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Pen & Paper - Spielsysteme => D&D - Dungeons & Dragons => Thema gestartet von: Kerkermeister-Podcast am 6.03.2022 | 15:24

Titel: Wizards Kommunikation in Deutschland - Schweigen ist nicht immer Gold
Beitrag von: Kerkermeister-Podcast am 6.03.2022 | 15:24
In unserer letzten Podcast-Folge hatten wir uns der Frage gewidmet, warum Wizards of the Coast in Deutschland eigentlich so wenig mit der Dungeons & Dragons-Community kommuniziert. Nachdem man die Übersetzungen von Ulisses selbst übernommen hat, erscheinen auf deren Kanälen so gut wie keine Updates zum Thema. Die Roadmap ist mager und hat eine fragwürdige Auswahl.
Generell wird das deutsche Social Media nur sehr schwach bedient, Postings sind teilweise Wochen alt, auf Kommentare wird nicht reagiert.

Eine recht offensichtliche Erklärung ist, dass das Social Media Team hier in Deutschland noch klein und im Aufbau begriffen sei. Diese Erklärung wird aber nun schon lange vorgeschoben. Kleiner Fun Fact: Stellenausschreibungen haben wir zum Zeitpunkt der Recherche keine gefunden.
Wir waren also der Ansicht, dass es noch weitere Gründe dafür geben müsse. Bei der Suche nach der Relevanz des deutschen Marktes für Wizards stolperten wir tief in den Kaninchenbau des Geschäftsberichtes der Mutterfirma Hasbro. Genau genommen der letzten Geschäftsberichte. Das Ergebnis: D&D wird dort nahezu ausschließlich in Zusammenhang mit Videospielen und dem 2022er Filmprojekt genannt. Unser schönes Tischrollenspiel kommt nur als Fußnote vor.
Hasbro nimmt zudem den überwältigenden Teil seiner Einnahmen in den USA und Kanada ein - das gesamte internationale Ausland ist, rein finanziell  betrachtet - weit weniger relevant.

Begründete Spekulation: Hasbro könnte ein stark US-zentrisches Unternehmen sein und diese Haltung auch auf Wizards übertragen. Die Marke D&D wirft inzwischen erheblich mehr Geld via Digitalcontent ab, als sie es über die Bücher tut. Dennoch ist man sich des Wertes der Marke bewusst, was z. B. die verhältnismäßig enge Zusammenarbeit mit Critical Role zeigt. Der D&D-YT-Channel ist in den USA ein ganz hervorragend gepflegtes Portal - hier in Deutschland bedient man nicht mal einen FB-Account mit 800.000 Folowern (der wohl aus mehreren Account zusammengelegt wurde, aber geschenkt, das ist ja für den Algorithmus dennoch stark, so viele Follower zu haben).
Die Communitypflege des deutschen Marktes scheint einfach egal zu sein. Womöglich geht man davon aus, dass Videospiele und Filme sowieso auch hier konsumiert würden. Auf der anderen Seite muss man sagen, dass Deutschland verglichen mit dem restlichen europäischen Ausland recht gut gestellt ist, was Übersetzungen angeht, was allerdings nicht zuletzt an unserer starken Verlagsinfrastruktur lag.

Wer die ganze Argumentation hören mag, darf natürlich gern die Folge hören. Das hier soll aber kein Werbepost sein. Darum gibt's auch keinen Link.

Wir sind da jedenfalls, etwas wider Willen, in ein komplexes Thema gestolpert. Über weitere Beiträge, sei es eure Meinung dazu, oder einfach nur zusätzliche Infos, würden wir uns freuen!
Titel: Re: Wizards Kommunikation in Deutschland - Schweigen ist nicht immer Gold
Beitrag von: Boba Fett am 7.03.2022 | 17:12
Ich finde es schade, dass es für die Bestandskunden so gut wie gar nicht mit "neuen" Produkten weitergeht.

Ich kann verstehen, dass die Grundregelwerke ein "must have" sind, das neue Basis-Set finde ich okay, weil es Neukunden und Bestandskunden gleichermaßen bedient.
"Xanathars Ratgeber für alles" und der Spielleiter-Schirm sind mMn aber wirklich nur "nice to have" und richtet sich ausschließlich an Neukunden.
Und es fehlt im Moment ein klares Angebot an Bestandskunden, die die letzten Jahre D&D5 in Deutschland ja auch zu einer klaren Erfolgsgeschichte haben werden lassen.
(Zum Vergleich: Mein Spielerhandbuch von Ulisses ist von 2020 und in der 9. Auflage. Daran sollte man sehen, wie viele D&D5 Produkte in Deutschland im Umlauf sind.
[Ich hatte noch ein älteres, das habe ich aber einer Mitspielerin vermacht... D&D5 steht nicht erst seit 2020 in meinem Schrank. ])

Ihr sprecht viel Wahres und Interessantes aus, aber den Blick in den Hasbro Geschäftsbericht hätte ich mir vielleicht gespart. Diese Dinger sind für Aktionäre, die überblicken wollen, wie Gelder (Gewinne, Verluste) zustande kommen. D&D ist da leider zu unwichtig - wenn dann wäre Magic von Wizards vielleicht für einen Aktionär interessant.

Die Kommunikationspolitik von Wizards in den deutschsprachigen Raum ist mehr als optimierungsfähig. Meiner Meinung nach ist der nicht existent.
Es reicht heutzutage leider nicht aus, ein Regelwerk in den Verkauf zu geben, und alle rennen wie verrückt los, um sich ein Exemplar zu ergattern.
Dabei hat Wizards es heute noch leicht - durch die Pandemie sparen sie sich Messe-Auftritte. Wie möchten die denn in Zukunft Präsenz auf der Spiel und ähnlichen Events zeigen? Und ohne eine solche Präsenz und einer gewissen Kunden-Nähe wird es doch nichts mit dem Erfolg.

