Am letzten Mittwoch, dem 29.05.2019, haben der Uhrwerk Verlag und die Feder & Schwert GmbH einen Antrag auf Insolvenz beim Amtsgericht Köln eingereicht. Obwohl der zu dieser akuten Zahlungsunfähigkeit führende Umstand für den Verlag in dieser Form nicht vorhersehbar war und uns selbst überraschend getroffen hat, stehen uns innerhalb des Verfahrens noch verschiedene Optionen offen. Dennoch gehen wir davon aus, dass die Verlage Ende des Jahres in dieser Form nicht mehr bestehen werden. Uns liegen unsere Projekte, vor allem die Crowdfundings, sehr am Herzen und nach aktuellem Stand sehen wir nur in einer kontrollierten Abwicklung des Verlags die Chance, bei unseren laufenden Projekten unsere Verbindlichkeiten bestmöglich zu erfüllen und nicht zu rein wirtschaftlichen Entscheidungen gezwungen zu sein.
Durch das eingeleitete Verfahren wird uns in den nächsten Wochen ein*e Verwalter*in zugewiesen werden, die*der die wirtschaftliche Lage der Verlage im Detail beurteilen wird. Zurzeit sichten wir alle laufenden Projekte und werden ihr*ihm einen gangbaren Plan vorlegen, um sie zu einem guten Abschluss zu bringen, was jedoch nicht bedeutet, dass alles wie angekündigt realisiert werden kann.
In diesem Sinne möchten wir euch im Folgenden kurz zusammenfassen, was das für die einzelnen Bereiche bedeutet. Bedenkt bitte, dass dies nur den aktuellen Stand und unsere Pläne widerspiegelt und durch neue Fakten jederzeit verändert werden kann. Wir werden euch über die angegebenen Kanäle stets auf dem Laufenden halten.
Splittermond
Mit Splittermond wird es auf jeden Fall weitergehen. Das System ist sehr erfolgreich und wird entweder von der bisherigen Redaktion fortgeführt oder von einem unserer Partner übernommen werden. Über die konkreten Produkte und den Stand der Dinge werden wir euch über die Splittermond-Seite und über Facebook informieren.
Unsere Crowdfundings
Den Crowdfundings gilt unsere höchste Priorität. Wir arbeiten daran, sie bestmöglich zu erfüllen oder entsprechend zurückzuerstatten. Wir bitten jedoch um eure Geduld, da wir durch das eingeleitete Verfahren nicht frei wirtschaften können, wird es hier zu einigen Verzögerungen kommen. Bitte habt Verständnis, dass „bestmöglich“ eben nicht „schnell“ bedeutet. Wir werden zeitnah in jedem einzelnen Crowdfunding ein detaillierteres Update zum Stand der Dinge veröffentlichen, da die Lösungen hier sehr unterschiedlich ausfallen können.
Vorbestellungen und Neuheiten
Wie bei den Crowdfundings ergeben sich auch bei allen angekündigten Neuheiten Verzögerungen. Wir sichten gerade alle Projekte und werden in den nächsten Wochen über die Uhrwerk-Seite unsere Ergebnisse vorstellen. Wir hoffen, dass viele Projekte abgeschlossen werden können, andere hingegen werden abgesagt werden müssen. Bei Vorbestellungen gelten die üblichen Bedingungen für Stornierungen, wir haben durch das eingeleitete Verfahren rechtlich jedoch keinen Spielraum mehr für unsere übliche Kulanz. Dieser Prozess ist sehr schwierig für uns und ihr könnt uns am besten mit Geduld und Vertrauen unterstützen.
Uhrwerk Shop
Unser Shop läuft wie gewohnt weiter, jedoch ohne Vorbestellmöglichkeiten. Wir werden auch Fremdprodukte aus dem Angebot nehmen, das Verlagsprogramm steht euch aber wie gewohnt zur Verfügung und wird mit derselben Zuverlässigkeit und Qualität ausgeliefert wie bisher. Hier habt ihr sogar die Möglichkeit, uns ganz konkret zu unterstützen. Denn je mehr Einnahmen wir mit den bestehenden Produkten erwirtschaften, desto mehr ausstehende Projekte können wir realisieren.
Der Shop wird in der aktuellen Situation auch das wichtigste Werkzeug für uns sein, wir werden über den Shop ebenso wie über die Uhrwerk-Seite die einzelnen Aktionen entsprechend ankündigen.
Händler, Partner und freie Mitarbeiter*innen
Alle Händler werden von uns wie gewohnt mit dem Verlagsprogramm beliefert. Alle Partner, freie Mitarbeiter*innen und Freunde*innen des Verlages werden von unseren Mitarbeiter*innen im Laufe dieser Woche persönlich per Mail angeschrieben. Wir bitten auch hier um Geduld und Verständnis, und stehen euch für alle Fragen offen. Wendet euch an eure*n übliche*n Ansprechpartner*in oder an info@uhrwerk-verlag.de
Eulencon
Durch das Insolvenzverfahren können wir nicht mehr als Veranstalter der Eulencon auftreten, da wir keine freie Verfügung über unsere wirtschaftlichen Mittel mehr haben. Ob unser Partner, die Brettspielkiste Dinslaken, die Convention alleine veranstalten will und kann, können wir aktuell noch nicht sagen. Wir sind hier im Gespräch und werden euch auch weiterhin über unsere Kanäle zu diesem Thema informieren.
Für Uhrwerk geht der Verlagsbetrieb erst einmal wie gewohnt weiter. Wir setzen unsere Arbeit an unseren Projekten fort und sind mit unserem Verkaufsstand wie geplant demnächst auf der Nordcon, der CCXP und der Feencon. Wir werden alle Veränderungen und Entscheidungen offen kommunizieren und wie gewohnt unser Bestes geben, um unseren Produkten und unseren Fans gerecht zu werden. Wir hoffen auf eure Treue und Unterstützung, damit wir diese Herausforderung gemeinsam meistern können.
Eine sehr bedauerliche Nachricht.
Da muss wohl einiges schiefgelaufen sein, von dem (noch) nichts bekannt ist.Hatte ich auch gedacht, zumal die Produkte sehr gut waren. Aber eventuell geht so etwas nur in Mischkalkulation mit Brettspielen und anderen Spielen. Reine Rollenspiel-Produzenten wie Prometheus sind scheinbar auch angeschlagen. Ich fand Uhrwerk immer super und sehr kundenorientiert. Die haben mir trotz Doppelbestellungen und vergessener Kickstarter immer geholfen. Ein Verlust, aber momentan ist es eine Insolvenz und kein Bankrott mit Ende.
Hatte auch gedacht, dass der Laden vergleichsweise gut läuft.
Unverantwortlich noch im April zigtausende Euros von Vorbestellern für Forbidden Lands einzusammeln, die jetzt der Insolvenzverwalter einschiebt. Spitze.
Unverantwortlich noch im April zigtausende Euros von Vorbestellern für Forbidden Lands einzusammeln, die jetzt der Insolvenzverwalter einschiebt. Spitze.Lies doch einfach noch mal die gesamte Nachricht, dazu wird sich auch geäußert (Wollen alles so weit möglich erfüllen). Und sicher haben die kein CF gestartet mit Hintergedanken es nicht zu bedienen. Die Nachricht wirkt ziemlich überrascht. Eventuell schlecht steuerlich beraten...
Lies doch einfach noch mal die gesamte Nachricht, dazu wird sich auch geäußert (Wollen alles so weit möglich erfüllen). Und sicher haben die kein CF gestartet mit Hintergedanken es nicht zu bedienen. Die Nachricht wirkt ziemlich überrascht. Eventuell schlecht steuerlich beraten...
Sehr Schade.Ja, vor allem dann, wenn man keine laufende saubere Buchhaltung hat. Sonst wüsste man das nämlich nicht erst im Mai sondern schon im Dezember.
Zum plötzlichen Zeitpunkt: Häufig stellt man beim Erstellen des Jahresabschlusses fest das man ein negatives Eigenkapital ausweist. Da kann man dann nur noch selbstschuldnerisch haften oder man geht in die Insolvenz.Das kommt gar nicht so selten vor.
Ja, vor allem dann, wenn man keine laufende saubere Buchhaltung hat. Sonst wüsste man das nämlich nicht erst im Mai sondern schon im Dezember.Es sei denn man hat ein abweichendes Wirtschaftsjahr...
Leute, hört mal bitte auf, hier mit eurem Halbwissen zu glänzen.+1
Erstens ist Überschuldung nach gegenwärtiger Rechtslage nur dann ein Insolvenzgrund, wenn keine Fortführungsprognose besteht.
Zweitens ist Jahresabschluss nicht gleich Überschuldungsstatus (stille Reserven).
Drittens gilt das sowieso alles nur für haftungsbeschränkte Gesellschaften.
Und viertens steht in dem Statement, dass der Antrag wegen Zahlungsunfähigkeit gestellt wurde.
Ungeachtet dessen würde ich mir vorläufig auch keine allzu großen Hoffnungen wegen der laufenden Kickstarter machen. Aber abwarten.
Und beim Bestellen von Produkten sollte man auch vorsichtig sein. Das Geld könnte in der Konkursmasse landen und es gäbe keine Lieferung.
Uhrwerk Shop
Unser Shop läuft wie gewohnt weiter, jedoch ohne Vorbestellmöglichkeiten. Wir werden auch Fremdprodukte aus dem Angebot nehmen, das Verlagsprogramm steht euch aber wie gewohnt zur Verfügung und wird mit derselben Zuverlässigkeit und Qualität ausgeliefert wie bisher. Hier habt ihr sogar die Möglichkeit, uns ganz konkret zu unterstützen. Denn je mehr Einnahmen wir mit den bestehenden Produkten erwirtschaften, desto mehr ausstehende Projekte können wir realisieren.
Das Kind ist in den Brunnen gefallen, aber noch nicht ertrunken!
Helfen wir dem angeschlagenen Verlag so gut wir können.
Obwohl der zu dieser akuten Zahlungsunfähigkeit führende Umstand für den Verlag in dieser Form nicht vorhersehbar war und uns selbst überraschend getroffen hat, stehen uns innerhalb des Verfahrens noch verschiedene Optionen offen.Es gibt einen singulaeren Umstand, der Ursache der Probleme ist und passierte unvorhersehbar.
Splittermond
Angenommen ich wäre bereit mir 1 (eins) Uhrwerk Produkt zu kaufen, welches sollte das sein?
Grüße
Hasran
Äh. Durch Panikkäufe? Bringt das was...? Ernstgemeinte Frage, denn ja nach Ursache verschiebt das die Sache doch nur nach hinten oder?
Ich meine: Ich könnte mir jetzt noch 1-2 Fate-Sachen kaufen, die ich eigentlich (noch) nicht brauche. Aber wenn das direkt verbrennt und eh nix ändert...
Splittermond
Der worst case ist damit aber keineswegs ausgeschlossen. Ich verstehe die Verärgerung. Andererseits traue ich ohnehin keinem Verlag, der durch "crowdfunding" versucht Projekte zu bewerkstelligen.Kommt drauf an, welches Genre Du magst.
Angenommen ich wäre bereit mir 1 (eins) Uhrwerk Produkt zu kaufen, welches sollte das sein?
Grüße
Hasran
Wie kann man von einem Tag auf den anderen insolvent sein?
Das ist die unbefriedigenste Antwort...;) Trotzdem danke! Gibt es dort irgendein Abenteuer o.ä. das sich gut als Ideen-Steinbruch verwenden lässt?
Grüße
Hasran
Angenommen ich wäre bereit mir 1 (eins) Uhrwerk Produkt zu kaufen, welches sollte das sein?
Ich würde zu Fate Core raten -
Ich fände es gut, wenn jemand von Uhrwerk uns sagt, wie wir momentan am besten helfen können. Was können wir kaufen, wo bleibt am meisten Geld für euch hängen? PDF / Print? Bücher / Zubehör? Welche Systeme?
Generell rate ich aber: Kauft vor allem dann etwas, wenn ihr eh mit Sachen geliebäugelt habt oder wo ihr schon länger rumgeschlichen habt. Es bringt allen Beteiligten mehr, wenn ihr mit den Sachen auch Freude habt. :)
Awww, in der Situation so einen Post rauszuhauen... :-*
@Quendan: Wie sieht es denn mit Bundles zu den verschiedenen Systemen aus? Das könnte vielleicht noch ein paar mehr Käufer anlocken...
Ps: Uhrwerk hat beim Coriolis-Crowdfunding gut erklärt, wieso sie da ein Crowdfunding machen. Wäre ein Haufen Geld den man da in die Hand nehmen müsste, zumal um gleich mehrere Bände auf einmal erscheinen lassen zu können, das kann ein kleinerer Verlag (im Vergleich zu bspw Pegasus, Cornelsen, Piper etc) halt nicht mal eben aus dem Ärmel schütteln, zumal nicht klar war, wie gut das überhaupt ankommt. Also quasi Marktanalyse und Startkapital in einem (flapsig gesagt), das fand ich sehr plausibel. :)
So weitgehende Entscheidungen wie die Aufhebung der Buchpreisbindung für bestimmte Produkte (was für Bundles nötig wäre) können wir erst mit Zustimmung des Insolvenzverwalters treffen. Aber ja, das sind auch Optionen, die wir ihm/ihr präsentieren werden.Okay...dann warte ich mal noch
Blöde Frage: Darf man in solch einer Situation einen Spendenaufruf / eine Spendenaktion starten? Irgendwie online am besten über eine Plattform?
Theoretisch dürfte das gehen. Es darf aber sogesehen eine Firma nicht einfach "Spenden" annehmen. Es könnte sich eine Gruppe von Leuten zusammentun und "investieren".
Also nach einer Kurzen Recherche scheint es eine Einzelhandelsunternehmung zu sein, also könnte man direkt an den Verlagsleiter spenden (siehe Patric Götz Uhrwerk Verlag
). Auch wäre es ihm möglich bei Gofund me oder sowas eine Hilfe anzufragen aaaber das würde vermutlich zuspät kommen.
Der Sprawl kommt übrigens über Pro-Indie und Malmsturm sollte man m.E. eher als Indie-Projekt unter dem Dach von Uhrwerk werten.
Blöde Frage: Darf man in solch einer Situation einen Spendenaufruf / eine Spendenaktion starten? Irgendwie online am besten über eine Plattform?
Wenn, dann sollten die Spenden nicht einfach in die Insolvenzmasse gepumpt, sondern lieber für einen Neuanfang eingesetzt werden. Da sollte man auf jeden Fall ein paar rechtliche Details vorher klären, um sicherzugehen, dass die Spenden nicht einfach nur den Gläubigern zugute kommen.
Auch da bitte: Liebe Uhrwerker - könnt ihr dazu was sagen? Können wir sowas starten und würde euch das helfen?
Das lässt sich erst sinnvoll sagen, wenn der Insolvenzverwalter da ist. Insofern würde ich mit sowas bitten noch warten, bis wir im Zweifel selbst etwas zur Sinnhaftigkeit sagen können. Aktuell können wir das schlicht nicht einschätzen.
Sollen die Gläubiger lieber auf ihrem Schaden sitzen bleiben? Bei so Aussagen bin ich sprachlos...
Wer etwas für den Fortbestand des Uhrwerk-Verlages oder für die Mitarbeiter tun möchte, der erreicht das nicht, indem er zugunsten der Gläubiger spendet. Unter den Gläubigern werden zwar auch Kunden und Mitarbeiter sein, im Rahmen einer typischen Insolvenzquote werden die aber nicht viel von so einer Spende merken, die größten Gläubiger sind erfahrungsgemäß das Finanzamt, etwaige Banken, die Bundesanstalt für Arbeit (Insolvenzausfallgeld) und die Lieferanten bzw. Warenkreditversicherer. Für diese Beteiligten gehört die Insolvenz zu ihren normalen geschäftlichen Risiken, die sich halt manchmal manifestieren, das müssen die schon aushalten. Ich habe jetzt bisher hier auch noch keinen gelesen, der geschrieben hat, oh, die arme Bundesagentur für Arbeit. Wenn du gerne der Bundesagentur für Arbeit was spenden möchtest, steht dir das natürlich frei, aber ich persönlich würde, wenn ich Geld spende, lieber etwas dazu beitragen, dass die Leute ihren Arbeitsplatz behalten und die Produkte weiter verfügbar sind.In der Regel ist der Insolvenzverwalter der Gewinner, denn der bekommt immer Geld...
Das kann ja zum Glück jeder für sich selbst beurteilen. ;)
Also könnte man direkt an den Verlagsleiter (Privatperson) spenden (siehe Patric Götz Uhrwerk Verlag) damit dieser, das in das Unternehmenskapital einbringt.Wenn sich herausstellen sollte, dass Patric oder andere vom Verlag tatsächlich privat haftend und in Gefahr sind, wäre ich da tatsächlich bereit zu spenden.
Frage direkt an Uhrwerk: Ich vermute, es macht für euch mehr Sinn, wenn man direkt in eurem Shop kauft anstatt über den lokalen Händler zu bestellen? Normalerweise bevorzuge ich letzteres, aber in diesem Fall...Da die Uhrwerker momentan vermutlich anderes zu tun haben:
Wenn sich herausstellen sollte, dass Patric oder andere vom Verlag tatsächlich privat haftend und in Gefahr sind, wäre ich da tatsächlich bereit zu spenden.Das muss sich nicht erst noch herausstellen – Patric hat Uhrwerk als Einzelunternehmer geführt, sprich, er haftet im vollen Umfang mit Privatvermögen. Außerdem haftet er als Geschäftsführer der Feder & Schwert GmbH auch dort – insofern liegt für mich der Verdacht nahe, daß die Insolvenz von Feder & Schwert auf diesem Wege indirekt auf den Uhrwerk-Verlag zurückgefallen ist. Aber das sind wohlgemerkt nur Mutmaßungen ...
In der Regel ist der Insolvenzverwalter der Gewinner, denn der bekommt immer Geld...
Außerdem haftet er als Geschäftsführer der Feder & Schwert GmbH auch dort – insofern liegt für mich der Verdacht nahe, daß die Insolvenz von Feder & Schwert auf diesem Wege indirekt auf den Uhrwerk-Verlag zurückgefallen ist. Aber das sind wohlgemerkt nur Mutmaßungen ...
Zur Frage der Spende: Ich wäre vor allem bereit, nachzuschießen, wenn daurch die von mir schon einmal bezahlten Sachen wirklich geliefert werden könnten. Denn die will ich ja haben und es wäre ja auch eine Verschwendung, wenn schon übersetzte und gelayoutete Sachen am Ende nicht gedruckt werden könnten.Das klingt gut, so kann sichergestellt werden, dass das Geld auch richtig ankommt. Sozusagen einen Solidaritätsaufschlag zum Überleben. Das wäre sicherlich im Sinner aller und die CF kommen ja auch nicht morgen heraus...
Chillt doch mal!
In den nächsten Monaten werden die Infos schon kommen, und dann könnt ihr ganz nüchtern überlegen, wie ihr Uhrwerk helfen könnt und wollt.
Hört auch bitte auf mit euren Spekulationen über Interna. Das liest sich extrem unangenehm und erinnert an einen anderen beliebten Tanelorn-Thread.
@Uhrwerk: Viel Erfolg für die Zukunft, ihr schafft das schon!
Wer etwas für den Fortbestand des Uhrwerk-Verlages oder für die Mitarbeiter tun möchte, der erreicht das nicht, indem er zugunsten der Gläubiger spendet. Unter den Gläubigern werden zwar auch Kunden und Mitarbeiter sein, im Rahmen einer typischen Insolvenzquote werden die aber nicht viel von so einer Spende merken, die größten Gläubiger sind erfahrungsgemäß das Finanzamt, etwaige Banken, die Bundesanstalt für Arbeit (Insolvenzausfallgeld) und die Lieferanten bzw. Warenkreditversicherer. Für diese Beteiligten gehört die Insolvenz zu ihren normalen geschäftlichen Risiken, die sich halt manchmal manifestieren, das müssen die schon aushalten. Ich habe jetzt bisher hier auch noch keinen gelesen, der geschrieben hat, oh, die arme Bundesagentur für Arbeit. Wenn du gerne der Bundesagentur für Arbeit was spenden möchtest, steht dir das natürlich frei, aber ich persönlich würde, wenn ich Geld spende, lieber etwas dazu beitragen, dass die Leute ihren Arbeitsplatz behalten und die Produkte weiter verfügbar sind.
Das kann ja zum Glück jeder für sich selbst beurteilen. ;)
Dass da eine Menge externer Mitarbeiter mit z.T. eklatanter Vorarbeit auch dranhängen spielt dann keine Rolle? Ist eh schon schwer genug, bei den in dieser Branche üblichen Salären Profis zu finden, wenn sie dann auf ihren Rechnungen sitzen bleiben werden viele dem Genre den Rücken kehren.
Junge, Junge, das Tanelorn ist ja unter Strom wie aufgescheuchte Hühner. Bevor hier alle schon ihr letztes Hemd spenden und den Untergang des Abendlandes prophezeien, die Lobhudeleien Uhrwerk in den Himmel heben (obwohl die Meisten wahrscheinlich gar nicht soviel Kohle in den Verlag gesteckt haben), lasst doch Uherwerk erstmal machen.
Chillt doch mal!
In den nächsten Monaten werden die Infos schon kommen, und dann könnt ihr ganz nüchtern überlegen, wie ihr Uhrwerk helfen könnt und wollt.
Hört auch bitte auf mit euren Spekulationen über Interna. Das liest sich extrem unangenehm und erinnert an einen anderen beliebten Tanelorn-Thread.
@Uhrwerk: Viel Erfolg für die Zukunft, ihr schafft das schon!
Dass da eine Menge externer Mitarbeiter mit z.T. eklatanter Vorarbeit auch dranhängen spielt dann keine Rolle? Ist eh schon schwer genug, bei den in dieser Branche üblichen Salären Profis zu finden, wenn sie dann auf ihren Rechnungen sitzen bleiben werden viele dem Genre den Rücken kehren.
In den nächsten Monaten werden die Infos schon kommen, und dann könnt ihr ganz nüchtern überlegen, wie ihr Uhrwerk helfen könnt und wollt.Uhrwerk gibt doch Informationen wie man ganz konkret helfen kann wenn man will.
Sollen die Gläubiger lieber auf ihrem Schaden sitzen bleiben? Bei so Aussagen bin ich sprachlos...
Hier könnte ihre Anti-Kapitalistische-Fundamentalkritik stehen!
Gerne können alle so viel Spenden wie sie können, aber ich lasse mich hier nicht in Verantwortung nehmen für irgendwelche Freelancer. Das scheint mir krude die Kunden aufzufordern doch an die armen freien Mitarbeiter zu denken...
Der Geschäftsführer einer GmbH haftet normalerweise gerade nicht für deren Schulden, ebenso wenig der Gesellschafter, deswegen ist sie ja "mit beschränkter Haftung". Ich denke, Spekulationen bringen hier nicht weiter. Die Spendenbereitschaft ist toll und ich wäre da auch sofort dabei, man muss jetzt aber einfach erst mal ein bisschen abwarten, wie die Umstände sich dann tatsächlich darstellen.Das ist korrekt, jedenfalls müsste er erst in Haftung genommen, dazu müsste er die Insolvenz aber schuldhaft "verursacht" haben. Das dürfte bei einem Eigenantrag sicher nicht der Fall sein.
Hier könnte ihre Anti-Kapitalistische-Fundamentalkritik stehen!
Gerne können alle so viel Spenden wie sie können, aber ich lasse mich hier nicht in Verantwortung nehmen für irgendwelche Freelancer. Das scheint mir krude die Kunden aufzufordern doch an die armen freien Mitarbeiter zu denken...
Grüße
Hasran
Blöde Frage: Darf man in solch einer Situation einen Spendenaufruf / eine Spendenaktion starten? Irgendwie online am besten über eine Plattform?
Dir ist aber schon bewusst, wer unsere Lieblingsbücher übersetzt, lektoriert, layoutet und illustriert? Denkst du, dass das feste Mitarbeiter sind?
die Lobhudeleien Uhrwerk in den Himmel heben (obwohl die Meisten wahrscheinlich gar nicht soviel Kohle in den Verlag gesteckt haben)
Außerdem muß ja eine Insolvenz einen Grund haben bzw jemand verantwortlich sein. Ist ja jetzt keine Naturgewalt o Ä
Moralisch zu argumentieren finde ich an dieser Stelle unredlich. Statt mir versuchen ein schlechtes Gewissen zu machen, könntest du die Verantwortung beim Verlag suchen. Derart ist das unternehmerische Risiko.
Dass da eine Menge externer Mitarbeiter mit z.T. eklatanter Vorarbeit auch dranhängen spielt dann keine Rolle? Ist eh schon schwer genug, bei den in dieser Branche üblichen Salären Profis zu finden, wenn sie dann auf ihren Rechnungen sitzen bleiben werden viele dem Genre den Rücken kehren.
Warum sonst betonen, dass da "eine Menge externer Mitarbeiter dranhängen"? Möglicherweise habe ich dich dann falsch verstanden.
