Tanelorn.net
Pen & Paper - Spielsysteme => Systemübergreifende Themen => Thema gestartet von: Supersöldner am 2.01.2020 | 09:40
-
Helden Akademie Fantasy ? Denkt man an Welten wie Splittermond ,DSA, D und D, Pathfinder usw fällt auf das es zwar für Viele Klassen (zb Ritter ,Zauberer ,) eine Formell Ausbildung gibt aber nicht für alle. Vor allem jedoch gibt es keinen Ort wo sie alle gemeinsam durch Helden Veteranen nicht nur in Dingen wie Kämpfen und Zaubern unterrichtet werden oder Monsterkunde oder wie das leben draußen tatsächlich für Abenteurer/Helden abläuft. Oder (am wichtigsten ?) wie sie als Gruppe Handeln und dabei auf die Stärken und Schwächen der Verschieden Klassen berücksichtigen . Um sie auf ihren ersten ,Dungeon, vor zu bereiten . Vielleicht gibt es sogar gefangene Monster zum Üben und die Lehrer helfen einem seine Ausrüstung zusammen zu stellen und besorgen ein Paar Kleinere Aufträge. Warum Gibt es so einen Ort nicht ? Könnte oder sollte es ihn geben ? Wie müsste er wohl aussehen und wie der Alltag dort ? Und so weiter .
-
Schau dir hier mal den Zweitplatzierten an:
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://mantikoreverlag.de/wp-content/uploads/downloads/10/DieUnsichtbareGrenze1.1.pdf&ved=2ahUKEwj20IG-wuTmAhX58KYKHUb1ApoQFjABegQIBxAC&usg=AOvVaw2WrmFRv_EAEq0d5COcD1Xb (https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://mantikoreverlag.de/wp-content/uploads/downloads/10/DieUnsichtbareGrenze1.1.pdf&ved=2ahUKEwj20IG-wuTmAhX58KYKHUb1ApoQFjABegQIBxAC&usg=AOvVaw2WrmFRv_EAEq0d5COcD1Xb)
-
Solche Orte gibt es meist nicht, weil die Figuren meist nicht wissen, dass sie Abenteuerfiguren von Rollenspielern oder Autoren sind, die nur existieren, um Abenteuer für diese zu erleben. So einen Meta-Kram, in dem die Figuren das eben doch wissen, wollen wenige Leute lesen.
In dem jeweiligen Universum ist jemand seinem Verständnis nach eben nicht Dieb, weil das eine Rolle mit bestimmten Aufgaben in einem Spiel ist, sondern weil sie/er Leuten Sachen klaut, weil das eine lohnende Erwerbsquelle ist bzw. weil andere nicht zur Verfügung standen.
Soviel dazu.
Wenn es so einen Ort gäbe, dann bräuchte er vor allem Möglichkeiten für Insidergags. Der Rest ist egal, weil die Erfahrung lehrt, dass jedes noch so tumbe Grinden XP generiert.
-
Was macht einen Helden aus? das er über sich hinauswächst,... wo kann man das "über sich hinauswachsen lernen?" - auf einer Baumschule natürlich!
Im Ernst braucht ein Held keine formale Ausbildung, er macht bei einem Meister seinen lehrling (Stufe 1 oder wie auch immer das System es nennt) und geht dann als Geselle auf Wanderschaft ... oder eben Abenteuer. Ansonsten ist der Treffpunkt der Helden eher etwas wie die Kneipe und das Gasthaus in welchem der Wirt ein zur Ruhe gesezter "Held" ist,... oder so in der Art.
"Monsterkunde" kann man sicher auch formell in einer Schule im Frontaluterricht lernen, aber eben auch in einer Kneipe beim labern mit anderen Abenteuern.
Könnte es etwa auch eine "Helden"-Gilde geben?
Nun was sind die "Helden" in den Geschichten wie sie im Rollenspiel vorkommen meistens? - Söldner und ja Söldner schliessen sich auch mal zusammen zu größeren Einheiten.
Muss es so etwas geben?
Nein, jedenfalls nicht in jeder Geschichte und/oder jedem Setting. Also auf der anderen Seite - Ja es kann so etwas geben eine "Adventurers-Guild" bei der man erst mitglied werden kann wenn man einen "Gesellenbrief" hat. Wobei,... wer stellt den Gesellenbreif für... den Waldläufer oder den Barbaren aus? Wer für den Dieb?
-
Tarin / Hahahahahahhahahahahahahah . Witzig aber den Level der Lehrer finde ich irgendwie zu Niedrig. 10 wehre denke ich doch besser als Mindeste Level für Lehrer ? KhoredBeef / Was hat das mit Meta wissen zu tun ? Der Typ mit Rüstung Schwert und Schild der mit Schild Schlag und Schwert Hagel Attacken Kämpft weiß das er ein Krieger ist. Die Frau mit der Magier Robe die den Zauberstab schwingt und Feuer ,Eis,und Blitz auf den Feind Schleudert weiß das sie Magier ist. Beide wollen Ruhm und Reichtum erringen und das Böse Besiegen also auf zum Abenteuer. Das hat mit Meta wissen doch nichts zu tun ?
-
Ich erinnere mich dunkel, dass es im Neverwinter Nights (Computer-)Spiel irgendwie am Anfang auch so ne generische Abenteurer-Schule gab, wo man anfing. Ok, war natürlich dem Medium geschuldet nur ein kaschiertes Tutorial (weshalb man dort natürlich möglichst viele Systeme ausprobieren konnte) und keine Ahnung, ob das auch im offiziellen Setting existierte, aber geht ja in die Richtung. Auch wenn natürlich die Existenz der quasi offiziellen Karriere-Laufbahn "Abenteurer" irgendwie doch ein wenig meta klingt, das ist dann doch schon eher speziell...
-
Tarin / Hahahahahahhahahahahahahah . Witzig aber den Level der Lehrer finde ich irgendwie zu Niedrig. 10 wehre denke ich doch besser als Mindeste Level für Lehrer ?
Mitnichten, wenn man bedenkt, dass Nichtspielercharaktere üblicherweise Level 0 Figuren sind. Ein Level 1 Charakter ist schon Elite. Eigene Festungen etc. gibt es etwa ab Level 8-10. Also sollte allerhöchstens der Besitzer der Akademie so ein Level haben.
Davon ab hat das Abenteuer Schwächen. Ich weiß aber, dass die Runde beim Autor auf der MantiCon damals unglaublich Spaß hatte.
-
Tarin / Hahahahahahhahahahahahahah . Witzig aber den Level der Lehrer finde ich irgendwie zu Niedrig. 10 wehre denke ich doch besser als Mindeste Level für Lehrer ? KhoredBeef / Was hat das mit Meta wissen zu tun ? Der Typ mit Rüstung Schwert und Schild der mit Schild Schlag und Schwert Hagel Attacken Kämpft weiß das er ein Krieger ist. Die Frau mit der Magier Robe die den Zauberstab schwingt und Feuer ,Eis,und Blitz auf den Feind Schleudert weiß das sie Magier ist. Beide wollen Ruhm und Reichtum erringen und das Böse Besiegen also auf zum Abenteuer. Das hat mit Meta wissen doch nichts zu tun ?
Du hast halt nicht nach "Kriegsschulen" oder "Magieschulen" gefragt sondern nach "Heldenschulen" ;) . Und ich bin kein Experte, aber die meisten Figuren in den Fantasy-Romanen, die ich gelesen habe, sind nicht Magier oder Krieger geworden, um mit einer Heldengruppe auf Abenteuer zu gehen, sondern aus ganz anderen Gründen (auf professionelle Kämpfer trifft das noch am ehesten zu , und evtl. auf Barden). Und dafür wolltest du ja ausbilden.
-
Du hast halt nicht nach "Kriegsschulen" oder "Magieschulen" gefragt sondern nach "Heldenschulen" ;) . Und ich bin kein Experte, aber die meisten Figuren in den Fantasy-Romanen, die ich gelesen habe, sind nicht Magier oder Krieger geworden, um mit einer Heldengruppe auf Abenteuer zu gehen, sondern aus ganz anderen Gründen (auf professionelle Kämpfer trifft das noch am ehesten zu , und evtl. auf Barden). Und dafür wolltest du ja ausbilden.