Schlimmstenfalls zieht Wizards irgendwann Bilanz und findet heraus, dass sich das alles nicht rechnet. Und wie schnell dann der Stöpsel aus der Luftmatratze gezogen wird, kann man an D&D4 sehen - das ging innerhalb von 3 Monaten - und da gab es noch Verträge mit Feder & Schwert, die eingehalten werden mussten.

Titel: Re: Wizards Kommunikation in Deutschland - Schweigen ist nicht immer Gold
Beitrag von: Boba Fett am 7.03.2022 | 17:15
PS: Wir haben übrigens einen Podcast Channel im :T: Forum (https://www.tanelorn.net/index.php/board,532.0.html) - warum macht Ihr da nicht ein Thema auf und informiert über neue Casts?
Titel: Re: Wizards Kommunikation in Deutschland - Schweigen ist nicht immer Gold
Beitrag von: Argovan am 9.03.2022 | 10:15
Hasbro/WotC ist in den USA einfach ein riesiger Laden. Da werden facebook, twitter & Co. nur als Werbekanäle genutzt. "Interviews" sind auch nur Werbeveranstaltungen.

Im englischsprachigen Raum funktioniert das, da ist der Output entsprechend hoch und es gibt eine riesige Community, die das dann alles diskutiert.

Dass hier die Situation eine völlig andere ist und das Marketing nicht 1:1 zu übertragen ist, sieht dort keiner oder kümmert dort niemanden.

Wenn dann die Neuveröffentlichungen und Nachdrucke nur spärlich kommen, Fragen der Community gar nicht oder mit einem "darf ich leider nicht sagen" beantwortet werden, fehlerhafte PDFs veröffentlicht werden und Korrekturen dazu auch Monate später noch nicht erschienen sind, dann hinterlässt das halt keinen guten Eindruck ...
Titel: Re: Wizards Kommunikation in Deutschland - Schweigen ist nicht immer Gold
Beitrag von: Swafnir am 9.03.2022 | 11:16
Warum sollte man Communitypflege betreiben, wenn sich die Bücher von selbst verkaufen?
Titel: Re: Wizards Kommunikation in Deutschland - Schweigen ist nicht immer Gold
Beitrag von: aikar am 9.03.2022 | 12:58
Warum sollte man Communitypflege betreiben, wenn sich die Bücher von selbst verkaufen?
Ist halt schwer zu sagen, wie viel besser sie sich evtl. verkaufen würden, wenn sie auf Feedback auch hören würden.

Dass hier die Situation eine völlig andere ist und das Marketing nicht 1:1 zu übertragen ist, sieht dort keiner oder kümmert dort niemanden.
Altbekanntes Amerikaner-Problem.
Titel: Re: Wizards Kommunikation in Deutschland - Schweigen ist nicht immer Gold
Beitrag von: Enrico Pallazzo am 9.03.2022 | 12:58
Warum sollte man Communitypflege betreiben, wenn sich die Bücher von selbst verkaufen?


Gute Frage. Nur ab einem bestimmten Zeitpunkt an, beginnt das Interesse zu sinken, wenn nichts neues mehr erscheint.

Was mit halt auffällt, ist das Abfallen der Kommunikation. Die "Übernahme" und der Start wurden doch recht laut kommuniziert, inklusive dem Verschenken der PDFs des Basissets.
Titel: Re: Wizards Kommunikation in Deutschland - Schweigen ist nicht immer Gold
Beitrag von: Vash the stampede am 9.03.2022 | 12:59
Also aktuell weiß ich nicht, wie es mit der Reihe weitergeht, was Re-Released wird und ob und wann was Neues kommen soll. In sofern finde ich den hiesigen Einwand berechtigt und finde es ebenfalls schade, dass es gefühlt keine Kommunikation gibt. Von der fehlenden Community und Kundennähe ganz zu schweigen.
Titel: Re: Wizards Kommunikation in Deutschland - Schweigen ist nicht immer Gold
Beitrag von: Hotzenplot am 9.03.2022 | 13:12
Also aktuell weiß ich nicht, wie es mit der Reihe weitergeht, was Re-Released wird und ob und wann was Neues kommen soll. In sofern finde ich den hiesigen Einwand berechtigt und finde es ebenfalls schade, dass es gefühlt keine Kommunikation gibt. Von der fehlenden Community und Kundennähe ganz zu schweigen.

Geht mir ganz genauso.
Titel: Re: Wizards Kommunikation in Deutschland - Schweigen ist nicht immer Gold
Beitrag von: unicum am 9.03.2022 | 13:19
Warum sollte man Communitypflege betreiben, wenn sich die Bücher von selbst verkaufen?

Tja ich hab mir seit der D&D4.0 nix mehr gekauft,...
Und das lag nicht nur an den Regeln.