Grüße
Hasran
Vermi meinte wenn man jetzt Geld gibt, dann geht es an die Gläubiger und den Insolvenzverwalter und daher solll man bis nach der Insolvenz warten. Darauf meine Deepfire, dass da auch die Freelancer "Gläubiger" sind.
Dass da eine Menge externer Mitarbeiter mit z.T. eklatanter Vorarbeit auch dranhängen spielt dann keine Rolle?
Danke. Vermi verwies ja auch darauf, dass voraussichtlich institutionelle Gläubiger zu erst bedient werden. Daraufhin zu rufen "Denkt doch auch an die Freelancer!" scheint mir ein zutiefst moralischer Einwurf.
Ist ja auch egal. Falls Uhrwerk auf der Nordcon sein sollte, werde ich dort mal einen Blick in ihr Sortiment werfen.
Grüße
Hasran
Nein! Weil deren Ansprüche eh nicht bevorzugt bedient werden. Das sind nämlich Massegläubiger (https://www.juraforum.de/lexikon/masseglaeubiger).
Warum sonst betonen, dass da "eine Menge externer Mitarbeiter dranhängen"? Möglicherweise habe ich dich dann falsch verstanden.Was nach dem Satz kam war rein praktisch: Die machen das nicht nochmal, wenn es für sie schlecht ausgeht. Fall sie Freelancer sind, waren sie vielleicht die längste Zeit RPG-Freelancer und müssen durch den Verdienstausfall eine sichere aber langweilige Arbeit finden, um erstmal von den durch den Ausfall entstandenen eigenen Schulden runterzukommen.
Was nach dem Satz kam war rein praktisch: Die machen das nicht nochmal, wenn es für sie schlecht ausgeht. Fall sie Freelancer sind, waren sie vielleicht die längste Zeit RPG-Freelancer und müssen durch den Verdienstausfall eine sichere aber langweilige Arbeit finden, um erstmal von den durch den Ausfall entstandenen eigenen Schulden runterzukommen.
Also auch hier: Sobald ihr bekannt gebt, wie man am besten helfen kann: Ihr habt hier viele Fans ;-)
Kann man nicht oft genug sagen. Es scheinen ziemlich viele Leute in den Startlöchern zu stehen, um zu helfen - ihr müsst halt sagen, was genau das Problem ist.
Naja, ich weiß nicht, ob ich mich jetzt zu sehr aus dem Fenster lehne, aber selbst dann, wenn hier 50 Leute jeweils 50 EUR spenden und Patric ohne Abzüge in die Taschen stecken würden - nicht wenig, wohlgemerkt -, wäre das bei einer solchen Insolvenz doch vermutlich nur Kleingeld.
:-[
Mag sein. Aber schau mal im Nebenthread zur Uhrwerk Wertschätzung. Allein da haben 3 User für je 300 EUR und mehr eingekauft. Und das werden nicht die letzten sein.
Ich vermute auch, dass hier ein größerer Betrag fehlen wird, sonst wäre es nicht Solvenzgefährdend. Aber ich glaube du unterschätzt die Bereitschaft.
Mein Bauchgefühl: Das werden nicht 50 Unterstützer sein, sondern das wird in die 100e gehen. Und die werden im Mittel mehr als den Gegenwert eines GRW geben wollen.
Mag sein. Aber schau mal im Nebenthread zur Uhrwerk Wertschätzung. Allein da haben 3 User für je 300 EUR und mehr eingekauft.
Und das werden nicht die letzten sein.
Ich vermute auch, dass hier ein größerer Betrag fehlen wird, sonst wäre es nicht Solvenzgefährdend. Aber ich glaube du unterschätzt die Bereitschaft.
Mein Bauchgefühl: Das werden nicht 50 Unterstützer sein, sondern das wird in die 100e gehen. Und die werden im Mittel mehr als den Gegenwert eines GRW geben wollen.
aber warum soll ich jetzt plötzlich 100 Euro locker machen um ökonomische Fehler der Firma auszugleichen?
Bevor wir nicht wissen, was genau zur Insolvenz führte, ist mMn jeder Rettungsgedanke ohnehin nur Spekulation.
Ich habe mir gerade noch mal dieses optimistisch stimmende Video von 2019 angeschaut und bin erneut völlig verwundert, wie es zu diesem Desaster kommen konnte.
https://www.youtube.com/watch?v=Q8YAkmHUVMM
Ich wuensche Uhrwerk alles gute u finde die Leute dahinter sehr symphatisch, aber warum soll ich jetzt plötzlich 100 Euro locker machen um ökonomische Fehler der Firma auszugleichen?
Das Ereignis weckt halt bei einigen die Spendenbereitschaft ("Spende" im weiteren Sinne). Und man unterhält sich darüber. Ich persönlich bin eben eng mit dem Verlag verbandelt - ohne nun aktuell relevantes Insiderwissen zu haben - und erachte es für mich als selbstverständlich, dass ich die diese unglaublich sympathische Crew, die mir in den letzten Jahren auch durchaus ein wenig Halt gegeben hat, nach besten Kräften unterstütze. Und wenn ich lese, dass da draußen einige positiv Verrückte herumgeistern, die von der Idee begeistert sind, fremden Leuten helfen zu wollen - ob nun notwendig, gerechtfertigt oder ungerechtfertigt, materiell oder ideell - dann macht mich das glücklich.
Das ist der Punkt: Hier (und auch auf anderen Kanälen) höre ich von vielen, die helfen wollen.
Aber dazu müsste man natürlich erst einmal wissen, was wirklich los ist. Wie JS oben schon implizit geschrieben hat - wegen fehlender 10.000 Euro wird Patric da sicher nicht zum Amtsgericht gegangen sein, hier müssen andere Beträge im Spiel sein.
Die Frage nach dem warum, drängt sich aber auch irgendwie auf. Bei mir hat es auch damit zu tun, das ich noch in mehreren Projekten als Backer beteiligt bin. Dabei geht es mir nicht um den offenen Betrag, der ist mir schlicht egal, sondern mehr darum eine Bestätigung zu bekommen, dem Verlag zu Recht vertraut zu haben. Heißt, ich möchte das Vertrauensverhältnis intakt wissen und bin dann auch bereit zu helfen.
Das ist der Punkt: Hier (und auch auf anderen Kanälen) höre ich von vielen, die helfen wollen.
Aber dazu müsste man natürlich erst einmal wissen, was wirklich los ist. Wie JS oben schon implizit geschrieben hat - wegen fehlender 10.000 Euro wird Patric da sicher nicht zum Amtsgericht gegangen sein, hier müssen andere Beträge im Spiel sein. Ich hoffe, dass der Verlag dazu bald mehr sagen kann, sowohl zur Größenordnung als auch zu den Ursachen. Ich persönlich habe Uhrwerk immer als recht solide wirtschaftenden Verlag wahrgenommen und bin auch deshalb immer noch ziemlich erschüttert.
Dass jetzt mehr Leute nochmal über den Verlagsshop einkaufen, ist schonmal eine gute Nachricht für den Insolvenzverwalter. Der sieht, dass Potenzial da ist, mit dem man arbeiten kann. Ich bezweifle nämlich, dass jemandem außerhalb der Branche klar ist, wofür Uhrwerk wirklich steht und welcher emotionale Wert damit verbunden wird.
Obwohl der zu dieser akuten Zahlungsunfähigkeit führende Umstand für den Verlag in dieser Form nicht vorhersehbar war und uns selbst überraschend getroffen hat, stehen uns innerhalb des Verfahrens noch verschiedene Optionen offen. Dennoch gehen wir davon aus, dass die Verlage Ende des Jahres in dieser Form nicht mehr bestehen werden.
Meiner Erfahrung nach ergibt sich eine Insolvenz immer zumindest auch aus Fehlern des Unternehmers (schlecht ausgehandelte Verträge, falsche Investitionen oder zu optimistische Planungen). Wenn das hier so sein sollte, dann finde ich das gerade für ein Unternehmen, das Kundengelder verwaltet, die es in Crowdfundings eingenommen hat, verantwortungslos.
Aber wir kennen die Hintergründe nicht, deshalb will ich mal zugunsten von Uhrwerk doch darauf vertrauen, dass es der böse Mitarbeiter war, der die Konten leergeräumt hat.
Aber wir kennen die Hintergründe nicht, deshalb will ich mal zugunsten von Uhrwerk doch darauf vertrauen, dass es der böse Mitarbeiter war, der die Konten leergeräumt hat.
Ich habe in mehrere laufende Crowdfunding Projekte von Uhrwerk investiert und muss ja nun ernstlich befürchten, dass ich die Produkte, für die Uhrwerk bereits Geld von mir bekommen hat, niemals sehen werden.Ganz so einfach ist es nicht. CF-Beiträge sind Quasi geleistete Anzahlung und würden im Rahmen einer Insolvenz mit in die Schuldenmasse fliessen. In diesem Fall - Zahlungsunfähigkeit - sollte man erst einmal von Verzögerung ausgehen und nicht von nicht Erfüllung. Uhrwerk hat seine Einnahmen nicht Ausschließlich aus CF bezogen, denn die bereits existierenden Produkte generieren auch Umsätze. Ich gehe mmentan erst einmal von Verzögerung aus. Mit den spärlichen Informationen scheint das primäre Problem F&S zu sein, die scheinbar defizitär sind. Eventuell - und so lese ich die Aussage - wird zum Ende des Jahres F&S eingestellt/verkauft, aber Uhrwerk soll möglichst - wahrscheinlich mit abgespeckter Produktpalette - bestehen bleiben. Aber das ist nur sehr spekulativ. Es fehlen Informationen und als Hafter würde ich auch nicht mehr sagen vor dem Insolvenzverwalter. Auf alle Fälle werden die Umsätze die gerade getätig wurden, helfen.
Ich weiß, wir sollen hier möglichst nicht spekulieren, aber Uhrwerk ist nunmal insolvent, der Insolvenzverwalter wird also Geld einsparen müssen. Und da bieten sich Crowdfundings, die ja nur noch Kosten verursachen, aber keine Einnahmen generieren (weil das Geld schon da ist) besonders als Einsparung an.
Ich erinnere mich daran das eine Firma in den USA auch mal Konkurs anmeldete und ein Kunde dieser Firma am nächsten Tag zu der Finanzabteilung seiner Firma ging und sagte "Kauft den Laden auf". Und so hatte ein Weltweiter Logistik Konzern plotzlich eine Abteilung für PBEM-Spiele.
Und ja ich hab die Infos darüber aus erster Hand (von dem "Kunden" CEO&Eigentümer des Konzerns, mehrmals getroffen und mehrmals mit ihm zusammen gespielt) - aus zweiter Hand weis ich etwas von einem Basebalspieler in den USA der eine Cosimfirma aufkaufte die Konkurs ging.
Ich würde die Hoffnung also nicht aufgeben.
Sicher wird sich etwas ändern (müssen) aber - veränderungen sind das einzige auf das verlass ist (frei nach Heraklit).
Wobei ich mir immer noch sage das man mit Rollenspielen und Brettspielen sicher nicht das große Geld verdienen kann, dafür sehe ich uns alle noch zu sehr als Niesche,... aber das ist ein anderes Thema,...
Konkurs ist aber mehr als Zahlungsunfähig. Eine Zahlungsunfähigkeit kann vorübergehend sein, ein Konkurs bedeutet Ende. In diesem Fall bitte ganz genau trennen, denn der Unterschied zwischen Beinschuß und Herzschuß ist schon sehr bedeutend. Also, Uhrwerk ist nur Insolvent und das muss zwingend per Gesetz mitgeteilt werden.
Am letzten Mittwoch, dem 29.05.2019, haben der Uhrwerk Verlag und die Feder & Schwert GmbH, die zu diesem Zeitpunkt noch von der Querfinanzierung durch den Uhrwerk Verlag abhängig war, einen Antrag auf Insolvenz beim Amtsgericht Köln eingereicht.Wenn ich das obenstehende von der F&S Seite lese, dann war Uhrwerk eigentlich in einem sehr gesunden Zustand gewesen. Sonst hätten die F&S nicht querfinanzieren können. Wenn F&S insolvent ist, wieso hat es dann den Uhrwerkverlag auch mitgerissen? Ich sehe dahinter möglicherweise eine Bürgschaft vom Uhrwerk an den F&S Verlag, die zum Zuge kam, die jedoch die vorhandenen Mittel von Uhrwerk ebenfalls überstiegen. Wenn eigentlich nur F&S insolvent wäre, hätte es Uhrwerk nicht mitgerissen.
Eventuell - und so lese ich die Aussage - wird zum Ende des Jahres F&S eingestellt/verkauft, aber Uhrwerk soll möglichst - wahrscheinlich mit abgespeckter Produktpalette - bestehen bleiben. Aber das ist nur sehr spekulativ.
Dennoch gehen wir davon aus, dass die Verlage Ende des Jahres in dieser Form nicht mehr bestehen werden
Fassen wir zusammen:
Müßig, zu spekulieren, was der Grund war und wie der Stand ist. So wie wir die Uhrwerker kennen werden sie kommunzieren, wenn es soweit ist. Wie Quendan schon erwähnte, nächste Woche kommt die Insolvenzverwaltung und vorher kann man eh nicht wissen wie es weitergeht. Und einen "Schuldigen" zu suchen ist jetzt menschlich auch nicht gerade die feine englische Art. Also den Ball flach halten und warten - alles andere führt im schlimmsten Fall nur irgendwelchen Gerüchten, die außer der eigenen Sensationsgeilheit niemandem weiterhelfen. Wir sind das Tanelorn, nicht die Bild.
Fassen wir zusammen:
Müßig, zu spekulieren, was der Grund war und wie der Stand ist. So wie wir die Uhrwerker kennen werden sie kommunzieren, wenn es soweit ist. Wie Quendan schon erwähnte, nächste Woche kommt die Insolvenzverwaltung und vorher kann man eh nicht wissen wie es weitergeht. Und einen "Schuldigen" zu suchen ist jetzt menschlich auch nicht gerade die feine englische Art. Also den Ball flach halten und warten - alles andere führt im schlimmsten Fall nur irgendwelchen Gerüchten, die außer der eigenen Sensationsgeilheit niemandem weiterhelfen. Wir sind das Tanelorn, nicht die Bild.
Vielen Dank dafür!
Konkurs ist aber mehr als Zahlungsunfähig. Eine Zahlungsunfähigkeit kann vorübergehend sein, ein Konkurs bedeutet Ende.Sry aber das ist schlicht falsch mit dem Einführung der Insolvenzordnung gibt es den Begriff Konkurs nicht mehr. Dieser ist maximal noch in anderen Ländern in gebrauch.
Kickstarter ist nur eine Vermittlungsplattform. Sobald das Geld eingezogen wurde, ist die Verantwortung beim Verlag. Somit ist jeder, der Geld in einem KS von Uhrwerk oder F&S auch Gläubiger.
Ich hoffe das die "Produkte" bereits existent sind, weil dann besteht ein Anspruch auf das Produkt. Wenn es aber noch nicht "realisiert" wurde, dann würde ich mir sorgen machen, denn weitere "Ausgaben" werden sicher nicht gut ankommen.
Für mich ist das rein praktisch:
Mein Lieblingsverlag (neben meinem eigenen ...) ist insolvent. Ich will nicht, dass der insolvent ist.
"Spenden" an einen Verlag ist komisch. Da ist keine Hungersnot und kein Bürgerkrieg. Auch "Patronieren" ist da komisch (wie nennt man das Verb? Ich nutz das jetzt so). Ich patroniere u.a. Orkenspalter TV, weil das für die eine der Haupt-Einnahmequellen ist und es deren Videos umsonst gibt und ich die toll finde. Uhrwerk verkauft aber die Produkte. Sowas passt hier also nicht.
Ich will aber, dass es den Verlag weiter gibt. Wenn das komplett aussichtlos ist, will ich, dass er möglichst gut und mit möglichst guter und möglichst lang anhaltender Bezahlung für alle Mitarbeiter und mit möglichst guter Bedienung aller Gläubiger aufgelöst wird und nicht komplett zerschellt. Weil nämlich die Bedienung der Gläubiger auch Vertrauen schafft, wo vielleicht welches verspielt wurde (das sehe ich, als auch Crowdfunding-Beteiligter, bei Uhrwerk schon alleine darum nicht so, da diese Nachricht recht schnell offen publiziert wurde. Veruntreut wurde übrigens gar nichts, das sage ich nur, weil das Wort schonmal erwähnt wurde). Und weil dann auch die Aussicht besteht, dass bestimmte Leute irgendwo weiterarbeiten können und die bisherigen Produkte weiterführen können.
Beide Verlage haben viele gute Angebote. Davon kann ich einige tatsächlich noch brauchen. Oder werde sie irgendwann brauchen können. Brauche ich unbedingt den Magieband als PDF? Nein. Den habe ich schon als Print. Kann ich den dennoch brauchen, wenn zwei Leute gleichzeitig was nachschlagen wollen (was bei uns am Tisch tatsächlich öfter vorkommt)? Ja. Hab ich gerade die Kohle, um den zu bestellen, ohne dass mir was wesentliches im Leben fehlt? Ja. Also, besorgen. Klingt die Shaman Bond-Reihe cool? Ja. Also, auf den Reader damit. Wollte ich die Nightside immer schonmal lesen? Ja. Werd in nächster Zeit nicht dazu kommen, aber schadet auch nicht, die schonmal elektronisch da liegen zu haben.
Ganz klar: Ich kann die Sachen vermutlich auch in einem Jahr noch kaufen. Irgendwer wird sicher z.B. die Shaman Bond-Reihe als EPUB oder auch die Splittermond-PDFs übernehmen. Aber gerade kann ich damit den Leuten helfen, die mir wichtig sind.
Ich spende nicht für Uhrwerk. Spenden kriegt der NABU, das Tierheim, die UNHCR von mir. Die geben mir keine Gegenleistung, ausser dass sie "danke" sagen. Hier kaufe ich ein. Brauche ich das gerade unbedingt? Nein. Kann ich es aber überhaupt in absehbarer Zeit mal brauchen? Ja. Tut es mir weh, die Kohle auszugeben? Nein.
Bei wem das nicht gilt, der muss sich auch kein schlechtes Gewissen einreden lassen, wenn er das nicht tut. Und das soll auch nicht so rüberkommen. Ich halte das aber für mich selbst für selbstverständlich, weil da Arbeitsplätze von Freunden dranhängen. Und ich kann die Sachen brauchen, ich kaufe jetzt nicht einfach so ein EPUB dreimal, nur, damit Uhrwerk Geld bekommt.
Wenn irgendwann wirklich die Situation auftritt, dass Uhrwerk sagt "Wir brauchen von dir 500 Euro, dann sind wir gerettet", nun, dann reden wir darüber. Noch gibt es das aber nicht. Und bis dahin sind das eben keine Spenden, sondern Einkäufe.
Und ich finde natürlich toll, wenn andere das ähnlich sehen und auch da einkaufen. (Natürlich in den Webshops der Verlage, ich weiß, was bei Amazon hängen bleibt ...)
Humni
Und hier für Rücktrittsrechte bei InsolvenzAchtung: Das ist einspezieller Fall und kann nicht verallgemeinert werden. Hier ist im Vertrag über das Grundstück schon eine Vereinbarung über den Insolvenzfall getroffen wrden. Beim CF ist dies nicht passiert...
"https://www.meilicke-hoffmann.de/de/artikel/ruecktritt-vom-vertrag-bei-insolvenz-des-vertragspartners.html"
[...]
Ich fürchte das ist auf absehbare Zeit das Signal, daß in Deutschland Produktion nur noch im Untergrund ohne jede Lebensunterhaltsabsicht stattfinden kann.
Ich fürchte das ist auf absehbare Zeit das Signal, daß in Deutschland Produktion nur noch im Untergrund ohne jede Lebensunterhaltsabsicht stattfinden kann.
Am Samstag gegen 18 UHR wird Orkenspalter TV einen Live Stream zusammen mit Patrick vom Uhrwerk Verlag machen, das rein als Info für Interessierte.
LG
Clagor
Ich fürchte das ist auf absehbare Zeit das Signal, daß in Deutschland Produktion nur noch im Untergrund ohne jede Lebensunterhaltsabsicht stattfinden kann.Dazu würde ich auch gerne was sagen, das ist aber ziemlich off topic. Kann man das auslagern?
Dazu würde ich auch gerne was sagen, das ist aber ziemlich off topic. Kann man das auslagern?
Am Samstag gegen 18 UHR wird Orkenspalter TV einen Live Stream zusammen mit Patrick vom Uhrwerk Verlag machen, das rein als Info für Interessierte.
LG
Clagor
Ich hoffe mal, dass man die wichtigen Details später irgendwo nachlesen kann.Dachte ich auch gerade.
Bitte publiziert das mal weiträumig, es sind überall noch so viele Fragen offen.
Was sollen wir am besten tun? Ist es sinnvoll jetzt Geld in den Shop zu pumpen oder sollen wir auf irgendwas warten, etc. pp. usw. und wie gehts weiter
Vielleicht könnt ihr hier auch einen Beitrag anheften der die wichtigsten Fragen beantwortet
Bitte publiziert das mal NICHT weiträumig, da die Info eigentlich nur aus einer geschlossenen Facebookgruppe kommen kann, auf der mittlerweile bereits gesagt wurde, dass das aus Termingründen evtl. nicht stattfindet.
Morgen sollte es dazu aber verlässliche Infos geben.
Bitte publiziert das mal NICHT weiträumig, da die Info eigentlich nur aus einer geschlossenen Facebookgruppe kommen kann, auf der mittlerweile bereits gesagt wurde, dass das aus Termingründen evtl. nicht stattfindet.Oh. Danke für die Info, hatte das über Patreon mitbekommen und dachte das wäre eine öffentliche Sache.
Morgen sollte es dazu aber verlässliche Infos geben.
Da sind nun einige Bücher ausverkauft im Shop. Bekommt ihr die wirklich noch nach geliefert und bleiben die vergriffen ? Hätte sonst auf dem NordCon evtl. zugegriffen.
Unser Shoplager ist sehr viel kleiner als unser Großhandelslager, deshalb werden die meisten Sachen, die jetzt durch die Bestellungen der letzten 2 Tage geplündert wurden erst wieder aus dem hohen Norden nach Oberhausen nachgeliefert werden.Danke für die Info!
Unser Shoplager ist sehr viel kleiner als unser Großhandelslager, deshalb müssen die meisten Sachen, die jetzt durch die Bestellungen der letzten 2 Tage geplündert wurden erst wieder aus dem hohen Norden nach Oberhausen nachgeliefert werden.
Es KANN natürlich sein, das einzelne Bücher wirklich ausverkauft sein, besonders wenn es nicht-Uhrwerk-Bücher sind.
Kommt wirklich sehr drauf an um welche Bücher es konkret geht ;)
Unser Shoplager ist sehr viel kleiner als unser Großhandelslager, deshalb werden die meisten Sachen, die jetzt durch die Bestellungen der letzten 2 Tage geplündert wurden erst wieder aus dem hohen Norden nach Oberhausen nachgeliefert werden.
Es KANN natürlich sein, das einzelne Bücher wirklich ausverkauft sein, besonders wenn es nicht-Uhrwerk-Bücher sind.
Kommt wirklich sehr drauf an um welche Bücher es konkret geht ;)
Der Stream-Termin ist auch im Orkenspalter TV Kalender auf https://www.orkenspalter-tv.de zu sehen - also nicht nur in einer geschlossenen Gruppe zu finden.
Ich denke, wenn-dann wird es wohl auf Coriolis oder Splittermond hinauslaufen...
Ich hoffe nur, dass zumindest das PDF zu Emissary Lost noch kommt.
Zumindest als Crowdfunding-Unterstützer habe ich schon eins bekommen. Scheint nur noch nicht im Shop zu sein.
Auf Deutsch? Wo? Habenhabenhaben!
Coriolis ist total geil. Ich hoffe nur, dass zumindest das PDF zu Emissary Lost noch kommt. Dann hätten wir noch einiges zum Spielen.
Coriolis kann ich sehr empfehlen. :dTja, SciFi ist jetzt nicht so unbedingt mein bevorzugtes Genre, aber damit könnte ich leben. Sind eher andere Dinge, die mich bei Coriolis stören bzw. zögern lassen-aber das würde jetzt zu sehr OT führen. Tja und SpliMo ist & bleibt ein zweischneidiges Schwert für mich...
Die werden ziemlich sicher noch online gehen (ebenso wie PDFs Mahaluu und Im Zeichen des Orakels für Splittermond, Im Schatten von Atlanis für Achtung Cthulhu sowie Torment für Numenera). Alle diese Bücher sind fertig und nur noch nicht gedruckt.
Bevor wir da irgendwas online stellen, warten wir aber lieber noch den Insolvenzverwalter ab.
Na toll, am Ende habt ihr auch noch den ganzen PDF Shop leer gekauft und es nichts mehr für mich da :'( :,,(Für dich als alten DSA-Veteran haben sie die ganzen Myranor-Teile übrig gelassen. ~;D
~;D
Update zu dem mal geplanten Stream am Samstag: der wird leider NICHT stattfinden. Ich hatte da leider einen recht wichtigen Termin vergessen, den ich nicht verschieben oder absagen kann - sorry :(
Es gibt allerdings auch derzeit nicht wirklich irgendwelche Neuigkeiten zu erzählen, insofern ist das hoffentlich nicht so schlimm, wenn ich dieses Wochenende nicht 20x "dazu kann ich noch nichts sagen" wiederhole.
recht wichtigen Termin ...
