Tanelorn.net
Pen & Paper - Spielsysteme => Warhammer => Warhammer 40.000 => Thema gestartet von: Supersöldner am 1.01.2020 | 10:00
-
Den Imperator Essen . Das Jahr 50K Das Imperium ist endlich besiegt die Menschheit befreit die Tau Pflanzen ihre Flagge auf Terra auf. Der Imperator wird von Kroot gefressen zwecks Genetischer Weiterendwicklung der nachkommen. Doch was könnte das so für auswierkungen haben ? Stärker ? Zäher ? Länger Leben ? PSI Kräfte ? Oder ....?
-
Ohne den Imperator fällt die letzte Verteidigung gegen das Chaos und Die Chaos Space Marines können im Xten Schwarzen Kreuzzug das Sol System erobern und es dem Chaosübergeben. Die Galaxie wird immer mehr vom Warp verzehrt und alles endet. Der Kroot der den Imperator gefressen hat sieht das Schicksal bevor ihm die geballte Psionische Macht in seine Moleküle zerlegt.
Die Tau glauben sich sicher und haben sich selbst den Todesstoss gegeben.
-
Ich wäre da nicht so sicher. Warp wird massiv von starken Emotionen beeinflusst.
Es wurde IIRC im 40k Fluff erwähnt, dass die Chaosgötter erst mit dem Erstarken der Menschheit erwacht sind bzw. Hierdurch wesentlich mächtiger wurden. Die Eldar haben auch einen starken Einfluss auf den Warp, können diesen aber viel besser unterdrücken als Menschen.
Tau sind nicht warpaktiv und nähren daher den Warp nicht bzw. Fast nicht. Ebenso Tyranide, Necrons und glaube auch Orks. Ein Sieg der Tau über die Menschheit würde also mMn das Chaos bedeutend schwächen.
Das war meiner Meinung nach immer die grausame Ironie an der Welt von 40k. Die Menschheit kämpft verzweifelt gegen das Chaos, das sie selbst erschaffen hat und durch diesen Kampf wird das Chaos genährt.
-
Ich wäre da nicht so sicher. Warp wird massiv von starken Emotionen beeinflusst.
Es wurde IIRC im 40k Fluff erwähnt, dass die Chaosgötter erst mit dem Erstarken der Menschheit erwacht sind bzw. Hierdurch wesentlich mächtiger wurden. Die Eldar haben auch einen starken Einfluss auf den Warp, können diesen aber viel besser unterdrücken als Menschen.
Tau sind nicht warpaktiv und nähren daher den Warp nicht bzw. Fast nicht. Ebenso Tyranide, Necrons und glaube auch Orks. Ein Sieg der Tau über die Menschheit würde also mMn das Chaos bedeutend schwächen.
Das war meiner Meinung nach immer die grausame Ironie an der Welt von 40k. Die Menschheit kämpft verzweifelt gegen das Chaos, das sie selbst erschaffen hat und durch diesen Kampf wird das Chaos genährt.
Meh. Du erinnerst dich an die Erschaffung des Imperators? Weil die Chaoswesen die Schamanen fraßen? Wenn die Tau das Chaos so ausrotten können, reicht erobern nicht, dafür müssen sie alle Menschen umlegen.
Slaneesh haben die Eldar übrigens im Alleingang erschaffen. Müsste man also auch alle umlegen.
-
Aber selbst wenn die Tau die Menschheit besiegen könnten und dadurch das Chaos schwächer werden würde, was ja recht schwierig ist. Bezweifel ich eigentlich das sie die Aufgabe der Menschen gg Tyraniden, Necrons, Orks und Chaos Space Marines durchzuhalten. Menschen sind eben Legion und die Tau sind eben nicht so viele und können einen Mehrere Fronten Krieg unmöglich gewinnen.
Nebenbei glaube ich nicht das das Chaos schwächer wird, weil die Tau ja Menschen zu ihrem höheren Wohl überreden wollen und dadurch wären es immer noch etliche Menschen, die sich "konvertieren" lassen um zu überleben, wodurch das Chaos eben nie erheblich schwächer wird. Zudem interessiert das die Verräter Legionen auch nicht, dass die Tau Psionisch schwächer sind und solange es genug Menschen auf den Planeten gibt, reicht es ja den dunklen Göttern, weiterhin ihre Kulte zu bauen und Welten durch Aufstände zu Grunde zu richten. Würden die Tau die Menschheit einfach nur auslöschen wollen, wäre es sicher was anderes aber eigentlich unterstützen sie unwissentlich mit der Zerschlagung des Imperiums nur den Tyraniden und dem Chaos.
