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Pen & Paper - Spielsysteme => Weitere Pen & Paper Systeme => Thema gestartet von: HEXer am 27.05.2021 | 20:43

Titel: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 27.05.2021 | 20:43
Nachdem der erste Kickstarter ja nun schon ne ganze weile vorbei ist und der zweite auch gerade (sehr erfolgreich übrigens) in den letzten Zügen liegt und sich hier ja doch einige Leute daran beteiligt haben, ist es glaub ich an der Zeit, mal einen allgemeinen Thread zu Broken Compass aufzumachen.

(https://www.cercatoridiatlantide.it/wp-content/uploads/2020/03/BC_locandina_small.jpg)

Vorweg mal ein paar Links:

Website & Kickstarterseiten:
TwoLittleMice Website (https://twolittlemice.net)
Broken Compass Kickstarter 1 (2020) (https://www.kickstarter.com/projects/twolittlemice/broken-compass-adventure-role-playing-game?lang=de)
Broken Compass Kickstarter 2 (2021) (https://www.kickstarter.com/projects/twolittlemice/broken-compass-adventure-is-back?lang=de)
Two Little Mice Fans - International: Fan-Discord (https://discord.gg/8P7cYtXyYV)

Material:
Broken Compass Quickstarter (https://twolittlemice.net/brokencompass/)
Adventurer Sheet [EN] (https://twolittlemice.net/wp-content/uploads/2020/12/bc_scheets.zip)
Adventurer Sheets [DE & FR] (https://drive.google.com/drive/folders/1MrLQIYOD68hPvZszZNPETvCdHHP9obyr?usp=sharing)
Universeller, genreneutraler Fortune System Charakterbogen (https://www.tanelorn.net/index.php?action=dlattach;topic=119362.0;attach=33206)  **Neu! 08.06.22**

Let's Plays, Videos, Podcasts:

Actual Play Podcasts von "Am Tavernentresen":
Episode 0: Charaktererstellung und Systemübersicht (https://amtavernentresen.podbean.com/e/broken-compass-folge-0-charaktererstellung-und-systemubersicht-am-tavernentresen/)
Episode 1: From Praha With Love (https://amtavernentresen.podbean.com/e/broken-compass-folge-1-from-praha-with-love-am-tavernentresen/)
Episode 2: Auf den Spuren von A. Selkirk (https://amtavernentresen.podbean.com/e/broken-compass-folge-2-auf-den-spuren-von-aselkirk-am-tavernentresen/)
Episode 3: Rätselhafte Zahlen (https://amtavernentresen.podbean.com/e/broken-compass-folge-3-ratselhafte-zahlen-am-tavernentresen/)
Episode 4: Ein heißer Tanz in Valparaiso (https://amtavernentresen.podbean.com/e/broken-compass-folge-4-ein-heiser-tanz-in-valparaiso-am-tavernentresen/)
Episode 5: Der Schatz von A. Selkirk (https://amtavernentresen.podbean.com/e/broken-compass-folge-5-der-schatz-von-a-selkirk-am-tavernentresen/)
Episode 6: Recap - Ein Blick auf die letzten Wochen (https://amtavernentresen.podbean.com/e/broken-compass-recap-ein-blick-auf-die-letzten-wochen-am-tavernentresen/)

Let's Plays mit den Machern und Fans (International und allein wegen der Akzente schon sehenswert! :) )
English Live, Episode 1 (https://youtu.be/BFrbw50Q0UQ)
English Live, Episode 2 (https://youtu.be/dW6sVN_dILg)
French Live, Episode 1 (https://youtu.be/w0_hKbBHTCA)

Verschiedene Medien:
Umbramancer Teaches Broken Compass RPG Quickstart Rules (https://www.youtube.com/watch?v=7RWSVVZ6_a0)
Runeslinger's Let's Play (https://www.youtube.com/watch?v=dbDGdCddOvU)

---


Habt ihr auch mitgemacht? Habt ihrs gelesen? Gespielt? Wie sind eure Eindrücke? Habt ihr Interesse oder Fragen?
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Don D. Kanalie am 28.05.2021 | 07:30
....
Habt ihr auch mitgemacht? Habt ihrs gelesen? Gespielt? Wie sind eure Eindrücke? Habt ihr Interesse oder Fragen?

Habe deutliches Interesse aber mich würde Interessieren wie es sich spielt? Und was das System beispielsweise von Savage World abhebt, das ja in eine ähnliche Kerbe schlägt?
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 28.05.2021 | 09:02
Habe deutliches Interesse aber mich würde Interessieren wie es sich spielt? Und was das System beispielsweise von Savage World abhebt, das ja in eine ähnliche Kerbe schlägt?

Das kann ich noch nicht aus erster Hand beantworten - meine Testrunde startet am Mittwoch. Aber da berichte ich gerne. Bis dahin helfen ja vielleicht die verlinkten Let's Plays, einen ersten Eindruck vom tatsächlichen Spielablauf zu bekommen?

So wie ich das bisher sehe, spielt es sich schon deutlich anders als Savage Worlds. Es ist deutlich regelleichter (hat zum Beispiel keinerlei Feats/Talente, keine wirklichen Waffen- oder Itemwerte, sehr narrative Charaktersteigerung, zählt die Anzahl an Feinden nicht...) und ist weniger "gamey", weil es abgesehen von der einen Münze und den normalen W6 keinerlei physische Extras benutzt wie Bennies, Grids, Maps, Tokens... (ja, klar, die muss man bei SaWo nicht benutzen, aber das soll hier nicht Thema sein, es geht ja um Broken Compass). Wo SaWo schon auch eine strategische Komponente hat, ist BC eher narrativ-eskalativ und fokussiert auf den Nervenkitzel.

Ergibt das so für dich Sinn? Wie gesagt, ich berichte gerne, wenn ich es geleitet habe noch mal.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: DeadOperator am 28.05.2021 | 09:22
Und es gibt keine explodierenden Würfel. Genug gesagt  ~;D

Und ich Opfer mag es einfach wegen der Optik.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: RackNar am 28.05.2021 | 09:28
Und ich Opfer mag es einfach wegen der Optik.
Willkommen im Klub  ~;D


Ich finde die Mechanik des Eskalieren eines Wurfes nice.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 28.05.2021 | 09:29
Und es gibt keine explodierenden Würfel. Genug gesagt  ~;D

Und ich Opfer mag es einfach wegen der Optik.
Jaaaa… 😍

Und wegen des Genres.

…und weil es ein narrativeres System ist, das mal trotzdem einen spannenden Würfelmechanismus hat.
Vielleicht sollte ich das mal mit Kids on Bikes kombinieren… 🧐🤔
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Waldviech am 28.05.2021 | 09:40
Zitat
Vielleicht sollte ich das mal mit Kids on Bikes kombinieren… 🧐🤔

Verdammt, jetzt muss ich mir ein Team-Up zwischen TKKG und Victor Sullivan vorstellen  ~;D
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 28.05.2021 | 09:49
Den musste ich jetzt erst googeln, weil ich Uncharted nicht spielen kann.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Don D. Kanalie am 28.05.2021 | 10:28
Das kann ich noch nicht aus erster Hand beantworten - meine Testrunde startet am Mittwoch. Aber da berichte ich gerne. Bis dahin helfen ja vielleicht die verlinkten Let's Plays, einen ersten Eindruck vom tatsächlichen Spielablauf zu bekommen?

So wie ich das bisher sehe, spielt es sich schon deutlich anders als Savage Worlds. Es ist deutlich regelleichter (hat zum Beispiel keinerlei Feats/Talente, keine wirklichen Waffen- oder Itemwerte, sehr narrative Charaktersteigerung, zählt die Anzahl an Feinden nicht...) und ist weniger "gamey", weil es abgesehen von der einen Münze und den normalen W6 keinerlei physische Extras benutzt wie Bennies, Grids, Maps, Tokens... (ja, klar, die muss man bei SaWo nicht benutzen, aber das soll hier nicht Thema sein, es geht ja um Broken Compass). Wo SaWo schon auch eine strategische Komponente hat, ist BC eher narrativ-eskalativ und fokussiert auf den Nervenkitzel.

Ergibt das so für dich Sinn? Wie gesagt, ich berichte gerne, wenn ich es geleitet habe noch mal.

Das hilft schonmal weiter, vielen Dank. Ich versuche mir noch ein paar von den verlinkten Let´s Plays anzusehen und mich zu entscheiden bevor der Kickstarter endet. Dann muss ich nur noch wissen ob ich auf Adventurer oder Hero Level einsteige... Lohnt der erhebliche Aufpreis zum Hero, was meint ihr?
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: RackNar am 28.05.2021 | 10:38
Lohnt der erhebliche Aufpreis zum Hero, was meint ihr?


Wenn du gerne echte Bücher in der Hand hast ja. Zumindest ist es bei mir so.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 28.05.2021 | 11:41
Also ich liebe ja gute Bücher. Und die sind richtig gut. Die sind optisch und haptisch super und von der Qualität auch einfach schön. Ich kann es nur empfehlen.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Galotta am 28.05.2021 | 11:45
Ich bin noch als "Adventurer [EARLY BIRD]" drin und wollte canceln. Aber falls jemand von Euch den Pledge haben will - kann ich da für euch drin bleiben und eure adresse beim Versand angeben. Preis wäre 64€ und Shipping wird dann noch kommen.
Includes:
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Vash the stampede am 28.05.2021 | 12:05
Wie lange geht der Kickstarter noch? Bis nach der Testrunde?
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Jiba am 28.05.2021 | 12:16
Leider nicht. Ich überlege auch, einzusteigen, aber ich bin nicht sicher.  :P
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 28.05.2021 | 12:22
Der Kickstarter geht noch bis Sonntag, 23:59 Uhr.

Ich kann es wirklich nur empfehlen. Sowohl vom Inhalt selbst als auch von der Art und Weise, wie der erste Kickstarter gehandhabt wurde. Das war mehr als vorbildlich.

Es ist aber denke ich viel mehr was für actionorientiertes Improspiel, als für tiefgreifendes Charakterspiel. Dessen sollte man sich glaub ich bewusst sein.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Space Pirate Hondo am 28.05.2021 | 12:30
Und ich Opfer mag es einfach wegen der Optik.

Und dann verstaubt das ganze in der Bücherwand, obwohl man seine ganzen Ersparnisse in ein paar bunte Bücher gesteckt hat?!

Nennt mich seltsam, aber ich kann das nicht nachvollziehen. Wenn ich für sowas dann Spieler suche, dann meldet sich komischerweise keiner....
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Don D. Kanalie am 28.05.2021 | 12:31
@Hexer: Du bietest nicht zufällig irgendwann eine weiter Proberunde für Interessierte wie mich an?  ::)
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 28.05.2021 | 12:45
Und dann verstaubt das ganze in der Bücherwand, obwohl man seine ganzen Ersparnisse in ein paar bunte Bücher gesteckt hat?!

Nennt mich seltsam, aber ich kann das nicht nachvollziehen. Wenn ich für sowas dann Spieler suche, dann meldet sich komischerweise keiner....

Musst du ja auch nicht. :) Wenn du dafür keine Spieler findest und dir ein hübsches Buch an sich keine Freude bereitet, dann ist es halt nichts für dich. Ich kann durchaus verstehen, wenn Leute Rollenspielbücher aus rein praktischen Gründen möchten. Andere wie ich freuen sich auch einfach, wenn sie ein schönes Buch kaufen und es vielleicht noch nett dekorieren. Beides völlig legitim.

(https://www.tanelorn.net/index.php?action=dlattach;topic=119362.0;attach=31357)


Spieler zu finden ist leider für sowas Ausgefallenes oft schwierig, das stimmt. Aber momentan sollte es doch kein Problem sein, online Versuchskaninchen Freiwillige zu finden?

@Don D. Kanalie:

zufällig hätte ich noch einen Platz in der zweiten Runde frei... ;) Bist du auf Discord? Dann schreib mir doch einfach hier mal ne PN mit deiner Discord ID.


[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Vash the stampede am 28.05.2021 | 12:49
Das Interessante am Kickstarter ist, dass der seltene Fall vorliegt, bei dem die Transportkosten für mich mal niedriger wären. :P
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 28.05.2021 | 12:50
Hm. Wenn das der Grund ist - gibt es keine netten schweizerischen Rollenspiele? ;)
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: DeadOperator am 28.05.2021 | 12:57
Und dann verstaubt das ganze in der Bücherwand, obwohl man seine ganzen Ersparnisse in ein paar bunte Bücher gesteckt hat?!

Nennt mich seltsam, aber ich kann das nicht nachvollziehen. Wenn ich für sowas dann Spieler suche, dann meldet sich komischerweise keiner....
Schließ da bitte nicht von Dir auf mich. Ja, ich habe Spiele im Regal, die ich noch nie gespielt habe. Dennoch machen mir die Spiele sehr viel Freude. Wenn ich sie lese, mich am Artwork erfreue etc.

Abgesehen davon spiele ich extrem viele unterschiedliche Systeme und finde immer ausreichend Interessierte. Es gibt online so viele Möglichkeiten, da findet sich immer eine Runde.

Für dieses spezielle System habe ich seit gestern schon mehr Anfragen als ich bedienen kann.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Vash the stampede am 28.05.2021 | 13:00
@Schweizer Rollenspiel.Ein User aus dem :T: schreibt gerade eins.

Daneben: Ich bin schon ein Fan von Uncharted (alle Teile gesuchtet), mag Tomb Raider und natürlich auch Indiana Jones. Dazu ist das Jolly Roger Setup interessant. Es hat also durchaus mehr Gründe als die Transportkosten. Das Format, Moleskine lässt grüßen, gefällt mir auch. Aber das System erlebt zu haben, wäre halt ein Bonus.

Vielleicht schaffe ich es noch, die Videos oben abzuchecken. ;)
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Crimson King am 28.05.2021 | 22:02
Ich habe mir mal eine Stunde Gameplay-Video rein gezogen. Das Regelsystem ist schnell, hilft beim Improvisieren und befreit die SL davon, selbst zu würfeln. PDQ# hat da für mich trotzdem klar die Nase vorne. Style Dice, umfassende Beschreibung des Charakters über Fortés und die Art und Weise, die Charaktere über Regeln in den Plot eingebunden werden, fehlen mir bei Broken Compass einfach. Ich glaube, wer einfach nur pulpige Impro-Action will, fährt dafür sehr gut mit dem System.

An den Settings wäre ich grundsätzlich schon interessiert, aber nicht 165€-interessiert, auch nicht 65€-pdf-interessiert.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Kreggen am 28.05.2021 | 22:31
Extrem schick! Holt mich total ab! Das auf Deutsch und mein Geld sei Dein, Broken Compass ... nur englische Kickstarter werde ich nicht mehr unterstützen ...
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 28.05.2021 | 22:31
Warum nicht?
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: DeadOperator am 28.05.2021 | 23:10
Mitbekommen, dass es Italiener sind? Auf deren Discord gibt es auch eine deutsche Fangemeinde.

Es wird gerade an diversen VTT Varianten für das Spiel gearbeitet.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Kreggen am 28.05.2021 | 23:17
Warum nicht?

Hab ich bei Tales from the Loop, City of Mist und noch bei ein paar anderen gemacht, aber da ich der englischen Sprache nicht mächtig bin musste ich mir die Regeln alle auf deutsch übersetzen. Hat mich dann im Nachhinein bei Tales & City geärgert. Hat auch viel Zeit gefressen und vor allem Fachbegriffe ode Slangausdrücke haben mir echt Kopfzerbrechen bereitet. Da hilft dann auch kein Leo und kein DeepL weiter. Das muss ich nicht mehr haben bzw. die Zeit möchte ich nicht mehr investieren. Das Jahr hat 52 Wochen und wenn alles gut läuft, spiele ich 25 Abende im Jahr. Davon leite ich dann ca. 13 Abende im Jahr. Da lohnt es nicht, noch in englische Regelwerke zu investieren.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 28.05.2021 | 23:18
Das ist natürlich ein Argument. Wenn du es mal spielen möchtest, sag Bescheid. Wir kriegen sicher noch mal was hin.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Kreggen am 28.05.2021 | 23:20
Mitbekommen, dass es Italiener sind? Auf deren Discord gibt es auch eine deutsche Fangemeinde.

Es wird gerade an diversen VTT Varianten für das Spiel gearbeitet.

Das ist fein, aber davon habe ich kein hübsches deutsches Regelwerk. Und mit VTT-Umsetzungen kann ich nichts anfangen.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Kreggen am 28.05.2021 | 23:22
Das ist natürlich ein Argument. Wenn du es mal spielen möchtest, sag Bescheid. Wir kriegen sicher noch mal was hin.

Danke für das Angebot. Heinzcon 22, wenn Du möchtest :-)
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 28.05.2021 | 23:23
Nein, das mit den Heinzcons wird nichts werden. Aber gerne irgendwie anders.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Kreggen am 28.05.2021 | 23:25
Nein, das mit den Heinzcons wird nichts werden. Aber gerne irgendwie anders.

Näheres im Discord  ;D
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: DeadOperator am 29.05.2021 | 00:22


... da ich der englischen Sprache nicht mächtig bin musste ich mir die Regeln alle auf deutsch übersetzen. ... Hat auch viel Zeit gefressen

Ah. Ich dachte es geht um Versandkosten oder die lange Wartezeit. Dann ist ja klar.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: RackNar am 29.05.2021 | 23:31
Noch ein Video dazu gefunden: Umbramancer Teaches Broken Compass RPG Quickstart Rules (https://youtu.be/7RWSVVZ6_a0)
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 29.05.2021 | 23:35
Cool, danke! Ich nehms gleich mal in den Eingangspost auf.  :d
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: FatLorenzo am 30.05.2021 | 10:23
bei Runeslinger gibt es auch ein Let's Play: https://www.youtube.com/watch?v=dbDGdCddOvU
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 30.05.2021 | 10:48
Cool, Runeslinger hat ziemlich viel Ahnung! (Und einen erlesenen Rollenspielgeschmack. ;))
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Don D. Kanalie am 30.05.2021 | 19:42
So, ihr habt es geschafft. Bin jetzt nun auch beim Kickstarter dabei.  :headbang:
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Kreggen am 30.05.2021 | 19:47
So, ihr habt es geschafft. Bin jetzt nun auch beim Kickstarter dabei.  :headbang:

Ich auch. Dabei wollte wollte  wollte ich das nicht. Das Design holt mich so massiv an, Hammer. Ich alter Sack hab Doc Savage gelesen und hab den ersten Indiana Jones als Kind im Kino gesehen anno 81
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 30.05.2021 | 20:08
Ja, super! Alle ran, dann schaffen wir noch die 200k. Ich muss wissen, was der "Gral" ist. ;)
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: RackNar am 30.05.2021 | 20:13
Du weißt doch, der Becher eines Zimmermannes :D
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Crimson King am 30.05.2021 | 21:53
Ich habe meinen Save souverän geschafft. Allerdings haben mir das Witcher:Old World Brettspiel und die Story Engine-Erweiterung Deck of Worlds auch einen Bonus auf den Wurf in Höhe von ca. +300 Euro gegeben.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 30.05.2021 | 22:00
Deine Selbstdisziplin ist bemitleidenswert... ;)
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Vash the stampede am 30.05.2021 | 22:24
... die Story Engine-Erweiterung Deck of Worlds ...

ARGH!  Zu Glück habe ich noch ein bisschen Bedenkzeit, aber es sieht so gut aus und die neuen Erweiterungen... ARGH! :P
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 30.05.2021 | 22:27
(https://i.imgflip.com/5birjb.jpg)
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Chaosmeister am 30.05.2021 | 22:31
Nabend, ich bin leider erst jetzt auf den Thread aufmerksam gemacht worden. Ich bin Marcus aus dem Actual Play video und der Admin des Fan Discords. Broken Compass ist mein Lieblings RPG weil es genau auf meinen Spielstil und Leitungsstil zugeschnitten scheint. Grandios. Habe eine Kampagne und einen One Shot geleitet und in ein paar sessions plus das Actual Play gespielt. Ich beantworte gerne jede Frage für die unsicheren. Das einzige was ich an Broken Compass nicht mag, ist das ich beim ersten Kickstarter nicht voll mit eingestiegen bin.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Drakon am 30.05.2021 | 22:59
Bin natürlich auch wieder an Bord als "Early Bird Old Time Hero".
Ich mag die Sachen aus dem 1. KS sehr gerne und fand die Abwicklung super.
Hab jetzt noch bisschen was aufgestockt (zusätzlich Passports und Münzen), da ich ja schon gerne wissen will, was der Gral ist...

Ich bin Marcus aus dem Actual Play video und der Admin des Fan Discords.
Gibt's da nen Link hier, den ich bislang übersehen habe?
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Chaosmeister am 30.05.2021 | 23:16
Ich glaube der ist auf der ersten Seite Verlinkt. Hier Episode 1

https://youtu.be/BFrbw50Q0UQ
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 30.05.2021 | 23:47
Hi Marcus.

Ich glaube, die Frage bezog sich auf den Discord - hast du dafür nen Einladungslink?

Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Chaosmeister am 30.05.2021 | 23:56
Klar, bittesehr: https://discord.gg/8P7cYtXyYV
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: schneeland (N/A) am 31.05.2021 | 00:06
Kein heiliger Gral, aber immerhin ein Capybara  ;D. Und was auch immer sicher hinter den 190k€ verbarg, wird vermutlich spätestens morgen auch noch enthüllt.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 31.05.2021 | 00:09
Schade, vielleicht wäre es ein heiliges Oppossum geworden…

Aber ich bin super gespannt drauf, was es denn nun war. Kann das eigentlich durch Late pledges (oder wie das heißt) trotzdem noch erreicht werden?
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Chaosmeister am 31.05.2021 | 00:14
Nein soweit ich weiß weird Backerkit nicht die Strechgoals entsperren.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: schneeland (N/A) am 31.05.2021 | 00:21
190K ist Zeitreise, d.h. Verknüpfung verschiedener What Ifs (Update #32 (https://www.kickstarter.com/projects/twolittlemice/broken-compass-adventure-is-back/posts/3204582)). Nett, aber für mich jetzt auch nicht so wirklich essentiell.

Die Abenteuer des bekannten Helden Oposso Jones wären natürlich ganz hervorragend gewesen. Aber auch so freuen mich allein die Basis-Sachen und in das What If-Buch werde ich zumindest reinschauen.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: angband am 31.05.2021 | 14:28
Habs verpasst. Gibt es jetzt noch eine Möglichkeit an dem Crowdfunding teilzunehmen?


Gesendet von meinem Pixel 4a mit Tapatalk

Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: schneeland (N/A) am 31.05.2021 | 14:31
Wenn ich das richtig verstanden habe, wird es einen Pledge Manager geben. Entsprechend gehe ich davon aus, dass man über Late Pledges auch noch komplett neu einsteigen kann (wenn auch vermutlich zu leicht höheren Preisen).
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Chaosmeister am 31.05.2021 | 15:18
Wahrscheinlich wird man über Backerkit noch einsteigen können.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: schneeland (N/A) am 31.05.2021 | 18:29
Fürs nächste Jahr wird schon mal angeteasert: Broken Compass für actionfilmartige Sachen.

(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/033/714/963/1c468f3e2fd03c62ba959c22e1d35eab_original.png?ixlib=rb-4.0.2&w=700&fit=max&v=1622456039&auto=format&frame=1&lossless=true&s=0433625873495554c5eed6a7351de511)
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 31.05.2021 | 18:30
Besonders erwähnenswert: Heist Filme werden auch explizit enthalten sein.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Chaosmeister am 17.06.2021 | 09:01
Jetzt wo die PDF der ersten Kampagne an alle versendet worden sind, was sind so die Ersteindrücke für die die es noch nicht kennen?
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Kreggen am 17.06.2021 | 09:05
Jetzt wo die PDF der ersten Kampagne an alle versendet worden sind, was sind so die Ersteindrücke für die die es noch nicht kennen?

Ich bin des Englischen nicht ganz mächtig, aber die Charakter Erschaffung und das Probensystem mit Paschwürfeln aus einem Pool sieht einfach aus. Grafisch finde ich die PDF extrem ansprechend.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: schneeland (N/A) am 22.06.2021 | 23:21
Nach einer ersten Spielrunde muss ich sagen: spielen Sie Broken Compass, es ist sehr gut!  :)

Etwas ausführlicher: der Ersteindruck vom Lesen hat sich bestätigt und es ist ein sehr leichtgängiges System, das für mich gut zu episodischen Pulp-Abenteuern passt. Das Würfelsystem hat man schnell drauf und es macht Spaß etwas zu riskieren - und selbst wenn mal nicht alles nach Plan läuft, fühlt man sich nicht gleich automatisch inkompetent.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Kreggen am 22.06.2021 | 23:31
Nach einer ersten Spielrunde muss ich sagen: spielen Sie Broken Compass, es ist sehr gut!  :)

Etwas ausführlicher: der Ersteindruck vom Lesen hat sich bestätigt und es ist ein sehr leichtgängiges System, das für mich gut zu episodischen Pulp-Abenteuern passt. Das Würfelsystem hat man schnell drauf und es macht Spaß etwas zu riskieren - und selbst wenn mal nicht alles nach Plan läuft, fühlt man sich nicht gleich automatisch inkompetent.

Bin grad im Pledge Manager "all in" gegangen. Erzähl noch ein bischen mehr, ich bin extrem heiß drauf (also, auf das Spiel :-) )
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Drakon am 22.06.2021 | 23:52
Ich freu mich es mal mit dir auszuprobieren, wenn die Dinge sich normalisiert haben, lieber Kreggen.
Bin auch all in (und war es schon in der ersten KS-Kampagne).
Bin sehr gespannt, wie leicht es fällt die What-If-Hacks umzusetzen, denn da sind einige coole Setting-Ideen dabei.
Ich würde mich sehr freuen mit BC mein neues Go-To-Universalsystem für pulpiges, cinematisches, regelleichtes gefunden zu haben.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Kreggen am 22.06.2021 | 23:57
Ich freu mich es mal mit dir auszuprobieren, wenn die Dinge sich normalisiert haben, lieber Kreggen.

Ich bin wahrlich entzückt! Ich wollte schon immer mal mit dir Rollenspielen :-)
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Coltrane am 23.06.2021 | 09:04
Nach einer ersten Spielrunde muss ich sagen: spielen Sie Broken Compass, es ist sehr gut!  :)

Etwas ausführlicher: der Ersteindruck vom Lesen hat sich bestätigt und es ist ein sehr leichtgängiges System, das für mich gut zu episodischen Pulp-Abenteuern passt. Das Würfelsystem hat man schnell drauf und es macht Spaß etwas zu riskieren - und selbst wenn mal nicht alles nach Plan läuft, fühlt man sich nicht gleich automatisch inkompetent.

Ich stimme dem vollumfänglich zu und möchte ergänzen, dass das System einen super dabei unterstützt die Dinge eskalieren zu lassen. Und das macht höllisch Spaß.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: RackNar am 23.06.2021 | 11:41
Bin sehr gespannt, wie leicht es fällt die What-If-Hacks umzusetzen, denn da sind einige coole Setting-Ideen dabei.
Auf die bin ich auch mega gespannt. Noch viel lieber würde gerne mal Black Light (der Cyberpunk-Hack) als Spieler testen ...


[edit]
Black Light richtig geschrieben ...
[/edit]
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 23.06.2021 | 11:44
Ja, das geht mir ähnlich. Ich denke, die Hacks lassen sich schon ganz gut umsetzen. Man muss nur drauf achten, die Teilerfolge (also die Proben, wo der mindestwurf nicht ganz geschafft wurde) so zu implementieren und beschreiben, dass es kein pulpiges oder comedy Ding wird, sondern eben halt harte Action. Vermutlich würde ich da etwas großzügiger mit den Feelings hantieren.

Ansonsten denke ich ist das Ding super flexibel. Und ich kann gar nicht abwarten, meine Kids on Bikes Runde auf das Fortune System zu ziehen.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Coltrane am 1.07.2021 | 09:54
Spielt Broken Compass, denn es ist sehr gut.
Gestern durfte ich mich mal so richtig randalierend im Museum austoben. Es war ein Genuss, die über 2000 Jahre alte Totenmaske von Sokrates zu zerstören oder meinen Chefredakteur in den Rücken zu kicken.
Für schnelle und spaßige Pulp-Action wirklich zu empfehlen. Besonders geeignet um Dinge mal eskalieren zu lassen.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Toht am 1.07.2021 | 10:12
Gibt es kostenlose Schnellstarter oder sowas um das Fortune-System mal kennenzulernen?
Auf die Schnelle hab ich dazu nichts finden können.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: RackNar am 1.07.2021 | 10:16
https://twolittlemice.net/brokencompass/ (https://twolittlemice.net/brokencompass/)
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Coltrane am 1.07.2021 | 10:18
Kann ich leider nicht beantworten, da ich damals den Kickstarter mitgemacht habe. Allerdings habe ich das Regelwerk bisher nicht gelesen, sondern zwei super Einführungsrunden beim HEXer mitgemacht, der einem auch super die Regeln erklärt.

Soweit ich weiß, stellt er gerade noch Leute für eine neue Proberunde zusammen. Also bei Interesse vielleicht mal bei ihm melden.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Toht am 1.07.2021 | 11:04
https://twolittlemice.net/brokencompass/ (https://twolittlemice.net/brokencompass/)

Ah... Das heißt Preview bei denen.
Gut da hatte ich mir jetzt eher sowas wie ein paar Vorschauseiten erwartet. Aber umso besser. Ich gucke mal rein. Bin gespannt.

Danke
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Grummelstein am 2.07.2021 | 11:06
Wie haltet ihr es denn eigentlich mit dem Poker um Schwierigkeitsstufen bei Herausforderungen (Challenges)?
Bei Gefahren (Dangers) sollte die SL ja die Schwierigkeitsstufe bekannt geben.
Bei Herausforderungen ist das laut Regeltext ja optional.
Aufgrund des Regelkerns ist mir schon klar wie man hier auf die Idee des Pokerns kommt.
Ich kenne aber auch SpielerInnen die lieber bewusstere Entscheidungen trefen.
Sollte man vermutlich vor dem Spielstart mit der Gruppe klären.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 2.07.2021 | 11:56
Hast du ja im Grunde schon selbst beantwortet. Mit der Gruppe klären ist ne gute Idee. Und ansonsten nehm ich das ganz erne mal, um ein Bisschen die Ressourcen der Spieler zu kitzeln. Wenn sie grad gut dastehen, lass ich sie tendenziell lieber ein Bisschen im Unklaren, wenn es kanpp wird, alss ich sie eher wissen, woran sie sind. Und ansonsten mach ich das auch abhängig davon, wie einschätzbar wir die Situation alle so halten.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Kreggen am 2.07.2021 | 12:14
Hm, wo steht denn das mit dem Pokern bzw. der Optionalität der Schwierigkeitsstufe bei den Herausforderungen? Den Absatz finde ich jetzt nicht.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: RackNar am 2.07.2021 | 12:16
BTW: Ich suche übrigen immer noch SPL und SLs für eine Broken Compass Poolgruppe (Online)
https://www.tanelorn.net/index.php/topic,119648.msg134999310.html#msg134999310
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 2.07.2021 | 12:20
Hm, wo steht denn das mit dem Pokern bzw. der Optionalität der Schwierigkeitsstufe bei den Herausforderungen? Den Absatz finde ich jetzt nicht.

S. 63:

Zitat
When you find yourself facing a Challenge, you need to determine if it’s going to be a Basic, Critical, Extreme or Impossible Challenge. This is usually the job of the Fortune Master, since they’re the only one who know the ins and outs of the story, but if the situation is extremely controversial, it’s always better to talk it out with the Players and listen to their doubts.

[…]

Anyway, the Fortune Master can decide not to disclose the difficulty of a Challenge to the Players, but they have to tell them the difficulty of any Danger.

Zitat
Wenn Sie mit einer Herausforderung konfrontiert werden, müssen Sie bestimmen, ob es sich um eine grundlegende, kritische, extreme oder unmögliche Herausforderung handelt. Dies ist normalerweise die Aufgabe des Spielleiters, da er als einziger die Details der Geschichte kennt, aber wenn die Situation extrem kontrovers ist, ist es immer besser, mit den Spielern darüber zu sprechen und sich ihre Zweifel anzuhören.

[...]

Wie auch immer, der Spielleiter kann entscheiden, den Spielern die Schwierigkeit einer Herausforderung nicht mitzuteilen, aber er muss ihnen die Schwierigkeit jeder Gefahr mitteilen.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Kreggen am 2.07.2021 | 12:41
OK, "drüber reden" ist für mich jetzt nicht "pokern" ...  ;D
Dann verstehe ich, was gemeint ist.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Grummelstein am 2.07.2021 | 12:54
OK, "drüber reden" ist für mich jetzt nicht "pokern" ...  ;D
Dann verstehe ich, was gemeint ist.
Mit Pokern meine ich, das die SL bei Herausforderungen den Schwierigkeitsgrad "verheimlichen" darf, aber nicht muss.
Das muss die Gruppe für sich entscheiden, ob sie das will.
Ich wollte nur mal fragen wie das hier so bisher in der Praxis gehandhabt wurde.
Das "drüber reden" ist eine Art Verhandeln über den Schwierigkeitsgrad. Das finde ich eher meh.
Um das System Anfangs kennen zu lernen mag das vielleicht noch angehen, aber insgesamt bin ich da eher dagegen.

EDIT:
BTW: Ich suche übrigen immer noch SPL und SLs für eine Broken Compass Poolgruppe (Online) ...
Ja, schon gesehen. Aber Terminfindung ist immer furchtbar.
Ich kann mich nicht an Wochentagen orientieren, sondern muss mich an meinen Schichtplan halten.
Ich habe jeden Wochentag einmal im Monat frei, aber eben nur einmal im Monat.

 :btt:
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Kreggen am 2.07.2021 | 13:09
Mit Pokern meine ich, das die SL bei Herausforderungen den Schwierigkeitsgrad "verheimlichen" darf, aber nicht muss.
Das muss die Gruppe für sich entscheiden, ob sie das will.
Ich wollte nur mal fragen wie das hier so bisher in der Praxis gehandhabt wurde.
Das "drüber reden" ist eine Art Verhandeln über den Schwierigkeitsgrad. Das finde ich eher meh.
Um das System Anfangs kennen zu lernen mag das vielleicht noch angehen, aber insgesamt bin ich da eher dagegen.

Da bin ich bei dir. Ich find das nett, wenn die Spielenden würfeln und die SL dann grinst und "Reicht nicht ..." haucht ...
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Grummelstein am 2.07.2021 | 13:52
Da bin ich bei dir. Ich find das nett, wenn die Spielenden würfeln und die SL dann grinst und "Reicht nicht ..." haucht ...
Ich habe mir auch schon überlegt wie das "fair" gehandhabt werden könnte.
Ohne das der SL Willkür, oder Betrug vorgeworfen werden könnte. Theoretisch, nicht aus Erfahrung.
Beispielsweise Karten mit den Schwierigkeitsgraden, welche dann verdeckt auf dem Tisch gelegt werden.
Ich würde das mit dem unbekannten Schwierigketsgrad mal ausprobieren, hätte aber auch kein Problem damit "offen" zu spielen.
Ich kann das schon nachvollziehen wenn SpielerInnen informierte Entscheidungen treffen möchten.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: schneeland (N/A) am 4.07.2021 | 16:04
So, nach zwei Spielrunden und der mehr oder weniger vollständigen Lektüre des Grundregelwerks/Adventure Journal (sprich: alles, außer dem Abenteuer):

Was mir an Broken Compass gefällt:
- ich mag Pulp Action und das Regelwerk trifft hier einen guten Ton, was die Balance zwischen Liebe zum Genre und Umgang mit problematischen Elementen angeht
- Mit 18 Fertigkeiten, verteilt auf 6 Kompetenzbereiche ist das Regelwerk einerseits leichtgewichtig genug, dass man alles im Blick und im Kopf behält, gleichzeitig aber genug Varianz da ist, um unterschiedliche Archetypen auch mechanisch zu differenzieren
- Das Würfelsystem funktioniert recht gut, weil man sich selbst bei Fehlschlägen noch einigermaßen kompetent fühlt - trotz des relativ kleinen Pools (max. 9 Würfel, oft 3-6) fallen durch die Abstufung der Erfolge (2er Pasch = (kleiner) Erfolg, 3er Pasch = kritischer Erfolg, 4er Pasch = extremer Erfolg) selbst in schlechteren Fällen noch ein oder zwei kleine Erfolge abfallen, mit denen sich ein bisschen was retten lässt
- Dadurch das spezielle Expertisen eher narrativ geregelt werden, spart man sich hier ein detailliertes Regeln von Kompetenzen wie Sprachen, ausführen von Teilbereichen etc.
- Die Glücksleiste liefert eine Art narrative Trefferpunkte, die auch den einen oder anderen Misserfolg abfedern, so dass man auch problemlos mal etwas riskieren kann

Dinge, die mir gar nicht gefallen, gab es bisher nicht. Mögliche Kritikpunkte wären:
- Das Entwicklungspotential von Charakteren ist vorhanden, aber nicht riesig - man beginnt recht kompetent (mindestens 2 Punkte in einem Attribut/Kompetenzbereich, mindestens 1 Punkt in Fertigkeiten) und der maximale Fertigkeitswert ist 3. Mechanisch ist ein Charakter ab einem gewissen Punkt einfach "ausentwickelt"
- Challenges und Dangers sind mechanisch relativ ähnlich - das hätte man im Regelwerk wahrscheinlich kompakter beschreiben können
- Regelbegriffe werden ziemlich konsequent groß geschrieben, was manchmal das Schriftbild etwas stört, weil eben auch Dinge wie Adventure und Treasure regelseitig belegt sind

In Summe aktuell eindeutig Daumen hoch für das Regelwerk (mit dem Hinweis, dass es in beiden Runden auch spielerseitig gut passt und der HEXer einen tollen Job als SL macht).
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Grummelstein am 5.07.2021 | 13:16
Und wie wurde das mit den Schwierigkeitsstufen gehandhabt?
Wurde alles offen kommuniziert, oder wurden die Schwierigkeitsstufen bei Herausforderungen (Challenges) geheim gehalten?
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: schneeland (N/A) am 5.07.2021 | 13:28
Wenn ich mich richtig erinnere, wurden in der ersten Runde alle Schwierigkeiten angesagt - da hatten wir allerdings auch kaum Herausforderungen (dafür viele Gefahren :)). In der zweiten Runde hatten wir einige Herausforderungen, bei denen die Schwierigkeit nicht offengelegt wurde. Ich kann mit beidem gut leben - würde ich vermutlich je nach Gruppe entscheiden.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Grummelstein am 5.07.2021 | 15:53
Das mit dem geheimhalten der benötigten Erfolge passt schon sehr gut zum System.
Ich kann aber auch verstehen, wenn SpielerInnen das nicht so toll finden. Kommt halt auf die Gruppe an.
Deshalb finde ich es auch gut, das es im Regelwerk nur eine Option ist.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: schneeland (N/A) am 9.08.2021 | 18:25
(https://i.imgur.com/snolIEDl.png)

Piraten! Zumindest in der Vorschau für Unterstützer des Crowdfundings (wer dabei war, sollte eine DTRPG-Email bekommen haben).
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: RackNar am 9.08.2021 | 19:40
Ich habe es nur kurz überflogen. Es gefällt mir aber jetzt schon  8)
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Kreggen am 9.08.2021 | 20:02
Sieht extrem cool aus. Und .. es hat den Wellerman-Song !!!
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Chaosmeister am 24.09.2021 | 16:28
Kickstarter Emails sind raus für alle 3 Bücher PDF! :-D
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Kreggen am 24.09.2021 | 19:06
Kickstarter Emails sind raus für alle 3 Bücher PDF! :-D

Ja, und What if flasht mich völlig
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Dreamdealer am 28.09.2021 | 08:40
Wir sind im Late Pledge bzw. der Vorbestellung mit aufgesprungen und haben auch mittlerweile die 3 neuen pdfs. Leider fehlen uns aber die alten pdfs, so wie ich die Produktbeschreibung gelesen habe, gehe ich davon aus, dass die mit im Lieferumfang sein müssten. Hat jemand das gleiche Problem?
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 28.09.2021 | 08:45
Bist du auf dem Broken Compass Discord? Da sind die Leute von TwoLittleMice eigentlich ganz gut zu erreichen.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Dreamdealer am 28.09.2021 | 09:38
Bisher noch nicht, kann man aber nachholen. Danke für den Tip.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: LushWoods am 28.09.2021 | 10:26
Falls noch nicht bekannt: Two little mice sind von CMON gekauft worden. Ich halte das jetzt mal für eine positive Entwicklung. Francesco Nepitello is schon ein Guter.
Wird vermutlich bald das erste Broken Compass Brettspiel kommen.

https://www.geeknative.com/135319/cmon-buys-broken-compass-rpg-studio-two-little-mice/
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 28.09.2021 | 10:29
Hm. Da hab ich erstmal eher so mixed feelings… Mal schauen, was dabei rum kommt.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: schneeland (N/A) am 28.09.2021 | 10:59
Hatte ich bisher noch nicht mitbekommen, von daher danke fürs Teilen! Ich hoffe mal, das hat keinen negativen Einfluss auf die Qualität und das Tempo, mit dem die Jungs tolle Sachen raushauen (von Francesco hatte ich auch einen positiven Eindruck, aber von CMON weiß ich sonst auch nicht viel).
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Chaosmeister am 28.09.2021 | 20:07
Die Jungs und das Mädel sind zumindest sehr glücklich. Können noch nicht viel sagen, bleibt abzuwarten wie es tatsächlich läuft, es sollen wohl auch weiter RPGs und nicht nur Brettspiele kommen.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Kreggen am 28.09.2021 | 20:12
Die Jungs und das Mädel sind zumindest sehr glücklich. Können noch nicht viel sagen, bleibt abzuwarten wie es tatsächlich läuft, es sollen wohl auch weiter RPGs und nicht nur Brettspiele kommen.

Von CMON kommt ja auch Lex Arcana. Ich hab mal bei Uhrwerk angeklopft, ob man da evtl. .... ach Wunschdenken ...
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 28.09.2021 | 20:13
Bitte nicht...
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Kreggen am 28.09.2021 | 20:16
Bitte nicht...

Ja, ich weiß, ich kenne deine berechtigten Bedenken ... aber mir geht so langsam die Puste aus mit der Übersetzerei   :D
Wenn ich die Runde als SL gut hinbekomme, dürfte die Einstiegshürde bei mir aber ein wenig gesunken sein ...
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 28.09.2021 | 20:20
Ich kann die andere Seite ja auch gut verstehen. Und ich gönns euch auch! :)
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Phileas am 28.09.2021 | 23:04
Von CMON kommt ja auch Lex Arcana.
Hab ich da was verpasst? Was hat CMON mit Lex Arcana zu tun?
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Kreggen am 28.09.2021 | 23:25
Hab ich da was verpasst? Was hat CMON mit Lex Arcana zu tun?

Francesco Nepitello, Senior Game Designer von CMON und Chef von CMON's roleplaying games and narrative board games division und, wo Broken Compass nun angesiedelt ist, ist einer der Autoren von Lex Arcana. Da könnte man ja ein wenig träumen ...
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Coltrane am 29.09.2021 | 07:04
Bitte nicht...
Genau.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Kreggen am 29.09.2021 | 09:06
Genau.

Ja ja.  :D
Ich übe ja fleißig Englisch.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Jiba am 29.09.2021 | 09:21
Was is'n das Problem, das Ding übersetzen zu lassen?
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Coltrane am 29.09.2021 | 09:27
Das zu befürchtende Debakel.
Gerade bei Uhrwerk.
Näheres müsste zu Rollenspiel und Gesellschaft, ist aber eh müßig darüber zu reden.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Don D. Kanalie am 29.09.2021 | 09:36
Hab ich was verpasst? :o
Lex Arcana wird doch schon längst von Uhrwerk übersetzt: https://www.gameontabletop.com/cf366/lex-arcana-das-ewige-kaiserreich.html?langue=it (https://www.gameontabletop.com/cf366/lex-arcana-das-ewige-kaiserreich.html?langue=it)
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 29.09.2021 | 09:38
Das ist ein Beispiel für das Debakel, das Coltrane meint.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Jiba am 29.09.2021 | 09:57
Nee, jetzt seid bitte schon mal konkret: Was ist das genaue Problem?
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 29.09.2021 | 10:03
In diesem Post ist definitiv nicht der Ort dafür. Ich glaube nicht mal, dass im „Rollenspiel und Gesellschaft“ der Ort dafür ist. Oder im gesamten Tanelorn. Oder im Internet. Das kann nur in shitstorms enden, die es Face to Face nicht gäbe.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: RackNar am 29.09.2021 | 10:23
Nee, jetzt seid bitte schon mal konkret: Was ist das genaue Problem?

Ich denke es geht mit unter darum: https://www.tanelorn.net/index.php/topic,67813.msg134975831.html#msg134975831 (https://www.tanelorn.net/index.php/topic,67813.msg134975831.html#msg134975831)
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Jiba am 29.09.2021 | 10:25
Okay, danke. Mehr Erklärungen brauche ich nicht.  :)
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Kreggen am 29.09.2021 | 10:26
Nee, jetzt seid bitte schon mal konkret: Was ist das genaue Problem?

Ich versuche das mal aus meiner Warte darzustellen, weil ich die Diskussion ja angestoßen habe.

Der deutschsprachige Rollenspielmarkt ist bis auf die Platzhirsche D&D5E, Pathfinder, Cthulhu und DSA ein echt nischiger Markt = wenig Käufer für BC in deutsch
Viele deutsche Broken Compass Fans dürften sich bereits die englische Version gebackt haben, selbst ich als jemand, der nicht gut englisch kann und sich alles erst mit DeepL übersetzen muss = noch weniger Käufer
Broken Compass kommt mit einem tollen Layout, mehrere Büchern und Zusatzmaterial wie Kartendecks, Münzen und Würfeln daher - das adäquat für ein Nischenprodukt umzusetzen, dürfte den Preis hochtreiben
Wie seinerzeit mit TOR, 13Age, HEX und aktuell mit Numenera zu sehen ist, kann ein Verlag nur leben, wenn sich was verkauft. Ich glaube nicht, dass ein deutscher Verlag - egal ob Uhrwerk oder sonstwer - genug deutsche BC Sachen verkaufen würde, um die Reihe langfristig zu halten
Was die Übersetzung angeht, so bin ich persönlich zwiegespalten. Ich glaube nicht, dass eine Übersetzung den Charme des Originals gut einfangen kann. Ich merke das selber beim Übersetzen, dass ich mich da formulierungstechnisch echt schwer tue und auch Passagen weglasse. Ich befürchte, dass eine Übersetzung an Lesbarkeit und Charme nur verlieren würde.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: aikar am 3.11.2021 | 08:38
Wie viele Würfel kommen denn bei BC so in der Praxis für eine Probe zusammen?
Ich lese mich gerade in die Regeln ein und mir kommt die Wahrscheinlichkeit für 3er-Pash (übliche Probe) bei unter 5 Würfeln extrem gering vor (nur überschlagsmäßig, hab keine echte Wahrscheinlichkeitsberechnung gemacht).
Bei den Beispielcharakteren sind es ja zwischen 3 und maximal 6, das erscheint mir für ein pulpiges Spiel mit kompetenten Charakteren sehr wenig. Oder hab ich da einfach ein falsches Wahrscheinlichkeitsgefühl? Oder kommen die Expertisen so oft zum Tragen?