...nicht 20x "dazu kann ich noch nichts sagen" wiederhole.
Update zu dem mal geplanten Stream am Samstag: der wird leider NICHT stattfinden. Ich hatte da leider einen recht wichtigen Termin vergessen, den ich nicht verschieben oder absagen kann - sorry :(
Es gibt allerdings auch derzeit nicht wirklich irgendwelche Neuigkeiten zu erzählen, insofern ist das hoffentlich nicht so schlimm, wenn ich dieses Wochenende nicht 20x "dazu kann ich noch nichts sagen" wiederhole.
Ich spiele rein vorsorglich am Wochenende schon Mal Lotto. Mit dem Jackpot in der Tasche würde ich den PDF-Shop leerkaufen.
Mit dem Jackpot kannst Du auch gleich Uhrwerk kaufen ;)
Plant ihr denn weiterhin die NordCon zu besuchen?
Ja, auf der Nordcon wird es einen Uhrwerk-Stand geben.
Mit dem Jackpot kannst Du auch gleich Uhrwerk kaufen ;)
Sehr gut, danke. Hoffentlich nehmen die Kreditkarten. ;)Ich glaube, auf der HeinzCon ging mit dem Gerät nur EC. Visa und MasterCard wollen auch einen relativ großen Betrag für ihre Dienste...
Grüße
Hasran
Unser Shoplager ist sehr viel kleiner als unser Großhandelslager, deshalb werden die meisten Sachen, die jetzt durch die Bestellungen der letzten 2 Tage geplündert wurden erst wieder aus dem hohen Norden nach Oberhausen nachgeliefert werden.@Data ^ :)
Es KANN natürlich sein, das einzelne Bücher wirklich ausverkauft sein, besonders wenn es nicht-Uhrwerk-Bücher sind.
Kommt wirklich sehr drauf an um welche Bücher es konkret geht ;)
So, habe auch meine Fanpflicht erfüllt und dabei geholfen, Lagerbestände in Devisen zu verwandeln ;).
Sir Mythos ist schuld. ~;D
Kann es sein, dass der Webshop selbst derzeit nicht so recht öffnen will?
Kann es sein, dass der Webshop selbst derzeit nicht so recht öffnen will?
Aber nen SciFi-System sollte man schon im Schrank stehen haben.Es ist ja nicht so, dass ich da keines hätte...aber was tut man nicht alles zur Rettungs des
Aufgrund des enormen Ansturms gibt es Verzögerungen beim Versand des Uhrwerkshops: https://www.uhrwerk-verlag.de/verzoegerungen-beim-shopversand/ (https://www.uhrwerk-verlag.de/verzoegerungen-beim-shopversand/) :headbang:
Und als nächstes ist wirklich der PDF Shop leer... ~;D
Und als nächstes ist wirklich der PDF Shop leer... ~;DDie Tharun PDF scheinen leider ausgegangen zu sein ... (was für mich doppelt schade ist, den dann krieg ich auch keine Beteiligung mehr :'()
Die Tharun PDF scheinen leider ausgegangen zu sein ... (was für mich doppelt schade ist, den dann krieg ich auch keine Beteiligung mehr :'()
Und als nächstes ist wirklich der PDF Shop leer... ~;DMal den :ctlu: nicht an die Wand! Sonst geht noch der Server down, die Backups sterben und das Schließfach mit den Festplatten/USB-Sticks explodiert :gasmaskerly:
So, ich habe nun auch meine Fan-Pflicht erfüllt. „Leider“ sind bereits einige Space 1889 Artikel ausverkauft, sodass ich die Sammlung über andere Wege vervollständigen muss.
Ich muss gestehen, allein aus Neugier wäre ich ja gern dabei, wenn SilentPat/Quendan die Verkaufszahlen für diesen Monat das erste mal zu Gesicht bekommen. Wenn das, was man überall so liest über Spontankäufe, auch nur annährend übertragbar ist auf die Gesamtkäuferschaft, muss das doch ein x-faches vom erwarteten Umsatz sein...Wär halt schön, wenn es wirklich was bewirkt und nicht nur die Konkursmasse erhöht. Aber da heißt es wohl warten.
Würde mich jedenfalls sehr freuen, wenn es so wäre!
Wär halt schön, wenn es wirklich was bewirkt und nicht nur die Konkursmasse erhöht. Aber da heißt es wohl warten.
Unser Vertrieb hat nur vorsichtshalber erstmal alles auf nicht verfügbar gestellt, das nicht sofort verfügbar ist, damit nur bestellbar ist, was auch sicher zeitnah rausgehen kann.Das ist toll — danke!
Habe gerade den Coriolis Schnellstarter gelesen. Verdammt, jetzt muss ich mir das ganze Buch kaufen, das Ding scheint ja richtig geil zu sein. ;DIch habe jetzt auch nochmal ein bisschen Coriolis-Stuff geordert. :)
Da lohnt in den nächsten Wochen aber auch nochmal einen Blick in den Shop. Einige der Sachen (wie Luna) sind definitiv nicht aus, sondern nur gerade im Shop aus und im Großhandelslager nicht einfach verfügbar (wir steckten mitten im Lagerumzug, als das alles passiert ist). Unser Vertrieb hat nur vorsichtshalber erstmal alles auf nicht verfügbar gestellt, das nicht sofort verfügbar ist, damit nur bestellbar ist, was auch sicher zeitnah rausgehen kann.
Wär halt schön, wenn es wirklich was bewirkt und nicht nur die Konkursmasse erhöht. Aber da heißt es wohl warten.Ich denke das ist nur ein Strohfeuer und nichts, was ein Unternehmen langfristig retten würde.
Kann mir grob die Regeln von Coriolis erklären? Pool oder Würfel + Attribut + Fertigkeit gegen SG?Ersteindruck: https://www.rpg-foren.com/threads/coriolis-the-third-horizon-spielvorstellung.24396/ (https://www.rpg-foren.com/threads/coriolis-the-third-horizon-spielvorstellung.24396/)
Theoretisch dürfte das gehen aber eine Firma nicht einfach "Spenden" annehmen. Es könnte sich eine Gruppe von Leuten zusammentun und "investieren".
Das Verpackungsmaterial ist lustig! :) Ich habe neben ganz üblichem Material auch Teile eines Märchenkalenders als Verpackungsmaterial drinne. Meine Geschichte: Das tapfere Schneiderlein. Habt ihr so was auch? Was habt ihr?
Kann mir grob die Regeln von Coriolis erklären? Pool oder Würfel + Attribut + Fertigkeit gegen SG?In meiner Rezi geh ich auf den Mechanismus recht konkret ein.
Ich denke das ist nur ein Strohfeuer und nichts, was ein Unternehmen langfristig retten würde.
Naja, selbst wenn es zum Worst Case kommt, lassen sich ausstehende Gehälter leichter mit Geld als mit Lagerbeständen bezahlen...
Das Investieren finde ich wirklich interessant. In einem vernünftigen Rahmen (Kommanditgesellschaft) bei Anteilen im mittleren 4-stelligen Bereich finden sich doch bei der momentanen Zinslage hier bestimmt 10 bis 20 Interessierte. Ergibt ein zusätzliches EK von 50 - 75 TE. Ohne die Zahlen zu kennen, weiß ich nicht, ob dieser Betrag nur ein Tropfen auf den heißen Stein darstellt oder eine substanzielle Hilfe wäre.
In meiner Rezi geh ich auf den Mechanismus recht konkret ein.Danke für die Infos. Das reicht fürs Erste.
-> https://wuerfelheld.wordpress.com/2019/04/25/rezension-coriolis-der-dritte-horizont-grundregelwerk-rollenspiel-science-fiction/
Und wehe, es macht sich jetzt jemand über die dampfbetriebene PDF-Stanze lustig. Die ist echt viktorianische Wertarbeit und es war ein Scheißgeschleppe, die aus Space1889 in unsere Dimension zu tragen...Oh krass. Ich dachte immer die wäre wilhelminische Wertarbeit gewesen. >:(
So langsam frage ich mich: Bleibt da noch etwas für andere Verlage oder spätere Monate an aufpotential übrig?Ich habe mir jetzt auf jeden Fall einig (Space 1889-)Bücher geholt, die bei mir ansonsten unter "vielleicht irgendwann oder auch nie" gelaufen sind. Und andere Bücher, auf die ich dediziert schon warte (wie z.B. Curse of Strahd Deutsch von Ulisses) werde ich mir trotzdem holen.
So langsam frage ich mich: Bleibt da noch etwas für andere Verlage oder spätere Monate an Kaufpotential übrig?
Nur als kurze Frage: beim Online-Shop kann man weiter zuverlässig bestellen, da hat sich in den letzten Tagen nix geändert, oder?
Ja.Danke. Hab auch grade etwas mehr Geld als nötig dort gelassen.
Danke. Hab auch grade etwas mehr Geld als nötig dort gelassen.Ich nicht: Ich habe bald das Numenera Grundregelwerk, und da schleiche ich eh schon lange drum rum :)
Wenn im Shop steht "Nicht auf Lager" dann hat sich das für mich komplett erledigt, oder?
Nachdem ich nun das Coriolis GRW und den Schnellstarter und Atlas Kompendium gekauft habe, wollte ich Der Verschwundene Abgesandte ebenfalls haben. Doch da steht eben das besagte "Nicht auf Lager" :(
Da lohnt in den nächsten Wochen aber auch nochmal einen Blick in den Shop. Einige der Sachen (wie Luna) sind definitiv nicht aus, sondern nur gerade im Shop aus und im Großhandelslager nicht einfach verfügbar (wir steckten mitten im Lagerumzug, als das alles passiert ist). Unser Vertrieb hat nur vorsichtshalber erstmal alles auf nicht verfügbar gestellt, das nicht sofort verfügbar ist, damit nur bestellbar ist, was auch sicher zeitnah rausgehen kann.
Wichtige Frage - kann man auf dem NordCon bei euch mit EC Karte bezahlen - früher ging es ja immer.Ich habe von Patric die Info bekommen, dass das weiterhin möglich sei. :-)
Der verschwundene Abgesandte ist noch nicht gedruckt und daher nicht bestellbar. Das ändert sich, sobald es im Druck ist (was vmtl noch passieren wird zu einem späteren Zeitpunkt). Das teilen wir dann natürlich noch mit.
Der verschwundene Abgesandte ist noch nicht gedruckt und daher nicht bestellbar. Das ändert sich, sobald es im Druck ist (was vmtl noch passieren wird zu einem späteren Zeitpunkt). Das teilen wir dann natürlich noch mit.
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Der verschwundene Abgesandte ist noch nicht gedruckt und daher nicht bestellbar. Das ändert sich, sobald es im Druck ist (was vmtl noch passieren wird zu einem späteren Zeitpunkt).Das wäre super, die zweite Coriolis-Welle wäre gedruckt sofort gekauft. Und wäre natürlich auch gut für die Backer.
Sind folgende Artikel noch am Grossistenlager verfügbar:
The One Ring Würfelset blau,
Splittermond Würfelset?
Gilt das auch für "Arams Geheimnis" und "Die letzte Reise der Ghazali"?
Ich überlege, am Wochenende auf der Nordcon ne Supporter Runde anzubieten. Womit wäre euch mehr geholfen: Space1889 oder Coriolis (Coriolis sind schon einige Runden angeboten, Space 1889 nicht)?
Ich überlege, am Wochenende auf der Nordcon ne Supporter Runde anzubieten. Womit wäre euch mehr geholfen: Space1889 oder Coriolis (Coriolis sind schon einige Runden angeboten, Space 1889 nicht)?Biete doch einfach Space1889 an, denn davon gibt es scheinbar keine Runden. Vielleicht kommt so jemand, der es bisher immer mal spielen wollte, auf den Geschmack und kauft sich einige Bücher. Coriolis ist wird schon ageboten und ist somit abgedeckt.
Am Sonntag wird es auf dem NordCon einen Wortshop vom Uhrwerk-Verlag geben:ZitatAußerdem wird es auch in diesem Jahr einen Workshop von und mit Uhrwerk geben, am Sonntag heißt es von 15:30-16:30 Uhr “Quo vadis Uhrwerk Verlag”. Der Workshop findet in der Goblingrotte statt.
Äh der Grund ist nehme ich mal an Geld.
Bzw. das unvorhergesehene Fehlen desselben :-)Warum ist das Flugzeug abgestürzt? Wegen Boden. Bestechende Logik.
Warum ist das Flugzeug abgestürzt? Wegen Boden. Bestechende Logik.
Gibts eigentlich mittlerweile irgend einen Hinweis für den Grund der Insolvenz?
Es wäre auch nicht schlimm, wenn wir nie erfahren werden, was der Grund gewesen ist. Geht uns eh nichts an. Hauptsache, der Verlag kommt wieder auf die Beine.
Warum ist das Flugzeug abgestürzt? Wegen Boden. Bestechende Logik.
Aus Pietätsgründen finde ich es immer gut, wenn man sich mit der eigenen Sensationsgier zurückhält.
Es wäre auch nicht schlimm, wenn wir nie erfahren werden, was der Grund gewesen ist. Geht uns eh nichts an. Hauptsache, der Verlag kommt wieder auf die Beine.
Es wäre auch nicht schlimm, wenn wir nie erfahren werden, was der Grund gewesen ist. Geht uns eh nichts an. Hauptsache, der Verlag kommt wieder auf die Beine.
Sehe ich auch anders, denn viele Fans sind ja wirklich bereit zu helfen, nur wenn man die Gründe nicht kennt, kann man schlecht gezielt helfen.+1
[...]
Hier ist natürlich eine Diskrepanz zwischen menschlichen & emotionalen Denken und kaufmännischem Handeln - wir wollen ja, dass die Uhrwerkler
merken, das sie Unterstützung haben und in diesen sehr schwierigen Zeiten nicht ganz allein dastehen. Auf lange Sicht könnte ihnen aber das
kalkulierte Handeln besser helfen. Daher sind die Gründe eben doch sehr wichtig.
Ich habe großen Respekt vor Pat, der mit dieser schmerzhaften Situation so offen umgeht und wünsche allen Beteiligten den bestmöglichen Ausgang.
Sehe ich auch anders, denn viele Fans sind ja wirklich bereit zu helfen, nur wenn man die Gründe nicht kennt, kann man schlecht gezielt helfen.Die beiden Möglichkeiten die Du hast sind:
Jetzt mit Unterstützungskäufen die Insolvenzverwalter- und Gerichtskosten zu bezahlen, hilft den Mitarbeitern herzlich wenig, wenn die
Insolvenz mangels Masse eingestellt wird. Je nachdem welche Forderungen im Hintergrund sind, ist es sogar besser eine Regelinsolvenz mit
anschließender Restschuldbefreiung zu durchlaufen und nicht jahrelang versuchen die Firma zu sanieren. Nach dem harten Schnitt wird dann
ein neuer Verlag gegründet mit einer haftungsbeschränkten Unternehmensform, damit für die Inhaber das Risiko überschaubar bleibt. In einem
solchen Szenario ist es natürlich für alle Beteiligten toll, wenn der neue Verlag direkt unterstützt wird von den Fans, dies ist halt schlecht, wenn
man sein gesamtes Erspartes schon jetzt verpulvert hat und erstmal auf längere Zeit nix mehr braucht.
Hier ist natürlich eine Diskrepanz zwischen menschlichen & emotionalen Denken und kaufmännischem Handeln - wir wollen ja, dass die Uhrwerkler
merken, das sie Unterstützung haben und in diesen sehr schwierigen Zeiten nicht ganz allein dastehen. Auf lange Sicht könnte ihnen aber das
kalkulierte Handeln besser helfen. Daher sind die Gründe eben doch sehr wichtig.
Ich habe großen Respekt vor Pat, der mit dieser schmerzhaften Situation so offen umgeht und wünsche allen Beteiligten den bestmöglichen Ausgang.
Dachte es wäre klar genug ausgedrückt - ich kann entweder die Produkte jetzt kaufen, oder falls es einen Neuanfang gibt warten und dann zuschlagen.1. Beim einem Neuanfang kann es eventuell Einschränkungen in der Palette geben.
Das Inso-Verwalter ein Job wie jeder andere ist, spreche ich gar nicht ab, ABER ich und viele andere auch, sind nunmal Uhrwerk Fans und nicht Fan vom
Inso-Verwalter. Demnach stellt sich für mich die Frage, was besser für die Zukunft der Uhrwerkler ist.
Du bist sicher auch kein Fan ... des Finanzamtes (wer ist das schon) ...
Und die Mitarbeiter können auch nur aus den Einnahmen bezahlt werden (auch nach der Anmeldung der Insolvenz).Das stimmt nur bedingt. Soll ein Unternehmen, über dessen Vermögen ein Insolvenzverfahren eröffnet wird, noch für eine Weile fortgeführt oder gar saniert werden, so können die Lohnzahlungen über die Beantragung von Insolvenzgeld sichergestellt werden. Das kann ggf. auch über eine Bank vorfinanziert werden gegen Abtretung der Ansprüche auf Insolvenzgeld (https://www.arbeitsagentur.de/finanzielle-hilfen/insolvenzgeld-arbeitnehmer), § 165 I SGB III. In solchen Fällen wird die Beantragung des Insolvenzgeldes und dessen Vorfinanzierung oft zentral über den Insolvenzverwalter organisiert. So wird - abstrakt betrachtet - auch sichergestellt, dass das Geld die Arbeitnehmer tatsächlich erreicht und nicht anderweitig verwendet wird. Einnahmen eines Unternehmens bedeuten nicht automatisch Lohnzahlungen an die Mitarbeiter. Das hat das Unternehmen mitunter selbst nicht mehr in der Hand, etwa wenn Konten gesperrt werden etc.
Im Kaffeesatz zu lesen, macht im Moment jedenfalls wenig Sinn. Ich jedenfalls habe keine Ahnung, wie die Sachlage beim Uhrwerk Verlag im Moment tatsächlich ist. Mir erscheint es wenig hilfreich, irgendwelche Thesen in den Raum zu stellen, für die man bislang keinen Beleg hat.Ich habe keine weiteren Infos. Aber ich gebe Dir recht mit dem Satz Kafeesatz lesen bringt nichts. Und zum Thema Insolvenz - ich komme aus dem Bereich Wirtschaftslehre - herrschen hier wirklich seltsame Theorien. Nicht jede Insolvenz ist gleich und viele Insolvenzen laufen auch zu einem guten Abschluß. Hier hört sich das immer wie das Ende an.
Kaufen schadet jedenfalls nicht. Ob man seine Kräfte allerdings möglicherweise etwas später sinnvoller einsetzen könnte, bleibt zunächst ungewiss.
Kaufen schadet jedenfalls nicht.Hm. Ist das so?
Ob man seine Kräfte allerdings möglicherweise etwas später sinnvoller einsetzen könnte, bleibt zunächst ungewiss.Das ist derzeit für mich der wesentliche Punkt und wenn ich Dreamdealer richtig verstanden habe, auch für ihn (und sicher noch andere).
Hm. Ist das so?Du hast danach ein Produkt, das du eh wolltest, und Uhrwerk hat hoffentlich weniger Schulden.
Ob ein neuer Verlag (für sich schon Kaffeesatz) die Lizenzen anderer Verlage, die Uhrwerk bislang hält, überhaupt übernehmen könnte, weiß doch auch schon keiner.Genau — ich wollte auch nicht sagen, dass das eine zwingende Zukunft ist, sondern nur, dass ich mindestens einen Weg sehe, wie kaufen schädlich sein könnte. Nur um sicherzustellen, dass niemand mein "kaufen ist jetzt gut" als absolute Wahrheit missverstehen könnte.
Abwarten, was der Uhrwerk Verlag künftig sagt und welche Optionen der Insolvenvzerwalter / die Gläubiger ihm lassen.Ja. Und daran denken, dass der Insolvenzverwalter ihnen auch erstmal eine Schweigepflicht aufbrummen könnte, um Zeit zu haben, Optionen zu prüfen.
Du hast danach ein Produkt, das du eh wolltest, und Uhrwerk hat hoffentlich weniger Schulden.Es kann eben passieren, daß das Geld irgendwohin fließt (fließen muß), wo es nicht den gewünschten Effekt hat.
Wenn du das Produkt im Insolvenzprozess nicht kaufen würdest, jetzt aber schon, dann solltest du vielleicht zweimal überlegen. Ich habe gekauft, was ich sonst vielleicht in einem Jahr gekauft hätte.
Die einzige Art, die ich sehe, wie das Schaden könnte, ist wenn Patric in Privatinsolvenz geht, die nächsten Jahre von der Hand in den Mund lebt, alle Schulden damit unbedient bleiben und mit den Lizenzen ein neuer Verlag gegründet wird (der dann den Kauf nicht als Anfangseinnahme hätte).
Es kann eben passieren, daß das Geld irgendwohin fließt (fließen muß), wo es nicht den gewünschten Effekt hat.
Der Schaden kann dann sein, daß die Leute, die fleißig und in bester Absicht investiert haben - sei es "sowieso", sei es "vorgezogen" oder sei es "ich brauche nichts, möchte aber helfen" - später nicht mehr die Mengen Geld locker machen können, die evtl. nötig sind, um die Maßnahmen zu unterstützen, die den gewünschten Effekt erzielen können.
Nicht schlimm. Aber einfach draufloskaufen ist nicht zwingend die beste(!) Hilfe.
Aus Pietätsgründen finde ich es immer gut, wenn man sich mit der eigenen Sensationsgier zurückhält.
Es wäre auch nicht schlimm, wenn wir nie erfahren werden, was der Grund gewesen ist. Geht uns eh nichts an. Hauptsache, der Verlag kommt wieder auf die Beine.
2. Du bist sicher auch kein Fan des Finanzamtes (wer ist das schon)
Ich halte es eher gerade für ein professionelles Verhalten, den Ball erst mal ein bisschen flach und sich bedeckt zu halten. Kein Mensch ist verpflichtet, der Öffentlichkeit ohne Not irgendwelche wirtschaftlichen Verhältnisse zu offenbaren, und es gibt gute (und völlig redliche) Gründe, dies nicht zu tun. Und die Erklärung der Insolvenz ist doch bereits ein sehr öffentliches Statement.
2. Du bist sicher auch kein Fan [...] des Finanzamtes (wer ist das schon), an das die Umsatzsteuer gezahlt wird.
Ich habe aber alles, was ich brauche. Ich könnte aber nun noch 10x ein PDF kaufen, das ich nicht wirklich benötige. Aber das würde ich nur machen, wenn ich weiß, dass es noch einen Effekt haben kann.Dazu hatte jemand von Uhrwerk irgendwo geschrieben, dass man sich die Sachen, die man wirklich braucht und wo man Freude dran hat kaufen soll. Und rationales Handeln mit sinnvollen Käufen sollten es schon sein. Sonst sehe ich eBay und Co. in drei Monaten mit Uhrwerk-Produkten überschüttet...
Die "Gewaltkäufe" meiner Frau und von mir hatten einerseits einen helfenden Hintergrund und dürften zumindest Patrics Privatschulden mit Uhrwerk verringern. Andererseits hatten sie aber auch klar einen egoistischen Sammlergrund. Ich habe es einfach schon zu oft erlebt, daß Anbieter oder Produktlinien aufhören, es Produkte dann gar nicht mehr oder zu Mondpreisen oder erst extrem viel später mal wieder gab. (Meine Suchliste ist voll mit Titeln, die nun gebraucht 100+ EUR kosten.) Darauf lasse ich mich als zwanghafter Sammler nicht mehr ein - was ich habe, habe ich. Geruhsames, geduldiges Abwarten in solchen Momenten hat mich im Brett- und Rollenspielbereich schon sehr viel Geld gekostet. Ich kann mich finanziell momentan zwar nicht beklagen, aber gut oligarchisch raushauen kann und will ich das Zeug auch nicht.+1
Ich habe es einfach schon zu oft erlebt, daß Anbieter oder Produktlinien aufhören, es Produkte dann gar nicht mehr oder zu Mondpreisen oder erst extrem viel später mal wieder gab. (Meine Suchliste ist voll mit Titeln, die nun gebraucht 100+ EUR kosten.)Das kann ich 100% verstehen. Ich habe auf meiner Liste Titel die mehr als 100 Euro kosten oder gar nicht mehr erhältlich sind. Weder als Papier noch als PDF.
