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Pen & Paper - Rollenspiel => Pen & Paper - Allgemein => Thema gestartet von: aikar am 20.06.2022 | 15:25
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Die nachfolgende Diskussion bezieht sich auf die Ankündigung des Uhrwerkverlags vom 20.06.2022 (https://www.uhrwerk-verlag.de/der-uhrwerk-verlag-moechte-wieder-in-ruhigeres-fahrwasser/) (siehe auch Uhrwerk-Partnerthread (https://www.tanelorn.net/index.php/topic,67813.msg135079635.html#msg135079635)). schneeland
Was für ein Mist. :(
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Ich finde es prinzipiell gut, dass der Uhrwerk Verlag erkannt hat, dass Probleme da sind die angefasst werden müssen.
Ich hoffe, dass die richtigen Entscheidungen bezüglich der Rollenspiellinien getroffen werden, um zukunftsträchtige Linien weiter zu unterstützen. Nur von Strohfeuer-Crowdfundings kann ein Verlag auf Dauer nicht überleben.
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Ich tippe darauf das als nächstes Runequest eingestellt wird.
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Denke ich auch. Das sind ja höchstens niedrige dreistellige Verkaufszahlen, das kann sich kaum wirklich lohnen.
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Ich hoffe nur, dass der letzte Coriolis-Kampagnenband noch übersetzt wird (wenn er mal erscheint).
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Ich tippe darauf das als nächstes Runequest eingestellt wird.
Ich hoffe dass Uhrwerk nach dem noch vom Crowdfunding ausstehenden "Spielleitersichtschirm-Set" zumindest noch das "Bestiarium Gloranthas" herausgibt, DANN abwartet wie die Verkaufszahlen sind, und DANN entscheidet ob die Linie fortgeführt wird.
Mit NUR dem GRW hatte RuneQuest nicht die Möglichkeit zu beweisen das dort potential für eine langlebige RPG-Linie drin steckt. Die Chance dies zu beweisen sollte man RQG aber geben, finde ich.
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Allgemein in heutigen Zeiten einen "echten Shop" aufzumachen finde ich sehr "mutig".
Wenn ich mal mein eigenes Kaufverhalten und auch das in meinem näheren Umfeld betrachte, würde ich nur noch auf Webshops setzen.
Des Weiteren werde ich für diese Aussage sicherlich gleich gevierteilt, gesteinigt, gekreuzigt und was weis ich noch alles, aber um so mehr ich immer von Papier- und Pappe-Krisen, Lieferschwierigkeiten u.s. lese und höre, frage ich mich, warum man nicht erstmal nur auf PDF setzt und ggf. später erst Print nachzieht.
Weniger Risiko für den Verlag, dass man etwas nicht verkauft und auf Lagerkosten usw. sitzen bleibt, falls was nicht anschlägt, besser für die Umwelt, keine Abhängigkeit von anderen Länder (China-Drucker) usw.
Klar rechnet man bei Print auch mit mehr Gewinn, aber durch PDF spart man auch einiges an Materialkosten, na ja und eben auch an Personalkosten (was am meisten wehtut). Vermutlich könnte man bei Übersetzungen auch eher "dran" bleiben, weil man eben keine Management-Ressourcen in Druck usw. bis zum fertigen Produkt stecken müsste.
Versteht mich nicht falsch, die Haptik und eben allgemein das Gefühl ein echtes Buch in der Hand zu halten ist schon was tolles, nur aktuell scheinbar mit vielen Schwierigkeiten behaftet.
Irgendwann wird der klassische Buchdruck mit Sicherheit der Vergangenheit angehören.
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Allgemein in heutigen Zeiten einen "echten Shop" aufzumachen finde ich sehr "mutig".
Wenn ich mal mein eigenes Kaufverhalten und auch das in meinem näheren Umfeld betrachte, würde ich nur noch auf Webshops setzen.
Des Weiteren werde ich für diese Aussage sicherlich gleich gevierteilt, gesteinigt, gekreuzigt und was weis ich noch alles, aber um so mehr ich immer von Papier- und Pappe-Krisen, Lieferschwierigkeiten u.s. lese und höre, frage ich mich, warum man nicht erstmal nur auf PDF setzt und ggf. später erst Print nachzieht.
Weniger Risiko für den Verlag, dass man etwas nicht verkauft und auf Lagerkosten usw. sitzen bleibt, falls was nicht anschlägt, besser für die Umwelt, keine Abhängigkeit von anderen Länder (China-Drucker) usw.
Klar rechnet man bei Print auch mit mehr Gewinn, aber durch PDF spart man auch einiges an Materialkosten, na ja und eben auch an Personalkosten (was am meisten wehtut). Vermutlich könnte man bei Übersetzungen auch eher "dran" bleiben, weil man eben keine Management-Ressourcen in Druck usw. bis zum fertigen Produkt stecken müsste.
Versteht mich nicht falsch, die Haptik und eben allgemein das Gefühl ein echtes Buch in der Hand zu halten ist schon was tolles, nur aktuell scheinbar mit vielen Schwierigkeiten behaftet.
Irgendwann wird der klassische Buchdruck mit Sicherheit der Vergangenheit angehören.
Stimme dir in allen Punkten zu.
PDF mit PoD-Option scheint die Zukunft zu sein.
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Ich hoffe dass Uhrwerk nach dem noch vom Crowdfunding ausstehenden "Spielleitersichtschirm-Set" zumindest noch das "Bestiarium Gloranthas" herausgibt, DANN abwartet wie die Verkaufszahlen sind, und DANN entscheidet ob die Linie fortgeführt wird.
Mit NUR dem GRW hatte RuneQuest nicht die Möglichkeit zu beweisen das dort potential für eine langlebige RPG-Linie drin steckt. Die Chance dies zu beweisen sollte man RQG aber geben, finde ich.
Alles nachvollziehbar, aber RQG auf deutsch ist vielleicht für eine Struktur wie eure interessant - aber bei einem Profitorientierten Unternehmen muss das nicht so sein.
@Kaskantor: interessanter Gedanke. Dann hätte der Verlag im Extremfall einen festen MA (in diesem Fall P. Götz) und der Rest würde an Freelancer ausgelagert werden. Bleibt die Frage, ob PDF-only genügend Umsatz für selbst nur 1 Vollzeitstelle generiert.
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Allgemein in heutigen Zeiten einen "echten Shop" aufzumachen finde ich sehr "mutig".
Wenn ich mal mein eigenes Kaufverhalten und auch das in meinem näheren Umfeld betrachte, würde ich nur noch auf Webshops setzen.
Des Weiteren werde ich für diese Aussage sicherlich gleich gevierteilt, gesteinigt, gekreuzigt und was weis ich noch alles, aber um so mehr ich immer von Papier- und Pappe-Krisen, Lieferschwierigkeiten u.s. lese und höre, frage ich mich, warum man nicht erstmal nur auf PDF setzt und ggf. später erst Print nachzieht.
Weniger Risiko für den Verlag, dass man etwas nicht verkauft und auf Lagerkosten usw. sitzen bleibt, falls was nicht anschlägt, besser für die Umwelt, keine Abhängigkeit von anderen Länder (China-Drucker) usw.
Klar rechnet man bei Print auch mit mehr Gewinn, aber durch PDF spart man auch einiges an Materialkosten, na ja und eben auch an Personalkosten (was am meisten wehtut). Vermutlich könnte man bei Übersetzungen auch eher "dran" bleiben, weil man eben keine Management-Ressourcen in Druck usw. bis zum fertigen Produkt stecken müsste.
Versteht mich nicht falsch, die Haptik und eben allgemein das Gefühl ein echtes Buch in der Hand zu halten ist schon was tolles, nur aktuell scheinbar mit vielen Schwierigkeiten behaftet.
Irgendwann wird der klassische Buchdruck mit Sicherheit der Vergangenheit angehören.
So habe ich auch eben gedacht. Mit dem Zusatz, wenn das PDF auf dem Markt ist, kann man eine Vorbestellung für das Buch starten. Bei einer Mindestanzahl, weiß man genau was dabei übrig bleibt. Es spart zudem unheimlich Lagerkosten. Leider ist es nachteilig für die Läden, außer sie Bestellen selbst vor.
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Ich tippe darauf das als nächstes Runequest eingestellt wird.
Nochmal ich.
Warum eigentlich RuneQuest?
Wenn man sich die 6 Game-On-Tabletop-Crowdfundings des Uhrwerk Verlags ansieht sehe ich das nicht:
Unterstützer / Erreichte % der Fundingsumme / Projekt (sortiert nach Unterstützern)
244 / 297 / Schwertlesben
316 / 814 / Hexenkönigin-Trilogie für SM
420 / 635 / Frostweiten für Verbotene Lande
430 / 1035 / RuneQuest
449 / 871 / Monsterjagd!
544 / 944 / Lex Arcana
Unterstützer / Erreichte % der Fundingsumme / Projekt (sortiert nach % der Fundingsumme)
244 / 297 / Schwertlesben
420 / 635 / Frostweiten für Verbotene Lande
316 / 814 / Hexenkönigin-Trilogie für SM
449 / 871 / Monsterjagd!
544 / 944 / Lex Arcana
430 / 1035 / RuneQuest
Warum sollte also gerade RuneQuest eingestellt werden?
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Vielleicht sollte man die Diskussion auslagern. Ich würde mich sher wundern, wenn man mit dem Verkauf von pdfs genug Geld verdienen würde.
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Vielleicht sollte man die Diskussion auslagern.
Ja, das ist groß genug für eine eigene Diskussion. Ich hab's entsprechend ausgelagert und es kann hier in P&P-Allgemein weiterdiskutiert werden.
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Nochmal ich.
Warum eigentlich RuneQuest?
Wenn man sich die 6 Game-On-Tabletop-Crowdfundings des Uhrwerk Verlags ansieht sehe ich das nicht:
Unterstützer / Erreichte % der Fundingsumme / Projekt (sortiert nach Unterstützern)
244 / 297 / Schwertlesben
316 / 814 / Hexenkönigin-Trilogie für SM
420 / 635 / Frostweiten für Verbotene Lande
430 / 1035 / RuneQuest
449 / 871 / Monsterjagd!
544 / 944 / Lex Arcana
Unterstützer / Erreichte % der Fundingsumme / Projekt (sortiert nach % der Fundingsumme)
244 / 297 / Schwertlesben
420 / 635 / Frostweiten für Verbotene Lande
316 / 814 / Hexenkönigin-Trilogie für SM
449 / 871 / Monsterjagd!
544 / 944 / Lex Arcana
430 / 1035 / RuneQuest
Warum sollte also gerade RuneQuest eingestellt werden?
Weil Runequest seine Kundschaft wahrscheinlich mit dem Crowdfunding abgefrühstückt hat?
Ich sehe da im Laden auch nur begrenzt Potential für die Linie aus wirtschaftlicher Sicht. Nach dem "Einen Ring" hatte ich innerlich auch über Star Trek den Kopf geschüttelt. Ist das nicht auch wieder so eine teure Lizenz mit einem Filmstudio das da mit drinne hängt.
Irgendwie schade, dass der Verlag jetzt schon wieder gerettet werden muss...
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Ich drücke die Daumen für den Fortbestand und hoffe, dass Numenera im Produktportfolio erhalten bleibt :think:
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Ich hoffe nur, dass der letzte Coriolis-Kampagnenband noch übersetzt wird (wenn er mal erscheint).
Bei der Erscheinungsrate der Originalbände bin ich hier optimistisch. Die Reihe bindet ja nicht konstant viele Kräfte, da ja erstmal FL vorlegen muss. ;D
Ich drücke die Daumen für den Fortbestand und hoffe, dass Numenera im Produktportfolio erhalten bleibt :think:
Numenera ist bereits eingestellt (https://www.uhrwerk-verlag.de/abschied-von-der-neunten-welt-numenera-wird-nicht-weiter-uebersetzt/).
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Weil Runequest seine Kundschaft wahrscheinlich mit dem Crowdfunding abgefrühstückt hat?
In persönlichen Diskussionen habe ich in den letzten Wochen von mindestens 6 Personen erfahren, dass sie sich sehr für RuneQuest interessieren, die Deutsche Edition aber nicht kaufen werden solange kein Abenteuer und vor allem solange kein Kreaturenbuch zur Verfügung steht.
Und diese wenigen Personen zu denen ich persönlich Kontakt hatte sind wahrscheinlich nur die Spitze des Eisberges von Leuten die genau so denken.
RuneQuest kann sich nicht wirklich beweisen solange diese (den potentiellen Käufern nach) essentiellen Teile des Spiel veröffentlicht wurden.
wenn die drei Bücher draussen sind, DANN muss sich RQ beweisen, das ist klar.
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Ich drücke die Daumen für den Fortbestand und hoffe, dass Numenera im Produktportfolio erhalten bleibt :think:
Numenera ist doch schon längst weg vom Fenster. ich weiß zwar nicht mehr wann das angekündigt wurde, aber ist schon was her.
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Warum eigentlich RuneQuest?
Wenn man sich die 6 Game-On-Tabletop-Crowdfundings des Uhrwerk Verlags ansieht sehe ich das nicht:
Hmm, bräuchte man da nicht die Gesamtsumme für die Relevanz? 1000% eines Zines reicht jetzt für ein paar Bildchen, bei 300% eines Telefonbuchs kann man vielleicht mal eine Betriebsfeier machen…
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In persönlichen Diskussionen habe ich in den letzten Wochen von mindestens 6 Personen erfahren, dass sie sich sehr für RuneQuest interessieren, die Deutsche Edition aber nicht kaufen werden solange kein Abenteuer und vor allem solange kein Kreaturenbuch zur Verfügung steht.
Und diese wenigen Personen zu denen ich persönlich Kontakt hatte sind wahrscheinlich nur die Spitze des Eisberges von Leuten die genau so denken.
RuneQuest kann sich nicht wirklich beweisen solange diese (den potentiellen Käufern nach) essentiellen Teile des Spiel veröffentlicht wurden.
wenn die drei Bücher draussen sind, DANN muss sich RQ beweisen, das ist klar.
Ich antworte auf diesen Punkt jetzt noch einmal, da ich nicht möchte, dass das hier eine Diskussion wird, ob Runequest in Deutschland auf professioneller Ebene lebensfähig ist oder nicht.
Wir hatten beim Uhrwerk Verlag die Situation auch schon mit anderen Linien: 13th Age zum Beispiel. Da kommt das Grundregelwerk und das war es dann. Ich denke bei Runequest ist es ähnlich. Das Grundregelwerk ist da und zwar schon länger aber es kommt nichts nach und somit sinkt das Interesse an dem Spiel. Und ich glaube an diesem Punkt sind wir bei Runequest schon. Rein vom Gefühl, wäre eine Veröffentlichung von dem Kreaturenbuch wahrscheinlich das vernichten von Kapital des Verlags.
Ich finde es echt schade, da man an den YZ-Regelwerken sieht, dass Uhrwerk es eigentlich kann. Ungünstig ist wohl auch die vernichtete Arbeit in Twilight 2000, aufgrund des Ukraniekriegs.
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Hmm, bräuchte man da nicht die Gesamtsumme für die Relevanz? 1000% eines Zines reicht jetzt für ein paar Bildchen, bei 300% eines Telefonbuchs kann man vielleicht mal eine Betriebsfeier machen…
Okay:
Unterstützer / Erreichte % der Fundingsumme / Fundingsumme/ Projekt (sortiert nach Unterstützern)
244 / 297 / € 17.820 / Schwertlesben
316 / 814 / € 40.724 / Hexenkönigin-Trilogie für SM
420 / 635 / € 47.637 / Frostweiten für Verbotene Lande
430 / 1035 / € 46.555 / RuneQuest
449 / 871 / € 26.119 / Monsterjagd!
544 / 944 / € 70.831 / Lex Arcana
Unterstützer / Erreichte % der Fundingsumme / Fundingsumme/ Projekt (sortiert nach % der Fundingsumme)
244 / 297 / € 17.820 / Schwertlesben
420 / 635 / € 47.637 / Frostweiten für Verbotene Lande
316 / 814 / € 40.724 / Hexenkönigin-Trilogie für SM
449 / 871 / € 26.119 / Monsterjagd!
544 / 944 / € 70.831 / Lex Arcana
430 / 1035 / € 46.555 / RuneQuest
Unterstützer / Erreichte % der Fundingsumme / Fundingsumme/ Projekt (sortiert nach Fundingsumme)
244 / 297 / € 17.820 / Schwertlesben
449 / 871 / € 26.119 / Monsterjagd!
316 / 814 / € 40.724 / Hexenkönigin-Trilogie für SM
430 / 1035 / € 46.555 / RuneQuest
420 / 635 / € 47.637 / Frostweiten für Verbotene Lande
544 / 944 / € 70.831 / Lex Arcana
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Ich gehe auch von einer Einstellung von RuneQuest aus, ebenso von Lex Arcana und Chronopia, sobald das jeweilige Crowdfunding durch ist.
Warum?
Uhrwerk hat/arbeitet an drei großen Fantasylinien mit einer vielschichtigen Welt: Splittermond, RuneQuest und Fateforge. Auch wenn sie sich unterscheiden, sehe ich da gewisse Überschneidungen und eine leichte Inhouse-Konkurrenz. Fateforge ist 5E, also ziemlich sicheres Gelddrucken. Splittermond ist sicherlich die teuerste Linie, da es immer teurer ist, etwas Neues zu produzieren als etwas Bestehendes zu übersetzen. Trotzdem ist es die "Hausmarke"; Splittermond einzustellen wäre eine ziemlich krasse Nummer, egal, ob man es mag oder nicht. RuneQuest sticht sicherlich zum Setting hervor, weil es eben ein bisschen anders ist (während Splittermond und Fateforge schon wieder näher verwandt sind), aber vielleicht gerade dadurch keine sichere Bank.
Und je nachdem, wie schlecht es dem Verlag geht, ist es eine berechtigte Frage, ob man bei RuneQuest erst einmal noch weiter investieren kann (um, wie du richtig sagst, noch fehlende essentielle Teile des Spiels zu veröffentlich), bevor man genau hinschaut, ob es sich lohnt.
Was ich am wenigsten bedroht sehe, ist Star Trek: Adventures. Ist zwar nicht meins, aber die Lizenz ist stark und der Output regelmäßig, daher scheint mir die Reihe von außen betrachtet ein gutes Standbein zu sein.
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Ich gehe auch von einer Einstellung von RuneQuest aus, ebenso von Lex Arcana und Chronopia, sobald das jeweilige Crowdfunding durch ist.
Warum?
Uhrwerk hat/arbeitet an drei großen Fantasylinien mit einer vielschichtigen Welt: Splittermond, RuneQuest und Fateforge. Auch wenn sie sich unterscheiden, sehe ich da gewisse Überschneidungen und eine leichte Inhouse-Konkurrenz. Fateforge ist 5E, also ziemlich sicheres Gelddrucken. Splittermond ist sicherlich die teuerste Linie, da es immer teurer ist, etwas Neues zu produzieren als etwas Bestehendes zu übersetzen. Trotzdem ist es die "Hausmarke"; Splittermond einzustellen wäre eine ziemlich krasse Nummer, egal, ob man es mag oder nicht. RuneQuest sticht sicherlich zum Setting hervor, weil es eben ein bisschen anders ist (während Splittermond und Fateforge schon wieder näher verwandt sind), aber vielleicht gerade dadurch keine sichere Bank.
Und je nachdem, wie schlecht es dem Verlag geht, ist es eine berechtigte Frage, ob man bei RuneQuest erst einmal noch weiter investieren kann (um, wie du richtig sagst, noch fehlende essentielle Teile des Spiels zu veröffentlich), bevor man genau hinschaut, ob es sich lohnt.
Was ich am wenigsten bedroht sehe, ist Star Trek: Adventures. Ist zwar nicht meins, aber die Lizenz ist stark und der Output regelmäßig, daher scheint mir die Reihe von außen betrachtet ein gutes Standbein zu sein.
Sehe ich auch so. Viele andere Möglichkeiten gibt es ja nicht. Die Schwertlesben dürfte ein mehr oder weniger alleinstehendes Produkt sein.
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Das Grundregelwerk ist da und zwar schon länger aber es kommt nichts nach und somit sinkt das Interesse an dem Spiel. Und ich glaube an diesem Punkt sind wir bei Runequest schon. Rein vom Gefühl, wäre eine Veröffentlichung von dem Kreaturenbuch wahrscheinlich das vernichten von Kapital des Verlags.
Da das Spielleitersichtschirm-Set (Quellen-/Abenteuerbuch + Regelreferenzheft + Kalender + PreGens + Landkarten + Sichtschirm) im Zuge des Crowdfundings sowieso gemacht wird (die letzten Teile sollten bald vom Drucker kommen und dann ausgeliefert werden) kann RQ wiederbeleben und ein in nicht allzu ferner Zukunft nachgeschobenes Kreaturenbuch (welches schon übersetzt ist und sich im Layout befindet) könnte die Linie auf solide Beine stellen.
DANN abwarten...
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[...]
Was ich am wenigsten bedroht sehe, ist Star Trek: Adventures. Ist zwar nicht meins, aber die Lizenz ist stark und der Output regelmäßig, daher scheint mir die Reihe von außen betrachtet ein gutes Standbein zu sein.
Das war bei dem "Der Einen Ring" auch so. Die Frage ist ob die Lizenz es hergibt, damit Gewinn zu machen. Beim "Der Eine Ring" war das nicht der Fall. Hier muss halt nicht nur Modiphius bezahlt werden sondern auch Paramount.
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Das war bei dem "Der Einen Ring" auch so. Die Frage ist ob die Lizenz es hergibt, damit Gewinn zu machen. Beim "Der Eine Ring" war das nicht der Fall. Hier muss halt nicht nur Modiphius bezahlt werden sondern auch Paramount.
"Der eine Ring" hat sich nicht gut genug verkauft. Auch weil das Grundbuch vom Uhrwerk-Verlag ziemlich in den Sand gesetzt wurde. Star Trek Adventures scheint sich aber ausgesprochen gut zu verkaufen, was man so gehört hat.
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"Der eine Ring" hat sich nicht gut genug verkauft. Auch weil das Grundbuch vom Uhrwerk-Verlag ziemlich in den Sand gesetzt wurde. Star Trek Adventures scheint sich aber ausgesprochen gut zu verkaufen, was man so gehört hat.
Würde mich freuen.
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Bleibt die Frage, ob PDF-only genügend Umsatz für selbst nur 1 Vollzeitstelle generiert.
Wenn sich das mal eingespielt hat mit PoD, deckt man ja beides ab - siehe z.B. Kevin Crawford mit Sine Nomine.
Keine Lagerkosten, kein totes Kapital und Printkundschaft trotzdem bedient.
Aber der macht dann als einzelner eben auch keine 5 Reihen, sondern produziert ein GRW und ein bisschen drumherum, bevor er das abschließt und das nächste Projekt anfängt.
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Die Frage ist, ob man mit PoD Lizenzgeber:innen überzeugt. Ich glaube nicht, dass Fria Ligan, Modiphius, etc. daran Interesse hätten. Ich denke, da würden sie sich ganz schnell nach einer "stärkeren Partnerschaft" umsehen, die es schafft (so wie sie), Printprodukte aus eigener Kraft herzustellen.
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Einfach „Splittermond 5e“ raushauen und der Euro rollt ;)
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Wenn sich das mal eingespielt hat mit PoD, deckt man ja beides ab - siehe z.B. Kevin Crawford mit Sine Nomine.
Keine Lagerkosten, kein totes Kapital und Printkundschaft trotzdem bedient.
Aber der macht dann als einzelner eben auch keine 5 Reihen, sondern produziert ein GRW und ein bisschen drumherum, bevor er das abschließt und das nächste Projekt anfängt.
Einziger Nachteil von PDFs + PoD ist, dass man Läden damit ausschließt.
Und daraus resultierend schließt man auch die Neukundengewinnung durch Läden aus.
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Vielleicht gibt es ja weitere Infos gleich um 18:00 Uhr auf der "Infoveranstaltung" auf Twitch... :think:
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Einziger Nachteil von PDFs + PoD ist, dass man Läden damit ausschließt.
Und daraus resultierend schließt man auch die Neukundengewinnung durch Läden aus.
Ist das tatsächlich noch eine relevante Menge? Heute schaut man sich doch meist vorher im Internet um und schaut dann ob es im Laden zu bekommen ist. Wie kommen die Käufer den zum Hobby? Heute ist der Erstkontakt doch eher Online. Riene Spekulation von mir. ;)
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Und selbst wenn der Erstkontakt über Bekannte, Vereine oder sonstwas erfolgt: es schreckt ja keinen mehr ab, sich den Kram online bestellen zu "müssen" anstatt durch zig Läden zu tingeln.
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Kurz noch ein Einwurf, ob sich „nur“ PDF wirtschaftlich lohnt.
In letzter Zeit, denke so seit 3-5 Jahren, lasse ich mich viel öfter zu Spontankäufen für PDF als für Bücher hinreißen. So bis 20€ mache ich mir kaum Gedanken und schaue auch mal in PDF rein, die ich vielleicht nie bespiele.
Bei dementsprechenden Büchern, so ab 40€ überlege ich schon sehr genau, ob ich das jeweilige Produkt auch bespiele, sonst kaufe ich es nicht.
Fraglich ist auch, wieviel „Reingewinn“ pro Buch nach Abzug aller Kosten übrig bleibt und das müsste man mal mit dem „Reingewinn“ Pro PDF vergleichen.
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Kurz noch ein Einwurf, ob sich „nur“ PDF wirtschaftlich lohnt.
In letzter Zeit, denke so seit 3-5 Jahren, lasse ich mich viel öfter zu Spontankäufen für PDF als für Bücher hinreißen. So bis 20€ mache ich mir kaum Gedanken und schaue auch mal in PDF rein, die ich vielleicht nie bespiele.
Bei dementsprechenden Büchern, so ab 40€ überlege ich schon sehr genau, ob ich das jeweilige Produkt auch bespiele, sonst kaufe ich es nicht.
Fraglich ist auch, wieviel „Reingewinn“ pro Buch nach Abzug aller Kosten übrig bleibt und das müsste man mal mit dem „Reingewinn“ Pro PDF vergleichen.
Ich kaufe gar keine pdfs. Höchstens im Bundle mit einem Printprodukt.
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Hallo,
Kurz noch ein Einwurf, ob sich „nur“ PDF wirtschaftlich lohnt.
In letzter Zeit, denke so seit 3-5 Jahren, lasse ich mich viel öfter zu Spontankäufen für PDF als für Bücher hinreißen. So bis 20€ mache ich mir kaum Gedanken und schaue auch mal in PDF rein, die ich vielleicht nie bespiele.
Bei dementsprechenden Büchern, so ab 40€ überlege ich schon sehr genau, ob ich das jeweilige Produkt auch bespiele, sonst kaufe ich es nicht.
Fraglich ist auch, wieviel „Reingewinn“ pro Buch nach Abzug aller Kosten übrig bleibt und das müsste man mal mit dem „Reingewinn“ Pro PDF vergleichen.
...es wäre auch eine Frage. Ob man überhaupt Bücher heraus bringen sollte. Da man viele Dinge auch Nur auf PDF´s raus bringen könnte.
Aber nein, es müssen Bücher sein.
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Ich kaufe gar keine pdfs. Höchstens im Bundle mit einem Printprodukt.
Ich auch - kaufe nur ein paar Bücher im Jahr und bei denen ist mir dafür der Preis nahezu egal.
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Kurz noch ein Einwurf, ob sich „nur“ PDF wirtschaftlich lohnt.
In letzter Zeit, denke so seit 3-5 Jahren, lasse ich mich viel öfter zu Spontankäufen für PDF als für Bücher hinreißen. So bis 20€ mache ich mir kaum Gedanken und schaue auch mal in PDF rein, die ich vielleicht nie bespiele.
Bei dementsprechenden Büchern, so ab 40€ überlege ich schon sehr genau, ob ich das jeweilige Produkt auch bespiele, sonst kaufe ich es nicht.
Fraglich ist auch, wieviel „Reingewinn“ pro Buch nach Abzug aller Kosten übrig bleibt und das müsste man mal mit dem „Reingewinn“ Pro PDF vergleichen.
Ich bin da bei Swafnir:
Ich kaufe PDFs nur wenn sie im Bundle mit dem Printprodukt kommen, ODER wenn ich weiß, dass ich das Produkt mögen werde und es nicht als Printversion geplant ist.
Wenn ich etwas kaufe von dem ich nicht sicher bin, dass ich es mögen werde dann ist es ein GEDRUCKTES Buch, denn ein gedrucktes Buch welches mir dann doch nicht gefällt kann ich mit wenig Verlust wieder verkaufen. Ein PDF welches mir nicht gefällt ist ein 100% Verlustgeschäft.
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Hallo,
Ich bin da bei Swafnir:
Ich kaufe PDFs nur wenn sie im Bundle mit dem Printprodukt kommen, ODER wenn ich weiß, dass ich das Produkt mögen werde und es nicht als Printversion geplant ist.
Wenn ich etwas kaufe von dem ich nicht sicher bin, dass ich es mögen werde dann ist es ein GEDRUCKTES Buch, denn ein gedrucktes Buch welches mir dann doch nicht gefällt kann ich mit wenig Verlust wieder verkaufen. Ein PDF welches mir nicht gefällt ist ein 100% Verlustgeschäft.
...dann sollte der Lese-Test Mal Länger sein. Als das Inhaltsverzeichnis. HICK´s
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Einfach „Splittermond 5e“ raushauen und der Euro rollt ;)
Und was wäre mit einer Überarbeitung der Splittermondregeln? Wir haben schon zu viel 5e Einheitsbrei.
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Wenn ich das so lese hier, hat Uhrwerk mit seiner Meldung auf jeden Fall für Verunsicherung gesorgt und so manche:r legt Kaufentscheidungen bei Uhrwerk erstmal komplett auf Eis, da die Linie ja vielleicht demnächst eingestellt wird.
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Ich kaufe tatsächlich wesentlich mehr PDF, als Bücher, wenn ich mir meine Onlinebibliotheken so anschaue.
Also fließt durch mich auch wesentlich mehr Geld durch PDF in die Wirtschaft, statt durch Bücher.
Das mit dem Verkauf von Büchern ist auch relativ, da PDF im Schnitt auch für die Hälfte über die digitale Theke gehen. Und wenn du Bücher verkaufst, musst du um attraktiv zu bleiben bei einem 40€ Buch auch auf 30 runtergehen und da kommt noch Versand, Verpackungsmaterial und der zeitliche Aufwand hinzu:)
Letzen Endes gönne ich jedem seines, ich vermute nur, dass digitale Medien irgendwann einmal Bücher obsolet werden lassen.
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Wenn ich etwas kaufe von dem ich nicht sicher bin, dass ich es mögen werde dann ist es ein GEDRUCKTES Buch, denn ein gedrucktes Buch welches mir dann doch nicht gefällt kann ich mit wenig Verlust wieder verkaufen. Ein PDF welches mir nicht gefällt ist ein 100% Verlustgeschäft.
Ich habe die Erfahrung gemacht, dass das sinnvolle (d.h. mit wenig Verlust) Loswerden von RP-Büchern eine Illusion ist. Vor allem wenn man den Aufwand mit Versand dazurechnet.
Das einzige, was ich aus meinen Sammlungen immer schnell losgeworden bin, sind D&D5-Bücher. Für alles andere gibt es zumindest in meiner Umgebung zu wenig Interessenten.
Sachen bei denen ich mir unsicher bin, kaufe ich daher inzwischen nur mehr als pdf. Einfach wegen des Preises, der meist bei 40-50% vom gedruckten liegt.
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Mir geht es da wie Kaskantor - ich kaufe mittlerweile vermutlich zu 80% PDFs und gedruckte Bücher nur dann, wenn ich das PDF gelesen und für gut befunden habe. Insofern funktioniert z.B. das von YY angesprochene Crawford-Modell für mich ganz akzeptabel (es sollte halt alle paar Jahre mal wieder einen Offset-Printrun geben). Andererseits sind die Käufe mittlerweile wieder zum größten Teil englische Bücher (zentrale Ausnahme sind deutsche DCC-Abenteuer, die ich aktuell direkt bei Erscheinen kaufe), insofern weiß ich nicht, wie relevant das für den deutschen Markt ist. Ich meine mich an einen kürzlichen Kommentar des Herrn Mingers im DORPCast zu erinnern, dass mittlerweile in Deutschland wieder verstärkt Print gekauft wird.
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Und was wäre mit einer Überarbeitung der Splittermondregeln? Wir haben schon zu viel 5e Einheitsbrei.
Dann bekommst du eben eine der größten spielerschaften, die ggf die Welt von splimo mit 5e benutzen würden.
Ich würde wahrscheinlich mit 5e Regeln splimo nochmal eine Chance geben
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Mir geht es da wie Kaskantor - ich kaufe mittlerweile vermutlich zu 80% PDFs und gedruckte Bücher nur dann, wenn ich das PDF gelesen und für gut befunden habe. Insofern funktioniert z.B. das von YY angesprochene Crawford-Modell für mich ganz akzeptabel (es sollte halt alle paar Jahre mal wieder einen Offset-Printrun geben). Andererseits sind die Käufe mittlerweile wieder zum größten Teil englische Bücher (zentrale Ausnahme sind deutsche DCC-Abenteuer, die ich aktuell direkt bei Erscheinen kaufe), insofern weiß ich nicht, wie relevant das für den deutschen Markt ist. Ich meine mich an einen kürzlichen Kommentar des Herrn Mingers im DORPCast zu erinnern, dass mittlerweile in Deutschland wieder verstärkt Print gekauft wird.
Ich glaube prozentual kaufen dennoch wesentlich mehr Print Produkte als PDFs oder im Bundle
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Ich selber habe auch das Problem, dass viele meiner angebotenen Bücher nicht weggehen. Und da ich kaum Platz habe, wähle ich sehr aus, was als Buch in meine Sammlung kommen soll. Den Rest organisier ich als PDF.
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PDFs sind bei mir wir bei anderen Steam spiele, ich habe eine riesige Sammlung aber ich lese sie kaum
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PDFs sind bei mir wir bei anderen Steam spiele, ich habe eine riesige Sammlung aber ich lese sie kaum
Haha, ja das stimmt. Ich kaufe mir immer mal wieder PDFs bei DriveThru-Sales, nur um sie dann zu vergessen. ;D Was ich in Print habe, lese ich von vorne bis hinten. Obwohl ich mir längst nicht alles als Print hole. Aber spätestens, wenn ich es spiele oder mich die Reihe einmal gepackt habe, dann kommt sie auch vollständig ins Regal.
Zur Überarbeitung von Splittermond:
Ob Splittermond 2 oder 5E – beides braucht Arbeitskraft. Wie ich die Mitteilung verstehe, ist gerade das ein großes Problem.
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Haha, ja das stimmt. Ich kaufe mir immer mal wieder PDFs bei DriveThru-Sales, nur um sie dann zu vergessen. ;D Was ich in Print habe, lese ich von vorne bis hinten. Obwohl ich mir längst nicht alles als Print hole. Aber spätestens, wenn ich es spiele oder mich die Reihe einmal gepackt habe, dann kommt sie auch vollständig ins Regal.
Zur Überarbeitung von Splittermond:
Ob Splittermond 2 oder 5E – beides braucht Arbeitskraft. Wie ich die Mitteilung verstehe, ist gerade das ein großes Problem.
Kann ich verstehen, aber du brauchst halt ein Zugpferd und ich glaube, dass man solange der 5e Zug noch so stark rollt, eine gute Spielerschaft abgreifen kannst und dein setting ggf auch besser verkaufen könntest.
Aber ja wäre auch ein Risiko aber das war der nerdladen und sich auf Brettspiele/tabletop zu gehen auch
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Tja, was soll man sagen? Crowdfundings sind halt doch nicht so sicher, wie gedacht, große Lizenzen von Rollenspielen, die sich im deutschen Markt noch nie gut verkauft haben vermutlich auch ein großer Klotz am Bein und politisch opportune Nischen-RPGs haben ebenfalls nur eine sehr eingeschränkte Kundenbasis. Und dann bleibt da nur noch eine einzige Linie eines Aventurien-Klons und eine immer länger werdende Liste von nie vollständig übersetzten Rollenspielen fremder Verlage. Finde ich als Kunde jetzt auch nicht so mega antörnend. Vom Umgang mit interner oder externer Kritik - nicht nur aber auch nicht zuletzt an der Genderentscheidung mit der man Teile der Community in vollem Bewusstsein vor den Kopf gestoßen hat - und der in den letzten Monaten wirklich mangelhaften Kommunikation mal ganz abgesehen.
Ich hab mich schon vor längerer Zeit vom Uhrwerk Verlag (und den meisten deutschen Rollenspielverlagen) abgewandt - und jetzt sieht es so aus, als würde aus einem Quo Vadis, Uhrwerk? eben ein schrittweises Morituri te salutant. Ich bin nicht traurig drum.
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Ich hab twitch verpasst wurde etwas zu den verbotenen Landen gesagt?
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Tja, was soll man sagen? Crowdfundings sind halt doch nicht so sicher, wie gedacht, große Lizenzen von Rollenspielen, die sich im deutschen Markt noch nie gut verkauft haben vermutlich auch ein großer Klotz am Bein und politisch opportune Nischen-RPGs haben ebenfalls nur eine sehr eingeschränkte Kundenbasis. Und dann bleibt da nur noch eine einzige Linie eines Aventurien-Klons und eine immer länger werdende Liste von nie vollständig übersetzten Rollenspielen fremder Verlage. Finde ich als Kunde jetzt auch nicht so mega antörnend. Vom Umgang mit interner oder externer Kritik - nicht nur aber auch nicht zuletzt an der Genderentscheidung mit der man Teile der Community in vollem Bewusstsein vor den Kopf gestoßen hat - und der in den letzten Monaten wirklich mangelhaften Kommunikation mal ganz abgesehen.
Ich hab mich schon vor längerer Zeit vom Uhrwerk Verlag (und den meisten deutschen Rollenspielverlagen) abgewandt - und jetzt sieht es so aus, als würde aus einem Quo Vadis, Uhrwerk? eben ein schrittweises Morituri te salutant. Ich bin nicht traurig drum.
+1
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Ich glaube mit dem Chronopia KS haben sie sich auch keinen Gefallen getan. Tut mir leid fürs Spiel…
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Ich glaube mit dem Chronopia KS haben sie sich auch keinen Gefallen getan. Tut mir leid fürs Spiel…
Schuster bleib bei deinen Schuhen
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Tja, was soll man sagen? Crowdfundings sind halt doch nicht so sicher, wie gedacht, große Lizenzen von Rollenspielen, die sich im deutschen Markt noch nie gut verkauft haben vermutlich auch ein großer Klotz am Bein und politisch opportune Nischen-RPGs haben ebenfalls nur eine sehr eingeschränkte Kundenbasis. Und dann bleibt da nur noch eine einzige Linie eines Aventurien-Klons und eine immer länger werdende Liste von nie vollständig übersetzten Rollenspielen fremder Verlage. Finde ich als Kunde jetzt auch nicht so mega antörnend. Vom Umgang mit interner oder externer Kritik - nicht nur aber auch nicht zuletzt an der Genderentscheidung mit der man Teile der Community in vollem Bewusstsein vor den Kopf gestoßen hat - und der in den letzten Monaten wirklich mangelhaften Kommunikation mal ganz abgesehen.
Ich hab mich schon vor längerer Zeit vom Uhrwerk Verlag (und den meisten deutschen Rollenspielverlagen) abgewandt - und jetzt sieht es so aus, als würde aus einem Quo Vadis, Uhrwerk? eben ein schrittweises Morituri te salutant. Ich bin nicht traurig drum.
Ein Beitrag in dem viel Wahrheit steckt. Trotzdem hat Uhrwerk in der Vergangenheit einige tolle Sachen übersetzt. Darum wäre es schade, wenn die Lage zu einem schrittweisen 'Die Todgeweihten grüßen dich' führen sollte.
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Tja, was soll man sagen? Crowdfundings sind halt doch nicht so sicher, wie gedacht, große Lizenzen von Rollenspielen, die sich im deutschen Markt noch nie gut verkauft haben vermutlich auch ein großer Klotz am Bein und politisch opportune Nischen-RPGs haben ebenfalls nur eine sehr eingeschränkte Kundenbasis. Und dann bleibt da nur noch eine einzige Linie eines Aventurien-Klons und eine immer länger werdende Liste von nie vollständig übersetzten Rollenspielen fremder Verlage. Finde ich als Kunde jetzt auch nicht so mega antörnend. Vom Umgang mit interner oder externer Kritik - nicht nur aber auch nicht zuletzt an der Genderentscheidung mit der man Teile der Community in vollem Bewusstsein vor den Kopf gestoßen hat - und der in den letzten Monaten wirklich mangelhaften Kommunikation mal ganz abgesehen.
Ich hab mich schon vor längerer Zeit vom Uhrwerk Verlag (und den meisten deutschen Rollenspielverlagen) abgewandt - und jetzt sieht es so aus, als würde aus einem Quo Vadis, Uhrwerk? eben ein schrittweises Morituri te salutant. Ich bin nicht traurig drum.
Leider trifft es das sehr gut: +1 :'(
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Numenera ist bereits eingestellt (https://www.uhrwerk-verlag.de/abschied-von-der-neunten-welt-numenera-wird-nicht-weiter-uebersetzt/).
Ach verflixt, das ist an mir vorbeigegangen ... gleich noch mal in den Shop gucken ... :think:
Wenn ich das so lese hier, hat Uhrwerk mit seiner Meldung auf jeden Fall für Verunsicherung gesorgt und so manche:r legt Kaufentscheidungen bei Uhrwerk erstmal komplett auf Eis, da die Linie ja vielleicht demnächst eingestellt wird.