Gibt es evtl. irgendwo schon einen fanübersetzten deutschen Charakterbogen?

Ich hab nur die pdfs vom ersten Crowdfunding. Nicht mal Roland hat die Print Ausgaben und im Shop von Two Little Mice sind sie auch ausverkauft. Ist irgendwas bekannt, ob da nochmal Nachdrucke kommen?

Danke
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Kreggen am 3.11.2021 | 09:04
Mit guten Gefühlen und Vorteilen kann an SC auch schon mal 9 Würfel haben. Ich hab den offiziellen Würfelbot bei mir im Discord installiert, wenn du möchtest, kannst du da mal rumprobieren.

Im letzten Spiel hatten wir viele Kritische Erfolge schon beim ersten Wurd, und beim Nachwürfeln auch einige Extreme. War schon sehr fluffig. Expertisen kamen auch zum Einsatz. Einen deutschen Charakterbogen gibt es auch, da hast du eine PN von mir ...
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 3.11.2021 | 09:11
Dazu kommt - was oft in einer ersten Beschreibung von BC etwas untergeht - dass Proben bei BC nicht binär Erfolg / Fehlschlag sind. Man hat eigentlich selbst bei „fehlgeschlagenen“ Proben meist noch (auch spielwertrelevante) Teilerfolge erzielt.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: RackNar am 3.11.2021 | 09:29
Es gibt auch einen FoundryVtt Unterstützung https://github.com/anvil-vtt/BrokenCompass (https://github.com/anvil-vtt/BrokenCompass)
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Kreggen am 3.11.2021 | 09:39
Es gibt auch einen FoundryVtt Unterstützung https://github.com/anvil-vtt/BrokenCompass (https://github.com/anvil-vtt/BrokenCompass)

Ich dachte, das wäre noch Testphase?
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: RackNar am 3.11.2021 | 09:43
Der Charakterbogen und das Würfeln funktioniert. Es fehlen Leute die es Testen ...
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: FatLorenzo am 3.11.2021 | 10:30
wie stellst du dir das Testen denn vor, bzw. was erwartest du von deinen Testern? Ich habe es auf meinem Foundry installiert und würde demnächst mit ein paar Testrunden starten
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: RackNar am 3.11.2021 | 11:22
Einfach die Rückmeldung wie ihr damit zurecht gekommen seid und was euch ggf. noch fehlt.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Kreggen am 3.11.2021 | 11:37
Der Charakterbogen und das Würfeln funktioniert. Es fehlen Leute die es Testen ...

Ich hab leider keinen Foundry-Account, daher kann ich leider auch nix testen. Ich frag mal rum, ob jemand aus meiner Runde da Zugriff hat ...
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: aikar am 4.11.2021 | 10:52
Vielleicht auch für andere hier interessant, ich habe mal bei Two Littel Mice angefragt, wie es mit der Verfügbarkeit der gedruckten Bücher aussieht:

"At the moment we are all sold out, but new copies should be available by February

CMON is taking care of worldwide retail distribution so it should also be easier to find BC outside our store "
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: schneeland (N/A) am 4.11.2021 | 10:56
Natürlich schade, wenn man noch ein Weihnachtsgeschenk wollte, aber generell klingt das gut - kann dem Spiel m.E. nur gut tun, wenn es auch im Handel landet.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Ninkasi am 10.12.2021 | 09:41
Mich würde mal die Wahrscheinlichkeitsverteilung bei dem Spiel interessieren.

Gibt´s da schon was Vorhandenes?
Oder kennt sich hier wer mit Anydice (https://anydice.com/) gut aus?

Pasch bei 2w6 geht ja noch, aber für 2-9 Würfel und verschieden Anzahl.... raucht mein Schädel zu sehr am Morgen. :think:
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: schneeland (N/A) am 10.12.2021 | 10:28
Alles, was mir für Anydice einfällt, sind ziemliche Krücken. Vermutlich müsste man doch mal eine richtige Programmier-/Script-Sprache hernehmen, um das durchrechnen zu lassen.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: aikar am 10.12.2021 | 10:30
Im BC-Grundbuch ist eine Tabelle:

BasicCriticalExtremeImpossible
215%---
345%10%--
470%30%5%-
590%50%10%1%
699%75%20%3%

Die Mathematik dahinter will ich aber ehrlich gesagt gar nicht wissen.  ;D

Vor allem mit "When it comes to Challenges, three small Successes may transform into a greater one. In this case, 3 Basic Successes equal a Critical Success and 3 Critical Successes equal an Extreme Success. This rule does not apply for Dangers and Enemies."
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Ninkasi am 10.12.2021 | 11:27
Danke, so eine Tabelle ist schon mal sehr nützlich als Übersicht. Eine einzelne Wahrscheinlichkeit könnte ich wohl berechnen, aber so eine allgemeine Formel, bzw. Tabelle ist schon cooler.

Sind das wirklich drei Pasche für einen Erfolgupgrade? Wow.

Aus dem Bauch heraus hätte ich jetzt nicht erwartet, dass man ein 75% Chance hat mit 6 W6 einen dreier Pasch zu würfeln.
Interessant.
Oder moment mal, ist da nicht noch die ReRoll-Möglichkeit? Dann stiegen die Erfolgsaussichten ja noch mal an.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: schneeland (N/A) am 10.12.2021 | 11:35
Oder moment mal, ist da nicht noch die ReRoll-Möglichkeit? Dann stiegen die Erfolgsaussichten ja noch mal an.

Korrekt. Und da wird's dann noch spannender/haariger: beim Re-roll kommt es ja darauf an, ob man sich verbessert - ansonsten verliert man einen Erfolg. Es sei denn, man hat Expertise, dann geht's auch ohne Erfolgsverlust. Und dann gibt's ja auch noch die "Alles oder nichts"-Option.

Broken Compass ist irgendwie allein deshalb schon ein "Never tell me the odds"-System, weil selbige echt trickreich zu berechnen sind ;)
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Melander am 10.12.2021 | 13:53
Weiß jemand, ob es die Bücher des Kickstarters irgendwann mal als PDF im Handel geben wird?

Das Grundregelwerk und Golden Age habe ich beide bei DriveThrough bekommen. Mehr gibt es aber bisher nicht. Vor allem "What If" würde mich sehr interessieren.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: schneeland (N/A) am 10.12.2021 | 14:00
Konkrete Ankündigungen dazu habe ich noch nicht wahrgenommen. Aber nachdem 2LM jetzt Teil von CMON ist, würde ich erwarten, dass das mittelfristig passiert.

Ansonsten hat m.W. der Sphärenmeister am Crowdfunding teilgenommen - es besteht also die Chance, dass das Buch Anfang nächsten Jahres erhältlich ist, wenn auch Unterstützer außerhalb Italiens beliefert werden (2LM hat gestern via Kickstarter bekannt gegeben, dass es durch Covid-Fälle im Versandlager zu Verzögerungen kommt, so dass die Bücher nicht mehr vor Weihnachten rausgehen).
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Melander am 10.12.2021 | 14:05
Das macht ja Hoffnung. Vielen Dank für die schnelle Info!
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Ninkasi am 16.12.2021 | 15:23
Die Würfelmechanik finde ich mega, muss ich dringend mal testen.
Dann gibt´s das Ganze auch noch auf italienisch.

Auf die Hacks bin ich sehr gespannt, besonders auf die Fantasyvariante.
Wie die wohl da die Magie einbauen?

Alles in Allem bin ich sehr angetan von dem Rollenspiel, schade das ich den KS verpasst habe, jetzt muss ich was warten.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: aikar am 16.12.2021 | 16:13
SciFi-Varianten wären noch Hammer.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Kreggen am 16.12.2021 | 17:44
SciFi-Varianten wären noch Hammer.

Fantasy und SF varianten sind schon im What if Source Book dabei... und noch einige andere mehr ...
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Ninkasi am 13.01.2022 | 17:43
Gibt´s hier Erfahrungen mit dem Szenario aus dem Quickstarter, Schatzjagd im mexikanischem Dschungel?
Irgendwelche Tipps?
Die Farben der Edelsteine und die Zuodnung habe ich z.B. nicht gerafft.
Und die Möglichkeit, dass die SC Ausrüstung verlieren, könnte schon zu einem Dilemma führen. (Völlige Dunkelheit, Waffenlos gegen Söldner)
Würde es demnächst mal leiten wollen.
Alternative geeignete OneShots-Empfehlungen auch gerne, aber ich wollte ja mal die Regeln kennenlernen und bei dem Quickstart sind halt Proben-Vorschläge mit Schwierigkeiten dabei.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 13.01.2022 | 20:23
Ja, habs geleitet und es hat super geklappt. Ignoriere die etwas unverständliche Beschreibung des Tempelinneren. Ich hab einfach so eine Art Lichtschranken a la Indiana Jones draus gemacht. Kann bei Bedarf noch mal genauer in die Notizen gucken, wie ich das geregelt hatte.

Die unterschiedlichen Edelsteinfarben haben im Spiel selbst überhaupt keine Bedeutung mehr. Die sollen nur verdeutlichen, an welcher Stelle der Charaktererschaffung gerade welche Punkte dazu kommen.

Ausrüstung ist letztlich auch kein Problem, wenn man sie verliert. Sie spielt keine so große Rolle bei BroCo. Die Gruppe muss dann halt kreativ werden, oder sich anderweitig den Nachteil auszugleichen versuchen. Ein echter Pulp-Held hat überhaupt kein Problem, sich eine Waffe zu basteln, einen Söldner zu überrumpeln und sich dessen Waffe zu stehlen etc... Immer dran denken: negative Würfelergebnisse sollen bei BroCo kein Spielstopp sein - der Weg geht halt nur ne Weile seitwärts. :)

Was ich jetzt schon drei mal geleitet habe ist "That belongs in a museum" aus dem Broken Compass "Luck Tales" Buch. Das dauert allerdings eher so 3-4 Sitzungen. Generell sind all die Broken Compass Abenteuer mit solchen Probenvorschlägen.


Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Ninkasi am 14.01.2022 | 10:40
Ja, habs geleitet und es hat super geklappt. Ignoriere die etwas unverständliche Beschreibung des Tempelinneren. Ich hab einfach so eine Art Lichtschranken a la Indiana Jones draus gemacht. Kann bei Bedarf noch mal genauer in die Notizen gucken, wie ich das geregelt hatte.

Ich wollte ja faul sein und die vorgefertigten Angaben übernehmen, aber manchmal ist eine eigene Kreation/Klauen/Improvisation wohl leichter ;(

Zitat
Die unterschiedlichen Edelsteinfarben haben im Spiel selbst überhaupt keine Bedeutung mehr. Die sollen nur verdeutlichen, an welcher Stelle der Charaktererschaffung gerade welche Punkte dazu kommen.

Missverständnis. Ich meinte das Rätsel um die Map zu finden. Egal, nicht wichtig.


Zitat
Ausrüstung ist letztlich auch kein Problem, wenn man sie verliert. Sie spielt keine so große Rolle bei BroCo. Die Gruppe muss dann halt kreativ werden, oder sich anderweitig den Nachteil auszugleichen versuchen. Ein echter Pulp-Held hat überhaupt kein Problem, sich eine Waffe zu basteln, einen Söldner zu überrumpeln und sich dessen Waffe zu stehlen etc...

Ja, schon, ich hatte nur Kopfkino wie meine kleine Gruppe da waffenlos, in Dunkelheit, in einer kleinen Kammer, einem bewaffneten Kommando gegenübersteht. Naja, play to find out...

Zitat
Immer dran denken: negative Würfelergebnisse sollen bei BroCo kein Spielstopp sein - der Weg geht halt nur ne Weile seitwärts. :)


Gibt´s bei mir eigentlich nie, aber bei "Kaufabenteuern" bin ich etwas vorsichtig diesbezüglich vorab.

Zitat
Was ich jetzt schon drei mal geleitet habe ist "That belongs in a museum" aus dem Broken Compass "Luck Tales" Buch. Das dauert allerdings eher so 3-4 Sitzungen. Generell sind all die Broken Compass Abenteuer mit solchen Probenvorschlägen.

Wenn der Quickstarter rockt, steige ich da ein, wenn die Bücher erhältlich sind.
Danke jedenfalls für deine Meldung.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Dreamdealer am 27.01.2022 | 08:36
Da ich gerade erst die Regeln lesen, habe ich einige Fragen ob ich es so richtig verstanden haben.

NameBeschreibungSchwierigkeitNegative Konsequenz
Challengeschwierige Aufgaben ohne Todesgefahr Einzelne SchwierigkeitBad Feeling / Ungünstige Situation / Verlust von Ausrüstung
Dangerhier geht es um die WurstMaximal drei Schwierigkeiten*Verlust von Luckpoints bishin zum Coin / Rest wie oben
Enemyernstzunehmende Gegner - Mooks sind ChallengesMaximal drei Schwierigkeitenwie Danger

*jeder Gegner/Schwierigkeit hat  3 Hitpoints

Wie würde ich die Fallen in meinem Schema darstellen?

Bei den Gegnern ist es mir noch nicht so klar, wie ich es mit dem Headshot und Have you seen this verstehen soll.

Gegner werden in Schwierigkeiten ausgedrückt. z.B.
5x Standard-Nazi-Scherge = Critical
1x Fieser Komanndant = Extreme
1x Feiger Sniper = Critical

Ich greife jetzt erstmal die Schergen an - würfel einen Critical (3er Pasch) - die Schergen bekommen 1 von 3 Treffern. In der nächsten Runde schaffe ich einen 5er Pasch - damit könnte ich den Kommandaten ausschalten, aber könnte ich auch die restlichen Schergen UND den Sniper aus dem Spiel nehmen? Da der Pasch ja 2 Stufen höher ist?
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 27.01.2022 | 09:28
So wie ich es verstanden habe (ich bin da auch kein Experte):

Challenges:

- kein Limit von max. 3 in einer Situation
- 3 Erfolge einer niedrigeren Stufe entsprechen 1 Erfolg einer höheren Stufe, z. B. 3 Basic = 1 Critical. Das gilt nicht für Dangers und Enemies!
- Auch eine Challenge kann dir Good oder Bad Feelings verpassen. Vor Publikum aufzutreten, um sie abzulenken ist eine Challenge, vergeigt man die, könnte man Embarrassed sein.

Dangers

- max. 3 in einer Situation (es gibt da aber kein "bleed", d. h. 4 Basic Dangers sind einfach 1 Critical Danger, nicht 1 Critical + 1 Basic)
- 1 Erfolg einer höheren Stufe entspricht 3 Erfolgen einer niedrigeren Stufe, z. B. 1 Critical = 3 Basic
- bei nicht ausreichendem Erfolg, verliert man Luck Punkte
- man kann Good oder Bad Feelings bekommen

Enemies

- Enemies haben immer drei Luck Points. Sind die verbraucht, ist der Enemy ausgeschaltet
- Erreicht man die Schwierigkeit des Gegners mit einem angriff, nimmt dieser 1 Punkt Schaden
- Erreicht man einen Erfolg der nächsthöheren Schwierigkeit (z. B. einen Crititcal bei einem Basic Enemy), so verliert der Enemy alle 3 Luck Points und ist ausgeschaltet.
- Erreicht man einen um 2 Grade höheren Erfolg als der Enemy, so sind alle Enemies dieser Art (also Basic, oder Critical...) ausgeschaltet.


Ich hoffe, das hilft dir erstmal so weiter?
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Dreamdealer am 27.01.2022 | 09:35
Dangers
- 1 Erfolg einer höheren Stufe entspricht 3 Erfolgen einer niedrigeren Stufe, z. B. 1 Critical = 3 Basic

Enemies
- Erreicht man einen um 2 Grade höheren Erfolg als der Enemy, so sind alle Enemies dieser Art (also Basic, oder Critical...) ausgeschaltet.

Cool, die oberen Regeln waren mir nicht 100% klar - vielen Dank dafür! Besonders das 3 zu 1 auch in die 1 zu 3 Richtung funktioniert.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: 1of3 am 27.01.2022 | 09:37
Ich hoffe, das hilft dir erstmal so weiter?

Ich bin jetzt tatsächlich mal interessiert das zu spielen. Also zumindest soweit hilfreich.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 27.01.2022 | 09:37
Cool, die oberen Regeln waren mir nicht 100% klar - vielen Dank dafür! Besonders das 3 zu 1 auch in die 1 zu 3 Richtung funktioniert.

Ja, aber da musst du aufpassen.

Challenges funktionieren von 3 -> 1.
Dangers/Enemies funktionieren 1 -> 3.

Nicht beide in beide Richtungen.

Ich erkläre das mal anhand dieses Gifs:

(https://media.giphy.com/media/10LW7WuoxTm4hO/giphy.gif)

"Martial Arts Guy" vs Bud Spencer (Basic Enemy vs. Critial Enemy)

Martial Arts Guy hat 3 Basic Successes, die interessieren Critical Enemy Bud Spencer aber null (weil sie nicht aufwärts kombinieren).
Critical Bud Spencer hat 1 Critical und haut damit Martial Arts Guy aus den Socken (alle drei Punkte weg).

Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Ninkasi am 27.01.2022 | 10:01

"Martial Arts Guy" vs Bud Spencer (Basic Enemy vs. Critial Enemy)

Martial Arts Guy hat 3 Basic Successes, die interessieren Critical Enemy Bud Spencer aber null (weil sie nicht aufwärts kombinieren).
Critical Bud Spencer hat 1 Critical und haut damit Martial Arts Guy aus den Socken (alle drei Punkte weg).

Danke, und großartiges Beispiel  :headbang:
Hatte mich gerade schon gefragt, warum man dies so unterschiedlich handhabt, aber so könnte man zumindest sich was dabei gedacht haben.

Da müsste man sich glatt ein CheatSheet draus basteln.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Dreamdealer am 27.01.2022 | 11:14
HEXer du bist echt ein Knaller und wirst von mir nominiert für die beste Regelerklärung des Jahres!
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 29.01.2022 | 18:59
Hab grad noch mal wegen der Bad Feelings nachgelesen. Seite 132 besagt

Zitat
If you fail when facing Critical or higher Challenges, Dangers or Enemies, the fortune Master might decide that losing Luck Points is not enough, and what happens leaves you with a Bad Feeling.

Also man kann )so wie ich es erwähnt hatte) auch bei Challenges Feelings kassieren. Voraussetzung ist halt, dass es mindestens Critical Challenges sind. An der Textstelle sit zwar nur die Rede von Bad Feelings und nicht von Good Feeling, aber ich denke, man kann das auch bei den positiven ASpekten genau so handhaben: Erst ab Critical ist es bedeutsam genug, dass mann sich toll fühlen könnte.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Ninkasi am 3.02.2022 | 13:03
Hat schon wer in das "What If"-buch geschaut?
Mich würde mal interessieren wie die Magie dort umgesetzt wird.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: schneeland (N/A) am 3.02.2022 | 13:08
Bin gerade dabei zu lesen. Ich schau mal, ob ich's am Wochenende schaffe, ein paar Zeilen dazu zu schreiben.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Kreggen am 3.02.2022 | 18:27
Hat schon wer in das "What If"-buch geschaut?
Mich würde mal interessieren wie die Magie dort umgesetzt wird.

Eigentlich sehr simpel. Es gibt die Expertise "Magie". Damit kann man Zaubersprüche besitzen, erkennen, begreifen und wirken. Diese Expertise hat allerdings nur der "Magier". wobei "Druide/Magier" oder "Waldläufer/Magier" vermutlich auch mögliche Kombinationen sind. Zu Elfen und Zwergen gibt es dazu noch Beispiel-Expertisen.
Der Magier hat zu Beginn 3 Manapunkte. Da bedeutet, dass man 3 zaubersprüche sprechen kann, bevor eine Rast an einem sicheren Ort eingelegt werden muss (analog der Wiederherstellung von Glückspunkten) -> 1 Mana = 1 Zauber. Zaubern ohne Mana kostet 3 Glückspunkte pro Zauber. Für die Zauber sind mehrere Beispiele aufgeführt wie Feuersphäre, Verwandlung in ein Tier oder Illusion.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Ninkasi am 3.02.2022 | 19:46
Okay, Manapunkte pro Zauber.
Sind das dann automatische Zaubersprüche, ohne Würfelprobe?
Expertise hat ich mir so gedacht, als Vorraussetzung.

Magiesysteme einzuführen sind immer eine schwere Herausforderung.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: schneeland (N/A) am 10.02.2022 | 23:17
So wie ich es verstehe, hängt das vom Zauberspruch ab. In den Beispielen scheint es mir tatsächlich so, dass das meiste automatisch gelingt, aber bei "Fiery Sphere" steht dann: "Allows you to throw a fiery sphere with an Advantage". Offensichtlich ist also doch manchmal eine Probe erforderlich.

Randnotiz:
Falls noch jemand nicht versorgt ist, hat der Sphärenmeister jetzt ein Crowdfunding-Paket für Broken Compass im Angebot (Link (https://www.sphaerenmeisters-spiele.de/epages/15455106.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/15455106/Products/2LMB001)).
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Kaskantor am 11.02.2022 | 07:11
Bekommt man das Buch auch noch wo einzeln her?
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 11.02.2022 | 07:17
Derzeit nicht. So weit ich weiß, wird aber daran gearbeitet, das in den regulären Habdel zu bringen.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: aikar am 11.02.2022 | 07:45
Falls noch jemand nicht versorgt ist, hat der Sphärenmeister jetzt ein Crowdfunding-Paket für Broken Compass im Angebot (Link (https://www.sphaerenmeisters-spiele.de/epages/15455106.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/15455106/Products/2LMB001)).
Puh. War kurz verlockt, aber Preis und Platzmangel sind leider ein Hemmnis. Ich warte wohl auf die pdfs. Gibt es schon irgendeine Info, wann die für Nicht-Backer kommen?
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Kaskantor am 11.02.2022 | 08:52
Bei Golden Age ist anscheinend eine Kampagne für die 30er dabei, gibt es da auch was für die 99er im GRW?
Oder gibt es für letzteres eine generelle Kampagne?
 
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Unspeakable am 11.02.2022 | 09:57
Puh. War kurz verlockt, aber Preis und Platzmangel sind leider ein Hemmnis. Ich warte wohl auf die pdfs. Gibt es schon irgendeine Info, wann die für Nicht-Backer kommen?

huhu,

hierzu möchte ich kurz anführen, dass das Angebot dezent irreführend ist. Also die Bebilderung.
Das Buch "Luck Tales" ist nämlich nicht mit dabei, dafür aber "What if" ;)
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Kaskantor am 11.02.2022 | 15:17
Kann da keiner was zu sagen?
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: schneeland (N/A) am 11.02.2022 | 15:20
Ich glaube, im Grundregelwerk war es keine richtige Kampagne, sondern eine Sammlung von Abenteuern. Ich schau aber gern später nochmal nach.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 11.02.2022 | 15:28
Im Grundregelwerk selbst ist nur die eine On-Demand Episode, "Into the Storm". Aber im Luck Tales sind noch elf (in Worten: 11) weitere On-Demand Episodes. Die sind keine zusammenhängende Kampagne, aber Kampagnenspiel ist eh so 2000er... ;)
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Kaskantor am 11.02.2022 | 15:30
Und welche Zeit wird in Luck Tales genutzt?
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 11.02.2022 | 15:32
Keine wirkliche, obwohl ich vermute, dass es sich auf die 90er beziehen kann. Die NPC Sheets sind jedenfalls nicht im Golden Age Layout. Aber letztlich kannst du die Abenteuer für jede Zeit nehmen, die dir vorschwebt. Hab ich auch schon gemacht.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Melander am 11.02.2022 | 15:35
Ja, im Grundregelwerk ist nur die Episode, die es auch im Schnellstarter gibt.

Die Season (Mini-Kampagne) in Golden Age läßt sich 1:1 in die 1990er übertragen.

Mehr kenne ich nicht. Ich warte auch verweifelt darauf, dass sie endlich mal die verschiedenen Bände einzeln herausbringen. Zumindest als PDF. Die Sammlung beim Spährenmeister ist mir doch ein wenig zu teuer und die PDF's würden mir reichen.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Kaskantor am 11.02.2022 | 15:48
Danke euch.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: aikar am 20.02.2022 | 06:32
Wir hatten gestern unsere erste Broken Compass Runde und jetzt verstehe ich den Hype, wir sind einfach begeistert.  :headbang:
Es fühlt sich an wie das heilige Baby von FATE und Savage Worlds.

Danke auch für die deutschen Referenzen und Charakterbögen, die haben sehr geholfen.

Das einzige, was etwas auf Unverständnis gestoßen ist, war die Limitierung auf 3 Items pro Charakter zu Spielbeginn. Wir haben das Szenario aus dem Grundbuch gespielt und bei einer geplanten Expedition im Dschungel wäre jeder in der Gruppe, einschließlich mir als SL, davon ausgegangen, dass alle Charaktere sinnvoll ausgerüstet sind (Zumindest, Seil, Kompass, passende Kleidung, Messer oder Machete, Taschenlampe, Schaufel, Nahrungsrationen, dazu meist noch eine Schusswaffe). Das geht sich mit 3 Items hinten und vorne nicht aus.
Ich hab dann handwedelig jedem Charakter diese Basisausrüstung zugestanden, war auch kein Problem.
Wie geht ihr da damit aus?

Und mir ist der Unterschied zwischen Charm(e) und Redegewandtheit (Eloquence) nicht ganz klar, selbst mit den Beschreibungen im Grundbuch/Referenz-Sheet.
Eloquence: Discussion, persuasion, deception and negotiation. Seeming likable and trustworthy to others.
Charm: Appearing attractive or elegant. Making a good impression. Seducing or charming others.

Letztendlich kann ich doch mit beiden den Gegenüber von mir einnehmen und ihn dazu bringen, auf mich zu hören. Wann setzt ihr was ein?

Edit: Noch eine Frage, die jetzt aufgetaucht ist, nachdem ich die Regeln nochmal gelesen habe. Bei den Good Feelings steht "If you have at least one Good Feeling and you get a Bad Feeling; then you have to lose one Good Feeling of your choice... buty hey, at least you dodge the bad one". Das würde für mich heißen, dass ich keine Bad Feelings haben kann, so lange ich Good Feelings habe, da zuerst die Guten aufgebraucht werden.
Aber bei den Bad Feelings steht dann "If you have a Bad Feeling, you can't benefit from the Good Feeling regarding the same field". Wie kann das dann überhaupt passieren, dass ich gleichzeitig Good und Bad Feelings habe? Indem ich 1-2 Bad habe und dann ein Good kriege (zu dem Fall habe ich nichts gefunden)? Irgendwo hab ich da wohl noch einen Verständnisknoten.

Danke

Ich hoffe jetzt sehr, dass die pdfs des zweiten Kickstarters (den ich leider verpasst habe) endlich mal in den Handel kommen, ich verstehe nicht, warum das so lange dauert.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Kaskantor am 20.02.2022 | 10:06
Wäre es nicht eher das „unheilige“ Kind beider Systeme  ~;D
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: aikar am 20.02.2022 | 10:28
Wäre es nicht eher das „unheilige“ Kind beider Systeme  ~;D
Ich habe die Bezeichnung schon bewusst gewählt. Aber des einen Messias ist des anderen Ketzer  ;)
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 20.02.2022 | 10:31
Es ist das, was dabei rum kommt, wenn man das Beste aus Fate, PbtA und SaWo (o.ä.) nimmt und daraus einfach mal ein richtig gutes Spiel macht.  8)
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: FatLorenzo am 20.02.2022 | 11:05
Das einzige, was etwas auf Unverständnis gestoßen ist, war die Limitierung auf 3 Items pro Charakter zu Spielbeginn. Wir haben das Szenario aus dem Grundbuch gespielt und bei einer geplanten Expedition im Dschungel wäre jeder in der Gruppe, einschließlich mir als SL, davon ausgegangen, dass alle Charaktere sinnvoll ausgerüstet sind (Zumindest, Seil, Kompass, passende Kleidung, Messer oder Machete, Taschenlampe, Schaufel, Nahrungsrationen, dazu meist noch eine Schusswaffe). Das geht sich mit 3 Items hinten und vorne nicht aus.
Ich hab dann handwedelig jedem Charakter diese Basisausrüstung zugestanden, war auch kein Problem.
Wie geht ihr da damit aus?
Ich gehe damit "Pippi-Langstrumpfig" um, mach es wie es dir gefällt: soll heißen, wenn es nicht relevant ist, haben die Charaktere sich die Ausrüstung im Vorfeld schon besorgt und sie ist einfach da. Soll es spannend sein, mache eine einzelne Episode draus, wie die Charaktere sich die Ausrüstung besorgen.
Da Broken Compass immer auf Serien referenziert, gehe ich meine Lieblingsserien durch und überlege, wie es dort gelöst wurde.

Und mir ist der Unterschied zwischen Charm(e) und Redegewandtheit (Eloquence) nicht ganz klar, selbst mit den Beschreibungen im Grundbuch/Referenz-Sheet.
Eloquence: Discussion, persuasion, deception and negotiation. Seeming likable and trustworthy to others.
Charm: Appearing attractive or elegant. Making a good impression. Seducing or charming others.
Eloquence: setzt auf direkte sprachliche Interaktion mit dem Gegenüber, Charm dagegen mehr auf die Außenwirkung, wie verhält sich der Charakter anderen gegenüber, vor allem wenn es darum geht sich in einem fremden Umfeld zu bewegen bzw. eine bestimmte Etikette einzuhalten.

Edit: Noch eine Frage, die jetzt aufgetaucht ist, nachdem ich die Regeln nochmal gelesen habe. Bei den Good Feelings steht "If you have at least one Good Feeling and you get a Bad Feeling; then you have to lose one Good Feeling of your choice... buty hey, at least you dodge the bad one". Das würde für mich heißen, dass ich keine Bad Feelings haben kann, so lange ich Good Feelings habe, da zuerst die Guten aufgebraucht werden.
Aber bei den Bad Feelings steht dann "If you have a Bad Feeling, you can't benefit from the Good Feeling regarding the same field". Wie kann das dann überhaupt passieren, dass ich gleichzeitig Good und Bad Feelings habe? Indem ich 1-2 Bad habe und dann ein Good kriege (zu dem Fall habe ich nichts gefunden)? Irgendwo hab ich da wohl noch einen Verständnisknoten.
Ich würde behaupten, das ist gerade anders rum gemeint: solange ich ein schlechtes Gefühl habe, ist es nicht möglich ein gutes Gefühl zu erhalten.

Just my 2ct
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Jiba am 20.02.2022 | 11:37
Es ist das, was dabei rum kommt, wenn man das Beste aus Fate, PbtA und SaWo (o.ä.) nimmt und daraus einfach mal ein richtig gutes Spiel macht.  8)

Aber mach bloß nicht den Fehler, das hier jemandem zu empfehlen. Sonst heißt es gleich "Bäh, die blöden Broken-Compass-Fanboys missionieren aggressiv überall rum und sagen man solle doch bitte allesTM mit 'Broken Compass' spielen."  >;D
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: aikar am 20.02.2022 | 12:25
Ich würde behaupten, das ist gerade anders rum gemeint: solange ich ein schlechtes Gefühl habe, ist es nicht möglich ein gutes Gefühl zu erhalten.
Das ist explizit erst bei 3 Schlechten so "If you already have three Bad Feelings, you can’t gain any Good Feelings."

Und bei den Good-Feelings steht auch "If you already have three Feelings and at least one of them is Good..."
Also irgendwie geht es gute und schlechte gleichzeitig zu haben. Aber mich lassen die Beschreibungen momentan ziemlich verwirrt zurück. Ich hoffe, jemand kann mir hier helfen.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 20.02.2022 | 12:26
Aber mach bloß nicht den Fehler, das hier jemandem zu empfehlen. Sonst heißt es gleich "Bäh, die blöden Broken-Compass-Fanboys missionieren aggressiv überall rum und sagen man solle doch bitte allesTM mit 'Broken Compass' spielen."  >;D

Empfehlen brauch ich nicht. Ich biete ab und an Demorunden an und überzeuge durch Qualität und Lei(s)tung.  8)
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 20.02.2022 | 12:57
Die Regelung mit den Good Feelings und Bad Feelings läuft wie folgt:


Ich hoffe, das macht es ein Bisschen verständlicher?
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: FatLorenzo am 20.02.2022 | 13:14
Das ist explizit erst bei 3 Schlechten so "If you already have three Bad Feelings, you can’t gain any Good Feelings."

Und bei den Good-Feelings steht auch "If you already have three Feelings and at least one of them is Good..."
Also irgendwie geht es gute und schlechte gleichzeitig zu haben. Aber mich lassen die Beschreibungen momentan ziemlich verwirrt zurück. Ich hoffe, jemand kann mir hier helfen.

eigentlich habe ich genau das gemeint, was HEXer beschrieben hat:
  • Hat man bereits ein Bad Feeling in einem Field, so kann man in diesem Field kein Good Feeling erhalten (und es löscht auch nicht das bestehende Bad Feeling).

Aber ich merke mal wieder, dass ich meine wirren Gedanken expliziter beschreiben muss  ;D

Kudos an den HEXer, der Regeln kurz und knackig zusammenfassen kann!  :headbang:
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Kaskantor am 20.02.2022 | 13:35
Was mir bisher beim Lesen nicht gefällt sind die Varianten, die zum Standardwurf hinzukommen (entwickelt sich bei mir langsam zu einer echten Abneigung).

Warum muss zu dem sehr coolen Wurfmechanismus unbedingt „Risk“ (wobei das noch in Ordnung ist) auch noch ein mögliches „all or nothing“ dazukommen?
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: schneeland (N/A) am 20.02.2022 | 13:46
Das ist vermutlich eine Frage des persönlichen Empfindens, aber für mich war das eine plausible Fortsetzungen des Risikomechanismus. Zumal Leute mit Expertise ja beim ersten Wurf gar kein Risiko eingehen, bestehende Erfolge zu verlieren.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 20.02.2022 | 13:50
Was mir bisher beim Lesen nicht gefällt sind die Varianten, die zum Standardwurf hinzukommen (entwickelt sich bei mir langsam zu einer echten Abneigung).

Warum muss zu dem sehr coolen Wurfmechanismus unbedingt „Risk“ (wobei das noch in Ordnung ist) auch noch ein mögliches „all or nothing“ dazukommen?

Meiner Erfahrung nach ist das genau der Punkt, an dem durch den Mechanismus ein starker Nervenkitzel ins Spiel kommt. Du kannst dich verbessern, aber das kann nach hinten los gehen. Diese Entscheidung, das Risiko auf dich zu nehmen, liegt allein bei dir. Und ist unabhängig von Situation und Spielleiterentscheid: Nichts gibt dir vor, dass du das tun musst - im Gegensatz zum häufigen durch SL oder Regeln oktroyierten Würfeln.

Dazu kommt, dass es bei den sehr überschaubaren Wertebereichen ohne die Risk Mechanismen einfach nciht genug Differenzierung da wäre. Figuren unterscheiden sich massiv dadurch, ob sie eine Expertise haben oder nicht - und das ohne Garantie (wie bei einem festen Bonus) oder detaillierte/komplexe Regeln (wie bei Feat-Systemen).

Aber klar: Wenn man - was völlig legitim ist! - Proben gerne mit möglichst wenig Würfelei abhandeln möchte, ist BroCo da tendenziell eher nicht geeignet. Das kann ich auch durchaus nachvollziehen. (Ich selbst fahre zum Glück total auf so ein Gewürfel ab.)
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Kreggen am 20.02.2022 | 14:07
In den Runden, die ich bisher geleitet habe, sind die Charaktere nur dann auf All or nothing gegangen, wenn wirklich was auf dem Spiel stand und sie außer einem Basiserfolg keine besseren Würfe hatten. Also eher selten.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: FatLorenzo am 20.02.2022 | 14:12
Vor allem wenn das ganze mit entsprechender Narrative gewürzt wird, kann ein Alles oder nichts, die Explosion sein die das Auto über den Abgrund oder direkt hinein befördert, wohingegen Risiko/Expertise bedeuten kann, dass man noch mit einem blauen Auge davon kommt.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: aikar am 20.02.2022 | 14:45
Kudos an den HEXer, der Regeln kurz und knackig zusammenfassen kann!  :headbang:
Jup, herzlichen Dank!  :d
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: aikar am 20.02.2022 | 22:14
Gerade sind ein paar Antworten auf eine Anfrage von mir an Two Littel Mice gekommen, die evtl. auch für andere interessant sind (Ich wollte wissen, wann die neuen Sachen als pdfs für Nicht-Backer verfügbar sind und wie es mit einer deutschen Version aussieht):

Recently we have been acquired by CMON ltd, and CMON is taking care of making a re-print of all the unavailable products of the Broken Compass line. This is causing some delays, especially given the global situation, but we are working to solve the situation in the next couple of months top.

About the digital release, the pre-orders are closed and we are waiting for our international distributors to instruct us, and we hope we can get the books on DTRPG in the nearest future. We also suggested both a German and a French edition as we know both communities are very active and supportive, and I top hope I can give you all good news once we’ve found the right partner.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: schneeland (N/A) am 20.02.2022 | 22:22
Das klingt tatsächlich erstmal positiv (eine deutsche Version brauche ich jetzt nicht unbedingt - Hauptsache, man kann das Spiel im Handel kaufen, damit es mehr Leute in die Hände bekommen).
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Sashael am 21.02.2022 | 05:40
Klingt, als gäbe es bald nen KS für das Broken Compass Boardgame. ;D
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 21.02.2022 | 05:51
Du meinst, der Würfelmechanismus ist dem von King of Tokyo ähnlich genug dafür…? 😉
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: aikar am 21.02.2022 | 08:38
Im Rausch nach der Broken Compass-Runde habe ich den gestrigen Tag mit einem Experiment verbracht. Ich muss es noch durch Playtests jagen, aber ich war noch nie so optimistisch, eine Lösung für ein mich schon lange verfolgendes Problem gefunden zu haben: Wie zum Henker kann ich Shadowrun leiten, ohne dass mich das Regelsystem wahnsinnig macht?  ;D

Feedback ist herzlich willkommen!
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: grasi am 21.02.2022 | 09:54
Es ist das, was dabei rum kommt, wenn man das Beste aus Fate, PbtA und SaWo (o.ä.) nimmt und daraus einfach mal ein richtig gutes Spiel macht.  8)

Welche Elemente aus PbtA und Fate sind denn eingeflossen?
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: aikar am 21.02.2022 | 10:01
Welche Elemente aus PbtA und Fate sind denn eingeflossen?
Vor allem die Expertisen, die de fakto Aspekte sind, die man ohne Punkte aktiviert, wenn sie passen und die Gefühle, die man auch als Aspekte oder als PbtA-Zustände sehen kann. Ob sie jetzt bewusst eingeflossen oder einfach eine Parallelentwicklung sind könnten natürlich höchstens die Entwickler sagen.

Was mir und meiner Gruppe bei Broken Compass sehr gefallen hat ist, dass diese "Aspekte" zwar auch sehr frei, im Gegensatz zu FATE aber immer aktiv oder nicht aktiv sind, ohne Punkte-Management, das bei FATE immer wieder mal zum Immersionsbruch führt.

Gegenüber PbtA hat es (für mich) den Vorteil, dass es ein "klassisches" Fertigkeitensystem hat, mit dem gerade erfahrene Rollenspieler:innen erfahrungsgemäß besser zurecht kommen als mit den Spielzügen.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Jiba am 21.02.2022 | 10:05
Was mir und meiner Gruppe bei Broken Compass sehr gefallen hat ist, dass diese "Aspekte" zwar auch sehr frei, im Gegensatz zu FATE aber immer aktiv oder nicht aktiv sind, ohne Punkte-Management, das bei FATE immer wieder mal zum Immersionsbruch führt.

Tatsächlich gibt es mit "Three Rocketeers" eine Fate-Version, wo die Aspekte zugleich die Fertigkeiten sind, man sie also ohne Fatepunkte einsetzt. Vielleicht einen Blick wert.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 21.02.2022 | 10:06
Vor allem die Expertisen, die de fakto Aspekte sind, die man ohne Punkte aktiviert, wenn sie passen und die Gefühle, die man auch als Aspekte oder als PbtA-Zustände sehen kann. Ob sie jetzt bewusst eingeflossen oder einfach eine Parallelentwicklung sind könnten natürlich höchstens die Entwickler sagen.

Was mir und meiner Gruppe bei Broken Compass sehr gefallen hat ist, dass diese "Aspekte" zwar auch sehr frei, im Gegensatz zu FATE aber immer aktiv oder nicht aktiv sind, ohne Punkte-Management, das bei FATE immer wieder mal zum Immersionsbruch führt.

Gegenüber PbtA hat es (für mich) den Vorteil, dass es ein "klassisches" Fertigkeitensystem hat, mit dem gerade erfahrene Rollenspieler:innen erfahrungsgemäß besser zurecht kommen als mit den Spielzügen.

Genau das.
Dazu kommt, dass viel von dem, was Fate und PbtA so an Designphilosophie formulieren, auch hier übernommen wird - aber eben während des Spielens leichter in den hintergrund treten kann. Was mir etwas besser gefällt als die Teilerfolge bei PbtA ist, dass man sich kompetenter fühlt und bei Teilerfolgen eben das Gefühl hat, Teilerfolge erzielt zu haben - nicht Teilerfolge. Das ist auch ein Punkt, auf den im Regelwerk immer wieder explizit als Handlungsanweisung eingegangen wird.

Was noch besser ist, als bei den anderen beiden Systemfamilien ist - finde ich - der Würfelmechanismus. Weil der zum eEinen Spannung und Action rein bringt, zum Anderen gleichzeitig das Meta weiter entlastet.

Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 21.02.2022 | 10:07
Tatsächlich gibt es mit "Three Rocketeers" eine Fate-Version, wo die Aspekte zugleich die Fertigkeiten sind, man sie also ohne Fatepunkte einsetzt. Vielleicht einen Blick wert.

Sollst du schon wieder aggressives Marketing betreiben...? ;)

Edit: Aber im Ernst - das klingt interessant. Kannst du da bei Gelegenheit mal mehr zu erzählen? Gerne in einem eigenen Thread?
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Jiba am 21.02.2022 | 10:12
Kein Marketing. Das war durchaus zum Thema: "Three Rocketeers" ist älter und könnte eine Inspiration gewesen sein für BC. Und "Three Rocketeers" nimmt, finde ich, Anleihen von "PDQ#". Also da kann man eine Traditionslinie aufbauen.  :D
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 21.02.2022 | 10:13
Kein Marketing. Das war durchaus zum Thema: "Three Rocketeers" ist älter und könnte eine Inspiration gewesen sein für BC. Und "Three Rocketeers" nimmt, finde ich, Anleihen von "PDQ#". Also da kann man eine Traditionslinie aufbauen.  :D

War doch auch nur Spaß. :) Ich bin ehrlich gespannt, da mehr zu lesen.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: RackNar am 21.02.2022 | 10:22
Vor allem die Expertisen, die de fakto Aspekte sind, die man ohne Punkte aktiviert, wenn sie passen und die Gefühle, die man auch als Aspekte oder als PbtA-Zustände sehen kann.

Eigentlich nicht. Die Expertisen beschreiben eine Bereich in denen der Charakter etwas kann. z.B. Espionage oder Hunting. Das hat nichts mit den Fate-Aspekten zu tun, die beschreiben sollen wer der Charakter ist. z.B. der siebte Sohn eines siebten Sohnes.



Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: aikar am 21.02.2022 | 10:24
Eigentlich nicht. Die Expertisen beschreiben eine Bereich in denen der Charakter etwas kann. z.B. Espionage oder Hunting. Das hat nichts mit den Fate-Aspekten zu tun, die beschreiben sollen wer der Charakter ist. z.B. der siebte Sohn eines siebten Sohnes.
Der Effekt im Spiel war bei uns aber ein ähnlicher, auch wenn sie knapper sind. Aber dass einer der Charaktere die Expertise "Militär" hatte, hat z.B. stark beeinflusst, wie er gespielt und gesehen wurde.
Aber selbst wenn das grenzwertig sein mag, spätestens beim Lebensmotto und den Narben und Erfahrungen ist der Vergleich offensichtlich.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: RackNar am 21.02.2022 | 10:28
Der Effekt im Spiel war bei uns aber ein ähnlicher, auch wenn sie knapper sind. Aber dass einer der Charaktere die Expertise "Militär" hatte, hat z.B. stark beeinflusst, wie er gespielt und gesehen wurde.

Die Fähigkeiten eines Charakters beeinflussen wie er gespielt wird? Das ist ja eine neue Erkenntnis ...

Ehrlich, ich mag BC aber da steckt max. Fate in homöopathischen Dosen drinnen ...

Aber ich will den Threat nicht weiter hijacken. Den unterschied kann man an anderer Stelle diskutieren.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: schneeland (N/A) am 21.02.2022 | 10:54
Ich glaube, ich verstehe, was aikar meint - die Expertisen bei BC sind einerseits hinreichend wenige, andererseits auch breit genug, dass sie schon stärker charakterbeschreibend sind als klassische Fertigkeiten.

Würde allerdings auch vorschlagen, bei Bedarf für Ähnlichkeiten und Unterschiede zu FATE (oder PbtA) einen eigenen Thread anzulegen.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 21.02.2022 | 11:01
Ich glaube, ich verstehe, was aikar meint - die Expertisen bei BC sind einerseits hinreichend wenige, andererseits auch breit genug, dass sie schon stärker charakterbeschreibend sind als klassische Fertigkeiten.

Zumal es ja bei BroCo auch die "echten" Fertigkeiten gibt. Und nichts einen davon abhält, etwas Charakterbeschreibendes als Expertise zu notieren und sich entsprechende Boni abzuholen. Und wie viele Aspekte bei Fate im tatsächlichen Spiel so charakterbeschreibend sind und nicht doch eher als Fertigkeitenboni dienen, sei mal dahin gestellt. Aber ja:


 :btt:
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Miles am 21.02.2022 | 11:12
Der Abschnitt mit den Feelings ist wirklich schwer zu verstehen und leider nicht gut formuliert. Ich bin da auch gestolpert und konnte mir erstmal keinen Reim darauf machen. Die Zusammenfassung von HEXer ist wirklich gut. Habe noch zwei Fragen dazu:

  • Hat man bereits drei Good Feelings und erhält ein weiteres Good Feeling, kann man eines seiner bereits bestehenden gegen das neue austauschen.

