Tanelorn.net

Pen & Paper - Spielsysteme => D&D - Dungeons & Dragons => Thema gestartet von: Radulf St. Germain am 26.06.2021 | 10:10

Titel: Welche *Art oder Kategorie* von Zaubersprüchen mögt Ihr am liebsten?
Beitrag von: Radulf St. Germain am 26.06.2021 | 10:10
Welche Art oder Kategorie von Zaubersprüchen mögt Ihr am liebsten?

Bei mir sind es ganz klar die Sprüche, die keinen definierten mechanischen Effekt haben sondern zu allerlei kreativem Unsinn einladen. Das ist zum Beispiel Grease, mitr dem man Feinde ausrutschen lassen kann aber auch einen feststeckenden Kameraden befreien kann. Mage Hand der recht schwach ist aber kreativ eingesetzt Hebel ziehen kann, Botschaften weitereichen und Heissgetränkte herbeischweben lässt. Silence ist ein weiterer Kandidat.

Absolut unbeliebt sind bei mir Buffs, d.h. Sprüche mit denen man Verbündete stärkt und bei denen eigentlich wenig mehr als ein Utensil ist.

Wie ist das bei Euch?
Titel: Re: Welche *Art oder Kategorie* von Zaubersprüchen mögt Ihr am liebsten?
Beitrag von: Tarendor am 26.06.2021 | 10:41
Ist bei uns ähnlich.
Uns ist aufgefallen dass viele D&D5-Zauber kreativ eingesetzt werden können, aber wir sind noch nicht so weit das genau aufgelistet zu haben.

Deshalb bin ich mal gespannt was hier in dem Thread so rauskommt.
Titel: Re: Welche *Art oder Kategorie* von Zaubersprüchen mögt Ihr am liebsten?
Beitrag von: Gunthar am 26.06.2021 | 11:09
Abo
Titel: Re: Welche *Art oder Kategorie* von Zaubersprüchen mögt Ihr am liebsten?
Beitrag von: nobody@home am 26.06.2021 | 11:32
Knifflig. D&D konzentriert sich ja stark auf Kampf- und Logistikmagie für herumstreunende Abenteurer und läßt andere Aspekte des magischen Alltags weitgehend unter den Tisch fallen, außerdem hält sich meine Begeisterung für das Magiesystem an sich dieser Tage eher in Grenzen. Aber ganz allgemein würde ich mich wohl auf Sprüche einschießen, die dem Zauberer oder anderen schlicht für eine einigermaßen nennenswerte Zeit Fähigkeiten verleihen, die sie sonst nicht haben. Wände schlicht wie eine Spinne hochkrabbeln, sich mit Tieren unterhalten können, Levitation oder gar freier Flug, und natürlich Gestaltwandel mit all den Möglichkeiten, die das potentiell einschließt? Ja, bitte!

(Nicht, daß Sachen wie Feuerbälle und Blitzschläge nicht auch beeindruckend wären -- Feuerwerk und Lichtshows mögen ja vermutlich die meisten von uns --, aber die sind halt in der Regel nur für den einen Schuß pro Zauber gut und außerhalb von ausdrücklichen Kämpfen obendrein meist eher fehl am Platz.)
Titel: Re: Welche *Art oder Kategorie* von Zaubersprüchen mögt Ihr am liebsten?
Beitrag von: Haukrinn am 26.06.2021 | 11:36
Ich mag die Kategorie, mit der man richtig kreativ werden kann. Insbesondere also kleinere Illusionen, Telekinese und subtile Beeinflussungen.

