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Medien & Phantastik => Sehen, Lesen, Hören => Lesen => Thema gestartet von: Swafnir am 15.02.2022 | 10:45

Titel: Black Fantasy
Beitrag von: Swafnir am 15.02.2022 | 10:45
Ich bin auf youtube auf folgenden Kommentar gestoßen (ging über die Besetzung der Herr der Ringe-Serie):
I'm black and I think this will have an negative effect on black fantasy. We don't need to imitate white fantasy to be included. We already have amazing black fantasy stories that never get touched.

Ganz wichtig: Bitte hier nicht über das Herr der Ringe-Thema diskutieren.

Mich interessiert ein anderes Thema: Kennt ihr Black Fantasy? Welche Autoren gibt es da? Welche Werke sind empfehlenswert?
Sind da vielleicht sogar einige Sachen ins deutsche übersetzt worden?

Und noch eine Bitte: Hier jetzt auch nicht in Definitionsstreitigkeiten verzetteln. Im Zweifel fassen wir das Thema einfach lieber zu weit als zu eng.
Titel: Re: Black Fantasy
Beitrag von: Lyonesse am 15.02.2022 | 11:02
Die Imaro-Romane von Charles R. Saunders würden mir da einfallen - Sword & Sorcery im präkolonialen Afrika.
Wiki-Eintrag (https://en.wikipedia.org/wiki/Imaro)

(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51IhtzSEBPL._SX331_BO1,204,203,200_.jpg)

(https://images-eu.ssl-images-amazon.com/images/I/41wGjJ0lUmL._SY264_BO1,204,203,200_QL40_ML2_.jpg)

Titel: Re: Black Fantasy
Beitrag von: Waldviech am 15.02.2022 | 11:07
Danke für den Tip, das klingt in der Tat interessant! :)
Titel: Re: Black Fantasy
Beitrag von: Sosthenes am 15.02.2022 | 11:09
Der Klassiker hier ist ja Imaro von Charles R. Saunders, grob gesagt der "Schwarze Conan". Scheint aber keine deutsche Übersetzung zu geben.

Ich fand auch "Sorcerer of the Wildeeps" von Kai Ashante Wilson sehr interessant. Ebenfalls nur auf Englisch, wobei das auch sehr schwer zu übersetzen wäre, da sich Wilson mehrerer Dialekte des Afroamerikanischen Englisch (u.Ä.) bedient um die verschiedenen Herkünfte der Söldner-Protagonisten darzustellen. Funktioniert überraschend gut, auch ein Kontrast zur eher Traum-haften Seite anderer Teile der Story.

Von N. K. Jemisin gibt's hingegen Einiges auf Deutsch, z.B. Das Erbe der Götter.
Titel: Re: Black Fantasy
Beitrag von: rollsomedice am 15.02.2022 | 11:36
leider keine Fantasy aber die Autorin ist POC und die Themen sind auch entsprechend: Nnedi Okorafor. Ich fand Buch des Phönix, Binti - Allein", "Binti - Heimat" und "Binti - Nachtmaskerade" allesamt gut.
Was ich noch vor mir habe ist Marlon James Schwarzer Leopard, roter Wolf: Dark Star 1 in der Hoffnung das die beiden anderen teile auch noch auf deutsch erscheinen.
Titel: Re: Black Fantasy
Beitrag von: Husk am 15.02.2022 | 13:44
Was mir auf anhieb einfällt, was ich hierunter irgendwie einsortieren würde:

Broken Earth Trilogie von N. K. Jemisin
- Erste Autorin überhaupt die für die drei Werke in den drei aufeinanderfolgenden Jahren den Hugo Award für Best Novel gewonnen hat;
- Sci-Fi-Fantasy
- Schwarze Autorin, Schwarze Protagonistin

Ring Shout von P. Djèlí Clark
- Dialektbeladen geschrieben
- Fantasy am Cthulhu Mythos angelehnt
- Schwarzer Autor, Schwarze Protagonisten

The Ballad of Black Tom von Victor Lavalle
- Fantasy am Cthulhu Mythos angelehnt
- Schwarzer Autor, Schwarzer Protagonist

Lovecraft County von Matt Ruff
- Fantasy am Cthulhu Mythos angelehnt
- Weißer Autor, Schwarze Protagonisten

Erdsee von Ursula K. Le Guin
- Klassische Fantasy
- Weiße Autorin
- Der Protagonist und der größte Teil der Bevölkerung des Archipels wird als kupferfarben beschrieben

Rivers of London Reihe von Ben Aaranovich
- Urban Fantasy
- Weißer Autor, Schwarzer Protagonist


Themenfremd aber meiner Meinung auch sehr lesenswert:
Elatsoe von Darcie Little Badger
- Urban Fantasy
- Native American Autorin, Native American Protagonistin

Moon on the Crusted Snow von Waubgeshig Rice
- Postapocalyptic
- Native American Autor, Native American Protagonisten

Mexican Gothic von Silvia Moreno-Garcia
- Fantasy am Cthulhu Mythos angelehnt
- Mexikanische Autorin, Mexikanische Protagonistin
Titel: Re: Black Fantasy
Beitrag von: Weltengeist am 15.02.2022 | 14:06
Manchmal fehlt mir im Tanelorn echt der Button, mit dem man einem Thread Beifall spenden kann...

