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Pen & Paper - Rollenspiel => Pen & Paper - Allgemein => Thema gestartet von: JollyOrc am 11.05.2021 | 18:46

Titel: Warum kauft man Regelwerke (losgelöst vom Ulisses thread)
Beitrag von: JollyOrc am 11.05.2021 | 18:46
Vor allem gibt es sicherlich auch genug Leute für die dieses Setting ein Grund war die Regeln zu kaufen. Die schauen jetzt in die Röhre. Bekommen die ihr Geld zurück?

wirklich? Man kauft ein Regelwerk, in der Erwartung dass irgendwann später mal DER Settingband dazu erscheint? Wartet man dann nicht eher, bis man beides zusammen kaufen kann, wenn das Setting so entscheidend ist?

Ehrliche Frage, da meine Regelwerkskäufe in der Regel überhaupt keinen rationale Entscheidungsgrundlagen haben. Eher so "das sieht hübsch aus" oder "hat eine interessante Grundidee", selten aber in Erwartung einer bestimmten Verlagspolitik. Ich habe aber auch seit Rolemaster 2nd generell keine Serienregelwerke wie "alles zu DSA" oder "alles zu D&D" oder "alles zur World of Darkness" gekauft oder gar nur angesehen.
Titel: Re: Warum kauft man Regelwerke (losgelöst vom Ulisses thread)
Beitrag von: RackNar am 11.05.2021 | 18:53
Banale Antwort: Weil ich es haben will. Das können zig verschiedne Impulse bei sein. Es ist teilweise wie bei Der Frage Warum sich der Rüde die Hoden leckt ....


Vielmehr kann ich die Anspruchshaltung an Verlage nicht nachvollziehen. Aber das ist wohl ein Anderes Thema.


Titel: Re: Warum kauft man Regelwerke (losgelöst vom Ulisses thread)
Beitrag von: Swafnir am 11.05.2021 | 18:59
wirklich? Man kauft ein Regelwerk, in der Erwartung dass irgendwann später mal DER Settingband dazu erscheint? Wartet man dann nicht eher, bis man beides zusammen kaufen kann, wenn das Setting so entscheidend ist?

Ehrliche Frage, da meine Regelwerkskäufe in der Regel überhaupt keinen rationale Entscheidungsgrundlagen haben. Eher so "das sieht hübsch aus" oder "hat eine interessante Grundidee", selten aber in Erwartung einer bestimmten Verlagspolitik. Ich habe aber auch seit Rolemaster 2nd generell keine Serienregelwerke wie "alles zu DSA" oder "alles zu D&D" oder "alles zur World of Darkness" gekauft oder gar nur angesehen.


Ich mache das mittlerweile auch so. Da wird dann gerne gesagt: Ja dann bist du ja Mitschuld, dass die Sachen eingestellt werden. Das Regelwerk hat sich zu schlecht verkauft.
Früher bin ich mit sowas gerne mal auf die Schnauze gefallen, weil dann versprochene Setting- oder Erweiterungsbände einfach nicht mehr gekommen sind.
Ich kauf mittlerweile Sachen nur noch, wenn alles da ist. Ich hab da mitterweile ein massives Vertrauensproblem gegenüber den Verlagen. Einzig System Matters würde ich da explizit ausnehmen.

Für was kaufst du denn sonst ein Universalregelwerk, wenn du keine Ambitionen hast was eigenes zu machen?

Ich hab mir das neue Savage Worlds zum Glück nicht gekauft.
Titel: Re: Warum kauft man Regelwerke (losgelöst vom Ulisses thread)
Beitrag von: Swafnir am 11.05.2021 | 19:03
Ein ähnliches Beispiel war beim Uhrwerk-Verlag mit "Achtung! Cthulhu".

