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Pen & Paper - Rollenspiel => Pen & Paper - Spielleiterthemen => Thema gestartet von: Luxferre am 26.07.2019 | 14:17

Titel: [SL] an meinen Spielern stört mich ...
Beitrag von: Luxferre am 26.07.2019 | 14:17
... Würfel/Charakterblatt vergessen.
... zu spät kommen, ohne Bescheid zu geben.
... einschlafen.
... keine Notizen/Erinnerungen an die letzte Session zu haben.
... exzessive Handynutzung.
... spielen einer egozentrischen Rolle, diese aber am Tisch nicht ausfüllen zu wollen.
... Basis-Regeln auch nach dem fünften Mal erklären nicht draufhaben


Und bei Euch so?

[kein Diskussionsthema! - nur schreiben, was Euch persönlich stört]
Titel: Re: [SL] an meinen Spielern stört mich ...
Beitrag von: Quaint am 26.07.2019 | 14:24
- soziale Krüppel erstellen, sich dann in Sozialszenen doch einmischen und alle ins Verderben reißen
- fehlen ohne Absage (außer es liegt ein im Nachhinein mitgeteilter guter Grund vor)
- Verchecktheit
- häufiges fehlen (es gibt da so ein paar Spezialisten)
Titel: Re: [SL] an meinen Spielern stört mich ...
Beitrag von: schneeland am 26.07.2019 | 14:30
- mangelnde Initiative bei der Organisation (am Spieltisch ist alles super, aber ich hab' das Gefühl, wenn ich mich nicht dahinter klemmte, fände der nächste Termin einfach nicht statt)

Der Rest wurde schon genannt oder stört mich dann letztlich doch nicht so sehr.
Titel: Re: [SL] an meinen Spielern stört mich ...
Beitrag von: Schlangengott am 26.07.2019 | 14:33
...das mit dem Charakterblatt vergessen, haben wir gelöst indem wir gemeinsam steigern, dann werden die Blätter eingesammelt.
...zu viel saufen, aber nur eine verträgt es nicht, und ist dann komplett drauf
...Noobs, die nicht wissen was sie (Rollenspiel) spielen, aber wir haben alle mal angefangen.
Titel: Re: [SL] an meinen Spielern stört mich ...
Beitrag von: Nordwaldwolf am 26.07.2019 | 14:36
...eintragen in die Terminfindungsliste (doodle) erst nach mindestens einer zusätzlichen Aufforderung.
Titel: Re: [SL] an meinen Spielern stört mich ...
Beitrag von: TEW am 26.07.2019 | 14:42
... dass sie keine SpielleiterInnen sind. :D
Titel: Re: [SL] an meinen Spielern stört mich ...
Beitrag von: Issi am 26.07.2019 | 14:48
Zitat
Und bei Euch so?

Wer im Glashaus sitzt, sollte nicht mit Steinen werfen.
Daher darf ich an meinen Spielern gar nicht viel rummeckern.  :D
Kurz meine Spieler sind besser, als ich als Spieler, da..
ich
1. immer meine Würfel verliere. Es ist wie ein Fluch.
2. Meine Notizen schon öfter verlegt habe. Same.
3. Ab und zu nebenbei zeichne.

Ich versuche das dann durch engagiertes Charakterspiel, ein gutes Gedächtnis auszugleichen.
Dass ich mir ab und an Würfel borge, gerne vom Nachbarn, hat dazu geführt, dass man mir (ich vermute aus einer Mischung aus Genervt sein und Mitleid) eine Kiste voller Würfel geschenkt hat.
Selbst Ikea Bleistifte- wurden schon für mich mitgebracht.
Also was soll ich sagen ?

1, Also kann ich Spielern nicht böse sein, die ab und zu auch nebenbei zeichnen. (Einer)
2. Notizen verlegen. (Alle ?)
3. Würfel verlieren. (Abwechselnd)

Wir haben nur einen Handy Süchtigen.
Der daddelt zwar nicht im Spiel. Aber sobald mal Pause ist, geht es sofort los.
Auch abseits des Spiels, kommt er kaum davon weg.
Das regt schon auf.

Ist aber noch im Rahmen.  ~;D
Titel: Re: [SL] an meinen Spielern stört mich ...
Beitrag von: Swafnir am 26.07.2019 | 14:51
... dem SL nicht zuhören
Titel: Re: [SL] an meinen Spielern stört mich ...
Beitrag von: Luxferre am 26.07.2019 | 14:51
Es geht ausdrücklich nur um ein Ventil das abzulassen, was einen stört. Keine Diskussion. Keine Rechtfertigung  :d

... dem SL nicht zuhören

Genau  >;D
Titel: Re: [SL] an meinen Spielern stört mich ...
Beitrag von: First Orko am 26.07.2019 | 14:54
...Nichts so richtig!  8) Klar gibt's ein paar Eigenheiten, aber wenn es so schwerwiegend wird, dass es mich als SL dauerhaft stört, würde ich das ansprechen und ein gemeinsame Lösung suchen.

Aber im Sinne des Threads würde ich mal erweitern auf allgemein "Spieler", nicht speziell meine:

... wenn sie zögerlich sind, weil sie meinen, es gäbe nur die eine, beste Lösung und sich nicht trauen eine eigene zu nennen und dann nur mitlaufen
... sie aktiv versuchen, auf Zwang etwas "besonders anders" zu machen (Charakterkonzept, Vorgehensweisen, die eigentlich fürs Setting nicht passen usw.)
... selbst nach mehrfachen Beteuern, dass sie die Spielwelt mitgestalten dürfen immer noch beim kleinsten Scheiß nachfragen ("Steht da ein Stuhl in dem Raum?")
Titel: Re: [SL] an meinen Spielern stört mich ...
Beitrag von: Nordwaldwolf am 26.07.2019 | 14:57
... dem SL nicht zuhören
und hierbei insbesondere der Spezialfall:
...auch den anderen Spielern nicht zuhören, deshalb nicht richtig mitkriegen, wie sich der Kampf entwickelt, und dann beim wieder an der Reihe sein, erstmal wieder die Situation erfragen und dann gefühlt minutenlang überlegen, wie der SC reagiert.
Titel: Re: [SL] an meinen Spielern stört mich ...
Beitrag von: Darius der Duellant am 26.07.2019 | 15:03
Was bedeutet "verchecktheit"?

