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Pen & Paper - Spielsysteme => Warhammer => Warhammer Fantasy => Thema gestartet von: Quaint am 20.02.2020 | 08:19

Titel: Der Innere Feind
Beitrag von: Quaint am 20.02.2020 | 08:19
Ich trage mich mit dem Gedanken, die einigermaßen legendäre Kampagne "Der Innere Feind", ursprünglich für die 1st Edition WHFRP zu leiten. Ich hab aber bislang nur ein wenig in den ersten Band hereingeschaut.
Gibt es hier Leute, die das schon gespielt und geleitet haben? Ist das nach "modernen" Maßstäben überhaupt noch eine empfehlenswerte Kampagne? Gibt es irgendwelche Tipps? Fallstricke, die man beachten sollte?
Titel: Re: Der Innere Feind
Beitrag von: Excaleben am 20.02.2020 | 08:51
Ich trage mich mit dem Gedanken, die einigermaßen legendäre Kampagne "Der Innere Feind", ursprünglich für die 1st Edition WHFRP zu leiten. Ich hab aber bislang nur ein wenig in den ersten Band hereingeschaut.
Gibt es hier Leute, die das schon gespielt und geleitet haben? Ist das nach "modernen" Maßstäben überhaupt noch eine empfehlenswerte Kampagne? Gibt es irgendwelche Tipps? Fallstricke, die man beachten sollte?

Welche Edition willst du denn bespielen ? Soweit ich weiß ist Enemy Within für fast jede Version von Warhammer Fantasy erschienen. Zurzeit läuft im englischen gerade die Arbeit am zweiten Band für die 4 Edition. Jedes Kampagnenbuch bekommt dort auch ein begleitendes Buch mit passendem Extramaterial drumm herum. Zudem gibt es Extraboxen für DMs die für Spieler leiten welche die Kampagne schonmal gespielt haben. Da die letzten Teile der Kampagne wohl nichtmehr so gut waren wie die ersten soll der Teil auch nochmal überarbeitet werden. Der erste Band und Companion dazu ist auch schon als PDF verfügbar. Je nachdem wie sehr du dich mit englischen Büchern anfreunden kannst wäre das eventuell einen Blick wert.

Da ich noch auf die Printausgabe des ersten Bandes für die 4ed warte kann ich leider noch nichts zum leiten und spielen beisteuern  :-[

EDIT: Eventuell kann ich aber meinen Senf dazugeben ob es aus heutiger Sicht noch empfehlenswert ist. Für mich als RPG Newbie der erst seit 3 Jahren dabei ist hat the Enemy Within schon etwas magisches. Der Name ist bekannt und ist für mich das Warhammer equivalent zu Masks of Nyarlethotep für Call of Cthulu oder Tomb of Horrors aus D&D. Die Kampagne sollte man mal gespielt haben  8). Leider sind das immer so eine Zeitfresser aber das ist etwas was ich mir vorgenommen habe. Wenn man also Spieler hat die das zeitlich durchhalten und Motivation haben schadet es sicher nicht sich diesen Klassiker der RPG Szene mal anzuschauen (natürlich nur meine 2cent  :d)
Titel: Re: Der Innere Feind
Beitrag von: KhornedBeef am 20.02.2020 | 09:02
Welche Edition willst du denn bespielen ? Soweit ich weiß ist Enemy Within für fast jede Version von Warhammer Fantasy erschienen. Zurzeit läuft im englischen gerade die Arbeit am zweiten Band für die 4 Edition. Jedes Kampagnenbuch bekommt dort auch ein begleitendes Buch mit passendem Extramaterial drumm herum. Zudem gibt es Extraboxen für DMs die für Spieler leiten welche die Kampagne schonmal gespielt haben. Da die letzten Teile der Kampagne wohl nichtmehr so gut waren wie die ersten soll der Teil auch nochmal überarbeitet werden. Der erste Band und Companion dazu ist auch schon als PDF verfügbar. Je nachdem wie sehr du dich mit englischen Büchern anfreunden kannst wäre das eventuell einen Blick wert.

Da ich noch auf die Printausgabe des ersten Bandes für die 4ed warte kann ich leider noch nichts zum leiten und spielen beisteuern  :-[
Um genau zu sein, Enemy Within ist für die erste Edition erschienen, dann eine gleichnamige, aber inhaltlich verschiedene Kampagne für die dritte Edition, und jetzt wird die ursprüngliche Kampagne für die vierte neu aufgelegt und deutlich aufgemotzt, soweit ich weiß. Zum Leiten ist das sicher die beste Variante. Die Handlung an sich hat etwas...altmodisches (im Englischen würde ich sie putzigerweise "quaint" nennen  ~;D  ), allerdings habe ich sie nicht komplett gelesen. Wenn man generell mit dem klassischen Matsch&Magie der Alten Welt etwas anfangen kann, passt das sicher.
Ich habe eben bloß den Eindruck, dass die alte Kampagne nach heutigen Maßstäben besser aufbereitet sein könnte. Deswegen: Neue Version oder du nutzt das hier  https://awesomeliesblog.wordpress.com/2019/02/03/the-enemy-within-a-companion-6/
Der Blogautor hat auch interessante Artikel über Designentscheidungen hinter WFRP und eine Konversion von Enemy Within zu einem cthulhoiden Setting ;)
Titel: Re: Der Innere Feind
Beitrag von: JollyOrc am 20.02.2020 | 10:27
Seit geraumer Zeit spiele ich diese Kampagne mit meinen Hamburger Jungs. (also, ich bin da Mitspieler, nicht Spielleitung) Dabei haben wir allerdings "Something Rotten in Kislev" ausgelassen, da die einhellige Meinung im Internet sei, dass das eher doof wäre. Benutzt werden tatsächlich die 1st Edition Abenteuer.

