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Pen & Paper - Spielsysteme => 2D20 => Conan 2d20 => Thema gestartet von: HEXer am 2.12.2022 | 15:22
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So, das wars dann mit Conan 2d20:
https://www.modiphius.net/blogs/news/conan-license-update
Chapeau, dass sie es so weit durchgezogen haben. Es ist ja durchaus sowas wie komplett. Auch wenn es sich an der Veröffentlichungsfrequenz schon länger abzeichnete, dass das immer weiter nach unten auf der Prioritätenliste rutschte.
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Das war leider abzusehen.Das es so kommen musste war spätestens seit der Conan the Wanderer-Kontroverse klar. Man wollte eigentlich nur noch das veröffentlichen, was man den Leuten im Kickstarter versprochen hat. Zum Glück hat man aber einen Nachfolger gefunden. Ob der aber beim 2d20-System bleiben oder ein eigenes Regelsystem entwickeln wird, bleibt wohl leider noch offen.
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So wie ich es verstanden habe, soll es ein eigenes Rollenspiel dazu geben.
Ach ja, diese unselige Wanderer Affäre. Ich sag da mal nichts zu.
Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass es sich für Monolith rechnet, Lizenzgebühren an das Howard Estate und an Modiphius zu zahlen. Mal ganz abgesehen davon, dass ich ohnehin nicht glaube, dass sich so schnell ein neues Conan Rollenspiel rechnet.
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Irgendwie schade, auch wenn ich das RPG die letzte Zeit eh nicht mehr verfolgt hatte.
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Ach ja, diese unselige Wanderer Affäre. Ich sag da mal nichts zu.
Was war da denn?
(Auch wenn HEXer da nichts mehr dazu sagen will, vieleicht sagt ja jemand anderes etwas, ein link reicht ja vieleicht auch,...)
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Hmm, Schade, ich hatte auf eine 2nd Edition gehofft, nachdem sie Zeit hatten die 2D20 Engine über mehrere Systeme weiter zu entwickeln. Ich fand den Kern nicht schlecht, hat das Conan-Gefühl gut rübergebracht. Es hat nur (für mich) am Balancing und Entschlackung an ein paar Stellen gefehlt.
Wie stehen jetzt wohl die Chancen für Conan 5e?
<Reicht mir das Popkorn und verzeiht mir bitte die kleine Trollerei ~;D>
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Nach einer Kritik durch eine Einzelperson* auf Twitter* am Inhalt von Conan the Wanderer hat Modiphius einen Cultural Senistivity Reader eingetstellt, der etliche Änderungen am Buch vornahm. Diese Änderungen kamen sowohl bei den Unterstützern als auch den Autoren, die deshalb ihren Namen zurück zogen, nicht gut an. (Das angehängte Dokument enthält einen Vergleich beider Versionen.) Es wurde auch vermutet, dass Modiphius sich damals vom ursprünglichen Grundsatz einer werkgetreuen Umsetzung der Conan-Welt verabschiedet hat, weil man Angst hatte, die Star Trek- und die Dune-Lizenzen zu verlieren. Modiphius hat übrigens jede Diskussion zu diesem Thema im eigenen Forum im Keim erstickt.
* Es kann sein, dass ich hier etwas falsch in Erinnerung habe.
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Ich glaube, das trifft es schon ganz gut.
Wie stehen jetzt wohl die Chancen für Conan 5e?
Ich sage nur: Conan has no patience with boring! ;D
(ernsthaft betrachtet: ja, die Chancen auf einen D&D-Ableger steigen dadurch m.E. schon - wenn auch nicht in meinem Regal)
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Tja, Cultural Sensitivity und Sword & Sworcery ist wohl ohnehin schon ein schwieriges Themas (Siehe auch Beasts & Barbarians bei Ulisses). Und mit Conan werkgetreu kannst das dann vergessen, dass hätte sofort klar sein müssen. Die ursprüngliche Reihe stammt nun mal aus den 30ern.
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Wie stehen jetzt wohl die Chancen für Conan 5e?
<Reicht mir das Popkorn und verzeiht mir bitte die kleine Trollerei ~;D>
Ich würde das nicht mal als Trollerei sehen -- daß wenigstens ein paar Leute die freiwerdende Conan-Lizenz sehen und sich "AHA! Das könnten wir jetzt auf Das Populärste Rollenspiel Der Welt (TM) adaptieren!!!" denken werden, ist für mich praktisch schon abgemachte Sache. Ob genau die dann ihren Wunsch auch kriegen, mag auf einem anderen Blatt stehen, aber ich garantiere dir, die Idee wabert in ein paar Köpfen schon herum.
Und daß ich persönlich D&D für gar nicht mal so besonders Conan-tauglich halte, ändert nicht das Geringste an der Tatsache, daß so ein Produkt auch nur ein wenig geschickt aufgemacht und vermarktet allemal seine Abnehmer finden würde. Hat ja anscheinend mit so einem vergleichsweise obskuren Nischensystem wie 2d20 auch schon geklappt... 8]
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Aber die Lizenz ist ja schon weg. Ob Monolith jetzt auf den schon aus dem Bahnhof verschwundenen 5e Zug aufspringen wird, bleibt abzuwarten.
Ich finde schade, dass Paladine gegen Barbaren gewinnen, aber was solls. Ich hab den Kram hier komplett im Regal stehen und damit mehr richtige Barbaren, als ich in meinem Leben spielen kann. Eine Schnuffi-Version nach aktuellem Zeitgeist brauche ich für Conan mit Sicherheit nicht.
Und deswegen ist es nichtmal mehr für mich ne Trollerei, wenn da die 5e ins Spiel gebracht wird. Darauf kommts wirklich auch nicht mehr an. ::)
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Es gab Conan schon mal von TSR... und Conan- sowie Red Sonja-Abenteuer für AD&D. Lief nicht unbedingt soooo gut.
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Passte ja auch nicht unbedingt sooo gut. ;)
Es gab das ja auch auf d20 Basis von Green Ronin.
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Conan D20 war super! Allerdinsg von Mongoose, nicht Green Ronin.
Gut, ab Stufe 10 gab es dann nicht mehr so die großen Herausforderungen (mein Gruppe spielte das bis die alle so Stufe 10 bis 13 waren), aber in den Stufen 4-8 ging das richtig ab.
War wohl nicht so super howardgetreu wie die 2D20-Version. Dafür habe ich bei D20 die Regeln kapiert. Bei 2D20 habe ich es nicht einmal geschafft, mir einen SC zu machen ... Alles sehr kompliziert und irgendwie kam dann doch nicht das heraus, was ich hätte spielen wolen (wenn ich denn mal durchgestiegen wäre).
Conan und Trefferlokalisationen ist sowieso Tinneff!
Nun habe ich hier alle Bände im Schrank ... egal. Sie sehen ja schön aus.
Ich fände ja Savage Worlds als Conan-System am besten.
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Neee, D20 und SaWo sind ja Banane... Andererseits bist du ja auch der General Kong... :think:
Aber du hast natürlich Recht, es war Mongoose.
Ich kann das mit dem komplexen 2d20 durchaus nachvollziehen. Interessanterweise ist es aber das größte Problem, dass die Regeln so saschlecht erklärt sind. Der Rest ist im Spiel eigentlich ziemlich cool. Ich selbst hab aber auch mehrere Anläufe (mit Kaufen und Verkaufen des Regelwerks) gebraucht, bis es bei mir klick gemacht hat.
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Mongoose war bei Conan D20 der Meinung, dass man auch alle später von anderen geschriebenen Geschichten einbauen müsste. Was dann doch ein fehler war, obwohl man es auf zwei Editionen gebracht hat.
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Ja, ich war auch sehr glücklich, dass Modiphius da einen anderen Weg wählte. Nur dass das dann eben nicht mehr so richtig zeitgemäß war - und was nicht zeitgemäß ist... Naja, lassen wir das. Das Ding ist ziemlich fertig und man kann es ja noch eine Weile bekommen.
(Und es wird dann im Schrank auch von alleine wertvoller... ;) )
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Ja, ich war auch sehr glücklich, dass Modiphius da einen anderen Weg wählte. Nur dass das dann eben nicht mehr so richtig zeitgemäß war - und was nicht zeitgemäß ist...
Nur wenn man als Verlag noch andere Lizenzen hat, deren Besitzer diese vielleicht aus Angst davor, dass eine Kontroverse um ein von diesen Lizenzen unabhängiges Produkt, ihnen Schaden könnte. Das klingt auf den ersten Blick bescheuert, aber so ist es nun einmal.
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Ja, den Verlag kann ich irgendwo schon verstehen. Ich hätte mir nur von der Gesellschaft oder "Community" gewünscht, ein Rollenspiel zu Fantasy Geschichten aus den 30er Jahren dürfte/könnte heute noch werktreu umgesetzt werden, und den Lesenden würde zugetraut, es nicht unreflektiert zu verwenden. Offenbar ist das aber anders: Es kann nicht sein, was nicht sein darf. Schade drum. Es macht macht das Fantasyrollenspielgenre um ein sehr interessantes Spiel ärmer.