Zudem müsste man auch überlegen was die Eldar machen, da die Eldar sich in den Konflikt auch einmischen würden aber ist ja eh alles nur rein theoretisch.
Aber es geht ja darum was passiert wenn der Kroot den Imperator fressen würde.
Ich glaube eben nicht das es so einfach ist den mächtigsten menschlichen Psioniker einfach zu fressen.
Ich glaube das etliche Kroot erstmal explodieren.
Gehen wir davon aus das die Tau es schaffen die Psi abzuschwächen oder sogar zu deaktivieren.
Dann bekommt der Kroot eben den Overkill eines Wesens was so viel Erfahrung hat das dieser denke ich einfach daran umkippen würde. Zudem ist der Imperator ja nicht totzukriegen. GGF verhelfen sie ihm auch zu einem neuen Körper oder der Tod schafft es ihn wieder zuerwecken.
-
Slaneesh haben die Eldar übrigens im Alleingang erschaffen. Müsste man also auch alle umlegen.
Die Eldar waren zu dem Zeitpunkt aber schon ein paar Millionen Jahre die dominante Spezies in der Galaxie und auf dem Höhepunkt Ihrer Macht. Die Menschen haben das in wenigen tausend Jahren geschafft. Aber ja, die Eldar nähren auch den Warp.
Edit: ausserdem gibt es nur noch einige Millionen Eldar, aber etliche Billionen/Billiarden? von Menschen
Es müsste nicht zwingend eine konplette Ausrottung der Menschheit sein. 99,999% zu töten würde schon einen massiven Effekt haben >;D
-
Meh. Du erinnerst dich an die Erschaffung des Imperators? Weil die Chaoswesen die Schamanen fraßen? Wenn die Tau das Chaos so ausrotten können, reicht erobern nicht, dafür müssen sie alle Menschen umlegen.
Slaneesh haben die Eldar übrigens im Alleingang erschaffen. Müsste man also auch alle umlegen.
Aber absichtlich mit einem großen Ritual wie ihre anderen Götter vorher.
-
Zum Fressen des Imperators:
Es gab mal (IIRC Fanfiction) zu dem Thema oder war es in einem der 40k Romane?
Der Imperator wollte ein sakuläres Imperium der Menschheit aufbauen, in dem Logik und Vernunft über Fanatismus und Götzenverehrung steht. Der Imperator war damals der mächtigste Psioniker/ das mächtigste Psionische Wesen, fast fähig die Chaos-Götter selbst heraus zu fordern. Seinen Körper zu vernichten hätte dazu führen können, dass er selbst als neuer Gott des Chaos wiedergeboren wird.
Daher haben die Chaosgötter Horus verführt, der Imperator wurde als lebender Leichnam an den Goldenen Thron gekettet und musste mit ansehen wie sein Lebenswerk von Fanatikern zerstört wird, die ihn als Gott verehren, was er nie wollte. Durch den Goldenen Thron ist er zudem unfähig als psionisches Wesen wiedergeboren zu werden. Die Chaos Götter lieben grausame Ironie.
Ist aber glaube ich nur eine von vielen Theorien und kein harter Fakt im Fluff.
Das wäre aber meine Antwort: durch das Auffressen des Imperators würde dieser sterben und wiedergeboren werden. Die Kroot platzen.
-
Aber absichtlich mit einem großen Ritual wie ihre anderen Götter vorher.
Wait, what? Wann haben sie das denn geretconned? Macht doch auch gar keinen Sinn? Hast du eine Quelle dafür?
Ich fand ja die ursprüngliche Fassung, in der sie ihn/sie/es in die Welt ge-party-t und gesquickt haben, besser :)
-
Wait, what? Wann haben sie das denn geretconned? Macht doch auch gar keinen Sinn? Hast du eine Quelle dafür?
Ich fand ja die ursprüngliche Fassung, in der sie ihn/sie/es in die Welt ge-party-t und gesquickt haben, besser :)
Muss ich mal gucken, ich dachte zumindest das der finale Akt der Geburt auf ein Ritual zurückgeht.
-
Muss ich mal gucken, ich dachte zumindest das der finale Akt der Geburt auf ein Ritual zurückgeht.