On topic:
- Desinteresse an Regeln
- Egomanisches Verhalten
- kleiner Finger => ganze Hand wenn es um Zugeständnisse Seitens der Leitung geht.
- One man Shows abziehen bei denen man den Rest der Truppe nur als Statisten ansieht (fast zwei Jahre her, aber Himmel das war unironisch der nervigste Mitspieler der mir je begegnet ist) und dann motzen wenn nicht alles glatt geht.
- anderen vorschreiben was sie zu machen haben
Titel: Re: [SL] an meinen Spielern stört mich ...
Beitrag von: Space Pirate Hondo am 26.07.2019 | 15:11
Was bedeutet "verchecktheit"?

Das sagen die jungen Leute, wenn jemand neben der Spur ist bzw. ein leicht verwirrten Eindruck macht.
Titel: Re: [SL] an meinen Spielern stört mich ...
Beitrag von: unicum am 26.07.2019 | 15:12
- einen komplexen Plot haben wollen, dann aber nicht mitdenken.
- Namen für Spielfiguren: Ronald MacDonald, Heinz Ketchup, Fritz aus dem Wald,....
Titel: Re: [SL] an meinen Spielern stört mich ...
Beitrag von: Issi am 26.07.2019 | 15:14
- Namen für Spielfiguren: Ronald MacDonald, Heinz Ketchup,
;D    :d ~;D
Titel: Re: [SL] an meinen Spielern stört mich ...
Beitrag von: bolverk am 26.07.2019 | 15:17
... die manchmal nicht enden wollenden Diskussionen über das weitere Vorgehen, wobei gangbare und vernünftige Pläne erst ausgearbeitet, dann aber zugunsten von irrwitzigen Schwachsinnsaktionen fallen gelassen werden.
Titel: Re: [SL] an meinen Spielern stört mich ...
Beitrag von: foolcat am 26.07.2019 | 15:53
... die manchmal nicht enden wollenden Diskussionen über das weitere Vorgehen, wobei gangbare und vernünftige Pläne erst ausgearbeitet, dann aber zugunsten von irrwitzigen Schwachsinnsaktionen fallen gelassen werden.
Ooooh ja. Ein Klassiker.   ::)

Eine Stufe drauf ist das Planen von Aktionen unter völliger Ignoranz der „tatsächlichen“ Begebenheiten. Da hat man als SL nicht nur mit dem Zaunpfahl, sondern schon mehrfach mit der ganzen Zaunfabrik gewunken, trotzdem werden entscheidende Hinweise ignoriert.

Nicht hilfreich in dieser Situation: Es gibt da einen gewissen Spielertypus, dem kann man Bilder malen, Szenen in einfachsten Worten, oder in einem 200-seitigen Essay erklären; er hat seine eigene (grundfalsche) Interpretation davon und schafft es, die Mehrheit der Gruppe von seiner Sichtweise zu überzeugen. Die unausweichliche Folge: Schwachsinnsaktionen. :bang:
Titel: Re: [SL] an meinen Spielern stört mich ...
Beitrag von: unicum am 26.07.2019 | 16:05
- kein Feedback geben,... auch auf auffordeung hin nicht. Wie will ich da als SL besser werden?
Titel: Re: [SL] an meinen Spielern stört mich ...
Beitrag von: rillenmanni am 26.07.2019 | 16:09
- wenn ich merke, dass die Prio, Teil der Runde zu sein, ziemlich niedrig ist.
Das kann sich auf verschiedene Weise ausdrücken. Primär ist es, wenn man erst weiß, ob der Spieler kommt, wenn er dann da ist.
Titel: Re: [SL] an meinen Spielern stört mich ...
Beitrag von: Alexandro am 26.07.2019 | 16:17
...Termine nicht einhalten, bzw. bei der Terminfindung "Mexican Standoff" spielen
...passiv-aggressives Gehabe, wenn mal etwas nicht so läuft, wie der Spieler will (statt das Problem klar anzusprechen)
...ständiges non-commitment bei ihren Aktionen ("Ich könnte das so machen...aber dann könnte X passieren...hmm, vielleicht doch nicht...")

Bei ehemaligen Spielern (auf Cons, One-Shots...etc.) störte mich:
...mit einem Plan, wie die Sitzung zu laufen hat zum Spiel kommen (und dann beleidigte Leberwurst spielen, wenn es anders läuft)
...sich von den anderen Spielern absondern für "tolles Rollenspiel" halten
...ständiges Aggro-Spiel gegenüber den anderen Spielern ("Mein Charakter ist halt so!")
...die goldenen Brücken, welche die anderen Spieler ihnen bauen, einreißen
...Unzufriedenheit mit den gefundenen Loot (obwohl sie schon mehr haben als alle andere und ihre Klasse den Kram eigentlich am wenigsten bräuchte) - Forderung nach ganz bestimmten magischen Gegenständen (=Divaspieler)
...ständiges Rumgejammer wegen der Würfelergebnisse (oft in Kombination mit zum-Würfel-greifen, wenn es gar nicht nötig wäre)
...Rumgejammer wegen SL-Entscheidungen (nicht bei mir als SL, aber eine Mitspielerin hat mal in einer Runde das Ganze Spiel entgleisen lassen, wegen einer Entscheidung zum Nachteil ihres Charakters)
...unkritisches, dogmatisches Verständnis der RAW und absolute Ablehnung jeglicher Hausregeln (selbst wenn diese objektiv besser für das Spiel wären)
Titel: Re: [SL] an meinen Spielern stört mich ...
Beitrag von: Megavolt am 26.07.2019 | 16:54
Ich habe derzeit Runden mit wirklich exzellenten und begeisterten Spielern, da kann ich mich nicht beklagen.

