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Pen & Paper - Spielsysteme => D&D - Dungeons & Dragons => D&D5E => Thema gestartet von: Quaint am 12.08.2022 | 11:12
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Ich weiß nicht ob es dazu gute Quellen gibt, aber ggf. reicht mir auch wie ihr euch das denkt. Also, Drachen. Die haben bei DnD einen Hort, mit teils substantiellen Schätzen. Wie gelangen sie daran? Teils kann ich mir da noch einen Reim drauf machen, etwa bei bösen Drachen die ebenso böse Humanoide unterjochen und dann mit deren Hilfe plündern gehen. Oder gleich als Tyrannen auftreten und dann halt Steuereinnahmen haben.
Ich hab letztens auch eine Quelle zu Bronzedrachen gefunden, die sich wohl bisweilen in Kriegen den Guten als Söldner anbieten und für einen mehr oder minder symbolischen Betrag mitkämpfen. Viel kann dabei ja aber eigentlich nicht rum kommen.
Aber oft stehe ich auch ratlos da. Haben DnD Drachen einen gegengreifenden Daumen? Sieht ja auf vielen Abbildungen eher nicht so aus. Haben die dann all die Goldmünzen im Maul in den Hort getragen? Denn viele DnD Drachen werden ja auch als Einzelgänger beschrieben, ohne Kobolde oder Orks oder dergleichen die ihnen dienen.
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Die Antworten stehen in Fizban's Guide to Dragons. ;)
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Also der klassische Drachen mit klassischem Hort kommt...woher? Tolkien? Siegfriedsage? Gibt es das schon bei den Griechen? Die scheinen ursprünglich alle böse zu sein. Und in meiner Vorstellung können die selbst Dinge tragen und tun das auch. Vielleicht nicht einzelne Münzen, sondern eher einen Wagen mit der Mitgift einer Königin, und so etwas.
Eine andere Möglichkeit: das ist das Geraffel von den ganzen Helden mit +4 Rüstung, das er nach ihrem Ableben behalten hat.
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Soweit's mich betrifft, kommt ein anständiger Drache allemal auch ohne Hort aus -- und gut ist's. ;)
Alles andere ist doch letztendlich nur der Versuch, innerhalb der Spielwelt zu rechtfertigen, warum nach dem Sieg über den Drachen aus mehr oder weniger "Meta"-Gründen auch gleich eine fertig verpackte Belohnung vor Ort herumliegen soll. Aber um sich mit einem Drachen anzulegen, der genügend Probleme verursacht, daß man nicht mehr einfach mal eben weggucken kann, braucht es eigentlich gar keinen zusätzlichen Appell an die menschliche Habsucht, und mit einem, mit dem man sich arrangieren kann, muß man umgekehrt seinerseits keinen Streit suchen.
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Also der klassische Drachen mit klassischem Hort kommt...woher? Tolkien? Siegfriedsage? Gibt es das schon bei den Griechen?
Fafnir, der Drache in der Wölsunga-Saga (dem Ursprung des Siegfriedliedes), ist eigentlich ein Zwerg, der sich durch seine Gier in einen Drachen verwandelt. Den Hort besitzt er schon vorher - und den bewacht er eben so eifersüchtig, dass er ihn verflucht und sich verwandelt.
Im späteren Siegfriedslied hat man diese Vorgeschichte weggelassen.
Die eigentliche Hauptfrage (selbst bei allen Antworten in Fizban's) ist ja eigentlich: Wie schafft ein Drache Berge von Münzen in seine Höhle? Klauen eignen sich nicht grade gut zum Transport und von Tragetaschen wäre auch nichts bekannt...
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Soweit's mich betrifft, kommt ein anständiger Drache allemal auch ohne Hort aus -- und gut ist's. ;)
Alles andere ist doch letztendlich nur der Versuch, innerhalb der Spielwelt zu rechtfertigen, warum nach dem Sieg über den Drachen aus mehr oder weniger "Meta"-Gründen auch gleich eine fertig verpackte Belohnung vor Ort herumliegen soll. Aber um sich mit einem Drachen anzulegen, der genügend Probleme verursacht, daß man nicht mehr einfach mal eben weggucken kann, braucht es eigentlich gar keinen zusätzlichen Appell an die menschliche Habsucht, und mit einem, mit dem man sich arrangieren kann, muß man umgekehrt seinerseits keinen Streit suchen.
