern verstecken muß, merkte ich, als im Zhentarimversteck durch die Explosion alle Leitern verbrannten. Pfeuerpfeil drauf und schon hat man ein paar Runden ruhiges Kämpfen, bis die NSC andere Möglichkeiten finden, einen zu erreichen.

"@JS wo bekommt man die Stärke-Tränke her von denen habe ich kaum welche gefunden. Weder zum Kauf noch als Loot. Ich habe noch keinen eingesetzt und nur 2 oder 3 Stück im Inventar."

Man findet einen schon vor dem Hain, dann gibt es im Hain bei den Händlern und NSC welche, u.a. bei Ethel, die pro Langer Rast welche im Angebot hat, und mWn auch bei Mol. Also, mit wenigen Langen Rasten ist man schon frühzeitig und zuverlässig mit STR 21 versorgt.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 10.09.2023 | 01:39
Weiter ging es als Solotaktiker mit meiner Bardin, die immer noch Stufe 4 war und erst knapp vor Ende Stufe 5 wurde. Die heutige Sitzung dauerte wieder 12 Stunden und brachte den Phasenspinnen ein grausames Ende und - zu meiner Verblüffung - den Anführern der Goblins und auch dem Rest der gesamten Goblingarnison. Das Unterreich schaffte ich zum Teil, bevor ich wieder in den Hain zurückkehren mußte, um die zeitlich dringenden Questen abzuschließen. Der Betrachter mit seinen Drow war wahrlich kein Geschenk, das muß ich sagen. Generell merke ich, wie es im Unterreich anzieht, so daß ich noch deutlich vorsichtiger vorgehen muß. Die Landhaibulette mied ich dabei, denn die teilt auch sehr hart aus.

Ich schaffte das alles ohne eine weitere Lange Rast, so daß ich bisher erst eine einzige Lange Rast hinter mir habe. Allerdings bin ich dadurch auch auf meine Ressourcen und Heiltränke als Bonbonwasser angewiesen, denn mit Zaubertricks bringt man wenig Müll auf die Kippe. Der Barde der Schwertschule mit zwei Krummsäbeln haut aber gut zu und hat durch hohe Ini nach der Überraschungsrunde oftmals sofort den zweiten Angriff, was ihn gegen einen stärkeren oder zwei schwache Feinde sehr gut dastehen läßt. Das macht mit hohen Heimlichkeitswerten schon fast einen kleinen Schurken aus ihm, was mir in der verwinkelten Festung von großem Nutzen ist.

Neu laden mußte ich heute mehrfach, allerdings nur bei den Spinnen durch wirkliche Probleme. Die Phasenspinnen mit der Matriarchin sind sehr heftig, können nicht ausmanövriert werden und machen viel AOE-Schaden. Meine Mobilität ist durch die Netze auch eingeschränkt usw. Greift die Matriarchin kritisch an, war es das. Ich gebe zu, daß ich gegen die drei Phasenspinnen erst beim dritten Versuch bestehen konnte - und das auch nur, weil mir das Würfelglück gewogen war. Das war bisher der härteste Kampf, obwohl ich das Schlachtfeld mit Öl und Brandfass vorbereiten konnte.

Die Goblinfestung konnte ich Flügel für Flügel und mit viel Vorsicht leeren, aber bei Minthara, die ich im direkten Kampf niemals besiegen könnte, mußte ich neu laden, weil mir für den Sprengstoff die Erfahrungswerte fehlten. Ich stellte drei Fässer zuwenig auf bzw. hatte kein Glück beim Schadenswurf der Sprengung, so daß ich noch aufstocken mußte für ein garantiertes Ableben. Mit Heimlichkeit kann man ja das Sprengstofflager der Goblins fein leerräumen und hat dann ... Möglichkeiten. So explodierte auch der rote Hobo-Chef aus dem Hinterhalt schnell und unerwartet in seine ewigen Hobogründe.

Was daran natürlich sehr deutlich wurde: Es ist ein Computerspiel, ok. Einerseits wird man veralbert, weil man es mit Stärke 21 nicht schafft, einen kleinen Goblin in die Schlucht zu stoßen, an deren Rand er direkt steht. Dumm gelaufen. Andererseits stört es wichtige Persönlichkeiten nicht, daß da eine halbnackte Fremde neben ihnen steht und 8 Sprengfässer fein säuberlich um sie herum positioniert und dabei ganz unbedarft vor sich hin pfeift. Niedlich war nach der heftigen Sprengung von Mintharas Büro der Spruch meiner Bardin: "Oh, es scheint, als hätten auch Wahre Seelen ihre Grenzen."

Die Hohepriesterin lud mich zu sich in ihr Kämmerchen ein für einen Plausch und, tja, hätte das nicht machen sollen, zumal ich vorher ihre Leibwächter-Ogerin bereits aus dem Weg geräumt hatte. Vorbereitung ist die halbe Miete. :D

Vom religiösen Sadisten Abdirak ließ ich mich dann wieder durchfoltern, damit ich den sehr guten Permabuff von seiner Göttin bekam. Während des Folterns verhöhnte ich den Trollo und danach zersäbelte ich ihn mit Freude, weil ich das mit meiner bösen Murder Hobo natürlich nicht gemacht hatte. Auch späte Rache ist eine gute Rache.

Letztlich mußte ich dann aber zwei Lange Rasten hintereinander machen, damit die Geschichte mit der Traumwächterin weitergeht und ich die Larven einsetzen kann. Die sind ja doch schon ein bedeutender Machtzuwachs.

Solotaktiker funktioniert bisher sehr viel besser, als ich das erwartet hatte, allerdings ist das kein Spielmodus, wenn man es entspannt haben möchte, neu im Spiel ist oder die Geschichte in aller Breite erleben möchte. Es ist eben ... SoloTAKTIKER. Und man muß sich eingestehen, daß es so manche Situation gibt, die durch reines Glück extrem schwer oder eben lächerlich einfach wird.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Trollkongen am 10.09.2023 | 21:57
Und man muß sich eingestehen, daß es so manche Situation gibt, die durch reines Glück extrem schwer oder eben lächerlich einfach wird.

Aber das ist ja auch sonst öfters so. Da gibt es einen Kampf gegen eine "Unter-Anführerin" in Akt 1 ... das erste Mal habe ich den mit meiner Level-6-Party schlicht verloren. Partykill. Grund waren ein paar Zauber, die echt reingehauen haben, z. B. Fear. Beim zweiten Anlauf dann, in den ich mit deutlich mehr Respekt, aber keiner dezidierten größeren Vorbereitung (also keine Zauber extra dafür vorbereitet, keine Fässer gestapelt usw.) hineinging: kein echtes Problem. Kein SC down, nur ein Char hat's überhaupt ordentlich auf Fressbrett bekommen, Zauber haben kaum was bewirkt. War doch etwas überrascht. Ich hab's nicht genau analysiert, aber ich vermute, beim ersten Mal waren die Würfe sehr gegen mich und beim zweiten Mal eher für mich. Sehr viel anders gemacht habe ich jedenfalls nicht.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 10.09.2023 | 22:52
Das ist ein entscheidender Punkt, den man vom P&P nicht mehr gewöhnt ist, weil viele SL ja sowieso in der Hinterhand alles so deichseln, daß es klappt oder zumindest so läuft, wie sie das haben wollen - was nicht unbedingt sehr gut und spannend sein muß und zumindest mir Kämpfe inzwischen verleidet. Bei BG3 sieht man schon und schön, wie Zufallsereignisse verlaufen, wenn der Zufall (angeblich) unbeeinflußt walten und schalten kann. Faszinierend, aber teilweise auch frustrierend. In harten Kämpfen weiß ich ziemlich genau nach der ersten Runde, ob es noch klappen kann oder ich gleich neu laden sollte. Wenn die Ini mies gewürfelt ist und das Burstpotential verpufft, dann gibt es pralle Backen und Kulleraugen.

Allerdings bin ich gerade bei der Magieanwendung genervt, wie viele Zauber es gibt und wie wenige davon eigentlich nützlich sind. Hand auf's Herz: Damage is king. Durch das zeitliche Problem mit den Langen Rasten, die immer wieder Ereignisse auslösen oder fortführen, die man so nicht fortgeführt haben möchte (z.B. totes Kind am Strand, toter Zwerg in den Pilzen, tote XYZ durch ABC), kann man Lange Rasten nicht spammen, um mit den Magiewirkern immer wieder fit zu sein. Also ist man für längere Zeit auf seine Slots angewiesen und nutzt sie natürlich für Kämpfe und dort dann für Schadenszauber, weil die NSC oftmals so absurd gute Rettungswürfe machen, daß andere Zauber für die Tonne sind. Gewirkt, kurz darauf schon wieder weg; tolle Wurst. Ob ich meine Blendnebelwolke nun in eine Gruppe setze oder nicht, interessiert die NSC-Gruppe i.d.R. herzlich wenig.

Andersherum kann ich mir den Schild des Glaubens inzwischen sparen, weil ich spätestens in jeder zweiten Kampfrunde meinen eigenen Konzentrationswurf nicht schaffe und das Ding weg ist. Ich habe den Schild noch keinen Kampf überdauern sehen, und dafür ist mir dann Grad 1 zu wertvoll. Ähnlich sieht es mit Heilzaubern aus, die nicht viel besser als Tränke sind. Massenheilung ist ganz ok, bringt aber nicht genug Punkte zurück, also macht der Kleriker auch Buff oder Schaden und gut ist. Nach dem Kampf gibt es Heiltränke als Bonbonwasser.

Das muß ich an BG3 zusammen mit der Beschneidung wichtiger Zauber doch deutlich kritisieren: Lange Rasten als zeitliche Auslöser bremsen das Spiel und die Entfaltung gerade der Magiewirker. Schadenszauber können sehr stark sein - wenn man gut würfelt -, aber Unterstützungszauber und "Spaßzauber" zünden oft nicht oder kosten wertvolle Zauberplätze. Was (mich) im P&P also schon nerven kann, nervt (mich) bei BG3 wegen der Probleme mit der Kampfhäufigkeit und der Langen Rasten noch deutlich mehr. Schriftrollen sind natürlich eine Alternative, aber teils teuer, teils selten. Tja. Also puffpuff mit der Leichten Armbrust oder einem Zaubertrick. Semispaßig.

Ich habe neben den beiden Teamgruppen meine Klerikerin für den bösen Sologruppendurchlauf (SC, Astarion, Minthara, Laezel) und wollte eigentlich eine Magierin für den moralisch guten Durchlauf nehmen, aber seit den Erfahrungen mit der Bardin als Solotaktikerin, die wesentlich von Fernkampf mit Bogen und der reichen Pfeilauswahl profitierte, machte ich mir heute eine Waldläuferin, mit der ich bisher auch extrem zufrieden bin (SC, Schattenherz, Karlach, Wyll). Auf einen Magiewirker als Hauptcharakter habe ich wegen der o.g. Punkte inzwischen nicht mehr so viel Lust, obwohl mir meine Zauberin im reinen Magiewirkerteam sehr gut gefällt. Also ging meine Magierin in den Strandurlaub. Und meine Schurkin wollte ich eigentlich für den bösen Durchlauf spielen, aber sie ging in den Bugs des Hains unter und pausiert deshalb, bevor ich mich ständig aufregen muß; lol.

Ach, mit der Bardin im Solotaktikmodus: Oberwelt Akt 1 gesäubert und besiegt, halbes Unterreich ebenso. Der Barde ist schon ein kleiner Alleskönner. Damit bin ich mit dem Test vorerst glücklich und weiß, daß es funktioniert und ebenso herausfordernd wie lehrreich ist. Aber das Gruppenspiel mit all den Optionen macht einfach mehr Spaß, somit lege ich Solotaktik erst einmal zu den Akten erfolgreicher Spielmoditests. :)
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Feuersänger am 10.09.2023 | 23:54
Auch bei diesem Rant hab ich oft gedanklich kommentiert "Jo, das ist 5E". So ziemlich dieselben Beobachtungen habe ich in meinen Pen&Paper Runden gemacht:
- Controlzauber sind meistens nur vertändelte Aktionen
- Nahkämpfer brauchen sich nicht die Mühe machen, sich selbst mit einem Concentration Spell zu buffen, jdf nicht ohne optimierten Con Save bzw War Caster
--> Damage über Alles, einfach alles ASAP wegnuken spart auf Dauer Zeit und Ressourcen
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Trollkongen am 11.09.2023 | 00:52
--> Damage über Alles, einfach alles ASAP wegnuken spart auf Dauer Zeit und Ressourcen

Dem würde ich mich nicht anschließen. Klar, manche Bereichs-Zauber (Feuerball ...) sind sehr ordentlich, aber manche anderen Zauber unter Umständen auch irre mächtig. "Hold Person" oder "Tashas Dinges Laughter" - einfach mal einen Gegner rausnehmen und weghauen, gern dann mit dem Schurken und seinem hinterhältigen Angriff mit Autocrit. (Macht man natürlich nicht gegen einen Gegner mit hohen Rettungswürfen - aber die kann man ja auch teils ordentlich senken vorher.) Sowas, wenn es gelingt, hat meines Erachtens mehr Einfluss auf einen Kampf als dreimal 15 oder 20 Schaden zu machen, wenn überhaupt (Rettungswürfe gibt es da ja auch). Aber natürlich, kommt auf die Gegner an. Mittlerweile (Level 6, Akt 2) haben die meisten Gegner 40 bis 60 HP oder mehr, da sind viele Schadenszauber gar nicht mehr so gut im Vergleich zu dem, was Paladin, Barbarin und Schurke raushauen. Die dann zu unterstützen ist oft sinnvoller, scheint mir.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Teylen am 11.09.2023 | 01:01
Ich bin gerade mit meiner Gruppe bei Baldurs Tor durch, naja, das Tor gelaufen, auf Level 10.
Bisher hatte ich nicht den Eindruck das Kämpfe sehr stark pendeln oder vom Glück abhängig sind. Wobei ich gefühlt auch ordentlich hochgelevelt habe.
Obwohl ich aktuell nicht mit meiner Standard-Crew (Tav, Karlach, Schattenherz, Lae'Zel) unterwegs bin, sondern meiner "Okay, macht die Storyevents, jessesmarieunjosed" (Tav, Astarion, Jaheira und Karlach)

Gerade nachdem ich in Rivington,...
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Wegen den Zaubern hatte ich bisher, auf ausgeglichen, kein Problem.
Von der Varietät her habe ich aktuell mehr Scrolls gehortet (knapp 100) statt benutzt, weil ich mir als Druide einfach so sage: "Moonbeam drauf und gut is". Wobei ich wenig bis keine Probleme mit Konzentrationsbrüchen hab.

Lange Rasten gehen eigentlich auch immer, solange man nicht gerade von einem NPC gesagt kriegt das etwas hochbrisantes passiert oder was offensichtlich brisantes passiert.
Ich mein, bei dem Kind am Strand,...
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Bei dem Zwerg/Halbling im Pilzfeld,...
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Wobei ich gefühlt einen guten Rythmus für lange Rasten habe.
Naja, mehr oder weniger. Astarion hat mir seinen Rücken erst gezeigt als ich aus den Schattenverfluchtenlanden raus bin @.@

Dem würde ich mich nicht anschließen. Klar, manche Bereichs-Zauber (Feuerball ...) sind sehr ordentlich, aber manche anderen Zauber unter Umständen auch irre mächtig. "Hold Person" oder "Tashas Dinges Laughter" - einfach mal einen Gegner rausnehmen und weghauen, gern dann mit dem Schurken und seinem hinterhältigen Angriff mit Autocrit. (Macht man natürlich nicht gegen einen Gegner mit hohen Rettungswürfen - aber die kann man ja auch teils ordentlich senken vorher.) Sowas, wenn es gelingt, hat meines Erachtens mehr Einfluss auf einen Kampf als dreimal 15 oder 20 Schaden zu machen, wenn überhaupt (Rettungswürfe gibt es da ja auch). Aber natürlich, kommt auf die Gegner an. Mittlerweile (Level 6, Akt 2) haben die meisten Gegner 40 bis 60 HP oder mehr, da sind viele Schadenszauber gar nicht mehr so gut im Vergleich zu dem, was Paladin, Barbarin und Schurke raushauen. Die dann zu unterstützen ist oft sinnvoller, scheint mir.
Tashas Dreckige Lache muss ich mal ausprobieren :D
Habe das Ding als Questbelohnung gelernt :)
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 11.09.2023 | 02:47
Also, bei uns waren Kind und Pilzzwerg schon tot, als wir ankamen, dabei waren wir z.B. vorher gar nicht am Strand und hatten die Queste auch nicht. Die Queste war aber ohnehin buggy und wurde jetzt gefixt. Aber Lange Rast gemacht - ups. Halsins "Ich warte hier dann mal" war auch nix, weil er nach Auftragserledigung verschwunden war. Das Problem ist leider, daß es eben NICHT immer eindeutig ist, wann es zeitkritisch wird. Wenn ich mit Halsin spreche und ihn im Kerker lasse, damit er warten kann, dann weiß ich nicht, ob ich mich jetzt zwischendurch erfrischen darf oder nicht. Zwerg dito und ein paar andere Questen, bei denen mir das auffiel. Gerade dann, wenn man ziemlich zielstrebig vorgeht, gerät man in der gleichen Rastperiode schnell an mehrere dieser unsicheren Questen und weiß nie, welche von ihnen man mit einer Langen Rast versauen könnte. Letztlich wäre es von Larian besser gewesen, klar zu signalisieren, wann eine Queste zeitkritisch ist. Bei Nere ist es mal inhaltlich eindeutig, aber es gibt sonst viele Unsicherheiten.

@Feuersänger: Ich habe eigentlich gar nicht "gerantet", sondern nur gewisse Umständ im Spiel (oder ggf an der 5E) kritisiert. :)
"Ranten" könnte ich den ganzen Tag über dieses Elend, daß mir bei jedem Ortswechsel die Gruppe neu gemischt wird. Das haben sie immer noch nicht in den Griff bekommen. Es nervt kolossal.