... oder schlägt noch mal zu, bevor es out of print ist ;)
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Tja, was soll man sagen? Crowdfundings sind halt doch nicht so sicher, wie gedacht, große Lizenzen von Rollenspielen, die sich im deutschen Markt noch nie gut verkauft haben vermutlich auch ein großer Klotz am Bein und politisch opportune Nischen-RPGs haben ebenfalls nur eine sehr eingeschränkte Kundenbasis. Und dann bleibt da nur noch eine einzige Linie eines Aventurien-Klons und eine immer länger werdende Liste von nie vollständig übersetzten Rollenspielen fremder Verlage. Finde ich als Kunde jetzt auch nicht so mega antörnend. Vom Umgang mit interner oder externer Kritik - nicht nur aber auch nicht zuletzt an der Genderentscheidung mit der man Teile der Community in vollem Bewusstsein vor den Kopf gestoßen hat - und der in den letzten Monaten wirklich mangelhaften Kommunikation mal ganz abgesehen.
Ich hab mich schon vor längerer Zeit vom Uhrwerk Verlag (und den meisten deutschen Rollenspielverlagen) abgewandt - und jetzt sieht es so aus, als würde aus einem Quo Vadis, Uhrwerk? eben ein schrittweises Morituri te salutant. Ich bin nicht traurig drum.
Da ist viel Wahres dran, bis auf den letzten Satz. Denn ich muss sagen, dass ich schon traurig bin. Noch vor fünf Jahren war ich ein Riesen-Uhrwerkfan: der Verlag stand für Aufbruch, für Spiele die ich mochte und für einen erfreulichen Umgang mit der Community. Zu der Zeit traf Patric mit sicherem Gespür meine persönlichen Rollenspielvorlieben, und gefühlte 80% meiner deutschsprachigen Rollenspiel-Käufe kamen vom Uhrwerk-Verlag. Inzwischen aber nähere ich mich den 0%. Und so manches, was in der Zwischenzeit geschehen ist (und zumindest für uns gewöhnliche Sterbliche nie wirklich erklärt wurde - denn plötzlich waren wir dann doch wieder "nur" noch Kunden, die das nicht wirklich was angeht), kann ich nur aus tiefstem Herzen bedauern. Es tut mir leid für die Uhrwerker, die ich kennenlernen durfte und die ganz viel Herzblut in diese Projekte gesteckt haben. Und es tut mir auch leid für die deutsche Rollenspielszene, die in den letzten Jahren ein ganzes Stückweit ärmer geworden ist. Nein, ein "ich bin nicht traurig drum" will mir nicht von den Lippen gehen.
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Tja, was soll man sagen? Crowdfundings sind halt doch nicht so sicher, wie gedacht, große Lizenzen von Rollenspielen, die sich im deutschen Markt noch nie gut verkauft haben vermutlich auch ein großer Klotz am Bein und politisch opportune Nischen-RPGs haben ebenfalls nur eine sehr eingeschränkte Kundenbasis. Und dann bleibt da nur noch eine einzige Linie eines Aventurien-Klons und eine immer länger werdende Liste von nie vollständig übersetzten Rollenspielen fremder Verlage. Finde ich als Kunde jetzt auch nicht so mega antörnend. Vom Umgang mit interner oder externer Kritik - nicht nur aber auch nicht zuletzt an der Genderentscheidung mit der man Teile der Community in vollem Bewusstsein vor den Kopf gestoßen hat - und der in den letzten Monaten wirklich mangelhaften Kommunikation mal ganz abgesehen.
Ich hab mich schon vor längerer Zeit vom Uhrwerk Verlag (und den meisten deutschen Rollenspielverlagen) abgewandt - und jetzt sieht es so aus, als würde aus einem Quo Vadis, Uhrwerk? eben ein schrittweises Morituri te salutant. Ich bin nicht traurig drum.
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Mal die ersten 45 Minuten:
- Star Trek läuft gut, ist wohl kein Streichkandidat
- Record of Dragon War scheint dieses Jahr noch zu kommen, aber das ist ja nicht mehr im Rahmen vom Uhrwerk gemanaged
- Kommunikationskanäle sind chaotisch, frustriert die Leute und die Mitarbeiter, weil zu viel Monitoring und durch die geringe MA-Zahl nicht leistbar, soll gebündelt werden, aber noch nicht fix, welche
- Runequest können sie noch nicht einschätzen, wollen CF fertig machen, teilweise schon im Lager, teilweise noch beim Drucker; können erst nach dem Erscheinen der übrigen Bücher eingeschätzt werden (siehe das Argument von AndreJarosch)
- Crowdfundings werden nicht mehr so günstig und die Crowdfundings werden auch weniger viel Zeug haben, das viel Arbeit macht - werden da stärker wirtschaftlich denken
- Achtung, Cthulhu dürfen sie nicht mehr verlegen, weil auf BRP Regeln basierend und darum keine Erlaubnis mehr
- LexArcana gerade zu stark von den Kosten in die Höhe gegangen, weil viele Printprodukte; haben noch keine konkreten Termine, melden sich dann aber, wenn Termine da sind; darüber hinaus nochmal 3 andere Crowdfundings, die vorgehen; hoffen, da in den nächsten Wochen was bringen zu können
- Wollen eigentlich keine Nachforderungen stellen bei Crowdfundings
- Preise von einigen Büchern in Neuauflage werden sich erhöhen (angesprochen Fate Core und star Trek Quellenbücher), einerseits wegen teureren Papierpreisen, aber auch, weil natürlich weniger Absatz
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Mal die ersten 45 Minuten:
- Star Trek läuft gut, ist wohl kein Streichkandidat
- Record of Dragon War scheint dieses Jahr noch zu kommen, aber das ist ja nicht mehr im Rahmen vom Uhrwerk gemanaged
- Kommunikationskanäle sind chaotisch, frustriert die Leute und die Mitarbeiter, weil zu viel Monitoring und durch die geringe MA-Zahl nicht leistbar, soll gebündelt werden, aber noch nicht fix, welche
- Runequest können sie noch nicht einschätzen, wollen CF fertig machen, teilweise schon im Lager, teilweise noch beim Drucker; können erst nach dem Erscheinen der übrigen Bücher eingeschätzt werden (siehe das Argument von AndreJarosch)
- Crowdfundings werden nicht mehr so günstig und die Crowdfundings werden auch weniger viel Zeug haben, das viel Arbeit macht - werden da stärker wirtschaftlich denken
- Achtung, Cthulhu dürfen sie nicht mehr verlegen, weil auf BRP Regeln basierend und darum keine Erlaubnis mehr
- LexArcana gerade zu stark von den Kosten in die Höhe gegangen, weil viele Printprodukte; haben noch keine konkreten Termine, melden sich dann aber, wenn Termine da sind; darüber hinaus nochmal 3 andere Crowdfundings, die vorgehen; hoffen, da in den nächsten Wochen was bringen zu können
- Wollen eigentlich keine Nachforderungen stellen bei Crowdfundings
- Preise von einigen Büchern in Neuauflage werden sich erhöhen (angesprochen Fate Core und star Trek Quellenbücher), einerseits wegen teureren Papierpreisen, aber auch, weil natürlich weniger Absatz
Danke, das klingt doch alles in allem nicht so übel.
Ehrlich gesagt kapiere ich auch nicht, was das Totgesage hier soll und bin etwas schockiert, wer sich hier gerade alles für einen Tritt in die Rippen einfindet ...
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- RuneQuest wird natürlich weiterhin gekauft.
- Achtung Cthulhu werde ich mir nach und nach besorgen (gerade WEIL die Uhrwerk-Version kein 2W20 ist)
- Lex Arcana habe ich im Crowdfunding unterstützt und hoffe, dass da noch mehr kommt.
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Dann sollte ich die Gelegenheit endlich mal nutzen und mir ein oder zwei Quellenbände für Splittermond kaufen :D Das System selbst reizt mich nicht so sehr, aber das Setting macht von den Covern her einen soliden Eindruck. Hoffen wir, dass die Woche finanziellen Aufwind mit sich bringt und sie langsam wieder wachsen können :)
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- Achtung Cthulhu werde ich mir nach und nach besorgen (gerade WEIL die Uhrwerk-Version kein 2W20 ist)
Nach und Nach wird sich nicht spielen. Uhrwerk verkauft A!C nur mehr ab. Entweder holst du dir alles jetzt oder gar nicht mehr.
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Danke an Klatschi für die Zusammenfassung. Ich denke auch, dass eine Fokussierung auf weniger Produktreihen dem Verlag nützen wird. Es ist halt wirklich ärgerlich, wenn ausgerechnet die Projekte (Brettspiele, Nerdkramladen), die als Ziel eine Stabilisierung des Verlags durch weitere Standbeine hatten, sich stattdessen eher als Last erweisen. Ich drücke die Daumen, vor allem für die Zukunft von Splittermond!
Was den Kauf von pdfs und Büchern angeht, finde ich die Polarisierung (nur pdf vs nur Buch) sehr bemerkenswert. Gerade weil es so extreme Gegensätze gibt, ist es für Verlage vermutlich noch viel schwieriger, es den Kunden Recht zu machen.
Ich persönlich habe pdfs auch lange Zeit für überflüssig gehalten und nur Bücher gekauft. Seit ich ein vernünftiges Tablet habe und das P&P-Regal ohnehin zu groß wurde, habe ich fast komplett auf pdfs umgestellt. So gerne ich Bücher in der Hand halte und blättere, die praktischen Vorteile (schnelles Durchsuchen, platzsparend, billiger) überwiegen für mich mittlerweile so sehr, dass ich in den letzten drei-vier Jahren nur noch pdfs gekauft habe.
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Mal die ersten 45 Minuten:
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- Record of Dragon War scheint dieses Jahr noch zu kommen, aber das ist ja nicht mehr im Rahmen vom Uhrwerk gemanaged
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Das mit Record auf Dragon War ist eine Auskunft aus dem Chat gewesen und nicht vom Uhrwerk Verlag. Patric hat explizit gesagt, dass er Dirk Remmecke nicht erreicht. Man kann zumindest ganz sicher sagen, dass Dirk schon mehrfach öffentlich und inoffiziell irgendwelche Daten angekündigt hat. Bisher war das aber immer alles nur heiße Luft.
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... nicht nur aber auch nicht zuletzt an der Genderentscheidung mit der man Teile der Community in vollem Bewusstsein vor den Kopf gestoßen hat...
Darf ich fragen um welche Genderentscheidung es hier geht?
Ich hab in den letzten Monaten die Neuigkeiten vom Uhrwerk Verlag nicht wirklich verfolgt.
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Darf ich fragen um welche Genderentscheidung es hier geht?
Ich hab in den letzten Monaten die Neuigkeiten vom Uhrwerk Verlag nicht wirklich verfolgt.
In einigen Produkten des Uhrwerkverlags wird gendergerechte Sprache benutzt. Das mag nicht jeder (ich auch nicht) und kann dazu führen, dass Produkte trotz eigentlichem Interesse nicht gekauft werden (zumindest bei mir).
cu Drantos
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In einigen Produkten des Uhrwerkverlags wird gendergerechte Sprache benutzt. Das mag nicht jeder (ich auch nicht) und kann dazu führen, dass Produkte trotz eigentlichem Interesse nicht gekauft werden (zumindest bei mir).
cu Drantos
Okay, ich kannte bisher nur, dass Kapitelweise das Geschlecht gewechselt wird (finde ich gut). Ob ich bei nem längeren Text Gendersternchen oder Ähnliches gut finden würde, weiss ich nicht (bei kürzeren Artikeln stört es mich nicht). Aber wenn mich ein Buch interessiert, würde ich es deswegen nicht nicht kaufen (genauso wenig, wie ich ein Buch nicht nicht kaufen würde, weil es nicht gendert). Das kommt mir schon sehr verbissen vor. Ich kann mir nicht vorstellen, dass das wirklich viele Kunden gekostet, bzw. mehr gekostet als vielleicht eben dadurch dazu gewonnen hat.
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Drantos hat das Wesentliche schon gesagt: Uhrwerk hat letztes Jahr im April angekündigt, in den meisten ihrer Linien den Genderstern zu nutzen - siehe diesen Forenbeitrag (https://www.tanelorn.net/index.php/topic,67813.msg134975831.html#msg134975831), welche auf die Stellungnahme des Verlags (https://www.uhrwerk-verlag.de/support/warum-wir-gendern/) zu diesem Thema verweist.
Negatives Feedback in diesem Kontext gab es u.a. im Kontext der Übersetzung von Lex Arcana. Entsprechende Diskussionen finden sich im Bereich Rollenspiel & Gesellschaft (https://www.tanelorn.net/index.php/board,601.0.html) (kurzer Moderationseinschub: bei Bedarf das Thema Gendern in Rollenspieltexten bitte dort weiterdiskutieren).
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Drantos hat das Wesentliche schon gesagt: Uhrwerk hat letztes Jahr im April angekündigt, in den meisten ihrer Linien den Genderstern zu nutzen - siehe diesen Forenbeitrag (https://www.tanelorn.net/index.php/topic,67813.msg134975831.html#msg134975831), welche auf die Stellungnahme des Verlags (https://www.uhrwerk-verlag.de/support/warum-wir-gendern/) zu diesem Thema verweist.
Negatives Feedback in diesem Kontext gab es u.a. im Kontext der Übersetzung von Lex Arcana. Entsprechende Diskussionen finden sich im Bereich Rollenspiel & Gesellschaft (https://www.tanelorn.net/index.php/board,601.0.html) (kurzer Moderationseinschub: bei Bedarf das Thema Gendern in Rollenspieltexten bitte dort weiterdiskutieren).
Danke für die Info!
Das das Gendersternchen für Menschen mit Dyslexie das Lesen erschwert (wie ich dort lesen konnte) war mir neu.
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Das mit Record auf Dragon War ist eine Auskunft aus dem Chat gewesen und nicht vom Uhrwerk Verlag. Patric hat explizit gesagt, dass er Dirk Remmecke nicht erreicht. Man kann zumindest ganz sicher sagen, dass Dirk schon mehrfach öffentlich und inoffiziell irgendwelche Daten angekündigt hat. Bisher war das aber immer alles nur heiße Luft.
Sorry, das war mir nicht bewusst. Danke für die Ergänzung :-)
Bei Uhrwerk kommt schon ne dicke Schippe Pech dazu. Patric hat erklärt dass sie 2020 quasi mit 0 gestartet sind (aus der Abwicklung der Insolvenz) und auch zum Teil bis heute noch daran arbeiten, alte Verpflichtungen abzuarbeiten (da fehlt wohl noch ein Buch aus dem allerersten Verbotene Lande Crowdfunding, das zwar als pdf, nicht aber gedruckt vorhanden ist). Dass Uhrwerk also trotz Pandemie, trotz Lieferschwierigkeiten und trotz Papierpreisentwicklung und trotz Ausfall des Geschäftsführers (ich meine mich zu erinnern, dass er gesagt hat, er war quasi ein halbes Jahr raus) noch dasteht klingt für mich also grundsätzlich positiv. Aber sie sind sich halt bewusst, dass sie so wie bisher nicht weitermachen können und das ist ja sinnvoll.
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Ein Beitrag in dem viel Wahrheit steckt. Trotzdem hat Uhrwerk in der Vergangenheit einige tolle Sachen übersetzt. Darum wäre es schade, wenn die Lage zu einem schrittweisen 'Die Todgeweihten grüßen dich' führen sollte.
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Ich finds merkwürdig, dass zwar ein Reichweitenproblem beklagt wird, wegen der fehlenden Conventions, gleichzeitig aber keine Zeit für Social Media da ist.
Warum wird die Zeit der ausgefallenen Conventions nicht einfach für Social Media genutzt?
Da muss ich mich halt nicht wundern, wenn von zwei Äckern auf einem nichts wächst und ich den anderen nicht bestellen will.
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Naja, für diese beiden speziellen Äcker braucht man auch zwei unterschiedliche Typen an Landwirten. Gute Social Media-Kampagnen sind nicht einfach.
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Naja, für diese beiden speziellen Äcker braucht man auch zwei unterschiedliche Typen an Landwirten. Gute Social Media-Kampagnen sind nicht einfach.
Ja, ich glaube das wird leicht unterschätzt. "Da kann man jeden hinsetzen und lesen und tippen lassen".
Grafiker brauchen wir auch keinen, weil es gibt ja Bildbearbeitungsprogramme. Und was machen Textierer und Layouter eigentlich den ganzen Tag? etc...
So leicht ist es leider nicht.
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Aber man hat sich auch schon mal besser um die Rollenspieler außerhalb der Social Media gekümmert. Gerade bei so "alten Hasen" wie hier finde ich es schade, dass das Tanelorn nun schon seit langer Zeit nur mehr sehr stiefmütterlich behandelt wird. Ich erinnere mich, dass man als es haarig wurde, hier durchaus Kommmuniziert hat. Und "geholfen wurde". Und dann wurde es zunehmend ein "der eine Teil geht euch nichts (mehr) an und den anderen Teil erzählen wir euch wenn wir uns bemüßigt fühlen". Und klappern und Kontaktpflege gehören nunmal zum Handwerk.
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Die Anzahl der Mitarbeiter die das übernehmen können ist halt nicht gestiegen seit der Insolvenz…
Jetzt die gleiche Präsenz zu erwarten halte ich für unglücklich.
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Das tanelorn-Forum ist ein soziales Medium. ;)
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Danke für die
Belehrung Aufklärung. ;)
Und es muss ja nicht die gleiche Präsenz sein. Aber irgendeine Präsenz wäre irgendwie ja schon cool. Die Wartezeiten auf Antworten hier sind ja inzwischen so, dass ich auch Postreiter schicken könnte. Und die Argumentation war ja, dass man aufgrund nicht stattfindender Cons weniger Umsatz macht. Da sollten dann doch wieder Ressourcen frei sein, um durch guten Service wenigstens Bestandskunden zu binden?
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Ich kann jetzt nicht sagen wie es bei Uhrwerk ist, aber wenn die personellen Ressourcen knapp sind fallen leider zu viele Dinge hinten unter, das das Verteilen zu viele Ressourcen Frist …
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Naja, für diese beiden speziellen Äcker braucht man auch zwei unterschiedliche Typen an Landwirten. Gute Social Media-Kampagnen sind nicht einfach.
Dann muss ich mich aber halt nicht wundern, wenn die Ernte nichts wird. Die netten Menschen an den Conständen hätten ja sicher auch etwas Geld verdient. Dann sollte ich das halt in Social Media stecken, wenn dass das einzige Mittel zur Kommunikation ist.
Aber zu sagen "keine Zeit" und sich dann beklagen, dass etwas zeitaufwändiges weggefallen ist, das ist schon kurios.
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Klingt für mich halt alles schlicht nach Überforderung.
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Ich bin immer noch irritiert was bei Uhrwerk eigentlich Sache ist.
Wenn man sich ihren Stream anschaut, dann klingt es so, als könnten sie Sachen nicht schnell genug rausbringen, wegen dem Personalmangel, bzw. Verkleinerung nach der Insolvenz.
Auf der anderen Seite liefen wohl der Shop nicht und durch die Papierpreise gibt es Schwierigkeiten mit den bestehenden Crowdfundings.
Das Wort "Geldprobleme" wird im Stream nicht in den Mund genommen.
ABER:
Der Shop wird möglichst schnell liquidiert, so dass schnell viel Geld in den Verlag läuft (Geschenkboxen anyone?) und dann soll ich ein Helferlein-T-Shirt kaufen... Was auch wieder nur dazu da ist Uhrwerk zu unterstützen und und Geld in ihre Kasse zu spülen. Wofür bin ich das Helferlein? Bei der Auflösung des Ladens oder bei der Vermeidung einer erneuten Insolvenz?
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Klingt für mich halt alles schlicht nach Überforderung.
könnte sei. Wissen tu ich es nicht, aber ich glaube die Insolvenz hat deutlich Spuren hinterlassen
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Dass es keine ständige Präsenz im Tanelorn-Forum gibt – geschenkt! Ich erwarte ja auch nicht, dass andere Verlage hier mitlesen. Wenn ich was will – egal ob ein deutscher oder ausländischer Verlag –, gehe ich zu deren Kanälen. Das funktioniert überall sonst ja ebenfalls mit Social Media so. ;) Dass Mitarbeiter:innen hier (mal) aktiv(er) gewesen sind, war ein netter Bonus, aber nichts, was ich erwarten würde. Und selbst angesichts aller Verwerfungen waren Pat und andere hier aktiver als Markus Plötz, soweit ich es weiß.
Es stimmt aber auch, dass die eigenen Kanäle sind immer gut betreut sind, und das empfinde ich kritischer. Da sind die Antwortzeiten in der Tat nicht so, wie man es im Vergleich von anderen Verlagen kennt. Und ich bin sowieso ganz bei dem Statement, dass Social Media (und im erweiterten Sinne Kund:innen-/Fan-Pflege) nicht etwas ist, was man nebenbei machen sollte, sondern zumindest ein Halbtagsjob.
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Ja, Kinder fallen nun mal in den Brunnen. Davon ist niemand sicher.
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Es stimmt aber auch, dass die eigenen Kanäle sind immer gut betreut sind, und das empfinde ich kritischer. Da sind die Antwortzeiten in der Tat nicht so, wie man es im Vergleich von anderen Verlagen kennt. Und ich bin sowieso ganz bei dem Statement, dass Social Media (und im erweiterten Sinne Kund:innen-/Fan-Pflege) nicht etwas ist, was man nebenbei machen sollte, sondern zumindest ein Halbtagsjob.
Keine Ahnung, ich nutze kein Social Media mehr. Oh, Entschuldigung: Ich meine ich nutze kein Social Media fürs Rollenspiel außer dem Tanelorn Forum. Ich hätte gedacht, dass sie zumindest auf Twitter oder so besser kommunizieren würden.
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Ja, Kinder fallen nun mal in den Brunnen. Davon ist niemand sicher.
Das heißt aber nicht, dass man deswegen nicht traurig ist :).
Mir tut es um jeden Verlag und jeden Laden leid, der schließen muss. Das Hobby wird dadurch mit Sicherheit nicht reicher.
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Traurig sein und Vorwürfe machen sind für mich halt zwei paar Schuhe
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Da bin ich bei Dir :d
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Allgemein in heutigen Zeiten einen "echten Shop" aufzumachen finde ich sehr "mutig".
Wenn ich mal mein eigenes Kaufverhalten und auch das in meinem näheren Umfeld betrachte, würde ich nur noch auf Webshops setzen.
Dem stimme ich absolut zu. Ich wusste bis jetzt auch gar nicht, dass der Uhrwerk Verlag einen realen Shop besitzt. Ich weiß jetzt nicht, wie es da Vorort aussieht, aber hier sind die Mieten für Läden derart abartig, dass es günstiger ist, dass Geld einfach anzuzünden, als einen Rollenspielladen oder Ähnliches aufzumachen. Und auch bei meinem eigenen Kaufverhalten sehe ich, dass ich quasi nur noch online kaufe und das obwohl ich in einer Stadt mit richtigem Laden lebe. Der ist nur leider trotzdem recht weit weg und mir auch schlicht von Inhaber- und Kundenseite nicht sympathisch genug um den Weg extra auf mich zu nehmen.
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Mir tut es um jeden Verlag und jeden Laden leid, der schließen muss. Das Hobby wird dadurch mit Sicherheit nicht reicher.
Das finde ich eine interessante Frage für einen eigenen Thread! Ist das Hobby durch die Vielzahl an Verlagen und auch an Medien/medialer Präsenz reicher geworden? Bereichert es ein kreatives Hobby, wenn "mehr Zeug" da ist, dass man konsumieren kann? Oder war früherTM alles besser, und eigentlich sogar vielfältiger, weil man mehr selbst machen musste?
Ich persönlich finde in den letzten Monaten und Jahren, dass weniger tatsächlich mehr ist...
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Ich persönlich finde in den letzten Monaten und Jahren, dass weniger tatsächlich mehr ist...
Da sollte man aber auch unterscheiden zwischen Maßhalten/Selbstbeschränkung und einem insgesamt knappen Angebot.
Ich picke mir doch lieber aus 150 Systemen 5 raus anstatt 10 D&D-Klone und sonst nichts zur "Auswahl" zu haben.
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Weiß jemand wo der "echte" Nerdkramladen beheimatet gewesen ist? Dass es ein Ladenlokal gab ist tatsächlich völlig an mir vorbeigegangen.
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Weiß jemand wo der "echte" Nerdkramladen beheimatet gewesen ist? Dass es ein Ladenlokal gab ist tatsächlich völlig an mir vorbeigegangen.
Norden Norddeich, da wo auch die Con vom Uhrwerk Verlag ist.
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Das finde ich eine interessante Frage für einen eigenen Thread! Ist das Hobby durch die Vielzahl an Verlagen und auch an Medien/medialer Präsenz reicher geworden? Bereichert es ein kreatives Hobby, wenn "mehr Zeug" da ist, dass man konsumieren kann? Oder war früherTM alles besser, und eigentlich sogar vielfältiger, weil man mehr selbst machen musste?
Ich persönlich finde in den letzten Monaten und Jahren, dass weniger tatsächlich mehr ist...
Obwohl ich das keinesfalls als schlechte Wünsche für Uhrwerk verstanden wissen will, stimme ich da sogar ein bisschen zu. Aber nicht im Sinne von "weniger Verlage", sondern "weniger Reihen". Ein bisschen trauere ich der Zeit hinterher, als Verlage ihre 2, maximal 3 Systeme hatten, die langfristig und gar nicht unbedingt mit gewaltigem Output bedient wurden. Laurin (die hatten Cthulhu, Sturmbringer und MERS+Rolemaster) ist bis heute irgendwie mein Lieblingsrollenspielverlag - die haben auf eine sehr professionellen Niveau ihre drei Linien bedient (Okay, SB wurde stiefmütterlichh behandelt ...), und ich konnte da ein Fan sein und mir einfach jedes neue Laurin-RSP-Produkt kaufen, ohne mich zuzuschütten ...
Uhrwerk war für mich am Anfang ein bisschen das, obwohl mich da früher nur Der Eine Ring und Splittermond wirklich interessiert haben - aber das war ja auch ne Weile für meine Wahrnehmung der Kern. Das Gefühl, dass einige wenige Reihen das sind, was die Redaktion spielt, liebt und entsprechend betreut, trägt für mich viel zum Fan-Sein bei.
Punktuelle Publikationen (wie die kleine Reihe bei System Matters oder Charmante Schwertlesben bei Uhrwerk) möchte ich da ausnehmen, weil eben klar ist, dass die sich auf meisterns 1-3 Produkte pro "System" beschränken und einfach spaßige Schlaglichter sind.
Aber das Gefühl, dass Uhrwerk bei 3 oder 4 oder 5 Fria-Ligan-Systemen hinterherhechelt (und die Fans natürlich verständlicherweise schreien: "Und Blade Runner müsst ihr jetzt auch dringend noch machen und in Sachen Modiphius Conan, weil ihr habt ja schon Star Trek!"), ist schon ein bisschen abtörnend, weil das für mich auch anmutet, als steckt eher ein "Ja, da können wir uns die Lizenz leisten und das gehört irgendwie dazu, also fühlen wir uns verpflichtet, das auch noch zu machen" hinter als eine echte Begeisterung für die jeweilige Linie. Nicht, dass ich Desinteresse oder Zynismus bei Uhrwerk unterstellen will, aber ein bisschen kommt es schon rüber wie "klar machen wir Vaesen, weil muss ja!"
Das hat aber auch viel mit der Veröffentlichungspolitik von Fria Ligan zu tun, die man sich natürlich ein Stück weit miteingekauft hat.
Ich spiele nicht mal mehr Splittermond und würde wahrscheinlich auch nicht wieder damit anfangen, aber irgendwie käme es mir "richtig" vor, wenn Uhrwerk sich auf Splittermond als Kernprodukt besinnt (vielleicht sogar mit einer zweiten Edition) und dann vielleicht noch 1-2 übersetzte Systeme/Settings gut supported, welche auch immer.
Letztendlich geht mir das aber bei den meisten Verlagen so: System Matters ist auch schon fast "drüber" mit DCC, S&W, BtW und allerlei mehr, wobei da für mich noch mehr Linie zu erkennnen ist. Truant haut auch ein neues System nach dem anderen in Übersetzung raus, und die alten werden wieder vergessen (man siehe sich den sang- und klanglosen Untergang von Fantasy Age an). Klar, man muss auch probieren, was am Markt angenommen wird, und vielleicht gibt der heute Markt und die heutige Wirtschaftslage das, was Laurin damals gemacht hat, also ein kleines Programm auf hohem, konstantem Niveau, einfach nicht mehr her (und es ist ja nicht so, als wäre Laurin langfristig wirtschaftlich erfolgreich gewesen ...). In dem Fall habe ich einfach wirtschaftlich betrachtet Unrecht und finde das schade. Aber der Verlag, den ich mir "wünsche" (und der Uhrwerk ein Weilchen lang beinahe war) sieht eben so aus.
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Aber der Verlag, den ich mir "wünsche" (und der Uhrwerk ein Weilchen lang beinahe war) sieht eben so aus.
Ja, das geht wohl am ehesten, wenn das Rollenspielgeschäft als Hobby neben dem eigentlichen Broterwerb läuft.
Oder so wie Greg Stafford, der sein eines Lieblingsprojekt hat, an dem er Jahrzehnte bastelt und feilt, während er von anderen Spielen lebt, die parallel dazu kommen und gehen.
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Da sollte man aber auch unterscheiden zwischen Maßhalten/Selbstbeschränkung und einem insgesamt knappen Angebot.
Ich picke mir doch lieber aus 150 Systemen 5 raus anstatt 10 D&D-Klone und sonst nichts zur "Auswahl" zu haben.
Muss man halt was selbst machen?
Maß halten kann man so lange man will. Wenn man in seinem Umkreis (sei es im RL oder online) ein Rollenspiel tatsächlich auch spielen will, dann ist es nicht sonderlich hilfreich, wenn die ohnehin nicht sooo zahlreiche Spielerschaft auch noch zwischen 150 (mehr oder weniger gut) professionell vermarkteten Spielen zerrissen ist. Und das nicht nur in die Breite geht, sondern auch noch ein temporale Komponente hat. Das steigert erstmal allein das Konsumverhalten. Supi, wir können irgendwelchen Rollenspielverlagen noch mehr Geld in den Rachen werfen. Dann haben wir noch mehr Bücher im Schrank stehen. Oder auf der Wunschliste im Online Shop. Davon haben wir noch nicht eine Minute mehr gespielt. Deswegen haben wir weder mehr Zeit noch mehr Spieler - eher im Gegenteil. Es sei denn, wir wollen irgendwas spielen. Aber dann brauchen wir auch wieder nicht viele Produkte. Und dann machen wir - je mehr vorgedacht, je mehr vorgefertigt ist, auch nur um so mehr nach und werden nicht so sehr selbst aktiv-kreativ. Eine große Auswahl an verfügbaren Produkten macht das Hobby noch lange nicht per se vielfältiger. Nur weil es eine Vielzahl an Burgerketten mit unterschiedlichen Produktreihen gibt, ernähren sich die Menschen noch nicht vielfältiger, ausgewogener und gesünder. Wenn alle zu Hause ihr eigenes Süppchen kochen, dann hat man insgesamt mehr Vielfalt.
(Rollenspiel-Essens-Parallele des Tages erfoglreich abgehakt. Achievement unlocked. ;) )
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Wenn ein Übersetzer und ein Layouter im Discord eine Zusammenarbeit verabreden, einer der beiden hat eine Homepage und der andere kennt die E-Mailadresse einer Druckerei, sind die dann ein Verlag?
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Wenn ein Übersetzer und ein Layouter im Discord eine Zusammenarbeit verabreden, einer der beiden hat eine Homepage und der andere kennt die E-Mailadresse einer Druckerei, sind die dann ein Verlag?
Umgangssprachlich oder juristisch? 8)
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Oder moralisch? ;)
Klingt übrigens wie ein "Kommen ein X und ein Y in ne Bar" Witz:
Kommen ein Übersetzer und ein Layouter in nen Discord-Channel und haben die Adresse von ner Druckerei...
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Wenn ein Übersetzer und ein Layouter im Discord eine Zusammenarbeit verabreden, einer der beiden hat eine Homepage und der andere kennt die E-Mailadresse einer Druckerei, sind die dann ein Verlag?
Es ist eine gute Vorarbeit/Grundvoraussetzung für einen Verlag.
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Naja... man könnte jetzt behaupten, als Verlag brauche man auch noch gute Autoren. ;)
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Wenn man in seinem Umkreis (sei es im RL oder online) ein Rollenspiel tatsächlich auch spielen will, dann ist es nicht sonderlich hilfreich, wenn die ohnehin nicht sooo zahlreiche Spielerschaft auch noch zwischen 150 (mehr oder weniger gut) professionell vermarkteten Spielen zerrissen ist.
Das war aber auch noch nie (also aus meiner Rollenspielperspektive noch nie...sprich seit Anfang der 90er ;) ) anders, wenn man was anderes als DSA wollte - und selbermachen wäre dann ja die ultimative Zersplitterung und daher schon nicht zielführend :think:
Ich kenne das nur so, dass ich sage: Ich biete XYZ an und wer mitspielen will, möge sich melden.
Da kommen die Spieler zuerst mal, weil ich leite und nicht weil es ausgerechnet System X ist.
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Aber das Glück, ein guter, begehrter Spielleiter mit ausreichend großem Spielerpool zu sein hat ja nicht jeder.
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Ich predige seit Jahren schon, dass ich es besser fände, wenn „unsere“ Verlage mehr eigenes Zeug entwickeln würden, statt ständig nur Übersetzungen hinterher zu rennen.
Das das funktionieren kann, machen einem die Schweden ja schon ein paar Jährchen vor.
Dann wäre das Problem mit einem überlaufenden Portfolio wahrscheinlich gelöst:)
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Das war aber auch noch nie (also aus meiner Rollenspielperspektive noch nie...sprich seit Anfang der 90er ;) ) anders, wenn man was anderes als DSA wollte - und selbermachen wäre dann ja die ultimative Zersplitterung und daher schon nicht zielführend :think:
Ich kenne das nur so, dass ich sage: Ich biete XYZ an und wer mitspielen will, möge sich melden.
Da kommen die Spieler zuerst mal, weil ich leite und nicht weil es ausgerechnet System X ist.
Ganz ehrlich... als DSA 1984 erschien, gab es schon bummelige 100 Systeme... und kurz nach D&D erschienen auch welche. Tunnels & Trolls z.B. - das lebt immer noch.
Wobei 150 Systeme etwas tief gegriffen ist... ich würde eher auf 4-500+ tippen. ;)
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Ich predige seit Jahren schon, dass ich es besser fände, wenn „unsere“ Verlage mehr eigenes Zeug entwickeln würden, statt ständig nur Übersetzungen hinterher zu rennen.
Das das funktionieren kann, machen einem die Schweden ja schon ein paar Jährchen vor.
Dann wäre das Problem mit einem überlaufenden Portfolio wahrscheinlich gelöst:)
Nicht nur die Schweden... auch die Italiener (Lex Arcana, aktuell entsteht ein Rollenspiel nach den italienischen Gangsterfilmen der 70er Jahre) und die Franzosen sind da wirklich aktiv.
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In persönlichen Diskussionen habe ich in den letzten Wochen von mindestens 6 Personen erfahren, dass sie sich sehr für RuneQuest interessieren, die Deutsche Edition aber nicht kaufen werden solange kein Abenteuer und vor allem solange kein Kreaturenbuch zur Verfügung steht.
Und diese wenigen Personen zu denen ich persönlich Kontakt hatte sind wahrscheinlich nur die Spitze des Eisberges von Leuten die genau so denken.
RuneQuest kann sich nicht wirklich beweisen solange diese (den potentiellen Käufern nach) essentiellen Teile des Spiel veröffentlicht wurden.
wenn die drei Bücher draussen sind, DANN muss sich RQ beweisen, das ist klar.
Da liegt doch das Problem. Wieso werden nicht eigene Abenteuer veröffentlicht. Mal ganz gezielt Autoren durch Wettbewerb ansprechen. Bei Cthulhu klappte es doch auch sehr gut. Übersetzungen sind ja nicht schlimm, aber mit eigenem Material füttern. Und ich würde es schon spannend finden ein Runequest Glorantha Abenteuer von Frank Heller erwerben zu können.
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Ich predige seit Jahren schon, dass ich es besser fände, wenn „unsere“ Verlage mehr eigenes Zeug entwickeln würden, statt ständig nur Übersetzungen hinterher zu rennen.
Das das funktionieren kann, machen einem die Schweden ja schon ein paar Jährchen vor.
Die Schweden (sprich: genau der eine relevante schwedische Verlag) machen ja aber gerade keine eher langfristig angelegten Sachen wie die deutschen Eigenproduktionen, sondern fahren eher - leicht überspitzt formuliert - die Heuschreckenschiene.
Als ganzes Verlagsmodell funktioniert das, aber wenn einem das Herz an irgendeiner konkreten einzelnen Linie hängt, ist das auch eher suboptimal.
Und gar so wenig deutsche Eigenproduktionen gibt es dann auch nicht - nur ist der Buzz für bereits auf Englisch erfolgreiche Systeme dann i.d.R. doch ein anderer.
Ganz ehrlich... als DSA 1984 erschien, gab es schon bummelige 100 Systeme... und kurz nach D&D erschienen auch welche. Tunnels & Trolls z.B. - das lebt immer noch.
Wobei 150 Systeme etwas tief gegriffen ist... ich würde eher auf 4-500+ tippen. ;)
Eben. Grad in der Provinz hat sich das dann auf 1-2 Platzhirsche verengt und das wars.
Da war es für mich damals reine Selbstverteidigung zu sagen: Klar leite ich, aber nur das, worauf ich selbst Bock habe. Und das hat gut geklappt.
Aber das Glück, ein guter, begehrter Spielleiter mit ausreichend großem Spielerpool zu sein hat ja nicht jeder.
Ich habe jahrelang in meiner Kernrunde für zwei Leute geleitet (von denen einer auch noch eine "große" DSA-Runde hatte), ist also alles relativ.
Daneben war ich recht aktiver Con-Gänger und werde das in absehbarer Zukunft auch wieder.
Und manchmal musste ich auf ein :T:-Treffen warten, um eine auch nur etwas exotischere Idee realisieren zu können, das hat ein "normaler" Con dann doch nicht mehr hergegeben.
Aber für den gaming fix hats immer gereicht.
Das ist aber wohlgemerkt zu 95% SL-Dasein und für das eine oder andere bleibt mir dann auch nur die Radikallösung, alleine zu spielen.
Auch das liegt aber zuallererst an meinem Geschmack und daran, was ich vom Spiel will und ist nicht die Schuld eines viel zu weit aufgefächerten Angebots. Wenn man das Angebot im Gedankenexperiment wieder verengt, bleibt dann ja auch nicht auf einmal der abseitige Nischenkram übrig und wird der neue Mainstream.
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Agree to disagree? :)
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Da liegt doch das Problem. Wieso werden nicht eigene Abenteuer veröffentlicht. Mal ganz gezielt Autoren durch Wettbewerb ansprechen. Bei Cthulhu klappte es doch auch sehr gut. Übersetzungen sind ja nicht schlimm, aber mit eigenem Material füttern.
Antwort von Uhrwerk auf die Twitch-Frage ob man mit Fan-Abenteuern unterstützen könnte war: Fan-Abenteuer müssen ja trotzdem gelesen, korrigiert, abgestimmt und wahrscheinlich gelayoutet werden.
d.h. sie bedeuten keine Entlastung, sondern zusätzliche Arbeit und momentan ist das Hauptproblem, dass sie überlastet sind.
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Agree to disagree? :)
:d
(Was bleibt mir anderes übrig ;D)
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Naja, wir könnten uns uneinig sein, ob wir uns uneinig sind. Aber dann müsstest du mir in der Sache Recht geben... ~;D
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Und gar so wenig deutsche Eigenproduktionen gibt es dann auch nicht - nur ist der Buzz für bereits auf Englisch erfolgreiche Systeme dann i.d.R. doch ein anderer.
Was möglicherweise Teil des Problems ist - den ganzen heißen "Schwedenscheiß" bekomme ich ja auch nur mit, weil die Bücher sofort auf Englisch rauskommen (oder zumindest in einer dem Englischen recht ähnlichen Sprache ;)) und weil speziell Free League die Sachen mit dem Online-Marketing (ob nun Social Media oder Kickstarter) ziemlich gut drauf haben. Und Broken Compass finde ich zwar großartig, aber wenn's nur auf Italienisch rausgekommen wäre, wär's mir vielleicht doch entgangen (genauso wie zahlreiche, potentiell tolle französische Sachen).
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Naja, wir könnten uns uneinig sein, ob wir uns uneinig sind. Aber dann müsstest du mir in der Sache Recht geben... ~;D
Das ist offensichtlich keine Option ;D
@schneeland:
Ich habe ja schon länger den Eindruck, dass Free League im RPG-Bereich das ist, was Blizzard mal für Computerspiele war.
Die bringen irgendwas raus - wird blind gekauft und das meist zur Zufriedenheit der Käufer.
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@schneeland:
Ich habe ja schon länger den Eindruck, dass Free League im RPG-Bereich das ist, was Blizzard mal für Computerspiele war.
Die bringen irgendwas raus - wird blind gekauft und das meist zur Zufriedenheit der Käufer.
Da frage ich mich ehrlich gesagt auch schön länger, ob der Erfolg nicht doch auf tönernen Füßen steht und nur durch die Drehzahl am Leben gehalten wird. Ich finde die Sachen von Free League, die ich mir ein bisschen näher angesehen habe (Coriolis, Vaesen, Forbidden Lands) durchaus gut, aber ich finde auch, dass alle drei an entscheidenden Punkten ziemlich enttäuschen, und wenn der Fokus auf ihnen läge und nicht auf der Fülle von verschiedenen YZE-Rollenspielen, dann würde das vielleicht auch auffallen, bzw. wäre an den Punkten dann vielleicht auch (für meinen Geschmack) bessere Arbeit geleistet wurden.
