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Pen & Paper - Rollenspiel => Pen & Paper - Spielleiterthemen => Thema gestartet von: Thaddeus am 8.12.2019 | 13:56

Titel: Tool zur Darstellung von Beziehungen gesucht
Beitrag von: Thaddeus am 8.12.2019 | 13:56
Moinsen,

ich plane ab nächstes Jahr eine Runde Blades in the Dark (http://"https://bladesinthedark.com/greetings-scoundrel") zu leiten. Bei Blades übernehmen die Spieler eine mafiöse Organisation und sollen diese aufbauen. Die Beziehungen der eigenen Organisation zu anderen "kriminellen" Entitäten in der Stadt bilden ein Schlüsselelement des Spiels.

Ich suche nach einem Tool (am liebsten) online, mit dem sich Beziehungen der Organisationen schön darstellen und vor allem auch verwalten lassen. Hat da jemand eine Idee? Ich habe bislang nichts gefunden, was mir wirklich zugesagt hätte...
Titel: Re: Tool zur Darstellung von Beziehungen gesucht
Beitrag von: Skasi am 8.12.2019 | 14:08
Ich habe seinerzeit auch gesucht und nichts passendes gefunden.
Jemand in der Google-Plus-Community hatte damals kumu.io verwendet. Das kostet aber, glaube ich.

Ich habe dann ganz simpel Google Draw genommen. Mit einigem Aufwand habe ich alle Fraktionen aus dem Buch übertragen.
Und wir haben diese Übersicht in den letzten zwei Jahren im Spiel ziemlich genau 0 mal verwendet ;)
Titel: Re: Tool zur Darstellung von Beziehungen gesucht
Beitrag von: Flamebeard am 8.12.2019 | 14:09
Hmmmm... neben den Standard-Tools zur Visualisierung von Datenbank-Relationen (die ich dafür immer gerne zweckentfremde :D ) habe ich diese Liste (https://www.rankred.com/free-social-network-analysis-tools/) gefunden. Das Thema ist jetzt nichts, mit dem ich mich bisher all zu genau beschäftigt habe. Aber die gelisteten Anwendungen scheinen jeweils ihre Stärken und Schwächen (sowie Nutzungs-Einschränkungen, z.B. das LinkedIn-Analyse-Tool) zu haben.

 Das wäre auf jeden Fall mal ein Startpunkt, von dem aus die Suche weiter gehen kann: Features anschauen, gewichten und erneute die Suche anschmeißen. Für die Ergebnisse dann so lange wiederholen, bis ein brauchbares Programm raus kommt. Ich glaube übrigens nicht, dass es da ein taugliches Online-Tool gibt. Jedenfalls keines, was wir als Rollenspieler bezahlen wollen würden. Tauglich wäre mMn ein Offline-Programm zum Relationship Design auf dem Heimrechner. Die Map dann als JPG oder PDF exportieren, auf einen Cloud-Service speichern und fürs Rollenspiel nutzen. Die Datei kann man dann ja aktualisieren, wenn sich was ändert.
Titel: Re: Tool zur Darstellung von Beziehungen gesucht
Beitrag von: Woodman am 8.12.2019 | 14:14
Mein Tool erstes Goto-Tool für Diagrammaufgaben ist GraphViz https://www.graphviz.org/ man beschreibt das Diagramm in einer einfachen Textdatei, kann die Datei mit dem Versionierungstool der Wahl verwalten und bekommt ein ordentliches Layout als PDF, Bitmap, SVG oder in diversen anderen Formaten.
Titel: Re: Tool zur Darstellung von Beziehungen gesucht
Beitrag von: Jinx am 8.12.2019 | 15:49
Ich habe eine Android-App namens Narrative Nods installiert sie aber noch nicht genutzt, kann daher nicht sagen ob sie was taugt. Desweiteren gibt es noch Character Planner.