Dies habe ich so verstanden, dass es drei Feelings sein müssen, wovon wenigstens eines ein Good Feeling ist. ("If you already have three Feelings and at least one of them is Good..."). D.h. bei zwei Bad Feelings und einem Good Feeling, könnte man bei einem weiteren Good Feeling das Good Feeling tauschen?

  • Hat man bereits ein Bad Feeling in einem Field, so kann man in diesem Field kein Good Feeling erhalten (und es löscht auch nicht das bestehende Bad Feeling).

Ich hatte das so verstanden, dass man das Good Feeling zwar erhalten kann, es sich aber nicht auswirkt solange das Bad Feeling noch vorhanden ist. Broken und Bleeding lassen sich doch durch First Aid löschen? Wäre es damit nicht möglich die Good Feelings verzögert zu aktivieren?

Für die anderen Feelings ist es wahrscheinlich egal, denn die meisten Bad Feelings lassen sich ja nur über den Safe Place lösen. Dieser ist aber doch immer auch Abschnittsende/größere Pause und stellt damit die Aufhebung aller Good Feelings dar.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 21.02.2022 | 11:17
Stimmt, du hast recht:

Solange man 3 Feelings hat und mindestens eines Good ist, kann man das/eines der Good Feelings gegen das neue tauschen. Ich habs oben mal angepasst, danke! :)

Das andere hab ich so in den Regeln nicht gefunden, aber klar, warum sollte man es nicht so machen? :)
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Ninkasi am 21.02.2022 | 12:13
Danke auch für die deutschen Referenzen und Charakterbögen, die haben sehr geholfen.

Wir haben das Szenario aus dem Grundbuch gespielt...

a) Wo finde ich diese hilfreichen Unterlagen?

b) Mich interessieren Stolpersteine, Tricks & Tipps, Erfahrungen zu dem Szenario, mag das jetzt auch mal leiten.  8)

c) Wer noch empfehlenswerte OneShots für Broken Compass nennen kann, her damit.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: aikar am 21.02.2022 | 12:31
a) Wo finde ich diese hilfreichen Unterlagen?
Kreggen war da nett zu mir. Evtl. gibt es da ja noch eine bessere Verteilungsmethode.

b) Mich interessieren Stolpersteine, Tricks & Tipps, Erfahrungen zu dem Szenario, mag das jetzt auch mal leiten.
Ich habe nur das Ende noch etwas erweitert
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: aikar am 7.04.2022 | 07:19
Spielt jemand hier mit der "Pyramid of Wealth"?

Irgendwie will mir das nicht eingehen. Ich investiere Wealth Points in die Pyramide, steige damit Stufen auf und kriege damit in den Abenteuern immer mehr Gratis-Zeug. Soweit so gut.
Aber durch die Pyramidenform wird es immer leichter/billiger, die nächste Stufe zu erreichen. Sollte das nicht umgekehrt sein?
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: ComStar am 7.04.2022 | 07:28
Wieso ist doch in der freien Marktwirtschaft genauso!?
Wer Reich ist wird leicht noch reicher. Wer kaum genug zum Leben hat, wird kaum was sparen können.

Ohne diese Pyramiden-Regel zu kennen klingt das nach einer ziemlich akkuraten Abbildung dessen, wie es nunmal im Leben läuft.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: aikar am 7.04.2022 | 08:45
Wieso ist doch in der freien Marktwirtschaft genauso!?
Wer Reich ist wird leicht noch reicher. Wer kaum genug zum Leben hat, wird kaum was sparen können.

Ohne diese Pyramiden-Regel zu kennen klingt das nach einer ziemlich akkuraten Abbildung dessen, wie es nunmal im Leben läuft.
Broken Compass ist jetzt aber nicht gerade ein simulationsistisch-realistisches System...
Und meine Frage bezog sich vor allem auf die Spielbalance. So wie ich es verstehe müsste man nur für wenige Abenteuer alles Gewonnene zu investieren und kann dann ziemlich schnell nur von den "Zinsen" leben.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Sashael am 7.04.2022 | 18:43
Broken Compass ist jetzt aber nicht gerade ein simulationsistisch-realistisches System...
Und meine Frage bezog sich vor allem auf die Spielbalance. So wie ich es verstehe müsste man nur für wenige Abenteuer alles Gewonnene zu investieren und kann dann ziemlich schnell nur von den "Zinsen" leben.
Klingt immer noch sehr realistisch. ;D

Was kippt für dich denn die Spielbalance? Ist ja nicht so, als hätte Broken Compass einen Haufen Dealbreaker/NoBrainer/OP-Items in petto.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: aikar am 7.04.2022 | 19:49
Was kippt für dich denn die Spielbalance? Ist ja nicht so, als hätte Broken Compass einen Haufen Dealbreaker/NoBrainer/OP-Items in petto.
Mich würde einfach interessieren, wie sich die Pyramide bei euch im Spiel einfügt. Wie viel Wealth Points bekommt die Gruppe durchschnittlich bei euch in einem Abenteuer? Geben sie sie direkt aus, oder stecken Sie sie in die Pyramide? Wie schnell werden Charaktere reich? Verlieren sie bei euch Reichtum auch wieder? Falls ja, wie?

Wenn die Antwort nur ist "Ist doch egal", dann kann man es auch weg lassen und Ausrüstung einfach nach Bedarf ausgeben. Aber da die Regel nun mal da ist, würde ich sie auch gerne verstehen. Ich will ein Gespür dafür bekommen, wie ich als SL damit umgehen soll.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: tartex am 3.05.2022 | 15:39
SciFi-Varianten wären noch Hammer.

Hat irgendwer die Cyberpunk-Variante im italienischen io.giocho-Magazin #19 (https://www.iogioco.it/prodotto/iogioco-n-19-the-crew/) zu Gesicht bekommen?

Broken Compass – Spin off Black Light

Ist das ein vollwertiges Spiel?
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 3.05.2022 | 15:41
Das ist das „Black Light“, dass es für Backer des ersten Kicksterters zwischendurch für 1€ digital gab und das inzwischen im „What if“ abgedruckt wurde. Ist ein Hack mit 6 Seiten (B5) zzgl. 4 Pregens.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Dreamdealer am 4.05.2022 | 08:14
Gut zu wissen, dann hätte ich mal genauer ins What If pdf schauen sollen...
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 4.05.2022 | 08:16
Ich hatte mich schon gewundert…  ;)
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: aikar am 4.05.2022 | 08:29
Ich kann gar nicht sagen wie sehr es gerade bei solchen Diskussionen nervt, dass man als Nicht-Backer des zweiten Crowdfundings nicht an die Bücher und nicht mal an die pdfs ran kommt. Ich liebe dieses System und würde echt gerne Geld auf weitere Inhalte werfen.  :'(
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Toht am 4.05.2022 | 09:02
Vielleicht eine blöde Frage, aber ich lese immer wieder, dass sich das System größer Beliebtheit erfreut und viele von Broken Compass sehr begeistert sind.

Weiß jemand ob es einen Verlag gibt der Pläne hat das übersetzt auf den Deutschsprachigen Markt zu bringen? Ich habe nichts dazu finden können würde bei einer Übersetzung aber bestimmt schwach werden als alter Indiana Jones-Fan.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: aikar am 4.05.2022 | 09:15
Weiß jemand ob es einen Verlag gibt der Pläne hat das übersetzt auf den Deutschsprachigen Markt zu bringen? Ich habe nichts dazu finden können würde bei einer Übersetzung aber bestimmt schwach werden als alter Indiana Jones-Fan.
Meine Anfrage bei 2 Little Mice wurde beantwortet mit "Wir suchen Partner für Übersetzungen". Ich habe dann bei Uhrwerk und System Matters angefragt, ob sie vielleicht Interesse haben. Aber das Echo war verhalten.
Bei Uhrwerk war zumindest eine Mitarbeiterin (sorry, Namen hab ich nicht im Kopf, war während eines Live-Talks) sehr interessiert, einen Ersatz für HEX zu finden, aber Patrick hatte offenbar noch nie von Broken Compass gehört und wirkte auch nicht wirklich interessiert.
Bei System Matters habe ich keine Antwort bekommen. Auch wenn Stefan von System Matters mal im Discord gepostet hat "Also mich spricht Broken Compass ja sehr an. Werds mir wohl mal greifen." Also ist es wohl zumindest bekannt. Auch "DerJo" hat letztes Jahr im Discord mal angefragt, hat aber soweit ich gesehen habe, auch keine Antwort bekommen.
Ich hab gerade nochmal im System Matters Discord die Frage wiederholt.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 4.05.2022 | 09:17
Es ist aber auch so, dass man kein dolles Englisch braucht, um die Bücher zu lesen. Und die Regelmechanismen sind so einfach, dass es da auch auf Englisch keine Probleme geben sollte. Kreggen hat  IIRC das wichtigste ohnehin schon auf deutsche Cheatsheets zusammen gefasst. Und der Markus aus dem BroCo Discord hat deutsche Versionen der Charakterbögen gemacht.

Und dann kommt dazu, dass eine anderssprachige Auflage die ohnehin winzige Community noch mehr aufsplittete.

Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: aikar am 4.05.2022 | 09:23
Es ist aber auch so, dass man kein dolles Englisch braucht, um die Bücher zu lesen. Und die Regelmechanismen sind so einfach, dass es da auch auf Englisch keine Probleme geben sollte.
Eine deutsche Version würde aber auf jeden Fall dem System am deutschsprachigen Markt mehr Aufmerksamkeit verschaffen. Und es würde auch dafür sorgen, dass die Bücher überhaupt mal sinnvoll bei uns erhältlich wären. Momentan wälzt sich die BC-Community, die Glück hatte die Grundbücher und evtl. sogar die zweite Welle zu kriegen, im eigenen Saft, alle anderen haben Pech gehabt. Oder kannst du mir eine aktuelle Quelle für gedruckte englische BC-Bücher nennen?

Die Regelmechanismen mögen außerdem einfach sein, die Texte der Abenteuer sind es nicht immer.

Und dann kommt dazu, dass eine anderssprachige Auflage die ohnehin winzige Community noch mehr aufsplittete.
Kann ich mir nicht vorstellen. Ich rede ja auch mit anderen D&D5-Spielern, obwohl ich die deutschen und sie die englischen Bücher benutzen.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 4.05.2022 | 09:32
Ich kann dich durchaus verstehen, dass du die gerne auf Deutsch hättest. Ich glaube aber nicht, dass sich Pulp RPGs in Deutschland gut verkaufen. Und obwohl die beiden Kickstarter zwar durchaus erfolgreich waren, sehe ich den richtig großen Hype  da nun auch wieder nicht. Insgesamt sehen wir die Situation um BroCo halt einfach unterschiedlich, glaub ich. Aber das ist ja völlig okay. :)

Quellen für die Bücher kann ich dir leider auch nicht nennen. Aber sobald ich was höre, poste ich es hier rein.  :d
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: aikar am 4.05.2022 | 09:36
Und obwohl die beiden Kickstarter zwar durchaus erfolgreich waren, sehe ich den richtig großen Hype  da nun auch wieder nicht.  Insgesamt sehen wir die Situation um BroCo halt einfach unterschiedlich, glaub ich.
Nö, mir ist durchaus klar, dass BK eher ein Sturm im Wasserglas ist.  ;) Ich will es primär aus egoistischen Gründen, weil ich es einfach genial finde, nicht weil ich glaube, dass das jetzt der Hype ist, der durch die Rollenspielszene fegen und Milliarden umsetzen wird.
Und weil ich es in meinem Bekanntenkreis gerne weiterempfehlen würde, was momentan nur schwer möglich ist, so lange die Versorgungslage so schlecht ist (englischsprachige pdfs sind halt nicht für jeden und selbst davon gibt es nur das Grundbuch und einen Abenteuerband).

Quellen für die Bücher kann ich dir leider auch nicht nennen. Aber sobald ich was höre, poste ich es hier rein.  :d
Danke!
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: DeadOperator am 4.05.2022 | 09:58
Auf Anfrage kam nur die Mitteilung, dass es dieses Jahr wahrscheinlich noch einen Nachdruck der Bücher geben wird. Vielleicht schieben sie das als Add on mit dem aktuellen Kickstarter ein? Genaues weiß ich aber auch nicht.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: aikar am 4.05.2022 | 10:11
Vielleicht schieben sie das als Add on mit dem aktuellen Kickstarter ein? Genaues weiß ich aber auch nicht.
Genau das hab ich angefragt/als Vorschlag eingebracht. Ich habe leider keine Antwort darauf erhalten.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Kaskantor am 10.05.2022 | 19:15
S. 65 PDF

Kann man jetzt bis zu 3 Würfel oder nie mehr als 2 Würfel durch Disadvantage verlieren?
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Sashael am 10.05.2022 | 19:24
S. 65 PDF

Kann man jetzt bis zu 3 Würfel oder nie mehr als 2 Würfel durch Disadvantage verlieren?
"Never more than 2" erscheint mir doch recht eindeutig. ;)

Das "up to 3 dice" bezieht sich auf Advantages und ist schlecht formuliert.

Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Kreggen am 10.05.2022 | 19:32
War das nicht so, wenn man 3 Nachteile hat ist man eh aus dem Spiel? Müsste ich aber jetzt erst mal nachlesen ...
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Sashael am 11.05.2022 | 07:07
War das nicht so, wenn man 3 Nachteile hat ist man eh aus dem Spiel? Müsste ich aber jetzt erst mal nachlesen ...
Nein, man kann nur maximal 3 Bad Feelings haben.

Wenn man dann noch eines bekommt, ist man "Wrecked" und hat Disadvantage auf ALLES.

Raus ist man nur, wenn man Out of Luck ist und sich Certain Death gegenüber sieht.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Kaskantor am 11.05.2022 | 16:48
To this you might need to add or subtract up to 3 dice depending on the Advantages and Disadvantages you have.

Das finde ich mehr als nur ungünstig geschrieben :)
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Hakstar am 11.05.2022 | 18:47
Ich bin ja nun schon neidisch, dass Broken Compass auf Polnisch rauskommt:
Wspieram.to/kompas
Wieso schaffen wir das nicht mit irgendeinem Verlag in Deutschland? ::)
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Sashael am 11.05.2022 | 20:11
Das finde ich mehr als nur ungünstig geschrieben :)
Jep. Das ist es. ;D
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Grubentroll am 12.05.2022 | 09:09
Ich bin ja nun schon neidisch, dass Broken Compass auf Polnisch rauskommt:
Wspieram.to/kompas
Wieso schaffen wir das nicht mit irgendeinem Verlag in Deutschland? ::)

Ich wäre schon auch froh, wenn das ich hier in Deutschland kaufen könnte, englisch hin oder her.
Die Situation dass man auf eine Übersetzung hoffen muss damit man das als Totholz in die Hände kriegt ist schon auch leicht absurd.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: aikar am 12.05.2022 | 09:34
Wieso schaffen wir das nicht mit irgendeinem Verlag in Deutschland? ::)
Ist halt kein System, das eine Riesenkundschaft verspricht. Da muss schon ein persönliches Interesse eines Verlagsleiters o.Ä. da sein.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: tartex am 12.05.2022 | 09:51
Ich würde es ja auch auf Italienisch kaufen, wenn es noch erhältlich wäre. FOMO ist zurück.

PDF um 18€ kommt mir aber doch zu teuer vor.

Und die Polen haben wohl keinen Bleistift angeheftet. Das kann dann ja nix.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Sashael am 12.05.2022 | 12:26
Und die Polen haben wohl keinen Bleistift angeheftet. Das kann dann ja nix.
Was? Kannste doch dann vergessen das Teil!

Das taugt ja nicht mal mehr als Tischbeinstütze.

Ohne Bleistift! Ey, NEE Mann!
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Grubentroll am 12.05.2022 | 17:15
Ich muss zugeben dass mich dieses Moleskine-Format schon auch etwas anlacht... :D

Hab denen da mal geschrieben und als Antwort kam, dass sie sich erst auf den Household Release konzentrieren wollen und erst dann wieder was mit Broken Compass machen.

Na, dann halt Abwarten und Pulpy Savage Worlds spielen.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: abm am 13.05.2022 | 14:27
Je nachdem wie tolle man das haben will

https://www.trollune.fr/livre/20558873-broken-compass-hero-pack-collectif-two-little-mice

Komplettes Kickstarterpacket  und jetzt autsch 279.00€
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: abm am 13.05.2022 | 14:30
Und wer Italenisch kann

https://www.dragonstore.it/broken-compass-broken-compass-adventure-journal-gioco-base-italiano.1.1.889.gp.27741.uw

https://www.terradeigiochi.it/broken-compass/5530-broken-compass-adventure-journal.html
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: tartex am 13.05.2022 | 14:31
Und wer Italenisch kann

https://www.dragonstore.it/broken-compass-broken-compass-adventure-journal-gioco-base-italiano.1.1.889.gp.27741.uw

https://www.terradeigiochi.it/broken-compass/5530-broken-compass-adventure-journal.html

Da war ich auch schon. :P Allerdings:

Zitat
Disponibilità:   NON DISPONIBILE

bzw.

Zitat
Non disponibile
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: aikar am 14.05.2022 | 09:00
Nach ein paar Proberunden läuft meine Shadowrun-Broken Compass-Conversion schon sehr rund. Falls jemand daran Interesse hat, stelle ich den aktuellen Stand mal hier zur Verfügung.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: RackNar am 14.05.2022 | 09:02
Danke.  8)  Kannst / magst du ein wenig zu den Spieltest schreiben? Was ware eure Herausforderungen? Was hat sich im Spiel verändert? usw.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Kreggen am 14.05.2022 | 09:07
Nach ein paar Proberunden läuft meine Shadowrun-Broken Compass-Conversion schon sehr rund. Falls jemand daran Interesse hat, stelle ich den aktuellen Stand mal hier zur Verfügung.

Fluppt das, wenn man tatsächlich 8 statt 6 Fields auf dem Bogen hat? hat man dann nicht zu wenig ausgefüllte Felder?
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: aikar am 14.05.2022 | 09:11
Danke.  8)  Kannst / magst du ein wenig zu den Spieltest schreiben? Was ware eure Herausforderungen? Was hat sich im Spiel verändert? usw.
Kann ich gerne machen.

Von Anfang an klar war, dass Ausrüstung eine stärkere Rolle spielen müsste als bei Vanilla-Broken Compass. Bei einem Run ist es einfach genauso wichtig, ob du das richtige Werkzeug hast, wie das, was du kannst.
Ebenso wollte ich eine etwas stärkere Charakterentwicklung haben. Nicht den massiven Gunporn von Shadowrun, aber zumindest ein wenig in die Richtung. Also fiel dann recht bald die Entscheidung, Charakterentwicklung über Ausrüstung abzubilden und Zauber und Adeptenkräfte auch als "Ausrüstung" zu behandeln (So dass es im Gegensatz zu Shadowrun kein Ungleichgewicht zwischen den "Geldnutzern" und den "Karmanutzern" gibt). Das funktionierte auch von Anfang an sehr gut.

Allgemein waren die größten Knackpunkte die Bezahlung (da habe ich zuerst auf der Pyramid of Wealth aufgebaut, hab das aber jetzt fallen gelassen) und Magie/Entzug, das wurde zusammen mit der Gruppe ein paarmal überarbeitet. Jetzt feile ich vor allem noch an Details wie dem Balancing einzelner Zauber.

Wir haben auch ein paar Überregelungen, die ich am Anfang drin hatte, vor allem zu Essenzverlust und Cyberpsychosen, wieder rausgeworfen und in den Fluff verschoben.

Auch die Schlagworte wurden und werden noch überarbeitet, vor allem wenn wir im Spiel merken, dass eine bestimmte Expertise zu breit oder zu schmal ist.

Fluppt das, wenn man tatsächlich 8 statt 6 Fields auf dem Bogen hat? hat man dann nicht zu wenig ausgefüllte Felder?
Ist kein Problem, weil die Charaktere stärker spezialisiert sind, was dem Shadowrun/Heist-Gefühl entgegen kommt. So haben z.B. nur die Zauberwirker den Magie-Block wirklich zur Verfügung, damit halt leichte Defizite in anderen Bereichen. Auch der Technik-Block ist ja hauptsächlich was für Hacker.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Kreggen am 14.05.2022 | 09:27
Ist kein Problem, weil die Charaktere stärker spezialisiert sind, was dem Shadowrun/Heist-Gefühl entgegen kommt. So haben z.B. nur die Zauberwirker den Magie-Block wirklich zur Verfügung, damit halt leichte Defizite in anderen Bereichen. Auch der Technik-Block ist ja hauptsächlich was für Hacker.

Das ist eine Super Idee! Ich bau grad Charakterbögen für ein spezielles Cthulhu Now Abenteuer, das aber eigentlich so eingedampfte Regeln hat, das BC da besser passt, allerdings nicht alle Felder. Dann bau ich noch zwei Spedials dazu. Der Tip ist prima!
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Grubentroll am 14.05.2022 | 11:57
https://www.dragonstore.it/broken-compass-broken-compass-adventure-journal-gioco-base-italiano.1.1.889.gp.27741.uw
Wieso kann man das nicht einfach auf englisch kaufen...
Check ich mal wieder nicht.

Früher bin ich in den Laden gegangen und hab das gekauft was im Regal stand und mich angelacht hat.

Heutzutage hält einem der Ladenbesitzer das Teil im Schaufenster freudig vor die Nase, sperrt pfeifend die Tür ab und sagt nicht wann und ob er aus dem Urlaub wieder zurückkommt.

PS: und ja, ich brauch auch den verdammten BLEISTIFT! :D
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 14.05.2022 | 14:54
(https://i.ibb.co/xGnNrKX/IMG-1419.jpg)
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Sashael am 14.05.2022 | 16:10
HEXer holt mal wieder den großen Salzeimer raus. ;D
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: tartex am 14.05.2022 | 16:11
Wieso kann man das nicht einfach auf englisch kaufen...
Check ich mal wieder nicht.

Auf Italienisch geht es auch auch nicht. Steht überall "Nicht verfügbar" dabei.

Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Grubentroll am 17.05.2022 | 10:14
HEXer holt mal wieder den großen Salzeimer raus. ;D

Ja, saugut... :D
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: aikar am 18.05.2022 | 22:48
Auf meine Frage nach dem Stand von BC (speziell der Sachen aus dem zweiten Crowdfunding) in den Kommentaren des neuen Household-Crowdfundings kam:
Zitat von: 2LM Press
I can assure you we are working to bring BC to you all in the near future, both in printed and pdf format!
Sehr vage, aber zumindest etwas.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Grubentroll am 19.05.2022 | 11:38
Ja schön. Wie gesagt, ich kann warten... :)
Hauptsache es kommt irgendwann.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: aikar am 23.05.2022 | 21:27
Gibt es in What if eigentlich auch eine Variante für Sword & Sorcery? Irgendwie glaube ich, dass mir Broken Compass Sword & Sorcery Spaß machen könnte  :)
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Grummelstein am 23.05.2022 | 21:40
Gibt es in What if eigentlich auch eine Variante für Sword & Sorcery? Irgendwie glaube ich, dass mir Broken Compass Sword & Sorcery Spaß machen könnte  :)
Leider nein, "nur" Fantasy Quest mit Zwergen & Elfen ect.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Kreggen am 23.05.2022 | 21:49
Gibt es in What if eigentlich auch eine Variante für Sword & Sorcery? Irgendwie glaube ich, dass mir Broken Compass Sword & Sorcery Spaß machen könnte  :)

Du könntest einen mix aus "Fantasy Quest" und "Gods and men" basteln. Die Welt ist ja frei.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: sma am 27.05.2022 | 10:59
Irgendwer fragte vor einiger Zeit nach einer Formel für anydice.

Diese Funktion zählt die N-Pasche in einem Pool P von gleichen Würfeln:

function: N:n doubles in P:s {
  C: 0
  loop I over {1..[maximum of P]} {
    C: C + ([count I in P] >= N)
  }
  result: C
}

So kann man sich dann die Anzahl der Erfolge für 2 bis 9 Würfel anzeigen lassen:

loop N over {2..9} {
  output [2 doubles in Nd6] named "[N] dice"
}


Ein bisschen komplizierter ist das Nachwürfeln.

In dem Fall, dass man keinen Erfolg hatte und Expertise hat, d.h. nichts riskiert, erhöht sich die Erfolgswahrscheinlichkeit P auf 1-(1-P)^2 (die Gegenwahrscheinlichkeit davon, dass es 2x nicht klappt), was 2P-P^2 entsprechen müsste. Ist P ausreichend klein, dann man daher als Daumenregel davon ausgehen, dass sich diese Chance knapp verdoppelt.

Hatte man Erfolg und würfelt nur die restlichen Würfel neu, entspricht das dem Fall, dass man von Anfang an entsprechend mehr Würfeln gehabt hätte – wenn man Expertise hat und nichts riskiert.

Geht man das Risiko ein, einen Erfolg zu verlieren, verliere ich die Fähigkeit, das auszurechnen.

Weil ab 6 Würfel allerdings ein normaler Erfolg (2er Pasch) fast garantiert ist, kann man einfach die Wahrscheinlichkeit anschauen, dass man mit 4 Würfel nochmal Erfolg hat, um abzuschätzen, ob ein Wurf lohnt. Oder irre ich, und ein weiterer Pasch zählt nicht als besser, sondern man muss schon den ursprünglichen 2er Pasch zu einem 3er Pasch machen? Das dies mit 4 Würfeln gelingt, bedeutet ja, dass einer der 4 Würfel die richtige Zahl zeigen muss, bzw. dass es nicht passiert, das kein Würfel die richtige Zahl zeigt und das ist 1-(5/6)^4, also etwa 51%.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: RackNar am 27.05.2022 | 11:15
Danke für die Mühe
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: sma am 28.05.2022 | 15:38
Statt die Broken Compass PDFs zu veröffentlichen oder gar Bücher nachzudrucken macht 2LM ja lieber gerade einen recht erfolgreichen Kickstarter (https://www.kickstarter.com/projects/2lm/household) zu ihrem neuen Spiel Household. Das nutzt fast die selben Regeln wie Broken Compass. Daher frage ich mal, ob jemand dazu eine Meinung hat. Trägt das pulpige "dir gelingt fast alles" System auch andere Settings? Braucht man wirklich ein 300+ Seiten GRW für die paar Regeln? Sollte man da mitmachen oder ist das nur FOMO? ;-)
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: aikar am 28.05.2022 | 15:56
Mich spricht Household an und ich hab's (als pdf) gebacked.
Ich hab die Gelegenheit auch gleich genutzt und nach BC gefragt und die Antwort war grob "nach Household wieder BC".

Den Quickstarter von Household (knapp 100 Seiten) kann man sich übrigens frei runterladen. Sie drehen schon ein paar Punkte am BC-System.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Kreggen am 28.05.2022 | 17:35
Das nutzt fast die selben Regeln wie Broken Compass.

Bin auch dabei. Und zwar all in, weil mich das Setting völlig anfixt. Die Regeln sind, wie schon bemerkt hast, nur fast wie BC. Es gibt nur 4 Fields (in Spielkartenfarben Herz, Karo, Pik, Kreuz) statt 6, aber dafür aber 5 Skills pro Field statt bisher nur 3. Das entzerrt die Charaktere wesentlich und speialisiert sie mehr. Dazu bekommt jeder Charakter noch einen Special Move zum einmaligen Einsatz pro Spiel und 1 Sonderfertigkeit, die ähnlich den BC Expertisen funktioniert, aber frei wählbar ist. Zum Schlus gibt's noch zwei Asse passend zu seinen zwei Fields, die ähnlich wie eine Glücksmünze funktionieren, aber nach dem Einsatz auf jeden Fall weg sind.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Gotham Rundschau am 28.05.2022 | 18:02
lese ich das richtig, dass es das hocgelobte Broken Compass nur für diejenigen gibt, die am Kickstarter teilgenommen haben? Sollte diese Frage blöd sein, bitte bedenken, dass ich in der Kickstarter-Backing-Pledge-Welt völlig unerfahren bin.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: RackNar am 28.05.2022 | 18:31
Also lt. driveThru  gibt es zumindest die PDF aus dem 1. Kickstarter.


https://www.drivethrurpg.com/browse/pub/18374/Two-Little-Mice/subcategory/40673/Broken-Compass (https://www.drivethrurpg.com/browse/pub/18374/Two-Little-Mice/subcategory/40673/Broken-Compass)
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: sma am 29.05.2022 | 11:07
Ich glaube übrigens, die Tabelle mit dem Wahrscheinlichkeiten im Household-Schnellstarter stimmt nicht.

Ich ermittle für …

Basis: 2W → 36%, 3W → 65%, 4W → 84%, 5W → 94%, 6W → 98%, 7W → 99%, 8+W → 100%.
Kritisch: 3W → 13%, 4W → 34%, 5W → 56%, 6W → 73%, 7W → 85%, 8W → 92%, 9W → 96%.
Extrem: 4W → 5%, 5W → 16%, 6W → 21%, 7W → 48%, 8W → 64%, 9W → 76%.
Unmöglich: 5W → 2%, 6W → 7%, 7W → 16%, 8W → 28%, 9W → 42%.

Mein Algorithmus (in TypeScript):

function doubles(p: number[], n: number) {
    let s = [2, 3, 4, 5].map(d => count(p, d)).sort();
    s[3] += count(p, 6);
    return s.filter(c => c >= n).length;
}

Für den Reroll definiere ich, dass man alle Würfel neu würfeln kann, die "Blank" (1) zeigen oder kein Joker (6) sind und nur 1x vorkommen. Letztere könnten mit einem Joker eine Kombination bilden. Das ignoriere ich, weil es sehr wahrscheinlich ist, dass man bereits eine Kombination >= 2 hat und dann ist's egal.

Basis: 2W → 69%, 3W → 92%, 4W → 99%, 5+W → 100%.
Kritisch: 3W → 46%, 4W → 76%, 5W → 91%, 6W → 96%, 7W → 99%, 8+W → 100%.
Extrem: 4W → 29%, 5W → 55%, 6W → 75%, 7W → 86%, 8W → 92%, 9W → 96%.
Unmöglich: 5W → 17%, 6W → 37%, 7W → 55%, 8W → 69%, 9W → 79%.

Die sehr hohen Erfolgswahrscheinlichkeiten decken sich mit dem, was ich in dem schön gemachten Actual Play (https://www.youtube.com/watch?v=qs8C_QjBFgg) auf YT beobachtet habe… da gelangt eigentlich so ziemlich alles, was die Spieler versucht haben.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Kreggen am 29.05.2022 | 12:12

... Für den Reroll definiere ich, dass man alle Würfel neu würfeln kann, die "Blank" (1) zeigen oder kein Joker (6) sind und nur 1x vorkommen. Letztere könnten mit einem Joker eine Kombination bilden. Das ignoriere ich, weil es sehr wahrscheinlich ist, dass man bereits eine Kombination >= 2 hat und dann ist's egal.


Was für ein Reroll? Im gegensatz zu BC hat Household soweit ich das mitbekommen habe, keinen Reroll ...
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: sma am 29.05.2022 | 15:39
Man hat bis zu fünf "Asse" (bzw. vier und ein Joker), mit denen man entweder vor dem Wurf einen zusätzlichen Würfel zum Pool hinzufügen kann oder nach dem Wurf noch einmal würfeln darf (was besser ist, außer man hat einen zu kleinen Pool). Siehe Seite 54.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Kreggen am 29.05.2022 | 16:29
Man hat bis zu fünf "Asse" (bzw. vier und ein Joker), mit denen man entweder vor dem Wurf einen zusätzlichen Würfel zum Pool hinzufügen kann oder nach dem Wurf noch einmal würfeln darf (was besser ist, außer man hat einen zu kleinen Pool). Siehe Seite 54.

Ok, mit den Assen kann man auch einen Reroll a la BC machen. Betonung liegt a) auf "auch", b) wenn das As weg ist, ist es weg und c) hat man anfangs nur 2 aus den Feldern seiner Field/Vocation-Kombination. Das ist schon deutlich anders als der BC-Reroll.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: sma am 5.06.2022 | 22:27
Kurze Regelfrage: Wenn man mit 5 Würfeln 2x einen 2er-Pasch gewürfelt hat und jetzt dank Expertise noch einmal würfeln möchte, kann ich dann nur einen neu würfeln (das scheint RAW zu sein) oder auch freiwillig einen Erfolg aufgeben und drei Würfel nehmen, was bessere Chancen für bessere Erfolge böte?

Noch extremer ist es, wenn man mit 4 Würfeln 2x einen 2er-Pasch hat und dann RAW gar nicht neu würfeln kann und daher keine Chance auf einen kritischen Erfolg mehr hat. Das scheint irgendwie nicht RAI zu sein.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: schneeland (N/A) am 5.06.2022 | 22:36
Es entspräche meinem Verständnis der Regeln - bestehende Erfolge sind festgelegt (auch wenn's in diesem Fall negativ für den Spieler ist).
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 5.06.2022 | 23:22
Ist richtig so.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Kreggen am 5.06.2022 | 23:39
Tja, ein klassischer Fall für den Glückstaler ...
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: sma am 6.06.2022 | 10:27
Danke für ein eure Einschätzungen.

Nach einem Testspiel gestern Abend muss ich sagen, dass mich das System nicht begeistert hat. Das Abenteuer (das wohl aus dem GRW stammte) war ein übler Schlauch und wirkte auf mich extrem unglaubwürdig, aber zum Testen war's ok. Und unser SL hatte sich echt Mühe mit der Präsentation auf Roll20 gegeben.

Beim Würfeln hatte ich kaum Spaß. Man hat eigentlich durchgehend Erfolg, weswegen dann die meisten Herausforderungen kritische Erfolge erfordern, die einem aber wie gestern schon gefragt vom System immer wieder unmöglich gemacht werden, weil man leider zu viele Paare würfelt. Und den "du stirbst nicht"-Token dann für einen Reroll zu ver(sch)wenden (ja, ich weiß, er ist nur in 50% der Fälle weg) ist IMHO keine Lösung.

Die Fertigkeiten sind zudem auch ziemlich egal, weil z.B. mein Charakter bei Action und Guts und Knowledge (mit einer Ausnahme) jeweils 5W hatte und bei den anderen drei (mit einer Ausnahme) dann 4W. Expertise haben wir eigentlich auch immer hinerzählt bekommen. Das führt dazu, dass man würfelt, kurz auf das Ergebnis starrt, dann nochmal würfelt, nochmal starrt, dann das Ergebnis in den Raum ruft und die Probe überraschend lange dauert. Besserer VTT-Support könnte das beschleunigen. Dennoch stoppt das Spiel hier kurz. Zumal das ja für alle Spieler passiert (und man dadurch erst mal seinen ersten Wurf aus dem Log weiter oben heraussuchen muss) und dann jeder erzählen möchte, was das nun bedeutet.

Dadurch das alle ungefähr gleich gut sind, gab es auch kaum Momente, wo jemand mal Dinge tat, die die anderen nicht konnten oder wo Hilfe mal geholfen hätte, weil eigentlich kaum ein Situation auftrat, wo ein Charaktere Hilfe eines anderen brauchte.

Zumindest, um mal was positives zu sagen, unterstützt ein System, wo man kaum versagen kann, einen Schlauch, in dem man immer noch voran gehen soll, aber scheitern keine eingeplante Option ist. Das ist aber die für mich langweiligste Variante eines Rollenspiels.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Kaskantor am 6.06.2022 | 11:12
Bin nach anfänglicher Begeisterung auch wieder weg davon.
Das System ist mir vielleicht dann doch zu narrativ und abstrakt von den Regeln her, um mich längerfristig zu binden.

Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: LushWoods am 6.06.2022 | 11:43
Danke für ein eure Einschätzungen.

Nach einem Testspiel gestern Abend muss ich sagen, dass mich das System nicht begeistert hat. Das Abenteuer (das wohl aus dem GRW stammte) war ein übler Schlauch und wirkte auf mich extrem unglaubwürdig, aber zum Testen war's ok. Und unser SL hatte sich echt Mühe mit der Präsentation auf Roll20 gegeben.

Beim Würfeln hatte ich kaum Spaß. Man hat eigentlich durchgehend Erfolg, weswegen dann die meisten Herausforderungen kritische Erfolge erfordern, die einem aber wie gestern schon gefragt vom System immer wieder unmöglich gemacht werden, weil man leider zu viele Paare würfelt. Und den "du stirbst nicht"-Token dann für einen Reroll zu ver(sch)wenden (ja, ich weiß, er ist nur in 50% der Fälle weg) ist IMHO keine Lösung.

Die Fertigkeiten sind zudem auch ziemlich egal, weil z.B. mein Charakter bei Action und Guts und Knowledge (mit einer Ausnahme) jeweils 5W hatte und bei den anderen drei (mit einer Ausnahme) dann 4W. Expertise haben wir eigentlich auch immer hinerzählt bekommen. Das führt dazu, dass man würfelt, kurz auf das Ergebnis starrt, dann nochmal würfelt, nochmal starrt, dann das Ergebnis in den Raum ruft und die Probe überraschend lange dauert. Besserer VTT-Support könnte das beschleunigen. Dennoch stoppt das Spiel hier kurz. Zumal das ja für alle Spieler passiert (und man dadurch erst mal seinen ersten Wurf aus dem Log weiter oben heraussuchen muss) und dann jeder erzählen möchte, was das nun bedeutet.

Dadurch das alle ungefähr gleich gut sind, gab es auch kaum Momente, wo jemand mal Dinge tat, die die anderen nicht konnten oder wo Hilfe mal geholfen hätte, weil eigentlich kaum ein Situation auftrat, wo ein Charaktere Hilfe eines anderen brauchte.

Zumindest, um mal was positives zu sagen, unterstützt ein System, wo man kaum versagen kann, einen Schlauch, in dem man immer noch voran gehen soll, aber scheitern keine eingeplante Option ist. Das ist aber die für mich langweiligste Variante eines Rollenspiels.

Ohne jetzt eine Lanze für das (unserer Meinung nach sehr gute aber nicht perfekte) System brechen zu wollen ... also du beschwerst dich das Proben auf BASIC zu einfach sind, auf CRITICAL aber zu schwer?

Außerdem glaube ich das ihr ein paar Sachen etwas falsch verstanden oder nicht beachtet habt:
CRITICAL ist die default-Schwierigkeit.
Man kann 3 BASIC Erfolge für einen CRITICAL eintauschen.
Das Intro Abenteuer, oder besser Adventure Hook ist .... genau das. Ein kleines Intro und ein Hook (kein ausgearbeitetes Abenteuer) um das System kennen zu lernen. Wie in den meisten Rollenspielen.
Man kann als SL bis zu 3 Threats kombinieren. Also wenn einem BASIC zu einfach erscheint, CRITICAL aber zu schwer können es z.B. auch 2 BASIC sein.
Euch war klar das man nicht nur durch die Münze einen Reroll bekommen kann? Expertises?!
Man MUSS die Skills nicht mit den übergeordneten Fields kombinieren.
usw.

Also unsere Erfahrung bisher war fast komplett entgegengesetzt und positiv. Ich will gar nicht in's Detail gehen warum.
Auch was Hausregeln angeht haben wir fast nichts gebastelt. Was ein Zeichen dafür ist das uns das System wirklich gefällt. Unsere einzige Hausregel bisher ist die das Hilfe-Rolls NICHT der gleiche Roll sein müssen wie der des ausführenden, sondern es kann ein Roll sein der einfach Sinn macht.

Nochmal, weil so etwas gerne überlesen wird: Mir ist komplett egal ob ihr das System gut findet oder nicht. Aber vielleicht habt ihr ein paar Sachen missverstanden oder nicht beachtet die euch den Spielspaß versemmelt haben. Möglicherweise wollt ihr unter diesem Gesichtspunkt dem Ganzen noch einmal eine Chance geben.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 6.06.2022 | 12:32
Ich möchte Lushwoods da in allem zustimmen. Der Trick ist, mehrere Apekte mit einem Wurf abzuhandeln. Basic Success um seine Goldstatue nicht fallen zu lassen ist zu billig? Versuch es, während du kopfüber mit den Beinen an einer Liane baumelnd auf einen Nazininjapiraten schießt.

Braucht man bei einer Probe dann nicht nur einen 3er Pasch, sondern einen 2er und einen 3er, dann wird der Unterschied zwischen 4 und 5 Würfeln sehr schnell deutlich: der eine Char kann beides schaffen, der andere eben nicht. Und dann wirds richtig interessant, weil es keine binären Proben sind, sondern man als Spieler selbst entscheidet, wo man welche (Teil-) Erfolge einsetzt und wie die Geschichte weitergeht.

Die nichtbinäre Task-Resolution und das Rerolling bringen einen Nervenkitzel rein (weil man bei jedem Mal pokert), der mir bei noch keinem anderen Spiel.

Aber BroCo will eskalieren. Spielt man auf Nummer sicher, kann es lame werden.

Und BroCo verträgt sich meiner Meinung nach nicht gut mit VTTs. Nimmt die Action raus.

Kurzum: Ihr habt BroCo einfach nicht verstanden. (SCHERZ!)
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Kreggen am 6.06.2022 | 13:20
Beim Würfeln hatte ich kaum Spaß. Man hat eigentlich durchgehend Erfolg, weswegen dann die meisten Herausforderungen kritische Erfolge erfordern, die einem aber wie gestern schon gefragt vom System immer wieder unmöglich gemacht werden, weil man leider zu viele Paare würfelt. Und den "du stirbst nicht"-Token dann für einen Reroll zu ver(sch)wenden (ja, ich weiß, er ist nur in 50% der Fälle weg) ist IMHO keine Lösung.

Kurios. Ich habe jetzt schon mehr als 10 Abende geleitet und meine Mistspielenden ahben immer sehr viel Spaß an der Würfelei. Ich kann weder bestätigen, dass hier "durchgehend Erfolge" gewürfelt werden noch dass man zu viele Basis-Erfolge würfelt. Eher im Gegenteil.

Expertise haben wir eigentlich auch immer hinerzählt bekommen.

Was falsch ist. Expertise gibt keinen Extra Würfel, sondern nur einen risikofreien Re-Roll.


Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: RackNar am 6.06.2022 | 13:24
Was falsch ist. Expertise gibt keinen Extra Würfel, sondern nur einen risikofreien Re-Roll.


Und sollte nicht so breit sein, das sie immer geht….
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: LushWoods am 6.06.2022 | 18:21
Fairerweise muss man aber sagen das das Regelwerk an der einen oder anderen Stelle recht schwammig formuliert ist.
Vielleicht kommt das von der Übersetzung, glaube ich aber fast nicht weil die eigentlich tadellos ist. Und ich bin da etwas heikel was das angeht.

Zum Beispiel war uns in der ersten Session nicht ganz klar ob man jetzt bei Rerolls und Helps Zahlen aus unterschiedlichen Rolls zu Paschs kombinieren kann.
Beispiel:
1. Roll: 1/3/5/5 -> 1 BASIC Success
2. Roll: 3/4 -> Kann ich jetzt die beiden 3er zu einem weiteren BASIC Success formen?
In den Regeln steht nirgends das man das nicht kann, aber das Buch spricht überall von gewürfelten Erfolgen und nicht von Zahlen so das wir dann recht bald zu dem Schluss gekommen sind das das nicht geht.
Wobei ich darum bitte korrigiert zu werden, falls wir falsch interpretiert haben.

Oh und noch eine andere Sache: Ja, auch meine Spieler haben immer wieder versucht die Expertises dazu zu benutzen Bonus-Würfel zu bekommen :D
Ich glaube das is irgend so ein zutiefst menschliches Ding das man zuerst an *Mehr, Mehr!* denkt.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 6.06.2022 | 18:27
Nö. Bei Re-Rolls würfelst du ja die Würfel mit 1 und 3 nochmal - dann ist da ja das alte Ergebnis "gelöscht". Und wenn dir jemand hilft, verzichtet er auf seine eigene Aktion, damit du einen Advantage (also einen zusätzlichen Würfel) bekommst.

Oh und noch eine andere Sache: Ja, auch meine Spieler haben immer wieder versucht die Expertises dazu zu benutzen Bonus-Würfel zu bekommen :D
Ich glaube das is irgend so ein zutiefst menschliches Ding das man zuerst an *Mehr, Mehr!* denkt.

Bis man lernt, die Bombe zu lieben. :)
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Kreggen am 6.06.2022 | 18:36
1. Roll: 1/3/5/5 -> 1 BASIC Success
2. Roll: 3/4 -> Kann ich jetzt die beiden 3er zu einem weiteren BASIC Success formen?

Löse dich von den Zahlen. Nicht umsonst sind die originären BC Würfel welche mit Symbolen drauf und nicht mit Zahlen. Alle Würfel, die nicht zu einem Erfolg gehören, können erneut gewürfelt werden (mit Expertise risikofrei).
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Kreggen am 6.06.2022 | 18:37
Ach ja, falls es von Interesse ist. Ich leite morgen das erste What If-Szenario für Broken Compass, es geht in's Wunderland!
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: RackNar am 6.06.2022 | 18:39
Ach ja, falls es von Interesse ist. Ich leite morgen das erste What If-Szenario für Broken Compass, es geht in's Wunderland!
Magst du von deinen Erlebnissen im Anschluss berichten?
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Kreggen am 6.06.2022 | 18:51
Gern
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Sashael am 6.06.2022 | 18:56
Ich hab neulich What if Fantasy für ne Freundin und ihre Kids geleitet.

Erkenntnis #1: In einem Setting, das Konfliktlösung durch Schwerteinsatz als Genretrope aufweist, sind Waffenexpertisen schlicht Nobrainer.

Eindruck #1: Magie verliert mit BC Regeln einen recht merklichen Teil ihrer Einzigartigkeit.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Kreggen am 6.06.2022 | 19:36
Ich hab neulich What if Fantasy für ne Freundin und ihre Kids geleitet.

Erkenntnis #1: In einem Setting, das Konfliktlösung durch Schwerteinsatz als Genretrope aufweist, sind Waffenexpertisen schlicht Nobrainer.

Eindruck #1: Magie verliert mit BC Regeln einen recht merklichen Teil ihrer Einzigartigkeit.

Ja, was mit Magie würde ich auch nicht mit BC spielen wollen, ich hab mir schon so was gedacht
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: aikar am 6.06.2022 | 19:51
Ja, was mit Magie würde ich auch nicht mit BC spielen wollen, ich hab mir schon so was gedacht
Hat bei uns für Shadowrun ganz gut funktioniert. Aber hängt natürlich von der jeweiligen Art ab, wie Magie im Setting funktioniert.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: RackNar am 6.06.2022 | 20:13
Hat bei uns für Shadowrun ganz gut funktioniert.
Da würde ich ja gerne Mäusen speilen. Weiter weg vom Original geht ja fast nicht.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: klatschi am 6.06.2022 | 20:52
Da würde ich ja gerne Mäusen speilen. Weiter weg vom Original geht ja fast nicht.