Beispiele sind für mich dass ich z.B. das als originell gepriesene Setting von Coriolis wahnsinnig derivativ finde - ist halt gut geklaut, okay, aber dann kommt noch hinzu, das angeblich zentrale Settingelemente wie Weltraumhandel null unterstützt werden (es gibt ein paar freischwebende Regelelemente, die aber mehr stören als irgendwas, weil sie mit NIX im Spiel verknüpft sind) und dass alle Abenteuer, die ich gelesen habe, zwar nette Ideen habe, in der Ausarbeitung aber eine Frechheit sind (da habe ich ja schon früher hier drüber geschimpft, dass es bei FL halt reicht, eine "tolle Idee" zu haben, und die Drecksarbeit wie Bodenpläne zeichnen und den logischen Zusammenhang der Szenen, so vorhanden, zu ergründen, soll die SL gefälligst selbst machen). Oder Vaesen: Als ich das zentrale Settinggeheimnis gelesen habe, haben sich mir die Fußnägel hochgerollt: Da wird einem der große, philosophische, "überraschend" Kern der Spiellinie vorgestellt, und dann ist es die älteste Idee zum Thema Übernatürliches in einer modernen Welt seit der Aufklärung und steht noch dazu im scharfen Widerspruch zur Logik der vorgestellten Kampagnen. Und Forbidden Lands MUSSTE natürlich EDO sein (ich weiß, mit Twists, aber es sind auch zum Teil relativ faule bzw. rein effekthascherische Twists, und abgesehen davon ist "EDO with a Twist" heutzutage doch eh der Standard).
Sicher sind da nicht alle meiner Meinung, aber ein paar Sachen empfinden sicher schon viele als Mängel, und vielleicht würde das auch mehr bemerkt und thematisiert werden, wenn nicht ständig der Hype um das jeweils nächste YZE-Game, das noch cooler wird, alles überlagern würde.
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Da frage ich mich ehrlich gesagt auch schön länger, ob der Erfolg nicht doch auf tönernen Füßen steht und nur durch die Drehzahl am Leben gehalten wird. Ich finde die Sachen von Free League, die ich mir ein bisschen näher angesehen habe (Coriolis, Vaesen, Forbidden Lands) durchaus gut, aber ich finde auch, dass alle drei an entscheidenden Punkten ziemlich enttäuschen, und wenn der Fokus auf ihnen läge und nicht auf der Fülle von verschiedenen YZE-Rollenspielen, dann würde das vielleicht auch auffallen, bzw. wäre an den Punkten dann vielleicht auch (für meinen Geschmack) bessere Arbeit geleistet wurden.
Beispiele sind für mich dass ich z.B. das als originell gepriesene Setting von Coriolis wahnsinnig derivativ finde - ist halt gut geklaut, okay, aber dann kommt noch hinzu, das angeblich zentrale Settingelemente wie Weltraumhandel null unterstützt werden (es gibt ein paar freischwebende Regelelemente, die aber mehr stören als irgendwas, weil sie mit NIX im Spiel verknüpft sind) und dass alle Abenteuer, die ich gelesen habe, zwar nette Ideen habe, in der Ausarbeitung aber eine Frechheit sind (da habe ich ja schon früher hier drüber geschimpft, dass es bei FL halt reicht, eine "tolle Idee" zu haben, und die Drecksarbeit wie Bodenpläne zeichnen und den logischen Zusammenhang der Szenen, so vorhanden, zu ergründen, soll die SL gefälligst selbst machen). Oder Vaesen: Als ich das zentrale Settinggeheimnis gelesen habe, haben sich mir die Fußnägel hochgerollt: Da wird einem der große, philosophische, "überraschend" Kern der Spiellinie vorgestellt, und dann ist es die älteste Idee zum Thema Übernatürliches in einer modernen Welt seit der Aufklärung und steht noch dazu im scharfen Widerspruch zur Logik der vorgestellten Kampagnen. Und Forbidden Lands MUSSTE natürlich EDO sein (ich weiß, mit Twists, aber es sind auch zum Teil relativ faule bzw. rein effekthascherische Twists, und abgesehen davon ist "EDO with a Twist" heutzutage doch eh der Standard).
Sicher sind da nicht alle meiner Meinung, aber ein paar Sachen empfinden sicher schon viele als Mängel, und vielleicht würde das auch mehr bemerkt und thematisiert werden, wenn nicht ständig der Hype um das jeweils nächste YZE-Game, das noch cooler wird, alles überlagern würde.
Das ist ein interessanter Punkt und ich frage mich gerade ehrlich, ob ich mich ein wenig von den Social Media Kampagnen von FL habe fangen lassen. :think:
Ich bin eigentlich absoluter FL Fan (wobei ich gestehen muss, dass ich nur sehr wenig wirkliche Spielerfahrung mit FL Systemen habe und auch gelesen habe ich von dem was ich besitze wenig), weil ich das Hauseigene System ganz schön finde und sie halt viele Dinge gemacht haben, die bei mir einen Nerv treffen. Andererseits gibt es nicht viel, was wirklich innovativ ist. Die Survival-Mechanik von MY0 war für mich neu und die haben sie ja (glaube ich) auch in Forbidden Lands übernommen.
Bei Alien fand ich die Idee vom Cinematic Play ziemlich genial, auch wenn sie im Kern natürlich recht simpel ist, aber das ist wirklich eine Art Rollenspiel zu spielen, auf die ich vorher einfach nicht gekommen bin.
Trotzdem hast du recht, FL hat viel Output an verschiedenen, immer neuen, Systemen und das kann ja eigentlich gar nicht immer total geil sein.
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Einfach „Splittermond 5e“ raushauen und der Euro rollt ;)
Bloß nicht. Das wäre gruselig.
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Ich habe mir Coriolis, Verbotene Lande und Mutant Jahr 0 gekauft weil sie mich interessiert haben und sowohl vom Lesen als auch von dem Proberunden bin ich sehr zufrieden. Klar gibt es das eine oder andere Detail, dass man besser (oder noch mehr nach meinem Geschmack) machen könnte, aber das haben alle anderen Systeme auch.
Das einzige, was bei mir geholt habe aber nicht so recht zündet ist Alien.
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Bloß nicht. Das wäre gruselig.
War auch eher ironisch gemeint, angesichts der aktuellen 5e Schwemme wirtschaftlich aber sogar sinnvoll bzw. würde PR für die Reihe bringen.
Sad but true.
Generell war mir beim gestrigen Stream - was ich im Schnelldurchlauf danach mitbekommen habe- zu wenig handfestes dabei.
„Wir machen den Nerdkram Laden zu und was die restlichen Reihen angeht schauen wir mal“ heizt eher die Spekulationen an anstatt Klarheit zu schaffen.
Ich wünsche Uhrwerk nichts schlechtes - keinem deutschen Verlag - aber ein paar konkretere Ansagen über die Zukunft einiger Reihen wären sicher hilfreicher gewesen.
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Ich würde es eher als Vor- denn als Nachteil sehen, dass Free League eher bestehende Ideen auffrischt/kombiniert und attraktiv verpackt - zumindest insofern als es der Verbreitung der Spiele gut tun dürfte, dass sie eben nicht ZU stark vom Bekannten abweicht.
Und zumindest für mich persönlich funktioniert das in den meisten auch durchaus gut, selbst wenn ich im Detail ab und zu was auszusetzen habe (insofern passt YYs Blizzard-Vergleich da durchaus).
Für Übersetzer auf einem kleinen Markt wie Deutschland ist aber dann tatsächlich das Problem, dass halt die große Masse von Käufern und Fans fehlt, die Free League mit ihren englischen Crowdfundings zieht. Sie profitieren an dieser Stelle sicher auch davon, dass bisher kein Projekt so richtig schief gegangen ist (selbst wenn's ab und zu mal ein bisschen geknirscht hat), während Uhrwerk dadurch, dass gleich mehrere Crowdfundings hat, die sich - mutmaßlich durch die unruhigen Wasser, in die der Verlag geraten ist - ziemlich gezogen haben (allen voran das Forbidden Lands-Crowdfunding, das von der Insolvenz betroffen war).
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Bloß nicht. Das wäre gruselig.
Warum?
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Norden Norddeich, da wo auch die Con vom Uhrwerk Verlag ist.
Da ist mit Laufkundschaft aber auch eher mau. Wieso denn ausgerechnet im tiefsten Ostfriesland einen Rollenspielladen aufmachen?
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Antwort von Uhrwerk auf die Twitch-Frage ob man mit Fan-Abenteuern unterstützen könnte war: Fan-Abenteuer müssen ja trotzdem gelesen, korrigiert, abgestimmt und wahrscheinlich gelayoutet werden.
d.h. sie bedeuten keine Entlastung, sondern zusätzliche Arbeit und momentan ist das Hauptproblem, dass sie überlastet sind.
Oder man läßt das ganze Material durch die Fans per Drivethru veröffentlichen. Dann übernehmen andere die Arbeit und das System hat die nötige Unterstützung…
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Ich würde es eher als Vor- denn als Nachteil sehen, dass Free League eher bestehende Ideen auffrischt/kombiniert und attraktiv verpackt - zumindest insofern als es der Verbreitung der Spiele gut tun dürfte, dass sie eben nicht ZU stark vom Bekannten abweicht.
Und zumindest für mich persönlich funktioniert das in den meisten auch durchaus gut, selbst wenn ich im Detail ab und zu was auszusetzen habe (insofern passt YYs Blizzard-Vergleich da durchaus).
Für Übersetzer auf einem kleinen Markt wie Deutschland ist aber dann tatsächlich das Problem, dass halt die große Masse von Käufern und Fans fehlt, die Free League mit ihren englischen Crowdfundings zieht. Sie profitieren an dieser Stelle sicher auch davon, dass bisher kein Projekt so richtig schief gegangen ist (selbst wenn's ab und zu mal ein bisschen geknirscht hat), während Uhrwerk dadurch, dass gleich mehrere Crowdfundings hat, die sich - mutmaßlich durch die unruhigen Wasser, in die der Verlag geraten ist - ziemlich gezogen haben (allen voran das Forbidden Lands-Crowdfunding, das von der Insolvenz betroffen war).
Ich gehe auch davon aus, dass eben das auch ein Aspekt ist, der die ganze Übersetzungsarbeit noch unrentabler macht: ein Teil der Fans schlägt gleich beim Free League KS zu und kauft die Übersetzung gar nicht mehr, weshalb der Markt nochmal kleiner ist als die potenziellen Käufer.
FL macht inzwischen auch (fast?) alles über KS und damit quasi über den Direktvertrieb. Damit umgehen sie den Zwischenhändler und können somit auch noch den ein oder anderen Rabatt geben, ohne dass es ihnen groß weh tut, wo ein Zwischenhändler oder eben eine Firma wie Uhrwerk in der Übersetzung nochmal geringere Margen hat.
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Norden Norddeich, da wo auch die Con vom Uhrwerk Verlag ist.
:o
Das Kaff hat 1.300 Einwohner. Und da sind die Deichschafe schon mitgezählt…
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Sicher sind da nicht alle meiner Meinung, aber ein paar Sachen empfinden sicher schon viele als Mängel, und vielleicht würde das auch mehr bemerkt und thematisiert werden, wenn nicht ständig der Hype um das jeweils nächste YZE-Game, das noch cooler wird, alles überlagern würde.
Um den nächsten Computerspielbegriff aufzuwerfen: Ich bezeichne FL gerne mal als Grafikblender. Abenteuer kaufe ich sowieso nicht, aber bei den Grundregelwerken und sonstigen Erweiterungen entsteht auch bei mir der Gesamteindruck, dass nach der guten Idee und einer schicken Präsentation die anstrengende Fleißarbeit ein bisschen zu kurz kommt.
TOR 2nd klammere ich mal aus, das ist FL ja quasi zugelaufen.
Wenn ich die drei Systeme, mit denen ich engeren Kontakt hatte, vergleiche: von Coriolis über Forbidden Lands zu Twilight: 2000/T2K4 hat sich schon ordentlich was getan. Aber T2K4 ist auch wieder kein reines FL-Projekt, sondern hatte viel Vor- und Zuarbeit aus anderen Teilen der Welt und der RPG-Szene.
Insofern bin ich rein akademisch mal gespannt, wie Blade Runner in der Hinsicht aufgestellt ist.
Ich gehe auch davon aus, dass eben das auch ein Aspekt ist, der die ganze Übersetzungsarbeit noch unrentabler macht: ein Teil der Fans schlägt gleich beim Free League KS zu und kauft die Übersetzung gar nicht mehr, weshalb der Markt nochmal kleiner ist als die potenziellen Käufer.
Eine zeitliche Differenz gibt es doch mit jedem Modell - und Kunden, die grundsätzlich auch ein englisches Regelwerk nutzen können und wollen, sind natürlich schwer anzusprechen.
Da würde ich persönlich eher auf Übersetzungen abzielen, die einen Mehrwert bieten und nicht darauf, möglichst schnell nach dem Erscheinen des Originals nachzuziehen. Das hat freilich auch Grenzen; einigermaßen zügig muss es immer gehen.
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Der Nerdkramladen ist in Berumbur, weil dort das Lager des Uhrwerk Verlags ist.
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Der Nerdkramladen ist in Berumbur, weil dort das Lager des Uhrwerk Verlags ist.
Norden, Norddeich wie auch Berumbur gehören zum recht kleinen Landkreis Aurich und der hat immerhin 190.000 Einwohner.
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Mal im Ernst: ich bin genau da aufgewachsen. Da ist nichts. Gar. Nichts. Und weil da nichts ist (zum Beispiel keine Bahn oder Autobahn die innerhalb des Landkreises nutzbar wäre) fahrt man mit dem Auto von einem Ende zum anderen auch eine Stunde.
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Das ist doch alles keine Magie oder Frage der Ausrichtung. Bei Preissteigerungen von 70% bei Papier und Karton (wo drin die Bücher verpackt werden), muss man kein Zahlenjongleur sein, um zu verstehen, dass ohne Preiserhöhung und sinkende Lizenzgebühren, kleine Verlage Probleme bekommen. An sich funktionierende Geschäftsmodelle überstehen schwerlich solche Kostensteigerungen.
Da muss restrukturiert und das Portfolio evaluiert werden. Richtiger Weg von Uhrwerk.
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Oder man läßt das ganze Material durch die Fans per Drivethru veröffentlichen. Dann übernehmen andere die Arbeit und das System hat die nötige Unterstützung…
Ist halt immer die Frage, ob die Lizenz das zulässt.
Wobei natürlich jeder für ein System, das ein Community-Content-Programm hat, auch Zeug z.B. auf Deutsch raushauen kann, wenn das Programm das nicht explizit verbietet.
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Oder man läßt das ganze Material durch die Fans per Drivethru veröffentlichen. Dann übernehmen andere die Arbeit und das System hat die nötige Unterstützung…
Und dann hat man ungefiltert eine Menge nutzloses Zeug, was die eigentliche, gewollte Qualität nach unten zieht. Und ggf. auch Sachen veröffentlicht werden die weitab vom "Kanon" sind.
Ob das im Sinne des Erfinders ist, weiss ich nicht. Gibt es Erfahrungswerte mit dem Skriptorium für DSA ?
@topic generell:
Idealismus hat bisher noch keine Currywurst auf die Gabel gebracht. Da kann auch ein Patrick Götz nix dran ändern. Mnachmal muss man halt pragmatisch und erwachsen entscheiden (Igitt erwachsen...) und halt den NErdkramladen dichtmachen um sich auf sein Kerngeschäft konzentrieren.
Da wir uns ja auch derzeit in einer eher ungünstigen Lage für Geschäftsleute befinden (Inflation, steigende Rohstoffpreise, wie angesprochen) wird die Eigenentwicklung von Material immer schwerer. Es gilt immer noch das Credo:
"Das wichtigste was ein Autor im Leben will ist weder Ruhm noch Preise. Er will bezahlt werden"
Da aber im Umkehrschluss die Kohle auch bei uns Enthusiasten weniger locker sitzt kommt es zu einem Interessenskonflikt. Keine Kohle vom Kunden = Keine Investition in Neuheiten.
ICh hätte mir unterm Strick auch mehr "Konkretes" erhofft, aber auch hier gilt: Lieber mal den Ball flach halten und vorsichtig schauen was passiert.
Wenn der Krieger mit voller Wucht allein in den Dungeon rennt kann das klappen, aber meistens eher nicht. Also lieber an jeder Tür lauschen bevor der Oger neues Fresschen bekommt.
Wulfi die Entwicklung weiter verfolgend, denn er ist Giraffe Spürnase
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Die dms guild ist erfolgreich und man könnte bestimmt was ähnliches mit Splittermond machen
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Man könnte doch auch eine Konversion auf DSA 5 rausbringen, oder? Dann würde man sich zumindest Übersetzer sparen, hätte nicht Wizards an den Backen und irgendwie sind die Ähnlichkeiten und Verbindungen (auch der Leute) zu DSA größer…
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Und was hätte das mit dem Uhrwerk-Verlag zu tun?
Ich glaube nicht, das Ulisses da nochmal was abgibt.
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Man könnte doch auch eine Konversion auf DSA 5 rausbringen, oder? Dann würde man sich zumindest Übersetzer sparen, hätte nicht Wizards an den Backen und irgendwie sind die Ähnlichkeiten und Verbindungen (auch der Leute) zu DSA größer…
Die Verbindung der Splittermond-Erschaffer zu DSA ist, dass sie DSA bewusst den Rücken gekehrt haben.
Und welche Zielgruppe würdest du damit erreichen wollen (es ist eh rein hypothetisch), die unbedingt Splittermond mit DSA5 spielen will? Die geht wohl gegen 0.
Splittermond 5e würde tatsächlich noch Sinn machen um ein größeres Publikum zu erreichen, egal ob einzelnen Splittermond-Fans dabei übel wird (versteh immer noch nicht warum). Die müssen es ja nicht kaufen.
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Splittermond 5e würde tatsächlich noch Sinn machen um ein größeres Publikum zu erreichen, egal ob einzelnen Splittermond-Fans dabei übel wird (versteh immer noch nicht warum). Die müssen es ja nicht kaufen.
Dieser Beißreflex erschließt sich mir auch nicht.
Splittermond 5e auf Englisch wäre in dem Zusammenhang überlegenswert, denn damit könnte die größtmögliche Käuferschaft abgeholt werden.
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Mal im Ernst: ich bin genau da aufgewachsen. Da ist nichts. Gar. Nichts. Und weil da nichts ist (zum Beispiel keine Bahn oder Autobahn die innerhalb des Landkreises nutzbar wäre) fahrt man mit dem Auto von einem Ende zum anderen auch eine Stunde.
Genau so ist das.
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Dieser Beißreflex erschließt sich mir auch nicht.
Splittermond 5e auf Englisch wäre in dem Zusammenhang überlegenswert, denn damit könnte die größtmögliche Käuferschaft abgeholt werden.
+1
Ja und warum den hypetrain nicht nutzen und dnd wird wahrscheinlich von genau so vielen Leuten in Deutschland gespielt wir DSA, also Lohnt ja schon splimo als 5e Hack rauszubringen, muss ja nicht Mal eine Übersetzung sein
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Aber muss man da wirklich so viel machen?
Für den Varg nimmt man irgendein Racial Template (Halbork oder Hobgoblin oder so), gibt jedem Char das Feat „Magic Initiate“ umsonst und ab geht‘s. Zumindest ich plane es so, wenn ich mit meinen Spielern nach Lorakis gehe.
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Aber muss man da wirklich so viel machen?
Für den Varg nimmt man irgendein Racial Template
Da ist ja schon das erste Problem...
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Da ist ja schon das erste Problem...
Kann es sein, dass du dich gerade sehr freust, dass es in dem Verlag turbulent zugeht, weil Uhrwerk eine Entscheidung getroffen hat, die du persönlich doof findest (und ich meine hier dezidiert die Gendersensible Sprache bei Lex Arcana)? Dein (wieder gelöschtes) Gif war schon sehr "schadenfreudig" und die Posts gerade verdeutlichen das ein bisschen.
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Nein, es liegt nicht an dieser Entscheidung. Es liegt an der Attitüde dabei und dem Umgang mit Kritik und anderen Meinungen. Uhrwerk hat sich von einem sympathischen Verlag, der den Leuten zugehört hat zu einem Verlag gewandelt, der Leuten oktroyiert - Kunden, Fans, Supportern…
Daran, dass es einfach zum Schießen tragikomisch ist, in den 2020ern ein Ladengeschäft literally zwischen zwei Kuhwiesen aufzumachen. Sich dann über ausfallende Cons zu beklagen, aber sein Lager in die äußerste Ecke der Republik zu verlagern, damit man den ganzen Kladderadatsch für jede andere Con mindestens ein paar Hundert Kilometer kutschieren muss. Und im Gegenzug kaum nich adäquat über Internetmedien erreichbar zu sein. Dann aber eine ziemlich hilflos wirkende Helfer*innenlein Aktion zu starten und erneut (!) auf den Support der Community zu hoffen.
Der Uhrwerk Verlag hat (wörtlich) sehr deutlich gemacht, dass man „nur“ Kunde und/oder Supporter ist. Also ist er für mich eben auch nur ein Verlag - ein Anbieter, der weder etwas besonderes noch sonderlich sympathisch ist und der nichts anbietet, was mich interessiert. Und davon abgesehen wie ich finde auch keinen bereichernden Beitrag zur deutschen Rollenspiel Landschaft (mehr) leistet. Warum sollte ich also traurig sein?
Abgesehen von ein Bisschen „Hochmut kommt vor dem Fall“ ist mir einfach herzlich egal, was mit Uhrwerk passiert. Aber ich stifte gern noch ein altes Supportershirt gegen Spende, wenn es was hilft.
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und dnd wird wahrscheinlich von genau so vielen Leuten in Deutschland gespielt wir DSA
D&D5 dürfte DSA auch im deutschen Raum schon klar abgehängt haben. Zumindest wenn man von Käufern redet (und um die geht es ja für einen Verlag) und nicht die Alt-Spieler dazurechnet, die immer noch DSA3/4.1 spielen und nichts mehr investieren.
Aber muss man da wirklich so viel machen?
Für den Varg nimmt man irgendein Racial Template (Halbork oder Hobgoblin oder so), gibt jedem Char das Feat „Magic Initiate“ umsonst und ab geht‘s. Zumindest ich plane es so, wenn ich mit meinen Spielern nach Lorakis gehe.
Der Knackpunkt bei jeder Conversion ist meiner Erfahrung nach immer die Magie. Und bei einem offiziellen Splittermond 5e würde ich mir auch über das GRW hinaus noch Unterstützung erwarten, z.B. Abenteuer mit 5e-Werten (Als eigene Reihe oder zusätzlich im selben Band).
Der Uhrwerk Verlag hat (wörtlich) sehr deutlich gemacht, dass man „nur“ Kunde und/oder Supporter ist. Also ist er für mich eben auch nur ein Verlag - ein Anbieter, der weder etwas besonderes noch sonderlich sympathisch ist und der nichts anbietet, was mich interessiert. Und davon abgesehen wie ich finde auch keinen bereichernden Beitrag zur deutschen Rollenspiel Landschaft (mehr) leistet. Warum sollte ich also traurig sein?
Abgesehen davon, dass es ohnehin schon nicht so viele "große" Rollenspielverlage in Deutschland gibt und ich praktisch jeden der verschwindet als Verlust sehen würde, finde ich persönlich Uhrwerk sympathisch (auch wenn ich nicht von jeder Entscheidung begeistert bin) und viele ihrer Linien (vor allem die FL-Übersetzungen) treffen genau meinen Geschmack.
Aber es sei dir natürlich unbenommen, dass das bei dir nicht so ist.
Das "keinen bereichernden Beitrag zur deutschen Rollenspiel Landschaft (mehr) leistet" würde ich aber widersprechen. Sie haben ein großes Produktportfolio, das viele Leute (nur halt eben nicht dich) anspricht.
Mir wäre es z.B. ziemlich egal wenn Pathfinder oder Splittermond von heute auf morgen verschwindet, anderen geht es wohl nicht so.
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Der Knackpunkt bei jeder Conversion ist meiner Erfahrung nach immer die Magie. Und bei einem offiziellen Splittermond 5e würde ich mir auch über das GRW hinaus noch Unterstützung erwarten, z.B. Abenteuer mit 5e-Werten (Als eigene Reihe oder zusätzlich im selben Band).
das verstehe ich und bei einem offiziellen Setting erwarte ich mir natürlich auch mehr, was da alles kommen könnte. Aber für den Hausgebrauch denke ich, dass eine Conversion so passen sollte, denn das, was (in meinen Augen) die Magie von Splittermond ausmacht, ist die Allgegenwärtigkeit. Und das sollte eigentlich mit DnD5 gut darstellbar sein.
Ich denke dann eher noch an spezifische Mischklassen für solche Klassen, die das noch nicht haben. Also so etwas wie den Eldritch Knight für Barbaren :-)
Nein, es liegt nicht an dieser Entscheidung. Es liegt an der Attitüde dabei und dem Umgang mit Kritik und anderen Meinungen. Uhrwerk hat sich von einem sympathischen Verlag, der den Leuten zugehört hat zu einem Verlag gewandelt, der Leuten oktroyiert - Kunden, Fans, Supportern…
Daran, dass es einfach zum Schießen tragikomisch ist, in den 2020ern ein Ladengeschäft literally zwischen zwei Kuhwiesen aufzumachen. Sich dann über ausfallende Cons zu beklagen, aber sein Lager in die äußerste Ecke der Republik zu verlagern, damit man den ganzen Kladderadatsch für jede andere Con mindestens ein paar Hundert Kilometer kutschieren muss. Und im Gegenzug kaum nich adäquat über Internetmedien erreichbar zu sein. Dann aber eine ziemlich hilflos wirkende Helfer*innenlein Aktion zu starten und erneut (!) auf den Support der Community zu hoffen.
Der Uhrwerk Verlag hat (wörtlich) sehr deutlich gemacht, dass man „nur“ Kunde und/oder Supporter ist. Also ist er für mich eben auch nur ein Verlag - ein Anbieter, der weder etwas besonderes noch sonderlich sympathisch ist und der nichts anbietet, was mich interessiert. Und davon abgesehen wie ich finde auch keinen bereichernden Beitrag zur deutschen Rollenspiel Landschaft (mehr) leistet. Warum sollte ich also traurig sein?
Abgesehen von ein Bisschen „Hochmut kommt vor dem Fall“ ist mir einfach herzlich egal, was mit Uhrwerk passiert. Aber ich stifte gern noch ein altes Supportershirt gegen Spende, wenn es was hilft.
Das ist scheinbar das, wie du den Kontakt Verlag / Kunden wahrnimmst und das hast du ja in deinem ersten Post ja auch sehr ausführlich dargestellt. Die Reaktionen im Twitch-Channel während der Diskussion haben auf mich so gewirkt, als gäbe es noch eine Reihe Fans, die den Verlag unterstützen wollen, und die sich noch als Fans wahrgenommen fühlen, die Probleme in der Kommunikation also anders interpretieren bzw. sich weniger stark vor den Kopf gestoßen fühlen.
Das andere ist das Ladengeschäft. Ich hab es so verstanden, dass die Pläne, diesen Laden zu eröffnen, nicht während der Pandemie entstanden sind, sondern schon davor. Da sich Uhrwerk in einer Insolvenz befunden hat, wird da also eine Finanzierung mit dabei sein müssen, sprich: Der Laden wurde sicherlich nicht irgendwie eröffnet, sondern auf Basis eines Business Plans. Und selbst dann haben ja so ziemlich alle in den ersten Monaten gedacht, das ginge vorüber.
Ich möchte da nun Uhrwerk auch gar nicht verteidigen, mich überrascht einfach das Sticheln und die Häme. Aber vielleicht liegt es gerade daran, dass ich emotional nicht involviert bin...
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Das ist scheinbar das, wie du den Kontakt Verlag / Kunden wahrnimmst und das hast du ja in deinem ersten Post ja auch sehr ausführlich dargestellt. Die Reaktionen im Twitch-Channel während der Diskussion haben auf mich so gewirkt, als gäbe es noch eine Reihe Fans, die den Verlag unterstützen wollen, und die sich noch als Fans wahrgenommen fühlen, die Probleme in der Kommunikation also anders interpretieren bzw. sich weniger stark vor den Kopf gestoßen fühlen.
Yep. Und da ist es eben so, dass für Uhrwerk Freiheit immer die Freiheit des Andersdenkenden ist – im ursprünglichen Zitatsinn. Wenn man nur noch auf das reagiert, was einem passt anstatt den Dialog zu suchen, dann ist es wohl kein Wunder wenn man am Ende sogar die eigene Kundschaft spaltet.
Das andere ist das Ladengeschäft. Ich hab es so verstanden, dass die Pläne, diesen Laden zu eröffnen, nicht während der Pandemie entstanden sind, sondern schon davor. Da sich Uhrwerk in einer Insolvenz befunden hat, wird da also eine Finanzierung mit dabei sein müssen, sprich: Der Laden wurde sicherlich nicht irgendwie eröffnet, sondern auf Basis eines Business Plans. Und selbst dann haben ja so ziemlich alle in den ersten Monaten gedacht, das ginge vorüber.
Guck mal:
(https://i.ibb.co/s6fk34N/Bildschirmfoto-2022-06-22-um-11-10-46.png) (https://ibb.co/s6fk34N)
Wie viele Rollenspiel- und ähnliche Läden haben in den letzten Jahren zu gemacht? Wann in den letzten zehn Jahren hat sich denn gelohnt, irgendwo einen Laden aufzumachen? Und dann ausgerechnet da? Den Businessplan möchte ich sehen.
Und dann finde ich interessant, warum man das Lager von allen Orten in Deutschland ausgerechnet dahin verfrachtet (außer, weil man die eine eigene Con um die Ecke veranstaltet). Wegen der guten Anbindung an die deutschen Seehäfen?
(https://i.ibb.co/rZ36Md1/Bildschirmfoto-2022-06-22-um-11-17-47.png) (https://ibb.co/rZ36Md1)
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Der Laden wurde sicherlich nicht irgendwie eröffnet, sondern auf Basis eines Business Plans. Und selbst dann haben ja so ziemlich alle in den ersten Monaten gedacht, das ginge vorüber.
Ich habe Uhrwerk unterstützt, aber bzgl. des Ladens bin ich beim Hexer. Selbst mit aller mir gegebenen Phantasie kann ich mir nicht vorstellen, warum man ein Geschäft in einer solchen Lage (JWD) eröffnet bzw. wie man einen BP so schieben kann, dass am Ende noch ein positives Ergebnis herauskommt. Auch ohne Corona.
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D&D5 dürfte DSA auch im deutschen Raum schon klar abgehängt haben. Zumindest wenn man von Käufern redet (und um die geht es ja für einen Verlag) und nicht die Alt-Spieler dazurechnet, die immer noch DSA3/4.1 spielen und nichts mehr investieren.
Wirklich? Hast du da Quellen?
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Nein, es liegt nicht an dieser Entscheidung. Es liegt an der Attitüde dabei und dem Umgang mit Kritik und anderen Meinungen. Uhrwerk hat sich von einem sympathischen Verlag, der den Leuten zugehört hat zu einem Verlag gewandelt, der Leuten oktroyiert - Kunden, Fans, Supportern…
Daran, dass es einfach zum Schießen tragikomisch ist, in den 2020ern ein Ladengeschäft literally zwischen zwei Kuhwiesen aufzumachen. Sich dann über ausfallende Cons zu beklagen, aber sein Lager in die äußerste Ecke der Republik zu verlagern, damit man den ganzen Kladderadatsch für jede andere Con mindestens ein paar Hundert Kilometer kutschieren muss. Und im Gegenzug kaum nich adäquat über Internetmedien erreichbar zu sein. Dann aber eine ziemlich hilflos wirkende Helfer*innenlein Aktion zu starten und erneut (!) auf den Support der Community zu hoffen.
Der Uhrwerk Verlag hat (wörtlich) sehr deutlich gemacht, dass man „nur“ Kunde und/oder Supporter ist. Also ist er für mich eben auch nur ein Verlag - ein Anbieter, der weder etwas besonderes noch sonderlich sympathisch ist und der nichts anbietet, was mich interessiert. Und davon abgesehen wie ich finde auch keinen bereichernden Beitrag zur deutschen Rollenspiel Landschaft (mehr) leistet. Warum sollte ich also traurig sein?
Abgesehen von ein Bisschen „Hochmut kommt vor dem Fall“ ist mir einfach herzlich egal, was mit Uhrwerk passiert. Aber ich stifte gern noch ein altes Supportershirt gegen Spende, wenn es was hilft.
Leider trifft es das auch wieder recht gut. Was mich ja gestern nochmal extrem geärgert hat ist, dass sie sich als Opfer der Buchpreisbindung hingestellt haben. Das ist an Dummheit oder Dreistigkeit eigentlich kaum zu überbieten :bang:
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Tja, was soll man sagen? Crowdfundings sind halt doch nicht so sicher, wie gedacht, große Lizenzen von Rollenspielen, die sich im deutschen Markt noch nie gut verkauft haben vermutlich auch ein großer Klotz am Bein und politisch opportune Nischen-RPGs haben ebenfalls nur eine sehr eingeschränkte Kundenbasis. Und dann bleibt da nur noch eine einzige Linie eines Aventurien-Klons und eine immer länger werdende Liste von nie vollständig übersetzten Rollenspielen fremder Verlage. Finde ich als Kunde jetzt auch nicht so mega antörnend. Vom Umgang mit interner oder externer Kritik - nicht nur aber auch nicht zuletzt an der Genderentscheidung mit der man Teile der Community in vollem Bewusstsein vor den Kopf gestoßen hat - und der in den letzten Monaten wirklich mangelhaften Kommunikation mal ganz abgesehen.
Ich hab mich schon vor längerer Zeit vom Uhrwerk Verlag (und den meisten deutschen Rollenspielverlagen) abgewandt - und jetzt sieht es so aus, als würde aus einem Quo Vadis, Uhrwerk? eben ein schrittweises Morituri te salutant. Ich bin nicht traurig drum.
+1
Kann ich leider nur bestätigen. Früher habe ich einen sehr großen Teil des Uhrwerk-Angebots gekauft. Heute fast nichts mehr, teils weil mich die neuen Linien thematisch nicht interessiert (Star Trek, Schwertlestben etc.) und teils weil ich aus sprachlichen Gründen sowie Zweifeln an einer vollständigen Übersetzung einer Linie lieber gleich die englische (Original-)Ausgabe (Free League, Lex Arcana, ...) wähle.
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Ich finde es verstörend (leider nicht überraschend), dass hier das Produktportfolio und die Arbeitsweise von Uhrwerk so in Zweifel gezogen wird. Der Verlag hatte in Teilen auch einfach Pech:
- unverschuldete Insolvenz
- verkleinerte Belegschaft
- explodierende Ressourcenpreise
- CF, die nicht ausgeliefert werden können, da keine Würfel aus China kommen
- Investition in Twilight 2000, das dann nicht gemacht wurde, was durch Lizenzgebühren, Übersetzung, Zukauf von Material etc. Geld gefressen hat
- Reduzierte Manpower, da Patric über Monate ausgefallen ist, was wohl auch Auswirkungen auf die Kommunikation hatte
Der Laden war vielleicht nicht mega clever, aber grundsätzlich ist Uhrwerk ne coole Klitsche mit einem guten Geschäftsmodell. Die müssen einfach seit 3 Jahren Scheiße fressen, wofür sie oft nichts können.
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Ich finde es verstörend (leider nicht überraschend), dass hier das Produktportfolio und die Arbeitsweise von Uhrwerk so in Zweifel gezogen wird. Der Verlag hatte in Teilen auch einfach Pech:
- unverschuldete Insolvenz
- verkleinerte Belegschaft
- explodierende Ressourcenpreise
- CF, die nicht ausgeliefert werden können, da keine Würfel aus China kommen
- Investition in Twilight 2000, das dann nicht gemacht wurde, was durch Lizenzgebühren, Übersetzung, Zukauf von Material etc. Geld gefressen hat
- Reduzierte Manpower, da Patric über Monate ausgefallen ist, was wohl auch Auswirkungen auf die Kommunikation hatte
Der Laden war vielleicht nicht mega clever, aber grundsätzlich ist Uhrwerk ne coole Klitsche mit einem guten Geschäftsmodell. Die müssen einfach seit 3 Jahren Scheiße fressen, wofür sie oft nichts können.
Sorry, aber die meisten Punkte gehen nicht auf Pech zurück. Inwiefern kann eine Insolvenz unverschuldet sein? Die verkleinerte Belegschaft ist auch nichts, was plötzlich kam. Würfel waren schon vor Corona ein Problem, die Grundproblematik hinsichtlich Twilight2000 bestand schon bevor sie bekannt gegeben haben, dass sie es machen werden.
Ich war auch ein großer Fan ihrer Produkte (außer Splittermond). Die Übersetzungen waren stets gut (vergessen wir Der Eine Ring...). Aber sie haben mich als kleinen Kundenfisch mit ihrer bewussten Entscheidung, dass Gendersternchen (Ich möchte diese Diskussion nicht wieder aufmachen!) zu benutzen, komplett verloren.
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Ich finde es verstörend (leider nicht überraschend), dass hier das Produktportfolio und die Arbeitsweise von Uhrwerk so in Zweifel gezogen wird. Der Verlag hatte in Teilen auch einfach Pech:
- unverschuldete Insolvenz
- verkleinerte Belegschaft
- explodierende Ressourcenpreise
- CF, die nicht ausgeliefert werden können, da keine Würfel aus China kommen
- Investition in Twilight 2000, das dann nicht gemacht wurde, was durch Lizenzgebühren, Übersetzung, Zukauf von Material etc. Geld gefressen hat
- Reduzierte Manpower, da Patric über Monate ausgefallen ist, was wohl auch Auswirkungen auf die Kommunikation hatte
Der Laden war vielleicht nicht mega clever, aber grundsätzlich ist Uhrwerk ne coole Klitsche mit einem guten Geschäftsmodell. Die müssen einfach seit 3 Jahren Scheiße fressen, wofür sie oft nichts können.
Ist die "unverschuldete Insolvenz" denn belegt oder nur vermutet?
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Da es an mir vorbei gegangen ist: Was war denn die Grundproblematik an Twilight 2000?
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Ist die "unverschuldete Insolvenz" denn belegt oder nur vermutet?
Mal ganz davon ab, dass einer Firma das bewusste Auslagern des Unternehmerischen Risikos (aka crowdfunding) halt einfach irgendwann auf die Füße fallen kann.
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Da es an mir vorbei gegangen ist: Was war denn die Grundproblematik an Twilight 2000?
Es hat einen konkreten (?) Krieg thematisiert.
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Die Insolvenz wurde in aller Breite diskutiert und ist unverschuldet und Grund für die verkleinerte Belegschaft. Würfel waren vor Corona ein Billigprodukt, das innerhalb von Wochen nach Bestellung da war. Und das war vor dem erneuten Lockdown in China wieder so. Twilight 2000 wurde durch den Krieg in der Ukraine problematisch und die Lizenz wurde sicher lange vorher erworben.
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Da es an mir vorbei gegangen ist: Was war denn die Grundproblematik an Twilight 2000?
Das war in Planung, mit Beginn des Ukrainkriegs hat Uhrwerk das Spiel allerdings auf unbestimmte Zeit auf Eis gelegt, weil es sich gerade zu nah an der Realität anfühlt.
Das finde ich übrigens eine höchst respektable Entscheidung.
Genauso finde ich die Entscheidung, gendergerechte Sprache zu verwenden, persönlich eh schon mal richtig (das überrascht ja keinen) - ich finde aber auch den Umgang richtig, da nicht auf "die Community" (also die lautesten Schreier im Internet) zu hören, sondern klar das zu machen was sie selbst für richtig halten. Das würde ich ihnen auch bei einer gegenteiligen Entscheidung (zähneknirschend) zugestehen, denke ich. (Dass sie so stark in die Fria-Ligan-Spiele investieren, finde ich persönlich auch nicht so richtig super, trotzdem glaube ich, dass sie hinter diesen Linien stehen und das auch in Sachen Markt sicher keine dumme Entscheidung war.)
Ihnen daraus jetzt ein "Ätsch, selber schuld, wenn ihr so blöd seid und nicht auf die Community hört!" zu drehen, finde ich schon ziemlich mies.
Abgesehen davon, dass in keiner Weise ersichtlich ist, dass die Verwendung gendergerechter Sprache (oder die Veröffentlichung "politisch opportuner Nischenspiele" - da wird wohl "Charmante Schwertlesben" gemeint sein) ihnen wirtschaftlich geschadet hat (über 2-3 Kund:innen hinaus, die das hier explizit erklärt haben). Mit den Papierpreisen wird die eher weniger zu tun haben ...
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Die Insolvenz wurde in aller Breite diskutiert und ist unverschuldet und Grund für die verkleinerte Belegschaft. Würfel waren vor Corona ein Billigprodukt, das innerhalb von Wochen nach Bestellung da war. Und das war vor dem erneuten Lockdown in China wieder so. Twilight 2000 wurde durch den Krieg in der Ukraine problematisch und die Lizenz wurde sicher lange vorher erworben.
Wenn du das sagst, dann wird die Insolvenz schon unverschuldet sein. Habe ich nur noch nie gehört, dass es sowas gibt. Natürlich war das der Grund für die verkleinerte Belegschaft. Aber das ist nichts, was mit Pech zu tun hat. Das mit den Würfeln (ich rede nicht von einfachen W6 oder nem normalen Set bis zum W20 hoch) sondern von den Spezialwürfeln der FreeLeague Systeme z.B. Da war es schon kurz vor der Pandemie immer mal wieder schwierig. Und ein (Bürger-)Krieg tobt im Osten der Ukraine seit 2014, wenn auch jetzt deutlich intensiver und schlimmer. Ich bezweifle, dass die Lizenz vor 2014 erworben wurde.
Ihnen daraus jetzt ein "Ätsch, selber schuld, wenn ihr so blöd seid und nicht auf die Community hört!" zu drehen, finde ich schon ziemlich mies.
Aber die Community sind doch die Kunden, oder nicht? Ist es nicht Ziel eines jeden Unternehmens die Wünsche der Kunden zu treffen um Absatz zu erzielen? Dies erkennt ein Unternehmen ja i.d.R. an rückläufigen Verkaufszahlen. Aber das wird Uhrwerk sicher alles auf dem Schirm haben.