Zu den Zaubern: Tasha funktioniert mal ganz gut, aber das alles ist sehr gruppenabhängig. Meine Evil Party besteht aus Kriegsklerikerin, Kampfmeisterin, Paladine und Assassine. Die Gruppe macht so viel zuverlässigen Burstschaden, daß ich selten länger als zwei Runden kämpfe. Da steht einfach nix mehr. Gleiches gilt auch für unser Magiewirkerteam, aber das fummelt eben auch nicht mit Tasha oder Personen bezaubern herum, sondern haut einfach Schaden raus. Im Team Kämpfer und Bardin leistet die Bardin mit Tasha und Co ganz nette Unterstützung, aber das lenkt nicht davon ab, daß Zauber zum Spaßhaben und Unterstützen einfach nicht die Bringer sind.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 11.09.2023 | 16:18
Obwohl ich aktuell nicht mit meiner Standard-Crew (Tav, Karlach, Schattenherz, Lae'Zel) unterwegs bin, sondern meiner "Okay, macht die Storyevents, jessesmarieunjosed" (Tav, Astarion, Jaheira und Karlach)

Tav ist doch der Beispielname bei der Erschaffung. Gibst du oder gebt ihr euern SC keine eigenen Namen? Faszinierend. :think:
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Feuersänger am 11.09.2023 | 16:51
Und jetzt Teylen so "WAS DEN NAMEN KANN MAN ÄNDERN???"
 ~;D
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Teylen am 11.09.2023 | 17:44
Ich wollte nicht verwirrend in dem ich schreib "Teylen, Karlach, Schattenherz, Lae'Zel"
Weil ich so Charaktere gnadenlos nach mir benenne XD

Immerhin habe ich bisher das gute Karma das bei mir noch keine Storyevents dank Long Rest bleibte sind  :headbang:

Wobei ich im Akt drei die Grafikeinstellungen doch deutlich runterdrehen musste.
Wünschte es gebe einen "weniger/keine überflüssigen NPCs"-Button.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 11.09.2023 | 18:48
Das muß kein Problem deiner Maschine sein. Ich habe seit Hotfix 5 oder 6 den Eindruck, daß die Performance des Spieles spürbar gelitten hat, sowohl im Online-Koop als auch im Offlinespiel. Das Laden und Texturieren offener Gebiete dauert etwa viermal so lange wie zuvor, und noch länger, bis alles rund läuft und z.B. die Plünderfenster aufklappen. Das mag gebietsabhängig sein und ist z.B. im Dorf schlimmer als im Unterreich, aber dennoch eine deutliche Verschlechterung.

Übrigens: Im Spiel meiner Partnerin gab es einen der berüchtigt-gefürchteten Spielstandbugs, die ganze Speicherstände schrotten und um das Lagern herum vorkommen können. Meine Partnerin hatte noch Glück, daß ein älterer Spielstand funktionierte, aber insgesamt ist das schon heftig.
Unter
C:\Users\DeinBenutzername\AppData\Local\Larian Studios\Baldur's Gate 3\ findet ihr den Ordner PlayerProfiles, der alle Speicherstände enthält. Backup ziehen und mehr Sicherheit haben.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Outsider am 11.09.2023 | 19:16
Kann man die Türme auch ohne die Hafner / Ritter angreifen?

Die sind ja so strunzendoof das sie alle draufgehen weil sie

- in meine Flächeneffektzauber reinrennen

- ihre eigenen Flächeneffektzauber reinrennen

- die Flächeneffektzauber der Gegner hineinrennen und grds. nur sinnlos nach vorne stürmen und damit komplett hinderlich sind

Oder sollen die alle sterben???
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Teylen am 11.09.2023 | 19:58
Ich habe die Türme einfach ohne Hafner bis auf Kethric (und ein zwei Hampel) einmal komplett geputzt.
Woraufhin die Hafner mangels Gegner keine Verluste hatten ^^

Man kann den Keller und Hafen auch problemlos putzen, weil die drinnen nichts davon mitbekommen.
Oh, und die Küchen-Gnolle sind rekutierbar.

Ansonsten wegen der Performance.
Ich hatte in dem Spiel keine Probleme, bis ich in Akt 3 ankam und das ungöttliche Gewusel anfing.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 11.09.2023 | 20:06
Ja, das geht ohne Probleme. Die Türme sind bei mir leer bis auf den General. Man kann sie Ebene für Ebene erledigen und dabei nicht mal die Händler vergrätzen. Win win. Die Harfner hatte ich gar nicht dabei.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Timo am 11.09.2023 | 20:23
Ich bin gerade in Akt 2 angekommen,  ich erwarte jetzt mal keine Performance-einbrüche, dazu ist mein PC zu neu.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Outsider am 11.09.2023 | 21:11
Ja, das geht ohne Probleme. Die Türme sind bei mir leer bis auf den General. Man kann sie Ebene für Ebene erledigen und dabei nicht mal die Händler vergrätzen. Win win. Die Harfner hatte ich gar nicht dabei.

Die Hafner stehen bei mir automatisch mit an der Treppe und wenn ich in den Turm hochgehe greifen sie an? Da ist nichts mit alleine reingehen. Wenn ich reinschleiche und in die Sichtweite der Gegner komme (bin noch versteckt) dann rücken die Hafner ohne mich in den Turm ein und gehen zum Angriff über??

Ich hatte gehofft es gibt eine Dialogoption (irgendwo) wo ich sagen kann, nee die Türme mache ich alleine (nachdem ich Nachtlied befreit habe).
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Teylen am 11.09.2023 | 21:19
Oh, unsere Ansätze sind bevor man Nachtlied befreit.
Ansonsten gibt es, wenn ich mich richtig erinnere, kaum Ansätze sie aufzuhalten.
Eventuell kann man versuchen sie in den Keller zwecks aufräumen zu schicken.

Eine Alternative wäre durch den Hafen, also von der anderen Seite aus, reinzugehen und rum zu putzen.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 11.09.2023 | 21:40
Jep, es ist faszinierend an diesem Spiel, wie unterschiedlich die Verläufe sind, je nachdem, wann man was mit wem macht. Ich erlebte gestern eine Szene bei den Zhentarim, die wir in acht bisherigen Durchläufen so noch nicht erlebt hatten. Und die Bardin konnte sogar die Scheunenbumser friedlich lösen, was ich so niemals erwartet hätte. Das sind Romantiker. (Ich lud dann neu, um mit etwas Aggro dann doch Kampf und Beute zu bekommen.) :D
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: charapo am 12.09.2023 | 13:13
Vielleicht weiss das ja jemand.
Wird irgendwo gemunkelt, dass es einen Echtzeit mit Pause Modus geben wird?

Die Hoffnung stirbt ja zuletzt.  ;)
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 12.09.2023 | 13:49
Das möchte ich bei der Spielehistorie von Larian bezweifeln.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Outsider am 12.09.2023 | 13:51
Ich habe das Game erst mal wieder von der Platte geschmissen. Irgendwo in den Schattenlanden / Shar Tempel hat mich die Story verloren. Dazu zum Schluss diese komische NSC Schlacht, das hat dann auch die letzte Motivation getötet.

Den ersten Kampf gegen den Obermacker habe ich noch gemacht, der war erstaunlich einfach. Die gescriptete Story zum Nachtlied auf die man dann keinen Einfluss mehr hat war dann mehr als mähhh.

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I-Tüpfelchen war das die Quartiermeisterin Tilly (oder wie die heißt) am Ende des Kampfes am Tor angelaufen kam und in die Türme gerannt ist (an meinen SC vorbei) um in meine Todeswolke zu laufen die noch eine Runde bestand hatte, Schaden zu nehmen nur um mich dann anzugreifen.

WTF  ~;D

Da hätte ich mir gewünscht, dass Larian entweder eine bessere Blue-Team-KI hinbekommt oder man zur Not in den zwei / drei Fällen wo man bis dahin Unterstützung an die Seite gestellt bekommt die Verbündeten als Spieler mitsteuert. Oder denen in irgendeiner Form Verhaltensweisen mit auf den Weg geben kann aka „nutzt nur Fernkampf und Zauber“. Das wäre um so vieles besser gewesen.   
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 12.09.2023 | 13:57
Seltsam, daß sie das dabei nicht gemacht haben, denn andere Verbündete kann man dann als Begleiter selbst steuern, Minthara bei ihrer Befreiung z.B. :think:

Aber ja, die K"I" ist schon ... bemerkenswert. Ich schaffte nun die Phasenspinnenhöhle in einem Meisterstück sozusagen und räumte sie komplett leer, ohne einen einzigen TP zu verlieren, weil ich selbst die Spinnenmatriarchin mit den Waffen der K"I" und des Regelwerkes schlug. Es ist niedlich, schränkte natürlich den Wiederspielwert dann etwas ein UND zeigt selbstredend die Grenzen eines Computerspieles. Meine Partnerin sagte amüsiert, mein Solotaktikerlauf hätte mich zu einem "Monster" gemacht, dabei bringt mich keine taktische Brillanz weiter, sondern lediglich die Erkenntnis, was man womit sehr effektiv machen kann und wogegen die K"I" keine Sonne sieht. LOL.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Outsider am 12.09.2023 | 14:28
Seltsam, daß sie das dabei nicht gemacht haben, denn andere Verbündete kann man dann als Begleiter selbst steuern, Minthara bei ihrer Befreiung z.B. :think:

Aber ja, die K"I" ist schon ... bemerkenswert. Ich schaffte nun die Phasenspinnenhöhle in einem Meisterstück sozusagen und räumte sie komplett leer, ohne einen einzigen TP zu verlieren, weil ich selbst die Spinnenmatriarchin mit den Waffen der K"I" und des Regelwerkes schlug. Es ist niedlich, schränkte natürlich den Wiederspielwert dann etwas ein UND zeigt selbstredend die Grenzen eines Computerspieles. Meine Partnerin sagte amüsiert, mein Solotaktikerlauf hätte mich zu einem "Monster" gemacht, dabei bringt mich keine taktische Brillanz weiter, sondern lediglich die Erkenntnis, was man womit sehr effektiv machen kann und wogegen die K"I" keine Sonne sieht. LOL.

In den Schattenlanden hat man ja schon mal eine Situation wo man mit Hafnern einen Hinterhalt legt und einen Transport der Gegner abfängt. Da habe ich die Laterne erhalten die einen vor den Schatten schützt.

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Bei begrenzter Gegnerzahl aus einer überlegenen Situation heraus (erhöht vom Gegner / Gegner überrascht) hat der Kampf ganz gut funktioniert. Waren aber auch deutlich weniger Teilnehmer und kaum Magiewirker dabei. Dort hat die KI sich auf begrenztem Raum gut verhalten. Am Tor waren aber auf beiden Seiten deutlich mehr Personen im Einsatz (knapp über Zweistellig) und Zauberwirker mit Flächenzaubern.

Ich habe es 4x probiert, aber der Kampf lief jedes Mal gleich schlecht für die NSC´s. Es war egal ob ich auf Flächenzauber verzichte, versuche zu heilen oder oder oder. Die sind einfach stumpf nach vorne gerannt und wurden niedergemetzelt. Nimmt man auf die SC keine Rücksicht, war der Kampf verhältnismäßig leicht, sobald man die gegnerischen Magiewirker ausgeschaltet hatte. Das geht nur leider am effektivsten mit Zaubern welche auch den Verbündeten schaden. Da ich zu dem Zeitpunkt noch nicht wusste was mich noch in den Türmen erwartete (hatte irgendwie an ein ähnliches Szenario wie im Kloster gedacht, d.h. alle paar Räume eine Kampfformation von Gegnern) wollte ich versuchen den Kampf möglichst ressourcenschonend hinter mich zu bringen. 

Vielleicht mit mehr Zeit und Ruhe hole ich das Spiel irgendwann nochmal aus der Versenkung hervor.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 12.09.2023 | 14:33
Hm, interessant, denn diesen Hinterhalt der Harfner erlebt man als Böser, wenn man mit den Goblins und der Drinne zieht. Läuft dann übel für die Harfner. Als Gute nahmen wir den Angriff nebenbei und ohne Harfner mit. Die hatten wir bis dahin noch gar nicht getroffen. Naja, deren Patrouille griff uns schon früh im Akt an, also schon irgendwie getroffen, aber anders, als gedacht. Wir haben mit allen Gruppen einen ganz anderen Verlauf erlebt als du. Faszinierend.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Outsider am 12.09.2023 | 14:43
Hm, interessant, denn diesen Hinterhalt der Harfner erlebt man als Böser, wenn man mit den Goblins und der Drinne zieht. Läuft dann übel für die Harfner. Als Gute nahmen wir den Angriff nebenbei und ohne Harfner mit. Die hatten wir bis dahin noch gar nicht getroffen. Naja, deren Patrouille griff uns schon früh im Akt an, also schon irgendwie getroffen, aber anders, als gedacht. Wir haben mit allen Gruppen einen ganz anderen Verlauf erlebt als du. Faszinierend.

Bei mir war das ein Quest das man im "Letzten Licht" bekommt. Es geht darum rauszufinden warum der Gegner in Bereiche vordringen kann in denen der Schattenfluch noch intensiver ist. Auf der Brücke stehen dann Hafner Spalier und läuft man an denen vorbei kommt eine Dialogszene mit der Bitte am Hinterhalt teilzunehmen. Sagt man zu, führen einen die Hafner zum Ort des Hinterhalts und man kann dort noch entscheiden anzugreifen, die Lieferung ziehen zu lassen, oder die Hafner angreifen zu lassen.

Ich glaube das waren die Optionen.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Teylen am 12.09.2023 | 15:25
Ich bin von deiner Schilderung zu Nachtlied doch sehr verwirrt.
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Ansonsten ja, NPCs haben die üble Angewohnheit in etwaige Spelleffekte (Todeswolken, Moonbeam,...) reinzulaufen und sich von ihrer eigenen Dummheit angemacht zu fühlen das sie einen dann angreifen. Weshalb ich da entweder drauf verzichte oder schaue kurz vor dem letzten Streich alles zu deaktivieren.

Hm, interessant, denn diesen Hinterhalt der Harfner erlebt man als Böser, wenn man mit den Goblins und der Drinne zieht. Läuft dann übel für die Harfner. Als Gute nahmen wir den Angriff nebenbei und ohne Harfner mit. Die hatten wir bis dahin noch gar nicht getroffen. Naja, deren Patrouille griff uns schon früh im Akt an, also schon irgendwie getroffen, aber anders, als gedacht. Wir haben mit allen Gruppen einen ganz anderen Verlauf erlebt als du. Faszinierend.
Er meint wohl den Moonrise Tower Angriff nachdem Nachtlied aus dem Sack ist.
Die einzige Option da vielleicht das NPC-Massaker zu verhindern könnte sein durch die Hintertür zu gehen.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 12.09.2023 | 15:36
Und die Gefährten haben die Angewohnheit, strunzdoof kluges Vorgehen zu versemmeln. Vorhin im Sumpf sprang ich über die Fallenstellen und meine Gefährten liefen dann einfach durch. Dann näherte ich mich über die Verande der Hexenhütte, Wyll rannte dumm an mir vorbei und rein und löste die Hexensequenz aus. Ey, man ...
 >:(
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Feuersänger am 12.09.2023 | 15:39
Und man kann die Companions nicht in nen Puppet Mode schalten, sodass sie nur noch genau das tun was man ihnen anschafft?
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Trollkongen am 12.09.2023 | 15:47
Und man kann die Companions nicht in nen Puppet Mode schalten, sodass sie nur noch genau das tun was man ihnen anschafft?

Doch, man kann von "ganze Gruppe steuern" auf "einzelne SC steuern" umschalten. Muss man auch öfters machen, denn ja, die Gruppen-Steuerung ist manchmal wirklich was blöde.

Grundsätzlich finde ich das in Ordnung so - für heikle Situationen gibt es die Einzelsteuerung halt -, aber manchmal nervt's mich auch. Da hätte man ein paar Sachen besser machen können, z. B. dass die anderen SC in entdeckte Fallen oder andere Gefährdungen nicht hineinlaufen. Oder auch das Springen: Die anderen folgen darin auch dem Anführer. Da hatte ich es ab und zu mal, dass ich mit diesem einen Hüpfer runter gesucht habe, der keinen Schaden macht (also nicht zu tief ist), die anderen aber woanders hin hüpften und Schaden nahmen.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 13.09.2023 | 04:03
In heiklen Situationen trenne ich die Gruppe meistens auf, aber für ein doofes Hüpfen über einen Bach nicht. Ist dort eine Stachelfalle, rennen die Dödel durch, weil sie nicht hüpfen, wenn sie nicht hüpfen müssen. Also lieber umgehen.

Bisher dachte ich, daß der Charakter mit dem höchsten Charismawert die Gruppenpreise bei Händlern bestimmt, egal, wer aus der Gruppe den Händler anspricht. Aber das ist nicht der Fall: Das höchste Charisma MUSS den Händler ansprechen und das Menü starten. Danach kann man auch durch die Gruppe schalten und erhält die besten Preise, solange der Charismatiker der Ansprecher des Händlers war und ist.

Ich konnte auch endlich den nervigen Bug mit der ständigen Gruppenneuordnung umgehen. Man muß die komplette Gruppe auflösen und dann alle Gefährten in der Reihenfolge wieder einladen, die man von oben nach unten am linken Bildschirmrand haben möchte. Suboptimal, aber scheint zu funktionieren.