Andererseits sind Drachen ja auch deshalb interessant, weil sie nicht einfach Monster sind, sondern Persönlichkeit haben. Da spricht so ein schöner Hort eben auch Bände.
"Nein, ist das etwa...die Erstausgabe?" "Ihr habt es bemerkt, Sterblicher? Vielleicht ist Zeit für etwas Konversation, bevor ich euch einäschere..."
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Fafnir, der Drache in der Wölsunga-Saga (dem Ursprung des Siegfriedliedes), ist eigentlich ein Zwerg, der sich durch seine Gier in einen Drachen verwandelt. Den Hort besitzt er schon vorher - und den bewacht er eben so eifersüchtig, dass er ihn verflucht und sich verwandelt.
Im späteren Siegfriedslied hat man diese Vorgeschichte weggelassen.
Die eigentliche Hauptfrage (selbst bei allen Antworten in Fizban's) ist ja eigentlich: Wie schafft ein Drache Berge von Münzen in seine Höhle? Klauen eignen sich nicht grade gut zum Transport und von Tragetaschen wäre auch nichts bekannt...
Drachen haben Zungen, oder? Er könnte den Kram einfach ins Maul nehmen :) *aufleck*
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Münzen im Maul wäre natürlich die hübschere Variante, aber ich vermute, die Standardstrategie ist "Gegend terrorisieren bis Leute Gold vorbeibringen" oder ein Heer von Kobold-Minions anheuern.
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Hallo,
...das was Ich auf Die Schnelle gefunden habe ...Rolemaster
Essenz-Zauber
....Teleportertion, Beschwörung einer Kreatur,
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Tolkiens Drachen (Glaurung, Smaug, Gedicht "Der Hort") übernehmen den Hort quasi, wenn sie sich eine Wohnstätte erobern, sei das nun Nargothrond, Erebor oder die Höhle des uralten Zwerges. Wie sie die Schätze zu einem Haufen zusammenfegen wird allerdings nicht explizit erwähnt...
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Laut einem der chronologisch frühen Drizzt-Romane (noch bevor er überhaupt nach Icewind Dale kommt und Bruenor & Co. kennenlernt) gibt's in den Realms mindestens einen roten Drachen, der -- wenn auch gelegentlich etwas reizbar -- sich sein Geld einigermaßen ehrlich verdient, indem er sein Feuer für bestimmte Arbeiten armseligen Menschlingen zur Verfügung stellt und sich dafür bezahlen läßt. :)
Andererseits sind Drachen ja auch deshalb interessant, weil sie nicht einfach Monster sind, sondern Persönlichkeit haben. Da spricht so ein schöner Hort eben auch Bände.
"Nein, ist das etwa...die Erstausgabe?" "Ihr habt es bemerkt, Sterblicher? Vielleicht ist Zeit für etwas Konversation, bevor ich euch einäschere..."
Letzten Endes muß so ein Hort ja immer erst mal irgendwo herkommen -- und wenn er nicht gerade nur aus Rohmetall und Edelsteinen bestehen soll, die der Drache selber aus dem Gestein geschmolzen und gepult hat, dann hat er seinen Ursprung wahrscheinlich als der Schatz anderer Leute. (Siehe als klassisches Beispiel Smaug.) Dabei muß der Drache den Schatz nicht mal zwangsläufig widerrechtlich an sich gebracht haben, manchmal haben ihn auch die Götter oder sonstwelche Leute überhaupt erst als Wächter eingesetzt (ein Beispiel hierfür wäre das goldene Vlies in der Argonautensage)...aber irgendeine Hintergrundgeschichte muß der Hort jedenfalls haben, denn Welten, in denen natürliches Gold und Silber sich einfach mal eben so spontan in Münzen verwandeln, sobald ein Drache erst mal ein paar Wochen in derselben Höhle geschlafen hat, dürften einigermaßen selten sein.