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Aber die Community sind doch die Kunden, oder nicht? Ist es nicht Ziel eines jeden Unternehmens die Wünsche der Kunden zu treffen um Absatz zu erzielen? Dies erkennt ein Unternehmen ja i.d.R. an rückläufigen Verkaufszahlen. Aber das wird Uhrwerk sicher alles auf dem Schirm haben.
Erstens weiß ja keiner, ob die Verkaufszahlen tatsächlich rückläufig sind (die genannten Probleme sind ja andere), zweitens: Selbst wenn, warum dann mit Häme darauf reagieren, dass Leute sich entschließen, nach ihrem Gewissen zu handeln statt nach ihrem Geldbeutel?
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Selbst wenn, warum dann mit Häme darauf reagieren, dass Leute sich entschließen, nach ihrem Gewissen zu handeln statt nach ihrem Geldbeutel?
Stimmt. Dafür gibt es keinen Grund.
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Ich lese da keine Häme raus. Nur fehlendes Mitleid. Und das ist ja nichts schlimmes.
Es ist ja löblich wenn jemand handelt wie es das eigene Gewissen vorschreibt und nicht den Geldbeutel im Sinn hat. Dann darf man aber nicht zetern und weinen wenn es mit dem Geldbeutel nicht klappt. Das gehört nunmal auch immer zu einem Unternehmen dazu.
Sprichwörter haben ja fast immer zumindest ein Körnchen Wahrheit in sich. Und ein modernes Sprichwort ist "Go woke, go broke"
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Aber die Community sind doch die Kunden, oder nicht?
Nein bzw. Jein. Die Community sind der lauteste und kommunikativste Teil der Kunden. Dieser Teil muss aber nicht repräsentativ für den größeren Markt sein.
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Es hat einen konkreten (?) Krieg thematisiert.
Nope. Twilight:2000 spielt nach einem fiktiven dritten Weltkrieg im Jahre 2000 (damals, bei der ersten Edition, war das noch "Science Fiction", die aber im kalten Krieg durchaus Realität werden konnte.
Im Endeffekt haben sich NATO und Wahrschauer Pakt um das Gebiet von Polen herum gehauen und die Charaktere sind nun versprengte Soldaten oder dergleichen, die in einem vom Krieg (und Nuklearangriffen) zerstörten Land schauen, dass sie heimkommen... wozu sie Ressourcen brauchen und sich gegen Plünderer und Warlords verteidigen müssen. Eigentlich im Kern eine extrem deutliche Botschaft gegen den Krieg. Es gibt auch noch die Operation, "die Zivilisation neuzustarten", das ist aber optional, meist ist das Ziel einfach nach Hause kommen. Recht düster, mit starkem Element des Ressourcenmanagements (fast kein Treibstoff, begrenzte Munition, begrenzte Lebensmittel)... eher ein Survival- als ein Kriegssystem. War es aber durch alle 4 Editionen hindurch.
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Abgesehen davon, dass in keiner Weise ersichtlich ist, dass die Verwendung gendergerechter Sprache (oder die Veröffentlichung "politisch opportuner Nischenspiele" - da wird wohl "Charmante Schwertlesben" gemeint sein) ihnen wirtschaftlich geschadet hat (über 2-3 Kund:innen hinaus, die das hier explizit erklärt haben). Mit den Papierpreisen wird die eher weniger zu tun haben ...
An anderer Stelle
(https://www.tanelorn.net/index.php/topic,122902.msg135080267.html#msg135080267)
werden Zahlen genannt die ich dahingehend interpretiere das "Charmante Schwertlesben" jezt nicht wirklich der tolle Bringer gewesen sein könnte.
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An anderer Stelle
(https://www.tanelorn.net/index.php/topic,122902.msg135080267.html#msg135080267)
werden Zahlen genannt die ich dahingehend interpretiere das "Charmante Schwertlesben" jezt nicht wirklich der tolle Bringer gewesen sein könnte.
Ist zwar Kaffeesatzleserei, aber für mich sehen 244 Backer und gut 17.000 Euro eigentlich anständig für ein Nischenspiel auf dem deutschen Markt aus. Ich kann mir nicht vorstellen, dass das hinter den Erwartungen zurückgeblieben ist - Uhrwerk wird wohl kaum davon ausgegangen sein, damit so viele Leute anzusprechen wie z.B. mit Star Trek.
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Ist zwar Kaffeesatzleserei, aber für mich sehen 244 Backer und gut 17.000 Euro eigentlich anständig für ein Nischenspiel auf dem deutschen Markt aus. Ich kann mir nicht vorstellen, dass das hinter den Erwartungen zurückgeblieben ist - Uhrwerk wird wohl kaum davon ausgegangen sein, damit so viele Leute anzusprechen wie z.B. mit Star Trek.
Schwertlesben hat 297% der Fundingsumme erzielt.
Das ist nicht schlecht, aber Prozentual das schlechteste Ergebnis der sechs Crowdfundings des Uhrwerkverlags bei Game-on-Tabletop.
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An dieser Stelle muss man allerdings sagen: Thirsty Sword Lesbians entspricht vermutlich eher einem Spiel "So Tief die Schwere See", das bei System Matters, wenn ich mich richtig erinnere, am Ende bei ungefähr 10k€ rauskam (ich glaube, Monsterhearts lag etwas höher, aber auch nicht um wirklich riesige Beträge). Es gibt eine Reihe von Dingen bei Uhrwerk, die ich eher kritisch sehe/beurteile, aber für ein Nischenspiel ist das ein solides Ergebnis und nichts, was ich als Indikator für eine Schieflage sehen würde.
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Nun, mich persönlich belastet Gendern überhaupt nicht, ganz im Gegenteil. Das ist halt zeitgemäß und bei einigen Produkten schön umgesetzt.
Wer kann schon sagen, ob denen das Vor-, oder Nachteile brachte oder weder noch.
Die Hexenkönigin-Trilogie war ein guter Zug, fertiges Material als Deluxe und war auch vergeleichsweie erfolgreich.
Bei Splittermond hängt man ziemlich hinterher, naja, Autor und neu schreiben, ist möglicherweise teurer als "nur" etwas zu übersetzen.
Wer weiß, wie das Delux-Buch für Splittermond läuft, Tenor war ja:"Ist mir zu teuer" und "gibt es gar nicht als PDF".
Edit: Splittermond scheint mir etwas verwaist, dafür dass es mal das Zugpferd war.
Der Laden..also naja, da fällt einem nicht viel zu ein.. wtf? Schade, um die Miete und natürlich traurig für Ihn, egal was ich davon halte, so ein Scheitern das tut weh.
Das tut mir, trotz der Fragezeichen in meinem Kopf, von Herzen leid. Da im leeren Laden stehen, das ist bitter. :-\
Das ganze digitale und Social Media scheint denen nicht so zu liegen.
Die 1. Insolvenz (unverschuldet oder nicht) wird Spuren hinterlassen haben, dann kam Corona, Dinge, wie der Laden.
Naja, von außen, kann man immer viel überlegen, wäre sicher schade um den Verlag.
Crowdfunding
Hm.. also nur mal zum Crowdfunding Thema,
Charmante Schwertlesben ist ein Nischenprodukt, das mag sein. Auf der Plattform gibt es (rein in Euro) aber kaum etwas schwächeres.
Aber ich würde annehmen, auch wenn die Schwertlesben Finanziell kein Senkrechtstarter waren, sondern wohl eher Liebhaberei, wird das (hoffentlich) nicht der Grund für die Probleme sein.
Hier mal ein paar zum Vergleich. (für mich wäre da, unabhängig meiner Sympathie, fast alles Nische), Rohals Erben kam beispielsweise auf über 300.000€ da hat Ulisses mal einen richtigen Schnapper gemacht oder mit dem schwarze Katze Kram, das brummt...
Kult - Die verlorene Göttlichkeit
359 Unterstützer
55 941 € (1 119%)
https://www.gameontabletop.com/cf550/kult-die-verlorene-gottlichkeit.html
Fading Suns
183 Unterstützer
42022 € (840%)
https://www.gameontabletop.com/cf552/fading-suns-pax-alexius.html
Verbotene Lande
508 Unterstützer
66135 € (696%)
https://www.gameontabletop.com/cf179/die-verbotenen-lande-fantasy-rollenspiel-in-einer-offenen-welt.html
Traveller Classic
270 Unterstützer
46715 € (1869%)
https://www.gameontabletop.com/cf413/alte-manner-beleben-alte-spiele-traveller.html
RuneQuest - Rollenspiel in Glorantha
430 Unterstützer
46555 € (1 035%)
https://www.gameontabletop.com/cf195/runequest-rollenspiel-in-glorantha.html?langue=de
HeXXen 1733: Jäger der Karibik
447 Unterstützer
101298 € (1013%)
https://www.gameontabletop.com/cf644/hexxen-1733-jager-der-karibik.html
Charmante Schwertlesben
244 Unterstützer
17820 € (297%)
https://www.gameontabletop.com/cf738/charmante-schwertlesben.html
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Wenn man mal nicht auf das Geld sondern die Unterstützer schaut, dann sieht das schon anders aus. Das schwächste wäre dann Fading Suns.
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Wenn man mal nicht auf das Geld sondern die Unterstützer schaut, dann sieht das schon anders aus. Das schwächste wäre dann Fading Suns.
Anzahl der Unterstützer = Anzahl der potentiellen Spielleiter dieses Spielsystems, und damit auch potentielle Käufer der Folgeprodukte.
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Vielleicht nochmal kurz zum Laden: Das ist vor allem ein Online-Shop. Die werden nicht erwartet haben, dass dort Massen von Kunden zufällig vor Ort vorbeikommen.
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Vielleicht nochmal kurz zum Laden: Das ist vor allem ein Online-Shop. Die werden nicht erwartet haben, dass dort Massen von Kunden zufällig vor Ort vorbeikommen.
Dann sind sie aber kaufmännische Nieten, ehrlich gesagt. Um das mal zu belegen, warum ich das sage:
Ein Onlineshop braucht ein Lager und mindestens eine Person, die Sachen raussucht, neue einpflegt und Dinge verpackt und verschickt. Recht übersichtliche Kosten.
Ein normaler Laden braucht das Lager, die Ladenräume (die extra Miete kosten), sehr viel mehr an Strom und normalerweise auch mehr als eine Person... denn wer Kunden bedient kann nicht verpacken und verschicken.
Der normale Laden generiert also durchaus höhere Kosten... wenn nicht damit gerechnet wurde, dass jemand vorbeikommt, macht man als kaufmännisch denkender Mensch keinen auf. Laufkundschaft bringt - außer in ganz seltenen, dafür dann meist auch von der Miete her hochpreisigen Lagen - nie so viel Gewinn, um die zusätzlichen Kosten "mal eben so" reinzubringen. Das rechnet sich einfach nicht, Ein normaler Laden muss Kunden binden... und dann gibt es noch die alte, kaufmännische Weisheit, dass ein Geschäft im Normalfall frühestens ab dem dritten Jahr Gewinn abwirft. Und das war weit vor dem großen C. Wenn man nicht ein paar dürre Jahre abwettern kann, macht man keinen Laden auf. Das ist bei reinen Onlineshops anders, aber auch die müssen beworben werden. Und Werbung für das Dingens hab ich echt nirgendwo gesehen.
"Direkt" nach einer Insolvenz ist das eher ein komplett unnötiges Risiko, außer man weiß von einer potentiellen Kundenmasse, die das direkt fängt. Zumal ja nicht mal wie bei vielen Läden ein recht ansehnliches Buchsortiment auch "normale" Laufkundschaft anzieht.
Und ja, ich habe eine kaufmännische Ausbildung.
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Das mit dem Laden verstehe ich auch nicht so richtig. Zumal der Uhrwerk Verlag ja auch schon einen Online-Shop hat. Macht man sich da nicht selber Konkurrenz? Vor allem weil auch Online-Shops im Rollenspielbereich kein Selbstgänger sind, im Gegenteil, ich habe gehört, dass es da auch eher zu viele gibt, die sich gegenseitig das Wasser abgraben. Ich hab von dem Laden auch jetzt das erste mal gehört, war aber, zugegeben, auch nicht so viel im „Uhrwerk-Kosmos“ unterwegs in letzter Zeit.
Bitte nicht falsch verstehen, dass ist nicht hämisch oder böse gemeint. Der Uhrwerk Verlag ist nach wie vor einer meiner Lieblingsverlage. Ich versuche nur das zu verstehen.
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Das war in Planung, mit Beginn des Ukrainkriegs hat Uhrwerk das Spiel allerdings auf unbestimmte Zeit auf Eis gelegt, weil es sich gerade zu nah an der Realität anfühlt.
Das finde ich übrigens eine höchst respektable Entscheidung.
Genauso finde ich die Entscheidung, gendergerechte Sprache zu verwenden, persönlich eh schon mal richtig (das überrascht ja keinen) - ich finde aber auch den Umgang richtig, da nicht auf "die Community" (also die lautesten Schreier im Internet) zu hören, sondern klar das zu machen was sie selbst für richtig halten. Das würde ich ihnen auch bei einer gegenteiligen Entscheidung (zähneknirschend) zugestehen, denke ich. (Dass sie so stark in die Fria-Ligan-Spiele investieren, finde ich persönlich auch nicht so richtig super, trotzdem glaube ich, dass sie hinter diesen Linien stehen und das auch in Sachen Markt sicher keine dumme Entscheidung war.)
Ich empfinde auch beides als gute Entscheidungen. Was ich mich bei Twilight 2000 frage ist, ob das dann jetzt überhaupt noch kommen wird. Der Krieg wird sich ja, so wie es aussieht, noch ne ganze Weile, vermutlich sogar Jahre, hinziehen. Gibt es da irgendwelche aussagen vom Uhrwerk Verlag zu?
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Ich empfinde auch beides als gute Entscheidungen. Was ich mich bei Twilight 2000 frage ist, ob das dann jetzt überhaupt noch kommen wird. Der Krieg wird sich ja, so wie es aussieht, noch ne ganze Weile, vermutlich sogar Jahre, hinziehen. Gibt es da irgendwelche aussagen vom Uhrwerk Verlag zu?
Ich denke nicht. Zumal... ich bin Backer des englischsprachigen Kickstarters... das ist wirklich hochwertiges Zeug, die Karten, Bücher und Pläne... wenn sie schon der Ansicht sind, dass Lex Arcana in den Kosten explodiert, werden sie mit Twilight: 2000 ein ganz massives Preisproblem haben, wenn sie die Qualität halten wollen.
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Ich denke nicht. Zumal... ich bin Backer des englischsprachigen Kickstarters... das ist wirklich hochwertiges Zeug, die Karten, Bücher und Pläne... wenn sie schon der Ansicht sind, dass Lex Arcana in den Kosten explodiert, werden sie mit Twilight: 2000 ein ganz massives Preisproblem haben, wenn sie die Qualität halten wollen.
Das sollte doch aber auch ein Kickstarter werden, wenn ich richtig informiert bin?
Da würden dann ja die Kunden dafür bezahlen.
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Das sollte doch aber auch ein Kickstarter werden, wenn ich richtig informiert bin?
Da würden dann ja die Kunden dafür bezahlen.
Siehe die Aussagen zu Lex Arcana... das wird alles so teuer. Und wenn das zu teuer wird, kauft das eh niemand.
Andererseits... Uhrwerk brummelte etwas von "Crowdfundings werden nicht mehr so günstig werden"... was mich zum Lachen bringt, wenn ich den italienisch-englischen Kickstarter Nummer 1 zu Lex Arcana und das deutsche Crowdfunding vergleiche. Ich hab beim englischen Komplettsatz 160 Euro bezahlt... das gab VIER Hardcover, 2 Kartensets, eine schöne Landkarte, ein Satz Würfel, ein Würfelbeutel und eine exklusive ECHT große Box... der ganzen Krams noch als PDF dazu.
Das deutsche Crowdfunding gab für 100 Euro EIN Hardcover, ein zweites Buch nur als PDF, zwei Kartensätze und eine Landkarte. Das zweite gedruckte Buch konnte man für 30 Euro dazukaufen, Würfel für 15. Im Endeffekt hab ich beim englischen also für 15 Euro mehr zwei Hardcover zusätzlich gehabt, ebenso wie den Würfelbeutel und die Box.
GÜNSTIG würde ich das nicht nennen... dazu gab es zwischendurch Vorab-PDFs beim englischen Kickstarter, um Fortschritte zu sehen, aber auch um mitzuhelfen, Fehler zu finden. Und das sobald die Sachen fertig geschrieben und übersetzt waren, wurden ja erst auf italienisch geschrieben und dann ins Englische übersetzt. Bei Uhrwerk gab es erst als die Sachen eigentlich schon beim Drucker gelandet sein sollten die PDFs... die letzten vor 2 Monaten. Im Dezember hieß es, die Verzögerungen lägen nur daran, dass sie keinen Druckslot bekämen... ungefähr in dem Zeitraum wurde dann auch eine zweite Person dem Projekt Lex Arcana zugeteilt... als alles eigentlich fertig sein sollte. Im Februar oder so gingen dann die ersten Sachen ins Lektorat. *schulterzuck*
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Der reine Hype von Crowdfundings zündet zumindest bei mir nicht mehr. Ich backe eigentlich nur noch, wenn ich es entweder klar günstiger kriege als später als im Shop vor Ort (was immer schwieriger wird, da ja noch das Porto dazukommt) oder ich befürchte, dass etwas gar nicht im regionalen Handel landet (was bei deutschen Produkten zum Glück nur selten der Fall ist).
Das ist jetzt natürlich nur meine persönliche Meinung und ich habe keine Ahnung, wie weit das auf den Markt umzulegen ist.
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Ich könnte mir vorstellen, dass viele Verlage in der aktuellen Krise auch die negativen Seiten des Crowdfunding kennen lernen mussten und in Zukunft deutlich vorsichtiger sein werden, ob und wie sie ein Crowdfunding starten.
Wäre irgendwie schon schade um die ganzen Goodies, aber andererseits nahm das manchmal ja schon Teleshopping-Ausmaße an…
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Sehe ich ähnlich.
Ich backe eher selten und wenn dann nur, um die PDF deutlich günstiger zum Buch zu bekommen (im besten Fall umsonst, da für mich das PDF eh ein „Abfallprodukt“ ist).
Der ganze Zusatzkram ist halt dabei, interessiert mich meist aber nicht.
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Naja, nachdem CF jetzt höher besteuert werden, ist die Preissteigerungen kein Wunder.
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Was ich mir gegenwärtig noch nicht erklären kann:
Wenn die - unbestreitbar vorhandenen - massiven Preissteigerungen beim Papier und Transport ein Problem darstellen, warum kommen Ullisses, Pegasus, System Matters etc. damit offenbar (noch) zurecht? Ein Unterschied ist natürlich, dass der "neue", vom Insolvenzverfahren getrennte Uhrwerkverlag eine wirtschaftlich schwächere Startposition als die vorgenannten Verlage hat, möglicherweise sogar noch etwas an die Masse abdrücken muss oder musste. Vielleicht ginge es Uhrwerk heute besser, wenn die erste Hilfsaktion nicht gänzlich in die Insolvenzmasse geflossen und dort "versickert" wäre, sondern man ein wenig länger mit den Käufen gewartet hätte. Das wird man wohl nie erfahren.
Und, wenn die stetig steigenden Papierkosten ein Risiko für den Verlag bedeuten, warum setzt man dann jetzt auf Fateforge, bei dem die Situation eher noch extremer ist als bei Lex Arcana: Dort gab es im englischen Crowdfunding noch stabilere, extrem hochwertige, sehr große Boxen (noch ein Stück besser als die von Lex Arcana) in verschiedenen Designs, einen sehr hochwertigen Druck der Bücher und insgesamt wirklich viel Papier. Bedeutet das nicht, gerade das zu wiederholen, was man als Ursache der Misere ausgemacht hat?
Natürlich muss der Uhrwerkverlag garnichts erklären, wenn er nicht will. Aber - wie schon im Rahmen der Insolvenz - verstehe ich die von dort geäußerten Begründungen oft nicht recht, was mich leider eher skeptisch macht. Noch sehe ich nicht, dass ich hier schon wieder Geld ausgebe für Dinge, die mich eigentlich nicht interessieren, nur um diesem Verlag zu helfen, der sich von meinen Interessen immer weiter wegentwickelt. Das ist unter nostalgischen Gesichtspunkten zwar wirklich schade, aber ich sehe gegenwärtig keinen Sinn mehr darin, mich zu engagieren.
Ändert nichts daran, dass ich dem Uhrwerverlag Glück wünsche, denn vielleicht würde man ja irgendwann auch wieder zusammenfinden.
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Sehe ich ähnlich.
Ich backe eher selten und wenn dann nur, um die PDF deutlich günstiger zum Buch zu bekommen (im besten Fall umsonst, da für mich das PDF eh ein „Abfallprodukt“ ist).
Der ganze Zusatzkram ist halt dabei, interessiert mich meist aber nicht.
+1 für Zusatzkram.
Eine PDF habe ich schon gerne zum Buch und ist für mich wertvoll.
Mir ist jede vernünftige Vorbestellung, bei dem PDF und Buch als Bundle vorhanden sind, lieber als ein Crowdfunding. Die wenigsten CF wurden bei mir auch komplett ausgeliefert. Aber das sind keine relevanten Daten, die sich auf alle Spiegeln lassen.
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Was ich mir gegenwärtig noch nicht erklären kann:
Wenn die - unbestreitbar vorhandenen - massiven Preissteigerungen beim Papier und Transport ein Problem darstellen, warum kommen Ullisses, Pegasus, System Matters etc. damit offenbar (noch) zurecht?
Zumindest bei Ulisses sind so weit ich weiß die Preise schon vor einer Weile hochgegangen. Wirklich problematisch wird es mit den steigenden Einkaufspreisen für Verlage vermutlich dann, wenn die Zeit zwischen Verkauf der Ware bzw. dem CF und der Produktion zu groß wird. Wenn die Auslieferung ein paar Monate dauert, hat man eben nur die Preissteigerungen dieser Monate am Hals. Wenn es hingegen anderthalb Jahre dauert, dann reißen die Preissteigerungen halt ein ziemliches Loch in die Kalkulation, wenn man zum Start des CF damit nicht gerechnet hat.
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Was ich mir gegenwärtig noch nicht erklären kann:
Wenn die - unbestreitbar vorhandenen - massiven Preissteigerungen beim Papier und Transport ein Problem darstellen, warum kommen Ullisses, Pegasus, System Matters etc. damit offenbar (noch) zurecht? Ein Unterschied ist natürlich, dass der "neue", vom Insolvenzverfahren getrennte Uhrwerkverlag eine wirtschaftlich schwächere Startposition als die vorgenannten Verlage hat, möglicherweise sogar noch etwas an die Masse abdrücken muss oder musste. Vielleicht ginge es Uhrwerk heute besser, wenn die erste Hilfsaktion nicht gänzlich in die Insolvenzmasse geflossen und dort "versickert" wäre, sondern man ein wenig länger mit den Käufen gewartet hätte. Das wird man wohl nie erfahren.
Ach, die Preiserhöhung gibt es schon seit dem Beginn der Pandemie... und die betrifft jeden. Und jeder kommt damit klar, zur Not durch Erhöhung der Preise. Nur hat sich Uhrwerk wieder "vergallopiert", durch immer mehr Projekte bei gleichbleibend niedriger Anzahl von Leuten. Das konnte nicht gut gehen. Dazu der von mir schon dargelegte in ihrer Situation äußerst kritisch zu betrachtende Laden... das ist recht wenig Pech mit einer ganzen Menge echt schlechter Planung, leider.
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Anzahl der Unterstützer = Anzahl der potentiellen Spielleiter dieses Spielsystems, und damit auch potentielle Käufer der Folgeprodukte.
Im Grunde habt Ihr damit recht, aber wenn ich am Rande der Insolvenz bin, dann ist es (kurzfrisitig, aus meiner Sicht) erstmal besser 50.000€ reinzubekommen, als 17.000€.
Und, wenn viel mehr Leute dabei sind, bei der kleinen Summe, dann haben die einzelnen auch weniger ausgegeben. Da kann man auch oft einen "Kostet nicht viel, ist nerdy, nehm ich mal mit" Effekt haben. Aus meiner Sicht ist die Lage da sehr eindeutig, aber klar, ist alles Spekulation.. ;) Nichts genaues weiß man nicht.
Meine Meinung ist, die sollten viel mehr auf Splittermond setzen. Wenn das mal der Kassenschlager war, muss das Feuer am brennen halten und da hat man selber auch den meisten Einfluss, was wann veröffentlicht wird. Bei Übersetzungen hängt man ja auch stark von den anderen ab.
Aber auch das nur mein Gedanke, als sehr weit außenstehender. :D
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Im Grunde habt Ihr damit recht, aber wenn ich am Rande der Insolvenz bin, dann ist es (kurzfrisitig, aus meiner Sicht) erstmal besser 50.000€ reinzubekommen, als 17.000€.
Aber wenn ich in einer finanziell schwierigen Situation einen Kickstarter mache, dann ist das nichts anderes, als ein Loch mit dem nächsten zu stopfen. Sorry...
Edit: Also ich verstehe, was/wie du meinst!
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Meine Meinung ist, die sollten viel mehr auf Splittermond setzen. Wenn das mal der Kassenschlager war, muss das Feuer am brennen halten und da hat man selber auch den meisten Einfluss, was wann veröffentlicht wird. Bei Übersetzungen hängt man ja auch stark von den anderen ab.
Aber auch das nur mein Gedanke, als sehr weit außenstehender. :D
Naja, selber bauen kostet viel mehr Zeit, das muss nicht nur übersetzt werden. Übersetzen geht eigentlich schneller... aber das ist dann alles hinfällig, wenn man nur eine Person an die Aufgabe setzt, die aber noch mehr Aufgaben "nebenbei" hat.
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Naja, selber bauen kostet viel mehr Zeit, das muss nicht nur übersetzt werden. Übersetzen geht eigentlich schneller... aber das ist dann alles hinfällig, wenn man nur eine Person an die Aufgabe setzt, die aber noch mehr Aufgaben "nebenbei" hat.
Ja, am Ende ist es .. sehr schwer und sehr mühseelig da wieder "in den Tritt zu kommen". Vor allem, weil das Geschäftsleben momentan jede noch so kleine Unsicherheit bestraft...
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Wenige Backer, die viel Geld ausgeben, sind natürlich fürs Abarbeiten (Abrechnung, Versand) angenehmer als viele mit Kleinkram. Aber ich schätze in der Situation sind das Details.
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Geht. Es ist halt nur "komisch", wenn die Person, die eigentlich das "Haussystem" betreut, "nebenbei" Lex Arcana übersetzt... ohne Ahnung von der Zeit und dem Setting zu haben, was sich in "lustigen" Übersetzungs-Fails niederschlägt... "Officials" wurde z.B. als "Offiziere" übersetzt, bedeutet eigentlich aber eher "Beamte" oder "Funktionäre". Müsste sogar immer noch im Schnellstarter nachzulesen sein. Das ist einfach schlecht und sollte eigentlich spätestens im Lektorat auffallen... was es nicht ist.
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Um mal konstruktiv zu sein hier das Uhrwerk-Szenario, das mich glücklich machen würde - mal ganz unabhängig davon, ob es realistisch oder zur Konsolidierung tatsächlich zielführend wäre. Würde mich interessieren, was die Szenarien anderer hier sind, die dem Verlag grundsätzlich wohlwollend gegenüberstehen:
Uhrwerk atmet kreativ durch. Keine neuen Reihen werden gestartet, insbesondere das mit Fateforge überlegt man sich lieber noch mal gut.
Laufende Reihen werden nach Nachfrager fortgeführt: D.h. wahrscheinlich Star Trek, hoffentlich Runequest, bei den FL-Spielen müsste man evtl. auswählen, um sich nicht weiter zu verzetteln - bei Coriolis wünschen sich die Fans sicher sehr, dass die Kampagne zu Ende gebracht wird, bei Verbotene Lande, Vaesen und M:YZ kann man wahrscheinlich ein bisschen kritischer auswählen.
Lex Arcana könnte zu aufwändig sein (wenn es stimmt, dass da wirklich nur eine Person und auch noch nebenher für alles zuständig ist) - evtl. sollte es da bei den gekickstarteten Produkten bleiben. Das sollte dann auch klar kommuniziert werden.
Die Splittermond-Redaktion geht in Klausur mit dem Auftrag, eine 2nd Edition zu entwickeln, die total rockt! Meine Wunschliste ist: mindestens optionale Alternative zum Ticksystem, evtl. auch Umwandlung des Ticksystems in ein handhabbareres Strike-Rank-System wie bei RuneQuest. Radikales Unkrautjäten bei den Meisterschaften mit dem Ziel der Vereinheitlichung und der Beseitigung von Verboten der Marke "du kannst niemanden Umreißen, dafür brauchst du ne Meisterschaft." (In meinen Augen) gute Sachen wie das transparente Kaufsystem, das grundsätzliche Probensystem mit den Erfolgsgraden, diie überschaubare Fertigkeitenliste und "Magie für alle" bleiben erhalten. Special-Interest-Sachen wie Crafting werden in Supplements ausgelagert, die dann auch klar optional sind.
Die Splittermond-Fans werden in der Zwischenzeit weiter mit Abenteuern und Romanen versorgt, bei denen der Redaktionsaufwand hoffentlich überschaubar ist, es kommen aber keine großen Regionalbände/Regelergänzungen mehr.
Woher sollen in der Zeit die Umsätze kommen? Tja, da fehlt mir natürlich die Antwort ... evtl. könnte man den Patreon stark mit der 2nd Edition von SpliMo verknüpfen und entsprechend für mehr Spender:innen werben, aber das wird es wohl nicht reißen. Vielleicht geht's auch mit den bestehenden Reihen, weil die Kosten bei Fortführung sicher geringer sind als bei Anschieben eines ganz neuen Übersetzungsprojekts. Keine Ahnung - aber das hier ist ja auch mein Wunsch-Szenario, keine Unternehmensberatung.
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Lex Arcana könnte zu aufwändig sein (wenn es stimmt, dass da wirklich nur eine Person und auch noch nebenher für alles zuständig ist) - evtl. sollte es da bei den gekickstarteten Produkten bleiben. Das sollte dann auch klar kommuniziert werden.
Sind inzwischen 2. ;)
Und "zu aufwendig"... eigentlich nicht. Es existieren derzeit im englischen 6 Hardcover, 2 davon sind übersetzt. Die fehlenden sind das "Setting-Lexikon" und die Sourcebooks zu Aegyptus, Italia sowie Dacia / Thracia. Viel Infos plus Abenteuer. Dazu ein paar nur als PDFs erschienene Abenteuer. Es erscheinen alle 2 Jahre oder so 2 Bücher, wie es scheint... das sollte handhabbar sein. Aufwendig wird es nur, wenn ohne wirkliche Not "Triggerwarnungen" gebastelt werden (in einem Setting, das im alten Rom spielt, wird tatsächlich die Triggerwarnung wegen Sklaverei und "Kolonialismus" reingepackt... das sollte man eigentlich noch aus der Schule oder den Asterix-Comics kennen) oder "Charakterbögen mit deutschen statt lateinischen Begriffen" baut... oder zusätzliche "Charakterbögen im Premium-Design" (gab es bei den Fertig-Charakteren, die waren dann zum klappen. Nett, aber eigentlich unnötig). Was die Italiener da ständig bauen ist gut, aber nicht "zu aufwendig"... zumal sie das immer gleichzeitig in italienisch und englisch basteln... und es klappt. Aber die suchen - und bekommen - auch externe Helfer, z.B. zur Fehlersuche oder zum Betatesten. Funktioniert prima.
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"Officials" wurde z.B. als "Offiziere" übersetzt, bedeutet eigentlich aber eher "Beamte" oder "Funktionäre".
die zumindest formal bis nach deer Krise des 3 the Jahrhunderst Mitglieder des Militärs waren
Wäre irgendwie schon schade um die ganzen Goodies, aber andererseits nahm das manchmal ja schon Teleshopping-Ausmaße an…
ich habe mir IIRC sogar mal ausdrücklich verbeten die ganzen braucht kein Mensch Teile zugesandt zu bekommen
Die Splittermond-Redaktion geht in Klausur mit dem Auftrag, eine 2nd Edition zu entwickeln, die total rockt! Meine Wunschliste ist: mindestens optionale Alternative zum Ticksystem,
Mythras bitte
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Um mal konstruktiv zu sein hier das Uhrwerk-Szenario, das mich glücklich machen würde - mal ganz unabhängig davon, ob es realistisch oder zur Konsolidierung tatsächlich zielführend wäre. Würde mich interessieren, was die Szenarien anderer hier sind, die dem Verlag grundsätzlich wohlwollend gegenüberstehen:
Was für Linien weitergehen sollten kann ich nicht beurteilen, obwohl ich da natürlich so meine Favoriten hätte. Was ich aber nie verstanden habe war diese "Nerdkram"zeugs. Das war ja schon vor dem Laden so, dass es Figürchen, Tassen, Schlüsselanhänger und so gab. Ich würde mir wünschen, dass sich der Fokus da auf Rollenspiele richtet, Linien, hinter denen man steht und die man auch supportet. Für die man - auch wenn es "nur" Übersetzungen sind - mal was eigenes rausbringt, digitale Ergänzungen anbietet, Let's Plays, Podcasts, was auch immer. Bei VL könnte man zum Beispiel auch mal in die Richtung Free League Workshop denken, es gibt doch bestimmt genug deutschsprachige Menschen, die Lust hätten dafür aktiv zu werden und nur eine Starthilfe brauchen. Das gleiche gilt für mögliche deutsche Jonstown Compendium-Inhalte. Ich denke, ein System "läuft" eben nicht einfach so. 13th Age wurde z.B. eingestellt, weil "zu wenig verkauft". Es gab aber auch eben null Support, keine Werbung, das Spiel hatte bis zuletzt keine eigene Rubrik auf der Uhrwerk-Website. Diese Einstellung, wir werfen etwas auf den Markt, sind dann fertig, der Rest liegt beim Käufer, die stört mich. Und die geht glaube ich auch nach Hinten los. Runequest sehe ich da ähnlich gefährdet.
Eine zweite Splittermond-Edition fände ich begrüßenswert, halte ich aber für extrem utopisch. Ich glaube kaum, dass die Ressourcen dafür da sind, das wäre vermutlich nicht der richtige Weg gerade. Generell fehlt Splittermond ein bisschen das Leben. Es tropft ab und zu eine VÖ raus und das war es.
Auf dem Patreon (immerhin 664 € monatlich) passiert auch nicht wirklich viel. Da kommt neben Newsmeldungen bestenfalls mal ein Mini-Szenario. Sowas hab ich bei X anderen Systemen umsonst oder für kleines Geld bei DriveThru.
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Mythras bitte
Finde ich ja eigentlich auch - das System würde perfekt zu Lorakis passen. Aber der Sinn bei Splittermond war ja immer auch, das eigene (deutschsprachige) große Fantasy-System vorzulegen.
Aber wenn Uhrwerk und 100Questen sich einfach zusammentäten, Mythras zum Hausregelwerk und Lorakis zur Hauswelt machen würden, wäre ich auch ein glücklicher Kunde. Aber wahrscheinlichh auch nur einer von 5-10 insgesamt ...
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Da würde ich mich dazugesellen.
Ich habe es probiert, wirklich. Ich habe SpliMo gekauft, verkauft und wieder gekauft (mehrere Bände).
Ich wollte unbedingt ein deutsches Spiel unterstützen, aber die Regeln sagen mir leider so garnicht zu, deswegen steht es ungenutzt im Schrank herum…
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die zumindest formal bis nach deer Krise des 3 the Jahrhunderst Mitglieder des Militärs waren
Och, komm schon. Selbst bei den Römern war die Unterscheidung zwischen Soldaten (inkl. Offizieren) und Verwaltungsbeamten aber ganz klar. Ich kenne keinen Verwaltugnsbeamten, der zeitgleich in einer militärischen Amtsposition gewesen wäre und diese auch direkt ausgeübt hätte. Und das "officium" ist eben genau das: Das "Office", das Büro der Verwaltung (sei sie nun militärisch oder zivil). Das macht jemanden, der da arbeitet noch lange nicht zum Soldaten und schon gar nicht zum Offizier. Und mal wieder zurück zu Lex Arcana: Ich glaube kaum, einer der Übersetzer kennt sich so sehr mit römischer Militär- und Verwaltungsgeschichte aus, als dass er die Entscheidung "officium" zu Offizier umzuwandeln, bewusst getroffen hat. Eher haperts einfach mit dem Englischen. Und wenn man dann innerhalb der "Redaktion" den Focus auf Triggerwarnungen et al setzt, tja... da muss man kein Vules Verne oder ein Artus Conan Doyle sein, um zu herauszufinden, wie die Zukunft aussieht.
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Eher haperts einfach mit dem Englischen. Und wenn man dann innerhalb der "Redaktion" den Focus auf Triggerwarnungen et al setzt, tja... da muss man kein Vules Verne oder ein Artus Conan Doyle sein, um zu herauszufinden, wie die Zukunft aussieht.
Mit den Triggerwarnungen hat das Problem allerdings nicht das Geringste zu tun, das Bestand (in oft noch schlimmerer Form) ja schon vorher und beileibe nicht nur bei Uhrwerk. Übersetzen ist halt weiterhin bei den meisten RSP-Verlagen eine Aufgabe, die anscheinend als etwas gilt, das man ruhig mal husch-husch nebenher erledigen kann und wofür offenbar auch am allerwenigsten Geld in die Hand genommen wird. Löbliche Ausnahmen ausgenommen.
Eine Triggerwarnung ist, wenn man den Inhalt des Buchs kennt, in einer halben Stunde verfasst. Daran kann's kaum liegen.
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Sind inzwischen 2. ;)
Und "zu aufwendig"... eigentlich nicht. Es existieren derzeit im englischen 6 Hardcover, 2 davon sind übersetzt. Die fehlenden sind das "Setting-Lexikon" und die Sourcebooks zu Aegyptus, Italia sowie Dacia / Thracia. Viel Infos plus Abenteuer. Dazu ein paar nur als PDFs erschienene Abenteuer. Es erscheinen alle 2 Jahre oder so 2 Bücher, wie es scheint... das sollte handhabbar sein. Aufwendig wird es nur, wenn ohne wirkliche Not "Triggerwarnungen" gebastelt werden (in einem Setting, das im alten Rom spielt, wird tatsächlich die Triggerwarnung wegen Sklaverei und "Kolonialismus" reingepackt... das sollte man eigentlich noch aus der Schule oder den Asterix-Comics kennen) oder "Charakterbögen mit deutschen statt lateinischen Begriffen" baut... oder zusätzliche "Charakterbögen im Premium-Design" (gab es bei den Fertig-Charakteren, die waren dann zum klappen. Nett, aber eigentlich unnötig). Was die Italiener da ständig bauen ist gut, aber nicht "zu aufwendig"... zumal sie das immer gleichzeitig in italienisch und englisch basteln... und es klappt. Aber die suchen - und bekommen - auch externe Helfer, z.B. zur Fehlersuche oder zum Betatesten. Funktioniert prima.
Ich sehe hier definitiv auch den Bedarf nach besseren Beta-Phasen, damit die Übersetzungsfehler rausgeholt werden können. Da habe ich das Gefühl, dass Uhrwerk etwas arg schnell fertig werden wollte (vielleicht auch wegen der Angst, dass die Preise steigen oder weil es davor schon Einiges an Kritik seitens der Sprache gab?)
Uhrwerk atmet kreativ durch. Keine neuen Reihen werden gestartet, insbesondere das mit Fateforge überlegt man sich lieber noch mal gut.
Das hängt natürlich stark davon ab, wie viel da zu tun ist ob es ein Liebhaber-Ding ist oder etwas, was mehr Geld verspricht. Da kenne ich das Setting nicht... Tatsächlich würde ich keine Liebhaber-Dinge machen, weil sie viele Ressourcen binden. Ich fände es gut, wenn sie eine Art Roadmap erstellen mit den Systemen, die sie planen und da schon das Interesse ableiten durch Kommunikation mit der Community. Und sie können natürlich auch schieben je nachdem, was läuft.
Laufende Reihen werden nach Nachfrager fortgeführt: D.h. wahrscheinlich Star Trek, hoffentlich Runequest, bei den FL-Spielen müsste man evtl. auswählen, um sich nicht weiter zu verzetteln - bei Coriolis wünschen sich die Fans sicher sehr, dass die Kampagne zu Ende gebracht wird, bei Verbotene Lande, Vaesen und M:YZ kann man wahrscheinlich ein bisschen kritischer auswählen.
Wenn man das mit der Roadmap verbindet, dann sehe ich weniger Problem. Basis-Ausrüstung, die man braucht (also bei RuneQuest eben GRW, Bestien und Schirm) und auf Basis der Verkaufzahlen dann kommende Publikationen planen und halt nach Bedarf schauen auf Basis der Roadmap.
Die Splittermond-Redaktion geht in Klausur mit dem Auftrag, eine 2nd Edition zu entwickeln, die total rockt! Meine Wunschliste ist: mindestens optionale Alternative zum Ticksystem, evtl. auch Umwandlung des Ticksystems in ein handhabbareres Strike-Rank-System wie bei RuneQuest. Radikales Unkrautjäten bei den Meisterschaften mit dem Ziel der Vereinheitlichung und der Beseitigung von Verboten der Marke "du kannst niemanden Umreißen, dafür brauchst du ne Meisterschaft." (In meinen Augen) gute Sachen wie das transparente Kaufsystem, das grundsätzliche Probensystem mit den Erfolgsgraden, diie überschaubare Fertigkeitenliste und "Magie für alle" bleiben erhalten. Special-Interest-Sachen wie Crafting werden in Supplements ausgelagert, die dann auch klar optional sind.
Die Splittermond-Fans werden in der Zwischenzeit weiter mit Abenteuern und Romanen versorgt, bei denen der Redaktionsaufwand hoffentlich überschaubar ist, es kommen aber keine großen Regionalbände/Regelergänzungen mehr.