Einzige Ausname: Pathfinder Kingmaker,... (ach mist das ist ja gar kein D&D  >;D )
Titel: Re: Wizards Kommunikation in Deutschland - Schweigen ist nicht immer Gold
Beitrag von: Boba Fett am 9.03.2022 | 13:42
Warum sollte man Communitypflege betreiben, wenn sich die Bücher von selbst verkaufen?
Machen sie das denn?
Titel: Re: Wizards Kommunikation in Deutschland - Schweigen ist nicht immer Gold
Beitrag von: Gunthar am 9.03.2022 | 13:59
Auch ich finde den Vorwand berechtigt. Man hört überhaupt nichts mehr, wann was herauskommen wird. Ich warte immer noch auf Tasha's Cauldron auf deutsch.
Titel: Re: Wizards Kommunikation in Deutschland - Schweigen ist nicht immer Gold
Beitrag von: Argovan am 10.03.2022 | 20:12
Originell: jetzt kommt endlich mal wieder ein Newsletter, und dann bewirbt er in Deutsch das nächste englische Produkt!?  wtf?
Titel: Re: Wizards Kommunikation in Deutschland - Schweigen ist nicht immer Gold
Beitrag von: Enrico Pallazzo am 12.03.2022 | 08:03
Das wirkte auf mich eher nach globaler Content Steuerung. Die Mercer Spielleitungstipps und Call of the Netherdeep Infos werden z.b. auch zur Zeit im englischen DnD YouTube gebracht.

Das ganze wirkt auf mich zunehmend seltsam kopflos.
Titel: Re: Wizards Kommunikation in Deutschland - Schweigen ist nicht immer Gold
Beitrag von: Swafnir am 12.03.2022 | 08:11
Machen sie das denn?

Welche Auflage hast du?  ~;D
Titel: Re: Wizards Kommunikation in Deutschland - Schweigen ist nicht immer Gold
Beitrag von: Megavolt am 12.03.2022 | 08:34
Kommunikation ist schwierig, erst recht heutzutage. "Nicht" zu kommunizieren kann auch eine valide Taktik sein.

Ich hoffe, ich erinnere mich richtig: Firaxis (die von Civilization, das ist ebenfalls eine fette Weltmarke) kommunizieren beispielsweise auch insofern nicht, als sie einfach gar nix ankündigen. Bevor man in eines der zahllosen Messer rennt, schweigt man vielleicht besser und ballert die Produkte ggfs einfach raus, wennn sie sich eh gut verkaufen.

Ich würds insgesamt erst einmal abwarten.
Titel: Re: Wizards Kommunikation in Deutschland - Schweigen ist nicht immer Gold
Beitrag von: aikar am 12.03.2022 | 08:42
Originell: jetzt kommt endlich mal wieder ein Newsletter, und dann bewirbt er in Deutsch das nächste englische Produkt!?  wtf?
+Werbung für ein englisches SL-Tipps-Video. Ja, da hab ich mir auch wtf gedacht.

Noch dazu ist er offenbar nur halbherzig übersetzt worden. Im Newsletter vom 10.03. steht
"Jetzt vorbestellen, damit du unter den Ersten sein kannst, die Matt Mercers Tipps in deinem eigenen Spiel Critical Role."
Titel: Re: Wizards Kommunikation in Deutschland - Schweigen ist nicht immer Gold
Beitrag von: Swafnir am 12.03.2022 | 09:03
Vox Machina ist halt auch eine brutal gute Werbung.
Titel: Re: Wizards Kommunikation in Deutschland - Schweigen ist nicht immer Gold
Beitrag von: aikar am 12.03.2022 | 09:11
Vox Machina ist halt auch eine brutal gute Werbung.
Wird das überhaupt genutzt? Also wird im Umfeld der Serie jemals auf D&D hingewiesen, damit Leute, die die Serie sehen und noch keine Ahnung haben evtl. auf D&D neugierig werden? Ich hab die Serie nach 20 Minuten abgebrochen, der Kotz-und-Sex-Humor ist leider so gar nicht meins, daher die Frage, ob da später noch irgendwas mit D&D kommt.
Titel: Re: Wizards Kommunikation in Deutschland - Schweigen ist nicht immer Gold
Beitrag von: Kaskantor am 12.03.2022 | 10:31
In den ersten gefühlt 3 Minuten jeder Serie grunzen sie oft genug DnD, dass man sich wenigstens fragen könnte, was es damit auf sich hat.

Edit: Meinte damit die Rollenspielserie, nicht die Comicserie auf Amazon.
Titel: Re: Wizards Kommunikation in Deutschland - Schweigen ist nicht immer Gold
Beitrag von: Swafnir am 12.03.2022 | 11:14
Wird das überhaupt genutzt? Also wird im Umfeld der Serie jemals auf D&D hingewiesen, damit Leute, die die Serie sehen und noch keine Ahnung haben evtl. auf D&D neugierig werden? Ich hab die Serie nach 20 Minuten abgebrochen, der Kotz-und-Sex-Humor ist leider so gar nicht meins, daher die Frage, ob da später noch irgendwas mit D&D kommt.

Brauchen sie gar nicht. Es wird oft genug auf Critical Role hingewiesen. Und in jedem Bericht über die Serie kann man das mit D&D lesen. Das ist daher deutlich weniger aufdringlich und daher wird die Serie auch nicht als D&D-Werbung wahrgenommen. Ist eigentlich ganz clever.

Du solltest der Serie noch eine Chance geben. Ab Folge 3 wird sie richtig gut.
Titel: Re: Wizards Kommunikation in Deutschland - Schweigen ist nicht immer Gold
Beitrag von: Flamebeard am 20.03.2022 | 21:37
Kommunikation ist schwierig, erst recht heutzutage. "Nicht" zu kommunizieren kann auch eine valide Taktik sein.

