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Pen & Paper - Rollenspiel => Pen & Paper - Allgemein => Thema gestartet von: Hotzenplot am 19.10.2022 | 07:43
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Dies ist der Thread für Smalltalk zum Uhrwerk Verlag.
Der Verlag hat HIER (https://www.tanelorn.net/index.php/topic,124003.msg135109674/topicseen.html#new) einen reinen News-Thread.
Wir haben es im Tanelorn so in Absprache mit dem Uhrwerk Verlag umgesetzt, da der Verlag sich in der Kommunikation auf weniger Kanäle fokussieren möchte. Erwartet in diesem Thread also bitte keine Antworten des Verlages.
Dazu ein Auszug aus den News von Uhrwerk auf dessen Blog:
In den letzten Wochen und Monaten gab es immer mal wieder die Rückmeldung, dass Informationen zu breit und auf zu vielen verschiedenen Medien gestreut werden. Da wir das ändern möchten (und so hoffen wir, auch schon zum Guten geändert haben), seid natürlich auch ihr gefragt entsprechend die von uns gespeisten Medien zu nutzen, die wir zur Verfügung stellen. Ihr seht unter diesem Blog unsere gängigen social media-Kanäle. Dort erhaltet ihr i.d.R. die Informationen, nach denen ihr sucht. Ist mal eine Info nicht dabei, dann fragt gerne über den Community-Discord nach. Dort sind nicht nur wir vom Verlags-Team, sondern auch zahlreiche unserer tollen und kommunikativen Supporter*innen, die euch vielleicht sogar flotter die Antwort liefern können als unsereins, die aktuell etwas dünn besetzt sind.
Quelle: https://www.uhrwerk-verlag.de/wasserstandsmeldung/
Link zum Uhrwerk-Discord: https://discord.gg/ap8FGEBa
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Das findet meinen Support.
Finde ich gut, dass ihr euch wieder auf euren Blog fokussiert und weniger breit streut :d
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So, nachdem der Thread unter 'Unsere Partner' praktisch tot sein dürfte, wird es Zeit hier mal ein bisschen Leben reinzubringen.
Auf der Spiel soll es ein Poster von 'Ruins of Symbaroum' mit Uhrwerk-Logo unten drauf gegeben haben? Hat das jemand gesehen, kann das jemand bestätigen?
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Im Prometheus crowdfunding Faden wurde das diskutiert und es wurde ein Foto verlinkt
hier (https://www.tanelorn.net/index.php/topic,101291.msg135110885.html#msg135110885)
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Oh je...
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Hat auch jemand ein Poster mit dem originalen Symbaroum gesehen und Uhrwerk Logo drauf?
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'STA Die Wissenschafts-Abteilung' liegt endlich in Papier vor – und ist bestellt. :)
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'STA Die Wissenschafts-Abteilung' liegt endlich in Papier vor – und ist bestellt. :)
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STA 'Gamma-Quadrant' und 'Fremde neue Welten' (Papier) sind jetzt leider im Uhrwerk-Shop auf Ende Dezember verschoben worden.
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Meint ihr, es ist in der angespannten Lage des Uhrwerkverlags überhaupt noch realistisch, daran zu glauben, sie würden ein ziemliches Nischensetting wie ENGEL noch in einer 3ten Edition für Fate veröffentlichen? Zumal der große Fate-Hypetrain ja auch durchgerauscht zu sein scheint?
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An Fate Engel wird ja schon ewig gearbeitet. Dazwischen haben ein Teil der Verantwortlichen ja Supers! auf den Markt gebracht und arbeiten am Dresden Files Rollenspiel.
Alles abseits vom Uhrwerk Verlag. Deutet alles darauf hin, das Engel keine Priorität (mehr) hat.
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Jup, ich glaub auch nicht mehr dran :-(
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Das RuneQuest Bestiarium ist nun als PDF im Uhrwerk-Shop erhältlich.
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Das RuneQuest Bestiarium ist nun als PDF im Uhrwerk-Shop erhältlich.
Juhu!
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Sehr erfreulich!
Ich warte dennoch weiter auf die Papierfassung. :)
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Ich auch!
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Juhu!
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Ist eigentlich bekannt, ob noch an neuen Übersetzungen zu Vaesen gearbeitet wird? Wenn ja, wie ist da der Stand der Dinge? Was wird übersetzt, wie weit ist es?
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Ist eigentlich bekannt, ob noch an neuen Übersetzungen zu Vaesen gearbeitet wird? Wenn ja, wie ist da der Stand der Dinge? Was wird übersetzt, wie weit ist es?
Was gibt es denn auf Englisch noch, dass derzeit der Übersetzung harren würde? Uhrwerk kann ja nur so viel übersetzen wie Free League auch vorlegt...
Und jetzt ist man doch grad an "Vaesen - Mythic Britain & Ireland".
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Was gibt es denn auf Englisch noch, dass derzeit der Übersetzung harren würde? Uhrwerk kann ja nur so viel übersetzen wie Free League auch vorlegt...
Und jetzt ist man doch grad an "Vaesen - Mythic Britain & Ireland".
Vaesen - Seasons of Mystery, fällt mir da noch ein.
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Der Spielleiterschirm ist noch offen aus der ersten Welle.
Dann natürlich noch die zweite Welle "Mythic Britain & Ireland" sowie das "Seasons of Mystery"
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Der Spielleiterschirm ist noch offen aus der ersten Welle.
Spielleiterschirme sind ihre Spezialität... 8]
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Seit gestern läuft das neue Crowdfunding für Vaesen. Ich bin hin und her gerissen. Ich würde das Spiel ja gerne unterstützen. Aber in Sachen Uhrwerk läuten bei mir zur Zeit immer noch die Alarm-Glocken. Die Print-Ausgaben von STA Fremde Welten und Gamma-Quadrant sind inzwischen auf Ende März verschoben worden. Und bei der Print-Ausgabe des RuneQuest-Bestiariums warten wir weiterhin gar auf eine Ankündigung des Erscheinungstermins. Vielleicht sollte der Uhrwerk-Verlag auch erst mal seine noch laufenden Crowdfundings abschließen, damit könnte man Vertrauen gewinnen.
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Vermutlich werde ich am Rande der Regeln entlang schlittern, aber ich muss Argovan hier Recht geben:
Es sind noch haufenweise Crowdfundings offen:
Chronopia
Schwertlesben
Fluch der Hexenkönigin
Lex Arcana (Grundregeln sind mittlerweile da)
Fateforge
Bei allen Crowdfundings, auch bei denen die mittlerweile zu einem Ende gekommen sind, gab es immer wieder monatelange Funkstille, bei denen die Unterstützer mehrfach nachfragen mussten was denn nun los sei. Jetzt wird wieder eins gestartet und genau zu dem Zeitpunkt wird der Druck der noch fehlenden Dinge von Lex Arcana angekündigt.
Wie beim letzten Mal: Der Nerdkramladen muss weg, damit wir unsere Energie besser einplanen können. Und plötzlich gibt es ganz viel Druckwerk. Das erscheint mir weiterhin als merkwürdig. War es wirklich die Zeit oder doch etwas anderes, was dem Drucken damals im Wege stand?
Zeitgleich zum Abschluss der Finanzierung des neuen Crowdfundings sollen also nun STA Fremde Welten und Gamma-Quadrant, sowie die Reste von Lex Arcana kommen. Mhm.
Mich beschleicht da ein Gefühl.
Zu den offenen Posten aus den anderen Crowdfundings kommt der weiterhin ausstehende Druck des Bestariums zu Runequest. Am Ende wird es dann heißen: der deutsche Markt war nicht an Runequest interessiert. Das Regelwerk steht seit Mai 2021 im Regal, wir marschieren also langsam auf die zwei Jahre Regelwerk ohne Bestarium zu. Wie sehr mich das ärgert.
Ich verstehe das alles nicht: ein sechstes offenes CF ans Bein binden, während andere Reihen einfach nicht bedient werden und man eigentlich nur noch aus 2 oder 3 Leuten besteht. Wie soll das alles denn klappen?
Bis da nicht ein paar offene Posten abgebaut werden, werde ich mich jedenfalls von Uhrwerk-Crowdfundings fernhalten.
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Naja, es spült halt erstmal Geld in die Kassen. Mich erinnert das aber inzwischen an einen anderen Verlag, der ebenfalls ein Loch mit dem nächsten gestopft hat. Ich bin was Crowdfundings angeht eh satt und auch vorsichtig geworden. Und bei Verlagen die mit so vielen Dingen hinterher hinken, crowdfunde ich ohnehin nichts mehr. Ich bin aber überrascht, dass das so viele andere noch tun.
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Naja, es spült halt erstmal Geld in die Kassen. Mich erinnert das aber inzwischen an einen anderen Verlag, der ebenfalls ein Loch mit dem nächsten gestopft hat. Ich bin was Crowdfundings angeht eh satt und auch vorsichtig geworden. Und bei Verlagen die mit so vielen Dingen hinterher hinken, crowdfunde ich ohnehin nichts mehr. Ich bin aber überrascht, dass das so viele andere noch tun.
Sehe ich genau so :d
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Wird es denn von der Verbotenen Lande Box einen Nachdruck geben? Die sit irgendwie gerade nirgends zu bekommen...
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Zu den offenen Posten aus den anderen Crowdfundings kommt der weiterhin ausstehende Druck des Bestariums zu Runequest. Am Ende wird es dann heißen: der deutsche Markt war nicht an Runequest interessiert. Das Regelwerk steht seit Mai 2021 im Regal, wir marschieren also langsam auf die zwei Jahre Regelwerk ohne Bestarium zu. Wie sehr mich das ärgert.
Und von Runequest-Fans bekommt man dann gesagt, dass man damit super spielen kann (so ganz ohne Wissen über Welt und Gegner 8] ), damit man das schön kauft um die Hoffnung aufrecht zu erhalten, dass doch noch was kommt. Das war alles sehr sehr enttäuschen. Und das obwohl es eines der schönsten Rollenspielbücher ist, die ich je in der Hand hatte.
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Ich bin was Crowdfundings angeht eh satt und auch vorsichtig geworden. Und bei Verlagen die mit so vielen Dingen hinterher hinken, crowdfunde ich ohnehin nichts mehr. Ich bin aber überrascht, dass das so viele andere noch tun.
:d
Ich glaube mich nochmal zu einem Crowdfundig zu bekommen wird auch schwer, ich kann die anzahl der Crowdfundigs die rechtzeitig gekommen sind an keiner hand abzählen und ich hatte da so einige. Die im nicht-RPG sektor waren aber tatsächlich noch diejenigen welche am wenigsten verspätung hatten.
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Systwm Matters muss ich dann hier lobend erwähnen. Da klappt alles wirklich sehr gut, was die Vorbestellungen und Finanzierung äen angeht.
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Ja, bei System Matters klappt das super, da bin ich immer gerne dabei.
Bei Uhrwerk bin ich mittlerweile aber auch raus....
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Wird es denn von der Verbotenen Lande Box einen Nachdruck geben? Die sit irgendwie gerade nirgends zu bekommen...
Ja, wird es. Hab ich im Discord nachgefragt.
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Ich glaube mich nochmal zu einem Crowdfundig zu bekommen wird auch schwer, ich kann die anzahl der Crowdfundigs die rechtzeitig gekommen sind an keiner hand abzählen und ich hatte da so einige. Die im nicht-RPG sektor waren aber tatsächlich noch diejenigen welche am wenigsten verspätung hatten.
Crowdfundings an sich finde ich weiterhin gar nicht so schlimm (ich hab' mittlerweile eine dreistellige Anzahl unterstützt und der Großteil davon kam max. 3-6 Monate zu spät). Allerdings sind mehrere offene Crowdfundings m.E. nie ein gutes Zeichen, insofern halte ich im vorliegenden Fall auch für besser zu warten bis die Bücher regulär in den Handel kommen (und reine PDFs gibt es im Crowdfunding ja anscheinend ohnehin nicht).
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Es sind noch haufenweise Crowdfundings offen:
Chronopia
Schwertlesben
Fluch der Hexenkönigin
Lex Arcana (Grundregeln sind mittlerweile da)
Fateforge
Ich verstehe die Abneigungen gegen Ketten-Crowdfundings und die Sorgen sind sicher berechtigt, aber man sollte hier auch unterscheiden, dass es um verschiedene Reihen geht. Warum sollte ich als Vaesen-Spieler auf ein Splittermond-Crowdfunding warten müssen, bevor Uhrwerk mir die Möglichkeit gibt, dass es mit meiner Reihe weiter geht? Soweit ich weiß (Korrigiert mich, falls ich mich irre) sitzen da doch nicht bzw. nur eingeschränkt die selben Leute dran, oder? Ebenso: Wenn ein Crowdfunding sich bei den Druckereien verzögert, warum nicht mit der Übersetzung von etwas anderem beginnen, wenn die Übersetzter inzwischen wieder frei sind?
Mir ist aber klar, das man so was als negativ Betroffene:r anders sieht. Ich habe alle meine Produkte aus Uhrwerk-Crowdfundings erhalten.
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Ich verstehe die Abneigungen gegen Ketten-Crowdfundings und die Sorgen sind sicher berechtigt, aber man sollte hier auch unterscheiden, dass es um verschiedene Reihen geht. Warum sollte ich als Vaesen-Spieler auf ein Splittermond-Crowdfunding warten müssen, bevor Uhrwerk mir die Möglichkeit gibt, dass es mit meiner Reihe weiter geht? Soweit ich weiß (Korrigiert mich, falls ich mich irre) sitzen da doch nicht bzw. nur eingeschränkt die selben Leute dran, oder? Ebenso: Wenn ein Crowdfunding sich bei den Druckereien verzögert, warum nicht mit der Übersetzung von etwas anderem beginnen, wenn die Übersetzter inzwischen wieder frei sind?
Mir ist aber klar, das man so was als negativ Betroffene:r anders sieht. Ich habe alle meine Produkte aus Uhrwerk-Crowdfundings erhalten.
Es geht halt darum, dass viele Dinge noch offen sind. Da macht sich das nicht so gut, wenn man dann zig andere Sachen startet.
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Es geht halt darum, dass viele Dinge noch offen sind. Da macht sich das nicht so gut, wenn man dann zig andere Sachen startet.
Record of Dragon War nicht zu vergessen. Das wurde zwar an Kazé abgegeben, das bringt den Leuten die für ihr Geld nichts bekommen haben, aber auch nichts.
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Sehe es auch eher sekptisch.
Ich hatte damals bei den Verbootenen Landen noch Glück aber außer Savage Worlds bei Ulisses bin ich auch komplett raus.
Gerade von Runequest hatte ich mir viel erhofft. Habe hier die Englische Giftbox und das deutsche Regelwerk aber irgendwie passiert halt wenig bei Uhrwerk. Ich bin alle zwei Wochen auf der Homepage aber es passiert dort wenig. Lebt eigentlich noch Splittermond?
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Record of Dragon War nicht zu vergessen. Das wurde zwar an Kazé abgegeben, das bringt den Leuten die für ihr Geld nichts bekommen haben, aber auch nichts.
Die konkrete Aussage wäre: Musste an Kazé abgegeben werden ...
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Die konkrete Aussage wäre: Musste an Kazé abgegeben werden ...
Das impliziert eine Zwangsläufigkeit, die sicherlich nicht richtig ist.
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Das impliziert eine Zwangsläufigkeit, die sicherlich nicht richtig ist.
Doch, es wurde vom Insolvenzverwalter so festgelegt. https://www.tanelorn.net/index.php/topic,109081.msg135029721.html#msg135029721 (https://www.tanelorn.net/index.php/topic,109081.msg135029721.html#msg135029721)
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Doch, es wurde vom Insolvenzverwalter so festgelegt. https://www.tanelorn.net/index.php/topic,109081.msg135029721.html#msg135029721 (https://www.tanelorn.net/index.php/topic,109081.msg135029721.html#msg135029721)
Keine Ahnung was der Link zeigen soll. Ist aber auch irrelevant, weil sich die Schuldfrage gar nicht stellt. Geld ist geflossen, gekommen ist nichts.
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Keine Ahnung was der Link zeigen soll. Ist aber auch irrelevant, weil sich die Schuldfrage gar nicht stellt. Geld ist geflossen, gekommen ist nichts.
:bang:
Das impliziert eine Zwangsläufigkeit, die sicherlich nicht richtig ist.
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:bang:
Dir ist aber schon bewusst, dass dein Link deine Behauptung nicht stützt? Da steht nichts diesbezüglich und schon gar nichts offizielles. Musst du schon besser nachweisen.
Aber davon abgesehen ist die Diskussion halt völlig sinnlos, wie ich ich gerade schon geschrieben habe.
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Es ist keine Diskussion. Du behauptest einfach nur Dinge, die nicht falsch sind.
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Es ist keine Diskussion. Du behauptest einfach nur Dinge, die nicht falsch sind.
OK :d
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Lebt eigentlich noch Splittermond?
Ich war vorgestern in meinem Stammladen, der ziemlich groß ist, in Sachen Rollenspielsysteme immer noch gut sortiert und im Onlinehandel auch recht stark. Ich wollte Patalis und Elyrea kaufen.
Ich ging zielstrebig zu den Regalen, wo immer Splittermond stand. Das Hellblau ist ja unverkennbar. Nur: Es war nichts mehr vorhanden. Ich fragte dann an der Kasse nach, denn im Onlineshop stand noch vieles von Splimo als verfügbar. Die Mitarbeiterin sagte mir, Splittermond hätten sie komplett in den Keller geräumt, weil die Nachfrage so gering sei, daß der Lagerplatz unten reichen würde zum Online-Abverkauf. Sie holte mir daraufhin Patalis und Elyrea aus dem Keller. Zuhause sah ich dann anhand des neuen Logos auf den Büchern, wie wenig seit der Insolvenz für Splimo überhaupt noch erschienen ist.
Tja, also ... naja ... Rückschlüsse sind jedem selbst überlassen.
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Lebt eigentlich noch Splittermond?
Gerade jetzt läuft ja ein Wettbewerb, bei dem es sogar einen Preis gibt:
Die Gewinner*innen der jeweiligen Sparten dürfen sich nach der Bekanntgabe dann in der Reihenfolge ihrer Platzierung ein Werk aus der anderen Sparte aussuchen – ein*e Illustrator*in wählt also einen der Texte, ein*e Autor*in eine der Illustrationen aus – und erstellt das Gegenstück als Auftragsarbeit des Verlags. Ein*e Illustrator*in illustriert also den ausgesuchten Text, ein*e Autor*in entwirft einen passenden NSC zu einer Illustration.
Alle daraus entstehenden Figuren werden abschließend als PDF vom Verlag veröffentlicht.
Mich persönlich reizt es nicht, als Preis dafür, Arbeit für den Verlag zu übernehmen, Arbeit für den Verlag zu übernehmen. Aber es *ist* ein Lebenszeichen.
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Da steht doch gar nicht, dass Schreiber illustrieren sollen und umgekehrt?
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Ah, stimmt, hatte ich falsch gelesen. Sorry. Ich ändere das oben mal.
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Ich war vorgestern in meinem Stammladen, der ziemlich groß ist, in Sachen Rollenspielsysteme immer noch gut sortiert und im Onlinehandel auch recht stark. Ich wollte Patalis und Elyrea kaufen.
Ich ging zielstrebig zu den Regalen, wo immer Splittermond stand. Das Hellblau ist ja unverkennbar. Nur: Es war nichts mehr vorhanden. Ich fragte dann an der Kasse nach, denn im Onlineshop stand noch vieles von Splimo als verfügbar. Die Mitarbeiterin sagte mir, Splittermond hätten sie komplett in den Keller geräumt, weil die Nachfrage so gering sei, daß der Lagerplatz unten reichen würde zum Online-Abverkauf. Sie holte mir daraufhin Patalis und Elyrea aus dem Keller. Zuhause sah ich dann anhand des neuen Logos auf den Büchern, wie wenig seit der Insolvenz für Splimo überhaupt noch erschienen ist.
Das deckt sich leider mit meinem Eindruck, dass die Insolvenz mit all ihren Folgen Splittermond das Genick gebrochen hat. Die Energie, die in dem Projekt drin war, ist gefühlt völlig verpufft. Und ich weiß auch gar nicht, wie viele der (ursprünglich ja mal recht zahlreichen) Autoren überhaupt noch dabei sind.
Mein innerer Komplettist grübelt derweil, ob er sich den Elyrea-Band noch holt oder ob er sich damit zufrieden gibt, die Sammlung auf dem Stand von 2020 komplett zu haben... :think:
Naja, und dann der Schreibwettbewerb... Sagen wir mal so: ich hätte ein anderes Thema gewählt als ausgerechnet eines, von dem man weiß, dass so mancher schon beim Drüberlesen abwinkt. Aber das muss der Verlag ja selbst wissen.
Interessant finde ich aber, dass die HeinzCon jetzt in Köln stattfindet und damit für deutlich mehr Leute erreichbar ist als früher. Schade, dass ich inzwischen gar keinen Grund mehr habe, hinzufahren...
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Das deckt sich leider mit meinem Eindruck, dass die Insolvenz mit all ihren Folgen Splittermond das Genick gebrochen hat.
Ja, bei uns im Laden wird Splittermond leider auch schon seit einer Weile ausgeschlichen - es besteht einfach bei den Kund:innen nicht mehr das geringste Interesse an dem System, ich glaube, die echten Splittermond-Fans kaufen alle direkt beim Verlag; das ist einerseits gut für Uhrwerk, andererseits wird damit der Stamm damit auf lange Sicht nicht größer.
Wenn Uhrwerk gerade richtig gesund wäre, dann wäre eine 2nd Edition mit viel Energie und ein paar mutigen Vereinfachungen vielleicht sogar ein Knaller - aber im Moment sehe ich da schwarz ...
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Das deckt sich leider mit meinem Eindruck, dass die Insolvenz mit all ihren Folgen Splittermond das Genick gebrochen hat. Die Energie, die in dem Projekt drin war, ist gefühlt völlig verpufft. Und ich weiß auch gar nicht, wie viele der (ursprünglich ja mal recht zahlreichen) Autoren überhaupt noch dabei sind.
Mein innerer Komplettist grübelt derweil, ob er sich den Elyrea-Band noch holt oder ob er sich damit zufrieden gibt, die Sammlung auf dem Stand von 2020 komplett zu haben... :think:
Ich mag den Band, und er gehört ja zur Sammlung, wenn man sie vollständig haben möchte.
Ich hätte noch erwähnen sollen, daß ich in einer Stadt mit 530K Einwohnern lebe, die eine große Universität hat und daher (zumindest früher) viele Menschen im "besten" Rollenspielalter mit ausreichend Zeit, Neugier und Muße. Das Einzugsgebiet bzw. die Region meiner Stadt umfaßt etwa 1,2 Mio Einwohner. Es gibt nur einen lokalen Spiele-/Rollenspielladen, und dessen Angebot empfinde ich nach wie vor als sehr gut und breit. Man bekommt viele Neuheiten und auch Indies.
Splittermond stand seit seinem ersten Tag kontinuierlich und umfangreich in einem der Ladenregale, und nun sagt man mir in diesem Laden "Nach Splimo fragt offline fast niemand mehr." ... naja, das gibt mir schon zu denken.
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Splittermond stand seit seinem ersten Tag kontinuierlich und umfangreich in einem der Ladenregale, und nun sagt man mir in diesem Laden "Nach Splimo fragt offline fast niemand mehr." ... naja, das gibt mir schon zu denken.
Naja, überraschend ist das ja nicht, wenn man sieht, wie wenig da in den letzten Jahren passiert ist. Es ist ja eine Binsenweisheit, dass Rollenspiele, um erfolgreich zu sein, dauerhaft im Gespräch bleiben müssen. Wenn man dann jahrelang völlig von der Bildfläche verschwindet, wundert es mich nicht, dass irgendwann auch die Stammkundschaft weg ist.
Communitys sind empfindliche Tierchen, wenn man die nicht regelmäßig füttert, ziehen sie woanders hin...
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Communitys sind empfindliche Tierchen, wenn man die nicht regelmäßig füttert, ziehen sie woanders hin...
:d
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Mein Patalis & Elyrea Band ist etwa 1 Jahr, nach dem ich ihn vorbestellt und bezahlt hatte, vor 14 Tagen angekommen. Es hat in der Zwischenzeit auch ein Splittermond Autorentreffen gegeben und mir haben zwei Personen unabhängig versichert, dass man noch an Splittermond arbeiten würde. Ob der Uhrwerk Verlag wirklich die Ressourcen hat, um das dann auch zu Drucken, ist eine andere Frage.
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Was wirklich eine Schande ist. Sowohl Regel als auch Weltseitig haben sie da ein fantastisches Setting entwickelt.
Konnte bisher nur 4-5 Mal in online one-shots mitspielen, aber da war ich völlig umgehauen.
Ich denke auch das das Patalis bei mir bald mal zum Kauf ansteht...aber dann ist meine Sammlung auch komplett und kann nur den Splittermondlern die Daumen drücken.
( Leider würde auch ein Splittermond SRD oder ähnliches nicht viel bringen weil die Community einfach noch zu klein ist, als das viele Leute da Bücher zu entwickeln würden ... )
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Immerhin hat man ja nun Tobias Hamelmann extra von Pegasus abgeworben, um sich u.a. um Splittermond zu kümmern. Das entlastet dazu auch noch Cat als Halbtags-Redakteurin.
Dazu müssen die Sachen auch zunächst mal geschrieben werden.
Und als nächstes ist dann wohl die Hexenkönigin-Trilogie dran, die auf den Druck wartet.
Ich bin optimistisch das es auch mit Druckwaren weiter gehen wird.