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 6.06.2022 | 23:48
Eindruck #1: Magie verliert mit BC Regeln einen recht merklichen Teil ihrer Einzigartigkeit.

Interessant. Magst du das mal genauer beschreiben?
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Sashael am 7.06.2022 | 00:05
Interessant. Magst du das mal genauer beschreiben?
Die BC Regeln haben keine Differenzierung, welches Werkzeug benutzt wird. Es ist für den Würfelpool unerheblich, ob du z.B. zum Ausschalten einer Gruppe Mooks ein Bücherregal umwirfst oder den Boden mit dem Zauber "Schmieren" rutschig machst. Durch die sehr starke Abstrahierung ist regeltechnisch alles gleich. Die Anwendung von Magie ist zudem sehr stark limitiert und die What If Regeln schweigen sich über die Weiterentwicklung von Magiern aus.

Dadurch fühlt sich Magie (für mich) doch merklich weniger ... besonders an. Mehr wie ein austauschbares Gimmick, statt wie eine einzigartige Machtquelle.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 7.06.2022 | 00:14
Hmja, verstehe. Danke.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: aikar am 7.06.2022 | 07:22
Die BC Regeln haben keine Differenzierung, welches Werkzeug benutzt wird. Es ist für den Würfelpool unerheblich, ob du z.B. zum Ausschalten einer Gruppe Mooks ein Bücherregal umwirfst oder den Boden mit dem Zauber "Schmieren" rutschig machst. Durch die sehr starke Abstrahierung ist regeltechnisch alles gleich. Die Anwendung von Magie ist zudem sehr stark limitiert und die What If Regeln schweigen sich über die Weiterentwicklung von Magiern aus.

Dadurch fühlt sich Magie (für mich) doch merklich weniger ... besonders an. Mehr wie ein austauschbares Gimmick, statt wie eine einzigartige Machtquelle.
Magie als Werkzeug/Mittel zum Zweck ist halt der gleiche Ansatz wie bei Fate. Aber wie bei Fate ist es nur ein möglicher Ansatz und betrifft nur Zauber mit Effekten, die man auch ohne Zauberei hinkriegen würde. Auch bei High Fantasy-Systemen wie D&D ist es erst mal egal, ob ein Gegner von einer Armbrust oder einem magischen Dornenhagel erledigt wird. Man würfelt und der Gegner fällt (im Optimalfall) um. Oder ob man eine Kiste mit einem Dietrich oder einem Öffnen-Zauber aufmacht.

Verwende stattdessen/zusätzlich mal Magie wie Unsichtbarkeit, Illusionen, Gedankenkontrolle, Astralprojektion oder Feuerwände. Sprich: Effekte, die ohne Magie so nicht oder kaum möglich sind.
Verbinde Magie dafür mit einem Preis, z.B. der Gefahr eines Rückschlags, der Glück/Zustände kostet oder chaotische Nebeneffekte verursacht.
Oder wie wäre es mit magischen Ritualen oder Beschwörungen?
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: RackNar am 7.06.2022 | 08:39
Die BC Regeln haben keine Differenzierung, welches Werkzeug benutzt wird. Es ist für den Würfelpool unerheblich, ob du z.B. zum Ausschalten einer Gruppe Mooks ein Bücherregal umwirfst oder den Boden mit dem Zauber "Schmieren" rutschig machst. Durch die sehr starke Abstrahierung ist regeltechnisch alles gleich.

Des einen Bug ist des anderen Feature1.

BC ist halt nicht für jeden und alles eine gute Wahl. Für einen Fantasy-Epos hätte ich es auch nicht genommen.

1)
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: RackNar am 7.06.2022 | 08:41
Erkenntnis #1: In einem Setting, das Konfliktlösung durch Schwerteinsatz als Genretrope aufweist, sind Waffenexpertisen schlicht Nobrainer.

Ein guter Punkt. Darüber kann man stolpern. Memo to me => keine Waffenexpertisen verwenden / zulassen.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: aikar am 7.06.2022 | 08:48
Für einen Fantasy-Epos hätte ich es auch nicht genommen.
Für einen Epos (unabhängig vom Genre) würde ich BC so oder so  nicht nehmen. Aber für One-Shots oder Kurzkampagnen über 3-10 Abenteuer ist es super.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 7.06.2022 | 10:24
Yep. wer gern an Werten schraubt oder taktische Herausforderungen möchte, wird bei BroCo auch nicht so richtig glücklich werden.

1) Magie: Ist meiner Meinung nach in den meisten RPGs ohnehin langweiliger und berechenbarer als z. B. Ein Zweikampf. Da finde ich es eine konsequente Entscheidung zu sagen: Ist nicht unser Kernfokus, handeln wir ganz simpel ab. Die Kritik (bzw. Anmerkung) verstehe ich aber natürlich trotzdem.

2) Epen: Kann man lesen oder schreiben. In der überwiegenden Mehrzahl der Fälle scheitern die aber als Rollenspielkampagne. Ja, auch wenn jetzt gleich wieder eine ganze Reihe anekdotischer Gegenbeispiele kommen.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Sashael am 7.06.2022 | 13:17
Na hör mal!
In meinem Rollenspielleben sind mindestens ein halbes Dutzend(!) epischer Kampagne müde im Sand verlaufen!

@aikar
Magie fand ich auch in Fate doof.  ;)
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: sma am 7.06.2022 | 20:04
Die Aussagen, Expertise gibt einen weiteren Würfel und kritische Erfolge sind zu schwer zu erreichen habe ich nicht getroffen, da habt ihr gegen eine Fehlannahme argumentiert. Wir haben nach Ansicht aller Mitspieler die Regeln korrekt verwendet (und alles so gemacht wie Lushwoods schrieb) und fanden sie auch nicht verwirrend. Sie haben uns einfach nur nicht so gut gefallen, wie der Hype um das System versprochen hatte. YMMV.

Würfeln darf Spaß als Selbstzweck machen und das Auswerten von Pasches und Nachwürfeln und Kombinieren klang so, als könnte es das auch tun. Aber im Testspiel kam dieser Spaß nicht auf. Alle Charaktere hatten zwischen 5 und 6 Würfel (und in Außnahmen mal 4), sodass einfache Erfolge Tagesordnung und kritische Erfolge (als Standard sind sie falsch benannt) häufig waren und Expertise breit genug gefasst, sodass Nachwürfeln ohne Risiko war. Und entweder gelang fast alles automatisch oder aber man konnte gleich sehen, dass ein Wurf unschaffbar war (kritischer + normaler mit 4W). Es wurde auf diese Weise schnell langweilig weil vorhersehbar.

Das Spiel funktioniert, das tut ein Dutzend anderer Systeme aber auch.


Ich beschreibe mal, wie sich's angefühlt hat:

OK, ihr lauft alle vor den Gegner weg, die aus allen Rohren auf euch schießen. Würfelt! Durcheinanderreden mit Nachfragen bis mal sich darauf einigt, reihum zu würfeln.

Ich nehme Action+Stunt, 5W, habe 2 Paare. Kann ich mit "command"-Expertise nachwüfeln? Ja! Prima, ein kritischer und normaler Erfolg. Mit dem kann ich… ach ja, erst mal alle würfeln lassen, sorry. Nächster Spieler, auch 5W, auch 1 kritischer Erfolg basierend auf einem Paar dank Expertise und 3W nachwürfeln. Nächster Spieler, 6W, 1 kritischer Erfolg, nachwürfeln dank heldenhaft - und sind nicht alle Aktionen irgendwie heldenhaft - macht's nicht besser. Nächster Spieler fragt: "Kann ich statt wegzulaufen mich verbergen und lieber schleichen? Klar. "Prima, dann habe ich 6W und Schmuggeln-Expertise, wo man sich auch verstecken muss, oh, schick, vier gleiche, also extremer Erfolg, der zählt wie drei kritische, oder?" Letzter Spieler fragt "muss ich noch würfeln? Ich kann doch von den überzähligen Erfolgen der anderen profitieren?" Doch, mach mal. Na gut, egal was ich nehme, es wären 4W, aber auch ein Erfolg.

Dann will der SL nochmal wissen, wer was wie gewürfelt hat, um den Überblick zurückzugewinnen, dann teilen wir die Erfolge auf und dann ist die ursprüngliche Spannung der Szene verklungen, wenn die Charaktere ins Auto hüpfen, die Ausrüstung zusammenraffen, die Gegner behindern und schon mal zurückschießen.

Nervenkitzel gab es keinen, weil dank Expertise nicht nur nichts riskiert werden musste, sondern auch nichts riskiert werden konnte. Das "alles oder nichts" kam nie in Frage, weil wir häufig die Würfe eh schon übererfüllt hatten und selbst wenn nicht, ein paar Glückspunkte verlieren bequemer ist, als mit 83% Wahrscheinlichkeit den Teilerfolg komplett zu verlieren.

Im Laufe des Abends fand ich zunehmend frustrierender, dass ich mir mit zwei Paaren eine gute Chance auf einen kritischen Erfolg nehme (33% statt 42%) und das Würfelsystem da ein lokales Maximum erreicht, wo der bessere Erfolg zum greifen nah aber (im Falle eines extremen Erfolgs) unerreichbar ist. In der Praxis ist das wahrscheinlich sogar egal, aber das war so wie der Fleck auf dem Hemd, den wenn du ihn einmal gesehen hast, du nicht wieder nicht sehen kannst. Mit etwas Abstand würde ich aber sagen, so schlimm ist dieser Kinken nun doch nicht.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Alexandro am 7.06.2022 | 20:20
Kann ich verstehen.

Bei meiner Runde war interessanterweise genau das Gegenteil der Fall (Spielende hatten Null Einblick in das System; aufteilen von Erfolgen wird allein durch den SL hingewurschtelt, ohne dass die Spielende wissen, was genau sie mit ihren Erfolgen machen können - uns wurde nur gesagt "ihr braucht normalerweise einen Kritischen", mehr nicht) - dadurch ging es etwas flotter als bei sma, wirklich Spaß hatte ich mit dieser Methode aber auch nicht.

k.A. welche der Runden jetzt aussagekräftiger für das System ist, aber schon krass, wie stark sich die Art wie mit dem Spiel umgegangen wird unterscheiden kann.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 7.06.2022 | 21:35
OK, ihr lauft alle vor den Gegner weg, die aus allen Rohren auf euch schießen. Würfelt! Durcheinanderreden mit Nachfragen bis mal sich darauf einigt, reihum zu würfeln.

Ich nehme Action+Stunt, 5W, habe 2 Paare. Kann ich mit "command"-Expertise nachwüfeln? Ja! Prima, ein kritischer und normaler Erfolg. Mit dem kann ich… ach ja, erst mal alle würfeln lassen, sorry. Nächster Spieler, auch 5W, auch 1 kritischer Erfolg basierend auf einem Paar dank Expertise und 3W nachwürfeln. Nächster Spieler, 6W, 1 kritischer Erfolg, nachwürfeln dank heldenhaft - und sind nicht alle Aktionen irgendwie heldenhaft - macht's nicht besser. Nächster Spieler fragt: "Kann ich statt wegzulaufen mich verbergen und lieber schleichen? Klar. "Prima, dann habe ich 6W und Schmuggeln-Expertise, wo man sich auch verstecken muss, oh, schick, vier gleiche, also extremer Erfolg, der zählt wie drei kritische, oder?" Letzter Spieler fragt "muss ich noch würfeln? Ich kann doch von den überzähligen Erfolgen der anderen profitieren?" Doch, mach mal. Na gut, egal was ich nehme, es wären 4W, aber auch ein Erfolg.

Dann will der SL nochmal wissen, wer was wie gewürfelt hat, um den Überblick zurückzugewinnen, dann teilen wir die Erfolge auf und dann ist die ursprüngliche Spannung der Szene verklungen, wenn die Charaktere ins Auto hüpfen, die Ausrüstung zusammenraffen, die Gegner behindern und schon mal zurückschießen.

Nervenkitzel gab es keinen, weil dank Expertise nicht nur nichts riskiert werden musste, sondern auch nichts riskiert werden konnte. Das "alles oder nichts" kam nie in Frage, weil wir häufig die Würfe eh schon übererfüllt hatten und selbst wenn nicht, ein paar Glückspunkte verlieren bequemer ist, als mit 83% Wahrscheinlichkeit den Teilerfolg komplett zu verlieren.

Im Laufe des Abends fand ich zunehmend frustrierender, dass ich mir mit zwei Paaren eine gute Chance auf einen kritischen Erfolg nehme (33% statt 42%) und das Würfelsystem da ein lokales Maximum erreicht, wo der bessere Erfolg zum greifen nah aber (im Falle eines extremen Erfolgs) unerreichbar ist. In der Praxis ist das wahrscheinlich sogar egal, aber das war so wie der Fleck auf dem Hemd, den wenn du ihn einmal gesehen hast, du nicht wieder nicht sehen kannst. Mit etwas Abstand würde ich aber sagen, so schlimm ist dieser Kinken nun doch nicht.

Ich verstehe, wenn es dir nicht gefällt, und das sei dir auch unbenommen. Aber wenn ich folgendes lese, frage cih mich schon, ob es an euch oder dem System liegt:

OK, ihr lauft alle vor den Gegner weg […] Nächster Spieler, 6W, 1 kritischer Erfolg, nachwürfeln dank heldenhaft - und sind nicht alle Aktionen irgendwie heldenhaft

Heldenhaft weggelaufen bin ich bislang noch nicht. Aber auch ansonsten sind da ein paar Dinge dabei, die du nicht so beschreibst, wie sie bei BroCo gedacht sind. Ich schildere die Situation einfach mal so wie unsere Runden sie handhaben:

Zitat
FM: Okay, ihr lauft vor den Russischen Kommandotruppen Oberst Kalaschnikovas weg, die aus allen Rohren auf euch schießen. Es handelt sich um zwei Gruppen von kritischen Gegnern: die Leute mit den Maschinengewehren und der Typ mit der Bazooka. Ihr lauft Gefahr, Luck Points zu verlieren und ggf. Bleeding zu sein.S1, dein Char läuft ganz hinten, weil er den geringsten Wert in Stunt hat. Danach kommen die anderen in Reihenfolge ihrer Position dran. Was wollt ihr erreichen?

S1: Ich versuche, auszuweichen und im Zickzack über das Geröll der Ruinenstadt zu hechten.

FM: Gut, dann brauchst du 2 Crits und einen Basic, um nicht getroffen zu werden und gleichzeitig Deckung hinter einem Mauerrest zu erreichen.

S1: [Würfelt] 2 Basics. Kann ich meine Command Expertise anwenden?

FM: Das ginge, wenn du andere herumkommandieren würdest. In diesem Fall kannst du nur All or Nothing gehen oder dich entscheiden, einen deiner Basics zu benutzen um Deckung zu erreichen und einen zur Schadensbegrenzung – oder keine Deckung und zwei Basics zur Schadensbegrenzung.

S1: (Flucht auf Amerikanisch) Ich will in Deckung. Der Typ mit der Bazooka lädt schon nach...

FM: Okay, dann verlierst 5 Punkte Luck, bist aber nicht Bleeding, weil du gerade noch rechtzeitig hinter Deckung fällst, während die Kugeln die Nase einer Kirgisischen Kultstatue wegfetzen. Die anderen, was macht ihr?

S2: Ich will auf Action + Stunt würfeln.

FM: Ja, aber was genau möchtest du denn jetzt gerade erreichen?

S2: Äh, ja, ich will natürlich nicht getroffen werden. Was denn sonst?

FM: Naja, Deckung erlangen, eine höhere Position erreichen, den Verfolgern den Weg versperren...

S2: Hm. Okay, dann will ich eine höhere Position erreichen wobei ich natürlich versuche, nicht getroffen zu werden.

FM: Sehr gut, dann würfel doch mal auf Wild + Scout, das deckt sowas ab.

S2: Hm, nur einen Basic... Ich würde gerne meine Expertise Heights verwenden - ich will ja schließlich nach oben.

FM: Okay, das ergibt Sinn. Dann würfel die anderen 3 Würfel bitte nochmal.

S2: Jetzt sofort? Müssen nicht erst die anderen?

FM: Nein, das würde die Situation nur unnötig zerhacken und bremsen. Würfel direkt jetzt.

S2 [Würfelt] Yes! Insgesamt ein Extreme Success!

FM: Super, das deckt dann alles ab, was du erreichen wolltest. Wie sieht das aus?

S2: Ich sprinte einige alte Treppenstufen rauf, springe, während um mich herum die Kugeln einschlagen, gegen eine alte Wand und dann nach oben auf die Reste eines alten Torbogens, wo ich hinter einem Felsblock in die Hocke gehe.

FM: Perfekt! Dann hast du für deine nächste Aktion einen Advantage.

S3: Ich packs nicht! ich gucke entsetzt auf den Typen mit der Panzerfaust. Dem will ich auf jeden Fall aus dem Weg gehen! Ich hetze so schnell ich kann durch das Geröll und achte nur darauf, nicht in sein Schussfeld zu gelangen. Ich versuche, es so abzupassen, dass ich erst im letzten Moment, nachdem er schon geschossen hat, der Panzerfaust ausweiche.

FM: Verstehe. Dann mach mal einen Wurf auf Guts + Cool, um zu sehen, ob deine Nerven das so lange aushalten.

S3: Ich hab 5 Würfel. Au weia! [würfelt] Ein Basic. OMG! Ich hab Heroism – "gildet" das?

FM: Naja, du sorgst schon für eine gute Ablenkung für die anderen, wenn du so lange im Schussfeld bleibst. Und außerdem zeigst du damit mächtig Mut. Ja, das passt.

S3: [Würfelt] Autsch! Naja, immerhin ein Crit.

FM: Check. Du schaffst es, solange geradeaus zu rennen, bis der Bazooka-Man gefeuert hat. Dabei rettet dich der ein oder andere herunterfallende Stein des Torbogens auf den S2 gerade hechtet vor dem Schlimmsten Schaden durch die Maschinenpistolen. Du verlierst 3 Luck Points. Du wirst aber zumindest von einer Salve trotzdem getroffen und bist Bleeding. Aber Die Bazooka pfeift durch den Torbogen, auf dich zu, an dir vorbei, und zerstört einen der Russischen Lastwagen, auf die ihr zu rennt. Bleibt nur noch ein einziger Wagen übrig... und vor dem steht euer Kontakt Chekhov und wedelt mit den Schlüsseln (und einem Zaunpfahl). Du fühlst dich Daring, weil du es geschafft hast, so ne Nummer abzuziehen.

FM: S4, du bist weiter vorne. Was machst du?

S4: Ich versuche, in eines der Grabmale zu schlüpfen, um mich zu verstecken und Total Cover zu erreichen.

FM. Roger. Das klingt, als wolltest du dich davonstehlen. Würfel mal auf Crime & Stealth.

S4: Aye! Das sind 6 Würfel. [würfelt] 3 Crit und 1 Basic. Ich hab die Expertise Smuggler - hat ja auch was mit verstecken zu tun, oder?

FM: Seufz. Ihr seid denen einfach über! Ja, klar. Das geht. Würfel nochmal.

S4: [würfelt] Cool! Das ist dann ein Extreme. Ein Extreme entspricht doch drei Criticals, oder? Ich verschwinde wie ein Schatten im Dunkel des Grabmals.

FM: Ja, das ist richtig. damit hast du dann einen Crit mehr als du selbst benötigst. S5, du warst direkt bei S4, als er plötzlich verschwindet. Was machst du?

S5: Muss ich denn noch würfeln? Da sind doch inzwischen genug Erfolge von den anderen übrig?

FM: Nicht ganz. S2 hat seinen übrigen Crit für eine Basic Challenge verwendet, um auf den Torbogen zu kommen. S4 hat noch einen Crit übrig, mit dem er dir helfen könnte. Du musst also schon noch selbst würfeln.

S5: Okay, dann nehm ich mal meine 4 Würfel – ich hab ja bei den körperbetonten Bereichen überall nur 4W insgesamt. [würfelt] Kein Erfolg. Und ich hab auch keine Expertise. Oder hilft mir "Tote Sprachen"?

FM. Nicht wirklich. Und da du keinen einzigen Erfolg hast, kannst du auch ncihts riskieren. Aber dir fällt tatsächlich im Vorbeirennen eine Inschrift auf, die dich kurz stocken lässt – vor dem Grabmal in dem S4 sich versteckt. S4, vor dir verwandelt sich S5 gerade potentiell in ein Borschtsieb. Willst du was tun?

S4, Klar, ich teile meinen übrigen Erfolg! Aus dem Dunkel des Grabmals kommt plötzlich eine Hand und zieht den Prof (S5) in die Finsternis.

FM: Okay S5, dann verlierst auch du noch 3 Luck Points und bist Bleeding. Aber zumindest erstmal aus der Schusslinie. Jetzt könntet ihr zurückschießen. Weiter vorne hört ihr den Motor eines schweren russischen Lastwagens aufheulen und eine vertraute Stimme: давай! Ihr seid dran, die Initiative zu übernehmen und den Russen Feuer unterm задница zu machen.


Noch ein paar Gedanken:

Es ist so gedacht, dass man mehrere Gefahren "stackt" – sonst ist für Charaktere mit 5-6 Würfeln und passender Expertise tatsächlich nciht besonders herausfordernd. Aber wenn sie schon von mehreren Gegnern verfolgt werden, dann ist es günstig, auch mehrere Gegnergruppen daraus zu machen. Und das ganze dann am Besten noch mit ein, zwei Basic Challenges oder Dangers zu garnieren. Einfach, damit die Spieler in das Dilemma geraten, in welchen faulen Apfel sie beißen, weil sie kaum noch alles schaffen können. Wie in dem Beispiel zu erkennen ist, sind schon zwei Gegnergruppen völlig ausreichend, um mehr Pfeffer rein zu bringen.

Außerdem muss man sich bewusst machen, dass es überhaupt nicht schlimm ist Luck Points zu verlieren. Das wird erwartet, das gehört dazu. Proben sind nicht binär. Bei BroCo kann man in etwas scheitern und (im Gegensatz zu z. B. PbtA) fühlt man sich nicht gleich inkompetent, sondern hat das Gefühl, zumindest noch einen Teil erreicht zu haben. Du hast statt eines Crits zwei Basics? Wunderbar! Dann verlierst du nur einen Luck Point. Ist doch super! 1A Pulp Action Held. Und gerade Luck Points hat man sofort regeneriert. In dem obigen Beispiel sitzen die Leute kurz in Chekhovs Laster und schwups sind die wieder da. Und selbst Conditions sind erstmal keine Katastrophe - ist halt ein Würfel Abzug.

Broken Compass ist kein Spiel, dass einen Nervenkitzel durch strategische Herausforderung bieten will, sondern das nervenkitzel durch Eskalieren ermöglichen will. Möglichkeiten bieten zu improvisieren, erfolgreich zu sein und dabei noch cool auszusehen. Dinge zu schaffen, die man normalerweise nicht schafft.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: postkarte am 7.06.2022 | 22:41
Ich hatte Broken Compass nicht so verstanden, dass das so ein SL-geführtes OSR-artiges Spiel ist, wie im Beispiel vom HEXer, aber meinetwegen. Es gibt ja verschiedene Spielweisen.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Kreggen am 7.06.2022 | 22:43
Magst du von deinen Erlebnissen im Anschluss berichten?

Der Runde hat's gefallen. Ich tu mich noch etwas schwer, wenn Gegner auftauchen, aber das wird wohl noch. Waren alles BC-Anfänger, hatten das System aber schnell raus. Gefallen sind mehr Basis- als Kritische Erfolge, und nur ein 4er Pasch und der auch noch beim Endgegner, ich hab dann, weil's so gut passte, dem Mitspielenden Erzählhoheit für die finale Szene gegeben, und es war extrem cool, was er sich ausgedacht hat.

Wunderland ist allerdings nicht wirklich ein Setting, was sich für längere Geschichten eignet. In einem "Realwelt-Setting" wie den 1920ern zB haben die Mitspielenden meist mehr Ideen als in einer fiktiven Welt, das liegt mir auch eher. Ich werde wohl Golden Age als "mein Setting" definieren, das hat bisher am besten gefluppt.

Schwierig war auch, dass sich immer alle gegenseitig unterstützen wollten, da hab ich noch nicht raus, was das dem jeweiligen Mitspielenden nun bringt, wenn die Unterstützer alle nur Basis-Erfolge würfeln. Ich hab dann für je 3 unterstützende Basis-Erfolge einen zusätzlichen Würfel gewährt.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 8.06.2022 | 00:17
Naja, unterstützen in Challenges bedeutet ja, dass man die eigene Handlung aufgibt, um dem zu unterstützenden einen Vorteil (also einen Bonuswürfel) zu geben. Bei Dangers sieht es ja anders aus. Da geht das ja nur, wenn man a) in der gleichen Danger ist und b) die selbst komplett bewältigt hat. Aber du hast Recht: da bei Dangers die Erfolge ja nicht "upgraden" (also 3 Basic = 1 Critical), ergibt das nicht so irrsinnig viel Sinn.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: klatschi am 8.06.2022 | 01:13
Ich verstehe, wenn es dir nicht gefällt, und das sei dir auch unbenommen. Aber wenn ich folgendes lese, frage cih mich schon, ob es an euch oder dem System liegt:

Heldenhaft weggelaufen bin ich bislang noch nicht. Aber auch ansonsten sind da ein paar Dinge dabei, die du nicht so beschreibst, wie sie bei BroCo gedacht sind. Ich schildere die Situation einfach mal so wie unsere Runden sie handhaben:


Noch ein paar Gedanken:

Es ist so gedacht, dass man mehrere Gefahren "stackt" – sonst ist für Charaktere mit 5-6 Würfeln und passender Expertise tatsächlich nciht besonders herausfordernd. Aber wenn sie schon von mehreren Gegnern verfolgt werden, dann ist es günstig, auch mehrere Gegnergruppen daraus zu machen. Und das ganze dann am Besten noch mit ein, zwei Basic Challenges oder Dangers zu garnieren. Einfach, damit die Spieler in das Dilemma geraten, in welchen faulen Apfel sie beißen, weil sie kaum noch alles schaffen können. Wie in dem Beispiel zu erkennen ist, sind schon zwei Gegnergruppen völlig ausreichend, um mehr Pfeffer rein zu bringen.

Außerdem muss man sich bewusst machen, dass es überhaupt nicht schlimm ist Luck Points zu verlieren. Das wird erwartet, das gehört dazu. Proben sind nicht binär. Bei BroCo kann man in etwas scheitern und (im Gegensatz zu z. B. PbtA) fühlt man sich nicht gleich inkompetent, sondern hat das Gefühl, zumindest noch einen Teil erreicht zu haben. Du hast statt eines Crits zwei Basics? Wunderbar! Dann verlierst du nur einen Luck Point. Ist doch super! 1A Pulp Action Held. Und gerade Luck Points hat man sofort regeneriert. In dem obigen Beispiel sitzen die Leute kurz in Chekhovs Laster und schwups sind die wieder da. Und selbst Conditions sind erstmal keine Katastrophe - ist halt ein Würfel Abzug.

Broken Compass ist kein Spiel, dass einen Nervenkitzel durch strategische Herausforderung bieten will, sondern das nervenkitzel durch Eskalieren ermöglichen will. Möglichkeiten bieten zu improvisieren, erfolgreich zu sein und dabei noch cool auszusehen. Dinge zu schaffen, die man normalerweise nicht schafft.

Vielen Dank für das Beispiel, das hilft mir sehr, das System besser zu verstehen. Erst einmal wirkt das alles schon etwas kompliziert, aber ich denke das liegt den der Nomenklatur; ich gehe davon aus, dass einiges schneller geht, wenn man gedanklich im System ist. Vielen Dank für die Arbeit, die in dieses sehr ausführliche Beispiel geflossen ist, man merkt dass dir BC richtig gut zu taugen scheint.

Dennoch klingt die Reroll-und-Interpretier Mechanik etwas verlangsamend, weil natürlich jeder Char bei jedem Test einen Reroll mit Expertise haben wollen würde. Aus Erfahrung in anderen Systemen hab ich das Gefühl, dass solche Aspekte manchmal das Spiel verlangsamen können. Siehst du bei BC die Gefahr oder ist das eher nicht existent?

Und ganz doof: die tips, die du gibst, sind spannend, weil sie auf einer sehr konkreten Ebene unterwegs sind (zwei Gegner Gruppen statt einer), was ja doch zur Frage führt: Wie crunchy ist das alles?
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: aikar am 8.06.2022 | 06:57
Erst einmal wirkt das alles schon etwas kompliziert, aber ich denke das liegt den der Nomenklatur; ich gehe davon aus, dass einiges schneller geht, wenn man gedanklich im System ist.
Definitiv. Tatsächlich würde ich sagen, Broken Compass ist in der Praxis eines der flottesten und schwungvollsten Systeme die ich kenne. Da setze ich es auf eine Ebene mit Dungeon World und sogar noch vor Fate (wo bei den Aspekten ja auch noch Punkte im Spiel sind, während es bei den BC-Expertisen ein simples ja/nein ist)!

Aber ich denke das wichtigste ist es auch so zu spielen wie PbtA-Spiele: Story First.
Wie HEXer schreibt "FM: Ja, aber was genau möchtest du denn jetzt gerade erreichen?"
Wenn man sich auf diese Frage konzentriert, ergibt sich meist ganz von alleine, ob eine Expertise passend ist oder nicht.
Und: Action first. Schmeiß die Charaktere in eine Indiana Jones/Tomb Raider-Situation nach der anderen und lass einfach laufen.

Aber ja, es gibt Expertisen die zu häufig oder zu selten zum Zug kommen. Und in meiner Gruppe habe ich von Anfang an klar gestellt, dass in so einem Fall Expertisen auch nach dem Abenteuer getauscht werden können/müssen, bis sich das eingependelt hat. Haben eigentlich alle verstanden.
BC ist kein Spiel für Minmaxer, es ist ein Spiel für Erzähler:innen.

Und ganz doof: die tips, die du gibst, sind spannend, weil sie auf einer sehr konkreten Ebene unterwegs sind (zwei Gegner Gruppen statt einer), was ja doch zur Frage führt: Wie crunchy ist das alles?
Auch eine einzelne Gegnergruppe kann zwei oder drei Gefahren sein. z.B. 2 Basis + 1 Kritisch (Aber nie mehr als 3 Gefahren in einer Probe). Was meinst du mit "Wie crunchy ist das alles"?
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: LushWoods am 8.06.2022 | 07:32
@klatschi:
Ich würde sagen BC is knuspriger als es auf den ersten Blick den Anschein hat, aber immer noch sehr fluffig. Der Crunch kommt aber nicht von z.B. zig Kampfmanövern/-modifikatoren oder Gearporn, sondern eher von den verschiedenen Möglichkeiten die die Charaktere haben.
Ich würde es was das Crunch-Level angeht, im unteren Mittelbereich verorten (die genau Mitte wäre für mich so etwas wie Savage Worlds oder 5E).

Das Nachwürfeln fühlt sich eigentlich gar nicht verlangsamend an. Ich glaube das hat mehrere Gründe:
- Meine Spieler hatten das Rerollen schon während der ersten Session intus, so das sie das gleich von alleine gemacht haben.
- Der Rest des Systems ist so flott, das das Nachwürfeln kaum in's Gewicht fällt.
- Rerolls durch Riskieren sind spannend und fühlen sich dadurch nicht "belastend" an

Was meinst du mit "Interpretier-Mechanik"? Das Entscheiden ob eine Expertise greift? Das ist innerhalb von 3 Sekunden abgehandelt. 1 Sekunde: "Greift mein XY?". 1 Sekunde: *Überlegen*. 1 Sekunde: "Ja/Nein weil YZ."  :)
Also auch das geht bei uns Ruck-Zuck. Kommt aber vielleicht auch von meiner Gruppe. Bei uns wird da nicht diskutiert.

Um das mit den Threats nochmal klar zu machen: Es geht um Threats bzw. Threat-Level, nicht darum viele Gegner da angelaufen kommen.
Es ist egal ob der CRITICAL-Threat Gegner jetzt ein Gegner ist oder fünf oder zwanzig. CRITICAL ist CRITICAL.
Andersherum könntest du aber auch bis zu 3 Threats einem Gegner oder einer Gegnergruppe zuordnen.

Was ich an dem System von BC sehr witzig und gelungen finde ist die Tatsache das fast das ganze System eigentlich zusammengeklaut ist. Aber das sehr gekonnt.
Da is ganz viel Cypher drin (ich würde behaupten das ist die Basis), mit einer guten Portion von Year Zero und pbtA, ein Hauch von FATE und Pendragon, das Ganze garniert mit den Paschs (was ich so bisher noch bei keinem anderen System gesehen habe) und zumindest dem Geschmack von Savage Worlds oder Ubiquity.
Also eine Orientierungshilfe ob BC was für einen sein könnte wäre, wenn man mit allen oder einem Großteil der genannten Systeme was anfangen kann.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 8.06.2022 | 07:58
Also eine Orientierungshilfe ob BC was für einen sein könnte wäre, wenn man mit allen oder einem Großteil der genannten Systeme was anfangen kann.

Na toll, also ist BroCo gar nichts für mich... ;)

Vielen Dank für das Beispiel, das hilft mir sehr, das System besser zu verstehen. Erst einmal wirkt das alles schon etwas kompliziert, aber ich denke das liegt den der Nomenklatur; ich gehe davon aus, dass einiges schneller geht, wenn man gedanklich im System ist.

Kompliziert ist es eigentlich nicht. Vielleicht im ersten Moment etwas abstrakt. Aber die Nomenklatur ist ganz simpel:

Basic = 2er Pasch
Critical = 3er Pasch
Extreme = 4er Pasch
Impossible = 5er Pasch

Wo man später ein Bisschen um die Ecke denken muss ist, wenn man die miteinander verrechnet (vereinfacht: 3 Basic = 1 Critical; 1 Critical = 3 Basic). Aber das hat man auch schnell drin.

Was sich im Beispiel vielleicht kompliziert liest, sind die mehreren Gefahren bzw. Extra-Aktionen. Das liegt aber daran, dass bei BroCo eine ganze Reihe von Aktionen in eine Probe fallen (können). Man schießt mit einem Wurf nicht nur, man muss auch noch die zerbrechliche Ming-Vase auf der Nase balancieren und nicht von der Hochhauskante fallen. Und man geht dabei auch noch in Deckung oder man wirft jemand anderem eine Waffe zu. Man rasiert eine ganze Gruppe von Gegnern weg oder fährt nebenbei den Truck über die alte Hängebrücke. All das, was in anderen Spielen als reiner Modifikator oder aber zweite Handlung mit eigener Probe gehandhabt wird, kann hier in einen Würfelwurf fallen. Und dabei flexibel bleiben.

Dabei lässt einen das System auf der anderen Seite aber nicht so allein wie manch andere in denen ein kompletter Konflikt mit nur einem Wurf abgehandelt wird (wo ich mich immer schwer tue, das in eine halbwegs ergiebige Beschreibung zu packen): Durch die zusätzlichen oder fehlenden Pasche hat man immer eine gute Richtlinie, wie viel und wie gut man etwas schafft.

Dennoch klingt die Reroll-und-Interpretier Mechanik etwas verlangsamend, weil natürlich jeder Char bei jedem Test einen Reroll mit Expertise haben wollen würde. Aus Erfahrung in anderen Systemen hab ich das Gefühl, dass solche Aspekte manchmal das Spiel verlangsamen können. Siehst du bei BC die Gefahr oder ist das eher nicht existent?

Wie Lushwoods schon sagte: Das ist eigentlich kein Problem - vor allem, wenn alle am Tisch daran denken, dass es

a) hier um ein Action-Spiel geht, nicht um tiefgreifendes Charakterspiel
b) es überhaupt nicht schlimm ist, wenn eine Probe mal nicht ganz klappt. (Dann ist man halt John McLane mit blutigem Unterhemd, um so besser!)

Es ist ein Actionfilm Spiel. Genau das und nur das will es sein. Und das macht es gut. Dass das dann in anderen Aspekten wie Strategie oder Charaktertiefe nicht so viel liefert, ist einfach so. Klingt doof, aber da muss man einfach was anderes spielen. Und das ist ja auch völlig okay!

Und ganz doof: die tips, die du gibst, sind spannend, weil sie auf einer sehr konkreten Ebene unterwegs sind (zwei Gegner Gruppen statt einer), was ja doch zur Frage führt: Wie crunchy ist das alles?

Ehrlich? Ich kenne kaum ein Spiel, das vom reinen Zahlengeschubse weniger Crunchy ist. Eine Herausforderung, eine Gefahr und ein Gegner haben alle genau einen individuellen Wert: Man braucht nämlich einen 2er, 3er, 4er oder 5er Pasch, um sie zu bewältigen. (Gut, Gegner haben noch 3 Trefferpunkte, aber auch da haben eben alle Gegner drei Trefferpunkte.) Dann guckt die SL, was sie neben der Grundprobe noch an Komplikationen drauf werfen kann, der Spieler Würfelt und entscheidet entweder, welche Dinge er schafft und nicht schafft (zu wenige/geringe Pasche), oder was er selbst noch oben drauf legt (überzählige/höhere Pasche). Easy peasy. Und geht am Tisch riiiichtig ab. Dilemma und Risikowürfe machen es mega spannend.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 8.06.2022 | 08:13
Isch zitier misch mal selbst.

Vielleicht sollte ich das mal mit Kids on Bikes kombinieren… 🧐🤔

Hab ich gemacht. Läuft wunderbar. Charaktervernetzung nach Kids on Bikes, Regeln und Werte nach BroCo. Works like a charm.

Star Wars läuft auch mega gut damit. Ich glaube, Shadowrun würde auch richtig rocken. Mal schauen...


Oh, und ich hab mal ein genreneutrales Charactersheet (https://www.tanelorn.net/index.php?action=dlattach;topic=119362.0;attach=33206) hochgeladen. Vielleicht kanns ja jemand gebrauchen.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Grummelstein am 8.06.2022 | 08:38
...
Oh, und ich hab mal ein genreneutrales Charactersheet (https://www.tanelorn.net/index.php?action=dlattach;topic=119362.0;attach=33206) hochgeladen. Vielleicht kanns ja jemand gebrauchen.
Vielen Dank dafür!
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: aikar am 8.06.2022 | 10:01
Was ich an dem System von BC sehr witzig und gelungen finde ist die Tatsache das fast das ganze System eigentlich zusammengeklaut ist. Aber das sehr gekonnt.
Da is ganz viel Cypher drin (ich würde behaupten das ist die Basis), mit einer guten Portion von Year Zero und pbtA, ein Hauch von FATE und Pendragon, das Ganze garniert mit den Paschs (was ich so bisher noch bei keinem anderen System gesehen habe) und zumindest dem Geschmack von Savage Worlds oder Ubiquity.
Also eine Orientierungshilfe ob BC was für einen sein könnte wäre, wenn man mit allen oder einem Großteil der genannten Systeme was anfangen kann.
Der erste Gedanke war für mich eine Kombination des Drama Systems 2 (7te See), Savage Worlds und Fate. Und dabei hat es für mich (!) noch eine Reihe von Problemen der Ursprungssysteme aus dem Weg geräumt.

Was sich im Beispiel vielleicht kompliziert liest, sind die mehreren Gefahren bzw. Extra-Aktionen. Das liegt aber daran, dass bei BroCo eine ganze Reihe von Aktionen in eine Probe fallen (können). Man schießt mit einem Wurf nicht nur, man muss auch noch die zerbrechliche Ming-Vase auf der Nase balancieren und nicht von der Hochhauskante fallen. Und man geht dabei auch noch in Deckung oder man wirft jemand anderem eine Waffe zu.
Das sollte man auch mit einbeziehen: Wo ich bei anderen Systemen mehrere Proben brauche, brauche ich bei BC nur eine. Auch das bringt Geschwindigkeit.

a) hier um ein Action-Spiel geht, nicht um tiefgreifendes Charakterspiel
Das. Zumindest wenn die Würfel rollen. Dazwischen hindert einem natürlich niemand an tiefgründigen Charakterspiel. Aber die Würfelmechanik ist für Action-Szenen wie dieser hier https://youtu.be/Tdkws4svu3U?t=79
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Sashael am 8.06.2022 | 11:05
Ich glaube, Shadowrun würde auch richtig rocken. Mal schauen...
Kommt drauf an.
Slices of Life garniert mit etwas Runner Action? Jo.

Der typische Gunporn und Runneroverkill dagegen so überhaupt gar nicht.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: aikar am 8.06.2022 | 11:19
Wie geschrieben: Ich hab eine monatliche SR-Runde mit BC und erfahrenen Shadowrun-Spielern am Laufen und alle sind zufrieden.

Die Gruppe besteht aus einer Face-Straßensamurai, einer Punk-Hackerin, einem Discordier-Magier und einem Infiltrator-Rigger.

Ob wilde Gang-Schlacht, Critter-Verfolgungsjagd oder klassischer Heist-Run mit Planung, Legwork, Hacken und astraler Aufklärung, hat alles gut funktioniert und Spaß gemacht.
Den letzten Regelstand gibt's hier: https://www.tanelorn.net/index.php/topic,119362.msg135072820.html#msg135072820
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: klatschi am 8.06.2022 | 18:54
Definitiv. Tatsächlich würde ich sagen, Broken Compass ist in der Praxis eines der flottesten und schwungvollsten Systeme die ich kenne. Da setze ich es auf eine Ebene mit Dungeon World und sogar noch vor Fate (wo bei den Aspekten ja auch noch Punkte im Spiel sind, während es bei den BC-Expertisen ein simples ja/nein ist)!

Aber ich denke das wichtigste ist es auch so zu spielen wie PbtA-Spiele: Story First.
Wie HEXer schreibt "FM: Ja, aber was genau möchtest du denn jetzt gerade erreichen?"
Wenn man sich auf diese Frage konzentriert, ergibt sich meist ganz von alleine, ob eine Expertise passend ist oder nicht.
Und: Action first. Schmeiß die Charaktere in eine Indiana Jones/Tomb Raider-Situation nach der anderen und lass einfach laufen.

Aber ja, es gibt Expertisen die zu häufig oder zu selten zum Zug kommen. Und in meiner Gruppe habe ich von Anfang an klar gestellt, dass in so einem Fall Expertisen auch nach dem Abenteuer getauscht werden können/müssen, bis sich das eingependelt hat. Haben eigentlich alle verstanden.
BC ist kein Spiel für Minmaxer, es ist ein Spiel für Erzähler:innen.
Auch eine einzelne Gegnergruppe kann zwei oder drei Gefahren sein. z.B. 2 Basis + 1 Kritisch (Aber nie mehr als 3 Gefahren in einer Probe). Was meinst du mit "Wie crunchy ist das alles"?

@klatschi:
Ich würde sagen BC is knuspriger als es auf den ersten Blick den Anschein hat, aber immer noch sehr fluffig. Der Crunch kommt aber nicht von z.B. zig Kampfmanövern/-modifikatoren oder Gearporn, sondern eher von den verschiedenen Möglichkeiten die die Charaktere haben.
Ich würde es was das Crunch-Level angeht, im unteren Mittelbereich verorten (die genau Mitte wäre für mich so etwas wie Savage Worlds oder 5E).

Das Nachwürfeln fühlt sich eigentlich gar nicht verlangsamend an. Ich glaube das hat mehrere Gründe:
- Meine Spieler hatten das Rerollen schon während der ersten Session intus, so das sie das gleich von alleine gemacht haben.
- Der Rest des Systems ist so flott, das das Nachwürfeln kaum in's Gewicht fällt.
- Rerolls durch Riskieren sind spannend und fühlen sich dadurch nicht "belastend" an

Was meinst du mit "Interpretier-Mechanik"? Das Entscheiden ob eine Expertise greift? Das ist innerhalb von 3 Sekunden abgehandelt. 1 Sekunde: "Greift mein XY?". 1 Sekunde: *Überlegen*. 1 Sekunde: "Ja/Nein weil YZ."  :)
Also auch das geht bei uns Ruck-Zuck. Kommt aber vielleicht auch von meiner Gruppe. Bei uns wird da nicht diskutiert.

Um das mit den Threats nochmal klar zu machen: Es geht um Threats bzw. Threat-Level, nicht darum viele Gegner da angelaufen kommen.
Es ist egal ob der CRITICAL-Threat Gegner jetzt ein Gegner ist oder fünf oder zwanzig. CRITICAL ist CRITICAL.
Andersherum könntest du aber auch bis zu 3 Threats einem Gegner oder einer Gegnergruppe zuordnen.

Was ich an dem System von BC sehr witzig und gelungen finde ist die Tatsache das fast das ganze System eigentlich zusammengeklaut ist. Aber das sehr gekonnt.
Da is ganz viel Cypher drin (ich würde behaupten das ist die Basis), mit einer guten Portion von Year Zero und pbtA, ein Hauch von FATE und Pendragon, das Ganze garniert mit den Paschs (was ich so bisher noch bei keinem anderen System gesehen habe) und zumindest dem Geschmack von Savage Worlds oder Ubiquity.
Also eine Orientierungshilfe ob BC was für einen sein könnte wäre, wenn man mit allen oder einem Großteil der genannten Systeme was anfangen kann.

Na toll, also ist BroCo gar nichts für mich... ;)

Kompliziert ist es eigentlich nicht. Vielleicht im ersten Moment etwas abstrakt. Aber die Nomenklatur ist ganz simpel:

Basic = 2er Pasch
Critical = 3er Pasch
Extreme = 4er Pasch
Impossible = 5er Pasch

Wo man später ein Bisschen um die Ecke denken muss ist, wenn man die miteinander verrechnet (vereinfacht: 3 Basic = 1 Critical; 1 Critical = 3 Basic). Aber das hat man auch schnell drin.

Was sich im Beispiel vielleicht kompliziert liest, sind die mehreren Gefahren bzw. Extra-Aktionen. Das liegt aber daran, dass bei BroCo eine ganze Reihe von Aktionen in eine Probe fallen (können). Man schießt mit einem Wurf nicht nur, man muss auch noch die zerbrechliche Ming-Vase auf der Nase balancieren und nicht von der Hochhauskante fallen. Und man geht dabei auch noch in Deckung oder man wirft jemand anderem eine Waffe zu. Man rasiert eine ganze Gruppe von Gegnern weg oder fährt nebenbei den Truck über die alte Hängebrücke. All das, was in anderen Spielen als reiner Modifikator oder aber zweite Handlung mit eigener Probe gehandhabt wird, kann hier in einen Würfelwurf fallen. Und dabei flexibel bleiben.

Dabei lässt einen das System auf der anderen Seite aber nicht so allein wie manch andere in denen ein kompletter Konflikt mit nur einem Wurf abgehandelt wird (wo ich mich immer schwer tue, das in eine halbwegs ergiebige Beschreibung zu packen): Durch die zusätzlichen oder fehlenden Pasche hat man immer eine gute Richtlinie, wie viel und wie gut man etwas schafft.