Wenn es nicht allzu grob schuldhaftes Verhalten ist, dann ist es fast immer besser früher oder später der Öffentlichkeit reinen Wein einzuschenken - sobald die Verhältnisse sich sortiert haben. Im Umkehrschluss heißt das nämlich auch: Intransparenz erzeugt Misstrauen. Wenn die (unterstützende!) Öffentlichkeit nicht irgendwann unterrichtet wird, dann beginnen die Leute sich vielleicht doch irgendwann zu fragen, ob nicht doch ein so riesiger Bockmist angerichtet wurde, dass der besser nicht rauskommen soll.Hatte Patric nicht gesagt, dass es nächste Woche Informationen geben soll? Soll er die jetzt vorher rausrücken, weil sich hier ein paar Leute "in Rage" reden? Damit würde er sich bestimmt auf dünnes Eis begeben, denn er leitet diese Firma nicht mehr. Sowas muss jetzt mit dem Insolvenzverwalter abgestimmt werden. Daher wird es wohl noch etwas dauern. Wahrscheinlich bis nächste Woche.
Ich. Ich finde es gut, wenn in einem Gemeinwesen jeder seinen fairen Beitrag leistet, damit es am Ende allen besser geht. Und die, die dafür sorgen, dass hier sich hier auch niemand drückt, finde ich auch gut. Im Verein würde ja auch niemand über den Kassierer schimpfen. Aber ok, das ist OT.
Vielleicht OT, aber trotzdem richtig.
Ich möchte auch, dass das Finanzamt jedem so lange auf die Füße tritt, bis da alles geholt ist, was dem Gemeinwesen zusteht. Anders kann man das doch alles nicht finanzieren.
Hatte Patric nicht gesagt, dass es nächste Woche Informationen geben soll? Soll er die jetzt vorher rausrücken, weil sich hier ein paar Leute "in Rage" reden?
Ich habs schon mal gepostet, und es ist immer noch der Fall:
Am Sonntag gibt's auf der NordCon ein Quo Vadis Uhrwerk - es ist davon auszugehen, dass da dann zentral alle Infos kommen. Also mal ganz locker durch die Hose atmen hier.
Ich bin leider nur Samstag dort. Gibt es vom Quo Vadis einen Stream oder einen Film bei Youtube?
... Sowas muss jetzt mit dem Insolvenzverwalter abgestimmt werden. ...
Edit: Oder bis zum Workshop auf der Nordcon. Es ist ja nicht mehr lange hin.
Das ist so wahrscheinlich auch nicht richtig. Die Verfügungsgewalt verliert der Insolvenzschuldner nicht bereits mit dem Antrag. Sondern erst dann, wenn
das Gericht das Insolvenzverfahren auch eröffnet (Das ist sehr wahrscheinlich noch nicht der Fall, zumindest ist es in den Bekanntmachungen noch nichts veröffentlicht) oder vom Gericht ein vorläufiger Insolvenzerwalter bestellt wird (und das muss dann auch ein sogenannter vorläufig "starker" Verwalter sein).
Solange leitet er seine Firma schon noch.
Schaut mal jetzt auf die Seite vom Shop. Aktuell ist der down, weil in Kürze mit der Einsetzung eines vorläufigen Insolvenzverwalters gerechnet wird. Es werden garantiert Infos folgen, sobald das sortiert ist.Ich bin grade froh, dass ich noch vorher bestellt habe … ob ich das nun später leichter oder schwerer hätte bekommen können: So weiß ich zumindest, dass ich es sicher noch bekomme.
Aus Pietätsgründen finde ich es immer gut, wenn man sich mit der eigenen Sensationsgier zurückhält.
Es wäre auch nicht schlimm, wenn wir nie erfahren werden, was der Grund gewesen ist. Geht uns eh nichts an. Hauptsache, der Verlag kommt wieder auf die Beine.
Ich würde mal sagen, wenn ein Verlag der so zur Szene gehört wie Uhrwerk und bei dem zur Hilfe durch Käufe aufgerufen wird (woran ich mich auch beteiligt habe) ist es nicht verwerflich, nach einiger Zeit mal ein Mal nachzufragen, ob irgendwelche Infos in Umlauf sind warum das passiert ist. Ich habe ja weder nachgebohrt, noch bei Uhrwerk im Dauertakt angerufen um nach Fakten zu verlangen.
Naja, was soll er hier auch bisher groß schreiben, wenn aktuell der Nordcon ist und der IV erst nächste Woche kommt?+1, zumal doch alles - soweit möglich - kommuniziert wurde. Ebenso die Aussage “wir informieren, wenn wir etwas wissen und können” (haben sie bisher auch umgehend). Daher sind Nachfragen eher weniger angemessen und bringen nur unnötige Unruhe. Anders als bei PG zum Beispiel, die scheinbar die Taktik schweigen und aussitzen verfolgen...
Außerdem wurde von euch in den letzten Tagen so viel Umsatz generiert, dass eine automatische Paypal-Sperre wegen ungewöhnlicher Aktivitäten ausgelöst wurde. Ihr seid irre.:o ::) 8) ;D
#Splittermond selbst ist relativ sicher - sollte Uhrwerk selbst es nicht weiterführen können, haben schon mehrere andere Verlage Interesse angemeldet.
Aus dem gleichen Blog:
Dieser Gedanke ist mir derzeit noch sowas von fremd... Uhrwerk (bzw. Uli, Nicole & Co.) sind doch Splittermond, das kann man doch nicht einfach so verkaufen und glauben, es wäre dann noch das gleiche...
Ich hoffe daher (und aus tausend anderen Gründen) immer noch sehr, dass der Verlag irgendwie die Kurve kriegt.
Ich mag den Gedanken auch gar nicht weiter denken. Zu Ulisses passt SpliMo einfach aus "Gründen" nicht. Prometheus eh nicht. Truant müsste dann doch deutlich wachsen ... also bliebe Pegasus, oder?
Und gerade SpliMo lebt und wächst mit den Köpfen dahinter.
Aus dem gleichen Blog:Der entscheidende Satz ist doch "sollte Uhrwerk es nicht selber weiterführen können". Ich glaube - ohne konkrete Zahlen zu haben - das Splittermonde die Cashcow ist und warum sollte ein witschaftlich orientierter IV so eine Cashcow abstoßen?
Dieser Gedanke ist mir derzeit noch sowas von fremd... Uhrwerk (bzw. Uli, Nicole & Co.) sind doch Splittermond, das kann man doch nicht einfach so verkaufen und glauben, es wäre dann noch das gleiche...
Ich hoffe daher (und aus tausend anderen Gründen) immer noch sehr, dass der Verlag irgendwie die Kurve kriegt.
Dieser Gedanke ist mir derzeit noch sowas von fremd... Uhrwerk (bzw. Uli, Nicole & Co.) sind doch Splittermond, das kann man doch nicht einfach so verkaufen und glauben, es wäre dann noch das gleiche...
Desweiteren benötigt das angestaubte Splittermond unbedingt einen neue Regeledition, um wieder Aufmerksamkeit zu generieren. Und wer könnte soetwas besser stemmen als Ulisses?Wie meinen?
Wie meinen?
Wenn sich eines verkauft wie geschnitten Brot, dann Splittermond. Da braucht es im Moment gar nichts Neues (regeltechnisch).
Eine ähnliche Sache hatte damals auch Ulisses mit DSA gemacht und aus DSA 4 wurde DSA 5. Und DSA 5 wurde ein Riesenerfolg.
Ulisses wäre perfekt, die haben auch schon Myranor übernommen. Desweiteren benötigt das angestaubte Splittermond unbedingt einen neue Regeledition, um wieder Aufmerksamkeit zu generieren. Und wer könnte soetwas besser stemmen als Ulisses?
Ulisses wäre perfekt, die haben auch schon Myranor übernommen. Desweiteren benötigt das angestaubte Splittermond unbedingt einen neue Regeledition, um wieder Aufmerksamkeit zu generieren. Und wer könnte soetwas besser stemmen als Ulisses?
Die sind doch gerade sogar dabei, die Leiche SaWo wiederzubeleben. Was ihnen wohl auch gelingt.
Hier könnte sich der Kreis massiv erweitern oder könnten sogar enttäuschte Ehemalige zurückgeholt werden, wenn man eine Bestandsanalyse macht, alte Zöpfe (Ticksystem, anyone?) abschneidet, entschlackt, klärt, moderne Elemente hineinnimmt, das Ganze stylisher macht.Also die Diskussion um Pro/Contra Splittermond und Pro/Contra Tickleiste hatten wir schon zur Genüge und sind imho in diesem Thread wenig zielführend. Denn es geht ja schließlich um den Verlag als Solches/Ganzes und die damit zusammenhängende Insolvenz und nicht um ein einzelnes Produkt des Verlages.
Du scheinst das Ticksystem nicht zu mögen, das ist halt Geschmackssache.Man kann schon sagen, dass Splittermond mit dem Tick-System steht und fällt. Die Erfahrung habe ich zumindest gemacht.
Bei anderen schlägt das übersichtliche Ticksystem ewig langweilige DSA-Kämpfe - auch das ist Geschmackssache (ja, ich mag das Ticksystem).Nach meiner Erfahrung sind es hauptsächlich-aber nicht nur- gefrustete und enttäuschte DSA (4/4.1.)Spieler, bei denen SpliMo großen Anklang findet.
Für einen Insolvenzverwalter ist der Verkauf des Geschäftsbetriebes oder von Teilen hiervon regelmäßig eine gefällige Variante: Rascher Geldzufluss für die Insolvenzmasse
Hmm... was mir gerade auffällt: Zu wessen Kokursmasse gehört eigentlich am Ende "Engel". Patrik Götz hatte zwar mal in irgendeinem Video gesagt, dass er theoretisch jetzt an sich selbst Lizenz-Gebühren zahlen könnte, nachdem er Feder&Schwert übernommen hatte, aber wenn beide Verlage je einen Insolvenzverwalter bekommen könnte das Fengel-Projekt (so am Ende irgendeiner von den beiden Verlagen überlebt) echt nochmal ins schwanken geraten.
Eine ähnliche Sache hatte damals auch Ulisses mit DSA gemacht und aus DSA 4 wurde DSA 5. Und DSA 5 wurde ein Riesenerfolg.
Snoopies Texte über Splittermond lesen sich wie Ironie oder Neid.
Die Fangemeinde wächst und gedeiht, wie man auf dem wachsenden Heinzcon sehen konnte.
Da muss überhaupt nix verändert werden.
Ich habe die kleine Hoffnung auf Chaosium. Die Arbeiten schon zusammen und verstehen sich.
Ja es wäre ein Unikum und Wagnis. Aber John Wick haben sie auch mit 7te See ins Boot geholt.
Träumen darf man ja.
Es gab jedenfalls schon schnell mehrere Anfragen wegen Splittermond.
Diese im vollen Brustton der Überzeugung geschriebenen Fan-Beiträge sind mit Vorsicht zu genießen. Wahrscheinlich hätte Xemides vor 3 Monaten bzgl. Uhrwerk geschrieben: Super! Bestens! Keine Probleme! Überall blühende Landschaften!Was bist du denn für ein Vogel? Deine Beiträge bezüglich Splittermond waren super eigenartig, da muß man kein Fanboy sein, um so darauf zu antworten.
Hin und wieder muss man die Fanbrille auch mal abnehmen, um klarer zu sehen.
Es kaufen die solventen, gutbetuchten Alleskäufer auch die Splittermond-Quellenbände um sie sich in den Schrank zu stellen. Interessanter für ein Rollenspiel ist eine lebendige Spielerschaft.Ulisses hat es geschafft, dass ein großer Teil der lebendigen Spielerschaft von DSA abgewandert ist. Vorrangig zu Splittermond. Das wiederum übrhaupt erst entstand, weil die späteren Schöpfer von Lorakis sich nicht mehr im Hause Ulisses wohlfühlten.
Da es aber laut NordCon »mehrere« Verlage gibt, die schon Interesse bekundet haben, scheint mit Splittermond generell erst einmal auf dem Gröbsten raus zu sein.
Ulisses hat es geschafft, dass ein großer Teil der lebendigen Spielerschaft von DSA abgewandert ist. Vorrangig zu Splittermond. Das wiederum übrhaupt erst entstand, weil die späteren Schöpfer von Lorakis sich nicht mehr im Hause Ulisses wohlfühlten.
Würde Splittermond zu Ulisses gehen, wäre es der worst case. Vermutlich würde man einen Großteil der kreativen Köpfe verlieren, die Splittermond erfolgreich gemacht hat. Ein Teil der Spielerschaft würde sich ebenfalls abwenden. In Waldems selbst hat man zudem nicht die (Wo)Manpower, um schon alle DSA-Reihen am Leben zu halten. Dazu wäre es dann noch einer der Hauptkonkurrenzprodukte zum eigenen Kernprodukt – sicherlich schlau, es aufzukaufen und es ind en Myranor-Status zu versetzen, aber kein Garant für ein erfolgreiches Fortbestehen.
Da es aber laut NordCon »mehrere« Verlage gibt, die schon Interesse bekundet haben, scheint mit Splittermond generell erst einmal auf dem Gröbsten raus zu sein.
Würde Splittermond zu Ulisses gehen, wäre es der worst case. Vermutlich würde man einen Großteil der kreativen Köpfe verlieren, die Splittermond erfolgreich gemacht hat. Ein Teil der Spielerschaft würde sich ebenfalls abwenden. In Waldems selbst hat man zudem nicht die (Wo)Manpower, um schon alle DSA-Reihen am Leben zu halten. Dazu wäre es dann noch einer der Hauptkonkurrenzprodukte zum eigenen Kernprodukt – sicherlich schlau, es aufzukaufen und es ind en Myranor-Status zu versetzen, aber kein Garant für ein erfolgreiches Fortbestehen.
Haha, der M.M. als Ulisses-Profiteur und Frontrunner jetzt plötzlich Uhrwerk-Paladin. Köstlich!
Ich verstehe das nicht :think:
Ich würde ja die Uhrwerk-Systeme am liebsten bei Uhrwerk sehen. ;)
Vielleicht könnten wir die Übernahme-Diskussion vertagen bis klar ist, dass es zu einer Übernahme kommen muss? :)
Ich würde ja die Uhrwerk-Systeme am liebsten bei Uhrwerk sehen. ;):d
Vielleicht könnten wir die Übernahme-Diskussion vertagen bis klar ist, dass es zu einer Übernahme kommen muss? :)
Ich würde ja die Uhrwerk-Systeme am liebsten bei Uhrwerk sehen. ;)
Vielleicht könnten wir die Übernahme-Diskussion vertagen bis klar ist, dass es zu einer Übernahme kommen muss? :)
Also ich würde SpliMo und die anderen Uhrwerk-RPG-Systeme lieber bei System Matters sehen als bei Ulissee. Sonst kriegt Ulissee zuviel Marktmacht.
Ich würde ja die Uhrwerk-Systeme am liebsten bei Uhrwerk sehen. ;)+1, mal die Füße still halten macht das Leben leichter...
Vielleicht könnten wir die Übernahme-Diskussion vertagen bis klar ist, dass es zu einer Übernahme kommen muss? :)
Ich würde ja die Uhrwerk-Systeme am liebsten bei Uhrwerk sehen. ;)+1. Und hoffen, dass es nicht zu einer Uebernahme kommen muss (ich tue das jedenfalls).
Vielleicht könnten wir die Übernahme-Diskussion vertagen bis klar ist, dass es zu einer Übernahme kommen muss? :)
+1. Und hoffen, dass es nicht zu einer Uebernahme kommen muss (ich tue das jedenfalls).Das ja sowieso! :)
Uhrwerk Verlag, Neuer Inhaber: Christian Löwenthal ;)
Uhrwerk Verlag, Neuer Inhaber: Christian Löwenthal ;)
Leute bitte, die Uhrwerker haben keine einfache Zeit, da hilft es nicht hier spekulativ zu lesen, wo ihre Rollenspiele landen sollen. Mir ist schon klar das einiges scherzhaft gemeint ist und es wäre unter anderen Bedingungen auch durchaus lustig. Hier kommt es mir grad so vor also sitzen alle bei Oma am Sterbebett und teilen ihre Sachen schon mal auf.+1
Okay okay, absichtlich etwas drastisch überspitzt dargestellt. Aber wir sind uns doch wohl hoffentlich alle einig, das die Uhrwerkspiele beim Uhrwerk Verlag bleiben sollen. Und wenn es wirklich soweit kommen sollte, wären die Wünsche im nächsten Jahr noch früh genug. Denke sie würden ihr "Baby" schon in gute Hände geben. :)
Uhrwerk Verlag, Neuer Inhaber: Christian Löwenthal ;)
Nehmen wir an, 100, 200 oder 300 Fans schlössen sich zusammen und würden pro Monat 10, 20 oder 50 EUR als Anteilseigener oder Verlagsförderer usw. investieren. Brächte das etwas und wäre das ein realistischer Weg für Uhrwerk?
Danke an alle, die hier still oder explizit einfach mal gepflegt abwarten, anstatt herumzuspekulieren. Momentan kann noch nichtmal der Insolvenzverwalter selbst etwas Fundiertes sagen - der verschafft sich überhaupt erstmal einen Überblick. Nichts von dem, was hier an Kopfkino rausgelassen wird, ist nützlich oder hilfreich für Uhrwerk oder die Fans der betroffenen Spiele.+1
Wie wärs wenn wir das Thema ruhen lassen, bis es was neues gibt?+1!!!
Wie wärs wenn wir das Thema ruhen lassen, bis es was neues gibt?-
Wie wärs wenn wir das Thema ruhen lassen, bis es was neues gibt?
Servus alle miteinander.
Evtl. kann mir jemand eine Frage zu dem Thema beantworten, die ich schon seit ein paar Tagen verfolgt.
Die Unterstützung der Community zur Rettung/Unterstützung des Uhrwerk-Verlages war ja wirklich Phänomenal und sie zeigt dass man doch irgendwie eine starke Gemeinschaft ist die zusammenhält wenn was im Argen ist.
Meine Frage ist nun, wenn nun die ganzen Einkäufe, die viele vielleicht schon eine Weile vor sich hergeschoben haben und/oder über das Jahr verteilt getätigt haben, bricht dann der Umsatz für den Verlag nach der jetzt laufenden Unterstützung nicht voraussichtlich massiv ein? Ich meine wenn dann jeder viel Geld auf einen Schlag rausgehauen hat um das alles zu kaufen was man wollte (oder nur aus Solidarität gekauft hat), wird man das ja in ein paar Monaten nicht weiterhin tun und der Umsatz bricht warscheinlich ein. Verschiebt man das Problem dann nicht nur?
Evtl. kann mir jemand erklären ob ich da einen Denkfehler habe, und wenn ja, welchen :)
Besten Dank.
Gruß
Calris
Ich meine wenn dann jeder viel Geld auf einen Schlag rausgehauen hat um das alles zu kaufen was man wollte (oder nur aus Solidarität gekauft hat), wird man das ja in ein paar Monaten nicht weiterhin tun und der Umsatz bricht warscheinlich ein. Verschiebt man das Problem dann nicht nur?Das Insolvenzverfahren beruht auf Zahlungsunfähigkeit, also darauf, dass akut jetzt gerade nicht genug Bargeld vorhanden ist. Wenn das laufende Geschäft eigentlich kostendeckend ist, würde entsprechend also sogar ein alleiniger Vorschuss das Problem lösen.
Wir haben sehr viel gekauft, aber das waren alles Bücher auf der "Irgendwann mal"-ListeBei mir war das bestellte auch auf der "irgendwann mal"-Liste, aber meine "irgendwann mal"-Liste erstreckt sich leicht mal über ein Jahrzehnt, und was ich jetzt gekauft habe reduziert nicht mein Budget im nächsten Monat.
Damit Wirtschaftsfremde, wie ich, sowas eben NICHT machen, stellte ich hier diese Frage an jene, die nicht wirtschaftsfremd sind. Es gab (von mir und auch von Andre) überhaupt keinen Spendenaufruf oder Investitionsangebote. Und zum Thema "Profis"... naja, siehe Christian Lindner; nuff said.Wo eine Genossenschaft erwähnt wurde: Das ist eine Idee, die explizit im Raum sein kann. Denn es könnte für Uhrwerk sehr wohl eine Option sein, eine Genossenschaft zu gründen und dann im demokratisch organisierten Besitz der eigenen Fans zu sein.
Wir haben sehr viel gekauft, aber das waren alles Bücher auf der "Irgendwann mal"-Liste, die wir also ohne Insolvenz vermutlich im Laufe der Zeit, aber nicht innerhalb der nächsten Monate sicher gekauft hätten. Insofern war das von uns auch die Entscheidung, jetzt zuzuschlagen, um die Sammlungen zu komplettieren, mehr Geld bei Uhrwerk reinzuspülen und evtl. Schuldenlasten zu senken.+1
Am meisten Sorgen mache ich mir gerade über Patric, der so viel geleistet, bewegt und auf die Beine gestellt hat und (mir gegenüber) immer ein so angenehmer Mensch war. Ich hoffe, daß diese Insolvenz ihn nicht dauerhaft zu Boden wirft, falls Uhrwerk nicht gerettet werden kann.+1. Viel Kraft wuensche ich dir, Patric, und halt' die Ohren steif. Wir stehen hinter dir! :)
Das Problem ist, dass man im Moment nicht recht wissen kann, wie man am besten hilft und ob es überhaupt einen Sinn macht.
Es geht mich ja überhaupt nichts an, wie hoch die Schulden sind, muss ich auch garnicht wissen. Aber ich frage mich, ob man irgendwann in der Zukunft nicht ein Signal an die Fans geben könnte, im Sinne von "soviel des Weges ist geschafft", vielleicht in Form eines Balkens oder einer Prozentangabe ohne Betragsangaben.
Die Aussage von der Nordcon war sinngemäß: der Bestellansturm hilft, die Insolvenzpläne auch umzusetzen. Deine Überlegungen sind natürlich trotzdem valide, aber ich glaube, man kann an dieser Stelle festhalten, dass wir hier ein Signal haben, dass die Käufe das Leben für Uhrwerk etwas leichter machen.Ich habe bislang nur etwas zur moralischen Wirkung gelesen, nicht zur wirtschaftlichen. Eine Aussage hierzu zu letzterem zum jetzigen Zeitpunkt hätte mich auch sehr verwundert. Aber vielleicht habe ich da etwas übersehen.
Was für eine zynische, entwürdigende Idee. - Dann doch lieber Spendenkonto oder die nächsten Jahre einen monatlichen Dauerauftrag schalten.Wenn Du das so empfindest. So ist es aber nicht gemeint. Ich kann nicht erkennen, was daran zynisch sein soll. Das praktiziert im Grunde jedes Crowdfunding und dieses Konzept hat ja nicht ohne Grund einen hohen Erfolg. Manche Menschen engagieren sich intensiver, wenn Sie auch einen Erfolg absehen können. Bei anderen ist es wahrscheinlich anders.
Ich habe bislang nur etwas zur moralischen Wirkung gelesen, nicht zur wirtschaftlichen. Eine Aussage hierzu zu letzterem zum jetzigen Zeitpunkt hätte mich auch sehr verwundert. Aber vielleicht habe ich da etwas übersehen.
Noch einmal bedankt sich Patric für den großen Shopansturm. Das hilft ungemein, die Rettungspläne auch umsetzen zu können.
Am meisten Sorgen mache ich mir gerade über Patric, der so viel geleistet, bewegt und auf die Beine gestellt hat und (mir gegenüber) immer ein so angenehmer Mensch war. Ich hoffe, daß diese Insolvenz ihn nicht dauerhaft zu Boden wirft, falls Uhrwerk nicht gerettet werden kann.
Für alle Zweifler: Ich habe heute meine dritte Rettungsbestellung bekommen, der Postbote klagte. Also kann ich nur sagen, dass Uhrwerk immer noch sehr zuverlässig ist. Danke Uhrwerker.
Bei mir ist heute auch ein 3,5 kg schwerer Backstein mit der Post eingetroffen. Der Shop lebt also!
pics or it didn't happen
Hab mal ein Foto (https://www.tanelorn.net/index.php?topic=54846.msg134759717#msg134759717) gemacht.
+1
Den Gedanken hatte ich in den letzten beiden Wochen auch immer wieder.
+1Habe ich mir auch gedacht - auch wegen der Angestellten des Ladens, die zwar nicht haften, aber deren Job bedroht ist. Aber sich Sorgen zu machen bringt nur Sorgen für einen selbst und ich halte Patric für einen Menschen, den sowas zwar hart anschlägt, der das aber überwinden kann - und dem die Hilfe und die Signale durch die Community echt geholfen haben.
Den Gedanken hatte ich in den letzten beiden Wochen auch immer wieder.
Und wenn Uhrwerk (oder ein Nachfolgeverlag?) wieder auf soliden Beinen steht, heuert Pat leise ein Runnerteam an und lässt sie diejenigen, die ihm da das Geschäft vermiesen wollten, einen Besuch abstatten :gasmaskerly:
...
Und wenn Uhrwerk (oder ein Nachfolgeverlag?) wieder auf soliden Beinen steht, heuert Pat leise ein Runnerteam an und lässt sie diejenigen, die ihm da das Geschäft vermiesen wollten, einen Besuch abstatten :gasmaskerly:
Meine FATE, Coriolis und Space 1889 Lieferung kam eben an. Leider ist die Hälfte der Bücher an der rechten oberen Ecke beschädigt. Der Postbote wies mich freundlicherweise auf das aufgerissene Paket hin, ich habe es aber dennoch angenommen. Wollte in Anbetracht der Umstände nichts zurück gehen lassen.