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Nachdem ich bei einem Crowdfunding vom Uhrwerkverlag zum ersten mal teilgenommen habe (Late-Pledge im Oktober/November mit Lieferdatum Dezember) und es seit dem von offizieller Seite NULL Informationen zum Stand gibt, hab ich mir mal die bisherigen Crowdfunding-Kampagnen angeschaut.
Da fällt m.E. doch schon sehr auf, dass von Funding-Ende bis angekündigten Ausliefertermin oft nur Monate liegen (sollen) und es dann zu massiven Verzögerungen kommt.
Die meisten Projekte sind nicht final abgeschlossen und es werden laufend neue gemacht...hat so ein bisschen den Eindruck, dass hier die neuen Projekte der Finanzierung der noch offenen dienen (sollen).
Mich wundert da am meisten der stets kurze Abstand zw. Funding und angedachten Liefertermin. Im Extrems-Fall nur 1-2 Monate - da wird man wohl dann schon wissen, dass man das nicht schafft und gibt trotzdem so einen Termin an?
Hier mal so als Veranschaulichung/Überblick:
Runequest
Funding 11/2020
Angekündigter Liefertermin 01/2021 (3 Monate)
Tatsächlicher Liefertermin 07/2022 (20 Monate)
Frostweiten
Funding 12/2020
Angekündigter Liefertermin 03/2021 (4 Monate)
Tatsächlicher Liefertermin 10/2021 begonnen – wohl noch nicht abgeschlossen (mind. 10 Monate)
Monsterjagd
Funding 03/2021
Angekündigter Liefertermin 05/2021 (2 Monate)
Tatsächlicher Liefertermin 01/2022-09/2022 (mind 10 Monate)
Lex Arcana
Funding 05/2021
Angekündigter Liefertermin 12/2021 (7 Monate)
Tatsächlicher Liefertermin Grundregelwerg 02/2023 (20 Monate)
Hexenkönigin-Trilogie
Funding 12/2021
Angekündigter Liefertermin 05/2022 (5 Monate)
Tatsächlicher Liefertermin Noch nicht (Mind. 14 Monate)
Charmante Schwertlesben
Funding 04/2022
Angekündigter Liefertermin 09/2022 (5 Monate)
Tatsächlicher Liefertermin ??? (???)
Chronopia
Funding 10/2022
Angekündigter Liefertermin 12/2022
Tatsächlicher Liefertermin ???
Fateforge
Funding 12/2022
Angekündigter Liefertermin 05/2023
Vaesen
Funding Läuft
Angekündigter Liefertermin 12/2023
Und um die HP scheint man sich ja auch nicht zu kümmern.
Unter der Rubrik "Unsere Spiele und System" kommt bei Runequest, So nicht Schurke, Monsterjagt, Lex Arcana, Fateforge, Charmante Schwestern:
"Auf dieser Seite findet Ihr demnächst ausführliche Informationen zu XY"
(und das auch bei Produkten, die zumindest auch schon erschienen sind - Runequest, Monsterjadt, Lex Arcana).
"So nicht Schurke" ist wohl auch schon tot, Dungeon Slayer gibts seit mind. 2019 nichts Neues/keine Nachproduktion mehr und Chronopia existiert auf der HP nicht mal.
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@Alfgard: Danke für die Aufstellung. Da sind ja schon ein paar echte Klopper dabei, und von "Einzelfällen" kann auch keine Rede mehr sein.
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Immerhin hat man ja nun Tobias Hamelmann extra von Pegasus abgeworben, um sich u.a. um Splittermond zu kümmern. Das entlastet dazu auch noch Cat als Halbtags-Redakteurin.
Wobei hierzu gesagt werden müsste, dass die einzige Quelle bisher Pats Aussage in dem Stream aus dem Dezember (?) war. Bisher gibt es da keinerlei konkrete Informationen zu.
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... Hier mal so als Veranschaulichung/Überblick:
...
Die Auflistung macht mir schlechte Laune. Allerdings hatte ich bisher mit dem Uhrwerkverlag gute Erfahrungen gemacht und freu mich sehr auf die neuen Bände zu Vaesen. Deswegen hab ich mich auch am aktuellen CF beteiligt. Ich freu mich drauf, auch wenn das erst irgendwann nächstes Jahr kommt.
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[...]
Danke dir. Einen ähnlichen Beitrag hatte ich im letzten Jahr schon mal hier (https://www.tanelorn.net/index.php/topic,122882.msg135082824.html#msg135082824) verfasst.
Was mich mich aber neben den teils enormen Verzögerungen noch viel mehr stört ist, dass die Kommunikation so wahnsinnig lückenhaft ist. Man musste in der Vergangenheit immer wieder Informationen nachlaufen, Teils stand Wochen- ja sogar Monatelang als letzte Neuigkeit die Ankündigung eines neuen Crowdfundings als letzte Neuigkeit bei noch nicht abgeschlossenen Fundings drin, während in den Kommentaren immer wieder nachgefragt wurde.
Aktuell liegt einiges auf Halde, was in den Druck müsste: Runequest Bestarium, ein bisschen was von Star Trek Adventures und das ganze Zeug von Lex Arcana außer dem Regelwerk. Einiges davon wurde nun ausgerechnet zum Ende des aktuellen Fundings angekündigt. Das macht mir ein mulmiges Gefühl.
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Hier mal so als Veranschaulichung/Überblick:
Hi! Danke für die Arbeit, ist jezt nicht so das Uhrwerk da alleine steht mit den "kleineren" überziehen von Crowdfundings, erhlich gesagt habe ich noch kein Crowdfunding wo etwas zugeschickt wurde am ende erlebt das pünktlich war. Ich rechne eigentlich bei CF nie mit rechtzeitiger lieferung. (und im Rollenspielsektor schon zweimal nicht).
Wenn ich bei meiner arbeit so danebenliegen würde,... "chef ich brauch leider 3x so lange wie ausgemacht"
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Das Überziehen finde ich "bei normalen KS" an sich auch nicht so dramatisch. Die geben ja realistisch geschätzte Zeiten an und dann kann was dazwischen kommen.
Aber hier viel mehr, dass wohl von vornherein Liefertermine angesetzt werden, bei denen intern wohl bekannt sein muss, dass die nie umsetzbar sind.
Weil das ja gerade so die Aussage macht, als wenn alles bereits fertig ist und man das Geld "nur" noch für die Produktion benötige.
Also CFn beendet und erfolgreich - ab in den Druck. Bei Chronopia (Funding-Ende Nov. - Liefertermin Dez.) sieht es bspw. derzeit wohl so aus (was man aber auch nur von "Dritten" erfährt), dass noch nicht mal das Alpha-Regelwerk fertig ist...sowas hat man wohl auch bereits im November gewusst.....
Und das scheint, wenn man sich die Liste anschaut, ja die Regel zu sein.
Hatte da extra deswegen mitgemacht und andere angefixt, weil eben der Eindruck erweckt wurde, dass es bald kommt. Fand das gerade überragend und fand's toll das da als Liefertermin nicht wie meist 1-2 Jahre stand.
Und nun? Dez. rum....keine Aussage, wie der Stand ist....meine potentiellen Mitspieler abgesprungen und ich mehrere 100 Euro versenkt. Vielen Dank.
Ist ja klar, dass mehr mitmachen, wenn die Lieferzeit kürzer ist....scheint dann ja ne Masche zu sein .
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Ich glaube, man muss da auch etwas unterscheiden, ob irgendwo "nur noch" ein paar Stretchgoals/Addons fehlen (wie z.B. bei den Frostweiten) oder das Kernprodukt nicht fertig ist. Letzteres ist definitiv kein gutes Zeichen.
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Hast natürlich recht, deswegen habe ich teils auch ein "Anfangsauslieferungsdatum" angegeben (da kam dann wohl grds. das Grundregelwerk). Ich hab es dann aber seinlassen zu gucken, was wo noch fehlt (ist ja teils auch noch einiges an SG etc.).
Bspw. irgendwo fehlen Würfel oder die kamen Monate/Jahre später...weiß ich schon gar nicht mehr.
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Wobei hierzu gesagt werden müsste, dass die einzige Quelle bisher Pats Aussage in dem Stream aus dem Dezember (?) war. Bisher gibt es da keinerlei konkrete Informationen zu.
Dann schau dir mal die Seite des HeinzCons und die angekündigten Workshops an.
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Naja es gibt ja nun einige Systeme für die gibt es nichts mehr zu übersetzen wie Coriolis, Verbotene Lande und Mutant Jahr Null. Splittermond ist sicher blöd, Runequest ist in der Schwebe in Verhandlungen mit Chaosium, Vaesen hat ja grad ein CF im Laufen, Lex Arcana ist erschienen, STA wird laufend dran gearbeitet und ist schon reichlich erschienen.
Es ist also gar nicht so viel bei dem Support fehlt.
Gesendet von meinem SM-G781B mit Tapatalk
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Naja es gibt ja nun einige Systeme für die gibt es nichts mehr zu übersetzen wie Coriolis, Verbotene Lande […]
Naja, für Coriolis ist "Wake of the icons" (der dritte abschließende Teil der großen "Mercy of the Icons" Kampagne) auf Englisch quasi fertig und für Forbidden Lands das "Book of Beasts" und die "Bloodmarches" Ich finde nicht, dass das nichts ist. Aber was man von Uhrwerk dazu hört ist - nichts.
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Naja, für Coriolis ist "Wake of the icons" (der dritte abschließende Teil der großen "Mercy of the Icons" Kampagne) auf Englisch quasi fertig und für Forbidden Lands das "Book of Beasts" und die "Bloodmarches" Ich finde nicht, dass das nichts ist. Aber was man von Uhrwerk dazu hört ist - nichts.
Dann folgst du wohl den falschen Kanälen. Uhrwerk hat z.B. schon klar gesagt, dass sie Wake of the Icons übersetzen. Aber eben erst, wenn auf Englisch die finale Fassung da ist. Nochmal machen sie den DeR-Fehler nicht.
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Dann folgst du wohl den falschen Kanälen.
Wobei das ja dann schon einen relativ zentralen Punkt bei Uhrwerk berührt: manche Kommunikation erreicht einfach die Kunden nicht. Idealerweise würde ich sowas ja ab und zu gebündelt auf der Verlagsseite lesen (und dieses Update dann über andere Kanäle wie Facebook, Twitter, Tanelorn zugespielt bekommen).
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Dann folgst du wohl den falschen Kanälen. Uhrwerk hat z.B. schon klar gesagt, dass sie Wake of the Icons übersetzen. Aber eben erst, wenn auf Englisch die finale Fassung da ist. Nochmal machen sie den DeR-Fehler nicht.
Aber die finale Version ist doch seit vier Wochen da:
(https://www.tanelorn.net/index.php?action=dlattach;topic=124004.0;attach=34262)
Und dazu, dass sie das gesagt haben - naja, sie haben auch gesagt, sie machen einen HEX SL-Schirm. Und sie haben auch Termine für Crowdfunding- Veröffentlichungen gesagt. Ich habe kein Vertrauen mehr in solche Ankündigungen - vor allem nicht, seit die Mitarbeitersituation im Verlag ist, wie sie ist.
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Die Diskussion zum Thema Zeitgeist und Regelleichtigkeit-/schwere bzw. Kleinteiligkeit, die sich aus dem Splittermond-Punkt entwickelte, habe ich mal in einen eigenen Thread ausgelagert: Link (https://www.tanelorn.net/index.php/topic,125152.0.html). Bitte entsprechend dort weiterdiskutieren und hier einen stärkeren Fokus auf Uhrwerk halten.
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Naja, für Coriolis ist "Wake of the icons" (der dritte abschließende Teil der großen "Mercy of the Icons" Kampagne) auf Englisch quasi fertig und für Forbidden Lands das "Book of Beasts" und die "Bloodmarches" Ich finde nicht, dass das nichts ist. Aber was man von Uhrwerk dazu hört ist - nichts.
Quasi fertig ist eben nicht bereits erschienen. Und auch im Englischen weiß man ja nicht wie lange es noch dauert.
Und ich finde nicht, das es so wichtig ist, zu sagen was man irgendwann mal vorhat. Es reicht wenn man sagt, die Arbeit an der Übersetzung hat begonnen.
Und andere Verlage teilen nun auch nicht ständig mit, was sie mal vorhaben. Das passiert vielleicht auf nem Con, aber nicht unbedingt zwischendurch.
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Und andere Verlage teilen nun auch nicht ständig mit, was sie mal vorhaben. Das passiert vielleicht auf nem Con, aber nicht unbedingt zwischendurch.
Da sind wir durch das Internet ziemlich verwöhnt. Früher gab's einmal im Jahr oder Halbjahr einen Katalog inklusive geplanten Veröffentlichungen und gut war.
Und selbst damals gab's Klopper was Veröffentlichungsdaten angeht, ich sag nur Harlekin bzw. Harlekin2 für Shadowrun.
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Quasi fertig ist eben nicht bereits erschienen. Und auch im Englischen weiß man ja nicht wie lange es noch dauert.
Und ich finde nicht, das es so wichtig ist, zu sagen was man irgendwann mal vorhat. Es reicht wenn man sagt, die Arbeit an der Übersetzung hat begonnen.
Und andere Verlage teilen nun auch nicht ständig mit, was sie mal vorhaben. Das passiert vielleicht auf nem Con, aber nicht unbedingt zwischendurch.
Naja, siehe oben: Es ist eben schon fertig. Ebenso wie die Bände zu Forbidden Lands. Und da das Reihen sind, die Uhrwerk ja bereits angefangen hat und es in dem einen Fall sogar den Abschluss einer nein der großen Kampagne darstellt, deren erste Bände ja auch von Uhrwerk bereits übersetzt wurden, wäre es doch gut, wenn Uhrwerk das auch auf seiner Seite melden und ein Statement dazu abgeben würde. Wenn ein Kunde Informationen zu einer Veröffentlichung suchen oder erraten muss, ist das nich gut. Und wozu haben sie schließlich die Homepage?
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Fertig heißt für mich, ich kann sie kaufen. Und das kann ich eben noch nicht. Wake of the Icons ist Vorbestellbar, Bloodmarch noch nicht mal das.
Free League hat am 16. Februar Probedrucke der schwedischen Ausgabe bekommen. Also auch erst vor 2 Tagen.
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Fertig heißt für mich, ich kann sie kaufen. Und das kann ich eben noch nicht. Wake of the Icons ist Vorbestellbar, Bloodmarch noch nicht mal das.
Free League hat am 16. Februar Probedrucke der schwedischen Ausgabe bekommen. Also auch erst vor 2 Tagen.
Das ist aber deine persönliche Definition. Aus Kundensicht zu einer Zeit vor PDFs und Crowdfundings ist das ja auch nachvollziehbar. Diese Zeiten sind aber vorbei. Ich habe all die PDFs schon eine Weile hier auf der Platte. Und dann kommt ja noch dazu, dass Uhrwerk eben kein Kunde ist, sondern ein Verlag. Wenn (falls!) die Backer die PDFs schon auf der Platte haben wäre es schon arg verwunderlich, wenn der Uhrwerk Verlag sie noch nicht hat. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die das gedruckte Buch brauchen, um es zu übersetzen.
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Ich weiß ja nicht...wennn ich für ein physisches Produkt gebackt und dieses noch nicht veröffentlicht wurde hilft mir ein pdf recht wenig.
Seh das bei Chronopia auch schon kommen: Da kriegt man dann wohl die STL-Files von 100+X Minis und die physischen 3 Jahre später? Da würde ich jetzt als "Fullfillment"-Zeitpunkt bestimmt nicht die Zurverfügungstellung der STL-Dateien ansehen.
Mir geht es auch eigentlich nur im dieses "Geschäftsgebaren", das CF gestartet werden mit einem Lieferdatum von zumeist wenigen Monaten und dann größtenteils ganz schwacher Kommunikation und jahrelangen Verschiebungen.
M.E. weiß man da doch zum Funding bereits zu 99,99 %, dass die Lieferung in ein paar Monaten nicht realisierbar ist..was dann doch irgendwie, nett gesagt, nicht den Tatsachen entspricht.
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Da sind wir durch das Internet ziemlich verwöhnt. Früher gab's einmal im Jahr oder Halbjahr einen Katalog inklusive geplanten Veröffentlichungen und gut war.
Und selbst damals gab's Klopper was Veröffentlichungsdaten angeht, ich sag nur Harlekin bzw. Harlekin2 für Shadowrun.
Ich empfinde das nicht als verwöhnt. Zu Zeiten von gedruckten Katalogen haben die Verlage auch keine Crowdfundings und Vorbestellungen gemacht, sondern man hat im Laden gekauft was eben dort war, inklusive den geringeren Margen für den Verlag als im Direktvertrieb.
Wenn ein Verlag die Vorteile des Web mitnehmen will, muss er auch entsprechend Infos bereit stellen. Und da hapert es bei Uhrwerk doch gewaltig. Warum wird denn der ausstehende Coriolis-Band denn nicht bereits auf der Website angekündigt? Am Ende steht der Verlag wieder da, sagt "ja also irgendwie ist der deutsche Markt zu klein und die meisten haben es schon auf englisch". Ja dann kündige es doch an! Nicht auf Discord, sondern auf deiner Website, lieber Verlag. Denn wenn ich nicht weiß, ob der Band auf deutsch erscheint, greife ich natürlich zum englischen.
Gerade beim Thema Kommunikation und bei Neuigkeiten und Ankündigungen sehen wir den Verlagen viel zu viel nach. Uhrwerk ist da ein Musterbeispiel: der Thread im Tanelorn wird zugemacht, man idled aber den ganzen Tag auf Discord. Begründung: Man schaft es nicht alle Kanäle zu bespielen. Ganz ehrlich: Jede Neuigkeit für die Website, Social Media und auch Discord schreibt man genau ein mal: auf der Website und das entsprechende Plugin prügelt Text/Bild auf Facebook, Instagram, geshortet mit Link auf Twitter/Mastodon, Discord und so weiter. Und dann kopiert man den Text noch mal ins Tanelorn und fertig. Stattdessen werden winzigste Häppchen auf Discord geteilt, die aber nirgendwo anders ankommen. Und dann wird gesagt: "Puh, ganz schön schwer die Community informiert zu halten und das Internet ist ja irgendwie auch ganz schön kompliziert. Aber Crowdfundings, die sind toll."
Und gerade da liegt mein Bauchschmerz: Alles ist so furchtbar schwer, aber man macht eine Baustelle nach der anderen auf, indem man noch ein Funding macht. Und noch eins, und noch eins und noch eins. Und bei bisher jedem kam irgendwann der Punkt, an dem die Kunden gefragt haben: Ja was ist denn nun? Gibt es was neues? Wann kommt der Rest? Wann geht der Druck los?
Man nimmt das Vorbestellergeld gerne mit, bedankt sich artig für die tolle Finanzierung und ist stolz auf die Community, die so großartige Sachen möglich macht. Und dann: Verzögerungen, fehlende Infos, Infohäppchen an ausgewählte Menschen (Discord ist nicht dazu geeignet Neuigkeiten auszuspielen! Dafür gibt es die Möglichkeit auf GameOnTabletop!), monatelnage Funkstille, Werbung fürs nächste Funding. Und am Ende dann das Versprechen, dass es beim nächsten Mal alles besser wird.
Ermüdend.
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Der Thread im Tanelorn ist nicht zu. Pat hat gestern dort noch gepostet.
Und warum reicht es nicht wenn der Verlag veröffentlicht wenn er ein VÖ Datum hat?
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Weil es offenbar auch nicht reicht wenn der Verlag Geld bekommt, wenn er ein Produkt fertig hat.
Ankündigen, welche Stretchgoals man im Crowdfunding gerissen hat geht ja offenbar - und warum nciht, wenn man einen weiteren Meilenstein bei der Produktion erreicht hat?
Außerdem ist der Thread in dem Sinne zu, dass dort niemand direkt auf die Ankündigungen antworten kann. Für uns Normaluser ist er also zu.
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[quote author=HEXer link=topic=124004.msg135141399#msg135141399 date=167680457
Ankündigen, welche Stretchgoals man im Crowdfunding gerissen hat geht ja offenbar - und warum nciht, wenn man einen weiteren Meilenstein bei der Produktion erreicht hat?[/quote]
Das passiert doch auch bei den CF bei Game on Tabletop. Halt für die Backer.
Außerdem ist der Thread in dem Sinne zu, dass dort niemand direkt auf die Ankündigungen antworten kann. Für uns Normaluser ist er also zu.
Was ich sinnvoll finde damit die Ankündigungen nicht unter Diskussionen untergehen.
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Was ich sinnvoll finde damit die Ankündigungen nicht unter Diskussionen untergehen.
Ändert aber nichts dran, dass er nunmal für uns zu ist.
Nebenbei: Du springst von einem Argument zum nächsten, wenn ihm widersprochen oder es widerlegt wird. Das ist anstrengend.
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Crackers ging es um die reine Information, nicht um eine Diskussion darüber.
Übrigens haben auch andere Verlage und Systeme reine Infirmationskanäle und zusätzlich Diskuasionskanäle hier im Tanelorn.
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Wir sind hier aber im Uhrwerk - Smalltalk. Und du biegst schon wieder in eine andere Richtung ab.
Um auf deine Frage zurückzukommen: Es reicht (neben o. g. Gründen) nicht, wenn der Verlag ein VÖ Datum hat, wenn er doch bereits eins angekündigt und das dann gerissen hat. Wie bei Crowdfundings (s.o.). Und das bereits mehrfach.
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Und deshalb hat er halt für March of the Icons und Bloodmarch noch gar nix angekündigt und kann auch nichts reißen.
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Und ich sehe nicht warum Uhrwerk anders behandelt werden sollte als andere.
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Da hast du Recht. Ich verstehe auch nciht, warum Uhrwerk anders behandelt werden sollte, als z. B. Prometeus.
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Der Thread im Tanelorn ist nicht zu. Pat hat gestern dort noch gepostet.
Und warum reicht es nicht wenn der Verlag veröffentlicht wenn er ein VÖ Datum hat?
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Dann lass den Teil weg. Meine Kritik bleibt: Zerfaserte Neuigkeiten auf X Plattformen, unter anderen exklusiv bei Discord, was einfach keine vernünftige Plattform dafür ist.
Das passiert doch auch bei den CF bei Game on Tabletop. Halt für die Backer.
Das passiert eben nicht und ist genau meine Kritik. Die Ankündigung für die Schwertlesben stand für ganze zwei Monate als letzte Neuigkeit in Runequest-Crowdfunding und in den Kommetaren wurde X-Mal nachgefragt was denn nun mit den restlichen Produkten ist. Das kannst du dort, auch als nicht-Backer, gerne nachlesen. Klarheit konnte erst Andre von der 100 Questen schaffen, als er bei Uhrwerk im Discord nachgefragt hat was denn nun los ist. Ähnlich still war es um den noch fehlenden Band im Verbotene Lande Funding. Da weiß ich gar nicht mehr, wie viele Jahre wir letztendlich gewartet haben. Zwischenzeitlich gab es vor Allem eines: Schweigen. Auch bei den Frostweiten und bei Lex Arcana war das so. Schau bei allen Fundings einfach mal in die Kommentare.
Und deshalb hat er halt für March of the Icons und Bloodmarch noch gar nix angekündigt und kann auch nichts reißen.
Hier halte ich die offene Ankündigung, dass es auf deutsch kommt für wichtig, damit die Leute eben nicht einfach das englische kaufen. Das geht auch ohne VÖ-Datum. Und mit Ankündigung meine ich nicht irgendwo eine Aussage in einem 3 Stunden-Stream oder auf Discord, sondern auf Social Media und der Website, damit man dies auch via Websuche finden kann.
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Ich bin hier raus. Hated Uhrwerk halt weiter.
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Ich bin hier raus. Hated Uhrwerk halt weiter.
Hier wurde nur (z. T. halt deutliche) Kritik geäußert. Das hat nichts mit "haten" zu tun.
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Ich bin hier raus. Hated Uhrwerk halt weiter.
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Wo habe ich hier denn gehated? Ich habe kritisiert, ja, aber sicher keinen Hass über Uhrwerk ausgeschüttet. Ich verstehe deinen Kommentar ehrlich gesagt nicht.
All meine Kommentare und Kritik äussere ich in der Hoffnung, dass Uhrwerk das in Zukunft besser hinbekommt und wieder ein vertrauenswürdiger Anbieter von Crowdfundings wird. Denn nur Ulisses, bei denen auch nicht alles perfekt ist, wäre auf Dauer sehr schade.
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RP-Deutschland kann schon echt toxisch sein und hier im Tanelorn gibts eine sehr laute MInderheit, die da echt noch ne Sahnehaube draufsetzt ^^
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RP-Deutschland kann schon echt toxisch sein und hier im Tanelorn gibts eine sehr laute MInderheit, die da echt noch ne Sahnehaube draufsetzt ^^
Wer genau verhält sich toxisch und woran machst du das fest?
Ich empfinde weder die geäußerte Kritik noch die von anderen eingenommene Gegenposition als toxisch. Sondern als angeregte und bisher ziemlich konstruktive Diskussion. Welche Erwartungshaltung haben Backer und welche ist überhaupt umsetzbar oder einer verschobenen Wahrnehmung geschuldet?
Wenn das toxisch ist, ist das sehr sehr traurig.
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Schön finde ich ja: "Die haben noch garnicht alle CFs abgeschlossen und es gibt so viele davon!!" in Kombination mit "Wieso haben die die neuen Sachen noch nicht übersetzt? Im englischen Crowdfunding gibt es immerhin schon seit 48 Stunden die Beta!!"
Die Sachen die ich von Uhrwerk habe finde ich sehr schön und es kommt beständig neues Material für die Sachen die ich spiele. Wenn ich die Sachen so schnell wie im Original haben möchte muss ich mir vielleicht auch das kaufen...