Wenn eher in die taktische Schiene geht. Ich bin der Typ der Buffs echt gerne mag. Ich spiel aber bei entsprechenden Spielen auch gerne Supporter und war bei D&D auch immer freiwillig der Kleriker.  ;D
Titel: Re: Welche *Art oder Kategorie* von Zaubersprüchen mögt Ihr am liebsten?
Beitrag von: Oberkampf am 26.06.2021 | 12:06
Also ehrlich gesagt bin ich einer der wenigen, der Strahlen und Geschosse liebt, und alles was knallt und bumm macht, bevorzugt mit elementarem Schwerpunkt: Blitze, Feuerlanzen, Eiszapfen, Steinschläge usw. 
Titel: Re: Welche *Art oder Kategorie* von Zaubersprüchen mögt Ihr am liebsten?
Beitrag von: Tarendor am 26.06.2021 | 12:09
Also ehrlich gesagt bin ich einer der wenigen, der Strahlen und Geschosse liebt, und alles was knallt und bumm macht, bevorzugt mit elementarem Schwerpunkt: Blitze, Feuerlanzen, Eiszapfen, Steinschläge usw.

Nicht nur du. Die Zaubertricks der Magiewirker ersetzen die Waffenangriffe der Nichtzauberer. Das ist eine ziemlich clevere Lösung finde ich.
Titel: Re: Welche *Art oder Kategorie* von Zaubersprüchen mögt Ihr am liebsten?
Beitrag von: Maarzan am 26.06.2021 | 12:36
Ich mag die Runenmagie des Rolemaster-Magus: Langsam und kontinuierlich nebenbei nützliches Zeug zusammenbasteln. Letztlich dürfte das auch eine Form des Buffings sein.

Entsprechend umfassende Illusion (wieder Rolemaster) oder semi-Freizauberei wie die Elementaristen bei ArcaneCodex machen auch Spaß, sind aber ggf etwas über und tendieren weite Teile des Spiels zu einem Kramen im Magiewerkzeugkasten zu machen, was dann manchmal nicht unbedingt mitspielerfreundlich ist.
Wobei da die heftigen Einzeleffekte da meist fehlen, es dann in weiten Teilen ja wenigstens auch auf Buffs und Debuffs hinauläuft und die anderen dann noch zum "Arbeiten" da sind.   8)

So ein heftiger Angriffszauber erleichtert auch ab und zu das Gemüt, ist aber dann doch eher "unelegant".
Titel: Re: Welche *Art oder Kategorie* von Zaubersprüchen mögt Ihr am liebsten?
Beitrag von: Rackhir am 26.06.2021 | 12:45
Wie die meisten anderen auch mag ich Zauber mit kreativen Auslegungs- und Anwendungsmöglichkeiten - Grease, Enlarge, Heat Metal und dergleichen. Kampfzauber müssen sein, um da die Gruppe nicht hängen zu lassen, und es macht ja schon auch Spaß, wenn der Gegner nach einem Vicious Mockery Disadvantage bekommt, aber ich liebe diese Zauber nicht.
Ich habe eine besondere Liebe für Buffing/Debuffing Zauber. Es ist einfach ein tolles Gefühl, meiner ganzen Gruppe durch einen Zauber Boni zu geben oder Temporary Hit Points oder was weiß ich. Ähnliches gilt für Zauber, mit denen ich Gegner - am besten eine ganze Gruppe - einschränke, ohne ihnen direkt Schaden zu geben.
Ich weiß gar nicht, was mich daran so fasziniert. Vermutlich die eher subtilen Vorteile davon, mit denen ich meiner ganzen Gruppe helfe.
Titel: Re: Welche *Art oder Kategorie* von Zaubersprüchen mögt Ihr am liebsten?
Beitrag von: Grey am 26.06.2021 | 12:50
Normalerweise bin ich ja eher ein Freund der subtilen Magie, aber wenn ich schon zur Abwechslung mal D&D spiele, sind meine Lieblingszauber der Feuerball und seine Geschwister. ;D Ein bisschen Powergaming dann und wann muss sein.
Titel: Re: Welche *Art oder Kategorie* von Zaubersprüchen mögt Ihr am liebsten?
Beitrag von: Tarendor am 26.06.2021 | 12:51
Manchmal muss es gar nicht der große epische Zauber sein. Mir gefallen auch solche kleinen Zauber, die so was ähnliches wie Feenmagie und Taschenspielertricks sind.. was einfach zum Magier dazugehört, um das einfache Volk zu beeindrucken.
Sowas wie der Zaubertrick 'Thaumaturgie' zum Beispiel.