Ich mag die Welt und das Lokalkolorit. Alle Module kommen mit sehr viel Zwischenbegegnungen und bunten Figuren daher. Die Handlung mäandert von sehr bodenständig bis hochgradig episch. Dazu kommen dann all die "lustigen" deutschen Namen, inklusive der Adelsdame Schwartzwald-Kirschtorte. Die Verschwörung im Hintergrund ist sehr breit aufgestellt und bietet viele schöne Anknüpfungen.

Aber: HIMMELARSCHUNDZWIRN ist das alles auf Schienen! Dinge wie "lasst die Spieler XYZ erst am Tag 5 finden" gibt es zuhauf, gleichzeitig bekommt man bestimmte Hinweise eben nur nach erfolgreichen Würfen, egal wie schlau man sich anstellt. Jedes Abenteuer hat zwei bis zehn Szenen, bei denen die Spieler über weite Strecken nur zuschauen oder Alibi-Aktionen ohne reale Auswirkungen machen können.

Und sehr viel von dem Kram ist super spannend für die Spielleitung, aber dringt kaum bis gar nicht zu den Spielern vor. Da sind dann gefühlt zwei Seiten Plot und bei der Gruppe kommt dann nur "XYZ bleibt verschwunden" an.

Will sagen: Als Steinbruch sind die Bände klasse, aber bitte nicht by the book leiten.
Titel: Re: Der Innere Feind
Beitrag von: Robotnik am 20.02.2020 | 12:20
Ich mag die Welt und das Lokalkolorit. Alle Module kommen mit sehr viel Zwischenbegegnungen und bunten Figuren daher. Die Handlung mäandert von sehr bodenständig bis hochgradig episch.

Volle Zustimmung!

Will sagen: Als Steinbruch sind die Bände klasse, aber bitte nicht by the book leiten.

Ich habe die Kampagne mal "by-the-book" bis zum Cliffhanger am Ende von "Die graue Eminenz" geleitet, (allerdings mit WFRP2 Regeln). Wir werden sie auch zu Ende weiterspielen, aber aktuell machen wir was anderes. Gespielt wurde jede Woche und es hat ca. 14 Monate gedauert.

Mein Eindruck war, dass die Bücher trotz ihres Umfangs noch ziemlich viel Arbeit auf der SL-Seite erforden. Man muss sich die Informationen aus verschiedenen Stellen zusammenklauben und überall kleine Bäpperlein reinmachen usw. Am ehesten hat es mich ans Studium erinnert, wenn man wirklich intensiv mit einem Text arbeitet und ihn mehr als ein- zwei- oder dreimal liest, bis man den Inhalt wirklich drauf hat (gilt besonders für "Die graue Eminenz"). Ich habe auch nebenbei Word und Excel Files geführt und so Verschiedenes nachgehalten und mit-gemanaged.

Die Spieler mussten sich ihre Erfolge hart erarbeiten. Das führte gelegentlich zu latenter Frustration, machte aber den Druchbruchs-Moment oder die erzielten Etappensiege umso süßer. Ein oder zwei Mal musste auch mit railroading eingegriffen werden, aber das war, denke ich, verschmerzbar. Unterm Strich hatten alle großen Spaß und freuen uns auf das Finale!

Als Herausforderungsgrad sowohl für Spieler als auch die Spielleitung würde ich "für erfahrene Spieler mit Sitzfleisch" angeben.
Titel: Re: Der Innere Feind
Beitrag von: Marask am 20.02.2020 | 12:24
Wir spielen seit einigen Monaten die Kampagne Der Innere Feind nach den Büchern, die damals in den 80er für die 1st Edition rauskamen.

Und um deine Frage kurz, knapp und präzise zu beantworten: Das kann man sehr gut auch heute noch spielen.

Mittlerweile ist ja der erste Teil der Neuauflage für die 4th Edition erschienen und wenn ich die so vergleiche, hat sich kaum etwas geändert, also inhaltlich. Geändert hat sich natürlich:

- Anpassung an aktuelle Regeledition
- Übersichtlichkeit ist massiv gestiegen

Auch wenn sich nicht viel verändert hat, würde ich dennoch zu den neuen Büchern zur Kampagne greifen, und bei dem Release-Tempo reicht das sogar aus, denn in einem Band ist unfassbar viel Spielzeit.
Titel: Re: Der Innere Feind
Beitrag von: Excaleben am 20.02.2020 | 13:10

Auch wenn sich nicht viel verändert hat, würde ich dennoch zu den neuen Büchern zur Kampagne greifen, und bei dem Release-Tempo reicht das sogar aus, denn in einem Band ist unfassbar viel Spielzeit.