Das einzige was ich bei Uhrwerk tatsächlich unschön finde ist das die Zusatzprodukte wie Karten meistens ausverkauft sind obwohl sie durchaus wichtig für das System sind (wie bei Verbotene Lande).
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Schön finde ich ja: "Die haben noch garnicht alle CFs abgeschlossen und es gibt so viele davon!!" in Kombination mit "Wieso haben die die neuen Sachen noch nicht übersetzt? Im englischen Crowdfunding gibt es immerhin schon seit 48 Stunden die Beta!!"
Da verdrehst du die Aussage. Es ging nicht darum, dass sie die noch nicht übersetzt haben, sondern darum, dass man doch bitte mal zeitnah darüber informiert werden könnte, dass die Originalausgabe jetzt fertig ist und wie es nun aussieht, ob man als Verlag direkt mit der Übersetzung anfängt oder aber wann man nun in etwa plant, das zu tun. Es gibt Leute, die spielen die Kampagnen tatsächlich und die interessiert das doch. Und darüber hinaus gibt es einen Unterschied zwischen "48 Stunden" und 4 Wochen.
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Schön finde ich ja: "Die haben noch garnicht alle CFs abgeschlossen und es gibt so viele davon!!" in Kombination mit "Wieso haben die die neuen Sachen noch nicht übersetzt? Im englischen Crowdfunding gibt es immerhin schon seit 48 Stunden die Beta!!"
Das nervt mich jetzt mal ein bisschen, weil es die Aussagen einiger User hier komplett falsch wiedergibt. Es wird nicht die Übersetzung sofort gefordert, sondern kritisiert, dass es nicht vernünftig angekündigt wird.
Hier (https://www.tanelorn.net/index.php/topic,124004.msg135141175.html#msg135141175) siehst du, dass diese Info in der Welt ist. Aber über welchen Kanal ist das passiert und warum kann ich dazu nichts finden? Genau da setzt meine Kritik zum Teil an: vollkommen zerfaserte Kommunikation. Woher soll ich, wenn ich hier nicht mitlese, nun wissen, dass der Band übersetzt wird?
Schade, dass das nicht verstanden wird, sondern als Hate, toxisch und realitätsfern betitelt wird.
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Dem Uhrwerk Verlag ist das mit den offen Crowdfundings durchaus bewusst. Darum sind man dort auch sehr vorsichtig, was bestimmt Dinge wie Termine und ähnliches angeht. Was allerdings gerne vergessen wird, dass Uhrwerk, um bestimmte Produkte zu veröffentlichen, sehr kämpfen musste und das auch getan hat. Um ein Beispiel zu nennen, die verboten Lande hätten wir nicht auf Deutsch, wenn sich da nicht sehr eingesetzt wurden wäre. Dass man inzwischen beim Drucker Kontingent für Papier bestellt und diese zum Teil erst Monate später erhält, ist da auch nicht hilfreich.
Zurzeit kann ich nur sagen, die aktuellstes Informationen erhält man auf Nachfragen über den Discord, ist sicherlich nicht optimal und gefällt nicht jedem, ist aber im Moment die besten Methode-Infos zu bekommen. Man kann da sicherlich sagen ohne nein, ich als Kunden muss mir meine Infos nicht suchen, sondern diese erhalten. Meckern ist ja bekanntlich immer einfacher als selber tätig zu werden:-). Und ich kann aus eigener Erfahrung sagen, das mit dem Discord ist auch bei anderen Verlagen üblich und durchaus sinnvoll. Also wenn Fragen sind, kommt auf den Discord und frage nett an, danke.
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Bzgl Bitter Reach: Zumindest findet man dies auf der Heinzcon-Seite.
Die Blutmark – eine neue Sandbox-Kampagne für Die Verbotenen Lande
mit Dennis Maciuszek
Die Verbotenen Lande expandieren! Nach dem eisigen Norden könnt ihr nun bald auch eine Vulkanlandschaft im Westen des Rabenlands erkunden. Stellt euch inmitten von Asche und Lava einer dämonischen Vegetation, die alles zu überwuchern droht. Nach einer Einführung in DVL gibt es Einblicke in die kommende Regionalkampagne. Im Mittelpunkt stehen die Erzählmechanismen des Spiels: Wie kann man in eine freie Sandbox rote Storyfäden und einen Metaplot mit stetig steigender Spannung weben? Mit viel Zeit zum Austausch von Spielleitungs-Tipps und euren Wünschen als Spieler*innen.
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Was allerdings gerne vergessen wird, dass Uhrwerk, um bestimmte Produkte zu veröffentlichen, sehr kämpfen musste und das auch getan hat. Um ein Beispiel zu nennen, die verboten Lande hätten wir nicht auf Deutsch, wenn sich da nicht sehr eingesetzt wurden wäre.
Ich wrürde ja vermuten, dass das ein wirtschaftliches Interesse hintersteht.
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Zurzeit kann ich nur sagen, die aktuellstes Informationen erhält man auf Nachfragen über den Discord, ist sicherlich nicht optimal und gefällt nicht jedem, ist aber im Moment die besten Methode-Infos zu bekommen.
Nein. Es ist nicht die beste Methode, sondern für den Verlag die Bequemste und gleichzeitig schlechteste. Wenn ich DuckDuckGo oder Google nutze, wie viele Discord-Beiträge werden mir angezeigt? Richtig, keine, weil das nicht gecrawled wird. Noch dazu muss man sich für Discord anmelden und Datenschutztechnisch ist Discord eine Katastrophe: Unverschlüsselt und Datensammelnd.
Man kann da sicherlich sagen ohne nein, ich als Kunden muss mir meine Infos nicht suchen, sondern diese erhalten. Meckern ist ja bekanntlich immer einfacher als selber tätig zu werden:-)
Der Satz macht mich ehrlich wütend. Aus mehreren Gründen:
1. Bei Crowdfundings habe ich bereits bezahlt, da will ich meinen Neuigkeiten nicht nachlaufen müssen. Das ist genau das, was ich meine. Man kann nicht die Vorteile des Digitalen mitnehmen, ohne auch das Pflichtenheft abzuarbeiten. Dazu gehört auch, die Backer auf dem Laufenden zu halten, ohne, dass sie den Infos auf Drittplattformen nachlaufen müssen. Ich brauche nicht jedes Detail der Produktion, das geht mich zum Teil auch nichts an und die Beteiligung an einem Funding macht mich nicht zum Empfänger von Interna. Aber haltet mich auf dem laufenden. Auch wenn dabei mal ein "nicht viel neues" raus kommt. Alles ist besser als Wochenlanges schweigen.
Wenn es nicht möglich ist alle paar Wochen mal eine Nachricht in jedem Crowdfunding zu hinterlassen, kann ich halt nicht eines nach dem anderen anfangen.
2. Toxizität, Hass und Meckerei. Alles drei habe ich nun gelesen. Meine Frage bleibt: Warum? Wo habe ich die Grenze der konstruktiven Diskussion überschritten, dass ich solche Vorwürfe lesen muss?
3. Selber Tätig werden? Was genau soll ich machen? Oder ist das einfach ein "machs doch selber besser"? Wenn zweiteres: Ich kann nicht singen, kann und darf schlechte Sänger aber dennoch kritisieren, ob es euch gefällt oder nicht. Die Fähigkeit der Beurteilung und Kritik setzt nicht voraus, etwas selbst besser zu können.
Bzgl Bitter Reach: Zumindest findet man dies auf der Heinzcon-Seite.
Im Programm der Heinzcon. Genau dort, wo man nicht nach Ankündigungen sucht. Genau das meine ich. Da gehört eigentlich auf die Website und gleichzeitig auf Social Media ausgespielt. Dann findet man auch das.
Ich mache mal ein Szenario auf: Ich bin fan von DVL (bin ich wirklich), lese die Ankündigung von Free League und frage mich nun, ob da auch was von Uhrwerk kommt. Also öffne ich Google und gebe folgendes ein: Die verbotenen Lande Bloodmarches deutsch. Und was finde ich? Richtig, nichts. Hier sollte ich eine Ankündigung finden. Das würde funktionieren, wenn man das eben auf der Website, mit eben diesen Stichwörtern stehen hätte. Gleichzeitig noch ausgespielt, an SocialMedia und man findet das auch.
Oder man tut all das als Meckerei und Hate ab und macht weiter wie bisher. Dann darf man sich aber nicht wundern, wenn die Zielgruppe immer kleiner wird, weil die Leute eben doch schnell mal das englische PDF oder Buch in den Warenkorb werfen.
Allgemein: Es gibt zwei Möglichkeiten mit Kritik umzugehen. Analysieren ob daran etwas dran ist und ob es möglich und Lohnenswert ist daran was zu ändern. Oder Abwehrhaltung.
Ich wünsche dem Verlag bei aller Kritik viel Erfolg, ohne ihn hätte ich deutlich weniger zu spielen. Und damit ist das Thema für mich dann auch durch, da wir uns seit drei oder 4 Beiträgen in einem Vorwurfkarussel bewegen.
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Zurzeit kann ich nur sagen, die aktuellstes Informationen erhält man auf Nachfragen über den Discord, ist sicherlich nicht optimal und gefällt nicht jedem, ist aber im Moment die besten Methode-Infos zu bekommen. Man kann da sicherlich sagen ohne nein, ich als Kunden muss mir meine Infos nicht suchen, sondern diese erhalten.
Korrekt. Discord ist ein Programm, bei dem man sich zunächst einmal einen Account zulegen muss, um überhaupt Zugang zu haben. Und es ist maximal unübersichtlich (und wie Crackers schreibt auch nicht auffindbar) für Leute, die einfach nur Informationen suchen. Vor allem, wenn besagte Leute diese Information eigentlich dort erwarten, wo sie hingehören (nämlich auf die Crowdfunding-Seiten oder die Webseiten des Verlags).
Man kann Threads wie diesen von Seiten eines Verlags als Hinweis verstehen, wo es Probleme gibt und man etwas verbessern könnte, ja vielleicht sogar müsste. Zumal viele derer, die hier etwas Kritisches schreiben, einmal Uhrwerk-Fans waren. Man kann sie aber natürlich auch als "Meckern", "Toxisch", "Haten" etc. auffassen und alles so lassen, wie es ist.
Letztlich entscheidet der Verlag, wie er kommuniziert. Und der Kunde entscheidet, was und bei wem er in Zukunft nochmal kauft. Von daher ist die Welt am Ende doch gerecht.
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Ich würde ja vermuten, dass das ein wirtschaftliches Interesse hinter steht.
Ja und nein, es war der Glaube, dass es ein super Produkt ist, nicht das Wissen. Zudem, wenn ein Verlag nichts verdient, kann er auch nichts Neues machen. Sicherlicher kann mit dem anderen Verlag mit einem großen U viel nachsagen, aber dass der Chef dort eine BWL Studium hat, ist nicht verkehrt.
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Ja und nein, es war der Glaube, dass es ein super Produkt ist, nicht das Wissen.
Der Glaube wurde sicher dadurch bestärkt, dass der englische Kickstarter eine viertel Million Euro eingespielt hat.
Also ich glaube, einige Diskutierende hier reden sich das alles aber auch schön und überhöhen den Verlag doch arg.
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Mein Vertrauen ist derzeit schlicht nicht mehr vorhanden und muss sich erst wieder verdient werden. Von einem Crowdfunding nehme ich also Abstand, auch wenn mich da Produkt interessiert. Ich kann es immer noch erwerben, wenn es dann tatsächlich erscheint und auch gleich sehen ob es mich zu diesem Zeitpunkt noch interessiert.
Allgemein sind CF und Vorbestellungen für mich nur noch aus zwei Gründen interessant. Erstens, wenn ich gleich eine (fast) fertig übersetzte digitale Fassung erhalte oder zweitens, wenn der Verlag/Autor wirklich so klein ist, dass er das Risiko besser minimieren sollte. Ausnahmen gibt es nur, wenn bisherige Projekte halbwegs reibungslos abliefen.
Ich finde es spannend, dass so gut wie jedes Crowdfunding sehr sicher gefundet wird. Erleichtert es mir ungegemein einfach abzuwarten. Die Strechgoals sind für mich meist sowieso uninteressant. Diese ständige Late Pledge Phase macht es auch nicht interessanter.
Just my to Cent, ich wünsche dem Verlag weiterhin alles Gute, hoffe die kriegen ihre Probleme in den Griff. Eines davon ist die Homepage, denn auch in meiner Blase informieren sich so gut wie alle darüber und nutzen kein Discord (was ja eher ein Tool für Online- und nicht für TischspielerInnen ist), bzw bleiben uninformiert.
ps. Diese Doppelmoral ist schon echt heftig. Wie kann man sich über Toxität auslassen, wenn man selber in Videos über einen anderen Verlag mit U schimpt und Rollenspiele hier im Forum (DSK, etc) schlecht macht, die man nicht man in der Hand hatte und rein gar nichts drüber weiß? Maximal unsympathisch.
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Ich habe jetzt die Beiträge, die sich mit sexuellen Minderheiten, deren Bezeichnung, etc. befassen in die Speakers Corner verschoben. Das ist hier off-topic.
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Also ich glaube, einige Diskutierende hier reden sich das alles aber auch schön und überhöhen den Verlag doch arg.
Und andere reden alles schlecht und wollen an dem Verlag kein gutes Haar lassen. Verzeih mir bitte, aber beide Richtungen sind hier einfach gerade zu extrem.
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Da muss ich nichts verzeihen. Du hast ja völlig Recht.
Entschuldigt bitte.
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Ich habe eine Weile überlegt, ob ich hier noch schreiben, weil ich die Taktik ich will nicht eine Lösung, sondern MEINE Lösung nicht mag. Ich hab mich aber entschieden hier noch ein paar Dinge zu schreiben um etwas klar zustellen.
1. Es gibt zwei Arten von Crowdfunding, einmal die Marketingcrowdfundings, da geht es rein um Werbung und das Produkt würde so oder so kommen. Dies sind dann auch schnell erledigt, das kann gut innerhalb von 3 Monaten vom Tisch sein einfach, weil schon vorgearbeitet wurde. Die zweiten sind die Crowdfundings wo es darum geht, ob das Produkt überhaupt gemacht wird. Dies dauern in der Regel dann von der Finanzierung bis zur Auslieferung 1 bis 2 Jahre. Das sollte jeden im Hinterkopf behalten, bevor man da mit macht.
2. Die Kommunikation liegt zurzeit beim Uhrwerk Verlag auf den Schultern einer Person, wenn die krank ist, dann geht nichts. Das soll keine Entschuldigung sein, sonst einfach mal erwähnt werden. Die offene Crowdfundings sind, nach dem was ich sehnen konnte alle auf dem Stand das zuletzt im Februar 2023 auf der entsprechenden Seite von gameontabletop eine Meldung geschrieben wurde. Jeder, der dort mitgemacht hat, bekommen die Info auch per Email.
3. Jeder darf selber entscheiden wieviel Werbung man machen oder machen kann. Und wenn ich mich bei Discord über der Datenschutz aufrege, aber dann schreibe man soll mehr auf Social Media machen, da entsteht für mich ein Widerspruch.
4. Sowohl Coriolis als auch die verbotenen Lande geht weiter und werden zurzeit übersetzt. Auch hier gilt, ja sollte man bewerben da gehe ich mit, aber vorgeschrieben ist das nicht.
5. Eigentlich sollte schon seit einem Jahr auf der Webseite eine Anzeige eingerichtet werden wo man sehen kann wie weit die einzelnen Projekte sind, das wurde bisher leider nicht geschafft, ist aber nicht vom Tisch.
6. Wer Datenschutz freundliche Infos haben will, kann dem Verlag auch auf Mastodon https://rollenspiel.social/@Silentpat folgen.
LG
Clagor
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Aber sorry, da muss ich mich dann auch mal einmischen, Mastodon als nächsten Nischenkanal als Alternative zu einer "normalen" Kommunikation über die Website zu nennen, ist doch auch keine Lösung. Und nur darum ging es doch am Anfang. Das die Kommunikation des Verlags zerfasert ist und man ohne lange Suche wenige neue Infos erhält.
Die Vorwürfe insbesondere gegenüber dem User Crackers, die hier immer wieder impliziert mitschwingen, finde ich ehrlich gesagt auch unschön.
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@Clagor: Danke
Aber sorry, da muss ich mich dann auch mal einmischen, Mastodon als nächsten Nischenkanal als Alternative zu einer "normalen" Kommunikation über die Website zu nennen, ist doch auch keine Lösung.
Die Schwierigkeit ist, dass jede:r gerne auf seinen/ihren Kanälen informiert werden will. Was aufgrund der schieren Anzahl an Kanälen heutzutage einfach nicht machbar ist.
Da die Foren sterben, gingen die meisten Verlage von dort weg zu ihren eigenen Discord-Servern. Dort funktioniert die Kommunikation meiner Erfahrung nach gut (Zumindest bei Uhrwerk, Ulisses und System Matters, andere (z.B. Truant) reagieren leider auch dort kaum). Wer nicht auf Discord ist/hin will, hat da natürlich nichts davon. Mir ging es jahrelang ähnlich, weil ich nicht auf Facebook war, als das noch vielfach der Hauptkanal war.
Ich unterstütze aber die Bitte, der Aktualität der Informationen auf der Webseite mehr Aufmerksamkeit zu widmen. Einfach weil sie der einzige Kanal ist, der ohne besonderen Zugang, Client etc. für alle erreichbar ist und dann auch gut in anderen Kanälen geteilt werden kann. Danke
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Naja, die Homepage aktuell halten, ist nicht jeder auf seinen Kanal.
Die anderen Mitbewerber kriegen das auch hin: System Matters, Pro-Indie, Turant oder auch Ulisses.
Da bekommt man alle paar Wochen sogar eine kurze Nachricht, wie der Stand bei den einzelnen Systemen ist und woran gearbeitet wird und was als nächstes kommt.
Wenn man davon Leben will, sollte man die Hompage als zentrale Anlaufstelle nutzen.
Aber Uhrwerk wirkt leider nicht nur aus diesen Gründen sehr angeschlagen. Ich hoffe sie kommen da raus.
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Zurzeit kann ich nur sagen, die aktuellstes Informationen erhält man auf Nachfragen über den Discord, ist sicherlich nicht optimal und gefällt nicht jedem, ist aber im Moment die besten Methode-Infos zu bekommen.
Man erhält Informationen über den Dischord??? Hmm, meine Frage vom letzten Dienstag - immerhin sechs Tage alt und schon von jemandem ebenfalls nachgefragt - ist unbeantwortet geblieben. Und das ist nicht das erste Mal, das Fragen offen bleiben. Hier scheint eine Vorselektion der Fragen zu erfolgen. Leider. Zumal diese Frage hier auftauchte und ich sie erkenntlich nur übertragen habe, damit die Kommunikation unterstützt wird. Ich glaube schon, dass der Uhrwerk-Verlag in seiner jetzigen Form massive Kommunikationsprobleme hat. Da gab es mal andere Zeiten...
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Ich kann auch nicht bestätigen, dass man über Discord Infos bekommt. Alle Anfragen dort wurden wochenlang nicht beantwortet.
Da ich den Verlag parallel per Mail angeschrieben habe, erhielt ich immerhin nach den besagten Wochen eine Antwort auf diesem Weg...zu einer Sache, die in meinen Augen nicht erst vom Kunden angefragt werden sollte.
Und was mich sehr bedrückt, ist die Tatsache, dass die Star Trek Adventures Einsteigerbox bereits n´Jahr fertig ist, aber noch immer nicht mal als PDF erschienen ist. Auf Anfragen, ob und wenn ja, wann dies der Fall ist, bleibt der Verlag auch Antworten schuldig. Auch in solch einem Fall erwarte ich von Uhrwerk, dass sie auf ihrer Homepage dazu eine Info von sich geben.
Aber irgendwie sind diese (guten) Zeiten bei Uhrwerk leider vorbei...
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Jo, aber um hier alle zwei Tage den aktuellen stand des neuen Crowdfundings zu posten reichts. Aber das spielt ja auch neues Geld in die Kassen.
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Ich bin ja nicht wegen einem RPG involviert, sondern wegen Chronopia.
Aber da ist es ähnlich. "Offizieller" Ausliefertermin ist weiterhin Dez. 2022.
Hält man es für nötig, da mal irgendwas zu zu schreiben, wie der Stand ist....2 Monate später...nö.
Auf Anfragen auf Discord, per Mail auf der KS-Seite wird NULL reagiert, als wenn die Backer nicht existent wären.
Stattdessen wird so getan, als wenn gar nichts wäre. Einzige Updates sind wage Andeutungen und mal ein Bildchen.
Auf Fragen wird gar nicht reagiert oder an einen freien Mitarbeiter/Subunternehmer in UK verwiesen, der dann wieder "nur" mitteilt, dass er lediglich für das Regelwerk zuständig ist und Anfragen zum Stand durch Uhrwerk beantwortet werden...
Ab und an bekommt man aus UK dann doch Infos wie, dass die Minis doch nicht in Dt. bei Kraken produziert werden, sondern bei irgendeinem anderen Produzenten im Ausland.
...aber auch erst nachdem ein Backer bei Kraken angefragt und diese mitgeteilt haben, dass diese die Minis nicht produzieren.
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So gut wie das alles läuft kann Uhrwerk ja bald mit Prometheus Spiele fusionieren. ~;D
.................
Aber jedem der da Geld investiert hat muss doch von Beginn an klar gewesen sein das dass über Jahre dauern wird. Siehe letzte Projekte.
Mich würde wirklich interessieren warum soviele Personen noch das aktuelle Projekt unterstützen. Das wird bestimmt nicht vor 2025 dann als reine pdf erscheinen.
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Ich habe eine Weile überlegt, ob ich hier noch schreiben, weil ich die Taktik ich will nicht eine Lösung, sondern MEINE Lösung nicht mag. Ich hab mich aber entschieden hier noch ein paar Dinge zu schreiben um etwas klar zustellen.
Danke für deine Sicht der Dinge. Ich habe das Gefühl, dass meine Beiträge falsch aufgefasst werden. Deswegen versuche ich anhand deiner Stichpunkte noch mal klarer zu machen, worum es mir geht. Zum Thema "nicht eine, sondern meine Lösung" schreibe ich dann zum Ende noch was.
1. Es gibt zwei Arten von Crowdfunding, einmal die Marketingcrowdfundings, da geht es rein um Werbung und das Produkt würde so oder so kommen. Dies sind dann auch schnell erledigt, das kann gut innerhalb von 3 Monaten vom Tisch sein einfach, weil schon vorgearbeitet wurde. Die zweiten sind die Crowdfundings wo es darum geht, ob das Produkt überhaupt gemacht wird. Dies dauern in der Regel dann von der Finanzierung bis zur Auslieferung 1 bis 2 Jahre. Das sollte jeden im Hinterkopf behalten, bevor man da mit macht.
Die Erklärung ist gut, aber sie widerspricht den geplanten VÖ-Daten, die vor dem jeweiligen Crowdfunding kommuniziert wurden. Ein Funding ist neben dem Wunsch ein Projekt und einen Verlag zu unterstützen auch ein Vertrauensvorschuss. Ein Jahr später zu sagen, dass es ja klar war, dass die Ziele gerissen werden ist ziemlich fies den Backern gegenüber. In Zukunft werde ich das bei Uhrwerk ganz sicher im Hinterkopf behalten, aber sicher nicht im positiven Sinne. Die Aussage "hätte dir ja klar sein müssen" ist einfach nicht Fair und wird dem vorher entgegen gebrachten Vertrauen nicht gerecht.
Verzögerungen bei Crowdfundings sind normal, es gibt jedoch verschiedene Wege diese zu kommunizieren. Deine empfinde ich als eine der schlechteren.
Ich gehe aber trotz des Uhrwerk-Zahnrads in deinem Profilbild nicht davon aus, dass du offiziell hier auftrittst und tatsächlich sagst: "war doch vorher klar, habt euch nicht so.".
2. Die Kommunikation liegt zurzeit beim Uhrwerk Verlag auf den Schultern einer Person, wenn die krank ist, dann geht nichts. Das soll keine Entschuldigung sein, sonst einfach mal erwähnt werden. Die offene Crowdfundings sind, nach dem was ich sehnen konnte alle auf dem Stand das zuletzt im Februar 2023 auf der entsprechenden Seite von gameontabletop eine Meldung geschrieben wurde. Jeder, der dort mitgemacht hat, bekommen die Info auch per Email.
Zum ersten Teil sei gesagt: Das ist okay und nicht schlimm. Ausfälle passieren. Ich will auch nicht über jeden Schritt der Produktion informiert werden, da sind Interna bei, die mich als bloßen Backer auch gar nichts angehen. Aber, dass ein AndreJarosch bei Runequest loslaufen und Infos holen musste, weil vom Verlag einfach gar nichts mehr kam, das ist nicht in Ordnung. Es gibt auch da mehrere Möglichkeiten des Umgangs: Gar nichts sagen, so wie es passiert ist, oder eben eine Nachricht absetzen und mitteilen, dass die nächsten News ein bisschen in der Zukunft liegen. Das schafft Klarheit und Vertrauen.
Die offenen Fundings sind in den Neuigkeiten auf dem aktuellen Stand, ja. Das ist immer wieder mal so und gar keine Seltenheit. Ich spreche bei Uhrwerk auch nicht davon, dass gar nichts kommt, sondern, dass das immer wieder passiert. Lies dazu bitte die Kommentarsektion im Runequest-Funding, bei Lex Arcana und so weiter. Mein Vorwurf lautet aber in keinster Weise, das gar keine Neuigkeiten kommen. Wenn das so angekommen ist, wird mir aber ein bisschen was klar.