Einer jedoch ist ein verzogenes Mamasöhnchen, der mich so durchschnittlich zwei Mal pro Abend nach einem kühleren Glas Wasser, einer Salbe für irgendein Wehwechen oder einem weniger fetten Stück Grillfleisch fragt, oder ob ich nicht grad aufstehen und ihm einen Tee machen könnte oder whatever, obwohl wir

a) Zocken wollen und alle Ablenkung davon eine frevlerische Sünde ist und ich außerdem
b) empathielos, ergebnisorientiert und zu jeder Zeit von brennendem Hass erfüllt bin und ich meinerseits bei Wehwechen lieber mannhaft einen Abend lang auf einen Bleistift beißen und ein zu fettes Stück Grillfleisch unauffällig und unkompliziert in der Lücke zwischen Wand und Fernsehschrank entsorgen würde, als dass es mir auch nur im Traum einfiele, einen anderen erwachsenen Mann mit so einem Scheiß zu nerven

... und DER Typ ist dann auch jemand, der dann allen Ernstes so Dinge raushaut, wie: "Mit der Ambient-Musik per Bluetooth-Steuerung, das klappt ja schon wieder nicht, das schaffst du ja nie ha ha ha ha", also quasi NACHDEM ich am Freitag Abend nach der Arbeit die Kinder verschafft, eingekauft, die Bude aufgeräumt, das Abenteuer vorbereitet und den ganzen Mist bereit gelegt habe.

Gaaaah!!  ~;D ~;D

Wenn er ansonsten nicht umfassend und voll in Ordnung wäre, würde ich mit ihm zwei-drei Tage zelten gehen, damit ihn die gnadenlose Natur einfach dahinrafft, weil er vor seinem lauwarmen Glas Wasser verdurstet oder so.
Titel: Re: [SL] an meinen Spielern stört mich ...
Beitrag von: Blizzard am 26.07.2019 | 16:56
...so einiges:

- sich an der Organisation von Spielterminen nicht oder nur äußerst passiv beteiligen, indem man tagelang einfach nichts von sich hören lässt
- sich als Spieler darüber aufregen, wenn/dass der SL zwei oder drei verschiedene Systemen anbietet und nicht nur ein einzelnes
- (öfters auf Cons erlebt): Irgendwann dem SL mitteilen, dass man demnächst-also früher- gehen muss und das nicht von Anfang an nutzt
- Handy-Gebrauch wenn der SC grade nix zu tun hat bzw. mitten im Kampf(!) mit dem Handy zocken bis man wieder dran ist
- Mehrfaches zu spät kommen
- Auf Fragen/Anregungen/Diskussionen zu Sitzung&System sich nicht beteiligen, auch wenn es den eigenen Charakter betrifft
- Dem SL und anderen Mitspielern ins Wort fallen/ nicht ausreden lassen
- dem SL widersprechen und darauf beharren, Recht zu haben (auch wenn es nachweislich falsch ist)
- Spieler, die meinen, sie müss(t)en sich mit dem SL einen Wettkampf liefern bzw. diesen "testen"
- Spieler, die aktiv (und bewusst) gegen den SL und /oder die Gruppe spielen
- Spieler, die durch ihr (bewusst) destruktives Verhalten (ihres SC) ganze Gruppen sprengen
- trotzige Spieler, die beleidigt reagieren, wenn man als SL etwas nicht zulässt oder sagt, dass das gerade nicht geht (was der Char vorhat)
- Spieler die auf plumpe Weise Powergaming versuchen und dann beleidigt sind, wenn man es als SL durchschaut
- Spieler, die den nötigen Ernst beim Spielen vermissen lassen und nur noch rumalbern/rumblödeln
- phantasielose Spieler, die z.B. in Kämpfen immer den selben Standardspruch bringen (" Ich hau' zu")
- Spieler, die sich keine Notizen während der Sitzung machen
- Spieler, die Spieler-und Charakterwissen nicht trennen können, und wenn man sie drauf anspricht beleidigt behaupten, dass sie das doch tun würden...
- Spieler, die den SL vorwurfsvoll anschauen, wenn er mal schnell was nachschlagen muss, aber andererseits nach 5 Sessions noch nicht mal die Grundregeln beherrschen

solche Sachen wie : Würfel/Stifte/Charakterblatt vergessen...sind Peanuts im Vergleich zu anderen Sachen hier...Darüber rege ich mich schon lange nicht mehr auf. ;)
Titel: Re: [SL] an meinen Spielern stört mich ...
Beitrag von: rillenmanni am 26.07.2019 | 17:08
Ich habe auch noch was:

- wenn sie sich und voneinander mal wieder nur als Spieler (an-)sprechen. Es ist ja schließlich Alrik der Magier, der über dem Bottich Piranhas hängt, und nicht der Spieler Franz-Josef.
- wenn du genau weißt, dass der Spieler garantiert sauer und eingeschnappt und mimimi sein wird, falls seinem SC ganz gerecht gleich was Schlimmes passiert (passieren würde).
Titel: Re: [SL] an meinen Spielern stört mich ...
Beitrag von: kizdiank am 26.07.2019 | 17:16
... wenn sie rumjammern es sei zu heiß und deshalb kurzfristig die Runde platzen lassen.
Titel: Re: [SL] an meinen Spielern stört mich ...
Beitrag von: Ayou am 26.07.2019 | 17:36
Ich gebe hier eine vollständige Liste aller Sachen an die mich stören.