Das ist tatsächlich etwas wovor ich Angst habe und was mich bisher davon abhält mit der Kampagne anzufangen. Da bisher nur Teil 1 als PDF da ist hab ich die Befürchtung wenn meine Spieler bisher echt flott durch Plotts laufen das die durch Teil 1 durch sind bevor in x Monaten Teil 2 kommt. Bei eventuell einem Teil pro halbem Jahr hab ich da halt Bedenken.

Meinst du das ist unbegründet weil da wirklich so viel drinn ist ? Anhand der Seitenzahlen hätte ich das nicht vermutet.
Titel: Re: Der Innere Feind
Beitrag von: Marask am 20.02.2020 | 13:21
Ja gut, wir haben an dem ersten Band (bis zum Ende von Schatten über Bögenhafen) 12 Monate gespielt (2x im Monat á 8 Stunden)
Ich kann aber nachvollziehen, wenn man schneller spielt, dass dann eine gewisse Sorge herrscht.

Titel: Re: Der Innere Feind
Beitrag von: Toht am 20.02.2020 | 13:28
Ich hab schon so viel von der Kampagne gehört und wie legendär sie sein soll. Liegt das an der Story oder was verleiht der Kampagne ihren Status?

Ist sie Warhammer Fantasy spezifisch oder kann man die auch problemlos mit anderen Fantasysystemen bespielen?
Titel: Re: Der Innere Feind
Beitrag von: YY am 20.02.2020 | 13:39
Meiner Wahrnehmung nach ist sie vor Allem so bekannt, weil es früher wenig Auswahl bzw. Konkurrenz gab.
Analog zu den ersten DSA-Abenteuern - die kennt auch der allergrößte Teil der Altspieler unabhängig davon, wie gut sie tatsächlich sind.

Der Innere Feind bietet außerdem eine eher seltsame Mischung aus Railroad-Anteilen und längere Phasen, in denen die SCs machen können und sollen, was sie wollen und der SL die Lücken zu füllen hat und dafür sorgen soll, dass sie irgendwie zum nächsten Schienenelement kommen.
Da haben wohl recht viele Gruppen eine Kampagne gleichen Namens gespielt, diese aber sehr unterschiedlich erlebt - und bei einem halbwegs brauchbaren SL war das eben auf die Gruppe zugeschnitten, was dann wieder der Kampagne "gutgeschrieben" wurde.


Vieles ist eher Warhammer-spezifisch, da wird man für eine Portierung auf ein anderes Setting schon ein bisschen biegen und dengeln müssen.
Titel: Re: Der Innere Feind
Beitrag von: unicum am 20.02.2020 | 14:23
Ich hab die Kampange 2x geleitet, wenn auch nicht mit Warhammer regeln,... "Something Rotten in Kislev" war aber der meiner meinung nach schwächste Teil. Das habe ich beim ersten spielen mit viel eigener Arbeit aufgepeppt und beim zuweiten Mal weggelassen.
Was sie damals herausragend machte waren die Handouts - etwas das ich auch in der ein oder anderen heutigen Publikation etwas vermisse.
Der Abenteuerband in Middenheim war mit abstand das stärkste Stadtabenteuer das ich kenne. (ich glaub es hies Power behind the Throne.

Alles in allem denke ich das es deutlich schlimmeres gab und auch gibt.
Titel: Re: Der Innere Feind
Beitrag von: JollyOrc am 20.02.2020 | 14:34
Der Abenteuerband in Middenheim war mit abstand das stärkste Stadtabenteuer das ich kenne. (ich glaub es hies Power behind the Throne.

Mein Favorit in der Kampagne ist Death on the Reik. Das Modul ist sehr offen, man kann verschiedene Dinge erkunden und erleben, und wird in keine feste Reihenfolge gezwungen.

Power behind the Throne hat exzellente Stadtbegegnungen und Flair, gerade mit dem Fest das zur gleichen Zeit stattfindet, aber die Stationen vom Hauptplot sind in sich IMO furchtbar linear. Also, genau wie YY das mit den Schienenelementen beschrieben hat.
Titel: Re: Der Innere Feind
Beitrag von: Quaint am 25.02.2020 | 14:34
Wie steht ihr denn zu verschiedenen, ich sag mal, kritischen Elementen. Something rotten in kislev wird ja oft negativ gesehen, ebenso das offizielle Finale.
Ich hab jetzt auch ein von fans erstelltes alternatives Finale zur Hand, und in dem Finale ist auch die Rede davon, dass man SRiK nicht machen brauch, dass aber die charaktere für eine Weile raus aus dem Kaiserreich müssen, damit sich die Vorbedingungen für das Finale (also die Empire at War Variante) ergeben können.

Wobei ich noch nicht dazu gekommen bin so unglaublich viel vorzubereiten und zu lesen, das heißt, ich hab etwa "gehört" (Internet und so) das Something rotten in Kislev Mist ist, ich hab es aber selbst noch nicht gelesen und mir noch keine eigene Meinung gebildet.
Titel: Re: Der Innere Feind
Beitrag von: korknadel am 25.02.2020 | 15:53
SRiK ist an sich gar nicht so schrottig, passt halt bloß nicht in die Kampagne. In der Neuausgabe wird dieser Band entsprechend -- so wie in den 80ern auch ursprünglich geplant -- durch ein anderes Abenteuer ersetzt ("The Horned Rat").