Analog zu 'CinemaSins' (https://www.youtube.com/user/CinemaSins) also quasi die Prometheus-Schule (https://youtu.be/-BWnTW4rL0U?t=205) der Kommunikation (https://www.prometheusgames.de/verlag/2021/12/10/verlagsupdate-dezember-21/)?
Titel: Re: Wizards Kommunikation in Deutschland - Schweigen ist nicht immer Gold
Beitrag von: stebehil am 22.03.2022 | 11:41
Machen sie das denn?

Vor Zeiten hat es Ulisses mal gefeiert, als sie 10.000 Pathfinder-GRWs verkauft hatten, über sechs Jahre hinweg oder so. Die doppelte Menge D&D5-Spielerhandbücher hatten sie in vier oder so Jahren verkauft. Insofern verkauft(e) sich D&D auf deutsch zumindest nicht schlecht. Der Ausstoß an deutschsprachigen Neuheiten war ja auch zu Ulisses-Zeiten teils sehr übersichtlich...
Titel: Re: Wizards Kommunikation in Deutschland - Schweigen ist nicht immer Gold
Beitrag von: Boba Fett am 22.03.2022 | 11:50
@stebehil: Wenn Ulisses 20.000 D&D5 Spielerhandbücher verkauft hat, dann stellt sich mir die Frage, wie viel Umsatz Wizards in Deutschland noch erwartet.
Was ist denn, wenn Ulisses den Bedarf an deutschen D&D Büchern schon gedeckt hat und nur noch eine kleine Zahl an Neueinsteigern potentielle Kundschaft darstellt?
und weiter überlegt: Und wenn Wizards dann in der Bilanz sieht, dass sich die Grundregeln einfach nicht verkaufen, kommen sie dann eher auf die Idee, dass dieser Markt gedeckt ist und man besser die noch nicht übersetzen Dinge bringen sollte, oder macht man dann den deutschen Teil des Ladens einfach dicht?

Keine Thesen, nur brainstorming
Titel: Re: Wizards Kommunikation in Deutschland - Schweigen ist nicht immer Gold
Beitrag von: stebehil am 22.03.2022 | 12:09
Berechtigte Fragen. Wie dem auch sei, allzuviel Hoffnung setze ich auf D&D auf deutsch derzeit nicht - ich werde jedenfalls nicht die Luft anhalten.
Titel: Re: Wizards Kommunikation in Deutschland - Schweigen ist nicht immer Gold
Beitrag von: Sphinx am 22.03.2022 | 12:24
Ja ich finde es auch etwas ärmlich was bis herpassiert ist. Wir wollen zeitgleiche Releases für alle neuen Produkte in X Sprachen (inkl. Deutsch) war glaub ich die Ansage? Bis her ist da weiterhin Ebbe.
Notgedrungen leite ich jetzt auch ein Modul auf Englisch und nicht von Wizzards.

Würde gerne wieder ein offizielles Modul leiten, aber nur wenn ich es auf Deutsch kaufen kann. Offiziell einfach weil es dafür dann auch von der restlichen Community so unendlich viel Zusatzmaterial gibt, dass man es schön ausbauen kann. Und auf Deutsch weil es sich für mich einfach leichter ließt. Und ich muss nicht wie jetzt entweder alles vorher übersetzen oder On-the-fly am Tisch.
Titel: Re: Wizards Kommunikation in Deutschland - Schweigen ist nicht immer Gold
Beitrag von: Teylen am 22.03.2022 | 12:28
Ich habe in Vox Machina eigentlich keine Hinweise auf D&D gesehen. Es gibt im Trailer einen Hinweis auf Critical Role, aber keinen auf D&D. In dem Intro - das es erst ab der zweiten Folge ist - bleibt davon noch das Critical Role Logo über.
Im Vergleich, bei Arcane erfährt man in den ersten Sekunden des Trailers das es zu League of Legends gehört und auf Netflix sagt das Thumbnail "ARCANE League of Legends"  und am Ende des Intros jeder Folge gibt es nochmal den Schriftzug Arcane und kleiner drunter League of Legends.

Insofern würde ich behaupten das Vox Machina keine Werbung für D&D macht.
Es erwähnt Critical Role, vergleichsweise zaghaft und dann muss der geneigte Zuschauer erstmal Critical Role finden und wie es zu D&D gehört während er oder sie dann noch sich damit beschäftigen sollte das es ein Actual Play ist.
Was in etwa so wäre als wenn man auf Arcane nur "von Riot Games" drauf schreibt und der geneigte Zuschauer dann Riot Games finden muss um dann LoL zu finden und verdauen das das Spiel ein elendes d*ckigsches [meine persönliche Meinung] Moba ist.

Ich behaupte nicht das man D&D von Vox Machina nicht finden kann, nur das es einiges an Aufwand ist und das Menschen dazu neigen faul zu sein.

[Wobei es gerade so im Moment Vox Machina nicht half, dass ich 4:39 Minuten mit einigen Szenen aus der ersten Vox Machina Folge vergleichen musste bis ich in der zweite den Trailer fand. Vox war da mehr so mega cringe XD]


Ansonsten tut es mir an der Seele weh, wenn ich sehe das ein Verlag oder Lizenznehmer, das eigene System an der ausgestreckten Hand verrecken läßt.
[Ich habe D&D 5E entsprechend auch nur auf Englisch]
Titel: Re: Wizards Kommunikation in Deutschland - Schweigen ist nicht immer Gold
Beitrag von: La Cipolla am 26.03.2022 | 18:42
Zum Hauptthema: Ich kann mir nicht vorstellen, dass der aktuelle Umgang mit D&D so oder so ähnlich geplant war. Die anfänglichen Ankündigungen dürften schon dem entsprechen, was man sich anfangs vorgestellt hat.

