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Medien & Phantastik => Sehen, Lesen, Hören => Sehen => Thema gestartet von: Kurna am 8.10.2019 | 23:42

Titel: Batwoman
Beitrag von: Kurna am 8.10.2019 | 23:42
Die neue Batwoman-Serie scheint das nächste Ziel der (vermutlich rechten) Internettrolle zu sein.
Direkt nach dem Start am Sonntag wird die IMDB mit Ein-Sterne-Wertungen vollgespammt, um die Wertung zu drücken.
Die liegt demgemäß auch tatsächlich bei nur 3,4 Sternen.
An vielen der Bewertungen merkt man auch, warum diese Serie ausgewählt wurde: Eine Frau in der Hauptrolle ist ja schon schlimm, aber dann auch noch lesbisch? Geht gar nicht.  ::)

Manche Leute sollten sich echt ein Leben suchen.

Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: First Orko am 8.10.2019 | 23:44
IMDB sollte eine Anbindung an Streamingdienste haben und die Möglichkeit, auf validierte Bewertungen zu filtern von Leuten, die den Film/Serie auch zu ausreichend hohen Teil wirklich geguckt haben  ::)

EDIT: Ich hab mich jetzt doch mal getraut, mir die Bewertungen mal anzugucken. Zum Einen: Ja, is schon Hate dabei. Aber auch viele 2er, die zumindest behaupten, der Serie eine Chance gegeben zu haben - aber trotzdem enttäuscht waren von der reinen Qualität als Serie (Dialoge wurden zBsp kritisiert).
Vielleicht ist die ja wirklich nicht so gut...?
Anderenfalls (wenn es genug Fans gibt) wird sich das erfahrungsgemäß über die Zeit normalisieren...

Die Top1000-Voters (https://www.imdb.com/title/tt8712204/ratings?demo=top_1000_voters) sind ja mit 5,2 schon einigermaßen aussagekräftig. Das ist schon... nicht so gut  :-\
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Kurna am 9.10.2019 | 00:24
Viele von den zwei- oder dreisterne-Wertungen sind vermutlich auch fake. Das sind nur die etwas clevereren Trolle, die wissen, dass es sonst zu sehr auffällt.
Bei Captain Marvel z.B. gab es das ja auch auf manchen Seiten und da gab es auch beide Varianten - vor dem Start, also bevor man den Film überhaupt sehen konnte. Weshalb Rotten Tomatoes mW ja auch keine User-Kritiken vor dem Start mehr akzeptiert, um es etwas schwerer zu machen.

Versteh mich nicht falsch. Das muss nicht heißen, dass es jetzt die absolute Superserie ist. Aber guter Durchschnitt allemal.

Die Kritiker-Wertung bei Rotten Tomatoes von Batwoman ist z.B. 72% also nicht so schlecht.



Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: tartex am 9.10.2019 | 09:23
Ja, der Hass für die Serie war stark bevor es überhaupt einen Trailer gab.

Man mußte nur in die Youtube-Kommentarbereiche hinabsteigen, um die Rage von Leuten über die Existenz des Charakters zu erleben. Nerdrage kann man das nicht mal nennen, weil sie offensichtlich keine Ahnung von der Batfamily und Comics haben. Naja, ein paar Filme und Computerspiele werden sie schon kennen.  >;D
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Teylen am 9.10.2019 | 09:30
Ich habe die erste Folge Batwoman geschaut und fand die Serie sehr cool.
Batwoman ist klasse, die bisherige Charakterzeichnung gefällt mir.
Mich freut das man bei Alice Identität auf die Arrowverse-Angewohnheit das "Geheimnis" eine halbe bis ganze Staffel auszuwälzen verzichtet hat.
Die Action war soweit klasse, imho. Der Soap-Anteil wurde anständig eingebettet und dominiert nicht.

Ich mag mehr ^^
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Supersöldner am 9.10.2019 | 09:34
Also ich finde das was ich bisher von der Serie auf geschnappt habe verstörend. Zb das sie besser sein soll als Batmann obwohl sie beide keine Kräfte haben und er ihr (20 ?) Jahre an Tarniren und Kämpfen voraus hat. Das ist selbst in einer Comic Welt unglaubwürdig. Erst Recht bei einer Schauspielerin die aus sieht als wehre sie dem Tode Nah.   Und Charmed das Reboot hat mich gelehrt das eine Serie nicht zwangsläufig besser wird weil es eine Lesbische Rolle gibt die ab und zu Feindselige Dinge über Männer sagt. Aber meine endgültige Meinung werde ich mir Bilden wenn Staffel 1 Nach Deutschland kommt im TV.
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Teylen am 9.10.2019 | 09:49
Der Charakter in der Serie war in einer Militär-Akademie, von der sie wegen der Beziehung und Weigerung zur Leugung der sexuellen Identität flog, und ging dann auf eine Überlebens-Training-Welttour bei verschiedenen Spezialisten um sich für eine Elite-Truppe zu qualifizieren. Im Vergleich dazu ist Batman ein Typ der sich doch recht spät (Nolan-Triologie) entschied mal was für seine Kampffertigkeiten zu tun.

Das neben dem Umstand das ich es beachtlich finde, wie idR. Männer es doch schaffen anzunehmen das jetzt Personen wie Ruby Rose (in dem Fall) oder Gal Gadot (bei Wonder Woman) zu schmächtig zum kämpfen sein. o.O
Ich mein, die normalen Helden sind jetzt auch nicht so Muskelprotze. Gerade wenn man anschaut was passiert wenn man Steve Amell (den ich bis dahin ganz Buff also trainiert und muskulös fand) neben mal echte Wrestler stellt.

Nun, und bisher sind mir noch keine feindseelige Kommentare von Kat gegenüber Männern aufgefallen. Die Frau ist dahingehend aus der Pubertät raus.
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: am 9.10.2019 | 09:56
Teylen du machst mir Hoffnung. Das hört sich jedenfalls viel besser an .  und/aber  bei Leute wie Wonder W Supergirl Buffy usw spielt es keine rolle wie ,,schmächtig,, sie aus sehen da sie über Power verfügen. 
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: JollyOrc am 9.10.2019 | 10:30
Aus einer der Reviews:

Zitat
The "hero" with whom the viewer is supposed to identify is a short-haired, angry and overbearing biker lesbian. In short, the writers wrote her to be the most unlikable stereotype one could think of.

Hat der Mensch je einen der Batwoman-Comics der letzten 15 Jahre gelesen? Ab gesehen von der Haarlänge ist das IMHO eine sehr akkurate Beschreibung der Comic-Vorlage.

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/c/c9/KateKane52week7.jpg)
Quelle: Wikipedia (https://en.wikipedia.org/wiki/Batwoman#/media/File:KateKane52week7.jpg)
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Teylen am 9.10.2019 | 10:43
und/aber  bei Leute wie Wonder W Supergirl Buffy usw spielt es keine rolle wie ,,schmächtig,, sie aus sehen da sie über Power verfügen. 
Meiner Meinung nach ist Gal Gadot nicht "schmächtig".
Ich gehe davon aus, das wen Gal Gadot mir eine zimmert - oder Bekannten von mir eine zimmert - ich sowie etwa 90% der Bekannten zu Boden gehen. Die Frau war bei der Armee, und die hat da nicht am Schreibtisch gehockt.
Bei Ruby Rose, keine Ahnung, also sie wirkte jetzt auch bei Orange is the New Black durchaus "Kampf kompetent".
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Alexandro am 9.10.2019 | 10:48
Batwoman ist das links im Bild, also schon etwas weniger trainiert (allerdings war das auch zu einem Zeitpunkt, als ihre Hintergrundgeschichte noch nicht zu 100% feststand - später wurde sie dann anders gezeichnet). Ruby Rose passt imo für die Rolle.

Das mit der Haarlänge stimmt auch: die passt sie im Laufe des Comics an (aus einem ziemlich dämlichen Grund allerdings: um sich im Kampf keine Schwäche zu geben (=damit sie niemand an den Haaren ziehen kann) - es ist ja nicht so, dass die Superhelden der Bat-Family fast alle dämliche Capes tragen würden, die ebenso ausgenutzt werden könnten  ::) ).

CW ist eher hit-and-miss: habe das irgendwann aufgegeben, weil die guten Sachen nicht den ganzen Mist aufwiegen.
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Erdgeist am 9.10.2019 | 11:53
Ich fand die Pilotfolge etwas zu hastig; 20 Minuten mehr hätten dem Erzähltempo gut getan. Die ein oder andere Beziehungsetablierung zu den Nebencharakteren wurde so nun etwas sehr schnell durchgezogen oder war zu diesem Zeitpunkt überflüssig, fand ich. Am meisten ist mir dabei der Konflikt zwischen Kate und ihrem Vater aufgefallen:
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Die Darstellerin von Kate fand ich dagegen gut. Mal schauen, wie die Serie sich entwickelt.
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: YY am 9.10.2019 | 18:19
und ging dann auf eine Überlebens-Training-Welttour bei verschiedenen Spezialisten um sich für eine Elite-Truppe zu qualifizieren.

Die anderthalb Minuten unterm Eis reichen, um mich nachhaltig abzuschrecken.
Bescheuerte Idee schlecht erzählt und noch Holzhammer-Expositions-Flashback obendrauf  ::)

Die Kritiker-Wertung bei Rotten Tomatoes von Batwoman ist z.B. 72% also nicht so schlecht.

Auf die kann man bei solchen Rahmenbedingungen genau so wenig geben wie auf die Zuschauerwertung.
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Lyonesse am 9.10.2019 | 19:05
Ich habe die erste Folge Batwoman geschaut und fand die Serie sehr cool.
Batwoman ist klasse, die bisherige Charakterzeichnung gefällt mir.
Mich freut das man bei Alice Identität auf die Arrowverse-Angewohnheit das "Geheimnis" eine halbe bis ganze Staffel auszuwälzen verzichtet hat.
Die Action war soweit klasse, imho. Der Soap-Anteil wurde anständig eingebettet und dominiert nicht.

Ich mag mehr ^^

Kann ich unterschreiben. Ruby Rose ist ziemlich cool und füllt die Rolle sofort aus.
Der Inuidtrainer war geil. Ansonsten muß ich bei guten Produktionsstandards dennoch
anmerken, dass wir es hier bisher nur mit der üblichen ''Superheldenkost'' zu tun bekommen
haben - trotzdem ein ordentlicher Start.
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Alexandro am 9.10.2019 | 19:28
Auf die kann man bei solchen Rahmenbedingungen genau so wenig geben wie auf die Zuschauerwertung.