Muß hier denn jetzt jeder Besteller verkünden, seine Bestellung sei da?
;)
Muß hier denn jetzt jeder Besteller verkünden, seine Bestellung sei da?
;)
Merkwürdig. Bei der Würfellieferung war eine Leseprobe von einem bei Feder & Schwert verlegten Roman dabei. :o
Was genau findest du daran merkwürdig? :DWeil dieser Verlag ja auch insolvent ist und man momentan dort vermutlich auch keine Bücher bestellen kann. Darum merkwürdig. :D
Wann macht der Shop wieder auf?
Hier ist das aber anders.eben darum, deshalb wird gesagt bestellt - angekommen sozusagen als Werbung, Ermunterung etc
Muß hier denn jetzt jeder Besteller verkünden, seine Bestellung sei da?Nach dem es hier Leute gab, die Sorgen hatten, ob Bestellungen überhaupt kommen, finde ich das schon passend. Deswegen habe ich es auch gemacht ::)
;)
Muß hier denn jetzt jeder Besteller verkünden, seine Bestellung sei da?Irgendwie finde ich es nett. Aber man könnte diese Meldungen ja auslagern/abtrennen.
;)
Nach dem es hier Leute gab, die Sorgen hatten, ob Bestellungen überhaupt kommen, finde ich das schon passend. Deswegen habe ich es auch gemacht ::)
Sollte im Laufe der kommenden Woche soweit sein. :)
Dann muss ich wohl meine PDF Sammlung erweitern... :think: ~;D
Dann muss ich wohl meine PDF Sammlung erweitern... :think: ~;DIch warte auch schon – so viele Splittermondsachen, die ich ohnehin mal haben wollte :D
Ich finde der Rückhalt zeichnet sich durch mehr als den reinen finanziellen Gewinn aus. Für die Zukunft hat der Verlag aber auch noch einige tolle Produkte, die die Zukunft tragen können.
Ich würde mich sehr über So nicht Schurke und Projekt X -Markus Heitz Justifiers/Zwerge freuen.
Nicht nur der Insolvenzverwalter, auch der Lizenzgeber und andere Projektbeteiligte müssen grünes Licht geben.Gilt das jetzt nur für gewisse Kickstarter?
Ja, wir sind zuversichtlich, aber bis alle rechtlichen Fragen geklärt sind, können wir da keine weiteren Wasserstandsmeldungen und vor allem keine finalen Aussagen rausgeben.
Gilt das jetzt nur für gewisse Kickstarter?
Moment!
Durch die Insolvenz sind Lizenzgeber und andere Projektbeteiligte jetzt plötzlich nicht mehr an bisherige Verträge gebunden? Ist für den Insolvenzfall ein Sonderkündigungsrecht trotz Erfüllung der Verpflichtungen durch Uhrwerk im Vertrag oder wie muss man das verstehen?
Bitte lasst uns in Ruhe arbeiten und erstmal den Insolvenzverwalter abwarten, denn vorher ist (wie wir schon sehr oft gesagt haben) alles andere nicht eindeutig zu sagen.
"Oh nein, es geht nicht mehr!"Im Fall des Falles müsst ihr unbedingt noch ein letztes "So nicht Schurke"-Produkt mit diesem Titel rausbringen ~;D
´+ 1 <
Bitte lasst uns in Ruhe arbeiten und erstmal den Insolvenzverwalter abwarten, denn vorher ist (wie wir schon sehr oft gesagt haben) alles andere nicht eindeutig zu sagen.
"Oh nein, es geht nicht mehr!"Im Fall des Falles müsst ihr unbedingt noch ein letzte "So nicht Schurke"-Produkt mit diesem Titel rausbringen ~;D
Bitte lasst uns in Ruhe arbeiten und erstmal den Insolvenzverwalter abwarten, denn vorher ist (wie wir schon sehr oft gesagt haben) alles andere nicht eindeutig zu sagen.
Ich denke, davon darfst Du sicher ausgehen.
Hat Paypal euer Konto wieder freigegeben oder bezahle ich gescheiterweise per Ueberweisung? Wenn ich PDFs bei euch kaufe, soll das Geld schnellstmoeglich auch bei euch landen. :)
Geht der Shop definitiv diese Woche nicht mehr auf? Letzte Woche wurde die Öffnung auf diese Woche angekündigt.
Ich drücke die Daumen, dass eine Lösung gefunden wird. Für den Verlag, die Mitarbeiter*innen und alle, die noch auf Sachen für Crowdfundings warten!+1
Ich hätte noch eine Bitte hinterher, nachdem wir gestern den ganzen Tag auf der CCXP waren und das daher hier nicht live mitgekriegt haben: Bitte streitet euch nicht, zumindest nicht wegen dem Uhrwerk Verlag. Alle die hier gepostet haben, sind auf der selben Seite und haben klar gesagt, dass sie Uhrwerk mögen und uns alles Gute wünschen. Innerhalb dieses Kreises sollte man sich dann nicht auch noch gegenseitig angehen. Das lenkt auch im Zweifel uns ab, denn wir wollen das nicht und müssten dann eingreifen. Insofern: Seid bitte lieb zueinander. :)
Hier wird ab jetzt ausschließlich um die Insolvenz von Uhrwerk gesprochen. Und alle anderen Themen, auch Insolvenzen im allgemeinen werden abgeschnitten und die Beitragsersteller ggf. wegen Verstoß gegen Moderatorenanweisung geahndet. Denn das hier IST eine Moderatoren Anweisung!
Edit: nach log in passen die Versandkosten. Aber paypal scheint nicht möglich zu sein.
Aber paypal scheint nicht möglich zu sein.
Ja, wir sind noch dabei die Probleme mit dem Konto zu lösen. Sobald das erledigt ist, geht auch Paypal wieder als Zahlungsmethode.
Moin Quendan, kannst Du (oder auch Pat) etwas dazu sagen, inwiefern euch größere Einkäufe nun konkret weiterhelfen? Oder ist das Verschluss-Sache?
Moin Quendan, kannst Du (oder auch Pat) etwas dazu sagen, inwiefern euch größere Einkäufe nun konkret weiterhelfen? Oder ist das Verschluss-Sache?
Wurde doch schon ausgesagt... Ja, tun sie, am besten helfen Kauf von PDFs aus dem eigenen Verlag.
Danach kommen die verlagseigenen Produkte, dann alles andere.
Ist die physikalische Spittermond Einsteigerbox gar nicht mehr erhältlich oder nur temporär?
Ich finde es wirklich beeindruckend wie hilfsbereit, transparent und erreichbar ihr auch in dieser stressigen Zeit seid. Vielen, vielen Dank!!!
Und Kreggen:
Unternehmen...nicht Firma. ;)
Patric erklärt nur, was man auch über offizielle Kanäle erfahren kann (ein Insolvenzverwalter wurde bestellt) und ansonsten gibt es nur vage Andeutungen, dass man noch Produkte herausbringen wird, wenn man glaubt, damit noch Geld verdienen zu können. Das ist doch keine Transparenz.
Auch wenn ich mir hierfür sicher einige heftige Kritik einfangen werde: Ich sehe die vielgepriesene Transparenz ehrlich gesagt nicht.
Ich frage mich was du eigentlich "denkst" für ein Anrecht auf interne, wahrscheinlich vertrauliche Informationen zu haben?
Selbst wenn Uhrwerk diese Infos herausgeben dürfte, WENN, wüsste ich nicht warum es das tun sollte!
Koks & Nutten wurden niemals bei Uhrwerk aus der Unternehmenskasse bezahlt, das ging immer aus der :T: Serverkasse...
(Was natürlich nicht stimmt, aber ich finde diese Formulierung völlig daneben, denn auch wenn es garantiert nicht so gemient ist, schwimmt darin ein stiller Vorwurf mit, den ich so absurd finde, dass ich das wenigstens ins lächerlich ziehen möchte! Denn so möchte ich das nicht an Board unkommentiert stehen haben.)
Und wer darauf besteht: :Ironie:
Den stillen Vorwurf hast du dir in deiner themenbedingten Übersensibilisierung leider eingebildet. Das war schon ein ins lächerliche gezogenes Extrembeispiel (Edit: Habs noch ein wenig extremer und noch lächerlicher gemacht. Ich hoffe du wirfst mir jetzt nicht vor, dass ich Patric für einen Superschurken aus Wearing The Cape halte :-*).
Wie war das nochmal mit dem wohlwollenden Lesen?
Ich frage mich was du eigentlich "denkst" für ein Anrecht auf interne, wahrscheinlich vertrauliche Informationen zu haben?
Wenn es dabei Probleme gibt, dann ist das Unternehmen auch dazu verpflichtet, die Backer über die genaue Art des Problems zu informieren. Bei kickstarter ist das, meines Wissens, sogar Teil der Geschäftsbedingungen.Show me?
Aber wahrscheinlich sind das vor allem Leute, die - anders als ich - nicht bereits ein paar hundert Euro in Crowdfundings der insolventen Verlage investiert habenNein, ich könnte nicht behaupten soviel in Roll Inclusive investiert zu haben und bei Coriolis habe ich alles erhalten.
Wer bei einem CF teilgenommen hat und das Geld wurde bereits abgebucht, der wird automatisch Gläubiger beim Verlag. Das heisst, der Backer hat das Recht, entweder das Geld oder die Ware zu kriegen. Was gar nicht geht, die Backer auf dem Schaden sitzen zu lassen.
Show me?
Ich habe nie behauptet, ein Anrecht auf vertrauliche Informationen zu haben. Aber als Unterstützer mehrerer Crowdfundings von Uhrwerk und Feder&Schwert habe ich sehr wohl einen Anspruch darauf, dass die von mir bestellten Produkte auch geliefert werden. Wenn es dabei Probleme gibt, dann ist das Unternehmen auch dazu verpflichtet, die Backer über die genaue Art des Problems zu informieren. Bei kickstarter ist das, meines Wissens, sogar Teil der Geschäftsbedingungen.
Ich habe hier übrigens auch nie gefordert, dass Uhrwerk mehr an Informationen herausgibt als sie es getan haben (geschweige denn mehr als sie dürfen). Ich habe nur meine Überraschung darüber zum Ausdruck gebracht, dass der ganz überwiegende Teil der Community hier uneingeschränkt zufrieden ist mit dem Verhalten von Uhrwerk, dort offensichtlich auch keinerlei Verschulden für die Insolvenz sieht und stattdessen aufwändige Rettungsmaßnahmen plant.
Nicht falsch verstehen: Wer den Verlag unterstützen will, obwohl die Hintergründe der Insolvenz noch völlig unklar sind, der soll das gerne tun. Wenn es dazu beiträgt, ein Unternehmen zu retten, das in der Vergangenheit tolle Produkte herausgebracht hat und das m.E. für die deutsche Rollenspielszene wichtig ist, umso besser.
Aber wahrscheinlich sind das vor allem Leute, die - anders als ich - nicht bereits ein paar hundert Euro in Crowdfundings der insolventen Verlage investiert haben Für das “Roll inclusicve“-Projekt (für das übrigens immer noch mit Jan Kern auf der Tanelorn-Startseite geworben wird) habe ich sogar aktiv Werbung gemacht, was ich sonst eigentlich nie tue. Jetzt kann ich nur hoffen, das niemand auf meine Empfehlung hin dort investiert hat.
Ich muss jetzt aber davon ausgehen, dass ich für einen Großteil meines Geldes nie einen Gegenwert sehen werde. Darauf zu vertrauen, dass ein insolventer Verlag alle Crowdfunding-Projekte vertragsgemäß erfüllen wird, ist schon sehr ... optimistisch. Auch Patrick gibt ja zu, dass er nicht sagen kann, wie das mit den Crowdfundings laufen wird. Ich glaube ihm, dass er gerne alle Produkte herausbringen möchte wie geplant, aber das kann er eben nicht mehr selber entscheiden, sondern der Insolvenzverwalter. Und dass der sein okay dafür gibt, dass z.B. Bücher teuer gedruckt werden, wenn damit gar keine großen Einnahmen mehr erzielt werden können (weil die ja schon bezahlt sind), ist nicht selbstverständlich.
Dass ich mir da ein wenig mehr Klarheit darüber wünsche, was mit meinem Geld (und dem vieler anderer) passiert ist und warum trotz der guten Einnahmen eine Insolvenz erforderlich war, dürfte doch verständlich sein. Dass ich diese Information wahrscheinlich nie erhalten werde, ist mir klar. Und dass wohl auch kein Rechtsanspruch darauf besteht, dass mag auch der Fall sein. Aber anders als viele andere hier bin ich mit dieser Situation eben nicht zufrieden.
Nochmal: Wer den Verlag unterstützen will, der soll das gerne tun. Damit tut man auf jeden Fall Gutes (auch für mich übrigens, da dies doch die Wahrscheinlichkeit dafür erhöht, dass die von mir mitfinanzierten Projekte tatsächlich erscheinen).
Aber ich werde ganz bestimmt dem Geld, das der Verlag schon von mir hat, nicht noch mehr hinterherwerfen. Auf jeden Fall solange nicht, solange ich nicht weiß, ob der Verlag das auch verdient. Denn ein weiteres Superschurken-Hauptquartier möchte ich nicht mitfinanzieren.
Um es abschließend ganz deutlich zu sagen: Ich will keine Informationen, schon gar keine Interna. Was ich will, sind die Produkte, die mir versprochen wurden und die ich schon bezahlt habe. Aber wenn ich die nicht bekomme, dann will ich wissen warum. Das halte ich für eine angemessene Transparenz.
EDIT:
Hinweis auf Bannerwerbung und Fazit ergänzt.
Steht z.B. im Projektgründer-Handbuch:Wo?
https://www.kickstarter.com/help/handbook/updates?ref=handbook_fulfillment (https://www.kickstarter.com/help/handbook/updates?ref=handbook_fulfillment)
Wo?https://www.kickstarter.com/terms-of-use?lang=de
We can’t find this page, but we can show you a new creative project you can help bring to life.
Aber als Unterstützer mehrerer Crowdfundings von Uhrwerk und Feder&Schwert habe ich sehr wohl einen Anspruch darauf, dass die von mir bestellten Produkte auch geliefert werden. Wenn es dabei Probleme gibt, dann ist das Unternehmen auch dazu verpflichtet, die Backer über die genaue Art des Problems zu informieren. Bei kickstarter ist das, meines Wissens, sogar Teil der Geschäftsbedingungen.Korrekt. Allerdings ist das Insolvenzrecht an der Stelle maßgeblich.
Ich habe nur meine Überraschung darüber zum Ausdruck gebracht, dass der ganz überwiegende Teil der Community hier uneingeschränkt zufrieden ist mit dem Verhalten von Uhrwerk, dort offensichtlich auch keinerlei Verschulden für die Insolvenz sieht und stattdessen aufwändige Rettungsmaßnahmen plant.Es ist dein gutes Recht dich zu wundern. Deine Deuteleien und Unterstellungen sind zwar unschön, aber für mich eine v.a. verstehbare emotionale Abwehrreaktion. Fair gelesen hat Uhrwerk die Insolvenz überrascht. Die Kommunikation und Offenheit des Verlages über Jahre verfolgend (inkl. der Schwierigkeiten und der Kommunikation bezüglich des Numenera-CF), sind bislang keine Anhaltspunkte vorhanden an ihrer (nicht sehr schmeichelhaften) Selbstdarstellung zu zweifeln.
[...] obwohl die Hintergründe der Insolvenz noch völlig unklar sind [...]Wer ein bißchen Kenntnisse über Insolvenzen und die Rollenspielbranche hat, kann mit der Info "überraschend" durchaus was anfangen. Es ist nicht die Schuld der Verlage A) momentan aus strategischen und/oder rechtlichen Gründen nicht mehr sagen zu können und B) dass Dir wohl die Kenntnisse abgehen.
Für das “Roll inclusicve“-Projekt (für das übrigens immer noch mit Bannern auf der Tanelorn-Startseite geworben wird) habe ich sogar aktiv Werbung gemacht, was ich sonst eigentlich nie tue. Jetzt kann ich nur hoffen, das niemand auf meine Empfehlung hin dort investiert hat.Warum kannst Du nur hoffen? Das Engagement der Autor.inn.en sowie das Volumen des CF-Projektes (und damit Interesse und Marktvolumen für das fertige Buch) lassen begründet annehmen, dass "Roll inclusive" auf jeden Fall fertig gemacht werden wird. (Was natürlich nicht automatisch bedeutet, dass es ohne finanziellen Schaden der Unterstützer abgehen wird.)
Ich muss jetzt aber davon ausgehen, dass ich für einen Großteil meines Geldes nie einen Gegenwert sehen werde.OK. Es ist also hauptsächlich Angst ... um das investierte Geld?
Dass ich mir da ein wenig mehr Klarheit darüber wünsche, was mit meinem Geld (und dem vieler anderer) passiert ist und warum trotz der guten Einnahmen eine Insolvenz erforderlich war, dürfte doch verständlich sein.Es sieht keineswegs so aus als hätten Misswirtschaft oder Probleme mit den Crowdfundings zu den Problemen geführt.
Aber anders als viele andere hier bin ich mit dieser Situation eben nicht zufrieden.Nachvollziehbar. Einfach weil - neben all den Querelen mit Prometheus und nach Insolvenzen von ICE, Citadel/Laurin, ... - hier nochmal klar wird: CF und Vorbestellungen sind im Rollenspiel-Bereich besonders risikobehaftete Investitionen. Wenn das plötzlich klar wird, ist das eine unschöne Erkenntnis. Gerade wenn man viel Geld in die Hand genommen hat.
Ansonsten sollte man auch mal die kritischen Meinungen respektieren, finde ich.Auf jeden Fall!
"Falls ein Projektgründer sein Projekt nicht erfolgreich zu Ende bringen und die versprochenen Belohnungen nicht aushändigen kann, so hat er damit wesentliche Verpflichtungen der Vereinbarung zwischen ihm und seinen Unterstützern nicht erfüllt."
Wo sind da bitte Deuteleien und Unterstellungen?!
Aber als Unterstützer mehrerer Crowdfundings von Uhrwerk und Feder&Schwert habe ich sehr wohl einen Anspruch darauf, dass die von mir bestellten Produkte auch geliefert werden. Wenn es dabei Probleme gibt, dann ist das Unternehmen auch dazu verpflichtet, die Backer über die genaue Art des Problems zu informieren. Bei kickstarter ist das, meines Wissens, sogar Teil der Geschäftsbedingungen.Das ist die Unterstellung Uhrwerk/F&S würden nicht im Rahmen des Nötigen informieren.
dass der ganz überwiegende Teil der Community hier uneingeschränkt zufrieden ist mit dem Verhalten von Uhrwerk, dort offensichtlich auch keinerlei Verschulden für die Insolvenz sieht und stattdessen aufwändige Rettungsmaßnahmen plant.Die von mir fett markierten Stellen sind Deuteleien.
Aber ich werde ganz bestimmt dem Geld, das der Verlag schon von mir hat, nicht noch mehr hinterherwerfen. Auf jeden Fall solange nicht, solange ich nicht weiß, ob der Verlag das auch verdient. Denn ein weiteres Superschurken-Hauptquartier möchte ich nicht mitfinanzieren.Uhrwerk ist lange genung am Markt, dass man sich eine solide Meinung gebildet haben könnte. Noch mehr gilt das für den Inhaber Patric Götz, der noch viel länger in der Branche beruflich aktiv ist. An der Stelle schreiben letztlich Ingnoranz (= selbstverschuldete Unwissenheit) und Verägerung über andere Verlage (für die Uhrwerk nicht verantwortlich ist).
:think: "hauptsächlich geht es Little Indian #5 ums Geld" wäre eine.Das ist ne unzulässige Verkürzung. Dass es um das investierte Geld bzw. dessen Gegenwert geht, steht so im Text:
Was ich will, sind die Produkte, die mir versprochen wurden und die ich schon bezahlt habe.
Auch wenn ich D. Althairs emotionale Reaktion gut verstehen kann und er sie sehr gut rationalisiert und meiner Meinung nach im Rahmen des konstruktiven Miteinanders bleibt, lese ich immer noch ein nett verpacktes "Ey, Alter, vertrau denen halt endlich". (Was ich persönlich tue.)Naja, wenn er das genau so geschrieben hätte, wäre nicht mal im Ansatz das rausgekommen, was er schlußendlich vorgebracht hat. ;)
Naja, wenn er das genau so geschrieben hätte, wäre nicht mal im Ansatz das rausgekommen, was er schlußendlich vorgebracht hat. ;)Also ich muss gestehen, dass ich Altair’s Threadantwort eher verstehen kann als Little Indians Beiträge, die ich persönlich als unnötiges Stänkern und Nachtreten eines Unzufriedenen empfinde, der in allem eine Verschwörung und Bösartigkeit zu sehen scheint. Aber das ist mein persönlicher Eindruck, den ich nicht diskutieren will und werde!!!!
Also ich muss gestehen, dass ich Altair’s Threadantwort eher verstehen kann als Little Indians Beiträge, die ich persönlich als unnötiges Stänkern und Nachtreten eines Unzufriedenen empfinde, der in allem eine Verschwörung und Bösartigkeit zu sehen scheint. Aber das ist mein persönlicher Eindruck, den ich nicht diskutieren will und werde!!!!
Bisher kommen Informationen, meine Bestellungen sind gekommen, die Termine der CF sind nicht überschritten und Niemand von Uhrwerk hat Schuldzuweisungen für die Insolvenz ausgesprochen und der geschlossene Shop ist wieder offen.
Zitat von deinem zweiten Link:
"Clockwork Publishing takes all our money and files for "insolvency"... How do you become insolvent 30 days after you make $40k? Tough $90 lesson..."
Voll differenziert, und so... [emoji41]
Die Frage ist aber nachvollziehbar, oder?
Ich denke, dass es interessant und relevant ist, mitzuteilen, dass nicht jeder vorbehaltlos die Daumen drückt.
Steuerschulden sind z.B. übliche insolvenz-auslösende Gründe. Sowas kann auch über Steuernachforderungen geschehen. Wenn z.B. das Finanzamt plötzlich - spät aber innerhalb gesetzlicher Fristen - bemerkt, dass es ursprünglich eine größere Summe an Steuern zu wenig verlangt hat.Ich halte Steuerschulden auch für den wahrscheinlichsten Auslöser, auch wenn die eigentlich alles andere als überraschend kommen sollten – und selbst wenn, hat man entsprechende Zahlungsfristen. Allerdings haftet bei Steuerschulden der Geschäftsführer der GmbH, woraus sich auch die Folgeinsolvenz von Uhrwerk (Einzelunternehmen) ergibt. GmbH sind eigentlich zur Veröffentlichung eines Abschlussberichts zum Vorjahr verpflichtet, und F&S kam dieser Pflicht schon 2018 und 2019 nicht mehr nach – insofern lässt sich das leider nicht nachvollziehen.
Ich denke, dass es interessant und relevant ist, mitzuteilen, dass nicht jeder vorbehaltlos die Daumen drückt.Ich seh die große Vorbehaltslosigkeit nicht. Nur weil kleinere Vorbehalte nicht an die große Glocke gehängt werden, heißt das nicht, dass sie nicht da sind. Ich sehe auch keinen Nutzen darin diese breit zu kommunizieren. Im schlimmsten Fall schadet das den Verlagen. Aber als Maßnahme der Psycho-Hygiene kann man das - bei Bedarf - schon mal machen.
Ich halte Steuerschulden auch für den wahrscheinlichsten Auslöser, auch wenn die eigentlich alles andere als überraschend kommen sollten – und selbst wenn, hat man entsprechende Zahlungsfristen.Da gibt es allerdings durchaus eine Reihe größerer Unwägbarkeiten. Inklusive der, dass unberechtigte Steuerforderungen trotzdem zunächst in angegebener Höhe beglichen werden müssen und die Fristen gar nicht so großzügig sind. Aus der sozialen Arbeit weiß ich, dass staatliche Regelungen durchaus Fallstricke haben und auch immer wieder Ergebnisse produzieren, die auch die Regelgebenden gerade nicht intendiert hatten.
Ich hatte mich, ehrlich gesagt, nach dem Bohei um das Aktenzeichen, nicht mehr getraut, das hier im :t: zu schreiben und mir meinen Teil gedacht.
GmbH sind eigentlich zur Veröffentlichung eines Abschlussberichts zum Vorjahr verpflichtet, und F&S kam dieser Pflicht schon 2018 und 2019 nicht mehr nach – insofern lässt sich das leider nicht nachvollziehen.
Solange der Bericht nicht da ist ist der Pflicht nicht nachgekommen dies ist ein Fakt.So lange der Bericht vor Ablauf der Frist nicht da ist, weißt du nicht, ob der Pflicht nachgekommen wurde.
Außerdem fangen jetzt auch schon langsam die Widersprüche an. Nachdem ursprünglich gesagt wurde, ein einzelnes Ereignis sei die Ursache für die Insolvenz gewesen, beruht sie jetzt auf einer “Gemengelage“. Vor allem in diesem Punkt hätte ich mir etwas mehr Transparenz gewünscht.