Und, wie gesagt: aus meiner Sicht muß längst nicht jeder Drache überhaupt "Schatzwächter" sein, bloß, um irgendwelchen Zweibeiner-Wunschtraumklischees vom großem Sieg mit Hauptgewinn zu entsprechen. Gerade auch, weil sie ja Persönlichkeit und gar nicht erst zwingend alle dieselben stereotypen Goldgeier-Interessen haben... ;)
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Drachen haben Zungen, oder? Er könnte den Kram einfach ins Maul nehmen :) *aufleck*
Hast du schonmal einen Hund beobachtet, der einen flachen Keks vom Boden fressen will? Das kann dauern... ;D
Außerdem sind Münzen im Verhältnis zum Drachenmaul eher winzig... ;)
Ist halt ein klaffendes Logikloch seitdem Drachen nicht mehr einzelne, extrem mächtige Wesen wurden und einen Hort als Belohnung bereit halten mussten.
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Hallo,
...am Dienlichsten ist ein Luft-Elementar. Die Frage ist, ob die Engegen-Gesetzten Drachen die Möglichkeit haben ein zu Kontrollieren und Beschwören können. -(Hausregel)-
-Wenn man sich die Beschreibung durch-liest könnte man Elementare Beschwören- -somit kein prob-
Wenn die Münzen nicht Groß sind reichen *Vögel aus. Ansonsten reichen paar Nachtische (von Menschen) die Schubkarren haben, die dann mit zum Hort Telepotiert werden.
-Kontrollieren fällt auch darunter-
Also es gibt eine Menge an Zauber, die Drachen haben können. Untote (Skelette) beleben (mit Kontrollieren) und dann mit Teleportiert werden.
-Edit:- -* Bei der Brut werden wohl die Vögel nicht Helfen- -...ausnahmen Bestehen der regel-
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Die eigentliche Hauptfrage (selbst bei allen Antworten in Fizban's) ist ja eigentlich: Wie schafft ein Drache Berge von Münzen in seine Höhle? Klauen eignen sich nicht grade gut zum Transport und von Tragetaschen wäre auch nichts bekannt...
Das ist D&D: Die Lösung sind natürlich Cheek Pouches of Holding. Und quasi als Gegenstück zur Odemwaffe können Drachen beim Inhalieren natürlich auch gleich ein paar Kilo Gold in besagte Backentaschen einsaugen.
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Meine persönliche Theorie:
Drachen verschlingen ihre Schätze an Münzen und Diamanten. Im Hort werden die dann entweder hervorgewürgt oder wieder ausgeschieden.
Das ist ein ganz natürlicher Vorgang.
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Hallo,
Meine persönliche Theorie:
Drachen verschlingen ihre Schätze an Münzen und Diamanten. Im Hort werden die dann entweder hervorgewürgt oder wieder ausgeschieden.
Das ist ein ganz natürlicher Vorgang.
...das würde ich Doch dann von Einem Elementar die Arbeit vorziehen.
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Meine persönliche Theorie:
Drachen verschlingen ihre Schätze an Münzen und Diamanten. Im Hort werden die dann entweder hervorgewürgt oder wieder ausgeschieden.
Das ist ein ganz natürlicher Vorgang.
Kommentar des Tages. Ich lache noch immer Tränen. :headbang:
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Meine persönliche Theorie:
Drachen verschlingen ihre Schätze an Münzen und Diamanten. Im Hort werden die dann entweder hervorgewürgt oder wieder ausgeschieden.
Das ist ein ganz natürlicher Vorgang.
Blöd nur, wenn sich ein Dragon Slayer Longsword darunter befindet... >;D
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Hallo,
Blöd nur, wenn sich ein Dragon Slayer Longsword darunter befindet... >;D
...jedenfalls Kann er sagen, wie der Abgang war. ....wenn Er noch Heute Leben würde, könnte er Uns sagen, wie der Geschmack war.
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In D&D stellt sich die Frage eher andersrum. Zunächst mal sind Drachen ja magiebegabt. Das gibt die Antwort auf die Frage nach dem Transport: Mage Hand, Floating Disk usw, und kein (ausgewachsener) Drache muss sich die Blöße geben, Münzen mit Klauen oder Maul aufzupicken.
Das Problem von D&D-Drachen ist ja eher andersrum, dass ihre Horte im Vergleich zu gängigen Fantasy-Vorstellungen geradezu winzig sind. Die alten Hasen hier werden sich noch an frühere Threads zu dem Thema erinnern: z.B. ein Adulter Roter Drache (CR15 oder so) besitzt nach 3E-Schatztabelle Goodies im Gesamtwert von ca 66.000 Goldmünzen. Wäre das alles pures Gold, entspräche das einem Würfel von 32cm Kantenlänge. Nix mit Bett aus Münzen, das reicht mit Mühe für ein kleines Kopfkissen.