Welche Rahmenbedingungen wären das?
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: YY am 9.10.2019 | 20:00
Dass die Serie in den Fokus des U.S.-Kulturkampfes geraten ist und die Blitzbirnen beider Seiten aus ihren Löchern gekrochen kommen.
Da zählen die eigentlichen Inhalte höchstens noch ganz am Rande.
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Supersöldner am 9.10.2019 | 20:10
Das ist zwar richtig aber du kannst dir doch Trotzdem eine eigne Meinung Bilden ?
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Teylen am 9.10.2019 | 20:23
Ansonsten muß ich bei guten Produktionsstandards dennoch anmerken, dass wir es hier bisher nur mit der üblichen ''Superheldenkost'' zu tun bekommen haben - trotzdem ein ordentlicher Start.
Ja, das mit der üblichen "Superheldenkost" trifft es durchaus.
Wobei es auf mich etwas düsterer wirkt als der aktuelle CW-Schnitt, eine Idee mehr Richtung Nolan und damit guter Ersatz für das scheidende Arrow.

Interessant fand ich aber dennoch das während Gotham mal wieder von der Dauer-Nacht geprägt war, man bei den Beziehungs-Flashbacks gefühlt alles an Lampen, Beleuchtung und Tageslicht auffuhr was vorhanden war. Quasi als ob man davor und danach jeweils Licht & Lensflares spart ^^;
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Selganor [n/a] am 9.10.2019 | 20:46
Wohl eher, um zu zeigen was fuer ein duesterer Ort Gotham inzwischen ist und wie "toll" es vorher war (die Flashbacks zum Unfall sind ja auch nicht so wirklich "bunt")

Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: YY am 9.10.2019 | 21:02
Das ist zwar richtig aber du kannst dir doch Trotzdem eine eigne Meinung Bilden ?

Ja eben. Und nicht drauf gucken, was andere labern.
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Teylen am 9.10.2019 | 21:35
Wohl eher, um zu zeigen was fuer ein duesterer Ort Gotham inzwischen ist und wie "toll" es vorher war (die Flashbacks zum Unfall sind ja auch nicht so wirklich "bunt")
Gut, stimmt wohl. Aber da läuft auch Bats rum.
Ich fand dennoch den Unterschied zu den Szenen an der Akademie und so sehr bestechend ^^;
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Supersöldner am 9.10.2019 | 21:45
Einige Leute behauten die Kämpfe sein die Langweiligsten/Schlechtesten  im ganzen Arrowvers ?
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Pyromancer am 9.10.2019 | 22:24
Wie ist denn Batwoman im direkten Vergleich zu Batgirl aus der alten Adam-West-Serie?
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Noir am 9.10.2019 | 22:30
Gibt es eine legale Möglichkeit das Ganze hier in Deutschland zu sehen?
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Alexandro am 9.10.2019 | 22:43
Derzeit nicht. Dürfte aber nur eine Frage der Zeit sein, bis irgendein Anbieter die Serie zum Kaufen anbietet.

Nebenbei gebe ich zwar generell nicht soviel auf Wertungen von Filmen/Serien, aber die Tendenz bei der Serie ist (auch wenn man das "Hintergrundrauschen" rausrechnet) - schon recht deutlich, zumal bei den Kritikerwertungen nicht jeder Heinz mit wenig Ahnung und 1000 Fakeaccounts bewerten darf. Wenn ich mal etwas Zeit habe und die Serie verfügbar ist werde ich daher in die ersten Folgen reinschauen und mir selbst ein Bild machen.
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Teylen am 9.10.2019 | 23:07
Meiner Meinung nach definitiv nicht. Ich fand die Kämpfe sehr cool gemacht.

Das heißt, weniger bei dem Eistauchen, da dachte ich mir so "Mordversuch much?" als die Kämpfe in Gängen und so.
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Ich fand auch den Kampf bei der Hauptfassade cool.

Allgemein ist mir eher in Erinnerung geblieben das die letzten Kämpfe in Arrow selbst "MÄH" waren.
Supergirl ist imho ja eher allgemein eine Katastrophe, weil Kara gefühlt fast immer nur auf den Deckel kriegt (und selten mal länger gekämpft wird). ^^;

Wie ist denn Batwoman im direkten Vergleich zu Batgirl aus der alten Adam-West-Serie?
Hat keinerlei Bezug außer das beide weiblich sind?
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Selganor [n/a] am 10.10.2019 | 10:35
Zumal ja Batwoman auch nicht die "erwachsene" Version von Batgirl ist sondern jemand ganz anderes. (Just saying)
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: JollyOrc am 10.10.2019 | 11:04
Der Pilot hat auf jeden Fall das gesamte Setup (Origin, Beziehungsgeflecht, Bösewicht, etc.) erfolgreich eingeführt. Das ganze geschieht durchaus mit der Brechstange, an keiner Stelle wird sich irgendwo lange aufgehalten: Hier ist Kate, sie ist badass, hier ist ihre Familie, hier die tragische Vergangenheit, hier die böse Alice, hier Gotham, hier der Konflikt mit dem Vater, hier die Verbündeten, Kostümanprobe, Kampf, wham-bam-thank you m'am, credits roll.

Und das ist völlig ok so. Das ist die Pilotfolge, viel mehr als das soll die nicht abliefern. Grundsätzlich sind alle darstellenden Personen zu mehr als einem Gesichtsausdruck fähig, die Kämpfe sind gute Actionkost, und das Setup verspricht mehr als eine Konfliktebene, ohne sich in zuviel Geheimniskrämerei zu vergraben.

Für CW und das Arrowverse völlig ok, werde ich weiterschauen :)
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Grubentroll am 10.10.2019 | 11:19
Dass die Serie in den Fokus des U.S.-Kulturkampfes geraten ist und die Blitzbirnen beider Seiten aus ihren Löchern gekrochen kommen.
Da zählen die eigentlichen Inhalte höchstens noch ganz am Rande.

Es nimmt aber auch seltsame Formen an.. :D

https://www.fbijobs.gov/working-at-FBI/diversity




Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: jana_the am 10.10.2019 | 13:37
Ich mag dieses ganze Thema in den Comics wirklich. Aber diese Serie ist einfach eine völlige Enttäuschung :embarassed: Es war schwer für mich, die erste Episode bis zum Ende zu sehen, ganz zu schweigen davon, die zweite Episode zu sehen. Es scheint, dass es in unserer Zeit unmöglich ist, Fernsehsendungen schlecht zu machen - aber nein. Vielleicht. Ich bin enttäuscht. :cthulhu_smiley:
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Pyromancer am 10.10.2019 | 13:55
Zumal ja Batwoman auch nicht die "erwachsene" Version von Batgirl ist sondern jemand ganz anderes. (Just saying)

Bei den Comics blicke ich nicht durch, deswegen frag ich ja. In der Serie war Batgirl ja die Tochter von Inspektor Gordan, und nicht mal Batman und Robin kannten ihre wahre Identität.
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Supersöldner am 10.10.2019 | 13:58
ist es eigentlich eine Superhelden Serie wenn es keine Superkräfte gibt ?
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: JollyOrc am 10.10.2019 | 14:07
Bei den Comics blicke ich nicht durch, deswegen frag ich ja. In der Serie war Batgirl ja die Tochter von Inspektor Gordan, und nicht mal Batman und Robin kannten ihre wahre Identität.

Batwoman war ganz früher mal tatsächlich Batman seine Freundin, um diesen Homosexualitätsgerüchten entgegenzutreten.

Als die "ewiger Junggeselle"-Rolle dann doch für interessanter befunden wurde, gab es dann lange gar keine Batwoman, sondern nur Barbara Gordon als Batgirl. Erst sehr spät kam dann die jetzige Batwoman ins Spiel. (Übrigens häufig mit starkem Mystery/Urban Fantasy Einschlag. Mal schauen, inwieweit das übernommen wird.)
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Selganor [n/a] am 10.10.2019 | 14:39
ist es eigentlich eine Superhelden Serie wenn es keine Superkräfte gibt ?
Das frag' mal Batman, Iron Man, Hawkeye usw. Die haben alle (meistens) keine Superkraefte, fallen aber schon klar in den Bereich "Superhelden"

Bei den Comics blicke ich nicht durch, deswegen frag ich ja. In der Serie war Batgirl ja die Tochter von Inspektor Gordan, und nicht mal Batman und Robin kannten ihre wahre Identität.

Hier hat mal jemand eine gute Liste der Unterschiede gemacht
https://screenrant.com/batwoman-arrowverse-origin-comic-differences-explained/
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Supersöldner am 10.10.2019 | 17:48
Iron Man ist für mich schon jemand mit Power. Verrücktet Wissenschaft. Aber im Prinzip hast du wohl recht.
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Kurna am 26.10.2019 | 23:12
Gestern wurde vom Sender CW bekanntgegeben, dass die Serie eine volle 22-Folgen-Staffel bekommt.
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Alexandro am 2.01.2020 | 17:12
Habe gerade die erste Folge gesehen. Sieht gut aus (fühlt sich vom Stil her so an, als könnte es im selben Universum wie die Nolan-Filme spielen) und weiß Spannung aufzubauen.

Mal sehen, wie lange sie das durchhalten - bei den meisten anderen Arrowverse-Serien (Supergirl bisher ausgenommen) war irgendwann die Luft raus, weil die Macher keine neuen Ideen mehr hatten.
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Oberkampf am 3.01.2020 | 13:10
Also ich finde die Serie ganz gut. Warum die - von Internettrollen abgesehen - so viele schlechte Kritiken bekommen hat, verstehe ich nicht. Klar gibt es ein paar Sachen, über die man sich ärgern kann, das Eistauchen in der ersten Folge gefiel mir z.B. auch nicht, aber sonst ist die Serie weitgehend ok. Den Charakter hätte ich zwar manchmal würgen können, weil

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

aber das war wohl so gedacht.

Hoffentlich läuft die Serie noch eine Weile.
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: ComStar am 3.01.2020 | 13:24
Das frag' mal Batman, Iron Man, Hawkeye usw. Die haben alle (meistens) keine Superkraefte, fallen aber schon klar in den Bereich "Superhelden"

(https://i.pinimg.com/originals/75/ba/c0/75bac07c591c3a2be2a75ffc673a5126.jpg)
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Sequenzer am 3.01.2020 | 21:48
Naja Ruby Rose spielt halt wie immer sich selbst als Kampflesbe *gääähn * mir ging etwas LGBT Unterton auf en Senkel der war mir zu aufgesetzt. Ansonsten wars halt ne Batman Sparversion.... weniger gefühlsduselig und etwas entschlossener würde Batwoman als Charakter mehr taugen. Aber die war schon in den Comics nur dritte Liga..
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Haukrinn am 3.01.2020 | 21:59
Ich fand's bisher ganz unterhaltsam, auch wenn:
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Die Tatsache, dass man (bis auf die Hautfarbe) mit dem Hauptcharakter versucht, wirklich so ziemlich jedes noch so platte Klischee abzuklopfen, um möglichst pc zu sein, finde ich schon ziemlich nervig.
Aber einige der Nebencharaktere (insb. die Stiefschwester) machen das wieder wett.
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Alexandro am 3.01.2020 | 22:12
Zitat
Aber die war schon in den Comics nur dritte Liga..