Für 2019 kann der Abschlussbericht nicht fertig sein - denn 2019 ist noch eine Weile aktuell. Wie der Name schon sagt: Ein Abschluss schließt das Jahr ab.Ich sprach von den Berichten fürs Vorjahr, also die Jahre 2017 und 2018. Aber ja, daß die Frist tatsächlich bis Jahresende läuft, war mir nicht bewusst (die vorherigen wurden direkt im Januar und Februar eingereicht), dementsprechend ist für den 2018er-Bericht noch Zeit. Dass für 2019 selbst noch kein Bericht existiert, ist selbstverständlich.
So lange der Bericht vor Ablauf der Frist nicht da ist, weißt du nicht, ob der Pflicht nachgekommen wurde.
DAS ist ein Fakt. Das andere eine Vermutung.
Record of Dragon War war für die Buchmesse Leipzig angedacht. Sehr optimistisch, dachte ich mir. Innerhalb eines guten Vierteljahres ein Produkt zu konzipieren, zu illustrieren, zu layouten... Aber: ist keine neues System, nur S&W, das wird Dirk schon übersetzt und teilweise umformuliert in der Schublade liegen haben, dachte ich mir. Die Uhrwerk-Leute wissen ja auch, was sie tun, dachte ich mir.
Naja.
Leipziger Buchmesse wurde als Termin nicht eingehalten.
Als neuer Termin "mit ausreichendem Puffer " (Zitat kickstarter update) wurde Mai genannt.
Ende April vermutete Uli Lindner auf kickstarter, "dass wir in zwei Wochen die Daten der Box in den Druck geben können". Das war am 26. April.
Mai wurde als Termin nicht eingehalten.
Das nächste Update informierte über die Insolvenz. UND: gleichzeitig wurde mitgeteilt, dass der Text doch noch nicht fertig ist.
Über diese Ereignisfolge wenig begeistert zu sein, ist nachvollziehbar.
Ich denke, dass es interessant und relevant ist, mitzuteilen, dass nicht jeder vorbehaltlos die Daumen drückt.
Diese Erkenntnis kann man auch als Fan sicherlich aushalten.
Das muss nicht als "Stänkern" verunglimpft werden.
International ist die Stimmung auch etwas differenzierter als hier im :t:, das ja den Uhrwerk-Verlag immerhin als "Partner" führt:
https://forum.rpg.net/index.php?threads/let’s-talk-about-dark-conspiracy-fourth-edition.844477/
https://www.therpgsite.com/showthread.php?40686-Clockwork-Publishing-Robs-us-with-promises-of-new-Dark-Conspiracy
Ich sprach von den Berichten fürs Vorjahr, also die Jahre 2017 und 2018. Aber ja, daß die Frist tatsächlich bis Jahresende läuft, war mir nicht bewusst (die vorherigen wurden direkt im Januar und Februar eingereicht), dementsprechend ist für den 2018er-Bericht noch Zeit. Dass für 2019 selbst noch kein Bericht existiert, ist selbstverständlich.
Edit: Gerade eben mal nachgesehen: Die Frist ist für kleine Gesellschaften sechs Monate, für mittlere und große drei Monate. Also ist der Abschlussbericht für 2018 doch auch schon fällig, meine obige Aussage hat demnach Bestand.
In allen Quellen die ich gefunden habe beträgt die Frist grundsätzlich 12 Monate, Ausnahmen gibt es für große Kapitalgesellschaften und ähnliches.Ich habe in meinem ursprünglichen Beitrag auch nur von F&S gesprochen. :)
Der Uhrwerk Verlag ist keine Kapitalgesellschaft sondern eine Einzelunternehmung und muss rein gar nichts veröffentlichen. Lediglich der Verlag Feder & Schwert GmbH ist eine Kapitalgesellschaft mit Veröffentlichungspflichten und hier aktuell das Jahr 2017 offen, für welches die Frist abgelaufen zu sein scheint. Allerdings habe ich keine Lust zu recherchieren ob es im Neueintragungsjahr abweichende Fristen gibt.
Wie oben ergänzt: Der letzte Abschlussbericht von F&S bezieht sich auf das Jahr 2015.
Hanebüchen.
Transparenz ist erst, wenn man rechtsbrecherisch und zum eigenen Schaden Infos an irgendwelche besorgten Unbeteiligten rausgibt oder was ist der Goldstandard?
Und was die viel gelobte Transparenz betrifft: Was wissen wir denn bislang vom Verlag? Nur, dass es die Insolvenz gibt und ein Verwalter eingesetzt ist. Ich habe nicht das Gefühl, mehr zu wissen. Und das ist doch eigentlich das absolute Minimum. Ansonsten gibt es eine Ankündigung, dass man noch mehr mitteilen will, wenn man etwas weiter ist. Transparenz bedeutet für mich, mehr Blick hinter den Schleier als das, was man rechtlich ohnehin mitteilen muss oder was ohnehin allgemein zugängliche Infos sind.
Es geht u.a. um Leute, die vielleicht nicht unbedeutende Beträge dort investiert haben, nun befürchten müssen, dafür nichts mehr zu bekommen und letztlich nicht im geringsten wissen, warum.Naja, doch...sie wissen, warum. Eben Insolvenz/(drohende) Zahlungsunfähigkeit.
Dieser Wiederspruch ist mir auch direkt aufgefallen und hat mich tatsächlich gestört.Tatsächlich frage ich mich: Handelt es sich hier inhaltlich um einen Widerspruch oder ist das bloß ein sprachlicher?
Und was die viel gelobte Transparenz betrifft: Was wissen wir denn bislang vom Verlag? Nur, dass es die Insolvenz gibt und ein Verwalter eingesetzt ist.Was die Insolvenz angeht, wissen wir bisher so ziemlich genau das. Und, dass für Uhrwerk und F&S durch das Amtsgericht Köln derselbe vorläufige Insolvenzverwalter bestellt wurde.
Und das ist doch eigentlich das absolute Minimum.Stimmt. Und mehr gibt es momentan auch nicht zu wissen. Interna zu verlangen wäre auch utopisch. So funktionieren sie Spielregeln des Marktes nicht. Edit: Siehe Rhylthars Beitrag (https://www.tanelorn.net/index.php/topic,110974.msg134766993.html#msg134766993).
Es geht u.a. um Leute, die vielleicht nicht unbedeutende Beträge dort investiert haben, nun befürchten müssen, dafür nichts mehr zu bekommen und letztlich nicht im geringsten wissen, warum.A) Kann ich nachvollziehen und B) geht es auch hier um das rechte Maß.
...... Allerdings haftet bei Steuerschulden der Geschäftsführer der GmbH, ......
Transparenz sehe ich auch nicht dahingehend, dass Gründe/Ursachen aufgezeigt werden sollten/müssten/etc. Die Transparenz kann lediglich dahin gehen, zu zeigen, ob und wie es weitergeht. Und da muss der Verlag wohl selbst erstmal abwarten, was der Verwalter machen kann/macht.
Allerdings sollte man natürlich nicht die Leute angehen, die Bedenken haben.
Stimmt. Und mehr gibt es momentan auch nicht zu wissen. Interna zu verlangen wäre auch utopisch. So funktionieren sie Spielregeln des Marktes nicht.Auch wenn ich mich nicht zu jenen zähle, die die Veröffentlichung von Interna verlangen: Utopisch? Zumindest im Prometheus-Games-Thread ist das eher alltäglich. ;) Insofern überrascht es mich jetzt nicht, dass es hier schlussendlich nicht anders läuft (wenn auch mit Verzögerung).
War es nun ein plötzliches Ereignis oder eine Gemengelage? Und wenn es eine Gemengelage gab, wann gab es die ersten Warnsignale?Sowas würde ich nie als Unternehmen bekanntgeben, wenn ich es nicht muss.
Derartige Formulierungen machen den eigenen Standpunkt nicht stärker oder besser.Nein natürlich nicht. Weiß auch nicht warum ich mich da so reingesteigert hab ::)
Zunächst mal: Ich habe in meinen Beitrag oben kein bißchen rechtlich argumentiert. Denn das will ich nicht, mein Verhältnis zum Verlag ist zwar auch von Verträgen geprägt, ich diskutiere das aber nur unter dem Aspekt des gegenseitigen Umgangs und nicht rechtlich.
Und im Umgang miteinander habe ich denke ich schon ein berechtigtes Interesse, zu wissen was denn mit meinem Geld passiert ist und warum ich womöglich hierfür keine Gegenleistung bekomme. Auf der anderen Seite hat Patric ein Interesse, dass die Leute nicht zu tief in seine Finanzen und persönlichen Umstände reinschauen können. Ich hatte ja geschrieben, dass ich das akzeptiere und mich deshalb mit den bisherigen Infos zufrieden gebe. Ich wüsste nicht, was daran hanebüchen wäre. Nur weil ich es nachvollziehbar finde, wenn andere, die mitunter deutlich mehr investiert haben, das anders sehen?
Und was die viel gelobte Transparenz betrifft: Was wissen wir denn bislang vom Verlag? Nur, dass es die Insolvenz gibt und ein Verwalter eingesetzt ist. Ich habe nicht das Gefühl, mehr zu wissen. Und das ist doch eigentlich das absolute Minimum. Ansonsten gibt es eine Ankündigung, dass man noch mehr mitteilen will, wenn man etwas weiter ist. Transparenz bedeutet für mich, mehr Blick hinter den Schleier als das, was man rechtlich ohnehin mitteilen muss oder was ohnehin allgemein zugängliche Infos sind.
Ich mag den Verlag ja auch und hoffe, dass er das alles gut übersteht. Aber die Reaktionen hier auf alle, die das eine oder andere kritisch sehen finde ich überzogen.
Es geht u.a. um Leute, die vielleicht nicht unbedeutende Beträge dort investiert haben, nun befürchten müssen, dafür nichts mehr zu bekommen und letztlich nicht im geringsten wissen, warum. Wenn jemand damit unzufrieden ist und sich mehr Transparenz wünscht, muss man den nicht so anmachen. Und mich auch nicht, nur weil ich Verständnis hierfür äußere.
Nein natürlich nicht. Weiß auch nicht warum ich mich da so reingesteigert hab ::)
Auch wenn ich mich nicht zu jenen zähle, die die Veröffentlichung von Interna verlangen: Utopisch? Zumindest im Prometheus-Games-Thread ist das eher alltäglich.[Meinungsstück] Tatsächlich kritisiere ich genau das: Dass bewusst oder unbewusst Prometheus-Erfahrungen auf Uhrwerk übertragen werden.
Auf der anderen Seite hat Patric ein Interesse, dass die Leute nicht zu tief in seine [...] persönlichen Umstände reinschauen können.Wenn man das Orkenspalter-Video zur CCXP (und andere Videos) gesehen hat, dann wird schnell deutlich (auch optisch), wie sehr Patric die überraschende Insolvenz an die Nieren geht, wie gerne er konkrete Infos berichten würde, ... und und und.
Was ich so gar nicht nachvollziehen kann, ist die teilweise negative Haltung gegenüber Uhrwerk. Klar: Prometheus-Assoziationen, Backlash gegen die vielleicht nicht verstehbare Hilfsaktionen für den Verlag, ...Mein Punkt ist, dass das nicht eine Folge des Prometheus-Threads ist, sondern eine analoge Entwicklung: Auch bei Prometheus Games gibt es viele interne Gründe, die nicht kommuniziert werden können/dürfen, aber das juckt da drüben auch niemanden. Die morbide Neugier ist der deutschen Community scheinbar schlicht inhärent.
Das Wort Transparenz ist tatsächlich nicht richtig. Sind insolvent und haben einen Insolvenzverwalter. Nicht mehr Infos als man rechtlich rausgeben muss. Ja, das muss man.Vielleicht wäre es sauberer zu sagen: Sie halten den Kontakt zu ihren Kunden auch in schwierigen Zeiten, bleiben freundlich, professionell und menschlich.
Vielleicht wäre es sauberer zu sagen: Sie halten den Kontakt zu ihren Kunden auch in schwierigen Zeiten, bleiben freundlich, professionell und menschlich.
Völlig richtig. Schon alleine deshalb finde ich jeglichen Vergleich zu PG völlig unangebracht. Zwischen den beiden liegen Welten.Sicherlich gibt es bei PG auch unberechtigte Nachfragen zugegebenerweise, aber es gibt eben auch ganz viel berechtigte ... (Daher meine Beipflichtung!)
(...)
Auch wenn Patric sicherlich nicht sehenden Auges in eine Insolvenz gesteuert ist, bleibt die Tatsache, dass am Ende einige leer ausgehen werden. Ich persönlich habe keine Ausstände bei Uhrwerk und bin daher nicht persönlich betroffen, andere Bekannte von mir hingegen schon. Auch wenn Uhrwerk sich im Gegensatz zu Prometheus Games sicherlich einen enormen Vertrauenvorschub erarbeitet hat, ist es jetzt halt so, dass die weiteren Entscheidungen in dieser Hinsicht nicht mehr in den Händen von Uhrwerk, sondern in denen des Insolvenzverwalters liegen. Hätte Patric noch das alleinige Sagen, wären hier wahrscheinlich viele weniger misstrauisch.
(...)
Dieser Wiederspruch ist mir auch direkt aufgefallen und hat mich tatsächlich gestört.
Ich kann Dir in allem zustimmen (auch den folgenden Beiträgen). Meine Konsequenz ist eine etwas andere: Auch ich erkenne, dass der Verlag keinesfalls genau mitteilt, was denn nun los ist. Im Orkenspalter-Interview macht Patric unzweifelhaft klar, dass er nicht mitteilen möchte, was denn nun der Anlass für die Insolvenz ist.
Im Orkenspalter-Interview [...] unzweifelhaft klar [macht], dass er nicht mitteilen möchte, was denn nun der Anlass für die Insolvenz ist.
Auch wenn Patric sicherlich nicht sehenden Auges in eine Insolvenz gesteuert ist, bleibt die Tatsache, dass am Ende einige leer ausgehen werden.
Einen wirklichen Widerspruch zur Aussage, es sei ein singuläres Einzelereignis gewesen, dass die Insolvenz ausgelöst hat, sehe ich hier nicht [...] die hier unterstellte Eindeutigkeit der Aussagen sehe ich ganz anders.Da liegt ganz viel Wahrheit drin! :d
Ich freue mich sehr, dass ich meine offenen Coriolis-Sachen noch bekomme. Nicht, weil es ärgerlich wäre, dafür bezahlt zu haben, und nichts zu bekommen. Denn das Geld kann ich verschmerzen. Aber ich finde die Sachen einfach toll und finde, sie haben es verdient, gedruckt zu werden für alle, die damit spielen wollen.+1
+1
Und auch, weil es ein Hinweis darauf ist, dass da jenseits der Massekosten auch noch Mittel vorhanden sind, die es ermöglichen, Sachen noch drucken zu lassen. Ich werte das für mich als ein deutlich positives Signal.
Und auch, weil es ein Hinweis darauf ist, dass da jenseits der Massekosten auch noch Mittel vorhanden sind, die es ermöglichen, Sachen noch drucken zu lassen. Ich werte das für mich als ein deutlich positives Signal.
Ist eigentlich schon abzusehen, wann paypal als Bezahl-Option wieder zu Verfügung steht?
Ohne dass ich jetzt die genauen Umstände kenne: es scheint sich meiner unmaßgeblichen Meinung nach hier eher um einen (hoffentlich kurzfristigen) Liquiditätsengpass gehandelt zu haben als um eine Schulden-Schieflage (hätte der Insolvenzverwalter ansonsten der Produktion neuer Bücher für den Verkauf – nicht für die Erfüllung der Verpflichtungen aus dem Crowdfunding! – zugestimmt?). Leider ist man als Unternehmer ja verpflichtet, auch bei fehlender Liquidität „vorsorglich“ Insolvenz anzumelden, wenn abzusehen ist, dass in Kürze fällige Forderungen nicht unmittelbar aus flüssigen Mitteln beglichen werden können. Besonders ärgerlich, wenn tatsächlichen Schulden von, sagen wir mal, ein paar 1000 € dann Anlagewerte in einer Größenordnung von Millionen Euro gegenüberstehen sollten, die man nur dann nicht schnell genug verflüssigt bekommt...
Ich dachte F&S wären immer noch eine GmbH? Oder wurde das mit der Übernahme durch Uhrwerk damals geändert?
Na ja, beide sind im Insolvenzverfahren. Wir wissen - was ja auch normal ist - viel zu wenig über die Interna, um sinnvoll über Gründe bzw. Auslöser der Insolvenzen zu spekulieren. Was wir ein bisschen einschätzen können, ist die Kommunikation (Äußerungen) und die Lieferungen (Verhalten) und inwieweit die beiden übereinstimmen.
Es ist übrigens, unabhängig von den höchst spekulativen Gründen der Insolvenz, meist so das ein Insolvenzverwalter neue Bankverbindungen aufsetzt. Das ergibt sich u.a. aus der Insolveznzordnung und hat ganz einfach etwas mit der automatischen Beendigung von Giroverträgen zu tun. Genaues muss ein Anwalt für Insolvenzrecht erklären, da bin ich auch nur Laie. Ich erwähne das ganze, weil der "andere" Rechnungsempfänger und/oder Bank kein Hinweis auf die "Art" oder gar Auslöser der Insolvenz gibt.Das ist korrekt. Es ist aber ebenfalls unstrittig, dass Pat - als Inhaber einer Personengesellschaft - mit der Insolvenz der Gesellschaft auch Privatinsolvenz anmelden muss. Es gibt bei Personengesellschaften keine wirkliche Trennung der Vermögen von Privatperson und Gesellschaft.
Es ist aber ebenfalls unstrittig, dass Pat - als Inhaber einer Personengesellschaft - mit der Insolvenz der Gesellschaft auch Privatinsolvenz anmelden muss. Es gibt bei Personengesellschaften keine wirkliche Trennung der Vermögen von Privatperson und Gesellschaft.
Der Rest ist eigentlich Sache von Patric.
Mit diesem Satz gehe ich nicht konform und er macht Dich in meinen Augen ziemlich unsympatisch.
Ich schätze Patric als ziemlich guten Freund und damit ist es nicht mehr nur seine Sache.
Und ich denke, mit dieser Einstellung bin ich auch nicht alleine.
Ich schätze Patric als ziemlich guten Freund und damit ist es nicht mehr nur seine Sache.
Ich glaube, das war eher auf die Spekulationen bezogen, ...
Das ist aber gerade keine Privatinsolvenz, denn damit ist ja im allgemeinen die Verbraucherinsolvenz gemeint. Und Patric ist ganz gewiss kein Verbraucher, sondern Gewerbetreibender. Für ihn gelten also die Vorschriften über die Regelinsolvenz, die entgegen vieler Meinungen nicht nur für juristische Personen Anwendung finden. Jedenfalls dürfte es hier nicht um den Fall der Haftung für Verbindlichkeiten einer Gesellschaft geben, die ja z.B. bei einer GbR immer ein Thema sein kann.
Ich glaube, das war eher auf die Spekulationen bezogen, was da im Hintergund passiert ist oder passiert. Thorin meinte mMn nicht, das ihm ausser sein Coriolis-Paket alles egal ist. (Ist aber wie gesagt nur meine Interpretation)
Habe es auch so verstanden, wie Du es gemeint hast. :) Das sollte aus dem / Deinen Kontext hier im Faden aber eigtl ohnehin klar gewesen sein.
Und, thorin, jetzt mache Du doch nicht auch noch mit bei dem Bin-dann-mal-weg-Spiel! Das kommt echt voll in Mode!
Habe es auch so verstanden, wie Du es gemeint hast. :) Das sollte aus dem / Deinen Kontext hier im Faden aber eigtl ohnehin klar gewesen sein.
Und, thorin, jetzt mache Du doch nicht auch noch mit bei dem Bin-dann-mal-weg-Spiel! Das kommt echt voll in Mode!
Gibt es eigentlich schon Informationen, wie es mit den Numenéra-Übersetzungen weitergeht bzw. ob sie überhaupt weitergeführt werden? Diese Spielereihe interessiert mich am meisten vom Uhrwerk-Sortiment.
Dazu wird es auf der Feencon dieses WE zumindest eine kleine neue Info geben, die wir dann natürlich nächste Woche auch als News mitteilen werden. Also noch einen Tag, bzw. ein paar wenige Tage Geduld.Alles klar. Danke für die schnelle Antwort! :d
The insolvency administrator has used the last weeks to get familiar with the workings of the company and to look into various projects - of course including this crowdfunding.
And so far things are looking well: We are in productive talks with an English partner who offered to take over the full responsibility for this project (including all obligations toward you backers) and start work on the books again together with our editing and writing team. This way the fulfilment of the project would be guaranteed no matter what finally happens to Uhrwerk Verlag / Clockwork Publishing.
Since the discussions are ongoing and nothing has been finalized yet we can't give more details by order of the insolvency administrator, but we nonethelss wanted to give you guys a heads up since the last update was several weeks ago. We are expecting things to be wrapped up in the next couple of weeks and will of course make an announcement once everything is finalized.
gibt es eigentlich Neuigkeiten zu Record of Dragon War?Da würd ich mal lieber direkt bei Dirk Remmecke anfragen. Keine Ahnung, wie man ihn derzeit am besten erreicht. Ich würde PN hier und im Disputorium probieren.
Update zum Crowdfunding zu Die Verbotenen Lande:
Heute haben wir tolle Neuigkeiten für euch: Der Insolvenzverwalter hat inzwischen für die Produktion eines Großteil der Produkte aus diesem Crowdfunding grünes Licht gegeben, so dass eine Auslieferung der Pledge Rewards an euch gesichert ist. Dies betrifft die Basisbox (samt aller Upgrades), die Abenteuerbände "Der Zorn des Raben" und "Der Turm der Quetzel", den SL-Schirm, das Spielkartenset und die Würfel. In Vorbereitung auf diese erhöffte Lösung haben wir in den letzten Wochen mit Hochdruck an den Projekten gearbeitet und haben inzwischen alle Bücher und Hefte übersetzt vorliegen, so dass die jetzt ins Lektorat gehen.
Wir rechnen aktuell nicht einmal mit einer Verzögerung gegenüber dem ursprünglichen Zeitplan und einer Auslieferung der gedruckten Produkte im Oktober (die PDFs werden schrittweise vorher fertig werden).
Wem noch Artikel fehlen, die er gerne ordern möchte, kann das ab sofort in unserem Shop tun.
Noch keine belastbare Aussage können wir zum deutschen Abenteuerschauplatzheft und den darin enthaltenen Stretchgoal-Artikeln treffen, hier wird es voraussichtlich noch einige Zeit dauern, bis der Insolvenzverwalter eine Entscheidung trifft. Wir halten euch natürlich auf dem Laufenden, sobald wir mehr wissen.
Vielen Dank auf jeden Fall schon einmal für eure Geduld bis hierhin! Sobald es weitere Informationen gibt, melden wir uns wieder an dieser Stelle.
Folgende Mail erreichte mich gestern bezüglich des Crowdfundings zu den Verbotenen Landen:
Die Mail habe ich nicht bekommen, obwohl ich auch Backer der Verbotenen Lande bin. Den Download-Link für den Sountrack habe ich hin gegen schon erhalten. :think:
Die Mail habe ich nicht bekommen, obwohl ich auch Backer der Verbotenen Lande bin. Den Download-Link für den Sountrack habe ich hin gegen schon erhalten. :think:Ich habe die Mail als Backer auch nicht bekommen, also bist Du nicht alleine. Vielleicht nicht an alle gegangen???
Vielleicht nicht an alle gegangen???
Ansonsten bitte den Techsupport von Game On anschreiben, die sollten im Zweifel in der Lage sein zu helfen.Das habe ich gemacht, mal sehen was kommt...
Es gibt nur einen Knopf zum Verschicken und der verschickt automatisch an alle Backer.Danke, habe es jetzt gefunden. Ist umständlich zu finden und zu korrigieren. Jetzt bin ich drin, sofern es der richtige Schalter war...
Allerdings habe ich bei dir, NurgleHH, gerade gesehen, dass unter Kontaktdaten beim Newsletter "Nein" steht, du hast ihn also bei Anmeldung (oder danach) abbestellt. Das heißt du solltest auch gar keine News bisher als Mail gekriegt haben. Sobald du das änderst, kriegst du zukünftige News per Mail.
Bei Little Indian #5 weiß ich es nicht, da ich bei ihm den richtigen Namen nicht kenne und daher nicht in der Liste nachschauen kann.
Allerdings habe ich bei dir, NurgleHH, gerade gesehen, dass unter Kontaktdaten beim Newsletter "Nein" steht, du hast ihn also bei Anmeldung (oder danach) abbestellt. Das heißt du solltest auch gar keine News bisher als Mail gekriegt haben. Sobald du das änderst, kriegst du zukünftige News per Mail.
Bei Little Indian #5 weiß ich es nicht, da ich bei ihm den richtigen Namen nicht kenne und daher nicht in der Liste nachschauen kann.