Lade Dir am besten Mal den Companion runter, den KhornedBeef oben verlinkt hat. Der ist absolut supersinnvoll, und dann sind eigentlich auch alle diese Fragen beantwortet. Der Autor entwirft ein Ersatz-Abenteuer zu SRiK. Alternativ könnte man auch Terror in Talabheim statt der Kislev-Episode verwenden.

Oder Du hast halt eine Gruppe, die das eher gonzo angeht und zwischendurch einfach mal in Kislev Abenteuer erleben möchte, die die Kampagne kein bisschen weiterbringen und einen ganz anderen Tonfall haben.
Titel: Re: Der Innere Feind
Beitrag von: Quaint am 25.02.2020 | 15:55
Ja, den Companion hab ich, allerdings noch nicht komplett gelesen. Ist halt auch einfach viel Material.

Danke für die Auskunft jedenfalls.
Titel: Re: Der Innere Feind
Beitrag von: Seraph am 28.02.2020 | 15:02
Abo.
Titel: Re: Der Innere Feind
Beitrag von: Quaint am 14.04.2020 | 13:25
So, anderthalb Monate sind ins Land gezogen. Und ich werde das Projekt wohl abbrechen. Ich bin ja eh etwas schwierig, was Kaufabenteuer betrifft, aber bei dieser Kampagne sind so paar Klopper drin, die mir frühzeitig die Laune verderben.

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Edit: Spoilertag hinzugefügt, da ansonsten vielleicht doch etwas viel verraten wird.
Titel: Re: Der Innere Feind
Beitrag von: Tegres am 14.04.2020 | 13:38
Ist das auch in der neuen Fassung so? Falls ja, dann werde ich die doch nicht kaufen, daher vielen Dank für deinen Erfahrungsbericht.
Titel: Re: Der Innere Feind
Beitrag von: YY am 14.04.2020 | 13:59
Weitgehend Zustimmung.

Aber:
Das fängt schon mit der versprochenen Erbschaft in Mistaken Identity an, die es halt (ohne Erklärung für die Spieler) garnicht gibt, was ein riesiger Frustfaktor ist.

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Titel: Re: Der Innere Feind
Beitrag von: Marask am 14.04.2020 | 18:41
Aber viel da drin ist auch einfach sinnloses Spieler-ärgern und -schikanieren. Das fängt schon mit der versprochenen Erbschaft in Mistaken Identity an, die es halt (ohne Erklärung für die Spieler) garnicht gibt, was ein riesiger Frustfaktor ist. Das geht aber weiter mit so Kleinscheiß, wie dass man einen Goblin in der Kanalisation suchen soll, ein Auftrag für gutes Geld, aber natürlich gönnt das Abenteuer den Spielern den Erfolg nicht, statt dessen werden sie, weil muffig riechend nach der Kanalisation, nicht in die Schenke gelassen und nachher doch für ihre (eigentlich vom Auftraggeber übernommene) Übernachtung abgerechnet. Ich hab da einiges auch geändert und angepasst, aber selbst so war die Gruppe dann nah dran, einfach mal selbst die Stadt abzufackeln, weil die sich mit solchen Aktionen halt nicht beliebt macht.

Und dann sind da so Sachen... ich weiß halt auch nicht. Nen Kult wie in Shadows over Bögenhafen ist halt nach meinem Verständnis weniger ein Ding für normale Authoritäten, sondern eher für Sigmariten, Inquisition und Hexenjäger (die überwiegend auch Sigmaranhänger sind). Wenn die Gruppe aber beim Tempel petzen gehen will... geht das Abenteuer einfach mal garnicht darauf ein. Huh...