In den letzten Jahren hat sie da Batman sogar überflügelt (weil ihre Serie dem Namen "Detective Comics" tatsächlich gerecht wird, während Batman sich eher in die Richtung "Soap+Torture Porn" entwickelt hat).

Was den Realismusgrad bestimmter Darstellungen angeht, kommt es immer auf den Kontext an (bei Nolan ist auch viel Unsinn drin, aber da fällt er eher nicht so sehr auf, wie z.B. der Unsinn in Sicario).
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 3.01.2020 | 22:40
In den letzten Jahren hat sie da Batman sogar überflügelt (weil ihre Serie dem Namen "Detective Comics" tatsächlich gerecht wird, während Batman sich eher in die Richtung "Soap+Torture Porn" entwickelt hat).
Das seh ich nicht wirklich. Und wirklich Detective Stories waren ihre neueren Solo Stories auch nicht.

Zudem ist Detective Comics schon seit fast 10 Jahren nicht mehr ihr Buch, und selbst damals war das gerade mal für 10 Hefte.

Bin ja mal gespannt ob die bei Batwoman auch mittelfristig anfangen Batman Storylines zu apatieren so wie sie es bei Supergirl mit Superman machen.
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Skele-Surtur am 3.01.2020 | 22:58
Hab die erste Staffel vor ein paar Wochen durchgebinchwatched und sie gefällt mir sehr gut.
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Ich habe ein paar Kleinigkeiten anzumerken, die ich recht unglaubwürdig bzw. faul gehandwedelt fand, aber wenn man da mal drüber ist, ist die Serie sehr unterhaltsam. Ich finde den Cast insgesamt und die Hauptrolle im besonderen richtig cool besetzt, ohne dass mir irgendwer einfallen würde, der mir einfach nur auf die Nerven geht (was bei mir sonst eher häufig der Fall ist).
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Odium am 7.01.2020 | 22:01
So, fertig gebinged :D
Ganz gut gemacht, aber die Handlung hat in den letzten Folgen ziemlich nachgelassen. Mal sehen was mit den restlichen 22 Folgen draus wird, aber ich vermute das es sich auf dem gleichen trashigen Niveau wie die restlichen DC Serien einpendeln wird.

5 / 10 Batarangs

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Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Teylen am 8.01.2020 | 16:16
Ich persönlich finde es liegt deutlich über dem Arrowverse durchschnitt, wenn man das kürzlich eingebürgerte Black Lightning nicht dazu zählt.

Wegen der Verwandschaft, naja, es scheint so einen drall zu geben Charaktere einerseits über die Verwandschaft zu einem bekannten Namen interessant machen zu wollen. Andererseits scheinen Fans mitunter mehr Wert auf eine existierende Stammlinie (als Rechtfertigung für Exzellenz und Kompetenz) zu legen als Royalisten auf den Stammbaum der Queen. Gerade bei weiblichen Figuren.

Ich bin jedenfalls mal gespannt wie es weitergeht.
Die weiteren Irren werden wohl nach und nach aus dem Arkhane Asylum freigelassen bzw. entkommen ^^; Scheinbar ging es ja auch ein paar Jahre ohne Bats (Batman oder Batwoman).
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Supersöldner am 8.01.2020 | 17:47
wird das ins normale deutsch Fernsehen überschnappen ? wechselt  sie die Frauen schneller und öfter  als ihr Kostüm oder kommt dieser Eindruck von den Internet  Schnipseln ?
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Teylen am 8.01.2020 | 18:02
wechselt  sie die Frauen schneller und öfter  als ihr Kostüm oder kommt dieser Eindruck von den Internet  Schnipseln ?
Im Gegensatz zu den anderen Arrowverse Serien ist der Beziehungsdramaaspekt noch auf sehr niedrigen Niveau.
Ich erinnere mich an zwei Partnerinnen von denen eine die Beziehung quasi beendete.

Die Serie ist aber jetzt nicht prüde, und die eine von den beiden Partnerinnen war mehr so ein "gelegenheitsfick".
Soweit ich mich noch an sie erinnere.

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Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Skele-Surtur am 8.01.2020 | 19:42
Also derzeit ist Batwoman jedenfalls bei weitem nicht so trashig wie z.B. Legends, was mir Stellenweise echt zu viel Klamauk war.
Es gab für mich nur ein paar Logiklücken, wie etwa die Frage wie sie es geschafft hat, einen Tag, nachdem sie den Bat-Anzug von Bruce Wayne entdeckt hat, in einem maßgeschneiderten Batwoman-Anzug aufzukreuzen. Einen kugelsicheren hightech-Kampfanzug baut man nicht an einem Abend mal auf eine andere Konfektionsgröße um ... aber egal, das sind so Kleinigkeiten, die mir zwar auffallen, aber zumindest in dieser Serie nicht so wahnsinnig stören (nur ein klein wenig).
Aber die Atmosphäre passt und die Charaktere sind glaubwürdig (abgesehen von der Stiefschwester, bei der ergibt zu vieles keinen Sinn).
In Summe mMn eine der besseren Serien aus dem Genre, die aktuell laufen.
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 8.01.2020 | 21:07
Ich persönlich finde es liegt deutlich über dem Arrowverse durchschnitt, wenn man das kürzlich eingebürgerte Black Lightning nicht dazu zählt.
Naja die meisten dieser Serien werden von Staffel zu Staffel schlechter.
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Skele-Surtur am 8.01.2020 | 22:43
Das ist allerdings wahr.
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Teylen am 9.01.2020 | 00:02
Naja die meisten dieser Serien werden von Staffel zu Staffel schlechter.
Ich würde Black Lightning empfehlen. Das hat meines Erachtens in den weiteren Staffeln, und gerade mit den Schwestern gut zugelegt und ist besser geworden :)
Aber ja, im Grunde stimmt es.

Legends of Tomorrow finde ich, behält seinen Ton halbwegs auf einem schrägen Level bei ^^;
Wobei sie m.E. durchaus bewusst Klamauk sind.
Titel: Batwoman
Beitrag von: Clagor am 4.02.2020 | 09:43
Hallo zusammen,

ich habe mir am Samstag die erste Folge der Serie Batwoman angesehen, es folgt meine Meinung dazu.

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Wie ist euer Meinung dazu, hat die schon jemand weiter geschaut?

LG
Clagor
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Teylen am 4.02.2020 | 17:53
Ich persönlich bin was Batwomen betrifft auf aktuellem Stand der Ausstrahlung bei CW.
Meiner Meinung nach rangiert die Serie in meinen Top 2 der Arrowverse Serien.

) Ich mag den Charakter der Kate Kane und ihre Darstellung durch Ruby Rose
Mir gefällt das der Charakter einen spannenderen Hintergrund hat als der von Batman.
Sie bringt die Physis passend rüber, heißt ich nehme Ruby Rose das Kampftraining und die Schlägerin ab.
Es hilft hierbei das die Kampf-Choreographie meines Erachtens gerade die beste ist, welche das Arrowverse bietet.
Ihr Charakter ist ganz interessant und sie ist gut ohne überall überwältigend zu sein oder übermäßig rumzuluschen.

) Das Batwomen Kostüm ist ganz cool
Was Angesichts des roten Plastik-Mob auf dem Kopf, eine Sache war die ich als nicht unbedingt gegeben an sah.

) Ich mag Neben-Figuren wie Alice/Beth und Mary Hamilton
Mary bringt mit der Figur der Undercover-Doktorin eine interessante Facette bei und wirkt auf mich bisher spannender als die Night Nurse bei Marvel. Alice/Beth haben sie schlicht mit einer super Schauspielerin besetzt die genüsslich Szenen weghapst.

) Die Handlung verzichtet auf ein paar der nervigeren CW-ismen
Die Leute haben mehr Probleme als wer mit wem und weshalb schläft. Was beim gesamten Rest des Arrowverse mir beiweilen doch etwas auf die Seife geht. Ein guter Freund, der bei Arrow und Flash deshalb absprang ist bei Batwomen noch dabei.
Am besten jedoch: Die Charaktere reden miteinander!
Etwas was die Charaktere bei Arrow selten und bis zur letzten Staffel nicht gemacht haben. Inklusive dem Drama von "Du hast mich angelogen" respektive "Du hast es verschwiegen" hin zur Entschuldigung "Ich hatte einen Plan" oder "Ich wollte dich schützen" - und das mehrfach. Wenn man bei Batwomen etwas rausfindet, werden auch flux alle informiert.


Insofern, nette Superhelden-Action-Unterhaltung für zwischendurch.
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Sequenzer am 4.02.2020 | 18:00
Hallo zusammen,

ich habe mir am Samstag die erste Folge der Serie Batwoman angesehen, es folgt meine Meinung dazu.

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Wie ist euer Meinung dazu, hat die schon jemand weiter geschaut?

LG
Clagor

Den Thread gibts schon mal ;) https://www.tanelorn.net/index.php/topic,112721.0.html
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: WulfBorzagh am 4.02.2020 | 18:03
Hab die ersten Folgen durch. Eine intressante Serie die oberflächlich betrachtet viel Tiefgang haben könnte und einige h´gute Ansätze hat, wie das schon erwähnte miteinnder Reden. MEin KRitikpunkt ist folgender:
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)


Wulfi lieber mal was mit ner Supergiraffe und ihrem langen Hals. Das wäre mal was.
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Alexandro am 5.02.2020 | 19:31
MEin KRitikpunkt ist folgender:
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Jepp, das ist mir auch aufgefallen, aber das ist im Arrowverse (bzw. bei CW-Serien generell) die Regel: in der ersten Folge muss der "Status Quo" etabliert werden und daran ändert sich dann bis zum Ende der Staffel (oder wenigstens dem Mid-Season Finale) nichts mehr.

Ist ein wenig komisch, eine derart "altmodische" Serienform heutzutage zu schauen, aber andererseits ist es auch mal ganz nett eine Serie zu schauen, die man als "leichten Snack" nebenbei konsumieren kann, ohne gleich in jeder Folge mit der superduper Plotentwicklung erschlagen zu werden.  ;)
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: lowfyr am 7.02.2020 | 21:42
Mir gefällt die Serie. Ist im Moment bei den DC CW Serien in den Top 3. wo genau wechselt schon mal, aber neue Folgen sind ein muss.