Da hab ich mir die alte Savage Worlds-Edition geholt und diverse "Achtung! Cthulhu"-Bücher, weil ich die Kampagne mit den Savage Worlds-Regeln spielen wollte. Auf einmal waren keine Savage Worlds-Regeln mehr in den Büchern. Ein Haufen Geld fürn Arsch ausgegeben.
Titel: Re: Warum kauft man Regelwerke (losgelöst vom Ulisses thread)
Beitrag von: schneeland am 11.05.2021 | 19:07
Ich hatte das bisher nur einmal: bei D&D5 war ich mir sicher, dass relativ zügig ein aktualisiertes FRCS nachkommt - war falsch gedacht und D&D5 hat eine Richtung genommen, die mir nicht gepasst hat. In diesem Fall allerdings kein großes Problem, weil die Bücher ja immer noch gefragt waren.
Titel: Re: Warum kauft man Regelwerke (losgelöst vom Ulisses thread)
Beitrag von: nobody@home am 11.05.2021 | 19:09
...natürlich kaufe ich ein Regelwerk in erster Linie einfach deshalb, weil es mich gerade interessiert. ;) Allerdings würde ich, wenn ich da genauer unterscheiden müßte, schon sagen, daß dieses Interesse bei mir heutzutage in erster Linie durch die Aussicht auf ansprechende neue Regelideen bzw. -umsetzungen und ein mich reizendes Genre aufkommt -- und nicht so sehr durch die ganz speziellen Details dieses oder jenes konkreten Settings, das ja letztendlich für das, was man mit diesem Spiel vielleicht so alles machen könnte, oft genug auch nur ein Beispiel ist.
Titel: Re: Warum kauft man Regelwerke (losgelöst vom Ulisses thread)
Beitrag von: Space Pirate Hondo am 11.05.2021 | 19:15
wirklich? Man kauft ein Regelwerk, in der Erwartung dass irgendwann später mal DER Settingband dazu erscheint? Wartet man dann nicht eher, bis man beides zusammen kaufen kann, wenn das Setting so entscheidend ist?

Ein Grundregelwerk sollte für mich haben: Etwas vom Setting, die Regeln, Charaktererstellung, SL Kapitel, fertige SCs, NSCs und ein Startabenteuer. Wenn es das nicht vorhanden ist, dann fasse ich das Regelwerk auch nicht an. Wenn ich es mag und es erscheinen weitere Bücher, dann kaufe ich die auch, aber wenn das nicht geschieht dann ist es halt so.

Ausserdem bin ich auch voll digital geworden und besitze auch keine gedruckten Rollenspielbücher mehr.
Titel: Re: Warum kauft man Regelwerke (losgelöst vom Ulisses thread)
Beitrag von: Tele am 11.05.2021 | 19:20
Mich muss es halt irgendwie ansprechen. Wenn es Setting und Erweiterungsbände gibt, cool. Wenn nicht, auch nicht schlimm.

Titel: Re: Warum kauft man Regelwerke (losgelöst vom Ulisses thread)
Beitrag von: Maarzan am 11.05.2021 | 19:30
 1) irgendwer will es längerfristig leiten
 2) ich habe irgendwoher den Eindruck gewonnen, dass das Regelwerk etwas interessant beschreiben könnte, was ich für andere Spiele übernehmen könnte - und das sind bei mir Simulationsregeln.
 3) es war billig (d.h. primär gebraucht) und
 a) etwas, was ich früher gerne gespielt habe und nun zur Sammlung passt.
 b) etwas ist, was irgendwo mal für Diskussionen so präsent war, dass ich es als "bildungsrelevant" ansehe.
 
 4) Ein komplett zufriedenstellendes Gesamtsystem erwarte ich inzwischen nicht mehr.
Titel: Re: Warum kauft man Regelwerke (losgelöst vom Ulisses thread)
Beitrag von: Gunthar am 11.05.2021 | 19:40
Aber nicht ganz optimal aus Sicht des Käufers, wenn auch seitens Verlage verständlich, wenn ein Verlag die Reissleine zieht und eine Serie einstellt, weil sie die schlecht verkaufen.
Titel: Re: Warum kauft man Regelwerke (losgelöst vom Ulisses thread)
Beitrag von: NurgleHH am 12.05.2021 | 12:04
Ein ähnliches Beispiel war beim Uhrwerk-Verlag mit "Achtung! Cthulhu".