Ich vermute eher, dass der Lizenzgeber Geld in die neue Lokalisierung gesteckt hat, ohne einen kompletten Überblick des Arbeitsprozesses, des Know-Hows, der lokalen Besonderheiten (und Erwartungen!) und/oder vielleicht auch des generellen Aufwands zu haben, der damit einhergeht. Man kann natürlich nicht sagen, an welcher Stelle genau es scheitert, aber Rollenspiele haben halt keinen so klar formalisierten Lokalisierungsprozess wie bspw. Filme, Serien oder sogar Videospiele; und sei es nur, weil die hiesige Branche so viel kleiner ist. Wäre ja auch nicht das erste Mal, dass sowas passiert. Widersprecht mir aber gerne mit echten Branchenerfahrungen! :D

Auf die Rolle von D&D im Hasbro-Portfolio würde ich da nicht zu viel setzen. Das ist zum Einen schon länger bekannt und erklärt zum anderen auch nicht wirklich solche Probleme; es ist eher eine Frage des "Wie schafft man es?" und nicht des "Will man überhaupt?", sonst gäbe es ja gar nicht erst irgendwelche Versuche. Vor allem, da D&D5 ja über Ulisses eine funktionierende Variante hatte, auch schon unter Hasbro.
Titel: Re: Wizards Kommunikation in Deutschland - Schweigen ist nicht immer Gold
Beitrag von: aikar am 31.03.2022 | 09:48
Ich hab gestern mal mit meinem Händler vor Ort gesprochen. Der sagte, dass Wizards die Kommunikation in Deutschland auch mit den Händlern inzwischen komplett zurückgefahren hat. Offenbar bekommen sie inzwischen nur mehr Umfragen und Abstimmungen, aber keine Möglichkeit mehr, miteinander oder mit Wizard direkt zu diskutieren (was anfangs offenbar noch ging), das ist nur mehr auf den amerikanischen Plattformen möglich. Die Händler haben auch keine Ahnung, was als nächstes auf Deutsch kommt oder wann überhaupt was kommt.

Man möchte meinen, die wollen den deutschen Markt aktiv gegen die Wand fahren.
Echt schade, ich hatte mir wirklich Hoffnungen gemacht, was ein Laden mit der Marketingpower von Hasbro für den deutschen Rollenspielmarkt an Aufmerksamkeit generieren hätte können.
Titel: Re: Wizards Kommunikation in Deutschland - Schweigen ist nicht immer Gold
Beitrag von: Gunthar am 31.03.2022 | 10:45
Vermutlich nicht nur den deutschen Markt, sondern alle nichtenglischen Sprachen sollen in die Wand geknallt werden. Es kommt billiger, wenn man nur für Englisch produzieren will.
Titel: Re: Wizards Kommunikation in Deutschland - Schweigen ist nicht immer Gold
Beitrag von: aikar am 31.03.2022 | 11:20
Vermutlich nicht nur den deutschen Markt, sondern alle nichtenglischen Sprachen sollen in die Wand geknallt werden. Es kommt billiger, wenn man nur für Englisch produzieren will.
Naja, da müssten sie ja eigentlich nur sagen "rentiert sich für uns nicht, machen wir nicht mehr".
Titel: Re: Wizards Kommunikation in Deutschland - Schweigen ist nicht immer Gold
Beitrag von: Sphyxis am 31.03.2022 | 12:13
Ist auszuschließen, dass Deutsche Teilübersetzungen für WotC nicht einfach Werbung sind, ne Option weitere Aufmerksamkeit zu schüren, wohlwissend dass sich ihre Englischen Produkte in DE ebenfalls gut verkaufen?

Deutsches Starterkit senkt Eintrittshürde und womöglich wird dann einfach auf englisch weitergekauft wenn die deutsche produktpalette klein ist?
Titel: Re: Wizards Kommunikation in Deutschland - Schweigen ist nicht immer Gold
Beitrag von: Prisma am 31.03.2022 | 12:24
Vielleicht sitzt bei Hasbro ein Abteilungsleiter auf dem Entscheiderstuhl der zu wenig von der Materie versteht? Ich habe mich z.B. generell über den relativ geringen Output des amerikansichen D&D5 gewundert. Das kam mir immer so vor, als wolle Hasbro nicht viel D&D machen. Vielleicht hat man sich jetzt mit den Lokalisierungen verhoben. Also nicht dass man es sich nicht leisten kann, oder es kein Gewinn abwerfen würde, sondern das man denkt die gewünschte Marge nicht erreichen zu können.
Titel: Re: Wizards Kommunikation in Deutschland - Schweigen ist nicht immer Gold
Beitrag von: Klingenbrecher am 31.03.2022 | 12:27
https://dnd.wizards.com/de/products/van-richtens-guide-ravenloft

Naja, im Mai kommt doch was.
Ist zwar nicht mit dem Ausstoß auf Englisch zu vergleichen aber besser als nix.
Titel: Re: Wizards Kommunikation in Deutschland - Schweigen ist nicht immer Gold
Beitrag von: Zanji123 am 31.03.2022 | 13:33
ich vermute es wird auch bei folgender Situation bleiben wird:

Die Grundregelwerke (PHB, MM, DMG), die Einsteigersets und ggfls Spielleiterschirme kommen auf Deutsch sozusagen als "Einsteigerpaket"... den da ändert ich primär nichts ergo macht man eine Übersetzung (evtl. macht man erratas und druck dann neu) und das war's dann

alles weitere wird dann nur noch Englisch werden da man sich hier Übersetzungsarbeit und Kosten sparen kann.