...
...
nichs
...
...
Liste abgeschlossen, bitte scrollen sie wieder hoch.
Titel: Re: [SL] an meinen Spielern stört mich ...
Beitrag von: Eismann am 26.07.2019 | 18:20
Ich bin auf Cons zumindest relativ tolerant, aber was ich sehr anstrengend finde:

- Spieler, die nicht von Zwölf bis Mittag denken. Denn mit denen kann man kaum sinnvoll irgendwas spielen, was nicht total platt und linear ist.
- Spieler, die von sich aus gar nichts tun und sich nur bedienen lassen.
Titel: Re: [SL] an meinen Spielern stört mich ...
Beitrag von: Antariuk am 26.07.2019 | 19:36
- exzessive Handynutzung
- EXZESSIVE HANDYNUTZUNG!!!11
- erwähnte ich exzessive Handynutzung? Vor allem dann genau von den Kandidaten, die bei Umfragen und Klärungen in der spieleigenen Gruppe oft als letztes antworten oder nur in einsilbigen Worten, wo Details wichtig wären. Da habe ich mittlerweile so eine unfassbare Hasskappe auf :gasmaskerly:
- völliges Unvermögen, sich Namen zu merken oder merken zu wollen.
- ständiges Rumdiskutieren, was als nächstes zu tun sein - selbst, wenn das vor fünf Minuten schon in aller Ausführlichkeit durchgekaut wurde.
- im Charakterbogen oder Buch nach Optionen blättern, wenn Kämpfe stattfinden, und dann überrascht sein wenn man dran ist. Und nächste Runde gleich wieder von vorne...

Im Grunde alles Sachen, die von anderen schon genannt wurden, aber ja... das musste raus ~;D
Titel: Re: [SL] an meinen Spielern stört mich ...
Beitrag von: LeChuck am 26.07.2019 | 19:49
AN meinen Spielern stört mich, dass sie nicht öfters spielen können. :)
Titel: Re: [SL] an meinen Spielern stört mich ...
Beitrag von: Moonmoth am 26.07.2019 | 19:52
Eigentlich nur eines:

Mitspieler, die fest vereinbarte Termine wirklich allem anderen unterordnen: Spontane Einladung ins Kino, Steuererklärung, neue Serie, schlechtes Wetter, Müdigkeit... das sind alles Gründe, warum abgesagt wurde - und das wiederholt. Leider auch gern 1-2 Stunden bevor es eigentlich losgehen sollte und einige Leute bereits unterwegs sind.

Mit allem anderen kann ich halbwegs umgehen :)
Titel: Re: [SL] an meinen Spielern stört mich ...
Beitrag von: Ravenking am 27.07.2019 | 08:33
-sich zurücklehnen und "jetzt unterhalte mich" sagen (wörtlich! ernst gemeint!)
- einen fanatischen Charakter spielen, der die Gruppe sprengt, und auf Ansprache nur uneinsichtig "mein Charakter ist halt so" sagen
- laut schnarchend bei der Spielsitzung einschlafen
- ohne Absage einfach nicht zum Spieltermin auftauchen (wenn es nicht gerade ein lebensbedrohnlicher Notfall ist, kann man doch zumindest mal kurz bescheid geben?)

Zum Glück kommt das alles aktuell in meinen Runden nicht mehr vor, ich hoffe, das bleibt so  ;D
Titel: Re: [SL] an meinen Spielern stört mich ...
Beitrag von: Grimtooth's Little Sister am 27.07.2019 | 10:10
und hierbei insbesondere der Spezialfall:
...auch den anderen Spielern nicht zuhören, deshalb nicht richtig mitkriegen, wie sich der Kampf entwickelt, und dann beim wieder an der Reihe sein, erstmal wieder die Situation erfragen und dann gefühlt minutenlang überlegen, wie der SC reagiert.

Da setz ich nen Countdown an, wer bei 10 nix gemacht hat reagiert halt die Runde nicht.


-wenn sie nicht komplett zuhören sondern mich nach der halben Beschreibung unterbrechen, dabei ist es mir wurst obs ne Stimmungsbeschreibung ist oder was wichtiges. Das unterbinde ich natürlich aber bei manchen Spielern muss ich das sehr oft.
-wenn online nebenher was anderes gemacht und deshalb nicht aufgepasst wird. Wohlgemerkt stört mich nicht dass was anderes gemacht wird, mach ich manchmal auch wenn andere dran sind. Aber die Aufmerksamkeit muss da sein.
Titel: Re: [SL] an meinen Spielern stört mich ...
Beitrag von: Luxferre am 29.07.2019 | 07:15
- sich zurücklehnen und "jetzt unterhalte mich" sagen (wörtlich! ernst gemeint!)

Krasser Shit!
Ich frage mich, was für eine Motivation wirklich dahinter steckt. Und ob dieser Spieler als SL selber auch abliefern würde. "Biede ma an, Digga" wäre wohl meine Antwort, während ich ihm das Zepter in die Hand drückte.

Titel: Re: [SL] an meinen Spielern stört mich ...
Beitrag von: Luxferre am 29.07.2019 | 07:19
... nicht zurückmelden auf 3 SMS und 2 E-Mails in dem Wissen, dass der letzte Termin wegen untergegangener Mails geplatzt ist. Warum meldet man sich dann erst fünf-vor-Ladenschluss?  8]

... das immer selbe (nicht gleiche!) Ausspielern aller Charaktere als raffgierige Egomanen. Egal ob Kriegerprinz, reicher Spross einer Adelsfamilie, Magierschurke, Archäologe, Barde ...
Titel: Re: [SL] an meinen Spielern stört mich ...
Beitrag von: Yney am 29.07.2019 | 08:31
… schöne Situationen mit Regeln tot diskutieren ("Die dürfen sich gar nicht küssen, du hast sie keine Romantikprobe machen lassen.")
… gerne den Charakter mit den geheimen Informationen spielen wollen, diese dann aber auch bei konkretester Anspielung für sich behalten