Ich bin mit meinen "liebevollen Moralikern" nun durch Oberwelt und das halbe Unterreich durchgefegt wie Moses durch das Rote Meer. Die Gruppe ist enorm stark, und mit den inzwischen bekannten Tricks und Taktiken dauert kein Kampf länger als 1 Runde. Tante Ethel hat von ihrem Kamin bestenfalls noch träumen können, und auch Betrachter und Landhai verdampften. Kurze Rasten brauche ich nicht, weil ich so gut wie nie TP verliere, und Lange Rasten muß ich auch nur machen, damit die Geschichte vorangeht. Lol. Ich vergaß total die lahme Siegesfeier der Tieflinge und Druiden; ich holte sie nach, als ich schon bei der Grymschmiede herumlief und die Duergar wegsprengte. "Verdammt ... irgendwas war doch da noch, nur was?" :D

Die Geschichte ist mit den Moralikern doch deutlich anders als mit den Murderhobos, weshalb ich mich besonders auf Akt 2 freue. Da bleibt nix übrig von den Bösewichten - immerhin habe ich 80 Öl- und Sprengfässer im Gepäck.  ^-^

Als sehr störend und billig empfinde ich aber diese penetrante Bumsieblasie-Mentaliät in diesem Spiel. Was da als "Romanzen" bezeichnet wird, fühlt sich eher wie die feuchten Träume der Tindergeneration an und ist inhaltlich teilweise auch nicht eindeutig als Sabberangebot zu erkennen. Man, man ... zweite Lange Rast, und bei der Party will mich wirklich jede und jeder bespringen. Come on ... etwas mehr Studium von Dragon Age oder Mass Effect hätte Larian da gutgetan. :(
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 14.09.2023 | 13:27
Das Spiel läßt mich nicht los, was ich beeindruckend und erfreulich finde.
Unser Mainteam ist eine kleine Chaostruppe, die nach Nase spielt und lustig mit dem lebt, was daraus wird. Spaßbringer.
Unser Magiewirkerteam ist ein spannendes Testteam, mit dem wir analysieren, wie und ob man komplett nur mit Magie durch das Spiel kommt.
Der Test der bardischen Solotaktikerin, mit der ich fast den kompletten Akt 1 ohne Gefährten und trotzdem allen Kämpfen spielte, war sehr lehrreich, ließ aber irgendwann natürlich die bunte Vielfalt einer Gruppe vermissen.
Meine beiden Soloteams, die "Guten" und die "Bösen", gehen mit unterschiedlicher Zusammensetzung unterschiedliche Wege und halten die Motivation hoch. Die Bösewichte sind mit Akt 2 fast durch, die Wohltäter mitten in Akt 2. Ich kann mich nicht entscheiden, welches Team ich jeweils weiterspielen möchte.
Gut, alles soweit bekannt, und ich verspüre natürlich nach einem halben Dutzend Durchläufen von Akt 1 eine gewisse Routine.
Aber vorhin kam mir die Idee, mal im Gegenteil das Spiel nur mit Schleichen und möglichst wenigen Kämpfen zu spielen. Dark Projekt mit Diebin sozusagen und einer reinen Diebestruppe. Damit ist der nächste Durchlauf schon im Blick, auch wenn ich langsam mal Akt 3 kennenlernen möchte. Ich bin neugierig, wieviele Teile der Geschichte anders sind oder wegfallen, wenn man die Probleme nicht mit finaler Gewalt löst und dadurch natürlich auch nicht alle Situationen und NSC optimal retten kann.
:D
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Timo am 14.09.2023 | 13:50
Ich hab jetzt gemerkt, dass man in den Cutscenes den SL unterbrechen kann  8] (Attackbutton unten links), überlege ja jetzt nochmal mit den guten Jungs anzufangen und zu versuchen die ganzen Leute die in den Zwischensequenzen sterben zu retten, andererseits auch cool für eien böse Truppe...

Zwischensequenz beginnt, Goblin fängt an was zu sagen "Ich knall ihn mit meiner Armbrust ab!"
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 14.09.2023 | 14:28
Guter Tip. Ich habe Kameradrehung und Dialogüberspringen auf der rechten Maustaste. Total angenehm, aber das wußte ich noch nicht.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Feuersänger am 14.09.2023 | 14:55
Zwischensequenz beginnt, Goblin fängt an was zu sagen "Ich knall ihn mit meiner Armbrust ab!"

DAS ist das wahre P&P-Feeling!   :headbang:
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: bolverk am 14.09.2023 | 15:24
DAS ist das wahre P&P-Feeling!   :headbang:
"You see, the bandit King is in the employ of the Shadow, and—" Twang
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Timo am 14.09.2023 | 15:44
Tatsächlich ist das an mancher Stelle ein Gamechanger, nicht nur dass man Leute retten kann von denen ich ausgegangen bin, dass die halt Zwangsweise sterben, man kann so auch viel bessere taktische Positionen erlangen (verhindern dass Tore verrammelt werden etc)
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Teylen am 14.09.2023 | 17:01
Ich hab jetzt gemerkt, dass man in den Cutscenes den SL unterbrechen kann  8] (Attackbutton unten links), überlege ja jetzt nochmal mit den guten Jungs anzufangen und zu versuchen die ganzen Leute die in den Zwischensequenzen sterben zu retten, andererseits auch cool für eien böse Truppe...
Also bei der einen Szene wo ich es probierte (Nere) ging es nicht.
Das Spiel hat einfach ignoriert das ich ihn unterbrach >.>
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 14.09.2023 | 17:26
Ja, Nere ist geskriptet, wie ich auch nach viel Lektüre in Foren und auf Reddit las. Es ist nicht möglich, die kleine Gnomin zu retten. Ärgerlich ist dabei auch, daß Nere ja direkt vor den Chars an der Lava steht und danach aber mitten im Turm in der Giftwolke wieder auftaucht und kämpft. Das paßt nicht zum Video.

Ach, das fand ich ganz hilfreich:
I Did the Math on Merchants so You Wont Have To
Each point of "Attitude" above 0 gives you 0.2% discount with that specific merchant. You gain 1 point of Attitude for every 6 gold of value you give to that merchant , meaning it costs 600 gold for you to have 100 Attitude and a 20% discount on purchases(the discount only functions with the character you gave gold with).
A +3 charsima modifier gives you 20% disocunt , while a negative charisma modifier raises the price by 4%. When it comes to purchasing these discounts stack additively (40% discount at 100 Attitude and +3 CHA), but appear to stack multiplicatively when it comes to selling (though i could be wrong, the math was funky , see below).
For the math heads out there , when selling a hand crossbow worth 50 gold with a character with +0 CHA and a merchant with 0 attitude you gain 20 gold. When selling the same crossbow with a character with +3 CHA and 0 attitude you gain 25 gold. When selling the same crossbow with a character with a +3 CHA and 100 attitude you gain 33 gold.

Der Unterschied zwischen Wyll mit CHA 18 und meiner Waldläuferin mit CHA 12 ist um die 75% im Verkauf (Großschwert 34 Gold zu 51 oder 59? Gold). Das ist schon heftig.

Übrigens kann man im Dialogschirm nicht nur den Angreifenknopf drücken, sondern auch "Char wechseln", so daß die anderen Chars ohne Angreifen gehen und handeln können.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Feuersänger am 14.09.2023 | 18:43
Dass man die Cutscenes nicht aussitzen muss, find ich grad sehr großartig. ^^ Das hats glaub ich bisher noch in so gut wie keinem CRPG gegeben.

Wie mich auch umgekehrt immer anätzt, wenn man einen Miniboss oder dergleichen im fairen Kampf gründlich in den Boden einmassiert hat - und dann wechselt das Spiel wieder in den Cutscenemodus, der NSC steht auf, als wäre er nicht gerade noch in einen Fliegenpilz verwandelt gewesen*, dreht einem noch ne lange Nase und verlässt unter Absingen schmutziger Lieder die Karte.

ICH! HASSE! DAS!

*) mein "Lieblings"beispiel in Kingmaker, als ich den NSC mittels Baleful Polymorph in ein Hündchen verwandelt hatte, und dann macht es auf einmal Flupp und er steht wieder als Humanoid da und schlendert von dannen.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 14.09.2023 | 18:53
Ich überlege gerade, ob ich irgendwen bei BG3 nicht konsequent umlegen konnte, aber bis auf einen bestimmten NSC, der zeitweise geschützt ist, fällt mir niemand ein. Ok, die Götter im Spiel sind so eine Sache, aber ... geschenkt. Und bei besagtem NSC wird xfach deutlich gemacht, daß der eine seltsam unsterbliche Hose ist und man dessen Ableben vorher gründlich planen müsse. Selbst die Gefährten kann man komplett entleiben.
:think:
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 18.09.2023 | 02:44
Ich liebe solche Konzeptgruppen und vor allem das Sprengfest am Ende des Videos:
https://www.youtube.com/watch?v=QmZFxAqZKuU
Da bin ich wohl nicht der einzige mit gut gefüllten Sprengstoffarsenalen. :D
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Berto am 18.09.2023 | 21:43
Die Spielzeituhr sagt, dass ich doch schon 60 Stunden seit dem PS5-Release mit dem Spiel verbracht habe. Stecke aktuell mitten in Akt 3 und ein bisschen schwächelt die Motivation. Ich bin ziemlich zu Beginn des Aktes auf Stufe 12 aufgestiegen, sodass diese Karotte wegfällt. Gleichzeitig entwickelten sich die Kämpfe zur reinen Fleißaufgabe. Wirklich gefährlich wird meiner Truppe aus Tav (Sorcadin), Wyll (Bardlock), Shadowheart (Light Cleric seit den Ereignissen von Akt 2) und Karlach (Barbarian) nichts mehr, aber inzwischen sind immer dermaßen viele Figuren an den Kämpfen beteiligt, dass trotzdem wahnsinnig viel Zeit für die einzelnen Encounter drauf geht.

Das Kuriositätenkabinett meiner Begleiter:innen kostete mich zwischenzeitlich auch einige Nerven. Alle haben eine traurige und schwere Vergangenheit.  ::) Ich hoffe meine Tav wird auch nach TVöD vergütet, ne gute Sozialarbeiterin wäre sie auf jeden Fall...

Dennoch weiß das Spiel unter dem Strich wirklich sehr gut zu gefallen. Mich erinnert das alles sehr an Dragon Age: Origins mit auf 11 gedrehter Bedrohung - was angesichts der dutzenden Stunden, die ich schon mit DA:O verbracht habe, so ziemlich das größte Lob ist, was mir zu dieser Art Spiel einfallen könnte. Insofern schwächelt die Motivation auch lediglich mit Blick darauf, das Spiel auch tatsächlich durchzuspielen. Stattdessen überlege ich schon seit ein paar Tagen, welcher Build wohl für einen zweiten Durchgang mit entsprechend anderen Entscheidungen wohl geeignet sein könnte.  :d
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 18.09.2023 | 22:39
Die Gegnermassen nehme ich ganz entspannt, weil ich oftmals mit der ganzen Gruppe die Ini habe und dann schon mal reichlich Leute aus dem Weg räume. :D

Meine Motivation schwächelt ein wenig, weil ich den Bruch von Ende Akt 2 mit Bombastepik zu Akt 3 mit Rollenspielstuff as usual zu krass fand. Das ist dann schon wie am Tisch mit schlechter Abenteuerstruktur, wie man sie oft bei den Abenteuerpfaden vorfindet. Für sich genommen ist Akt 3 ja schön, keine Frage, aber nach Akt 2 - uff. Deswegen machte ich mir nun eine reine Diebestruppe mit Halblingschurkin für Akt 1 (Konzept: Kampfvermeidung), aber Halblinge sind offensichtlich buggy, weshalb ich dann wieder auf meine Drow Assassinin gehe und sie umschule. Ist besser.

Die Gefährten ignoriere ich weitgehend, es sei denn, es kommt zu ihren Questen. Allerdings muß ich zugeben, daß mir die meisten Geschichten mit ihnen ganz gut gefallen, nur Gale und Schattenherz nerven mich. Das klappt jedenfalls ganz gut, und wer mir mit Bumsiblasie kommt, wird schnell abgewürgt. Fein.

Falls du "die Guten" gespielt hast, lege ich dir für das Gegenteil einen Gith ans Herz zusammen mit Laezel, Minthara und Astarion. Bis Minthara kommt, kannst du Gale oder Schattenherz einpacken. Das ist dann eine Truppe, die schon hart an die Grenzen gehen kann.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Berto am 18.09.2023 | 23:24
Nur noch ganz kurz, bevor ich ins Bett hüpfe: das arg schnelle Bumsischmusi sorgte bei mir auch recht zuverlässig für Augenrollen. Finde das vermittelte Bild von Liebe da auch in der Tendenz eher problematisch als progressiv...

Ob ich eine komplett böse Truppe über's Herz bringe, weiß ich noch nicht. Wahrscheinlich nicht, ich bin in diesen Spielen schon eher der notorische Johnny Goodshoe. Mich reizen dann eher so Detail-Entscheidungen (insbesondere rund um die Tadpoles, die ich gepflegt ignoriert habe) und die Dark Urge Origin. Mal sehen, wie es die Tage weiter geht. Wegen doofer Dienste bin ich erstmal eh zur Pause verdonnert.  >:(
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Feuersänger am 18.09.2023 | 23:44
das arg schnelle Bumsischmusi sorgte bei mir auch recht zuverlässig für Augenrollen. Finde das vermittelte Bild von Liebe da auch in der Tendenz eher problematisch als progressiv...

Ich bin allgemein eh kein großer Fan von diesen allfälligen Romance-Subplots in CRPGs, aber ich kann mir schon vorstellen, warum sie das bei diesem Titel mal so gemacht haben, was das Pacing angeht. Eben als Kontrast zu den _typischen_ Romances, die sich traditionell suuuuuuuupeeeeeeer laaaaaangsaaaaaaam entwickeln und zur Halbzeit des Spiels erst einigermaßen anfangen und dann am Abend vor dem großen Endkampf, bei 99% Spielfortschritt, dann endlich mal zum "Vollzug" schreiten. Das war jetzt schon tausendmal da, darum an sich keine schlechte Idee, das mal anders zu machen.

Dass es dann aber auch gleich so ein Free-for-All sein muss, naja, das ist dann wieder eine andere Geschichte.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 19.09.2023 | 01:30
Sehe ich auch so: Sie hätten einen Kompromiß zwischen diesem modernen Tinderwahnsinn und der zögerlichen, klassischen Teenager-Erstbeziehung finden können. Aber naja, da man alle abblitzen lassen kann, soll es mir egal sein.

Das Schurkenteam mit Kampfvermeidung lege ich nach 20 Stunden auf Eis. Das ist der erste Konzepttest, der mir nicht gefällt. BG3 ist eben kein Dark Projekt oder Splinter Cell. Durch die ständigen Entdeckens-Echtzeitproben beim Schleichen wird man fast garantiert entdeckt, sofern man nicht unsichtbar ist. Filmsequenzen machen das Verstecken obsolet, wenn sie ausgelöst werden. Und naja, für das permanente Herausreden böte sich eine Bardentruppe dann deutlich besser an.

Kommt es dann zu einem Kampf, werden Gegner/KI häufig irritiert, wenn man sich im Schatten oder hinter Mauern versteckt. Der Kampf endet dann nicht, noch fangen die Gegner an, sich zu bewegen und zu suchen. Sie verharren einfach in einem Patt, das sich nicht auflöst. Ich muß mich dann also exponieren, um angegriffen und gesehen werden zu können. Das ist nicht ganz meine Vorstellung vom Dieb in den Schatten.

Außerdem macht es einfach Spaß, fiese Gegner und Monster abzumetzeln, somit weiter mit meinen Lieblingsteams: den Heiligen und den Murderhobos. :D
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Berto am 19.09.2023 | 21:18
Zum Thema Liebesbeziehungen:
Deinen Erklärungsansatz, Feuersänger, finde ich gar nicht mal so schlecht. Letztlich bin ich da bei JS: es müsste doch eigentlich machbar sein, einen Mittelweg zwischen beiden Varianten zu finden. Mit 14 fand ich die Romanzen in Dragon Age auch noch grandios, inzwischen kommt mir das noch bananiger vor als das in BG3 dargebotene...

@JS: wie hast du deine Partys denn zusammengestellt? Ich hab heute noch einer gewissen Bösewichtin den Schädel eingeschlagen und danach beschlossen erstmal von vorn zu starten. Neben relativ mieser Ini ist mir auch aufgefallen, dass es mir arg an Bums fehlt, insbesondere beim AoE. Möglicherweise sitzt das Problem in diesem Fall auch einfach vor der Konsole.  :think: ;)
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 19.09.2023 | 22:09
Was meinst du mit Zusammenstellung? Meine Murderhobos sind Lichtklerikerin, Astarion als Assassine, Minthara als Paladine und Laezel als Kampfmeisterin. Meine Heiligen sind Düsterwaldläuferin, Karlach als Berserkerin, Schattenherz als Lichtklerikerin und Wyll als Irgendwas. Meine Solotaktikerin ist Bardin. Dann habe ich noch weitere Teams solo und im Koop, aber keine große Varianz dabei. Wichtig sind eben gute Bufftränke, weil die nicht von der Konzentration abhängen, und die richtige Ausrüstung.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 20.09.2023 | 03:42
Hmja, heute verlor ich wieder viel Zeit und Spaß im Spiel durch Eigenarten, die so nicht sein sollten. Gortasch sprengte ich im Thronsaal in die Luft und hatte keine Chance, irgendwie von dieser Mistburg fliehen zu können. Fliegen, Dimensionstor, Nebelschritt ... nichts ließ das Spiel zu, ich konnte nicht einmal über die Zinnen mit Federfall in die Tiefe springen, obwohl man die ganze Burg umrunden kann. Ich konnte auch nicht aus dem Kampf fliehen, weil das Spiel diese berühmten 27 m sehr kreativ auslegt und auch durch die Decke nach unten oder oben berechnet. WTF. Unsichtbarkeit konnte man sich auch weitgehend sparen, weil man damit sowieso immer entdeckt wird. Das war einfach nur frustrierend. Also mußte ich dumm herumtricksen und mit der Wiederbelebung von Lazarus arbeiten, um dann zu sehen, daß dadurch Permabuffs weg waren. Tja, und dann ist Karlachs Gefährtenqueste, daß sie unbedingt die Leiche von Gortasch sehen möchte. Das klappte aber nicht, weil sie nicht ohne Massenini an den Typen herankommt und Unsichtbarkeit ... naja, siehe oben. Ich sprang dann zur Leiche, aber offenbar darf Karlach nicht im Kampf sein. Wartet man dann eine Lange Rast oder wechselt man das Gebiet, ist die Leiche danach weg.