Wie Teylen geschrieben hat, man vermeidet die üblichen nervigeren CW Plots und das macht schon viel aus ;D

Hinzu kommt das die Figuren mir auch gut gefallen. Besonders Ruby Rose als Kate gefällt mir.

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Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Space Pirate Hondo am 7.02.2020 | 22:47
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Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Selganor [n/a] am 11.02.2020 | 14:45
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Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Teylen am 11.02.2020 | 14:48
Ja, zumal nach der Crisis Batwoman auch mehr mit Supergirl zusammenarbeitet.
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Nun und bei dem Vorbereitungs-InfiniteCrisis-Event haben sie festgestellt das sie Besties sind.
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Supersöldner am 11.02.2020 | 15:15
auf youtub habe ich gehört sie hätten sogar ge flirtet.
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Grubentroll am 11.02.2020 | 15:46
Sie bringt die Physis passend rüber, heißt ich nehme Ruby Rose das Kampftraining und die Schlägerin ab.
Wenn sie sich mit anderen 45 Kilo schweren Frauen prügelt, dann schon..  >;D
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Alexandro am 11.02.2020 | 17:55
1.) Sie bringt 58kg auf die Waage.
2.) Wenn Gina Carano oder Ronda Rousey in der Realität gegen Gegner kämpfen (und gewinnen) können, welche locker 20 Pfund schwerer sind, dann nehme ich das auch einer Serienfigur ab (der Unterschied zwischen Bale und Hardy in TDKR war sogar noch größer - von Cruise gegen Cavill im letzten M:I will ich gar nicht erst anfangen).
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Grubentroll am 13.02.2020 | 09:00
1.) Sie bringt 58kg auf die Waage.
2.) Wenn Gina Carano oder Ronda Rousey in der Realität gegen Gegner kämpfen (und gewinnen) können, welche locker 20 Pfund schwerer sind, dann nehme ich das auch einer Serienfigur ab (der Unterschied zwischen Bale und Hardy in TDKR war sogar noch größer - von Cruise gegen Cavill im letzten M:I will ich gar nicht erst anfangen).
Ich denke da kommt es auch ein bisschen auf den Eindruck an, den die Figuren im Film vermitteln.
Dass Tom Hardy viel kleiner ist als Christian Bale war mir im Film nicht bewusst, sondern hab ich etwas verwundert erst später erfahren dürfen.

Ruby Rose schaut immer aus wie ein Grischperl, ob in Real oder im Film.


add/edit: dann scheint sie gut zugelegt zu haben in den letzten beiden Jahren, 2017/18 galt sie noch als abschreckendes Beispiel für Magersucht mit ihren 44 Kilo:
(https://i.dailymail.co.uk/i/pix/2017/11/12/23/46264BC300000578-5075817-image-a-41_1510530899819.jpg)
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Teylen am 20.02.2020 | 16:47
Die aktuelle Folge von Batwoman hat mal ein SOOOO fettes Lob verdient!
Man hat so alle gängigen Klischees unterlaufen und quasi mit jeder meiner Erwartungen gebrochen.


Batwomen wird vor die Wahl gestellt welche ihrer beiden Schwestern überleben darf.
Entweder ihre richtige Schwester Alice, eine komplett psychotische Massenmörderin die betonte das sie jenseits des rettbaren ist.
Oder ihre nicht-so-richtige Schwester Beth, aus einem parallel Universum, wo Kate beim Autounfall ihre Schwester rettete und diese ein normaler, herzensguter Mensch ist.

In einem normalen Superheldenstreifen, schafft es der/die Superheld beide Personen zu retten.
Was mir am extremsten bei Spiderman auffällt, wo es regelmäßig zu "rette Mary Jane oder den Schulbus mit Kindern"-Szenen kommt und Spidey es schafft beide zu retten.

Bei Batwomen gibt es diesen Ausweg nichts, und allen Anstrengungen zum trotz muss sich Kate entscheiden eine Person sterben zu lassen.


Normalerweise wäre hierbei meine Erwartung, dass sich die Superheldin an die echte Person wendet und die Hoffnung nicht aufgibt.
Wo Batwomen allerdings positioniert: "Alice hat mehr als deutlich klargemacht das sie ein Psycho ist. Der Gedanke sie zu retten ist schon etwas pervers".
Worauf Kate dann aktiv die Hoffnung das Alice rettenswert ist aufgibt, und ihre "bessere aber nicht wirklich eigene"-Schwester retten will.
Respektive sie rettet und dann Alice beim sterben Gesellschaft leistet - und damit Alices Hoffnung und letzten Funken kaputt macht.


Gut, ich war schon ziemlich beeindruckt. Dann kommt die Ex von Kate und droht die gute Beth zu erschießen.
Wo ich mir dachte "Oh, klar. So ein Klischee. So behalten wir Alice und kriegen wir mehr Kates-Ex-Drama".
Was sie aber dann nicht tut.


Nun und während Alice ziemlich elendig krepiert und neben einer heulenden und gebrochenen Kate (Ruby Rose spielt grandios) den Vorletzten Atemzug tut...
...wird die gute Beth von einem Psychpathen einfach so umgebracht.
Woraufhin es Alice wiederbelebt wird und die Beziehung der beiden echt komplett am Arsch ist!


Ich habe so einmal keinen Schritt wirklich kommen gesehen und bin überrascht wie konsequent man Batwomen vor ein Dilema stellt, sie sich nicht rauswindet und effektiv am Ende die falsche Entscheidung getroffen hat und es komplett verbockte.  :o
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Teylen am 17.03.2020 | 22:20
Die Serie überrascht und begeistert mich weiterhin.

Zunächst haben sie eine wortwörtliche, tote Überraschungsfrau in einem Kühlschrank gebracht und es erstaunlich gut umgesetzt.
Was vielleicht auch daran liegt, dass die Cast zum überwiegenden Großteil weiblich ist, und dem Umstand das man länger wusste das die Frau im Kühlschrank tot war. Es war dahingehend weniger ein Motivator für überraschende "10 Sekunden man pain" mit dem Faktor das danach nicht fast alle Frauen weg waren, sondern wirkte mehr wie ein interessant umgesetztes Geschichtselement.

Daneben finde ich die Charakterisierung von Beth/Alice und Rachel Skarsten spielt das echt genial.
Bei Bats dachte ich mir so "oh, du schaust schon lekker aus, aber deine Charakterzeichnung stinkt im Vergleich schon ziemlich ab".

Wobei ich da den End-Twist durchaus überraschend und gut umgesetzt fand.
Also das Bats den Typ der ihre Schwester gefangen hielt, in den Wahnsinn trieb auf die Realisation hin das er den Unfall inszenierte und den abgehakten Kopf der Mutter im Kühlschrank hatte, bei der Enthüllung letzteres killte. Jetzt nicht unbedingt planerisch, sondern mehr im Wutanfall, und nach 10 Sekunden denken tat es ihr auch leid, aber das da es doch durch mit ihr ging.
Erschien mir deutlich glaubwürdiger als die bisherige Zeichnung von Superhelden (gucke weiterhin das komplette DC-Roster) und war interessant umgesetzt. Wo dann Ruby auch zeigen konnte, dass sie schauspielerisch mehr kann als sexy aussehen ^^;
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: JollyOrc am 16.05.2020 | 11:57
Mittlerweile ist ja Hush Teil der Show. Und obwohl sie ihn durchaus etwas dekonstruiert haben, gerade im Vergleich zum gleichnamigen Comic-Run, muss ich sagen, gefällt mir das sehr gut. Vor allem den Look haben sie exzellent hinbekommen, aber auch die Figur darunter passt gut in die Show und ist eigenständig.
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Alexandro am 20.05.2020 | 01:01
Schlechte Nachrichten: Ruby Rose wird nicht für Staffel 2 zurückkehren (Gründe hat sie keine angegeben, aber es wird spekuliert, dass ihre Verletzung während der Dreharbeiten etwas damit zu tun hat). Die Rolle der Batwoman/Kate Kane wird neu besetzt.
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Teylen am 20.05.2020 | 09:05
 :,,( :,,( :,,(
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Darkling am 20.05.2020 | 23:18
Es wird bereits in Zweifel gezogen, wie beidseitig diese Trennung zwischen den Schowmachern und Rose wirklich war...
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Alexandro am 20.05.2020 | 23:32
Von seriösen Quellen? Ich habe das Gerücht auch gelesen, allerdings eher von den... nennen wir es mal "üblichen Verdächtigen".  ;)
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Darkling am 20.05.2020 | 23:34
Danke, aber wer wen für seriös hält, die Dose Würmer möchte ich nicht für eine Show aufmachen, die mir schon vor Start zu politisch war, um sie überhaupt zu schauen. ;)
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Space Pirate Hondo am 20.05.2020 | 23:48
Danke, aber wer wen für seriös hält, die Dose Würmer möchte ich nicht für eine Show aufmachen, die mir schon vor Start zu politisch war, um sie überhaupt zu schauen. ;)

Falls du mit "politisch" die LGBT-Thematik meinst, finde ich das dort viel besser gelöst und nicht so völlig überladen wie bei Supergirl.
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Darkling am 20.05.2020 | 23:54
Nein, ich meinte das sexistische Marketing.
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Alexandro am 21.05.2020 | 00:12
Danke, aber wer wen für seriös hält, die Dose Würmer möchte ich nicht für eine Show aufmachen, die mir schon vor Start zu politisch war, um sie überhaupt zu schauen.

Wenn du Dinge postet, die bei einer Google-Suche nur zur neurechten Echokammer von geistigen Tieffliegern wie Quallhering oder Midnicks Ekel führen, und nirgendwo sonst hin, dann braucht du dich nicht zu wundern, dass es politisch wird.  ;)
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Space Pirate Hondo am 21.05.2020 | 00:14
Nein, ich meinte das sexistische Marketing.

Was meinst du denn damit genau? Ich stehe grade etwas auf dem Schlauch, was du damit meinst.
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Darkling am 21.05.2020 | 00:30
@ Alexandro:
Wie gesagt habe ich keine Lust, das hier zu besprechen, zumal ich glaube, dass du ohnehin nicht an einer ernsthaften Auseinandersetzung interessiert bist.

@ Kingpin000:
Ich persönlich fand, dass das Marketing vorab (Teaser, Trailer, Artikel, etc.) zu aggresiv in seiner "pro women"-Tonalität war. Batwoman wurde in meinen Augen so quasi auf ihr Geschlecht reduziert und das hat mir mein Interesse genommen, mich weiterhin mit der Serie zu befassen. Ich hab trotzdem gepostet was ich Roses Weggang gehört habe, weil ich dachte, dass es Fans vielleicht interessieren könnte.
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Space Pirate Hondo am 21.05.2020 | 00:45
@ Kingpin000:
Ich persönlich fand, dass das Marketing vorab (Teaser, Trailer, Artikel, etc.) zu aggresiv in seiner "pro women"-Tonalität war. Batwoman wurde in meinen Augen so quasi auf ihr Geschlecht reduziert und das hat mir mein Interesse genommen, mich weiterhin mit der Serie zu befassen. Ich hab trotzdem gepostet was ich Roses Weggang gehört habe, weil ich dachte, dass es Fans vielleicht interessieren könnte.