Da hab ich mir die alte Savage Worlds-Edition geholt und diverse "Achtung! Cthulhu"-Bücher, weil ich die Kampagne mit den Savage Worlds-Regeln spielen wollte. Auf einmal waren keine Savage Worlds-Regeln mehr in den Büchern. Ein Haufen Geld fürn Arsch ausgegeben.
Nicht ganz richtig, denn in den englischen VÖ’s sind die Werte drin. Für die vorherige Version, aber brauchbar.
Titel: Re: Warum kauft man Regelwerke (losgelöst vom Ulisses thread)
Beitrag von: Swafnir am 12.05.2021 | 12:15
Nicht ganz richtig, denn in den englischen VÖ’s sind die Werte drin. Für die vorherige Version, aber brauchbar.

Ich hab die Sachen aber beim Uhrwerk Verlag in deutsch gekauft und nicht im Englischen bei Mödiphius.
Zudem haben sie den Band einfach ohne Savage Worlds-Regeln verkauft ohne das vorher zu sagen. Erst als ich mich beschwert habe, wurde das im Shop dazugeschrieben.

Ich muss jetzt sagen, dass ich den Verlagen nicht mehr vertrauen kann und will (wie gesagt System Matters ausgenommen). Ich kaufe nur noch Sachen die unbedingt haben will und dann auch nur wenn ich mir sicher bin, dass alles erschienen ist was ich haben möchte. Zudem möchte ich genau wissen, welche Anpassungen in puncto gendergerechte Sprache und Sensitivity Reading gemacht wurden. Bekomme ich die Infos nicht, werde ich die Produkte nicht kaufen.

Und wenn dann in Zukunft wieder Spiele nach dem GRW eingestellt werden, weil zu wenige gekauft wurden, dann ist dann halt so. Dann hab ich aber mein Geld noch.
Titel: Re: Warum kauft man Regelwerke (losgelöst vom Ulisses thread)
Beitrag von: Weltengeist am 12.05.2021 | 12:22
Warum kaufe ich ein Regelwerk?

Mir fallen vier Gründe ein:

Was aber nie passiert: Ich käme nie auf die Idee, ein Regelwerk zu kaufen, weil vielleicht später irgendwann mal ein cooles Setting dafür erscheint.
Titel: Re: Warum kauft man Regelwerke (losgelöst vom Ulisses thread)
Beitrag von: KhornedBeef am 12.05.2021 | 12:36
Ich kann diese "Spekulation" auch nicht wirklich nachvollziehen.Ich will doch lieber den Verlag oder Autor belohnen, der direkt das für mich passende Setting macht? Ja, für gedruckte Bücher gibt es dann Einschränkungen. aber als PoD bekommt man doch mittlerweile wirklich alles mögliche. Und wenn ich unbedingt einen Verlag unterstützen will, bis er es hinbekommt, dann kann ich doch Gutscheine kaufen, oder spenden.

Ich kaufe Bücher grundsätzlich wegen ihrer selbst. Beim Rollenspiel: weil mich Designideen interessieren, weil ich etwas als pick-up-and-play-System interessant finde, weil mich der Hintergrund reizt. Oder auch weil eine tolle Kampagnenidee (oder mehrere) dran hängen, oder weil ich mir irgendeine Kombination dieser Sachen von diesem Produkt erhoffe, weil ich die Autoren schätze (typisch bei Kickstarter). Was ich nicht lesen will, kaufe ich nicht.
Titel: Re: Warum kauft man Regelwerke (losgelöst vom Ulisses thread)
Beitrag von: Erbschwein am 12.05.2021 | 13:02
wirklich? Man kauft ein Regelwerk, in der Erwartung dass irgendwann später mal DER Settingband dazu erscheint? Wartet man dann nicht eher, bis man beides zusammen kaufen kann, wenn das Setting so entscheidend ist?