Ich habe ein Buch des Macharius-Kreuzzugs auch so verstanden. Wobei ich den vorherigen Fluff auch anders verstanden hatte
-
Natürlich setzt die Vorstellung, das sich das Chaos wieder abschwächen würde, wenn die Menschen ausgelöscht sind, auch vorraus, das es ein umkehrbarer Prozeß ist.
Aber, wenn dies so wäre, sollten dann nicht all die Planeten, die in den Warp gefallen sind, auch wieder hinausfallen weil ja vor Ort niemand mehr lebt?
Passiert nicht? Ups, dumm gelaufen. Da wurde wohl was geschaffen was letztlich auch ohne die Existenz von sterblichen Wesen überdauern kann.
-
die Planeten bleiben da weil immer noch eine Ganze Galaxie die Götter nährt. Ohne die Gedanken Taten ,Opfer und Hingabe der Sterblichen wird die Schreckliche Blume des Chaos welken und sterben .
-
Natürlich setzt die Vorstellung, das sich das Chaos wieder abschwächen würde, wenn die Menschen ausgelöscht sind, auch vorraus, das es ein umkehrbarer Prozeß ist.
Aber, wenn dies so wäre, sollten dann nicht all die Planeten, die in den Warp gefallen sind, auch wieder hinausfallen weil ja vor Ort niemand mehr lebt?
Passiert nicht? Ups, dumm gelaufen. Da wurde wohl was geschaffen was letztlich auch ohne die Existenz von sterblichen Wesen überdauern kann.
Warum sollten sie?
-
Der Kroot hätte danach auf jeden Fall nen Faible für Gold...
-
Der Imperator ist seit 10.000 Jahren tot und das Leuchtfeuer sind verbrannte Psioniker.
Da liegt nur noch eine tote Mumie auf dem Thron.
Visionen der Zukunft bekommen die Leute da nur wegen dem ganzen Leichengas
Ich warte jetzt noch auf die Inquisition, die sollte gleich bei mir sein
-
Dann hatte Roboute auch nur 'ne Gas induzierte Halluzination als er mit dem Imperator "geredet" hat?
-
er sollte ja eigentlich gegen Gas immun sein.
-
Dann hatte Roboute auch nur 'ne Gas induzierte Halluzination als er mit dem Imperator "geredet" hat?
Roboute ist ein Propagandalord vom Feinsten. Immerhin ist er jetzt der Gott einer abgespaltenen Eldarfraktion
Was soll ich da noch zu sagen?
-
er denkt aber auch an dieses Gespräch gedacht. wenn er allein war.
-
Und Fulgrim spielt gerne Schach mit seinem geklonten Bruder.
Was willst du mir sagen? Das Primarchen unfehlbar sind?
-
nein aber ich denke er wird sich daran erinnere ob sein Vater tot war oder nicht.
-
Also Papa Schlumpf ist kein Eldar Gott, die Eldar haben ihn wiederbelebt, weil das Imperium vereint sein muss um gg das Chaos anzustinken
und nachdem was er alles erlebt hat auf dem Flug nach Terra, könnte es schon möglich sein, dass er blufft und einfach behauptet das der Imperator ihm zum obersten Kriegsherren ernannt hat aber die Custodes behaupten auch das sie die Stimme des Imperators hören, wie immer bleibt es da sehr schwammig aber immerhin passierte mal was im universum
-
Also Papa Schlumpf ist kein Eldar Gott, die Eldar haben ihn wiederbelebt, weil das Imperium vereint sein muss um gg das Chaos anzustinken
und nachdem was er alles erlebt hat auf dem Flug nach Terra, könnte es schon möglich sein, dass er blufft und einfach behauptet das der Imperator ihm zum obersten Kriegsherren ernannt hat aber die Custodes behaupten auch das sie die Stimme des Imperators hören, wie immer bleibt es da sehr schwammig aber immerhin passierte mal was im universum
In den Wrath n Glory Regelwerken steht klipp und klar drin,
dass er jetzt von der Splitterkaste der Ynnari Eldar als Gott verehrt wird.
Ich bin ohnehin sehr unzufrieden mit dem 42K Plot, aber hej... GW wirds schon wissen
-
In den Wrath n Glory Regelwerken steht klipp und klar drin,
dass er jetzt von der Splitterkaste der Ynnari Eldar als Gott verehrt wird.