Aber meist kann man sich dann doch arangieren.
Titel: Re: [SL] an meinen Spielern stört mich ...
Beitrag von: Blizzard am 29.07.2019 | 08:38
… schöne Situationen mit Regeln tot diskutieren ("Die dürfen sich gar nicht küssen, du hast sie keine Romantikprobe machen lassen.")
Also ist "Wege der Vereinigungen" doch noch für was gut >;D
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: [SL] an meinen Spielern stört mich ...
Beitrag von: Sashael am 29.07.2019 | 10:04
- Wenn Spieler beim einzigen Termin, der nicht durch Doodle-Schach verhindert wurde, einen Tag vorher absagen, weil sie dann doch wichtige Familienangelegenheiten vergessen haben.
- Die Grundregeln auch in der drölften Session nicht drauf haben.
- Rollenspiel in der Prioritäten-Liste ganz unten haben.
Titel: Re: [SL] an meinen Spielern stört mich ...
Beitrag von: Boba Fett am 29.07.2019 | 10:11
- dass sie (alle) sich nicht in das Setting einlesen und man ihnen so alles vorkauen muss!
- dass einige die Spielregeln nicht wenigstens so lernen, dass sie ihren Charakter spielen können.
- dass sie zu selten Zeit haben.
- dass sie zu oft Murderhobos spielen.
Titel: Re: [SL] an meinen Spielern stört mich ...
Beitrag von: Yney am 29.07.2019 | 17:42
- wenn Charaktere grundsätzlich keinen Respekt gegenüber mächtigen Figuren im Spiel zeigen und grundsätzlich jeden anpöbeln
  (als Spieler ist man ja in seiner eigenen anderen Welt sicher vor Ehrfurcht, Angst oder sonstwas)
Titel: Re: [SL] an meinen Spielern stört mich ...
Beitrag von: Macchiato am 30.07.2019 | 09:18
...momentan so einiges, leider.

- Ständige Verspätungen.
- Wichtige Regeln für den eigenen Charakter auch nach der x-ten Erklärung nicht kennen.
- Ständig das Spotlight anderer stehlen und bei sanften Hinweisen darauf "Mein Charakter ist halt so" (oder Äquivalente davon) von sich zu geben.
- Sich entgegen der vorangegangenen Gruppenabsprachen absolut null in die Kampagne einbringen, außer am Abend (zu spät) aufzutauchen und mitzuspielen. Keine eigenen Ziele und Wünsche für den Charakter, keine Notizen, keine Aktualisierungen der Char-Beschreibung im Wiki, etc. Im Gegenzug dazu aber vom SL Musik, Bilder, top Vorbereitung, Battlemaps, Pflege des Kampagnen-Wikis, usw. erwarten.
- Wenn mal was nicht passt, lieber passiv-aggressiv die Stimmung am Tisch versauen, anstatt konkret darüber zu reden (auch dann noch, wenn man darauf angesprochen wird.).
- Einschlafen am Spieltisch oder (für mich noch schlimmer) miese Stimmung wegen Müdigkeit verbreiten, obwohl SL und andere Spieler nachfragen, ob es nicht besser wäre Schluss zu machen aufgrund der Müdigkeit- was natürlich verneint wird.

Ich glaube, eine SL-Pause täte mir mal ganz gut, wenn ich das so lese.  >;D
Titel: Re: [SL] an meinen Spielern stört mich ...
Beitrag von: Antariuk am 30.07.2019 | 09:26
Ich glaube, eine SL-Pause täte mir mal ganz gut, wenn ich das so lese.  >;D

Auf jeden Fall... :o Bis auf das Einfordern von multimedialer Bespaßung deinerseits kommt das alles bekannt vor, aber dass Spieler wirklich erwarten, dass die SL Wikis, Maps und Musik thematisch passend aktualisiert? Ich glaub mein W4 wird rund.
Titel: Re: [SL] an meinen Spielern stört mich ...
Beitrag von: Schlangengott am 3.08.2019 | 18:29
Ich glaube, eine SL-Pause täte mir mal ganz gut, wenn ich das so lese.  >;D

Geht das nur vom einem Spieler aus? Dann kick him like Beckham... ~;D
Titel: Re: [SL] an meinen Spielern stört mich ...
Beitrag von: AlucartDante am 3.08.2019 | 22:24
Vielleicht Macchiato brauchst du auch nur eine neue Gruppe? Wo bist du denn zuhause? :D
Titel: Re: [SL] an meinen Spielern stört mich ...
Beitrag von: LevArris am 6.08.2019 | 09:21
... das wir nicht öfters zusammen finden (was aber auch hin und wieder an mir liegt und daher auch nur abgeschwächt für meine Spieler*innen gelten kann).

Alles andere ist TOLL!!!
Titel: Re: [SL] an meinen Spielern stört mich ...
Beitrag von: Macchiato am 6.08.2019 | 14:26
Nun das mit dem Rauswerfen wäre etwas schwierig gewesen, das sind sehr gute und langjährige Freunde von mir. Aber nachdem ich hier etwas Dampf abgelassen habe, sah die Welt schon ein wenig anders aus. Außerdem haben wir uns vor unserer letzten Session zusammengesetzt und über einige der von mir erwähnten Punkte geredet. Fazit: Ich werde mein Engagement etwas zurückschrauben (vor allem was das multimediale Trara betrifft) und die Spieler haben mir hoch und heilig geschworen, sich nun endlich mal die Regeln vorzunehmen. Damit bin ich schon zufrieden.  :d

@AlucartDante: Bin aus Wien. ;)
Titel: Re: [SL] an meinen Spielern stört mich ...
Beitrag von: Ruinenbaumeister am 11.08.2019 | 08:03
Unentschlossenheit.

SL: Die Monster brechen aus der Finsternis hervor. *Beschreibt Monster und platziert sie auf Karte.* Ihr habt 30 Sekunden Zeit, euch für den Kampf aufzustellen. Was macht ihr?
S1: Äh... ... ...
S2: *Platziert seine Figur*
SL: Noch 20 Sekunden.
S1: ... äh ...
SL: Noch 10 Sekunden.
S3: *Platziert seine Figur*
S1: ... ... ...
SL: Die Zeit ist abgelaufen, der Kampf beginnt.
S1: Ich stelll mich dahin! - Nein, dorthin! - Nein, ich stehe da drüben! - Ähh, oder dort ...
Titel: Re: [SL] an meinen Spielern stört mich ...
Beitrag von: Maarzan am 11.08.2019 | 11:52
Unentschlossenheit.

SL: Die Monster brechen aus der Finsternis hervor. *Beschreibt Monster und platziert sie auf Karte.* Ihr habt 30 Sekunden Zeit, euch für den Kampf aufzustellen. Was macht ihr?
S1: Äh... ... ...
S2: *Platziert seine Figur*
SL: Noch 20 Sekunden.
S1: ... äh ...
SL: Noch 10 Sekunden.
S3: *Platziert seine Figur*
S1: ... ... ...
SL: Die Zeit ist abgelaufen, der Kampf beginnt.
S1: Ich stelll mich dahin! - Nein, dorthin! - Nein, ich stehe da drüben! - Ähh, oder dort ...