Mit Silber lässt sich das ein klein bisschen strecken, aber auch nicht so viel. Und ein Bett aus Kupfer fänden die meisten Drachen sicher würdelos.
Und das ist vermutlich auch in den meisten anderen RPGs, in den Drachen überhaupt wohlfeile Gegner für Heldengruppen sind, nicht viel anders. Ein kolossaler Hort à la Smaug ist da sicher als extreme Ausnahme zu betrachten, und die meisten Drachen in den meisten Welten haben gar nicht soooo viele Reichtümer.
(Teilweise fühle ich mich als Spieler da schon etwas verarscht, wenn es am Anfang des Abenteuers noch heisst "Drache mit riesigem Hort", und wenn man dann soweit ist, findet man nichts als eine Handvoll Münzen, einen magischen Gegenstand und ein paar Klunker.)
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Warum ist der Drache immer so gereizt? Weil er sich einfach keinen Reim drauf machen kann wo das ganze Glitzerzeug in seinem Bett herkommt und warum es mit der Zeit immer mehr zu werden scheint. Irgendwann ist das Zeug einfach überall: in den Haaren, in der Haut, zwischen den Zähnen, ja sogar in den Augen und an Stellen wo selbst Drachenfeuer nicht richtig hinkommt... und sobald sich das anfängt rum zu sprechen kommen immer wieder QUIETSCHIES und CRUNCHIES die noch mehr von dem Kram mit sich rum tragen. Da soll man als Drache mal ruhig bleiben...
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Hallo,
...Stimmt das Der Reiz zu Münzen vorhanden oder überreizt ist. ...könnte man Denken, dass der Drache sich auch dann mit Küpfer-Münzen zufrieden gibt.
Aber der Reizt ist soweit Vorhanden, dass Er Ihn auch Stillen will. Da Bin ich fühle ein Fehlverhalten von Drachen. Er würde Wirklich erstmal plündern das der Schatz soweit Angehäuft ist das Er auch dementsprechend ist. Was Ist mit der Bevölkerung, der wäre auf ein Tech-Level minimiert der gar nicht existenz hätte.
Was ist, wenn der Drache wieder Wach wird.
Für mich ein Thema, Das Monster Existieren können, aber Bitte. Die Masse macht es aus.
In diesem Sinne: ~;D
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Das Problem von D&D-Drachen ist ja eher andersrum, dass ihre Horte im Vergleich zu gängigen Fantasy-Vorstellungen geradezu winzig sind. Die alten Hasen hier werden sich noch an frühere Threads zu dem Thema erinnern: z.B. ein Adulter Roter Drache (CR15 oder so) besitzt nach 3E-Schatztabelle Goodies im Gesamtwert von ca 66.000 Goldmünzen. Wäre das alles pures Gold, entspräche das einem Würfel von 32cm Kantenlänge. Nix mit Bett aus Münzen, das reicht mit Mühe für ein kleines Kopfkissen.
Nun, seit FToD haben Drachen oft mehrere Horte. Demnach diese Horte durch die Aura des Drachen im Laufe der Zeit verzaubert werden, können diese auch miteinander verbunden sein. Außerdem wird durch die Verzauberung der reine Wert der Horte auch deutlich erhöht.
Das "Bett aus Münzen" hat Tolkien ja eh von Fafnir übernommen - dessen Hort ist aber deutlich kleiner als der von Smaug. Eher so wie in D&D.
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Bitcoin
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Ich bin wohl durch Shadowrun geprägt, aber ich denke sofort durch ihre Konzernangestellten? So ein richtiger Great Old Wyrm sollte schon auch über ein Imperium gebieten...
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Das Problem von D&D-Drachen ist ja eher andersrum, dass ihre Horte im Vergleich zu gängigen Fantasy-Vorstellungen geradezu winzig sind. Die alten Hasen hier werden sich noch an frühere Threads zu dem Thema erinnern: z.B. ein Adulter Roter Drache (CR15 oder so) besitzt nach 3E-Schatztabelle Goodies im Gesamtwert von ca 66.000 Goldmünzen. Wäre das alles pures Gold, entspräche das einem Würfel von 32cm Kantenlänge. Nix mit Bett aus Münzen, das reicht mit Mühe für ein kleines Kopfkissen.