Bei Splittermond würde ich mich freuen, wenn sie a) SpliMo auf DriveThru stellen und b) SpliMo für eine Art Free League Workshop öffnen (ich nenn es jetzt mal "die große Bibliothek von Ioria), also Fanmaterial in gutem Design nicht-kuratiert zu ermöglichen. Das könnte Sichtbarkeit schaffen, ohne Druck auf die Redaktion zu erzeugen. Hier könnten sich dann auch Regelalternativen aus der Community kommen. Ich finde AndreJaroschs Thread zum Jonston Compendium sehr beeindruckend. Da ist immer was los! Das zeigt, dass hier ein System ist, das lebt.
Bei Regionalbänden würde es vielleicht auch nochmal breitere Pinselstriche tun, das würde dabei helfen, die :-) Welt zu beschreiben ohne ewig zu brauchen. Abenteuerwettbewerbe mit der Community, passend zum neuen Regionalband mit Abstimmung durch die Community. Durch die Designvorlagen schaut es gleich gut aus. Das braucht also ned viel Arbeit von der Community, und die ersten drei Plätze kriegen dann ein schönes Siegel. Done. Alles ab in die große Bibliothek von Ioria, und dann kommt Leben in die Bude.
Was die Regeln anbelangt denke ich, dass eine V2 dringend eine Abstimmung in der Community braucht. Wir haben auch viele Leute, die den Regelstand geil finden und es komplex mögen. Lieber schaut man sich mit der Weile die Regelalternativen auf der großen Bibliothek an und macht es dann wie bei DSA, dass man ein alternatives Regelwerk aus der Community mit einer offiziellen Veröffentlichung "adelt" als dass man sich den vielleicht auch harten Fankern verhagelt.
EDIT: DA kann Rumpel dann SplMoMythras basteln und online stellen :-)
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Da beißt sich für mich halt die Katze in den Schwanz: Wenn ein Verlag einerseits auf Patreon und Helferleinwochen angewiesen ist, sich andererseits aber von der Community "abschottet".
Entweder hab ich Fans und Teilhabe und muss das auch bedienen, oder ich hab Kunden. Dann ist aber halt nichts mit Spenden.
Auf der anderen seite bin ich immer wieder erstaunt wieviele "Fans" Uhrwerk hat. Und damit meine ich wirklich "Fans" die alles kritiklos abfeiern und so Sachen schreiben wie dass die Crowdfundings zu billig wären. Ich hab ja auch Sympathie für die Jungs und Mädels (besonders Niniane, die ich hier sehr schätzen gelernt habe). Aber letztlich bin ich Kunde (früher sogar mal Supporter) und als solcher bin ich alles andere als zufrieden. Weder was Qualität, noch was die Verlässlichkeit betrifft. Und andere Verlage (oder Vereine) machen halt vor wie es geht.
Und ich habe starke Zweifel, dass es der Community helfen soll, wenn sie Uhrwerk und Ulisses aus der Hand frisst. Beide produzieren leider mittlerweile regelmäßig Produkte von bescheidener Qualität. Mit dem Höhepunkt, dass Ulisses ein Buch ohne Lektorat verkauft, weil der Lektor Corona hatte (und er das hier im Forum auch noch brühwarm erzählt hat).
Ich weiß nicht wie es der Community helfen soll, wenn die Kaufkraft in qualitativ schlechte Produkte fließt.
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Och, komm schon. Selbst bei den Römern war die Unterscheidung zwischen Soldaten (inkl. Offizieren) und Verwaltungsbeamten aber ganz klar.
IIRC ist Junkelmann da entschieden anderer Ansicht
AFAIK ging rechtlich die Autorität der Prokonsuln als Provinzstatthalter auf das imperium zurück, das ihnen gleichzeitig das Kommando über entsprechende Truppen vor Ort gab.
Soldaten stellten üblicherweise zumindest einen Teil ihres Verwaltungsstabes, abgezogen von den Legionen
@Rumpel - Kaskantor
Mir würde eine Konvertierungshilfe und entsprechende Daten in den Produkten genügen
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Mit dem Höhepunkt, dass Ulisses ein Buch ohne Lektorat verkauft, weil der Lektor Corona hatte (und er das hier im Forum auch noch brühwarm erzählt hat).
Welches Buch war es?
Ansonsten stimme ich dir in deinen Ausführungen weitesgehend zu.
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Eine neue Edition würde sicher Geld in die Kassen spühlen, denn Regelwerke verkaufen sich eben am besten. Aber das ist wiederum ein Projekt, dass viel Zeit und damit auch Arbeitszeit benötigt. Dürfte die akuten Probleme damit also vermutlich nicht lösen.
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Sehe ich ähnlich. Wenn die Ressourcen gerade knapp sind, fällt es halt schwer, erstmal größer zu investieren. Zumal ja immer ein gewisses Risiko besteht, dass die neue Edition floppt (oder zumindest nicht ausreichend lukrativ ist).
Wenn ich mich nicht ganz falsch erinnere, dann wurde im Rahmen der Insolvenz die Splittermond-Redaktion auch ordentlich eingedampft. Das spricht jetzt auch nicht dafür, dass das System in jeder Hinsicht ein Goldesel ist.
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IIRC ist Junkelmann da entschieden anderer Ansicht
Ist schon ein paar Jahre her, dass ich meinen Uni-Abschluss im spätrömischer Militär- und Verwaltungsgeschichte gemacht habe. Aber an einen Junkelmann kann ich mich in der Literatur nicht erinnern. Den kenn ich nur aus den "Was ist Was" Büchern meiner Kinder. Aber ich kann bei dem ja noch mal nachlesen. Danke für den Tipp! :)
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Welches Buch war es?
Ansonsten stimme ich dir in deinen Ausführungen weitesgehend zu.
Earthdawn - Legenden von Barsaive- Haven. Ich zitiere mal:
Moin zusammen,
.... Das Haven-Buch.
Au Backe, Hilfe, wo war das Lektorat? Ich bin da nicht über Gebühr pingelig aber da sind zig Fehler drin - und ich bin erst am Anfang. Sehr nervig.
Lag mit Corona flach, ging nahezu ohne zum Druck :(
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Und ich habe starke Zweifel, dass es der Community helfen soll, wenn sie Uhrwerk und Ulisses aus der Hand frisst. Beide produzieren leider mittlerweile regelmäßig Produkte von bescheidener Qualität. Mit dem Höhepunkt, dass Ulisses ein Buch ohne Lektorat verkauft, weil der Lektor Corona hatte (und er das hier im Forum auch noch brühwarm erzählt hat).
Konnte Ulisses aber auch ohne Corona, siehe den Ärger beim Fading-Sun-CF.
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Konnte Ulisses aber auch ohne Corona, siehe den Ärger beim Fading-Sun-CF.
Gibt es dazu einen Link?
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Naja, Uhrwerk kann Bücher ohne ganze Kapitel verkaufen, IIRC... auch ohne Corona.
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Gibt es dazu einen Link?
Schau mal bei Gameontabletop zum CF nach…
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Schau mal bei Gameontabletop zum CF nach…
Hartes Zeug. Sie können die Bände nicht neu drucken. Beim Margreve ging das noch ganz easy, obwohl es da keiner gefordert hat.
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Naja, Uhrwerk kann Bücher ohne ganze Kapitel verkaufen, IIRC... auch ohne Corona.
welches
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Soweit ich weiß, fehlte dem "Der Eine Ring" da (zumindest in der limitierten Ausgabe) ein Kapitel. Hab das damals nur im Uhrwerk Forum mitbekommen, dass es ziemlich Stunk deswegen gab.
Ich krieg das nicht mehr genau auf die Reihe, aber wenn (!) ich mich recht erinnere hieß es damals, das habe sich halt überschnitten, weil man gleichzeitig auf Deutsch rausbringen wollte und der englische Verlag aber auch noch dran arbeitete... Bin mir da aber wirklich nicht mehr sicher.
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Soweit ich weiß, fehlte dem "Der Eine Ring" da (zumindest in der limitierten Ausgabe) ein Kapitel. Hab das damals nur im Uhrwerk Forum mitbekommen, dass es ziemlich Stunk deswegen gab.
Ich krieg das nicht mehr genau auf die Reihe, aber wenn (!) ich mich recht erinnere hieß es damals, das habe sich halt überschnitten, weil man gleichzeitig auf Deutsch rausbringen wollte und der englische Verlag aber auch noch dran arbeitete... Bin mir da aber wirklich nicht mehr sicher.
Dafür, dass dir ja eigentlich egal ist was mit Uhrwerk passiert (siehe Seite 6 dieses Threads) bist hier ja schon mit sehr viel Energie und spürbarer Antipathie bei der Sache...
Beim Einen Ring war es so, dass die Regeln zum Heilen der Verderbnis und die für Reisefolgen und -ausrüstung, nachdem Uhrwerk die Texte bekommen hatte, nochmal geändert wurden. Das ist über beide englische Bücher verteilt maximal ein. anderthalb Seiten. Also mitnichten ein "fehlendes Kapitel".
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Dafür, dass dir ja eigentlich egal ist was mit Uhrwerk passiert (siehe Seite 6 dieses Threads) bist hier ja schon mit sehr viel Energie und spürbarer Antipathie bei der Sache...
Beim Einen Ring war es so, dass die Regeln zum Heilen der Verderbnis und die für Reisefolgen und -ausrüstung, nachdem Uhrwerk die Texte bekommen hatte, nochmal geändert wurden. Das ist über beide englische Bücher verteilt maximal ein. anderthalb Seiten. Also mitnichten ein "fehlendes Kapitel".
Naja ich habe da keine Antipathie aber ich finde es schwer den Kunden/Fans nach zwei Jahren zu sagen: Hey ihr müsst uns wieder retten. Denn nichts anderes scheint die Helferwoche zu sein. Beim ersten Mal habe ich gerne Geld in die Hand genommen... Dieses Mal nicht. Ich habe alles gekauft von Uhrwerk, was ich haben wollte. Wenn sie was neues zu meinen Linien bringen, dann kaufe ich die Bücher gerne wieder. Aber ich kaufe keine Boxen mit überraschenden Inhalt, den ich nicht brauche.
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Ich möchte wenn überhaupt eine 2te Version von SpliMo die immer noch klar als solche Erkennbar ist und nicht auf ein anderes System umschwenkt.
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Ist schon ein paar Jahre her, dass ich meinen Uni-Abschluss im spätrömischer Militär- und Verwaltungsgeschichte gemacht habe. Aber an einen Junkelmann kann ich mich in der Literatur nicht erinnern. Den kenn ich nur aus den "Was ist Was" Büchern meiner Kinder. Aber ich kann bei dem ja noch mal nachlesen. Danke für den Tipp! :)
Welch Witz. Wenn Du wirklich nie von Dr. Marcus Junckelmann gehört hast, aber einen Abschluss in römischer Militärgeschichte hast, solltest Du den zurückgeben. Oder ist das das übliche Herabsehen auf diejenigen Historiker, die nicht an der Uni geblieben sind, sondern in Museen arbeiten, denn die sind ja keine "echten" Wissenschaftler mehr oder versucht Du Dich im Trollen? Ich fänd beides sehr schade.
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Ich habe dann mal eingekauft.
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Welch Witz. Wenn Du wirklich nie von Dr. Marcus Junckelmann gehört hast, aber einen Abschluss in römischer Militärgeschichte hast, solltest Du den zurückgeben. Oder ist das das übliche Herabsehen auf diejenigen Historiker, die nicht an der Uni geblieben sind, sondern in Museen arbeiten, denn die sind ja keine "echten" Wissenschaftler mehr oder versucht Du Dich im Trollen? Ich fänd beides sehr schade.
Weiß nicht - vielleicht tu ich mich einfach mit Namedropping schwer? Insbesondere, wenn es sich um Leute mit anderen, Schwerpunkten des Bereiches handelt? Denn so wie ich das sehe, ist er eher spezialisiert auf andere Bereiche, als die Verwaltungsstrukturen - vorzugsweise Experimentalarchäologie? Mehr hab ich nicht gesagt. Kein Grund, irgendwas reinzuinterpretieren und so dünnhäutig zu reagieren. Sheesh...
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Den kenn ich nur aus den "Was ist Was" Büchern meiner Kinder. Aber ich kann bei dem ja noch mal nachlesen. Danke für den Tipp! :)
da habe ich auch von Connolly IIRC zum erstenmal gelesen
Die Legionen des Augustus Philipp von Zabern
PS ist nicht die einzige Quelle oder Aussage zu dem Thema
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Jo, ich meinte das auch ernst mit dem Danke.
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Schau mal bei Gameontabletop zum CF nach…
Ich habe mir Mal die Kommunikation oder besser gesagt die nicht-Kommunikation bei dem CF eben durch gelesen und ich bin echt schockiert über das was ich da seitens Ulisses lese...
Das gleiche Verhalten haben die bei dem Werkzeuge des Meisters CF auch gezeigt, es ist wohl wirklich so, dass solange ein CF aktiv läuft, alles getan wird um die Backer Honig ums Mail zu schmieren, wenn dann das CF durch ist herrscht erstmal Funkstille und die Backer ignoriert.
Aber der Vlog dazu setzt dem echt die Krone auf, dass sehe ich schon als gezielte Kunden Verar.....
Ich habe echt kein Plan wie die mit diesem Verhalten immer noch Erfog mit den CF's haben können...
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die zumindest formal bis nach deer Krise des 3 the Jahrhunderst Mitglieder des Militärs waren
Spielt im 5. Jahrhundert... wenn auch ohne Christus. ;)
Aber sind halt KEINE Offiziere... und das Begriff ist da im Englischen auch sehr klar.
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Das ist in Lex Arkana immer noch Prinzipat
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Ändert nichts daran, dass der "Official" kein Offizier war. ;)
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Ich habe mir Mal die Kommunikation oder besser gesagt die nicht-Kommunikation bei dem CF eben durch gelesen und ich bin echt schockiert über das was ich da seitens Ulisses lese...
Das gleiche Verhalten haben die bei dem Werkzeuge des Meisters CF auch gezeigt, es ist wohl wirklich so, dass solange ein CF aktiv läuft, alles getan wird um die Backer Honig ums Mail zu schmieren, wenn dann das CF durch ist herrscht erstmal Funkstille und die Backer ignoriert.
Aber der Vlog dazu setzt dem echt die Krone auf, dass sehe ich schon als gezielte Kunden Verar.....
Ich habe echt kein Plan wie die mit diesem Verhalten immer noch Erfog mit den CF's haben können...
Wäre jemand so nett und würde meinen Katastrophentourismus befriedigen in dem er/sie mir einen Link zur Verfügung stellt oder das ganze näher erläutert?
Ich hab mir bei Game On Tabletop das Fading Suns CF angeschaut aber bis auf 2 sehr wütende Kommentare von einer Person nichts gefunden. :think:
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Wäre jemand so nett und würde meinen Katastrophentourismus befriedigen in dem er/sie mir einen Link zur Verfügung stellt oder das ganze näher erläutert?
Ich hab mir bei Game On Tabletop das Fading Suns CF angeschaut aber bis auf 2 sehr wütende Kommentare von einer Person nichts gefunden. :think:
Bittscheen (https://www.gameontabletop.com/cf552/fading-suns-pax-alexius.html)
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Da beißt sich für mich halt die Katze in den Schwanz: Wenn ein Verlag einerseits auf Patreon und Helferleinwochen angewiesen ist, sich andererseits aber von der Community "abschottet".
Entweder hab ich Fans und Teilhabe und muss das auch bedienen, oder ich hab Kunden. Dann ist aber halt nichts mit Spenden.
Damit bringst du es für mich ziemlich gut auf den Punkt.
Wobei man fairerweise sagen muss, dass Uhrwerk (oder auch die Rollenspielszene allgemein) mit dem Problem nicht allein ist. Ob bei physischen Produkten, bei Computerspielen oder im Fitnessstudio - heutzutage wird dem Kunden immer wieder gerne suggeriert, man sei doch eigentlich eine große Gemeinschaft dufter Kumpels. Und wenn es dann hart auf hart kommt, stellt sich raus, dass eben doch die Gesetze des Marktes herrschen. Nun sagt uns aber die Psychologie, dass wir für diese beiden sozialen Situationen sehr unterschiedliche Verhaltensweisen an den Tag legen, also führt das früher oder später fast zwangsläufig zu Enttäuschungen ("Ich habe dich für einen Kumpel gehalten, und jetzt behandelst du mich doch nur wie einen gewöhnlichen Kunden"). Was dann auch die eine oder andere angesäuerte Reaktion (auch bei mir) erklärt.
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Ich hab' die bisherige Diskussion nur am Rande oder teilweise mitverfolgt...
Ich würde dem Uhrwerk Verlag ja echt gerne helfen und auch was kaufen- aber mein Problem ist das Gleiche wie damals bei der Insolvenz: Rollenspieltechnisch haben die einfach nichts, was mich interessieren würde.
Und jetzt dann da so eine Helferlein-Box zu kaufen, wo ich von vorneherein weiß, dass da nur Zeugs drin sein wird, das mich nicht interessiert und das ich mit ziemlicher hoher Wahrscheinlichkeit nicht brauchen kann... ::)
Allenfalls Numenera wäre interessant...wenn es nicht mit diesem total bescheuerten Cypher System daher kommen würde. Natürlich könnte ich die Regeln konvertieren...aber Zeit dafür habe ich (eigentlich) nicht und abgesehen davon bin ich ja eh dabei, meine Sammlung zu verkleinern.
Und wenn ich dann auch noch solche Sachen lese:
... Uhrwerk hat letztes Jahr im April angekündigt, in den meisten ihrer Linien den Genderstern zu nutzen...
...dann bin ich noch weniger dazu bereit (als ohnehin schon), irgendwas vom Uhrwerk Verlag zu kaufen.
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Ohne jetzt eine neue Genderstern-Debatte vom Zaun brechen zu wollen (denn das kann hier doch wirklich NIEMAND wollen, oder?) möchte ich nur kurz darauf hinweisen, dass zumindest alle Free League Übersetzungen ohne Genderstern auskommen (einzige Ausnahme: geschlechtsneutrale NPCs, die kann man an einer Hand abzählen, eventuell reicht da sogar der Daumen). Und das bleibt wohl auch bei zukünftigen Publikationen von FL-Spielen so.
Das sind also derzeit: Mutant Jahr Null, Coriolis, Verbotene Lande, Vaesen. Nicht gerade die unwichtigsten Spiele für den Verlag.
Ich kenne jetzt nicht die genaue Auflistung der Linien, die von dem Genderstern betroffen sind (und NEIN, das war explizit keine Aufforderung an irgendjemanden, jetzt eine zu erstellen!), aber der Verlag hat auch durchaus viel Material ohne Sternchen im Portfolio.
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Ohne jetzt eine neue Genderstern-Debatte vom Zaun brechen zu wollen (denn das kann hier doch wirklich NIEMAND wollen, oder?) möchte ich nur kurz darauf hinweisen, dass zumindest alle Free League Übersetzungen ohne Genderstern auskommen (einzige Ausnahme: geschlechtsneutrale NPCs, die kann man an einer Hand abzählen, eventuell reicht da sogar der Daumen). Und das bleibt wohl auch bei zukünftigen Publikationen von FL-Spielen so.
Das sind also derzeit: Mutant Jahr Null, Coriolis, Verbotene Lande, Vaesen. Nicht gerade die unwichtigsten Spiele für den Verlag.
Ich kenne jetzt nicht die genaue Auflistung der Linien, die von dem Genderstern betroffen sind (und NEIN, das war explizit keine Aufforderung an irgendjemanden, jetzt eine zu erstellen!), aber der Verlag hat auch durchaus viel Material ohne Sternchen im Portfolio.
RuneQuest wird auch mit generischem Maskulinum übersetzt.
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Generell kann man, glaube ich, sagen: Gendern ist ein Thema, was tendenziell spaltet, und teilweise starke Emotionen auslöst - bei Fürsprechern wie Gegnern (und dann sind im Zweifelsfall auch die Sterne für NPCs zu viel). Das kann ein Faktor sein, warum jemand keine Uhrwerk-Produkte mehr kauft, muss aber nicht. Umgekehrt ist es vielleicht mitunter auch gerade der Grund, ein Regelwerk zu erwerben. Wie die Zahlen da aussehen, ist vermutlich schwer zu ergründen (selbst für den Verlag).
An dieser Stelle nochmal kurz der Hinweis: falls jemand gerne tiefer in die Diskussion zum Thema Gendern (ob jetzt im Kontext von Uhrwerk oder allgemein) einsteigen möchte, haben wir dafür ein passendes Forum: Rollenspiel & Gesellschaft (https://www.tanelorn.net/index.php/board,601.0.html).
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Ich denke auch, da muss man unterscheiden: Die Einen lehnen das vllt. aus politischen Motiven ab, den Anderen ist es vermutlich einfach nur zu lästig, einen so bearbeiteten Text zu lesen.
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Ich denke auch, da muss man unterscheiden: Die Einen lehnen das vllt. aus politischen Motiven ab, den Anderen ist es vermutlich einfach nur zu lästig, einen so bearbeiteten Text zu lesen.
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Sehe ich ähnlich. Wenn die Ressourcen gerade knapp sind, fällt es halt schwer, erstmal größer zu investieren. Zumal ja immer ein gewisses Risiko besteht, dass die neue Edition floppt (oder zumindest nicht ausreichend lukrativ ist).
Wenn ich mich nicht ganz falsch erinnere, dann wurde im Rahmen der Insolvenz die Splittermond-Redaktion auch ordentlich eingedampft. Das spricht jetzt auch nicht dafür, dass das System in jeder Hinsicht ein Goldesel ist.
Was ja die Frage aufwirft, wie viele Angestellt*innen ein Verlag wie Uhrwerk bezahlen kann und wo ggf. die Grenzen sind, selbst wenn Freelancer angestellt werden.
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Aber es scheint so zu sein, dass mit Gendern der Verlag ein Baustelle aufgemacht hat, die nicht notwendig war. Ebenso war die Entscheidung gegen T2000 wohl auch nicht förderlich. Ich gehe davon aus, dass ein T2000-CF langfristig mehr Umsatz/Gewinn generiert hätte als die Schwertlesben. Und am Ende zählen nun mal die Zahlen. Aber noch ist nichts verloren und es liegt in der Hand der Verantwortlichen das Schiff in ruhiges Wasser zu bringen. ABer bitte nicht mit solch wirklich fragwürdigen Helferlein-Aktionen. Ich habe viel vom Verlag und will nicht alles als Backup haben. Sinnvolle und überlegte Aktionen bitte…
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Also sind Gendersternchen und T:2000 an der gegenwärtigen Misere schuld? ;D
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Was ja die Frage aufwirft, wie viele Angestellt*innen ein Verlag wie Uhrwerk bezahlen kann und wo ggf. die Grenzen sind, selbst wenn Freelancer angestellt werden.
Das dürfte die unangenehme Frage sein, vor der Uhrwerk gerade steht. Wenn man mal als Vergleich System Matters nimmt: die haben, wenn ich mich richtig erinnere, gerade mal zwei Festangestellte (die Gründer), bei denen ich mir nicht mal sicher bin, ob sie Vollzeit im Verlagsgeschäft aktiv sind.
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Aber es scheint so zu sein, dass mit Gendern der Verlag ein Baustelle aufgemacht hat, die nicht notwendig war. Ebenso war die Entscheidung gegen T2000 wohl auch nicht förderlich. Ich gehe davon aus, dass ein T2000-CF langfristig mehr Umsatz/Gewinn generiert hätte als die Schwertlesben. Und am Ende zählen nun mal die Zahlen. Aber noch ist nichts verloren und es liegt in der Hand der Verantwortlichen das Schiff in ruhiges Wasser zu bringen. ABer bitte nicht mit solch wirklich fragwürdigen Helferlein-Aktionen. Ich habe viel vom Verlag und will nicht alles als Backup haben. Sinnvolle und überlegte Aktionen bitte…
Na ja, ich habe die gegenwärtige Aktion nicht wirklich als „ihr müsst uns wieder retten“ Ding verstanden sondern eine Kombination aus Abverkauf der Sachen aus dem Laden und kurzfristiger Einnahmen, um vielleicht die anderen Papierpreise auszugleichen - aber wie gesagt: so zumindest hatte ich es aufgefasst
Und das ist ja nicht die einzige Maßnahme, sondern das Überführen in ruhige Wasser soll ja ein langfristiger Prozess sein.
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Denke ich auch. Mit aktuellem Portfolio plus Webshop plus Gendersternchen sind vielleicht nur sehr wenige Vollzeitstellen finanzierbar.
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Also sind Gendersternchen und T:2000 an der gegenwärtigen Misere schuld? ;D
Also ich mag Gendern nicht und von Twilight:2000 hab ich irgendwo die erstausgabe auf englisch im Keller liegen.
Trozdem denke ich das beides nicht signifikant zu dem Problem beitragen. Trotz meiner Skezis gegenüber Gendern hab ich Lex Arcana mitgekickstartert, das würde ich heute wohl nicht mehr machen weil mich das Gendern eher mehr statt weniger stört.
Ich denke eher das allgemeinere Probleme signifikanter sind. Lieferkettenknappheut, teuerungsrate, Corona, Urkaine. Ich denk das Twilightgendern macht maximal ein 1 stelligen % bereich aus.
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Ich denke T:2000 zu verschieben war eine nachvollziehbare Entscheidung. Das wäre wohl gefloppt mit der Stimmung direkt nach dem Beginn des Krieges in der Ukraine.
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Also sind Gendersternchen und T:2000 an der gegenwärtigen Misere schuld? ;D
Es sind Bausteine. Ein T2000-CF gegen ein Schwertlesben-CF zu tauschen??? Die Genderdiskussion entfachen ohne wirkliche sprachlichen Vorgaben - hier sind nicht die Verlage in der Schuld sondern die entsprechenden Kommissionen für die dt. Sprache??? Ja, dies ist wirklich nicht gut gewesen. Es sind sicherlich andere Faktoren. Diese selbstauferlegte Bundling-Unterlassen - andere Verlage machen es. Das scheinbar ewige Ausbremsen durch Lektorat und Layout -Beispiel ist das Runequest-Bestiarium. Es ist nun mal meistens so, dass man mit neuen Produkten erstmal den „großen“ Umsatz generiert. Aber ich glaube am Ende wird hier jeder seine Meinung haben.
Bei T2000 scheint es jedenfalls nicht so zu sein, dass die Käufer der englischsprachigen Version nicht zurück schrecken.
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Es sind Bausteine. Ein T2000-CF gegen ein Schwertlesben-CF zu tauschen??? Die Genderdiskussion entfachen ohne wirkliche sprachlichen Vorgaben - hier sind nicht die Verlage in der Schuld sondern die entsprechenden Kommissionen für die dt. Sprache??? Ja, dies ist wirklich nicht gut gewesen. Es sind sicherlich andere Faktoren. Diese selbstauferlegte Bundling-Unterlassen - andere Verlage machen es. Das scheinbar ewige Ausbremsen durch Lektorat und Layout -Beispiel ist das Runequest-Bestiarium. Es ist nun mal meistens so, dass man mit neuen Produkten erstmal den „großen“ Umsatz generiert. Aber ich glaube am Ende wird hier jeder seine Meinung haben.
Bei T2000 scheint es jedenfalls nicht so zu sein, dass die Käufer der englischsprachigen Version nicht zurück schrecken.
Ich finde Gendern gut, aber vielleicht hätte man vorher noch mal mit Leuten reden sollen. Es scheint ja Leute zu geben, die an Dyslexie leiden für die das Sternchen besonders schwierig ist und auch ich finde das Lesen mit Doppelpunkt deutlich angenehmer. Ob das jetzt aber wirklich viele Leute abgehalten hat, da kann man nur raten.
Die T2000 Entscheidung finde ich ebenfalls grundsätzlich gut und verständlich. Es wäre aber vielleicht ganz schön gewesen, wenn dazu noch was gekommen wäre inzwischen. Ich denke so langsam könnte man das CF nämlich durchaus machen und man könnte ja auch sowas machen wie, dass die Unterstützer:innen im Zuge des CF auch für die Ukraine spenden können oder so, dass hätte ich super gefunden.
Ich hab mir den T2000 Kram jetzt auch auf englisch bestellt, weil ich mir nicht mehr sicher bin, ob Uhrwerk das noch machen wird (und weil bei FL gerade ein Sale ist ^^).
Ich verstehe auch, dass das Thema des Spiels gerade ein bisschen "too close to home" ist, aber es ist halt ein Spiel und bedeutet ja nicht, dass die Leute, die das Spielen Krieg toll finden. Es wird ja auch munter weiter Battlefield online gespielt etc.
Ich hab aber auch beschlossen, sollte Uhrwerk das Spiel doch noch übersetzen, dann werde ich es mir noch mal kaufen (und die englische Version verkaufen). Ist mir mit Alien und Forbidden Lands auch schon so gegangen, dann hab ich halt 2 Verlage unterstüzt, was soll's. Kann mir aber gut vorstellen, dass das nicht unbedingt viele machen werden.
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Bei T2000 scheint es jedenfalls nicht so zu sein, dass die Käufer der englischsprachigen Version nicht zurück schrecken.
Ohne das Thema Einstellung zu Kriegsspielen hier gar zu weit aufzudröseln (aber in einem eigenen Thread gerne :think:), nur zwei Gedanken dazu:
- Das englische CF war deutlich vorher vorbei und so ein Crowdfunding ist eben eine zeitlich scharf umrissene Geschichte. Wenn da aus irgendeinem Grund nicht genug Zug drauf ist, hängt das dem Projekt ewig nach. Der Startzeitpunkt für das deutsche CF war daher sehr ungünstig und eine Verschiebung grundsätzlich nachvollziehbar.
- In völlig anderem Kontext habe ich von einem Wargame-Designer und -Händler in einem Podcast die Aussage gehört, im ersten Monat nach dem Angriff auf die Ukraine wäre ein deutlicher Einbruch in den Absatzzahlen zu sehen gewesen und das hätte sich im folgenden Monat wieder weitestgehend normalisiert.
Letztlich kann man da keine feste Grenze ziehen und erst recht keine bestimmte geopolitische Entwicklung zur Voraussetzung machen, sondern muss schauen, wann der emotionale Abstand für den Großteil der potentiellen Kundschaft ausreicht.
Bei den Wargamern ist das anscheinend schon durch. Wie es bei jenen deutschsprachigen Rollenspielern ist, die sich überhaupt für T2K4 interessieren, kann ich jetzt raten, aber ich habe eben auch den Luxus, die Entscheidungen rund um das CF nicht treffen zu müssen.
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Ich verstehe auch, dass das Thema des Spiels gerade ein bisschen "too close to home" ist, aber es ist halt ein Spiel und bedeutet ja nicht, dass die Leute, die das Spielen Krieg toll finden.
Ich stimme Dir zu, zumal das Spiel T2000 aus den 90er Jahren des letzten Jahrhunderts ist (Mensch, das klingt doch einfach historisch, oder?). Grundsätzlich stellte sich mir die Frage, ob dieses Thema nicht grundsätzlich bei einigen Mitarbeiter schon von Anfang an auf wenig Gegenliebe gestoßen ist. Eventuell hat sich auch eine grundsätzliche thematische Änderung der Ausrichtung im Haus Uhrwerk nach dem überstandenen Fast-Aus ergeben. Einige Leute wie Uli wurden ersetzt durch andere Charaktere, was ganz normal ist. Da wäre eine thematische Änderung nicht total überraschend. Aber nur mein Eindruck.
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Einige Leute wie Uli wurden ersetzt durch andere Charaktere, was ganz normal ist. Da wäre eine thematische Änderung nicht total überraschend.
T2K4 kam aber lange danach. Wenn das im Verlag auf totale Ablehnung gestoßen wäre, hätte man das Projekt erst gar nicht angefangen.
Trotzdem ist es wohl keine übermäßig steile Behauptung, dass nicht jeder bei Uhrwerk was damit anfangen kann. Muss ja aber auch nicht sein.
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Letztlich kann man da keine feste Grenze ziehen und erst recht keine bestimmte geopolitische Entwicklung zur Voraussetzung machen, sondern muss schauen, wann der emotionale Abstand für den Großteil der potentiellen Kundschaft ausreicht.
Bei den Wargamern ist das anscheinend schon durch. Wie es bei jenen deutschsprachigen Rollenspielern ist, die sich überhaupt für T2K4 interessieren, kann ich jetzt raten, aber ich habe eben auch den Luxus, die Entscheidungen rund um das CF nicht treffen zu müssen.
Bei den Wargamern ist das ein ständiges Thema... gerade bei Konflikten aus dem letzten Jahrhundert. Einige stört das, andere nicht. Ich weiß z.B. von anderen Herstellern, die zum Beispiel mit "Ukraine-Charity"-Aktionen sehr viel Geld gemacht haben, dass dann der Ukraine zugute kam. Extra hergestellte Figuren, speziell zusammengestellte Bundles, da lief einiges und das lief wirklich gut. Modiphius z.B. haben ein exklusives Vorschau-Paket für ein "Tabletop nur mit Würfeln" gemacht.
Was Twilight:2000 angeht... der KS von FL hatte 285 Unterstützer aus Deutschland... ich glaube, die Schwertlesben lagen etwas darunter. Aber die Ausstattung ist halt durchaus hochklassig gewesen... noch über der von Lex Arcana... und wäre damit wohl "zu teuer".
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Bei den Wargamern ist das ein ständiges Thema... gerade bei Konflikten aus dem letzten Jahrhundert.
Ja, war auch nicht so gemeint, dass das für die schon wieder komplett abgefrühstückt und vergessen ist.
Aber die meisten langjährigen Wargamer haben sich da auch schon lange vor diesem konkreten Anlass ihre Gedanken gemacht und ihre persönliche Linie gefunden. Da war der Ukraine-Krieg einfach ein weiterer Anwendungsfall.
Das ist bei den (Nur-)Rollenspielern vermutlich etwas anders und wenn man dann vor so einem Thema steht, dauerts eben länger.
Aber die Ausstattung ist halt durchaus hochklassig gewesen... noch über der von Lex Arcana... und wäre damit wohl "zu teuer".
Das kann man gerade jetzt noch neu kalkulieren - so schnell werden die Preise nicht runtergehen.
Theoretisch könnte man das Paket aufteilen; die Softcover-Bücher sind z.B. kein großer Kostenfaktor, aber eigentlich will man ja mit der englischen Vorlage gleichziehen, was den Lieferumfang angeht.
Die meisten potentiellen Käufer werden wohl die gleiche Box nur auf Deutsch wollen statt die Inhalte einzeln, ohne Box drumherum und ggf. auch noch zeitlich versetzt.
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Ja, war auch nicht so gemeint, dass das für die schon wieder komplett abgefrühstückt und vergessen ist.
Aber die meisten langjährigen Wargamer haben sich da auch schon lange vor diesem konkreten Anlass ihre Gedanken gemacht und ihre persönliche Linie gefunden. Da war der Ukraine-Krieg einfach ein weiterer Anwendungsfall.
Ich administriere mit anderen zusammen das Sweetwater-Forum. ;)
Positionen dort haben sich nicht wirklich verändert durch den Krieg, aber das ist ja auch OK.
Theoretisch könnte man das Paket aufteilen; die Softcover-Bücher sind z.B. kein großer Kostenfaktor, aber eigentlich will man ja mit der englischen Vorlage gleichziehen, was den Lieferumfang angeht.
Die meisten potentiellen Käufer werden wohl die gleiche Box nur auf Deutsch wollen statt die Inhalte einzeln, ohne Box drumherum und ggf. auch noch zeitlich versetzt.
Bitte nicht aufteilen, das haben sie ja bei Lex Arcana gemacht... im Kern fast ein ähnlicher Preis (150 Euro beim englischen gegen 135 oder so beim deutschen), aber 2 Hardcoverbücher weniger sowie ein Würfelbeutel und eine Box weniger... was auch nicht gerade sooo komisch ist. Und das war vor der Pandemie. Wenn die Sachen da schon das Doppelte kosteten, was will man dann jetzt als Preis veranschlagen? Und warum schaffen das andere Verlage, das trotzdem hinzukriegen?
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Was Twilight:2000 angeht... der KS von FL hatte 285 Unterstützer aus Deutschland... ich glaube, die Schwertlesben lagen etwas darunter. Aber die Ausstattung ist halt durchaus hochklassig gewesen... noch über der von Lex Arcana... und wäre damit wohl "zu teuer".
Das T2000-CF war sowohl ein schwedisches als auch ein englisches CF und diese Mischkalkulation hat den Umfang möglich gemacht. Ich habe in Deutsch keine Deliuxe-Version erwartet. Es hätten zwei Hardcover und das Kartenmaterial in einem Umschlag plus Würfel voll ausgereicht. Momentan finde ich diese Überausstattung bei CF‘s eher anstrengend. Aber das ist ja bekanntlich Geschmacksache.
Bei Lex Arcana wäre weniger eventuell auch mehr gewesen. Dann sind die Kosten auch besser zu überschauen und Preissteiegrungen schlagen nicht so extrem durch. Aber das müssen die Verlage selber entscheiden.
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Das T2000-CF war sowohl ein schwedisches als auch ein englisches CF und diese Mischkalkulation hat den Umfang möglich gemacht. Ich habe in Deutsch keine Deliuxe-Version erwartet. Es hätten zwei Hardcover und das Kartenmaterial in einem Umschlag plus Würfel voll ausgereicht. Momentan finde ich diese Überausstattung bei CF‘s eher anstrengend. Aber das ist ja bekanntlich Geschmacksache.
Richtig, das war genau wie beim englischen Lex Arcana ein zweisprachiges Crowdfunding. Und Überausstattung... geht so. Karten, Battlemaps, Würfel und 2 Softcover in einer Box. Mehr war das bei T:2000 nicht. Halt in sehr guter Qualität, die auch bei der Beanspruchung im Spiel standhält. Allein die Karten haben gehobene Spielkartenqualität, das sieht man nicht oft.
Bei Lex Arcana wäre weniger eventuell auch mehr gewesen. Dann sind die Kosten auch besser zu überschauen und Preissteiegrungen schlagen nicht so extrem durch. Aber das müssen die Verlage selber entscheiden.
Eines der fehlenden Hardcover war das Setting-Lexikon, was in meinen Augen durchaus nicht unwichtig ist. Das andere Hardcover war der Band zu Aegyptus, also eine Beschreibung plus 3 Abenteuer. Die hätte man separat machen können, aber das Setting-Lexikon ist durchaus wichtig und sehr nützlich. Gerade für Leute, die historisch nicht ganz so trittfest sind und etwas Hilfe gern annehmen. Was hätte man denn noch weniger bei Lex Arcana machen sollen? Die 10 Abenteuer waren Stretchgoals, den gedruckten Band musste man extra bezahlen, der war nicht wie beim englischen dabei als Stretchgoal. Würfel mussten beim deutschen für 15 Euro extra bezahlt werden, die waren beim englischen auch als Stretchgoal dabei. Da das System W3 und W5 nutzt, ist das schon sinnvoll, denke ich, auch wenn man die einfach anders simulieren kann. Die "Premium-Charakterbögen" zum Ausfüllen hätte man weglassen können, ebenso die rein mit deutschen Begriffen bestückten Charakterbögen. Beides hat jetzt aber auch nicht soooo viele Ressourcen verschlungen, ehrlich gesagt. Bedruckter Vor- und Nachsatz war ein Stretchgoal beim deutschen, beim englischen war das von Anfang an dabei. Wie gesagt, weniger wäre dann nicht mehr attraktiv gewesen.
Spannend ist ja auch, dass im deutschen Regelwerk auf die englischsprachige Facebook-Gruppe verwiesen wird, die deutsche Fangruppe aber nicht erwähnt wird. Die aber auch auf einer Erlaubnis des italienischen Mutterverlags beruht und älter als Uhrwerks Lizenz ist... und wo durchaus auch Kritik an Uhrwerk geübt wird. ;)
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Ich administriere mit anderen zusammen das Sweetwater-Forum. ;)
Positionen dort haben sich nicht wirklich verändert durch den Krieg, aber das ist ja auch OK.
Jo, sag ich ja - und das sind "nur" die Tabletop-Jungs.
In der Hex-and-Counter-Ecke kommt mir das noch ein bisschen ausgeprägter vor; da sind aus meiner Warte sehr wenige, die noch keine gefestigte Position entwickelt haben.
Trotzdem gabs da wohl die oben angerissene Aktivitätsdelle, aber die war eben schnell wieder erledigt.
Bitte nicht aufteilen, das haben sie ja bei Lex Arcana gemacht...
Wenn ich ehrlich bin, nutze ich viel von dem Nippes in der Box nur sehr bedingt - aber wie gesagt, man kann ja quasi nicht anders, als zum Vergleich auf den englischen KS zu schielen.
Und modular aufziehen lässt sich das auch nicht sinnvoll, so dass sich am Ende jeder zusammenstellt, was er haben will. Da wirst du als Verlag ja bescheuert ;)
Es hätten zwei Hardcover und das Kartenmaterial in einem Umschlag plus Würfel voll ausgereicht.
Das wären dann aber auch die ersten Hardcover gewesen ;)
Obwohl ich mir wahrscheinlich eine Hardcover-Ausgabe mit beiden Regelwerken "am Stück" auch noch zulegen würde :think:
Karten, Battlemaps, Würfel und 2 Softcover in einer Box. Mehr war das bei T:2000 nicht.
Einheitencounter, die zwei Operation Reset-Handouts und ein paar Charakterblätter sind noch drin.
Meine Einsortierung:
Die Handouts sind einmal nett und dann Ballast, vorgedruckte Charakterblätter hätts auch nicht gebraucht und die Counter gehören mMn mit den taktischen Karten zusammen. Wenn ich bei einem von beiden auf DIY angewiesen bin, kann ich das beim anderen auch.
Sprich: Entweder beides oder keins.
Würfel und Spielerhandbuch gibts bei FL auch einzeln, aber man kann ja schlecht den ganzen Nippes als Paket anbieten - das müsste man dann auch noch mal aufteilen und dann lohnt sich der Aufwand schlicht nicht mehr.