Es gibt schon einige Werke, wo "Abenteurer" oder "Held" ein existierende Personengruppe beschreibt. Wörtlich z.B. bei Order of the Stick, Practical Guide to Evil, Goblin Slayer. Wenn du dich vom Worte löst, sind z.B. die Jäger bei HunterXHunter genau sowas. Das sind jetzt vergleichsweise bekannte Werke. Wenn du entsprechende Communities frequentierst, wirst du noch sehr viel umfassender beraten werden.
Könnte es etwa auch eine "Helden"-Gilde geben?
Auf jeden Fall. Wenn wir es so angehen, wäre eine Gilde tendenziell die Vorstufe zu einer Schule. Eine Gilde ist ein Zusammenschluss von Leuten mit gemeinsamen Interessen und daher ggf. in der Lage gewisse Standards zu vereinbaren. Solche Standards können dann im nächsten Schritt zum Curriculum einer Ausbildung werden.
-
Barden ? an die hatte ich gar nicht gedacht der Raum für die Barden Ausbildung muss natürlich Schall Isoliert sein . Irian/ Abenteurer als Offizieller Beruf finde ich nun noch weniger Meta als alles andre. Hunderte von Abenteurern ziehen über den Klassischen Fantasy Kontinent ganze ,Industrien, versorgen sie mit Waffen,Rüstungen,Tränken,Spruch-rollen und Obdach . Darum ist Taverne auch das Häufigste Gebäude das kein Normales Wohnhaus ist. Für die Örtlichen Herrscher/Justiz/Adel/Händler/Leute mit Problemen scheint es Normal zu sein ein oder zwei Quest aus zu geben um Problem zu Lösen . Sie halten die Drachen Population klein und suchen nach Schätzen. Retten ab und zu die Welt .Kümmern sich um die Banditen. Suchen die 23 Plus entführten Prinzessinnen. Und niemand scheint sich daran zu stören oder all das auch nur Komisch zu finden . Warum sollte der Beruf Abenteurer/Held also nicht Gleich Offiziell sein ? Mit Werbung und Rente .
-
Barden ? an die hatte ich gar nicht gedacht der Raum für die Barden Ausbildung muss natürlich Schall Isoliert sein . Irian/ Abenteurer als Offizieller Beruf finde ich nun noch weniger Meta als alles andre. Hunderte von Abenteurern ziehen über den Klassischen Fantasy Kontinent ganze ,Industrien, versorgen sie mit Waffen,Rüstungen,Tränken,Spruch-rollen und Obdach . Darum ist Taverne auch das Häufigste Gebäude das kein Normales Wohnhaus ist. Für die Örtlichen Herrscher/Justiz/Adel/Händler/Leute mit Problemen scheint es Normal zu sein ein oder zwei Quest aus zu geben um Problem zu Lösen . Sie halten die Drachen Population klein und suchen nach Schätzen. Retten ab und zu die Welt .Kümmern sich um die Banditen. Suchen die 23 Plus entführten Prinzessinnen. Und niemand scheint sich daran zu stören oder all das auch nur Komisch zu finden . Warum sollte der Beruf Abenteurer/Held also nicht Gleich Offiziell sein ? Mit Werbung und Rente .
Wenn das Setting wirklich so ist, dann ist es eben gonzo (mangelnde Distanz oder Plausibilität, meine ich damit), und nicht meta :D und widerspricht auch nicht meiner Aussage, dass die meisten Figuren in den Romanen die ich kenne, sich da nicht wiederfinden. Und wenn ich schon dediziert in irgendwelchen Nischen-Communitys danach suchen muss, habe ich wohl auch den Mainstream nicht verpasst ::)
Kurz gesagt: warum es das "nicht gibt" habe ich als Frage nach den Normalfall verstanden, und finde es erklärlich. Wenn die Frage ist "ich mache ein untypisches Setting, so, dass das total sinnvoll wäre, dass es das gibt" dann kann ich nur fragen "Ja, warum nicht? Ist doch dein Setting?)"
Also hau rein!
Falls die Frage nach möglichen Hindernissen gemeint war, auch wenn die da nicht steht:
- als Allererstes Geheimniskrämerei der möglichen Lehrer, d.h. an der Schule würde nur Rotz irgendwelcher Schwätzer* gelehrt und deshalb ist sie in der Bedeutungslosigkeit versunken.
- die Schule hat zu unangenehmen aufrührerischen Tendenzen geführt, deswegen haben die Herrschenden sie geplättet. Sie existiert stattdessen als Untergrundbewegung weiter (da hätte ich Spaß dran!)
- die Discworld-Great-Filter-Variante: solche Schulen vernichten sich regelmäßig durch absurde Unfälle selbst (magische Entladungen, Anziehen verrückter Schurken in fliegenden Festungen, Portale in die Dimension tollwütiger nuklearer Elefanten mit Railgun-Rüsseln)
....uund das beantwortet sich jeweils die Frage, wie es am der Schule zugeht
- absurd inkompetent
- verschwörerisch
-absolutes Chaos
Edit: *denke an Gilderoy Lockhart bei Harry Potter
-
So eine Akademie muss eben auch unterhalten d.h. bezahlt werden - und Abenteurer haben eine zu kurze statistische Lebenserwartung um Kredit zu bekommen oder für Leute die bereist Geld haben interessant zu sein (die bezahlen dann eine Privatausbildung in toptierklassen) .
-
Vielleicht ist das auch ne Frage des Settings... Wie viele "hauptberufliche" Abenteurer gibt es denn eigentlich?
Das eine Extrem ist ja die "sehr wenige" Variante. Wenn eine Heldengruppe in ein Dorf kommt, ist das ne Geschichte, die man sich die nächsten Jahre noch erzählt und wenn die dann auch ein paar Goblins platt machen, gibt's vielleicht ein jährliches Fest bei dem das gefeiert wird. Heldenschulen gibt es keine, weil jeder Abenteurer einen individuellen Weg hatte. Würde sich auch gar nicht rentieren für die paar wenige Leute.
Der andere Extremfall ist natürlich "haufenweise", wobei man hier evtl. zwischen "ernst gemeint" und "Parodie" unterscheiden muss. Wenn es ernst gemeint ist, ist die Welt auf irgendeine Art ziemlich im Hintern, wenn soviel Bedarf besteht, aber es gibt halt haufenweise Abenteurer und manche Orte mit viel Durchgangsverkehr machen evtl. sogar ein Geschäft daraus, teure Seile und zehn Fuß lange Stangen zu verkaufen. Hier macht eine Heldenschule evtl. Sinn, aber...
Die Frage ist natürlich auch rein logistisch: Was genau soll die Schule lehren? Quasi alles, vom Kämpfen mit jeder beliebigen Waffe über Magie, Stehlen bis hin zur angewandten Feueratmung für Halbdrachen? Das wäre dann eher... schwierig. Oder reden wir eher von Fortbildung? Also man kommt als frischer Stufe-1-Krieger da hin und kriegt dann "Grundlagen Dungeonarchitektur", "Goblin-Varianten nach Farbe", etc. vermittelt?
Insgesamt halte ich das Konzept für... schwierig. Es taugt eher für sehr spezielle Settings, wo man eh leicht in die Parodie abrutscht. Und solche Settings müßte man deutlich gründlicher durchdenken als nur dass es viele Helden hat, weil die Implikationen der Notwendigkeit einer ganzen Abenteurer-Industrie halt schon arg gewaltig sind.
-
Auf jeden Fall. Wenn wir es so angehen, wäre eine Gilde tendenziell die Vorstufe zu einer Schule. Eine Gilde ist ein Zusammenschluss von Leuten mit gemeinsamen Interessen und daher ggf. in der Lage gewisse Standards zu vereinbaren. Solche Standards können dann im nächsten Schritt zum Curriculum einer Ausbildung werden.
Eine Gilde war der zusammenschluss der Meister eines Berufes - zugestanden finde ich jezt "Held" ziemlich hochtragend aber vieleicht könnte es ja eine Professionelle "Mosterjägergilde" geben oder eine "Problemlösungsgilde". Diese sind dann gegebenenfalls eben auch Ausbilder. Vieleicht arbeiten sie mit der lokalen Arena zusammen und stellen auch einige der "Gladiatoren" (was ja auch ein Ausbildungsberuf war (sic))
Ist auch die Frage was passiert wenn es so etwas gibt. Ich habe schon mehrmals erlebt das Spielfiguren bei komplexeren Problemen auch niedergradige Gruppen anheuerten welche dann auf ein Teilproblem angesezt wurde.