Da hätte ich dann wohl etwas für den "an meinem Spielleiter stört mich" ... .
Nicht, dass ein Exzess an Unentschlossenheit bei den spielern nicht stören würde, aber diese Art Echtzeitverquickung mag ich ganz und gar nicht. Mit 5 Spielern am Tisch sind dass dann außerdem 6 sec pro Spieler und auch wenn eine Figur noch gewissen fogofwar erleidet hat sie doch zumindest in den meisten Fällen doch so einige ggf. entscheidende und teilweise intuitiv erfasste Infos, die über Sprache zu transportieren dann länger als 6 sec dauert.

Doppelt wenn dann aus dieser Diskrepanz den Spielern ein Strick gedreht wird " Du hast vor deiner Sturmlaufankündigung nicht nach der Lavaspalte in der Mitte des Raums gefragt ... "
Titel: Re: [SL] an meinen Spielern stört mich ...
Beitrag von: foolcat am 12.08.2019 | 00:05
S1: Ich stelll mich dahin! - Nein, dorthin! - Nein, ich stehe da drüben! - Ähh, oder dort ...
Kenn ich. Besonders liebe ich auch jene Spieler, die sich erst dann Gedanken über ihren Zug machen, wenn sie am Zug sind.

SL: S3, du bist dran.
S3: Ja, äh, wo steh ich denn? Ah, dort. *stiert 30 Sekunden lang auf die Battlemap*
SL: Was willst du machen?
S3: Nun, ich überlege mir, den Orc da anzugreifen, oder ich könnte zu S1 rübergehen und ihn unterstützen, oder...

Dass sich Situationen im Kampf ändern können, bis man wieder am Zug ist, geschenkt. Aber man kann auch mitdenken. Und andauernd merklich mehr Zeit als andere für seinen Spielzug zu beanspruchen ist gegenüber allen anderen am Tisch unhöflich.
Titel: Re: [SL] an meinen Spielern stört mich ...
Beitrag von: Unspeakable am 12.08.2019 | 07:30
- mir persönlich zu wenig RP
- metagaming
- Doodle Eintragung erst nach dem dritten mal Anschreiben
Vom Gefühl her, findet keine Runde mehr statt, wenn ich nicht permanent hinterher bin.
Titel: Re: [SL] an meinen Spielern stört mich ...
Beitrag von: Seraph am 12.08.2019 | 09:02
- bei Terminabsprachen erst nach 3facher Erinnerung melden und dann mit einem "Ja vielleicht muss gucken ob ich da kann" antworten
- dem SL nicht zuhören
- dem SL beim Beschreiben einer neuen Szene ins Wort fallen, weil man seinen Witz noch zu Ende bringen will
- aus der Rolle fallen und sich ingame so verhalten, wie man sich sonst immer verhält
Titel: Re: [SL] an meinen Spielern stört mich ...
Beitrag von: kasi45 am 12.08.2019 | 12:57
Oh schön ein Thread wo ich mich ausheulen kann...

1. Mag es nicht, wenn die Spieler die Termine nicht längerfristig planen wollen, weil es viel schöner ist, wenn man kurzfristig was entscheidet
2. Spieler, die die halbe Nacht zuvor am Computer gedaddelt haben und dann so unkonzentriert sind, dass sie nur jeden zweiten Satz des SL mitbekommen.
3. Spieler, die gerne was anderes machen wenn sie gerade nicht an der Reihe sind (bevorzugt mit dem Handy rumtippern aber auch mal was anderes...)
4. Spieler, die mit einer Situation nicht zufrieden sind, und als einziges dazu sagen: "Du bist SL, es ist deine Aufgabe das wieder hinzubiegen"
5. Spieler, die ständig mit dem maxen von Charakteren ankommen und das auch an neue Spieler weitergeben, obwohl man ein dutzend mal gesagt hat, dass das nicht der Stil dieser Runde ist und jeder das spielen sollte, womit er sich am wohlsten fühlt.

Ich glaube das ist das was mich am meisten stört....
Titel: Re: [SL] an meinen Spielern stört mich ...
Beitrag von: Ruinenbaumeister am 12.08.2019 | 16:14
Klingt ein wenig so, als wären die Pausen bis man wieder dran ist einfach zu lang sind.
Gabs bei mir auch eine Weile, bis zu 15 Minuten, bis alles durch war, ein oder zweimal Würfeln und dann wieder Pause. Hab ich zu Tode gelangweilt, da fing ich nach der zweiten Runde an, aufs Klo zu gehen, ein paar Minuten zu dampfen, nachzuschauen ob ich wieder dran bin, wieder an die frische Luft zu gehen.

Das kenne ich von gewissen Brettspielen, vor allem Twilight Imperium. Da gerät man aber leicht in einen Teufelskreis: Einige Spieler sind gelangweilt und wenden sich anderen Dingen zu. Wenn sie dann am Zug sind, müssen sie sich erstmal einen Überblick verschaffen - plötzlich dauert die Runde dreimal so lang wie sonst - mit dem Ergebnis, dass auch die anderen Spieler gelangweilt sind und sich anderen Dingen zuwenden. Damit wird der Spielabend schnell zur Quälerei.
Titel: Re: [SL] an meinen Spielern stört mich ...
Beitrag von: Eisenbert am 24.08.2019 | 15:42
5. Spieler, die ständig mit dem maxen von Charakteren ankommen und das auch an neue Spieler weitergeben, obwohl man ein dutzend mal gesagt hat, dass das nicht der Stil dieser Runde ist und jeder das spielen sollte, womit er sich am wohlsten fühlt.