Wie Gandalf im Hobbitdorf.
Titel: Re: Welche *Art oder Kategorie* von Zaubersprüchen mögt Ihr am liebsten?
Beitrag von: schneeland am 26.06.2021 | 12:57
Normalerweise bin ich ja eher ein Freund der subtilen Magie, aber wenn ich schon zur Abwechslung mal D&D spiele, sind meine Lieblingszauber der Feuerball und seine Geschwister. ;D Ein bisschen Powergaming dann und wann muss sein.

Ja, rein vom Spaßfaktor bin ich da dabei. Ist natürlich deutlich systemabhängig, aber wenn es D&D-artige Fantasy ist, darf' schon ordentlich blitzen und krachen. Außerdem immer gut: Dämonen beschwören.
Titel: Re: Welche *Art oder Kategorie* von Zaubersprüchen mögt Ihr am liebsten?
Beitrag von: nobody@home am 26.06.2021 | 13:31
Außerdem immer gut: Dämonen beschwören.

Beschwörungs- und Portalzauber sind auch immer was Feines, ja. Für mich zwar idealerweise weniger zu den klassischen D&D-Kampf- und Bedienstetenrekrutierungszwecken als einfach deshalb, weil sie den Kreis der Leute, die man als Zauberer so kennenlernen kann, gleich in ganz neue Dimensionen erweitern...aber immerhin. :)
Titel: Re: Welche *Art oder Kategorie* von Zaubersprüchen mögt Ihr am liebsten?
Beitrag von: Kaskantor am 26.06.2021 | 13:32
Ich liebe und spiele (wenn es mal Zauberkundige sind) Magier der Hervorrufungsmagie (Evocation).
Es muss krachen, bummeln, blitzen und züngeln:)
Zumindest in DnD.

In PF wäre es eher die Beschwörungsmagie. Einfach cool as fuc*.
Titel: Re: Welche *Art oder Kategorie* von Zaubersprüchen mögt Ihr am liebsten?
Beitrag von: Raven Nash am 26.06.2021 | 14:26
Positionszauber. Jump, Misty Step, Levitate, Dimension Door, etc. Ich mag es, mich über das Schlachtfeld zu bewegen, von einem Hausdach aus Tod und Verderben auf meine Feinde regnen zu lassen, usw.
Titel: Re: Welche *Art oder Kategorie* von Zaubersprüchen mögt Ihr am liebsten?
Beitrag von: Grey am 26.06.2021 | 15:10
weil sie den Kreis der Leute, die man als Zauberer so kennenlernen kann, gleich in ganz neue Dimensionen erweitern...
:loll: Schön gesagt! :d

Positionszauber. Jump, Misty Step, Levitate, Dimension Door, etc. Ich mag es, mich über das Schlachtfeld zu bewegen, von einem Hausdach aus Tod und Verderben auf meine Feinde regnen zu lassen, usw.
Stimmt, diese ganzen Bewegungszauber haben natürlich auch einen besonderen Charme. :) Wenn es nicht gerade D&D-spezifisch sein soll, sind das in klassischen EDO-Settings auch eher meine Lieblingszauber: Telekinese, Teleportation usw.
Titel: Re: Welche *Art oder Kategorie* von Zaubersprüchen mögt Ihr am liebsten?
Beitrag von: Weltengeist am 26.06.2021 | 15:48
Ich mag die Kategorie, mit der man richtig kreativ werden kann. Insbesondere also kleinere Illusionen, Telekinese und subtile Beeinflussungen.

Ich eigentlich auch, jedenfalls wenn es zur Kampagne passt. Je flexibler der Zauber ist, desto lieber ist mir das.