Wie Lushwoods schon sagte: Das ist eigentlich kein Problem - vor allem, wenn alle am Tisch daran denken, dass es

a) hier um ein Action-Spiel geht, nicht um tiefgreifendes Charakterspiel
b) es überhaupt nicht schlimm ist, wenn eine Probe mal nicht ganz klappt. (Dann ist man halt John McLane mit blutigem Unterhemd, um so besser!)

Es ist ein Actionfilm Spiel. Genau das und nur das will es sein. Und das macht es gut. Dass das dann in anderen Aspekten wie Strategie oder Charaktertiefe nicht so viel liefert, ist einfach so. Klingt doof, aber da muss man einfach was anderes spielen. Und das ist ja auch völlig okay!

Ehrlich? Ich kenne kaum ein Spiel, das vom reinen Zahlengeschubse weniger Crunchy ist. Eine Herausforderung, eine Gefahr und ein Gegner haben alle genau einen individuellen Wert: Man braucht nämlich einen 2er, 3er, 4er oder 5er Pasch, um sie zu bewältigen. (Gut, Gegner haben noch 3 Trefferpunkte, aber auch da haben eben alle Gegner drei Trefferpunkte.) Dann guckt die SL, was sie neben der Grundprobe noch an Komplikationen drauf werfen kann, der Spieler Würfelt und entscheidet entweder, welche Dinge er schafft und nicht schafft (zu wenige/geringe Pasche), oder was er selbst noch oben drauf legt (überzählige/höhere Pasche). Easy peasy. Und geht am Tisch riiiichtig ab. Dilemma und Risikowürfe machen es mega spannend.

Super, vielen Dank für das Erläutern ihr Drei. Das klingt tatsächlich nach einem System, das mir gefallen könnte.
Wenn ich das also richtig verstanden habe, wird einer Herausforderung (egal ob Gegner, Verfolgungsjagd, Hackerangriff, etc) ein Schwierigkeitslevel zugedacht, das dann zeigt, welche Würfelergebnisse man braucht. Durch die Qualität der Würfelergebnisse (ob sie also vielleicht ein Level drüber sind und das dann umwandeln können in drei kleinere Erfolge) kommen dann einfach nochmal zusätzliche coole Elemente hinzu. Und Expertise regelt reboll-möglichkeiten.

@aikar
Das mit dem Crunch war eine Assoziation von mir bezüglich der Gestaltung von Herausforderungen, "Gefahren stacken", noch ein paar Challenges dazuführen, etc. pp - aber ich denke, durch eure Antworten habe ich jetzt schonmal besser verstanden, wie der BC-Hase läuft. Und zwar wie in einem Michael Bay Film mit ganz vielen Explosionen und Stuff  ~;D

@LushWoods
Beim Interpretieren meinte ich die Frage, was ich noch alles mit den zusätzlichen "Erfolgen" mache. Wenn das nun eine critical Herausforderung ist, ich hatte aber ein extreme, dann bedeutet das ja, dass ich das als drei criticals nutzen kann, oder? Sprich: Ich habs geschafft und theoretisch sogar nochmal zwei criticals übrig und aus dem Beispiel hatte ich geschlossen, dass ich dafür dann coole Zusatzeffekte erfinden kann. Das meinte ich mit Interpretation.

@HEXer
Sehe ich das richtig, dass dann quasi jeder zusätzliche Aspekt die Schwierigkeit der Herausforderung mehr oder minder um eins steigert? Also ich schieße beispielsweise auf den Gegner (der ein Critical ist, für mich gerade eine ungewohnte Bezeichnung), während ich meinen Army Jeep am Abhang des steilen Berges entlang fahre (critical --> extreme) und nur mit den Beinen lenke, weil ich in der anderen Hand die heilige Götzenstatue festhalten muss (extreme --> impossibe). Jetzt mal ganz doof aus der Hüfte geschossen.

Irgendwie verstehe ich, wenn ich das alles so lese, warum das gerade ziemlich gut ankommt bei einigen  ;D
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: FatLorenzo am 8.06.2022 | 19:06
@HEXer
Sehe ich das richtig, dass dann quasi jeder zusätzliche Aspekt die Schwierigkeit der Herausforderung mehr oder minder um eins steigert? Also ich schieße beispielsweise auf den Gegner (der ein Critical ist, für mich gerade eine ungewohnte Bezeichnung), während ich meinen Army Jeep am Abhang des steilen Berges entlang fahre (critical --> extreme) und nur mit den Beinen lenke, weil ich in der anderen Hand die heilige Götzenstatue festhalten muss (extreme --> impossibe). Jetzt mal ganz doof aus der Hüfte geschossen.

Irgendwie verstehe ich, wenn ich das alles so lese, warum das gerade ziemlich gut ankommt bei einigen  ;D
obwohl die Frage an HEXer gerichtet war und ohne ihm vorzugreifen: nicht ganz. Die Schwierigkeiten werden nicht gesteigert sondern es gibt einfach verschiedene Schießen=critical, Jeep steuern = 2. critical und Götzenstatue = basic. D.h. du brauchst 2 critical und 1 basic um alles zu schaffen. Hast du nicht genug Erfolge, musst du dich anhand der erwürfelten Erfolge entscheiden, was das kleiner Übel ist und welche Herausforderung du nicht schaffst. Anhand der Entscheidung, kann sich die Geschichte in eine ganz andere Geschichte entwickeln. Das macht Broken Compass so spannend
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: klatschi am 8.06.2022 | 19:29
obwohl die Frage an HEXer gerichtet war und ohne ihm vorzugreifen: nicht ganz. Die Schwierigkeiten werden nicht gesteigert sondern es gibt einfach verschiedene Schießen=critical, Jeep steuern = 2. critical und Götzenstatue = basic. D.h. du brauchst 2 critical und 1 basic um alles zu schaffen. Hast du nicht genug Erfolge, musst du dich anhand der erwürfelten Erfolge entscheiden, was das kleiner Übel ist und welche Herausforderung du nicht schaffst. Anhand der Entscheidung, kann sich die Geschichte in eine ganz andere Geschichte entwickeln. Das macht Broken Compass so spannend

Mega, hab’s verstanden, bin angefixxt. fuck
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 8.06.2022 | 19:34
Kannst ganz beruhigt sein. Gibts grad eh nicht zu kaufen... ;)

[…]habe ich jetzt schonmal besser verstanden, wie der BC-Hase läuft. Und zwar wie in einem Michael Bay Film mit ganz vielen Explosionen und Stuff  ~;D

Das ist die beste Zusammenfassung, die ich bislang über BroCo gelesen habe.

UNd danke für die Erläuterung, FatLorenzo. Besser hätte ich es nicht sagen können. :)
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: ComStar am 9.06.2022 | 07:14
Kannst ganz beruhigt sein. Gibts grad eh nicht zu kaufen... ;)

Naja zumindest das GRW und die Golden Age Erweiterung gibt es als PDF auf Drivethru zu kaufen.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: aikar am 9.06.2022 | 09:11
Naja zumindest das GRW und die Golden Age Erweiterung gibt es als PDF auf Drivethru zu kaufen.
Und mit denen kommt man schon wirklich weit. Auch wenn es mich wirklich juckt, dass ich das zweite Crowdfunding verpasst habe.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: melkvie am 9.06.2022 | 09:50
Ich frag mich echt, ob der Verlag sich mit seiner künstlichen (?) Verknappung einen gefallen tut?

Auch ich finde es super interessant, aber hätte es gerne gedruckt und schein da ja nicht der Einzige zu sein. Aber wie lange hält dieses Interesse der potentiell zahlenden Kundschaft?
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: sma am 9.06.2022 | 18:09
@Hexer, danke für den Beispiel. Wir liegen da gar nicht weit auseinander.

Meinen Kritikpunkt, dass die Grundschwierigkeit zu einfach zu erreichen, löst du dadurch, dass du kräftig auf die Schwierigkeitsspirale drückst und zwei kritische Erfolge statt einem forderst. Kann man machen, sehe ich dann aber bereits als Anpassung des Systems. Im Schnellstarter lese ich's zumindest so, dass eigentlich ein kritischer Erfolg reichen sollte und in leichten Fällen dann auch der normale (oder nennen wir ihn besser simple) Erfolg. Die Spirale kann man leider aufgrund der geringen Spanne, was die Poolgröße angeht, auch leicht überdehnen (so wie ich meine Metapher) denn zwei kritische Erfolge sind für jemanden mit einem Pool von 5 gar nicht erreichbar (ein 4er Pasch würde gehen, aber auch nur, wenn man sich mit zwei 2er Paschen nicht schon blockiert hat).

Ich habe dabei überhaupt kein Problem damit, dass das dann bedeutet, dass man Glück verliert, aber es trägt nicht gerade zur Spannung bei, wenn ich vor dem Wurf schon das Ergebnis kenne, weil ich's berechnen kann oder wenn gewisse Dinge wie Nachwürfeln durch Expertise selbstverständlich sind oder ein Risiko eingehen unmöglich ist. Das System bietet hier weniger an, als es auf den ersten Blick aussah.

Den Punkt, dass Expertise den Nervenkitzel beim Würfeln unmöglich macht, sprichst du nicht an. Die Charaktere im Beispiel haben sie auch, ins Risiko geht da glaube ich keiner. Das Würfel geht halt in der lebendigen Beschreibung der Szene unter und ist dir vielleicht nicht so wichtig wie mir.

Beim Würfeln geht es mir auch nicht um Herausforderung oder Optimierungen. Ich persönlich finde es einfach müßig zu würfeln, wenn das keine Auswirkung aus den Fortlauf der Geschichte hat. (In einem alten Abenteuer las ich mal "Lassen sie die Charaktere 3-4 mal würfeln. Nach drei Tagen haben sie dann die Ruine im Sumpf erreicht." Das würfelergebnis war da total egal, mal wurde nicht schneller oder langsamer, es war nur Beschäftigung. Sowas mag ich nicht.)

Bei deinem Spielbeispiel ist das möglicherweise nur der Art des Aufschreibens geschuldet, aber ich sehe dort ein bisschen die Gefahr, dass die Spieler nur noch Würfel für den SL werfen, der seine Geschichte erzählt. Eigentlich, so denke ich, will man ja eine gemeinsame Geschichte erzählen. Dazu muss ich als Spieler aber genauso steuern können wie als SL.

Die passende Fertigkeit und Expertisen sollten IMHO als Vorschlag vom Spieler kommen und der SL eigentlich nur etwas sagen müssen, wenn am Tisch keine Einigkeit ist, ob das nun passt oder nicht. Auch sehe ich im SL nicht automatisch die Person, die jetzt die Regeln am besten kennt, auch wenn das häufig so ist. Aber das kann auch ein anderer Spieler sein, der dann für die Gruppe schnell heraussucht, was die Vorschläge für die Fertigkeiten sind.

Ebenso würde ich (wie du es ja in dem Beispiel auch einforderst) erwarten, dass vom Spieler nicht nur was seine Figur erreichen möchte kommt, sondern auch wie. Im Zweifel kann er ja immer noch mal die Mitspieler (inkl. SL) nach Ideen fragen. Und ihnen obliegt auch, das Würfelergebnis (in Grenzen) zu interpretieren. Ausnahmen, wie das Reagieren auf eine konkrete Gefahr, bestätigen natürlich diese Regel.

Weil die Charaktere ja zusammenarbeiten und sich ggf. gegenseitig unterstützen (und heldenhaftes Weglaufen halte ich nach wie vor für ein gebräuchliches Pulp-Trope ;-)) hatten wir gesagt, dass wir erst alle würfeln und dann erzählen. Denn sonst ist das immer die blöde Situation, dass man eine potentielle Handlung erzählt und dann alles revidieren muss, weil die Würfel nicht mitspielen. Bei kleinteiligen Aktionen wie einem einzelnen Schwerthieb kann das noch funktionieren, wenn aber ein Wurf darüber entscheiden soll, wie die Szene endet, fanden wir es besser, erst zu würfeln und dann das Ergebnis passend zu interpretieren – und sahen das auch im Einklang mit dem System.

Nichts desto trotz, dir liegt Broken Compass, dass sehe ich an der Beschreibung, und das will ich auf gar keinen Fall in Abrede stellen. Ist doch toll und solche Runden klingen dann nach viel Spaß.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: FatLorenzo am 10.06.2022 | 10:03
Bei deinem Spielbeispiel ist das möglicherweise nur der Art des Aufschreibens geschuldet, aber ich sehe dort ein bisschen die Gefahr, dass die Spieler nur noch Würfel für den SL werfen, der seine Geschichte erzählt. Eigentlich, so denke ich, will man ja eine gemeinsame Geschichte erzählen. Dazu muss ich als Spieler aber genauso steuern können wie als SL.
Aus diesem Grund sehe ich das Aufsplitten der Herausforderungen/Gefahren als essentiell für die Einbindung der Spieler an: schaffen sie alle Herausforderungen, fein die Szene ist zu Ende. Schaffen sie es nicht, muss entschieden werden, wo sie scheitern, dann können die Folgen erzählt/angedeutet werden und es folgt die aus PbtA bekannte Frage "Was tust du?"
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Gambit am 10.06.2022 | 10:28
@Hexer, danke für den Beispiel. Wir liegen da gar nicht weit auseinander.

Meinen Kritikpunkt, dass die Grundschwierigkeit zu einfach zu erreichen, löst du dadurch, dass du kräftig auf die Schwierigkeitsspirale drückst und zwei kritische Erfolge statt einem forderst. Kann man machen, sehe ich dann aber bereits als Anpassung des Systems. Im Schnellstarter lese ich's zumindest so, dass eigentlich ein kritischer Erfolg reichen sollte und in leichten Fällen dann auch der normale (oder nennen wir ihn besser simple) Erfolg. Die Spirale kann man leider aufgrund der geringen Spanne, was die Poolgröße angeht, auch leicht überdehnen (so wie ich meine Metapher) denn zwei kritische Erfolge sind für jemanden mit einem Pool von 5 gar nicht erreichbar (ein 4er Pasch würde gehen, aber auch nur, wenn man sich mit zwei 2er Paschen nicht schon blockiert hat).

Nur um den Punkt auch mal kurz einzugreifen das es keine Anppassung des Systems von seiten des Hexers ist, vielleicht ist der Eindruck dem Schnellstarter geschuldet (habe ich bisher nie reingeschaut). Hier mal einige Beispiele aus dem Adventure Journal wie "typische" Schwierigkeiten für Dangers und Enemies aussehen können:

- A small trap door that opens suddenly [1 Basic Danger]
- A pack of rabid dogs surrounds you [3 Basic Enemies]
- A jeep comes towards you and tries to run you over, while a soldier is shooting at you with a machine gun from the car roof [1 Basic Danger + 1 Critical
Enemy, being run over leaves you Broken]
- You’re walking on a thin wooden beam with a bag of gold in each hand. The beam breaks and you have to jump to the other side [1 Critical Danger, + 2
Basic Dangers, each regarding your grip on one of the bags of gold]
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Grubentroll am 10.06.2022 | 12:56
- You’re walking on a thin wooden beam with a bag of gold in each hand. The beam breaks and you have to jump to the other side [1 Critical Danger, + 2
Basic Dangers, each regarding your grip on one of the bags of gold]
Was wäre denn die Gefahr dabei die Geldsäcke fallen zu lassen?
Sind das nicht einfach nur Challenges?

Lese mir seit gestern den Quickstarter durch, und bin gut angefixt. Interessiert mich wie sich das in real dann spielt. Sind jetzt grad mit unserer Pulp SaWo Campaing durch, aber ich denke jetzt probieren wir das Setting mal mit BroCo weiterzuspielen nach dem Sommer.

Add/edit: Was fehlt einem wenn man nur mit dem Quickstarter spielt? Diese Liste mit den Tags und welche Werte die geben, oder? Sonst müsste man das ganz gut mit dem QS rocken können.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: sma am 10.06.2022 | 13:48
...1 Critical Danger, + 2 Basic Dangers...
Bei 3W kann ich mit und ohne Expertise mit 11% / 3% zumindest die Gefahr abwenden, verliere aber automatisch das Gold. Das weiß ich vor dem Würfeln und hier bereits die Obergrenze von dem, was möglich ist zu kennen, finde ich persönlich nicht so pulpig.

Euch andere scheint das nicht zu stören.

Bei 4W habe ich zumindest eine 29% / 10% Chance und behalte das Gold mit 4% / 0,5%.

Danach wird's mir zu schwer, das abzuschätzen, aber ich weiß ja sofort, dass ich für einen kritischen und zwei einfache Erfolge mindestens 7 Würfel brauche, wenn ich nicht 2 kritische mit 6 Würfeln kombinieren kann oder noch besser einen extremen Erfolg (10% bei 5W, 20% bei 6W, 30% bei 7W - jeweils mit Expertise, kann man sich eigentlich ganz gut merken) schaffe.

Ich gebe gerne zu, dass bei solchen Kombinationen die Erfolgswahrscheinlichkeiten deutlich abnehmen und ich das Spiel daher nochmal gerne ausprobieren werde. Ad hoc würde ich sagen, man erreicht da dann aber schnell das selbe durch Dauer-Teilerfolge "auf dem Zahnfleisch kriechen" wie bei PbtA, was ich eher als Gritty denn Pulpig empfinde. Mit ein bisschen Erfahrung kann's aber vielleicht klappen…
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: aikar am 10.06.2022 | 14:57
Bei 3W kann ich mit und ohne Expertise mit 11% / 3% zumindest die Gefahr abwenden, verliere aber automatisch das Gold. Das weiß ich vor dem Würfeln und hier bereits die Obergrenze von dem, was möglich ist zu kennen, finde ich persönlich nicht so pulpig.

Euch andere scheint das nicht zu stören.
Muss ich sagen: Ja, stört mich nicht, weil ich sowas nicht durchrechne. Aber bei welchem Würfelsystem abseits von DSA mit seinen abstrusen 3W6-Wahrscheinlichkeiten hättest du das Problem denn nicht?

Außerdem kann ich mich ja, wenn ich einen Basic oder kritischen Erfolg würfle, auch entscheiden, das Gold zu behalten (zumindest eines) und die Gefahr in Kauf zu nehmen (also z.B. Glück zu verlieren).
Ich könnte außerdem auch immer noch eine Glücksmünze einsetzen. Die sollte man wirklich nicht unterschätzen/vergessen.

Und 3 Würfel habe ich nur im absolut seltensten Fall, dass ich auf etwas würfeln muss, in das ich keinen einzigen Punkt gesteckt habe (oder nur einen und ein schlechtes Gefühl habe).

Alles in allem würde ich generell mal dazu raten, das Spiel einfach mal zu testen und nicht von einem Bauchgefühl basierend auf Statistik auf das Spielgefühl zu schließen. Ich hatte beim ersten mal Durchlesen auch angenommen, dass man sich deutlich weniger kompetent fühlt, als es im Spiel dann tatsächlich der Fall ist.

Ad hoc würde ich sagen, man erreicht da dann aber schnell das selbe durch Dauer-Teilerfolge "auf dem Zahnfleisch kriechen" wie bei PbtA, was ich eher als Gritty denn Pulpig empfinde.
Mit einiger Erfahrung in PbtA-Systemen und etwas Erfahrung in Broken Compass sage ich mal, dein Ad Hoc Gefühl trügt.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: klatschi am 10.06.2022 | 23:50
Ay ay ay
Jetzt hab ich schon wieder Ideen, ich schreib die mal lose hier nieder, vielleicht ist das ja für andere interessant

BC ThreeShot: At the Mountains of Madness... again
Die Spieler werden angeheuert von einem Akademiker der Miskatonic University. Seit so ein seltsamer Zeilendrescher und Schmierschreiberling namens Lovecraft den guten Danforth davon überzeugt hat, alles doch auszuplaudern und das veröffentlicht hat, befürchtet er, dass mehr Leute sich in die Arktis aufmachen wollen. Deshalb hat er nochmal ein wenig Geld sammeln können. Ziel ist, das Wissen zu konservieren und zu verhindern, dass es bösen Mächten in die Hände fällt.

Folge 1: Die Spieler helfen, die Expedition auszurüsten und zu starten und in die Antarktis zu fliegen. Problem: Tatsächlich glaub die gute alte Thule-Gesellschaft wirklich an das, was im Pulp-Magazin Astounding Stories steht (das haben die natürlich abonniert), entsprechend gehen sie steil, nachdem sie mitbekommen, dass auch die Miskatonic wieder aktiv wird. Weil aber die Kommunisten die Nazis ausspionieren werden die nun auch ganz hibbelig und nun sind drei Parteien auf dem Weg. Nazis und Kommunisten werden den Helden Steine in den Weg werfen. (Ich denke hier an einen Pointcrawl mit der Karte des alten Arkham Horror Brettspiels, oder zumindest Teilen davon :-D)

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Folge 2: Alle in der Antarktis, die Nazis waren schneller und sind schon vor Ort, sogar mit einem Panzerkreuzer. Ziel ist es, in die Stadt zu kommen, aber da auch alle anderen vor Ort sind, wird das nicht leicht, zumal Teile der Aufzeichnungen von Danfort sehr sehr ungenau sind, und alle suchen wie die doofen.

Folge 3: Schlägerei und Action in der Stadt. Ziel ist es natürlich, die Nazis und Kommis abzuhalten, irgend seltsame komische Technik zu klauen, aber auch, wichtige Infos zu bergen. Am Besten soll danach die ganze Stadt dem Erdboden gleichgemacht werden, damit nix mehr passieren kann.

Alle meine Spieler in der Gruppe, die ich gerade im Kopf habe, haben At The Mountains of Madness gelesen, entsprechend wäre das eigentlich ganz witzig, das so aufzuwärmen  ~;D
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: ComStar am 11.06.2022 | 09:18
[...] Das weiß ich vor dem Würfeln und hier bereits die Obergrenze von dem, was möglich ist zu kennen, finde ich persönlich nicht so pulpig.

Ich nehme Mal an, du bist auch kein großer Freund von w100 Systemen oder DnD mit seinem einzelnen W20 für Proben?
Dann beschäftige dich lieber gar nicht erst mit Stochastik, denn dann verlieren nämlich so ziemlich alle Würfelmechanismen ihre Magie für dich, weil du plötzlich die Wahrscheinlichkeiten abschätzen kannst.  ;)
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: sma am 11.06.2022 | 10:24
Alles in allem würde ich generell mal dazu raten, das Spiel einfach mal zu testen
Ich weiß, dass ich dazu tendiere, lange Postings zu schreiben. Die hast du vielleicht nicht alle gelesen und weißt daher nicht, dass wir das Spiel gespielt hatten weil es beim Durchlesen interessant klang, wir entgegen der Begeisterungsstürme hier das Würfeln eher langweilig fanden, und ich daher eine Erklärung dafür angegeben wollte. Ich schrieb sogar in meinem letzten Posting, dass ich durchaus interessiert bin, dass ganze nochmal mit verdoppelter Schwierigkeit zu testen.

Ich nehme Mal an, du bist auch kein großer Freund von w100 Systemen oder DnD mit seinem einzelnen W20 für Proben?
Ja, das sind langweilige Würfelsysteme, aber sie haben auch gar nicht den Anspruch, anders zu sein und verschleiern nicht ihre einfache Berechenbarkeit hinter einem komplexen mehrstufigen Zählen von Erfolgen. Und einen einzelnen Ja/Nein-Prozentwurf würde ich jetzt auch nicht unbedingt als Grundlage für ein Pulp-System nutzen. Will man W100 "aufpeppen" empfehle ich ein Blick auf z.B. The Troubleshooters.

Als Beispiele was ich persönlich interessanter finde: Bei Savage Worlds gibt es immer große Freude, wenn ein Würfel immer und immer wieder explodiert und es macht Spaß, sowas zu würfeln oder auch nur am Tisch zu sehen. Das ist häufig denkwürdig. "Weißt du noch, wir hatten fast verloren aber dann kam der Schaden mit 27 Punkten..." Bei 2D20 kann man einerseits innerhalb der Gruppe planen, mit welchen Proben man startet, um Momentum zu generieren oder abwägen, ob man sich weitere Würfel "auf Pump für späteren Ärger" kauft, und erhöht mit der Chance auf mehr Erfolg auch automatisch die Chance auf mehr Komplikationen. Auch wenn ich nicht der größte Fan des System bin, hat man hier eine Wahl als Spieler. Bei Goblinville würfelt man mehrere W6 denen man dann verschiedene Aufgaben zuweist. Hat es geklappt, ist es schlimmer geworden, hat man sich verletzt, ist etwas anderes passiert? Das finde ich sehr nett, weil man sich so aussuchen kann, wo man seinen Schwerpunkt legt und die guten Ergebnisse eigentlich nie reichen und man so immer eine Kröte zu schlucken hat, die einem aber nicht auferlegt wird, sondern die man sich selbst aussucht und daher ist das psychologisch das selbe Prinzip, wieso Computerspiele wie Tetris süchtig machen, weil man nie dem immer schneller werdenden Computer die Schuld gibt, sondern sich selbst, weil man zu langsam war.

Dann beschäftige dich lieber gar nicht erst mit Stochastik, denn dann verlieren nämlich so ziemlich alle Würfelmechanismen ihre Magie für dich, weil du plötzlich die Wahrscheinlichkeiten abschätzen kannst.  ;)
Selig sind die Unwissenden oder wie?

Ich beherrsche Wahrscheinlichkeitsrechnung seit 30+ Jahren und gedenke das auch nicht zu ändern und habe überhaupt nicht den Anspruch, dass ein Würfel "magisch" sein soll. Er randomisiert (gewichtet) den Fortlauf der Geschichte. Auch wenn du mir wahrscheinlich nicht magisches Denken unterstellen wolltest, triggert mich das gerade und mache es mal kurz ;-)
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: aikar am 11.06.2022 | 10:59
Vielleicht ist es auch einfach nichts für dich. Ist halt nicht jedes Rollenspiel das passende für jeden.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 11.06.2022 | 11:28
Ich kann nachvollziehen, wenn dich das getriggert hat, sma. Ich möchte an der Stelle nur kurz zurückspiegeln, dass einige deiner Formulierungen und Urteile über das Spiel allerdings mindestens emotional, manchmal abwertend klingen - und manchmal dem Spiel was unterstellen, was so gar nicht stimmt. Versteh mich bitte nicht falsch! Das ist natürlich dein Recht, gerade wenn du vom Spiel in der Praxis enttäuscht bist. Aber das kann leider dazu führen, dass Leute, die das Spiel mögen, sich in die Defensive gedrängt fühlen und im Gegenzug auch emotional(er) reagieren. Vielleicht sogar unterbewusst.

Ein Vorschlag von mir: das hier ist ja der allgemeine Thread. Lasst uns doch einen weiteren Thread aufmachen, wo man auch die Kritik und den Frust, den man mit BroCo hat loswerden kann, ohne dass gleich eine Horde „Verteidiger“ herbeispringen. Nicht, weil man das hier nicht dürfte, sondern einfach weil man dann verhindert, dass hier im allgemeinen Thread etwas eskaliert.

BTT:

Was für mich eine der Besonderheiten beim Fortune System ist, ist dass sämtliche externen Modifikatoren bei einer Probe eben als separate Probleme mit eigenen Schwierigkeiten gehandhabt werden, die aber trotzdem mit ein und demselben Wurf abgehandelt werden. Würfeltechnisch sind sie also integriert, aber narrativ sind sie ein Stück weit entkoppelt. So kann man eben in einem Teil dessen, was man erreichen möchte erfolgreich sein und in einem anderen nicht. Die Entscheidung darüber, worin genau man nun erfolgreich oder nicht erfolgreich ist, liegt zum Großteil in der Hand der Spielenden. Das ist bei vielen anderen Spielen nicht so - da sorgen dann Modifikatoren ausschließlich dafür, dass das eigentlich Ziel der Probe erreicht oder nicht erreicht wird. Da gibt mir persönlich BroCo genau die Impulse an die Hand, die ich brauche um gut zu improvisieren und die Situation lebendig zu erzählen.

Und durch den Re-Roll Mechanismus (wenn er nicht gerade durch eine Expertise ausgehebelt wird, was ein Problem sein kann) kommt dann finde ich so ein Glücksspielmoment rein, weil man ja einen Teil dessen, was man schon erreicht hat, aufs Spiel setzt. Aber nicht zwangsläufig den Kern dessen, was man möchte.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: ComStar am 11.06.2022 | 11:48
[..]Auch wenn du mir wahrscheinlich nicht magisches Denken unterstellen wolltest, triggert mich das gerade und mache es mal kurz ;-)

Ich wollte hier überhaupt nichts unterstellen!
Ich meinte mit der "Magie der Würfelmechanismen" aber auch nicht "Magie" im wörtlichen Sinne, sondern eher die besonsndere Wirkung des Würfelns (also das unkontrollierbare bzw. die daraus resultierende emotionale Komponente), die uns allen soviel Freude daran bereitet.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Gambit am 11.06.2022 | 16:42
Was wäre denn die Gefahr dabei die Geldsäcke fallen zu lassen?
Sind das nicht einfach nur Challenges?

Lese mir seit gestern den Quickstarter durch, und bin gut angefixt. Interessiert mich wie sich das in real dann spielt. Sind jetzt grad mit unserer Pulp SaWo Campaing durch, aber ich denke jetzt probieren wir das Setting mal mit BroCo weiterzuspielen nach dem Sommer.

Add/edit: Was fehlt einem wenn man nur mit dem Quickstarter spielt? Diese Liste mit den Tags und welche Werte die geben, oder? Sonst müsste man das ganz gut mit dem QS rocken können.

Die Frage zur Gefahr die Geldsäcke fallen zu lassen kann ich gut nachvollziehen. Das Buch beschreibt unter "Set the Stakes" im Danger Kapitel folgendes: "Set the stakes: Essentially, when you’re facing a Danger, you’re either at risk of getting hurt (or worse, sorry to repeat that), or of losing something that is crucially important: a weapon, a key artifact or even the Treasure itself!" und geht dann später bei Multiple Dangers noch etwas mehr ins Detail. In dem Kontext des speziellen Dangers könnte das Gold der Schatz sein, oder vielleicht eine Notwendigkeit um einen Clue oder Schatz zu erhalten. In der Praxis muss ich das selbst noch ausprobieren und kann mich überwiegend nur auf die Information aus den Büchern stützen. Bisher habe ich nur zu Household das Demo geleitet und meine bessere Hälfte hat sich beim Broken Compass leiten vorgedrängelt und wir haben erst eine Sitzung mit "Praxis" Erfahrung hinter uns :)
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Grubentroll am 14.06.2022 | 12:21
Aber ist dann die Situation an sich "Danger"? Und wann ist es "Challenge"?

Wenn ich versuche eine Tür aufzukriegen ("Challenge"?) während sich Giftgas in den Raum füllt ("Danger"?) und wer von einem Balkon aus auf mich schießt ("Enemy"?), was ist dann Sache?

Das verstehe ich noch nicht so ganz, muss ich zugeben.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: ComStar am 14.06.2022 | 12:35
Aber ist dann die Situation an sich "Danger"? Und wann ist es "Challenge"?

Wenn ich versuche eine Tür aufzukriegen ("Challenge"?) während sich Giftgas in den Raum füllt ("Danger"?) und wer von einem Balkon aus auf mich schießt ("Enemy"?), was ist dann Sache?

Das verstehe ich noch nicht so ganz, muss ich zugeben.

Ich zitiere dazu mal das Regelwerk, (auch) weil ich diesen Abschnitt so großartig finde:
"[...]But don’t lose heart: you see, if the Challenge is a task that could go any way, and a Danger is a Challenge with your life at stake, an Enemy is a Danger you can shoot at. It’s always a matter of perspective.[...]"

Mit anderen Worten, bei einer Challenge ist Erfolg oder Misserfolg entscheidend dafür, wie die Geschichte weitergeht, aber du verlierst bei einer missglückten Probe kein Glück.
Bei Dangers hingegen riskierst du deine Gesundheit oder einen wertvollen Gegenstand zu verlieren (Luck oder deine Tasche/Rucksack). Es steht also schon deutlich mehr auf dem Spiel. Die Gefahr geht dabei von der Situation oder einer Falle aus. Ein Enemy ist regeltechnisch im Grunde dasselbe wie ein Danger, nur das Feinde eben auch so etwas wie Lebenspunkte haben und ihr Verhalten an die Charaktere anpassen können, was Gefahren für gewöhnlich er nicht tun.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Lobezno am 18.06.2022 | 14:30
Hallo,
bin ein absoluter Neuling und mich gerade ins regelwerk am einarbeiten ...
Bis hierhin ging's noch gut. Aber kann mir mal wer erläutern, wie das Wealth-System praktisch funktioniert?
 :o

Danke schon mal im Voraus.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 18.06.2022 | 16:49
Je nachdem, welchen Level du hast, kannst du unterschiedliche (und/oder unterschiedlich viele) Dinge kaufen. Wenn dud as ausgeschöpft hast, kannst du einen Wealth Punkt ausgeben, um dieses Limit zurückzusetzen. Das kannst du lange tun, wie du auf dem gleichem Level an Wealth bleibst. Verlierst du den letzten Punkt in einem Wealth Level, steigst du eine Stufe ab.

Neben Ausrüstung kannst du Wealth auch verwenden, um (so ähnlich wie bei der Zeit/Clock) z. B. jemanden zu bestechen oder anzuheuern, bzw etwas zu erreichne ohne Zit zu verlieren.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 21.06.2022 | 20:21
Ich hab mal ein paar Charakter- und Kampagnenbögen zusammengeschraubt - einen universellen für das Fortune System und noch zwei für What If Hacks:

Fortune System Character- and Campaign Sheet (https://www.tanelorn.net/index.php?action=dlattach;topic=119362.0;attach=33236)

Gods and Men Character- and Campaign Sheet (https://www.tanelorn.net/index.php?action=dlattach;topic=119362.0;attach=33237)

Black Light Character- and Campaign Sheet (https://www.tanelorn.net/index.php?action=dlattach;topic=119362.0;attach=33238)
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: aikar am 22.06.2022 | 07:00
Herzlichen Dank!
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Grubentroll am 22.06.2022 | 10:24
sehr nice!
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Grummelstein am 23.06.2022 | 15:23
@Hexer: Vielen Dank.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Grubentroll am 28.06.2022 | 13:41
Wo ist denn der HEXer hin?  :o
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: schneeland (N/A) am 28.06.2022 | 13:46
So wie ich's verstanden habe, braucht er mal eine kleine Auszeit, weil er ziemlich viel um die Ohren hat.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Grubentroll am 29.06.2022 | 09:33
Okay. Hoffe er kommt bald wieder, ist ein guter Poster... :)
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Kreggen am 29.06.2022 | 14:19
Okay. Hoffe er kommt bald wieder, ist ein guter Poster... :)
Sehe ich auch so. Ohne ihn wäre ich in Sachen Broken Compass nicht da, wo ich grad bin
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: 10aufmW30 am 12.07.2022 | 11:32
Ich habe gerade etliche Runden Troubleshooters gespielt und mag das System wirklich, ABER:

Ich komme immer mehr zur Erkenntnis, dass ich den typischen Finalen Endkampf™ eher als Störfaktor empfinde. Körperliche Konfrontation gerne, indem man mal den Handlanger-Schurken eins auf die Nase gibt. Aber so diesen klassischen Boss mit Leutnant und 2W6 Handlangern ... kostet Spiel-Zeit, reißt aus dem Flow und bringt das Spiel oft nicht zu einem erinnerungswürdigen Ende.

Ich hab nun schon mehrfach gehört, dass Broken Compass diesen Bruch zwischen "Spiel" und "Kampf" viel besser hinbekommt. Stimmt das?
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: tartex am 12.07.2022 | 11:44
Ich komme immer mehr zur Erkenntnis, dass ich den typischen Finalen Endkampf™ eher als Störfaktor empfinde.

Lustigerweise geht es mir bei Filmen eher als bei Spielen so.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: schneeland (N/A) am 12.07.2022 | 11:45
Ja, würde ich so unterschreiben - das liegt aber auch ein Stück weit daran, dass Kampf in Broken Compass einfach eine weitere Art Herausforderung ist, die im wesentlichen über den gleichen Mechanismus abgehandelt wird. ComStar hat ja weiter oben schon den entsprechenden Regelabschnitt zitiert:

Ich zitiere dazu mal das Regelwerk, (auch) weil ich diesen Abschnitt so großartig finde:
"[...]But don’t lose heart: you see, if the Challenge is a task that could go any way, and a Danger is a Challenge with your life at stake, an Enemy is a Danger you can shoot at. It’s always a matter of perspective.[...]"

Bei Broken Compass wäre z.B. der Boss ein Extremer Gegner (4er-Pasch bzw. drei 3er-Päsche nötig für einen Treffer), seine Handlanger eher einfache Gegner (2er-Pasch für einen Treffer). Man kann dann auch ruhig mal mehrere Handlanger zu einem kleinen Mob zusammenfassen und sagen, dass es halt ein kritischer Gegner (3er-Pasch nötig für einen Treffer) ist. Jeder Gegner hat zudem immer 3 Trefferpunkte, insofern hat man da sehr wenig Buchhaltungsaufwand.
Einziger potentieller Haken: das Ganze steht und fällt mir der Bereitschaft der Spieler, ihre Misserfolge selber zu erzählen und in der Geschichte unterzubringen. Ohne das wird es m.E. sehr schnell langweilig. Wobei ich noch nie so viel Spaß an Misserfolgen bzw. dem ausgestalten derselben hatte wie bei Broken Compass - das ist also nicht zwingend eine große Hürde.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Grubentroll am 13.07.2022 | 11:04
Einziger potentieller Haken: das Ganze steht und fällt mir der Bereitschaft der Spieler, ihre Misserfolge selber zu erzählen und in der Geschichte unterzubringen. Ohne das wird es m.E. sehr schnell langweilig.
Kenn ich.
Das war eins meiner ganz großen Probleme bei FATE.
Hatten den langweiligsten Kampf meiner Rollenspielkarriere weil einfach keiner der Spieler Bock hatte irgendwas Spannendes zu erzählen um Aspekte zu reizen, sondern einfach nur würfeln wollten. Hat sich ewig hingezogen, und ich war halb am Verzweifeln.

Würde mich interessieren wie der Flow in BroCo da ist.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: 10aufmW30 am 13.07.2022 | 11:56
Das ist glaube vollkommen unabhängig vom System, oder?

Mit "Treffer!" und "Vorbei..." wurde noch keine spannender Konflikt erzählt.

Ich hab mir mal etwas angehört zum Thema Broken Compass, aber ich glaube wie sich diese Paschwürfelei anfühlt muss man einfach erfahren und kann es nicht statisch erfassen.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: aikar am 13.07.2022 | 12:14
Ich hab mir mal etwas angehört zum Thema Broken Compass, aber ich glaube wie sich diese Paschwürfel anfühlt muss man einfach erfahren und kann es nicht statisch erfassen.
Ja. Vor allem in Kombination mit den Expertisen und den Glücksmünzen. Rein vom Lesen her hatte ich da ein gänzlich anderes (weit weniger kompetentes) Gefühl gehabt, als im tatsächlichen Spiel.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Grubentroll am 13.07.2022 | 13:05
Das ist glaube vollkommen unabhängig vom System, oder?
In einem gewissen Maße kann man schon schrägen Shit in einem Kampf erleben weil die Regeln eines Systems es vorschreiben.

Wenn dir der Gegner bei Hârnmaster den Arm abschlägt, oder dir nen Blood Point am Kopf verpasst oder dir auch nur die Waffe aus der Hand schlägt passieren schon Dinge die automatisch
Kopfkino verursachen.

Das mag aber nur meine Meinung sein.

Auf diese verregelten Formen von Erzählspiel muss man sich schon auch einlassen können. ;)

Aber der Mechanismus bei BroCo gefällt mir da auf jeden Fall schon um einiges besser als wie der bei FATE.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: schneeland (N/A) am 13.07.2022 | 13:17
Grubentroll hat das schon gut zusammengefasst - man muss hier einfach darauf vorbereitet sein, dass das Spiel mechanisch sehr simpel gestrickt ist, und es weder Sonderfertigkeiten noch schräge kritische Treffer gibt.

Was ich an BroCo mag, ist die relativ klassische Herangehensweise an Proben (Kompetenzbereich + Fertigkeit würfeln) und die abgestuften, aber leicht abzulesenden Erfolge. Zumindest mir fiel es dadurch meist leicht, abhängig vom Kontext etwas zu improvisieren, was schiefgegangen sein könnte (z.B. im Museum teure antike Vase zerbrochen, im Auto fällt der Kotflügel ab usw.).
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: 10aufmW30 am 13.07.2022 | 13:43
Die physischen Bücher (bspw. Adventure Journal) kommen erst nächste Jahr, richtig?

Schade, es widerstrebt mir etwas 24 € fürs PDF zu zahlen, wenn ich irgendwann noch 60 für das (zugegeben sehr gut aufgemachte) Buch bezahle.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: schneeland (N/A) am 13.07.2022 | 13:51
Ich hab' leider noch nichts Neues bezüglich der Auslieferung an den Handel vernommen. Ich hoffe ja, da tut sich dieses Jahr noch was.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Grubentroll am 14.07.2022 | 07:55
Ja. Vor allem in Kombination mit den Expertisen und den Glücksmünzen. Rein vom Lesen her hatte ich da ein gänzlich anderes (weit weniger kompetentes) Gefühl gehabt, als im tatsächlichen Spiel.

Genau das denke ich mir eben auch.
Ich will ja mehr Erzählspiel und weniger Crunch, aber der Mechanismus in dem dieses passiert muss für mich stimmen.

Und das was ich bei BroCo gelesen habe klingt auf jeden Fall erstmal ziemlich witzig und spannend.

Die physischen Bücher (bspw. Adventure Journal) kommen erst nächste Jahr, richtig?

Schade, es widerstrebt mir etwas 24 € fürs PDF zu zahlen, wenn ich irgendwann noch 60 für das (zugegeben sehr gut aufgemachte) Buch bezahle.

Mit dem Schnellstarter kommt man aber relativ weit, finde ich.
Das einzige was da direkt fehlt sind diese Tag-Listen beim Charakterbauen. Was da wieviel Punkte auf was gibt.

Ich warte da lieber auf das echte Buch. Schaut ja wirklich schön aus.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: 10aufmW30 am 14.07.2022 | 08:43
Beim Schnellstarter war ich eher erstaunt wie wenig Anteil das eigentliche Abenteuer "Into the Storm" hat. Sind glaube vier Szenen, die jeweils auf maximal einer A5-Doppelseite beschrieben werden. Das hält sich halt nicht mit viel Chichi auf, sondern umreißt die Gegebenheiten, schlägt Proben und Schwierigkeiten vor und lässt es dann laufen.

Dieses lückentextartige des fehlenden Contexts ist mir so auch noch nicht untergekommen, aber passt natürlich zu einer offenen Struktur.

Zitat
Die Abenteurer sind in einem WILD PLACE zu dem sie der KEY geführt hat. Später kommen sie in die ANCIENT RUINS, wo sie versuchen die TREASURE zu erlangen und auf einen RIVAL treffen.

In irgendeinem Lets Play wurden ziemlich genau diese Dinge abgefragt und dann verarbeitet. Das kann ich mir recht gut vorstellen, dass so sowohl Spieler*innen als auch SL etwas "neues" erleben.

Ich glaube, das werde ich mal als OneShot in meiner Stammgruppe anbieten.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: aikar am 14.07.2022 | 08:44
Bei den Abenteuern ging es mir wie bei den Regeln. Kam mir beim Durchlesen komisch vor, hat dann aber in der Praxis sehr gut funktioniert.

Und Into the Storm liefert genau schön Material für einen Probeabend. Für einen Schnellstarter passt das.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: ComStar am 14.07.2022 | 09:06
Beim Schnellstarter war ich eher erstaunt wie wenig Anteil das eigentliche Abenteuer "Into the Storm" hat. Sind glaube vier Szenen, die jeweils auf maximal einer A5-Doppelseite beschrieben werden. Das hält sich halt nicht mit viel Chichi auf, sondern umreißt die Gegebenheiten, schlägt Proben und Schwierigkeiten vor und lässt es dann laufen.

Dieses lückentextartige des fehlenden Contexts ist mir so auch noch nicht untergekommen, aber passt natürlich zu einer offenen Struktur.

In irgendeinem Lets Play wurden ziemlich genau diese Dinge abgefragt und dann verarbeitet. Das kann ich mir recht gut vorstellen, dass so sowohl Spieler*innen als auch SL etwas "neues" erleben.

Ich glaube, das werde ich mal als OneShot in meiner Stammgruppe anbieten.

In den fertigen Büchern sind zahlreiche solcher sog. on-demand Episoden drin. Im Prinzip sind das Abenteuer Strukturen, die durch das Definieren der fettgedruckten Begriffe leicht an verschiedene Gruppen und Settings anzupassen sind.
Dasselbe Gerüst kann so leicht einmal in einem Indiana Jones artigen Abenteuer in den 1930er Jahren und ein anderes Mal im 17. Jahrhundert mit Piraten oder in einer futuristischen cyberpunk-welt mit Monstern genutzt werden.
Ich finde diesen Ansatz wirklich großartig, da er dem Spielleiter etwas an die Hand gibt, aber sehr viel Platz für die Ausgestaltung lässt.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: 10aufmW30 am 18.07.2022 | 06:58
Weiß jemand wo man diese Münzen, bzw. die STL-Dateien dazu bekommt?

(https://www.tanelorn.net/index.php?action=dlattach;topic=122796.0;attach=33203)
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Kreggen am 18.07.2022 | 07:08
Hm. Ich hab meine BC-Münzen beim CF als Addon mitgebucht. Ich bin ziemlich sicher, dass die Frage nach Druckdaten schon mal dort im Kommentarbereich gestellt und verneint wurde.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: 10aufmW30 am 18.07.2022 | 07:11
Ich hatte das aus dem Verkauf-Thread des Hexers, aber dann hab ich das vielleicht falsch verstanden.

• Broken Compass: 8 Luck Coins (3D Druck, bemalt & lackiert, 5cm)  macht mir ein Angebot

Ich hab ihn einfach mal angeschrieben.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: 10aufmW30 am 20.07.2022 | 08:20
Die Münzen sind nun auf dem Weg zu mir. Aber wo bekommt man W6, die keine Dots oder Zahlen zeigen, zu einem annehmbaren Preis?

@Kreggen, du scheinst da ja tief drin zu sein. Gibt es Fan-Übersetzungen zum Quickstarter oder den Charakterbögen / Beispielcharakteren?
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: ComStar am 20.07.2022 | 08:29
Meinst du sowas?
https://wuerfel-stube.de/Holzwuerfel-W6-16mm-mit-Farben
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: 10aufmW30 am 20.07.2022 | 08:39
Meinst du sowas?
https://wuerfel-stube.de/Holzwuerfel-W6-16mm-mit-Farben

Grundsätzlich schon, aber vielleicht etwas weniger Flair von "Obstgarten" oder "Tempo, kleine Schnecke". Keine Frage, echte Klassiker ...