Ist wohl auch der Grund warum das Quellenbuch für die Critical Role Welt nicht auf deutsch kommt. Diejenigen die das gucken KÖNNEN englisch und haben kein Problem damit (die gucken ja die Streams). Ergo muss man nicht das Buch in x Sprachen übersetzen lassen. Sollte man mal ein Buch speziell für "Vox Machina" machen (also die Serie) würde dies wahrscheinlich dann auch so beworben werden (mit Vox Machina the Campaign Book) oder so und dies würde dann wohl auch durch den Erfolg ins Deutsche übersetzt werden (vermutlich)

Das gleiche mit Social Media: es ist einfach günstiger weltweit eine Community zu machen die generell englisch spricht als extra Leute anzustellen die in der jeweiligen Landessprache Community Arbeit leistet. Das dies bescheuert ist müsste Hasbro eigentlich schon allein durch Magic the Gathering wissen (... gut ich weis hier nicht wie die Community in Deutschland so drauf ist und eher englisch oder deutsch nutzt)
Titel: Re: Wizards Kommunikation in Deutschland - Schweigen ist nicht immer Gold
Beitrag von: Nodens Sohn am 31.03.2022 | 13:35
Vermutlich nicht nur den deutschen Markt, sondern alle nichtenglischen Sprachen sollen in die Wand geknallt werden. Es kommt billiger, wenn man nur für Englisch produzieren will.

Das wäre sehr schade, denn ich habe noch auf einige Übersetzungen ins Deutsche gewartet. Wenn ich aber objektiv in mein Regal schaue, sehe ich so viele Abenteuer, die ich wohl nicht alle werde durchspielen können.
Und dank 5e-Material wird uns der Nachschub an weiteren Abenteuern auch nicht wirklich ausgehen. - Ich sehe das also ziemlich gelassen.

Und ja - ich bin des Englischen mächtig, habe aber keinen Bock mehr darauf.
Titel: Re: Wizards Kommunikation in Deutschland - Schweigen ist nicht immer Gold
Beitrag von: aikar am 31.03.2022 | 13:39
Da sind wir jetzt halt schon sehr weit im Bereich der negativen Spekulationen. Momentan wissen wir nur, dass Wizards entweder ziemlich schlecht darin ist, am deutschen Markt zu kommunizieren oder kein Interesse daran hat.
Wie die Pläne zum Erscheinen von Produkten sind, darüber wissen wir erst mal nicht viel wirklich.
Titel: Re: Wizards Kommunikation in Deutschland - Schweigen ist nicht immer Gold
Beitrag von: Zanji123 am 31.03.2022 | 13:58
Da sind wir jetzt halt schon sehr weit im Bereich der negativen Spekulationen. Momentan wissen wir nur, dass Wizards entweder ziemlich schlecht darin ist, am deutschen Markt zu kommunizieren oder kein Interesse daran hat.
Wie die Pläne zum Erscheinen von Produkten sind, darüber wissen wir erst mal nicht viel wirklich.

korrekt... aber gerade das "fehlende Kommunikation" bzw. fehlende Community Pflege ist halt schon.... schwierig.