Wenn es aber klassische Kampfmagie sein soll, dann bitte Zauber mit Flächenwirkung. Einzelne Gegner ausschalten können die profanen Kämpfer auch selbst, aber alles im Umkreis von mehreren Metern gleichzeitig anzugreifen, hat was. Ich erinnere mich immer noch gerne daran, wie meine Gruppe geguckt hat, als mein vermeintlicher Luschenbarde zum ersten Mal Shatter ausgepackt, das gesamte Rudel Riesentausendfüßler mit einem einzigen Schrei in seine Einzelteile zerlegt und selbige über die umliegenden Wände verteilt hat... Danach war Respekt angesagt, ein völlig neues Gefühl für einen Barden ;D.

Buffen macht mir dagegen keinen Spaß - ich bin ein Kopfkinomensch, und die meisten Buffs liefern einfach kein Kopfkino...
Titel: Re: Welche *Art oder Kategorie* von Zaubersprüchen mögt Ihr am liebsten?
Beitrag von: Tarendor am 26.06.2021 | 16:12
Buffen macht mir dagegen keinen Spaß - ich bin ein Kopfkinomensch, und die meisten Buffs liefern einfach kein Kopfkino...

Einfach die Verstärkung durch visuelle Effekte darstellen. Oder sogar mit Geräuschen.
Ich glaube es war beim NerdNavigator (großer deutscher D&D-Youtuber), der in einem Video Tipps gibt wie man D&D-Zauber cool darstellen kann.
Titel: Re: Welche *Art oder Kategorie* von Zaubersprüchen mögt Ihr am liebsten?
Beitrag von: Tudor the Traveller am 26.06.2021 | 16:31
Ich mag am liebsten Utility. Besonders alles, was das Abenteurern unterstützt. Alarm, Tiny Hut, Water Breathing, Fly, Dimension Door, Comprehend Language, ... Solche Sachen.
Titel: Re: Welche *Art oder Kategorie* von Zaubersprüchen mögt Ihr am liebsten?
Beitrag von: Radulf St. Germain am 26.06.2021 | 16:49
Mir fällt gerade noch ein, dass auch diese Spürche mag, wo man ein höheres Wesen befragt. Da kommt dann teilweise auch schönes Rollenspiel rein. Das kann man auch mit Beschwörungen hinkriegen, wenn man immer das gleiche Wesen bekommt und nicht einfach einen namenlose Imp.
Titel: Re: Welche *Art oder Kategorie* von Zaubersprüchen mögt Ihr am liebsten?
Beitrag von: 1of3 am 26.06.2021 | 18:40
Sachen mit Verbündeten anstellen, ist schon cool. Bei Buffzaubern hilft es mir gelegentlich mal nachzurechnen. "Ach, von den fünf Zillionen Schaden, die du eben gemacht hast, war übrigens die Hälfte meins." Die neueren Editionen haben ja auch so Sachen mit Extra-Aktionen. Die sind natürlich dynamischer.

Viel Spaß hatte ich auch mit Time Hop, der 3.x Psi-Kraft. Versetzt ein Ding von mittlerer Größere x Runden in die Zukunft. Unfreiwillige Ziele oder Eigner haben einen Rettungswurf. Tür hat keinen Rettungswurf. Kollege, der ausblutet, will keinen Rettungswurf. Dummer Riese schafft den Rettungswurf für seine Keule nicht. Das Ding konnte man notfalls den ganzen Tag benutzen.
Titel: Re: Welche *Art oder Kategorie* von Zaubersprüchen mögt Ihr am liebsten?
Beitrag von: Radulf St. Germain am 27.06.2021 | 09:17
Viel Spaß hatte ich auch mit Time Hop, der 3.x Psi-Kraft.