Also das N, S, E, W der Originale wird einzigartig sein, aber vielleicht findet man ja ♠ ♥ ♦ ♣ oder so. Aber ist auch nur nen Gimmick, um den Fokus von Zahlen zu bekommen.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Eliane am 20.07.2022 | 10:03
Also das N, S, E, W der Originale wird einzigartig sein, aber vielleicht findet man ja ♠ ♥ ♦ ♣ oder so. Aber ist auch nur nen Gimmick, um den Fokus von Zahlen zu bekommen.

Ich hab welche mit  ♠ ♥ ♦ ♣ auf der SPIEL bekommen. Wie viele brauchst du denn?
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Kreggen am 20.07.2022 | 10:13
@Kreggen, du scheinst da ja tief drin zu sein. Gibt es Fan-Übersetzungen zum Quickstarter oder den Charakterbögen / Beispielcharakteren?

Hast PN !
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: 10aufmW30 am 20.07.2022 | 10:18
Ich hab welche mit  ♠ ♥ ♦ ♣ auf der SPIEL bekommen. Wie viele brauchst du denn?

Keine Ahnung, vielleicht 10? Aber ich ordere mir sonst einfach 10 normale 20mm Würfel oder welche mit "Schädeln". Nicht ganz so atmosphärisch, aber für den Einstieg reichts.

Hast PN !

Perfekt! Danke.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: ComStar am 20.07.2022 | 12:47
Grundsätzlich schon, aber vielleicht etwas weniger Flair von "Obstgarten" oder "Tempo, kleine Schnecke". Keine Frage, echte Klassiker ...

Also das N, S, E, W der Originale wird einzigartig sein, aber vielleicht findet man ja ♠ ♥ ♦ ♣ oder so. Aber ist auch nur nen Gimmick, um den Fokus von Zahlen zu bekommen.

Wie wären diese?
(https://cf.geekdo-images.com/iINFCi9TIOD1k0tshxw1ug__imagepage/img/vGUszfasNZ3OuzBi3EjbdmDIXAg=/fit-in/900x600/filters:no_upscale():strip_icc()/pic3855432.jpg)
Die 6 Symbole sind:
- Totenkopf
- Goldmünze
- Diamant
- Papagei
- Affe
- Säbel

Die stammen aus dem auch sehr zu empfehlenden Würfelspiel Piraten Karpern von Amigo Spiele.
Soweit ich weiß sind 8 Würfel im Spiel enthalten, bei BroCo braucht man maximal 9 (das ist aber auch eher selten).
Für die meisten Proben kommst du also mit einem Spiel hin und so teuer ist das glaube ich gar nicht (so um die 8-10 Euro).
Und hey, man bekommt zu den schicken Würfeln sogar noch ein spielbares Spiel gratis dazu.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: 10aufmW30 am 21.07.2022 | 12:09
(https://cf.geekdo-images.com/iINFCi9TIOD1k0tshxw1ug__imagepage/img/vGUszfasNZ3OuzBi3EjbdmDIXAg=/fit-in/900x600/filters:no_upscale():strip_icc()/pic3855432.jpg)
Sehr geil!!! Danach muss ich unbedingt mal schauen.

Ich habe mal angefangen die Pilotfolge zu übersetzen. Habe mich weitestgehend an die Begriffe von Kreggen gehalten.

Die Farbvorgaben entsprechen dem Original, auch wenn mit nicht ganz klar ist wie grün und rot genutzt werden:
https://www.dropbox.com/s/iwyzksxg9tc83jf/Broken%20Compass%20Pilot%20DEU_kompremiert.pdf?dl=0

(runterladen, sonst sieht man nur Matsch!)
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Kreggen am 21.07.2022 | 12:37
Grün sind Herausforderungen, Rot sind Bedrohungen
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: 10aufmW30 am 21.07.2022 | 13:06
Ah, dachte erst das wäre BASIS und KRITISCH, kam aber nicht hin.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Fillus am 21.07.2022 | 13:18
Hast PN !

Wenn du mir auch eine PN diesbezüglich zukommen magst, wäre das toll. Ein Nein, wäre aber auch vollkommen okay. :)
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Fillus am 21.07.2022 | 13:19
Sehr geil!!! Danach muss ich unbedingt mal schauen.

Ich habe mal angefangen die Pilotfolge zu übersetzen. Habe mich weitestgehend an die Begriffe von Kreggen gehalten.

Die Farbvorgaben entsprechen dem Original, auch wenn mit nicht ganz klar ist wie grün und rot genutzt werden:
https://www.dropbox.com/s/iwyzksxg9tc83jf/Broken%20Compass%20Pilot%20DEU_kompremiert.pdf?dl=0

(runterladen, sonst sieht man nur Matsch!)

Dankeschön :)
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Grubentroll am 22.07.2022 | 14:19
Wie wären diese?
(https://cf.geekdo-images.com/iINFCi9TIOD1k0tshxw1ug__imagepage/img/vGUszfasNZ3OuzBi3EjbdmDIXAg=/fit-in/900x600/filters:no_upscale():strip_icc()/pic3855432.jpg)
Die 6 Symbole sind:
- Totenkopf
- Goldmünze
- Diamant
- Papagei
- Affe
- Säbel

Die stammen aus dem auch sehr zu empfehlenden Würfelspiel Piraten Karpern von Amigo Spiele.
Soweit ich weiß sind 8 Würfel im Spiel enthalten, bei BroCo braucht man maximal 9 (das ist aber auch eher selten).
Für die meisten Proben kommst du also mit einem Spiel hin und so teuer ist das glaube ich gar nicht (so um die 8-10 Euro).
Und hey, man bekommt zu den schicken Würfeln sogar noch ein spielbares Spiel gratis dazu.

Perfekt! Danke für den Hinweis!
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: aikar am 22.07.2022 | 15:03
Ich habe mal angefangen die Pilotfolge zu übersetzen. Habe mich weitestgehend an die Begriffe von Kreggen gehalten.
Super! Aber mit einer Schriftart scheint es Probleme zu geben. Die blauen Überschriften, die Kapitelverweise und die Untertitel der Charaktere sind bei mir komplett zerschossen. Da stehen Sachen wie %ÂA$) !*$Â (1*#
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: schneeland (N/A) am 22.07.2022 | 15:06
Ja, da scheint etwas mit der Schrifteinbettung nicht richtig funktioniert zu haben - wenn ich die Datei runterlade und im Acrobat aufmache, bekomme ich die Meldung "Die Schrift GLOBAL konnte nicht gefunden oder erstellt werden".
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: 10aufmW30 am 22.07.2022 | 15:51
Es müssten alle Schriften eingebettet sein ...
https://www.dropbox.com/s/mmll6awwkzwspgb/Broken%20Compass%20Pilot%20DEU_kompremiert_eingebettet.pdf?dl=0
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: schneeland (N/A) am 22.07.2022 | 16:09
Funktioniert leider immer noch nicht richtig. Die Schrift taucht aber auch irgendwie doppelt in der Liste - einmal eingebettet, einmal nicht.

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: 10aufmW30 am 22.07.2022 | 16:32
Ich habs jetzt mal einfach durch Adobe PDF-Printer gejagt:
https://www.dropbox.com/s/qlgi035f227aukh/Broken%20Compass%20Pilot%20DEU_Versuch_Print.pdf?dl=0
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: schneeland (N/A) am 22.07.2022 | 16:37
Die richtige Schrift wird immer noch nicht verwendet (außer nochmal die Schrift nochmal neu zuzuweisen wüsste ich da allerdings auch, was man tun würde) - allerdings kann man's jetzt zumindest lesen.

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: 10aufmW30 am 3.08.2022 | 07:45
Glücksmünzen - check
Glücksmarker - check
Würfel - check ...

(https://www.tanelorn.net/index.php?action=dlattach;topic=119362.0;attach=33365)

Naja, vermutlich hol ich mir noch Piraten kapern. Poker-Würfel, King of Tokyo oder das Catan-Würfelspiel gäben aber auch passable Symbole ab.

Da ist mir aufgefallen: Gibt es eigentlich weitere aufgearbeitete Abenteuer-Ideen wie den Quickstarter oder sogar richtige Kampagnen? Über den Sinn kann man sicher diskutieren, aber als Fundgrube?
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: aikar am 3.08.2022 | 10:06
Da ist mir aufgefallen: Gibt es eigentlich weitere aufgearbeitete Abenteuer-Ideen wie den Quickstarter oder sogar richtige Kampagnen? Über den Sinn kann man sicher diskutieren, aber als Fundgrube?
https://www.drivethrurpg.com/product/338857/Broken-Compass--Golden-Age
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: 10aufmW30 am 3.08.2022 | 10:18
Also keine Fanprojekte oder dergleichen? Interessant.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: aikar am 3.08.2022 | 10:21
Also keine Fanprojekte oder dergleichen?.
Achso, darum ging es dir? Du hast nur gefragt, ob es weitere Abenteuer oder Kampagnen gibt, nicht dass es dir um Fanprojekte geht. Keine die mir bekannt wären.

Es ist ja leider immer noch recht schwierig an BK ran zu kommen, das behindert wohl auch, dass eine richtig aktive Community entsteht.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: schneeland (N/A) am 3.08.2022 | 10:23
Es gibt m.W. auch noch keine Regelungen für Fan-Inhalte bzw. Community-Programm (ist leider generell gerad' ziemlich still in Sachen Broken Compass auf 2LM-Seite).
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: 10aufmW30 am 3.08.2022 | 10:34
Ich sag mal so: Mich interessierte beides.

Wegen Golden Age und What, if werde ich auf gedruckte Versionen warten. Das Piraten-Setting ist nicht so meins und Household kann ich hoffentlich bald ausprobieren.

Was mir etwas Sorgen bereitet ist der Aufkauf durch CMON.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: 10aufmW30 am 10.08.2022 | 11:08
Ich hab nochmal eine Frage zu den Gefühlen (Seite 84):

Man kann maximal drei Gefühle haben - check
Schlechte Gefühle negieren erstmal gute Gefühle - check
Drei schlechte Gefühle verhindern, dass ich ein gutes Gefühl bekommen kann - check

Aber, wenn man drei Gefühle hat und mindestens eines ist gut, kann man das gute austauschen, wenn man ein weiteres bekommen sollte.
Versteh ich nicht ganz. Kann man also zwei negative und ein positives haben. Also negieren schlechte zwar gute, aber gute keine schlechten?
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: schneeland (N/A) am 10.08.2022 | 11:23
Du hast ja gute und schlechte Gefühle/Stimmungen pro Bereich - wenn ich das richtig in Erinnerung: ein schlechtes Gefühl verhindert ein gutes im gleichen Bereich; Du könntest aber noch gute Gefühle in anderen Bereichen haben. Und ja, schlechte Gefühle verhindern keine weiteren schlechten Gefühle.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Miles am 10.08.2022 | 16:26
Genau, schlechte Gefühle reduzieren erstmal gute Gefühle.
Umgekehrt ist das nicht der Fall, bekommst du ein gutes Gefühl und hast schon ein schlechtes, hast du danach zwei, ein gutes und ein schlechtes (Sofern es nicht der selbe Bereich ist)

An genau dieser Stelle habe ich auch eine Weile geknabbert.

So stimmungsvoll das Regelbuch geschrieben ist, es hat den Nachteil, dass ein paar Stellen schwierig zu verstehen sind. Da hätte ich mir eine stringentere Erläuterung erhofft...
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: 10aufmW30 am 10.08.2022 | 16:46
Ja, das ist nicht so rauszulesen, aber macht natürlich Sinn.

Ergo, wenn ich Powerful bin, kann ich damit verhindern Broken zu werden, aber nicht Shocked abwehren (anderer Bereich). In Love oder Young sind so eine Art Joker-Gefühle, die gegen alles helfen, aber bei den Vorteilen dafür etwas expliziter sind.

Broken, kann ich aber nicht ablegen, nur weil ich Powerful bekommen könnten, das benötigt First Aid.

Und wenn ich erstmal Broken, Shocked und Dizzy bin hilft mir keine noch tolle Aktion, um ein positives Hochgefühl zu bekommen.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: 10aufmW30 am 21.08.2022 | 19:16
Erste BC-Erfahrung auf dem HamsterCon gemacht. War sehr positiv. War mir ja nicht sicher, wie sich das so anfühlt mit dieser Paschsammelei Kompetenz zu erzeugen. Es war eher Superhuman als schlicht etwas kompetent. Vermutlich lag das in diesem Fall daran, dass alle Proben voll in meine Fachgebiet / Expertise / Zustand fielen und dann auch noch unverschämtes Glück dabei war. Also Kritische Erfolge waren Minimum, gerne auch mal Extreme.

Leider hatten wir nicht die Zeit (oder die Story-Charakter-Konstellation bot das nicht an), um alle Feinheiten des Systems auszuprobieren, wie kombinierte Proben, Kämpfe oder Fallen.

So oder so: Unsere SL hat wirklich eine tolle Geschichte zusammengetragen, und ich werde das System noch weiter verfolgen und mehrfach ausprobieren.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Kreggen am 21.08.2022 | 21:12
Erste BC-Erfahrung auf dem HamsterCon gemacht. War sehr positiv.

Das freut mich sehr!
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Grubentroll am 25.08.2022 | 12:37
Also Kritische Erfolge waren Minimum, gerne auch mal Extreme.
Interessant, das hab ich bei meinen eigenen Würfelversuchen so nicht erlebt.

Ich bleibe also noch skeptisch, und warte mal unsere erste Runde (hoffentlich) irgendwann nächsten Monat ab.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: 10aufmW30 am 25.08.2022 | 15:16
Liegt vielleicht auch an der Menge der zur Verfügung stehender Würfel.

Wenn du Society ♦♦♦ und Eloquence und Charm auf ♦♦♦, kommt man schon auf
♦♦♦♦♦ ♦

Dazu noch den Zustand Confident ♦, Hilfe eines Mitspielers ♦ und Expertice "Lie"
♦♦♦♦♦ ♦♦♦ mit einem "kostenlosen Reroll".

Mein Charakter hat nur eine einzige Probe gemacht, die nicht in sein Fachgebiet als "Cheater Thief" fiel und das war Schwimmen ... er ist fast ertrunken! Ach stimmt und einmal einen Extremen Culture Wurf. Da hab ich meine Lucky Coin riskiert.

Für die Zukunft erwarte ich da deutlich mehr "knappe Proben" so dass auch mal Luck an Gegnern und Fallen hängen bliebt.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Sashael am 25.08.2022 | 17:33
Ich bin ja mittlerweile der Meinung, dass Broken Compass nur dann so "richtig" funktioniert, wenn bei jedem Wurf mehrere Dinge erledigt werden müssen.
Den Schergen entkommen und ihren Schüssen ausweichen sind zwei unterschiedliche Dinge.
So tun, als wäre man ein Baron von Hastenix und dem Gastgeber der Party Infos über den versteckten Fundort des Mayatempels entlocken ebenfalls.

Sobald man regelmäßig mehr als einen kritischen Erfolg erzielen muss, purzeln die Glückspunkte auch munter runter. Und die Spieler müssen Entscheidungen treffen, welche ihrer Ziele sie erreichen wollen.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: 10aufmW30 am 25.08.2022 | 17:53
Das hat der HEXer auch erzählt (war dabei), dass gerade dieses "Du musst balancieren", "die Beute festhalten" und "versuchen nicht deine Tasche" zu verlieren, den eigentlich Reiz ausmacht, weil man fast zwangsläufig irgendwo scheitert und eine Entscheidung treffen muss.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: schneeland (N/A) am 25.08.2022 | 17:55
Ich würde da zustimmen, glaube aber, Ihr würfelt auch einfach zu gut ;). Zumindest mir ist's regelmäßig passiert, dass mit 5 oder 6 Würfeln auch mal kein kritischer Erfolg dabei war, sondern nur zwei kleine Erfolge.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Sashael am 25.08.2022 | 19:46
Natürlich funktioniert das auch mit Basiserfolgen.
Also 1 Basiserfolg um über die einstürzende Brücke zu kommen, ohne Schaden zu erleiden und 1 Basiserfolg, um dabei den Kugeln der Verfolger auszuweichen.

Tada, schon fühlst du dich, als ob dein SC ne echte Hausnummer wäre.

Sobald du dann allerdings regelmäßig kritische und höhere Erfolge würfelst, kommst du dir nicht mehr vor wie ein kompetenter Abenteurer, sondern eher wie Superman.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Grubentroll am 27.08.2022 | 08:44
Wie gesagt, bin sehr gespannt wo es sich einpendelt am Ende bei uns.

Werde sicher noch ein paar Fragen hier stellen zum Thema wie man bestimmte Herausforderungen hätte besser machen können.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Grubentroll am 8.09.2022 | 12:48
Hats mal wieder wer gespielt und mag berichten... ;)

Glaub ich hab unsere Truppe hier bald beisammen, und dann geht's los.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: 10aufmW30 am 8.09.2022 | 12:51
Nächsten Dienstag ...  ~;D
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: aikar am 8.09.2022 | 12:55
Morgen. Shadowrun mit Broken Compass.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: melkvie am 8.09.2022 | 13:22
Morgen. Shadowrun mit Broken Compass.

Uh da bin ich gespannt drauf! Wäre spitze, wenn du dazu einen Spielbericht schreiben könntest  :) Ich mag den Hintergrund sehr gerne, will das aber ohne Gunporn und mit schlanken Regeln spielen
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: aikar am 8.09.2022 | 14:40
Uh da bin ich gespannt drauf! Wäre spitze, wenn du dazu einen Spielbericht schreiben könntest  :) Ich mag den Hintergrund sehr gerne, will das aber ohne Gunporn und mit schlanken Regeln spielen
Anbei der aktuelle Stand.
Ich hab bisher "Schattentricks" (Das Shadowrun 6-Schnellstarter-Szenario) und "Im Schatten des Drachen - Alte Bücher" geleitet und stecke gerade in "Im Schatten des Drachen - Bilder im Kopf".

Ich hab die Regeln ständig basierend auf Feedback der Gruppe nach justiert,  es läuft jetzt schon sehr rund.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: melkvie am 8.09.2022 | 14:48
@aikar Danke für die Infos!

Jetzt müsste man es nur noch in einer englischen physischen Version halbwegs bezahlbar bekommen.  ;)
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Kreggen am 8.09.2022 | 14:48
Und ich bin fast fertig mit meinem Broken Compass HeXXen Hack, vermutlich kann ich im Oktober testspielen.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: RackNar am 8.09.2022 | 14:50
Und ich bin fast fertig mit meinem Broken Compass HeXXen Hack, vermutlich kann ich im Oktober testspielen.

Cool :-) Suchst du evtl. noch Testspieler?
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: aikar am 8.09.2022 | 14:51
Und ich bin fast fertig mit meinem Broken Compass HeXXen Hack, vermutlich kann ich im Oktober testspielen.
Freu mich schon drauf, die finale Version zu sehen!
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Grubentroll am 9.09.2022 | 08:13
Na, da geht ja durchaus was ab... :)

Warte auch sehnsüchtig drauf das Buch bestellen zu können. Werde bis dahin mir mit dem Quickstarter zu helfen wissen, aber trotzdem.


Will es ja ganz klassisch mit unserer bereits bestehenden Twenties Pulp-Kampagne verbinden. Und bin sehr gespannt wie es sich da schlägt. Ich mag es ja sehr rules light und story lastig, und mir war SaWo da fast schon zu viel. Obwohl es an sich schon relativ schlank ist.

Hat jemand Ratschläge und Hinweise auf "Regel-Stolperfallen" auf die ich beim ersten mal Leiten stoßen könnte?
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Miles am 9.09.2022 | 09:08
Hui, da ist wirklich einiges los. Bin auch gespannt wie sich die Hacks entwickeln.


Hat jemand Ratschläge und Hinweise auf "Regel-Stolperfallen" auf die ich beim ersten mal Leiten stoßen könnte?

Was gerne zu Verwirrung führt: Expertisen geben keinen Vorteil. D.h. man bekommt keinen zusätzlichen Würfel. Die Expertise erlaubt es einem risikofrei zu re-rollen.

Ansonsten ist die Umwandlung 3zu1 und 1zu3 noch speziell. Also der Zusammenhang zwischen 3 Erfolgen in einer Kategorie und 1 Erfolg in der nächsthöheren. Bei Challenges kann man von unten nach oben tauschen (z.B. 3 Basic -> 1 Critical). Bei Danger kann man von oben nach unten tauschen (z.B. 1 Critical -> 3 Basic). Das übersieht man leicht im Eifer des Gefechts.

Ich persönlich fand am Anfang Schusswechsel noch etwas kompliziert. Wann würfelt man für Magazin nachladen und in Deckung gehen?
Entweder man lässt eine Aktionsphase aus (sprich man schießt selbst nicht) oder man verwendet Teile der gewürfelten Erfolge (z.B. 1 Critical gewürfelt, wähle: erziele 1 Schaden gegen 1 Critical-Gegner, oder tausche 1zu3 und finde halbe Deckung und 2 Basic Treffer gegen Basic-Gegner)
Da hat es geholfen einen Schusswechsel erstmal alleine durchzuspielen.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: aikar am 9.09.2022 | 09:13
Hat jemand Ratschläge und Hinweise auf "Regel-Stolperfallen" auf die ich beim ersten mal Leiten stoßen könnte?
Nicht unbedingt eine Regel-Stolperfalle, aber ich tu mir noch etwas schwer damit, wann ich Zustände austeile. Das muss ich mir oft noch bewusst in Erinnerung rufen, da nicht drauf zu vergessen.

Ansonsten: Es spielt/leitet sich tatsächlich deutlich intuitiver als es sich liest. Die meisten meiner Unklarheiten und Befürchtungen haben sich in der ersten tatsächlichen Spielrunde schnell aufgelöst.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Sashael am 9.09.2022 | 23:16
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

@topic
Zustände. Das ist der eine Part, den ich immer mal wieder nachlesen muss. Wann bekommt und wie verliert man sie?

Und halt immer überlegen, wie man den Spielern bei möglichst jedem Würfelwurf mehrere Aufgaben gleichzeitig aufgibt.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: aikar am 10.09.2022 | 21:54
Ich habe hier beim großen A eine sehr günstige Bezugsquelle für "Fluch der Karibik"-Münzen gefunden, die ich als Glücksmünzen für Broken Compass verwende.
https://www.amazon.de/gp/product/B01H5G6F50/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o03_s00?ie=UTF8&psc=1
Die Ösen lassen sich mit einem Seitenschneider problemlos abzwicken.

(Ich hoffe, diese Verlinkung verstößt nicht gegen irgend eine Forumsregel. Falls doch, bitte löschen).
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Grubentroll am 15.09.2022 | 09:42
Ich habe hier beim großen A eine sehr günstige Bezugsquelle für "Fluch der Karibik"-Münzen gefunden, die ich als Glücksmünzen für Broken Compass verwende.
https://www.amazon.de/gp/product/B01H5G6F50/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o03_s00?ie=UTF8&psc=1
Die Ösen lassen sich mit einem Seitenschneider problemlos abzwicken.

Danke für den Tipp. Zusammen mit den Piratenwürfeln ein tolles Setup.. :D

Wegen SaWo:
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

@Miles&Aikar:
Danke für die Ratschläge
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: 10aufmW30 am 15.09.2022 | 11:21
Ich nutze noch diese als Glück:

https://www.amazon.de/gp/product/B09FGL3RQ9/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o02_s00?ie=UTF8&psc=1
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Fillus am 22.09.2022 | 06:14
Moin, hat schon wer den Charakterbogen auf Deutsch übersetzt und könnte ihn mir zur Verfügung stellen? :)
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Kreggen am 22.09.2022 | 06:29
Moin, hat schon wer den Charakterbogen auf Deutsch übersetzt und könnte ihn mir zur Verfügung stellen? :)

Hm. Den gab es mal auf de Homepage von 2LM. Finde den aber nicht mehr. Sehr merkwürdig. Sheets sind von dort ... die Schrift beim editierbaren ist aber .. naja .. nicht hübsch ...
https://1drv.ms/u/s!AnTDKhujvbGlvB0gAtyWYMEUNecf?e=ywD89a
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: 10aufmW30 am 22.09.2022 | 06:30
Schau mal hier
https://www.tanelorn.net/index.php/topic,119362.0.html#msg134991471
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Fillus am 22.09.2022 | 10:14
Danke schön. :)

Doof, ich habe rund 10 Seiten Rückwärts gelesen ob ich was finde, aber nicht in den Startpost geschaut.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: 10aufmW30 am 22.09.2022 | 10:40
Ich hab den hier noch auf meiner Platte befunden, keine Ahnung mehr wo der herkam.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Fillus am 22.09.2022 | 11:03
Nochmal Danke :)

Die Pregenerated Characters gibt es nicht zufällig auch noch auf Deutsch? Für Conventions ja gar nicht schlecht.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: 10aufmW30 am 22.09.2022 | 11:14
Nochmal Danke :)

Die Pregenerated Characters gibt es nicht zufällig auch noch auf Deutsch? Für Conventions ja gar nicht schlecht.

https://www.dropbox.com/sh/gpykegmqgb9jmk0/AACMureqX8uNpUVmput_YBCNa?dl=0

Ich hab auch den Piloten übersetzt, aber leider ein Problem mit den eingebettenten Schriften.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Fillus am 22.09.2022 | 11:22
Stark! :)
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: 10aufmW30 am 22.09.2022 | 11:31
Ich hab viel rum probiert und diese Version ist zumindestens lesbar:
https://www.dropbox.com/s/npw3991rjaafxhk/Broken%20Compass%20Pilot%20DEU3.pdf?dl=0
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Fillus am 22.09.2022 | 15:17
Klasse!
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Fillus am 25.09.2022 | 12:04
Die Discord Einladung (Two Little Mice Fans - International: Fan-Discord) von Seite 1 ist leider ungültig geworden. Gibt es da was aktuelles?
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: 10aufmW30 am 25.09.2022 | 12:08
Die Discord Einladung (Two Little Mice Fans - International: Fan-Discord) von Seite 1 ist leider ungültig geworden. Gibt es da was aktuelles?

https://discord.gg/hD8chHGtWN
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Fillus am 25.09.2022 | 12:28
https://discord.gg/hD8chHGtWN

Danke
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Kreggen am 25.09.2022 | 12:33
Ich hab's mal so versucht ...
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: 10aufmW30 am 25.09.2022 | 13:06
Ich hab den hier noch auf meiner Platte befunden, keine Ahnung mehr wo der herkam.

Ich hab's mal so versucht ...

Ah, okay. Entschuldige, da kam der Bogen her. Danke dafür und Ehre wem Ehre gebührt.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Kreggen am 25.09.2022 | 14:09
Ah, okay. Entschuldige, da kam der Bogen her. Danke dafür und Ehre wem Ehre gebührt.

Ach so  ;D Wusste micht, dass du meinen gepostet hast, hab ich nicht mitbekommen   ;D ;D ;D

Ich mach den bei Gelegenheit noch mal neu. In diesem Style hier
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: sockenschuss am 25.09.2022 | 14:44
Ich den bei Gelgenheit noch mal neu. In diesem Style hier

Der ist schon ganz schön cool geworden wie ich finde!
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Kreggen am 25.09.2022 | 16:03
Der ist schon ganz schön cool geworden wie ich finde!

Du hast ja auch Interesse am Probespiel signalisiert. Mal sehen, ob ich noch ne zweite Runde mache.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: schneeland (N/A) am 4.10.2022 | 23:25
Wer mag, kann jetzt auch die PDFs aus dem zweiten Kickstarter auf DriveThru erwerben:

(https://www.drivethrurpg.com/images/21828/371637.png)
Jolly Roger (https://www.drivethrurpg.com/product/371637/Broken-Compass--Jolly-Roger)

(https://www.drivethrurpg.com/images/21828/371636.png)
Voyages Extraordinaire (https://www.drivethrurpg.com/product/371636/Broken-Compass--Voyages-Extraordinaires)
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: aikar am 6.10.2022 | 10:50
Endlich! Danke für den Hinweis! Da fehlt aber noch was - Gibt es Infos zu What If?
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: schneeland (N/A) am 6.10.2022 | 10:57
Leider noch nicht. Selbst zu den beiden PDFs habe ich keine Ankündigung wahrgenommen, sondern sie waren quasi plötzlich da (der Hinweis kam von Bombshell im :T:-Discord).
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: aikar am 6.10.2022 | 12:46
Die Vertriebs/Marketingstrategie von CMON/2 Little Mice ist mir echt ein Rätsel.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: melkvie am 6.10.2022 | 12:53
Mir auch.

Was benötige ich eigentlich konkret an Büchern um Broken Compass zu spielen?
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: schneeland (N/A) am 6.10.2022 | 12:56
Das Adventure Journal reicht. Über die Season-Bücher bekommst Du ein paar Zusatzregeln für bestimmte Themen (20/30er Pulp, Piraten, Jules Verne-Abenteuer) und eine Reihe von Abenteuern (bzw. eher Abenteuerskizzen) - das ist natürlich nicht schlecht, geht aber auch erstmal ohne.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: 10aufmW30 am 6.10.2022 | 13:13
Kann mal jemand nen Beispiel für solche Zusatzregeln geben? Wie sehr greifen die in die Mechanik ein?
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: sma am 6.10.2022 | 18:24
Zu What-if: Es ist IMHO kein Buch, dass man wirklich braucht. Es beschreibt auf ca. einem Dutzend Seiten je ein bekanntes Setting mit abgefeilter Seriennummer. Meist ist es eine Seite, die das Kischee zusammenfasst, ohne irgendwelche Innovation. Dann folgt eine Seite mit je fünf Berufen und Expertisen, die man sich in zwei Minuten auch selbst ausgedacht hätte, danach ein paar Seiten darüber, wie man einen Settingaspekt regeln könnte, gefolgt von vier Seiten mit vier Beispielcharakteren. Diese bringen noch den meisten Mehrwert, weil ein paar Minuten Zeit spart. Mich amüsiert, dass häufig, aber leider nicht immer, offensichtlich die selben Personen unterschiedlich kostümiert als Portrait gezeigt werden.

Cosmic Horrors ist Call of Cthulhu, Space Opera ist Star Wars, Gods and Men ist sowas wie Xena, bei Good Boys spielt man Hunde in der Großstadt, Fantasy Quest ist D&D, High School ist Veronica Mars oder Buffy oder was es da sonst noch so als Serie gibt, Last on Earth eine Zombie-Apocalypse, Black Light ist Cyberpunk, Toon City ist von Roger Rabbit inspiriert, Urban Legends ist Vampire oder Werewolf oder so, Leaving Wonderland erinnert an Alice, High Noon ist klassischer Western. Danach folgt ein kurzes Kapitel, wie man eigene What Ifs bauen kann, gefolgt von Time Travel, ein Meta-Setting was vorschlägt, dass man ja zwischen den anderen What Ifs hin- und her reisen könnte und Fortunedale, was den Vibe von 80er Jahre Abenteuerserien verbreiten soll und ebenfalls als Meta-Setting dienen können.

Und um die Frage zu beantworten, was die anderen Bücher für neue Regeln enthalten:

Das Voyages Extraordinaires (im Prinzip Jule Vernes) hat ~200 Seiten, von denen 20 Regeln enthalten, 60 das Setting beschreiben, 20 Seiten Fahrzeuge und Erfinden vorstellen, was man auch noch zu Regeln zählen könnte und der Rest ist dann eine Kampagne. Ins andere habe ich nicht reingeschaut.

Der knappe Regelteil am Anfang stellt auf einer Seite einen angepassten Charakterbogen vor, fragt auf zwei Seiten nach der Motivation der Charaktere und beschreibt dann auf zwei Seiten angepasste Berufe und Expertisen und tabelliert diese noch mal auf einer dritten Seite. Das ist alles.

Das Buch verliert sich immer wieder in bla bla bla, was mir persönlich nicht so gefällt. Beispiel (sinngemäß übersetzt): "Den ersten Beruf, auf den ich den geneigten Leser aufmerksam machen möchte, ist zweifelsohne der Adelstitel. Dieser Titel ist der Stolz derjenigen, die aus einer angesehenen Familie stammen oder die sich durch ihre Verdienste im Dienste ihrer Nation ausgezeichnet haben. Jeder Angehörige des feinen Volkes wäre stolz darauf, diesen Ehrentitel zu tragen; hören Sie nicht auf jemanden, der behauptet, alle Adligen seien eingebildete und verklemmte Kauze!" Anderes Beispiel: "Einige der Expertisen aus dem Grundregelwerk werden in Voyages Extraordinaires keine große Verwendung finden, da Geräte wie Computer und Hubschrauber noch nicht erfunden wurden. Ich bedaure dieses Manko sehr: Bitte tun Sie Ihr Bestes, um es zu übersehen."
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: 10aufmW30 am 6.10.2022 | 18:44
Danke für den sehr ausführlichen Text.

Der Regeltext im Grundregelwerk ist ja auch schon in der "Ich-Perspektive" geschrieben, oftmals als ein:
- "Ich habe die Schwierigkeiten in vier Kategorien ..."
- "Ich habe Gegenstände in drei ..."
- "Ich habe es gesagt, und sage es nochmal..."

Das ist leidlich ungewöhnlich für einen Regeltext, der ja eigentlich keinen Anspruch auf emotionales Connecten hat. Und ja, ich stehe da auch nicht so drauf, wenn Autoren das machen, aber der Text des Grundregelwerks lädt so oder so nicht zum Stöbern ein. Das letzte Beispiel ist dagegen eine etwas faule Aussage.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Hakstar am 6.10.2022 | 19:57
https://www.facebook.com/groups/brokencompassadventurers/permalink/3288875054702683/
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Sashael am 7.10.2022 | 05:35
Ich persönlich finde What if ziemlich gut.

Es liefert genau das, was ich brauche, nämlich einfach Regelanpassungen, die ich mir gar nicht selber ausdenken WILL und Inspirationen, was man mit dem BC Regelwerk noch spielen kann.
Mal ernsthaft, wer kommt nach dem Studium des Systems auf die Idee, damit Highschoolschüler:innen zu spielen, für die Matheklausuren Challenges und Schulflur Streitereien Dangers darstellen?

What if bietet für mich 13x das, was Voyages Extraordinaire auf ein ganzes Buch ausbreitet: Neue Settingideen und Szenarien abseits der üblichen Schatzjagd. Und die Kleinstadt am Ende des Buches ist wirklich herzallerliebst und läd mich(!) zum Bespielen ein.

Zum Thema Neue Regeln:
Ich habe aktiv zwei neue Regelelemente ausprobiert. Die Duellregeln aus Jolly Roger und die Großmonster aus VO.

Ich bin mit beiden nicht so wirklich glücklich.

Die Duellregeln liefen in unserer Runde auf ioo basic "Wer würfelt besser" hinaus, ohne dass die Würfelei narrativ unterstützt wurde.

Die Großmonster machen auch mal Spaß, aber auch da wurde in meinen Augen viel Tamtam um de facto eine Tabelle mit temporären Zufalls-Challenges gemacht. Und dass die Großmonster nie, niemals und NIE durch Regeln aus den Großmonsterregeln zu besiegen sein sollen, ist ... unbefriedigend.
Auch wenn ich verstehen kann, dass man damit eine Danger schaffen wollte, die die Spieler nicht durch simples Dauerfeuer aus der Tommygun lösen können, ist das Mantra "Großmonster = unbesiegbar = Flucht" halt nur das entgegengesetzte Ende der Balancewippe. Wie die 30er Heroen nun den T-Rex im Verschollenen Tal besiegen könnten, liegt dann wieder komplett bei der Gruppe.
Da hätte ich mir für ein neues Regelelement noch ein paar mehr Vorschläge zur Handhabung von Megabestien gewünscht.

Die Tabellen der Großmonster kann man imo aber auch prima als Inspiration für "normale" Verfolgungsjagden nehmen, um diese etwas überraschender zu gestalten.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: aikar am 7.10.2022 | 07:59
https://www.facebook.com/groups/brokencompassadventurers/permalink/3288875054702683/
Danke. Gleich hier zusammengefasst:

Zitat von: Rico Sirignano
As soon as possible the physical books will be back in stock
Zitat
Will the what if be on drive?
Zitat von: Rico Sirignano
Nathan Rine It depends on CMON, but it should be there in due time!

Nichts konkretes, aber zumindest eine Absichtserklärung und kein Nein.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: schneeland (N/A) am 10.10.2022 | 15:31
Laut diesem Kickstarter-Update (https://www.kickstarter.com/projects/2lm/household/posts/3630142) im Household-Kickstarter sind 2LM jetzt wieder unabhängig und nehmen die Household-IP mit. Broken Compass verbleibt aber bei CMON. Sie sagen zwar, sie würden im Zweifelsfall bei zukünftigen Büchern auch mitarbeiten, aber so richtig optimistisch macht mich das jetzt nicht.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: 10aufmW30 am 10.10.2022 | 16:08
Hmm, sehr schade.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Grubentroll am 10.10.2022 | 16:37
Na dann hoff ich mal dass da noch ein Stapel BC Bücher vom Band läuft.
Ansonsten kann mir der Laden dann ja egal sein..

Aber irgendwie deppert wirkt die ganze Aktion von außen schon etwas.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Sashael am 10.10.2022 | 17:58
Ich finde das auch maximalst merkwürdig. Und es macht mir etwas Sorgen, denn zumindest ist CMON eine Firma, die auch bei Großprojekten abgeliefert hat. Nach einem Kickstarter mit Massen an Bonuscontent nun wieder den Kleinverein machen zu lassen, erfüllt mich nicht gerade mit Zuversicht.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Grubentroll am 11.10.2022 | 11:54
Na, BroCo ist ja noch bei CMON... ;)
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: sma am 11.10.2022 | 12:27
Ich finde das auch maximalst merkwürdig. Und es macht mir etwas Sorgen, denn zumindest ist CMON eine Firma, die auch bei Großprojekten abgeliefert hat. Nach einem Kickstarter mit Massen an Bonuscontent nun wieder den Kleinverein machen zu lassen, erfüllt mich nicht gerade mit Zuversicht.
CMON macht in erster Linie Brett- und Miniaturenspiele und spielt IMHO in einer anderen Liga (dieses Jahr min. $4 Mio USD Kickstarter, 2021 ca. $10 Mio USD, 2020 ca. $9 Mio USD, insgesamt seit Gründung über $40 Mio USD lt. Wikipedia). Da ist die halbe Million von Household gar nicht so viel.

Vielleicht werden sie ja immer noch ein Brett oder Miniaturenspiel dazu machen, waren aber an dem reinen RPG nicht so interessiert. Gleichzeitig wollte 2LM vielleicht nicht beide Reihen zurückkaufen, sondern nur das, mit dem sie sich mehr versprechen? Ich könnte mir vorstellen, dass nach dem Kickstarter für Broken Compass da so gut wie kein Umsatz mehr gemacht wurde.

Oder eine der beiden Seiten war unzufrieden und wollte die Zusammenarbeit beenden? Denn warum konnte man monatelang die fertigen BrokenCompass-Setting-PDFs  nicht bei DrivethruRPG kaufen? Verhandelte man die ganze Zeit darüber, wer wann was macht?

Mich wundert ja auch, warum CMON Trudvang Chronicles gekauft haben und dann das RPG sofort eingestellt haben. Falls sie es gekauft haben… denn das Brettspiel Trudvang Legends hatte 2019 auch fast $1,5 Mio USD eingespielt und so lahmarschig wie Riotminds in der Vergangenheit war, haben sie vielleicht einfach mit den Rechten an allem, was sie besaßen, ihre Schulden bei CMON bezahlt. Wer weiß… Da sitzt jetzt CMON jedenfalls auch auf zwei RPG-Lizenzen, die nun ungenutzt sind.

Was 2LM angeht: Das Rollenspiel werden sie schon illustrieren und schreiben können. Das PDF sollte kommen. Die höchsten Produktionskosten haben sie IMHO mit den vielen Miniaturen, die sie versprochen haben. Läuft ja vielleicht immer noch über CMON. In Polen soll es einen der größten Miniaturenhersteller nach Games Workshop geben. Dort könnten sie auch produzieren lassen. Und dann ist da natürlich der Druck der Bücher und der weltweite Versand. Einfach wird das Projekt sicherlich nicht. Aber vielleicht einfacher, als wenn da Italiener immer mit Leuten aus Singapur reden müssen.

Übrigens, die CMON-Aktie ist im letzten Jahr um 60% gefallen und nur noch ein "penny stock". Vielleicht geht es denen auch einfach nicht gut…
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Kreggen am 12.10.2022 | 06:42
Gestern habe ich die erste Proberunde HeXXenBrockenCompass geleitet. Es war extrem super. Die Charaktere sind vielleicht noch etwas überpowered, aber das kann man noch feinschleifen. Das Projekt verfolge ich weiter und biete auch weiter damit Runden an.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: aikar am 12.10.2022 | 06:50
Das Theater mit CMON und 2LM erklärt wenigstens die chaotische Veröffentlichungspolitik. Wenn da Rechte hin und her wechseln, evtl. umstritten sind oder man sich miteinander schwer tut erhöht das sicher nicht die Planungssicherheit. Blöde Situation.

Gestern habe ich die erste Proberunde HeXXenBrockenCompass geleitet. Es war extrem super. Die Charaktere sind vielleicht noch etwas überpowered, aber das kann man noch feinschleifen. Das Projekt verfolge ich weiter und biete auch weiter damit Runden an.
:d
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: schneeland (N/A) am 12.10.2022 | 10:04
Gestern habe ich die erste Proberunde HeXXenBrockenCompass geleitet. Es war extrem super. Die Charaktere sind vielleicht noch etwas überpowered, aber das kann man noch feinschleifen. Das Projekt verfolge ich weiter und biete auch weiter damit Runden an.

Von mir ebenfalls  :d. Wenn Du da noch weiter dran schraubst, wäre das vielleicht auch einen eigenen Thread wert - dann findet man's auch leichter wieder.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Grubentroll am 12.10.2022 | 12:48
Zitat
HeXXenBrockenCompass

ist das eine Version die am Brocken spielt? :D
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Kreggen am 12.10.2022 | 13:11
ist das eine Version die am Brocken spielt? :D
Haha, ich sollte erst Kaffee trinken, bevor ich was poste  ;D
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Grubentroll am 23.11.2022 | 12:34
Na, was machen die Abenteuer? ;)

@Hexer, spielst du noch? (bist ja jetzt wieder da :) )
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Kreggen am 23.11.2022 | 12:55
Ich schreib grad an zweien. Eins wurde schon testgespielt und ist im Finetuning
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: schneeland (N/A) am 31.12.2022 | 13:38
Ich sortier' das mal hier ein - evtl. braucht's später eigene Threads:

2 Little Mice haben gestern in einem Facebook-Livestream vier neue Produkte für 2023 angekündigt:
* Apocalypse / Apocallise: ein Settingband für D&D5
* Excalibur - Ruins of Camelot: ein Rollenspiel mit eigenem System in einer düsteren Version eines mythischen Britanniens nach dem Tod König Arturs
* Ride Tango: ein Rollenspiel für "cinematische Action" basierend auf einer weiterentwickelten Version der Fortune Engine
* Memento Mori: ein Rollenspiel in den Zeiten der Pest
(https://scontent-dus1-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/322699255_724139145582538_3610039816991749600_n.jpg?_nc_cat=104&ccb=1-7&_nc_sid=e3f864&_nc_ohc=UgUdl0vjeN0AX8lVHrw&_nc_ht=scontent-dus1-1.xx&oh=00_AfACOHLprukOuGtY6-BX9pMD9CnLj48iUma3p7oBrFt4qg&oe=63B42388)

Möglicherweise kann Kreggen Details ergänzen - wenn ich's richtig sehe, war er auch im Stream aktiv.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: 10aufmW30 am 31.12.2022 | 13:44
* Ride Tango: ein Rollenspiel für "cinematische Action" basierend auf einer weiterentwickelten Version der Fortune Engine

Was ist denn darunter zu verstehen? So eine Art BC 2.0, um das über Umwege wieder ins Haus zu holen?
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: schneeland (N/A) am 31.12.2022 | 13:45
Was ist denn darunter zu verstehen? So eine Art BC 2.0, um das über Umwege wieder ins Haus zu holen?

Es klang für mich in der Tat ein bisschen wie die früher geteaserte Variante von Broken Compass für neuzeitliche Action. Nur dann jetzt eben ohne Broken Compass-Marke.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Kreggen am 31.12.2022 | 14:05
Möglicherweise kann Kreggen Details ergänzen - wenn ich's richtig sehe, war er auch im Stream aktiv.

Ich versuchs mal ...
* Apocalypse / Apocallise: ein Settingband für D&D5, wird nicht primär von den 2LittleMice gemacht, sondern von Acheron Games, dem Label, von dem auch Brancalonia (5E, demnächst auf Deutsch bei System Matters, wenn ich mich nicht irre) und Lex Arcana stammen (https://acheronstore.com/)
* Memento Mori: ein Rollenspiel in den Zeiten der Pest (ist wohl schon älter, gibt's auch schon, wird von den 2LittleMice nochmal generalüberholt neuaufgelegt)

Ansonsten das, was Schneeland sagt
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: 10aufmW30 am 1.01.2023 | 19:22
https://www.facebook.com/2lmrpg/videos/1326312538168075
Von 40:10 an

Leider ist das in deren Geschreie und Gegacker wirklich schwer zu verstehen:
- Ride Tango ist eine Mischung aus Broken Compass und Household
- Pushing the boundries of the system
- basiert auf dem Fortune System, Name: Directors Cut
- eigenes Corebook, benötigt nicht BC
- kommt über Kickstarter
- soll schneller, aber tiefer sein ...
- beteiligt: Claudio Busterino (?), Leonardo Valenti (it. Screenwriter)

Und da das Cover ja ein Rip-Off von John Wick 2 oder Nobody ist, kann man sich dir Richtung wohl vorstellen.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 1.01.2023 | 20:03
Yeah! Sie machen das, was sie schon nach dem zweiten Kickstarter zu BroCo angekündigt haben, tatsächlich. Sehr cool. Jetzt schon die besten RPG NEws des Jahres für mich. :)

(https://i.kym-cdn.com/entries/icons/original/000/005/574/takemymoney.jpg)
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Grubentroll am 9.01.2023 | 09:29
Sicher alles sehr spannend für Fans des Verlags.. :)

Aber bin ja mehr so der Pulp-Fan, und hoffe weiterhin auf eine weitere Auflage von BroCo.

add/edit: mal den Stream geguckt. Der eine Typ ist so nervig aufgeregt, während der andere einfach nur erzählen will was Sache ist. Schwierig zu schauen leider.

Gut, also wirkt mir so als wäre es BroCo 2.0 von den Regeln her von dem was sie erzählen. ich kann bloß mit so modern Gedöns nix anfangen. ich weiß, sind nur "Trappings", aber die ganze Atmo von dem BroCo Buch ist schon toll.



Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: tartex am 9.01.2023 | 23:18
Leider ist das in deren Geschreie und Gegacker wirklich schwer zu verstehen:

Haha, da arbeitet und hängt wohl jemand nicht jeden Tag mit englischsprechenden Italienern ab.  8]

I love my life. ;D
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 9.01.2023 | 23:31
Ich feiere ihren Enthusiasmus auch ziemlich ab.  ;D

Was BroCo angeht: Ich finde auch schade, dass es da momentan nichts gibt. Ich weiß nicht, ob ihr das ein wenig genauer verfolgt habt, aber es ist wohl so, dass 2LM mit BroCo und Household von einem größeren Verlag grkauft wurden, dann aber unzufrieden waren und sich wieder trennten. Leider war trotz aller Verhandlungen nicht zu erreichen, dass sie BroCo auch wieder zurück bekommen, so dass das jetzt beim größeren Verlag liegt. :(

Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: tartex am 9.01.2023 | 23:38
Leider war trotz aller Verhandlungen nicht zu erreichen, dass sie BroCo auch wieder zurück bekommen, so dass das jetzt beim größeren Verlag liegt. :(

Nachdem ich schon ein ein halbes Dutzend Pulp-Systeme im Regal habe, aber eigentlich keine dezitierten doppelt modernen (also sowohl vom Regelndesign als auch vom Setting) Action-Systeme, kann ich damit leben.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: 10aufmW30 am 10.01.2023 | 05:50
... , dass 2LM mit BroCo und Household von einem größeren Verlag grkauft wurden, dann aber unzufrieden waren und sich wieder trennten....

Glaube man darf ruhig erwähnen dass wir von CMON reden :) War übrigens eine recht kurz Liaison: September 2021 bis ca. Oktober 2022.

Grundsätzlich finde BroCo auch schon recht auserwählt. Welche Geschichte kann ich mit dem vorliegenden Material nicht erzählen?

Lediglich der Nachschub an Printmaterial ist wichtig. Hätte trotzallem gerne das Leder-GRW.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Grubentroll am 10.01.2023 | 11:39
Glaube man darf ruhig erwähnen dass wir von CMON reden :) War übrigens eine recht kurz Liaison: September 2021 bis ca. Oktober 2022.
Ja, das scheint ja mal so gar nicht gepasst zu haben.

Grundsätzlich finde BroCo auch schon recht auserwählt. Welche Geschichte kann ich mit dem vorliegenden Material nicht erzählen?
Sehe ich auch so.
Hätte aber gerne das Buch, und nicht nur digital.

Lediglich der Nachschub an Printmaterial ist wichtig. Hätte trotzallem gerne das Leder-GRW.
Genau das.

Abenteuer brauch ich keine. Die hab ich im Kopf.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: aikar am 10.01.2023 | 11:58
Abenteuer brauch ich keine. Die hab ich im Kopf.
Gerade die sehr variablen Abenteuervorlagen von BC fand ich super, davon hätte ich gerne mehr.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: 10aufmW30 am 10.01.2023 | 12:01
Gerade die sehr variablen Abenteuervorlagen von BC fand ich super, davon hätte ich gerne mehr.

Diese Lückentext-Abenteuer fand ich zumindestens funny. Vermittelt die Idee dahinter sehr gut.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Dreamdealer am 10.01.2023 | 12:47
(https://i.kym-cdn.com/entries/icons/original/000/005/574/takemymoney.jpg)

Da schließe ich mich an!
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Grubentroll am 11.01.2023 | 11:13
Gerade die sehr variablen Abenteuervorlagen von BC fand ich super, davon hätte ich gerne mehr.

Dem stimme ich zu.
Aber ich kann damit leben wenn da (leider) nix mehr kommt.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: LushWoods am 24.01.2023 | 12:26
Gibt ein neues (3rd Party) Abenteuer für u.a. Broken Compass for free:
https://1shotadventures.com/phantom-jungle/
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: schneeland (N/A) am 24.01.2023 | 12:34
Sehr schön! Danke für den Hinweis!
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: 10aufmW30 am 24.01.2023 | 13:36
Erstaunlich, was für einen Aufwand der Autor treibt, um ein kostenloses Szenario zu bewerben. Muss ich mich mal einlesen, das Video klingt vielversprechend.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: LushWoods am 24.01.2023 | 13:49
Erstaunlich, was für einen Aufwand der Autor treibt, um ein kostenloses Szenario zu bewerben. Muss ich mich mal einlesen, das Video klingt vielversprechend.

Cool, oder? Dachte ich mir auch.
Die anderen Videos von dem Typen sind auch nicht schlecht. Außerdem muss ich mir mal die restlichen Abenteuer ansehen.

Edit: Es gibt noch mehr BC Abenteuer, einfach durchscrollen.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Kreggen am 24.01.2023 | 14:39
Cool, oder? Dachte ich mir auch.
Die anderen Videos von dem Typen sind auch nicht schlecht. Außerdem muss ich mir mal die restlichen Abenteuer ansehen.

Edit: Es gibt noch mehr BC Abenteuer, einfach durchscrollen.

Und das Design. Hammer! Gleich alle drei BC Abenteuer gezogen. Wie kann man dem Menschen Wertschätzung zukommen lassen?

Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 24.01.2023 | 15:09
Und das Design. Hammer! Gleich alle drei BC Abenteuer gezogen. Wie kann man dem Menschen Wertschätzung zukommen lassen?

Es sind vier... ;)
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Kreggen am 24.01.2023 | 15:51
Es sind vier... ;)

Huch? Phantom Jungle, Irland-Juwelen und was aus Ägypten. Noch eins?
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: 10aufmW30 am 24.01.2023 | 15:57
Huch? Phantom Jungle, Irland-Juwelen und was aus Ägypten. Noch eins?

» THE LOST JEWELS OF EIRE
» THE PHANTOM JUNGLE
» THE SIREN’S CITADEL
» THE UNCANNY CURSE OF SEKHMET
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Grubentroll am 27.01.2023 | 10:29
Coole Sache.

Aber war der Server von dem bei euch auch so ENDS-LAHM beim Download?
Echt irre. Und wir haben hier ne echt fette Leitung in der Arbeit.

add/edit: so, nu isses da, das Phantom Jungle. Das ist ja irre gut ausgearbeitet.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 27.01.2023 | 21:57
Ihc weiß ja nicht, wie zuverlässig das ist, aber:

https://www.fantasywelt.de/navi.php?qs=broken+compass
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: 10aufmW30 am 27.01.2023 | 22:06
Ihc weiß ja nicht, wie zuverlässig das ist, aber:

https://www.fantasywelt.de/navi.php?qs=broken+compass

Was ist da? Die Ankündigung für Februar steht da glaube schon seit Monaten. Würde ich mich nicht drauf verlassen.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 27.01.2023 | 22:09
Mir war die Ankündigung nicht bekannt, deswegen wollte ich das mit euch teilen.

Aber ja: CMON scheint einfach Rollenspiele zu fressen und nie wieder auszuspucken.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: 10aufmW30 am 28.01.2023 | 16:54
Nebenbei: Heute drauf gestoßen, obwohl es schon nen Monat alt ist:
https://anchor.fm/kopfkinocast/episodes/Review-Broken-Compass-e1r75sp

Finde das "Review" etwas zu mechanisch, aber inhaltlich korrekt.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Grubentroll am 28.01.2023 | 17:13
Ihc weiß ja nicht, wie zuverlässig das ist, aber:

https://www.fantasywelt.de/navi.php?qs=broken+compass
Egal, danke für den Link. Hab mich da mal eingetragen und hoffe nun aufs Beste.

:D
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 28.01.2023 | 17:37
Nebenbei: Heute drauf gestoßen, obwohl es schon nen Monat alt ist:
https://anchor.fm/kopfkinocast/episodes/Review-Broken-Compass-e1r75sp

Finde das "Review" etwas zu mechanisch, aber inhaltlich korrekt.

Ich erinnere mich nicht ganz genau, aber irgendwie ist hängen geblieben, dass mich an der Review ein paar Sachen gestört haben. Muss da nochmal reinhören.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Grubentroll am 28.01.2023 | 21:54
Ich erinnere mich nicht ganz genau, aber irgendwie ist hängen geblieben, dass mich an der Review ein paar Sachen gestört haben. Muss da nochmal reinhören.

Wirkt bislang ganz gut auf mich...
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Fillus am 30.01.2023 | 17:31
Ganz kurze Regelfrage, weil ich derzeit einfach zu viel durcheinander leite und mein Buch verliehen habe, mich aber trotzdem auf eine Runde vorbereite.

Wie war das vom Regelwerk vorgesehen?

Muss der Pool aus einer Fertigkeit im selben Feld gebildet werden? (Beispiel Feld Action und Fertigkeit Stunt)

Oder darf der Pool auch aus einer Fertigkeit und einem anderem Feld gebildet werden? (Beispiel Feld Wildnis und Fertigkeit Erste Hilfe)
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Sashael am 30.01.2023 | 18:22
Wenn es passt und Sinn ergibt, dürfen Feld und Fertigkeit bunt gemischt werden.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Fillus am 30.01.2023 | 18:55
Wenn es passt und Sinn ergibt, dürfen Feld und Fertigkeit bunt gemischt werden.

Danke, dann bin ich ja beruhigt.  :d
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: 10aufmW30 am 31.01.2023 | 13:51
Wirkt bislang ganz gut auf mich...

Ich hab jetzt mal weitergehört, also das mehrteiliges Actual Play über den Schatz im Skagerrak. Nicht falsch verstehen, ich schätze den Enthusiasmus sowas aufzunehmen, aber richtig mitgenommen hats mich leider nicht.

Die Charaktererschaffung ist viel begleitetes Regelblättern und eine richtige Idee scheint auch nicht hinter den Charakteren zu stehen eher so der Optimiergedanke, welcher Tag wohl welche Lücke füllt.

Nebenbei, wenn bei mir in der Gruppe ein/e Spieler/in mit einem "Mein Name ist Steffi Grab-Räuber und mein Claim lautet <There is always something new to explore und in Klammern to steal und weiter in Klammern to sell it later to the best-paying person.>" daherkäme, würde ich bitten, ob er/sie das vielleicht ändern kann, da es meine Suspension echt durcheinanderbringt. Aber so ist jeder anders.

Das eigentliche Abenteuer, ist nett, aber durch die Aneinanderreihung von Comic Reliefs und Wortwitzen wird immer wieder die Spannung unterbrochen. Welche Art von Erfolg sie erwürfeln scheint keine Rolle zu spielen und es ist mir da teils etwas zu sehr Einfordern von Würfen "Ich möchte auf Crime und Observation würfeln, um was zu finden." Im letzten Teil wird es aber schon besser.

Ich glaube, mit etwas mehr Sicherheit im System, würde ich mir die Truppe aber wohl nochmal anhören.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 31.01.2023 | 15:12
Klingt für mich nach dem leider sehr verbreiteten Problem, bei Abenteuer Pulps den richtigen Ton zu treffen und zu halten. Landläufig wird meiner Erfahrung nach (!) gemeint, Pulp könne jeder. Aber nur die allerwenigsten Spieler und Runden mit denen ich gespielt habe, haben es wirklich on point hinbekommen. Naja, jedenfalls so, wie ich persönlich es als on point empfinde.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: aikar am 31.01.2023 | 15:56
Naja, jedenfalls so, wie ich persönlich es als on point empfinde.
Was gerade bei Humor/lockerem Spiel als "on point" betrachtet wird, gehört ja allgemein zu den subjektivsten Themen überhaupt. Ich finde z.B. den Humor bei Vox Machina und Thor 3/4 absolut furchtbar, bin da aber wohl Teil einer Minderheit.
Ich versuche mich bei Broken Compass meist an Tomb Raider zu orientieren, das funktioniert für mich sehr gut. Ist aber wahrscheinlich auch nicht für jeden "on point".
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 31.01.2023 | 16:01
Was gerade bei Humor/lockerem Spiel als "on point" betrachtet wird, gehört ja allgemein zu den subjektivsten Themen überhaupt. Ich finde z.B. den Humor bei Vox Machina und Thor 3/4 absolut furchtbar, bin da aber wohl Teil einer Minderheit.
Ich versuche mich bei Broken Compass meist an Tomb Raider zu orientieren, das funktioniert für mich sehr gut. Ist aber wahrscheinlich auch nicht für jeden "on point".

Tomb Raider ist die eine Möglichkeit. Eine etwas "leichtere" Form des (für mich) passenden Humors wäre, wenn man sich an Mumie und Indy orientiert. Für mcih gehen beide Möglichkeiten, sollten aber vorher abgesprochen werden.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: aikar am 31.01.2023 | 16:18
Tomb Raider ist die eine Möglichkeit. Eine etwas "leichtere" Form des (für mich) passenden Humors wäre, wenn man sich an Mumie und Indy orientiert. Für mcih gehen beide Möglichkeiten, sollten aber vorher abgesprochen werden.
Indy und die Mumie würde ich für die 1930er auch verwenden. Ich hatte nur bis jetzt noch keine Gelegenheit für Broken Compass in dieser Zeit.
Uncharted und Just Cause sind wahrscheinlich für 90er/Gegenwart auch gute Grundlagen.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: knörzbot am 31.01.2023 | 17:17
Indy und die Mumie würde ich für die 1930er auch verwenden. Ich hatte nur bis jetzt noch keine Gelegenheit für Broken Compass in dieser Zeit.
Uncharted und Just Cause sind wahrscheinlich für 90er/Gegenwart auch gute Grundlagen.
Wenn ich mir die ganzen Charkterbilder in BC anschaue, dann waren genau das imho die Blaupausen.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Grubentroll am 31.01.2023 | 18:47
Klingt für mich nach dem leider sehr verbreiteten Problem, bei Abenteuer Pulps den richtigen Ton zu treffen und zu halten.

Ja, man muss diese Art von Filme, Serien, Büchern und Comics halt auch mögen.

Hatte bei Spirit of the Century ne ganz coole Truppe an Leuten beisammen, aber einer hat echt so gar nicht gecheckt was Sache ist, und dass es gerne ein bisschen Over the Top und viele alberne "Tropes" sein darf. Das hat dem fast physisch widerstrebt so eine "klischeebeladene Comicfigur" spielen zu müssen.

Bier und Schnaps hilft übrigens durchaus bei so Runden... :D
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: aikar am 31.01.2023 | 19:02
Ich hab bei einer Pulp-Runde (mit anderem Regelsystem) bei folgender Szene gemerkt, dass es bei meinen Spieler:innen klick gemacht hat:

- Sollen wir auf den Weg in die Stadt noch bei einem Diner anhalten und einen Kaffee trinken?
- Wer weiß, ob wir dann nicht zu spät kommen, sollten wir uns nicht beeilen?
- Ach du weißt doch wie es läuft, wir kommen sicher genau pünktlich zum großen Finale mit dem Oberschurken!
- Ok, also Kaffee.

 ~;D
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: schneeland (N/A) am 31.01.2023 | 19:09
Oh weh!  ;D

Aber das unterstreicht vermutlich nur: die Empfindung für die richtige Dosis Cliché und Humor beim Pulp ist wirklich für jeden unterschiedlich.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: postkarte am 31.01.2023 | 19:30
Ich kann nur aus meiner Runde berichten, dass sich die John Sinclair Welt sehr gut als Setting für Broken Compass eignet und ich das als genau den richtigen Pulpfaktor empfinde.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 1.02.2023 | 06:04
Oh weh!  ;D

Aber das unterstreicht vermutlich nur: die Empfindung für die richtige Dosis Cliché und Humor beim Pulp ist wirklich für jeden unterschiedlich.

Genau das. :)
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: 10aufmW30 am 1.02.2023 | 07:48
Nach längerer Vorphase hatte ich gestern endlich meine eineinhalbte BC-Experience. Und es hat mir wirklich gefallen. Bin ja grundsätzlich eher Narrativeinsteiger und würde das von meinen Kernspielern auch durchaus behaupten.
Aber das System macht es einem wirklich einfach, über das Was? anstatt des Wie? nachzudenken. Und die Würfelmechanik scheint alle Regeln der Wahrscheinlichkeit auszuhebeln ...

Denke mal die die Produktvorteile von BC muss man nicht zum x-ten Mal widerkäuen. Kurz:
- Superabend,
- wirklich hervorragendes System
- und mir fehlen mal wieder mindestens 12 Stunden Schlaf ...

(https://media.tenor.com/IdR9FtKkGjgAAAAC/lethal-weapon-danny-glover.gif)

Nicht ganz zum Ende gekommen, aber kurzfristig geht es weiter.

Um das Thema nochmal aufzunehmen: Der Film in meinem Kopf fühlte sich nach "Die Mumie" an und nicht nach "Police Academy", alles tutto molto bene

Kann mir gut vorstellen sich damit mal durch diverse Kurz-Settings zu probieren und da steht 60er Jahre Comic-Setting glaube ganz vorne als Versuch. :P
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: 10aufmW30 am 2.02.2023 | 08:18
Um das Thema nochmal aufzunehmen: Der Film in meinem Kopf fühlte sich nach "Die Mumie" an und nicht nach "Police Academy", alles tutto molto bene

Nachtrag: Gerade erfahren, dass sich eine Spielerin beim Lachen nen Wirbel ausgerenkt hat. Respekt, Herr SL!  >;D



Gibt es eigentlich irgendwelche Ressourcen für Adventure Hooks? Keine Ahnung, spannende Artefakte, ungewöhnliche Dangers, interessante Extras?

Also keine ausformulierten Adentures, sondern eher Inspirationen. Im GRW sind ja so ein halbes Dutzend Ansätze.

Ich überlege gerade, mir das Golden Age PDF zu holen. Bin mir aber nicht sicher, aber das wirklich genug bietet neben der Kampagne und ob ich CMON noch Geld in den Rachen schmeißen will.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 2.02.2023 | 10:16
Nachtrag: Gerade erfahren, dass sich eine Spielerin beim Lachen nen Wirbel ausgerenkt hat. Respekt, Herr SL!  >;D



Gibt es eigentlich irgendwelche Ressourcen für Adventure Hooks? Keine Ahnung, spannende Artefakte, ungewöhnliche Dangers, interessante Extras?

Also keine ausformulierten Adentures, sondern eher Inspirationen. Im GRW sind ja so ein halbes Dutzend Ansätze.

Ich überlege gerade, mir das Golden Age PDF zu holen. Bin mir aber nicht sicher, aber das wirklich genug bietet neben der Kampagne und ob ich CMON noch Geld in den Rachen schmeißen will.

Das ist sicher beim Schwingen am Glockenseil passiert…
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Grubentroll am 2.02.2023 | 10:29
Nachtrag: Gerade erfahren, dass sich eine Spielerin beim Lachen nen Wirbel ausgerenkt hat. Respekt, Herr SL!  >;D

Wars dann doch auch Police Academy? :D
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: 10aufmW30 am 2.02.2023 | 10:45
Dann wäre es dem Charakter passiert.  :P

Also die Spieler hatten Spaß bis zum Abwinken, aber die Charakter haben ihre Welt immer für voll und gefährlich genommen.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Dreamdealer am 6.02.2023 | 10:09
Hat nicht jemand mal eine kurze Spielhilfe hier im Forum entworfen? Mir geht es hauptsächlich um die Proben Challengens/Danger/Enemy 3<1 1>3?
Beim Überfliegen der 21 Seiten habe ich das nicht gefunden.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 6.02.2023 | 11:28
3x1: Bei Challenges (nicht bei Dangers oder Enemies) ergeben drei Erfolge einer Stufe einen Erfolg der nächst höheren Stufe (S. 68).

1x3: Bei Dangers (nicht bei Enemies) ergibt ein Erfolg drei Erfolge einer niedrigeren Stufe (S. 98).


1x3 gilt nicht bei Enemies, weil die ja drei Trefferpunkte haben. Ein Erfolg der nächsthöheren Stufe („Headshot“)„bedeutet da einfach, dass ein Gegner alle drei Trefferpunkte verliert. Ein Erfolg zwei Stufen höher („Tell me that you saw that“) bedeutet, dass alle gegner der niedrigeren Stufe auf einmal ausgeschaltet wurden (S. 117).
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Dreamdealer am 7.02.2023 | 08:40
Danke! Da fehlt das Gif - Bud vs Kung Fu Guy - welches die Regel so wunderschön illustriert!
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Thallion am 10.02.2023 | 11:16
Hier der Bewertungs-Thread zum System:

https://www.tanelorn.net/index.php/topic,125056.0.html
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: 10aufmW30 am 21.02.2023 | 07:55
Gestern eine genial Session BC beendet! Wird sicher irgendwo in den Top 3 abgelegt.

System, Geschichte und Mitspieler haben sich perfekt ergänzt. Hier und da bemerkte man noch etwas fehlenden Mut zur freien Erzählung, wenn  bspw. Aktionen mehrfach mit der selben Argumentation eingeführt werden. Aber das ist nur Übung.

Was ich interessant fand: Der Verlust der Glückmünze fühlt sich wirklich relevant an. Man bekommt sofort ein Gefühl von Verletzlichkeit, wo vorher noch dieses "Im Zweifel kann ich alles!" war.

Und wie kann man Kopfkino epischer beenden als mit 9 Würfeln, einem extremen und einem unmöglichen Erfolg?
Sicher wurde an der einen oder anderen Stelle gehandwedelt, aber es diente der Großartigkeit.

Etwas Gehirnknoten erzeugen, wenn überhaupt dann Mischwürfe aus Challenges und Dangers, da die Erfolge ja nicht per 3:1 und 1:3 übertragbar sind.

Ich bin gespannt - werde mich mal an ein Setting als SL wagen. Bin mir noch nicht ganz sicher, was so das Einschätzen von Schwierigkeiten angeht. Kritische Erfolge - als Normalherausforderung - klingt deutlich unwahrscheinlicher, als es dann in der Umsetzung war.

Stella, die Ziege wird auf ewig in unseren Herzen verweilen.

Und als Bonus: Ich fühle mich halbwegs ausgeschlafen! :D
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 21.02.2023 | 08:43
Ich fand es auch phantastisch! Stimme dir in allen Punkten zu. Bin mit wenig Energie in den Abend reingegangen und voll aufgeladen wieder raus. So soll es sein. Ist definitiv auch eine meiner top Sessions gewesen! Vielen Dank euch allen!!
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Sashael am 21.02.2023 | 09:08
Im Household Regelwerk wird übrigens keine Unterscheidung mehr zwischen Dangers, Enemies und Challenges gemacht, wenn es um 3:1 geht.
3 Erfolge eines Grades sind soviel wert wie 1 Erfolg eines höheren Grades und umgekehrt.

Ich bin schwer versucht, das genauso in BC zu nutzen, da mir der Sinn der Unterscheidung auch nicht klar ist.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: LushWoods am 21.02.2023 | 09:17
Im Household Regelwerk wird übrigens keine Unterscheidung mehr zwischen Dangers, Enemies und Challenges gemacht, wenn es um 3:1 geht.
3 Erfolge eines Grades sind soviel wert wie 1 Erfolg eines höheren Grades und umgekehrt.

Ich bin schwer versucht, das genauso in BC zu nutzen, da mir der Sinn der Unterscheidung auch nicht klar ist.

Wir haben das bei mittlerweile 3 OneShots übrigens von Anfang an so gehandhabt und es hat einwandfrei funktioniert.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 21.02.2023 | 09:24
Ich kann den Unterschied schon nachvollziehen und er ergibt manchmal auch hübsche Prompts, um Erzählungen dran aufzuhängen. Bei Challenges kann man dann wenn man etwas nicht schafft, dennoch ein oder mehrere Dinge tun, die einen vielleicht seitlich bringen und die Geschichte in eine neue Richtung drehen, neue Denkansätze geben.

Und bei den Enemies kommt dann wieder das Bud Spencer Gif… ;)

(https://i.makeagif.com/media/4-21-2018/_cYrMu.gif)

Wie gesagt, für mich passt das gut. Aber es spricht ja durchaus für das System, wenn man es ohne Probleme auch anders handhaben kann. :)
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: 10aufmW30 am 21.02.2023 | 09:24
Im Household Regelwerk wird übrigens keine Unterscheidung mehr zwischen Dangers, Enemies und Challenges gemacht, wenn es um 3:1 geht.

Bedeutet das wenn ich bspw. habe:
Kugeln der Mooks ausweichen: Kritischer Erfolg [Danger]
Über die Kluft springen: Basis Erfolg [Challenge]
Endgegner angreifen: Kritischer Erfolg [Danger]

kann das mit einem Extremen Erfolg komplett abfrühstücken oder brauche ich einen Extremen für die 2 Dangers und einen Basic für die Challenge?

Wobei ich mir auch gar nicht so sicher bin, ob man RAW Challenges und Dangers in einem Wurf mischen "kann".
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Sashael am 21.02.2023 | 10:32
RAW soll man Dangers und Challenges in BC eigentlich nicht mischen, wahrscheinlich genau wegen der Unterscheidung beim Tausch.

Dazu beinhaltet dein Beispiel allerdings eine aktive und eine reaktive Kampfhandlung, die ich persönlich nie mischen würde.  Der Held greift den Gegner an - 1 Wurf, die Gegner machen ihre Aktionen gegen die Helden und diese verteidigen sich - 1 neuer Wurf.

Aber prinzipiell würde ein Extremer Erfolg als drei Kritische Erfolge gelten und mit diesen könnte man in HH auch zwei Kritische und einen Basiserfolg abfrühstücken.

@HEXer
Wenn ich dich richtig verstehe, beziehst du dich darauf, dass unter diesen Umständen ein Extremer Erfolg ein Full House ersetzen kann und damit manche Narrativa unter den Tisch fallen.
Deswegen würde ich das ja antesten wollen, um zu schauen, wie sich das auswirkt.

Ich leite auf dem Treffen ja BC und HH und spiel das beides mal RAW, damit ich einen direkten Vergleich habe.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: 10aufmW30 am 21.02.2023 | 11:10
War auch nur ein schnelles Beispiel :) Aber das muss man vermutlich einfach ausprobieren.

Hatten noch eine andere interessante Situation. Spielerin hatte einen Extremen Gegner und eigentlich nur diese Gelegenheit den auszuschalten, ergo Unmöglicher Erfolg.

Sie würfelt: ♠♠♠♠ ♥♥♥ ♦♦ ... Worst Case, keine Wiederholung möglich.

Haben wir auch geregelt bekommen, aber im ersten Moment irgendwie ... komisch.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: 10aufmW30 am 28.02.2023 | 12:55
Ich sortier' das mal hier ein - evtl. braucht's später eigene Threads:

* Ride Tango: ein Rollenspiel für "cinematische Action" basierend auf einer weiterentwickelten Version der Fortune Engine

Das Projekt hat jetzt einen definitiven Namen: Out Gunned
(https://www.tanelorn.net/index.php?action=dlattach;topic=119362.0;attach=34389)
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: schneeland (N/A) am 28.02.2023 | 13:19
Ich hoffe mal, "soon" ist wirklich nicht mehr allzu lange hin. Das ist eins von den Spielen, auf die ich mich dieses Jahr besonders freue.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: 10aufmW30 am 28.02.2023 | 13:36
Im Announcement heißt es:

Zitat
I know some of you are eagerly waiting for their next action-packed RPG.
In the next week they are going to talk a lot more about this, but for today we have an exciting news.
The project finally has an official title AND logo!

In 2023 get used to be OUTGUNNED
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: schneeland (N/A) am 28.02.2023 | 13:38
Klingt gut  :). Danke!
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: aikar am 2.03.2023 | 09:37
Im Announcement heißt es:
Hast du einen Link zum vollen Announcement?
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: 10aufmW30 am 2.03.2023 | 09:39
Das ist fast alles. Findet man so auch nur auf Discord:
https://discord.com/channels/843177526317940778/843203701698068511/1080098781892190358

(https://www.tanelorn.net/index.php?action=dlattach;topic=119362.0;attach=34396)

Aber passend dazu:
Sie würfelt: ♠♠♠♠ ♥♥♥ ♦♦ ... Worst Case, keine Wiederholung möglich.

(https://www.tanelorn.net/index.php?action=dlattach;topic=119362.0;attach=34398)

Der HEXer hat also Fakten geschaffen. :D
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: schneeland (N/A) am 2.03.2023 | 10:27
Gibt es einen Einladungslink für den Discord? Oder könntest Du einen generieren?
Das meiste landet zwar nach einer Weile auch auf Facebook, aber der Discord scheint für Fragen doch praktischer zu sein.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: 10aufmW30 am 2.03.2023 | 10:31
Gibt es einen Einladungslink für den Discord? Oder könntest Du einen generieren?

Ja, Herr und Meister:
https://discord.gg/vB72m6xjvB
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: schneeland (N/A) am 2.03.2023 | 10:46
Merci!  :)
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 2.03.2023 | 13:27
Der HEXer hat also Fakten geschaffen. :D


Ich habe nur die Grundregel von Broken Compass befolgt.  8)



(https://i.ibb.co/ZdBg6CJ/813-A5273-86-D1-4-BD0-9-F14-000-EC11272-B9.jpg)
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Jiba am 2.03.2023 | 13:30
Ich habe nur die Grundregel von Broken Compass befolgt.  8)

Aye, der Kodex...
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: 10aufmW30 am 6.03.2023 | 09:41
Vielleicht mag mir ja jemand helfen beim Versuch einer Troubleshooters-BC-Conversion:
https://www.tanelorn.net/index.php/topic,125351.msg135146480.html#msg135146480
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Sashael am 6.03.2023 | 10:26
Auf dem Tanelorntreffen habe ich BC und Household geleitet.
Ich kann sagen, dass mir HH einen Tick besser gefällt als BC.

Die Charaktere in HH zeigen größere Unterschiede als in BC, weil sie sich noch durch Moves und Traits innerhalb eines Tags differenzieren können. Zudem sind die Moves aktiv zu nutzende Ressourcen, welche bei BC abseits von Equipment fehlen. Nach meinem Gefühl haben Spieler in HH etwas mehr Möglichkeiten, ihre Aktionen und Würfelpools zu beeinflussen.

HH gibt ein kleines bißchen mehr Crunch ins System, ohne dass es knirscht. ;)

HH macht auch keine Unterscheidung zwischen Challenges, Dangers und Enemies und lässt die Unterscheidung, wann man 3:1 und wann 1:3 tauschen kann, komplett fallen. Drei Erfolge gelten als ein Erfolg der nächsthöheren Kategorie und umgekehrt, egal was man tut.

Im direkten Vergleich macht HH auf mich den Eindruck, leicht besser für längere Kampagnen geeignet zu sein als BC, da die SC im Laufe eine Kampagne spürbarere Änderungen und Verbesserungen erfahren als in BC.

Ich liebe BC immer noch für seine starke Flexibilität, aber im Moment hätte ich mehr Bock auf eine Kampagne HH.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: 10aufmW30 am 6.03.2023 | 10:29
HH habe ich nur nicht  ::)

Als Weiterentwicklung ist es bestimmt interessant, das Setting mit "Feen-Königreich unter den Dielen" nimmt mich aber so gar nicht mit   ;)
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: aikar am 6.03.2023 | 10:36
HH dürfte halt einfach der nächste Schritt in der Entwickung von BC sein, evtl. wandern die Ergebnisse ja in OutGunned und/oder nach einiger Zeit in eine neue BC-Edition (wenn das Lizenzchaos das jemals zulässt).
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: 10aufmW30 am 6.03.2023 | 10:55
Ich glaube Outgunned ist das BC 2.0, aber ein Rollenspiel unter dem Titel Broken Compass wird es nicht mehr geben.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: aikar am 6.03.2023 | 11:07
aber ein Rollenspiel unter dem Titel Broken Compass wird es nicht mehr geben.
Gibt es eigentlich irgendwo eine Zusammenfassung, was da wirklich abgegangen ist? Ich hab nur grobe Brocken mitgekriegt, dass 2LM aufgekauft wurde und dann wieder zurück getreten ist, aber die Lizenz beim anderen Verlag verblieben ist, der jetzt nichts damit macht?
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: schneeland (N/A) am 6.03.2023 | 11:10
2LM wurde von CMON aufgekauft bzw. hat sich aufkaufen lassen. Das hat aber wohl nicht so gut funktioniert, denn ungefähr ein halbes später hat sich 2LM wieder von CMON gelöst und dabei die Household-Lizenz mitgenommen. Broken Compass ist aber bei CMON verblieben. Dort passierte bisher, außer einem Release der PDFs aus dem zweiten Kickstarter, bisher nicht wirklich viel.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Grubentroll am 6.03.2023 | 11:52
Mein Eindruck ist auch, dass man bei Broken Compass wohl zu sehr sich mit der Pulp-Ecke festgelegt hatte. Und dann gemerkt hat dass man auch "generell cineastisch" sein könnte.

Deswegen ist Outgunned sicher auch breiter an- und weniger beim Pulp festgelegt.

Aber ich persönlich mag halt Pulp sehr gern, und mir fehlen da jetzt ein wenig die atmosphärischen "Trappings" bei dem neuen Buch, denke ich mal.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: 10aufmW30 am 6.03.2023 | 12:14
Deswegen ist Outgunned sicher auch breiter an- und weniger beim Pulp festgelegt.

Naja, ob das breiter angelegt ist? Wohl nicht grundsätzlich.

Aus einem italienischen Kommentar war das hier zu übersetzen:

Zitat
Entschuldigung, eine Frage: Beinhaltet dieses cinematic action gdr nur stumpfe Schießereien oder auch Nahkampf/Martial Arts?
Wird es auch Regeln für Magie oder Ähnliches geben?

Zitat
Schießereien, Schlägereien, Kampfsport und Adrenalinjagden sind die Grundlage des Spiels.
Stattdessen gibt es keine Magie oder Science-Fiction... zumindest nicht in diesem Handbuch. Aber in der Zukunft könnte das durchaus der Fall sein!
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: schneeland (N/A) am 6.03.2023 | 15:39
Ich glaube Outgunned ist das BC 2.0, aber ein Rollenspiel unter dem Titel Broken Compass wird es nicht mehr geben.

So würde ich das auch sehen. Ein Kommentar unter der Facebook-Ankündigung geht dann auch in die Richtung, dass Änderungen aus Household einfließen (Link: FB (https://www.facebook.com/groups/2lmadventurers/posts/3407458326177688/?comment_id=3407490376174483&reply_comment_id=3407492342840953)).
Zitat
Q: Will this be using the Fortune System like Household and Broken Compass?
A: After all the huge leaps we did with the Household system, we decided that Outgunned is going to be the first game of a new system we call "Director's Cut". We are sticking to the "2,3,4-of-a-kind" dice mechanics, but we are beyond the FS!

Es gibt übrigens eine erste Illustration zu Outgunned:
(https://media.discordapp.net/attachments/843185337844105286/1082303627676356730/Post_Johnny.jpg?width=1225&height=835)
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: schneeland (N/A) am 6.03.2023 | 15:44
Ich hab' übrigens auch mal einen eigenen Thread für Outgunned angelegt: Link (https://www.tanelorn.net/index.php/topic,125353.0.html). Vielleicht sammeln wir Informationen zum System dort; dann kann es hier wieder ein bisschen mehr um Broken Compass an sich gehen.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Kreggen am 6.03.2023 | 19:33
Auf dem Tanelorntreffen habe ich BC und Household geleitet.
Ich kann sagen, dass mir HH einen Tick besser gefällt als BC.

Stimme vollumfänglich zu.
Habe letzte Woche BC geleitet und leite kommenden Donnerstag Household. Schon jetzt finde ich die Charaktere erheblich differenzierter.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 6.03.2023 | 21:09
Bei mir ist es genau andersrum. Ich finde BroCo besser, weil die Charaktere weniger differenziert sind. Da macht es dann eher die Unterschied, wie sich ein Charakter verhält, anstatt was er kann.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Ninkasi am 15.03.2023 | 12:29
Wo ich gerade das lese:
Spannend. Ich verstehe ja die Regeln nicht, finde das Setting aber cool. Darum hab ich mir HeXXen nach Broken COmpass Regeln gebastelt und wollte mir auch Savage HeXXen ansehen. Im Dreieich-Stream zu Savage HeXXen wurde noch gesagt, das Kleidersets totaaal wichtig sind und in die Savage Regeln rein müssen. Und nun kommt die 2. Edition von HeXXen und da sind Kleidersets ne Optional Regel. Muss ich nicht verstehen.

Wie handhabt ihr denn Magie (Alchemie, besondere Kräfte ...) nach Broken Compass?
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: 10aufmW30 am 15.03.2023 | 12:53
Wo ich gerade das lese:
Wie handhabt ihr denn Magie (Alchemie, besondere Kräfte ...) nach Broken Compass?

Es gibt ja nen Magie-Ansatz dazu in "What if...". Hab ich selber aber noch nicht ausprobiert.

Grundsätzlich wird da beschrieben, dass Magie einer Expertise ist und man für die Benutzung Mana (wie Magazine) verbraucht. Zauber sind dagegen wie Waffen, also sehr grob und eher funktionell beschrieben.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Sashael am 15.03.2023 | 15:16
Wo ich gerade das lese:
Wie handhabt ihr denn Magie (Alchemie, besondere Kräfte ...) nach Broken Compass?
Im *What if ...* wird ein imo nicht gut funktionierendes Magiesystem beschrieben. Jede Anwendung eines Zaubers verbraucht einen Manapunkt, man hat drei und kann mehr erhalten, wenn man die Expertise Magie noch einmal nimmt. Da BC aber nicht auf kontinuierliches Wachstum ausgerichtet ist und man Expertisen nur selten bekommt, wären Zauberer sehr hart eingeschränkt. Dass die Beispielzauber dann in die D&D Variante fallen und eher situativ speziell daherkommen, hilft nicht wirklich.

Imo eignet sich BC eher weniger für solche Kräfte. Es ist kein ressourcenorientiertes System und Magie ist ohne Beschränkungen meist zu mächtig. Da müsste man (imo) etwas mehr Hirnschmalz investieren, um die Rädchen entsprechend einstellen zu können, dass da was brauchbares herauskommt.

Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 15.03.2023 | 15:22
Das ist so nicht ganz richtig.

Man erhält drei Manapunkte.
Man die Expertise "Magie" noch mehrfach nehmen (nicht nur einmal) um neue Manapunkte zu erhalten.
Man kann Manapunkte durch Tränke, aber auch durch einfaches ausruhen wieder regenerieren.
Wenn es hart auf hart kommt, kann man aber auch auf Fortune Points ausweichen, um noch weiter zu zaubern.


Wenn es um Alchimie geht, würde ich persönlich das einfach über eine entsprechende Expertise und Ausrüstung regeln.

Bei besonderen Kräften würde ich mal bei folgenden What Ifs gucken: Space Opera, Gods and Men, Urban Legends.

Abgesehen davon finde ich Ressourcenorientierte Magie eigentlich auch ziemlich langweilig. Konsequenzenorientierte Magie finde ich da viel spannender.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Gambit am 15.03.2023 | 16:36
Habe ich hier noch nicht gesehen, deswegen zur Info. Hier kann man sich im Newsletter für den Outgunned Quickstarter anmelden, sobald dieser erscheint (vermutlich in kürze) https://newsletter.twolittlemice.net/outgunnedrpg
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: schneeland (N/A) am 15.03.2023 | 17:00
Für Outgunned haben wir einen schicken eigenen Thread ;) - Outgunned (2LM) (https://www.tanelorn.net/index.php/topic,125353.msg135148211.html#new).
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Gambit am 15.03.2023 | 17:18
Für Outgunned haben wir einen schicken eigenen Thread ;) - Outgunned (2LM) (https://www.tanelorn.net/index.php/topic,125353.msg135148211.html#new).

Oh man, dankeschön. Nicht das ich ihn die Tage schon gesehen hatte, sorry dafür  :-X
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Sashael am 15.03.2023 | 17:38
Man erhält drei Manapunkte.
Man die Expertise "Magie" noch mehrfach nehmen (nicht nur einmal) um neue Manapunkte zu erhalten.
Man kann Manapunkte durch Tränke, aber auch durch einfaches ausruhen wieder regenerieren.
Wenn es hart auf hart kommt, kann man aber auch auf Fortune Points ausweichen, um noch weiter zu zaubern.

...

Abgesehen davon finde ich Ressourcenorientierte Magie eigentlich auch ziemlich langweilig. Konsequenzenorientierte Magie finde ich da viel spannender.
Hab mich nicht präzise genug ausgedrückt, aber ja, man kann Magie als Expertise mehrfach nehmen. Ändert aber nix an dem Problem, dass Expertisen eigentlich eine der wertvollsten Ressourcen in BC und auch 6 Manapunkte für ein totales One-Trick-Pony nicht so der große Bringer sind, wenn man dann wieder mit "D&D-Zaubern" arbeitet, die EINEN Spezialeffekt hervorrufen, der extrem situationsbedingt nützlich ist.

Das ist in What if Fantasy imho einfach nicht schön gelöst.

Beim letzten Satz stimme ich dir bedingt zu. Für Settings mit rarer Magie und bedeutungsvollen Zaubern ist das mega, im klassischen Allerweltsfantasysetting mit Von-der-Stange-Magiern wird es mEn schnell anstrengend, sich für jeden Zauber eine Konsequenz auszudenken.

Beim letzten stimme ich dir zu, aber auch das unterstützt BC eher nicht.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 15.03.2023 | 17:57
Hab mich nicht präzise genug ausgedrückt, aber ja, man kann Magie als Expertise mehrfach nehmen. Ändert aber nix an dem Problem, dass Expertisen eigentlich eine der wertvollsten Ressourcen in BC und auch 6 Manapunkte für ein totales One-Trick-Pony nicht so der große Bringer sind, wenn man dann wieder mit "D&D-Zaubern" arbeitet, die EINEN Spezialeffekt hervorrufen, der extrem situationsbedingt nützlich ist.

Das ist in What if Fantasy imho einfach nicht schön gelöst.

Beim letzten Satz stimme ich dir bedingt zu. Für Settings mit rarer Magie und bedeutungsvollen Zaubern ist das mega, im klassischen Allerweltsfantasysetting mit Von-der-Stange-Magiern wird es mEn schnell anstrengend, sich für jeden Zauber eine Konsequenz auszudenken.

Beim letzten stimme ich dir zu, aber auch das unterstützt BC eher nicht.

Ah, da haben wir glaube ich etwas aneinander vorbei geredet: Ich hätte die Expertisen jetzt nicht als Ressourcen verstanden, weil sie sich ja nicht verbrauchen. Ich meinte damit eher sowas wie Mana-Punkte, Astralpunkte, Spellslots etc.
Wenn man die Expertises als Ressource ansieht, hast du natürlich Recht, für einen weiteren Manapunkt sind die schon heftig - zumal ja nur die erste "Magie" Expertise den Vorteil hat, als Expertise auch einen Re-Roll zu gewähren, alle weiteren ja nicht mehr. Vielleicht müsste man da die Expertises aufwerten (z. B. durch einen Bonuswürfel o. ä.).

Insgesamt finde ich die Lösung auch etwas... underwhelming, hatte aber bislang auch nicht den Bedarf, da selbst Hirnschmalz reinzustecken.

Und die Sache mit der Konsequenz - da bin ich ja schon mit wenig zufrieden. Variabler geistiger Schaden bei SR, Magic Mishaps bei Forbidden Lands... irgendwie sowas.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: tartex am 16.03.2023 | 11:11
Nachdem 2LM wohl bei Broken Compass raus ist, kommt irgendwann vom Rechteinhaber eine neue Auflage?
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: 10aufmW30 am 16.03.2023 | 11:21
Nachdem 2LM wohl bei Broken Compass raus ist, kommt irgendwann vom Rechteinhaber eine neue Auflage?

Viele wackere Abenteurer sind auf die Suche nach der verheißungsvollen "Hinterlassenschaft des grausigen CeMONs" gegangen. Nicht ein einziger ist zurückgekehrt ...
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: 10aufmW30 am 19.03.2023 | 10:00
Ich hab mal bei CMON nachgefragt, ob noch mal ein Reprint zu erwarten ist. Leider die offensichtliche Antwort:

(https://cdn.discordapp.com/attachments/843183021816545321/1086917344263163956/Screenshot_20230319_084043_Gmail.jpg)
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 19.03.2023 | 11:26
CMON so...

(https://i.imgflip.com/7f186y.jpg)
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Megavolt am 19.03.2023 | 11:50
Ich hab mal bei CMON nachgefragt, ob noch mal ein Reprint zu erwarten ist. Leider die offensichtliche Antwort:

(https://cdn.discordapp.com/attachments/843183021816545321/1086917344263163956/Screenshot_20230319_084043_Gmail.jpg)

Ich empfinde da ein gewisses Amüsement, wenn ein System, das man sich mal irgendwie pflichtschuldig vornehmen wollte aber es vor sich her geschoben hat, sich in Luft auflöst, bevor man die Zeit dazu findet. So löst sich das "Problem" quasi von selbst und man ist fein raus. :)

Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: 10aufmW30 am 19.03.2023 | 12:21
Das ist doch Quark. Also wenn man das nur aus der ledergebundenen Hardcovervariante spielen könnte :P
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 19.03.2023 | 12:29
Ich empfinde da ein gewisses Amüsement, wenn ein System, das man sich mal irgendwie pflichtschuldig vornehmen wollte aber es vor sich her geschoben hat, sich in Luft auflöst, bevor man die Zeit dazu findet. So löst sich das "Problem" quasi von selbst und man ist fein raus. :)

Ja, ist total witzig, sowas. Hat der Markt mal wieder geregelt.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Megavolt am 19.03.2023 | 12:46
Ja, ist total witzig, sowas. Hat der Markt mal wieder geregelt.

 ~;D

Es ist ein herrlicher Sonntag draußen, ich wünsche dir, dass du ihn hassfrei und ohne Verkrampfungen genießen kannst.

Das ist doch Quark. Also wenn man das nur aus der ledergebundenen Hardcovervariante spielen könnte :P

Stimmt, PDFs gibts ja auch nocht und die sind beharrlich. Kann ichs mir also doch nochmal irgendwann vornehmen.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 19.03.2023 | 12:49
~;D

Es ist ein herrlicher Sonntag draußen, ich wünsche dir, dass du ihn hassfrei und ohne Verkrampfungen genießen kannst.

Bestimmt. Ich geh gleich Tauben füttern im Park anstatt Trolle füttern im Tanelorn. 🙂
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: postkarte am 19.03.2023 | 13:17
Ich spiele und leite Broken Compass aktuell nur mit dem PDF und würde tatsächlich auch gerne eine gedruckte Version kaufen, aber ich kann auch auf Outgunned warten.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 19.03.2023 | 13:40
Ich spiele und leite Broken Compass aktuell nur mit dem PDF und würde tatsächlich auch gerne eine gedruckte Version kaufen, aber ich kann auch auf Outgunned warten.