Deswegen mache ich an der Stelle gerne noch einmal deutlich: Es geht mir nicht darum Hass und Häme über Uhrwerk auszuschütten, sondern zu berichten, warum ich mich über den Verlag ärgere, wo ich das Potenzial sehe, es besser zu machen und unter welchen Bedingungen Uhrwerk von mir wieder den Vertrauensvorschuss in Form von Funding-Geld bekommt.
3. [..]. Und wenn ich mich bei Discord über der Datenschutz aufrege, aber dann schreibe man soll mehr auf Social Media machen, da entsteht für mich ein Widerspruch.
Wenn ich mir die News auf Social-Media wünsche, heißt das nicht, dass ich sie dort auch konsumiere. Dein Vorwurf ist schlicht absurd. Mir geht es bei dem Wunsch des Verteilen von Neuigkeiten über die Website um die Auffindbarkeit dieser Neuigkeiten. Diese per Plugin in Social Media zu streuen steigert die Möglichkeiten des Auffindens über Relevanzrankings. Oder kurz: es ist die simpelste und kostengünstigste Methode von SEO. Wer darauf verzichtet, handelt nicht gerade geschickt. Gleichzeitig schafft man hier auch das Potenzial diese Neuigkeiten völlig ohne Mühe weiter zu streuen. Dazu reicht es schon, wenn jemand die Neuigkeit, dass Produkt xy bei Uhrwerk erscheint mit den Worten "ich freue mich drauf!" teilt.
Es hat nur Vorteile, aber man verzichtet, warum auch immer darauf.
5. Eigentlich sollte schon seit einem Jahr auf der Webseite eine Anzeige eingerichtet werden wo man sehen kann wie weit die einzelnen Projekte sind, das wurde bisher leider nicht geschafft, ist aber nicht vom Tisch.
Eine tolle Idee, die mit der richtigen Verschlagwortung einen Teil dessen, was ich vorschlage abbildet.
6. Wer Datenschutz freundliche Infos haben will, kann dem Verlag auch auf Mastodon https://rollenspiel.social/@Silentpat folgen.
Auch dort ist wieder ein Account zum folgen nötig. Tweets und auch Beiträge auf Mastodon werden zwar wenigstens von Search-Engines gecrawled, aber das nicht zuverlässig. Und es ist vor allem nicht immer vernünftig ohne die Accountbarriere konsumierbar. Für Beiträge auf der Webseite ist kein Account nötig.
Mir geht es nicht darum, dass Uhrwerk gefälligst dort kommunizieren soll wo ich es will. Uhrwerk sollte, meiner Meinung nach, dort kommunizieren, wo es jeder sehen kann: Auf der Website. Ohne Accountzwang, per Suchmaschine auffindbar und direkt verlinkbar, damit Multiplikatoren, wie zum Beispiel das Tanelorn genutzt werden können. Das ist natürlich weder ein Muss noch eine Vorschrift, die ich machen kann. Aber es wäre schlicht und ergreifend Klug. Wie ich schon einmal geschrieben habe: Man kann Kritik analysieren und schauen, ob etwas davon umsetzbar ist oder man sich sich dem gänzlich verschließen und unkonstruktiv, gar nicht, oder ausweichend darauf reagieren.
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Ich hab das Runequest Crowdfunding mitgemacht und habe alles erhalten. Klar könnte die Kommunikation besser sein, und es kam später als angekündigt aber das jetzt mit Prometheus Du vergleichen, die gar nicht erst liefern, finde ich etwas übertrieben.
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Ich hab das Runequest Crowdfunding mitgemacht und habe alles erhalten. Klar könnte die Kommunikation besser sein, und es kam später als angekündigt aber das jetzt mit Prometheus Du vergleichen, die gar nicht erst liefern, finde ich etwas übertrieben.
War auch sehr überspitzt.
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Ich möchte hier mal ausdrücklich betonen, dass ich Crackers' Beiträge hier bisher als ziemlich sachlich empfinde. Und dem hier ist kaum etwas hinzuzufügen:
Mir geht es nicht darum, dass Uhrwerk gefälligst dort kommunizieren soll wo ich es will. Uhrwerk sollte, meiner Meinung nach, dort kommunizieren, wo es jeder sehen kann: Auf der Website. Ohne Accountzwang, per Suchmaschine auffindbar und direkt verlinkbar, damit Multiplikatoren, wie zum Beispiel das Tanelorn genutzt werden können. Das ist natürlich weder ein Muss noch eine Vorschrift, die ich machen kann. Aber es wäre schlicht und ergreifend Klug. Wie ich schon einmal geschrieben habe: Man kann Kritik analysieren und schauen, ob etwas davon umsetzbar ist oder man sich sich dem gänzlich verschließen und unkonstruktiv, gar nicht, oder ausweichend darauf reagieren.
Noch einmal: Manche von uns (ich zum Beispiel) wünschen uns ja einen Uhrwerk-Verlag, der wieder besser läuft. Aber dazu wäre es manchmal sinnvoll, zuzuhören, wenn es in einem Forum, in dem es einmal von Uhrwerk-Fans gewimmelt hat, mittlerweile solch deutliche Bedenken gibt. Das ist dann nämlich eben kein Zeichen dafür, dass es hier von "Hatern" wimmelt, sondern dafür, dass Dinge echt im Argen liegen.
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Ich möchte hier mal ausdrücklich betonen, dass ich Crackers' Beiträge hier bisher als ziemlich sachlich empfinde. Und dem hier ist kaum etwas hinzuzufügen:
Noch einmal: Manche von uns (ich zum Beispiel) wünschen uns ja einen Uhrwerk-Verlag, der wieder besser läuft. Aber dazu wäre es manchmal sinnvoll, zuzuhören, wenn es in einem Forum, in dem es einmal von Uhrwerk-Fans gewimmelt hat, mittlerweile solch deutliche Bedenken gibt. Das ist dann nämlich eben kein Zeichen dafür, dass es hier von "Hatern" wimmelt, sondern dafür, dass Dinge echt im Argen liegen.
+1
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Ich möchte hier mal ausdrücklich betonen, dass ich Crackers' Beiträge hier bisher als ziemlich sachlich empfinde. Und dem hier ist kaum etwas hinzuzufügen:
Noch einmal: Manche von uns (ich zum Beispiel) wünschen uns ja einen Uhrwerk-Verlag, der wieder besser läuft. Aber dazu wäre es manchmal sinnvoll, zuzuhören, wenn es in einem Forum, in dem es einmal von Uhrwerk-Fans gewimmelt hat, mittlerweile solch deutliche Bedenken gibt. Das ist dann nämlich eben kein Zeichen dafür, dass es hier von "Hatern" wimmelt, sondern dafür, dass Dinge echt im Argen liegen.
+1, sehr gut zusammengefasst, vielen Dank
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Klingenbrechers überspitzten letzten Beitrag finde ich jedenfalls nicht mehr sachlich sondern polemisch.
Sowohl der Prometheus Vergleich als auch die Frage warum man das CF mitmacht.
Das mache ich bei den Sachen die mir wichtig sind zum Beispiel damit sie überhaupt in Deutsch erscheinen und es mir egal ist wann die Sachen kommen.
Runequest habe ich zum Beispiel auch Deutsch und Englisch hier stehen.
Und bisher hat Uhrwerk auch immer geliefert.
Lex Arkana wurde zum Beispiel bereits im Dezember geliefert.
Star Trek Adventures läuft auch ohne Starterbox wie ein Uhrwerk. Es wird bereits das Klingon Empire übersetzt.
Gesendet von meinem SM-G781B mit Tapatalk
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Der war bewusst polemisch, aber es war ein (1) Beitrag. Das entkräftet Weltengeist' Posting nun gar nicht.
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Zu einem ich bin Support für den Uhrwerk Verlag und biete auf CONs Spielrunden an, nicht mehr und nicht weniger. Ich möchte noch ein paar Dinge schreiben und werden dann das hier für mich abschließen.
1. Es tut sich gerade einiges, unter anderem haben wir einmal im Monat ein Gespräch mit dem Leiter des Supports, das ist erst seit ein paar Monaten so und verbessert die Kommunikation einfach, weil mehr Personen Infos haben, die Sie weiter geben können. Das sollte sich dann nach und nach gerade auf dem Discord bemerkbar machen.
2. Das mit dem Status auf der Webseite ist ja nicht erst seit gestern Thema, ich habe mit der Umsetzung nichts zu tun, aber es ist auf jeden Fall etwas woran gearbeitet wird. Und ich werde da bestimmt noch einmal nachfragen, wenn es sich ergibt.
3. In 2019 brachte man Dinge einfach zur Druckerei und diese wurden dann gedruckt, in 2022 gibt das da lange Listen wer, wann welches Papier bekommt, davon sind Verlage nun einmal betroffen.
4. In 2023 hatten wir auch noch das Thema OGL und alles, was mit D&D zu tun hat, ist bei Verlagen erstmal auf Pause gesetzt worden, damit hat sich auch wieder ein Projekt verzögert.
Und schaut einfach mal selber nach wie lange Crowdfundings gesamt dauern, 1 bis 2 Jahre ist da durchaus normal. Kann man sich auf "gameontabletop" gerne anschauen.
LG
Clagor
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Der war bewusst polemisch, aber es war ein (1) Beitrag. Das entkräftet Weltengeist' Posting nun gar nicht.
Nein, er bezieht sich auf meine Spitze gegen den Uhrwerk Verlag im Vergleich zu Prometheus Spiele.
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3. In 2019 brachte man Dinge einfach zur Druckerei und diese wurden dann gedruckt, in 2022 gibt das da lange Listen wer, wann welches Papier bekommt, davon sind Verlage nun einmal betroffen.
Ich konnte mir auch lange nicht vorstellen, dass es sooo schlimm in der Druckbranche steht. Aber heute lese ich zufällig im Geolino meiner Kinder folgenden Hinweis, der mir doch bestätigt, dass Verlage da Probleme haben. Und wenn es selbst Gruner + Jahr so geht, wird ein kleiner Verlag wie Uhrwerk sicherlich eher noch mal vertröstet und in der Warteschlange nach hinten verschoben oder kann eine Preissteigerung nicht einfach so mitgehen.
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Wenn das bekannt ist, dann macht es das doch noch unredlicher so kurze Lieferzeit anzugeben und nicht weniger.
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Wenn das bekannt ist, dann macht es das doch noch unredlicher so kurze Lieferzeit anzugeben und nicht weniger.
Wenn G+J das nicht sicher vorhersagen kann, dann wer? Nach deiner Logik müssten alle Verlage den Betrieb einstellen, weil sie es nicht sicher wissen können.
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Wenn G+J das nicht sicher vorhersagen kann, dann wer? Nach deiner Logik müssten alle Verlage den Betrieb einstellen, weil sie es nicht sicher wissen können.
Quatsch. Aber dann gebe ich keine unter Normalzuständen eh schon utopische 2-3 Monate an, wenn ich schon weiß dass das so oder so nicht klappen kann.
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Wenn man mit solchen Argumenten aufwarten will, dann sind eigentlich die physischen Crowdfundings so gar nicht tragbar. Ist schlicht nicht kalkulierbar wo die Druckpreise bei Fertigstellung der Bücher in 1-2 Jahren liegen werden. Warum tut man sich dann sowas an? Oder geben die Druckereien Preisgarantien für das laufende Jahr?
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Quatsch. Aber dann gebe ich keine unter Normalzuständen eh schon utopische 2-3 Monate an, wenn ich schon weiß dass das so oder so nicht klappen kann.
G+J verspricht dir monatlich ein Heft (und lässt sich das im Zweifel vorab im Abo bezahlen) und weiß nicht ob sie Papier dafür bekommen werden. Wo ist da der Unterschied? Da kannst du noch so oft Quatsch rufen, dass macht es nicht besser.
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Wenn man mit solchen Argumenten aufwarten will, dann sind eigentlich die physischen Crowdfundings so gar nicht tragbar. Ist schlicht nicht kalkulierbar wo die Druckpreise bei Fertigstellung der Bücher in 1-2 Jahren liegen werden. Warum tut man sich dann sowas an? Oder geben die Druckereien Preisgarantien für das laufende Jahr?
Gibt irgendwer Preisgarantiern für so eine lange Zeit?
Also auch gegebenenfalls auch ... Gas und Stromlieferanten?
Man kommt mit "höherer Gewalt" in der regel aus solchen Dingen raus (ausser aus einem Mietvertrag und einer Ehe).
Tatsache ist aber auch: Kalklationen sind nicht unbedingt dazu da das sie zu 100% stimmen. Es ist derzeit tatsächlich hier und da ziemlich schwierig etwas zu kalkulieren wo man auch "externe" angewiesen ist. Sei es Papier, Holz, Gas, Benzin. Metall oder ... Butter.
Tatsache ist aber auch das Crowdfundings (auch von nicht-uhrwerk) auch schon vor Panedemie und "militärischer Spezialaktion" nicht gerade verlässlich waren bezüglich der Auslierungen. Ich war noch nie bei einem Crowdfunding dabei wo etwas pünktlich abgeliefert worden wäre.
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Vielleicht sollte man auch mal festhalten, dass das aktuelle crowdfunding ja 10 Monate bis zur Erfüllung verspricht und eben keine 2-3 Monate.
Zumindest kann man das ja als Zeichen deuten, dass mehr Puffer eingeplant wird.
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Wenn G+J das nicht sicher vorhersagen kann, dann wer? Nach deiner Logik müssten alle Verlage den Betrieb einstellen, weil sie es nicht sicher wissen können.
Dann wäre vielleicht die Erkenntnis mögich, dass reine PDF-CF eine Möglichkeit wären.
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G+J verspricht dir monatlich ein Heft (und lässt sich das im Zweifel vorab im Abo bezahlen) und weiß nicht ob sie Papier dafür bekommen werden. Wo ist da der Unterschied? Da kannst du noch so oft Quatsch rufen, dass macht es nicht besser.
Bei denen hat es vor der Krise geklappt, bei Uhrwerk nicht.
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G+J ist auch ein wenig größer als Uhrwerk, und stellt jetzt viele Zeitungen als Print ein.
Ich bin jetzt mal die Crowdfundings bei Gameontabletop durchgegangen. 3 Monate Lieferfrist hatten nur Runequest und die Frostlande, davon hat sich die Frostlande um 7 Monate verzögert (angekündigt 03/21, geliefert 10/21) und Runequest 1,5 Jahre.
Die Hexenkönigintrillogie für Splittermond hatte ne Lieferzeit von 6 Monaten, Lex Arcana ebenfalls Lex Arcana, und die Schwertlesben von 5 Monaten.
Die Verzögerungen betrugen bei Lex Arcana 1 Jahr bei den Schwertlesben bisher 5 Monate, die Hexenkindtrillogie ist das PDf schon ne Weile fertig, die Druckfassung der Hexenkönigin Trilogie wohl auch 1 Jahr+.
Das sind aber auch ungefähr die Verspätungen einiger internationaler CF die ich mit gemacht hatte (Terminator RPG 10 Monate, Historia 8 Monate, Lex Arcana englisch 1 Jahr 2 Monate).
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G+J ist auch ein wenig größer als Uhrwerk, und stellt jetzt viele Zeitungen als Print ein.
Äpfel und Kartoffeln - G&J hat ganz andere Hintergründe als Papierpreise.
Was ich mich generell frage (nicht nur im Fall von Uhrwerk): wieso wird alles über CF finanziert? Reichen die vorhandenen Mittel nicht mehr zur Finanzierung einen branchenüblich kleinen Printruns aus, welcher dann via Pre-Order plus regulärem Verkauf vertrieben wird?
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Wenn das bekannt ist, dann macht es das doch noch unredlicher so kurze Lieferzeit anzugeben und nicht weniger.
Genau das ist es doch....
...da wird selbst gesagt, dass es sich nicht um "Marketing-CF" handelt, sondern um solche, wo erstmal das Geld gesammelt wird, um das Projekt anzustoßen und dann kann es 1-2 Jahre dauern.
WIESO wird dann bei den CF ein Lieferdatum von wenigen Monaten (meist unter einem halben Jahr) angegeben.
Bei mir ganz ganz krass: Mitte Oktober im Late-Pledge mitgemacht und dort wurde als Lieferdatum Dezember angegeben....und NULL Info, dass das nicht annährend machbar ist.
Das ist dann im besten Fall dreist, im schlimmsten Fall.....
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WIESO wird dann bei den CF ein Lieferdatum von wenigen Monaten (meist unter einem halben Jahr) angegeben.
Das hat Uhrwerk wie ich oben schrieb nur bei Runequest und den Frostweiten getan, und die Frostweiten wurden dann nur mit 3 Monate Verspätung ausgeliefert.
Bei mir ganz ganz krass: Mitte Oktober im Late-Pledge mitgemacht und dort wurde als Lieferdatum Dezember angegeben....und NULL Info, dass das nicht annährend machbar ist.
Bei Uhrwerk, oder wo anders ? Wenn bei Uhrwerk, bei was war es dann ?
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Geht um Chronopia...und da fragen die Backer seit über 3 Monaten, was denn der Stand ist....null Antwort.
Also bisher (Vaesen mit 10 Monaten die erste Ausnahme), waren alls CFs mit max. 7 Monaten (siehe S. 3):
Runequest 3 Monate, Frostweiten 4 Monate, Monsterjadg 2Monate, Lex Arcana 7 Monate, Hexenköniginen 5 Monate, Schwertlesben 5 Monate, Chronopia 2 Monate, Fageforge 6 Monate
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Was ich mich generell frage (nicht nur im Fall von Uhrwerk): wieso wird alles über CF finanziert? Reichen die vorhandenen Mittel nicht mehr zur Finanzierung einen branchenüblich kleinen Printruns aus, welcher dann via Pre-Order plus regulärem Verkauf vertrieben wird?
Das ist doch nun schon oft genug und an verschiedener Stelle erklärt worden, sogar hier im Thread vor wenigen Posts.
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Geht um Chronopia...und da fragen die Backer seit über 3 Monaten, was denn der Stand ist....null Antwort.
Also bisher (Vaesen mit 10 Monaten die erste Ausnahme), waren alls CFs mit max. 7 Monaten (siehe S. 3):
Runequest 3 Monate, Frostweiten 4 Monate, Monsterjadg 2Monate, Lex Arcana 7 Monate, Hexenköniginen 5 Monate, Schwertlesben 5 Monate, Chronopia 2 Monate, Fageforge 6 Monate
Also wenn ich das bei Chronopia richtig sehe war der Chronopia CF im Mai/Juni 22 und sollte im Dezember 22 ausgeliefert werden, sind also auch 6 Monate und nicht 3.
Und der Beitrag auf Seite 3 zählt nicht, wenn ich selber bei GoT nachschauen kann. Auf Seite 3 sind schon Fehler drin, zum Beispiel die Auslieferung von Lex Arcana, die schon im Dezember war.
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Na ich gehe schon bei den Angaben im Latepledge von aus und nicht vom ursprünglichen CF.
Wenn im Latepledge im Oktober als Liefertermin Dez. angegeben wird, dann nehme ich an, dass das auch das tatsächliche Datum ist.
Wenn man dann im Latepledge das Datum nicht anpasst, obwohl man wohl schon sicher weiß, dass es nichts mehr wird, ist das genauso "irreführend".
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Ich bin bei allen vom ursprünglichen CF ausgegangen.
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Das ist doch nun schon oft genug und an verschiedener Stelle erklärt worden, sogar hier im Thread vor wenigen Posts.
Du meinst mit der Liebhaberei-These? Oder war es die Unkalkulierbarkeit der Produktionskosten? :loll:
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Du meinst mit der Liebhaberei-These? Oder war es die Unkalkulierbarkeit der Produktionskosten? :loll:
https://www.tanelorn.net/index.php/topic,124004.msg135141666.html#msg135141666
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G+J ist auch ein wenig größer als Uhrwerk, und stellt jetzt viele Zeitungen als Print ein.
Ich bin jetzt mal die Crowdfundings bei Gameontabletop durchgegangen. 3 Monate Lieferfrist hatten nur Runequest und die Frostlande, davon hat sich die Frostlande um 7 Monate verzögert (angekündigt 03/21, geliefert 10/21) und Runequest 1,5 Jahre.
Die Hexenkönigintrillogie für Splittermond hatte ne Lieferzeit von 6 Monaten, Lex Arcana ebenfalls Lex Arcana, und die Schwertlesben von 5 Monaten.
Die Verzögerungen betrugen bei Lex Arcana 1 Jahr bei den Schwertlesben bisher 5 Monate, die Hexenkindtrillogie ist das PDf schon ne Weile fertig, die Druckfassung der Hexenkönigin Trilogie wohl auch 1 Jahr+.
Das sind aber auch ungefähr die Verspätungen einiger internationaler CF die ich mit gemacht hatte (Terminator RPG 10 Monate, Historia 8 Monate, Lex Arcana englisch 1 Jahr 2 Monate).
Hier widerspreche ich. Ich habe alle möglichen Crowdfundings mitgemacht, fast keiner hat ohne Verzögerung stattgefunden, da hast du recht. Aber da gibt es ein ganz großes Aber: die meisten verzögerten Crowdfundings haben nicht, obwohl die Auslieferung noch ausstand, mehrere neue Fundings gestartet. Da kommt ein Teil der Kritik her: Uhrwerk ist zu einem winzigen Verlag zusammen geschrumpft, macht aber nach Ulisses mehr Fundings als jeder andere und bekommt diese nur schleppend gewuppt. Stattdessen werden alle paar Monate neue Baustellen aufgemacht.
Außerdem direkt zu deinen anderen Posts: Lex Arcana ist nicht ausgeliefert. Das Grundregelwerk ist da, der Rest fehlt in gedruckter Form. Da kann man nicht von einem abgeschlossenen Funding sprechen oder gar davon, dass die Posts auf Seite 3 nicht zutreffend sind. Das Zeug ist Teil des Crowdfunings und hier werde ich das erste mal direkter: Ich empfinde es als unangenehm, dass du hier die Tatsachen derart verdrehst.
Alfgards Punkt bleibt: Versprochen wurde die Auslieferung von Chronopia zum Dezember. Ursprünglich im Mai, ja. Im Latepledge wurde aber weiterhin an genau diesem Datum festgehalten. Bis heute ist nichts da und Meldung wie es weiter geht stehen aus. Zum Latepledge hätte man als Verlag sogar noch deutlich absehen können, dass das Datum nicht haltbar ist. Geld gesammelt wurde dennoch mit dem "Versprechen" für den Dezember.
3. In 2019 brachte man Dinge einfach zur Druckerei und diese wurden dann gedruckt, in 2022 gibt das da lange Listen wer, wann welches Papier bekommt, davon sind Verlage nun einmal betroffen.
4. In 2023 hatten wir auch noch das Thema OGL und alles, was mit D&D zu tun hat, ist bei Verlagen erstmal auf Pause gesetzt worden, damit hat sich auch wieder ein Projekt verzögert.
Und schaut einfach mal selber nach wie lange Crowdfundings gesamt dauern, 1 bis 2 Jahre ist da durchaus normal. Kann man sich auf "gameontabletop" gerne anschauen.
LG
Clagor
Zu 3: Bereits vor dem Explodieren der Papierpreise gab es die schleppende Erfüllung von Fundings bei Uhrwerk. Ich verstehe das Problem, das jetzt besteht, aber das ist schwer als Entschuldigung für alles nutzbar.
Zu 4: Die OGL hat genau welche Produkte von Uhrwerk betroffen? Mir fällt da nur Fateforge ein. Alle anderen Fundings basieren auf anderen Engines.
Zum letzten Absatz: Ich habe nicht nur bei Uhrwerk gebacked. Allein auf GameOnTabletop zum Beispiel Little Wizards und Tiny Dungeons: Beide sind nach Runequest gestartet und waren lange vorher fertig. KULT habe ich auch gebacked, ebenso In die Finsternis. Alle liefen mit kleineren Problemen wunderbar. Alle werden in Zukunft erneut Backer-Geld von mir bekommen. Das Schlechteste sollte niemals der Standard sein, an dem man sich misst.
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Äpfel und Kartoffeln - G&J hat ganz andere Hintergründe als Papierpreise.
Was ich mich generell frage (nicht nur im Fall von Uhrwerk): wieso wird alles über CF finanziert? Reichen die vorhandenen Mittel nicht mehr zur Finanzierung einen branchenüblich kleinen Printruns aus, welcher dann via Pre-Order plus regulärem Verkauf vertrieben wird?
Generell sind das einfach sichere Verkäufe + Marketing. Das ist jedenfalls der Grund, warum Ulisses das macht.
Im Fall von Uhrwerk, möchte man vermuten, dass es fehlende liquide Mittel sind. Die können ja auch die normalen Preorders wie den Patalis-Band einfach nicht zeitnah liefern, obwohl das PDF schon lange fertig war.
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Außerdem direkt zu deinen anderen Posts: Lex Arcana ist nicht ausgeliefert. Das Grundregelwerk ist da, der Rest fehlt in gedruckter Form. Da kann man nicht von einem abgeschlossenen Funding sprechen oder gar davon, dass die Posts auf Seite 3 nicht zutreffend sind. Das Zeug ist Teil des Crowdfunings und hier werde ich das erste mal direkter: Ich empfinde es als unangenehm, dass du hier die Tatsachen derart verdrehst.
+1, leider als Widerholungstäter. Zumal die Liste der Verspätungen auch nicht korrekt ist. Vielleicht können wir uns darauf einigen, das ein CF erfüllt ist, wenn alle zugesicherten Bestandteile an die Backer raus sind. Bei Runequest beziehst Du Dich auch auf die gelieferten PDF‘s, die gedruckten Sachen kamen deutlich später.
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Zum Thema "warum machen Verlage Crowdfundings, wenn das Produkt eh kommt":
Die Punkte Marketing und Vorfinanzierung wurden ja schon genannt. Ein weiterer Punkt, den ich mir vorstellen kann ist, eine zuverlässigere Einschätzung des Marktpotentials eines Produkts zu bekommen. Sprich, wieviele Bücher sollte ich insgesamt produzieren lassen? Als Verlag möchte man möglichst nah an den sweet-spot kommen zwischen "alle Anfragen bedienen" und "viele Exemplare über Jahre im Lager halten".
Da ist so ein CF auch ein Mittel um besser schätzen zu können.
Und jetzt konkret zu Uhrwerk und den kritisierten vielen offenen CFs zu denen sich Neue gesellen. Ich kann da auch nicht reinsehen, insofern nur meine naive Sicht:
Die CFs sind aus verschiedenen Linien und die Linien werden von unterschiedlichen Leuten bearbeitet. Klar am Ende läuft das immer irgendwie bei der Verlagsleitung zusammen, und diese ist damit beschäftigt, und je mehr offene Baustellen es gibt um so komplexer wird das. Dennoch kann ich mir gut vorstellen, dass es Raum gibt diese Arbeiten nebeneinander zu erledigen. Insofern sehe ich die Anzahl der offenen CFs nicht als problematisch an.
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Zum einen: 200 Exemplare drucken und über Pre-Order verkaufen und dann *gasp* eine zweite Auflage drucken wäre ein möglicher Weg, an den Sweet Spot zu kommen, ohne auf CF zu gehen.
Zum Anderen: das parallele Arbeiten durch mehrere Leute (idR Freelancer) muss ja auch koordiniert werden. Ist ja nicht so, dass bei Uhrwerk Dutzende Leute arbeiten.
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Zum einen: 200 Exemplare drucken und über Pre-Order verkaufen und dann *gasp* eine zweite Auflage drucken wäre ein möglicher Weg, an den Sweet Spot zu kommen, ohne auf CF zu gehen.
Wiederholte Kleinauflagen sind angesichts der Unzuverlässigkeit der Druckereien aktuell halt auch ein Risiko. Siehe Beyond the Wall, da ist die zweite Auflage auch schon ewig angekündigt und überfällig.
Und es ist insgesamt teurer. Wenn das Crowdfunding einigermaßen zieht und 400 Exemplare gedruckt werden können, kommt das in der Produktion halt deutlich billiger als 2 x 200.
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Das sind die Abwägungen, die getroffen werden müssen, ja.
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Im Fall von Uhrwerk, möchte man vermuten, dass es fehlende liquide Mittel sind. Die können ja auch die normalen Preorders wie den Patalis-Band einfach nicht zeitnah liefern, obwohl das PDF schon lange fertig war.
Die Vermutung ist falsch, das lag zu 100% an der Druckerei.
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Die Vermutung ist falsch, das lag zu 100% an der Druckerei.
Spannend. Das mit dem "unruhigen Fahrwasser" und der Bitte um Stützkäufe war auch die Schuld der Druckerei? Diese Art der Schuldzuweisung weckt dann wirklich unschöne Erinnerungen an die Ausreden von PG.
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Die Vermutung ist falsch, das lag zu 100% an der Druckerei.
Mir ist in den letzten Seiten des Threads klar geworden, dass Uhrwerk nie Fehler macht, sondern immer äußere Umstände der entscheide Faktor sind.
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Bei allem Ärger: Uhrwerk hat bisher keine Historie von Falsch- und Viertelinformationen wie Prometheus Games. Insofern glaube ich, dass es nicht weiterhilft, die Aussage unmittelbar wieder in Zweifel zu ziehen.
Es ist aber natürlich richtig, wenn man feststellt, dass im Moment bei Uhrwerk tendenziell eher etwas zu viel nicht rund läuft.
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Spannend. Das mit dem "unruhigen Fahrwasser" und der Bitte um Stützkäufe war auch die Schuld der Druckerei? Diese Art der Schuldzuweisung weckt dann wirklich unschöne Erinnerungen an die Ausreden von PG.
Mir ist in den letzten Seiten des Threads klar geworden, dass Uhrwerk nie Fehler macht, sondern immer äußere Umstände der entscheide Faktor sind.
Ich habe Clagors Antwort bezüglich der Druckerei so gelesen, dass sie sich spezifisch auf die Printausgabe des Patalis-Bands bezog. Außerdem habe ich in Clagors Beiträgen mehrfach teilweise Zustimmung gelesen, was Uhrwerk besser machen könnte. Geht vielleicht nur mir so, ok.
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Zum einen: 200 Exemplare drucken und über Pre-Order verkaufen und dann *gasp* eine zweite Auflage drucken wäre ein möglicher Weg, an den Sweet Spot zu kommen, ohne auf CF zu gehen.
Richtig, das ist auch eine Möglichkeit. Natürlich gibt es Mittel und Wege den Bedarf auch ohne CF abzuschätzen.
Mir ging es auch nicht darum zu sagen, dies wäre das Mittel der Wahl um den Bedarf zu ermitteln (im Sinne von "der einzige", oder "der beste").
Was ich sagen will ist, neben dem Marketingaspekt erhält der Verlag auch ein Feedback wie hoch der Bedarf sein könnte.
Einfach als weiterer Punkt warum Crowdfundings für Verlage (v.a. kleine) attraktiv sind.
Zum Anderen: das parallele Arbeiten durch mehrere Leute (idR Freelancer) muss ja auch koordiniert werden. Ist ja nicht so, dass bei Uhrwerk Dutzende Leute arbeiten.
Ja, da hast du recht. Ist halt nicht klar wieviel Arbeit das dann im Endeffekt ist, die kontinuierlich anfällt und ob das evtl. gut abgearbeitet werden kann.
Was aber sicher stimmt ist, dass mit mehr offenen CFs, die Komplexität steigt, mehr Bälle parallel in der Luft jongliert werden wollen.
Das macht es bestimmt nicht einfacher.
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Bei allem Ärger: Uhrwerk hat bisher keine Historie von Falsch- und Viertelinformationen wie Prometheus Games. Insofern glaube ich, dass es nicht weiterhilft, die Aussage unmittelbar wieder in Zweifel zu ziehen.
Es ist aber natürlich richtig, wenn man feststellt, dass im Moment bei Uhrwerk tendenziell eher etwas zu viel nicht rund läuft.
Das ist durchaus richtig. Allerdings hat sich dann einiges in der semi-internen Uhrwerk Kommunikation geändert. Als ich da noch Supporter war, wurden meines Wissens keine geschäftlichen/finanziellen Interna an Supporter weitergegeben. Und wenn, dann hate man eine Verschwiegenheitserklärung unterschrieben. Mag aber auch sein, dass ich nur nicht zum inneren Kreis gehört habe.
Und ich kann nicht umhin: Die Insolvenz, das Einstellen mehrerer begonnener Reihen, die mehrfache Verkleinerung der Redaktion, die verzögert abgearbeiteten Kickstarter, die aufgrund der knapp 9% Inflation steigenden Produktionskosten und enormen Wartezeiten in Verbindung mit weiteren neuen CFs und mangelhafter Informationspolitik hinterlassen bei mir leider kein gutes Gefühl. Ich hoffe wirklich, dass die aktuellen CFs nicht zunächst dafür genutzt werden, aktuell anstehende Produktionen und Kosten quer zu finanzieren. Das wäre meiner (nicht-professionellen) Meinung nach der erste Schritt in eine Abwärtsspirale, die nicht gut gehen wird.
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Ich war Feuer und Flamme für Chronopia - u.a. auch weil es eben von einer dt. Firma kommen soll und ich da bewusst "unterstützten" wollte. Und ausschlaggebend war eben der kurze Lieferzeitraum. Hatte u.a. schon Playmat und Gelände für ca. 300 Euro besorgt (+ ca. 330,00 Euro Pledge).
Konnte auch endlich 2 potentielle Mitspieler für ein TT anfixen, auch wieder u. a. wegen des baldigen Erscheinens.
Ich hatte wegen des Chronopia-CF dann Mitte Dezember angefragt wie es denn aussieht und auch mitgeteilt, dass die zeitnahe Lieferung für mich ausschlaggebend für eine Teilnahme war. Zusätzlich hat sich privat/familiär bzgl. des Nachwuchses ergeben, was gerade etwas mehr Aufmerksamkeit bedarf.
Hatte vor diesen Hintergründen wg. eines möglichen Refunds angefragt und auch mitgeteilt, dass sie entstandene Kosten (Prozente an gamefound etc.) abziehen können. Antwort war, dass man es mit der Buchhaltung klären müsse, wie das "gehe".
Danach kam nichts mehr.
Hatte dann nochmal Mitte Januar und Anfang Februar zum Stand angefragt - keine Antwort mehr.
Hab dann mitgeteilt, dass ich davon ausgehe, dass das Produkt nicht mehr 23 erscheinen werde und wenn es dann mal kommen wird für mich keinen Wert mehr hat - u.a. da alle, die ich dafür interessieren konnte wieder abgesprungen sind. Die können dann meinn Zeug behalten und es für Promo/Cons einsetzen - ach so ich vergaß - auf TT-Cons wie die Tactica gehen sie ja nicht.
Geht mir auch da wieder nicht darum, dass ich keinen Refund bekommen, sondern um die Kommunikation.
Und wenn hier dann mitgeteilt wird, dass Discord der Weg ist...scheint halt nicht so zu sein. Wie soll man denn noch Kommunizieren? Auf Mails keine Reaktion, auf Discord nicht....die "Hilfeschreie" und Anfragen in den Kickstarter und Gamefound Kommentaren zum Stand werden auch ignoriert.
Da wird seit 3 Monaten gefragt, weil Ausliefertermin Dez. sein sollte, was denn nun ist und woran es habert. Wenn, dann kommen Updates von einem "ElFenix" (keinie Ahnung wer das sein soll), wo so getan wird, als wenn alles im Zeitplan ist und bspw. auf einen bald stattfindenden Live-Letsplay verwiesen wird oder Skizzen gezeigt werden.
Tolle Kommunikation.
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Falls noch jemand bei Chronopia mit dabei ist.
Hier mal der aktuelle Stand, zu dem der "freie Mitarbeiter/Subunternehmer" (oder was auch immer) gepostet hat - wurde dann in einem Chronopia-Forum so weitergegeben:
1. Dummy STL kommt morgen (+ PDFs für die Zelte und die Regeln dafür). Für den Dummy gibt es sogar ein Koncept Art. ;)
2. Die STLs für die Special-Bases ist noch in Arbeit. Die für die 30mm Bases sind fertig, die für die 40 und 50mm Bases fehlen noch.
3. Die STLs für die Faction Objective Markers ist noch nicht in Arbeit. Das folgt, sobald die Bases fertig sind.
4. Übersetzungen: Patric wird die Übersetzung veranlassen, sobald die englische Variante fertig ist. Deren Status ist gerade wie folgt:
4a. Die Alpha Version des Regelwerkes ist gestern an Patric gesendet worden.
4b. Patric sendet die Version an den Lizenzgeber für das Ok.
4c. Sobald das ok da ist, geht das Regelwerk an die Teilnehmer des Kickstarter hinaus. Nach einer begrenzten Zeit (ich gehe von maximal 4 Wochen aus) für Feedback, geht das verbesserte Regelwerk dann an die Übersetzer.
5. https://www.detinnenroos.com/ ist tatsächlich der Produzent für die Figuren. Marcin ist ebenfalls schon "heiß" auf die ersten regulär produzierten Minis. Er erwartet auch Fotos / Videos von der Produktion.
6. Das Livegefecht am 04.03. auf Twitch findet 12.00 UK time (also bei uns ca. 13 Uhr) statt.
7. Bei den Karten hat er noch keine Infos ob das zeitnah klappt.
Selbst, wenn man da nicht vom Lateplegde-Datum im Oktober ausgeht, sondern vom ursprünglichen KS im Mai mit Lieferdatum im Dez....wenn derzeit gerademal das Alpha-Stadium der Regeln erreicht ist und der Lizensgeber die noch freigeben muss..wie lange dauert alleine das?
Dann kommt die Beta und dann wird irgendwann veröffentlicht. Wahrscheinlich wieder nur als PDF...und wann das als Print.
Die dt. Version wurde für 2-3 Monate später nach der englischen angekündigt...wenn ich hier sehe, wie lange der Uhrwerkverlag für dt. Übersetzungen von engl. RPG-Grundregelwerken braucht....dann wird die dt. Version wohl 2025 erscheinen..als PDF.
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Schreibt eigentlich noch irgendwer im Hause Uhrwerk an Splittermond? Die haben doch mit ihrem Rattling Buch geworben. Das war auch mit einem Wettbewerb verbunden. Gab es da jetzt irgendein Ergebnis?
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Schreibt eigentlich noch irgendwer im Hause Uhrwerk an Splittermond?
Du meinst abgesehen davon, dass vor zwei Wochen ein dickes Patalis-Hardcover rausgekommen ist? ;)
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Ich habe Clagors Antwort bezüglich der Druckerei so gelesen, dass sie sich spezifisch auf die Printausgabe des Patalis-Bands bezog. Außerdem habe ich in Clagors Beiträgen mehrfach teilweise Zustimmung gelesen, was Uhrwerk besser machen könnte. Geht vielleicht nur mir so, ok.
Genau, so war das auch gemeint.
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Du meinst abgesehen davon, dass vor zwei Wochen ein dickes Patalis-Hardcover rausgekommen ist? ;)
Die gedruckte Version. Die PDF ist schon seid 6 Monaten zu haben.
Ich rede von frischen Material.
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Schreibt eigentlich noch irgendwer im Hause Uhrwerk an Splittermond? Die haben doch mit ihrem Rattling Buch geworben. Das war auch mit einem Wettbewerb verbunden. Gab es da jetzt irgendein Ergebnis?
Iirc besteht Uhrwerk aktuell aus Patric und Cat, Vince ist inzwischen auch weg. Wenn ich es richtig im Kopf habe, ist einiges für Splittermond von externen quasi fertig, aber es muss halt dann noch durch Redaktion und Korrektur, damit alles zum großen und ganzen passt - und da ist wohl Cat das Nadelöhr. Verständlicherweise.
Das ist aber nur das, was ich im Hinterkopf habe, kann also sein, dass das entweder veralteter Stand ist.
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Ich bin schon seit, ich glaube 2015, Supporter für den Uhrwerk Verlag und da hat sich einiges verändert. Das fing 2019 auf der Heinzcon an, dass man dort das Gefühl bekam mehr beachtet zu werden und hat mit der neuen Supportleitung (seit Mitte 2021) einen weiteren großen Schritt getan. Gesamt gibt es einfach mehr Information vor allem bei Teilnahme an der monatlichen Besprechungen auf dem Discord. Klar bei weiten bekommt man nicht alle Infos, aber viel mehr als noch 2018.
Und auch wenn das vielleicht nicht so richtig hierher gehört, ich haben beim Donnerhaus Verlag im Oktober 2021 etwas vorbestellt. Mit der Aussage sollte zu Weihnachten 2021 da sein. Wer es nicht, sondern erst nach Weihnachten 2022. Man wurde aber sehr gut auf dem laufend gehalten, damit war das für mich okay. Diese Liste kann man wahrscheinlich mit sehr vielen Produkten und Verlage fortsetzen.
Ich hoffe das der Uhrwerk Verlag, Stichwort Webseite das mit den Informationen dieses Jahr auch hinkommt. Wen ihr jedoch meint, dass ein Crowdfunding nicht sicher ist, dann macht bitte nicht mit. Wenn ihr hier alles gelesen habt, könnt ihr das für Uhrwerk abschätzen und selber entscheiden. Zudem seit ihr über die "normalen" Laufzeiten informiert.
Und gerne nochmal, wie weiter oben schon, Crowdfundings gibt es als Finanzierung und / oder als Marketing. Was man relativ gut als zwei Dingen erkennt. Zum einen wann soll geliefert werden, alles unter 6 Monaten ist für mich da eher Marketing. Und wie hoch ist die erste Summe wo das Projekt finanziert ist, 1000 oder 5000 Euro für ein Rollenspielprodukt kennzeichnen das in der Regel auch als Marketing. Da ich glaube das die Preise für Papier nicht wieder sinken werden, wird das mit den Crowdfundings eher mehr als weniger werden.
Und zuletzt noch eine bitte an die großen Kritiker hier, welchen Projekt sind bei euch offen (gerne ein PM) oder schaut ihr nur ins Portal und seid nicht betroffen?
LG
Clagor
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Iirc besteht Uhrwerk aktuell aus Patric und Cat, Vince ist inzwischen auch weg. Wenn ich es richtig im Kopf habe, ist einiges für Splittermond von externen quasi fertig, aber es muss halt dann noch durch Redaktion und Korrektur, damit alles zum großen und ganzen passt - und da ist wohl Cat das Nadelöhr. Verständlicherweise.
Das ist aber nur das, was ich im Hinterkopf habe, kann also sein, dass das entweder veralteter Stand ist.
Kommt nach meinem Sachstand leider so hin.
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Kommt nach meinem Sachstand leider so hin.
Dann ist das wohl so.
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Ich hatte auf Discord im Dez. noch Kontakt zu "Naschi"..aber da ab Januar keine Antworten mehr erhalten. Scheint auch generell off zu sein (oder ggf. nur so eingestellt)..oder vielleicht auch weg.
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Und auch wenn das vielleicht nicht so richtig hierher gehört, ich haben beim Donnerhaus Verlag im Oktober 2021 etwas vorbestellt. Mit der Aussage sollte zu Weihnachten 2021 da sein. Wer es nicht, sondern erst nach Weihnachten 2022. Man wurde aber sehr gut auf dem laufend gehalten, damit war das für mich okay. Diese Liste kann man wahrscheinlich mit sehr vielen Produkten und Verlage fortsetzen.
Ich habe bereits auf der letzten Seite geschrieben: Man sollte sich nicht am schlechtesten orientieren, sondern stets das bestmögliche abliefern. Ich habe via Kickstarter, Indigogo, GameOnTabletop und so weiter mittlerweile über 120 Fundings aus verschiedensten Bereichen mitgemacht: Brettspiele, Rollenspiele, Videospiele, Bücher, Musik, Software und Gadgets. Es gab einige wenige, die liefern schlechter als bei Uhrwerk und jede Menge, die deutlich besser liefen.
Und gerne nochmal, wie weiter oben schon, Crowdfundings gibt es als Finanzierung und / oder als Marketing. Was man relativ gut als zwei Dingen erkennt. Zum einen wann soll geliefert werden, alles unter 6 Monaten ist für mich da eher Marketing. Und wie hoch ist die erste Summe wo das Projekt finanziert ist, 1000 oder 5000 Euro für ein Rollenspielprodukt kennzeichnen das in der Regel auch als Marketing. Da ich glaube das die Preise für Papier nicht wieder sinken werden, wird das mit den Crowdfundings eher mehr als weniger werden.
Sorry, aber wenn ein Verlag 6 Monate als Lieferzeit angibt, obwohl er schon vorher weiß, dass das nicht haltbar ist, ist das einfach unehrlich.
Ja: Die meisten Fundings verzögern sich. Bei Büchern reden wir aber meist so um die 2 oder 3 Monate und nicht um Anderthalb Jahre, wie es bei Uhrwerk schon mal vorkommt. Ich habe auch schon das ein oder andere Tabletop gebacked, bei denen die Minis mal ein Jahr lang nicht kamen, weil die in China produziert wurden und dann die Containerkrise kam. Aber wir reden hier von reinem Druckwerk. Die Preise für den Druck und das Papier mögen explodiert sein, aber mir ist das ehrlich gesagt ziemlich egal: Wer ein Crowdfunding ein Jahr zu spät liefert, darf sich nicht wundern, wenn die Kalkulation nicht mehr mit der Realität übereinstimmt.
Lex Arcana hat ein Jahr Verspätung gehabt, und da geht es nur ums Grundregelwerk, der Rest fehlt ja noch. Wenn vorher klar war, dass der Dezember 21 als Ziel nie in frage kam, fühle ich belogen. Das ist an der Stelle ganz sicher kein Marketing.
Und zuletzt noch eine bitte an die großen Kritiker hier, welchen Projekt sind bei euch offen (gerne ein PM) oder schaut ihr nur ins Portal und seid nicht betroffen?
Die Frage interpretiere ich vermutlich falsch und ich versuche wirklich, dir nur gute Absichten zu unterstellen. Das fällt mir aber ausgesprochen schwer. Erstens wurde oft genug aufgezählt, worauf noch gewartet wird: Bei mir zum Beispiel Lex Arcana und der Fluch der Hexenkönigin, bei Alfgrard Chronopia. Zweitens lese ich aus der Frage den Vorwurf heraus, nur um des Meckerns willen zu posten. Dem ist nicht so: Mein Wunsch ist, wie mehrfach beschrieben, die Probleme die habe aufzuzeigen und jeweils gleichzeitig aufzuzeigen was besser laufen könnte. Am Ende des Tages würde ich nämlich gern mal wieder etwas bei Uhrwerk backen. Ich mag den Verlag und seine Produkte sehr, aber bei mir hat sich einiges an Ärger aufgestaut, der mich davon abhält.
Nicht nur die Kommunikation bei Uhrwerk ist teilweise schleppend, auch die Rahmenbedingungen wurden bereits einseitig einfach so geändert: Plötzlich keine Auslieferung der PDFs mehr über DriveThru, sondern über die wirklich schlechte Bibliothek von GameOnTabletop, bei der es nicht mal eine Versionshistorie gibt, in der steht wann das letzte mal eine Aktualisierung stattgefunden hat. Gleichzeitig habe ich die Hälfte des Fundings von Runequest auf Drivethru liegen, aber alle PDFs finde ich nur auf GoT und das PDF zum Bestarium muss ich mir wiederum aus dem Uhrwerk-Shop laden, mit einer völlig unnötigen Beschränkung auf 5 Downloads.
Aber ich bin jetzt eh an dem Punkt, an dem ich mehrfach geschrieben habe, was mich stört. Der Thread heißt Uhrwerk-Smalltalk und nicht Uhrwerk - Was läuft schief. Wenn es irgendwann wieder besser läuft, kaufe ich auch gern wieder bei Uhrwerk.
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Kommt nach meinem Sachstand leider so hin.
Tobias Hamelmann ist seit 01.01 neu bei Uhrwerk (und dafür bei Pegasus raus) und wird auf der HeinzCon ja auch einige Workshops halten.
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Es geht wahrscheinlich eher um feste Redaktions-Anstellungen mit einer gewissen Wochenarbeitszeit. Da sind meines Wissens seit dem Abgang von Friederike, Felix und Vince momentan noch zwei Leute für ziemlich viel zuständig. Das führt dementsprechend auch zu den Nadelöhren. Ich denke der Verlag braucht einfach einen Moment, sich an diese neuen Ausgangslagen anzupassen und nicht aus alter Gewohnheit zu viel gleichzeitig zu machen..
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Hallo Leute,
ich habe jetzt nicht den ganzen Thread im Kopf, aber ich kann als freier Mitarbeiter im Uhrwerk Verlag etwas zu den Verbotenen Landen und zu Splittermond sagen, weil ich daran mitwirke.
Wie es mit den Verbotenen Landen weitergeht, geben wir auf der Heinzcon im März bekannt.
An Splittermond wird gearbeitet. Es gibt ca. 30 aktive Autorinnen und Autoren, denke ich (beim Autorentreffen Ende 2022 waren so 20 anwesend). Es sind viele Texte für viele Publikationen geschrieben, aber bis zu einem fertigen Produkt ist es immer ein langer Weg. Unsere Chefredakteurin bündelt das insofern, als dass sie nur noch ein SpliMo-Produkt gleichzeitig bearbeitet. Damit das schneller vonstatten geht, bekommt sie jetzt mehr personelle Entlastung.
Es sind schon einige Leute mehr im Uhrwerk Verlag angestellt, aber das sind eben nicht unbedingt Redakteure. Es gibt ja auch den Shop, die Buchhaltung, das Lager usw.
Ich hoffe, das hilft ein bisschen. Zu dem geschilderten Chronopia-Problem, zu Marketing-Strategien, zu den Druckereiengpässen usw. kann ich leider nichts sagen, da habe ich keine Berührungspunkte mit. Die Hauptkanäle für Anfragen sind Discord und Mail.
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Ich hab jetzt die Anfechtung bzgl. meines Chronopia-Pledges wg. Täuschung bzw. Irrtums meinerseits erklärt und zur Rückzahlung aufgefordert.
Dies vor dem Hintergrund, dass wissentlich ein extrem kurzer Liefertermin benannt wurde, bei welchem bereits zum Start des CF Kenntnis bestand, dass dieses überhaupt nicht realisierbar ist/war.
Das ist nicht vergleichbar mit den "normalen" Fällen, dass nach Abschluss des CF Umstände eintreten, welche zu einer Verzögerung führen.
Bin mal gespannt, ob ich überhaupt eine Antwort erhalte - wenn ja, wann und mit welchem Inhalt.
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Es sind schon einige Leute mehr im Uhrwerk Verlag angestellt, aber das sind eben nicht unbedingt Redakteure. Es gibt ja auch den Shop, die Buchhaltung, das Lager usw.
Das kann gut sein, allerdings braucht Uhrwerk doch für all die vielen CF und Vorhaben und Projekte eben genau das: Redakteur/innen, und zwar mehr als eine, die offensichtlich (und nachvollziehbar) komplett überlastet ist. Da der Verlagschef in den letzten Jahren wenig bis nichts Detaillierteres zu seinen Produkten sagen konnte - zumindest in Interviews auf YouTube -, gehe ich davon aus, daß er mit dem operativen Geschäft und der Verwaltung genug zu tun hat. Das ist auch in Ordnung, aber wenn der produktverantwortliche Kern des Verlages nur noch aus ein bis zwei Leuten besteht, ist es kein Wunder, daß viele der CF zeitlich so ungewöhnlich stark gestreckt werden. CF sind nun mal auch eine Falle, in die man tappen und seine Kunden vergraulen und seinen Ruf ruinieren kann, wenn man diese CF nicht mehr nach "Marktmaß" umsetzen kann und sich dann auch noch immer neue aufbürdet. Der Vergleich mit Prometheus liegt mir ganz fern, aber ich habe zumindest den Eindruck, daß Uhrwerk dabei ist, in diese Falle zu stolpern und sich immer tiefer darin zu verstricken.
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Ich habe mal wieder in das Forum des Uhrwerk Verlages reingeschaut und den Eindruck da kümmert sich niemand darum. Lauter Spam Beiträge a la "Wie eröffne ich ein Geschäft mit Goldzähnen" etc. Das geht gar nicht.
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Mithras: Wenn Du es hier schreibst, ist es nur Smalltalk. Wenn Du möchtest, dass es von Uhrwerk wahrgenommen wird, solltest Du es in den Uhrwerk Partner Thread schreiben.
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Mithras: Wenn Du es hier schreibst, ist es nur Smalltalk. Wenn Du möchtest, dass es von Uhrwerk wahrgenommen wird, solltest Du es in den Uhrwerk Partner Thread schreiben.
Der Partner-Thread ist zu, da kann nur noch SilentPat schreiben.
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Was Niniane sagt, eben deshalb habe ich es hier geschrieben.
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Sind alle alten Posts darin gelöscht worden?
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Ich habe mal wieder in das Forum des Uhrwerk Verlages reingeschaut und den Eindruck da kümmert sich niemand darum. Lauter Spam Beiträge a la "Wie eröffne ich ein Geschäft mit Goldzähnen" etc. Das geht gar nicht.
Ich bin überrascht, dass das Forum noch existiert. Ich dachte, die sind komplett auf Discord gewechselt. Ich werde das aber mal im Uhrwerk-Discord melden.
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Den link zum discord findet man übrigens auch nicht auf der web Page. Das wäre auch so ein verbesserungsvorschlag
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Ich habe mal wieder in das Forum des Uhrwerk Verlages reingeschaut und den Eindruck da kümmert sich niemand darum. Lauter Spam Beiträge a la "Wie eröffne ich ein Geschäft mit Goldzähnen" etc. Das geht gar nicht.
Reaktion im Discord: Sie schauen es sich gleich an.
Den link zum discord findet man übrigens auch nicht auf der web Page. Das wäre auch so ein verbesserungsvorschlag
Guter Input, hab ich bei der Gelegenheit auch gleich weiter gegeben.
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Guter Input, hab ich bei der Gelegenheit auch gleich weiter gegeben.
Danke :d
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Pillen und Canabis über das uhrwerk Forum ;)
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Ich hab jetzt die Anfechtung bzgl. meines Chronopia-Pledges wg. Täuschung bzw. Irrtums meinerseits erklärt und zur Rückzahlung aufgefordert.
Dies vor dem Hintergrund, dass wissentlich ein extrem kurzer Liefertermin benannt wurde, bei welchem bereits zum Start des CF Kenntnis bestand, dass dieses überhaupt nicht realisierbar ist/war.
Das ist nicht vergleichbar mit den "normalen" Fällen, dass nach Abschluss des CF Umstände eintreten, welche zu einer Verzögerung führen.
Bin mal gespannt, ob ich überhaupt eine Antwort erhalte - wenn ja, wann und mit welchem Inhalt.
Eine Woche rum und keine Antwort erhalten. Kann aber ggf. auch darin liegen, dass ich als Frist für die Rückerstattung den 13.03. angegeben habe....gehe aber nicht davon aus.
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Ich habe jetzt meinen Gutschein für die nicht gelieferten Verbotene Lande Würfel bekommen.
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So,
fast zwei Wochen rum ohne irgendeine Rückmeldung. Gehe nicht davon aus, dass bis Montag noch was kommt.
Super Kommunikation...drei Monate ohne Rückmeldung - weder über Dicord noch per Mail.
Die wollen schon ein "professionelles" Gewerbe betreiben, oder?
Naja, dann gehts Dienstag nochmal per Post und Einschreiben raus sowie nicht mehr von mir als Privatperson, sondern in meiner Funktion als RA.
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Glaub beim thema CF bin ich generell raus.
Hab noch keins erlebt das in dem Zeitrahmen auch kam in dem es angekündigt wurde.
Auf eins das mich nen Hunderter gekostet hat warte ich seit 2017, ein anderes wo es um 400 Euro geht seit 2020.
Ich warte in Zukunft bis der Schmarrn "im Laden steht", und wenns dann keins mehr gibt auch okay.
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Glaub beim thema CF bin ich generell raus.
Hab noch keins erlebt das in dem Zeitrahmen auch kam in dem es angekündigt wurde.
Auf eins das mich nen Hunderter gekostet hat warte ich seit 2017, ein anderes wo es um 400 Euro geht seit 2020.
Ich warte in Zukunft bis der Schmarrn "im Laden steht", und wenns dann keins mehr gibt auch okay.
Kann ich voll verstehen.
Mittlerweile ist es auch eher eine Marketing-Geschichte, da die Bücher die meistens Versprochen werden, nicht für 5000€ gedruckt werden können. Ich werde nur noch bei Savage Worlds bezüglich der deutschen Versionen schwach aber auch nicht alles. Savage Hexxen zum Beispiel werde ich nicht backen.
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Glaub beim thema CF bin ich generell raus.
Hab noch keins erlebt das in dem Zeitrahmen auch kam in dem es angekündigt wurde.
Auf eins das mich nen Hunderter gekostet hat warte ich seit 2017, ein anderes wo es um 400 Euro geht seit 2020.
Ich warte in Zukunft bis der Schmarrn "im Laden steht", und wenns dann keins mehr gibt auch okay.
Hab bei SOTH mitgemacht. Voraussichtliche Lieferung Mai 23. Versand: gestern. Es gibt also Einhörner.
Verzögerungen sind normal. Das liegt in der Sache selbst begründet. Ärgerlich wird es, wenn kurze Lieferzeiten angegeben werden, obwohl dem Produzenten kkar sein muss, dass er die nicht einhalten kann.
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So,
fast zwei Wochen rum ohne irgendeine Rückmeldung. Gehe nicht davon aus, dass bis Montag noch was kommt.
Super Kommunikation...drei Monate ohne Rückmeldung - weder über Dicord noch per Mail.
Die wollen schon ein "professionelles" Gewerbe betreiben, oder?
Naja, dann gehts Dienstag nochmal per Post und Einschreiben raus sowie nicht mehr von mir als Privatperson, sondern in meiner Funktion als RA.
Seit Uli Lindners Weggang ist für mich Uhrwerk als professioneller Verlag nicht mehr existent. Es gibt natürlich noch den neuen Uhrwerk Verlag nach der Insolvenz, aber das ist nicht mehr das gleiche Niveau.
Wenn man sich Patrics Kommunikation auch bei anderen Crowdfundings anschaut, dann hat er eher mal bei Orkenspalter.TV im Stream oder hier im Tanelorn was erzählt als den eigentlichen Kunden im Crowdfunding über die jeweiligen Plattformen. Es wird am Wochenende ja auch wieder etwas zur Zukunft des Uhrwerk Verlags gestreamt und live in Köln auf der HeinzCon erzählt, aber auch das bekommen die eigentlichen Geldgeber der Crowdfundings, wenn überhaupt, erst Wochen oder Monate später mal geschrieben.
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Seit Uli Lindners Weggang ist für mich Uhrwerk als professioneller Verlag nicht mehr existent. Es gibt natürlich noch den neuen Uhrwerk Verlag nach der Insolvenz, aber das ist nicht mehr das gleiche Niveau.
Wenn man sich Patrics Kommunikation auch bei anderen Crowdfundings anschaut, dann hat er eher mal bei Orkenspalter.TV im Stream oder hier im Tanelorn was erzählt als den eigentlichen Kunden im Crowdfunding über die jeweiligen Plattformen. Es wird am Wochenende ja auch wieder etwas zur Zukunft des Uhrwerk Verlags gestreamt und live in Köln auf der HeinzCon erzählt, aber auch das bekommen die eigentlichen Geldgeber der Crowdfundings, wenn überhaupt, erst Wochen oder Monate später mal geschrieben.
Welche Kommunikation????
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Wahrscheinlich die passive Kommunikation mit welcher man zum Ausdruck bringt, dass einem Kunden (potentielle) Kunden egal sind.
Gibt's was neues von der heinzcon? Da gibt's doch den Part "quo vadis Uhrwerk"?
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Wahrscheinlich die passive Kommunikation mit welcher man zum Ausdruck bringt, dass einem Kunden (potentielle) Kunden egal sind.
Das glaube ich nicht. Bei aller berechtigter Kritik halte Patric für einen sehr feinen Kerl.
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Das glaube ich nicht. Bei aller berechtigter Kritik halte Patric für einen sehr feinen Kerl.
Es geht nicht um den Menschen Patric Götze - sicherlich ein feiner Mensch - sondern um den Verlagsleiter. Dieser schuldet den Leuten Informationen, da er ihnen - im Moment - Produktideen verkauft hat und die Leute noch auf das Produkt warten…
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Es gibt glaub ich sehr sehr viele Menschen, die nett/fein sind...aber die dennoch es nicht auf die Reihe kriegen ein Unternehmen zu führen/leiten. "Nett" ist da (leider) nicht ausschlaggebend.
Ich kenne in meinem Job auch sehr viele charakterlich nette Leute...hilft halt nichts, wenn man dann seinen Laden in die Überschuldung führt, weil es da halt an den "Skills" fehlt.
Aber bei den in den letzte CFs angegebenen ursprünglichen Erscheinungsterminen unterstelle ich entweder schon eine "Irreführung" (da bekannt war, dass die niemals geschafft werden können) oder eine extrem große Blauäugikeit/Naivität, die man wohl nur von kompletten Neulingen erwarten kann und nicht von jemandem, der Jahrzehnte in der Branche ist. Sowohl die 1. als auch die 2. Alternative sind beide nicht gerade rosig.
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Bisher hat mich der Uhrwerk Verlag nie komplett enttäuscht. Allerdings hatte ich nicht erwartet, dass Uhrwerk sich auch noch Miniaturen ans Bein bindet und dann so ein Nischenprodukt wie Chronopia ausgräbt. Das lief im Original auch nicht gerade wie geschnitten Brot IMHO...
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Anscheinend wurde auf der Heinzcon eine deutsche Ausgabe von Dragonbane angekündigt, also noch mehr Arbekt und eine Veröffentlichung die gemacht werden muss... Weiss jemand was noch beim Quo Vadis gesagt wurde?
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Anscheinend wurde auf der Heinzcon eine deutsche Ausgabe von Dragonbane angekündigt, also noch mehr Arbekt und eine Veröffentlichung die gemacht werden muss... Weiss jemand was noch beim Quo Vadis gesagt wurde?
Dem Dischord konnte man entnehmen, dass die verbotenen Lande einen Redakteur bekommen, kann mal wohl als positiv werten. Dragonbane kommt als Crowdfunding, kann man wohl als negativ werten (im Anbetracht der letzten CF’s und ihrer Termingestaltung). Bei LexArcanum soll die Enzeklopädie und der Ägyptenband kommen, aber wieder ohne Termin. Nur fehlt leider noch der Rest des ersten Crowdfundings.
Aber alles von Leuten aus dem Dischord und ohne Gewähr. Keine offiziellen Sachen von Uhrwerk.
Anmerkung: Im Bereich Chronopia wurde wieder ein Demotisch gezeigt und es kam die Frage “Ist denn schon alles Versand?”…
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Bei LexArcanum soll die Enzeklopädie und der Ägyptenband kommen, aber wieder ohne Termin. Nur fehlt leider noch der Rest des ersten Crowdfundings
Aber für die fehlenden LA-Sachen gibt es einen Terminplan!
Bis Ende April/Anfang Mai sollte der Drops gelutscht sein.
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Ich hab mir mal den "Frühstückstalk" über den Conspiracy/Orkenspalter Twitch angeschaut.
Dragonbane kommt und noch was Neues..Historica oder so..Rollenspiel mit antromorphen Tieren. Wann ist aber nicht gesagt worden..irgendwann.
Irgendwas noch bzgl. einer Splittermond-Box die wohl schon lange auf sich wartet...wird wohl noch länger dauern.
Ansonsten war da m.E. aber nicht viel. Bin aber auch nicht tief bei den Uhrwerk-Produkten drin.
Hatte wenigstens auf 1-2 Sätze zu Chronopia gehofft...aber gar nix. Wird mal wieder so getan, als wenn es das gar nicht gibt.
Am 03.03. wurde auf der KS-Page ein Update bzgl. des Produktionsstatus für diese Woche angekündigt...war auch wieder nichts.
Und da fand ich auch die Aussage gut, dass sie "noch nichts" vom Lizenzgeber bzgl. des zugesandten Regelwerks gehört haben....verwundert mich jetzt aber auch nicht..denke nicht, das sowas in wenigen Tage durchgeschaut wird, sondern eher in Monaten.
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Klingt nach Historia: https://www.kickstarter.com/projects/manaprojectstudio/historia-dark-fantasy-renaissance-setting-for-5e?lang=de
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Ich hab mir mal den "Frühstückstalk" über den Conspiracy/Orkenspalter Twitch angeschaut.
Dragonbane kommt und noch was Neues..Historica oder so..Rollenspiel mit antromorphen Tieren. Wann ist aber nicht gesagt worden..irgendwann.
Irgendwas noch bzgl. einer Splittermond-Box die wohl schon lange auf sich wartet...wird wohl noch länger dauern.
Ansonsten war da m.E. aber nicht viel. Bin aber auch nicht tief bei den Uhrwerk-Produkten drin.
Hatte wenigstens auf 1-2 Sätze zu Chronopia gehofft...aber gar nix. Wird mal wieder so getan, als wenn es das gar nicht gibt.
Am 03.03. wurde auf der KS-Page ein Update bzgl. des Produktionsstatus für diese Woche angekündigt...war auch wieder nichts.
Und da fand ich auch die Aussage gut, dass sie "noch nichts" vom Lizenzgeber bzgl. des zugesandten Regelwerks gehört haben....verwundert mich jetzt aber auch nicht..denke nicht, das sowas in wenigen Tage durchgeschaut wird, sondern eher in Monaten.
Gibt jetzt eine sehr vage Aussage zu Chronopia auf dem Uhrwerkdiscord . Ich zitiere:
"Die Produktion der Figuren ist im Gange, dann kommt noch das Verpacken und Qualitäts Maßnahmen. Es gab leider ein paar Verzögerungen durch Krankheit etc. Darum bittet der Uhrwerk noch um etwas Geduld, es wird kommen 🙂"
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Aha, nachdem das Alpha-Regelwerk erst vor ca. 10 Tagen an den Lizenzgeber gegangen ist, bin ich mal gespannt, wann dann da was kommen soll.
Scheint ja auch nur eine Aussage aus dem Discord zu sein..offiziell scheinbar jedenfalls nicht.
Und wo hat denn der Uhrwerk-Verlag um "Geduld gebeten"? Finde dazu nichts.
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Dem Dischord konnte man entnehmen, dass die verbotenen Lande einen Redakteur bekommen, kann mal wohl als positiv werten
Der besagte Redakteur ist Raindrop hier aus dem :t:.
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Der besagte Redakteur ist Raindrop hier aus dem :t:.
Und, ist das nicht positiv??? Ich kenne ihn nicht und wünsche ihm viel Erfolg. Ist sicherlich viel Arbeit nachzuholen.
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Hallo Tanelorn!
Danke für die Begrüßung. Ich bin Dennis, der neue Redakteur für Die Verbotenen Lande. So viel nachzuholen gibt es bei dem Spiel eigentlich nicht. Wir planen aktuell zwei neue Produkte:
Die Blutmark, eine neue Regionalkampagne im Stil der Frostweiten, aber diesmal mir Feuerthematik ;)
Das Bestien-Handbuch, ein Monsterhandbuch mit vielen nützlichen Tabellen für die Spielleitung und einem Solospiel-Modus
Und für diese haben wir gerade diese Woche erst die finalen PDFs bekommen. Ich kann mich also unmittelbar auf die Arbeit stürzen. Weiterhin wollen wir die ausverkauften Produkte nachdrucken, zumindest mal die Basisbox.
Ähnlich wie bei Vaesen wird es voraussichtlich für die beiden neuen Bücher ein Crowdfunding geben. Wir überlegen noch, ob wir die Produktion von Nachdrucken mit dem Crowdfunding verknüpfen.
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Weitere neue externe Redakteurinnen und Redakteure sind:
Giulia Pellegrino - Starport / Adventure Builder
Tobias Hamelmann - Lex Arcana
Franz Janson - Dragonbane / Drakar och demoner
Neue Lizenzen des Uhrwerk Verlags sind:
Starport / Adventure Builder
Dragonbane / Drakar och demoner
Historia
Big Eyes Small Mouth
Im Quo vadis Uhrwerk ging es fast ausschließlich um die Rollenspielreihen und Pat und Cat haben auch Probleme mit Produkten angesprochen:
Record of Dragon War: Hier kann der Uhrwerk Verlag aktuell nichts beeinflussen, weil die Rechte bei Kazé liegen, die wiederum von einem Großkonzern gekauft wurden.
Runequest: Es gab auf der Spielemesse Essen eine mündliche Absprache mit Chaosium, wie es weitergehen sollte. Das war sehr positiv und Pat guten Mutes. Dann ist aber der Kontakt zu dem Gesprächspartner abgerissen. Uhrwerk sucht gerade neu das Gespräch mit einem anderen Chaosium-Mitarbeiter.
Charmante Schwertlesben: Hier gab es inhaltliche Unstimmigkeiten, weswegen noch einmal ein weiteres Sensitivity Reading stattfindet.
Splittermond Hexenkönigin: Auch hier musste nochmal die Redaktion auf die finalen Texte gucken, um Regeln, die nach den Originalbänden erschienen sind, einzuflechten. Das ist aber jetzt kein Problem, das CF sollte nicht mehr allzu lange brauchen.
Keine Gewähr, das ist bloß aus meiner Erinnerung von gestern Nachmittag.
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Und, ist das nicht positiv??? Ich kenne ihn nicht und wünsche ihm viel Erfolg. Ist sicherlich viel Arbeit nachzuholen.
Das war überhaupt nicht wertend gemeint, sondern nur eine Präzisierung der Information. Ich weiß nicht, wie Du da was anderes rausliest.
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Franz Janson - Dragonbane / Drakar och demoner
Das wär dann ich und damit auch im Tanelorn vertreten. Im Dragonbane-Thread (https://www.tanelorn.net/index.php/topic,123296.msg135147790.html#msg135147790) hab ich noch ein paar Zeilen mehr geschrieben.
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Runequest: Es gab auf der Spielemesse Essen eine mündliche Absprache mit Chaosium, wie es weitergehen sollte. Das war sehr positiv und Pat guten Mutes. Dann ist aber der Kontakt zu dem Gesprächspartner abgerissen. Uhrwerk sucht gerade neu das Gespräch mit einem anderen Chaosium-Mitarbeiter.
Charmante Schwertlesben: Hier gab es inhaltliche Unstimmigkeiten, weswegen noch einmal ein weiteres Sensitivity Reading stattfindet.
Genau solche Dinge meinte ich in https://www.tanelorn.net/index.php/topic,124004.msg135147352.html#msg135147352 (https://www.tanelorn.net/index.php/topic,124004.msg135147352.html#msg135147352). Sowas könnte man ja auch den Backern der Crowdfundings schreiben und da stimme ich schon Alfgard zu: so nett ja auch die Menschen im Verlag sein mögen, habe ich doch den Eindruck, dass ich als Geldgeber für Patric weniger zähle als die Leute, die irgendwelche Streams schauen oder zur Con fahren.
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Hallo Tanelorn!
Danke für die Begrüßung. Ich bin Dennis, der neue Redakteur für Die Verbotenen Lande. So viel nachzuholen gibt es bei dem Spiel eigentlich nicht. Wir planen aktuell zwei neue Produkte:
Die Blutmark, eine neue Regionalkampagne im Stil der Frostweiten, aber diesmal mir Feuerthematik ;)
Das Bestien-Handbuch, ein Monsterhandbuch mit vielen nützlichen Tabellen für die Spielleitung und einem Solospiel-Modus
Und für diese haben wir gerade diese Woche erst die finalen PDFs bekommen. Ich kann mich also unmittelbar auf die Arbeit stürzen. Weiterhin wollen wir die ausverkauften Produkte nachdrucken, zumindest mal die Basisbox.
Ähnlich wie bei Vaesen wird es voraussichtlich für die beiden neuen Bücher ein Crowdfunding geben. Wir überlegen noch, ob wir die Produktion von Nachdrucken mit dem Crowdfunding verknüpfen.
Sehr schön, vielen Dank für das Update! :d
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Charmante Schwertlesben: Hier gab es inhaltliche Unstimmigkeiten, weswegen noch einmal ein weiteres Sensitivity Reading stattfindet.
Hm, ja, "charmant" klingt vielleicht zu verniedlichend. Vielleicht wäre "dürstend" doch besser.
:think:
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Nein!
Dürstende SchwertFrauen oder sich mit Weiblichkeit identifizierende nonbinary SchwertPersonen, die sich romantisch und/oder körperlich zu anderen Frauen oder sich mit Weiblichkeit identifizierenden nonbinary Personen hingezogen fühlen
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Der Uhrwerkverlag sollte sich nicht die deutsche Baustellenkultur als Vorbild nehmen und immer mehr aufmachen, obwohl die alten noch nicht abgearbeitet sind.
Es kommt nur mehr dazu aber man sieht von dem vorherigen eben noch viel bedarf.
Mir ist es inzwischen zu heikel bei den CFs mitzumachen, aufgrund der Gefahr der Überschätzung.
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Der Uhrwerkverlag sollte sich nicht die deutsche Baustellenkultur als Vorbild nehmen und immer mehr aufmachen, obwohl die alten noch nicht abgearbeitet sind.
Es kommt nur mehr dazu aber man sieht von dem vorherigen eben noch viel bedarf.
Mir ist es inzwischen zu heikel bei den CFs mitzumachen, aufgrund der Gefahr der Überschätzung.
Sehe ich auch so.
Die Sachen für die Verbotenen Lande kaufe ich dann, wenn sie erschienen sind. Beim CF bin ich dieses mal raus.
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Es freut mich, dass Uhrwerk anscheinend mehrere neue Redakteure beschäftigt. Aber anstelle von zig Neuankündigungen (Adventure Builder, Starport, Historia, RoS, DoD, BESM!?), die mich unter anderen Umständen echt begeistern würden, möchte ich erst einmal gedruckte Bücher zu den bestehenden Reihen/offenen Crowdfundings sehen.
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Statt Redakteuren könnten die auch mal Personal einstellen, dass Anfragen und Mails, die direkt an die "offizielle" Mail-Adresse geschickt werden, beantwortet.
"Sich tot stellen" ist m.E. ein No-Go für ein professionelles Unternehmen.
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Hatte Uhrwerk nicht auch mal das Beowulf RPG auf deutsch angekündigt ... :think:
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Statt Redakteuren könnten die auch mal Personal einstellen, dass Anfragen und Mails, die direkt an die "offizielle" Mail-Adresse geschickt werden, beantwortet.
Lieber wenige Produkte, aber dafür mehr Kommunikation?
Na, jeder wie er will. Mir persönlich ist mehr Produkte, dafür weniger Gerede bedeutend lieber.
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In einem störungsfrei arbeitenden Geschäftsbetrieb na klar! Hier liegt das aber ein bisschen anders. Das Problem ist ja gerade NICHT, dass Uhrwerk zu wenig Produkte ankündigen würde... siehe den Thread hier.
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Meine Anfragen zum Verbotene Lande Crowdfunding, der daraus resultierenden Gutschrift und zu Problemen mit einem PDF-Kauf wurden stets zügig beantwortet.
Themenabhängig kann ich mir aber vorstellen, dass das Schwankt. An Personal scheint es jedenfalls nicht zu mangeln.
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Statt Redakteuren könnten die auch mal Personal einstellen, dass Anfragen und Mails, die direkt an die "offizielle" Mail-Adresse geschickt werden, beantwortet.
"Sich tot stellen" ist m.E. ein No-Go für ein professionelles Unternehmen.
Denke nicht, dass das "Stellen" sind. Da werden sich viele Leute nebenberuflich um Linien kümmern, die ihnen vlt. auch persönlich am Herzen liegen. Jemanden zu bezahlen, um den ganzen Tag Kundenanfragen auf unterschiedlichen Plattformen zu beantworten, ist nochmals was anderes. Sowas werden sich eher die grösseren Verlage leisten können.
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In einem störungsfrei arbeitenden Geschäftsbetrieb na klar! Hier liegt das aber ein bisschen anders. Das Problem ist ja gerade NICHT, dass Uhrwerk zu wenig Produkte ankündigen würde... siehe den Thread hier.
Es gibt zu viele Ankündigungen und Vertröstungen und zu wenige Produkte. Und dann soll die Lösung darin bestehen, mehr Leute einzustellen, die Ankündigungen machen und vertrösten?
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Hatte Uhrwerk nicht auch mal das Beowulf RPG auf deutsch angekündigt ... :think:
Ja...
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Es gibt zu viele Ankündigungen und Vertröstungen und zu wenige Produkte. Und dann soll die Lösung darin bestehen, mehr Leute einzustellen, die Ankündigungen machen und vertrösten?
Wie wäre es mit: Keine CF mit enttäuschten Erwartungen/Vertrösten, dafür wieder direkte Produkte und eine dem Mitarbeiterstab angepasste Frequenz. Die Leute klagen nicht über die Qualität, sondern über die Verzögerungen und schlechte Kommunikation. Ging doch früher zu Zeiten von Uli Lindner auch ohne diese ewigen CF’s…
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Wie wäre es mit: Keine CF mit enttäuschten Erwartungen/Vertrösten, dafür wieder direkte Produkte und eine dem Mitarbeiterstab angepasste Frequenz. Die Leute klagen nicht über die Qualität, sondern über die Verzögerungen und schlechte Kommunikation. Ging doch früher zu Zeiten von Uli Lindner auch ohne diese ewigen CF’s…
Das ist auch echt eine Seuche mit den Crowdfundings, zumindest bei Linien die schon laufen.
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Deswegen ist es ja so, dass Uhrwerk eben die Crowdfundings braucht, um das überhaupt zu finanzieren. Allerdings kostet sicher jede Verzögerung noch extra Geld und man kann nicht beliebig viele Retter:in-Tüten-Verkäufe machen. Das blöde ist nur, dass ich eben auch nicht mehr an die Crowdfundings von Uhrwerk glaube, dafür haben die noch zu viel Geld von mir ohne Leistung bisher.
Ich denke auch nicht, dass die neuen Angestellten in dem Sinne von Uhrwerk groß bezahlt werden, sondern die machen das vermutlich auch zum größten Teil aus Enthusiasmus, Freundlichkeit und Selbstausbeutung. Daher ist eben die Erwartung an den Profiverlag für den jetzigen Uhrwerk-Verlag nicht mehr zutreffend.
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Denke nicht, dass das "Stellen" sind. Da werden sich viele Leute nebenberuflich um Linien kümmern, die ihnen vlt. auch persönlich am Herzen liegen. Jemanden zu bezahlen, um den ganzen Tag Kundenanfragen auf unterschiedlichen Plattformen zu beantworten, ist nochmals was anderes. Sowas werden sich eher die grösseren Verlage leisten können.
Ja, richtig.
Damit hier keine weiteren Missverständnisse aufkommen oder ausgehend von Missverständnissen argumentiert wird:
Keiner der drei hier neu benannten Redakteure ist in irgendeiner Weise "angestellt". Wir sind externe Freelancer, die jeweils ein Projekt/Produkt/eine Linie betreuen (Übrigens nicht grundsätzlich anders als ich bereits seit ca. 10 Jahren für Uhrwerk arbeite, nur eben nicht mit Hauptverantwortung als Redakteur für eine "Linie").
Vergleichbar organisiert ja z.B. System Matters viele seiner "Linien" (Anführungsstriche, weil es sich ja nicht immer um Linien handelt, sondern oft auch nur um 1-2 Produkte).
Die Kommunikation über diverse Kanäle liegt da in einem ganz anderen Bereich und ich kann mir vorstellen (ohne konkrete Kalkulationen zu kennen), dass sich eine nüchterne wirtschaftliche Abwägung, wann sich ein festangestellter "Mitarbeiter für Außenkommunikation" lohnt in der Branche (und zumal bei den aktuellen Rahmenbedingungen wie Papier, Logistik, "Zuverlässigkeit" von Druckereien) nicht so ausfallen wirdk, wie sich dass manche wünschen.
Zur Zeit "unter Uli Lindner": Man sollte dazu vielleicht auch bedenken, dass Uli auch vor seiner Zeit als Festangestellter bei zuerst Ulisses, dann Uhrwerk seine Tage zu einem nicht unwesentlichen Anteil in Foren verbracht hat. Welchen Anteil davon er dann tatsächlich als Festangestellter als Arbeitszeit abgerechnet hat, weiß nur er selbst, aber ich vermute es bewegt sich eher im Promillebereich.
Das ist mMn ganz und gar nicht selbstverständlich, sondern war für die Community da halt ein Glücksfall.
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Ich denke auch nicht, dass die neuen Angestellten in dem Sinne von Uhrwerk groß bezahlt werden, sondern die machen das vermutlich auch zum größten Teil aus Enthusiasmus, Freundlichkeit und Selbstausbeutung. Daher ist eben die Erwartung an den Profiverlag für den jetzigen Uhrwerk-Verlag nicht mehr zutreffend.
Also mein bescheidener Einblick in die Realität von Rollenspielverlagen sagt: Nicht nur die Freiberufler, sondern auch die dort Festangestellten (und nicht selten auch die Verlagsleiter selbst) sind gnadenlose, enthusiastische Selbstausbeuter. Das Geld, das die dort verdienen, könnten sie wahrscheinlich auch durch Zeitungen austragen reinholen - nur müssten sie dabei nicht so viele Überstunden machen.
Macht euch nichts vor: die deutschen Auflagenzahlen sind absolut mickrig. Wenn sich eine Auflage von 500 bis 1000 Stück hierzulande abverkauft, war das schon ein richtig erfolgreiches Rollenspielprodukt. Und jetzt dürft ihr selbst rechnen: Autoren/Übersetzer, Zeichner, Lektorat, Layout, Management, Lizenzen, Druckkosten, Vertrieb, Kommunikation, Miete, Nebenkosten, Steuern, Einzelhandel - und das muss alles vom Erlös von 500 Kopien (Marktpreis 10-50 Euro) plus ein paar PDF-Verkäufen finanziert werden. Man braucht keinen BWL-Abschluss, um sich auszurechnen, dass davon niemand große Sprünge macht. Weder der Verlag noch seine Mitarbeiter.
Das soll kein Freibrief für die Missstände sein, die hier angesprochen wurden und die mich teilweise genauso nerven wie euch. Und ich muss auch ab und zu schwer an mich halten, um nicht mächtig Dampf abzulassen. Aber dann versuche ich mich daran zu erinnern, was für ein winziges, kleines Tierchen solch ein Rollenspielverlag ist, unter was für widrigen Bedingungen die in unserem Nischenhobby operieren und dass die Leute, die dort arbeiten, das normalerweise nur deshalb tun, weil sie der Community etwas Gutes tun wollen. Zugegeben, das klappt mal besser und mal schlechter, aber man kann hier leider einfach nicht die Maßstäbe anlegen, die für normale Verlage oder Brettspielehersteller gelten.
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Deswegen ist es ja so, dass Uhrwerk eben die Crowdfundings braucht, um das überhaupt zu finanzieren. Allerdings kostet sicher jede Verzögerung noch extra Geld und man kann nicht beliebig viele Retter:in-Tüten-Verkäufe machen. Das blöde ist nur, dass ich eben auch nicht mehr an die Crowdfundings von Uhrwerk glaube, dafür haben die noch zu viel Geld von mir ohne Leistung bishe
Ich weiß ja nicht, welche CF du unterstützt hast, aber es wurden diverse schon ausgeliefert oder werden es demnächst.
Verbotene Lande, ausgeliefert
Runequest, ausgeliefert
Lex Arkana, das fehlende wird demnächst ausgeliefert
Schwertlesben, wird noch einmal sensitiv gelesen
Fateforge ist recht neu
Vaesen ist nagelneu
An Chronopia sind mehrere Firmen beteiligt, die alle Krankheit geplagt waren
Die neu angekündigten Spiele und CF kommen wahrscheinlich nicht alle noch in diesem Jahr, auch die CF nicht.
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Ich weiß ja nicht, welche CF du unterstützt hast, aber es wurden diverse schon ausgeliefert oder werden es demnächst.
Verbotene Lande, ausgeliefert
Runequest, ausgeliefert
Lex Arkana, das fehlende wird demnächst ausgeliefert
Schwertlesben, wird noch einmal sensitiv gelesen
Fateforge ist recht neu
Vaesen ist nagelneu
An Chronopia sind mehrere Firmen beteiligt, die alle Krankheit geplagt waren
Die neu angekündigten Spiele und CF kommen wahrscheinlich nicht alle noch in diesem Jahr, auch die CF nicht.
Ich habe immer noch nicht meine Würfel aus dem CF und werde sie wohl auch nie bekommen.
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Runequest: Es gab auf der Spielemesse Essen eine mündliche Absprache mit Chaosium, wie es weitergehen sollte. Das war sehr positiv und Pat guten Mutes. Dann ist aber der Kontakt zu dem Gesprächspartner abgerissen. Uhrwerk sucht gerade neu das Gespräch mit einem anderen Chaosium-Mitarbeiter.
Es würde ja schon mal ausreichen, wenn das Bestarium gedruckt erscheint und das Grundregelwerk aufhört sich neben ein paar Karten und einem SL-Schirm zu langweilen.
Als PDF kann man das seit dem 21. November 2022 kaufen, das sind jetzt knapp 4 Monate. Es wird langsam beinahe lächerlich.
Versteht mich nicht falsch: Allen neuen Linienbetreuern beim Verlag wünsche ich das Beste und ich freue mich, dass einige Linien die Betreuung bekommen, die sie verdienen.
Aber bei mir wächst der Frust weiterhin, da helfen mir keine Kontaktaufnahmen, sondern bedrucktes Papier. Das mag vielleicht quengelig klingen, aber dann ist das eben so.
Ich weiß ja nicht, welche CF du unterstützt hast, aber es wurden diverse schon ausgeliefert oder werden es demnächst.
Verbotene Lande, ausgeliefert
Runequest, ausgeliefert
Lex Arkana, das fehlende wird demnächst ausgeliefert
Schwertlesben, wird noch einmal sensitiv gelesen
Fateforge ist recht neu
Vaesen ist nagelneu
An Chronopia sind mehrere Firmen beteiligt, die alle Krankheit geplagt waren
Die neu angekündigten Spiele und CF kommen wahrscheinlich nicht alle noch in diesem Jahr, auch die CF nicht.
Lex Arcana ist eben noch nicht komplett ausgeliefert und das erneute durchgehen der Schwertlesben lässt mich nicht auf eine zeitnahe Veröffentlichung hoffen, sondern ist für mich die Ankündigung einer weiteren Verzögerung. Wie du gerade aus Zweiterem etwas positives heraus liest, ist der Inbegriff der Verklärung.
Auch unterschlägst du dabei die erheblichen Verzögerungen und ausbleibende Infos. Aber das hatten wir ja bereits mehrfach.
Nun muss man sich nicht seitenlang im Frust suhlen, aber die Hexenkönigen mal eben auszublenden, weil das nicht in dein Narrativ passt ist schon ein recht starkes Stück.
Zu Chronopia lasse ich folgendes Zitat von El Fenix Games zu den Fragen zur Helferleinwoche und den Damit verbundenen Sorgen da:
From what I can tell now, Chronopia won't be affected. Maybe by small delay. I do not have any Word about that from Patric. We are still working. You will be able to come and see demo of Chronopia on Tabletop Live in Manchester (September) and Essen Spiel (October).
Aber klar, es liegt an den anderen Firmen.
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Zur Con von mir: Noch mehr Lizenzen, noch mehr Baustellen, nichts neues zu den noch ausstehenden Projekten außer dass Dieses und Jenes nicht wie gewünscht klappt.
Es bleibt dabei: Ich werde gern die fertigen Produkte kaufen. Die haben mich nie enttäuscht. Damit ich aber noch mal Geld im Voraus gebe muss wirklich eine ganze Menge passieren. Da die Crowdfundings die regulär erscheinenden Produkte mittlerweile überwiegen, ist das aus meiner Sicht ein ein gefährlicher Weg. Denn mit dem Verzicht auf Finanzierung im Voraus bin ich ja bei weitem nicht allein, bei allen in Erfahrungen begründet, die hier ausführlich dargelegt wurden.
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Ich habe bei Lex Arcana demnächst geschrieben.
Hexenkönigin vergessen ja.
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Und das Bestiarium hängt an Chaosium.
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Und das Bestiarium hängt an Chaosium.
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Das PDF ist durch gewunken, aber die Druckversion nicht? Dazu hätte ich gern eine Quelle von Uhrwerk
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Und das Bestiarium hängt an Chaosium.
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Sorry, die Aussage widerspricht den Uhrwerk-Aussagen. Hier hieß es: Dir zukünftigen Produkte. Da war das Bestiarium aber längst angekündigt und in der Übersetzung bzw. Layout. Nenn doch mal Deine Quellen, ich konnte nichts finden. Chaosium ist doch nicht an allem Schuld, oder?
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Pat selber auf dem Con.
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Kann die Nörgeleien auf den Uhrwerk Verlag echt nicht nachvollziehen. Bin grosser Fan von verbotene Lande und Bäng! Sie bringen die Blutmark auf deutsch. Habe Videos zu Dragonbane gesehen. Mein Rollenspielerherz schlug bis in den Himmel bei diesen Bildern. Dachte noch so hoffentlich kommt das auf deutsch, hoffentlich und dann nochmal Bääng! Uhrwerk bringt es auf deutsch. Verdammt viele lobesposaunen jetzt schon meinerseits. Hammer geil weil versammt heisser scheiss.
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Ich glaube, mit der Auswahl der Systeme, die auf deutsch gebracht werden sollen, hat auch niemand ein ernsthaftes Problem bei Uhrwerk.
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Dreimal? Ich komme auf zweimal. Wobei das eine keine Rettung war, den der te Verlag war Konkurs und es wurde ein neuer gegründet.
Das VL FF war übrigens noch vom alten Verlag.
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Dreimal? Ich komme auf zweimal. Wobei das eine keine Rettung war, den der te Verlag war Konkurs und es wurde ein neuer gegründet.
Das VL FF war übrigens noch vom alten Verlag.
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Jetzt wirklich. Ich hatte zwar den Post gelöscht aber ich gehe hier nochmal darauf ein,
1. Der Verlag wurde drei Mal gerettet:
- Ich finde leider nicht mehr den Zeitpunkt aber es gab auch noch die erste Helferlein-Aktion mit T-Shirt usw.
- Die Insolvenz 2019, wo die Leute konsequent beim Uhrwerkverlag bestellt haben und so ordentlich Geld in den Verlag gepumpt haben.
- Das letzte Mal im Juni 22 als der Shop aufgelöst wurde. Keiner war so doof zu schreiben, dass man eine Insolvenz abwenden wollte aber es gab Pakete die unter Wert verkauft wurden und man durfte sich wieder Helferlein-T-Shirts dazubestellen... Irgendwie erinnert es doch sehr an die erste Rettung. Auf einmal wurden auch wieder Bücher gedruckt
Der Verlag wirkt für mich von außen ohne Einblick in Zahlen zu haben nicht mehr stabil. Das ist aber eine reine subjektive Wahrnehmung.
2. Deinen letzten Satz finde ich echt frech! Es ist dieselbe Person die dort agiert und ich finde Pat von seiner Außenwirkung auch sympathisch aber sich hier hinzustellen und zu sagen: das war aber ein anderer/alten Verlage ... fällt mir nicht viel zu ein...
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An die erste Helferlein kann ich mich nicht mehr erinnern, tut mir leid. Nur an die vom letzten Jahr.
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An die erste Helferlein kann ich mich nicht mehr erinnern, tut mir leid. Nur an die vom letzten Jahr.
Es gab mal eine Helferlein-Aktion, die lief aber auch parallel zu 2019. Als jemand, der Uhrwerk schon sehr lange "begleitet", stütze ich die Aussage, dass es "nur" zwei Krisen gab und vor 2019 alles extrem gut lief, von meiner Warte aus.
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Jetzt wirklich. Ich hatte zwar den Post gelöscht aber ich gehe hier nochmal darauf ein,
1. Der Verlag wurde drei Mal gerettet:
- Ich finde leider nicht mehr den Zeitpunkt aber es gab auch noch die erste Helferlein-Aktion mit T-Shirt usw.
- Die Insolvenz 2019, wo die Leute konsequent beim Uhrwerkverlag bestellt haben und so ordentlich Geld in den Verlag gepumpt haben.
- Das letzte Mal im Juni 22 als der Shop aufgelöst wurde. Keiner war so doof zu schreiben, dass man eine Insolvenz abwenden wollte aber es gab Pakete die unter Wert verkauft wurden und man durfte sich wieder Helferlein-T-Shirts dazubestellen... Irgendwie erinnert es doch sehr an die erste Rettung. Auf einmal wurden auch wieder Bücher gedruckt
Der Verlag wirkt für mich von außen ohne Einblick in Zahlen zu haben nicht mehr stabil. Das ist aber eine reine subjektive Wahrnehmung.
2. Deinen letzten Satz finde ich echt frech! Es ist dieselbe Person die dort agiert und ich finde Pat von seiner Außenwirkung auch sympathisch aber sich hier hinzustellen und zu sagen: das war aber ein anderer/alten Verlage ... fällt mir nicht viel zu ein...
Ich war von 2018 bis 2022 festangestellt bei Uhrwerk, und es gab eine Insolvenz (2019) und eine explizite Helferleinaktion (2022), bei der es die T-Shirts gab. Da wurde auch nicht "der Shop" aufgelöst, sondern der Nerdkramladen (hier nochmal die damalige News: https://www.uhrwerk-verlag.de/der-uhrwerk-verlag-moechte-wieder-in-ruhigeres-fahrwasser/ ). Den Uhrwerk-Shop gibt es immer noch.
Das nur zur Klarstellung, euch ist da ein bisschen was durcheinander geraten.
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Jemanden zu bezahlen, um den ganzen Tag Kundenanfragen auf unterschiedlichen Plattformen zu beantworten, ist nochmals was anderes. Sowas werden sich eher die grösseren Verlage leisten können.
Das ist bei Uhrwerk aber auch kein Vollzeitjob - nicht auf lange Sicht. Am Anfang müsste mal das Chaos ausgeräumt und alle Kommunikation auf den aktuellen Stand gebracht werden. Danach gehts ja nur um Updates, das ist überschaubar. Zumal wenn man, wie hier mehrfach vorgeschlagen, sinnvoll kommuniziert. Es ist nicht erforderlich und wird nicht gefordert, 12 Plattformen zu bedienen. Aber eben die Homepage, die CF-Pages und ausgewählte, andere Bereiche (+Crossposts, die keine Arbeit machen).
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Es gibt zu viele Ankündigungen und Vertröstungen und zu wenige Produkte. Und dann soll die Lösung darin bestehen, mehr Leute einzustellen, die Ankündigungen machen und vertrösten?
Du solltest vielleicht aufpassen, was du selbst schreibst. Es geht nicht um Ankündigungen und Verströstungen.
Alfgard schrieb:
Statt Redakteuren könnten die auch mal Personal einstellen, dass Anfragen und Mails, die direkt an die "offizielle" Mail-Adresse geschickt werden, beantwortet.
Um es dir einfacher zu machen, habe ich das wichtigste hervorgehoben. Du hast hierauf geantwortet:
Lieber wenige Produkte, aber dafür mehr Kommunikation?
Na, jeder wie er will. Mir persönlich ist mehr Produkte, dafür weniger Gerede bedeutend lieber.
Der Dreh, dass es um weniger Produkte für mehr Kommunikation ginge, kam von dir. Das war von Anfang an falsch, weil Alfgard das nicht geschrieben hat. Es wird aber nicht richtiger, wenn du es jetzt noch dreimal behauptest.
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Leute, kommt mal runter... ich schaue immer wieder in diesen Thread, weil es neue Beiträge gibt und hoffe auf interessante Neuigkeiten, aber stattdessen gibt es dieses sinnlose Beschuldigen-Verteidigen-Ping-Pong, das niemanden weiterhilft.
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Dafür gibts den News-Thread. Den verlagseigenen Partnerthread mit Diskussionen hat man ja dich gemacht.
Von daher solltest du dich eher beim Uhrwerk-Verlag beschweren ;)
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Nichtsdestotrotz ist tannjews Ratschlag grundsätzlich ein guter: bitte auch und gerade, wenn kontrovers diskutiert wird, einmal vorher durchatmen und schauen, dass die Beiträge konstruktiv und sachlich bleiben.
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Ich werde das Thema "Uhrwerk Verlag" für mich komplett abhacken - die Erfahrung reicht mir.
Nachdem auch meine letzte Mail mit Frist für gestern unbeantwortet blieb, geht heute halt ein letztes postalisches Schreiben raus.
Wenn da auch keine Reaktion erfolgt....sollen Sie mit meinem Geld glücklich werden (brauchen es wohl dringender als ich)- dann brauch ich das Produkt auch nicht mehr (wenn es denn irgendwann kommt).
Geht mir ja auch nicht darum, dass mir der Inhalt von Rückmeldungen bzw. der Kommunikation nicht gefällt - hätten ja auch einfach mit einem Satz mir mitteilen können: "Sorry, Refund nicht möglich und das wir ein nicht einhaltbares Lieferdatum genannt haben ist dahingehend egal."
Sondern, dass man einfach keine Antwort bekommt - sowas kenne ich einfach in dem Umfeld, in welchem ich mich bewege, überhaupt nicht.
Ich werd dann hier auch nur noch still mitlesen.
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Leute, kommt mal runter... ich schaue immer wieder in diesen Thread, weil es neue Beiträge gibt und hoffe auf interessante Neuigkeiten, aber stattdessen gibt es dieses sinnlose Beschuldigen-Verteidigen-Ping-Pong, das niemanden weiterhilft.
Ja, dem will ich mich anschließen. Für mich sieht es so aus, dass immer und immer wieder die selben Vorwürfe bemüht werden. Das ist kein schöner Ton.
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Ich finde es nachvollziehbar, dass das Auftreten des Uhrwerk-Verlags aktuell bei einigen Unmut auslöst. Ich finde es auch verständlich, dass manche ihrem Ärger dann hier Luft verschaffen.
Wenn es aber länger dauert und mehr als ein Dutzend Beiträge werden, scheint es mir sinnvoll, die Diskussion in einen eigenen, entsprechend benannten Thread auszulagern und nicht im "Smalltalk" zu belassen. Solche immer wiederkehrenden Themen (wie z. B. auch das beliebte Lästern über DSA, um mal ein anderes Beispiel zu nennen...) sollten m. M. n. eine eigene Plattform erhalten; dann weiß ich als Leser bzw. Teilnehmer gleich, worauf ich mich einstellen und wo ich ggf. auch mal Dampf ablassen kann.
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Ich habe immer noch nicht meine Würfel aus dem CF und werde sie wohl auch nie bekommen.
Hierzu von mir ein Hinweis auf das letzte Update zum "Verbotene Lande - Frostweiten"-CF vom 26.01.2023 (https://www.gameontabletop.com/cf368/die-frostweiten-eine-erweiterung-fur-die-verbotenen-lande.html):
"Wir haben lange versucht Würfelsets von Fria Ligan zu bekommen – und hatten auf der Messe dann endlich eine Zusage, dass wir welche bei ihnen ordern können. Leider hat sich das im Nachhinein als Fehlinformation rausgestellt. Fria Ligan hat selbst nicht mehr genug davon auf Lager und plant auch keine Nachproduktion. Das bedeutet leider, dass wir euch die Würfel mit größter Wahrscheinlichkeit auch in Zukunft nicht liefern können. Daher haben wir beschlossen, euch stattdessen euer Geld zurückzugeben. Sollten die Würfel dann doch irgendwann nochmal lieferbar werden, und wir welche erhalten können, dann werden wir die Würfel über unseren Shop verfügbar machen – zu dem im Crowdfunding angebotenen Preis."
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Wenns zu einem Spiel Spezialwürfel gibt und ich bekome die nicht, dann brauche ich auch das Spiel nicht mehr. Klar geht das sicher auch mit "normalen" Würfeln, aber für mich gehört sowas dann zum Spiel dazu.
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Also ich habe einen Gutschein bekommen und bereits reinvestiert. Ich kann mit der Lösung gut leben.
Das Spiel ist gut ohne die Spezialwürfel spielbar. Aber das ist letztlich Geschmacksfrage. Ich kann aber verstehen, dass man die haben will. Wollte ich ja auch :)
Bei free League direkt bekommt man noch welche.
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Jetzt doch mal eine pos./erfreuliche Nachricht:
Ich habe eine Rückerstattung bzgl. meines Chronopia-Pledges erhalten.
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Hallo Leute, den Stand zu den Charmanten Schwertlesben vom Quo vadis Uhrwerk auf der Heinzcon habe ich falsch wiedergegeben. Die beiden Redakteurinnen führen gerade selbst die ganz normale Prüfung des Vorab-PDFs durch, um verbleibende Fehler aufzuspüren, bevor das Buch in den Druck gehen kann.
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Oh, dann bleibt der Titel also wie er ist. Charmant.
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Quo vadis: https://www.uhrwerk-verlag.de/quo-vadis-uhrwerk-teil-1-rollenspiele/
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Oh Symbaroum geht an Uhrwerk
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Und Engel Dritte Edition ist damit wohl gänzlich gestorben, wenn Uhrwerk keine neuen Spielwelten mehr für Fate veröffentlichen wird. :headbang:
Oder?
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Glaube Engel läuft über einen Verein, nicht?
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Glaube Engel läuft über einen Verein, nicht?
Bis jetzt erschien für mich alles dazu immer nur über Uhrwerk-Infrastruktur zu laufen. Aber ich mag mich da auch irren.
"Der Uhrwerk Verlag möchte diese einzigartige Rollenspielwelt für alte Fans und Interessierte gleichermaßen zurückbringen. Daher wird eine dritte Edition von Engel entworfen, in Fate konvertiert und neu aufgelegt."
Quelle: https://faterpg.de/engel/engel-publikationen/engel-dritte-edition/
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Ob wir auch den Abenteuerband Zorn des Raben nachdrucken, ebenso wie einige Bände aus der Reihe Mutant Jahr Null, steht noch nicht abschließend fest. Wir überlegen hier verschiedene Modelle, wie etwa eine Sammelvorbestellung.
Sowas finde ich gut. Nicht immer alles auf KS setzen, aber auch nicht immer alles auf blauen Dunst kalkulieren - stattdessen die gute Pre-Order nutzen.