Ein zusammenschluss von gleichgesinnten hatte schon immer vorteile gegenüber dem alleinigen Individium oder der kleingruppe - wenn die "Helden" nach dem erschlagen des Drachen mit den Wagenladungen an Gold in die Stadt kommen so gibt es ja auch Abgaben an Stadt, Fürst, Kirche, etc gegen die man sich mit einer "Gilde" etwas wehren kann.
Vieleicht ist es am Anfang auch gar nicht mal eine Gilde sondern ein Gasthaus mit Rauchersaloon in welchem ausgestopfte Monster an den Wänden hängen (ich drifte gerade etwas richtig elisabetanisches england ab) wo sich die erfolgreichen Abenteurer treffen um zu debatieren und Wissen auszutauschen,... daraus kann sich auch eine "Liga der aussergewöhnlichen Gentelmen" ergeben. (und in dem Film auf den ich gerade referenziere gibt es ja auch einen "Azubi")
-
Hat die Pathfinder Society bei PF nicht so etwas? Die Lodges, die nicht nur als Anlaufstelle / Herberge für Feldagenten dienen, sondern (zumindest die große in Absalom) auch als Ausbildungszentrum.
-
Ich weiß aber, dass die Runde beim Autor auf der MantiCon damals unglaublich Spaß hatte.
Ja, hatten wir. Aber man muss sich auf die Sorte Humor auch einlassen.
Ich fands damals klasse ;D
-
Ok ich dachte ich beschriebe das Standard Fantasy Setting wenn man es mal zu ende denkt. Aber vielleicht habe ich die auch immer Falsch verstanden . Ich meine Pathfinder hat 6 Richtige und ein Paar Kleiner Monsterbücher um das alles in Schach zu halten Bracht es halt auch viele Helden . Und Lest mal den Roman Könige der Finsternis die haben zwar keine Akademie aber man die Bräuchten eine. Wie dem auch sei mit der Fliegenden Festung des Verrückten Schurken wurde hier ja schon die Sicherheit (wenn auch Halb ernsthaft ) angesprochen. Nun die Lehrer (stufe 10 bis 15 Helden ) sind schon mal eine gute Verteidigung sicher Könnte man Mauern Balisten ,Katapulte ,Wachen und Fallen haben. Magische Sicherungen. Götter des Guten die über dem Ort zum Teil wachen. Golems. Ja ich denke Sicherheit würde kein so großes Problem sein. Nicht zu vergessen die Level 1 bis 5 ? Schüler die auch nicht Schwach sind. Und wer würde den Ort schon Angriffen ? Die meisten Monster und Bösen Völker sind nicht Organisiert genug. Obwohl sollten sie aber um eine ausreichende Bedrohung zu sein. Witzig wehre ein verteidige die Schule und werden vom nachsitzen befreit Abenteuer aber schon doch es soll ja keine Parodie werden. Oh und nicht jeder Schurke der eine Fliegende Festung besitzt ist verrückt ! Das sind Vorurteile .
-
Das, was in den Rollenspielbüchern steht, muss ja nicht zwingend das Normale im Setting sein.
Edit: Rechtschreibung
-
Will für mich nicht in eine Fantasy-Welt passen. Mir waren ja schon die DSA-Kriegerakademien zu modern.
Auf der anderen Seite ist Artus Tafelrunde plus Anwärter & Knappen auch ne Art Helden-Akademie...
-
Das, was in den Rollenspielbüchern steht, muss ja nicht zwingend das Normale im Setting sein.
Das ist eben genau das, was ich meinte: Leider ist es oft unklar, wie die Verteilung nun wirklich ist, man muss sich da relativ häufig irgendwas "implizit" ausrechnen o.ä. Gilt für Fantasy-Settings genauso wie z.B. für Shadowrun, wo die Diskussion, wie viele Shadowrunner es nun eigentlich so gibt in Seattle, auch ganze Threads füllen konnte. Sind halt scheinbar so Details, die gerne mal untergehen und wo sich im Spiel dann ein Konsens herauskristalisiert...
-
Tarin/ich Glaube deine Antwort versteh ich nicht .
-
Ich meine damit, dass Spiele, die sich um Helden und deren Abenteuer drehen, natürlich auch mit den Dingen beschäftigen, die diesen Helden passieren könnten. Und da sich Monsterbücher gut verkaufen, gibt es halt dutzende davon, aus denen der SL sich sein Viehzeug aussuchen kann.
Das heißt noch lange nicht, dass deshalb überall „Abenteurer“ rumlaufen. Ebenso kann es möglich sein, dass die eigene Spielgruppe die einzige Gruppe an „Helden“ ist. Oder irgendetwas dazwischen. Das ist eine Entscheidung, die man für sein Spiel treffen muss, siehe dazu Irians Antwort.
In meinen Spielrunden kamen solche Abenteurer übrigens quasi nie vor. Da waren Ritter auf Questen, Magier auf der Suche nach Wissen, da waren persönliche Verwicklungen und unglückliche Umstände, aber das „Abenteuer“ war immer etwas, was aus dem normalen Leben herausriss und nichts, was aktiv angestrebt wurde (von den Figuren! Die Spieler hatten natürlich Interesse daran, sonst wäre es nicht spannend geworden und wir hätten die tollen Monsterbücher nicht nutzen können ;))
-
Beruf im Sinne von "mit Ausbildung", jo, aber wenn tausende von "Abenteurern" rumlaufen in einer Welt, ist es de facto doch irgendwie ein Beruf. Das ist eben der Unterschied: Sind die Spielercharaktere individuelle Ausnahmen, quasi einige wenige "Abenteurer" in einer Welt, wo sonst eigentlich jeder nen "normalen" Job hat - oder gibt es neben den Spielercharakteren halt auch viele andere herumstreunende "Helden", welche diverse Jobs erledigen, die so anfallen und die aus irgendeinem Grund von keiner "legitimen" Instanz erledigt werden? Im letzteren Fall ist "Held/Abenteurer" ganz pragmatisch gesehen eben doch ein "Beruf".
Das hat aber dann - natürlich - ganz gravierende Auswirkungen auf den Hintergrund, bzw. bedingt eher ganz gravierende Situationen im Hintergrund. Eine Welt, wo maximal mal ein paar Bauern zu Banditen werden, braucht nicht haufenweise Abenteurer, sondern die Welt muss schon besonders gefährlich sein, sonst gäbe es nicht annähernd genug zu tun. Auch darf die Staatsgewalt (in Form von König o.ä.) nicht besonders gut sein, sonst würden sich dessen Leute ja darum kümmern, Dörfer, etc. vor Goblins, etc. zu beschützen (letzten Endes ist das genau der Job des Adels). Aber natürlich führt das zu Problemen, denn wenn die Leute sich von ihrem Adeligen nicht beschützt fühlen, sondern Abenteurer dafür bezahlen müssen, stellt man sich schnell die Frage, wozu man Adelige braucht, etc. Das ist auch sicher nur die Spitze eines interessanten Eisbergs...
Ingesamt ist eine Welt, in der die Spielercharaktere nicht sehr individuelle Ausnahmen sind und halt zufällig immer dort auftauchen, wo es gerade Ärger gibt (was dann auch weltweit eine Ausnahmesituation ist und nicht Alltag), schon sehr speziell und verdient (imho) eine genauere Betrachtung der Implikationen davon. Einfach haufenweise Monster über die Karte verteilen macht da - imho - kein in sich glaubwürdiges Setting draus.
-
...
Das hat aber dann - natürlich - ganz gravierende Auswirkungen auf den Hintergrund, bzw. bedingt eher ganz gravierende Situationen im Hintergrund. Eine Welt, wo maximal mal ein paar Bauern zu Banditen werden, braucht nicht haufenweise Abenteurer, sondern die Welt muss schon besonders gefährlich sein, sonst gäbe es nicht annähernd genug zu tun. Auch darf die Staatsgewalt (in Form von König o.ä.) nicht besonders gut sein, sonst würden sich dessen Leute ja darum kümmern, Dörfer, etc. vor Goblins, etc. zu beschützen (letzten Endes ist das genau der Job des Adels). Aber natürlich führt das zu Problemen, denn wenn die Leute sich von ihrem Adeligen nicht beschützt fühlen, sondern Abenteurer dafür bezahlen müssen, stellt man sich schnell die Frage, wozu man Adelige braucht, etc. Das ist auch sicher nur die Spitze eines interessanten Eisbergs...
Ingesamt ist eine Welt, in der die Spielercharaktere nicht sehr individuelle Ausnahmen sind und halt zufällig immer dort auftauchen, wo es gerade Ärger gibt (was dann auch weltweit eine Ausnahmesituation ist und nicht Alltag), schon sehr speziell und verdient (imho) eine genauere Betrachtung der Implikationen davon. Einfach haufenweise Monster über die Karte verteilen macht da - imho - kein in sich glaubwürdiges Setting draus.
"Spawning", mächtige, teils übernatürliche Wesen ggf. auch verdeckt operierend (Vampire z.B.). aus unkontrollierten Nachbargebieten hereinbrechende Monster, welche von Milizen nicht einmal verlangsamt werden.
Und in solchen Fällen würde ich die lokalen Adligen - ggf. im Verbund, weil eben so teuer - als eben die Sponsoren solcher Akademien sehen. Aber dann würden die Ausbildungen auch genau auf diese Bedürfnisse ihrer Sponsoren zurecht gechnitten und üblicherweise langjährige Verpflichtungen beinhalten.
-
Zunächst mal ist das "plötzliche" Auftreten von sowas ja schon ein sehr spezielles Setting: "Alles war stinklangweilig im Königreich Dingsbums, bis plötzlich..." Und wenn es nicht plötzlich ist, ist es auch ein spezielles Setting, weil entweder Dauer-Krieg herrscht oder die Apokalypse effektiv schon durch ist, weil Milizen alle tot (und damit auch die meisten anderen Leute).
Aber selbst bei "Plötzlich" muss man sich fragen, warum die Lösung ist, relativ zufällige Gruppen da mehr oder minder wahllos herumstolzieren zu lassen, in der Hoffnung, dass die irgendwie das Problem gebacken bekommen. Ich würde das ehrlich gesagt nicht als Situation für Abenteurer sehen, sondern eher als ein sehr spezielles Setting, in welchem die Herrscher verzweifelt durch Aufstellen einer "Elite-Truppe" mit sehr breitem Fähigkeitenspektrum diese ausergewöhnliche Situation lösen wollen. Das ist dann aber kein typisches "Abenteurer reisen mehr oder minder ziellos umher und nehmen Quests an" Setting, sondern eher ein Fantasy-Spec-Ops-Setting o.ä. Die Spielercharaktere wären hierbei eher Soldaten/Söldner/etc. mit sehr spezieller (Zusatz-)Ausbildung im offiziellen Auftrag, mit gezielter Mission und eben nicht "Abenteurer". Das ist maximal eine sehr kleine Teilmenge des typischen Fantasy-Abenteurer-Settings (und damit halt speziell).
-
Zunächst mal ist das "plötzliche" Auftreten von sowas ja schon ein sehr spezielles Setting: "Alles war stinklangweilig im Königreich Dingsbums, bis plötzlich..." Und wenn es nicht plötzlich ist, ist es auch ein spezielles Setting, weil entweder Dauer-Krieg herrscht oder die Apokalypse effektiv schon durch ist, weil Milizen alle tot (und damit auch die meisten anderen Leute).
Aber selbst bei "Plötzlich" muss man sich fragen, warum die Lösung ist, relativ zufällige Gruppen da mehr oder minder wahllos herumstolzieren zu lassen, in der Hoffnung, dass die irgendwie das Problem gebacken bekommen. Ich würde das ehrlich gesagt nicht als Situation für Abenteurer sehen, sondern eher als ein sehr spezielles Setting, in welchem die Herrscher verzweifelt durch Aufstellen einer "Elite-Truppe" mit sehr breitem Fähigkeitenspektrum diese ausergewöhnliche Situation lösen wollen. Das ist dann aber kein typisches "Abenteurer reisen mehr oder minder ziellos umher und nehmen Quests an" Setting, sondern eher ein Fantasy-Spec-Ops-Setting o.ä. Die Spielercharaktere wären hierbei eher Soldaten/Söldner/etc. mit sehr spezieller (Zusatz-)Ausbildung im offiziellen Auftrag, mit gezielter Mission und eben nicht "Abenteurer". Das ist maximal eine sehr kleine Teilmenge des typischen Fantasy-Abenteurer-Settings (und damit halt speziell).
Mit plötzlich meine ich nicht effektiv durch zentrale Aufklärung begegenbar.
Und so ein Zustand müßte tatsächlich schon länger herrschen, denn so eine Akademie (und die benötigten Abgänger) lassen sich nicht im Handumdrehen aus dem Boden stampfen.
Dauerkrieg/apokaplypse umschreibt den Zustand einer typischen Fantasywelt allerdings schon recht gut ...
Was unrealisitisch wäre, wäre die Gruppe da "frei" und ungeregelt rumlaufen zu lassen.
Auf Grund der Vielzahl und Varianz der potentiellen Krisen ist eine zentrale Struktur da ohne ausgiebige Fernkommunikation und -transport gerade nicht ergiebig - also rumschweifen würden sie schon - aber eben zumindest mit einem festen und auf die Regierung eingeschworenen und mit Rechten ausgestatteten Kern von "Fantasytexasrangern".
-
Dieses "Misch-Setting", also auf der einen Seite eine relativ "freie" Gruppe, die aber andererseits irgendwo auch an irgendeiner Organisation hängt, gibt es ja auch nicht ganz selten. Meist ist dann die Charakterwahl etwas eingeschränkter, je nachdem, ob die Organisation selbst die Ausbildung macht oder alles rekrutiert, was bei drei nicht auf den Bäumen ist. Ist halt auch leicht speziell, das Setting, weil man dafür zwangsweise eine sehr "weite" Welt braucht (wenn Kommunikation und Reisen schnell ist, bringen wild umher wandernde Einsatztruppen weniger) die gleichzeitig genug Chaos bietet, um solche Gruppen zu rechtfertigen, aber gleichzeitig nicht genug davon, dass man mit nem kleinen Heer drüberwalzenderweise nicht besser bedient wäre. Insgesamt stellt sich da immer die Frage, ob das nicht eher ein Mission-spezifisches Setting wird also ein sehr freies...
Ich würde das aber auch nicht als Teilgebiet der "Helden-Akademie" sehen, denn entweder ist die Ausbildung speziell auf diese Organisation abgestimmt (weniger auf allgemeines Herum-Held-isieren) oder man rekrutiert von außerhalb, dann gibt es eher sowas Zusatzausbildung für spezielle Themen, die eben diese Organisation betreffen.
-
Ich würde annehmen, dass dies eine entsprechende Entwicklung aufzeigen würde, also nicht von 0 auf Universität.
Erste Krisen würden zeigen, dass eine reine Privatausbildung lokaler Art wie beim Rittertum nicht ausreichen, sowie eine Art zentrale Reserve benötigt wird mit mobilen aber aber individuell überdurchschnittlich schlagkräftigen und eigentlich auch "combined arms" Kleingruppen notwendig wird.
Also würde der höhere Adlige erst einmal ein paar der talentierter erscheinenden Jungritter aber auch Jungmagier/-kleriker/-waldläufer und andere "Talente" an den Hof holen und da "nachschleifen" lassen.
Und das würde dann Stück für Stück voraussichtlich halt formalisiert und ggf. auch weitere zentralistische Verwaltungsentwicklungen vorziehen: wenn ihr schon mal da seit, könnt ihr auch die Steuerabrechnung prüfen ... .
-
Helden Akademie Fantasy ? Denkt man an Welten wie Splittermond ,DSA, D und D, Pathfinder usw fällt auf das es zwar für Viele Klassen (zb Ritter ,Zauberer ,) eine Formell Ausbildung gibt aber nicht für alle. Vor allem jedoch gibt es keinen Ort wo sie alle gemeinsam durch Helden Veteranen nicht nur in Dingen wie Kämpfen und Zaubern unterrichtet werden oder Monsterkunde oder wie das leben draußen tatsächlich für Abenteurer/Helden abläuft. Oder (am wichtigsten ?) wie sie als Gruppe Handeln und dabei auf die Stärken und Schwächen der Verschieden Klassen berücksichtigen . Um sie auf ihren ersten ,Dungeon, vor zu bereiten . Vielleicht gibt es sogar gefangene Monster zum Üben und die Lehrer helfen einem seine Ausrüstung zusammen zu stellen und besorgen ein Paar Kleinere Aufträge. Warum Gibt es so einen Ort nicht ? Könnte oder sollte es ihn geben ? Wie müsste er wohl aussehen und wie der Alltag dort ? Und so weiter .
Hey,
Vielleicht Gibt Es eine Schule im dem Sinne die das Macht, für Gewisse Groschen.
Wie Bei einem Der seine Fertigkeit Steigert. Er kann Bestimmt in Einer "Schule" z.B.: Der Waldläufer zwar Lernen und Kann Versuchen paar Zaubersprüche in der Form Verstehen aber Nicht Anwenden Da Er keine Magie in Sich Hat. Aber dazu Lernen.
Ist Bestimmt Nicht Überall Vertreten, Sie kann Bekannt Sein, aber Nicht in dem Ort, Land Kontinent.
Vielleicht Sind das Auch Geheim (Schulen) Gilden, die Dann die Person auf Ihre Probe stellen.
Also Nicht Unmöglich, aber Einbaubar.
Ach Vielleicht ist Es Nicht eine Schule sondern Eine Person die Nur Gewisse Kapazität hat.
-
Monster über die Karte verteilen ? Aber macht das nicht faktisch Jedes setting ? wenn man die dicht besiedelten gebiete verlässt trifft man erst auf Banditen ,gefährliche Tier und Kulte dann weiter weg auf Monster ,Untote und Humanoide Monster wie Goblin,Ork,Oger und in wüsten7Dschungeln,Bergen dann auf Riesen ,Drachen und 19 Meter lange Würmer so Zäh wie ein Moderner Kampfpanzer und er frisst mit einem Habs Ochsen .
-
Nein, das ist nur eine Art, das anzugehen.
-
Und die andern Arten das anzugehen sind ....?
-
Okay, Ich Verstehe Nicht dein frage,....
Ich Glaube Nicht das Ein Drache sein Kind Geschweige Sich Selbst zum Töten Frei Gibt.
-
Und die andern Arten das anzugehen sind ....?
Die Viecher sind da, wo es logisch ist und nicht da, wo das Charakterlevel sie braucht.
-
es ist doch eigentlich Logisch das Größere oder gefährliche Wesen etwas weiter weg von Zentren der Bevölkerung noch da sind und in der nähe schon gejagt ?
-
Sag das mal Smaug. Der wollte lieber auf dem Schatz hocken, als in der Wildnis herumzulaufen.
-
der Großteil eines kompletten Film bestand doch daraus dort hin zu reisen ? also schon abgelegene Gegend .
-
Als der kam, war da eine zwergische Metropole mit Kontakten zu allen anderen Völkern. Das war so zivilisiert, wie es nur geht.
In der anderen großen Zwergenstadt (da steht Durins Grab rum!! Das ist quasi heilig), brach ein Balrog aus der Erde, gefolgt von Orks und Goblins.
-
Kann man so machen aber dann hat man halt Schnell nicht mehr Helden verhindern Monster Invasion sonder Helden müssen nach der Monster Invasion und dem Untergang der Stadt/Königreiche überleben .
-
Kann man so machen aber dann hat man halt Schnell nicht mehr Helden verhindern Monster Invasion sonder Helden müssen nach der Monster Invasion und dem Untergang der Stadt/Königreiche überleben .
Der Trick mit der Akademie wäre ja gerade schnellstmöglich ein paar fähige Leute rankarren zu können, um das Problem möglichst ressourcenschonend (optimalerweise inkl. der eigenen Haut) zu beseitigen.
-
Wir kommen vom Thema ab. Du hast nämlich recht, man kann das auf beide Arten angehen.
Was die Akademie angeht:
Was soll das denn für ein Laden sein, der gleichzeitig Diebe, heilige Gotteskrieger, Kampfexperten, Magier etc. ausbildet, um die am Ende entweder zu verheizen oder einfach in die Welt zu schicken? In einem in sich stimmigen, um gewissen Ernst bemühten Setting, passt es für mich nicht.
Was funktionieren kann, wäre mMn eine Organisation, die vielversprechende Individuen rekrutiert (Harfner in den Vergessenen Reichen). Aber die würden höchstens weiter- und nicht ausbilden.
-
Wir kommen vom Thema ab. Du hast nämlich recht, man kann das auf beide Arten angehen.
Was die Akademie angeht:
Was soll das denn für ein Laden sein, der gleichzeitig Diebe, heilige Gotteskrieger, Kampfexperten, Magier etc. ausbildet, um die am Ende entweder zu verheizen oder einfach in die Welt zu schicken? In einem in sich stimmigen, um gewissen Ernst bemühten Setting, passt es für mich nicht.
Was funktionieren kann, wäre mMn eine Organisation, die vielversprechende Individuen rekrutiert (Harfner in den Vergessenen Reichen). Aber die würden höchstens weiter- und nicht ausbilden.
Der Trick wäre ja gerade loyale Leute heran zu ziehen, die nicht nur "Heizmaterial" sind - Experten, welche einen Stand erreichen, welcher lokal nicht erreicht werden kann. Und anfangs würde das sicher mit "Weiterbildung" pasieren, hab eich ja mit "nachschleifen" denke ich oben auch beschrieben. Aber je mehr Erfahrung, Einfluss und Ressourcen auch die Ausbildungseinrichtung erwirbt (und damit auch ein politischer Mitspieler wird), wird sie auch mehr und früher davon an sich heranziehen können - auch weil Loyalität und dazu Prägung wichtige Elemente sind, damit das für die Auftraggeber (oder irgendwann einmal gar primär für die Akademie, wenn diese entsprechend mächtig werden sollte) auskommt.
Wobei so eine Einrichtung halt nicht von alleine und spontan entsteht, sondern entsprechende Strukturen und Ressourcen dahinter benötigt und sich bei Erfolg aus Vorformen entwickeln wird.
Und umgekehrt wird das auch nicht überall erfolgreich ausgehen.
-
Dieb, Kampfexperte , Magier, Gotteskrieger (sagen wir doch Lieber Priester ,Paldadine usw ) müssen doch spätestens zusammenarbeiten wenn sie in die Tiefen des/eines Dungeon herabsteigen. Also warum sollten sie das sowohl menschlich als auch was die Tatsächlichen Stärken/Schwächen der Klassen an geht nicht schon vorher an der Schule lernen ? Hilft die Verluste zu verringern .
-
Weil in Dungeons zu steigen nicht ihre Hauptbeschäftigung ist. Zumindest für mich sind die Spielercharaktere Ausnahmefälle, die durch besondere Umstände zusammenkommen.
-
Tarin/wie hat die Welt den vor den SC Überlebt ? Und wie überlebt sie nach ihnen wenn sie Tod oder im ruhe stand sind ? Wenn sie ein Dorf Retten wer rettet dann die drei andern an den Tausend Meilen weit weg liegenden Standorten die zur Gleichen zeit Problem haben ?
-
Dieb, Kampfexperte , Magier, Gotteskrieger (sagen wir doch Lieber Priester ,Paldadine usw ) müssen doch spätestens zusammenarbeiten wenn sie in die Tiefen des/eines Dungeon herabsteigen. Also warum sollten sie das sowohl menschlich als auch was die Tatsächlichen Stärken/Schwächen der Klassen an geht nicht schon vorher an der Schule lernen ? Hilft die Verluste zu verringern .
Der Knackpunkt ist die Vorgeschichte, wieso sie in den Dungeon reinkriechen.
Klar werden sie sich ggf. wenn die Kacke am Dampfen ist ein paar Vorteile mehr wünschen, aber die Ausbildung wäre vorher gewesen.
Und dazu hätte es eben einen rechtzeitig absehbaren Bedarf, die noztwendigen Kontakte und Ressourcven und einen entsprechenden Anreiz für die Lehrmeister geben müssen.
-
Wobei ich, wenn ich daran denke, dass eine "professionelle" Organisation sowas wie Dungeoneering betreiben würde, eher nicht an eine Gruppe von fünf quasi willkürlichen Hanseln denken würde, die irgendwie grob alles abdecken und meist 1-2 von jeder Ecke haben. Da würde ich dann eher an einen Trupp Soldaten für's Grobe und Absicherung denken plus Spezialisten, um Fallen, Magie, etc. zu neutralisieren. Das wäre dann quasi militärischer Einsatz im Dungeon und weniger das typische Abenteuer-Dungeon-Laufen. Ist natürlich ein bisschen Moderne, die da ins Fantasy flutsch...
-
Wobei ich, wenn ich daran denke, dass eine "professionelle" Organisation sowas wie Dungeoneering betreiben würde, eher nicht an eine Gruppe von fünf quasi willkürlichen Hanseln denken würde, die irgendwie grob alles abdecken und meist 1-2 von jeder Ecke haben. Da würde ich dann eher an einen Trupp Soldaten für's Grobe und Absicherung denken plus Spezialisten, um Fallen, Magie, etc. zu neutralisieren. Das wäre dann quasi militärischer Einsatz im Dungeon und weniger das typische Abenteuer-Dungeon-Laufen. Ist natürlich ein bisschen Moderne, die da ins Fantasy flutsch...
Dungeoneers is ein unterhaltsamer Roman, wo eine Kompanie Zwerge genau so vorgeht. Die halten so genannte Abenteurer für Dilletanten.
-
Dilletanten ? Ja. Darum ging es doch ? Schule/Akademie/Tarnsinglager usw für Abenteurer/Helden damit das nicht mehr so ist . Mist das Buch von 1of3 ist englisch .
-
Achtung, ganz wichtige Info aus dem Fantasieministerium:
Rollenspielsettings funktionieren in sich nicht. Wiederhole: Rollenspielsettings funktionieren in sich nicht.
- in alten Ruinen liegt mehr Gold, als die Königreiche wert sind
- Überstarke Anarchisten und Schwerthobos reisen ungehindert durch die Welt
- Magier stehen als vierte Kraft in einer Welt, die üblicherweise ein Dreiständesystem kennt
- da rennen Monster rum, um die sich scheinbar keiner kümmert
Üblicherweise sollte die Obrigkeit in allen Fällen gepflegt mit dem Heer drübermarschieren. Tut sie aber nicht. Warum ist es okay, dass die irgendwelche Hansel MEIN Gold aus MEINEM antiken Keller auf MEINEM Land holen und das mitnehmen!? Und all das ist nur die Spitze des Eisbergs. Wenn wir also Heldenreisende, Auserwählte, Barbarenherrscher aus Cimmerien usw. spielen wollen, setzt das voraus, dassmanche Dinge eben so sind, auch wenn sie vollständiger, hanebüchener Blödsinn sind. Beispielsweise Abenteurer in größerer Menge. Oder Dungeons. Nur will ich das nun einmal spielen und nicht die gräflichen Spec Ops aus der reichseigenen Spezialkaserne. Und wenn ich das spielen wollte, wäre es eben nicht mehr Standard EDO RPG Fantasy.
tl;dr
Rollenspielsettings sind wie sie sind, weil wir nerdige Eskapisten halt lieber Häuptlinge als Indianer spielen wollen. Deshalb müssen unsere SC was besonderes in der Welt sein und nicht die magischen Panzergrenadiere seiner Majestät.
-
Achtung, ganz wichtige Info aus dem Fantasieministerium:
Rollenspielsettings funktionieren in sich nicht. Wiederhole: Rollenspielsettings funktionieren in sich nicht.
- in alten Ruinen liegt mehr Gold, als die Königreiche wert sind
- Überstarke Anarchisten und Schwerthobos reisen ungehindert durch die Welt
- Magier stehen als vierte Kraft in einer Welt, die üblicherweise ein Dreiständesystem kennt
- da rennen Monster rum, um die sich scheinbar keiner kümmert
Rollenspielsettings funktionieren nicht, wenn man Leute dran lässt, die zu einem zweiten Gedanken nicht willens oder in der Lage sind - z.B. solchen, die sowieso in ihren eigenen Wunschgeschichten wandeln und dazu dann bereit sind alles mit der ersten lausigen Scheinerklärung abzuhandeln.
Was natürlich zu jede Menge Settings führt, die tatsächlich nicht funktionieren. Das dann aus der eigenen Nachlässigkeit zu verallgemeinern, zeigt aber wo jemand diesbezüglich einzuordnen ist.
-
Ich halte das tatsächlich für einen charakteristisches Element, was RPG Settings im Gegensatz zu primär als Erzählungshintergrund eines Autors angelegten Welten betrifft.
-
Sorry, halte ich auch maximal als Kritikpunkt für spezifische Settings für valide, nicht als allgemeine Kritik. Auch aus der Grundfrage heraus, wie viele Abenteurer es denn gibt. Wenn es nur wenige sind, sind auch die anderen Faktoren deutlich problemloser (es gibt halt nicht viele Dungeons mit Gold - nur zufällig den einen, wo die Gruppe gerade drüber stolpert, was auch realistisch ist, Goldfunde gab es in der Realität genug).
Auch mit der vierten gewalt sehe ich sogar absolut kein Problem, das muss sich halt logisch in die Gesellschaft einfügen, aber das ist kein unlösbares World-Building-Problem.
-
Rollenspielsettings sind wie sie sind, weil wir nerdige Eskapisten halt lieber Häuptlinge als Indianer spielen wollen. Deshalb müssen unsere SC was besonderes in der Welt sein und nicht die magischen Panzergrenadiere seiner Majestät.
Genau. Aber grade deswegen trifft
es gibt halt nicht viele Dungeons mit Gold - nur zufällig den einen, wo die Gruppe gerade drüber stolpert, was auch realistisch ist, Goldfunde gab es in der Realität genug.
zu, und deswegen müssen Settings nicht unrealistisch sein. Die SCs sind eben ein Sonderfall mit wenig Bedeutung für den Rest der Welt.
-
Sehe ich auch so - und deshalb ist die Heldenakademie nicht mein Ding. Die öffnet die Bühsse der Pandora, was weitere Glaubwürdigkeitsfragen angeht.
Eine Heldengruppe, die die besonderen Orte der Welt bereist? OK. Ganze Abschlussklassen? Nö.
-
Man stelle sich letztlich ein Spiel wie kingmaker vor - als eben die leitenden und zunehmend lokal gebundenen Figuren als SC.
Da ist es irgendwann naheliegend, dass man fähige Leute zur Unterstützung heranzuziehen versucht und so nicht viel später sind wir zumindest beim Wunsch nach so etwas wie einer Akademie.
-
Üblicherweise sollte die Obrigkeit in allen Fällen gepflegt mit dem Heer drübermarschieren. Tut sie aber nicht.
dazu müsste besagte Obrigkeit erstmal eines haben , was sie in 99% der Fäntelalter Fälle nicht haben kann, weil nicht finanzierbar u nd deshalb
Warum ist es okay, dass die irgendwelche Hansel MEIN Gold aus MEINEM antiken Keller auf MEINEM Land holen und das mitnehmen!?
weil du Besitzer/Herrscher etc. nichgt verhindert hast, das sich dort Räuber, Monster etc eingenistet und ihr Unwesen getrieben haben, deshalb ist die Rechtsauffassung - das Gesetz auch positiv für die Gesellschaft
-
dazu müsste besagte Obrigkeit erstmal eines haben , was sie in 99% der Fäntelalter Fälle nicht haben kann, weil nicht finanzierbar u nd deshalb
Sehe ich nur als die Hälfte der Wahrheit: Ja, der lokale Adelige hat kein stehendes Heer, klar, ABER er hat sehr wahrscheinlich die Pflicht, im Kriegsfall mind. x Mann unter Waffen zu stellen, d.h. er kann bei akuter Gefahr auch einfach ein paar Leute zwangsverpflichten, die ausrüsten und damit ausrücken.
-
Sehe ich nur als die Hälfte der Wahrheit: Ja, der lokale Adelige hat kein stehendes Heer, klar, ABER er hat sehr wahrscheinlich die Pflicht, im Kriegsfall mind. x Mann unter Waffen zu stellen, d.h. er kann bei akuter Gefahr auch einfach ein paar Leute zwangsverpflichten, die ausrüsten und damit ausrücken.
Und selbst da wird der lokale Adelige wahrscheinlich mindestens ein paar Mann unter Waffen zur stetigen Verfügung haben -- wenn er persönlich der einzige Kämpfertyp in seinem kleinen Reich wäre, wäre es um dessen Verteidigung ja schon gegen rein menschliche Nachbarn schlecht bestellt. Irgendjemand muß ja die Burgmauern abgehen, die Wachtürme bemannen, und gelegentlich mal im Namen des Chefs in der oder den Ortschaft(en) Präsenz zeigen, um nach dem Rechten zu sehen.
Klar: mit so 'ner kleinen Truppe zieht man nicht ohne Not (oder zumindest ausdrücklichen Befehl des Lehnsherren) in einen ausgewachsenen Krieg, sondern da beruft man erst mal zusätzliche Untertanen zum Dienst ein und sucht sich nach Möglichkeit schon lange im Vorfeld passende Verbündete. Aber eine gewisse Versicherung gegen zumindest "kleinere" und konventionelle Monsterprobleme vor der eigenen Tür stellt sie schon dar.
-
Will für mich nicht in eine Fantasy-Welt passen. Mir waren ja schon die DSA-Kriegerakademien zu modern.
Auf der anderen Seite ist Artus Tafelrunde plus Anwärter & Knappen auch ne Art Helden-Akademie...
:d
Akademie ist mir ebenfalls zu wenig Fäntelalter bzw. Fantasy.
Tafelrunde, die Gesellen rund um Dietrich von Bern sind da schon eher was
aber auch "verschworene" Bünde und Orden/Gilden kann ich mir Flair-mäßig für Fantasy gut vorstellen.
ob nun King Arthurs oberster Förster einen Waisenknaben zum Waldläufer ausbildet, damit er mit Sir Lancelots Knappen und der Schülerin von Druiden Merlin loszieht oder
"der Alte vom Berg" dir beim Haschen eine Gehirnwäsche verpasst und dich zu einem Meuchler-Run im Fantasygewand schickt
beides hat mehr Flair als "schreib dich mal bei der Helden-Akademie ein, bisste wenigstens zu halbem Preis gesetzlich versichert..."
-
Inspiriert von einem Buch das ich schon gekauft aber noch nicht gelesen aber durchgeblättert habe Frage ich mich Garde ob ein weiter Trend wie dieser sinnvoll wehre.Dunkler Herrscher Akademie. Böser Oberherrscher . Bedrohe die Welt mit Untoten,Orks, Flüchen, Söldnern,und was du sonnst noch findest. In dem Buch wunderte sich der Protagonist das nach dem er eine weile als Dunkler Lord /Herrscher gearbeitet hatte das nun sein Beruf dadurch ersetzt worden ist. Das Konzept das es einen offiziell Beruf gibt und man sich möglicherweise darin ausbilden lassen kann hat ihn nachdenklich gemacht. Er hat versucht sich eine Art Universität vor zu stellen wo man Monster anheuern und Überfälle auf Städte lernt und die Leute werden Nach dem Abschluss auf Unterschiedliche Korntinte Geschickt und versuchen sie zu Erobern. Natürlich würde das auf daure nie funktionieren darum würde ich es in ein Multiversum einbinden in dem die Hundetausenden/Millionen Mittelalter Fantasy Welten so mit neuen Finsteren Schurken versorgt werden wenn mal mangle auf einer bestimmten Welt besteht. Diese zb nicht ihre böse Quote erfüllt oder das Helden dort die Oberhand gewinnen. Was sagt ihr dazu.? und lohnt sich ein eignender Trend zum Diskutieren ?
-
Was sagt ihr dazu.? und lohnt sich ein eignender Trend zum Diskutieren ?
In einer einzelnen Welt wird es wohl kaum genügend Nachfrage nach so einer Ausbildung geben und auch keinen wirklichen Schutz, ist doch die logische "Abschlussarbeit" die Zerstörung der Universität udn nicht später wietere Konkurremz nachzüchten zu lassen.
Wird die Perspektive größer kann man das wieder klerikal sehen. Ein Pantheon böser Götter könnte schon daran interessiert sein eine abhängige und ggf in ihrem Sinne konditionierte Gruppe dunkler Herrscher heran zu züchten. Aber für eine kleine Handvoll lohnt sich das eben nicht.
Die normale heldemnakademie macht in einem Universum, wo Stufen mehr zählen als Köpfe um so mehr Sinn, erlaubt es doch gleiche oder höhere Machtentfaltung zu deutlich geringeren logistischen Kosten. 4 Helden auf einem Greif können da ggf erheblich mehr Schaden beim Gegner anrichten als 400 eingezogene Bauernmilizionäre, futtern aber nur einen Bruchteil von denen.
-
Ja da hast du recht das eine einzelne Welt dafür zu klein ist. Darum würde ich so was in ein Multiversum oder mindestens ein Universum einbinden. Doch abgesehen von der Größe ich frage mich wie ein solcher Ort wohl sein Müsste ? Wie sieht er aus was für Räume und Wachen gibt es ? Wer sind die Lehrer an einer Dunkler Herrscher Akademie ? Was die Fächer ?
-
Sehe ich nur als die Hälfte der Wahrheit: Ja, der lokale Adelige hat kein stehendes Heer, klar, ABER er hat sehr wahrscheinlich die Pflicht, im Kriegsfall mind. x Mann unter Waffen zu stellen, d.h. er kann bei akuter Gefahr auch einfach ein paar Leute zwangsverpflichten, die ausrüsten und damit ausrücken.
Ja und NEIN
Er kann niemand zwangsverpflichten, er hat wahrscheinlich ein Paar Leute in Dienst oder zum Waffendienst verpflichtet und das für so 40 Tage im Jahr, wenn die dem folgen - wenn,
Was länger geht kostet Geld, Und selbst da wird der lokale Adelige wahrscheinlich mindestens ein paar Mann unter Waffen zur stetigen Verfügung haben
hier reden wir aber schon von Hochadel aka Lehnsherren und die Besatzung einer hypothetischen Burg war sehr überschaubar
https://en.wikipedia.org/wiki/Compagnie_d%27ordonnance
-
Bei highlevel-Gefährdern wie gewissen Monstern und eben "Helden" muss mit erheblichen Todesraten gerechnet werden, wenn einfache Rekruten nicht gar völlig wirklungslos sind (je nach Spiel und Edition ...) .
Das wird zusätzliche Motivationsprobleme bereiten und die Frage aufwerfen - wer baut im nächsten Frühjahr dann das getreide etc. an?
Im Prinzip war die Basis des Rittertums ja fast schon ähnlich : ein hochgerüsteter Profi war ausreichend viel wirksamer als normale Bauernkrieger, dass sich das gerechnet hat.
-
Warum sollte sich eine Dunkler Herrscher Schule auf Fantasy Beschränken ? Was ist mit Urbaner Fantasy ,Anime,Superhelden/Schurken,Agenten,oder SF ? Auch diese Setting s haben ja sicher einen bedarf an Finsteren Oberherrschern. Dafür Müsste die Schule dann aber wirklich Groß sein. Und Berühmt und Gut Geschützt. so das die Potenziellen Bösen Herrscher angezogen werden. Nicht zu vergessen Schicken sie später ihrer Kid s dort hin damit diese auf den Job vorbereitet werden und einen Schulabschluss haben.
-
Warum sollte sich eine Dunkler Herrscher Schule auf Fantasy Beschränken ? Was ist mit Urbaner Fantasy ,Anime,Superhelden/Schurken,Agenten,oder SF ? Auch diese Setting s haben ja sicher einen bedarf an Finsteren Oberherrschern. Dafür Müsste die Schule dann aber wirklich Groß sein. Und Berühmt und Gut Geschützt. so das die Potenziellen Bösen Herrscher angezogen werden. Nicht zu vergessen Schicken sie später ihrer Kid s dort hin damit diese auf den Job vorbereitet werden und einen Schulabschluss haben.
Ich kann dir sagen warum: Wenn es bei uns eine berühmte Schule gäbe, die nur den Zweck hat, Typen auszubilden, von denen jeder die Welt bedrohen könnte, würde die etwa die Flugzeit von der nächsten Atommacht aus überleben. Ach, was sage, ich es gäbe Massenkarambolagen von Drohnen und Marschflugkörpern über deren Luftraum weil wirklich jeder noch den letzten Staubklumpen weiter zerbomben will.