Und das alles nur, weil die Magie in diesem Spiel außerhalb vom Kampfgedöns schlicht und einfach ziemlich mies funktioniert und sehr beschnitten wurde. Aber was nützt es, das Spiel ständig für seine Möglichkeiten mit Fässern und Bla zu loben, wenn man die Hälfte seiner Schriftrollen verbrennen kann, da sie in entscheidenden Momenten nichts bringen? Ich kann verstehen, daß bestimmte Zauber, z.B. Magie bannen, aus dem Spiel gelassen wurden, aber die vorhandenen hätten sie bitte mehr nach Regelwerk umsetzen sollen. Nicht schön. :(

Nachtrag: Lösung des Problems = den ganzen Thronsaal mit allen Stahlwächtern und sonstigen Gegnern niedermachen. Das war wirklich kein leichtes Unterfangen, und eine Kommandoaktion stellte ich mir anders vor, aber nun darf Karlach die Leiche sehen. Tolle Wurst.
Oder gleich die ganze Festung. Wyrmfels ist leergefegt. LOL
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 22.09.2023 | 17:15
Patch 3 ist mit 5 GB nun live und behebt oder verbessert wieder sehr viele Dinge:
https://baldursgate3.game/news/patch-3-mac-support-magic-mirror-more_93
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Berto am 22.09.2023 | 23:04
Was meinst du mit Zusammenstellung? Meine Murderhobos sind Lichtklerikerin, Astarion als Assassine, Minthara als Paladine und Laezel als Kampfmeisterin. Meine Heiligen sind Düsterwaldläuferin, Karlach als Berserkerin, Schattenherz als Lichtklerikerin und Wyll als Irgendwas. Meine Solotaktikerin ist Bardin. Dann habe ich noch weitere Teams solo und im Koop, aber keine große Varianz dabei. Wichtig sind eben gute Bufftränke, weil die nicht von der Konzentration abhängen, und die richtige Ausrüstung.

Die Antwort geht schon in die Richtung meiner Intention: welche Klassen hast du dabei? Nutzt du Consumables? Welche Ausrüstung bei den einzelnen Charakteren?

Ich habe vorgestern meinen ersten Durchlauf beendet. Was für ein K(r)ampf... Einerseits glaubte ich sehr stark zu merken, dass doch eine ganze Menge Content letztlich der Schere zum Opfer gefallen ist. Andererseits bin ich nun noch stärker davon überzeugt, dass da auch ganz klassisch der Anwender die Probleme noch vergrößert hat. Naja. Abseits des guten Drittels von Akt 3, welches ich aus purer Unlust einfach ignoriert habe, habe ich das Spiel nun wenigstens einmal bis zum Ende gesehen. Gestern startete ich dank latenter Erkältung und langem, dienstfreien Wochenende mit nur leicht lädierter Motivation in meinen zweiten Durchgang. Dieser gestaltet sich schon alleine deshalb deutlich angenehmer, weil ich schon eine grobe Ahnung habe, was wann wie auf mich zukommt. Gleichzeitig bin ich deutlich aktiver beim Reskillen und Multiclassen. Aktuell laufe ich mit Dark Urge als Fighter 1/Warlock 4, Lae'zel als Barbarian 1/Open Hand Monk 4 (Tavern Brawler for the win!), Astarion als Gloomstalker Ranger 5 (ich denke, hier multiclasse ich jetzt mal in den Rogue rein) und Shadowheart als Light Cleric 5 (hätte lieber Gale mitgenommen, möchte aber auch nicht so richtig auf 'nen Cleric verzichten und finde Cleric wirklich maximal unpassend für Gale. Herrje, so ein Drama...) im Underdark herum. Bisher fetzt die Truppe! Insbesondere Astarions Erstschläge sorgen regelmäßig dafür, dass die ersten beiden Gegner hinüber sind, bevor sie überhaupt zum Zug kommen.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 22.09.2023 | 23:32
Ich gebe nicht so viel auf Magiewirker, obwohl der Hexenmeister mit seinem Schaurigen Strahl später stark wird. Andere Zaubertricks kann man ziemlich vergessen, und die Slots sind eben so begrenzt, daß man nach jedem harten Kampf eine Lange Rast braucht. Das beißt sich aber mit meinen Bufftränken, von denen ich nicht endlos viele habe. Zauber sind eine Enttäuschung, denn wo meine Kämpfer zwei oder mehr zuverlässige Angriffe mit je 20, 30+ Schaden machen, haut der Magier einen dicken Zauber raus, der 10-60 Schaden macht und oftmals in der Mitte landet, falls nicht noch zwanzig Rettungswürfe geschafft werden. Reine Magiewirker haben mich bisher in BG3 eher enttäuscht, AOE hin oder her. Aber: Gerade Beschwörer sind ganz nützlich, weil die Beschworenen nicht von der Konzentration abhängig sind. Bei mir läuft die ganze Zeit ein Deva mit, den Schattenherz kontrolliert. Der hat 270 TP und haut ganz gut zu und ... er tankt gut, weil er fliegen kann. Praktisch. Und Bodeneffekte sind bei BG3 der Hit. Vergiß Feuerball und das Gesumse, sondern positioniere dich geschickt an Engen, die du mit Kisten usw. sogar selbst bauen kannst, und lege drei oder sogar vier Bodeneffekte übereinander, dreimal Schaden und eine Verlangsamung. Die Gegner-KI ist zu doof und läuft da durch, und die, die es dann zu dir schaffen, haben oft nur wenige TP übrig. So habe ich in Akt 3 in der ganzen Wyrmfeste entspannt die ansonsten ziemlich heftige Stahlwacht vernichtet.

Ich nehme also mindestens zwei, eher drei zuverlässige Metzler mit: Kämpfer, Barbar, Waldläufer, Schurke usw. Ein Barde ist sehr nützlich, weil er gute Buffs hat und mit hohem CHA bei den Händlern punktet. Das ist wichtig, weil die Spannen der Preise enorm variieren ja nach CHA. Deswegen nehme ich immer einen CHA-Charakter mit, also Barde, Hexer oder Zauberer, soweit ich weiß. Die Gespräche kann man ja mit seinem Main führen, aber beim Handel muß der CHA-Chef am start sein. Dadurch macht man enorm viel Gold und kann sich eigentlich ständig alle Schriftrollen, guten Tränke, Pfeile und die beste Ausrüstung kaufen, wenn man solide plündert. Druiden sind auch ganz schön. Halbling meide ich, weil sie buggy sind und das immer noch nicht behoben wurde.

Grundsätzlich minmaxe ich meinen Main mit STR 8 und INT 8 und gebe ihm immer das Diadem der Intelligenz vom Oger, so daß ich INT auf 17 habe. STR buffe ich auf 21 hoch, weil ich sofort einen Hügelriesentrank trinke und im Druidenlager dann alle Tränke dieser Art kaufe. Später gibt es dann STR 27 mit dem Wolkenriesentrank. Dadurch onehitten die Kämpfer gerne mal in der ersten Runde alles weg. Die Tränke bleiben bis zur nächsten Langen Rast. Außerdem trinkt mein Gesprächscharakter auch immer einen Trank, um mit Tieren zu sprechen, weil dieser Trank neben den Bufftränken läuft und bis zur Langen Rast hält. Günstig ist er auch.

Das ist alles sehr praktisch, aber erfordert natürlich möglichst wenige Lange Rasten. Meistens gebe ich dann einem weiteren Char noch einen Hügelriesentrank und den anderen die guten Bufftränke: Ini +5, mehr Angriffe, mehr Zauberplätze usw. Wichtig ist, daß man bei Akt-Übergängen berücksichtigt, daß sie oftmals ein bis sogar drei Lange Rasten erzwingen. Also nicht zu früh buffen, sonst mußt du neu laden. Bufftränke sind grundsätzlich nicht so reichlich im Angebot, daher sparsam bleiben. Bei der Drow in Akt 2 hole ich mir die STR +2 für einen NSC-Kämpfer. Soll Astarion doch flennen, bis der Morgen kommt. Außerdem gibt es noch einen Gegenstand, der die Geschicklichkeit auf 18 bringt und einen, der +2 GES bringt. Die werden alle eingesackt.

Naja, und ich weiß, welche Waffen enorm stark sind und wo ich sie bekomme. Das ist dann schon ein spürbarer Unterschied. In der Schmiede gibt es immer Adamantrüstungen, mit denen man schon weit kommt und die man erst in Akt 3 ersetzt - falls überhaupt. Und das Harfneramulett vom Anfang, das Göttliche Führung gibt, ist immer an Bord. Mighty as hell, das Teil. :)
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 22.09.2023 | 23:51
PS: Und pack jedes Rauchpulverfaß, Ölfaß und sonstige Faß ein, daß explodieren und brennen kann. Ab damit ins Lager. Wenn der eine oder andere Kampf zu heftig wird, hat man in den Fässern mächtige Verbündete.
:D
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Runenstahl am 23.09.2023 | 06:46
AOE sind halt im Bereich genau wie Reichweiten arg reduziert worden. Das macht sie weniger attraktiv. Dauerhafte Effekte (wie z.B. spirit guardians des clerics) sind da oftmals die bessere Wahl. Besonders weil Gegner da entweder von selbst reinlaufen oder man den Zauber ansonsten zu ihnen bringt. Würde Feuerball seine echten 20ft Radius haben wäre das eine andere Hausnummer und er wäre immer noch der Überzauber der er im P&P ist.

Alles in allem kann ich inzwischen aber gut damit leben das Magier diesmal nicht die besseren Klassen sind. Ich selbst habe gerne trotzdem einen dabei weil es bisweilen schon hilfreich sein kann verschiedene Schadenseffekte zur Wahl zu haben oder sonstigen Schabernack treiben zu können.  Mage Hand kann nützlich sein und mit Magic Missile verschiedene verwundete Gegner in einem Zug sicher auszuschalten ist auch bisweilen enorm praktisch.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 23.09.2023 | 12:49
Ein Vollwirker im Gepäck kann nicht schaden; das sehe ich auch so.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Raven Nash am 25.09.2023 | 08:56
Ich hab's mir jetzt doch mal geholt - den Hype verstehe ich aber nicht wirklich. Ja, es sieht cool aus, der Beginn in Spelljammer ist dann mal was Anderes, aber so im Grunde ist es halt BG (inklusive, dass man erstmal von irgendwo entkommen muss). Das Lager finde ich übrigens recht seltsam (ich lagere in einer Ruine und plötzlich finde ich mich in idyllischer Flusslandschaft wieder - WTF?).
Aber zumindest erkennt man die 5e recht gut. Mal sehen, ob der Monk genauso schlecht ist, wie im Original.  ;D
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Suro am 25.09.2023 | 09:00
Mal sehen, ob der Monk genauso schlecht ist, wie im Original.  ;D
Ich habe im zweiten Anlauf einen Monk gestartet, und das war zumindest bis in den zweiten Akt sehr stark (und wird glaube ich nicht schwächer). Ich habe allerdings über Stärke gebaut (wegen Tavern Brawler).
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Ayou am 25.09.2023 | 09:25
Ich bin jetzt auch recht spät in BG 3 gestartet. Wir spielen Sonntags immer in einer Viererrunde. Wir haben hier nur die Origin Charaktere umgeskillt. Gale (Magier), Lae´Zel (Ranger), Schattenherz (Light Domain Cleric) und Karlach Ich, Fighter).

Wir haben gestern Level 5 erreicht und hatten dafür die Goblins erledigt, Halsim befreit und die Gith Patrouille aus dem Leben genommen. Wir haben natürlich von Astarion und Gwyn im Lager, solo Volo nun auch. Den haben wir auch nicht da gelassen. Diesen Sonntag solls jetzt ins Underdark gehen. Ich freue mich riesig.

Auch habe ich einen Solo Playtrhough angefangen. Ich kenne mich mit DnD und Und insbesondere der 5ten Edition auch irgendwie überhaupt nicht aus. Ich habe mir zu Anfang einen Barden gebaut, weil ich dachte ich bekomme einen Magier, eine Kriegerin, einen Schurken und ne Klerikerin am Anfang. Was fehlt? Genau. Barde! Naja. Was ich nicht bedacht hatte war, das der Barde halt nur gut im Reden ist. Im Kampf aber eher nix macht. Zumindest auf Level 1 und 2 ist das berauschend wenig.

Meine derzeitige Partykomposition besteht also aus: Barde, Astarion (Schurke zum Schlösserknacken), Schattenherz (Klerikerin zum heilen und Buffen und Zauber werfen) und Gale (Als Wizard zum Sachen mit Zaubern bewerfen und Arkane Kunde Typ). Letzteres könnte wahrscheinlich mein Barde auch übernehmen. Denke aber drüber nach eher Weg des Schwertes zu nehmen und ihn als Nahkämpfer zu nutzen.

Lae´Zel habe ich noch im Camp und Karlach kommt ja auch noch in Kürze dazu. Hat jemand einen guten Tipp für die Komposition der Gruppe? So dass ich den Barden halbwegs sinnvoll einflechten kann? Zur Not Skille ich mich auch komplett um. Den guten Lazarus habe ich mir auch bereits geholt.

Edit: Vergessen, dass ich ja schreiben sollte wo ich bin:
Habe gerade die Goblins eim Angriff auf den Hain abgewehrt und habe da jetzt Zugang.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Suro am 25.09.2023 | 09:50
Puh, Barde hatte ich gar nicht dabei und ich bin von Hause auch nicht tief in D&D5 drin - soweit ich gehört habe, ist Barde aber tatsächlich nicht so wirklich super stark. Wie ich die Klasse verstehe, ist sie tatsächlich hauptsächlich: 1) "Face" (also zum Reden da) 2) Skill-Monster (ersetzt also den Dieb) und 3) entweder Teil-Caster oder ein mäßig überzeugender Kämpfer. Ich würde spontan von der Nische her daher tatsächlich Astarion ersetzen, wobei ich Diebe schadensmäßig tatsächlich auch ziemlich gut finde. Gruppenaufstellung dann vmtl. 1. Lae'Zel/Karlach (physischer Schaden, Tank), 2. Shadowheart zum Heilen wenn das benötigt wird, 3. Gale (Vollcaster). Tendenziell kann man denke ich sowohl 2. als auch 3. durch die andere Option für 1. ersetzen; muss man halt schauen, wie man a) mit der Heilung zurechtkommt (wenn man eh viel rastet braucht man das nicht so sehr) und b) ob die "Zauberaufgaben" auch vom Barden bzw. der Bardin geleistet werden können.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Quaint am 25.09.2023 | 10:04
Barde ist an sich keine schlechte Klasse. Das sind halt durchaus vollwertige Zauberwirker, die noch ein paar Nebenkompetenzen mitbringen.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Runenstahl am 25.09.2023 | 10:09
Mein Charakter ist ein Allrounder, ein Mix aus Barde (Lore) und Fighter (Eldritch Knight). Er hat zwar (gegenüber der P&P Version) etwas Macht eingebüßt weil BG3 den Standard Human nicht im Programm hat, aber der Charakter kann dennoch alles. Sau viele Skills und selbst bei den Skills die er nicht hat, hat er noch Boni von mindestens +4 (seit er Stufe 9 erreicht hat). Zwei Angriffe die Runde, trotz Zweihandwaffe recht gute AC (magische Platemail, Cloak of Protection, Defense Style und der Bonus von Tyrs Klinge) und im Notfall noch den Shield Zauber um die AC noch weiter zu steigern. Und "Song of Rest" gibt der Gruppe eine dritte kurze Rast was als Heilung ausserhalb des Kampfes alle anderen Klassen schlägt.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Feuersänger am 25.09.2023 | 10:42
Ich habe im zweiten Anlauf einen Monk gestartet, und das war zumindest bis in den zweiten Akt sehr stark (und wird glaube ich nicht schwächer).

Interessant. ^^ Würde ich mir aus dem bisher gelesenen dadurch erklären, dass man mit diversen Attributs-Boostern zugesch***en wird und dadurch effektiv deutlich bessere Werte hat als normal mit 27er Point Buy, was einer extremen MAD-Klasse wie dem Honk natürlich zugute kommt.

--

Zum Thema Barden:
Als Kämpfer sind die glaub ich generell nur mittelmäßig, aber 5E-Barden sind doch auch Vollcaster. Im P&P können die enorm starke Supporter sein. Ich glaube das Rezept war: Lore-Barde mit Cutting Words.

Es gibt auch noch irgendeinen Trick wie man nen Barden zum starken Bogenschützen macht mittels geklautem Ranger-Zauber. Wie war das nochmal... ahja, Magical Secrets -- Swift Quiver. Als Bonusaktion 2 Pfeile schießen, und halt als Barde schon auf Level 10 statt wie als Ranger bis Level 17 warten zu müssen.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Suro am 25.09.2023 | 11:29
Ah, super, wenn Barden tatsächlich alleinstehend gut funktionieren :)

Interessant. ^^ Würde ich mir aus dem bisher gelesenen dadurch erklären, dass man mit diversen Attributs-Boostern zugesch***en wird und dadurch effektiv deutlich bessere Werte hat als normal mit 27er Point Buy, was einer extremen MAD-Klasse wie dem Honk natürlich zugute kommt.

Ich glaube zusätzlich gibt es von Larians Seite zusätzlich ein paar "buffs" für Mönche gegenüber Standard 5E. Und letztlich sind die verfügbaren Gegenstände für waffenlosen Kampf im Spiel ziemlich gut. Hier hat auf reddit jemand gesammelt: Klick  (https://www.reddit.com/r/BaldursGate3/comments/160usd5/monk_changes_and_buffs/)(vorsicht, ein paar Spoiler bzgl. der Items und wo sie zu finden sind).
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Feuersänger am 25.09.2023 | 11:57
Ahja das ist natürlich ordentlich. Sehr ordentlich.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 25.09.2023 | 12:06
Die waffenlosen Kämpfer werden gut bedient, stellte ich immer wieder fest. Fast alle relevanten Händler haben stets ein, zwei Gegenstände für Waffenlos im Angebot. Auch an Rüstungen mangelt es nicht. Mit Tränken kann man die Stärke massiv steigern, mit zwei Gegenständen aus Ende Akt 1 (glaube, es ist 1) die GES auf 20 bringen usw.