Edit: der Grund warum die D&D Mitarbeiterin gerade bei Lurch und Lama aufgetaucht ist könnte bzw. wird daran liegen das der Chef bzw. der vor der Kamera hockt (aka Jens)  ehemals Marketing bei Ulisses gemacht hat und dort "gegangen ist / gegangen worden ist" ergo wird der wohl noch so n bisschen Kontakt zu WotC haben
Titel: Re: Wizards Kommunikation in Deutschland - Schweigen ist nicht immer Gold
Beitrag von: Swafnir am 31.03.2022 | 14:17
Ich denke sie werden es einfach so günstig wie möglich für sich machen. Klingenbrecher hat ja gezeigt, dass noch Sachen kommen.
Titel: Re: Wizards Kommunikation in Deutschland - Schweigen ist nicht immer Gold
Beitrag von: Argovan am 31.03.2022 | 18:02
Im neuen Dragon+ ist ein großer Artikel zu den Übersetzungen. Inhaltlich aber nichts neues, er fasst auch nur die bisherigen Pressetexte zusammen. Aussage ist jedenfalls weiterhin: ein Buch/Produkt pro Quartal. Als nächstes Ravenloft, später im Jahr der DM Screen und zumindest in Brasilien das neue Starter Set.
Titel: Re: Wizards Kommunikation in Deutschland - Schweigen ist nicht immer Gold
Beitrag von: aikar am 31.03.2022 | 18:15
ein Buch/Produkt pro Quartal
Wieviele neue Produkte kommen jedes Jahr auf englisch raus? Trügt mich mein Gefühl oder wird bei dieser Rate der Abstand immer größer (oder zumindest nie kleiner)?
Titel: Re: Wizards Kommunikation in Deutschland - Schweigen ist nicht immer Gold
Beitrag von: schneeland am 31.03.2022 | 18:25
Wenn ich mich richtig entsinne, entspricht das grundsätzlich der englischen Publikationsfrequenz - wobei man natürlich dann trotzdem nie aufholt oder alte Bände nachzieht, wenn man genau die gleiche Geschwindigkeit verfolgt.
Titel: Re: Wizards Kommunikation in Deutschland - Schweigen ist nicht immer Gold
Beitrag von: Swafnir am 31.03.2022 | 18:30
Aber es ist doch eigentlich genug deutsches Material zu haben, um damit ein paar Jahre Spielzeit zu füllen. Von daher sehe ich das entspannt. Oder gibt es hier wirklich jemanden der an Materialmagel leidet? (ernstgemeinte Frage, vielleicht schätze ich das ja auch falsch ein).
Titel: Re: Wizards Kommunikation in Deutschland - Schweigen ist nicht immer Gold
Beitrag von: Gunthar am 31.03.2022 | 18:33
Mir fehlt eigentlich nur TCE auf Deutsch. Aber das Erscheinungsdatum ist unbekannt.
Titel: Re: Wizards Kommunikation in Deutschland - Schweigen ist nicht immer Gold
Beitrag von: Ma tetz am 31.03.2022 | 18:44
Rime of the Frostmaiden hätte ich gerne auf deutsch. Die anderen Kamapagnen sprechen mich nicht so an.
Titel: Re: Wizards Kommunikation in Deutschland - Schweigen ist nicht immer Gold
Beitrag von: aikar am 31.03.2022 | 19:04
Aber es ist doch eigentlich genug deutsches Material zu haben, um damit ein paar Jahre Spielzeit zu füllen. Von daher sehe ich das entspannt. Oder gibt es hier wirklich jemanden der an Materialmagel leidet? (ernstgemeinte Frage, vielleicht schätze ich das ja auch falsch ein).
Nein, aber bestimmte Bände interessieren mich sehr und das sind leider nunmal nicht die, die angekündigt sind.
Allen voran hätte ich gerne Frostmaiden, Witchlight, Tashas und Strixhaven (wobei letzteres wohl nie auf Deutsch kommen wird)
Titel: Re: Wizards Kommunikation in Deutschland - Schweigen ist nicht immer Gold
Beitrag von: Daniel S. am 31.03.2022 | 21:11
O.k. ich sehe es an den Reaktionen hier und vor allem Nichtreaktionen, dass die Vorgangsweise von Wotc für euch eh ganz toll war und ist. Daher ziehe ich meinen Einwand, dass ich das nicht so o.k. fand, einfach mal zurück (weil eh sinnlos) und sehe gespannt aus der zweiten Reihe zu wie jetzt eine ganze Welle von besonders toll übersetzten D&D-Produkten über den deutschen Markt rollen wird.   ~;D
Titel: Re: Wizards Kommunikation in Deutschland - Schweigen ist nicht immer Gold
Beitrag von: aikar am 31.03.2022 | 21:27
finde ich es schon seltsam, dass WotC jetzt schon zum x-ten Mal einem etablierten Verlag, der sich gut mit seinen D&D-Übersetzungen geschlagen hat und eben dem Workflow und alles was da bei einer Rollenspielübersetzung so dran hängt echt gut auskennt, mit der Begründung: "Die können das einfach nicht, die liefern keine gute Qualität, die bringen nicht genug Produkte raus, die machen nicht genug Umsatz, mecker, mecker, mecker. Aber jetzt kann die deutsche Community aufatmen, weil wir werden das viel, viel besser machen" einfach so über Nacht wegnehmen ... und dann passiert das was eben gerade wieder mal passiert.
Ja. Man stelle sich vor, ein deutscher Verlag würde einem anderen, der seine Aufgabe super macht, einfach so eine Lizenz entziehen mit dem Argument "Wir machen das jetzt viel besser, weil das ist ja unser Rollenspiel und wir machen jetzt alles aus einer Hand". Und dann würde über Jahre mal nichts passieren  ~;D

Ich übersetze eben momentan wieder mehr 3rd Party DND
Na dann zurück an die Arbeit, ich will noch viele übersetzte Kobold Press Bücher  ~;D
(Danke dafür  ;))
Titel: Re: Wizards Kommunikation in Deutschland - Schweigen ist nicht immer Gold
Beitrag von: Daniel S. am 31.03.2022 | 21:40
Momentan eher Mana Project bei mir ... ;) Aber bei Kobold Press geht es glaube ich auch weiter.

Hat ja Ulisses übrigens schon offiziell angekündigt, deswegen darf ich es ja auch sagen.

P.S. Auf welchen deutschen Verlag und welches System beziehst du dich da?

Titel: Re: Wizards Kommunikation in Deutschland - Schweigen ist nicht immer Gold
Beitrag von: aikar am 31.03.2022 | 22:18
P.S. Auf welchen deutschen Verlag und welches System beziehst du dich da?
https://www.epic-adventures.de/myranor-5-rollenspiel-lizenz-wechselt-zusammen-mit-tharun-wieder-zur%C3%BCck-zu-ulisses-spiele
Titel: Re: Wizards Kommunikation in Deutschland - Schweigen ist nicht immer Gold
Beitrag von: Sphyxis am 31.03.2022 | 23:20
P.S. Auf welchen deutschen Verlag und welches System beziehst du dich da?

Man kann hier noch den Move von Ulisses erwähnen, sich einfach die Amerikanische Lizenz von "Space 1889" zu schnappen und damit Uhrwerk mit seinem laufenden Deutschen RPG rauszukegeln... ^^
Titel: Re: Wizards Kommunikation in Deutschland - Schweigen ist nicht immer Gold
Beitrag von: Klingenbrecher am 3.04.2022 | 10:30
https://www.epic-adventures.de/myranor-5-rollenspiel-lizenz-wechselt-zusammen-mit-tharun-wieder-zur%C3%BCck-zu-ulisses-spiele

Man kann hier noch den Move von Ulisses erwähnen, sich einfach die Amerikanische Lizenz von "Space 1889" zu schnappen und damit Uhrwerk mit seinem laufenden Deutschen RPG rauszukegeln... ^^

Ulisses ist ja nicht umsonst der Platzhirsch.