Deswegen schaut man auch grundsätzlich keine Trailer an oder befasst sich mit keinen sonstigen Marketing-Artikel über Filme/Serien, stattdessen schaut man es sich unvoreingenommen an und bildet sich seine eigene Meinung. Da ich die gesamte Staffel gesehen habe, kann ich das nicht wirklich unterschreiben und mir ist auch das Geschlecht des/der Protagonist/in egal, solange sie die Rolle spielen können.
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Alexandro am 21.05.2020 | 00:50
@Darkling: ich will gar nicht diskutieren, mir würde schon eine Quellenangabe reichen (oder wenigstens die Zusicherung, dass die Information nicht aus den genannten Quellen kommt - den Rest suche ich dann selber, will nur nicht meine Zeit verschwenden). Aber wenn es nichtmal dafür reicht, dann hapert es anscheinend bei dem Willen zur Aufrichtigkeit.
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Skele-Surtur am 21.05.2020 | 00:55
Spricht eigentlich irgendwas dagegen, die beiden Fäden zusammen zu führen?
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Darkling am 21.05.2020 | 03:42
@ Kingpin000:
Sagen wir in Bezug auf Trailer etc. einfach, dass wir da unterschiedlicher Meinung sind. :)
Was ich im Nachhinein von Freunden, die die Serie geschaut haben gehört habe hat nicht dazu beigetragen, dass ich sie nachholen möchte. Aber freut mich, wenn sie dir gefällt.

@ Alexandro:
Deine Unterstellung gebe ich dir gerne zurück, damit du sie dir in deine Batcave schieben kannst. Was würde es helfen, würde ich sagen, dass es keine der von dir genannten Quellen war? Ich glaub nicht mal, dass du mir das glauben würdest. Also gebe ich mir mit einer Quellenangabe ebenso viel Mühe, wie du dir oben gegeben hast und sage dir: Such selber oder lass es.
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Teylen am 21.05.2020 | 10:11
Es wird bereits in Zweifel gezogen, wie beidseitig diese Trennung zwischen den Schowmachern und Rose wirklich war...
Es gab einen Unfall am Set, nach dem eine Produktions Assistentin gelähmt geendet ist (https://deadline.com/2020/03/batwoman-production-assistant-paralyzed-on-set-accident-amanda-smith-warner-bros-tv-invesigation-1202884231/).
Es gab einen Unfall am Set, nach dem Rose knapp dran vorbei geschrappt ist querschnittsgelähmt zu sein (https://www.syfy.com/syfywire/ruby-rose-batwoman-accident-really-terrifying).

Ich würde behaupten, das Rose hingeworfen hat, weil ihr die eigene Gesundheit zu wichtig war und die Sicherheitsvorkehrungen zu mies sind.

Andernfalls läßt sich nicht erklären, das absolut nichts beim Seasonfinale, auch nur andeutungsweise, auf einen Wechsel hinweist.


Aber klar, weil ein paar misogyne, sexistische Neckbeard-Affen sich von den Trailern angemacht fühlten, wurde sie bestimmt vom Studio wegen der kollektiven "Go woke, get broke"-Neckbeard-Hallu gefeuert.
(The Flash Ratings (https://tvseriesfinale.com/tv-show/flash-season-five-ratings/), Supergirl Ratings (https://tvseriesfinale.com/tv-show/supergirl-season-five-ratings/), Legends of Tomorrow Ratings (https://tvseriesfinale.com/tv-show/dcs-legends-of-tomorrow-season-five-ratings/), Black Ligthning Ratings (https://tvseriesfinale.com/tv-show/black-lightning-season-three-ratings/), Batwoman Ratings (https://tvseriesfinale.com/tv-show/batwoman-season-one-ratings/), for good measures Stargirl Rating (https://tvseriesfinale.com/tv-show/dcs-stargirl-season-one-ratings/))
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Teylen am 21.05.2020 | 10:29
Leider wird Ruby Rose als Batwoman die Serie verlassen.
Was ich Schade finde, da sie die Rolle imho super umgesetzt hat.

Wobei sich die Frage stellt wie sie den Wechsel gestalten.
Im groben gibt es zwei Optionen:
a) Sie finden eine Schauspielerin die pimaldaumen ähnlich aussieht.
Was aber recht schwierig wird, weil Ruby schon prägnant ausschaut, gerade mit ihren Tatoos.
b) Sie rekrutieren eine Nachfolge
Womit der Name Kate Kane halt damit weg ist.
Zudem stellt sich die Frage "Wer denn nun?"
In meinem kleinen Guck-Kreis wird Nicole Kang bevorzugt. Weil sie eh einen coolen Charakter hat.
Daneben dann Evan Rachel Woods, weil sie in Westworld zeigt, dass sie arg gut kämpfen kann.
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Grubentroll am 21.05.2020 | 11:10
Laut Pressemeldung wird ja auch unbedingt eine Schauspielerin gesucht die LBGQT ist.
Wird nicht leicht.
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Supersöldner am 21.05.2020 | 11:50
weil nur eine Lesbe eine Lesbe spielen kann ? Unlogisch. Unsinn.
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Viral am 21.05.2020 | 11:57
Ich fand die Serie eher so mittelmäßig. Mal nett für zwischendurch, mehr aber auch nicht. Für die Schauspielerin tut es mir leid, dass sie gesundheitlich angeschlagen ist.

Bei Superhelden kann man das mit einer Neubesetzung der Rolle ja durch irgendwelche Ereignisse erklären. Schwer verwundet, braucht eine Gesichts-OP oder sowas .... hat ja schon bei Knight Rider geklappt.
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 21.05.2020 | 12:04
Aber klar, weil ein paar misogyne, sexistische Neckbeard-Affen sich von den Trailern angemacht fühlten, wurde sie bestimmt vom Studio wegen der kollektiven "Go woke, get broke"-Neckbeard-Hallu gefeuert.
(The Flash Ratings (https://tvseriesfinale.com/tv-show/flash-season-five-ratings/), Supergirl Ratings (https://tvseriesfinale.com/tv-show/supergirl-season-five-ratings/), Legends of Tomorrow Ratings (https://tvseriesfinale.com/tv-show/dcs-legends-of-tomorrow-season-five-ratings/), Black Ligthning Ratings (https://tvseriesfinale.com/tv-show/black-lightning-season-three-ratings/), Batwoman Ratings (https://tvseriesfinale.com/tv-show/batwoman-season-one-ratings/), for good measures Stargirl Rating (https://tvseriesfinale.com/tv-show/dcs-stargirl-season-one-ratings/))
Könnte mir zumindestens Vorstellen das die nicht so richtig tollen Ratings der Show ein Grund waren das sie raus wollte, und das Sie gemessen an den Ratings eventuell einfach zu teuer war.
Wenn du mal einfach auf die Zahlen guckst liegen die momentanen meisten der CW-Shows ziemlich gleich auf, lediglich Flash hat signifikant bessere Zahlen.
Allerdings laufen die Anderen Shows alle schon für ein paar Staffeln, und hatten in den Ersten Staffeln alle deutlich mehr Zuschauer als Batwoman.

Selbst Legends of Tomorrow hatte z.B. am Ende der ersten Satffel immer noch um die 1,8 Millionen Zuschauer (https://tvseriesfinale.com/tv-show/dcs-legends-of-tomorrow-season-one-ratings/ (https://tvseriesfinale.com/tv-show/dcs-legends-of-tomorrow-season-one-ratings/)), Batwoman hatte zuletzt nur noch um die 700.000.

Was man auch öfter als Spekulation hört ist das sie, mit den wohl Arbeitszeiten (die bei diesen Serien wohl ziemlich heftig sind) nicht klar gekommen ist.
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Teylen am 21.05.2020 | 12:16
Die Serien haben so ziemlich einen einheitlichen Produktionsstandard, und gerade Stargirl wurde je gestartet, trotz der anderen Ratings, und liegt da im Schnitt.
Nun,und es gibt halt in der Serie so gar keine Andeutungen in Richtung austausch, auch nicht in den anderen Serien.
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Swafnir am 21.05.2020 | 12:18
Ich fand die Serie eher so mittelmäßig. Mal nett für zwischendurch, mehr aber auch nicht. Für die Schauspielerin tut es mir leid, dass sie gesundheitlich angeschlagen ist.

Bei Superhelden kann man das mit einer Neubesetzung der Rolle ja durch irgendwelche Ereignisse erklären. Schwer verwundet, braucht eine Gesichts-OP oder sowas .... hat ja schon bei Knight Rider geklappt.

K.I.T.T. hatte ne Gesichts-OP? Oder gabs da noch andere Schauspieler ~;D ?
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 21.05.2020 | 12:47
Die Serien haben so ziemlich einen einheitlichen Produktionsstandard, und gerade Stargirl wurde je gestartet, trotz der anderen Ratings, und liegt da im Schnitt.
Nun,und es gibt halt in der Serie so gar keine Andeutungen in Richtung austausch, auch nicht in den anderen Serien.
Nur ist Stargirl nicht Batwoman und Ruby Rose keine ehemalige Nickolodeon Teen-Sitcom-Schauspielerin, da dürften die Ansprüche halt einfach andere sein.

Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Teylen am 21.05.2020 | 12:49
Nur ist Stargirl nicht Batwoman und Ruby Rose keine ehemalige Nickolodeon Teen-Sitcom-Schauspielerin, da dürften die Ansprüche halt einfach andere sein.
Nun, laut Looper (https://www.youtube.com/watch?v=6VvCQm_Q6W4) ist es auch die dritt best laufende Serie auf CW ^^;
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Selis am 21.05.2020 | 12:52
K.I.T.T. hatte ne Gesichts-OP? Oder gabs da noch andere Schauspieler ~;D ?
nennt sich Facelift  ~;D
wenns mal nicht A.T.U. Tuning war  :-[
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Space Pirate Hondo am 21.05.2020 | 12:53
@ Kingpin000:
Sagen wir in Bezug auf Trailer etc. einfach, dass wir da unterschiedlicher Meinung sind. :)

Das Problem ist oft, dass die Leute, die Trailer zusammenschneiden nichts mit der Produktion zu tun hatten. So wird dann im Trailer ein komplett anderes Bild vermittelt als es in Wirklichkeit ist. Das war mir z.B. mal vor ein paar Jahren bei dem Film "Maniac" mit Elijah Wood aufgefallen. Der Film ist eher ein ruhiger Psychothriller, während der Trailer daraus einen billigen Slasher-Horrorfilm gemacht hat. Darum schaue ich keine Trailer mehr und ein 3 min Sammelsurium von Ausschnitten reichen mir nicht, mir eine Meinung bilden zu können. Erst am Ende eines Films oder Staffel kann ich bewerten, ob das alles auch richtig umgesetzt wurde.

"Context is for Kings"
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Space Pirate Hondo am 21.05.2020 | 12:56
Wenn sie nicht schon mit dem letzten Crossover das Multiversum eingestampft hätten, dann hätten sie einfach die Kate Kane von Erde-1 mit Kate Kane von Erde-XY ersetzen können.
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 21.05.2020 | 12:56
Nun, laut Looper (https://www.youtube.com/watch?v=6VvCQm_Q6W4) ist es auch die dritt best laufende Serie auf CW ^^;
Was halt unter Umständen nicht genug ist, wenn die anderen Serien  auch nicht mehr so toll laufen. Flash und Arrow hatten zu Beginn mal so 3-4 Millionen Zuschauer pro Folge.

EDIT: Sie sagen in dem Spot zudem das es die dritt best laufende Serie auf CW in 2019 gewesen wäre da lief aber nur die Hälfte der Ersten Staffel die mit Crisis on Infinite Earth endete.
Die zweite Hälfte der Serie die in 2020 lief hatte deutlich schlechtere Ratings.

https://tvseriesfinale.com/tv-show/batwoman-season-one-ratings/ (https://tvseriesfinale.com/tv-show/batwoman-season-one-ratings/)

Ich sag auch nicht, dass das der eine Ausschlag gebende Grund war, aber es hat ihr vermutlich die Entscheidung erleichtert.
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 21.05.2020 | 13:17
So ich habs mal spassehalber nach gerechnet, die Hälfte der Staffel in 2019 hatte im Schnitt 1,31 Millionen Zuschauer, die zweit in 2020 nur noch 0,74 Millionen als nur etwa 56,6%der Zuschauer der Ersten Hälfte.
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: JollyOrc am 21.05.2020 | 14:36
Nur so als persönliche Meinung: Bei allen Schwächen gefällt mir Batwoman um einiges besser als Supergirl. Bei der Maid of Might sprang zuletzt einfach kein Funken mehr über, so dass ich die letzten zwei Staffeln weitgehend ausgelassen habe.
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Viral am 21.05.2020 | 14:58
K.I.T.T. hatte ne Gesichts-OP? Oder gabs da noch andere Schauspieler ~;D ?

Also K.I.T.T. hatte natürlich ebenfalls kosmetische Designänderungen (https://knightriderstore.com/kitt-versions/), aber Micheal Long vs. Micheal Knight hatte auch so eine visuelle Änderung durchgemacht. Aber gut ich gebe zu, ist jetzt nicht ganz so aktuell. Bei GoT gab es auch nenn Castwechsel (Daario Naharis?) ... das hat die Serie auch  verkraftet.

@Serie:
von den ganzen DC Serien fand ich nur Gotham richtig gut. Bei Titans weiß ich es noch nicht.
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Alexandro am 21.05.2020 | 17:43
Richtig gut fand ich "Doom Patrol" (da kommt jetzt bald eine zweite Staffel). Der Rest lief bei mir noch unter "kann man nebenbei anmachen". Richtig geärgert hat mich eigentlich nur HBOs Watchmen (mit der Copaganda und dem Blue Man Group Manhattan).

@Darkling: und jetzt packst du die Beleidigungen aus - lass es einfach.
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: JollyOrc am 21.05.2020 | 18:05
Richtig geärgert hat mich eigentlich nur HBOs Watchmen (mit der Copaganda und dem Blue Man Group Manhattan).

Da bleibe ich bei meinem Statement vom Dezember (http://"https://www.tanelorn.net/index.php/topic,113400.msg134825219.html#msg134825219") und erhöhe sogar: Watchmen die Serie ist derzeit das beste, was Superhelden-TV zu bieten hat. Nur Harley Quinn hält da IMHO in Sachen Erzählqualität mit, setzt aber auch auf sehr andere Stimmlagen.
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 21.05.2020 | 18:07
Watchmen hab ich nicht gesehen, aber mir hat "the Boys" unter den neuen Superhelden am besten gefallen.
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Selganor [n/a] am 22.05.2020 | 11:49
Wenn sie nicht schon mit dem letzten Crossover das Multiversum eingestampft hätten, dann hätten sie einfach die Kate Kane von Erde-1 mit Kate Kane von Erde-XY ersetzen können.
Es gab ja schon genug sonstige Ausnahmen, dass sowas immer noch geht.

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Also K.I.T.T. hatte natürlich ebenfalls kosmetische Designänderungen (https://knightriderstore.com/kitt-versions/), aber Micheal Long vs. Micheal Knight hatte auch so eine visuelle Änderung durchgemacht. Aber gut ich gebe zu, ist jetzt nicht ganz so aktuell. Bei GoT gab es auch nenn Castwechsel (Daario Naharis?) ... das hat die Serie auch  verkraftet.

@Serie:
von den ganzen DC Serien fand ich nur Gotham richtig gut. Bei Titans weiß ich es noch nicht.
Gotham ist aber so ziemlich die einzige (halbwegs aktuelle) Serie die nicht im Arrowverse (und im ehemaligen "Multiverse") war.
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: JollyOrc am 22.05.2020 | 12:33
Gotham ist aber so ziemlich die einzige (halbwegs aktuelle) Serie die nicht im Arrowverse (und im ehemaligen "Multiverse") war.

Doom Patrol, Titans und Pennyworth sind auch nicht Teile des Arrowverse, die ersten beiden bekamen aber wenigstens ein Cameo im Crisis-Megacrossover.
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 22.05.2020 | 12:49
Doom Patrol, Titans und Pennyworth sind auch nicht Teile des Arrowverse, die ersten beiden bekamen aber wenigstens ein Cameo im Crisis-Megacrossover.
Wobei bei Titans und Doom Patrol mWN zu Teil auch dieselben Produzenten dahinter stehen wie bei the CW Serien.
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Selganor [n/a] am 22.05.2020 | 13:20
... und sie ja im selben Multiversum waren, also nach dem Ende des Multiversums sogar irgendwo "nebenan" im Arrowverse sein koennten.
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Teylen am 23.05.2020 | 14:54
Gotham ist aber so ziemlich die einzige (halbwegs aktuelle) Serie die nicht im Arrowverse (und im ehemaligen "Multiverse") war.
Watchmen ist iirc auch nicht drin :)
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 25.05.2020 | 08:20
Watchmen ist iirc auch nicht drin :)
Watchmen ist ja auch eigendlich nicht wirklich Teil der DC Main Continuity (OK Doomsday Clock hat sie jetzt zum Teil des Multiversums gemacht, aber die Serie ist jetzt auch noch recht neu.)
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Supersöldner am 25.05.2020 | 09:00
ist eigentlich geplant das Batwoman nach Deutschland kommt ?
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 25.05.2020 | 09:06
ist eigentlich geplant das Batwoman nach Deutschland kommt ?
Die ersten 8 Folgen sind schon seit geraumer Zeit auf deutsch bei Amazon Prime Video zusehen. Ich nehm mal an der Rest der ersten Staffel wird auch irgendwann in den nächsten Monaten folgen.
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Supersöldner am 25.05.2020 | 10:46
also kommt es nicht ins Fernsehen ?
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 25.05.2020 | 11:21
also kommt es nicht ins Fernsehen ?
Wenn dann mit deutlicher Verzögerung, Lucifer lief ja auch immer erst auf Amazon und dann erst ein 3/4 Jahr später im Fernsehn.

Ist aber schwer zu sagen in wie weit die deutschen Sender überhaupt noch an den CW Serien interssiert sind. Für Arrow gab es von den letzten Staffeln keine deutsche Version, Black Lighting und Titans laufen nur auf Netflix, und bei Legends of Tomorrow hängt im deutschen Fernsehn ein Jahr hinter Flash und Supergirl zurück.
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Teylen am 25.05.2020 | 13:01
Ein Gedanke zu dem Vorwurf der Copaganda.
Einerseits wird der Watchmen imho nicht wirklich gerecht, da die Serie Cops durchaus mehrfach bewusst kritisiert bzw. negativ zeichnet.
Andererseits ist Batwoman dahingehend mitunter wirklich krass übel, imho.

Man hat mit den Crows eine paramilitärische Einheit welche die Polizei ersetzt respektive als solche handelt.
Der Boss zieht diese Gewaltherrschaft auch sehr konsequent und maximal selbstgerecht durch.

Wobei die Serie die Crows den größtenteil über gar nicht kritisiert, sondern nur als ganz normaler Aspekt zeigt.
Batwoman will zunächst Teil der Crows sein, der Boss ist ihr Vater und wird größtenteils sympathisch dargestellt, ihre Ex arbeitet bei den Crows.

Gegen Ende der letzten Folge erschießen die Crows einen unbewaffneten Schwarzen, der in dem Moment das Messer von Batwoman genommen hat. Mit meheren Salven in den Rücken.
Batwoman ist dahingehend für gefühlt gerade mal eine halbe Minute "Das war aber nicht okay".
Woraufhin die Serie darauf fokussiert das die Crows danach Batwoman versuchen zu erschießen.
Nachdem Batwoman sich dann verkrümelt hat, wird nicht etwa diskutiert das die Crows einen unbewaffneten Schwarzen erschoßen, sondern das Daddy & die Crows sie mördern wollten.

Das fand ich als Season Finale ziemlich meh, und Copaganda die mich unterm Strich mehr stört als jetzt selbst "Crime Shows", die in ihrer Natur ja schon darunter fallen.
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Space Pirate Hondo am 25.05.2020 | 19:45
Gegen Ende der letzten Folge erschießen die Crows einen unbewaffneten Schwarzen, der in dem Moment das Messer von Batwoman genommen hat. Mit meheren Salven in den Rücken.

Das ist leider die US-amerikanische Version von "Notwehr".
Letztes Jahr wurde bei einer Verfolgungsjagd der State Police in Florida (insgesamt 2.000 Beamte im ganzen Staat), der Fluchtwagen mit 200 Schüssen von der Polizei zersiebt und die 4 Verdächtigen getötet.
Zum Vergleich: Die gesamte deutsche Polizei (250.000 Beamte) hat im gleichen Jahr insgesamt nur 54 Schüsse auf Verdächtige abgegeben (11 davon tödlich).
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Grubentroll am 26.05.2020 | 11:51
weil nur eine Lesbe eine Lesbe spielen kann ? Unlogisch. Unsinn.

Da würde ich dir an sich beipflichten, andererseits scheint die Serie eindeutig die LBGTQ+ Community ansprechen und mitnehmen zu wollen, also finde ich das schon irgendwie okay.
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Teylen am 27.05.2020 | 15:14
Das ist leider die US-amerikanische Version von "Notwehr".
Das mag wohl stimmen, aber es ist das erste mal das es mir so in einer Serie unterkam.
Nun und es passt imho nicht, das es in Batwoman, die sich als CW Serie in einem Universum befindet wo der DEA bei Supergirl die Munition gegen nicht tödliche ausstauschte, weil man eben keine "Police Brutality" wollte, oder Leute ermorden, so weitesgehend unkommentiert bleibt.
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: tartex am 27.05.2020 | 15:25
Nicht, dass ich Batwoman bis jetzt gesehen hätte, aber Gotham City ist ja allgemein um einiges darker als andere Ecken im DC-Universum. Würde nicht erwarten, dass man die Polizei von Gotham mit der von etwa Metropolis vergleichen kann.
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Selganor [n/a] am 27.05.2020 | 15:33
Und nicht zu vergessen... die Crows sind nicht die Polizei sondern die "Privatarmee" von Kate's Vater mit der er (groesstenteils ja auch nach seiner Lust und Laune) in Gotham "fuer Ordnung sorgt"
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Teylen am 27.05.2020 | 20:02
Und nicht zu vergessen... die Crows sind nicht die Polizei sondern die "Privatarmee" von Kate's Vater mit der er (groesstenteils ja auch nach seiner Lust und Laune) in Gotham "fuer Ordnung sorgt"
Das macht es imho nicht besser.
Die ganze Sache um die Crows verwirrt mich von Anfang an. Zumal es die GCPD ja noch gibt.
Nur Dads diktatorische Paramilitärs dürfen schalten und walten (inkl. Kill-Orders) wie sie wollen.
Und das schon bevor sie den Schwarzen von hinten erschoßen.

Das ganze geht mir irgendwie über den Kopf @.@
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Talasha am 27.05.2020 | 20:19
Naja, schwarzgekleidete Vigilanten haben durchaus eine Tradition in Gotham, und dass Gordon nun eher die Ausnahme beim GCPD ist auch.
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Teylen am 27.05.2020 | 20:27
Ja, aber es ist ein Unterschied zwischen ein paar schwarz gekleideten Vigilanten,
Und einer offen paramilitärischen "Security" Firma, die im Grunde eine Söldnerarmee ist, und bis zur letzten Folge als "normal"/"die Guten" dargestellt wird.
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: JollyOrc am 27.05.2020 | 20:30
Ja, aber es ist ein Unterschied zwischen ein paar schwarz gekleideten Vigilanten,
Und einer offen paramilitärischen "Security" Firma, die im Grunde eine Söldnerarmee ist, und bis zur letzten Folge als "normal"/"die Guten" dargestellt wird.

der vibe sollte wohl sein, dass es in Gotham ohne Batman so schlimm geworden ist, dass nur noch die Crows da richtig für Ordnung sorgen konnten. Die sollten schon durchaus "zu brutal" und ambivalent sein, allerdings wurde diese Ambivalenz nicht sonderlich gut gezeigt oder beschrieben,
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Talasha am 27.05.2020 | 20:43
Und einer offen paramilitärischen "Security" Firma, die im Grunde eine Söldnerarmee ist, und bis zur letzten Folge als "normal"/"die Guten" dargestellt wird.

Echt? Ich habe nur den ersten Schwall Folgen gesehen, aber da war schon angedeutet, das die Crows recht..... nennen wir es mal "direkt" sind.
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 29.05.2020 | 09:36
Hab jetzt auch schon die Folgen die es auf Amazon gibt gesehen, ich schätz mal Alice wird mal wieder so ein Schurke wie Merlyn oder Reverse Flash, und weit über ihr Verfallsdatum hinaus ständig wieder auf tauchen.
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Selganor [n/a] am 29.05.2020 | 13:27
Alice gehoert nunmal zu Kate/Batwoman wie Joker zu Batman.

Aber gerade durch den Umgang von Kate zu Alice (und deren Reaktion darauf) ist die Beziehung nicht ganz so klar und eingefahren wie bei Batman/Joker und aendert sich im Laufe der Serie doch schon...

Sollte aber jemand mit Alice nicht klarkommen sollte er aufhoeren die Serie zu schauen. Die ist zumindest aus Staffel 1 nicht wegzudenken
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 29.05.2020 | 15:59
Noch stört sie mich (noch) nicht ich find es nur langsam etwas fragwürdig, dass sie immer noch frei rumläuft.
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Selganor [n/a] am 29.05.2020 | 16:18
Sie hat einen guten Instinkt wann sie nicht mehr da sein sollte wenn Crows, Polizei, ... anwesend ist.

Wo sie sich sonst rumtreibt weiss man ja nicht (ist ja nicht so, dass ihr Geheimversteck irgendwo im Einwohnermeldeamt von Gotham registriert waere) ;D
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 29.05.2020 | 16:47
Aber Batwoman hatte schon mehrfach die Gelegenheit sie sie zu schnappen.
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: tartex am 29.05.2020 | 18:36
Aber Btwoman hatte schon mehrfach die Gelegenheit sie sie zu schnappen.

Pass nur auf, dass du nicht als Kollateralschaden fast alle Superhelden-Genres dekonstruierst.  >;D
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Supersöldner am 29.05.2020 | 20:50
wurde eigentlich je geklärt im Batman Universum warum es in der Stadt so viel Mehr Verbrechen gibt als Normal und das einfach nicht in den griff zu Kriegen ist ?
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 29.05.2020 | 23:26
Pass nur auf, dass du nicht als Kollateralschaden fast alle Superhelden-Genres dekonstruierst.  >;D
Also in der Regel werden die Schurken schon recht häufig geschnappt, in alten Comics brechen die halt nur ständig wieder aus, und in den neuen sind die Schreiber zu faul um zu recherchieren was eigendlich mit einem Schurken beim letzten mal passiert ist. >;D

Und das Batwoman sie aufspürt um dann nur mit ihr zu Reden und sie nur zu bitten niemanden mehr zu töten, macht einfach wenig Sinn.
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Teylen am 30.05.2020 | 01:20
Aber Batwoman hatte schon mehrfach die Gelegenheit sie sie zu schnappen.
Sie ist halt die Schwester, und die Beziehung, gerade mit dem Unfall, der fehlgeschlagen Rettung und Entführung, sehr kompliziert. ^^;
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Space Pirate Hondo am 30.05.2020 | 01:29
Gerücht: Scheinbar möchte die Agentur der WWE Wrestlerin Sonya Deville, diese als Ersatz für Ruby Rose ins Spiel bringen.
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Alexandro am 4.06.2020 | 00:29
Die neue Batwoman wird jetzt wohl doch nicht eine neubesetzte Kate Kane sein, sondern ein anderer Charakter wird in das Kostüm schlüpfen (der neue Charakter wird als "Ryan Wilder" bezeichnet, aber viele vermuten, dass das nur ein Platzhalter ist und sich der Name noch ändert):
https://screenrant.com/batwoman-season-2-ruby-rose-replacement-new-character/

Bisher wird noch davon ausgegangen, dass es ein neu erschaffener Charakter ist... aber ganz sicher bin ich da nicht. Da wahrscheinlich sowieso bald die Spekulationen losgehen werden, ob noch ein "Twist" im Bezug auf diesen Charakter kommt, werfe ich gleich mal meine eigene hirnverbrannte (und höchstwahrscheinlich falsche) Theorie in den Ring:
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Zitat
Und das Batwoman sie aufspürt um dann nur mit ihr zu Reden und sie nur zu bitten niemanden mehr zu töten, macht einfach wenig Sinn.
Point Break, anyone?  ;)

Dass Superhelden erstmal an das Gute in ihrem Gegner appellieren ist jetzt nicht gerade so selten, besonders wenn sie eine persönliche Beziehung zu diesem Schurken haben. Bruce Wayne ist ja in dieser Hinsicht auch kein unbeschriebenes Blatt - Jason Todd (selbst als dieser gerade erst zurückgekehrt war und von der Moral her eher in Richtung "Terrorist" tendierte) oder seine diversen kriminellen Lover (Talia, Catwoman, ...) sind da nur die Spitze des Eisberges.
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 4.06.2020 | 07:17
Bisher wird noch davon ausgegangen, dass es ein neu erschaffener Charakter ist... aber ganz sicher bin ich da nicht.
Die CW Charactere weichen ja eh oft deutlich von der Comicvorlage ab, gut möglich das sie auch hier dem Charcter einen Etablieren Namen verpassen und ansonsten alles ändern.

Bruce Wayne ist ja in dieser Hinsicht auch kein unbeschriebenes Blatt - Jason Todd (selbst als dieser gerade erst zurückgekehrt war und von der Moral her eher in Richtung "Terrorist" tendierte) oder seine diversen kriminellen Lover (Talia, Catwoman, ...) sind da nur die Spitze des Eisberges.
Aber so oft hinter einander während sie gerade einen terroristischen Anschlag plant und mehrfach versucht hat andere Familenmitglieder von ihr zu töten?
Mal davon absehen ist auch keiner von den von dir genannten so irre wie Alice (abgesehen von Talia seit Grant Morrison).

 
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 4.06.2020 | 11:14
Wobei die Frage sich ja eh stellt was mit Alice passiert, wenn sie in der zweiten Staffel jetzt wirklich einen neuen Character Batwoman werden lassen.
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Alexandro am 4.06.2020 | 16:15
Durch die Kryptonit-Enthüllung wäre da zumindest was drin. Mal schauen.

Zitat
Mal davon absehen ist auch keiner von den von dir genannten so irre wie Alice (abgesehen von Talia seit Grant Morrison).

Talia war bereits eine irre Massenmörderin, lange bevor Grant Morrison sie geschrieben hat. Ihre Taten verblassen im Vergleich zu ihrem Vater (den Batman auch schon oft hat laufen lassen, btw), aber das macht sie nicht weniger verabscheuungswürdig.
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 5.06.2020 | 23:00
Vielleicht vergesse ich gerade was aber die klassische Talia (sprich Danny O'Niel era) hab ich jetzt nicht so schlimm in Erinnerung,  sie war halt natürlich immer mit dabei wenn Ras mal wieder was gemacht hat, aber ich kann mich nicht erinnern das sie groß was aus eigenem Antrieb gemacht hat (ok vielleicht ). Kann aber auch sein das ich da ehr die DCAU version im Kopf hab ...