Und das ist vermutlich auch in den meisten anderen RPGs, in den Drachen überhaupt wohlfeile Gegner für Heldengruppen sind, nicht viel anders. Ein kolossaler Hort à la Smaug ist da sicher als extreme Ausnahme zu betrachten, und die meisten Drachen in den meisten Welten haben gar nicht soooo viele Reichtümer.
Ist schon ein Unterschied ob ein Großer Roter 66k Goldmünzlein hat, die alle in ein paar mickrige Kisten passen oder geschätzte 66 Milliarden Goldmünzen wie Smaug. Im übrigen glaube ich nicht, daß auf Mittelerde zusammengerechnet jemals soviele Goldmünzen erschaffen wurden wie Smaug in seiner Halle gesammelt hat. Diese gigantomanische Menge hat sich Mr. Jackson wohl aus seinem künstlerischen Hintern gezogen. :)
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Naja, es gibt gegen Geld - und daran mangelt es ja nicht - sicher auch Lieferdienstleister...
DHL, Hermes UPS und co..
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Hallo,
...man soll Drachen Nicht nach dem Ruf beurteilen. Paar Kunstkundige gibt es Bestimmt auch.
...zumindest Könnten sie davon Erzählen, wie Sie Es Erworben HABEN.
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Drachen sind wie Elstern. Sie schmücken ihre Nester gerne mit glänzenden Dingen, um potenzielle Fortpflanzungspartner anzulocken.
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Ich bin wohl durch Shadowrun geprägt, aber ich denke sofort durch ihre Konzernangestellten? So ein richtiger Great Old Wyrm sollte schon auch über ein Imperium gebieten...
Na ja -- dann erschlägt man aber eben auch nicht bloß mal eben "einen Drachen", sondern damit in Personalunion auch gleich noch einen Imperator... ;)
Was prinzipiell ja nicht mal so unglaubwürdig sein muß, allerdings halt von einer Integration von zumindest einigen Drachen in die Spielweltgesellschaft ausgeht, die das gängige Fantasydrachenklischee vom großen schuppigen Einsiedler, der stereotyperweise auf seinem Schatz in seiner Höhle schläft, Besucher nur höchst ungern empfängt, und von Menschen und ähnlichem Gesocks selten auch nur gesehen wird, einigermaßen auf den Kopf stellt.
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Wahrscheinlich wie im Hobbit.
Sie checken bei den Zwergen ein, und suchen sich ein kuscheliges Goldbett.
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Im übrigen glaube ich nicht, daß auf Mittelerde zusammengerechnet jemals soviele Goldmünzen erschaffen wurden wie Smaug in seiner Halle gesammelt hat.
Der Filmschatz ist tatsächlich absurd groß. Im Buch war das Haufen, auf dem Smaug liegt, nicht ein Swimming Pool, in dem er herumschwimmen kann wie Dagobert Duck in seinem Geldspeicher...
Drachen sind wie Elstern. Sie schmücken ihre Nester gerne mit glänzenden Dingen, um potenzielle Fortpflanzungspartner anzulocken.
Bei der Elster ist es ein Märchen, beim Seidenlaubenvogel hingegen... ;)
https://www.youtube.com/watch?v=chcMT9Xp6Lo
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Ist schon ein Unterschied ob ein Großer Roter 66k Goldmünzlein hat, die alle in ein paar mickrige Kisten passen oder geschätzte 66 Milliarden Goldmünzen wie Smaug. Im übrigen glaube ich nicht, daß auf Mittelerde zusammengerechnet jemals soviele Goldmünzen erschaffen wurden wie Smaug in seiner Halle gesammelt hat. Diese gigantomanische Menge hat sich Mr. Jackson wohl aus seinem künstlerischen Hintern gezogen. :)
Da ist was dran.
Laut Wikipedia gibt es auf der Erde derzeit ungefähr 180.000 Tonnen Gold. Bei einer Dichte von 19,3 g pro Kubikzentimeter wird ein Kubikmeter Münzen, einschließlich Lücken zwischendrin, wohl so 15-18 Tonnen wiegen; alles Gold unserer Erde würde also, zu Münzen geprägt, 10.000 bis 12.000 Kubikmeter einnehmen.
Letzterer Wert entspräche zum Beispiel einem Quader von 30x20x20 Meters. Das erscheint mir nicht so viel größer (wenn überhaupt) als die Haufen, in/unter denen Smaug schläft. Es müsste also allein im Einsamen Berg mindestens so viel Gold geben wie heute auf der ganzen Erde...
Bei etwa 40 Euro pro Gramm wäre Bilbos 1/14 des ganzen Schatzes (gehen wir um des Rundens Willen mal von 210.000 Tonnen aus) übrigens 600 Milliarden Euro wert!
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Kleine Anmerkung, ich meine mit Smaug den Buch-Smaug oder wahlweise den Comic-Smaug; den Film habe ich tatsächlich verweigert.
Zweitens, ist Smaug freilich ein "Great Wyrm" (mindestens), das ist nach D&D-Nomenklatur einige Stufen über "Adult". Also nicht verwechseln - ein Great Wyrm hat natürlich einen deutlich größeren Hort als 66k.
In 3.5 ist der Great Red Wyrm CR26, was auf einen Schatzwert von etwa 1.2 Millionen Goldmünzen rausläuft. Also etwa das 20fache.
"Adult" ist für mich halt so die unterste sinnvolle Altersgruppe, die ich für Drachen verwenden würde, und da ist man schon mit ner Level 11 Gruppe ziemlich gut bedient, wenn man den Drachen einigermaßen konsequent ausspielt.
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Da ist was dran.
Laut Wikipedia gibt es auf der Erde derzeit ungefähr 180.000 Tonnen Gold. Bei einer Dichte von 19,3 g pro Kubikzentimeter wird ein Kubikmeter Münzen, einschließlich Lücken zwischendrin, wohl so 15-18 Tonnen wiegen; alles Gold unserer Erde würde also, zu Münzen geprägt, 10.000 bis 12.000 Kubikmeter einnehmen.
Letzterer Wert entspräche zum Beispiel einem Quader von 30x20x20 Meters. Das erscheint mir nicht so viel größer (wenn überhaupt) als die Haufen, in/unter denen Smaug schläft. Es müsste also allein im Einsamen Berg mindestens so viel Gold geben wie heute auf der ganzen Erde...
Bei etwa 40 Euro pro Gramm wäre Bilbos 1/14 des ganzen Schatzes (gehen wir um des Rundens Willen mal von 210.000 Tonnen aus) übrigens 600 Milliarden Euro wert!
600 Mrd? Wow. Da muß eine alte Hobbitfrau lange drum stricken.
Aber ist ja nicht so, daß der im Film gezeigte Hort nur 30m lang gewesen wäre. Er war sicher 20m hoch und 100m+ Fläche in jede Richtung. Das ist nochmal ein weiterer Superlativ.
Alleine die riesigen geschmolzenen Zwergen-Goldstatuen dürften soviel Gold beeinhalten daß Deine 12k m3 erreicht werden.
Um allzuviel off-topic zu vermeiden hier nun meine Theorie wie die Drachen zu ihrem Gold kommen. Sie klauen es einfach, indem sie warten bis die Menschen-Kaufleute/Zwergenkönige etc. es in ihren Schatzkammern zusammengetragen haben. Dann zwingen sie sie unter ihre Gewalt, damit sie helfen die einzelnen Münzen und Gegenstände zu ihrem Hort zu tragen. Dann fressen sie sie, damit keiner ausplaudern kann wo der Hort ist. (und auch wegen dem wohlverdienten Snack natürlich)
Die guten Metalldrachen hingegen werden sich eher legal (vor allem wenn sie RG sind) ihrer Schätze bemächtigen. Dh. sie verwandeln sich zu Humanoiden, oder beschäftigen Humanoide, die mittels Geschäften diesen Reichtum legal erwirtschaften. ich könnte mir hier direkt ne "Drachenwirtschaft" vorstellen, also der Drache als Geschäftsmann mit seinen einzigartigen Fähigkeiten und seinem uralten Wissen. Das könnte auch Städte im Reichtum voranbringen, selbst wenn der Drache nie offen als solcher in Erscheinung tritt sondern im Geheimen agiert. Drachen könnten also geschätzte Bürger sein.
Da hätte ich sogar eine kleine NSC-Idee. Ein Drache als Kaufmann, der aber nie als er selbst auftritt sondern nur über Mittelmänner oder in Verwandlung. Er handelt mit Wissen, Büchern, magischen Artefakten, Kunst, Luxusgegenständen, Zaubern, Residuum. Er ist schon seit 100 Jahren in der Stadt und tritt als "dynastische Familie" auf. Dh. er "altert offiziell" und spielt dann in der nächsten Generation seinen Sohn/Tochter weiter.