Ich weiß nicht, ob und inwiefern du dir die bisherigen Infos zu Outgunned angesehen hast. Es scheint als würde es schon ein deutlich anderes Spiel werden als BroCo.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: 10aufmW30 am 19.03.2023 | 13:54
Bestimmt. Ich geh gleich Tauben füttern im Park anstatt Trolle füttern im Tanelorn. 🙂

Grüß doch den Herrn Georg Kreisler, wenn du ihn triffst :)
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 19.03.2023 | 13:58
Das ist genau der Ohrwurm, den ich schon die ganze Zeit summe…  ;D
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: 10aufmW30 am 20.03.2023 | 07:36
Hat jemand Erfahrung damit sich PDFs drucken und binden zu lassen.

Habe gerade mal wahllos eine Seite aufgemacht:
- Din A5
- 240 Seiten / farbig / doppelseitig
- Schweres Papier (120g)

- Hardcover mit 1x Lesebändchen
~~~~~~~~~~~~~
38 € (1x)
24 € (5x)

Als Softcover ohne Lesebändchen
33 € (1x)
19 € (5x)

Mehrfachdruck ist aus rechtlichen Gründen natürlich ein schwierige Geschichte.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Grubentroll am 20.03.2023 | 12:30
Ich hätte halt gerne einfach ein Buch dazu wenn ich was spiele. Auch wenn ich letzten Endes gar nicht mehr oft reinschaue wenn ich die Regeln mal kann.

Ist so ein Totem dafür dass man "dazu gehört", irgendwie. ;)

Wo kam dann denn dieser Optimismus bei denen hier dann her?
https://www.fantasywelt.de/Broken-Compass-Adventure-Journal-EN
 
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: 10aufmW30 am 20.03.2023 | 12:35
Wo kam dann denn dieser Optimismus bei denen hier dann her?
https://www.fantasywelt.de/Broken-Compass-Adventure-Journal-EN

Fantasywelt klemmt an alles ein "Kommt bald" dran, das ist nicht ungewöhnliches.

Ich hab ssɐdɯoϽ uǝʞoɹꓭ auch ausgedruckt und spiralgebunden, aber das fühlt sich immer irgendwie nicht richtig richtig an.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Grubentroll am 20.03.2023 | 12:37
Fantasywelt klemmt an alles ein "Kommt bald" dran, das ist nicht ungewöhnliches.

Ich hab ssɐdɯoϽ uǝʞoɹꓭ auch ausgedruckt und spiralgebunden, aber das fühlt sich immer irgendwie nicht richtig richtig an.

Ja, das ist schon irgendwie traurig gelaufen wenn die IP jetzt dort verrottet.

Outgunned interessiert mich persönlich gar nicht.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: tartex am 20.03.2023 | 12:47
Dann sollten sie zumindest mal ein schönes PDF-Bundle machen und bei Humblebundle.com richtig verheizen.  >;D

22.50€ ist mir zu viel. Ich will ja nur beim Hype von letzten Jahr mitreden können.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Grubentroll am 20.03.2023 | 13:26
22.50€ ist mir zu viel.

Bei nur nem PDF ist das auch über meiner Schmerzgrenze.
Bei dem Lederbuch hätte ich schon was hingeblättert.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: postkarte am 20.03.2023 | 13:27
Ich weiß nicht, ob und inwiefern du dir die bisherigen Infos zu Outgunned angesehen hast. Es scheint als würde es schon ein deutlich anderes Spiel werden als BroCo.
Bisher sehe ich ein paar Änderungen, aber nichts, was mich wirklich abschrecken würde.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: 10aufmW30 am 20.03.2023 | 13:47
Sind schon mehr als ein paar, aber wenn es dein Genre ist, ist doch super.

Scheint auch deutlich kampagnenorientierter zu sein.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: schneeland (N/A) am 20.03.2023 | 13:53
Hat jemand Erfahrung damit sich PDFs drucken und binden zu lassen.

Ich hab' ein Buch bei SEDruck drucken lassen und war recht zufrieden mit der Qualität. Hab' allerdings gerade nicht im Kopf, ob man auch den Buchdeckel bedrucken lassen kann.

Was die Frage angeht, wie anders Outgunned wird, würde ich vorschlagen, wir diskutieren das besser drüben im anderen Thread (https://www.tanelorn.net/index.php/topic,125353.msg135149243.html#new).
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 20.03.2023 | 14:08
nimm doch www.wir-machen-druck.de

System matters lässt da auch drucken. Die sind auch nicht teuer.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: 10aufmW30 am 22.03.2023 | 08:17
nimm doch www.wir-machen-druck.de

System matters lässt da auch drucken. Die sind auch nicht teuer.

Ja, die haben faire Preise. Hardcover A5 farbig für runter 25€ und als Neukunde (Code: druckmich) nochmal 5€ weniger. Da könnte man schwach werden.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 22.03.2023 | 08:19
Ich hab da auch schon drucken lassen. Die sind wirklich gut, finde ich.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: 10aufmW30 am 27.03.2023 | 13:09
Das mal eine interessante Entwicklung. Asmodee NA (exklusivvertrieb von CMON dort), hat einen Reprint angekündigt. Das so direkt zu bestellen ist naturlich recht teuer (65.30$ + Zoll), aber vielleicht nimmt Fantasywelt oder Roland das ja auf.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: ComStar am 27.03.2023 | 13:32
Das mal eine interessante Entwicklung. Asmodee NA (exklusivvertrieb von CMON dort), hat einen Reprint angekündigt. Das so direkt zu bestellen ist naturlich recht teuer (65.30$ + Zoll), aber vielleicht nimmt Fantasywelt oder Roland das ja auf.

Und hier noch die Quelle zur Bomben-News oben (nicht zuletzt seit der Pandemie ist es immer gut, belastbare Quellen anzufügen ;) ):
https://shop.asmodee.com/broken-compass-5-adventure-journal-bkn001

Bei mir sind es übrigens nur 49,99$.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: 10aufmW30 am 27.03.2023 | 13:40
Bei mir sind es übrigens nur 49,99$.

Mit Versand nach Deutschland?
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: ComStar am 27.03.2023 | 14:30
Du hattest nichts von Versandkosten geschrieben (nur einen Betrag + Zoll), deshalb habe ich nicht darauf geachtet.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 27.03.2023 | 18:06
Och nee… Jetzt wird das auch noch Mainstream…

😝🤣
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Kurna am 27.03.2023 | 18:11
Och nee… Jetzt wird das auch noch Mainstream…

😝🤣

Kann man ein Mainstream-System eigentlich auch offline spielen?  ~;D
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 27.03.2023 | 18:13
Die Frage ist, kann man Mainstream Systeme auch im Rheinland spielen…
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Jiba am 29.03.2023 | 16:12
Höchstens im Raum Mainz.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Grubentroll am 30.03.2023 | 12:48
Coole news... :)
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: aikar am 30.03.2023 | 13:35
Coole news... :)
Leider sind die Produkte von Asmodee auch nicht gerade leicht zu bekommen außer als US-Import zu horrenden Preisen.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: aikar am 30.03.2023 | 13:39
What if... ist jetzt auch in DriveThruRpg: https://www.drivethrurpg.com/product/371663/Broken-Compass--What-If
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: schneeland (N/A) am 30.03.2023 | 13:42
What if... ist jetzt auch in DriveThruRpg: https://www.drivethrurpg.com/product/371663/Broken-Compass--What-If

Sehr schön! Danke für den Hinweis!
(hab's zwar selber schon, aber gut, dass jetzt alle BC-PDFs verfügbar sind)
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: ComStar am 30.03.2023 | 13:45
Sehr schön! Danke für den Hinweis!
(hab's zwar selber schon, aber gut, dass jetzt alle BC-PDFs verfügbar sind)

... alle außer Luck Tales
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: schneeland (N/A) am 30.03.2023 | 13:49
... alle außer Luck Tales

Ja. Aber ich glaube, da war die Aussage, dass es außerhalb des Kickstarters nicht verfügbar sein wird.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: 10aufmW30 am 30.03.2023 | 13:53
Leider sind die Produkte von Asmodee auch nicht gerade leicht zu bekommen außer als US-Import zu horrenden Preisen.

Also Roland hat sie vorgeordert und Fantasywelt auch schon seit langer Zeit angekündigt. Ich gehe nicht davon aus, dass die Preise steigen werden. Nur wird der Vorrat sicher schnell wieder erschöpft sein.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 30.03.2023 | 14:09
Hat jemand Erfahrung damit sich PDFs drucken und binden zu lassen.

Habe gerade mal wahllos eine Seite aufgemacht:
- Din A5
- 240 Seiten / farbig / doppelseitig
- Schweres Papier (120g)

- Hardcover mit 1x Lesebändchen
~~~~~~~~~~~~~
38 € (1x)
24 € (5x)

Als Softcover ohne Lesebändchen
33 € (1x)
19 € (5x)

Mehrfachdruck ist aus rechtlichen Gründen natürlich ein schwierige Geschichte.

Neugierige Frage: welcher Shop ist das? Ich gehe normalerweise zu ePubli, aber die bieten keine Lesebändchen.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: 10aufmW30 am 30.03.2023 | 14:16
Neugierige Frage: welcher Shop ist das? Ich gehe normalerweise zu ePubli, aber die bieten keine Lesebändchen.

Das war www.sedruck.de

Lesebändchen bietet "Wir machen Druck" auch erst ab 5 Exemplare. Ich bin mir nicht sicher, ob man da einen "Experten" drüberschauen lassen sollte. Wäre ärgerlich, wenn dann vielleicht linke und rechte Seiten oder das Titelblatt verdreht ist.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 31.03.2023 | 00:37
Das war www.sedruck.de

Lesebändchen bietet "Wir machen Druck" auch erst ab 5 Exemplare. Ich bin mir nicht sicher, ob man da einen "Experten" drüberschauen lassen sollte. Wäre ärgerlich, wenn dann vielleicht linke und rechte Seiten oder das Titelblatt verdreht ist.

Vielen Dank  :d
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 31.03.2023 | 17:22
Folgendes hat jemand im 2LM Fan Discord gepostet:

Zitat
From a thread about BC that I started on RPGNet, none other than Francesco Nepitello (head of RPGs at CMON) says:  Broken Compass has been reprinted for general release, and CMON is fully committed in supporting the game. As the person in charge of following a part of that development (and a fan of the game since day one!) I can assure you there's a rich future ahead for BC, also in unexpected directions... 🙂

Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: 10aufmW30 am 31.03.2023 | 17:31
Dann drücken wir mal die Daumen, auch wenn CMON nicht der Gamedesigner der ersten Wahl wäre.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 31.03.2023 | 17:33
Auch auf die Gefahr hin, wieder als Gatekeeper verschrien zu werden: Ich hab alles, was ich für viele viele Runden Broken Compass / Fortune System in den verschiedensten Settings brauche. Alles Weitere ist Bonus.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: tartex am 31.03.2023 | 17:35
Auch auf die Gefahr hin, wieder als Gatekeeper verschrien zu werden: Ich hab alles, was ich für viele viele Runden Broken Compass / Fortune System in den verschiedensten Settings brauche. Alles Weitere ist Bonus.

Man ist doch kein Gatekeeper, nur weil man Teil der 1% ist. Das ist wieder was anderes.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: 10aufmW30 am 31.03.2023 | 17:36
Da gebe ich dir voll Recht, wüsste nicht was da kommt. Ich befürchte fast die Ankündigung es Cinematic Action Supplements.
Dir Äußerung und der Reprint haben schon ein komisches Timing, oder?

(Hier die Akte X Mucke einspielen...)

Der HEXer ist ein Einprozenter...?
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Megavolt am 31.03.2023 | 17:36
Man ist doch kein Gatekeeper, nur weil man Teil der 1% ist. Das ist wieder was anderes.

 ~;D ~;D
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 31.03.2023 | 17:42
Man ist doch kein Gatekeeper, nur weil man Teil der 1% ist. Das ist wieder was anderes.

Ich bemühe mich, das wohlwollend zu lesen. Magst du trotzdem kurz erklären, wie du das genau gemeint hast? Der Begriff an sich ist schon klar.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: tartex am 31.03.2023 | 17:57
Ich bemühe mich, das wohlwollend zu lesen. Magst du trotzdem kurz erklären, wie du das genau gemeint hast? Der Begriff an sich ist schon klar.

Du besitzt eine Produkt, das sehr exklusiv ist und das nicht mehr am Markt erhältlich. Folglich hast du Swag (so nennt das heute? oder sagt man "Drip"?), der dich von anderen abhebt, die zu spät auf den Zug aufspringen wollten - als er schon abgefahren war. Exklusivität durch zur rechten Zeit am rechten Ort. Nur positiv gemeint.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 31.03.2023 | 18:06
Okay, danke.  👍

Wobei ich Exklusivität eigentlich gar nicht mag (und auch nichts in der Richtung ausdrücken wollte). Letztlich kommt ja das Wichtigste auch alles wieder neu raus (und so wie ich das sehe, unverändert). Das finde ich gut. Insbesondere mit dem What If hat dann ja jeder die Möglichkeit, BroCo in ganz verschiedenen Settings zu spielen. Auch ohne auf neue und eventuell nicht so gute Produkte warten zu müssen.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Auribiel am 31.03.2023 | 21:26
Fantasywelt klemmt an alles ein "Kommt bald" dran, das ist nicht ungewöhnliches.

Ich hab ssɐdɯoϽ uǝʞoɹꓭ auch ausgedruckt und spiralgebunden, aber das fühlt sich immer irgendwie nicht richtig richtig an.

Weiß nicht mehr, ob es nicht sogar hier einen Threadr im Tanelorn dazu gab: Ausdrucken und stylish selber binden? (Spiele schon länger mit dem Gedanken mir die Arbeit zu machen ein vergriffenes Werk selbst zu binden... sehr reizvoll! ).

Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Grubentroll am 1.04.2023 | 13:53
Weiß nicht mehr, ob es nicht sogar hier einen Threadr im Tanelorn dazu gab: Ausdrucken und stylish selber binden? (Spiele schon länger mit dem Gedanken mir die Arbeit zu machen ein vergriffenes Werk selbst zu binden... sehr reizvoll! ).

Grad mal zwei Seiten vorher war das das Thema, ja... :D ;)
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: 10aufmW30 am 12.04.2023 | 15:49
Wenn ein neuer BC-Fandiscord aufgemacht wird, wäre es nett, wenn jemand den Link teilen könnte.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 12.04.2023 | 19:43
https://discord.gg/MmwE27RAFM
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Jiba am 17.04.2023 | 08:01
Was sind eigentlich die regelmechanischen Unterschiede zwischen "Broken Compass" und "Household"?

Und: Lohnt sich "What If?", wenn ich BC hacken will? Was steht da so an neuen Regeln drin?
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: 10aufmW30 am 17.04.2023 | 08:15
Also die "What if" Sachen sind als Inspiration schon ganz gut. Nicht alles ist super gelöst, wie bspw. das Fantasy-Magiesystem. Oftmals werden da Elemente reskinned oder halt neue Tags.

Als Ideenpool eine nette Anschaffung, aber absolut notwendig ist es sicherlicher nicht. Wirklich "neue Regeln" sind sehr überschaubar. Viele Settings verweisen auch zusätzlich auf die drei Erweiterungen.

Mal als Beispiel "Cthulhu":
- Regeln aus Golden Age / Voyages Extraordinaires
- Zeitraum, wie Golden Ages
- Jeder beginnt mit einer "Scar"
- Beim Safe Place muss immer einer Schmiere stehen
- Tod ist entgültig
- Doomsday Clock ist entgültig
- Neuer Tag "Ordinary" (8 Diamanten und 1 Expertise freie Wahl, keinen auf Fields)

Und dazu eine Madness-Regel (CRITICAL Cool oder permanenter Luck-Verlust)

"Star Wars" arbeitet stattdessen mit neuen Expertisen:
Spaceships, Energy, Politics, Sturdiness, Synth, Tracking

Neuen Tags, wie Ace, Big Guy, Princess oder Star Knight

"Lichtschwerter" geben schlicht einen Advantage im Kampf und die "Macht" sind einfach eine Form der Ausrüstung.

Nette Abkürzung, wenn man halt genau das mal eben spielen will.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Sashael am 17.04.2023 | 10:20
Was sind eigentlich die regelmechanischen Unterschiede zwischen "Broken Compass" und "Household"?

Abseits von zusätzlichen Elementen, die Dinge wie Liquidität und Ausstrahlung regeln, ist mir im direkten Vergleich am stärksten aufgefallen, dass in HH jeder vergeigte Wurf Stress verursacht (Stress ist das HH Äquivalent zu Luckpoints), was BC explizit nur bei reaktiven Würfen macht. In BC hatten wir auch oft so Sachen, dass der aktive Wurf dann  einfach mehr Zeit gekostet hat oder andere Schwierigkeiten, die dann aber oft nicht oder nur sehr wenig ins Gewicht fielen.

Die Sonderfähigkeiten der Littlingvölker und die Klassenfeats haben meiner Wahrnehmung nach auch mehr Einfluss auf Szenen als die Expertisen in BC.

BC ist offener und freier in der Interpretation, aber HH habe ich persönlich als gelegentlich intensiver erlebt.

BC eignet sich aber deutlich mehr für Hacks und What if? ist imo eine großartige Sammlung an Ideen, was man alles mit BC machen könnte.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Jiba am 17.04.2023 | 10:30
Könnte ich Sonderfertigkeiten in BC reinhacken? Wie sehen die so aus?
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: 10aufmW30 am 17.04.2023 | 10:32
Könnte ich Sonderfertigkeiten in BC reinhacken? Wie sehen die so aus?

Kannst du das etwas konkretisieren?
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Jiba am 17.04.2023 | 10:44
Ich suche nach Möglichkeiten, verschiedene Fechtstile für eine Musketierkonvertierung in BC abzubilden.  :think:
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: 10aufmW30 am 17.04.2023 | 10:55
Puh ... Das ist schon ein Detailgrad.

Also ich glaube die Duelle aus der Piratenerweiterungen könnten schon mal grundsätzlich helfen, um diese Art von Kampf anzubilden.

Man könnte das natürlich wie eine Expertise abhandeln:
Deutsche Fechtschule: Erhalte einen freien Wiederholungswurf, auf alle Angriffe mit einer Fechtwaffe.
Spanische Fechtschule: Erhalte einen freien Wiederholungswurf, auf alle Verteidigungswürfe mit einer Fechtwaffe.
Französische Fechtschule:  Erhalte einen freien Wiederholungswurf, wenn du dir mit einem Stunt einen Vorteil verschaffen willst.

Aber so richtig glücklich bin ich damit nicht ...
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Kreggen am 17.04.2023 | 13:56
Ich habe ja Hexxen 1733 in einen Mix aus BC und HH konvertiert. Analog zu den Klassenfertigkeiten bei HH habe ich Jägerkräfte eingebaut, die ja auch Kampfstile abdecken. Hat gut funktioniert.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Jiba am 17.04.2023 | 14:04
Gibt es bei den Jägerkräften ein langsames Besserwerden?  :think:
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Sashael am 17.04.2023 | 14:19
Ich halte BC für kein gutes Kampagnensystem.
Es ist Spitze in One- bis Fewshots. Aber wer nach fühlbaren Verbesserungen für seinen SC sucht, wird imo mit anderen System besser bedient.

Das liegt unter anderem daran, dass die SC des Fortunesystems von Anfang auf einem SEHR hohen Niveau sind, was ihre Nischen angeht. Verbesserungen gehen mit BC RAW eher in die Breite, bzw. differenzieren den Charakter innerhalb der Geschichte feiner aus. Aber so Sachen á la "Von Lehrling zu Meister" kriegt man damit schlechter abgebildet.
HH bietet im Laufe der offiziellen Kampagne ein paar Upgrades für die Charaktere, aber bei BC ist es imo deutlich schwerer, solche Sachen ins Grundsystem reinzuhacken.

Dafür ist es zu grobkörnig und "flach" aufgebaut, was einem schnellen Pulpstil sehr entgegenkommt, aber einer präziseren Verregelung eher im Weg steht.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Jiba am 17.04.2023 | 14:21
Wie nahe sind sich BC und Household denn nun. Könnte ich z.B. die Duellregeln aus "Jolly Roger" ins Household-System importieren?  :think:
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: aikar am 17.04.2023 | 14:27
Ich halte BC für kein gutes Kampagnensystem.
Es ist Spitze in One- bis Fewshots. Aber wer nach fühlbaren Verbesserungen für seinen SC sucht, wird imo mit anderen System besser bedient.

Das liegt unter anderem daran, dass die SC des Fortunesystems von Anfang auf einem SEHR hohen Niveau sind, was ihre Nischen angeht. Verbesserungen gehen mit BC RAW eher in die Breite, bzw. differenzieren den Charakter innerhalb der Geschichte feiner aus. Aber so Sachen á la "Von Lehrling zu Meister" kriegt man damit schlechter abgebildet.
HH bietet im Laufe der offiziellen Kampagne ein paar Upgrades für die Charaktere, aber bei BC ist es imo deutlich schwerer, solche Sachen ins Grundsystem reinzuhacken.

Dafür ist es zu grobkörnig und "flach" aufgebaut, was einem schnellen Pulpstil sehr entgegenkommt, aber einer präziseren Verregelung eher im Weg steht.
Ich habe bei meiner Shadowrun-BC-Kampagne neue Zauber, Cyberware, Adeptenkräfte etc. als Ausrüstung abgebildet, das hat ganz gut funktioniert. Aber ich stimme zu, es ist höchstens für Kurz-Kampagnen geeignet, nicht für jahrelange Langzeit-Kampagnen.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Sashael am 17.04.2023 | 14:35
Wie nahe sind sich BC und Household denn nun. Könnte ich z.B. die Duellregeln aus "Jolly Roger" ins Household-System importieren?  :think:
Die Duell-Regeln finde ich persönlich ja so eher meh, weil es darauf hinausläuft "Wer würfelt 3x besser".

Beim Kämpfen sind die beiden sich oberflächlich gesehen sehr nahe. Aber HH benutzt Gegner anders. In BC wird nur die Schwierigkeit angegeben und der Rest der SL überlassen. In HH hat man die Aktionstabellen für Megamonster aus dem Jules Verne Hack übernommen und für jeden Gegnertyp überarbeitet.

Das heißt, in BC machen die Gegner was die SL sich ad hoc ausdenkt, in HH kann die SL auf einer Tabelle würfeln oder selbst aussuchen, welche Art von Aktion die Gegner machen, das in die Situation interpretieren und die Spieler auf entsprechende Skills würfeln lassen.

Was vielleicht erst mal restriktiv klingt, fand ich als SL eher befreiend, weil es tatsächlich immer wieder sinnvoll andere Würfe von den Spielern verlangt als Guts + Cool oder Action + Stunt.

Ich würde sogar so weit gehen zu sagen, dass man damit gar kein Extra-Duell-System benötigt. Besonders angesichts der Tatsache, dass HH mit dem Duelist eine eigene Klasse mit verschiedenen Vocations mit eigenen Moves und Traits bereitstellt.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: 10aufmW30 am 17.04.2023 | 14:37
Aber ich stimme zu, es ist höchstens für Kurz-Kampagnen geeignet, nicht für jahrelange Langzeit-Kampagnen.

Also nur was die mechanische Charakterentwicklung angeht.

Wenn man das nicht braucht, siehe Indian Jones oder auch Drei Musketiere, Tomb Raider, The Shadow,  ... haben alle keinen merklichen Kompetenzgewinn.

Dann würde ich aber auch die Verbesserung auf Skills und Fields ggf. komplett weglassen, sonst geht über kurz oder lang der USP der einzelnen Figuren flöten.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Sashael am 17.04.2023 | 14:47
Klar, Filmserienhelden haben teils über viele Seasons keinerlei Verbesserung.
Magnum, Spenser, Mike Hammer, Simon & Simon, MacGyver, das A-Team etc etc etc.

Wer "nur" coole Geschichten erleben will und die Verbesserungen strikt im storytechnischen Background verbleiben, der kann in BC jahrelangen Spaß mit einem Charakter haben.

Persönliche Erfahrung sagt mir allerdings, dass das Gros der Rollenspieler voll auf diese spieltechnischen Upgrades abfährt.
Und an genau der Stelle bietet das Fortunesystem eher nicht ganz so viel.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: aikar am 17.04.2023 | 14:51
Also nur was die mechanische Charakterentwicklung angeht.

Wenn man das nicht braucht, siehe Indian Jones oder auch Drei Musketiere, Tomb Raider, The Shadow,  ... haben alle keinen merklichen Kompetenzgewinn.
Klar.

Aber:
Persönliche Erfahrung sagt mir allerdings, dass das Gros der Rollenspieler voll auf diese spieltechnischen Upgrades abfährt.
Und an genau der Stelle bietet das Fortunesystem eher nicht ganz so viel.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: 10aufmW30 am 17.04.2023 | 14:52
Das ist ganz bestimmt so. :)
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Grubentroll am 19.04.2023 | 12:22
Klar, Filmserienhelden haben teils über viele Seasons keinerlei Verbesserung.
Magnum, Spenser, Mike Hammer, Simon & Simon, MacGyver, das A-Team etc etc etc.

Wer "nur" coole Geschichten erleben will und die Verbesserungen strikt im storytechnischen Background verbleiben, der kann in BC jahrelangen Spaß mit einem Charakter haben.

Persönliche Erfahrung sagt mir allerdings, dass das Gros der Rollenspieler voll auf diese spieltechnischen Upgrades abfährt.
Und an genau der Stelle bietet das Fortunesystem eher nicht ganz so viel.

Also mir kommt dieses "leicht Statische" sogar eher entgegen für meinen Spielstil.




Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: 10aufmW30 am 9.05.2023 | 17:58
Eine Übersetzung von BC.

Überraschend

https://www.kickstarter.com/projects/1529416096/broken-compass-el-juego-de-rol-de-aventuras/description
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: schneeland (N/A) am 9.05.2023 | 18:04
Damit hätte ich in der Tat nicht gerechnet.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: 10aufmW30 am 9.05.2023 | 18:07
Mal schauen, da könnte man noch an die Würfel kommen.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 9.05.2023 | 18:32
Aber leider nur, wenn man die physischen Bücher auf Spanisch dazu bestellt - und in Spanien wohnt… :(
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: 10aufmW30 am 9.05.2023 | 20:13
En serio? ¡Eso es un montón de mierda!
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: 10aufmW30 am 17.05.2023 | 09:57
Wie macht ihr das eigentlich, wenn es heißt "um XY zu bemerken, braucht es einen CRITICAL"?

Lasst ihr alle Spieler würfeln, nur den Besten, den Besten mit Advantage durch die anderen?
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Kreggen am 17.05.2023 | 14:26
Wie macht ihr das eigentlich, wenn es heißt "um XY zu bemerken, braucht es einen CRITICAL"?

Lasst ihr alle Spieler würfeln, nur den Besten, den Besten mit Advantage durch die anderen?

Das hatten die Mitspielenden in der letzten Runde auch gefragt. Ich mach das immer situationsbezogen und frage alle, was sie grad machen
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Hakstar am 16.06.2023 | 21:21
Hab heute endlich mein Adventure Journal bekommen. Ein wirklich tolles Buch mit den abgerundeten Ecken, dem Gummiband und auch der Bleistift ist dabei.

Gekauft und aktuell erhältlich hier:
https://www.ebay.de/itm/285288845110?mkcid=16&mkevt=1&mkrid=707-127634-2357-0&ssspo=YNubFxcHRCW&sssrc=2349624&ssuid=9wMAoweJRo6&var=&widget_ver=artemis&media=COPY
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: tartex am 18.06.2023 | 22:56
Wie können die mehr als 10 Exemplare verfügbar haben?  :think:
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: 10aufmW30 am 19.06.2023 | 05:22
Wo liegt das Problem?

Ging das ohne weiteres durch den Zoll?
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Grubentroll am 19.06.2023 | 07:22
Würde ich auch interessieren wieviel Zoll da noch draufkommt dann (danke, Brexit)
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Hakstar am 19.06.2023 | 16:35
Keine zusätzlichen Zollkosten! Ich habe nur den Ebay-Preis bezahlt. Die Lieferdauer war mit 7 Tagen für nen Standard Postversand von London auch okay.

Also ich kann den Verkäufer empfehlen. Und nein, ich habe keine Ahnung wie er an die Bücher gekommen ist. Buchdruck war 2022. Die Bücher müssen mit dem zweiten Kickstarter produziert wurden sein. Mich wundert, dass 2LM nicht erwähnt werden. Nur CMON. War 2LM beim zweiten Kickstarter schon raus?

Detailfrage an die Backer: hatte der Bleistift einen Aufdruck im zweiten Kickstarter?
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: schneeland (N/A) am 19.06.2023 | 16:42
Ja, bei mir steht da "Broken Compass" auf dem Stift.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: tartex am 19.06.2023 | 17:20
Der Witz ist ja:

Zitat
Ausgeschlossen: Afghanistan, Australien, Belarus, Belgien, Frankreich, Irland, Italien, Jemen, Kanada, Libyen, Nauru, Niederlande, Polen, Russische Föderation, Schweiz, Somalia, Spanien, USA, Ukraine, Vereinigtes Königreich, Österreich

Sie schicken nicht zu sich selbst? Na wenigstens konsequent, dass dann Irland auch draußen bleiben muss...

Und Slowenien geht, aber Österreich und Italien nicht?

 :think:
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Hakstar am 19.06.2023 | 20:20
Ja, bei mir steht da "Broken Compass" auf dem Stift.

Interessant. Vielleicht sind das Probeexemplare die ihren Weg nach Ebay gefunden haben. Mein Adventure Journal war neu und eingeschweißt, aber der Bleistift hat keinen Aufdruck. Nur schwarz.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Grubentroll am 20.06.2023 | 11:45
Österreich
Da würde ich auch nix hinschicken wollen... :D
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: 10aufmW30 am 20.06.2023 | 11:48
Nur CMON. War 2LM beim zweiten Kickstarter schon raus?

Eigentlich sollte das nur bei den neuen Reprints der Fall sein.

Bin gespannt, ich hab mir mal das Corebook bestellt.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: aikar am 20.06.2023 | 12:40
Da würde ich auch nix hinschicken wollen... :D
Hey!
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Hakstar am 20.06.2023 | 20:07
Bin gespannt, ich hab mir mal das Corebook bestellt.
Ich bestelle mir dort noch Golden Age. Der Verkäufer hat auch noch Jolly Roger und Voyages Extraoedinaires, aber irgendwie reizen mich diese beiden Settings nicht so.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Leyanna am 21.06.2023 | 13:09
Wie gehaltvoll sind eigentlich die Zusatzbände vom Fluff-Faktor her?
Wenn man die jetzt z.B. mit einem anderen Regelsystem nutzen will. Lohnt sich die Anschaffung oder ist man mit Google/Wikipedia besser gestellt?

Ich weiß immer noch nicht ob ich mich mit BC anfreunden kann oder doch lieber vei HEX bleibe.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: 10aufmW30 am 21.06.2023 | 13:24
Wie gehaltvoll sind eigentlich die Zusatzbände vom Fluff-Faktor her?
Wenn man die jetzt z.B. mit einem anderen Regelsystem nutzen will. Lohnt sich die Anschaffung oder ist man mit Google/Wikipedia besser gestellt?

Ich weiß immer noch nicht ob ich mich mit BC anfreunden kann oder doch lieber vei HEX bleibe.

Fluff ist da eigentlich keiner drin, oder kaum. Wenn dann in Form eines Abenteuers oder so.
Hauptsächlich findet man dort Regelanpassungen zu dem entsprechenden Setting. Und halt so Sachen wie: "Was der Piratencode", "Piraterei und Sklaverei", "Frauen als Piraten", ...

(https://www.tanelorn.net/index.php?action=dlattach;topic=119362.0;attach=34833)
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Leyanna am 21.06.2023 | 14:53
Fluff ist da eigentlich keiner drin, oder kaum. Wenn dann in Form eines Abenteuers oder so.
Hauptsächlich findet man dort Regelanpassungen zu dem entsprechenden Setting. Und halt so Sachen wie: "Was der Piratencode", "Piraterei und Sklaverei", "Frauen als Piraten", ...

(https://www.tanelorn.net/index.php?action=dlattach;topic=119362.0;attach=34833)


Wobei sich das Inhaltsverzeichnis ja schon nach 60-70 Seiten an Hintergrundinfos liest...  wtf?
Schade, ich hatte überlegt mir evtl die Zusatzbände zu holen
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: 10aufmW30 am 21.06.2023 | 14:58
Kommt vielleicht drauf an, was man mit Hintergrund meint. Also wenn du meinst, dass er dir das (klischeehafte) Piratenleben in den frühen 1700ern erklärt. Ja das tut es wohl. Aber es gibt halt kein klares Setting, mit einer offensichtlichen Heldenreise gegen die böse Unterjochung durch die Britische Marine oder sowas.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Leyanna am 21.06.2023 | 15:06
Ja ok, dann definiere ich genauer:
Tatsächlich meine ich keinen Metaplot oder ähnliches mit ausgefeilten NPCs, Gegnern, etc. sondern tatsächlich Hintergrundinfos über Orte, historische Personen, Schätze und Fahrzeuge.

Also bei Golden Age z.B. Reisewege in den 30ern. Oder bei Voyages Verweise auf die ganzen Jules Verne Geschichten.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 21.06.2023 | 16:45
Nein, sie gehen schon ziemlich davon aus, dass du das Genre und die Zeit entweder kennst oder es dir selbst anliest - bzw. mit der Gruppe gemeinsam definierst.

Da bist du mit HEX oder den verschiedenen Settings für Ubiquity deutlich nächer an solchen Beschreibungen.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Leyanna am 21.06.2023 | 16:47
Nein, sie gehen schon ziemlich davon aus, dass du das Genre und die Zeit entweder kennst oder es dir selbst anliest - bzw. mit der Gruppe gemeinsam definierst.

Da bist du mit HEX oder den verschiedenen Settings für Ubiquity deutlich nächer an solchen Beschreibungen.

 :d ok danke, ich hab jetzt trotzdem mal bei ebay zugeschlagen und schau es mir mal an.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Hakstar am 28.06.2023 | 06:48
Eigentlich sollte das nur bei den neuen Reprints der Fall sein.

Bin gespannt, ich hab mir mal das Corebook bestellt.

Bin jetzt auch der Meinung, das mein Adventure Journal ein Reprint ist. Bei Asmodee ist alles zu haben: https://shop.asmodee.com/search?q=Broken+Compass
Schade, gerade das BROKEN COMPASS NARRATOR ACCESSORY KIT hat es meinem Nerdherzen angetan, aber bei den Versandkosten verkneife ich es mir doch.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 28.06.2023 | 06:58
Sammelbestellung?
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: 10aufmW30 am 28.06.2023 | 07:22
Sammelbestellung?

Schöne Idee, bringt aber wenig. Erstmal hast du eskalierenden Versandkosten und dann noch mal zusätzlich die Versandkosten innerhalb Deutschlands. Und bei der hohen Summe garantiert auch noch mal Zoll und Postlagergebühr. Dann kann man vermutlich besser gleich in den UK bestellen.

CountShipping
1 Buch$ 15.31
2 Bücher $ 20.40
3 Bücher $ 45.28
4-7 Bücher$ 65.70
8-11 Bücher$ 80.47
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 28.06.2023 | 07:24
Meh. Schade.

Also für euch - ich habe ja das alles schon...  >;D
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: 10aufmW30 am 29.06.2023 | 11:37
Mein Buch ist gestern angekommen. Hat gut 7 Tage gedauert. Aber kein Zoll oder irgendwas vergleichbares. Wie erwartet die CMON Edition und mit einem schwarzen, schlichten nicht gelabeltem Bleistift.

(https://cdn.discordapp.com/attachments/1006228098209022043/1123673165705531513/20230628_195512.jpg)
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Grubentroll am 30.06.2023 | 12:38
Mein Buch ist gestern angekommen. Hat gut 7 Tage gedauert. Aber kein Zoll oder irgendwas vergleichbares. Wie erwartet die CMON Edition und mit einem schwarzen, schlichten nicht gelabeltem Bleistift.

(https://cdn.discordapp.com/attachments/1006228098209022043/1123673165705531513/20230628_195512.jpg)

In was unterscheidet sich die CMON Edition von der 2LM?
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: 10aufmW30 am 30.06.2023 | 12:42
Die Logos auf der ersten Seite.  :P
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: tartex am 30.06.2023 | 12:42
Da würde ich auch nix hinschicken wollen... :D

Tja, mein Buch ist gestern in Deutschland gekommen. Nur bin ich seit vorgestern wieder in Irland.  :o
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Grubentroll am 2.07.2023 | 07:16
Gut, bin auch eingestiegen. Jetzt warten... :D
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Grubentroll am 3.07.2023 | 18:17
So, es wurde wohl heute versandt, und mein "Piraten Kapern"für die Würfel kam schon an... :D

(http://)

Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Grubentroll am 10.07.2023 | 09:46
Nun schon über ne Woche am warten. Wie lange das hat bei euch gedauert?
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: 10aufmW30 am 10.07.2023 | 09:49
Gut eine Woche.

Aktuell gibt es übrigens Household-PDFs für kleines Geld:
https://www.drivethrurpg.com/browse/pub/18374/Two-Little-Mice
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Grubentroll am 13.07.2023 | 20:05
So, die Luck Coins aus Metall sind auch da, nun könnte das Buch gerne mal eintrudeln... :D
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: schneeland (N/A) am 13.07.2023 | 22:14
Gibt's die Luck Coins jetzt auch wieder offiziell?
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Hakstar am 13.07.2023 | 23:18
Gibt's die Luck Coins jetzt auch wieder offiziell?

Nope. Jedoch gibt es gute Alternativen. Die hatte ich gekauft: https://amzn.eu/d/2M7FHtD
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Hakstar am 13.07.2023 | 23:25
Nun schon über ne Woche am warten. Wie lange das hat bei euch gedauert?

Also wenn wir über den gleichen Händler reden: rarewaves-outlet aus London, bei mir hat es auch eine Woche gedauert.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Grubentroll am 14.07.2023 | 10:07
Gibt's die Luck Coins jetzt auch wieder offiziell?

glaub nich, aber die hier sind halt einfach Spitze:
https://www.amazon.de/dp/B01H5G6F50

Fühlen sich extrem wertig und schwer an.


Und ja, Sachen aus England bestellen ist immer so ein Glücksding. Manchmal ists sofort da, manchmal dauerts viele Wochen. Ist irgendwie jedes mal so bei mir.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Jiba am 14.07.2023 | 10:17
glaub nich, aber die hier sind halt einfach Spitze:
https://www.amazon.de/dp/B01H5G6F50

Fühlen sich extrem wertig und schwer an.

Aber Vorsicht, sonst verwandeln sich die Salzstangen und Schokobohnen in den Mündern der Mitspieler noch in Asche. ;D
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: aikar am 14.07.2023 | 10:25
Aber Vorsicht, sonst verwandeln sich die Salzstangen und Schokobohnen in den Mündern der Mitspieler noch in Asche. ;D
Ich verwende die seit Jahren als Inspirationsmarker für meine D&D-Piratengruppe und bis jetzt hat sich noch niemand über die Süßigkeiten beschwert  ;D
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: schneeland (N/A) am 14.07.2023 | 10:27
@Hakstar,Grubentroll:
Ah, alles klar! In der Tat sehen die Alternativen auch gut aus, aber ich hab' ja auch schon welche - nur bei den Originalen wäre ich vielleicht nochmal schwach geworden :)
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Grubentroll am 14.07.2023 | 10:32
Aber Vorsicht, sonst verwandeln sich die Salzstangen und Schokobohnen in den Mündern der Mitspieler noch in Asche. ;D

Glaub den Joke musst du mir jetzt erklären, Jiba... :D
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: aikar am 14.07.2023 | 10:39
Glaub den Joke musst du mir jetzt erklären, Jiba... :D
Das sind die verfluchten Münzen aus Fluch der Karibik 1 und das mit Essen wird/schmeckt wie Asche war ein Teil des Fluchs.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Grubentroll am 14.07.2023 | 10:48
Das sind die verfluchten Münzen aus Fluch der Karibik 1 und das mit Essen wird/schmeckt wie Asche war ein Teil des Fluchs.

Aaaah, okay. Ist halt doch schon Jahrzehnte her, dass ich den geschaut habe... :D

Alles klar, Danke... ;)
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Jiba am 14.07.2023 | 12:09
Ich verwende die seit Jahren als Inspirationsmarker für meine D&D-Piratengruppe

Erzähl mal davon. Ich habe seit 2 Jahren eine 7te-See-Piratengruppe. Vielleicht kann man sich austauschen. :)

Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: aikar am 14.07.2023 | 14:13
Erzähl mal davon. Ich habe seit 2 Jahren eine 7te-See-Piratengruppe. Vielleicht kann man sich austauschen. :)
Das sollten wir dann in einem eigenen Bereich machen. Kannst du gerne aufmachen oder ich evtl. Anfang nächster Woche, aktuell wird sich das zeitlich nicht ausgehen ausgiebig von der Kampagne zu berichten ;)
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Grubentroll am 18.07.2023 | 11:18
Immer noch nix angekommen. Grrrr.

add/edit: Nu isses da!
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Hakstar am 18.07.2023 | 22:08
Immer noch nix angekommen. Grrrr.

add/edit: Nu isses da!


Soviel Stress. Dabei hat der Roland nun auch all die schönen Bücher  ;D
Hab mir direkt mal What if und Golden Age bestellt. Und bin mir ziemlich sicher, dass mir DHL mein Päckchen am Donnerstag liefert.

PS: nur an das Narrator Acessory Kit (SL-Schirm, Passports, Würfelset) kommt Roland nicht ran. Mal schauen ob mein Nerddrang stark genug ist, mir das Set über Amazon aus Amerika liefern zu lassen.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Hakstar am 18.07.2023 | 22:27
Hab‘s getan. Das Narrator Acessory Kit als pre-order aus England bestellt:
https://www.board-game.co.uk/product/broken-compass-narrator-accessory-kit/
Soll bei denen am 05. August reinkommen. Und dann die Lieferung zu mir. Na, ich werde berichten.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Grubentroll am 19.07.2023 | 10:22
Soviel Stress. Dabei hat der Roland nun auch all die schönen Bücher  ;D

Hätte natürlich lieber bei Roland bestellt, aber zumindest war es so nicht teurer.

Ist bei euch der Bleistift auch viel zu dünn für den "Halter" und fällt raus?
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: 10aufmW30 am 19.07.2023 | 10:24
Ist bei euch der Bleistift auch viel zu dünn für den "Halter" und fällt raus?

Also so richtig gut hält das nicht. Aber da macht es keinen Unterschied, ob man die "neuen" oder die original Stifte nimmt.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Grubentroll am 19.07.2023 | 10:29
Also so richtig gut hält das nicht. Aber da macht es keinen Unterschied, ob man die "neuen" oder die original Stifte nimmt.

Mich würde nur interessieren, ob der "Halter" (was ist da der Fachausdruck für? :D ) bei den alten Büchern etwas enger gefasst war.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: HEXer am 19.07.2023 | 11:22
Ich kann das mal nachgucken, wenn ich wieder hu Hause bin.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: 10aufmW30 am 20.07.2023 | 14:04
Da auf Discord der Wunsch nach einem Cheat Sheet aufkam. Was sollte denn darauf erscheinen?

Da es sich ja wirklich um ein schlankes System handelt bekomme ich auf die Schnelle nicht mehr zusammen. Also wohl eher DinA6 Doppelseitig oder so. Auf Wahrscheinlichkeiten würde ich vermutlich verzichten, die führen nur zu unnötigem Grübeln:

https://docs.google.com/document/d/1v1VQNBgM6hJsqZ4pe9y7wzFIFanDH9zkhk9A50LIF9c/edit?usp=sharing

Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: ComStar am 20.07.2023 | 14:20
Es gibt/gab ein Quickstart Cheatsheet auf deutsch (irgenwo in diesem Thread iirc), das quasi das komplette Spiel mit allen Regeln auf 2 Seiten abbildet.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Sashael am 20.07.2023 | 14:45
Dafür könnte man den SL-Schirm auch kopieren. Da ist auch im Endeffekt das komplette System drauf.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Kreggen am 20.07.2023 | 14:47
Das Sheet hab ich noch irgendwo.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Undwiederda am 19.09.2023 | 08:37
Ich suche für Jolly Roger den charakterbogen, hat den jemand?
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: 10aufmW30 am 19.09.2023 | 08:58
Ich suche für Jolly Roger den charakterbogen, hat den jemand?

Na? Heute passend zum Anlass was Piratiges am Start? Wir werden heute The Siren´s Citadel (https://1shotadventures.com/the-sirens-citadel/) spielen - realistisch wohl anfangen.

Ich wüsste nicht, dass man den Charakterbogen irgendwo herrunterladen könnte. Vermutlich mit der CMON-Geschichte verloren gegangen. Aber es ist kein Aufwand, aus dem PDF die Seite zu isolieren und die Daten zu bereinigen.

EDIT: Mumpitz! Natürlich wäre in dem PDF auch ein leerer Charakterbogen gewesen ...
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Hakstar am 5.10.2023 | 17:56
Hab‘s getan. Das Narrator Acessory Kit als pre-order aus England bestellt:
https://www.board-game.co.uk/product/broken-compass-narrator-accessory-kit/
Soll bei denen am 05. August reinkommen. Und dann die Lieferung zu mir. Na, ich werde berichten.

Na mit dem 05.08. hat nicht ganz geklappt. Zeitweise war der Artikel sogar aus dem Shop verschwunden und ich wollte schon meine Käufergarantie bei PayPal in Anspruch nehmen. Dann war der Artikel wieder online und der erwartete Liefertermin wurde mit November angegeben. Und letzte Woche bekomme ich die Meldung das die Sendung unterwegs ist. Gestern angekommen, also die Zeit für den Transport von England hierher war vollkommen in Ordnung. Nur dieses Chaos mit der Verfügbarkeit ::).

Eine hübsche Box die CMON produziert hat.

Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: 10aufmW30 am 6.12.2023 | 15:09
Sollte es doch noch mal zu neuen Produkten kommen?

(https://media.discordapp.net/attachments/1095764657278566541/1181887972514218074/image0.png?ex=6582b1f3&is=65703cf3&hm=e6742b5bcda82eaf603c87874e4232f59920918b231f3f612aec4f26440e701a&=&format=webp&quality=lossless&width=238&height=604)

(https://media.discordapp.net/attachments/1095764657278566541/1181960037678206976/image.png?ex=6582f510&is=65708010&hm=0dfef360b7fd4ad9302163a4fa37c83c040780dcbc25f89cc25eafec5c012142&=&format=webp&quality=lossless)
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: schneeland (N/A) am 6.12.2023 | 15:58
Da bin ich ja mal gespannt! Würde mich schon freuen, wenn nochmal was nachkäme zu BC.
Titel: Re: Broken Compass (2LM / CMON)
Beitrag von: Grubentroll am 11.12.2023 | 09:20
Wäre echt nice. Und Nepitello kann ja auch was...