Was wenn der Spieler sich mit gemaxtem SC am wohlsten fühlt?
Ich versteh nicht dass man ein Problem mit Powergaming haben kann? Einerseits pocht man auf die Regeln aber wenn man diese für seinen SC optimal nutzt ist auch nicht recht.
Titel: Re: [SL] an meinen Spielern stört mich ...
Beitrag von: takti der blonde? am 24.08.2019 | 16:19
vor allem wenn man keinen reinen Kampfcharakter spielt.

Dann sollte es ja im Interesse jener Spielenden und ihrer Personagen sein, Konflikte möglichst friedfertig zu lösen.

Grüße

Hasran
Titel: Re: [SL] an meinen Spielern stört mich ...
Beitrag von: nobody@home am 24.08.2019 | 16:54
Dann sollte es ja im Interesse jener Spielenden und ihrer Personagen sein, Konflikte möglichst friedfertig zu lösen.

Grüße

Hasran

Das sollte es eigentlich generell sein. Selbst der größte, unbesiegbarste, und einseitig spezialisierteste Gegnerschnetzler von allen wird in der Regel nämlich nicht so wirklich daran interessiert sein, irgendwann ganz allein auf sich gestellt in einer Welt voller Leichen klarkommen zu müssen -- also braucht selbst er Lösungsansätze, die nicht automatisch auf "so, die Begegnung ist vorbei und alle, die nicht auf meiner Seite waren, sind tot" hinauslaufen.
Titel: Re: [SL] an meinen Spielern stört mich ...
Beitrag von: tanolov am 25.08.2019 | 07:48
Problematisch wird es erst, wenn es die Balance innerhalb der Gruppe stört.
Wir haben so einen Spieler dabei, seinem ersten Charakter konnte man nichts anhaben, was dann den SL in die Bredoullie brachte, wie er Kämpfe ausgewogen hinbekommen soll.

Eine Spielerin die auch mal gern den Platz des SL einnahm und dabei schön frischen Wind in die Geschichten brachte, schrieb mir dann eines Tages, das ihre Gegner meinen Charakter onehitten würden. Sie orientierte sich einzig und allein an den minmax Charakter und alle die breiter aufgestellt waren, hatten das Nachsehen, vor allem wenn man keinen reinen Kampfcharakter spielt.

Dann wird ein minmax Charakter wirklich zu einem Problem.
Und persönlich finde sie ziemlich einseitig und langweilig.

das ist halt vor allem ein systemproblem. wenn es ein system es erlaubt charaktere mit riesigen kompetenzunterschieden zu bauen ist das system auch anfällig für verwerfungen aufgrund von skillunterschieden der spieler.
wenn das system hingegen sehr offen ist und gar keinen fokus hat und niemand die genauen erwartungen abgestimmt hat (inkl gemeinsames charaktererstellen), dann ist das eher ein kollektives gruppenversagen, als das eines einzigen spielers.
Titel: Re: [SL] an meinen Spielern stört mich ...
Beitrag von: Just_Flo am 25.08.2019 | 09:15
Wenn man schon mal dazu in der Lage ist was zu bauen, was dem Minmaxer herausfordert, dann kann es doch nicht so schwer sein statt einem von denen pro Gruppenmitglied halt einen und dann für die anderen Gruppenmitglieder was für sie passendes hinzustellen.

Des wird doch nur dann zu einem Problem, wenn dem Minmaxer es egal wäre dass sein Gegner wenn er ihn nicht stoppt/ bindet die Gruppe killt und er stattdessen erstmal die Mooks beim Gegner oneshotted.
Titel: Re: [SL] an meinen Spielern stört mich ...
Beitrag von: KhornedBeef am 25.08.2019 | 09:20
Das geht wohl nur bei extremem Combat as Sport, oder? Wenn ich etwas leite, kann man sich das nicht unbedingt aussuchen.
Andererseits hätte ich auch überhaupt kein Problem damit, wenn die Gruppe einen Champion hat, der die Hauptlast der Kämpfe schultert.
Titel: Re: [SL] an meinen Spielern stört mich ...
Beitrag von: YY am 25.08.2019 | 09:52
Des wird doch nur dann zu einem Problem, wenn dem Minmaxer es egal wäre dass sein Gegner wenn er ihn nicht stoppt/ bindet die Gruppe killt und er stattdessen erstmal die Mooks beim Gegner oneshotted.

Wenn man ein System hat, wo diese Zuteilung sauber funktioniert, ist es weitgehend unproblematisch - bis auf den Umstand, dass man sich den Rest des Kampfes sparen könnte, wenn der Minmaxer seinen Gegner fertig hat und anderswo eingreifen kann.

Es gibt aber genug Systeme und Situationen, in denen ein "dicker" Gegner ausreichend Aktionsfreiheit und Anreiz hat, einen anderen Charakter anzugehen; dann immer alles schön passend zuzuteilen, geht mir als SL schnell gegen den Strich. Das ist nämlich wirklich mehr oder weniger zwingend CaS und macht mir i.d.R. keinen Spaß.

Aber ich setze mit meinen Lösungen auch viel weiter im Vorfeld an, von der Systemwahl bis zur Charaktererschaffung.
Titel: Re: [SL] an meinen Spielern stört mich ...
Beitrag von: nobody@home am 25.08.2019 | 10:16
Wenn man ein System hat, wo diese Zuteilung sauber funktioniert, ist es weitgehend unproblematisch - bis auf den Umstand, dass man sich den Rest des Kampfes sparen könnte, wenn der Minmaxer seinen Gegner fertig hat und anderswo eingreifen kann.

Es gibt aber genug Systeme und Situationen, in denen ein "dicker" Gegner ausreichend Aktionsfreiheit und Anreiz hat, einen anderen Charakter anzugehen; dann immer alles schön passend zuzuteilen, geht mir als SL schnell gegen den Strich. Das ist nämlich wirklich mehr oder weniger zwingend CaS und macht mir i.d.R. keinen Spaß.