*Abo*
Titel: Re: Black Fantasy
Beitrag von: Swafnir am 15.02.2022 | 14:25
Da sind ja schon ein paar sehr interessante Tipps dabei. Danke  :d
Ich denke ich werde das nächstes Jahr in meine Reading Challenge integrieren. Für dieses Jahr hab ich mir vorgenommen keine Bücher zu kaufen. 
Titel: Re: Black Fantasy
Beitrag von: Husk am 15.02.2022 | 14:28
Und da fallen mir natürlich noch ein:

American Gods von Neil Gaiman
- BIPoC Protagonist in Form von Shadow Moon

Anansi Boys von Neil Gaiman
- Die Söhne des Afrikanischen Trickster-Gottes Anansi als Protagonisten

Shadow Moon wird sehr explizit als Milchkaffeefarben beschrieben, soweit ich mich erinnere...
Bei den Anansi Boys bin ich mir nicht ganz sicher, aber sie waren in meinem Kopf beim Lesen von Anfang an schwarz...
Titel: Re: Black Fantasy
Beitrag von: Swafnir am 15.02.2022 | 14:38
Zitat von: Husk am 15.02.2022 | 14:28
Und da fallen mir natürlich noch ein:

American Gods von Neil Gaiman
- BIPoC Protagonist in Form von Shadow Moon

Anansi Boys von Neil Gaiman
- Die Söhne des Afrikanischen Trickster-Gottes Anansi als Protagonisten

Shadow Moon wird sehr explizit als Milchkaffeefarben beschrieben, soweit ich mich erinnere...
Bei den Anansi Boys bin ich mir nicht ganz sicher, aber sie waren in meinem Kopf beim Lesen von Anfang an schwarz...

Genauer gesagt wird Shadow vom Gefängsniswärter gefragt ob er ein "Itaker oder Z. sei oder ob er vielleicht sogar N.-Blut in der Adern habe".
Scheint also eher südeuropäisch gebräunt zu sein.
Die Anansi-Boys hab ich aber auch als schwarz gesehen.
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: Black Fantasy
Beitrag von: Niniane am 15.02.2022 | 14:39
Nnedi Okorafor wurde ja schon genannt, ich empfehle "Lagoon" (auf Deutsch "Lagune").

Was ich ganz großartig fand im letzten Jahr: "Children of Blood and Bone" und die Fortsetzung "Children of Virtue and Vengeance" von Tomi Adeyemi, das auf den Mythen der Yoruba aufbaut. Großes Kino und soll wohl auch als Serie kommen.
Titel: Re: Black Fantasy
Beitrag von: nobody@home am 15.02.2022 | 14:51
Ist es okay, wenn ich in einem "Lesen"-Faden kurz mal einen Film erwähne? Falls ja, wäre eins der wenigen Beispiele, die mir konkret einfallen (auch wenn man sich vielleicht über die Formalität streiten mag, ob's "schon" Fantasy oder "noch" Märchen ist), "Kiriku und die Zauberin (https://de.wikipedia.org/wiki/Kiriku_und_die_Zauberin)", der mir vor längerer Zeit mal im Fernsehen begegnet ist und inzwischen wohl auch Fortsetzungen haben soll...
Titel: Re: Black Fantasy
Beitrag von: BobMorane am 15.02.2022 | 14:51
Children of Blood and Bone wollte ich auch grade schreiben. Des ist sehr toll. Children of Virtue and Vengance habe ich letzte Woche bekommen und liegt oben auf meinem Lesestapel.
Titel: Re: Black Fantasy
Beitrag von: Husk am 15.02.2022 | 15:04
Zitat von: Swafnir am 15.02.2022 | 14:38
Genauer gesagt wird Shadow vom Gefängsniswärter gefragt ob er ein "Itaker oder Z. sei oder ob er vielleicht sogar N.-Blut in der Adern habe".
Scheint also eher südeuropäisch gebräunt zu sein.

Spannend! Ich hab ihn als schwarz gelesen, bzw. eben als Milchkaffeebraun. Kann aber auch sein, dass meine Erinnerung nach der Serie Infos übernommen hat und dem Buch zuschreibt. Müsste das auch noch einmal lesen. Wird im Buch bereits der Afro der Mutter erwähnt? Oder, dass sie an Sichelzellanämie gestorben ist?
Titel: Re: Black Fantasy
Beitrag von: Samael am 15.02.2022 | 15:13
Die „The Broken Earth“ Bücher sind lupenreine Fantasy und von einer Afroamerikanerin namens N. K. Jemisin geschrieben.
Der erste Band („The Fifth Season“) hat 2016 den Hugo gewonnen.