Es wirkte für mich auch seltsam wie DnD 5E zu Ulisses gekommen ist. Es hat ewig gedauert bis Material veröffentlicht wurde. Pathfinder hingegen wurde wie blöde auf den Markt geschmissen. Pathfinder 2 solte sich jedoch nicht so gut auf den Markt einfinden und kackte ja gegen DnD5E ab. Plötzlich sprudelte es 5E Material aus dem Verlag bis dann jedoch WotC sich von Ulisses distanzierte.

Überschaut man diese Situation kann ich ich WotC sehr verstehen das sie diesen Schritt gegangen sind.
Titel: Re: Wizards Kommunikation in Deutschland - Schweigen ist nicht immer Gold
Beitrag von: aikar am 3.04.2022 | 11:02
Es wirkte für mich auch seltsam wie DnD 5E zu Ulisses gekommen ist. Es hat ewig gedauert bis Material veröffentlicht wurde. Pathfinder hingegen wurde wie blöde auf den Markt geschmissen. Pathfinder 2 solte sich jedoch nicht so gut auf den Markt einfinden und kackte ja gegen DnD5E ab. Plötzlich sprudelte es 5E Material aus dem Verlag bis dann jedoch WotC sich von Ulisses distanzierte.
Da muss ich jetzt mal eine Lanze für Ulisses brechen, die haben die D&D5-Sachen in einer Geschwindigkeit auf den Markt gebracht, die echte Hoffnung gemacht hat, zu den englischen Produkten auf zu schließen.
Titel: Re: Wizards Kommunikation in Deutschland - Schweigen ist nicht immer Gold
Beitrag von: Kaskantor am 3.04.2022 | 11:14
Mir geht das Gebaren seitens WotC dermaßen auf den Strich, dass ich deswegen keine 5e mehr anfassen werde, nicht mal mehr als Spieler.
Die meinen wirklich, das sie sich alles erlauben können.

Deswegen bin ich auch zurück ins PF-Lager gewechselt, wo wenigstens was deutsche Übersetzungen angeht nicht so ein Zinnober gemacht wird und man 2022 auch mal einfach ein PDF der Produkte erstehen kann.
Titel: Re: Wizards Kommunikation in Deutschland - Schweigen ist nicht immer Gold
Beitrag von: NurgleHH am 3.04.2022 | 19:30
Da muss ich jetzt mal eine Lanze für Ulisses brechen, die haben die D&D5-Sachen in einer Geschwindigkeit auf den Markt gebracht, die echte Hoffnung gemacht hat, zu den englischen Produkten auf zu schließen.
Geschwindigkeit zu Lasten der Übersetzungsqualität. Die Errata waren sehr lang…
Titel: Re: Wizards Kommunikation in Deutschland - Schweigen ist nicht immer Gold
Beitrag von: Kaskantor am 3.04.2022 | 19:38
Selbst das könnte man WotC anlasten.
Laut ihrer ersten Aussage, sollte es nie Übersetzungen geben. Auch das hätte man anders lösen können…
Titel: Re: Wizards Kommunikation in Deutschland - Schweigen ist nicht immer Gold
Beitrag von: Bilwiss am 3.04.2022 | 20:20
Es wirkte für mich auch seltsam wie DnD 5E zu Ulisses gekommen ist. Es hat ewig gedauert bis Material veröffentlicht wurde. Pathfinder hingegen wurde wie blöde auf den Markt geschmissen. Pathfinder 2 solte sich jedoch nicht so gut auf den Markt einfinden und kackte ja gegen DnD5E ab. Plötzlich sprudelte es 5E Material aus dem Verlag bis dann jedoch WotC sich von Ulisses distanzierte.

Ulisses hat nie direkt mit Wizards zu tun gehabt. Die Lizenz für alle Übersetzungen hatte Gale Force Nine die sich dann Unternehmen für die jeweiligen Übersetzungen gesucht haben. In Deutschland war das eben Ulisses in Frankreich Black Book Editions usw. Als Gale Force Nine die Lizenz dann verloren hat war Ulisses wie alle Subunternehmer genauso raus.
Titel: Re: Wizards Kommunikation in Deutschland - Schweigen ist nicht immer Gold
Beitrag von: aikar am 4.04.2022 | 06:41
Ulisses hat nie direkt mit Wizards zu tun gehabt. Die Lizenz für alle Übersetzungen hatte Gale Force Nine die sich dann Unternehmen für die jeweiligen Übersetzungen gesucht haben. In Deutschland war das eben Ulisses in Frankreich Black Book Editions usw. Als Gale Force Nine die Lizenz dann verloren hat war Ulisses wie alle Subunternehmer genauso raus.
Genau das. Da irgendeine aktive "Distanzierung" von Wizards zu Ulisses rein zu interpretieren ist Unsinn.
Titel: Re: Wizards Kommunikation in Deutschland - Schweigen ist nicht immer Gold
Beitrag von: Megavolt am 4.04.2022 | 06:49
Man kann hier noch den Move von Ulisses erwähnen, sich einfach die Amerikanische Lizenz von "Space 1889" zu schnappen und damit Uhrwerk mit seinem laufenden Deutschen RPG rauszukegeln... ^^

Oha, wann war das denn? Ist das schon länger her?
Titel: Re: Wizards Kommunikation in Deutschland - Schweigen ist nicht immer Gold
Beitrag von: aikar am 4.04.2022 | 07:05
Oha, wann war das denn? Ist das schon länger her?
LMGTFY  ;) https://pnpnews.de/ulisses-north-america-ubernimmt-space-1889/
und jetzt  :btt: