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Pen & Paper - Rollenspiel => Pen & Paper - Spielleiterthemen => Thema gestartet von: Talwyn am 22.04.2022 | 22:54

Titel: Schachrätsel?
Beitrag von: Talwyn am 22.04.2022 | 22:54
Ich suche gerade nach einer guten Ressource für Schachrätsel weil ich ein solches in mein nächstes Abenteuer einzubauen gedenke. Mein Problem mit den Sachen, die ich online finde, ist dass diese oft in einer für mich halbwegs kryptischen Notation gehalten sind, und zwar hinsichtlich des Setups, der Aufgabenstellung und der Lösung. Für mich sieht es auch so aus, als würde jede einschlägige Webseite hinsichtlich der Notation ihr eigenes Süppchen kochen, und diese dabei oft auch nicht erklären, sondern voraussetzen, dass sie ohnehin bekannt ist.

Das konkrete Rätsel, dass ich einbauen will sollte explizit KEINE richtige Kopfnuss sein, sondern idealerweise innerhalb weniger Minuten von jedem halbwegs logisch und strukturiert denkenden Menschen zu lösen sein, sofern dieser Mensch die Regeln des Schachspiels kennt.

Für sachdienliche Hinweise wäre ich wie immer sehr dankbar!

Herzliche Grüße,
Talwyn
Titel: Re: Schachrätsel?
Beitrag von: Murphy am 23.04.2022 | 08:47
Hey!
Es gibt auf fast allen Plattformen

Chess.com
Lichess
Chess24

Taktikaufgaben, wo du den besten Zug finden musst. Die sind einfach als Brett mit Figuren dargestellt.

Eine Schwierigkeit ist ja auch der Schwierigkeitsgrad. Das geht enorm auseinander.
Titel: Re: Schachrätsel?
Beitrag von: Settembrini am 23.04.2022 | 09:01
Ich suche gerade nach einer guten Ressource für Schachrätsel weil ich ein solches in mein nächstes Abenteuer einzubauen gedenke. Mein Problem mit den Sachen, die ich online finde, ist dass diese oft in einer für mich halbwegs kryptischen Notation gehalten sind, und zwar hinsichtlich des Setups, der Aufgabenstellung und der Lösung. Für mich sieht es auch so aus, als würde jede einschlägige Webseite hinsichtlich der Notation ihr eigenes Süppchen kochen, und diese dabei oft auch nicht erklären, sondern voraussetzen, dass sie ohnehin bekannt ist.

Das konkrete Rätsel, dass ich einbauen will sollte explizit KEINE richtige Kopfnuss sein, sondern idealerweise innerhalb weniger Minuten von jedem halbwegs logisch und strukturiert denkenden Menschen zu lösen sein, sofern dieser Mensch die Regeln des Schachspiels kennt.

Für sachdienliche Hinweise wäre ich wie immer sehr dankbar!

Herzliche Grüße,
Talwyn

Ein gutes Rollenspielbeispiel findet man in Baklin: Jewel of the Seas, z. B.
Titel: Re: Schachrätsel?
Beitrag von: Gunthar am 23.04.2022 | 11:16
Schach hat eigentlich eine standardisierte Notationsform. Da überrascht mich die Aussage der kryptischen Notation ein bisschen. Am besten maximal ein Dreizüger nehmen.
Titel: Re: Schachrätsel?
Beitrag von: Talwyn am 23.04.2022 | 15:23
Danke für die bisherigen Antworten! Die verlinkten Seiten werde ich mir mal anschauen. Möglicherweise hat mich meine Suche bislang auch nur auf seltsame Seiten geführt. Bei der Art des Rätsels dachte ich an eine Aufgabe im Stil von: Wie kann Schwarz in dieser Ausgangssituation innerhalb von maximal X Zügen schachmatt gesetzt werden?
Titel: Re: Schachrätsel?
Beitrag von: Kurna am 23.04.2022 | 16:45
Muss es eine echte Schachsituation sein?
Wenn nicht, könnte es auch eine Frage sein wie z.B. "Wie viele Damen können auf dem Brett stehen, ohne das irgendeine Dame eine der anderen schlagen kann?"
Titel: Re: Schachrätsel?
Beitrag von: phant am 23.04.2022 | 17:20
Ich hatte gerade die Idee, die SC eine Geschichte finden zu kassen, die in scheinbarer Prosa die Züge enthält, die dann auf dem später gefundenen Schachbrett das Geheimfach / den Geheimgang öffnen.

"Da der Regent des Lichts sich nicht rührte, erklomm sein treues Ross die Burg der Schatten und stellte den finsteren Herrscher."
weißer König wird nicht gezogen, weißes Pferd schlägt schwarzen Turm und setzt schwarzen König matt

Vorteil: Die Spieler müssen nicht zwingend die Schachregeln kennen.
Titel: Re: Schachrätsel?
Beitrag von: First Orko am 28.04.2022 | 08:46
In irgendeinem Point&Click-Adventure (ich meine es war Runaway  :think:) gab es ein Rätsel, was auf einem vereinfachten (= deutlich kleineres Brett) Springerproblem (https://de.wikipedia.org/wiki/Springerproblem) basiert. Vielleicht wäre das was?
Hat den Vorteil, dass der Zug eines Springers u.U. auch Nicht-Schachspielenden (wie mir) bekannt sein kann.
Titel: Re: Schachrätsel?
Beitrag von: angband am 28.04.2022 | 09:01
Vielleicht meintest du Baphomets Fluch 1? Ab Minute 7:30 versucht die Spielerin es, ab 12:00 dann die Lösung.

https://m.youtube.com/watch?reload=9&v=f4Bf_H_bO_w
Titel: Re: Schachrätsel?
Beitrag von: diogenes am 28.04.2022 | 09:19
Wenn es recht einfach sein soll, empfehle ich mal auf Lichess die diversen Übungsaufgaben. Da findest du auf jeden Fall welche, die einfach Matt-Muster erklären, die sind beliebig einfach zu verstehen und im Zweifel auch mit Erklärung versehen. Bei den einfachen Taktikaufgaben ist das Problem, dass je höher der Schwierigkeitsgrad, den man imo nicht einfach direkt einstellen kann, Aufgaben, die mit klarem Schachmatt enden, seltener werden.
Titel: Re: Schachrätsel?
Beitrag von: Darilon am 5.05.2022 | 17:10
Auf https://www.youtube.com/channel/UC4GmX8KYvdq5-YChkpfJanA gibt es jeden Tag ein Matträtsel in 1,2,3,4 oder 5 Zügen. Alles Am Schachbrett vorgemacht wie und warum das funktioniert und manch andere (scheinbare) Möglichkeit nicht geht. Also ganz ohne kryptische Notation und auch für Laien verständlich.
Titel: Re: Schachrätsel?
Beitrag von: Krazuul am 11.06.2022 | 13:43
Das bereits erwähnte Springerproblem ist sehr gut machbar, bzw. ein Klassiker, den ich früher in mehreren Runden (innerhalb eines selbstgeschrieben Abenteuers) präsentiert habe, ist das Damenproblem (hat Kurna schon angedeutet).
Dort mussten die Spieler 8 Damen auf dem Spielbrett verteilen, ohne dass diese sich gegenseitig bedrohen, dann verschwand der Schachtisch im Boden und eine sehr lange Treppe unter das Schloss wurde freigelegt.

Manche Runden haben länger gebraucht als andere  >;D