Die Bücher sind auch übersetzt worden.

EDIT: Band 2 hat 2017 den HUGO gewonnen seh ich grade. Den hab ich noch gar nicht gelesen, ab auf die Liste!
Titel: Re: Black Fantasy
Beitrag von: Swafnir am 15.02.2022 | 15:16
Zitat von: Husk am 15.02.2022 | 15:04
Spannend! Ich hab ihn als schwarz gelesen, bzw. eben als Milchkaffeebraun. Kann aber auch sein, dass meine Erinnerung nach der Serie Infos übernommen hat und dem Buch zuschreibt. Müsste das auch noch einmal lesen. Wird im Buch bereits der Afro der Mutter erwähnt? Oder, dass sie an Sichelzellanämie gestorben ist?

Soweit ich weiß wird die gar nicht erwähnt. Ich erinnere mich nur daran, dass Mr. Wednesday auf "Frauen mit schweren Brüsten" steht. Mit "so milchweißer Haut, dass man die blauen Adern durchsieht".
Daher kommt der schwarze Bezug meiner Erinnerung nach lediglich aus der Besetzung des Serien-Darstellers.
Aber ich werde das nächste Mal drauf achten, wenn ich das Buch nochmal lese. Sehr spannend  :d
Titel: Re: Black Fantasy
Beitrag von: rollsomedice am 15.02.2022 | 15:16
Zitat von: nobody@home am 15.02.2022 | 14:51
Ist es okay, wenn ich in einem "Lesen"-Faden kurz mal einen Film erwähne? Falls ja, wäre eins der wenigen Beispiele, die mir konkret einfallen (auch wenn man sich vielleicht über die Formalität streiten mag, ob's "schon" Fantasy oder "noch" Märchen ist), "Kiriku und die Zauberin (https://de.wikipedia.org/wiki/Kiriku_und_die_Zauberin)", der mir vor längerer Zeit mal im Fernsehen begegnet ist und inzwischen wohl auch Fortsetzungen haben soll...
Danke!
Titel: Re: Black Fantasy
Beitrag von: rollsomedice am 15.02.2022 | 15:18
Zitat von: Husk am 15.02.2022 | 15:04
Spannend! Ich hab ihn als schwarz gelesen, bzw. eben als Milchkaffeebraun...
dito
Titel: Re: Black Fantasy
Beitrag von: Sosthenes am 15.02.2022 | 15:23
Laut Gaiman geht er so in die Richtung Vin Diesel. Jetzt versucht mal das Bild aus dem Kopf zu bekommen ;)
Titel: Re: Black Fantasy
Beitrag von: Swafnir am 15.02.2022 | 15:59
Von American Gods gibt es auch zwei Versionen, wie ich gestern festgestellt habe. Zehn Jahre nach der Erstveröffentlichung gab es - zumindest auf Deutsch - noch einen Director’s Cut. Der ist knapp 40 Seiten länger. Ich hab nur die 2005er Version gelesen.
Titel: Re: Black Fantasy
Beitrag von: Husk am 15.02.2022 | 16:04
Zitat von: Swafnir am 15.02.2022 | 15:59
Von American Gods gibt es auch zwei Versionen, wie ich gestern festgestellt habe. Zehn Jahre nach der Erstveröffentlichung gab es - zumindest auf Deutsch - noch einen Director’s Cut. Der ist knapp 40 Seiten länger. Ich hab nur die 2005er Version gelesen.

Und ich dachte es liegt an mir, dass mir die Bücher immer dicker vorkommen, um so älter ich werde...
Titel: Re: Black Fantasy
Beitrag von: Kane Bloodstone am 15.02.2022 | 17:42
Zitat von: Sosthenes am 15.02.2022 | 11:09
Der Klassiker hier ist ja Imaro von Charles R. Saunders, grob gesagt der "Schwarze Conan". Scheint aber keine deutsche Übersetzung zu geben.
Imaro Geschichten sind in den Terra Fantasy Bänden 81 - Tempel des Grauens und 85 - Dämonenliebe enthalten.


Kane
Titel: Re: Black Fantasy
Beitrag von: Haukrinn am 15.02.2022 | 17:47
Hat schon jemand The Gilded Ones von Namina Forna genannt?

Zitat von: Husk am 15.02.2022 | 16:04
Und ich dachte es liegt an mir, dass mir die Bücher immer dicker vorkommen, um so älter ich werde...

Komisch, ich denke immer, die Bücher werden im Vergleich zu mir zunehmend dünner, umso älter ich werde...  ;D
Titel: Re: Black Fantasy
Beitrag von: Timberwere am 15.02.2022 | 22:42
Raybearer (https://www.amazon.de/Raybearer-Jordan-Ifueko/dp/1419739824) von Jordan Ifueko habe ich sehr gerne gelesen.
Da gibt es inzwischen auch Teil 2, aber ich kenne bisher nur den ersten.