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Mir reicht es mit dem deutschen Runequest, ich werde dann eben doch die englische Starterbox und die anderen englischen Bücher kaufen wie Red Book of Magic, Smoking Ruins und Pegasus Plateau. Da tut sich ja gar nichts!
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Oh, David Grade schreibt jetzt einen Spilttermond Roman.
Sein Shadowrun Romane haben mich damals kaum bis gar nicht überzeugt. Naja, vielleicht ist es ganz gut wenn mal etwas Gewalt und Sex in den Splittermond Geschichten auftaucht.
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Naja, mal abwarten, mal abwarten.
"der jungen Bardin Bryda Bunthaar auf ihr Abenteuer durch Wintholt"
Und ihr Kompagnon ist dann Alrik Alrikson?
Ich brauche nicht noch mehr DSA-Romane, auf denen Splittermond steht.
Ist meine Meinung; kann jede/r anders sehen.
;)
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Naja, mal abwarten, mal abwarten.
"der jungen Bardin Bryda Bunthaar auf ihr Abenteuer durch Wintholt"
Und ihr Kompagnon ist dann Alrik Alrikson?
Ich brauche nicht noch mehr DSA-Romane, auf denen Splittermond steht.
Ist meine Meinung; kann jede/r anders sehen.
;)
Messerscharf :d
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Und Engel Dritte Edition ist damit wohl gänzlich gestorben, wenn Uhrwerk keine neuen Spielwelten mehr für Fate veröffentlichen wird. :headbang:
Oder?
Auf dem Uhrwerk discord wurde das auch gefragt, und es wurde gesagt, dass Engel nicht davon betroffen ist. Mehr Infos gab es da aber auch nicht.
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Dass das Uhrwerk Forum seit Tagen down ist, ist das Absicht? War das irgendwo angekündigt?
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Meine Erinnerung besagt, dass das Forum geschlossen werden sollte. Habe allerdings auch keine Quelle zur Hand, die das bestätigt oder widerlegt.
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Meine Erinnerung besagt, dass das Forum geschlossen werden sollte. Habe allerdings auch keine Quelle zur Hand, die das bestätigt oder widerlegt.
Aha, ja das könnte das Ganze erklären. Danke für den Hinweis.
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Der Verlag hat das Webforum geschlossen, stattdessen gibt es das Forum bei Discord.
Alle User sollten eine Woche vorher eine Mail erhalten haben, die das erklärt. Es hat aber irgendwie nicht jeder mitbekommen.
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Das ist auch an mir vorbei gegangen. Habe die Email gerade im Spamordner gefunden. Die hatte auch keinen Inhalt, nur den Betreff „Abschaltung des Uhrwerk-Forums“. Vielleicht hat der Filter sie deshalb aussortiert.
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Meine hatte diesen Inhalt:
Hallo,
Du erhältst diese Nachricht, da Du im Uhrwerk-Forum als Benutzer*in registriert bist.
Da wir momentan nicht die nötigen Ressourcen für dessen Wartung haben, schalten wir es im Lauf der nächsten Woche ab.
Falls Du unsere Community auf Discord noch nicht kennst, werde jetzt ein Teil davon, indem Du diesem Link folgst: https://discord.gg/w62wtrsE26
Viele Grüße,
Dein Uhrwerk Team
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et tu, Uhrwerk? Noch jemand, der ernsthaft glaubt, Discord könnte ein Forum auch nur annähernd ersetzen. Das ist mir absolut schleierhaft, wie man auf eine so abwegige Idee kommen kann. Naja, kann aber ja auch immer noch Desinteresse an der eigenen Community sein.
Alle User sollten eine Woche vorher eine Mail erhalten haben, die das erklärt.
Ne ganze Woche? War das nicht etwas großzügig lang? ~;D
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et tu, Uhrwerk? Noch jemand, der ernsthaft glaubt, Discord könnte ein Forum auch nur annähernd ersetzen. Das ist mir absolut schleierhaft, wie man auf eine so abwegige Idee kommen kann. Naja, kann aber ja auch immer noch Desinteresse an der eigenen Community sein.
Ich finde auch nicht, dass ein Discord-Server ein echter Forumsersatz ist aber aus eigener Erfahrung muss ich sagen: Ein Forum zu pflegen, dass nicht mehr "bewohnt" wird ist viel unnötige Arbeit. Es macht einfach Sinn, sich auf eine Plattform für die Community zu konzentrieren. Leider.
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Ein Forum zu pflegen, dass nicht mehr "bewohnt" wird ist viel unnötige Arbeit.
Ja, wenn es so rum passiert, kann selbst ich als Forum-Affiner nicht viel dagegen sagen.
Da hat es in den letzten Jahren ganz andere Foren quasi aus dem Leben gerissen.
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et tu, Uhrwerk? Noch jemand, der ernsthaft glaubt, Discord könnte ein Forum auch nur annähernd ersetzen. Das ist mir absolut schleierhaft, wie man auf eine so abwegige Idee kommen kann.
Dass viele User inzwischen lieber auf Discord sind, sehe ich zwar auch mit Unverständnis, aber dafür kann ja Uhrwerk nichts. Dieses Abwanderungsphänomen gibt es ja sogar auf gut etablierten Foren wie dem Tanelorn oder der Drachenzwinge.
Mich fasziniert daher eher die Aussage, dass man keine Ressourcen mehr hat, um ein Forum zu betreuen, scheinbar aber genug (Wo)manpower, um sich um einen Discord-Channel zu kümmern (der in der Betreuung um ein Vielfaches aufwändiger ist).
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Es gibt eine Drachenzwinge Discord? Falls ja könnt Ihr da eine Einladungslink teilen? Das Forum ist ja, was Spontanrunden angeht, quasi tot.
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Es gibt eine Drachenzwinge Discord? Falls ja könnt Ihr da eine Einladungslink teilen?
Ich kann es nicht, weil ich meinen Account mittlerweile zugemacht habe und ohnehin nicht auf Discord unterwegs bin. Ich meine mich aber zu erinnern, dass es dort schon länger einen Discord-Channel gibt.
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Also auf deren Homepage steht nichts davon und sie bewerben immer noch Ihren TeamSpeak Server.
Edit: Fehlerkorrektur
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Mich fasziniert daher eher die Aussage, dass man keine Ressourcen mehr hat, um ein Forum zu betreuen, scheinbar aber genug (Wo)manpower, um sich um einen Discord-Channel zu kümmern (der in der Betreuung um ein Vielfaches aufwändiger ist).
Ich meine, das hing auch daran, dass Discord sowieso schon für die verlagsinterne Kommunikation genutzt wird.
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Es gibt eine Drachenzwinge Discord? Falls ja könnt Ihr da eine Einladungslink teilen? Das Forum ist ja, was Spontanrunden angeht, quasi tot.
-> https://discord.gg/pMRRJwC
Weitere findet man hier gelistet: https://pnpnews.de/liste-deutschsprachiger-rollenspiel-discord-server/
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Ich finde auch nicht, dass ein Discord-Server ein echter Forumsersatz ist aber aus eigener Erfahrung muss ich sagen: Ein Forum zu pflegen, dass nicht mehr "bewohnt" wird ist viel unnötige Arbeit. Es macht einfach Sinn, sich auf eine Plattform für die Community zu konzentrieren. Leider.
Naja, daran dass es da immer stiller wurde hat man ja selber Anteil. Teils blieben Spam Links monatelang stehen, man hat also ziemlich klar gemacht, dass der Verlag selber keinerlei Interesse hat.
Ende nicht mal auf der Webseite angekündigt.. naja Kommunikation ist halt echt nicht deren Stärke. Aber gut, so wichtig ist es auch nicht.
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Aber gut, so wichtig ist es auch nicht.
Geschmackssache. Ich persönlich störe mich massiv daran, dass in letzter Zeit immer mehr Kommunikation aus dem offenen Web in geschlossene, proprietäre Systeme (Facebook, Discord, Whatsapp, whatever) verschwindet, für die man ein Konto bei irgendeiner Datenkrake benötigt. Geht jetzt aber doch eher off topic.
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Die Entwicklung ist aber bald abgeschlossen, keine Sorge. Pegasus und Uhrwerk sind dicht, was ist mit Ulisses? Dann hat sich die Forenschreiberei für die allermeisten erledigt, discord schläft eh nach ein paar Monaten ein und der harte Kern sammelt sich hier. Schon mangels Alternativen. ;)
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Hat nicht Ulisses schon lange das Forum geschlossen und für DSA-Diskussionen auf orkenspalter.de verwiesen?
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Ja
Und danke an CAA für den Link.
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Geschmackssache. Ich persönlich störe mich massiv daran, dass in letzter Zeit immer mehr Kommunikation aus dem offenen Web in geschlossene, proprietäre Systeme (Facebook, Discord, Whatsapp, whatever) verschwindet, für die man ein Konto bei irgendeiner Datenkrake benötigt. Geht jetzt aber doch eher off topic.
Wenn man ehrlich sein will muss man aber auch sagen, dass das "offene Web" hier auch nur heißt "Viele einzelne Foren von einem kleinen Betreibern, die auch jederzeit aufhören können, technisch das System oft nicht auf dem letzten Stand halten und auch Zugriff auf meine Daten haben". Der einzige Unterschied ist, dass man sich früher mit den (meist) gleichen Daten x-mal in verschiedenen Foren angemeldet hat und sich jetzt einmal auf einer Plattform (in dem Fall Discord) anmeldet. Natürlich kann man (zu recht) argumentieren, dass die großen Plattformen deutlich mehr direkt mit den Daten anfangen können, aber es kann mir auch niemand wirklich garantieren, dass das Tanelorn nicht plötzlich zudreht oder meine E-Mail-Adresse weiter verkauft.
Das primäre Problem, dass ich beim Wechsel von Foren in Discord habe ist, dass die jahrelange Inhaltssammlung oft verloren geht und die strukturierte Form eines Forums überlegen ist, wenn man etwas sucht oder auf frühere Beiträge verweisen will. Wobei Discord dabei ist, genau in diesem Bereich zu erweitern.
Mich fasziniert daher eher die Aussage, dass man keine Ressourcen mehr hat, um ein Forum zu betreuen, scheinbar aber genug (Wo)manpower, um sich um einen Discord-Channel zu kümmern (der in der Betreuung um ein Vielfaches aufwändiger ist).
Warum findest du das seltsam? Sie haben keine Ressourcen um neben dem gut besuchten Discord-Server auch noch ein wenig besuchtes Forum zusätzlich zu betreuen, finde ich schlüssig.
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Das ist jetzt nicht mehr sooooo spezifisch Uhrwerk hier. ;)
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Tanelorn hat ja inzwischen auch einen Discordserver :D
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Tanelorn hat ja inzwischen auch einen Discordserver :D
Nein, der heißt nur so, wird aber nicht von der Tanelorn-Redaktion betrieben und entzieht sich der Hausordnung des Forums.
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Seid gegrüßt!
Ich wusste nicht mal, dass es ein Uhrwerk-Forum gibt... :think:
Das Splittermond-Forum ist aber nach wie vor da. Wird auch vom Uhrwerk-Verlag betrieben.
Das wurde hier nämlich noch gar nicht erwähnt. (In Bezug auf die Forenschließung.)
Mit grimmigen Grüßen,
Der Unhold.
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Das bleibt auch, soweit ich weiß.
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Wenn man ehrlich sein will muss man aber auch sagen, dass das "offene Web" hier auch nur heißt "Viele einzelne Foren von einem kleinen Betreibern, die auch jederzeit aufhören können, technisch das System oft nicht auf dem letzten Stand halten und auch Zugriff auf meine Daten haben". Der einzige Unterschied ist, dass man sich früher mit den (meist) gleichen Daten x-mal in verschiedenen Foren angemeldet hat und sich jetzt einmal auf einer Plattform (in dem Fall Discord) anmeldet.
Nein, der Hauptunterschied ist, dass du die Inhalte auch zugreifen kannst, wenn du nicht angemeldet bist, und dass sie somit für Suchmaschinen verfügbar sind. Damit werden sie zum Teil dessen, was das WWW ausmacht: Inhalte, die man der Allgemeinheit zur Verfügung stellt.
Wenn du jetzt beispielsweise wissen willst, wie der Status bei Produkt X ist, musst du dich erst im Discord anmelden. Dann musst du dort explizit nachfragen, auch wenn die Frage vielleicht schon fünfmal gestellt wurde (weil alte Daten ja in dem Chaos nicht mehr auffindbar sind). Dann bekommst du eine Stille-Post-Antwort ("Ich glaube, Patric hat irgendwann mal dazu schrieben..."). Früher konntest du dagegen einfach in die Suchmaschine deiner Wahl "Erscheinungsdatum Produkt X" eintippen, bist auf der Forumsseite gelandet, und da stand der besagte Beitrag von Patric Götz.
Dass ein Server auch mal abgeschaltet werden kann, passiert überall. Aber das ist immer noch ganz was anderes, als die Inhalte von vornherein nur noch einer begrenzten Nutzerschaft und mit eingebautem Nicht-mehr-auffindbar-Datum zur Verfügung zu stellen.
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Ein teil der Kunden rückt dann halt näher und ein Teil entfernt sich. Da muss man abwägen ob das Verhältnis im Sinne des Verlages ist.
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Die Abwägung ist aber nicht: paar Kunden rücken näher vs. paar Kunden entfernen sich, sondern Kunden näher/entfernen vs. Zeitgewinn.
Ich finde den Umzug auch schade und unpraktisch, aber weiß zu schätzen, dass der Verlag sich anstrengt, an jeder Ecke die Abläufe zu optimieren, damit mehr Produkte erscheinen können und es nicht nochmal einen finanziellen Einbruch gibt.
Auf dem Uhrwerk-Discord kann man übrigens auch Spielrunden spielen und Videocalls machen. Das ist für manche ein Gewinn.
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Man sollte auch bedenken, dass da draußen in diesem Internetz in den letzten Jahren auch eine neue Generation an Online-Rollenspielern herangewachsen ist, die sich auf diversen Discord Servern tummelt, dort ständig neue Systeme ausprobiert und sich austauscht - und von denen nur ein Bruchteil weiß, dass es sowas wie das Tanelorn Forum gibt.
Ja, ehrlich! Die gibt es! ;-)
Und da macht es als Verlag vielleicht schon Sinn, sich auf die Plattformen zu fokussieren, wo die Leute einfach anzusprechen sind - und wo sie halt sowieso unterwegs sind (ja, schon klar.. nicht alle...).
Das Uhrwerk-Forum war seit Jahren quasi tot.
Ich stimme zwar zu, dass ein Discord kein Forum ersetzt (Argumente siehe oben).
Aber wenn du als Verlag deiner Kundschaft eine Plattform bieten willst, auf der sie sich austauschen kann UND du diese nutzen willst um deine Kunden gezielt über neue Produke zu informieren, dann hätte ich mich auch für Discord entschieden.
Und nicht für ein altes gammeliges Forum mit massig Sicherheitslücken, das regelmäßig zugespamt wird.
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Aber es bleibt bei Uhrwerk auf welcher Plattform auch immer das gleiche Problem (was sehr viele Verlage/Vereine/Gruppen haben): Ohne regelmäßigen Inhalt und zeitnahe Antworten bringt keinem Nutzer diese Plattform etwas. Und das Forum war schon sehr verwaist. Langfristig muss man einen Medienmenschen haben, der/die Inhalte in regelmäßiger und zeitnaher Folge präsentiert. Da scheitert es bei vielen. Ein gutes Forum ist hier u.a. Basic Roleplay Central von Chaosium.
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Den Discord-Server gibt es auch schon seit 2020, so neu ist der nicht mehr. Das Forum habe ich nie als besonders aktiv wahrgenommen, auch nicht, als ich noch für den Verlag tätig war. In meinen Augen war es nur ein logischer Schritt, das Forum zu schließen, da haben ja zuletzt fast nur noch Spambots gepostet.
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Also ich weiß zumindest, dass ins Splittermond-Forum regelmäßig reingeschaut wird vom Verlag.
Ich mag eigentlich ganz gern wie offen der Uhrwerk Verlag kommuniziert über alles seit der Insolvenz, aber ich bin natürlich auch biased :D
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Den Discord-Server gibt es auch schon seit 2020, so neu ist der nicht mehr. Das Forum habe ich nie als besonders aktiv wahrgenommen, auch nicht, als ich noch für den Verlag tätig war. In meinen Augen war es nur ein logischer Schritt, das Forum zu schließen, da haben ja zuletzt fast nur noch Spambots gepostet.
So ein Forum will halt gepflegt werden.
Wenn da kaum was kommt, klar dann geht das ein.
Der Eindruck, dass Uhrwerk kein Interesse hat, war schon länger da.
Ich war nur irritiert, dass ich vorher einfach gar nichts davon mitbekommen hatte.
Discord ist supi, kenne viele Leite die darauf schwören. Warum ein Forum Sinn macht hat der Weltengeist schon sehr schön ausgeführt.
Aber gut, Uhrwerk kann selber entscheiden, wie die Webpräsenz läuft.
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Wenn Uhrwerk nur auf Discord setzt, wäre es vielleicht geschickt, diesen auch mal auf der Website zu verlinken.
Kann ja sein, dass ich nur blind bin, aber ich finde da keinen Link. Nur zu Twitter, Instagram, Facebook, Youtube und Patreon. :think: Aber da lasse ich mich gern eines Besseren belehren. Ich will da zwar nicht beitreten, aber ich finde das wirklich einfach nicht.
Davon ab kann Uhrwerk ja gern gern Discord nutzen, ich würde mich dennoch freuen, wenn sie ihre Hausaufgaben in Sachen Website machen. Das heißt Ankündigungen auch dort veröffentlichen bevor diese aus dem Discord via stille Post hier landen (siehe seiten 8 und 9 in diesem Thread) oder mal ihre Links bereinigen:
1. Forum ist ein toter Link
2. https://www.uhrwerk-verlag.de/links/ - Kaputte Bilder und folgendes Zitat:
Die englische Firma Cubicle 7 ist unser Lizenzgeber und Partner für das Rollenspiel Der Eine Ring.
Da Uhrwerk Wordpress für die Website nutzt, weiß ich, dass der Aufwand zur Behebung unter 5 Minuten liegt. Eventuell etwas mehr, wenn man sich erst noch an das Passwort erinnern muss.
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Davon ab kann Uhrwerk ja gern gern Discord nutzen, ich würde mich dennoch freuen, wenn sie ihre Hausaufgaben in Sachen Website machen. Das heißt Ankündigungen auch dort veröffentlichen bevor diese aus dem Discord via stille Post hier landen (siehe seiten 8 und 9 in diesem Thread) oder mal ihre Links bereinigen:
1. Forum ist ein toter Link
2. https://www.uhrwerk-verlag.de/links/ - Kaputte Bilder und folgendes Zitat:
Ich könnte jetzt böse sein und sagen: Noch ein Vorteil von Discord - da kann man einfach Fire-and-Forget-Mitteilungen machen und muss sich später nicht mehr drum kümmern, ob die noch aktuell sind >;D.
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Oooooder man köööönnte in den Raum werfen: Wer sich um nichts mehr kümmern kann oder möchte, soll sich einfach überall raushalten und auch keinen "wild wuchernden" Discord betreiben. Wie Crackers schon sagte (und andere hier bisher auch): Die Website als zentrales Aushängeschild sollte ja doch rund laufen und aktuell sein, was mit WordPress nun wirklich easy as hell ist.
Meine Meinung. Habe nix gegen Uhrwerk, finde nur die Entwicklungen der letzten 1-2 Jahre eher ... ernüchternd.
:think:
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Was meinst du denn mit "überall raushalten" ? Keine Produkte mehr veröffentlichen oder keine Kundenkommunikation mehr betreiben?
Und was meinst du mit "wild wuchernder Discord" ? Fehlende Übersichtlichkeit?
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Kommunikation auf die Website beschränken. Wäre sinnig, da SM Personalressourcen bindet….
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Ah, okay!
Auf der Website geht aber keine Kommunikation mit Kunden und von Spielern untereinander.
Das funktioniert in Discord nach meiner Erfahrung - gemessen an den Beschränkungen des Mediums - eigentlich sehr gut. Vieles beantworten die engagierten Supporter, die selbst nicht unbedingt an der Buchproduktion beteiligt sind und dort keine Ressourcen verbrauchen.
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Ich meinte, daß (für mich) die Website als einseitiges, aber klares Infomedium die Prio Nummer 1 sein sollte und am leichtesten mit wenig Aufwand gepflegt und aktualisiert werden könnte und sollte. Das habe ich selbst schon jahrelang erlebt, gemacht und angeraten. Gerade mit den modernen Werkzeugen ist das nun wirklich extrem einfach. Das kannst du zwischen Kaffee und Kuchen schieben.
Falls man Personal für einen (mMn zwangsläufig eher wild wuchernden) Discord hat, aber nicht für die Website, dann gibt es mMn die falsche Prio. Ist die Website in Ordnung und hat man DANN noch Personalressourcen übrig, kann man sich überlegen, womit man besser fährt: Forum, Discord, Telephonhotline, wasweißich. Your choice.
:)
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Alles klar!
Ich habe mir eben die Uhrwerk-Webseite mal angesehen und mir scheint, dass genau das gemacht wird: immer mal wieder, wenn zwischen Kaffee und Kuchen Zeit ist, daran gearbeitet. Das letzte Mal, als ich da genauer durchgeguckt hatte, waren noch verschiedene inaktive Spiele dabei. Die sind jetzt entfernt. Stattdessen ist Vaesen, Fateforge, Schwertlesben usw. vorhanden, mit einem Dummytext, dass da bei Gelegenheit mehr folgt (und solche Vorstellungsseiten sind halt nicht mal eben geschrieben und bebildert, ganz unabhängig davon, wie einfach Wordpress ist). Es gibt sogar einen Text über das Gendern (weiß nicht, wie alt der ist). Am wichtigsten sind die News und da gab es auch 7 Stück jetzt in 4 Monaten. Klar könnten das mehr sein - ich habe auch nicht mitbekommen, dass letztens Twitch-Stream war. Richtig verwaist ist aber eigentlich nur die Links-Seite, die bestimmt auch irgendwann drankommt. Wegen Forum/Discord hab ich mal nachgefragt.
Vielleicht sehe ich das durch eine orangene Brille, aber ich finde die Homepage jetzt gar nicht so schlecht gepflegt (auch im Vergleich mit anderen).
(und außerdem gibt's auch noch die Shop-Webseite, die aktuell gehalten werden muss)
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Falls die Website immer zeitnah aktualisiert wird und vollständig ist, kann man ja auch nicht klagen. Ich hatte nach den Rückmeldungen hier im Strang nur den Eindruck, daß das teilweise nicht der Fall sei und sich vieles zu Discord verschoben hätte. Aber letztlich bin ich auch nur noch halbmüder Beobachter und kein Premiumkunde von Uhrwerk mehr.
:)
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Es geschehen noch Zeichen und Wunder: der STA-Band "Fremde neue Welten" liegt nun in gedruckter Form vor mir.
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Aber Uhrwerk hat doch gerade STA bisher ziemlich zuverlässig bedient, oder?
:think:
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Wenn man mal die Einsteigerbox vergisst, dann eigentlich schon.
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Die gedruckten Fassungen von 'Fremde neue Welten' und 'Gamma Quadrant' wurden monatelang immer wieder nach hinten geschoben. Ich bin froh, dass das erste Buch nun endlich vorliegt. Falls Uhrwerk jetzt wieder auf Kurs liegt, dürfen wir in zwei Monaten mit dem 'Gamma Quadranten' rechnen und in vier Monaten mit der 'Operativen Abteilung'. Make it so!
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Die gedruckten Fassungen von 'Fremde neue Welten' und 'Gamma Quadrant' wurden monatelang immer wieder nach hinten geschoben. Ich bin froh, dass das erste Buch nun endlich vorliegt. Falls Uhrwerk jetzt wieder auf Kurs liegt, dürfen wir in zwei Monaten mit dem 'Gamma Quadranten' rechnen und in vier Monaten mit der 'Operativen Abteilung'. Make it so!
:d Mir sind zu viele Abenteuer fürs Zeitalter der Originalserie drin. Aber das ist Geschmackssache.
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Der Uhrwerkverlag hat sich vorgenommen, mindesten einmal im Monat auf https://www.twitch.tv/uhrwerkverlagtv einen Stream zum Stand der Dinge zu machen. Bisher klappt das gut, man kann auch im Chat Fragen stellen, dafür muss man sich aber bei Twitch anmelden. Ansonsten kann man auch nur schauen oder sich das ganze nachträglich ansehen.
LG
Clagor
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Wenn die gleichen Infos dann auch für die eigentlichen Backer bei den Projekten reingeschrieben werden (und nicht erst Wochen später), ist das doch super. Vielleicht kriegt man bei Uhrwerk ja doch noch die Kurve.
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Tja, das Erscheinungsdatum von 'Der Gamma-Quadrant' wurde inzwischen im Uhrwerk-Shop mal wieder nach hinten verschoben: jetzt auf Ende September ...
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Wenn die gleichen Infos dann auch für die eigentlichen Backer bei den Projekten reingeschrieben werden (und nicht erst Wochen später), ist das doch super. Vielleicht kriegt man bei Uhrwerk ja doch noch die Kurve.
Das geht es ja nicht nur um CFs sondern auch reguläre Produkte. Und zu den CFs gab's doch grad Updates.
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Mit welcher Begründung?
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Die Frage verstehe ich nicht.
Gesendet von meinem LGE-NX9 mit Tapatalk
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Die Verschiebung des Erscheinungsdatums.
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Ach darum geht's. Das weiß ich nicht, aber aus Spaß machen sie das sicher nicht.