Ist auch meiner Meinung nach schwer zu vergleichen, Alice geht ehr in Richtung Joker als in Richtung Ras.
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Teylen am 6.06.2020 | 12:59
Ich finde es logisch das Batwoman, die in Batmans Fußstapfen trifft, ihre psychopathische Widersacherin die auch noch direkt verwandt ist, nicht killt.
Das Batmen in ihren Universum den Joker hops genommen hat, erfährt sie ja erst später.
Nun, und es gab einen validen Mordversuch (mit der anderen Schwester), der nur wegen Außeneinwirkung nicht funktionierte.
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 6.06.2020 | 17:49
Ich finde es logisch das Batwoman, die in Batmans Fußstapfen trifft, ihre psychopathische Widersacherin die auch noch direkt verwandt ist, nicht killt.
Sie soll sie ja nicht töten, sie dingfest machen (oder das zu mindestens versuchen) würde ja reichen.

Naja wenn sie jetzt wirklich wie angekündigt einen neuen Character als Batwoman einführen statt nur eine neue Schauspielerin für die Rolle der Kate Kane zu casten, wird es vermutlich eh schwer Alice als Hauptantagonist zu behalten.
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: JollyOrc am 6.06.2020 | 19:21
Sie soll sie ja nicht töten, sie dingfest machen (oder das zu mindestens versuchen) würde ja reichen.

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Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Sarastro am 7.07.2020 | 10:35
Ich fand die erste Folge durchwachsen:
- Vieles war vorhersehbar bzw schon aus anderen (Nicht-Batman) Filmen bekannt, Klischees inklusive.
- Eine irgendwie überzeichnete und gewollt super coole "Bad Girl" Protagonistin für Batwoman.
- Zu viel gekünstelte Empathie.

Mal sehen, ob ich mich motivieren kann, eine zweite Folge anzusehen.
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: BobMorane am 10.07.2020 | 10:45
Eine neue Schauspielering gibt es schon mal:

https://screenrant.com/flash-grant-gustin-welcomes-batwoman-javicia-leslie-arrowverse/
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Supersöldner am 30.07.2020 | 16:29
ab August bei sixx soll es wohl nach Deutschland kommen.
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Oberkampf am 31.07.2020 | 11:08
Also mir hat die Serie überwiegend gefallen, aber ich bin ja auch ein einfacher Mensch: Mach was aus dem Bat-versum und vermassele die Huntress nicht, und du hast mein Interesse. Da keine Huntress auftauchte, konnte in dem Bereich nichts falsch gemacht werden.

An Batwomans Charakter hat mich in der ersten Hälfte auch gestört, dass sie die Psycho-Alice ständig davonkommen lässt, aber ich kann den Konflikt zwischen zwei Werten (Verwandte vs. Verbrechensbekämpfung) zumindest theoretisch nachvollziehen. Nach dem Mordversuch an der Schwester war bei mir das Verständnis aber überstrapaziert. In der zweiten Hälfte wurde es besser, und jetzt, nachdem ich alle Folgen gesehen habe, finde ich es schade, dass für die nächste Staffel ein neuer Charakter etabliert werden muss.

Was Batwoman (wie alle DC-Serien) öfter brauchen könnte, sind ein paar Villains of the week, damit das Publikum auch mal wieder daran erinnert wird, dass es Gefahren gibt, die nicht direkt mit der Familie von Batwoman, Flash oder Arrow (ok, ist zuende) zu tun haben. Ansonsten hoffe ich aber, dass es weiter geht. Und das Stargirl bald irgendwie in Deutschland zu sehen ist.
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Supersöldner am 3.09.2020 | 13:17
sixx macht immer noch Werbung dafür das sie es haben aber wann genau es kommt konnte ich nicht heraus finden.
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Skele-Surtur am 3.09.2020 | 19:03
Ich muss sagen, dass mir die Serie gefallen hat. Die meisten schlechten Kritiken, die ich lesen musste waren mMn lächerliches Rumgeheule.

"Müssen alle starken Frauencharaktere jetzt lesbisch sein?" Nein, aber sie können, also halt die Fresse. Mich zumindest hat es nicht gestört.
"Alle Männer in der Serie sind totale Luschen! Voll Männerfeindlich!" Hä? Jacob Kane ist ein harter Knochen und ein cooler Charakter, Luke Fox ist ein mega intelligenter Kerl und echt wichtig für den Erfolg von Batwoman, Mouse ist als Schurke einerseits interessant (und mMn gut geschrieben) und sicher nicht unfähig. Keiner von denen ist ein Superheld, aber guess what: Die SERIE HEIßT BATWOMAN. Hätte man drauf kommen können, dass diesmal nicht um einen Kerl geht und halt am Ende Bat Woman im Mittelpunkt steht.

Ich habe durchaus an der einen oder anderen Stelle Kritik, aber nichts, was ich bei Flash oder Legends nicht genau so kritisierbar gefunden hätte. Ich freue mich, wenn es weiter geht.
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Supersöldner am 30.10.2020 | 10:36
sixx behautet nun wieder das sie es haben und ab Donnerstag soll es kommen.
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Supersöldner am 5.11.2020 | 14:02
Heute geht es los mit 2 Folgen. Bin schon sehr  gespannt aber schon die (für mich ) dämliche und unglaubwürdige Grund Idee das Batmann die Stadt im Stich gelassen hat gibt natürlich gleich mal ein Paar Minus Punkte. Wenn er Tod oder so Schwer verletzt wehre das er nicht mehr Kämpfen kann von mir aus. Aber Geflohen ? Das ist nicht Batmann.
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: JollyOrc am 5.11.2020 | 15:05
Sagen sie auf Deutsch wirklich geflohen?

In der US-Version wurde immer nur disappeared, also "verschwunden" gesagt. Warum er weg ist, was dazu geführt hat, wo er jetzt ist, etc. ist da unbekannt. Also, vielleicht ist er auch entführt, in ein Dimensionsloch gefallen oder tatsächlich tot.
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Supersöldner am 5.11.2020 | 15:10
in der Werbung sagten sie ,im Stich gelassen, aber wenn das eine schlechte Übersetzung ist ok.
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: JollyOrc am 5.11.2020 | 15:18
in der Werbung sagten sie ,im Stich gelassen, aber wenn das eine schlechte Übersetzung ist ok.

naja, einige Leute in der Serie mutmaßen halt, und einige Mutmaßungen gehen dann sicherlich in diese Richtung, aber der einzige bekannte Fakt ist wirklich nur "er ist plötzlich weg, und keiner weiß irgendwas"
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Supersöldner am 6.11.2020 | 10:27
vielleicht sollten man nach 2 Folgen nicht zu viel erwarten aber ...könnte es sein dass alle Batmann Schurken auch verschwunden sind ?
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: JollyOrc am 6.11.2020 | 11:01
Batwoman hat auch in den Comics ihre eigenen Widersacher. Also ja, die klassischen Batman-Schurken sind auch in der Serie alle schlicht nicht da. ZUMAL das Arrowverse (dessen Bestandteil Batwoman jetzt ja ist) eh seinen ganz eigenen Kanon und eigene Geschichte hat.
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Supersöldner am 13.11.2020 | 13:16
nach 5 Folgen ist das Possessivste was ich über die Serie sagen kann das die Batwoman Darstellerin eine Überraschend Gute Schauspielerin ist.  Da sie aber nach Staffel 1 Aussteigt sollte ich das wohl nicht als Besendornen Vorteil werten.
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Alexandro am 13.11.2020 | 13:21
Das possessivste was du über die Serie sagen könntest, wäre dass es deine Serie ist. ;)
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 13.11.2020 | 13:43
vielleicht sollten man nach 2 Folgen nicht zu viel erwarten aber ...könnte es sein dass alle Batmann Schurken auch verschwunden sind ?
Die dürfen wahrscheinlich für die Serie keine der der bekannteren Batman Charaktere (sowohl Schurken als auch Verbündete) benutzen.


"Alle Männer in der Serie sind totale Luschen! Voll Männerfeindlich!" Hä? Jacob Kane ist ein harter Knochen und ein cooler Charakter, Luke Fox ist ein mega intelligenter Kerl und echt wichtig für den Erfolg von Batwoman,
Die Comic Version von Luke ist ein eigenständiger Held und nicht nur ein Tech-Guy.
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Skele-Surtur am 13.11.2020 | 16:00
Die Comic Version von Luke ist ein eigenständiger Held und nicht nur ein Tech-Guy.
Ist das jetzt als "nice to know" gemeint oder hat es tatsächlich einen Bezug zu meiner zitierten Aussage? Im letzteren Fall entschuldige ich mich für meine Unfähigkeit, diesen aus eigener Denkleistung heraus zweifelsfrei herzustellen.
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Alexandro am 13.11.2020 | 18:03
Ist doch klar. Ein Typ der sich (obwohl angeblich hochintelligent) in den Comics hauptsächlich als tumber Prügler hervortut, der überhaupt nur ein Held ist, weil Batman ihm (wegen Nepotismus) ein Kostüm geschenkt hat, und der seitdem in Batmans Schatten rumkrebst, ist natürlich viel eigenständiger als der Typ, welcher eine neue Heldin unterstützt und finanziert.

Absolut logisch...nicht.

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: JollyOrc am 20.01.2021 | 13:32
Mittlerweile ist ja die zweite Staffel angelaufen, und der neuen Batwoman ist das Kostüm mehr oder weniger buchstäblich vom Himmel in den Schoß gefallen.

Zumindest eine gute Ausgangslage für die Motivation wurde gelegt, insofern schauen wir mal...
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Supersöldner am 20.01.2021 | 14:50
und wie haben sie das verschwinden der alten Batwoman erklärt ?
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: JollyOrc am 20.01.2021 | 16:11
Die ist irgendwo anders vom Himmel gefallen - oder etwa doch nicht?!

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: Batwoman
Beitrag von: Oberkampf am 30.01.2021 | 11:57
Also die ersten beiden Folgen habe ich jetzt auch gesehen und frage mich mal wieder, warum es auf youtube usw. so viel (Nerd?)-Rage dagegen gibt. Ok, ich bin kein Batwomanexperte aus jahrelangem Comicstudium oder so, aber bislang erschien mir die Anknüpfung an die erste Staffel ganz gut gelungen, die alten Hauptcharaktere (Alice, Luke, Mary, Sophie, Jacob Kane usw.) haben nachvollziehbare Motive für ihr Handeln in der Serie, die neue Batwoman ist auch sinnvoll eingebunden, und - was mir persönlich gefällt - sie wird mit Alice nicht mehr auf Kuschelkurs fahren (der ich nie verzeihen werde, was sie Mary angetan hat).

Das Gleichgewicht zwischen Camp, Todernst und Beziehungsdrama finde ich bislang auch ganz gut (zumal letzteres noch nicht so dominant ist) und ich hoffe, das bleibt auch mal ne Weile so.