Ich bin da noch etwas ratlos. Wo schalte ich das denn an? Ich finde nur eine Option global den "GameOn Newsletter" zu aktivieren - und gerade den will ich jetzt nicht wirklich (nur die Projektupdates per Email wären schön).https://www.gameontabletop.com/account.html
Bei mir war es auch so. Ich wusste gar nicht, dass man die Benachrichtigungen aktiv abonnieren muss. Wäre doch besser, wenn das standardmäßig aktiviert wäre und man es abschalten müsste.
Ist leider mit dem deutschen Datenschutz nicht vereinbar ;-)Jein - Ich denke, Backer über News zum laufenden CF zu informieren fällt eindeutig noch unter "berechtigtes Interesse".
Und es gäbe sicherlich auch einige, die sich dann über "Spam" aufregen und suchen, wo man den abbestellen kann. Hat halt alles seine zwei Seiten...
Autsch, das überrascht mich jetzt. Immerhin ist Uli mMn das Herz oder zumindest das Gesicht Splittermonds.
:-\
Oh man, das ist hart ... neben Patrick habe ich Uli immer am meisten als "den Uhrwerk-Verlag" wahrgenommen. Tut mir sehr leid, aber wahrscheinlich werden sie das gemacht haben, was unter den schlechten Umständen noch das Beste für alle Beteiligten ist.
(...)Das erklärte Ziel unseres vorläufigen Insolvenzverwalters ist es, die Firma langfristig weiter bestehen zu lassen. Das eigentliche Insolvenzverfahren wird voraussichtlich im September eröffnet. Nach einer Übergangszeit wäre dann später auch eine weitere Fortführung unter meiner vollen Kontrolle möglich.(...)
Wenn aber so viele Mitarbeiter gehen müssen, dann werden aber sicher auch diverse Produkte/-reihen eingestellt.
Welche wären das?
Mitarbeiter kündigen bedeutet nur LAUFENDE KOSTEN zu senken. Die selben Mitarbeiten könnten freischaffend weiter an Produkten arbeiten, welche dann wie gewohnt erscheinen können. Da bezahlt der Verlag dann "nur" die für dieses Projekt erbrachte Leistung.
Wenn der Verlag wieder flott ist können die freien Mitarbeiter wieder eingestellt werden.
Mir ist allerdings vor allem wichtig, das mir die Leute als Freunde erhalten bleiben.So soll es sein :d
Das ist jetzt ein bisschen ZU optimistisch - die Leute die ich entlassen musste werden auch weiterhin Miete und Lebensmittel zu bezahlen haben. Und wenn man erstmal einmal einen sichereren und ziemlich sicher auch besser bezahlten anderen Arbeitsplatz hat, würde ich eher nicht wieder in dieser wirtschaftlich sehr fragwürdigen Rollenspielbranche anfangen und das lieber wieder als Hobby sehen.Ich finde es ist die beste Einschätzung zu der ganzen Situation. Wir konsumierenden Fans sehen es immer mit der rosaroten Fanbrille, aber es ist und bleibt eine Nische. Und solange die irgendwie geartete Mafia nicht die Verlage als Möglichkeit der Geldwäsche sieht werden die Verlage leider von Hobby-Leuten in ihrer Freizeit betrieben oder unter hohem Risiko wie bei Uhrwerk mit ständigem Überlebenskampf. Und wenn solche Produkte wie "Der eine Ring" eben eher nichts bringen außer viel Arbeit (=kosten), dann geht es halt in die Insolvenz. Bedauerlich, aber die Realität. Daher drücke ich die Daumen, dass die Zukunft einen geschrumpften "Uhrwerk-Verlag" überleben läßt. Auf alle Fälle Respekt für den offenen Umgang. Wäre noch toll, wenn zeitnah der Insolvenzverwalter eine Einschätzung der Projekte geben kann, damit die Meute mit Erwartungen - zu der auch ich gehöre - befriedigt wird.
Ausserdem ist der Faktor "gebranntes Kind..." auch nicht zu ignorieren, denke ich.
Natürlich werden uns von den Leuten einige als Freelancer erhalten bleiben. Mir ist allerdings vor allem wichtig, das mir die Leute als Freunde erhalten bleiben. Abgesehen davon - wir arbeiten mit DUTZENDEN freien Mitarbeitern zusammen, die alle noch da sind, sei es im Bereich Splittermond oder unseren anderen Linien :)
Ich bin eben beim Donnerhaus über diesen Blogpost zu einem Benefiz-Kartenpaket gestolpert und wollte ihn nicht unerwähnt lassen:
https://www.donnerhaus.eu/2019/07/das-uhrwerk-benefiz-kartenpaket-im-herzen-der-grossen-maschine/?fbclid=IwAR33cWbclJ4RsgRWW8fXIBjF6coIwhnwjwtwaXfBcX8m_TZjEYzhu4x8_Kc
https://www.donnerhaus.eu/2019/07/das-uhrwerk-benefiz-kartenpaket-im-herzen-der-grossen-maschine/ (https://www.donnerhaus.eu/2019/07/das-uhrwerk-benefiz-kartenpaket-im-herzen-der-grossen-maschine/)
Mitarbeiter kündigen bedeutet nur LAUFENDE KOSTEN zu senken. Die selben Mitarbeiten könnten freischaffend weiter an Produkten arbeiten, welche dann wie gewohnt erscheinen können. Da bezahlt der Verlag dann "nur" die für dieses Projekt erbrachte Leistung.Hatte Uhrwerk überhaupt viele fest angestellte Mitarbeiter die direkt an den Produkten arbeiteten?
Wenn der Verlag wieder flott ist können die freien Mitarbeiter wieder eingestellt werden.
Hatte Uhrwerk überhaupt viele fest angestellte Mitarbeiter die direkt an den Produkten arbeiteten?Hatte viele, ja.
Im Rollenspiel Bereich sind ja mWn die meisten Schreiber, Zeichner u.ä. eh freie Mitarbeiter, die das ganze ehr als Hobby machen. Die fest angestellten Mitarbeiter machen in der Regel andere Dinge.
Ich habe keinen Einblick in die konkreten Gegebenheiten bei dem verschiedenen Verlagen, aber mein Eindruck war immer: Wenn man jeweils nur den Rollenspielteil rechnet (also zum Bleistift Brettspiele herausrechnet), war Uhrwerk mMn wahrscheinlich gemessen an Festangestellten der zweitgrößte Rollenspielverlag in Deutschland....Das war vermutlich richtig.
Ich habe keinen Einblick in die konkreten Gegebenheiten bei dem verschiedenen Verlagen, aber mein Eindruck war immer: Wenn man jeweils nur den Rollenspielteil rechnet (also zum Bleistift Brettspiele herausrechnet), war Uhrwerk mMn wahrscheinlich gemessen an Festangestellten der zweitgrößte Rollenspielverlag in Deutschland....
Um nicht über die Zahl der festangestellten Mitarbeiter spekulieren zu müssen: Hier (https://www.uhrwerk-verlag.de/uber-uns/) sind sie ganz offiziell aufgeführtOk wenn ich dass grob überfliege scheinen die meisten der Angestellten Redakteure zumindest noch irgendwelche Administrativen aufgaben zu haben (und nur bei einem steht was davon das er auch als Autor tätig ist), und die meisten scheinen hauptsächlich für Splittermond tätig zu sein.
An dieser Stelle möchte ich fragen, ob es in absehbarer Zeit wieder möglich sein wird, über den Onlineshop das Grundregelwerk zu Eis & Dampf zu bestellen.
Mein Händler hatte sich beklagt, dass er von den Splittermond-Einsteigerboxen nur die mit der Erweiterung erhalten hatte. Die Standard-Einsteigerbox sei nicht mehr lieferbar. Wird die wieder auferlegt?
Zeigt mir aber auch: Wenn es in Deutschland zwei Verlage gibt, die mit Pen und Paper mehr als 5 Angestellte finanzieren können, dann ist der Markt doch nicht ganz so klein, wie ich immer vermutet hatte.
Oder um es mit den Worten eines Podcasters zu sagen, den ich neulich gehört habe: "There is a lot of butter in this industry. Unfortunately it is spread over a football field" :-)
Ok wenn ich dass grob überfliege scheinen die meisten der Angestellten Redakteure zumindest noch irgendwelche Administrativen aufgaben zu haben (und nur bei einem steht was davon das er auch als Autor tätig ist), und die meisten scheinen hauptsächlich für Splittermond tätig zu sein.
Zumindest ist da die Hoffnung dass der Verlag und damit auch SpliMo überleben, auch wenn es traurig ist dass so viele Leute ihren Job verlieren.
Eis & Dampf wird nächste Woche wieder lieferbar sein :)
Wir hatten das gar nicht so kleine Problem, das wir gerade in unserem Lagerumzug waren, als die Insolvenz beantragt werden musste. Das hat an der Stelle zu gewissen Problemen mit unserem alten Lagerdienstleister geführt (die sicher mal einen eigenen Blogbeitrag wert sind...).
Deshalb hatten wir bis vor kurzem keinen Zugriff auf ca. 60 Paletten unserer Ware.
Das Problem hat sich aber tatsächlich jetzt erledigt, und die Hälfte dieser Paletten stehen jetzt in unserem neuen - eigenen - Lager und die zweite Hälfte kommt morgen dort an :)
Vier von fünf festangestellten Redakteuren sind auch als Autoren tätig gewesen (Nummer 5 hat die Übersetzungslinien betreut). Die Hauptarbeit war aber vor allem die redaktionelle Betreuung der Bücher, vor allem für Splittermond. Dazu gehörte dann die tatsächliche Redaktion eines Großteils der Bücher, die Produktplanung, die Betreuung externer Redakteure, das Lektorat, die Art Direction, aber auch Sachen wie Regeldesign.Ok das sind dann doch mehr als gedacht.
Und ja, daneben gab es natürlich bei jedem auch administrative Aufgaben. Bei manchen mehr, bei anderen weniger. Aber die Redakteure haben in der Tat vor allem an Produkten gearbeitet, das war ihre absolute Hauptaufgabe. Bleibt bei im Schnitt 4 bis 6 Produkten pro Monat auch gar nicht aus. ;)
Ok das sind dann doch mehr als gedacht.
Ich hab halt damals bei den Tharun Bänden mit gemacht, da waren mWn hauptsächlich Freelancer dran gearbeitet.
Darf ich mal was blödes Fragen? Könnt ihr schon irgendeine Prognose oder vage Vermutung abgeben, ob und wie es mit Coriolis nach der Welle zwei weiter geht?
Ich habe ja selbst bei Fria Ligan den Eindruck, dass das (zugunsten von Alien?) ziemlich eingeschlafen ist...
Darf ich mal was blödes Fragen? Könnt ihr schon irgendeine Prognose oder vage Vermutung abgeben, ob und wie es mit Coriolis nach der Welle zwei weiter geht?
Ich habe ja selbst bei Fria Ligan den Eindruck, dass das (zugunsten von Alien?) ziemlich eingeschlafen ist...
Scheint ja weiterzugehen. Das freut mich.
:)
Kleines Feedback:
Mich störrt es gar nicht, dass ich als Backer meine Version von den verbotenen Landen erst nächste Woche bekomme, obwohl man es auf der Spiel schon bekommen kann. Wäre ja der absolute Wahnsinn, dass auf der größten Spiele Messe nicht zu verkaufen.
Ich bin sooooo glücklich, dass es trotz Insolvenz überhaupt kommt.
Mich stört es gar nicht, dass ich als Backer meine Version von den Verbotenen Landen erst nächste Woche bekomme, obwohl man es auf der Spiel schon bekommen kann. Wäre ja der absolute Wahnsinn, dass auf der größten Spiele Messe nicht zu verkaufen.+1
Die Spiel ist absolut unbedeutend für mich (und scheinbar auch für Ulisses) und der Stellenwert ist fraglich für den Rollenspiel-Bereich.
Mir fehlt leider auch deutlich der Überblick was aus Uhrwerk wird. Das Insolvenzverfahren läuft, Mitarbeiter wurden entlassen, aber schon scheinen Veröffentlichungen und die in der Regel sehr teuren Messen kein Problem zu sein. Ich unke mal, dass der Verwalter einfach davon ausgeht, dass die Einnahmen und Folgeeinnahmen die Kosten übersteigen werden, sonst würde er das nicht genehmigen. Und dazu gehört sicher auch der vorzeitige Verkauf der VL. Der Typ ist doch kein Unmensch und auch nicht böse, sondern einfach nur ein Buchhalter, der die Interessen der Gläubiger schützen muss. Dazu gehört auch, dass ein Fortbestand des Verlags den Gläubigern mehr bringt, als eine sofortige Abwicklung.
Einerseits sind die Details unsicher und können erst im Dezember genannt werden, andererseits werden schon neue Spiele angekündigt. Die Backer und Vorbesteller sind erst nachrangige Kunden gegenüber den Messebesuchern. Und schließlich werden Anfrage zu Kickstarter einfach nicht beantwortet (s. Record of Dragon War), allenfalls im Tanelorn bekommt man eine Auskunft. Meine Motivation Uhrwerk zu unterstützen ist gerade nicht zum Besten, ehrlich gesagt.
Trotzdem habe ich natürlich auch eine Karte für die nächste HeinzCon schon jetzt gekauft, aber Uhrwerk macht es einem gerade überhaupt nicht leicht, finde ich.
Also meiner Meinung nach sieht das komisch aus, wenn man durch Glück und persönlichen Einsatz anderer Leute sein Produkt bekommt, und dann klagt, dass irgendein Plebs das vor einem bekommen könnte. Wisst ihr, außerhalb von Spielen werden manche KS nicht gebackt, um in Exklusivität zu baden, sondern um die Welt besser zu machen. Habt ihr das? Habt ihr. Das nimmt euch keiner.Weißt du, wenn ich einen KS unterstütze, dann weil ich das Produkt haben möchte. Dass ich damit einen mir sympathischen Verlag fördere, ist ein positiver Nebeneffekt aber nicht der Grund dafür, Geld in einen KS zu investieren.
Mal ehrlich, was hat denn ein Crowdfunding-Backer davon, wenn der Verlag sich Geld durch die Lappen gehen lässt, letztendlich vielleicht nicht aus der Insolvenz kommt und dann andere Projekte nicht mehr abschließen kann? Dann doch lieber damit leben, dass man wegen der besonderen Situation eben ausnahmsweise nicht zum Kreis der absolut ersten gehört, die ein Produkt in der Hand halten, dafür aber die Chancen auf weitere Produkte, die man haben will, steigen.
Keine davon hat annähernd so regelmäßig kommunziert wie Uhrwerk und die Gründe für die jeweiligen Maßnahmen so transparent dargelegt. Ich finde es echt vorbildlich, wie das läuft, ich kann mir nicht vorstellen, dass es viele Insolvenzen gibt, die so gewissenhaft von den jeweiligen Unternehmen abgewickelt werden.
Keine finanzellen Verluste?
So ganz richtig ist das ja nicht. Wer 16€ für das Abenteuerschauplatz-Heft bezahlt hat, welches nicht produziert wird nach aktuellem Stand der Dinge, hat die verloren.
Okay, ich muss gestehen, dass ich persönlich dieses "Muss-ich-zuerst-haben!"-Ding eh so gar nicht verstehe. Bei mir steht fast aller Rollenspielkram nach dem Kauf erst mal mindestens 3-4 Wochen, bevor ich Zeit finde, da mal ernsthaft reinzulesen ...Neid
NeidUnd die "Ich hab's mitfinanziert, hab nix und andere dürfen es schon kaufen"-Mentalität.
Das fand ich eine völlig angemessene und die Diskussion abschließende Reaktion und deshalb fand ich es sehr unpassend, dass dann noch jemand aus dem Forum kommt, sich als "Hilfssheriff" aufspielt und meint, nachtreteten und den pöhsen Purschen hier im Forum, die es wagen, einmal Kritik an Uhrwerk zu üben, sagen zu müssen, sie sollten doch bitte lieber die Klappe halten.
Und die "Ich hab's mitfinanziert, hab nix und andere dürfen es schon kaufen"-Mentalität.auch das, aber eher Neid weil er das so schnell lesen kann
das ihm die Situation nicht passt ist eine Binse, aber in dieser Situation wäre es mMn dumm von ihm es nicht zu tun und DEN äquivalenten Schaden der Backer sehe ich ehrlich gesagt nicht.
Patric selber hat ja hier geschrieben, dass er auch für die kritischen Stimmen Verständnis hat. Das war ein Beitrag, der mir sehr gefallen hat und durch den sich mein Respekt für Patric verstärkt hat, weil ich dem Beitrag entnehme, dass ihm diese Situation auch nicht ganz Recht ist, ihm aber die Hände gebunden sind.
Sorry, ich verstehe natürlich, dass es blöd ist, dass jetzt alle auf dir rumhacken ... [...] Dein Beitrag hat bei mir den Eindruck erweckt, dass du findest, Uhrwerk würde gerade mutwillig das Vertrauen seiner Kunden zerstören.
Ich finds irgendwie mega witzig, dass es manche Personen offenbar regelrecht im Geiste zerrüttet, wenn sie ihr Rollenspielbuch ne Woche später als die Messebesucher bekommen ~;DDarum geht es nun wirklich nicht! Es geht eher darum, dass man - trotz der Krise - Uhrwerk Vertrauen entgegen gebracht hat und jetzt dieses Vertrauen nicht belohnt wird. Zusage war, dass die Backer es zuerst bekommen. 100Questen als Beispiel haben vor der Spiel verschickt und wenn nur ein Teil gefehlt hat, dann wäre diese auch bei Lieferung Montag mit etwas Überstunden bei den verbotenen Landen möglich gewesen. Ich galube auch nicht, dass es nächste Woche versendet wird. Aber die Zukunft wird es zeigen.
Randnotiz: Dieser Thread zeigt in Grundzügen, dass FB auch hier angekommen ist. Wenn jemand seine Kritik äußert und nicht mit dem Mainstream schreit, dann wird er gleich runtergemacht
Man KÖNNTE das natürlich auch umdrehen und sagen: Wenn jemand von vielen kritisiert wird, dann muss er sich nicht fragen, ob er vielleicht selbst daneben liegt, sondern kann es einfach auf "die Fanboys" oder "die schreiende Masse" schieben.
Oder hier jetzt zu beenden. Sehe es eh als sinnlose Endlosdiskussion nicht Konsensfähiger Fronten an.
Ich möchte betonen, dass ich nie von Fanboys gesprochen habe, sondern von Fans. Für mich ist das ein wichtiger Unterschied.
Die Antworten auf Rumpels Rant zu Exklusivität und Erscheinungsterminen haben mir gezeigt, dass meine Reaktion hier vielleicht doch nicht so abwegig oder ein reiner Einzelfall ist.
Ich finde allerdings, dass wir dieses Thema mittlerweile mit Beiträgen zuspammen, die nur noch am Rande mit Uhrwerk zu tun haben und schlage deshalb vor, die entsprechende Diskussion bei Bedarf im Rumpel-Rant-Thema (ist nicht abwertend gemeint) oder sonstwo fortzuführen.
Die Spiel ist absolut unbedeutend für mich (und scheinbar auch für Ulisses) und der Stellenwert ist fraglich für den Rollenspiel-Bereich.Kann man so sehen. Andererseits: Ich brauch kein einziges der Rollenspiele aus dem Ulisses-Portfolio (OK, vielleicht mit Ausnahme von WFRP4, wenn es denn mal kommt - in hoffentlich akzeptabler Übersetzung). Andere Verlage haben da Attraktiveres (System Matters, 100Questen Gesellschaft, Truant, Uhrwerk, bald auch Kazé). Soll heißen: Ulisses ist nicht das Maß aller Dinge. Ich und Du aber auch nicht. ;)
Darum geht es nun wirklich nicht! Es geht eher darum, dass man - trotz der Krise - Uhrwerk Vertrauen entgegen gebracht hat und jetzt dieses Vertrauen nicht belohnt wird. Zusage war, dass die Backer es zuerst bekommen.Jein. Ich weiß auch, dass da Psychologie dahintersteckt. Es gibt dazu Experimente und Studien, dass viele Menschen lieber weniger Gehalt bekommmen - wenn das der anderen dadurch unter dem eigenen bleibt, als dass alle mehr bekommen. Hat mit Wünschen in der Gesellschaftshierarchie besser dazustehen zu tun. Gefällt mir zwar nicht - ist aber so. Und ist menschlich. Deswegen kann ich mir ne Individualverurteilung auch sparen. Wenn, dann trifft sie uns als Spezies (mich inkludiert) und nur die nicht, die sich davon freimachen konnten.ö
Randnotiz: Dieser Thread zeigt in Grundzügen, dass FB auch hier angekommen ist. Wenn jemand seine Kritik äußert und nicht mit dem Mainstream schreit, dann wird er gleich runtergemacht - teilweise auf verletzende Weise. Ich hoffe, dass dies nicht so bleibt.1) Wer nicht mit dem Strom schwimmt hat es immer schwieriger. Wenn es bloß Meinungen und nicht persönliches So-Sein ist, dann ist das aber gut aushaltbar. 2) Mainstream oder Mehrheiten haben genauso wenig wie Minderheiten automatisch Recht oder Unrecht oder reagieren angemessen. Insofern find ich die Reaktion durchaus ein bißchen daneben.
.... und habe auch gerade mit dem HeinzCon Ticket etwas Weiteres in Vorkasse, d.h. im Vertrauen, gekauft.
Wird es auf dem Heincon ein Tanelorntreffen geben?Wo ich erstmals dabei sein werde - gerne! ;)
ich kann diesen Punkt nach deiner Kritik nicht nachvollziehen.
Was mich persönlich stört und mein Vertrauen in die Zukunft des Verlags untergräbt, ist das Auftreten von Uhrwerk als Ganzes.
Aber wenn hier so getan wird, als wäre jeder Zweifel und jedes Nachfragen unangebracht, finde ich eben das unangebracht.dem würde ich auch nicht widersprechen, aber einiges daran geht mMn nach zuweit.
Ich finde das hier auf vielfältige Weise ganz bemerkenswert. Ich glaube, dass der Konsens für alle ist, dass wir dem Uhrwerk Verlag alles Gute wünschen und hoffen, dass es ihn auch in Zukunft gibt.
Was mich persönlich stört und mein Vertrauen in die Zukunft des Verlags untergräbt, ist das Auftreten von Uhrwerk als Ganzes. Einerseits hat der Insolvenzverwalter die Ansicht, dass man auf der Messe verkaufen muss, d.h. er sieht ein deutliches Defizit. Außerdem scheint ja nicht alles klar, denn vor Dezember kann man keine Details nennen. Andererseits wurden meines Erachtens recht locker neue Reihen angekündigt und bis auf Space 1889 will man alles mit wesentlich weniger Personal weiterführen. Das scheint mir nicht der klassische Weg eines Verlags, dem direkt nachdem er mit Forbidden Lands einen seinen erfolgreichsten Kickstarter hatte, das Geld ausgegangen ist. Vielleicht lag ja alles nur an Feder & Schwert und Uhrwerk selbst wäre es alles die ganze Zeit prima gegangen. Wir wissen es einfach nicht.
Um es nochmal zu sagen, ich wünsche dem Verlag alles Gute und habe auch gerade mit dem HeinzCon Ticket etwas Weiteres in Vorkasse, d.h. im Vertrauen, gekauft. Aber wenn hier so getan wird, als wäre jeder Zweifel und jedes Nachfragen unangebracht, finde ich eben das unangebracht.
und was da teilweise gefordert wurde war IMHO einfach übertrieben, höflich und zurückhaltend formuliert.
. Die Transparenz wurde schon mehrfach angemahnt
Ist anscheinend schlimmer, als wenn der IV gesagt hätte: "Nö, ist totes Kapital, das Geld haben wir ja schon!" [emoji1745]
Ein anderer Insolvenzverwalter hätte übrigens entscheiden können, dass das Spiel gar nicht hergestellt wird und dass die Backer ihr Geld verlieren.
Ganz so einfach ist das nicht.Das ist zwar richtig, aber es gibt trotzdem Gläubiger die vorgehen. Finanzamt beispielweise (und ich vermute immer noch, dass damit die Auslösung der Insolvenz verbunden war).
Wenn das Spiel nicht hergestellt worden wäre, hätten sämtliche Backer als Gläubiger ins Insolvenzverfahren aufgenommen werden müssen.
Was mich persönlich stört und mein Vertrauen in die Zukunft des Verlags untergräbt, ist das Auftreten von Uhrwerk als Ganzes. Einerseits hat der Insolvenzverwalter die Ansicht, dass man auf der Messe verkaufen muss, d.h. er sieht ein deutliches Defizit.Liquidität ist das Zauberwort. Entsprechend kann es natürlich nicht im finanziellen Interesse des Verlags/IV liegen, wenn die Ware im Lager liegt und lukrative Verkaufsmöglichkeiten ausgelassen werden. Entsprechend kann ich die Auflage des IV schon nachvollziehen:
Außerdem scheint ja nicht alles klar, denn vor Dezember kann man keine Details nennen. Andererseits wurden meines Erachtens recht locker neue Reihen angekündigt und bis auf Space 1889 will man alles mit wesentlich weniger Personal weiterführen.Vorsicht! Details! Es wurde angekündigt, dass Splittermond in der jetzigen Form so nicht weitergeführt werden kann. Die Schlagzahl der Publikationen wird zurück gehen und es gibt noch manch andere Änderungen.
[...] dem direkt nachdem er mit Forbidden Lands einen seinen erfolgreichsten Kickstarter hatte, das Geld ausgegangen ist. Vielleicht lag ja alles nur an Feder & Schwert und Uhrwerk selbst wäre es alles die ganze Zeit prima gegangen. Wir wissen es einfach nicht.Game on Tabletop - nicht der unsägliche CF-Marktführer! Und: Dark Conspiracy nicht vergessen! ;)
Aber wenn hier so getan wird, als wäre jeder Zweifel und jedes Nachfragen unangebracht, finde ich eben das unangebracht.Hier wird nicht so getan als wäre der Zweifel oder das Nachfragen unangebracht. Nur: Über die Faktenlage kann man sich informieren. Ebenso kann man sich über Insolvenzgründe, Prozesse von kleinen Verlagen, Geschäften, ... informieren. Man darf auch sauer, wütend und frustiert sein und das äußern. Eine Misstrauens-Hermeneutik, die aus emotionaler Betroffenheit und Halbwahrheiten besteht, verlässt dann jedoch den Rahmen von Fairness. Oder: Ich find die Kompexitäts-Reduktion und Vereinseitigung des Blickwinkels nicht OK.
Hier wird nicht so getan als wäre der Zweifel oder das Nachfragen unangebracht. Nur: Über die Faktenlage kann man sich informieren. Ebenso kann man sich über Insolvenzgründe, Prozesse von kleinen Verlagen, Geschäften, ... informieren. Man darf auch sauer, wütend und frustiert sein und das äußern. Eine Misstrauens-Hermeneutik, die aus emotionaler Betroffenheit und Halbwahrheiten besteht, verlässt dann jedoch den Rahmen von Fairness. Oder: Ich find die Kompexitäts-Reduktion und Vereinseitigung des Blickwinkels nicht OK.
Ganz so einfach ist das nicht.Ja und nein. ;) Bei Letzteren stimme ich dir durchaus zu, das kann ein Faktor beim Abwägen gewesen sein, aber vielleicht kein entscheidender.
Wenn das Spiel nicht hergestellt worden wäre, hätten sämtliche Backer als Gläubiger ins Insolvenzverfahren aufgenommen werden müssen. Mehrere hundert zusätzliche Gläubiger also, die ordnungsgemäß angehört und informiert und ggf. anteilig aus der Insolvenzmasse hätten befriedigt werden müssen. Die Vermeidung des damit verbundenen Mehraufwands könnte für den Insolvenzverwalter auch ein - legitimer - Grund dafür gewesen sein, das Spiel herauszubringen.
Ich beschränke mich gerne auf Fakten. Faktisch falsch an meinem Post war nur, dass ich generisch Kickstarter statt Crowdfunding geschrieben habe. Insofern sehe ich auch nirgends Halbwahrheiten oder unfaire Dinge. Dein Posting ist voll von Spekulationen, warum die Fakten so sind.Ich glaube was D.Athair zeigen wollte, ist, dass unsere tatsächliche Faktenlage sehr dünn, und der Raum det verbleibenden Möglichkeiten immer noch sehr
Das kann und jede/r für sich entscheiden, wie man die Fakten interpretiert. Schön, dass Dich die Faktenlage zu positiven Erkenntnissen für den Uhrwerk Verlag bringt.
Ich habe, wie ich schrieb, trotz mancher Zweifel noch etwas vorbestellt, weil ich auf eine gute Lösung für den Verlag hoffe.
Manchmal frag ich mich wirklich woher die fast schon suchtartige Abhängigkeit nach Sicherheit, Klarheit und Befriedigung bei uns Menschen kommt. Das Leben besteht aus vielen Unklarheiten und nicht alle lassen sich auflösen. Man kann lernen Ambiguitäten als solche anzuerkennen (das schafft auf ne gesunde Art Klarheit) und mit ihnen umzugehen. [...]
Hier wird nicht so getan als wäre der Zweifel oder das Nachfragen unangebracht. Nur: Über die Faktenlage kann man sich informieren. Ebenso kann man sich über Insolvenzgründe, Prozesse von kleinen Verlagen, Geschäften, ... informieren. Man darf auch sauer, wütend und frustiert sein und das äußern. Eine Misstrauens-Hermeneutik, die aus emotionaler Betroffenheit und Halbwahrheiten besteht, verlässt dann jedoch den Rahmen von Fairness. Oder: Ich find die Kompexitäts-Reduktion und Vereinseitigung des Blickwinkels nicht OK.
Naja, die Heftigkeit und Deutlichkeit, mit der hier von vielen auf kritische Nachfragen reagiert wird, auch wenn diese - wie ich fand - bisher eigentlich von allen Fragenden sachlich formuliert waren, lässt schon den Eindruck aufkommen, dass jegliches Nachfragen als unangebrachte Reaktion angesehen wird und die Meinung vorherrscht, dass man doch darauf warten solle, dass der Verlag von sich aus Informationen liefere.Gleiches kann über die Deutlichkeit und Heftigkeit der Nachfragen gesagt werden. Da spielen diverse Arten (nicht zwingend Grade) von Betroffenheit, unterschiedliche Stakes und differente Perspektiven ne große Rolle.
Ob dieses Forum dafür der optimale Ort ist, darüber mag man geteilter Meinung sein, aber da Repräsentanten des Verlags (und insbesondere Silent Pat selbst) hier immer wieder - und, wie es scheint, auch gerne - Rede und Antwort zu allen möglichen Fragen stehen, die Uhrwerk betreffen, finde ich es legitim, entsprechende Fragen auch hier zu stellen.Ich finds nicht optimal, aber praktikabel. Die Vielzahl an Kommunikationsmitteln und -wegen machen den Austausch mit der Community schwierig - weil es halt gerade keine zentralen Anlaufstellen gibt. Das :t: kommt dem vielleicht noch am nähesten.
Ich bin mir nicht ganz sicher, was du mit "Misstrauens-Hermeneutik" meinst (musste den Begriff Hermeneutik erst einmal nachschlagen), aber ebenso wie es sicher nicht richtig ist, hinter jeder Äußerung (oder dem Fehlen einer solchen) eine böse Absicht zu vermuten, sollte man auch nicht aus positiven Erfahrungen in der Vergangenheit vermuten, dass derzeit alles korrekt läuft.+1. Wobei auch im Blick zu behalten ist, dass auch in der "positiven" und "solventen" Vergangenheit nicht alles perfekt war. Die Güte der Übersetzung des GRW und die Einstellung von L5R z.B. war für mich eine Enttäuschung. Auch das Numenera-Crowdfunding hatte seine Schwierigkeiten (v.a. mit Verzögerungen).
Für mich stellt es sich eben numal so dar: Ich habe dem Verlag Geld gegeben zur Durchführung eines Projekts. Mit der erfolgreichen Finanzierung des Projektes ist der Verlag auch mir gegenüber eine Verpflichtung eingegangen, das bestellte Produkt so wie angekündigt zu liefern. [...]. Als positives Beispiel möchte ich hier System Matters anführen, die trotz der geringen Größe des Unternehmens bisher all ihre Zusagen einhalten konnten (wenn ich mich nicht irre).Ich glaube, dass in dem ganzen Feld Dinge nicht so sind, wie sie ein sollten. Ich würde da mehr Flexibilität wünschen. Weniger Punkt und Komma bei der Ausführung und weniger Toleranz gegenüber großen Abweichungen (zwei Jahre Verpätung finde ich bei ner Produktrealisierung nicht zumutbar.)
Bei einem Crowdfunding liegen sämliche Vorteile auf Seiten des Verlages: Er muss sein Produkt nicht selbst vorfinanzieren, kann ausloten, ob überhaupt ein ausreichendes Interesse besteht, und erhält eine wertvolle Werbeplattform. Diese Vorteile erkauft er sich allerdings durch erhöhte Pflichten gegenüber den Unterstützern. Und dazu gehören gerade auch Informationspflichten.Ja. So verwenden und sehen das mittlerweile "die großen Verlage" und viele Fans. Mir gefällt das nicht, weil CF ursprünglich kein Instrument der Risikoauslagerung, der emotionalen Fanbeteiligung und als Vorbestell-Funktion.
Ich finde das nicht unfair.
Und bevor wieder jemand sagt, ich solle mich doch bitte nicht so aufregen, die ganze Insolvenz von Uhrwerk sei doch für mich als Unterstützer der Verlagsprodukte gar nicht so schlimm, denn es laufe doch alles wie geplant, möchte ich noch darstellen, dass das eben nicht so ist. Ich beziehe mich hier nur auf die Crowdfunding-Projekte, die mich selbst betreffen:
Die Verbotenen Lande wird ja voraussichtlich diese Woche an die Unterstützer verschickt werden. Dann wäre ja - wenn ich mich nicht irre - der Liefertermin, der usprünglich zugesichert worden war, noch eingehalten. Ich kann das jetzt gar nicht mehr nachverfolgen, was ursprünglich angekündigt worden war, weil diese Information bei Gamontabletop nicht mehr abrufbar ist.Wenn das genau Datum so wichtig ist, dann nimmt es mich Wunder, dass Du es nicht im Kopf hast. Soll heißen: Ich traue da deiner Erinnerung. Nicht zuletzt deswegen, weil ich glaube, dass Geschriebenes immer nur Abglanz von Realem sein kann. Dinge auf dem Papier sagen nicht viel über das was real verinnerlicht wurde (vgl. Prüfungen nach Bulemie-Lernen).
Ich habe jetzt nochmal die Kampagne und die Updates (quer)gelesen und muss feststellen, dass ich nirgendwo die ausdrückliche Zusage gefunden habe, dass der freie Verkaufs jedenfalls nicht vor Auslieferung an die Unterstützer beginnt. Allerdings denke ich, dass man das grundsätzlich eigentlich bei jedem Crowdfunding-Projekt annehmen darf. Und bei Uhrwerk sieht man das wohl auch so.Wie die Zulässigkeit von langen Verspätungen sehe ich die Selbstverständlichkeit dieser Entwicklung höchst kritisch. Insbesondere deswegen, weil ich möchte, dass Freund.inn.e.n die von mir unterstützten Sachen auch gleich kaufen können. Ich sehe da keinen Mehrwert. Vielleicht auch, weil ich dieses "Special-Gefühl" nicht so mag. Davon hab ich mehr als gut für mich ist (ohne es zu wollen). Drum: Ich fände es schön, wenn das explizite Vertragsvereinbarungen würden.
Roll Inclusive erwähne ich auch mal, auch wenn das eigentlich ein Projekt von Feder und Schwert war. Aber auch wenn beide Verlage wohl rechtlich unabhängige Unternehmen sind, sind sie ja personell und fananziell offensichtlich so eng verzahnt, dass die Insolvenz des einen auch das andere betrifft.Da sind veschiedene Dimensionen mit drin. Ich hab glücklicherweise meine Vorbesteller-Aktion doch noch bekommen (weil ich die Firma Kickstarter wo immer es geht nicht unterstützen mag). Im Vorwort des Buchs steht einiges und im Netz auf übliche Stellen verteilt findet man Weiteres. Man darf auf jeden Fall annehmen, dass die Autor.inn.en das Projket in erster Linie als Herzensangelegenheit durchgezogen haben. Ob die Insolvenz Honorar-Einbußen bedeutet hat, ob die spürbar waren, ... all das können wir nicht beantworten. Wir wissen auch nicht welche Absprachen im Hintergrund passiert sind und wer was durchgesetzt oder aus Idealismus freiwillig aufgegeben hat.
Hier wird es - wegen der Insolvenz - mehrere Stretch Goals nicht geben, die im Rahmen der Finanzierung erreicht worden waren. Auch wenn dies nicht ausdrücklich so kommuniziert worden ist (eigentlich ist außer "Insolvenz" gar kein Grund hierfür angegeben worden), gehe ich davon aus, dass kein Geld für die Honorare freischaffender Auoren oder notwendige redaktionelle Arbeit mehr da war. Das ist aber natürlich Spekulation meinerseits.
Record of Dragon War ist derzeit mein größtes Sorgenkind - na klar, bei den anderen Projekten ist die Auslieferung ja auch schon angekündigt bzw. erfolgt.Verstehbar, aber das Geld ist ja trotzdem bei Uhrwerk angekommen. Die Auslieferung läuft über Kazé und von späteren Verkäufen wird ein großes Unternehmen letztlich profitieren. Und dennoch: Wenn der Verlag, der ja viele kleine Indie-Spiele herausbringen will (kein D&D, Pathfinder, DSA) hilft das Hobby zu popularisieren, dann ist das es nicht nur verkehrt, dass Warner mitverdient. Da sind viele Grautöne im Spiel.
Natürlich ist es schön, dass sich jetzt mit KAZÉ/VIZ Media ein neuer Verlag gefunden hat, der das Projekt fortführen will. Für diejenigen, die hier Geld gezahlt haben, um einen kleinen Verlag wie Uhrwerk zu unterstützen (und da scheint es ja den Kommentaren hier zufolge wohl einige zu geben), ist das zunächst mal ein Schlag ins Kontor, da VIZ Media eine Tochter von WarnerMedia ist.
Allerdings handelt es sich hier um einen Verlag, der keinerlei Erfahrung im Rollenspielbereich hat und der, wenn ich die Ankündigung richtig verstanden habe, seine Rollenspielsparte mehr oder weniger als "Ein-Mann-Abteilung" betreiben will. Ich kann da aber durchaus etwas falsch verstanden habe und lasse mich hier gerne eines besseren belehren. Immerhin ist der Chef der Abteilung Dirk Remmecke selbst, dessen Baby RoDW ist und der dieses im Rahmen seiner Möglichkeiten sicherlich intern pushen wird. Aber zum einen bin ich mir nicht sicher ob ich jetzt gegen KAZÉ/VIZ Media dieselben Ansprüche habe wie gegen meinen eigentlichen Vertragspartner Uhrwerk (und wie es überhaupt rechtlich möglich ist, dass ein anderes Unternehmen das Projekt übernimmt, so glücklich ich persönlich auch darüber sein mag). Und zum anderen kann ich nicht absehen, ob man sich beim neuen Verlag dazu verpflichtet und/oder in der Lage sieht, die Zusagen, die bei kickstarter gemacht wurden, auch einzuhalten.Verträge können einfach so übernommen werden. Das sieht man auch an Lizenz-Sachen (wenn z.B. Cubicle7 die 40K-PDFs von BI/FFG anbieten kann). Die Kickstarter-Verpflichtungen sind letztlich auch nix anderes als Verbindlichkeiten, die der neue Verlag zusammen mit den Rechten übernimmt. In dem Fall sind das Vorbesteller-Verbindlichkeiten (soweit ich weiß läuft die Art von CF nach Deutschem Recht unter Vorbestellung).
Damit keine Spekulationen zu meiner Motivation aufkommen, will ich das ganz ehrlich sagen: Mir geht es hier (vor allem) um Geld. Um mein Geld nämlich. Ich habe Uhrwerk/Feder und Schwert Geld gezahlt und ich erwarte, dass ich dafür auch die versprochene Leistung erhalte.Das ist für mich völlig legitim. Jedoch sind Kontexte, Sitten und andere Bezüge auch wichtig. Erwartungen, Sitten und Vertragsinhalte sind differente Sachen und nicht immer gut voneinander abzugrenzen. Das Phänomen kennen wir auch der Rechtssprechung. Dass es so ist, ist mMn gut und schlecht zugleich.
Das scheint ja der eine oder andere hier verwerflich zu finden, für mich ist das ganz normal. Das erwarte ich von jedem, bei dem ich Waren bestelle.
Verträge können einfach so übernommen werden. Das sieht man auch an Lizenz-Sachen (wenn z.B. Cubicle7 die 40K-PDFs von BI/FFG anbieten kann). Die Kickstarter-Verpflichtungen sind letztlich auch nix anderes als Verbindlichkeiten, die der neue Verlag zusammen mit den Rechten übernimmt. In dem Fall sind das Vorbesteller-Verbindlichkeiten (soweit ich weiß läuft die Art von CF nach Deutschem Recht unter Vorbestellung).
Naja, die Heftigkeit und Deutlichkeit, mit der hier von vielen auf kritische Nachfragen reagiert wird, auch wenn diese - wie ich fand - bisher eigentlich von allen Fragenden sachlich formuliert waren,Ich kann mich nicht erinnern, das solche Fragen kritisiert wurden, allerdings erinnere ich mich an Kritik deren Ansprüche jede Angemessenheit vermissen lies und zum Fremdschämen war.
Ich kann mich nicht erinnern, das solche Fragen kritisiert wurden, allerdings erinnere ich mich an Kritik deren Ansprüche jede Angemessenheit vermissen lies und zum Fremdschämen war.
Für mich kippt es gerade von wie kann man es wagen den Verlag auch nur schief anzusehen zu wie kann man es wagen den Verlag nicht schief anzusehen.Ein Kippen sehe ich da nicht.
Ich kann mich da an eine "Kritik" erinnern, wo mangelnde öffentliche Preisgabe von Interna bemängelt wurde, und die Formulierung war mMn schon so indiskutabel wie die Forderung
Witzigerweise kann ich mich nur daran erinnern, dass häufig - wie von dir - der Vorwurf gemacht wurde, hier seien unverschämte Forderungen (an den Verlag?) gestellt worden.
Ich kann mich da an eine "Kritik" erinnern, wo mangelnde öffentliche Preisgabe von Interna bemängelt wurde, und die Formulierung war mMn schon so indiskutabel wie die ForderungIn einem Punkt muss ich Dir deutlich wiedersprechen: Little Indian hat an einem frühen Zeitpunkt bemängelt, dass er gerne mehr Informationen hätte, bevor er kauft. Da stand nie etwas von Interna, etc. Und der gute Patric Götz hat bisher noch nie die Gründe der insolvenz benannt. Das schafft natürlich immer Nährboden für Spekulation und macht den logisch agierenden Menschen unsicher. Aber da kann man Little Indian - den ich auch mal hart angegangen in dieser Diskussion - keinen Vorwurf für machen, dass er - kaufmännisch sinnvoll und frei von Fan-verhalten - gerne Information haben möchte, bevor er Geld in etwas steckt, dass schon unsicher ist. Vielleicht sollten wir alle mal wieder auf eine sachlich angemessene Ebene zurückkehren.
Warum sollte Patric Götz auch die Gründe für die Insolvenz nennen? Das sind genau die Interna, die keinen Käufer was angehen. Wenn er das von sich aus mal erzählen möchte, sein Bier. Aber manchmal hört sich das wie eine Forderung an, die dem Käufer zusteht. Ich bin kein Jurist, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass Patric dazu was sagen muss.
Warum sollte Patric Götz auch die Gründe für die Insolvenz nennen? Das sind genau die Interna, die keinen Käufer was angehen.
können diese schon erwarteten, dass man ihnen gegenüber erklärt, was denn nun mit dem ganzen Geld passiert ist, das Uhrwerk bereits erhalten hat und warum trotz der erfolgten Zahlungen die Insolvenz eingetreten ist.selbst wenn du Recht haben solltest, sehe ich nicht das Uhrwerk das öffentlich machen sollte oder gar müsste und auch nicht bevor das CF platzt.
Dieses Geld habe ich Uhrwerk also anvertraut im Vertrauen darauf, dass die im Rahmen des Crowdfundings gegebenen Zusagen eingehalten werden.Ok, wenn das deine Warhnehmung der Angelegenheit ist, kann ich die durchscheinende Frustration und den gefühlten Auskunftsanspruch etwas nachvollziehen.
Jetzt bekomme ich die Mitteilung “Sorry, Uhrwerk ist insolvent. Wir bemühen uns, unsere Zusagen einzuhalten, aber versprechen können wir nichts.“ Da muss man aber schon wirklich sehr lässig sein, wenn man sich damit zufrieden gibt und einfach sagt “Ja gut, ist halt so, ist meine Kohle eben weg.“ Gerade weil Uhrwerk fremde Gelder der Crowdfunding-Unterstützer verwaltet, können diese schon erwarteten, dass man ihnen gegenüber erklärt, was denn nun mit dem ganzen Geld passiert ist, das Uhrwerk bereits erhalten hat und warum trotz der erfolgten Zahlungen die Insolvenz eingetreten ist. Da sehe ich schon eine andere Beziehung als bei jemandem, der nur überlegt, im Laden oder verlagseigenen Online-Shop etwas von. Uhrwerk zu kaufen.
Ob es da wirklich einen Rechtsanspruch auf Information gibt, da bin ich mir auch nicht ganz sicher. Wobei hier ja schon Auszüge aus den kickstarter-Bedingungen vorgelegt worden sind, nach denen ein Unternehmen, dass die geplanten Zusicherung nicht einhalten wird, darüber informieren muss, was der Grund hierfür ist. Und ob es da einfach ausreicht zu sagen “Wir sind halt insolvent“, das erscheint mir zumindest fraglich.Doch, das reicht.
Ich denke, dass es auch im eigenen Interesse von Uhrwerk läge, hier mehr Offenheit an den Tag zu legen. Immerhin ist ja abzusehen,Meiner Meinung nach zeigt der Verlag am besten, das man ihm vertrauen kann, dadurch, dass er trotz allem fast alle offenen Crowdfundings erfüllt und zwar mit mMn verdammt wenig Abstrichen gegenüber dem zunächst Angekündigten.
dass es den Verlag - wenn auch wohl in veränderter Form - in Zukunft immer noch geben wird und dass sogar erste Produkte (wie das Star Trek Rollenspiel) schon in der Pipeline stehen.
[bzgl. Star Trek]Zumindest da kannst du denke ich beruhigt sein: Bei so einer Lizenz bin ich mir ziemlich sicher, dass der Lizenzgeber kein Crowdfunding erlaubt, so dass alle die Produkte regulär im Laden oder im Uhrwerk-Shop kaufen können/müssen/dürfen.
Für mich ist das echt schwierig, weil ich dieses Spiel schon sehr gerne hätte. Aber solange ich nicht ein bisschen mehr über die Probleme weiß, die es dort gegeben hat und deshalb nicht einschätzen kann, ob das gleiche nochmal passieren wird, werde ich ganz sicher kein Crowdfunding unterstützen und auch keine Produkte vorbestellen, sondern warten, bis das Buch im Laden steht und erst dann zugreifen.
Kurz zur Klarstellung, weil es jetzt schon in mind. 2 Beiträgen falsch stand.Stimmt. Formalrechtlich ist das so.
[Besserwissermodus]: Dass das Finanzamt bei einer Insolvenz vorgeht stimmt nicht (mehr). War früher mal so.
Für mich kippt es gerade von wie kann man es wagen den Verlag auch nur schief anzusehen zu wie kann man es wagen den Verlag nicht schief anzusehen.Sehe ich nicht so. Wir diskutieren über die Angemessenheit von Forderungen/Unterstützung. Jeweils die Äußerungen von Mitforisten betreffend und an den Verlag gerichtet.
Und bei den Vertretern der beiden Standpunkte ist da wohl auch wenig Bewegung. Ist eben eine Diskussion im Internet. ;-)Das liegt nur daran, dass im Netz üblicherweise nicht der ganze Standpunkt ausgetauscht wird, sondern nur Teile davon.
Für mich wäre z.B. die Lösung "zeitliche Exklusivität für Backer = 1 Monat" ggf. ein Grund nicht bei einem CF mitzumachen, weil ich möchte, dass Freunde, wenn wir Spielen - sich auch gleich ein Exemplar besorgen können. => Unterschiedliche Prioritäten.Ach, das ist einfach zu lösen:
Ach, das ist einfach zu lösen:Müssen die Verlage halt auch machen.
$5.00 oder 5,00 € mehr für Exklusivität (1st Shipping), ansonsten wie Handel (2nd Shipping). Als Beispiel.
Habe doch auch schon irgendwo so etwas gelesen...kann in irgendeinem Backer Kit gewesen sein (also nach Abschluss des Kickstarters).
Ich find eh, dass bei den meisten CF das emotionale Investment von den Verlagen nicht so gut gehandhabt wird und es viel zu sehr als Hype-Machine eingesetzt wird.Was meinst Du genau mit "emotionalem Investment"?
Ich denke, dass es auch im eigenen Interesse von Uhrwerk läge, hier mehr Offenheit an den Tag zu legen. Immerhin ist ja abzusehen, dass es den Verlag - wenn auch wohl in veränderter Form - in Zukunft immer noch geben wird und dass sogar erste Produkte (wie das Star Trek Rollenspiel) schon in der Pipeline stehen.In Sachen Star Trek sollte es laut früherer Aussagen aufgrund von Lizenzauflagen kein CF geben können. Ich gehe davon aus, dass dies immer noch so ist.
Für mich ist das echt schwierig, weil ich dieses Spiel schon sehr gerne hätte. Aber solange ich nicht ein bisschen mehr über die Probleme weiß, die es dort gegeben hat und deshalb nicht einschätzen kann, ob das gleiche nochmal passieren wird, werde ich ganz sicher kein Crowdfunding unterstützen und auch keine Produkte vorbestellen, sondern warten, bis das Buch im Laden steht und erst dann zugreifen.