Ehrliche Frage, da meine Regelwerkskäufe in der Regel überhaupt keinen rationale Entscheidungsgrundlagen haben. Eher so "das sieht hübsch aus" oder "hat eine interessante Grundidee", selten aber in Erwartung einer bestimmten Verlagspolitik. Ich habe aber auch seit Rolemaster 2nd generell keine Serienregelwerke wie "alles zu DSA" oder "alles zu D&D" oder "alles zur World of Darkness" gekauft oder gar nur angesehen.
Hallo,
@JollyOrc

Es muss ja erstmal ein Grundregelwerk entstehen. Um Es zu verbreiten muss es auch erstmal auf den Markt.
Ohne Leseprobe und sich mal mit dem Regelwerk Mal Intensiv mal zu Beschäftigen. Ist doch die Frage. Ob es sich auf dem Markt hält.
Klar kann man was schaffen was sich auf dem Markt hält, aber dafür sind die Abnehmer oder Konsumenten dran schuld. Auch wenn der Markt damit Überschwemmt Wird. Wenn dieses Ihnen Anspricht ist das auch so.

Daraus entsteht die Vermarktung, der Zusatz Bände. ...wenn zieht man mit auf dem Zug auf und hofft Das es bis zum letzten Band Produziert wird und man kann es kaufen.
Oder man hofft, das der Herausgeber die Einstellung hat dieses bis zum ende zu produzieren. Eventuell dann auch Mal Über den Tellerrand schaut.

Ansonsten, wird und es wird. Man fährt auf ein Zug wo man nur Verspätung hat und bezahlen darf. Weil man mit neuen Ideen das spiel verändert und der Grundgedanke geht verloren.

Aus Persönliche Sicht (Sage Ich Mal): Man wird verarscht mit neuen Ideen, die nur Geld bringen sollen. (Ich hoffe Mal das durch die Aussage Nicht ein Verstoß ist der Hausordnung entsteht) 

In diesem Sinne:   ~;D
Titel: Re: Warum kauft man Regelwerke (losgelöst vom Ulisses thread)
Beitrag von: Bildpunkt am 13.05.2021 | 09:37
Also ich kaufe mir das GRW um das Spiel spielen zu können.

in diesem Sinne - 8)
Titel: Re: Warum kauft man Regelwerke (losgelöst vom Ulisses thread)
Beitrag von: Justior am 13.05.2021 | 09:40
Wenn mich ein Spiel interessiert, schau ich mir einen Schnellstarter an oder versuche es irgendwo auszuprobieren. Wenn es passt, dann kaufe ich mir das Grundbuch und schaue, welche weiteren interessanten Bücher es gibt.
Titel: Re: Warum kauft man Regelwerke (losgelöst vom Ulisses thread)
Beitrag von: Arkam am 31.05.2021 | 06:31
Hallo zusammen,

nachdem ich den Versuch aufgegeben habe mir nur das zu kaufen was ich aktiv spiele gibt es folgende Situationen in denen ich mir ein Grundregelwerk kaufe.
Der im Regelwerk vorhandene Hintergrund spricht mich an. Das ist etwa bei Rollenspielen mit dem Hintergrund von Warhammer bzw. Warhammer 40.000 oder Paranoia der Fall.
Ich bin über einen mich interessierenden Hintergrundband gestolpert und kaufe mir das Grundregelwerk dazu. So bin ich etwa über den "Bergungskreuzer Möwe" an Fate gekommen.
Mich interessiert eine Kampagne oder ein Event in diesem Rollenspiel, etwa die Gehenna, also der Weltuntergang mit Einstellung des Systems bei der Welt der Dunkelheit.
Ganz selten ein Mal ist es ein Spielmechanismus der mich zum Kauf bewogen hat. Das war bisher nur bei "Die Verborgenen Lande" der Fall.
Machmal stolpere ich in einem Shop auch Mal über ein Komplettangebot bei dem ich dann zuschlage. So bin ich etwa an Contact gekommen.
Mit Ilaris habe ich ein Mal ein Grundregelwerk gekauft weil es als einfacheres Regelwerk für einen Hintergrund, hier Aventurien, empfohlen wurde.
Ach ja selten genug  ;) kaufe ich mir ein Grundregelwerk weil wir das System tatsächlich auch spielen. So bin ich etwa an meine Coriolis Bände gekommen.

Gruß Jochen