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Was die neue Fassung eben besser macht, ist, dass die Informationen viel besser organisiert sind. Immernoch nicht perfekt für meinen Geschmack, aber im Vergleich zum Original ist das ein großer Sprung. Zudem hat man aktuelle Spielwerte. Und mit dem Companion noch jede Menge zusätzliche und austauschbare Optionen.
Titel: Re: Der Innere Feind
Beitrag von: Quaint am 16.04.2020 | 00:04
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Titel: Re: Der Innere Feind
Beitrag von: YY am 16.04.2020 | 00:32
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Titel: Re: Der Innere Feind
Beitrag von: Ginster am 18.08.2021 | 14:02
So, da ich die 4e ganz gut finde bin ich mal wieder ins Warhammer-Universum eingetaucht. Enemy Within kannte ich aber bisher gar nicht, hatte aber natürlich viel davon gehört.
Umso enttäuschter bin ich nach dem Lesen von Enemy in Shadows. Nicht alles, was Quaint hier sagt, stört mich, aber es gibt Überschneidungen.
Der Hauptpunkt ist dabei, dass ich kaum eine Möglichkeit sehe, die Gruppe durch das Abenteuer zu führen, ohne sie mit grober Gewalt die Schienen entlang zu prügeln.
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Andere Dinge sind mir einfach nicht klar, vielleicht habe ich etwas überlesen:
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Nachtrag: Außerdem stören mich die handwerklichen Fehler. Es sind schon auffallend viele Glitches drin. Unglaublich ärgerlich finde ich auch die Tatsache, dass die tolle Idee, Talente, die schon in die Werte eingeflossen sind kursiv zu markieren zwar angekündigt wird, nur leider nicht umgesetzt ist. Das ist echt ärgerlich. Und setzt sich auch im nächsten Band fort, wenn ich das richtig beurteilen kann.
Titel: Re: Der Innere Feind
Beitrag von: Noir am 31.08.2021 | 17:10
wie is das eigentlich mit den Companions. Braucht man die zwingend zum leiten? Was bieten die dem geneigten Spielleiter? Da die Bücher ja schon recht hochpreisig sind, ist es schon ein Unterschied, ob die eigentlichen Abenteuerbände reichen oder noch zusätzliche Bücher gekauft werden müssen.
Titel: Re: Der Innere Feind
Beitrag von: Marask am 31.08.2021 | 17:51
Die begleitenden Companions bieten zum Teil zusätzliche optionale Szenen, die nicht mehr in das eigentliche Abenteuer gepasst haben, aber auch nicht wichtig für das Voranschreiten der Kampagne ist.
Zudem bieten die Companions zusätzliche Regeln, NSCs und Orte, die insbesondere zum dazugehörigen Kampagnenteil thematisch passen aber auch für eigene Kampagnen wertvoll sind. Im Death on Reik Companion finden sich eben sämtliche Regeln zu Boote und Bootsfahren auf den Flüssen des Imperiums, beispielhafte Toll Stations am Reik und passende NSC. Zudem auch viele Abenteueraufhänger.

Ich sehe da schon einen großen Nutzen, auch wenn man die Kampagne nicht spielt.
Titel: Re: Der Innere Feind
Beitrag von: Weltengeist am 1.10.2021 | 19:12
So langsam geht mir die Druckgeschwindigkeit bei "Der Innere Feind" aber auf den Sack. Inzwischen ist schon Band 5 (!) als PDF erhältlich, während ich im Print gerade mal vor anderthalb Wochen Band 3 (!) bekommen habe. Corona hin, Transportprobleme und chinesische Druckereien her - das ist allmählich nur noch lächerlich.
Titel: Re: Der Innere Feind
Beitrag von: Ma tetz am 7.02.2022 | 19:20
Sie haben es zumindest angekündigt.
Titel: Re: Der Innere Feind
Beitrag von: Asathyr am 7.02.2022 | 19:21
Sie haben es zumindest angekündigt.

Habe es gerade im Ulisses Thread gelesen, danke.  :d
Titel: Re: Der Innere Feind
Beitrag von: Undwiederda am 7.02.2022 | 20:54
Im deutschen gibt es ja noch nicht Mal Band 1
Und Cubicle 7 lässt sich eben mehr Zeit bis aus dem PDF ein Print wird.
Ich habe die Ankündigung zumindestens von Band 4 bekommen aber ich habe auch die limitierte Version.

Solange die meisten Fehler aus dem Print dann draussen sind, finde ich es eher gut das es nicht sofort gedrückt wird
Titel: Re: Der Innere Feind
Beitrag von: NurgleHH am 9.02.2022 | 10:01
So langsam geht mir die Druckgeschwindigkeit bei "Der Innere Feind" aber auf den Sack. Inzwischen ist schon Band 5 (!) als PDF erhältlich, während ich im Print gerade mal vor anderthalb Wochen Band 3 (!) bekommen habe. Corona hin, Transportprobleme und chinesische Druckereien her - das ist allmählich nur noch lächerlich.
Sei froh mit den englischen PDF's, bei Ulisses kommt es nicht mal zu PDF's. Und angeblich ist dann GW Schuld. Komisch, dass die Russen, Spanier, Italiener und Franzosen nicht solche Probleme mit GW haben... Ich habe daher die PDF's auf englisch genommen, die auch noch regelmäßig einen Update erhalten. Ausdrucken kann ich es auch alleine...
Titel: Re: Der Innere Feind
Beitrag von: Leonidas am 9.02.2022 | 10:24
Tja, wenn man es positiv betrachten möchte: wenigstens haben sie bei C7 reichlich Zeit, um zwischen pdf und Druck die Fehlerhaftigkeit herunterzuschrauben.  ~;D

Mit der deutschen Ausgabe der Kampagne soll es jetzt ja „bald“ losgehen, was auch immer „bald“ im Ulisses-Kontext bedeutet.
Titel: Re: Der Innere Feind
Beitrag von: Noir am 9.02.2022 | 10:28
C7 und Ulisses ist halt gefühlt auch ne echt langsame Kombi. Mir (!) deutlich zu langsam, weshalb ich von deutsch wieder zurück zu englisch wechsle.
Titel: Re: Der Innere Feind
Beitrag von: Leonidas am 9.02.2022 | 10:38
Das überlege ich auch gerade, schwanke aber noch.
Titel: Re: Der Innere Feind
Beitrag von: Seraph am 9.02.2022 | 13:05
Wenn jemand dann auf Englisch umsteigen möchte, ich habe den ersten Band noch unbenutzt zuhause...  ~;D

*schamlose Eigenwerbung*
Titel: Re: Der Innere Feind
Beitrag von: Marask am 9.02.2022 | 14:18
Ich habe mich von den beiden deutschen Büchern längst wieder getrennt. Das wird bei Ulisses leider überhaupt nichts...
Titel: Re: Der Innere Feind
Beitrag von: Seraph am 9.02.2022 | 15:09
Ich habe mich von den beiden deutschen Büchern längst wieder getrennt. Das wird bei Ulisses leider überhaupt nichts...

Ja sehe ich auch so, bis da mal ansatzweise eine Kampagne zustande kommt, haben wir uns am 2e-Material mehr als gütlich getan und sind vermutlich auf was anderes umgestiegen.
Titel: Re: Der Innere Feind
Beitrag von: NurgleHH am 10.02.2022 | 13:03
Da Warhammer eine Herzenssache ist kaufe ich mir die englischen PDF's und dei deutschen Bücher. Bei der Geschwindigkeit von Ulisses wird man auch nicht arm. Bei C7 muss man aber - und ich bin da kritisch - das regelmäßig Sachen erscheinen. Bei Ulisses erscheinen nur regelmäßig neue Stänkereien gegen GW oder andere Ausreden. Leider. Etwas mehr Ehrlichkeit ("wir haben uns verhoben" oder "Wir sind diesmal nicht so schnell gewesen") wären da besser und steigern das Vertrauen.
Titel: Re: Der Innere Feind
Beitrag von: unicum am 10.02.2022 | 15:02
Ich hab vor das in vieleicht einem oder 2 jahren zu spielen, bis dahin wird auf englsich alles da sein.
Und auf Foundry VTT ist da wohl schon alles implementiert.
Titel: Re: Der Innere Feind
Beitrag von: Leonidas am 10.02.2022 | 15:28
Vielleicht, nur vielleicht, will/wollte Ulisses abwarten, ob C7 die gesamte Kampagne auch tatsächlich herausbringt, bevor sie mit übersetzten Kampagnen-Bänden an den Start gehen? Immerhin könnte man ja den Eindruck gewinnen, dass C7 zwischenzeitlich mal wirtschaftlich angezählt gewesen ist; dafür spricht: sie haben TOR verloren, Cthulhu7-WorldWarCthulhu verloren, und sie haben sich aus irgendwelchen Gründen entschieden, Warhammer-Core im Beta-Stadium zu veröffentlichen.
Alles reine Spekulation meinerseits, natürlich.
Titel: Re: Der Innere Feind
Beitrag von: tartex am 10.02.2022 | 15:46
Komisch, dass die Russen, Spanier, Italiener und Franzosen nicht solche Probleme mit GW haben...

Die müssen ja nicht die ganzen Namen übersetzen.  :P
Titel: Re: Der Innere Feind
Beitrag von: schneeland am 10.02.2022 | 15:53
So ein dicker Schinken wie Der Innere Feind braucht halt ordentlich Ressourcen - ich vermute, auch Ulisses muss da abwägen, inwieweit sich das rentiert, da mehr als ein kleines Team dran arbeiten zu lassen.
Titel: Re: Der Innere Feind
Beitrag von: NurgleHH am 10.02.2022 | 19:20
Die müssen ja nicht die ganzen Namen übersetzen.  :P
Stimmt, das hatte ich wirklich vergessen. Und das zieht sich wirklich hin. Nachvollziehbar…
Titel: Re: Der Innere Feind
Beitrag von: Marask am 10.02.2022 | 21:28
Ich hab vor das in vieleicht einem oder 2 jahren zu spielen, bis dahin wird auf englsich alles da sein.
Und auf Foundry VTT ist da wohl schon alles implementiert.

Es ist ja heute schon alles da, wenn auch manches aktuell nur als PDF.
Selbst die Module für Foundry erscheinen wirklich schnell nacheinander, da gibt es ja schon 3/5 Bücher als Modul.

Titel: Re: Der Innere Feind
Beitrag von: Murphy am 24.03.2022 | 21:04
Also mir ist das ehrlich gesagt auch zu langsam – mit beiden Verlagen. Aber vielleicht sind das einfach die Zeichen der Zeit? Bei vielen Sachen, die auf YouTube, Blogs und Portalen besprochen werden, ist gerade mal das Crowdfunding durch. Bis das Ding dann in deutscher Sprache im Laden steht, geht es dann noch zwei Zeitalter.
Titel: Re: Der Innere Feind
Beitrag von: Koruun am 25.03.2022 | 09:15
Mit beiden Verlagen? TEW von C7 ist doch vollständig.
Titel: Re: Der Innere Feind
Beitrag von: Undwiederda am 25.03.2022 | 09:19
Mit beiden Verlagen? TEW von C7 ist doch vollständig.