Oh ja, ich erinnere mich gerne an die Psionik in 3.x (vor allem 3.0). Ich glaube die war unterm Strich broken aber die Ideen und Konzepte fand ich echt toll. Auch die Metapsionic Feats hatten ein paar interessante Sachen dabei.

Übrigens ein anderer Spruch den ich sehr gerne verwendet habe: Treeshape(?). Da konnte man sich in einem Baum verwandeln. Das war zum Verstecken und Spionieren ein Knaller. Gleichzeitig aber war man nicht mobil und musste sich halt genau überlegen, wie man an's Ziel kommt.
Titel: Re: Welche *Art oder Kategorie* von Zaubersprüchen mögt Ihr am liebsten?
Beitrag von: Edwin am 27.06.2021 | 09:33
Ich mag am liebsten Divination-Sachen, um etwa herauszufinden wo welche Magie ist oder um Gedanken zu lesen.

NSC beeinflussen und kontrollieren ist auch schön, z.B. mit Suggestion.
Titel: Re: Welche *Art oder Kategorie* von Zaubersprüchen mögt Ihr am liebsten?
Beitrag von: Arldwulf am 28.06.2021 | 15:14
Illusionsmagie fand ich immer toll, ansonsten auch die diversen Erkenntnissachen. Buffs an sich sind meiner Meinung nach völlig in Ordnung, da find ich den Feuerball schon eher "langweilig"

Sehr schön finde ich auch wenn man Zauber modifizieren kann und neue Effekte hinzufügen oder bestehende abändern kann.
Titel: Re: Welche *Art oder Kategorie* von Zaubersprüchen mögt Ihr am liebsten?
Beitrag von: Gunthar am 28.06.2021 | 16:19
Ich bin Fan von Utility-Spells. In einer Person haste eine Steigerungsform eines mobilen Schweizer Taschenmesser. Fliegen, Licht, Schlösser knacken, Unsichtbarkeit usw.
Titel: Re: Welche *Art oder Kategorie* von Zaubersprüchen mögt Ihr am liebsten?
Beitrag von: sindar am 28.06.2021 | 16:37
Ich bin Fan von Utility-Spells. In einer Person haste eine Steigerungsform eines mobilen Schweizer Taschenmesser. Fliegen, Licht, Schlösser knacken, Unsichtbarkeit usw.
Ich auch. Und ich entdecke gerade Debuffs fuer mich. Letzte Sitzung hat ein Monster (ich glaube, ein Grick-Alpha) staendig seine Konstitutions-Rettungswuerfe vergeigt, weswegen er von meinem Zaubertrick "Frost bite" (Frostbeule?) staendig Nachteil auf seine Angriffe bekam. Ergebnis: mindestens drei kritische Treffer vereitelt (und einen weiteren ueber einen Portent-Wurf; der SL hatte schon geheim gewuerfelt, bevor er die Aktion Angriff ansagte, und sagte mir hinterher, dass das ein Crit geworden waere).

Seiltrick ist ein Zauber den ich gerne mal ausprobieren moechte. Ich kann mir vorstellen, dass man sich damit das Leben sehr erleichtern kann.
Titel: Re: Welche *Art oder Kategorie* von Zaubersprüchen mögt Ihr am liebsten?
Beitrag von: Tudor the Traveller am 28.06.2021 | 22:46
Ich finde ja, Debuffs machen tendenziell das Spiel kaputt. Es macht halt für eine Seite keinen Spaß,  Knüppel zwischen die Beine zu bekommen.
Titel: Re: Welche *Art oder Kategorie* von Zaubersprüchen mögt Ihr am liebsten?
Beitrag von: nobody@home am 28.06.2021 | 22:52
Ich finde ja, Debuffs machen tendenziell das Spiel kaputt. Es macht halt für eine Seite keinen Spaß,  Knüppel zwischen die Beine zu bekommen.