Ich würde da unter Heulen und Zähneklappern die englische Box 1:1 kopieren (und zwei Mun-Würfel mehr reinpacken - da hat jemand nicht mitgedacht :P).
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Jo, sag ich ja - und das sind "nur" die Tabletop-Jungs.
In der Hex-and-Counter-Ecke kommt mir das noch ein bisschen ausgeprägter vor; da sind aus meiner Warte sehr wenige, die noch keine gefestigte Position entwickelt haben.
Trotzdem gabs da wohl die oben angerissene Aktivitätsdelle, aber die war eben schnell wieder erledigt.
Das stimmt, die "Plättchenschieber" sind leider eh immer viel zu verstreut... ich bin also nicht der Einzige, der derart breit "streut"? ;)
Einheitencounter, die zwei Operation Reset-Handouts und ein paar Charakterblätter sind noch drin.
Ah stimmt, die hab ich vergessen. Das sind aber eher kleine Schnökies.
Meine Einsortierung:
Die Handouts sind einmal nett und dann Ballast, vorgedruckte Charakterblätter hätts auch nicht gebraucht und die Counter gehören mMn mit den taktischen Karten zusammen. Wenn ich bei einem von beiden auf DIY angewiesen bin, kann ich das beim anderen auch.
Sprich: Entweder beides oder keins.
Ein loses Charakterblatt zum Kopieren ist immer nett... das schon die Bücher. Da denk ich aber wahrscheinlich wieder zu Old-School. ;)
Ich würde da unter Heulen und Zähneklappern die englische Box 1:1 kopieren (und zwei Mun-Würfel mehr reinpacken - da hat jemand nicht mitgedacht :P).
Waren beim KS glaube ich exklusiv für die Backer dabei.
"STRETCHGOAL 7: AMMO DICE – UNLOCKED!
We will expand the boxed set with six custom D6 Ammo Dice. The engraved Ammo Dice have custom symbols to support the game rules, but function as normal dice as well. This is a physical stretch goal."
Normal sind es 4... und ja, das ist etwas komisch.
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Das stimmt, die "Plättchenschieber" sind leider eh immer viel zu verstreut... ich bin also nicht der Einzige, der derart breit "streut"? ;)
Joah, für Tabletop habe ich weder (Bemal-/Bastel-)Zeit noch Platz, aber ein paar halbwegs schicke "Plättchenspiele" habe ich schon am Start.
Da guckt man aber bei der Erwerbsentscheidung wirklich am besten direkt auf die Solotauglichkeit :P 8)='
Ah stimmt, die hab ich vergessen. Das sind aber eher kleine Schnökies.
Die Zustandscounter hab ich noch vergessen :korvin:
Die Handouts sind mMn echt verzichtbar und die Karten (also sowohl die Ini- als auch die Begegnungskarten) unterm Strich auch.
Bei den Einheitencountern bin ich hin- und hergerissen. Die sind allemal ok, aber ich kann da eben auch nicht anders als den Vergleich mit "richtigen" Wargames aus der modernen Ecke vorzunehmen - da wäre auch mit vertretbarem Aufwand noch mehr gegangen und zugleich ertappe ich mich immer dabei, dass man dann doch auch zu nicht vertretbarem Aufwand hätte in die Vollen gehen können ;D
Aber gut, die größeren Gefechte kann man kurzerhand mit dem Material von MBT o.Ä. spielen ;D
Ein loses Charakterblatt zum Kopieren ist immer nett... das schon die Bücher. Da denk ich aber wahrscheinlich wieder zu Old-School. ;)
Würd ich sagen, ja :)
Ich habe grad überlegt, wann ich zuletzt ein Charakterblatt aus dem Buch kopiert habe, statt es aus dem Netz oder dem PDF zu ziehen und auszudrucken...müsste um den Jahrtausendwechsel gewesen sein :think:
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Da hast du recht.
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Obwohl ich mir wahrscheinlich eine Hardcover-Ausgabe mit beiden Regelwerken "am Stück" auch noch zulegen würde :think:
Das wäre Hammerstein, aber damit ist wohl weniger zu rechnen. Zumal selbst im englischen/schwedischen Original beides fein getrennt wird.
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Ist ja durchaus auch sinnvoll, dass man das eine an die Spieler geben kann, ohne die "Geheimnisse zu verraten". Zumal die Spieler dann nicht unnötig Material in der Hand halten. Ich mag diese Trennung sehr.
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- Achtung Cthulhu werde ich mir nach und nach besorgen (gerade WEIL die Uhrwerk-Version kein 2W20 ist)
Meinst Du auf Deutsch oder Englisch? Ich fürchte dass es jetzt schon schwierig ist, da an noch an so manche Sachen heran zu kommen.
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Ich frage mich, welche Produktreihen eigentlich noch bleiben, die auf den Prüfstand kommen könnten, die viel Personenkraft binden …
• Mutant ist quasi abgeschlossen, sieht man von eigenen Zonenkompendien ab.
• Bei Coriolis erscheint im Original so wenig, dass da aktuell nicht einmal Arbeit ansteht. Das nächste Ding wird der Abschluss der Kampagne sein und wie es danach im Original weitergeht, weiß auch niemand.
• Achtung! Cthulhu läuft es aus und Numenera ist schon beendet.
• Zu Fate gibt es schon länger keine Fate-Welten mehr, Fate Kompakt war das erste Lebenszeichen seit langem, so dass es wohl allenfalls um Nachdrucke geht.
• Monsterjagd, So nicht, Schurke! und Microscope sind abgeschlossen, hier bleibt nur Nachdruck-Frage.
• Charmante Schwertlesben wird produziert werden, ist aber so oder so ein alleinstehendes Produkt und keine Reihe.
Damit bleiben:
• Star Trek Adventures – scheint mir sicher und liefert regelmäßig Nachschub; von Außen gesehen auf allen Ebenen die stabilste Reihe.
• Vaesen – da gebe es theoretisch mehr, wenn auch nicht viel. Trotzdem ein Wackelkandidat.
• Lex Arcana – erscheint mir tot, bevor es erschienen ist. Nicht wegen des Genderns, sondern weil es für mich durch die Verzögerungen sein Momentum durch die Kampagne verliert.
Dann bleiben nur noch Verbotene Lande, Runequest und Splittermond, die alle mehr oder weniger im Fantasybereich angesiedelt sind und zusätzlich bald/demnächst/irgendwann hausinterne Konkurrenz von Fateforge bekommen werden. Alle vier Reihen sind (potentiell) sehr aufwendig, teilweise teuer (Splittermond – hier muss alles neu produziert werden) und können viele Menschen beschäftigt halten. Ich bin nicht so optimistisch, dass ich für alle vier Reihen eine Zukunft sehe, einfach durch die schiere Masse.
Ich weiß, dass die W100-Lobby hier stark ist, aber mal eine mögliche persönliche Leidenschaft für das Setting und das Regelsystem beiseite: Hat da Runequest wirklich eine Chance? Jetzt mal ganz nüchtern betrachtet.
• Die Axt an Splittermond zu legen, wäre ein krasser Schritt, auch für originäre Rollenspiele aus Deutschland. Andererseits kommt nur schleppend Neues, was gefährlich für die Wahrnehmung des Spiels ist, und gleichzeitig ist es sehr viel teurer als Übersetzungen
• Fateforge ist 5E und damit potentiell solides Gelddrucken.
• Verbotene Lande – kann ich schwer einschätzen. Year Zero ist beliebt, ich glaube von der Seitenlinie auch, dass hier eine gewissen Fanbase entstanden ist. Allerdings lässt sich die Serie gut beenden oder dauerhaft pausieren, weil sie einzelnen Ergänzungen (die z.T. auch erst noch im Original erscheinen müssen) ziemlich autark für sich stehen.
• Runequest bietet vielleicht das interessanteste der Fantasysetting, aber das kann Fluch und Segen sein.
Chronopia habe ich fast vergessen, ist ja auch nicht ganz ein Rollenspiel, aber ein Investment. Ich kenne mich null mit Skirmish aus, vielleicht ist es das Ding. Oder es wird (wie vielleicht Lex Arcana) erscheinen, um direkt eingestellt zu werden.
Habe ich etwas aus dem Portfolio vergessen?
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Ist ja durchaus auch sinnvoll, dass man das eine an die Spieler geben kann, ohne die "Geheimnisse zu verraten". Zumal die Spieler dann nicht unnötig Material in der Hand halten. Ich mag diese Trennung sehr.
Große Settinggeheimnisse o.Ä. gibt es bei T2K4 ja nicht; trotzdem ist es natürlich praktisch, nicht immer mit dem ganzen Wälzer hantieren zu müssen.
Aber das Spielerhandbuch als Softcover gibt es ja bereits bei FL für recht schmales Geld, von daher wäre das eh kein entweder oder. Das Hardcover gäbe es höchstens noch dazu - aber das ist wohl wirklich müßig, da wird nichts kommen.
Habe ich etwas aus dem Portfolio vergessen?
Über Twilight: 2000 haben wir ja gerade ausufernd diskutiert.
Ich vermute auch, dass das bei FL selbst nach bekanntem Muster langsam einschlafen wird, d.h. die Schlagzahl wird da immer weiter sinken und alles, was bisher angedacht ist, wird erst in recht weiter Zukunft über die Ziellinie krabbeln.
Und auch wenn da noch einiges in der Pipeline ist: ein solides Standbein würde das für Uhrwerk auch nicht. Dafür ist diese konkrete Nische zu klein.
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Vaesen ist laut dem Lurch-und-Lama-Stream gestern kein Wackelkandidat:
https://www.twitch.tv/videos/1512903705
Generell sollten die Infostreams der letzten Woche ein paar Fragen beantworten:
uhrwerkverlagtv: https://www.twitch.tv/videos/1509091158
orkenspaltertv: https://www.twitch.tv/videos/1509182151
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Ich frage mich, welche Produktreihen eigentlich noch bleiben, die auf den Prüfstand kommen könnten, die viel Personenkraft binden …
Sehe ich genau so. Gerade bei den FL Sachen ist die hohe anfängliche Schlagzahl und das zügige Abflachen auf Dauer vermute ich für FL selbst ein Problem. Irgendwann wird der "hicer shice" Effekt von dem "fehlender Langzeitsupport" Effekt glaube ich überholt und es wird auch für FL schwieriger werden, Neues an die Leute zu bringen. Das ist ja für übersetzende Lizenznehmer durch das reine Vorhandensein der englischen Ausgaben ein noch größeres Problem.
• Charmante Schwertlesben wird produziert werden, ist aber so oder so ein alleinstehendes Produkt und keine Reihe.
Naja, aber da ist ja gerade "Advanced Lovers & Lesbians" (für läppische 39 €) rausgekommen. Da bin ich mal gespannt, ob bei einer deutschen Version erst das Fressen oder erst die Moral kommt.
Damit bleiben:
• Star Trek Adventures – scheint mir sicher und liefert regelmäßig Nachschub; von Außen gesehen auf allen Ebenen die stabilste Reihe.
• Vaesen – da gebe es theoretisch mehr, wenn auch nicht viel. Trotzdem ein Wackelkandidat.
• Lex Arcana – erscheint mir tot, bevor es erschienen ist. Nicht wegen des Genderns, sondern weil es für mich durch die Verzögerungen sein Momentum durch die Kampagne verliert.
STA ist vermute ich aber auch mal die aller teuerste Lizenz und damit am empfindlichsten, was Verkaufs- und vor allem Gewinnzahlen angeht. Ich bin selbst da eher skeptisch, ob sich das langfristig auf Deutsch halten kann. Star Trek war ja in D nie besonders erfolgreich am RPG Markt, wenn ich das richtig sehe (korrigiert mich bitte - ist ein eher vager Eindruck).
Vaesen ist - genau wie Lex Arcana - glaube ich ein Ding, dass sich ursprünglich nur im "Herkunftsland" länger halten kann. Für Skandinavier ist der nordische Hintergrund sicher viel mehr präsent, als für nicht Skandinavier und daher deutlich ergiebiger. Gleiches gilt denke ich für Lex Arcana, das in Italien auch auf viel mehr Hintergrundwissen seitens der Kunden zählen kann. Allein die lateinische Nomenklatur ist glaube ich fürviele nicht-Italiener ein Stolperstein. Das ist alles so ein nettes "oh, das ist mal was anderes", aber dauerhaft denke ich nicht, dass sich das halten wird.
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STA scheint gerade das erfolgreichste Spiel bei Uhrwerk zu sein.
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STA scheint gerade das erfolgreichste Spiel bei Uhrwerk zu sein.
Ja, das will ich auch gar nicht in Frage stellen. Im Gegenteil. Aber die Frage ist, wie hoch die Umsatzzahlen sein müssen, um die hohen Produktions- und vor allem Lizenzkosten reinzubekommen. Ich denke, da müssen auch echt hohe Absatzzahlen her, um es rentabel zu halten. Die Frage ist, ob sie auf Dauer so hoch sind.
Oh, und ich meinte Star Trek als Marke für deutsche Rollenspiele in den letzten Jahrzehnten - nicht auf die 2d20 Version bezogen. Das war unklar formuliert.
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Wäre mal wichtig zu wissen, ob da überhaupt Lizenzkosten anfallen. Im Grunde wird da ja eher ein Vertrag für eine Übersetzung geschlossen. Die Lizenzkosten wurden da ja eher von den Entwicklern und Herausgebern des Spiels getragen.
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Ich denke schon. Ich meine, dass gerade die hohen Lizenzkosten das Problem bei Der eine Ring waren.
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Vaesen ist - genau wie Lex Arcana - glaube ich ein Ding, dass sich ursprünglich nur im "Herkunftsland" länger halten kann. Für Skandinavier ist der nordische Hintergrund sicher viel mehr präsent, als für nicht Skandinavier und daher deutlich ergiebiger.
Der letzte Vaesen Kickstarter (die Großbritannien Erweiterung) war wahnsinnig erfolgreich:
https://www.kickstarter.com/projects/1192053011/vaesen-rpg-mythic-britain-and-ireland
Das hat mich extrem überrascht. Entweder hat FL durch Alien und TOR jetzt so eine große Fanbase, dass denen einfach alles blind abgekauft wird, oder aber Vaesen hat schon eine sehr große Fangemeinde. Da es ein Kickstarter für eine Erweiterung war, sieht es eher nach zweitem aus.
Es ist auch mindestens noch ein Kampagnenband in Planung, der die im Regelwerk angerissene Story behandelt.
Und man kann da natürlich noch einige weitere lokale Erweiterungsbände bringen.
Ich weiß nicht, wie beliebt das Spiel in Deutschland ist, aber auf Englisch wird da in jedem Fall noch eine Menge kommen .. im üblichen FL-Turnus: Wir kündigen was Neues an und W6 Jahre später kommt es dann raus..
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Naja, kann aber auch einfach daran liegen, dass sie (klugerweise) mit dem Erweiterungsband eben aus dem skandinavischen Raum raus in den angelsächsischen Raum gegangen sind.
Abgesehen davon bin ich eh mal gespannt, wie gut die Regeln ein längeres Spiel überstehen und ob der Reiz des Neuen nicht auf lange Sicht von den Designmakeln des YZ Regelsystems überschattet werden.
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Welche meinst du?
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Ich glaube, bei vielen ist schon die relativ zufällige Streuung von Erfolgen nicht so gut angekommen. Höre ich zumindest immer wieder. Riesenpool, kein Erfolg. Wenn das öfter passiert, frustet das.
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Ich glaube, bei vielen ist schon die relativ zufällige Streuung von Erfolgen nicht so gut angekommen. Höre ich zumindest immer wieder. Riesenpool, kein Erfolg. Wenn das öfter passiert, frustet das.
Wobei die YZ Systeme immer die Wahrscheinlichkeit in ihren Systemen zeigt und man selbst sehen kann, wie gut der Pool funktioniert, zudem gehört ja das scheitern und der erneute Versuch durchs pushen zur Spielmechanik dazu
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Ich glaube, bei vielen ist schon die relativ zufällige Streuung von Erfolgen nicht so gut angekommen. Höre ich zumindest immer wieder. Riesenpool, kein Erfolg. Wenn das öfter passiert, frustet das.
Klar gibt es die.
Es gibt auch auch Leute, die verstehen nicht, was an der DND Würfelmechanik so toll sein soll. Ich zum Beispiel. Trotzdem spielen das viele und haben damit Spaß.
Ich habe den Eindruck, dass es auch viele Spieler gibt, die nicht speziell Fans von einem FL Setting, sondern von der "Year Zero Engine", dem Artwork und dem Spieldesign sind.
Ich spiele bspw. alles aus der Year Zero Engine, bis auf Twilight2000, weil es mich halt sowas von gar nicht interessiert.
Somit ist es für viele Spieler glaube ich auch nicht so schlimm, 2 Jahre auf eine Vaesen Erweiterung zu warten, da es eh genug Material für die anderen Spielelinien gibt.
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Das ist nicht ein Makel, sondern eine Eigenheit des Systems, die von einigen Spielern als Makel empfunden wird. Und (wie Undwiederda schon schrieb) mit einem Blick ins Buch oder etwas Verständnis von Stochastik auch nicht wirklich überraschend daherkommt... Aber ich gehe davon aus, dass dir das alles bewusst ist. ;) Mich persönlich stört das nicht, passt sehr gut zum Survival-Thema, das für mich den Kern der YZE charakterisiert. Ich finde es allerdings nicht so schön, dass die Würfelpools mitunter ziemlich groß und unhandlich werden.
Tatsächlich sind die Fria Ligan-Übersetzungen aktuell die einzigen Produktreihen vom Uhrwerk-Verlag, die mich interessieren. Insofern hoffe ich, dass zumindest die angefangenen Spiele auch einen Abschluss finden.
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Die Begriffe bei Lex Arcana sind gar nicht so schwer, das meiste ist durchaus selbsterklärend, spätestens nach ein oder drei Asterix-Bänden.
"De Bello" für Kampffertigkeiten ist selbst für mich als Jemand, der nie Latein gelernt hat, fassbar gewesen. Coordinatio sollte ein Selbstgänger sein, ebenso Ratio oder Sensibilitas.
De Corpore, De Magia, De Natura, De Scientia und De Societate sind jetzt auch nicht knifflig, denke ich. Zur Not schreibt man das kurz drunter, im Regelwerk ist stets gut erklärt, was das ist.
Es ist halt kein High Fantasy-System und die einzige Magie für Spielercharaktere sind Weissagungen, Omen deuten und die Erkundung des Willens der Götter... was extrem nützlich ist. Aber man kann nicht mit Feuerballsalven irgendwo hineinstürmen, das ist korrekt. Ansonsten lässt das System einem mehr Freiheiten als jedes andere mir bekannte Würfelsystem. Man hat eine bestimmte Anzahl von "Würfelpunkten" durch Attribute, Fertigkeiten etc. Daraus bastelt man sich bis zu drei Würfel zusammen. Als Beispiel: 15 Würfelpunkte würden einen W10 und einen W5, 3W5 ergeben oder einen W3, einen W4 und einen W8. Diese Würfel wirft man dann und muss eine bestimmte Zielzahl erreichen. Übertrifft man sie, kann man den Erfolg verbessern. Und wenn ALLE genutzten Würfel das Maximalergebnis anzeigen, würfelt man noch einmal und zählt das zum Ergebnis dazu. Das macht die Würfelauswahl wichtig... wenige Würfel haben eine höhere Chance darauf, dass alle das Maximalergebnis zeigen, mehr Würfel haben aber die Chance auf ein höheres Ergebnis.
Da die Spieler eine Art "Antike Men in Black, nur gegen mythische Wesen, Monster, Kulte und Götter" sind, finden die Einsätze oft in abgelegeneren Gebieten statt. Aktuell gibt es Bücher zu Aegyptus, Italia sowie den Doppelband Dacia und Thracia. In der Pipeline ist auf jeden Fall das Buch zu Britannien, aber auch ein Band zu Germanien ist wohl in der Planung, wie ich hörte.
Ist ein extrem spannendes Setting, das sich nicht immer mit der tatsächlichen Geschichte deckt, aber nah genug dran ist, damit man z.B. das alte Schulwissen nutzen kann. Selbst in Sachen Gleichberechtigung ist das Setting prima, da Frauen und Männer im Imperium gleichgestellt sind (steht explizit im Regelwerk), nur in einigen Randgegenden ist das noch nicht ganz umgesetzt, das sind dann die Hillbilly-Regionen. Frauen dürfen zwar nicht in die Legion, können aber trotzdem Kämpfer sein, zur Not gab es ja noch die Gladiatoren - und weibliche Gladiatoren sind historisch belegt. Wenig Stress mit Ausrüstung, oftmals kann man benötigte Dinge einfach im nächsten Legionslager herausholen. nur wenn man "undercover" ist, fällt das natürlich weg.
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Die Begriffe bei Lex Arcana sind gar nicht so schwer, das meiste ist durchaus selbsterklärend, spätestens nach ein oder drei Asterix-Bänden.
"De Bello" für Kampffertigkeiten ist selbst für mich als Jemand, der nie Latein gelernt hat, fassbar gewesen. Coordinatio sollte ein Selbstgänger sein, ebenso Ratio oder Sensibilitas.
De Corpore, De Magia, De Natura, De Scientia und De Societate sind jetzt auch nicht knifflig, denke ich. Zur Not schreibt man das kurz drunter, im Regelwerk ist stets gut erklärt, was das ist.
Es ist halt kein High Fantasy-System und die einzige Magie für Spielercharaktere sind Weissagungen, Omen deuten und die Erkundung des Willens der Götter... was extrem nützlich ist. Aber man kann nicht mit Feuerballsalven irgendwo hineinstürmen, das ist korrekt. Ansonsten lässt das System einem mehr Freiheiten als jedes andere mir bekannte Würfelsystem. Man hat eine bestimmte Anzahl von "Würfelpunkten" durch Attribute, Fertigkeiten etc. Daraus bastelt man sich bis zu drei Würfel zusammen. Als Beispiel: 15 Würfelpunkte würden einen W10 und einen W5, 3W5 ergeben oder einen W3, einen W4 und einen W8. Diese Würfel wirft man dann und muss eine bestimmte Zielzahl erreichen. Übertrifft man sie, kann man den Erfolg verbessern. Und wenn ALLE genutzten Würfel das Maximalergebnis anzeigen, würfelt man noch einmal und zählt das zum Ergebnis dazu. Das macht die Würfelauswahl wichtig... wenige Würfel haben eine höhere Chance darauf, dass alle das Maximalergebnis zeigen, mehr Würfel haben aber die Chance auf ein höheres Ergebnis.
Da die Spieler eine Art "Antike Men in Black, nur gegen mythische Wesen, Monster, Kulte und Götter" sind, finden die Einsätze oft in abgelegeneren Gebieten statt. Aktuell gibt es Bücher zu Aegyptus, Italia sowie den Doppelband Dacia und Thracia. In der Pipeline ist auf jeden Fall das Buch zu Britannien, aber auch ein Band zu Germanien ist wohl in der Planung, wie ich hörte.
Ist ein extrem spannendes Setting, das sich nicht immer mit der tatsächlichen Geschichte deckt, aber nah genug dran ist, damit man z.B. das alte Schulwissen nutzen kann. Selbst in Sachen Gleichberechtigung ist das Setting prima, da Frauen und Männer im Imperium gleichgestellt sind (steht explizit im Regelwerk), nur in einigen Randgegenden ist das noch nicht ganz umgesetzt, das sind dann die Hillbilly-Regionen. Frauen dürfen zwar nicht in die Legion, können aber trotzdem Kämpfer sein, zur Not gab es ja noch die Gladiatoren - und weibliche Gladiatoren sind historisch belegt. Wenig Stress mit Ausrüstung, oftmals kann man benötigte Dinge einfach im nächsten Legionslager herausholen. nur wenn man "undercover" ist, fällt das natürlich weg.
Danke für die Zusammenfassung
Wie viel „decision paralysis“ gibt es beim Wählen des Würfelpools? Ich habe ein paar Leute bei mir am Tisch, die würden da wahrscheinlich ewig rumkniffeln…
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Danke für die Zusammenfassung
Wie viel „decision paralysis“ gibt es beim Wählen des Würfelpools? Ich habe ein paar Leute bei mir am Tisch, die würden da wahrscheinlich ewig rumkniffeln…
Gar nicht so viel. Zum Einen gibt es im Regelwerk ein paar Beispiele, zum Anderen sind die möglichen Kombinationen ja durch "maximal drei Würfel" begrenzt, auch wenn es neben dem üblichen Set noch den W3 und den W5 gibt. Gab bei mir nie Probleme und ich spiel das System seit der Closed Beta der aktuellen Edition.
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Das klingt alles auf jeden Fall als befände sich Uhrwerk wieder in schwierigen Gewässern, und hofft auf Unterstützung.
Das tut mir für die Leute, die dort Herzblut investieren echt leid, auch eine Insolvenz ist emotional wahrscheinlich nichts, was man mal kurz abhakt, wenn man nicht total kaltschnäuzig ist.
Ein Rollenspielverlag (oder auch einen Rollenspielladen) ist selten ein Konstrukt, von dem sich die Leute erhoffen reich zu werden. Die Leute sind ja fast immer Teil der Rollenspielszene und lieben das Hobby wirklich. Da fällt es möglicherweise schwerer, das Unternehmen nach streng wirtschaftlichen Entscheidungen auszurichten, da fiel ja auch der Begriff Liebhaberei für Teilaspekte hier mehrfach.
Das führt eventuell auch zu dem hier (nicht zu unrecht finde ich) angeprangerten Verschwimmen zwischen autonom entscheidendem Unternehmen, Community und Supporter.
Persönlich als Konsument und Kunde ärgere ich mich grade einfach ein wenig, dass ich mir die deutsche Edition von Forbidden Lands, und nicht die Englische gekauft habe. Mein innerer Sammeltroll, der im Keller auf meinen Rollenspielbüchern hockt sorgt sich grade sehr, ob er noch Bloodmarch und Book of Beasts auf deutsch als Bücher für seinen Stapel erhalten wird.
Das ging mir damals mit Shadowrun 2.01d auch so, wo einige Bücher einfach gar nicht oder mit mehreren Jahren Verzögerung kamen. Danach habe ich nur noch Regelwerke in der nativen Edition gekauft, weil mich das extrem ärgerte.
Eigentlich finde ich es wichtig, deutsche Rollenspielverlage zu unterstützen, um auch jüngeren Leuten diese Spiele zugänglich zu machen, weil ich vielleicht selber nie ins Rollenspiel gekommen wäre, wenn mir nicht das deutsche Spielerhandbuch von ADnD 2nd meines Onkels in die Hände gefallen wäre, denn in meinem Umfeld spielte keiner DSA der mich da ran hätte führen können, und die DSA Boxen im Spielzeugladen habe ich damals gar nicht als Rollenspielprodukt erkannt/verstanden. Daher habe ich entschieden, die Serie auf deutsch zu kaufen.
Aber jetzt werde ich entweder ein gemischtsprachiges Sammelsurium im Schrank haben, oder die englische Version nochmal nachkaufen. Geht vielleicht nur mir so, ich bin da eigen.
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Das klingt alles auf jeden Fall als befände sich Uhrwerk wieder in schwierigen Gewässern, und hofft auf Unterstützung.
Das tut mir für die Leute, die dort Herzblut investieren echt leid, auch eine Insolvenz ist emotional wahrscheinlich nichts, was man mal kurz abhakt, wenn man nicht total kaltschnäuzig ist.
Ein Rollenspielverlag (oder auch einen Rollenspielladen) ist selten ein Konstrukt, von dem sich die Leute erhoffen reich zu werden. Die Leute sind ja fast immer Teil der Rollenspielszene und lieben das Hobby wirklich. Da fällt es möglicherweise schwerer, das Unternehmen nach streng wirtschaftlichen Entscheidungen auszurichten, da fiel ja auch der Begriff Liebhaberei für Teilaspekte hier mehrfach.
Das führt eventuell auch zu dem hier (nicht zu unrecht finde ich) angeprangerten Verschwimmen zwischen autonom entscheidendem Unternehmen, Community und Supporter.
Persönlich als Konsument und Kunde ärgere ich mich grade einfach ein wenig, dass ich mir die deutsche Edition von Forbidden Lands, und nicht die Englische gekauft habe. Mein innerer Sammeltroll, der im Keller auf meinen Rollenspielbüchern hockt sorgt sich grade sehr, ob er noch Bloodmarch und Book of Beasts auf deutsch als Bücher für seinen Stapel erhalten wird.
Das ging mir damals mit Shadowrun 2.01d auch so, wo einige Bücher einfach gar nicht oder mit mehreren Jahren Verzögerung kamen. Danach habe ich nur noch Regelwerke in der nativen Edition gekauft, weil mich das extrem ärgerte.
Eigentlich finde ich es wichtig, deutsche Rollenspielverlage zu unterstützen, um auch jüngeren Leuten diese Spiele zugänglich zu machen, weil ich vielleicht selber nie ins Rollenspiel gekommen wäre, wenn mir nicht das deutsche Spielerhandbuch von ADnD 2nd meines Onkels in die Hände gefallen wäre, denn in meinem Umfeld spielte keiner DSA der mich da ran hätte führen können, und die DSA Boxen im Spielzeugladen habe ich damals gar nicht als Rollenspielprodukt erkannt/verstanden. Daher habe ich entschieden, die Serie auf deutsch zu kaufen.
Aber jetzt werde ich entweder ein gemischtsprachiges Sammelsurium im Schrank haben, oder die englische Version nochmal nachkaufen. Geht vielleicht nur mir so, ich bin da eigen.
Bist nicht allein. Aus den von dir genannten Gründen habe ich in den letzten Jahren fast nur noch englisch gekauft. Die einzigen deutschen Übersetzungen, denen ich wieder eine Chance gegeben habe, waren Starfinder (versackt gerade bei Ulisses) und Verbotene Lande.(hatte ich schon auf englisch)
Unsere Runde ist aus „Gründen“ auf die englische Version gewechselt, daher hab ich die deutsche letztens wieder verkauft.
Die deutsche Version von Swords&Wizardry hole ich mir allein wegen dem tollen Artwork und weil eigene Sachen erscheinen sollen.
Die Problematik ist aber keine von Uhrwerk allein.
Ich kann mich an keine längere Reihe erinnern, die je von einem deutschen Verlag vollständig übersetzt und veröffentlicht wurde. (CoC evtl, aber da bin ich lange raus)
Von daher kann man das Uhrwerk nicht wirklich ankreiden.
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Die Problematik ist aber keine von Uhrwerk allein.
Ich kann mich an keine längere Reihe erinnern, die je von einem deutschen Verlag vollständig übersetzt und veröffentlicht wurde. (CoC evtl, aber da bin ich lange raus)
Von daher kann man das Uhrwerk nicht wirklich ankreiden.
Ich bin mir nicht sicher, aber denke auch Cthulhu und Shadowrun könnte tatsächlich auch recht vollständig übersetzt worden sein. Da gibt es ja im Deutschen sogar mehr Bücher, theoretisch.
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Die Problematik ist aber keine von Uhrwerk allein.
Nein.
Ich kann mich an keine längere Reihe erinnern, die je von einem deutschen Verlag vollständig übersetzt und veröffentlicht wurde. (CoC evtl, aber da bin ich lange raus)
Von daher kann man das Uhrwerk nicht wirklich ankreiden.
Doch.
Genau so wie anderen. Aber um die geht es ja hier nicht. Das ist ein expliziter Uhrwerk Thread.
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„Ankreiden“ ist dabei imho das falsche Wort. Ist ja bei vermutlich allen Verlagen keine böswillige Absicht. Aber kritisieren darf man das schon. Ich habe mich damit aber abgefunden. Spätestens seit Warhammer 2nd stören mich 2 sprachige Sammlungen nicht mehr wirklich.
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Verbotene Lande:
Das Uhrwerk-Team hat in den Streams gesagt, dass sich die Spiele von Fria Ligan gut verkaufen. Deshalb würde ich es nicht abschreiben.
Die Frage ist natürlich berechtigt, WAS denn dann nun eingestellt wird, denn so viele Reihen gibt es eigentlich gar nicht.
Das weiß aber auch der Verlag erst, wenn sie das nach der Aktionswoche in Ruhe durchkalkuliert haben.
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Genau so wie anderen. Aber um die geht es ja hier nicht. Das ist ein expliziter Uhrwerk Thread.
Naja, also ankreiden kann man natürlich erstmal alles, aber die Frage ist, ob es Sinn macht. Wenn ein System in Deutschland nicht so gut läuft wie im Ursprungsland, dann wird es für den Verlag vermutlich irgendwann unwirtschaftlich die Bücher weiter zu übersetzen und rauszubringen. Man könnte das dann vielleicht noch maximal transparent machen und eine Vorbesteller-Aktion machen und sagen „um diese Quellenband rauszubringen brauchen wir mindestens 300 Vorbesteller, wenn wir genug Vorbestellungen haben, fangen wir an, wenn das bis in 2 Monaten nicht passiert ist, bekommt ihr die Kohle wieder und das Buch wird nicht gemacht“.
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Eigentlich finde ich es wichtig, deutsche Rollenspielverlage zu unterstützen, um auch jüngeren Leuten diese Spiele zugänglich zu machen, weil ich vielleicht selber nie ins Rollenspiel gekommen wäre, wenn mir nicht das deutsche Spielerhandbuch von ADnD 2nd meines Onkels in die Hände gefallen wäre, denn in meinem Umfeld spielte keiner DSA der mich da ran hätte führen können, und die DSA Boxen im Spielzeugladen habe ich damals gar nicht als Rollenspielprodukt erkannt/verstanden. Daher habe ich entschieden, die Serie auf deutsch zu kaufen.
Als ich damals 1982 anfing, gab es fast nichts auf Deutsch. Das kam erst später, deswegen habe ich durch und mit den Rollenspielen Englisch gelernt, anfangs noch mit dem Dictionary daneben, bis es dann ohne ging. Tat auch dem Schulenglisch gut, eine bessere Motivation gab es nicht. Ich bevorzuge heute immer noch die englischen Originale, deutsch hole ich normalerweise nur wegen Spielern, die kein Englisch sprechen oder weil ich das System unterstützen möchte, wobei letztere Motivation immer mehr schwindet, primär durch Lex Arcana.
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... Ich bevorzuge heute immer noch die englischen Originale, deutsch hole ich normalerweise nur wegen Spielern, die kein Englisch sprechen ...
Das nervt mich mittlerweile tierisch an. Wie man heutzutage keine englisch sprechen/verstehen kann, verschließt sich mir völlig.
cu Drantos
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Das nervt mich mittlerweile tierisch an. Wie man heutzutage keine englisch sprechen/verstehen kann, verschließt sich mir völlig.
Da hängt viel vom Lehrer und der Motivation ab. Und dann gibt es Leute, denen das Lernen von Sprachen einfach extrem schwer fällt. Es gibt viele Gründe... und alle sind sie valide.
Tatsächlich ist die "offizielle Sprache" im Güterverkehr zu Land Französisch... spricht auch nur ein kleiner Teil der Leute.
Wenn Bildung immer weniger wert ist, darf man den Teil der Bildung, der sich mit Fremdsprachen befasst, auch nicht als gegeben voraussetzen. Ist halt so.
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Das nervt mich mittlerweile tierisch an. Wie man heutzutage keine englisch sprechen/verstehen kann, verschließt sich mir völlig.
cu Drantos
Zwischen Englisch verstehen/sprechen und ein englisches Regelwerk lesen und verstehen ist nochmal ein großer Unterschied.
Wenn also meine 57jährige Mitspielerin oder meine Mitspieler die nur Hauptschulenglisch hatten nicht firm genug für Fachbegriffe aus dem Rollenspiel sind, habe ich vollstes Verständnis dafür.
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Naja, 57 ist jetzt nicht so viel älter als ich... unter 5 Jahre... damals hatten wir schon recht guten Englisch-Unterricht.
Aber nein, reines Schul-Englisch reich nicht, man muss das schon ein wenig aufbauen und vor Allem trainieren.
Aber ich glaube, wir kommen gerade ein wenig vom Thema ab ^^
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Zwischen Englisch verstehen/sprechen und ein englisches Regelwerk lesen und verstehen ist nochmal ein großer Unterschied.
Wenn also meine 57jährige Mitspielerin oder meine Mitspieler die nur Hauptschulenglisch hatten nicht firm genug für Fachbegriffe aus dem Rollenspiel sind, habe ich vollstes Verständnis dafür.
Wollte auch kein Fass aufmachen. Aber die Leute, die bei mir kein englisch können haben alle Abitur. Die beiden Realschüler haben es sich angeeignet und Hauptschüler haben wir keinen dabei.
cu Drantos
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Entschuldige bitte, ich mach das Fass auch wieder zu.
Lieber ein virtuelles Wassereis für uns beide. ;)
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Ich kaufe mir Rollenspielbücher auch lieber auf deutsch, obwohl mein Englisch voll okay ist. Ich bin manchmal lesefaul, besonders wenn es viele Regeln sind und in meiner Muttersprache ist das für mich einfach entspannter da ich dann doch im Englischen hin und wieder ein Wort nachschlagen muss.
Außerdem nervt mich bei Fantasy Spielen, dass man dann am Spieltisch oft in so ein "Denglisch" verfällt und das killt bei mir irgendwie die Stimmung, weil es für mich irgendwie modern klingt. Vielleicht erinnert mich das auch einfach zu sehr an meine Arbeit.
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Außerdem nervt mich bei Fantasy Spielen, dass man dann am Spieltisch oft in so ein "Denglisch" verfällt und das killt bei mir irgendwie die Stimmung
Das. Ich habe kein Problem mit Englisch in der Vorbereitung (Hintergrundbände, Regeln, notfalls sogar Abenteuer) aber am Spieltisch will ich es nicht haben.
Aber :btt:
Ich frage mich inzwischen auch noch, was überhaupt bleibt, dass gestrichen werden könnte
Star Trek haben sie ausgeschlossen, das läuft gut
Splittermond wohl auch
Die FL-Games laufen wohl auch gut und der Abarbeitungsstapel ist nicht extrem groß
Dass Achtung! Cthulhu nicht mehr weitergeht, wurde ja schon gesagt
Lex Arcana ist wohl ein heißer Kandidat, aber wird die Reihe über das, was beim Crowdfunding versprochen wurde, überhaupt im Original noch weitergeführt?
Und ich vermute auch, dass Runequest nach dem Bestiarum nicht weiter fortgeführt wird. Das ist eine potentiell große (also aufwändige) Reihe, die aber in Deutschland wohl noch nicht so richtig ins Laufen gekommen ist (und ob sie es tut ist auch mit Monsterbuch etc. zumindest fraglich). Oder ich schätze die Nachfrage danach völlig falsch ein.
Bei Fate wurden Preiserhöhungen angekündigt. Und viel dürfte da ja nicht mehr kommen. Die World of Adventures werden ohnehin nicht mehr übersetzt, die Handbücher/Toolkits sind fertig übersetzt.
Die Hoffnung auf Engel habe ich inzwischen eher aufgegeben, aber wer weiß.
Monsterjagd und So Nicht Schurke sind meines Wissens abgeschlossene Reihen, müssen also nur verkauft werden (oder?)
Contact, Dungeonslayers und Equinox sind ohnehin schon in der Versenkung verschwunden. Malmsturm ist (Meines Wissens) ein unabhängiges Team
Also meine Vermutung: Aktiv weiter übersetzt werden nur mehr Star Trek und die FL-Games (Wobei sie wohl keine neuen FL-Linien mehr übernehmen werden) + aktiv Eigenmaterial produziert (langsam) nur für mehr Splittermond.
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Über Runequest hieß es im letzten Stream, dass es noch zu früh sei, es zu beurteilen, weil es noch gar nicht als "Reihe" draußen ist.
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Ich könnte mir vorstellen, dass sie in diesem Zuge auch auf mehr Splittermond via Crowdfunding gehen, die Erfahrungen mit der Hexenköniginnentrilogie scheint ja positiv zu sein. Aber auch hier werden sie sicherlich ein „weniger ist mehr“ ansetzen, um ihre Ressourcen besser zu bündeln.
Was man so liest ist ja mehreres bei Splittermond in Arbeit, aber eben auch gleichzeitig. Von daher macht es sicherlich Sinn, hier zu priorisieren, strukturieren und dann wieder regelmäßig Präsenz zeigen.
Eine Öffnung hin zu Fanmaterial via DriveThru fände ich immer noch sinnvoll, verbunden mit einer regelmäßigen Zusammenschau, was da so veröffentlicht wurde (analog zu AndreJaroschs Jonston Thread). Es macht einfach was her, wenn was für das System passiert, das zeigt, dass es sich lohnt auch jetzt noch einzusteigen und dass es lebt.
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Und ich vermute auch, dass Runequest nach dem Bestiarum nicht weiter fortgeführt wird. Das ist eine potentiell große (also aufwändige) Reihe, die aber in Deutschland wohl noch nicht so richtig ins Laufen gekommen ist (und ob sie es tut ist auch mit Monsterbuch etc. zumindest fraglich). Oder ich schätze die Nachfrage danach völlig falsch ein.
Runequest hat im Original von Chaosium auch nur sieben oder acht Veröffentlichungen. Genaugenommen "fehlen" auf deutsch neben dem Bestiatium nur das Waffenbuch und das "Red Book of Magic" als Sourcebücher und die beiden Abenteuer-Bände. Die restlichen VÖ's sind alle im Johnstown Compendium - also Fan-Produkte. Hier fehlt ein wenig der Support durch kleine Abenteuer, aber das ist sicherlich der fehlenden Man-Power geschuldet.
Runequest in diesem Stadium als Streichkandidat anzusehen halte ich für gewagt. Dann würden viele Reihen noch dem GRW gleich eingestellt werden.
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Ich frage mich inzwischen auch noch, was überhaupt bleibt, dass gestrichen werden könnte
Das ist die zentrale Frage.