Ich bin ohnehin sehr unzufrieden mit dem 42K Plot, aber hej... GW wirds schon wissen
Ich würd mal behaupten was in Wrath & Glory GRW drin steht kann man getrost ignorieren ;)
-
Okay hab das w&g nur überflogen aber ich finde es schon eher seltsam das sie es so sehen weil ja die Dame mit ihrer Katze der avatar des todesgottes ist und die aeldari ihr nachlaufen
-
Ich denke das ist am Ende alles eine Frage der Soße...
Nein, mal ehrlich, die Grundprämisse stimmt schon nicht: Die Tau werden niemals was reißen in dem Setting.
-
Es läuft eh auf Orks gegen Tyraniden hinaus...Alles dazwischen wird zerquetscht oder gefressen.
-
das allgegenwärtige Chaos darf man ja auch nicht vergessen, am Ende werden die so oder so gewinnen >;D
-
Eigentlich habe ich eher das Gefühl das Orks, Necrons, Tyras und Tau nur Nebenquesten sind, für den Kampf gg das Chaos.
GW hatte das glaube ich auch immer hervorgehoben das der Konflikt am wichtigsten ist.
-
Eigentlich habe ich eher das Gefühl das Orks, Necrons, Tyras und Tau nur Nebenquesten sind, für den Kampf gg das Chaos.
GW hatte das glaube ich auch immer hervorgehoben das der Konflikt am wichtigsten ist.
Schlussendlichen wollen die ja nur ihre Minis verkaufen und die damaligen vier Fraktionen wurden auf Dauer zu lahm. Da brauch man immer wieder neue Feinde und Unterfraktionen um die Sache am laufen zu halten.
-
Ich meine Fraktionen gibt es inzwischen ja genug (Orks, T'au, Necrons, Drukhari, Craftworld Aeldari, Harlequin, Ynnari, Genestealer Cult, und die ganzen Chaos Fraktionen plus Imperium (Inzwischen Alle Orden der ersten Gründung, Black Templers, Deathwatch, Greyknights, Custodes, Knights, Inquisition (white Dwarf), Crimson Fists (white dwar), Astra Militarum, Adepta Sororitas) also man kann sich diesbezüglich nicht beklagen, mein Problem ist eigentlich eher das immer nur Space Marines neue Minis bekommen und bei allen anderen mal mehr mal weniger. Es gibt immer noch Modelle aus den 90ern bei den Aeldari und aus den 2000ern von der Inquisition. Dann finde ich es auch traurig das man bei Imperiale Armee nur Scions, Cadianer und Catachaner spielen kann oder natürlich die überteuerten FW Krieg Modelle. Bin ja froh, dass sie in letzter Zeit einige Figuren überarbeitet haben aber bei Space Marines wird eben alles Primarisiert oder wie heißen sie Rubicon? Also Calgar, Tigurius, Mephiston und jetzt Ragnar sind eben keine "normalen" Marines mehr.
Ich liebe das Setting aber ich bin bei vielen Dingen ein wenig unglücklich, aber mir gefallen die neuen Figuren sehr so ist es ja nicht aber sie sollten mit jedem Codex veraltete Modelle eben austauschen und nicht neue Einheiten durch Zusatzbücher einführen. Ich habe jetzt ca. dreiviertel Jahr Warhammer pausiert und was sich da alles geändert hat ist immens und leider auch teuer, obwohl es kein Editionswechsel gab.
-
Aus en Tabletop bin ich soweit raus, ich war da schon eher der wo allen seinen Kumpels die Armeen bemalt hat. Heute hol ich mir nur die Sachen die mich mal jucken zum anpinseln oder Airbrushen ^^ Da spielt es das von den Kosten nichtmehr sooo die Rolle.
-
Ich würd mal behaupten was in Wrath & Glory GRW drin steht kann man getrost ignorieren ;)
Hey, stimm ich dir zu,
aber wenn er die Kanonen mit dem 42M rausholt, dann schieß ich genau so zurück
Aber fragt ihr mich nach den Endtimes,
dann sage ich: Tyraniden vs. Necrons.
Tau sind zuerst tot. Keine Frage.
Eldar sterben danach, weil sie nur noch so wenige sind.
Das Chaos tötet die Menschen, danach verliert es automatisch an Bedeutung, weil weniger Emotionen.
Den Rest des Chaos holt sich die Schwarmflotte und flux stehen nur noch die Necrons, die aber nicht Lecker genug sind.
Die Genestealer sind klug genug und so gibt es eine zweigeteilte Milchstraße mit einem leergefressenen Terra