https://play.google.com/store/apps/details?id=com.homeforfiction.apps.narrativenods&gl=DE

https://play.google.com/store/apps/details?id=com.lfantasia.android.outworld&gl=DE
Titel: Re: Tool zur Darstellung von Beziehungen gesucht
Beitrag von: JollyOrc am 8.12.2019 | 15:51
GraphViz ist fein, ich hatte das für genau solche Zwecke genutzt (https://github.com/JollyOrc/Avlis-GraphViz). Heraus kommt dann sowas:

(https://raw.githubusercontent.com/JollyOrc/Avlis-GraphViz/master/GraphvizTest.png)
Titel: Re: Tool zur Darstellung von Beziehungen gesucht
Beitrag von: Suro am 8.12.2019 | 16:47
Ich benutze für Graphen eigentlich immer yEd (https://www.yworks.com/products/yed), aber keine Ahnung, ob du irgendwelche Datenbank-Funktionen brauchst die yEd nicht hat. Es gibt mit yEd Live (https://www.yworks.com/yed-live/) auch eine Browservariante.
Titel: Re: Tool zur Darstellung von Beziehungen gesucht
Beitrag von: Thaddeus am 9.12.2019 | 10:50
vielen Dank für die vielen Antworten. GraphViz sieht gut aus, ist mir aber vieeel zu kompliziert. Ich hatte nicht vor, nebenbei noch Python zu lernen, was man dafür augenscheinlich braucht.

Die anderen Tools finde ich alle nicht perfekt. Ich wundere mich, warum noch niemand ein entsprechendes Tool geschrieben hat...
Titel: Re: Tool zur Darstellung von Beziehungen gesucht
Beitrag von: Turgon am 9.12.2019 | 11:54
GraphViz sieht gut aus, ist mir aber vieeel zu kompliziert. Ich hatte nicht vor, nebenbei noch Python zu lernen, was man dafür augenscheinlich braucht.
Hu? Nein, man erzeugt die Graphen mit einer simplen Beschreibung:

Dieses Schnipsel
digraph {
A -> B;
B -> C;
B -> D;
}

erzeugt
(https://www.tanelorn.net/index.php?action=dlattach;topic=113374.0;attach=28171)


[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: Tool zur Darstellung von Beziehungen gesucht
Beitrag von: JollyOrc am 9.12.2019 | 11:57
Für nicht-ITler wirkt das tatsächlich etwas abschreckend. Der Vorteil von dem Ansatz ist, dass man die Beziehungen einfach Zeile für Zeile ungeordnet runterschreiben kann, ohne das Gesamtgeflecht im Kopf behalten zu müssen. Das befreit ziemlich und kann Kreativität fördern.

 Erst wenn man das Tool dann auf die so erstellte Textdatei loslässt, wird die Grafik generiert.
Titel: Re: Tool zur Darstellung von Beziehungen gesucht
Beitrag von: Thaddeus am 9.12.2019 | 12:27
Hu? Nein, man erzeugt die Graphen mit einer simplen Beschreibung:
[snip]
Okay, lesen macht klug ;-) Vielen Dank! Das ist genau das, was ich gesucht habe!
Titel: Re: Tool zur Darstellung von Beziehungen gesucht
Beitrag von: Scardon am 9.12.2019 | 13:00
Gerade erst letztens bin ich über draw.io (https://www.draw.io) gestolpert. Damit lassen sich sehr einfach Mind-Maps erstellen und sogar noch Bilder einfügen. Vermutlich kann es noch einiges mehr. Aber für den Point-Crawl, den ich gerade leite, eignet sich das super. Beziehungen zwischen Charakteren und Organisationen sind genau so einfach möglich. Dank Anbindung an Google Drive und Microsofts OneDrive lässt sich das sogar über verschiedene Endgeräte hinweg nutzen.
Titel: Re: Tool zur Darstellung von Beziehungen gesucht
Beitrag von: BaseballCap am 24.01.2020 | 19:24
Freemind oder mindmap