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Hallo,
Drachen sind wie Elstern. Sie schmücken ihre Nester gerne mit glänzenden Dingen, um potenzielle Fortpflanzungspartner anzulocken.
...Das sagt nicht aus, dass die Kinder Nicht Gebildet werden. ...auch wenn es Nichts bringt, für Das Kind. Das Was Zählt HEIßt, nehmen, Nehmen und NEHMEN, ...dann Haben Sie Das Gelernt was Zählt. ...Zählt sich am Besten Geld-Münzen. ...und, wenn es Kustgegenstände sind.
-Edit:- -Was mir Grade Einfällt; Das Gesicht-Lose-Bild- ...mit dem Zauber "Auflösung". ...das Könnte auch für eine Münze zählen.
...nicht das Ich Der einzige Intelligente Mensch bin....
...Das Leben ist, zumindest, Intelligent Wie ich...
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Kurzer Einwurf:
Abgesehen von Münzen besteht doch ein Hort auch aus Schmuck und anderen Gegenständen wir goldenen Kerzenhalter, Schalen usw.?
Und dann sind wir nicht mehr bei 24 karat (999er) Gold, sondern Legierungen von umgangssprachlich 333er oder 585er, sonst wird alles zu leicht biegsam?
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Im neuen Dragonlance-Roman haben wir einen jungen Kupfernen namens Saber, der sich von Besuchern diverses Glitzerzeug schenken lässt. Sein Hort ist daher mengenmäßig einigermaßen respektabel, aber absolut nichts wert.
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Kurzer Einwurf:
Abgesehen von Münzen besteht doch ein Hort auch aus Schmuck und anderen Gegenständen wir goldenen Kerzenhalter, Schalen usw.?
Und dann sind wir nicht mehr bei 24 karat (999er) Gold, sondern Legierungen von umgangssprachlich 333er oder 585er, sonst wird alles zu leicht biegsam?
Oder gleich beim Messing. ;) Ist immerhin auch keine ganz neue Erfindung mehr und hat auch schon in der Antike seine Schmuck- und Gebrauchsgegenstandsanwendungen gefunden...
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Im neuen Dragonlance-Roman haben wir einen jungen Kupfernen namens Saber, der sich von Besuchern diverses Glitzerzeug schenken lässt. Sein Hort ist daher mengenmäßig einigermaßen respektabel, aber absolut nichts wert.
Das ist so niedlich *_*
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Ist vielleicht tatsächlich eine Erklärung für den Gesamtwert vs. Umfang: Es ist einfach jede Menge wertloses Zeug dabei.
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und dann noch der Aufwand für die Alchymistker, das bissel Patina-Gold von den ganzen Bleikernen und Bronzebasiskörpern zu scheiden
:korvin:
heutige Scheideanstalten nehmen 5 bis 8% weg - wenn sie eure Barren/Münzen prüfen bzw feinen
was dat wohl im Fäntel-Tech Alchemielabor kosten mag? nachher müssen die Drachentöter noch draufzahlen, um aus Kronleuchtern, Schalen, Pokalen, Kerzenständern und Schmuck wieder barres Gold zu machen ;D
kein Wunder, wenn sie da die glänzenden Volumenbringer im ollen Hort liegen lassen und nur die bar gemünzten Goldstücke raussieben und mitnehmen ;D
vielleicht sollten sie jetzt selber Alt-Buntmetall-Schatzkarten erstellen und gewinnbringend verhökern?
30 Tonnen Kupfer/Bronze/Messing/Blei für Selbstabholer - Adresse wird erst bei Sofortkauf der Karte offengelegt
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~;D
Aber allein die diversen Rüstungsteile (nicht-magisch), Waffen, sogenannte Kunstgegenstände (die vielleicht mal vor 500 Jahren was wert waren), usw. machen so einen Haufen zwar gößer, wirklich was wert sind sie aber nicht.
Geht man von einer Geldwirtschaft ähnlich der irdischen im Mittelalter aus, dann sind da auch jede Menge Münzen dabei, die abgefeilt wurden, wo Teile fehlen, deren Feingehalt weit unter dem Nominalwert (von einem Reich, das nicht mehr existiert) liegt, usw.