Ich glaube, wir alle hier können uns im Kreis spekulieren, ob Runequest oder irgendeine andere Reihe nun Sinn macht oder nicht. Und jede:r wird nach Präferenz die passende Argumente finden. :) Mir hängt vor allem folgende Aussage aus der Ankündigung nach:
Nach 2019 wurde in vielen Bereichen erst einmal weiter produziert, als habe sich nichts geändert – dabei hatten wir deutlich weniger Personal als zuvor. Um einen besseren Fluss in die Arbeit der Redaktion zu bekommen, werden wir uns die verschiedenen Linien des Verlags ansehen und prüfen, welche wir erhalten können, welche wir vielleicht in der Produktion umstellen müssen oder gänzlich einstellen werden.
Wie ich es lese: Wir haben uns mehr vorgenommen, als wir stemmen können. Da kann auch nur ein weiteres Buch einer Reihe, das neu angegangen werden muss, zu viel sein. Damit bleiben nur zwei Möglichkeiten: Entweder möglichst viel behalten und dabei den Output (noch mehr) verlangsamen. Oder das Angebot fokussieren, dort dann aber Gas geben.
Aktuell klingt es so, als wäre alles irgendwie zu retten. Vielleicht verärgert das kurzfristig nicht die Fans von Reihe XXX, aber langfristig vielleicht die Fans aller Reihen. Splittermond hat jetzt schon einen Output, der dem Anspruch hinterherhinkt. Verlangsamt sich das noch mehr, behält die Reihe dann ihre Relevanz?
Ich bezweifle übrigens, dass mehr Crowdfundings eine Erleichterung sind. Crowdfundings sind sehr arbeitsintensiv, man kann über die Dauer der Kampagne quasi eine Vollzeitstelle, zumindest eine halbe, durchgängig beschäftigt halten. Die etwa ein halbes Dutzend noch nicht (vollständig) erfüllter Crowdfunding scheinen zudem eine gewisse Mitverantwortung zu tragen. Da sehe ich Vorbestellungsaktionen, wie System Matters sie macht, als den besseren Weg.
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Über allem schwebt die Frage: welche Linien können mit ihrem Output wieviel Umsatz generieren, um zusammen mit den Einnahmen des Webshops zumindest das Bruttogehalt für den GF zu generieren? Und das zuverlässig jeden Monat?
Linien mit Miniumsatz wie RQ (die hatten iirc 400 (!) Unterstützer*innen beim CF) sind da keine sichere Bank. Selbst SpliMo und ST:A kann ich mir nur schwer vorstellen, denn so riesengroß ist der deutschsprachige Absatzmarkt auch nicht.
Anzuraten wäre also eine ehrliche Bestandsaufnahme, die aber gerade für den GF P. Götz aufgrund der emotionalen Verbundenheit mit seinem eigenen Unternehmen schwierig werden könnte.
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...Dungeonslayers... ...in der Versenkung verschwunden.
Dungeonslayers ist nicht mehr bei Uhrwerk.
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Linien mit Miniumsatz wie RQ (die hatten iirc 400 (!) Unterstützer*innen beim CF) sind da keine sichere Bank.
Zu RQ möchte ich auch noch einwerfen, dass zumindest ich es mir vor allem aus Neugier über die berühmten Namen Runequest und Glorantha geholt habe. Und festgestellt habe, dass es nicht meines ist und es weiterverkaufen und die Linie nicht mehr verfolgen werde. Unabhängig jetzt vom fehlenden Monsterband ist mir das System einfach zu crunchy und die Welt zwar interessant, aber nicht so interessant, dass ich sie unbedingt bespielen muss.
Denkbar, dass ich da der einzige oder einer von wenigen bin, aber man kann halt nicht automatisch davon ausgehen, dass auch nur diese 400 Unterstützer:innen weiter Produkte der Reihe kaufen. Vor allem, weil die wirklichen Hardcore-Fans sich wahrscheinlich eh schon mit den englischen Produkten eingedeckt haben.
Dungeonslayers ist nicht mehr bei Uhrwerk.
Wo dann? Oder ist das nur mehr ein reines Fanprodukt ohne Verlagsunterstützung?
Unter https://www.uhrwerk-verlag.de/spiele-und-systeme/ scheint es noch auf. Aber das tun Achtung! Cthulhu, Space 1889 und Numenéra auch noch, also ist es wohl einfach noch nicht bereinigt worden.
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Linien mit Miniumsatz wie RQ (die hatten iirc 400 (!) Unterstützer*innen beim CF) sind da keine sichere Bank. Selbst SpliMo und ST:A kann ich mir nur schwer vorstellen, denn so riesengroß ist der deutschsprachige Absatzmarkt auch nicht.
430 Unterstützer.
Die Hexenkönigin-Trilogie für Splittermond hatte 316 Unterstützer und Die Frostweiter für Die Verbotene Lande auch nur 420.
Nach deiner Rechnung würden sich also auch Splittermond und Die Verbotene Lande nicht lohnen.
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Runequest hat im Original von Chaosium auch nur sieben oder acht Veröffentlichungen. Genaugenommen "fehlen" auf deutsch neben dem Bestiatium nur das Waffenbuch und das "Red Book of Magic" als Sourcebücher und die beiden Abenteuer-Bände. Die restlichen VÖ's sind alle im Johnstown Compendium - also Fan-Produkte. Hier fehlt ein wenig der Support durch kleine Abenteuer, aber das ist sicherlich der fehlenden Man-Power geschuldet.
Runequest in diesem Stadium als Streichkandidat anzusehen halte ich für gewagt. Dann würden viele Reihen noch dem GRW gleich eingestellt werden.
Wie L5R oder 13th Age (ok, da kam noch das Beutebuch)?
Das wäre also auch nichts neues...
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Die Hexenkönigin-Trilogie für Splittermond hatte 316 Unterstützer und Die Frostweiter für Die Verbotene Lande auch nur 420.
Das sind Erweiterungen/Abenteuermaterial. Eine Erweiterung kann man nicht wirklich mit einem Grundbuch/Reihenstart vergleichen.
Wenn bei RQ das Grundbuch nur 430 hat, dann haben mögliche Erweiterungen halt höchstwahrscheinlich noch weniger.
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Ich wollte nicht die x-te Variante von "RQ ist total toll!" starten. Haben wir ja gecheckt, dass RQ der heiße Scheiß ist.
Mir ging es primär um die anderen beiden Absätze und Gedanken meines Postings. Also bitte: :btt:
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Uhrwerk war mal mein Herzblut-Verlag. Ich hab was für Splittermond geschrieben und war auch mehreren Autorentreffen und Heinzcons, und habe da alle Verlagsmenschen sehr sehr lieb gewonnen. Bei der Insolvenz habe ich, so gut es ging, den Verlag weiterunterstützt. Leider hat sich mein Verhältnis zum Verlag in den letzten Monaten sehr gewandelt. An Systemen hat der Uhrwerk Verlag nichts mehr im Programm, was mich reizt. Splimo spiele und sammle ich schon lange nicht mehr, Runequest und Lex Arcana gehen als Bundles in die Bucht, sobald ich alles, was noch kommen soll, physisch in den Händen habe. Vaesen reizt mich nicht, StarTrek auch nicht (da hab ich schon das GRW wieder verkauft). Brettspiele, Kartenspiele usw. sind nicht mein Ding. Ich könnte mir nur vorstellen, dass Runequest und Lex Arcana nicht weitergeführt werden.
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Aikar hat einen guten Punkt darin, dass die Unterstützung von CF wenig über die dauerhafte Unterstützung aussagen. Ich muss nur schauen, was ich alles in den letzten W6 Jahren unterstützt habe und teilweise kurz nach Erhalt weiterverkauft habe. 8)
Die Hexenkönigin-Trilogie ist da, glaube ich, schwer zu vergleichen, da es nicht wirklich etwas Neues ist, einige sicherlich sich nicht noch eine Ausgabe von etwas holen, was sie haben, und Abenteuer sich generell schlechter absetzen als Regelwerke. (Braucht man in der Regel nur einmal pro Runde und auch nicht in jeder Runde.) Das ist ein Projekt für Liebhaber:innen, das jetzt jedoch wirklich neue Produkte in Hellblau verzögert, und damit etwas, was ich in seiner generellen Sinnhaftigkeit in Frage stellen würde. Lohnen sich solche CFs wirklich, auch wenn sie weniger kosten (da der überwiegende Content schon existiert), dabei jedoch anderes blockieren?
Über allem schwebt die Frage: welche Linien können mit ihrem Output wieviel Umsatz generieren, um zusammen mit den Einnahmen des Webshops zumindest das Bruttogehalt für den GF zu generieren? Und das zuverlässig jeden Monat?
Anzuraten wäre also eine ehrliche Bestandsaufnahme, die aber gerade für den GF P. Götz aufgrund der emotionalen Verbundenheit mit seinem eigenen Unternehmen schwierig werden könnte.
Das sind wirklich gute Fragen und das Abschließende ein guter Tipp. In einer solcher Bestandsaufnahme sollte nichts sakrosankt sein, kein Runequest, keine Verbotenen Lande und letztlich auch kein Splittermond.
Damit verbunden ist für mich die Frage, ob es besser ist, in mehr Reihen oder mehr Personal zu investieren. Letzteres ist auch ein finanzielles Risiko, andererseits kann es das Fundament sein, auf dem sich wirklich etwas Solides aufbauen lässt.
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Damit verbunden ist für mich die Frage, ob es besser ist, in mehr Reihen oder mehr Personal zu investieren. Letzteres ist auch ein finanzielles Risiko, andererseits kann es das Fundament sein, auf dem sich wirklich etwas Solides aufbauen lässt.
Oder festzustellen, dass sich damit keine tausende Euros monatlich machen lassen, die für den Lebensunterhalt notwendig sind.
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In einer solcher Bestandsaufnahme sollte nichts sakrosankt sein, kein Runequest, keine Verbotenen Lande und letztlich auch kein Splittermond.
Hier gehen ja die Beobachtungen bzw. die Schlüsse auseinander. Einerseits schätzte man den Verlag anscheinend häufig für sein "Herzblut", andererseits gibt man nun "wirtschaftliche" Tipps. Für mich stellt sich schon die Frage, was dann von einem "sympathischen" Verlag übrig bleibt, wenn der sich nurmehr auf die Linien begrenzt, mit denen sich gut verdienen lässt. Das Herzblut kann es ja nicht sein. Hier fielen ja schon Worte wie "Fateforge 5E=solides Gelddrucken".
Ich freu mich für Leute, die vom Hobby leben können, und das nicht neben einem Brotjob machen müssen, aber das wäre nicht das, was ich aus der Fanperspektive am Verlag als erhaltenswert definieren würde. Wenn es nicht geht, dann geht es eben nicht. Oder eben eine Nummer kleiner. Dann aber bitte mit Spielen hinter denen man auch steht, die man supportet und mit Leben füllt.
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Ich wünsche dem Uhrwerk-Verlag alles Gute und in einer perfekten Welt würde alles rund laufen. Leider ist der Verlag zum zweiten Mal in zweieinhalb Jahren in einer unruhigen Situation (und es ist toll, dass hier vor und nicht durch eine Insolvenz agiert wird). Daher habe ich ein paar Zweifel, ob Herzblut alleine das Uhrwerk am Laufen hält. Da muss die Frage erlauben, ob man nicht beides zusammenbringen kann. Was ist die Alternative? Lieber mit Überzeugung untergehen? “Wenn es nicht geht, dann geht es eben nicht.” – das bedeutet, dass ein nicht unwesentlicher Rollenspielverlag verschwindet und das weitere Menschen ihre Jobs verlieren. Das wäre nicht mein bevorzugtes Szenario.
Da ich es war, der "Fateforge 5E=solides Gelddrucken" schrieb, erlaube ich mir ein paar Worte mehr. ;) Fateforge ist meines Wissens nach ein Projekt, hinter dem der Verlag steht und an dem Pat schon länger interessiert ist. Es war ja auch eher früher als später geplant, wird jetzt nur verschoben. Ob ich persönlich dahinterstehe, ist etwas anderes (ich mag 5E nur bedingt, habe aber das englische Fateforge unterstützt, bin davon enttäuscht und verkaufe es wieder). Aber es ist eine potentiell gute Entscheidung, es in das Portfolio aufzunehmen, eben weil 5E sich gut verkauft und vielleicht auch neue Käufer:innen erschließt. Wenn das dann wiederum andere Spiele ermöglicht, haben doch alle gewonnen.
Warum sollte "sympathisch ungleich wirtschaftlich produzieren" sein? System Matters ist mir ebenfalls super-sympathisch, hat bis jetzt aber noch keine so einschneidende Schieflage gehabt. Man verwandelt sich ja nicht gleich in Ulisses, wenn man auf die eigene Zukunft Rücksicht nimmt. :)
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Ich freu mich für Leute, die vom Hobby leben können, und das nicht neben einem Brotjob machen müssen, aber das wäre nicht das, was ich aus der Fanperspektive am Verlag als erhaltenswert definieren würde. Wenn es nicht geht, dann geht es eben nicht. Oder eben eine Nummer kleiner. Dann aber bitte mit Spielen hinter denen man auch steht, die man supportet und mit Leben füllt.
Naja, gut, aber es hilft halt nicht, wenn nur 100 Leute das Spiel supporten und mit Leben füllen und der Verlagsmensch dann mit einer halbvollen Dose Ravioli unter der Brücke haust. Da sollte man besser einen Verein betreiben als einen Verlag.
Davon ab finde ich den doch häufig verwendeten Begriff des Herzblutes auch schwierig. Ich bezweifle, dass Rollenspielbücher von ihren Autoren allzu oft nur aus Gewinnabsicht und nicht mit Begeisterung für den Inhalt geschrieben werden.
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Ich sage nicht, dass ich den Zwiespalt nicht sehe. Mir ist schon klar, dass Herzblut kein Ersatz für Wirtschaftlichkeit ist. Aber ein Verlag, der nur noch Produzent von Sachen ist, die gut laufen, weil man das zwingend als Broterwerb machen will ... nunja.
Naja, gut, aber es hilft halt nicht, wenn nur 100 Leute das Spiel supporten und mit Leben füllen und der Verlagsmensch dann mit einer halbvollen Dose Ravioli unter der Brücke haust. Da sollte man besser einen Verein betreiben als einen Verlag.
Wie gesagt, ich freue mich für jeden, der anständig davon leben kann. Es ist nur eben für mich aus der Fanperspektive keine Kategorie, wieviele Stellen da nun dahinterstecken (oder nicht).
Warum sollte "sympathisch ungleich wirtschaftlich produzieren" sein?
Das hab ich so nicht gesagt.
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Alles gut, das ist bei mir etwas anders angekommen – geschenkt. Meine Meinung ist andersherum nicht, dass man nur noch Sachen produziert, die gut laufen. ;)
Ich glaube nur, dass in der gegenwärtigen Situation – die anscheinend sehr kritisch zu sein scheint – der Fokus auf dem liegen sollte, was gut läuft, bevor alles den Bach runtergeht. Zumal ich glaube, dass bei allem, was schon existiert, Herzblut drin steckt, und es jetzt die Frage ist, was können wir erhalten (dass sie am liebsten alles erhalten wollen steht für mich außer Frage). Und perspektivisch spricht wenig dagegen, Risikoprojekte oder absehbar sich nicht alleine tragende Bücher zu wagen, wenn man die Gelassenheit hat, auf einem soliden Fundament zu stehen.
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Warum sollte "sympathisch ungleich wirtschaftlich produzieren" sein? System Matters ist mir ebenfalls super-sympathisch, hat bis jetzt aber noch keine so einschneidende Schieflage gehabt.
System Matters hat (meines Wissens) keine fest angestellten Mitarbeiter, damit wohl auch deutlich geringere laufende Kosten.
Wie sie ihren Produktausstoß so aufrechterhalten können ist mir aber ein Rätsel ;D
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Warum sollte "sympathisch ungleich wirtschaftlich produzieren" sein? System Matters ist mir ebenfalls super-sympathisch, hat bis jetzt aber noch keine so einschneidende Schieflage gehabt. Man verwandelt sich ja nicht gleich in Ulisses, wenn man auf die eigene Zukunft Rücksicht nimmt. :)
Naja, in der selben Woche in der Uhrwerk wieder zu Spenden für sich selbst aufgerufen hat, hat Ulisses den Spielern eine digitale 50-Seiten DSA-Spielhilfe geschenkt. Soll ich Ulisses jetzt Vorwürfe machen, weil sie als Verlag offenbar stabil funktionieren? Ich habe wirklich nichts gegen Uhrwerk aber ich denke, dass auch anderswo durchaus mit Herzblut gearbeitet wird, wenn auch etwas erfolgreicher.
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Warum sollte "sympathisch ungleich wirtschaftlich produzieren" sein? System Matters ist mir ebenfalls super-sympathisch, hat bis jetzt aber noch keine so einschneidende Schieflage gehabt. Man verwandelt sich ja nicht gleich in Ulisses, wenn man auf die eigene Zukunft Rücksicht nimmt. :)
"Sympathie" ist da m.E. fehl am Platz.
Ein Verlag möchte seine Produkte verkaufen und ich als Kunde muss das Angebot ansprechend finden.
Das scheint bei Uhrwerk und seinen Kunden nur eingeschränkt funktioniert zu haben, sonst wären sie nicht (wieder) in der Lage, in der sie jetzt sind.
Die angekündigte Analyse der Reihen hätte ich mir halt schon im Vorfeld der Ankündigung gewünscht und das in diesem Zusammenhang einmal reiner Tisch gemacht wird.
So drehen sich die Spekulationen bis zur nächsten Ankündigung immer wieder im Kreis.
Bei aller Kritik sollte man aber immer wieder daran denken, das da echte Leute betroffen sind die mit dem Job ihre Brötchen verdienen.
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Als ich damals 1982 anfing, gab es fast nichts auf Deutsch. Das kam erst später, deswegen habe ich durch und mit den Rollenspielen Englisch gelernt, anfangs noch mit dem Dictionary daneben, bis es dann ohne ging. Tat auch dem Schulenglisch gut, eine bessere Motivation gab es nicht. Ich bevorzuge heute immer noch die englischen Originale, deutsch hole ich normalerweise nur wegen Spielern, die kein Englisch sprechen oder weil ich das System unterstützen möchte, wobei letztere Motivation immer mehr schwindet, primär durch Lex Arcana.
Dann bist du ja älter als ich ;D Ich habe damals in der 6. Klasse angefangen zu spielen, da gaben meine Englischkenntnisse noch kein Regelbuchverständnis her, geschweige denn so ein Buch im Laden aufzuschlagen und zu verstehen worum es da geht und warum das wilder Scheiss ist. Aber wie du auch schreibst habe ich diesem Hobby meine heutzutage guten Englischkenntnisse und einiges an obskurem Wissen zu verdanken. :)
Das nervt mich mittlerweile tierisch an. Wie man heutzutage keine englisch sprechen/verstehen kann, verschließt sich mir völlig.
Dann kommst du, wie ich auch, aus dem Westen, oder? Die meisten Leute, die im Osten aufgewachsen sind und vor der Maueröffnung in die Schule gingen, haben in der Schule nicht Englisch, sondern Russisch gelernt, also wahrscheinlich vor allem die Leute über 40.
Grundsätzlich sind wir natürlich ziemlich verwöhnt, weil es für die meisten Medien (Filme, Bücher, Serien, Spiele) deutsche Übersetzungen gibt. Daher ist das gar nicht so zwingend Englisch zu können, wie in einigen Nachbarländern. Und wenn man eine Sprache nicht aktiv nutzt, im Job oder privat, verliert man nach 20-30 Jahren auch viel wieder.
Ich will damit nur sagen, es gibt viele Gründe, warum Leute lieber zu deutschen Übersetzungen greifen. Ich finde, das ist ein erhaltenswerter Markt, deshalb habe ich Forbidden Lands auch auf Deutsch gekauft, obwohl ich persönlich nicht darauf angewiesen wäre. Das hängt vielleicht auch damit zusammen, dass ich darüber nachdenke wie ich unseren Sohn an mein Hobby heranführen kann, weiß nicht ob das anderen auch so geht.
Viele Grüße,
Lodu
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So ab Minute 21 gibt es hier Infos von P. Götz: https://www.youtube.com/watch?v=xcAz3iFYCnk
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Das nervt mich mittlerweile tierisch an. Wie man heutzutage keine englisch sprechen/verstehen kann, verschließt sich mir völlig.
Mir verschließt sich auch völlig und nervt mich tierisch an, wie man nicht akzeptieren kann, dass manche Menschen englisch sprechen/verstehen können, aber bei einer entspannten Freizeitaktivität einfach nicht wollen, wenn es nicht nötig ist.
Du liest/spielst/leitest gerne auf englisch? Bitte, hab Spaß damit. Andere halt nicht. Und die freuen sich über deutsche Übersetzungen.
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Mir verschließt sich auch völlig und nervt mich tierisch an, wie man nicht akzeptieren kann, dass manche Menschen englisch sprechen/verstehen können, aber bei einer entspannten Freizeitaktivität einfach nicht wollen, wenn es nicht nötig ist.
Du liest/spielst/leitest gerne auf englisch? Bitte, hab Spaß damit. Andere halt nicht. Und die freuen sich über deutsche Übersetzungen.
:d
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So ab Minute 21 gibt es hier Infos von P. Götz: https://www.youtube.com/watch?v=xcAz3iFYCnk
Danke für den Hinweis! Nachher mal anhören, was es an neuen Infos gibt.
Edit: Ok, nicht wirklich neue Infos drin.
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Wie L5R oder 13th Age (ok, da kam noch das Beutebuch)?
Das wäre also auch nichts neues...
Ich höre einen - verständlich verärgerten - Unterton in Deinem Beitrag. Bei L5R lag es sicherlich an der gelieferten Qualität, bei 13th Age kann ich es nicht sagen. Leider ist bei beiden Systemen die Möglichkeit des CF nicht genutzt worden. Sehr Schade. Aber einen Vorteil hat es: Mein Regal ist nicht mit mehreren Meter dieser Systeme belastet ;)
ABer ich gebe Dir Recht, dass beim Aus von Runequest mein Vertrauen auch endgültig erschüttert wäre, zumal in diese Liste auch noch DER gehört.
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Ich höre einen - verständlich verärgerten - Unterton in Deinem Beitrag. Bei L5R lag es sicherlich an der gelieferten Qualität, bei 13th Age kann ich es nicht sagen. Leider ist bei beiden Systemen die Möglichkeit des CF nicht genutzt worden. Sehr Schade. Aber einen Vorteil hat es: Mein Regal ist nicht mit mehreren Meter dieser Systeme belastet ;)
ABer ich gebe Dir Recht, dass beim Aus von Runequest mein Vertrauen auch endgültig erschüttert wäre, zumal in diese Liste auch noch DER gehört.
Ganz von der Verärgerung abgesehen, ging es ja darum, dass eine Reihe nicht gleich nach dem GRW eingestellt wird. Aber das hatten wir halt eben auch schon. Von daher wäre das vielleicht eine trügerische Sicherheit.
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Ganz von der Verärgerung abgesehen, ging es ja darum, dass eine Reihe nicht gleich nach dem GRW eingestellt wird. Aber das hatten wir halt eben auch schon. Von daher wäre das vielleicht eine trügerische Sicherheit.
Bei Runequest hoffe ich für den Notfall auf die 100Questen, sonst wäre es schon fatal.
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Lex Arcana ist wohl ein heißer Kandidat, aber wird die Reihe über das, was beim Crowdfunding versprochen wurde, überhaupt im Original noch weitergeführt?
Lex Arcana läuft auf italienisch und englisch sehr gut. Das deutsche Crowdfunding hatte ja eh nur die Hälfte des ersten italienischen Crowdfundings enthalten, da fehlen also das Setting-"Lexikon" und der Band zu Aegyptus. Zeitgleich mit dem deutschen Crowdfunding lief dann ein italienisches und englisches Crowdfunding zu 2 neuen Büchern, nämlich Italia und der Doppelband zu Dacia und Thracia. Dazu kommen nicht wenige Abenteuer, die rein als PDF vertrieben werden. Aktuell wird an einem Buch zu Britannien gearbeitet, da ist also noch lange nicht Schluss. Von wirklich ausgezeichneten Fanveröffentlichungen wie dem einen Band zu Kastellen im Hadrianswall gar nicht zu reden... und außerdem gibt es noch "schmutzige Mengen" an alten Abenteuern in Magazinen, die auch umgearbeitet werden sollen. Da ist also noch einiges in der Pipeline für Lex Arcana, verkauft sich auch alles noch sehr gut - zumindest auf englisch und italienisch. Uhrwerk dürfte es aber halt versemmelt haben... generell zu wenig Werbung und keine Planung drin.
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Dann bist du ja älter als ich ;D Ich habe damals in der 6. Klasse angefangen zu spielen, da gaben meine Englischkenntnisse noch kein Regelbuchverständnis her, geschweige denn so ein Buch im Laden aufzuschlagen und zu verstehen worum es da geht und warum das wilder Scheiss ist. Aber wie du auch schreibst habe ich diesem Hobby meine heutzutage guten Englischkenntnisse und einiges an obskurem Wissen zu verdanken. :)
Ich bin Mitte 50 und seit 40 Jahren im Hobby.
Und was "obskures Wissen" angeht... dafür ist Rollenspiel doch da, oder? ;)
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Bei Runequest hoffe ich für den Notfall auf die 100Questen, sonst wäre es schon fatal.
Glaube das kannst du (leider) vergessen. Ich hab auf der FeenCon länger mit André gesprochen und er hat
dies eindeutig ausgeschlossen.
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Mir verschließt sich auch völlig und nervt mich tierisch an, wie man nicht akzeptieren kann, dass manche Menschen englisch sprechen/verstehen können, aber bei einer entspannten Freizeitaktivität einfach nicht wollen, wenn es nicht nötig ist.
Du liest/spielst/leitest gerne auf englisch? Bitte, hab Spaß damit. Andere halt nicht. Und die freuen sich über deutsche Übersetzungen.
Und da liegt doch der Knackpunkt. Die deutschen Übersetzungen kommen eben nicht oder in den meisten Fällen nur sehr eingeschränkt und/oder verzögert. Bei einigen Systemen wie Pathfinder oder AD&D2E ist die Anzahl der Übersetzungen zufriedenstellend. Bei Warhammer, anderen D&D Linien, 13th Age usw. führt das zu einem Gemisch aus englischen und deutschen Werken, was einfach nur nervt.
cu Drantos
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Warum sollte "sympathisch ungleich wirtschaftlich produzieren" sein? System Matters ist mir ebenfalls super-sympathisch, hat bis jetzt aber noch keine so einschneidende Schieflage gehabt. Man verwandelt sich ja nicht gleich in Ulisses, wenn man auf die eigene Zukunft Rücksicht nimmt. :)
Ich will dir persönlich jetzt wirklich keinen Strick daraus drehen. Ich bin selber jetzt nicht unbedingt der super Ulisses-Fan und ich finde man darf Rollenspielverlage (und auch Ulisses) durchaus auch kritisieren.
Ich habe aber manchmal das Gefühl, dass oft aus einer sehr bequemen Situation heraus kritisiert wird. Die meisten Rollenspieler:innen arbeiten nicht in einem Rollenspielverlag und ich könnte mir vorstellen(!), dass recht viele (Stichwort "Bildungshobby") einen entspannten/gut bezahlten Job haben. Ich glaube nicht, dass es im Rollenspiel-Verlags-Bereich in Deutschland Leute gibt, die den Job komplett ohne Herzblut machen oder aus Profitgier. Dafür ist der Markt, von allem was ich darüber gehört habe, einfach viel zu klein und die Jobs vermutlich entsprechend schlecht bezahlt. Also ich persönlich möchte nicht für einen Rollenspielverlag arbeiten (maximal nebenbei als Hobby) und bin wirklich froh, dass es Leute gibt, die sich das antun, damit ich deutsche Rollenspielbücher kaufen kann.
Ich kann mir schon vorstellen, dass bei einigen der Menschen die in den Verlagen arbeiten das Herzblut mit der Zeit vielleicht weniger geworden ist (was ich absolut verstehen könnte), weil man eben auf die harte, kapitalistische Realität getroffen ist. Trotzdem kommt es mir nicht richtig vor, den Leuten zu unterstellen, dass ihnen das Hobby egal ist und sie das nur für das Geld machen oder so. Ich glaube da könnte man sich deutlich entspanntere/besser bezahlte Jobs suchen, wenn man das wollen würde.
PS: Ich hab da jetzt natürlich auch ne Menge in deinen Post hineingelesen, muss natürlich von dir nicht so gemeint sein. Mir fällt das nur immer wieder auf und dein Post hat mich jetzt dahingehend etwas getriggert.
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Sehr schöner Beitrag, Brainworm :)
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@Brainworm: Also ich stimme dir grundsätzlich zu. Ich habe selbst in der Brettspielbranche gearbeitet und auch da wird man nicht reich und muss viel mit Leidenschaft dabei sein, damit es überhaupt läuft. Andererseits muss es natürlich trotzdem irgendwie wirtschaftlich sein und sich auch bis zu einem gewissen Level lohnen. Sonst würde es keiner machen. Egal wie leidenschaftlich.
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Bei einigen Systemen wie Pathfinder oder AD&D2E ist die Anzahl der Übersetzungen zufriedenstellend. Bei Warhammer, anderen D&D Linien, 13th Age usw. führt das zu einem Gemisch aus englischen und deutschen Werken, was einfach nur nervt.
Ich weiß, dass dieses Gemisch viele nervt. Mir ist es interessanterweise egal. Mir ist wichtig, dass die Bücher, die ich direkt am Spieltisch brauche (und das ist meist das Grundregelwerk) auf Deutsch sind. Ob ich einen Zusatz-Hintergrundband dann auf Englisch lesen muss, tut mir nicht wirklich weh. Besser ist es natürlich, alles auf Deutsch zu haben. Aber mir ist tatsächlich lieber, ich habe die Grundregeln auf Deutsch und den Rest auf Englisch, als alles nur auf Englisch.
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Und da liegt doch der Knackpunkt. Die deutschen Übersetzungen kommen eben nicht oder in den meisten Fällen nur sehr eingeschränkt und/oder verzögert. Bei einigen Systemen wie Pathfinder oder AD&D2E ist die Anzahl der Übersetzungen zufriedenstellend. Bei Warhammer, anderen D&D Linien, 13th Age usw. führt das zu einem Gemisch aus englischen und deutschen Werken, was einfach nur nervt.
cu Drantos
Aber da können doch die Leute nix für, die keine Lust haben englisch zu lesen (oder es nicht können). Natürlich ist das doof, aber das Verlage Reihen fallen lassen, die sich nicht mehr verkaufen, finde ich jetzt auch nicht verwerflich. Bei Fantasy spielen würde ich im Zweiffel vermutlich dann eher nur mit dem verfügbaren deutschen Material spielen. Bei SF-Kram finde ich Englisch am Spieltisch nicht so schlimm.
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Ich will dir persönlich jetzt wirklich keinen Strick daraus drehen. Ich bin selber jetzt nicht unbedingt der super Ulisses-Fan und ich finde man darf Rollenspielverlage (und auch Ulisses) durchaus auch kritisieren.
Ich habe aber manchmal das Gefühl, dass oft aus einer sehr bequemen Situation heraus kritisiert wird. Die meisten Rollenspieler:innen arbeiten nicht in einem Rollenspielverlag und ich könnte mir vorstellen(!), dass recht viele (Stichwort "Bildungshobby") einen entspannten/gut bezahlten Job haben. Ich glaube nicht, dass es im Rollenspiel-Verlags-Bereich in Deutschland Leute gibt, die den Job komplett ohne Herzblut machen oder aus Profitgier. Dafür ist der Markt, von allem was ich darüber gehört habe, einfach viel zu klein und die Jobs vermutlich entsprechend schlecht bezahlt. Also ich persönlich möchte nicht für einen Rollenspielverlag arbeiten (maximal nebenbei als Hobby) und bin wirklich froh, dass es Leute gibt, die sich das antun, damit ich deutsche Rollenspielbücher kaufen kann.
Ich kann mir schon vorstellen, dass bei einigen der Menschen die in den Verlagen arbeiten das Herzblut mit der Zeit vielleicht weniger geworden ist (was ich absolut verstehen könnte), weil man eben auf die harte, kapitalistische Realität getroffen ist. Trotzdem kommt es mir nicht richtig vor, den Leuten zu unterstellen, dass ihnen das Hobby egal ist und sie das nur für das Geld machen oder so. Ich glaube da könnte man sich deutlich entspanntere/besser bezahlte Jobs suchen, wenn man das wollen würde.
PS: Ich hab da jetzt natürlich auch ne Menge in deinen Post hineingelesen, muss natürlich von dir nicht so gemeint sein. Mir fällt das nur immer wieder auf und dein Post hat mich jetzt dahingehend etwas getriggert.
Alles gut. Jedenfalls erkennen ich den Strick nicht, den du drehst. ;) Ich habe eine sehr persönlich gefärbte Meinung zu Ulisses, die durch eine vormalige Zusammenarbeit geprägt ist. Das wird manchmal an die Oberfläche geschwemmt und darf ignoriert werden. Manchmal langweilt es mich auch. Ich weiß, dass dort (immer noch) Leute aus Leidenschaft arbeiten, denen würde ich keine reine Profitgier unterstellen. Bei den höheren Etagen bin ich mir nicht so sicher, aber hey, das ist auch nur meine persönliche Meinung und macht eine andere Diskussion auf.
Zur Transparenz: Ich lebe auch davon, für deutsche Rollenspielverlage zu schreiben, daher ist meine Position nicht ganz bequem, wenn ein wichtiger Verlag (erneut) in Schieflage gerät. Eine lebendige Verlagsszene, die nicht nur übersetzt, sondern zusätzlich neu produziert, ist elementar für mich. ;) Das Schreiben mache ich nicht nebenher zu einer entspannten oder gut bezahlten Festanstellung, und ja, Leidenschaft gehört natürlich dazu, denn die Bezahlung alleine wiegt nicht alles auf. Da eine Bezahlung an sich aber auch okay ist, freue ich mich, wenn Verlage eine gesunde Balance aus Leidenschaft und solidem Wirtschaften hinbekommen.
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Alles gut. Jedenfalls erkennen ich den Strick nicht, den du drehst. ;) Ich habe eine sehr persönlich gefärbte Meinung zu Ulisses, die durch eine vormalige Zusammenarbeit geprägt ist. Das wird manchmal an die Oberfläche geschwemmt und darf ignoriert werden. Manchmal langweilt es mich auch. Ich weiß, dass dort (immer noch) Leute aus Leidenschaft arbeiten, denen würde ich keine reine Profitgier unterstellen. Bei den höheren Etagen bin ich mir nicht so sicher, aber hey, das ist auch nur meine persönliche Meinung und macht eine andere Diskussion auf.
Zur Transparenz: Ich lebe auch davon, für deutsche Rollenspielverlage zu schreiben, daher ist meine Position nicht ganz bequem, wenn ein wichtiger Verlag (erneut) in Schieflage gerät. Eine lebendige Verlagsszene, die nicht nur übersetzt, sondern zusätzlich neu produziert, ist elementar für mich. ;) Das Schreiben mache ich nicht nebenher zu einer entspannten oder gut bezahlten Festanstellung, und ja, Leidenschaft gehört natürlich dazu, denn die Bezahlung alleine wiegt nicht alles auf. Da eine Bezahlung an sich aber auch okay ist, freue ich mich, wenn Verlage eine gesunde Balance aus Leidenschaft und solidem Wirtschaften hinbekommen.
Dann danke ich dir, das du eine von den Personen bist, die deutsche Rollenspiele möglich machen! :d
Ich kann zu den Interna bei Ulisses (oder auch jedem anderen Verlag) natürlich nichts sagen. Mich ärgert nur manchmal die gefühlte Erwartungshaltung, dass Verlage gefälligst selber ganz große Fans sein sollen und total sympathisch und Herzblut etc. aber gleichzeitig sollen sie super wirtschaftlich sein und warum ist das denn bitte überhaupt alles so teuer? usw.
Ich denke dann immer so, ich sitze hier mit ner 4 Tage Woche, Homeoffice und Gleitzeit und verdiene im vergleich zu vielen anderen Menschen nicht schlecht, dass ist schon ein ziemlich hohes Ross von dem ich aus kritisiere und ich habe das Gefühl das es bei nicht wenigen Rollenspierler:innen ähnlich ist.
Das heißt aber natürlich nicht, dass man sich alles "gefallen lassen" muss, was Rollenspielverlage so machen.
Ulisses hat ein paar Dinger gebracht, für die ich auch absolut kein Vertändnis habe (Wege der Vereinigung, die Landser-Geschichte, allgemein die vielen CFs) und das Der Eine Ring Grundregelwerk war wirklich kein Meisterstück von Uhrwerk; das hat mich sogar ein bisschen schockiert, wie das in so einem Zustand verkauft werden konnte.
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Kurz und bündig: D’accord! :)
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Ich will dir persönlich jetzt wirklich keinen Strick daraus drehen. Ich bin selber jetzt nicht unbedingt der super Ulisses-Fan und ich finde man darf Rollenspielverlage (und auch Ulisses) durchaus auch kritisieren.
Ich habe aber manchmal das Gefühl, dass oft aus einer sehr bequemen Situation heraus kritisiert wird. Die meisten Rollenspieler:innen arbeiten nicht in einem Rollenspielverlag und ich könnte mir vorstellen(!), dass recht viele (Stichwort "Bildungshobby") einen entspannten/gut bezahlten Job haben. Ich glaube nicht, dass es im Rollenspiel-Verlags-Bereich in Deutschland Leute gibt, die den Job komplett ohne Herzblut machen oder aus Profitgier. Dafür ist der Markt, von allem was ich darüber gehört habe, einfach viel zu klein und die Jobs vermutlich entsprechend schlecht bezahlt. Also ich persönlich möchte nicht für einen Rollenspielverlag arbeiten (maximal nebenbei als Hobby) und bin wirklich froh, dass es Leute gibt, die sich das antun, damit ich deutsche Rollenspielbücher kaufen kann.
Ich kann mir schon vorstellen, dass bei einigen der Menschen die in den Verlagen arbeiten das Herzblut mit der Zeit vielleicht weniger geworden ist (was ich absolut verstehen könnte), weil man eben auf die harte, kapitalistische Realität getroffen ist. Trotzdem kommt es mir nicht richtig vor, den Leuten zu unterstellen, dass ihnen das Hobby egal ist und sie das nur für das Geld machen oder so. Ich glaube da könnte man sich deutlich entspanntere/besser bezahlte Jobs suchen, wenn man das wollen würde.
Danke, das ist ein sehr schöner Beitrag - und einer, der mich daran erinnert, das ich wahrscheinlich froh sein kann, dass ich nur als Hobby an Rollenspielkram mitarbeite ...
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Es gab heute ein recht interessantes Statement zu Lex Arcana von Uhrwerk:
"Der Stand der Dinge bei Lex Arcana
Hallo ihr Lieben,
die Helferlein-Woche, die am vergangenen Monatg gestartet ist, neigt sich dem Ende zu, auch wenn noch diverse Pakete zu packen sind. Gleichzeitig springen wir von der FeenCon mehr oder weniger direkt auf die SpielDoch!, die am kommenden Wochenende in Dortmund stattfinden wird. Zwischen all diesen Dingen können wir aber die Frage beantworten, die mehrfach gestellt worden ist, nämlich was die Helferlein-Woche und alles, was damit zusammenhängt, für Lex Arcana bzw. das Crowdfunding bedeutet:
Die Antwort ist relativ simpel: Lex Arcana ist nicht aufgegeben oder ähnliches, sondern wird so bald wie möglich produziert und ausgeliefert. Der redaktionelle Teil der Arbeit ist ja schon seit einer ganzen Weile erledigt und die PDFs sind (mit Ausnahme von SL-Schirm und Charakteraufstellern, die noch folgen) bereits verfügbar. Der danach anstehende Druck der Produkte hat sich aus verschiedenen Gründen (Krankheitsfälle, ältere Crowdfunding-Fullfillments, Bindung von Ressourcen durch das Projekt Nerdkramladen und nicht zuletzt die Auswirkungen von Pandemie und Krieg auf Papierpreise) verzögert. Viele dieser Hürden sind jetzt hoffentlich aus dem Weg geschafft bzw. liegen deutlich tiefer als zuvor. Wir haben noch immer das Problem des Druckeinkaufs, der aufgrund von Krankheit von Ersatzpersonal übernommen werden muss, aber wir arbeiten mit aller verfügbaren Energie an diesem Problem.
Der Wasserstand, nach dem wir wiederholt gefragt worden sind, hat sich also nicht verändert, aber wir leiten Dinge in die Wege, damit sich genau das bald ändert. Bis dahin bitten wir um Entschuldigung für die Verzögerungen und danken euch für eure Geduld."
Und immer noch nicht mal ansatzweise ein auch nur grob angedachter Zeitplan...
Außerdem... wenn das "zusätzliche Standbein 'Nerdkramladen'" die normale Verlagsarbeit derart beeinflusst, dann ist das extrem miese Planung und zeigt, dass bei Uhrwerk einiges mehr problematisch ist als gesagt wird. Derartige Sachen vorher zu prüfen ist minimalster kaufmännischer Standard...
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Ich kann da auch nichts positives für mich rausziehen.
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Es gab heute ein recht interessantes Statement zu Lex Arcana von Uhrwerk:
Und immer noch nicht mal ansatzweise ein auch nur grob angedachter Zeitplan...
Haben sie den schon einen?
Außerdem... wenn das "zusätzliche Standbein 'Nerdkramladen'" die normale Verlagsarbeit derart beeinflusst,
das ist glaube ich die Liquidation des Geschäftes, nicht die normale Situation
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Ist für mich "wieder" so ein Crowdfundig das nicht im Zeitplan ist, aber naja ich bin es bei CF nicht anderst gewöhnt.
Pünktlich hab ich bei CF noch nie erlebt.