Naja, außer es ist ne Kaderschmiede einer Nation, aber die würde die Kadetten ja gerade darauf einnorden, nicht völlig freizudrehen.
-
Ja man könnte das ganze wohl nur auf einer Welt ansiedeln die Bereits erobert wurde. Oder in einer Taschendimension oder so was. Irgendwo wo es sicher ist . Von da aus können Schüler dann nach dem Abschluss ins Multiversum aufbrechen.
-
Ich kann dir sagen warum: Wenn es bei uns eine berühmte Schule gäbe, die nur den Zweck hat, Typen auszubilden, von denen jeder die Welt bedrohen könnte, würde die etwa die Flugzeit von der nächsten Atommacht aus überleben. Ach, was sage, ich es gäbe Massenkarambolagen von Drohnen und Marschflugkörpern über deren Luftraum weil wirklich jeder noch den letzten Staubklumpen weiter zerbomben will.
Naja, außer es ist ne Kaderschmiede einer Nation, aber die würde die Kadetten ja gerade darauf einnorden, nicht völlig freizudrehen.
hm, Elite-Universitäten die MbA anbieten?
Also ich finde es gibt schon einige Typen welche die Welt "bedrohen" (auf die eine - oder andere - art und weise),... und meistens sind die durch eine elitäre Ausbildung gegangen welche auf soziale kompetenz und bodenhaftung wenig bis keinen Wert legt. Oder meint hier jemand das Donald T. Soziale Kompetenz und Bodenhaftung hat? Oder Wladimir P., Jinping X. oder Jong-un K.? Die sind alle durch "angesehene" Universitäten gelaufen,... vieleicht nimmt man auch noch Marc Z., Bill G., und Elon M. dazu - also Leute von der Forbs Liste der reichsten Menschen der Welt,...
Frei nach Einstein: Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die Gier der Menschen,...
-
stelle mir nun Grade vor wie die UN Elon M Bomberiren lässt. Süß. Aber wird langsam zu Real Politisch. Wehr als Lehrer an der Finsteren Oberherrscher Akademie Arbeiten könnte weiß ich immer noch nicht so Genau .
-
hm, Elite-Universitäten die MbA anbieten?
Also ich finde es gibt schon einige Typen welche die Welt "bedrohen" (auf die eine - oder andere - art und weise),... und meistens sind die durch eine elitäre Ausbildung gegangen welche auf soziale kompetenz und bodenhaftung wenig bis keinen Wert legt. Oder meint hier jemand das Donald T. Soziale Kompetenz und Bodenhaftung hat? Oder Wladimir P., Jinping X. oder Jong-un K.? Die sind alle durch "angesehene" Universitäten gelaufen,... vieleicht nimmt man auch noch Marc Z., Bill G., und Elon M. dazu - also Leute von der Forbs Liste der reichsten Menschen der Welt,...
Frei nach Einstein: Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die Gier der Menschen,...
Erschreckend, dass mir das mit den Elite-Wirtschafts-Schulen auch auf der Zunge lag. Aber diese platte Selbstbereichung und Inkompetenz ist ja doch dürftig für einen Superschurken. "Fachbereich für Immobilienwirtschaft" (Trump), wirklich? :P
-
Schergen ,wie man sie Rekrutiert ,Pflegt und einsetzt ist wohl zu Lang als Name für ein fach an der Finsteren Oberherrscher Akademie ? Besser Vorschläge ?
-
Wirtschaft sollt wohl tatsächlich auch ein Fach sein immerhin ist es sehr teuer ganze Welten zu erobern das kann man nicht alles nur durch Verbrechen Finanziren und nach der Eroberung muss man den Planet ja auch am Laufen Halten .
-
Hab mir 3 Buch Reihen die an verschieden Akademien Spielen bestellt (Spione,Magier,Traum Agenten ) das wird spannend und vielleicht Lehren ich was daraus für meine eignen Akademie Ideen.
-
Hausaufgaben . Einerseits schon fast zu Normal Für einer Schule für Finster Oberherrscher aber auf der andern Seite würde es die Ausbildung wohl kaum besser machen darauf zu verzichten . Mh.
-
Wie wohl ein Schulausflug einer Schule für finstere Oberherrscher aussieht ? Und ob die besuchte Welt danach noch steht ?
-
Wer an der Helden/Abenteuer Akademie unterrichteten würde ist ja klar alt gewordene Helden/Abenteuern. Doch wer würde an einer Akademie für Dunkle Herrscher Unterrichten ? Wer sind dort die Lehrer ?
-
Wer an der Helden/Abenteuer Akademie unterrichteten würde ist ja klar alt gewordene Helden/Abenteuern. Doch wer würde an einer Akademie für Dunkle Herrscher Unterrichten ? Wer sind dort die Lehrer ?
alt gewordene Helden/Abenteuern - zumindest bei DSA und ähnlichen "Helden"rollenspielen. Nur von einem nassen Händedruck als Lohn lässt sich eben keine Rentenrücklage bilden ... :korvin:
-
ah.................... .
-
Eines vorweg:
Ich teile deine Vorliebe für Ausbildungsstätten dunkler Figuren nicht. Für mich ist das kein Beruf, in dem man ausgebildet wird, sondern eine Außensicht auf die Handlungen einer Figur. Soll heißen: Niemand plant, dunkler Herrscher werden zu wollen, man wird es durch die Umstände.
Daher würden an meiner Akademie die gleichen Lehrer unterrichten - es ist namlich einfach dieselbe Schule.
Beispiele mit Schulen und Akademien:
Voldemort lernte in Hogwarts,
Anakin im Jeditempel
Ben Solo lernte bei Luke
Jacen Solo lernte in Lukes neuem Jediorden
Beispiele ohne Akademien, dennoch gefallene dunkle Herrscher, die anders begannen:
Athas, Saruman, Sauron, Luzifer in quasi jeder popkulturellen Darstellung und sicher etliche mehr.
-
Eines vorweg:
Ich teile deine Vorliebe für Ausbildungsstätten dunkler Figuren nicht. Für mich ist das kein Beruf, in dem man ausgebildet wird, sondern eine Außensicht auf die Handlungen einer Figur. Soll heißen: Niemand plant, dunkler Herrscher werden zu wollen, man wird es durch die Umstände.
Die Ausnahme wäre vielleicht ein Comedy-Setting. :) Aber darauf muß man sich dann auch erst mal einlassen können und wollen...
-
Vor allem braucht man ja auch nur einen neuen evil Imperator.
Das ist dann doch eher so eine Meister-Schüler Sache denn eine 5-zügige Gesamtschule.
Beispiel für böse Nachwuchsbetreuung:
https://practicalguidetoevil.wordpress.com/ (https://practicalguidetoevil.wordpress.com/)
-
Beispiele mit Schulen und Akademien:
Anakin im Jeditempel
Ben Solo lernte bei Luke
Jacen Solo lernte in Lukes neuem Jediorden
Darth Bane wurde an der Sith Akademie der Dunklen Bruderschaft ausgebildet. Ich hatte in einem von Supersöldners Threads schon den Vorschlag gemacht, einfach mal die Darth Bane Reihe zu lesen (gibts sogar auf deutsch).
-
hab ich schon vor Jahren gemacht.
-
und gibt es den Link auch auf deutsch ?
-
hab ich schon vor Jahren gemacht.
Das ist doch genau das Setting, was du seit Jahren versuchst auf dem :t: auszuklamüsern. Ersetze Raumschiffe durch Pferde/Kutschen und mache die Lichtschwerter einfach zu magischen Waffen (was im alten Star Wars Kanon bei den ersten Sith mit Alchemie auch so gemacht wurde). Dann bist du am Ziel...
Ich freue mich auch schon deinen ersten Spielbericht in dem Setting hier im Forum zu lesen, wenn es zur Runde kommt.
-
Tarin ja/Nein. Natürlich gibt es immer mal wieder Leute die so zum Finsteren Oberherrscher Werden . Aber doch nicht genug ? Das reicht nicht um den,, bedarf,,des Multiversum zu decken und alle Welten zu ,,versorgen,,. Oder die Verluste durch Helden aus zu gleichen. Wie sehne Hausaufgaben oder Schulausflug an einer Helden Akademie aus ? Und wie an einer Finsteren Oberherrscher Schule ?