Barden sind top, finde ich, wenn man keine herausragenden Kampfsäue sucht. Barden sind exzellent in der Kommunikation, können gut unterstützen und ggf gut "herumdieben", sind solide im Kampf und ebenfalls solide im Zaubern. Sie können sich später auch je nach Ausrüstung und Spezialisierung ganz unterschiedlich entwickeln. Wenn sie auf CHA 22 kommen, was in Akt 3 möglich ist, und dann ihren Zaubertricks ihren CHA-Mod als Schaden hinzufügen, dann kommt da schon was rüber.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Runenstahl am 25.09.2023 | 14:52
Grundsätzlich ist das Spiel sehr gut darin jeder Klasse brauchbare Gegenstände zu liefern.

Das ist tatsächlich bei Fertigabenteuern bisweilen ein Problem für exotischere Klassen wie den Mönch wenn die SL da nicht nachilft.

Das letzte Mal das ich einen Mönch spielte war bei Pathfinder. Der Krieger der Gruppe hatte ab Mitte der Kampagne ein +3 Schwert mit Zusatzfunktionen. Mein Mönch hatte derweil (bis zum Ende der Kampagne) exakt KEINE magischen Gegenstände. Das Mönche im Vergleich schlechter aussehen ist unter solchen Bedingungen klar.

Jeder Spielleiter sollte sich mMn die Charaktere angucken und darauf achten das jeder auch mal was passendes findet oder erwerben kann. Wie gesagt, BG3 macht das sehr gut. Gefühlt ist da bislang (gerade Akt 3 angefangen) wenn überhaupt eher wenig für Magier dabei.

Was ich auch interessant finde: Larian hat OP Rüstungen umgangen indem es dem Spieler keine Schilde mit AC Bonus gibt. Und bei den anderen Rüstungen halten sich Boni in Grenzen. Bislang maximal +2 bie leichten und mittleren Rüstungen sowie +1 bei schweren Rüstungen.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 25.09.2023 | 15:32
Habe ich das falsch verstanden? In Akt 3 habe ich Rüstungen mit RK 20. Schilde geben AC +2, in Akt 3 ist einer mit +3, aber ohne Bonuseigenschaften. Zusammen mit Schild des Glaubens und mittlerer Rüstung mit Schild kommt Schattenherz deutlich über RK 20.
Für Magiewirker gibt es gerade in Akt 3 gute Kleidung und vor allem sehr gute Stäbe bis hin zu einem Artefaktstab.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Runenstahl am 25.09.2023 | 19:48
Ich denke da hast du mich falsch verstanden. Ich habe bis einschließlich dem Ende von Akt 2 keinen Schilde mit einem Bonus gefunden der über den nichtmagischen normalen +2 Bonus hinausgeht. Mein bester Platterpanzer hat auch keinen AC Bonus (aber dafür coole sonstige Eigenschaften). Ganz am Ende des 2. Aktes findet man dann einen Plattenpanzer mit AC 19 (den ich nicht verwenden werde weil ich seine Optik nicht mag).

Ich habe mich inzwischen auch mehr an das Spiel gewöhnt und fluche deutlich weniger über seine Eigenarten. Anstatt einen dicken Hals zu kriegen wundere ich mich dann eher über einige Designentscheidungen.

Beispiel: Wie hier schon oft erwähnt muss man bei Sprungpassagen jeden Charakter einzelen steuern damit es flunzt. Was machen die Designer also ? Sie erschaffen "Level" die im Prinzip nur aus Sprungpassagen bestehen. Seufz.

Was ich bestätigen kann, ist das die Gegner KI nicht mit andauernden Schadenseffekten umgehen kann (Spirit Guardians, Wall of Fire, Cloud of Daggers, Moonbeam etc.). Da laufen viele Gegner blindlings rein. Und Spirit Guardians funktioniert im PC Spiel so, das es bisweilen am effektivsten ist wenn der Charakter mit dem Zauber die Dash-Aktion macht und versucht in seinem Zug an möglichst vielen Gegnern vorbeizulaufen weil die dann alle den Schaden bekommen  :D
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 25.09.2023 | 23:29
Verstehe. Die 20er Schwere Rüstung in Akt 3 ist wohl auch das höchste, was man bekommt. Und der +3 Schild ist nicht viel wert ohne die guten Bonuseigenschaften, die die magischen Schilde mit +2 mitbringen. Alle meine Chars tragen inzwischen viel rosa Ausrüstung und Artefaktwaffen. Die RK liegt ohne Buffs zwischen 19 und 21, beim Hexenmeister bei 16. Ich finde es auch ganz angenehm, daß die rosafarbenen Gegenstände sich nicht gegenseitig nach Akt übertrumpfen, sondern andere Boni bieten, die man je nach Char und Gruppe mehr oder weniger nützlich findet. Gut gemacht.

Das Gehüpfe kann gerade im Akt 3 nervig werden, vor allem in der Wyrmfeste. Manche Passagen mache ich nur noch mit meiner Main, damit ich es mir erspare. :D
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Seraph am 26.09.2023 | 10:51
So, nach 112 Stunden bin ich nun durch.
Sehr episches zufrieden stellendes Ende für eine tolle Geschichte über 3 Akte. Allerdings
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Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 26.09.2023 | 14:42
Ich schleppe mich immer noch durch Akt 3 und finde es sehr enttäuschend, daß Larian so viele wichtige Fortschritte an diese kack Langen Rasten gebunden hat. Das nervt kolossal, denn ich brauche diese Rasten nicht und will sie auch nicht, weil z.B. meine Wolkenriesenbuffs* und andere gute Buffs sehr rar sind. Die will ich nicht einfach so "wegrasten", wenn ich es vermeiden kann. Wenn die Magiewirker leer sind, bekommen sie einen Engelstrank und fertig (ersetzt Lange Rast).

Nun habe ich schon mehrere Gefährtenquesten gelöst, aber die Gefährten springen darauf überhaupt nicht an, sondern geben mir nur ihre Standardoptionen in den Gesprächen. Ich gehe davon aus, daß sie mir bei der nächsten Langen Rast die Bude stürmen, aber dazu kommt es nun mal nicht. Bei all den Qualitäten dieses Spieles hätten sie doch bitte für die zeitlichen Elemente etwas anderes nehmen können als diese dämlichen Langen Rasten. :(

Und ich muß zugeben: Bei aller inhaltlichen Qualität auch in Akt 3 ist nach dem dunklen, spannenden Gebiet in Akt 2 mit dem epischen Endkampf nun das Abklappern der Häuser in Baldur's Tor irgendwie schon ein wenig ernüchternd. Das "Finalisieren" von Cazador war da noch der beste Plot bisher.

*: STR 27 und einen starken Bogen, der meinen STR-Mod. zum Schaden hinzurechnet - da geht schon was ab im rosaroten Fernkampfland.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Blizzard am 26.09.2023 | 15:50
So, nach 112 Stunden bin ich nun durch.
Sehr episches zufrieden stellendes Ende für eine tolle Geschichte aber 3 Akte. Allerdings
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Und was ist/war mit Schattenherz ?
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Seraph am 27.09.2023 | 08:42
Und was ist/war mit Schattenherz ?

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Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Teylen am 28.09.2023 | 09:21
Man kann das vermeiden,...
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Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Seraph am 28.09.2023 | 09:39
Man kann das vermeiden,...
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Okay wow, da muss man auch erstmal drauf kommen  ;D
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: CAA am 28.09.2023 | 09:45
Äh.... mir scheint, das kommt auf vorherige Entscheidungen an?!

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Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 1.10.2023 | 22:51
Ich weiß nicht, was da schiefgelaufen ist, aber Akt 3 ist nach Akt 2 eine ziemliche Enttäuschung, zieht sich wie Kaugummi, nimmt nach der Klimax sehr viel Tempo und Spannung aus dem Geschichtsverlauf und wird auch ein leidiges Abarbeiten von Questen. Noch nerviger ist, daß Larian wieder einmal mit den bekloppten Langen Rasten durcheinanderkommt und dann auf Themen eingeht, die schon lange passé sind.
"Hey, Onkel Schnuppie ist eine große Gefahr! Wir müssen doch ... "
"Nein, Onkel Schnuppie ist schon lange pulverisiert worden!"
"Wir sollten Verbündete gegen Onkel Schnuppie suchen."
"Seufz. Natürlich ..."

Und danke, daß ich nun auch nach Filmsequenzen meine seltenen Buffs verliere, als hätte ich eine Lange Rast gemacht. Habe ich zwar nicht, aber hey ... Wolkenriesentränke gibt es ja an jedem Limostand.  >:(

Ich bezweifle gerade, ob ich das Spiel noch beenden will. Vorerst wäre wohl eine Pause angeraten.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Der Unhold am 2.10.2023 | 06:45
Vorerst wäre wohl eine Pause angeraten.
In der Tat! Ich habe angefangen Divinity - Original Sin zu spielen, während ich warte, bis für BG3 eine "Definitive Edition" rauskommt. In 2-3 Jahren vermutlich!  ;)
Jetzt merke ich erst, wieviel "Divinity" in Divinity Gate 3 wirklich drin ist. (Was ja an und für sich nichts schlechtes ist.) :think:
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Feuersänger am 2.10.2023 | 09:06
Glaube mit der Kritik bist du auch nicht ganz alleine. Habe das auch schon auf Youtube u.dgl gehört, dass der 3. Akt eher wie ein Rohbau wirkt. Hätten sie wohl noch ein paar Monate länger zur Veröffentlichung gebraucht, die sie nicht hatten.

Ist jetzt aber nur mein Reingeblubber aus dem Off, da ich ja mit der Anschaffung warten will, bis das Spiel komplett durchgepatcht ist.  ;D

kleine offtopic-Frage -- Divinity ist aber kein D&D-Spiel, oder?
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Ayou am 2.10.2023 | 09:48
Ich bin noch in Akt 1, um Underdark derzeit. Finde die Stimmung da unten einfach nur cool. Die Mykoniden oder wie die Pilzleute heißen sind ziemlich cool.
Außerdem habe ich mir von Volo versuchen lassen die Larve zu entfernen, kurz bevor uns der Illithidendude von neben nebenan gesagt hat, dass das nicht so einfach geht.
Ja well. Danke für nix Volo. ;)

Wir haben auch den Drow erlegt der die Mykoniden nieder machen wollte. Dabei ist dann irgendwann einer unserer Spieler gestern sehr Wortkarg geworden und hat geschmollt. Weiß nicht wieso. *schulterzuck*

@Feuersänger: Nein Divinity hat sein eigenen System. Es ist zwar von D&D inspiriert, hat aber vollkommen andere Funktionsweisen.
Im Kampf zum Beispiel Aktionspunkte, statt Aktionen und die Fertigkeiten sind auch deutlich weniger, als ins D&D.

Ich kann das Spiel trotzdem nur empfehlen. Nur das Ende ist....ich glaube ich habe es mit: "Ein unterwältigendes Ende, eines wirklichen Überwältigenden Spiels" ganz gut beschrieben. Man kann unheimlich viel machen und allein das "Tutorial" sind so knapp 20h. Wenn man alles im Fortress of Joy macht.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Outsider am 2.10.2023 | 10:53
Glaube mit der Kritik bist du auch nicht ganz alleine. Habe das auch schon auf Youtube u.dgl gehört, dass der 3. Akt eher wie ein Rohbau wirkt. Hätten sie wohl noch ein paar Monate länger zur Veröffentlichung gebraucht, die sie nicht hatten.

Ist jetzt aber nur mein Reingeblubber aus dem Off, da ich ja mit der Anschaffung warten will, bis das Spiel komplett durchgepatcht ist.  ;D

kleine offtopic-Frage -- Divinity ist aber kein D&D-Spiel, oder?

Haha...dann war meine Entscheidung am Ende von Akt 2 auszusteigen ja genau richtig  ~;D

Ich bin noch in Akt 1, um Underdark derzeit. Finde die Stimmung da unten einfach nur cool. Die Mykoniden oder wie die Pilzleute heißen sind ziemlich cool.

Das Unterreich ist auch ziemlich geil gemacht was mich da nervte sind die Sprungpassagen, oder die Sprungunwillige KI :D.

Aber der Rest ist toll!

Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Outsider am 2.10.2023 | 11:01
Äh.... mir scheint, das kommt auf vorherige Entscheidungen an?!

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Das ist richtig. Ich habe sie auch selbst entscheiden lass und aus dem Dialog ging drauß hervor...

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Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Feuersänger am 2.10.2023 | 11:38
Ja well. Danke für nix Volo. ;)

Wieso, soweit ich aufgeschnappt habe, bekommt man dafür einen sehr, sehr netten Permabuff.  ^-^
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Ayou am 2.10.2023 | 11:40
Wieso, soweit ich aufgeschnappt habe, bekommt man dafür einen sehr, sehr netten Permabuff.  ^-^
Das ist richtig. Den wollte ich aber nicht spoilern.  ~;D
Für meinen Fighter ist der doppelt toll, leider kam der einen Kampf zu spät, weil in dem Kampf DAVOR, hat mich ein Magier drei Runden lang mit seiner Unsichtbarkeit genervt, bis unsere Rangerin ihn einfach weggecrittet hat.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 2.10.2023 | 11:58
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

:D

Haha...dann war meine Entscheidung am Ende von Akt 2 auszusteigen ja genau richtig  ~;D
Das Unterreich ist auch ziemlich geil gemacht was mich da nervte sind die Sprungpassagen, oder die Sprungunwillige KI :D.
Aber der Rest ist toll!

Meiner Meinung nach erreicht das Spiel am Ende von Akt 2 seinen Höhepunkt und kann danach gut beendet werden, ohne sonderlich viel Episches oder Erlebnisreiches zu verpassen. Andere aber sagten mir, sie würden Akt 3 mit der Stadt sehr mögen.

Das Unterreich ist sehr schön, aber vergeßt nicht, den Gebirgspaß mit dem Kloster und der Krippe mitzunehmen. Den fand ich optisch und inhaltlich noch deutlich schöner. Unterreich wie auch Gebirgspaß führen dann an anderen Stellen jeweils in das Gebiet von Akt 2, somit verpaßt man nichts.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Ayou am 2.10.2023 | 12:04
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

:D

Ja genau, verrat das mal nicht.  ~;D :btt:

Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 2.10.2023 | 13:31
Mal eine Frage an die Kenner der 5E, die im P&P schon öfter auf Stufen 10+ gespielt haben:

Meine Gruppe ist Stufe 12, trägt fast komplett rosafarbene Ausrüstung und einzigartige, gelbe Artefakte, hat optimierte Attribute, Buffs bis unter die Hutschnur, Reaktionen und Defensivmöglichkeiten ohne Ende usw. usf. Ich glaube also, daß viel mehr nicht geht. RK 20+ bekommen alle Chars locker hin mit Ausnahme des Hexenmeisters, der ungebufft RK 17 hat.

Ich werde trotzdem in jedem Kampf ständig getroffen, schaffe einen bedeutenden Teil meiner Rettungswürfe nicht, verliere mit den Magiewirkern spätestens nach je zwei Runden die Konzentrationszauber ... also, meine Offensive ist krass mächtig. Kein Stahlwächter überlebt die erste Runde gegen meine einzelne Main, kein Boß schafft mehr als zwei Runden. Nett. Aber meine Defensive in allen Bereichen ist total besch ... eiden, obwohl ziemlich optimiert.

Ist das so in den 5E-Mittelstufen? Falls ja, fände ich das ziemlich traurig.  :think:
Durch eine so schlechte Defensive und die Beschränkung der Zauberplätze kommt für mich einfach kein "richtiges" Heldengefühl auf.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Feuersänger am 2.10.2023 | 14:00
Deckt sich ziemlich mit meiner Wahrnehmung von 5E.
Bzw eigentlich ist es im P&P noch viel schlimmer, weil man da eben im Regelfall nicht an zehntausend Items und Tränke rankommt und mit "Rosa und Gelber Ausrüstung" rumläuft. Mein Pala hatte bis ca Level 9 eine sehr lausige AC von ca 19 und hat in nahezu jedem Kampf Dreck gefressen. Dann durch ein paar glückliche Schatzwürfe und ein speziell für mich geseedetes Item stieg die AC auf iirc 23 an, aber wenn dich zB 2 Gegner je 2x mit +7 angreifen, nimmst du halt trotzdem im Schnitt einen Treffer pro Runde.

Man kann halt auch nicht wahnsinnig viel für seine Defensive tun, außer man specct den ganzen Charakter darauf hin. Da hatten wir auch einen dabei -- Bladesinger der quasi nie getroffen wurde, aber dafür halt auch quasi seine sämtlichen Wizard-Ressourcen ausschließlich in Selbstbuffs steckte. Und mit Ausnahme dieses Charakters hat es kaum mal jemand geschafft, Concentration-Spells wesentlich länger als 2 Runden zu halten; die meisten haben es irgendwann ganz bleiben lassen.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 2.10.2023 | 14:10
Hmpf, ich muß eventuell meinen Eindruck der 5E überdenken.  :-[
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Raven Nash am 2.10.2023 | 14:57
Ich habe ja immer mehr den Eindruck, dass 5e für alles geeignet ist - außer für die klassischen D&D-Settings und Spielstile.  ~;D

Mein Hauptziel in BG3 hab ich eigentlich schon erreicht: ich hab Shadowheart rumgekriegt. Der Rest ist jetzt Makulatur. ;D
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Quaint am 2.10.2023 | 16:14
Na das ist halt das Prinzip mit der Bounded Accuracy. Selbst schwache Gegner sollen noch in der Lage sein, Endgame Charaktere zu treffen. Und umgekehrt sollen auch Endgame Charaktere noch die Chance haben, schwache Gegner zu verfehlen.
Dementsprechend soll die Rüstungsklasse nicht so arg hoch gehen.

Es gibt aber natürlich schon Items, die quasi das Spiel brechen. Allein mit ner +3 Full Plate und nem +3 Schild ist man bei 26 - da wird man kaum getroffen. Und es geht auch noch höher. Etwa via Schutzring oder es gibt auch nen Umgang, der Angreifern nen Nachteil gibt.
Aber das stört halt eins der Grundprinzipien der 5e, insofern finde ich es ganz gut, wenn sie die ganz krasse AC rausgelassen haben bei Baldurs Gate 3.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 2.10.2023 | 17:09
Mag sein, aber "Ich bin Höchststufe mit Maxequip in BG3 und fühle mich überhaupt nicht so, weil ich es immer dicke kriege und vieles einfach nicht klappt" ist auch nicht der wahre Hugo. Ein etwas heldigeres Mittelding zwischen Alrik Noobson und Darth Godkiller wäre ja schon ganz erfreulich gewesen. Man darf dabei nicht vergessen, daß allein die Kampfdichte in solchen Spielen um ein Vielfaches höher ist als normalerweise im P&P, wo es dann eben auch weniger auffällt.

https://www.reddit.com/r/BaldursGate3/comments/16pl770/anyone_crashing_after_patch_3/
So ist es bei mir auch seit Patch 3 in der Unterstadt. Ein einziges Crashfest nahezu jede Stunde. Ne, ne, die Pause ist mehr als nötig. Vorläufig BBchen, BG3.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Bilwiss am 2.10.2023 | 18:22
So ich habs am Wochende auf Taktiker beendet. Mir hat das Spiel äußerst gut gefallen. Die Inszenierung ist Spitzenklasse was besseres findet man eigentlich nur bei 1-Party Titeln von Sony. Die Begleiter fand ich alle interessant, einzige Ausnahme hier ist für mich Wyll. Die Geschichte ist solide High Fantasy Kost und hat mich gut unterhalten. Ja Akt 3 bremst etwas, aber das ist mMn allgemein ein Problem von großen Städten in CRPGs. Die können einen mit ihrer Größe schnell mal erschlagen. Dennoch findet man einige der besten Bosskämpfe hier, das ganze lohnt sich also. Das Ende von Raphaels Quest ist z.B. absolut spitze.
Das Kampfsystem ist gut umgesetzt, mir haben es ausnahmsweise die Martial Klassen angetan. Gale (der Magier) ist meistens im Lager geblieben, gab eigentlich nur ganz wenige Kämpfe wo ich ihn mal mitnehmen musste. Meine normale Gruppe bestand aus Laezel, Karlach, Astarion und Schattenherz. Laezel als eldritch knight macht hier mir am meisten Spaß. Gehastet mit mehreren Attacken haut die einfach so viel Schaden raus, das macht richtig Bock. Zudem gibt eine hohe Stärke in dem Spiel eine sehr hohe Sprungreichweite. Zusammen mit eldritch knight ist Laezel also sehr mobil. Karlach ist ein guter Tank und aber ein Barbar macht leider nicht so viel Spaß wie der Kämpfer. Astarian ist für die üblichen Schurken Fähigkeiten dabei, würde zwar auch ohne Schurken gehen, ist aber so bequemer. Shadowheart ist als Kleriker äußerst nützlich, hab da aber die Domäne auf Licht gewechselt. Die ursprüngliche List Domäne kann man echt vergessen. Insgesamt fand ich das Kampfsystem in Divinity Original Sin 2 etwas interessanter, vor allem durch Aktionpunkte und so Sachen wie die Möglichkeit Aktionen zu verzögern.
Trotzdem ein sehr gutes Spiel wo ich sogar einen 2. Durchgang diesmal mit Coop machen werde.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Runenstahl am 3.10.2023 | 17:47
Bin jetzt seit einigen Tagen im 3. Akt. Mein PC geht hierbei regelmäßig in die Knie. Ich habe im Netz den Hinweis gefunden das es hilft wenn man im Task-Manager die Priorität für Baldurs Gate von normal auf hoch erhöht. Und das hilft tatsächlich ! Allerdings habe ich seitdem auch zweimal Spielabstürze gehabt. Hat also seinen Preis. Insgesamt dennoch eine Zeitersparnis und es macht deutlich mehr Spass als das Spiel im Dia-Vorführmodus zu sehen.

Ansonsten: Karlach hat bei mir eine witzige Kombo die gerade einen Bossfight "ruiniert" hat (im Sinne von "war damit viel zu einfach"). Sie hat zwei Schmuckstücke. Das erste lädt sich einmal täglich auf wenn man einen Gegner besiegt (also quasi automatisch) und erlaubt es einen normalen Treffer automatisch in einen kritischen Treffer umzuwandeln. Das zweite Schmuckstück erlaubt es einmal täglich bei einem kritischen Treffer den Gegner automatisch (kein Rettungswurf !) zu lähmen. Jupp. Da gucken selbst Bosse mit legendären Rettungswürfen blöd aus der Wäsche. Der Bossfight gegen den Baalermann (hihi) war damit jedenfalls eine Lachnummer :)

Auch Cheesy: Man kann ja die Gruppenmitglieder im Lager beliebig tauschen. Und nichts hindert einen dabei z.B. einen Kleriker (in meinem Fall Shadowheart) in die Gruppe zu nehmen und alle Leute zu Buffen (z.B. mit Aid, Heroes Feast, Warding Bond etc.). Danach tauscht man den Kleriker wieder gegen ein anderes Mitglied aus. Das Ergebnis ist eine stark gebuffte Gruppe bei der einige Zauber (wie z.B. Warding Bond) nicht mehr vom Gegner unterbrochen werden können da ja der Urheber bei den Kämpfen gar nicht dabei ist und alle Gruppenmitglieder haben noch volle Spellslots.

Negatives, was gerade in den Teilweise beengten Räumlichkeiten der Stadt dann leider auffällt:
Bisweilen kann mein Charakter einen Gegenstand (Knopf, Hebel, Truhe oder sonstwas) nicht erreichen weil andere Gruppenmitglieder im Weg stehen. Die gehen dann nicht automatisch beiseite sondern man muss den Charakter wechseln den Dödel aus dem Weg gehen lassen um dann wieder zum Wunschcharakter zurück zu wechseln. Na gut, wenn es nicht gerade um Fallen oder Schlösser geht kann man die gewünscht Aktion dann auch gleich mit dem "Türstopper" machen. Trotzdem umständlich.

Ich weiss auch nicht mehr wie oft ich Gespräche mit Gruppenmitgliedern angefangen habe weil die im falschen Moment ins Bild gelaufen während ich gerade was anklicken wollte.

Und das Sprichwort "offene Türen einrennen" gewinnt bei dem Spiel eine ganz neue Bedeutung. Wenn man nämlich mit der Maus durch eine offene Tür auf den Boden hinter der Tür klickt um hindurch zu gehen, passiert es meistens das man stattdessen die Tür anklickt so das der Charakter bis zur Tür läuft und diese schließt. Da muss man dann die Kamera erst umständlich hinter die Tür bewegen bevor man in der Lage ist den Charakter hindurch zu bugsieren.


Alles in allem kann ich der allgemeinen Meinung das der 3. Akt noch etwas unrund ist nur Beipflichten. Er ist nicht schlecht, aber es gibt halt technische Probleme und von der Story her hätte ich bislang mehr erwartet. Aber gut... schauen wir mal was noch kommt.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 3.10.2023 | 18:54
Tja, naja, da bist du ein schönes Opfer von Patch 3 geworden. Seitdem ist Akt 3 bei vielen Spielern nämlich sehr instabil, wie auch bei mir. Von meinen 350 Stunden BG3 hatte ich wohl um die 280 Stunden lang genau zwei Abstürze - insgesamt. Seit Patch 3 habe ich in Akt 3 ungefähr 1 nicht rekonstruierbaren Absturz pro Stunde. Das hat mit der Prio im Taskmanager leider nicht viel zu tun. Vor allem Gebietswechsel sind brandgefährlich geworden. Oder NSC ansprechen. Oder was weiß ich.
Die offenen Türen dito, denn seit Patch 3 kann man nicht mehr zwischen offenen Türen in den Raum dahinter klicken, sondern muß erst die Kamera über das Gebäude bewegen und hoffen, daß das Dach verschwindet. Klickt man, wie früher, easy durch den offenen Türrahmen hindurch, ist das oftmals der Türauslöser, weil der Cursor auf die Stelle zeigt, als sei die Tür noch geschlossen.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Timo am 4.10.2023 | 14:12
Besonders nervig ist das Ansprechen übrigens, wenn ma neinen Druiden dabei hat, die Eulenbärenform ist recht groß und wenn man den dann ausversehen anklickt, was ob der Größe leicht passiert, fängt man ein Gespräch an und dafür wird der Druide zurückverwandelt. Schöne Verschwendung von ShapeChange >:(
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: unicum am 4.10.2023 | 14:42
Ich hatte gestern den ersten Absturz,... beim Ansprechen eines NSC irgedwo ziemlich im Westen von Baldurs Gate wo ich gerade den Zugang in das Haus suche wo der bleiche Elf reinwill.

Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 4.10.2023 | 15:16
Schöne Verschwendung von ShapeChange >:(

Jaaaa, das ist so fein wie das Durcheinanderwürfeln der Buffs, die "bleiben dürfen" und jener, die böse alles andere verdrängen. Also, der Trank Mit Tieren sprechen darf neben dem Bufftrank bis zur nächsten Langen Rast bleiben. Es steht auch nicht dabei, daß andere Tränke damit beendet werden. Unsichtbares sehen hat diese Anmerkung auch nicht, beendet aber den laufenden Bufftrank, allerdings nicht Mit Tieren sprechen. Spielleiter hassen diesen Trick: Unsichtbares entdecken von einer Schriftrolle wiederum reiht sich anständig in alle Dauerbuffs ein und kuschelt mit allen laufenden Buffs von Tränken.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Ayou am 9.10.2023 | 08:07
So nachdem letzten Sonntag ein wenig katastrophal geendet ist, haben wir diesen mit neuem Elan weiter gemacht.
Wir haben die Adamantium Forge gecleart und die Schwere und die Mittelschwere Rüstung gecraftet. (War auch die Beste Lösung, wie wir später gesehen haben).

Mittelschwere Rüstung ging an Lae´zel, und die Schwere an mich für Karlach, womit sie dann auf einen RK von 20 kam. Was schon ganz ordentlich ist. Außerdem sind wir da auf Level 6 aufgestiegen, was mir den Wachsam Feat einbrachte. Keine Überraschungen mehr und ich bin als Tank (spiele Karlach als Fighter/Battlemaster), +5 Initiative gibt. Somit handle ich meist zuerst und kann mich schonmal postieren.

Später sind wir dann zum Mountain Path und haben den Tempel dort durchsucht, um die Krippe zu finden. Haben oben die Adler erledigt, weil wir den Kriegshammer wollten und sind dann wieder runter in die Krippe.

Hier haben wir uns dann erstmal bis zum Doc durchgefragt und die Quartiermeisterin um Ausrüstung erleichtert. Durch den Flegel, den es da gab, hat Karlach jetzt AC 21, was schon gut ist für Akt 1. Nachdem der Cleanser an der Larve gescheitert ist die Krippe auseinander genommen. Die Gegner waren da alle nicht so die Herausforderung. Meistens haben wir mit einem Feuerball von Gale eröffnet und dann haben Karlach und Lae´zel drinnen mit dem Rest, der noch stand, den Boden gewischt. Kaum ein Kampf hat länger als 3 - 4 Runden gedauert.

Jetzt müssen wir noch das Ei klauen und dann geht´s wohl langsam Richtung Akt 2.

Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Runenstahl am 9.10.2023 | 21:25
Ohne zuviel zu spoilern: Man kann sehr viele Dinge im Spiel auch ohne einen Kampf bekommen.

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Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Ayou am 10.10.2023 | 07:40
Ohne zuviel zu spoilern: Man kann sehr viele Dinge im Spiel auch ohne einen Kampf bekommen.

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Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Ayou am 11.10.2023 | 11:02
Nachdem mir mein anfänglicher SoloRun nicht getaugt hat, habe ich beschlossen nochmal neu zu starten.
Ich habe allerdings wieder einen Halbelf Barden erstellt. Ich will ihn eigentlich als LoreMaster/Unterstützer spielen. Mal sehen was sich da machen lässt. In unserem Multiplayer Game spiele ich ja Karlach als Battle Master und da habe ich es jetzt vor Akt 2 auf eine RK von 23 gebracht, was schon recht ordentlich ist, denke ich.

In meinem Solo Run will ich jetzt neben meinem Main erstmal mit Lae´zel als Fighter, Astarion als Schurken und Gale als Magier weiterziehen.
Charisma decke ich über mich selbst ab. Kampffähigkeiten laufen über Lae´zel und Schlösser knacken/Fallen entschärfen kann Astarion. Gale wird erstmal auch für Arkane Kunde etc. mitgenommen. Aber vielleicht tausche ich den Später noch aus gegen Karlach. Einen anderen Vollcaster als meinen Main dabei zu haben, klingt für mich aber ganz gut. Karlach oder Wyll könnte dann später noch kommen. Mal sehen.

Jetzt erstmal Strand erkunden. Krypta mache ich vermutlich erst nachdem ich Hain war, für die Fallenentschärfungskits. Außerdem werde ich aus Lae´zel vermutlich einen Champion machen mit Zweihandwaffe oder aber wirklich einen Battle Master mit Spezialisierung Schwere Waffen, um die Immerglüh Klinge vom Kommandanten aus dem Illithiden Schiff zu nutzen. Den habe ich nämlich diesmal umgenietet.

Auch habe ich diesmal Schattenherz befreit und so sind wir zu dritt entkommen. Was ganz cool war. Das habe ich in meinem ersten Run nämlich irgendwie verpeilt.

Noch eine Frage. Wo bekommt man sinnvoll die erste Schaufel? Es gibt ja am Anfang schon einige Stellen an denen man graben kann.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 11.10.2023 | 12:52
Nordwestlich der Absturzstelle, wenn du den westlichsten Pfad aus den Trümmern nimmst, findest du einen Erdhügel, in dem eine Schaufel steckt.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Sashael am 15.10.2023 | 19:49
Weiß jemand von euch, wann Items vom Spiel kreiert werden?
Ich habe einen fiesen Bug, bei dem Buch, das man zum Lösen des Rätsels der Nachtsängerin benötigt, unerreichbar unter dem Boden liegt.

Muss ich den kompletten Dungeon nochmal machen (4 Tage dran gespielt) oder reicht ein Save bevor der Fog of War in der Stillen Bibliothek gelüftet wird?
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Feuersänger am 16.10.2023 | 08:37
Mal blöde Frage aus dem Off, gibt's für sowas nicht ne Debug Console oder einen Mod mit dem man Items spawnen kann?
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Sarakin am 16.10.2023 | 09:00
Nicht auf Konsole ;)
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Raven Nash am 16.10.2023 | 09:01
Hat jemand eine gute Taktik gegen die Meazles im Shadowcurse? Was ich so im Netz gefunden habe, scheint Larian die komplett unbalanced zu haben, und wenn ich mir die 5e Werte ansehe, passen die auch nicht zu dem, was im Spiel stattfindet. Eigentlich haben die beim Teleport einen Recharge - den scheinen sie hier nicht zu brauchen. Garotte verhindert Zauber und macht jede Runde Schaden.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: unicum am 16.10.2023 | 09:23
Ich bin seit vorgestern mit dem ersten Run durch,... und eigentlich ist bei mir auch die Luft draussen erstmal. Der Endkampf war knackig und am Ende hatte ich in der ganzen Gruppe zusammen noch 7 Hp,... verteilt auf 2 noch stehende Chars ;)

Jezt geht es erstmal ins All,...
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Feuersänger am 16.10.2023 | 09:25
Nicht auf Konsole ;)

Sieht man mal wieder, von Konsolen soll man die Finger lassen für alles, was komplexitätstechnisch über auf-Schildkröten-hüpfen oder mit-dem-Auto-im-Kreis-fahren hinausgeht.  >;D
(https://i.etsystatic.com/25325898/c/542/542/0/0/il/3e767d/3346863822/il_300x300.3346863822_htzg.jpg)
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 16.10.2023 | 12:18
Hat jemand eine gute Taktik gegen die Meazles im Shadowcurse?

Einfach an der Treppe oben hinter der Wand bleiben, AOE in den Raum knallen, warten und ggf mal rausgucken, ballern, wieder hinter die Wand. Wie üblich bei BG3 mit allen Kämpfen gegen viele oder schwere Gegner. No big deal. :)
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Ayou am 16.10.2023 | 12:38
Wir haben Sonntag den zweiten Akt betreten und sind natürlich erstmal zum Gasthaus gewandert. Der Kampf gegen Marcus ging wirklich gut aus. Wir haben keinen Harfner verloren und auch in de Gruppe keine Toten zu beklagen gehabt. Im Anschluss haben wir dann das Heilerhaus aufgesucht und den Chirurgen sich selbst töten lassen, bevor wir ins Leichenhaus rein sind. Das wars dann eigentlich auch irgendwie schon. Wir haben Jaheira natürlich getroffen. Spannend das sie einen östlichen Akzent hat, den sie sicher in Baldurs Gate 2 nicht hatte.

Ich habe nur das Gefühl, dass wir inzwischen echt überlevelt sind. Sind derzeit Level 7, kurz vor 8 und wir machen die Gegner inzwischen echt gut fertig. Ok wir beginnen auch jeden Kampf mit einem Feuerball...aber pssst.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Sashael am 16.10.2023 | 12:52
Spannend das sie einen östlichen Akzent hat, den sie sicher in Baldurs Gate 2 nicht hatte.
Hatte sie:

https://www.youtube.com/watch?v=KpHTG6XlYOA (https://www.youtube.com/watch?v=KpHTG6XlYOA)

Natürlich nur im Original. Der Akzent wurde in der deutschen Synchro komplett unter den Tisch fallen gelassen.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Raven Nash am 16.10.2023 | 13:12
Natürlich nur im Original. Der Akzent wurde in der deutschen Synchro komplett unter den Tisch fallen gelassen.
Jup, hab mich gefreut, dass sie den beibehalten haben.

Minsc auch - da weiß ich nicht, ob sie den auf Deutsch auch seines Russisch... Rashemen-Akzents beraubt hatten.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Seraph am 18.10.2023 | 09:52
Jup, hab mich gefreut, dass sie den beibehalten haben.

Minsc auch - da weiß ich nicht, ob sie den auf Deutsch auch seines Russisch... Rashemen-Akzents beraubt hatten.

Nee, der war noch da.

("Jeder Cccchhhhamster cchhhhat mal seinen grrroßen Tag!")
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Ayou am 18.10.2023 | 10:10
Hatte sie:

https://www.youtube.com/watch?v=KpHTG6XlYOA (https://www.youtube.com/watch?v=KpHTG6XlYOA)

Natürlich nur im Original. Der Akzent wurde in der deutschen Synchro komplett unter den Tisch fallen gelassen.
Ah das erklärt, warum ich das nicht wusste. Ich habe BG 2 nur auf Deutsch gespielt damals. Nie die englische Synchro kennen gelernt. Aber schön, dass nun der Originalakzent zurück ist.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Sashael am 22.10.2023 | 18:43
Kann jemand mir folgende Frage beantworten?

Was passiert, wenn man Flaschen von Alchemistenfeuer auf den Boden legt und dort ne Explosion stattfindet?

Gehen die genauso hoch wie ein Ölfass?
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Runenstahl am 23.10.2023 | 16:04
Abspeichern und ausprobieren ?

Ich werde das Spiel wohl heute beenden. Ich bin gerade über so einiges Frustiert und habe keinen Bock mehr zu alten Spielständen zurück zugehehen. Natürlich muss man Akzeptieren das kein Spiel perfekt sein kann, aber einiges ist bisweilen echt ätzend umgesetzt.

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Von meinem derzeitigen Frust mal abgesehen ist es trotzdem ein tolles Spiel das sein Geld wert ist. Es ist halt nur nicht perfekt.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Feuersänger am 23.10.2023 | 16:16
Das nennt man dann wohl Bait and Switch.

Erinnert mich ein wenig an NWN2, wo man bei seinen Companions in den Dialogen Browniepunkte sammeln konnte (und auch musste, wenn man nicht wollte dass sie einem abhauen), und dies quasi IMMER nur dadurch zu erreichen war, dass man ihnen in den Arsch kriecht, jegliche Kritik haben die Herrschaften sich höflich verbeten.
Bis auf _eine_ Stelle dann, wo man demjenigen die Meinung geigen musste, um weiterzukommen.
War auch quasi nicht ingame erkennbar, dass da jetzt aus irgendeinem Grund andere Spielregeln gelten als die 97 Dialoge zuvor
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 23.10.2023 | 16:18
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Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Runenstahl am 23.10.2023 | 16:41
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Ich kann durchaus akzeptieren das man automatisch stirbt wenn man Warnungen ignoriert und sich mit den falschen Leuten anlegt.

Aber ich fühle mich dann verarscht wenn ich mich später dann mit diesen Leuten anlegen soll und es plötzlich okay ist.

Und es ist halt absolute Grütze wenn man dann gelernt hat auf solche Warnungen zu hören nur um festzustellen das man die an dieser einen Stelle ignorieren muss um nicht zu versagen und etliche Unschuldige sterben zu lassen.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 23.10.2023 | 17:05
Aber mit der Göttin legt man sich später nicht mehr direkt an. Und für den Gortie braucht man reichlich Vorlauf, weil er sonst unbesiegbar ist. Und Orpheus braucht auch Vorlauf. Also, die drei Fälle sind keine guten Beispiele für Patzer Larians.
Wohl aber die Krux mit Prioritäten und zeitlichen Abläufen. Das sehe ich auch so.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Ayou am 6.11.2023 | 10:39
Nach zweiwöchiger Pause haben wir auch hier weiter gespielt. Gestern haben wir zuerst mit Halsim den Jungen gerettet und dann seine "böse Seite wieder zurück gebracht. Dann die Zollstation und die Brauerei gecleart. Leider hatte ich zu wenig Charisma, um mich mit dem Braumeister zu besaufen. Somit kam es zum Kampf. Und die Zollwärterin konnten wir auch nicht überzeugen sich selbst zum explodieren zu bringen, weswegen wir jeweils einen Kampf hier hatten.

Im Anschluss haben wir noch die Gnome und die Tiefflinge aus den Türmen befreit. Hier mussten wir aber einmal neu laden, weil wir beim ersten Mal nicht die Wände gleichzeitig kaputt gemacht haben. Beim zweiten Mal lief das dann aber und auch die Gnome rannten hinten raus zum Schiff. Die beiden Guards und das Spionauge waren schnell erlegt und dann gings zurück ins Gasthaus, um Quests abzuschließen.
Wir sind jetzt auch Level 8 und ich habe endlich Stärke auf 19 gebracht. Auf Level 10 werde ich Heavy Armor Master nehmen dann habe ich Stärke 20.

Danach sind wir dann in den Shartempel und haben diesen angefangen. Da werden wir uns jetzt vermutlich die nächsten ein oder zwei Sonntage durchrätseln und kämpfen.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Teylen am 6.11.2023 | 11:13
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Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 7.11.2023 | 18:07
Ich frage mich gerade, wo man nicht Vlaakith stänkern darf? Ich hab mich, wenn ich mich recht entsinne, sofort mit ihr angelegt und war nicht führig. Game Over war da nicht.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 7.11.2023 | 18:41
Wenn du sie in der Krippe bei dem großen Aufeinandertreffen mehrfach respektlos provozierst und am Ende ihre Macht anzweifelst, dann spricht sie ihren Wunsch aus und vernichtet die Gruppe.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Timo am 7.11.2023 | 20:20
Da bin ich jetzt auch gerade dran vorbei.

Kann es sein, dass Mönche die stärkste Klasse im Spiel sind? Beim jetzigen Durchgang mit Druiden Avatar, Paladin, Barbar und Zauberer hab ich in dem Bereich Lazael als Mönchin mitgenommen (und entsprechend ausgerüstet) und die mäht alles weg.
Stärke 20(+2 durch die Bulls Strength Armor) plus TavernBrawlerFeat (in BG3 gibt es doppelt Stärkemods auf Angriff und Schaden mit Waffenlosen Kampf und Wurfwaffen), Mönche machen also damit mit St.20 +10 auf Treffen und Schaden (ohne ProfBonus) und hauen ja mindestens 3x die Runde zu, quasi alles wird mit 90%+Change getroffen und bekommt massiv Schaden (es gibt ja noch den Säurering(+2Säureschaden) und diverse +1d4 Schaden Handschuhe und Effekte per Angriff
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Ayou am 13.11.2023 | 10:11
So. Wir haben gestern Akt 2 beendet. Ich liebe dieses "Finale" einfach.
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Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Isdariel am 13.11.2023 | 10:44
So. Wir haben gestern Akt 2 beendet. Ich liebe dieses "Finale" einfach.
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Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Ayou am 13.11.2023 | 11:48
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Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Teylen am 13.11.2023 | 11:58
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Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 13.11.2023 | 12:54
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Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Teylen am 13.11.2023 | 13:04
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Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 13.11.2023 | 15:02
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Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Timo am 13.11.2023 | 21:37
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Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 13.11.2023 | 22:49
Doch, alles gemacht, alle vernichtet und so weiter. Aber in Akt 2 fiel mir keine Githerei auf.  :think:
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Berto am 13.11.2023 | 23:19
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Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 14.11.2023 | 01:40
Hm, stimmt, da war wohl irgendwas, glaube ich. Aber das fand ich auch so ferner liefen. Vor's Schwert gelaufen und abgedankt sozusagen.  :think:
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Ayou am 14.11.2023 | 08:14
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Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Lovecraft am 14.11.2023 | 08:40
Ich hab das Problem, dass mir mein Charakter immer irgendwo in Akt 2 auf die Nerven geht und ich dann keu anfange  ::)

Zuletzt hab ich einen Drow-Kämpfer gespielt. Auf „Böse“ ausgelegt. Beim Endkampf zu Akt 2 hab ich dann plötzlich wieder gedacht … meh … und jetzt bin ich wieder in Akt 1 als guter Zwerg unterwegs ::)

Vielleicht komm ich irgendwann ja mal weiter …
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Timo am 15.11.2023 | 00:37
Die Klasse und Attributspunkte jedes Gruppenmitglieds kann man aber doch jederzeit ändern? Kein Grund für einen Neuanfang  ;) ;)

Ich spiele zur Zeit einen menschlichen Druiden(TavernBrawler+Attributspunkte) mit Shadowheart als Paladin(Sentinel+Shieldmaster), Karlach als Monk/Barbar(TavernBrawler und irgendwas dazu) und Gale als Wizard (Spellsniper+Elementspec. aber mit anderen Attributen)

PS Tavernbrawler ist zu gut, das muss dringend abgeschwächt werden 95%+ Trefferchance gegen alles mit +Schaden ist krass
(doppelt Stärkebonus auf Treffen und Schaden mit waffenlosen Kampf und Wurfwaffen)
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Ayou am 15.11.2023 | 08:17
Das stimmt. Man kann nur die Rasse nicht ändern. Selbst das Aussehen geht inzwischen, nur Rasse ist festgeschrieben.
Andererseits ist das Spiel auch gut und gerne in Akt 2 vorbei. Also das Finale...ist eigentlich schon eins. Man kann es da beenden, wenn einem Baldurs Gate am Hintern vorbei geht.^^
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Sashael am 15.11.2023 | 09:06
Man kann es da beenden, wenn einem Baldurs Gate am Hintern vorbei geht.^^
Das habe ich jetzt schon oft gehört.
Ist das wirklich so eklatant? Bietet Baldurs Gate (im Spiel Baldurs Gate 3!) so wenig an weiterführender Story?
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Ayou am 15.11.2023 | 10:33
Das habe ich jetzt schon oft gehört.
Ist das wirklich so eklatant? Bietet Baldurs Gate (im Spiel Baldurs Gate 3!) so wenig an weiterführender Story?
Naja. Du hast ein paar Begleiterquests die da weitergehen. Zum Beispiel Karlach und das Ende von Akt 2 macht ja die marschierende Armee auf, die BG bedroht und dieses Riesengehirn weswegen man sich nicht in einen Gedankenschinder verwandelt oder so. Aber der epische Endfight war schon irgendwie mit dem Riesenskelett.
Also man kann das Spiel da beenden. Aber muss man natürlich nicht.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Outsider am 15.11.2023 | 11:30
Also man kann das Spiel da beenden. Aber muss man natürlich nicht.

Ich habe es mit Akt 2 beendet und es fühlte sich nicht danach an als würde es noch besser werden. Das wurde bei mir aber auch durch die anfänglich stark verbuggten Quests und den recht schleppenden Spielverlauf bis dahin begünstigt.

Ich glaube Lairan hätte besser in Baldurs Gate angefangen als die Story in Baldurs Gate enden zu lassen. Aber das ist nur meine Meinung.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 15.11.2023 | 12:19
Ich habe Akt 3 leider nie bis zum Ende gespielt, was aber den Bugs geschuldet war. Allerdings ist Akt 3 für mich wie die Staffel 5 bei Babylon 5 - die Serie endet bombastisch mit Staffel 4 und schiebt dann noch etwas nach, das zwar ok ist, aber viel mehr auch nicht. Oder dieser letzte Kampf am Tor zu Mordor nach der epischen Schlacht um Minas Tirith.

Bis Ende Akt 2 bei BG3 baut sich immer mehr Spannung auf und erfährt man immer mehr Details, was sehr aufregend ist. In Akt 3 weiß man dann das meiste davon schon und muß eben noch "aufräumen" und Stränge schließen. Ja, das paßt zwar alles zusammen, aber erzählerisch ist es rangeflanscht und ohne Linie für mich. Einige Kämpfe sind zwar noch anspruchsvoll und trickreich, aber mit der Erfahrung, die man bis dahin gesammelt hat, auch kein Thema mehr - Sprengfässer und AOE-Flächen lösen im Zweifel alle Probleme, weil die KI nicht gut genug ist und die Spielmechanik dann auch Absurdes zuläßt.

Meiner Meinung nach hat man BG3 inhaltlich und spielerisch voll ausgekostet, sobald man Akt 2 beendet hat, die Chars um Stufe 10 herum sind und rosa-gold ausgestattet.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Smoothie am 15.11.2023 | 12:25
ich schließe mich vollständig an. Ich hab auch heutzutage noch völlig verbuggte Quests in Akt 3 (Duke Ravenguard!)
Und die Geschichte fühlt sich einfach nur nach abarbeiten an. Dass man relativ zu Beginn von AKt 3 schon ausgelevelt ist, wenn man ein paar Nebenquests gemacht hat vorher, es also beim abarbeiten auch keine gamistische Belohnungen mehr gibt, senkt die Motivation noch weiter, das weder storyseitig was tolles erlebt wird, noch die Charaktere sich weiterentwickeln.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Outsider am 15.11.2023 | 14:04
...zu Beginn von AKt 3 schon ausgelevelt ist, wenn man ein paar Nebenquests gemacht hat vorher, es also beim abarbeiten auch keine gamistische Belohnungen mehr gibt, senkt die Motivation noch weiter, das weder storyseitig was tolles erlebt wird, noch die Charaktere sich weiterentwickeln.

Ich fand die Werteentwicklung der Klassen bei dem Spiel von Anfang an nach den Regeln der 5ed extrem schwach. Was Pathfinder zu viel hat, hat die Larian Variante (obs am Tisch auch so ist weiß ich nicht) der 5ed deutlich zu wenig.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Suro am 15.11.2023 | 14:11
Ich fand Akt3 immer noch super, das kann aber zumindest teilweise auch an diversen Callbacks an BG1 liegen. Ich hätte mich auch gefreut, wenn es noch mehr Level gegeben hätte, aber man gewinnt in Akt3 noch einiges an Stärke durch Items. Ich stimme aber zu, dass ich Baldurs Gate gerne schon früher als Hub gesehen hätte, mglw. zwischen Akt 1 und 2 und mit fortlaufender Entwicklung. Akt 2 hatte zwar einen schönen Höhepunkt, hat mir aber von der Umgebung nicht so gefallen.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Trollkongen am 15.11.2023 | 15:56
Ich fand die Werteentwicklung der Klassen bei dem Spiel von Anfang an nach den Regeln der 5ed extrem schwach. Was Pathfinder zu viel hat, hat die Larian Variante (obs am Tisch auch so ist weiß ich nicht) der 5ed deutlich zu wenig.

Ja, das liegt an D&D5, BG3 ist eine enge Umsetzung davon. Viel Raum hatten sie da nicht.

Bei D&D5 sucht man sich eine Klasse aus, und dann ist quasi vorgegeben, wie sie sich entwickelt. Optionen gibt's nur sehr wenige noch.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Feuersänger am 15.11.2023 | 17:01
Ich fand die Werteentwicklung der Klassen bei dem Spiel von Anfang an nach den Regeln der 5ed extrem schwach. Was Pathfinder zu viel hat, hat die Larian Variante (obs am Tisch auch so ist weiß ich nicht) der 5ed deutlich zu wenig.

Der Witz ist ja, in BG3 ist zumindest dein Hauptcharakter deutlich mächtiger als alles, was du in einer halbwegs "normalen" 5E-Runde erwarten dürftest.
1. im PnP darf man sich nicht mal so eben umskillen, wie es einem in den Kram passt
2. man wird auch nicht ansatzweise dermaßen mit Items zugeschmissen, wie es hier im Thread durchklang,
3. Attributsbooster haben sowieso Seltenheitswert, und selbst wenn man einen findet, bringen sie einem nicht viel, weil: siehe 1.
4. und erst recht kann man nicht an jeder Ecke dutzendweise irgendwelche Riesenstärketränke kaufen.

Auch scheinen mir zumindest einige Rassen-Chassis und diverse Archetypen und Feats ein gutes Stück mächtiger zu sein als im PnP. Weiter oben schrieb ja Timo, in BG3 bekommt man mit Tavern Brawler den doppelten Str-Mod auf Angriff und Schaden? Der PnP-Feat macht nichts dergleichen. Man macht 1d4 statt 1d3 waffenlosen Schaden und das war's auch schon so ziemlich.

Also ja, 5E ist ultra Weaksauce, ganz besonders im Vergleich zu Pathfinder / 3E, und BG3 vermittelt da noch einen viel zu mächtigen Eindruck.  8]
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Runenstahl am 15.11.2023 | 18:10
Der Witz ist ja, in BG3 ist zumindest dein Hauptcharakter deutlich mächtiger als alles, was du in einer halbwegs "normalen" 5E-Runde erwarten dürftest.
1. im PnP darf man sich nicht mal so eben umskillen, wie es einem in den Kram passt
2. man wird auch nicht ansatzweise dermaßen mit Items zugeschmissen, wie es hier im Thread durchklang,
3. Attributsbooster haben sowieso Seltenheitswert, und selbst wenn man einen findet, bringen sie einem nicht viel, weil: siehe 1.
4. und erst recht kann man nicht an jeder Ecke dutzendweise irgendwelche Riesenstärketränke kaufen.

Auch scheinen mir zumindest einige Rassen-Chassis und diverse Archetypen und Feats ein gutes Stück mächtiger zu sein als im PnP. Weiter oben schrieb ja Timo, in BG3 bekommt man mit Tavern Brawler den doppelten Str-Mod auf Angriff und Schaden? Der PnP-Feat macht nichts dergleichen. Man macht 1d4 statt 1d3 waffenlosen Schaden und das war's auch schon so ziemlich.

Also ja, 5E ist ultra Weaksauce, ganz besonders im Vergleich zu Pathfinder / 3E, und BG3 vermittelt da noch einen viel zu mächtigen Eindruck.  8]

Du hast es nicht selbst gespielt, oder ?
zu 2: Man bekommt viele Items, aber die haben auch sehr oft nur "Micro-Boni". Gute Rüstungen mit einem Bonus auf die AC findet man erst im 3. Akt. Waffen kann man theoretisch früher finden, aber diese haben eher eine Mischung aus Bonuschaden und vielleicht noch einen +1 Bonus. Also ja, man wird zwar "zugeschmissen" aber die Items sind eher schwach.

zu 3: Attributsbooster gibt es im Spiel nicht viele. Es gibt sie, aber sie sind sehr selten und schwer zu finden. Ich habe am Ende des Spiels einen für Constitution und einen für Geschicklichkeit gehabt. Da war ich aber quasi schon level 13 oder 14 (zumindest von den XP her... im Spiel kann man ja nur Stufe 12 erreichen).

zu 4: Keine Ahnung wo du diese Info her hast aber es gibt keine Ecke im Spiel in der man dutzendweise Riesenstärketränke kaufen kann. Es gibt diese Tränke und der ein- oder andere Händler hat auch mal einen in der Auslage.

PS: Der Erbsenzähler in mir möchte dich wissen lassen das Tavern Brawler im Tabletop 1W4 statt 1 (eins) Schaden macht, nicht statt 1W3  ;)
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: JS am 15.11.2023 | 18:22
Hm, man bekommt nicht wenige der besten Gegenstände, Rüstungen und Waffen im Spiel in den Akten 1 und 2. Akt 3 ist eine milde Verfeinerung mit einigen Extras, aber zumindest meine Gruppen änderten sich in Akt 3 nicht mehr bemerkenswert groß und besiegten sogar diese ganzen Roboter und NSC im Thronsaal in offener Konfrontation.

Stärkebooster auf STR 21 gibt es üppig wie Bonbonwasser, nur die auf 27 sind im Akt 3 dann rar. Wenn man es darauf anlegt und nicht alle 5 Minuten eine Lange Rast macht, kann man die ganze Gruppe durchgängig auf STR 21 halten. Allein in Akt 1 haut die Hexe im Druidenhain alle paar Zeitphasen 3 Stück raus.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Outsider am 15.11.2023 | 21:36
1. im PnP darf man sich nicht mal so eben umskillen, wie es einem in den Kram passt

Vorweg zu allem anderen das was Runenstahl schreibt :D

Zu Punkt 1:

Das ist wohl einzig und allein dem Umstand geschuldet, dass man den Spielern die Möglichkeit geben wollte in der Story zu bleiben und nicht immer wieder von vorne anzufangen. Ich weiß nicht mehr genau wie es bei Pathfinder WotR war, aber ich glaube da konnte man nicht umskillen und musste immer wieder neu starten. Das war recht zäh. Von daher finde ich die Designentscheidung hier richtig.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Gotham Rundschau am 16.11.2023 | 11:37
Hallo, ich wage mich mal an ein Zwischenfazit, bin kurz vor dem Ende von Akt II, ab hier Spoiler

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Alles in allem ein unglaublich packendes, tiefes Spielgefühl, bisher jedenfalls.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Outsider am 16.11.2023 | 11:43
@Gotham Rundschau

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Timo am 18.11.2023 | 12:31
Was ich noch sagen möchte, diese ganzen St.21 Tränke hab ich nur durchs Onlinelesen bemerkt, beim ersten durchlauf hab ich die bei der Hexe übersehen und dann war die auch schon abserviert, wenn man nicht farmt und wenig lange Rasten macht, dann bemerkt man das gar nicht. Tavernbrawler hab ich wegen PnP auch erst ignoriert und habs durch Onlinetipps gesehen. Was ich damit sagen will, wenn man normal PnP mässig spielt fallen diese Dinge kaum auf, nur Min/Maxer merken das.
Kisten hab ich beim ersten Durchgang auch nicht alle geplündert, bin ganz gut bis Akt3 durchgekommen (Fighter-Archery Feat, Barbar, Wizard und Cleric, bzw. nachdem die wegfiel Druid).
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Gotham Rundschau am 20.11.2023 | 10:48
Was ich noch sagen möchte, diese ganzen St.21 Tränke hab ich nur durchs Onlinelesen bemerkt, beim ersten durchlauf hab ich die bei der Hexe übersehen und dann war die auch schon abserviert, wenn man nicht farmt und wenig lange Rasten macht, dann bemerkt man das gar nicht. Tavernbrawler hab ich wegen PnP auch erst ignoriert und habs durch Onlinetipps gesehen. Was ich damit sagen will, wenn man normal PnP mässig spielt fallen diese Dinge kaum auf, nur Min/Maxer merken das.
Kisten hab ich beim ersten Durchgang auch nicht alle geplündert, bin ganz gut bis Akt3 durchgekommen (Fighter-Archery Feat, Barbar, Wizard und Cleric, bzw. nachdem die wegfiel Druid).

Ich stöbere eigentlich alles durch und nehme auch Crafting-Substanzen mit - nur wie Alchemie funzt, habe ich auch erst im zweiten Akt verstanden und hatte dann plötzlich den Beutel voll mit Zutaten.

Anscheinend haben die Entwickler beim Balancing die ganze One-Use Items mitgedacht. Ich hingegen schleppe die meisten einfach nur mit, denn bei der Frage, eine (Bonus-)Action aufzugeben, nur um ein One-Use Item zu verwenden, entscheide ich mich in der Regel für eine andere Aktion. Die Folge: meine Gruppe schleppt Berge an Ölen, Elixiren, Giften, Tränken, Schriftrollen mit sich rum. Und das ohnehin schon verstopfte Inventar und die unübersichtlichen Auswahlräder (spiele mit Controller auf PS5) trüben den Spielspaß etwas, da mehr Zeit mit Sortieren/Aufräumen als mit Spielen verbracht wird.

Welche Elixiere/Tränke/Öle lohnen denn wirklich, und von welchen sollte ich mich beim nächsten Händler einfach trennen? Was habt Ihr für Erfahrungen gemacht?
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Runenstahl am 20.11.2023 | 14:49
Potion of Speed rockt (und ich lag falsch, die ist nicht gernerft worden, die Beschreibung listet nur keine Extra Aktion auf).
Heiltränke machen im Spiel auch im Kampf Sinn (sofern man die Bonusaktion nicht besser nutzen kann)
Ansonten sind Elixire allgemein gut, weil die bis zur nächsten langen Rast halten.

PS: Ich komme mehr und mehr zu der Ansicht das ich günstige Tränke und vor allem Heiltränke in Spielen nicht mag. Wenn ein Spiel diese zuläßt und es (anders als im P&P) keine Aktion ist diese zu benutzen, dann hat die Heldengruppe quasi soviel Lebenspunkte wie man sich leisten kann. Das finde ich unschön. Würden die NPCs genauso wie die SCs mit Heiltränken eingedeckt sein, würde man schnell merken wie beknackt das System ist wenn beide Seiten sich ständig wieder heilen.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Sashael am 20.11.2023 | 16:58
Würden die NPCs genauso wie die SCs mit Heiltränken eingedeckt sein, würde man schnell merken wie beknackt das System ist wenn beide Seiten sich ständig wieder heilen.
Mir kommen da diverse Rollenspiele in den Sinn, die ohne billige Heiltränke nicht mehr funktionieren würden.
Vor allem, weil Monster und vor allem Bosse absurd höhere Lebenspunktpolster haben als die SCs. So bis hin zu "Charakter Tank - 400 HP (megaviel!!1!11EINSELF) vs. Boss - 150.000 HP (mittelstarker Zwischenboss)".

Will man Trankheilung reduzieren, müsste man die Bosse schwächen und damit die Kämpfe teilweise auf 1/10 der Spielzeit kürzen. ;D
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Feuersänger am 20.11.2023 | 22:54
Will man Trankheilung reduzieren, müsste man die Bosse schwächen und damit die Kämpfe teilweise auf 1/10 der Spielzeit kürzen. ;D

D&D 3E, sagst du?  ;D

"Hi, ich bin der Boss für Level 9 und ich habe 200 Hitpoints"
"Oh wow, da ist unser Frontliner ja fast eine ganze Runde beschäftigt!"  >;D
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Sashael am 21.11.2023 | 05:20
D&D 3E, sagst du?  ;D

"Hi, ich bin der Boss für Level 9 und ich habe 200 Hitpoints"
"Oh wow, da ist unser Frontliner ja fast eine ganze Runde beschäftigt!"  >;D
Hab ich irgendwas von D&D3 gesagt?
Oder von PnP überhaupt?

Wenn D&D diese Denke in ihr Design übernommen hätte würde der Satz lauten
"Hi, ich bin der Boss für Level 9 und ich habe 200.000 Hitpoints"

Ohne dass sich an den HP der SC irgendwas geändert hätte.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: unicum am 21.11.2023 | 09:19
Würden die NPCs genauso wie die SCs mit Heiltränken eingedeckt sein, würde man schnell merken wie beknackt das System ist wenn beide Seiten sich ständig wieder heilen.

"WTF! - Die Gegner saufen unseren Heiltrank-loot weg!"

 ~;D
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Feuersänger am 21.11.2023 | 10:00
Hab ich irgendwas von D&D3 gesagt?
Oder von PnP überhaupt?

Sashael, entspann dich mal.
Mein Punkt ist ja gerade, dass 3E (inkl PF) den Gegnern keine besonders hohen Hitpoints zuschustert (da sich die HP für alle Kreaturen nach dem gleichen Schlüssel berechnen). Und darum auch die Bosse idR weniger HP haben als die Party (kombiniert), und von einem kompetent geskillten SC oft in sehr kurzer Zeit (etwa 1-3 Runden) weggemacht werden können. Daran musste ich bei "1/10 der Zeit" denken.

Diese Art Bossfight wird dann wieder von manchen als antiklimaktisch empfunden; mir persönlich ist es so rum allemal lieber als dieses stundenlange Fleischberge-runterwetzen.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Sashael am 21.11.2023 | 10:53
Wobei ich in der PnP Praxis immer noch keinen SC gesehen habe, der auf Level 9 200 Schaden in einer Runde macht. Vor allem nicht bei Frontlinern.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Feuersänger am 21.11.2023 | 12:06
Wobei ich in der PnP Praxis immer noch keinen SC gesehen habe, der auf Level 9 200 Schaden in einer Runde macht. Vor allem nicht bei Frontlinern.

Mein PF Paladin hat das geliefert, wenn alle Register gezogen wurden (was zugegeben etwas Vorlauf zum Buffen erforderte). Dabei schwang er "nur" ein Bastardschwert (weil sich das mittels Bane Baldric pimpen lässt).

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Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Seraph am 27.11.2023 | 07:06
Mein PF Paladin hat das geliefert, wenn alle Register gezogen wurden (was zugegeben etwas Vorlauf zum Buffen erforderte). Dabei schwang er "nur" ein Bastardschwert (weil sich das mittels Bane Baldric pimpen lässt).

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Ernst gemeinte Frage, kein Hate - hast du auch Spaß an dem Rollenspiel-Aspekt von P&P oder geht es bei eurer Runde mehr um das Taktische, das "Powergaming"?
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Ayou am 27.11.2023 | 09:13
Ich glaube Feuersänger ist jemand der gerne ein System möglichst gut kennt und alles herauszuholen versucht.
Das sieht man ganz gut an seinen Threads im PF Forum oder bei Kingmaker und WotR.
Da geht es schon um Optimierung und ausprobieren. Kann er sich aber am besten selbst zu äußern.

Mal zurück zum Thema.

Wir haben gestern weiter gespielt und quasi Akt 3 angefangen, wobei wir hier erstmal die Vorstadt durchsucht haben. Gab ja ne Menge zu sehen. Der Zirkusclown hat uns aber dann doch ziemlich kalt erwischt. Allerdings sind die Gegner bei unserer derzeitigen Gruppenkonstellation keine richtige Herausforderung. Solange Karlach vorne steht treffen viele Gegner nicht und da jetzt auch Schattenherz auf Cleric/Pala umgeskillt hat, haben wir ne solide Tankbasis.

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Feuersänger am 27.11.2023 | 09:57
Ernst gemeinte Frage, kein Hate - hast du auch Spaß an dem Rollenspiel-Aspekt von P&P oder geht es bei eurer Runde mehr um das Taktische, das "Powergaming"?

Ja, klar. ^^ Unter anderem bevorzuge ich es allerdings, _kompetente_ Charaktere zu rollenspielen.  ;D

Der oben zitierte Paladin war der aus diesem Diary:
https://www.tanelorn.net/index.php/topic,108063.msg134666415.html#msg134666415
(da hattest du dich auch schonmal zu Wort gemeldet, ist aber ne Weile her)

Der Endkampf da lief ein klein wenig anders ab als ich in Erinnerung hatte, aber im großen und ganzen hat es geflutscht. ^^ Das RP in dieser Kampagne war auch sehr schön; schade dass sie dann wegen Umzug zweier Spieler (ich und noch jemand) eingeschlafen ist. :(
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Seraph am 27.11.2023 | 10:14
Ach Tatsache! Wie klein die Welt das Forum doch ist!  ;D
Danke für deine Erklärungen!
Man kann ja durchaus Rollenspiel und Optimierung kombinieren, allerdings ist mir dieser Typ Spieler bislang eher selten untergekommen...
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Gotham Rundschau am 28.12.2023 | 11:54
Ich stelle mir gerade vor, wie es wäre, wenn man mit der bestehenden Engine einen reinen Battlemap-Modus bekäme. Man baut sich seine Gruppe, sucht eine Map aus und stellt bestimmte Monster/NPCs dagegen.

Im eigentichen Spiel fehlt oft die Zeit, verschiedene Spells/Taktiken zu testen - oft dauern die Kämpfe doch relativ kurz, nur wenige Runden.

Und man könnte so anhand der BG3-BattleMode Engine auch Nachwuchsspielern den D&D 5E Kampfsystem näher bringen, Zustände, Konzentration etc.

Abt.: Man wird ja wohl noch träumen dürfen...
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Sphyxis am 28.12.2023 | 13:50
Ich stelle mir gerade vor, wie es wäre, wenn man mit der bestehenden Engine einen reinen Battlemap-Modus bekäme. Man baut sich seine Gruppe, ducht eine Map aus und stellt bestimmte Monster/NPCs dagegen.

Im eigentichen Spiel fehlt oft die Zeit, verschiedene Spells/Taktiken zu testen - oft dauern die Kämpfe doch relativ kurz, nur wenige Runden.

Und man könnte so anhand der BG3-BattleMode Engine auch Nachwuchsspielern den D&D 5E Kampfsystem näher bringen, Zustände, Konzentration etc.

Abt.: Man wird ja wohl noch träumen dürfen...


The First battleground could be the "Chamber of the dead Dwarven King" in Gauntlegrym. Factions:  Orcs and Drow  against the Rest of the world...
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Gunthar am 28.12.2023 | 21:30
Ich stelle mir gerade vor, wie es wäre, wenn man mit der bestehenden Engine einen reinen Battlemap-Modus bekäme. Man baut sich seine Gruppe, sucht eine Map aus und stellt bestimmte Monster/NPCs dagegen.

Im eigentichen Spiel fehlt oft die Zeit, verschiedene Spells/Taktiken zu testen - oft dauern die Kämpfe doch relativ kurz, nur wenige Runden.

Und man könnte so anhand der BG3-BattleMode Engine auch Nachwuchsspielern den D&D 5E Kampfsystem näher bringen, Zustände, Konzentration etc.

Abt.: Man wird ja wohl noch träumen dürfen...
Solasta: Crown of the Magister hat so was ähnliches. Selber eine Map aufbauen und dann bespielen lassen.
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Megavolt am 11.01.2024 | 17:12
Ich habe gerade den Hexenquest mit der Ethel im Sumpf durch - Holla, die Waldfee! Der hat ja gefühlte 14 Twists!

Ich vermute auch stark, mir ist das Spiel zu gruselig!  ~;D

So ganz langsam kapiere ich auch, wie DnD5e regeltechnisch funktioniert, das habe ich in drei Jahren Realrollenspiel nicht geschafft. :D
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Trollkongen am 8.04.2024 | 20:46
Da mit dem neuen PC aus Blödheit meine Speicherstände ins Nirwana gegangen sind, muss ich BG3 neu anfangen. Naja, nicht so schlimm, Wiederspielwert und so.

Jetzt ist nur die große Frage: Welche Klasse nehme ich für den Haupt-Charakter? Qual der Wahl.

Zuletzt bin ich mit einem Paladin herumgerannt, das war schon witzig. Als Begleiter mag ich Shadowheart, Karlach und Gale, auf letzteren habe ich aber oft zugunsten von Astarion verzichtet. Astarion ist schon ganz cool, aber vor allem die Diebesfertigkeiten wurden eben gebraucht.

Nun will ich etwas anderes ausprobieren, aber wegen der Partyzusammenstellung bin ich eben unschlüssig. Wobei es mir nicht auf maximale Effektivität ankommt, aber die Fähigkeiten sollten schon harmonieren. 

Was sind eure Gedanken dazu?
Titel: Re: Baldurs Gate III von Larian!
Beitrag von: Timo am 8.04.2024 | 21:09
Ohne zu cheaten mit den Tränken ist ein Fighter auf Bögen spezialisiert ganz cool. Karlach kann man auf Wurfwaffen spezialisieren, den zurückkehrenden Speer vom Goblinhändler kaufen hilft da sehr.
Ein Mönch ist auch immer lustig als Hauptcharakter, in BG3 ist TavernBrawling sehr krass, das ist zwar noch mächtiger wenn man die Riesenstärketränke sich erschummelt, aber auch so läuft das ganz gut.
Ich finde auch Int kann man als Dumpstat nutzen, wenn man sich die Intelligenztiara besorgt vom Oger.

Da man aber jederzeit gegen Geld die Klassen(auch die der Gruppenmitglieder) ändern kann ist es denke ich nicht so relevant was man am Anfang nimmt.

Meine Gruppe war: (soweit ich mich erinnere)
Eigener Char=Druide
Karlach=Mönch
Shadowheart=Paladin
Gale=Magier