Die meisten Rollenspieler:innen arbeiten nicht in einem Rollenspielverlag und ich könnte mir vorstellen(!), dass recht viele (Stichwort "Bildungshobby") einen entspannten/gut bezahlten Job haben. Ich glaube nicht, dass es im Rollenspiel-Verlags-Bereich in Deutschland Leute gibt, die den Job komplett ohne Herzblut machen oder aus Profitgier. Dafür ist der Markt, von allem was ich darüber gehört habe, einfach viel zu klein und die Jobs vermutlich entsprechend schlecht bezahlt.
Ich bin auch unterbezahlt (*) hier, aber es stimmt eben so alles andere, Chef ist nett, ich kann Urlaub kurzfristrig nehmen (und muss etwa nicht schauen das ein Kickstarter noch rechtzeitig fertig wird,...). Aber naja ich mach auch nichts in sachen Rollenspiel.
(* - Im hinblick auf mein Studium und meinen Abschluss)
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das ist glaube ich die Liquidation des Geschäftes, nicht die normale Situation
Der Druck sollte im letzten Dezember erledigt sein. Schuld an der Verzögerung war damals "man bekommt keinen Drucktermin... und Lieferprobleme in der Welt". Die FERTIGEN PDFs kamen dann im April, da waren sie erst durch Lektorat und Layout. Und seitdem werden das immer mehr Dinge, die dafür verantwortlich sind. Nur einen auch nur ansatzweisen Drucktermin hat man nach 6 Monaten nicht... und auch noch nicht alle PDFs ausgeliefert... wobei mich die Pappaufsteller irritieren... die sind doch existent und bedürfen keiner Übersetzung, jegliche Anpassung sollte in einer Stunde erledigt sein. Aber auch da... das kommt halt irgendwann, da können wir nix machen.
Die Liquidation des Ladens ist jetzt erst seit einer Woche, das muss man nicht erwähnen, das macht den Kohl nach 6 Monaten jetzt auch nicht fett... das wäre nur ein Thema, wenn der Betrieb das schon beeinträchtigt hätte, was ich eher vermute.
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Kann den Aufriss bei 6 Monaten Verzögerung noch nicht nachvollziehen. Da mehr als die genannten Probleme reinzulesen halte ich zum jetzigen Stand für schwierig.
Numenera brauchte auch 6-8 Monate länger und wurde TOP!
Deiner Aufregung entnehme ich, dass du nicht bei Prometheus gebackt hast? ~;D
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Alles, was mehr als 2-3 Monate Verzögerung hat, würde ich bei Crowdfundings schon als nicht so gut gelaufen klassifizieren. Ich gehe auch mal davon aus, dass Uhrwerk kein Interesse daran hat, das neue Prometheus Games zu werden ;)
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Alles, was mehr als 2-3 Monate Verzögerung hat, würde ich bei Crowdfundings schon als nicht so gut gelaufen klassifizieren. Ich gehe auch mal davon aus, dass Uhrwerk kein Interesse daran hat, das neue Prometheus Games zu werden ;)
Ich sehe gerade die Werbebanner vor mir: ~;D
"Das neue Prometheus! Jetzt mit noch mehr Verzögerungen!
Erleben Sie Versprechungen, die sie nie für möglich gehalten hätten."
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Alles, was mehr als 2-3 Monate Verzögerung hat, würde ich bei Crowdfundings schon als nicht so gut gelaufen klassifizieren. Ich gehe auch mal davon aus, dass Uhrwerk kein Interesse daran hat, das neue Prometheus Games zu werden ;)
Ich nehme an, dass sie deswegen gerade anfangen, ihr bisheriges Vorgehen stark zu überdenken :-D
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Ich sehe gerade die Werbebanner vor mir: ~;D
"Das neue Prometheus! Jetzt mit noch mehr Verzögerungen!
Erleben Sie Versprechungen, die sie nie für möglich gehalten hätten."
Da sehe ich weniger Uhrwerk selbst, sondern mehr Kaze/Dirk Remmecke mit dem Record of Dragon Wars Kickstarter. Dort wurde auch immer wieder irgendetwas Neues versprochen und alles wurde noch viel schöner und besser und jedes Versprechen wird immer schamloser gebrochen.
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Alles, was mehr als 2-3 Monate Verzögerung hat, würde ich bei Crowdfundings schon als nicht so gut gelaufen klassifizieren. Ich gehe auch mal davon aus, dass Uhrwerk kein Interesse daran hat, das neue Prometheus Games zu werden ;)
Zumindest bei Brettspielen würde ich eher behaupten, dass alles was pünktlich kommt eher ungewöhnlich ist. 2-3 Monate Verzögerung ist da gar nix. Da gibts ganz andere Vertreter.
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Da sehe ich weniger Uhrwerk selbst, sondern mehr Kaze/Dirk Remmecke mit dem Record of Dragon Wars Kickstarter. Dort wurde auch immer wieder irgendetwas Neues versprochen und alles wurde noch viel schöner und besser und jedes Versprechen wird immer schamloser gebrochen.
Mit dem Lex Arcana-KS hat der gute Mann aber nichts zu tun.
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Zumindest bei Brettspielen würde ich eher behaupten, dass alles was pünktlich kommt eher ungewöhnlich ist. 2-3 Monate Verzögerung ist da gar nix. Da gibts ganz andere Vertreter.
Ich hatte noch nie einen pünktlichen Kickstarter und ja ich hatte schon einige (Ich komme gerade auf ... 12)
Ich bin jezt auch nicht in einer Branche tätig in der man Kickstarter machen würde aber derzeit ist es glaube ich für alle schwer Termine zu planen oder dann einzuhalten. Wir haben hier Teile welche vor 3 Jahren Lieferzeiten von 8 Wochen hatten und die nun bei 52 Wochen sind. Solche Teile könnte man etwa auch in Druckmaschienen verwenden,... den rest kann sich hier wohl jeder weiterdenken.
Derzeit warte ich auf einen KS der im November gebacken wurde mit Terminierung Februar. Seit dem 10.6 sollen 2 Packete unterwegs sein. Das große ist mit der Eisenbahn aus China unterwegs,... ich bin "gespannt" (das geht über Russland). Das ist aber auch mein erster nicht-RSP Kickstarter und auch bei weitem der teuerste,...
Das solche Kickstarter schwer kalkulierbar sind wundert mich jedenfalls nicht. Nicht nur wegen Corona und Ukraine, auch schon in den Jahren davor war das sicher immer eine "interessante" kalkulation.
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Zumindest bei Brettspielen würde ich eher behaupten, dass alles was pünktlich kommt eher ungewöhnlich ist. 2-3 Monate Verzögerung ist da gar nix. Da gibts ganz andere Vertreter.
Ich komme mittlerweile auf ungefähr 200 Kickstarter (plus eine Handvoll GameOnTabletop- und IndieGogo-Projekte), die meisten im Rollenspielbereich - komplett auf den Punkt haben tatsächlich die wenigsten funktioniert, aber aus dem Bauch raus würde ich sagen, dass ungefähr 2/3 innerhalb des 2-3 Monats-Zeitfensters eingetroffen sind und etwa 80% innerhalb eines halben Jahres.
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Mal ne andere Frage: Ist das mit dem Nerdkramladen schon durch? Wollte gestern noch was kaufen, aber jetzt kommt man nicht mehr auf die Seite wegen Wartungsarbeiten.
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Ja, der Laden ist abgeschaltet: https://www.uhrwerk-verlag.de/helferlein-woche-der-endspurt/
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Mal ne andere Frage: Ist das mit dem Nerdkramladen schon durch? Wollte gestern noch was kaufen, aber jetzt kommt man nicht mehr auf die Seite wegen Wartungsarbeiten.
Uhrwerk konnte sogar schon nichts mehr von den Helferlein-Boxen mit zum FeenCon bringen... weil nichts mehr da war.
Das Ziel (Nerkramladen vollständig auflösen) scheinen sie also erreicht zu haben.
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Kann den Aufriss bei 6 Monaten Verzögerung noch nicht nachvollziehen. Da mehr als die genannten Probleme reinzulesen halte ich zum jetzigen Stand für schwierig.
Numenera brauchte auch 6-8 Monate länger und wurde TOP!
Deiner Aufregung entnehme ich, dass du nicht bei Prometheus gebackt hast? ~;D
Dazu mal was von mir: Ich hatte bei Prometheus gebacked und wurde enttäuscht. Nun habe ich einiges bei Uhrwerk unterstützt und wurde bisher ebenso enttäuscht. Für mich ist das sehr ähnlich, aber der Reihe nach. (Ich schließe das Anime-Spiel wegen der komplizierten Geschichte mal aus)
Runequest: Die Kampagne war am 02.11.2020 beendet. Bis heute fehlt alles außer dem GRW. Danach gab es noch 6 weitere Crowdfundings.
Frostweiten: Beendet am 14.12.2020 Bis heute fehlen noch die Würfel und Schallplatten. Zwischenzeitlich gab es 5 weitere Crowdfundings und Verbindlichkeiten aus einem Crowdfunding.
Monsterjagd: Hier weiß ich nicht ob noch Würfel fehlen. Danach gab es noch 4 weitere Crowdfundings und Verbindlichkeiten aus zweien. (so geht es nun weiter, daher spare ich mir das weiter zu zählen)
Lex Arcana: Beendet am 31.05.2021: Hier fehlt alles was nicht digital ist.
Die Hexenkönigin-Trilogie: Beendet am 06.12.2021. Hier fehlt noch alles was kein PDF.
Dann kamen noch die Chamanten Schwertlesben.
Eine Finanzierung nach der anderen, aber irgendwie wird nichts fertig und dazwischen immer wieder Phasen, in denen man Monatelang überhaupt keine Neuigkeiten bekommen hat. Die Ankündigung für die Schwertlesben stand über zwei Monate als letzte "News" im Crowdfunding von Runequest. Nach den Verzögerungen bis dahin was das einfach nur frech. Bevor Uhrwerk dann mal nach reichlich Bitten durch die Unterstützer reagiert hat, hat sich Andre vom RuneQuest-Gesellschaft e.V. Infos aus dem Discord besorgt und uns versorgt. Das ist bei Uhrwerk allgemein so ein Ding: Die Neuigkeiten sind auf unzähligen Plattformen verstreut. Discord, (anscheinend) Patreon, GameOnTabletop, unzählige Streams auf eigenen und fremden Kanälen, der eigenen Website, hier im Tanelorn und vermutlich weiteren Plattformen.
Und dann, nachdem es bereits mehr als genug Beschwerden zu mangelnder Kommunikation gab wurde als Krönung des Ganzen noch ein Crowdfunding in einem anderen Bereich gestartet: Tabletop. Die schaffen es nicht mal Bücher zu bringen, oder Würfel zu liefern, wollen jetzt aber Minaturen ausliefern. Na viel Glück! Aber dieses Crowdfunding hat mir vor allem Eines gezeigt: Es sind noch Kapazitäten da, aber diese werden lieber für weitere Finanzierungsrunden genutzt anstatt mal mit den Kunden zu kommunizieren.
Das stößt nicht nur mir sauer auf, sondern in den ältesten Crowdfundings auch einigen anderen Backern. Dazu kommen schließlich noch einige weitere Probleme: Ungefragte Umstellung der digitalen Produkte aus den Projekten von DriveThru auf GameOnTabletop ist nur eines davon. und die Bibliothek ist wirklich schlecht. Abgesehen davon habe ich meine Uhrwerk-PDFs nun teils in deren Shop, bei DTRPG und bei GoT. Das ist einfach Mist.
Außerdem ist die Benennung von PDFs ist auch eine Frechheit. Aus einigen der kryptischen Abkürzungen aus dem Frostweiten-CF werde ich bis heute nicht schlau.
Jetzt kommt Uhrwerk also und möchte nun endlich alles besser machen und sich aufs wesentliche konzentrieren. Kenne ich irgendwo her.
Man muss natürlich sagen, dass eine Konsolidierung ist hier keine schlechte Idee, aber die Aufgabe eine Geschäftsbereichs derart zu bewerben und Bundles sowie "Helfer"-Shirts zu verkaufen zeugt für mich durchaus von einer Schieflage. Sonst hätte man das auch deutlich ruhiger abwickeln können. Für mich wirkt das weniger wie eine Konzentration auf die Kernkompetenz, sondern mehr wie ein "ohje, die langsam wird es eng und wir brauchen schnell Kapital"
Für mich steht fest: keine Uhrwerk-Crowdfundings mehr. Und vermutlich auch sonst keine Produkte mehr. Mit Runequest habe ich bereits abgeschlossen, das Grundregelwerk müsste seit circa einem Jahr im Handel sein aber es gibt kein Bestarium, kein Abenteuer, keinen SL-Schirm. Nichts. Nur das Regelwerk und ein paar Würfel. Das Spiel ist bereits jetzt tot und das nervt mich. Wenn ich schon lese dass der Verlag schauen will wie es als Reihe läuft. Also ob da noch viel Interesse ist, wenn das Regelwerk seit Monaten einstaubt.
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In einem Stream haben sie genau das Gegenteil gesagt: Es ist zu früh, RuneQuest als Reihe zu beurteilen, weil es noch nicht als Reihe veröffentlicht ist.
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Dazu mal was von mir: Ich hatte bei Prometheus gebacked und wurde enttäuscht. Nun habe ich einiges bei Uhrwerk unterstützt und wurde bisher ebenso enttäuscht. Für mich ist das sehr ähnlich, aber der Reihe nach. (Ich schließe das Anime-Spiel wegen der komplizierten Geschichte mal aus)
Runequest: Die Kampagne war am 02.11.2020 beendet. Bis heute fehlt alles außer dem GRW. Danach gab es noch 6 weitere Crowdfundings.
Frostweiten: Beendet am 14.12.2020 Bis heute fehlen noch die Würfel und Schallplatten. Zwischenzeitlich gab es 5 weitere Crowdfundings und Verbindlichkeiten aus einem Crowdfunding.
Monsterjagd: Hier weiß ich nicht ob noch Würfel fehlen. Danach gab es noch 4 weitere Crowdfundings und Verbindlichkeiten aus zweien. (so geht es nun weiter, daher spare ich mir das weiter zu zählen)
Lex Arcana: Beendet am 31.05.2021: Hier fehlt alles was nicht digital ist.
Die Hexenkönigin-Trilogie: Beendet am 06.12.2021. Hier fehlt noch alles was kein PDF.
Dann kamen noch die Chamanten Schwertlesben.
Eine Finanzierung nach der anderen, aber irgendwie wird nichts fertig und dazwischen immer wieder Phasen, in denen man Monatelang überhaupt keine Neuigkeiten bekommen hat. Die Ankündigung für die Schwertlesben stand über zwei Monate als letzte "News" im Crowdfunding von Runequest. Nach den Verzögerungen bis dahin was das einfach nur frech. Bevor Uhrwerk dann mal nach reichlich Bitten durch die Unterstützer reagiert hat, hat sich Andre vom RuneQuest-Gesellschaft e.V. Infos aus dem Discord besorgt und uns versorgt. Das ist bei Uhrwerk allgemein so ein Ding: Die Neuigkeiten sind auf unzähligen Plattformen verstreut. Discord, (anscheinend) Patreon, GameOnTabletop, unzählige Streams auf eigenen und fremden Kanälen, der eigenen Website, hier im Tanelorn und vermutlich weiteren Plattformen.
Und dann, nachdem es bereits mehr als genug Beschwerden zu mangelnder Kommunikation gab wurde als Krönung des Ganzen noch ein Crowdfunding in einem anderen Bereich gestartet: Tabletop. Die schaffen es nicht mal Bücher zu bringen, oder Würfel zu liefern, wollen jetzt aber Minaturen ausliefern. Na viel Glück! Aber dieses Crowdfunding hat mir vor allem Eines gezeigt: Es sind noch Kapazitäten da, aber diese werden lieber für weitere Finanzierungsrunden genutzt anstatt mal mit den Kunden zu kommunizieren.
Das stößt nicht nur mir sauer auf, sondern in den ältesten Crowdfundings auch einigen anderen Backern. Dazu kommen schließlich noch einige weitere Probleme: Ungefragte Umstellung der digitalen Produkte aus den Projekten von DriveThru auf GameOnTabletop ist nur eines davon. und die Bibliothek ist wirklich schlecht. Abgesehen davon habe ich meine Uhrwerk-PDFs nun teils in deren Shop, bei DTRPG und bei GoT. Das ist einfach Mist.
Außerdem ist die Benennung von PDFs ist auch eine Frechheit. Aus einigen der kryptischen Abkürzungen aus dem Frostweiten-CF werde ich bis heute nicht schlau.
Jetzt kommt Uhrwerk also und möchte nun endlich alles besser machen und sich aufs wesentliche konzentrieren. Kenne ich irgendwo her.
Man muss natürlich sagen, dass eine Konsolidierung ist hier keine schlechte Idee, aber die Aufgabe eine Geschäftsbereichs derart zu bewerben und Bundles sowie "Helfer"-Shirts zu verkaufen zeugt für mich durchaus von einer Schieflage. Sonst hätte man das auch deutlich ruhiger abwickeln können. Für mich wirkt das weniger wie eine Konzentration auf die Kernkompetenz, sondern mehr wie ein "ohje, die langsam wird es eng und wir brauchen schnell Kapital"
Für mich steht fest: keine Uhrwerk-Crowdfundings mehr. Und vermutlich auch sonst keine Produkte mehr. Mit Runequest habe ich bereits abgeschlossen, das Grundregelwerk müsste seit circa einem Jahr im Handel sein aber es gibt kein Bestarium, kein Abenteuer, keinen SL-Schirm. Nichts. Nur das Regelwerk und ein paar Würfel. Das Spiel ist bereits jetzt tot und das nervt mich. Wenn ich schon lese dass der Verlag schauen will wie es als Reihe läuft. Also ob da noch viel Interesse ist, wenn das Regelwerk seit Monaten einstaubt.
Oh, dass klingt aber wirklich nicht so gut. Habe jetzt länger kein CF von Uhrwerk mehr mitgemacht, bzw. in letzter Zeit eh eher weniger CF gemacht, weshalb ich davon wenig mitbekommen habe. Man weiß natürlich nicht, ob die neuen CFs jeweils dazu führen, dass sich die Erfüllung der Vergangenen verzögert. Trotzdem macht es natürlich keinen guten Eindruck, vor allem wenn, wie von dir beschrieben, so wenig Kommunikation stattfindet. Ich hoffe wirklich, dass das in Zukunft besser wird.
Bei mir ist es so, dass mich CFs allgemein irgendwie nerven. Dabei geht es nicht mal darum, dass die Risiken auf den Kunden abgewälzt werden oder so, sondern ich mag das ganze Trara und Gehype drum rum, mit hier noch nem Lesezeichen und da noch nem Poster (die sowieso nachher irgendwo verstauben) nicht. Da empfinde ich Vorbesteller-Aktionen als deutlich angenehmerer und „ruhiger“. Ich glaube das Problem bei den CFs ist auch, dadurch das dann alle so gehypet sind, ist es erst recht schwierig, wenn sich das ganze verzögert. Mitunter kommen dann die Bücher erst an, wenn der Hype schon wieder vorbei ist und man gar keine Lust mehr hat, das Spiel zu spielen. Ein bisschen wie bei Early Access Videospielen bei Steam, die teilweise erst offiziell als fertig veröffentlicht werden, wenn das Spiel eigentlich schon wieder tot ist.
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Ja, der Laden ist abgeschaltet: https://www.uhrwerk-verlag.de/helferlein-woche-der-endspurt/
Ich hatte dort auch noch rechtzeitig ein Megabundle zu Numenera bestellt und bin wirklich begeistert über die Abwicklung. Das ging super schnell und alles ist in bester Ordnung angekommen. Dafür von mir an dieser Stelle noch mal einen Daumen hoch :d
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Dazu mal was von mir: Ich hatte bei Prometheus gebacked und wurde enttäuscht. Nun habe ich einiges bei Uhrwerk unterstützt und wurde bisher ebenso enttäuscht. Für mich ist das sehr ähnlich, aber der Reihe nach. (Ich schließe das Anime-Spiel wegen der komplizierten Geschichte mal aus)
Runequest: Die Kampagne war am 02.11.2020 beendet. Bis heute fehlt alles außer dem GRW. Danach gab es noch 6 weitere Crowdfundings.
Frostweiten: Beendet am 14.12.2020 Bis heute fehlen noch die Würfel und Schallplatten. Zwischenzeitlich gab es 5 weitere Crowdfundings und Verbindlichkeiten aus einem Crowdfunding.
Monsterjagd: Hier weiß ich nicht ob noch Würfel fehlen. Danach gab es noch 4 weitere Crowdfundings und Verbindlichkeiten aus zweien. (so geht es nun weiter, daher spare ich mir das weiter zu zählen)
Lex Arcana: Beendet am 31.05.2021: Hier fehlt alles was nicht digital ist.
Die Hexenkönigin-Trilogie: Beendet am 06.12.2021. Hier fehlt noch alles was kein PDF.
Dann kamen noch die Chamanten Schwertlesben.
Eine Finanzierung nach der anderen, aber irgendwie wird nichts fertig und dazwischen immer wieder Phasen, in denen man Monatelang überhaupt keine Neuigkeiten bekommen hat. Die Ankündigung für die Schwertlesben stand über zwei Monate als letzte "News" im Crowdfunding von Runequest. Nach den Verzögerungen bis dahin was das einfach nur frech. Bevor Uhrwerk dann mal nach reichlich Bitten durch die Unterstützer reagiert hat, hat sich Andre vom RuneQuest-Gesellschaft e.V. Infos aus dem Discord besorgt und uns versorgt. Das ist bei Uhrwerk allgemein so ein Ding: Die Neuigkeiten sind auf unzähligen Plattformen verstreut. Discord, (anscheinend) Patreon, GameOnTabletop, unzählige Streams auf eigenen und fremden Kanälen, der eigenen Website, hier im Tanelorn und vermutlich weiteren Plattformen.
Und dann, nachdem es bereits mehr als genug Beschwerden zu mangelnder Kommunikation gab wurde als Krönung des Ganzen noch ein Crowdfunding in einem anderen Bereich gestartet: Tabletop. Die schaffen es nicht mal Bücher zu bringen, oder Würfel zu liefern, wollen jetzt aber Minaturen ausliefern. Na viel Glück! Aber dieses Crowdfunding hat mir vor allem Eines gezeigt: Es sind noch Kapazitäten da, aber diese werden lieber für weitere Finanzierungsrunden genutzt anstatt mal mit den Kunden zu kommunizieren.
Das stößt nicht nur mir sauer auf, sondern in den ältesten Crowdfundings auch einigen anderen Backern. Dazu kommen schließlich noch einige weitere Probleme: Ungefragte Umstellung der digitalen Produkte aus den Projekten von DriveThru auf GameOnTabletop ist nur eines davon. und die Bibliothek ist wirklich schlecht. Abgesehen davon habe ich meine Uhrwerk-PDFs nun teils in deren Shop, bei DTRPG und bei GoT. Das ist einfach Mist.
Außerdem ist die Benennung von PDFs ist auch eine Frechheit. Aus einigen der kryptischen Abkürzungen aus dem Frostweiten-CF werde ich bis heute nicht schlau.
Jetzt kommt Uhrwerk also und möchte nun endlich alles besser machen und sich aufs wesentliche konzentrieren. Kenne ich irgendwo her.
Man muss natürlich sagen, dass eine Konsolidierung ist hier keine schlechte Idee, aber die Aufgabe eine Geschäftsbereichs derart zu bewerben und Bundles sowie "Helfer"-Shirts zu verkaufen zeugt für mich durchaus von einer Schieflage. Sonst hätte man das auch deutlich ruhiger abwickeln können. Für mich wirkt das weniger wie eine Konzentration auf die Kernkompetenz, sondern mehr wie ein "ohje, die langsam wird es eng und wir brauchen schnell Kapital"
Für mich steht fest: keine Uhrwerk-Crowdfundings mehr. Und vermutlich auch sonst keine Produkte mehr. Mit Runequest habe ich bereits abgeschlossen, das Grundregelwerk müsste seit circa einem Jahr im Handel sein aber es gibt kein Bestarium, kein Abenteuer, keinen SL-Schirm. Nichts. Nur das Regelwerk und ein paar Würfel. Das Spiel ist bereits jetzt tot und das nervt mich. Wenn ich schon lese dass der Verlag schauen will wie es als Reihe läuft. Also ob da noch viel Interesse ist, wenn das Regelwerk seit Monaten einstaubt.
Mir fällt es auch immer schwerer keine Vergleiche zum anderen Verlag zu ziehen. Ich fühle mit dir und meine vorher große Sympathie für den Verlag schrumpft zunehmend.
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In einem Stream haben sie genau das Gegenteil gesagt: Es ist zu früh, RuneQuest als Reihe zu beurteilen, weil es noch nicht als Reihe veröffentlicht ist.
Sicher, aber das Buch steht seit einem Jahr in den Läden, ohne dass es weiteres Material dazu gibt. Das ist nicht gerade gute Werbung für ein Rollenspiel. Man stelle sich D&D5e vor, bei dem es nur das Spieler- und von mir aus auch noch Spielleiterhandbuch gibt, aber sonst nichts. Kein Monsterhandbuch, keine Einsteigerbox, kein Abenteuer. Seit einem Jahr. Das System wäre tot.
Ich sehe bei Uhrwerk auch nicht, dass die Fähigkeiten oder Möglichkeiten vorhanden sind das System noch mal zu pushen. Es hat mehrfach für Monate nicht gereicht mal News zu Runequest zu bringen. Es gab 2021 schon mal zwischen Mai und August absolute Funkstille und das gleiche noch mal nach der Ankündigung der Schwertlesben. Dass nun alles besser wird kann ich nicht glauben. Im Gegenteil schließlich wurden nach der letzten Stilleperiode noch mal zwei Crowdfundings komplett durchgezogen.
Um hier noch mal Interesse zu generieren müsste Uhrwerk mal ein bisschen die Werbetrommel rühren. Wenn der Nerdkramladen kommunikative Ressourcen gebunden hat und nun Möglichkeiten dazu frei werden würde mich das wirklich sehr wundern.
Ich gebe es gern zu: Ich bin durchaus frustriert und bin daher vermutlich recht streng mit dem Verlag. Aber als ich gelesen habe "der Uhrwerkverlag möchte in ruhiges Fahrwasser" war mein Gedanke eigentlich nur: "und ich will einfach nur mein Zeug. Euer Verlag ist mir am Ende des Tages egal. Organisiert euch, aber belästigt mich nicht damit." Ich will kein Helferlein sein um euren Verlag zu retten. Ich will durchaus dass es dem Verlag und auch Patric gut geht, aber dafür muss der Verlag liefern und nicht der Kunde zum Helferlein werden.
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Zur Vervollständigung: beim Verbotenen Lande CF fehlt nach über drei Jahren noch der Druck des Bandes mit den zusätzlichen Abenteuerschauplätzen.
Was mich annervt, ist die Verschiebung von SpliMo-Artikeln, die seit 2-3 Jahren angekündigt sind. Anstatt sich auf das "Kernprodukt" zu beschränken verzettelt sich Uhrwerk in immer neuen Baustellen. Kann man machen, aber man sollte sich nicht wundern, wenn das Parallelen zu Prometheus gezogen werden.
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Das Problem bei Splittermond weniger die Ressourcen des Verlages.
Durch den Konkurs ist die frühere Redaktion entlassen worden und die Leute haben sich andere Jobs gesucht, machen SpliMo also nur noch nebenberuflich in der Freizeit.
Dann kam Corona und die Leute wurden dadurch noch mehr ausgebremst. Und das sind die Autoren. Es ist ja nicht Cat die die Sachen schreibt, sondern die externen Autoren. Von denen der Verlag abhängig ist.
So frustrierend das auch ist, auch für mich, Zaubern kann Uhrwerk halt auch nicht.
Und Übersetzungen, Layout etc. läuft dann halt womöglich einfacher und schneller wenn man wartet.
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Na ja, von 3-4 Vollzeitmenschen auf eine halbe Freelancer-Stelle einzudampfen bzw. eindampfen zu müssen lässt das Problem schon klar bei der Manpower des Verlags sehen. Der Autor*innenpool ist nicht signifikant kleiner geworden.
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Das Problem bei Splittermond weniger die Ressourcen des Verlages.
Doch. Cat schreibt die Texte zwar nicht, aber sie ist diejenige, die die Sachen redaktionell betreut und freigeben muss. Das hat Mr. Ohnesorge gut erfasst: Eine halbe Stelle macht, was vorher vier volle Stellen machten. Die Autor:innen waren vorher schon überwiegend extern und haben Splittermond nebenberuflich verfasst. Ob sie durch Corona ausgebremst wurden, weiß ich nicht – manche hatten vielleicht sogar mehr Zeit zum Schreiben. ;) Und selbst wenn ein Teil der Autor:innen aus Gründen nicht verfügbar sollte, schaut man sich nach neuen um. Die Möglichkeiten und Verantwortung hat man als Verlag, wenn man die Kernreihe voranbringen möchte.
Entscheidend im Uhrwerk-Statement bleibt für mich:
Ein wichtiger Teil wird die Entlastung der Mitarbeitenden sein. Nach 2019 wurde in vielen Bereichen erst einmal weiter produziert, als habe sich nichts geändert – dabei hatten wir deutlich weniger Personal als zuvor.
Das ist für mich das Gegenteil von: Wir können nichts produzieren, weil die externen Autor:innen nicht liefern, wir aber von ihnen abhängig sind. ;)
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Ich habe beim Hexenkönigin CF mitgemacht aber nur digital und naja, ich brauche keine echten Bücher für meine online Runden, daher hab ich den physischen Frust auch nicht. Wobei ich ehrlich gesagt nicht einmal weiß wie weit das ist und sein sollte weil CFs sind für mich immer so ein "es kommt wenn es kommt" Ding sind.
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Wobei ich ehrlich gesagt nicht einmal weiß wie weit das ist und sein sollte weil CFs sind für mich immer so ein "es kommt wenn es kommt" Ding sind.
Wenn man so da rangeht, ist das natürlich deutlich entspannter :)
Dann sollte ehrlicherweise auch am Crowdfunding dranstehen: Ihr gebt uns Geld und wir tun halt unser bestes - und es ist fertig, wenn's fertig ist. Ich vermute mal, unter diesen Umständen wären dann aber auch die Unterstützungssummen kleiner.
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Ich hab jetzt auch erstmal wieder auf die Seite geschaut und... Äh Mai 2022 war das Ziel scheinbar ;D das ist jetzt etwas her, ja, Mal sehen wie das mit den üblichen 3-5 Monaten Verzögerung ist... ;D
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Dann kam Corona und die Leute wurden dadurch noch mehr ausgebremst. Und das sind die Autoren.
Sorry, aber gerade in Corona-Zeiten mit Lockdown hatte man wirklich Zeit seine Gedanken zu Papier bzw. PC zu bringen. Das Argument fällt hier zumindest aus. Das andere Schritte sich verzögerten kann ich gelten lassen, aber es gab auch genügend Schritte die teilweise sogar besser geklappt haben.
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Sorry, aber gerade in Corona-Zeiten mit Lockdown hatte man wirklich Zeit seine Gedanken zu Papier bzw. PC zu bringen. Das Argument fällt hier zumindest aus. Das andere Schritte sich verzögerten kann ich gelten lassen, aber es gab auch genügend Schritte die teilweise sogar besser geklappt haben.
Also meine Kollegen und ich haben alle erheblich weniger geschrieben, da unsere Kinder nicht in Schule und Kindergarten gegangen sind. Und da dasselbe für Lektoren und Layouter gilt, haben sich bei mir alle Projekte verzögert.
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Doch. Cat schreibt die Texte zwar nicht, aber sie ist diejenige, die die Sachen redaktionell betreut und freigeben muss. Das hat Mr. Ohnesorge gut erfasst: Eine halbe Stelle macht, was vorher vier volle Stellen machten. Die Autor:innen waren vorher schon überwiegend extern und haben Splittermond nebenberuflich verfasst. Ob sie durch Corona ausgebremst wurden, weiß ich nicht – manche hatten vielleicht sogar mehr Zeit zum Schreiben. ;) Und selbst wenn ein Teil der Autor:innen aus Gründen nicht verfügbar sollte, schaut man sich nach neuen um. Die Möglichkeiten und Verantwortung hat man als Verlag, wenn man die Kernreihe voranbringen möchte.
Das hier bringt es (für Splittermond) gut auf den Punkt
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Sorry, aber gerade in Corona-Zeiten mit Lockdown hatte man wirklich Zeit seine Gedanken zu Papier bzw. PC zu bringen. Das Argument fällt hier zumindest aus. Das andere Schritte sich verzögerten kann ich gelten lassen, aber es gab auch genügend Schritte die teilweise sogar besser geklappt haben.
Außer wie Tele schreibt die Kinder sind zu Hause und müssen betreut werden zum Beispiel.
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Ich hatte vielleicht weniger Arbeit wenn Rohstoffmangel herrschte
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Außer wie Tele schreibt die Kinder sind zu Hause und müssen betreut werden zum Beispiel.
Ich hatte kein Homeoffice und musste mein Tochter mit in die Firma nehmen. Haben uns gemeinsam abgestimmt (inkl. Kind) und alle konnten Sachen erledigen. Und es ist keiner zu kurz gekommen. Ich kenne andere Familien, die vieles immer wieder dramatisieren und die Probleme nicht lösen. Jammern ist scheinbar immer leichter.
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Also meine Kollegen und ich haben alle erheblich weniger geschrieben, da unsere Kinder nicht in Schule und Kindergarten gegangen sind. Und da dasselbe für Lektoren und Layouter gilt, haben sich bei mir alle Projekte verzögert.
Das passt aber nicht als Begründung für die akuten Verzögerungen bei Uhrwerk. Der erste Lockdown wurde im März 2020 beschlossen, dennoch wurden das ganze Jahr '21 und auch Anfang '22 neue Crowdfundings gestartet obwohl andere schon arg verzögert waren. Dass das zu weiteren Verzögerungen führt muss dann ja absehbar gewesen sein.
Ich kenne natürlich nicht jeden Lektor, Autor oder Layouter. Aber wenn einer wegen den Kindern weniger schafft, hatte doch so manch kinderloser Mensch gleichzeitig mehr Zeit um neben dem Hauptberuf an Büchern zu arbeiten, oder gibt es davon so wenige in den jeweiligen Branchen?
Aber ja, vielleicht sind die Verzögerungen dadurch begründbar. Allerdings:
Ich hatte kein Homeoffice und musste mein Tochter mit in die Firma nehmen. Haben uns gemeinsam abgestimmt (inkl. Kind) und alle konnten Sachen erledigen. Und es ist keiner zu kurz gekommen. Ich kenne andere Familien, die vieles immer wieder dramatisieren und die Probleme nicht lösen. Jammern ist scheinbar immer leichter.
Genau das lässt sich wunderbar auf Uhrwerk übertragen. Nichts klappt, alles ist furchtbar kompliziert aber gelöst wird irgendwie nichts. Stattdessen werden noch mehr Projekte gestartet. Und irgendwann kommt dann der Punkt an dem der Kunde zu Helferlein werden muss damit der Spaß weitergehen kann.
Aus dem Lesen des Prometheus-Threads weiß ich ja, dass Spekulationen zu Finanzen und dem Umgang mit gefundeten Mitteln nicht zulässig sind. Deswegen lasse ich meine Kommentare zu ausstehenden Crowdfundings und weiteren gestarteten mal unausgesprochen...
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Die Autoren mpssen dazu
A Willens
und
B verfügbar
sein
@ NurgleHH
WENN ich noch Arbeitssicherheit auf dem Helm hätte wärest du bei mir nicht durch die Tür gekommen
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Ich hatte kein Homeoffice und musste mein Tochter mit in die Firma nehmen. Haben uns gemeinsam abgestimmt (inkl. Kind) und alle konnten Sachen erledigen. Und es ist keiner zu kurz gekommen. Ich kenne andere Familien, die vieles immer wieder dramatisieren und die Probleme nicht lösen. Jammern ist scheinbar immer leichter.
Also, ich habe (wie seit jeher) im Homeoffice gearbeitet, hatte über lange Zeit zwei Kinder (3-4, 6-7), die entweder Unterstützung bei der Online-Schule oder Beschäftigung brauchten (und die ich nicht einfach vor die Glotze setzen wollte), und eine gestresste Frau, die ihrerseits mit den neuen Gegebenheiten als Lehrerin klarkommen musste ... vielleicht ist das ja "Jammern" oder "dramatisieren", aber ich hatte zwischenzeitlich durchaus Schwierigkeiten, überhaupt noch meine Arbeit als Übersetzer auf die Reihe zu kriegen, und ich kann mir durchaus vorstellen, dass es andere auch nicht einfach hatten - z.B. auch Kreative für Uhrwerk. Schön, wenn es bei euch so gut geklappt hat, aber vielleicht nicht immer gleich von sich auf andere (und die Umstände, mit denen die es zu tun haben) schließen.
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Ich hatte kein Homeoffice und musste mein Tochter mit in die Firma nehmen. Haben uns gemeinsam abgestimmt (inkl. Kind) und alle konnten Sachen erledigen. Und es ist keiner zu kurz gekommen. Ich kenne andere Familien, die vieles immer wieder dramatisieren und die Probleme nicht lösen. Jammern ist scheinbar immer leichter.
Arbeitet nicht jeder in einer Firma, die die Corona Regeln nicht ernst nimmt. Wir durften in der Firma noch nicht mal als Mitarbeiter in andere Abteilungen rein. Wenn ich vorgeschlagen hätte, meine drei Kinder mitzubringen, hätte ich nur Gelächter geerntet.
Bei meiner Frau galten die gleichen Regeln - selber Arbeitgeber.
Das heißt, wir hocken abwechselnd mit drei schulpflichtigen Kindern zuhause (davon eins behindert/braucht 1zu1 Betreuung während des Unterrichts). Da kann schonmal Stress aufkommen. Ein Kind ist easy mode. Das fällt gar nicht auf.
cu Drantos
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Vielleicht können wir uns dann jetzt langsam wieder zurück zum Thema Uhrwerk zurückbewegen - ich glaube, es ist bereits jetzt klargeworden, dass es sehr unterschiedliche Erfahrungen mit der Heimarbeit zu Pandemiezeiten gab.
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Ich glaube, die Splittermond-Autoren sind nicht die gleichen Leute, die die anderen Projekte stemmen oder gestemmt haben.
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Die Splittermond-Autoren sind nicht die Übersetzer der anderen Linien. Aber die Splittermond-Chefredakteurin hat auch andere Linien zu betreuen.
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Auf 2 diversen Kanälen versucht Uhrwerk zu kontaktieren wegen dem Runequest SL Paket und seit Freitag Nachmittag keine Antwort. Ja, jeder darf Feierabend und Wochenende haben. Aber ich befürchte das da auch nichts an Rückmeldung kamen wird. Auch hier ist die Kommunikation mit den Kunden fast nicht vorhanden, genauso wie bei Ulisses. Warum soll ich bei dem Verlag also überhaupt noch was kaufen? Alle für mich interessanten Reihen sind eingestellt worden: Numenera eingestellt, Legend of the 5 Rings nach dem Grundregelbuch eingestellt, Hollow Earth das Mars Buch nicht übersetzt. Die lezte Abwnteuerbox für so nicht Schurke nicht übersetzt. Conan kommt nicht, Achtung Cthulhu 2d20 kommt nicht, Fallout 2d20 kommt nicht. Dafür die nächste EDO Fantasy... gääähhn. Und Star Trek. Meh! Ja, es wird gekauft. Nur eben nicht von mir. Da hätte ich mir Runequest bei der 100 Questen Gesellschaft gewünscht, die kümmern sich zumindest drum weil es denen am Herzen liegt und sie das auch konsequent bearbeiten!
Ich kaufe meine Sachen von System Matters und Truant mittlerweile und sonst fast nix mit wenigen Ausnahmen wie Gazer Press oder Obscurati.
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Ich kaufe meine Sachen von System Matters und Truant mittlerweile
Wobei man jetzt nicht sagen könnte, dass Truant in Bezug auf die von dir oben genannten Punkte besser wäre. Das Einstellen von Trudvang sei da als aktuelles Beispiel genannt.
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Stimmt schon was Truant angeht, aber dafür kommt nicht dauernd noch was dazu: Schwertlesben, Tabletop... Für mich hat sich Uhrwerk einfach übernommen.
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Ich bin ja jemand der häufig die (Nicht-)Kommunikation von Uhrwerk bemängelt und ich verzichte inzwischen auf Vorbestellungen und kaufe auch nicht mehr direkt bei Uhrwerk.
Aber: dem Verlag vorzuwerfen das er zwischen Freitag nachmittag und Sonntag morgen nicht antwortet finde ich etwas übertrieben.
Ja, jeder darf Feierabend und Wochenende haben.
Du sagst es ja sogar selbst.
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Die lezte Abwnteuerbox für so nicht Schurke nicht übersetzt.
Was genau fehlt denn da?
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Für No thank you evil kam noch eine Box mit einigen Abenteuern raus namens It's raining cats and dinosaurs! Die kommt vermutlich nicht mehr auf deutsch.
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Die 100WQuestenm-Gesellschaft hat noch weniger die Manpower für Runequest als Uhrwerk und hätte die Lizenz auch nicht bekommen.
Was ist denn überhaupt dein Problem mit dem SL-Paket ?
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Für No thank you evil kam noch eine Box mit einigen Abenteuern raus namens It's raining cats and dinosaurs!
Ah, spannend. Danke.
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Ich habe den Zusatzband nicht, ich glaube der ist 96seitig. Ich habe nur den SL Schirm und die Handouts aber das Buch nicht und das war bei meinem Pledge Level auch nicht dabei. Nur würde ich es gerne einzeln kaufen aber es ist nicht im Shop gelistet und ich weiss auch nicht ob es noch zum einzeln kaufen eingesteckt wird.
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Nun ich gebe die Frage nochmal weiter. Allerdings ist das ja eine Frage, die unabhängig von der Produktion ist.
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Moin,
Das SL-Paket wird als ganzes in den Handel gehen.
Gesendet von meinem SM-G781B mit Tapatalk
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Danke für die Info. Und weiss man schon wann etwa?