Ich denke er meint den Print bisher sind nur 3 raus
Titel: Re: Der Innere Feind
Beitrag von: Noir am 25.03.2022 | 10:03
Mir gehts da ganz genauso. Ich hab deshalb die deutsche Version wieder komplett abgestoßen. Kaufe mich dann langsam wieder in die englische ein ... da ists dann fast wieder gut, dass es auch bei C7 so lange dauert ~;D
Titel: Re: Der Innere Feind
Beitrag von: Undwiederda am 25.03.2022 | 12:56
Ich traue keiner grossen Reihen auf deutsch, daher habe ich sie direkt auf Englisch gekauft und wenn ich doch ein Abenteuer auf deutsch haben will, warte ich eben drauf.

Titel: Re: Der Innere Feind
Beitrag von: Swafnir am 25.03.2022 | 13:35
Ich hol sie mir auch erst, wenn der letzte Band erschienen ist. Sonst bin ich nachher wieder der Depp, der mit ner unabgeschlossenen Kampagne dasteht.
Titel: Re: Der Innere Feind
Beitrag von: Drantos am 25.03.2022 | 13:49
Wenn du Pech hast, ist bei dieser Geschwindigkeit, der erste Band gar nicht mehr erhältlich, wenn der letzte Band erscheint  ~;D

cu Drantos
Titel: Re: Der Innere Feind
Beitrag von: Swafnir am 25.03.2022 | 14:07
Wenn du Pech hast, ist bei dieser Geschwindigkeit, der erste Band gar nicht mehr erhältlich, wenn der letzte Band erscheint  ~;D

cu Drantos

Das kann gut sein. Aber das Risiko geh ich ein.
Titel: Re: Der Innere Feind
Beitrag von: unicum am 25.03.2022 | 16:18
Wenn du Pech hast, ist bei dieser Geschwindigkeit, der erste Band gar nicht mehr erhältlich, wenn der letzte Band erscheint  ~;D

Ich denke als PDF wird das lange verfügbar bleiben.
Ich spiele sie gerade als Spieler durch, wenn ich durch bin biete ich es nochmal als SL an. (Also in vielen, vielen Monaten).

Da wir nur 14 Tägig spielen und recht langsam gibt es auch noch keine Gefahr das es zu wenig material gibt, bisher hat der SL nur einmal was zwischenrein geschoben als die hälfte der Gruppe mal ausgefallen war.

Titel: Re: Der Innere Feind
Beitrag von: schneeland am 25.03.2022 | 16:22
Hat jemand schon mal die Foundry-Module für Enemy Within ausprobiert und kann was zu deren Qualität sagen?
Titel: Re: Der Innere Feind
Beitrag von: unicum am 25.03.2022 | 16:59
Hat jemand schon mal die Foundry-Module für Enemy Within ausprobiert und kann was zu deren Qualität sagen?

Nur als Spieler,... mein SL schwärmt davon schimpft aber immer wieder wenn etwas nicht so klappt wie er es will, Spieler haben auch immer wieder so die Probleme,...

Da wir aber erst sein 4 Spielabende mit Foundry spielen, und bisher nur wenige Kämpfe hatten und das Problem meistens nur bei Kämpfen auftrifft.
S:"Toll ich treffe"
SL:"Ich seh nix, hattest du einen Gegner im Target?"
S:"Nö, wie mach ich das?"
Erklärung wie das gemacht wird
SL: "Wie mach ich nun das du wieder dran bist und den Wurf wiederholst?"

Solche Dinge eben.

Vorher haben wir mit R20 gespielt, davor mit Pen&Paper, von Foundry ist der SL so überzeugt das wir nun wenn es mit Präsenz wieder losgeht (derzeit haben ein paar Corona) auch weiter mit der Foundry Unterstützung am Tisch spielen will.
Titel: Re: Der Innere Feind
Beitrag von: ScarSacul am 26.03.2022 | 10:42
Hat jemand schon mal die Foundry-Module für Enemy Within ausprobiert und kann was zu deren Qualität sagen?

Ich habe sie alle und sie sind einfach großartig.  :)
Titel: Re: Der Innere Feind
Beitrag von: schneeland am 26.03.2022 | 13:44
Alles klar, vielen Dank Euch Beiden! Dann werde ich mir die mal genauer anschauen, wenn eine Enemy Within-Kampagne akut wird.
Titel: Re: Der Innere Feind
Beitrag von: Zanji123 am 23.04.2022 | 13:33
gibt es eigentlich IRGENDWO eine komplette Story Übersicht was in der Kampane so passiert?