Mag einerseits sein; andererseits ist streng genommen ja auch schon ein Schwert ein Debuff, denn wenn man es gut und oft genug einsetzt, nimmt dadurch auf geradezu magische Weise die gegnerische Gruppenstärke ab...
Titel: Re: Welche *Art oder Kategorie* von Zaubersprüchen mögt Ihr am liebsten?
Beitrag von: Gorbag am 28.06.2021 | 22:55
Alles was kreativ einsetzbar ist um "Out of the box" zu arbeiten. Ich will (unteranderem) Erfolgserlebnisse beim Rollenspiel und ich fühle mich selten so smart, wie wenn ich mit einem augenscheinlich harmlosen Spruch auf ein mal eine Situation zu meinen Gunsten wenden kann, die vorher aussichtslos schien.
Titel: Re: Welche *Art oder Kategorie* von Zaubersprüchen mögt Ihr am liebsten?
Beitrag von: Skarabäus am 30.06.2021 | 17:07
Fireball! (https://www.youtube.com/watch?v=U1Gs8WTddI4) Just fireball!

Mehr gibt es dazu nicht zu sagen.   ~;D
Titel: Re: Welche *Art oder Kategorie* von Zaubersprüchen mögt Ihr am liebsten?
Beitrag von: Justior am 1.07.2021 | 07:15
Mein absoluter Lieblingszauber ist Feenfeuer. Ich sehe meine Gegner einfach gerne gut.  ~;D (Rational begründen kann ich das nicht. Ich mag den Zauber einfach)

Danach kommen dann Illusionszauber und Tricks, die mit den Gedanken meines Gegenübers spielen. Also Taschenspielerei, Macht der Vorstellungskraft, Gedankenlesen etc. - dicht gefolgt von Fliegen, Nebelschritt und ähnlichen bewegungserleichternden Zaubern
Titel: Re: Welche *Art oder Kategorie* von Zaubersprüchen mögt Ihr am liebsten?
Beitrag von: Fnord am 1.07.2021 | 08:31
Ich bin Low-Fantasy-Fan und ich spiele extrem selten Zauberer.
Ich mag Magie, die sich auch anders erklären ließe bzw. als Spielerläuterung für settinggemäß Wissenschaft wirkt.

Wenn Zauberer als "Redner, Sänger ; Prediger" als Zauber "Mut" oder "Furcht" wirken- wie eine Brandrede vor der Schlacht.
Schutzmagie, die dann Rettungswürfe erhöht, weil der Zauberer die "Moral" stärkt.

Eigentlich mag ich die Thaumaturgen, Beschwörer als Liverollenspieler für de Showfaktor, aber im PnP kommt das ja nicht so zur Geltung.


.... Ups, ich sehe gerade es geht um DnD und es ist gar keine allgemeine Frage..

Titel: Re: Welche *Art oder Kategorie* von Zaubersprüchen mögt Ihr am liebsten?
Beitrag von: aikar am 1.07.2021 | 08:35
Bei jedem anderen System würde ich sagen kreative Utility-Zauber. Bei D&D(5) machen mir irgendwie die Zauber mit Fläche, anständig Wumms und Angeber-Optik am meisten Spaß  ~;D Sowas wie Flutwelle, Todeswolke, Evards schwarze Tentakel, Eissturm oder Feuersturm.
Einfach die Zauber, wo man als Magier, sei es SC oder NSC, mit hocherhobenen Händen da stehen und manisch lachen kann. Erzittert ihr Sterblichen!  ~;D

https://youtu.be/LG3pwJHQm0Q?t=118
Titel: Re: Welche *Art oder Kategorie* von Zaubersprüchen mögt Ihr am liebsten?
Beitrag von: Radulf St. Germain am 2.07.2021 | 18:04
Mein absoluter Lieblingszauber ist Feenfeuer. Ich sehe meine Gegner einfach gerne gut.  ~;D (Rational begründen kann ich das nicht. Ich mag den Zauber einfach)

Das geht mir so mit "Dancing Lights" und "Light". Den einen finde ich total cool, der andere ist total langweilig.