Wäre vielleicht interessant zu wissen, ob das "andere Charaktere angehen" auch regelmäßig außerhalb speziell von Kampfsituationen passiert -- also da, wo dann die Kampfmonster der Gruppe eigentlich ihrerseits ihre Schwachstellen als Ausgleich haben müßten. Wenn sie sich natürlich gerade dann zuverlässig einfach zurücklehnen und die anderen SC "machen lassen" können, ohne daß das irgendwie auf sie selbst zurückfällt (weil sich ihre Schwächen so halt bequemerweise gar nicht erst auswirken)...dann, verdammt noch mal, sollten ihre Kameraden fairerweise dasselbe umgekehrt auch im Kampf tun dürfen!
Titel: Re: [SL] an meinen Spielern stört mich ...
Beitrag von: YY am 25.08.2019 | 10:30
dann, verdammt noch mal, sollten ihre Kameraden fairerweise dasselbe umgekehrt auch im Kampf tun dürfen!

Wenn das alle so sehen, besteht ja auch kein Problem.

Sobald auf SL-Seite der Anspruch besteht, alle gleich(wertig) zu fordern - im Kampf oder abseits davon - oder auch die Spieler der jeweils nicht auf diesen Bereich spezialisierten Charaktere halbwegs mitziehen können wollen, wirds knifflig.

Letztlich sehe ich das aber primär als Systemproblem, wenn so massive Kompetenzunterschiede leicht oder gar versehentlich auftreten.
Titel: Re: [SL] an meinen Spielern stört mich ...
Beitrag von: takti der blonde? am 25.08.2019 | 12:09
Dem möchte ich widersprechen, die Gegner sollten zum Setup der Gruppe passen.
Nicht jeder hat Zeit und Lust oder erstrecht das Interesse dran, einen auf ein Feld optimierten Charakter zu bauen.
Onetrickpony heißen die bei uns.

Ich verstehe deinen Widerspruch nicht. Die Spieler und ihre Personagen können meistens recht gut steuern, ob es überhaupt zur kämpferischen Auseinandersetzung kommt.

Übrigens passt sich die Spielwelt schnell an ein Onetrickpony an. Mit D&D gesprochen, wenn die Gegner merken, eine Personage ist kaum zu treffen (absurd hohe AC), dann wird es eben Zeit für z.B. Zaubersprüche, die einen Rettungswurf benötigen etc.
...Oder vielleicht auch einfach mal die Spielwelt nicht als "voller passender Gegner" konzeptionalisieren

Persönlich habe ich auch schon die Figuren meiner Spieler in Situationen in die Bredouille gebracht, bei denen das Challenge Rating vermuten ließe, sie sollten mit Leichtigkeit "gewinnen", indem z.B. die "Gewinnparameter" jenseits von "wir schlagen alle tot" lag. (NB: Generell schützt kein System vor schlechtem Encounter-Design.)

Grüße

Hasran
Titel: Re: [SL] an meinen Spielern stört mich ...
Beitrag von: Maarzan am 25.08.2019 | 16:08
Ja Hassran, es ist besonders toll, wenn man wegen des Onetrickponies um jeden Gegner rumschleichen muss, weil die auf eben dieses Ding angepasst sind und die restliche Teil der Gruppe keine Chance hat. Mehr hab ich nicht bemängelt. Das hat NICHTS damit zu tun, ob man aggressiv ins Gefecht geht oder es versucht zu vermeiden, vor allem wenn es unvermeidbar ist.

Der Fehler ist doch schon das händische Anpassen an den Gruppenbesten.


Titel: Re: [SL] an meinen Spielern stört mich ...
Beitrag von: Luxferre am 25.08.2019 | 19:36
... dass es jemanden in der Gruppe gibt, der gern SEHR! mächtige allround Charaktere spielen möchte und beleidigt ist, wenn man als SL einen Riegel vorschiebt.
[ging sogar soweit, dass er aufrichtig Spaß dabei empfand, einen wirklich mächtigen Charakter zu spielen (hatte ich zugelassen, um eigentlich eine Lektion in Langeweile zu erteilen), der alles onehittete ... und ich als SL das Ganze auch noch so langweilig beschrieb, wie es sich am Tisch auch spielte]
Titel: Re: [SL] an meinen Spielern stört mich ...
Beitrag von: Sashael am 25.08.2019 | 22:55
Aber es steckt nicht in jedem ein One-Punch-Man, der sich nach einer echten Herausforderung sehnt.
Titel: Re: [SL] an meinen Spielern stört mich ...
Beitrag von: nobody@home am 25.08.2019 | 23:10
Wenn das alle so sehen, besteht ja auch kein Problem.

Sobald auf SL-Seite der Anspruch besteht, alle gleich(wertig) zu fordern - im Kampf oder abseits davon - oder auch die Spieler der jeweils nicht auf diesen Bereich spezialisierten Charaktere halbwegs mitziehen können wollen, wirds knifflig.

Letztlich sehe ich das aber primär als Systemproblem, wenn so massive Kompetenzunterschiede leicht oder gar versehentlich auftreten.

Mag speziell im Bereich Kampf mit daran liegen, daß diverse Systeme gerade den gerne als "Teamaktivität" zu sehen und präsentieren scheinen, in der dann tatsächlich gefälligst alle mitziehen sollen. Ob das unbedingt in jedem Fall genregerecht ist, mag eine andere Frage sein -- wenn sich beispielsweise Flash Gordon mit ein paar von Mings Schergen kloppen muß, würde ich von Dale Arden und Doktor Zarkov eigentlich auch erst mal erwarten, daß sie sich raus und die Köpfe unten halten, weil das eben Flashs "Ding" ist und nicht so sehr ihres. (Funktioniert natürlich um so besser, je schneller und flüssiger Kampfszenen system- und übungsbedingt von der Hand gehen.)
Titel: Re: [SL] an meinen Spielern stört mich ...
Beitrag von: YY am 25.08.2019 | 23:29
Ja, da schließt sich der Kreis: Wenn alle kämpfen sollen oder gar müssen, dann müssen die das auch grundsätzlich können. Freilich darf es noch Unterschiede in der Ausprägung geben, aber es kann dann nicht mehr zur Wahl stehen, das Minimum nicht zu bringen.

An der Stelle muss ein Spiel klar sagen, wie das alles gedacht ist und was von den Spielern und ihren Figuren erwartet wird.