Ich mein es heisst immer "das KANN man nur in der Warhammer welt spielen lassen" und "das is SOOO wichtig und gut" ... bisher merk ich aber nur nach n bisschen googeln das es in Band 1 und 2 von (sorry) "random Dämonenkult bedroht Stadt welche quasi in jedem GrimDark Setting sein könnte" :-D soll jetzt nicht negativ klingen ich versteh nur das ganze "ja das Abenteuer geht NUR in der Warhammer Welt" nicht
Titel: Re: Der Innere Feind
Beitrag von: KhornedBeef am 23.04.2022 | 15:31
Es greift halt konkret auf, wie Dämonen und die Hochpolitik des Settings funktionieren, da muss man ggfs. etwas anpassen. Ich glaube aber eher, dass sich das auf einen speziellen "Tonfall" und Humor von Warhammer bezieht, den man vielleicht in einem anderen System explizit vorher ansprechen sollte.
Ich denke aber auch, dass man das konvertieren kann und das auch Leute tun.
Titel: Re: Der Innere Feind
Beitrag von: Green Goblin am 24.04.2022 | 19:59
Grundsätzlich kann man doch jede Kampagne auf jedes Spielsystem übertragen. Es ist eine Frage des Aufwandes. Und wie Khorned Beef ja schon schreibt: der Hintergrund, die Warhammerwelt stellen wichtige Eckpunkte der Kampagne dar. Es geht doch schon mit dem angenommenen technischen Standard der Epoche los: es gibt Feuerwaffen. Wie baut man in andere Settings das Lore um die Chaosgötter ein? Den Lore um die rivalisierenden Götter des Imperiums? Was ist mit dem grundlegenden politischen System? Und machen nicht gerade diese Elemente die Kampagne aus? Ist die nicht in einem generischen Setting nur halb so gut, weil dann eben die Einbindung der Abenteuer in die Lore nicht so eng ist?
Titel: Re: Der Innere Feind
Beitrag von: Zanji123 am 24.04.2022 | 21:30
Grundsätzlich kann man doch jede Kampagne auf jedes Spielsystem übertragen. Es ist eine Frage des Aufwandes. Und wie Khorned Beef ja schon schreibt: der Hintergrund, die Warhammerwelt stellen wichtige Eckpunkte der Kampagne dar. Es geht doch schon mit dem angenommenen technischen Standard der Epoche los: es gibt Feuerwaffen. Wie baut man in andere Settings das Lore um die Chaosgötter ein? Den Lore um die rivalisierenden Götter des Imperiums? Was ist mit dem grundlegenden politischen System? Und machen nicht gerade diese Elemente die Kampagne aus? Ist die nicht in einem generischen Setting nur halb so gut, weil dann eben die Einbindung der Abenteuer in die Lore nicht so eng ist?


da das Grundsettgin von Schatten des Dämonenfürsten Feuerwaffen hat, Dämonen aus der Leere eigentlich fast 1:1 denen von Warhammer entsprechen und einige Länder in Rul (ok fast alle) politisch gerade voll im Arsch sind... sollte das passen.

Gut is jetzt kein Wunder da Warhammer Fantasy eine wichtige Inspiration war und Schwalb an einer Edition auch mitgearbeitet hat
Titel: Re: Der Innere Feind
Beitrag von: Torgo am 3.06.2022 | 13:55
Als Enemy within das erste Mal aufgelegt wurde, gab es keine vergleichbaren Settings, daher hatte es da natürlich ein Alleinstellungsmerkmal.

Das gibt es heute in der Form sicher nicht mehr so, aber ich würde es trotzdem nicht aus WH herausnehmen.

Zum Einen ist da der Aufwand. Spätestens ab dem zweiten Band beschäftigt sich die Kampagne sehr spezifisch mit den politischen und geografischen Gegenbenheiten, wie sie halt im WH-Imperium zu finden sind. Also Dinge wie das Vorhandensein eines Flusses, der quasi die komplette Karte durchzieht, die religiösen und politischen Verwicklungen die sich ergeben, die Historie die für die Motivation einiger Figuren ebenfalls eine Rolle spielt usw., das Vorhandensein bestimmter WH-Völker usw.

Das kann ich alles übertragen, aber die Frage ist ob ich es muss.

Und wie KhornedBeef schon sagte, der schwarze Humor ist vielleicht nicht für alle, aber ein wichtiger Teil dieses Settings und wird daher nicht überall hinpassen.

Aber hier mal ein Überblick vorsorglich als Spoiler. Ich werde da keine großen Geheimnisse aufdecken, aber wer nichts wissen will oder noch spielt, sollte nicht rein sehen.

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Titel: Re: Der Innere Feind
Beitrag von: Andhur am 27.09.2022 | 21:16
Weiß man mittlerweile genauer, wann die ersten Bände auf Deutsch erscheinen?
Oktober ist seeeehr lange.  :)
Titel: Re: Der Innere Feind
Beitrag von: Scorpio am 27.09.2022 | 21:38
Weiß man mittlerweile genauer, wann die ersten Bände auf Deutsch erscheinen?
Oktober ist seeeehr lange.  :)

Neuerscheinungen gibt es bei Ulisses in der Regel am letzten Donnerstag des Monats.
Titel: Re: Der Innere Feind
Beitrag von: Andhur am 28.09.2022 | 08:32
Vielen Dank, Scorpio!
Titel: Re: Der Innere Feind
Beitrag von: Scorpio am 29.09.2022 | 10:24
Die PDFs gibt es übrigens ab heute
Der Feind im Schatten https://www.ulisses-ebooks.de/product/402300
Der Feind im Schatten Kompendium https://www.ulisses-ebooks.de/product/402302

Gedruckte Ausgaben dann wie gesagt vermutlich / hoffentlich Ende Oktober.
Titel: Re: Der Innere Feind
Beitrag von: Ulli von wuffrupp.de am 30.09.2022 | 12:47
Mehr dazu
https://wuffrupp.de/2022/09/30/wfrp-deutsch-der-innere-feind-band-1-erschienen/