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Es sind ja nicht die Fans, die meckern. Es sind meist Außenstehende, die sich aufregen.
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Ja, das stimmt. Um so trauriger finde ich das.
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Und alles nur weil man Angst hatte, teure und gewinnbringende Lzenzen zu verlieren. Was sogar noch trauriger ist.
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Schade für die Fans von Conan 2d20, aber als Nicht-Fan nehme ich das sogar als gutes Zeichen. Ich besitze einige 2d20 Regelwerke, darunter auch Conan, doch leider bin ich mit dem System nicht warm geworden. Eher im Gegenteil. Ich hoffe daher dass mit dem neuen Spiel etwas richtig Tolles erscheint.
Übrigens, ich mochte Conan d20. Ich habe damit einige sehr schöne Runden erlebt, aber für conanesque Sword & Sorcery hat mich Barbarians of Lemuria ziemlich gut abgeholt. Ein neues Conan RPG müsste daher den Flair der Stories auch mechanisch abbilden können (zumindest um bei mir zu punkten). Bei 5E sehe ich das nicht, aber mal abwarten. Apropos Conan the wanderer: Da stellt sich auch die Frage ob ein Setting wie Conan überhaupt für 5E in Frage kommt, denn: Das "for a modern audience" Ding ist bei 5E noch ausgepregter und Conan passt da so gar nicht zusammen. WotC scheint schon Angst bei sowas wie Dark Sun zu haben, wie ist es dann erst bei Conan, wo unsere reale Welt hier und da noch durchguckt?
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Für mich fällt es unter Legendenbildung, wenn das Ende der Conan Lizenz mit den veränderten Bedürfnissen der RPG-Landschaft in Verbindung gebracht wird. Für mich sieht es eher so: Cabinet, der ursprüngliche Lizenzgeber, wurde aufgekauft oder integriert in eine neue Firma. Der Bericht kam irgendwann dieses Jahr. Das der neue Besitzer die Lizenzen neustrukturiert war da fast schon zu erwarten. Ich weiß noch, als ich den Bericht dazu gelesen habe, durch den Kopf schoss "Was passiert mit der Modiphius Lizenz?" - seit heute weiß ich das. ;)
Was moderne Sensibilitäten und Rollenspiele angeht: Cthulhu schafft das mit Lovecraft doch auch sehr gut, Werk und Autor zu trennen. Warum sollte das Conan mit begleitendem Vorwort nicht auch möglich sein? Lovecraft war ein deutlich schlimmerer Finger als REH. Und bisher bei all der Entrüstung um zeitgemäße Präsentation noch niemand auf die Idee gekommen, Chaosium frontal anzugreifen und die Einstellung von Call of Cthulhu zu verlangen. Im Gegenteil, die Firma ist erfolgreicher denn je und Cthulhu unheimlich (sorry, not sorry) beliebt, sowohl bei uns als auch in den USA. Also machen die irgendwas richtig. Da kann sich ein Verlag, der ein Conan-RPG veröffentlicht, was abschauen.
Bei Monolith als neuem Lizenznehmer ist zu befürchten, dass kein neues innovatives System kommt, sondern auf D&D 5e zurückgegriffen wird. Okay, da kann man jetzt sagen: hat ja schon zweimal funktioniert, für T$R und Mongoose. Also abwarten und Tee trinken.
Nachtrag: trotzdem finde ich es extrem schade, dass Modiphius die Lizenz abgeben muss. Andererseits dürfte Modiphius mit dem Kickstarter bereits den meisten Umsatz mit der Linie gemacht haben. Das ist halt auch die Gefahr des Modells wirklich alle Bücher einer Reihe über KS zu finanzieren. Ich bin sehr froh, dass Modiphius das nicht mehr macht. STA traue ich daher mehr Langlebigkeit zu, mindestens solange die Serien laufen. Bei Dune bin ich mir weniger sicher...
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Die "Oh nein! Ein Stereotyp!"-Empörung war ein Ärgernis (für mich ein immer größeres, solange dieser Blödsinn geht), war aber auch nach meiner Überzeugung nur ein Hinweis, wie willig Verlage und Konzerne heute zu Kreuze kriechen, wenn ein paar Hansel im Netz die Tasten glühen lassen und EMPÖÖÖÖÖREND! rufen.
Aber ich bin da mit dem weisen Wombat einer Meinung:
Viele Hardcorefans, auch dieser Gorilla, waren beim Trittstarter dabei und haben nun ALLES. Und noch ein bisschen.
Hätte ich das System erst kennengelernt, nachdem ich mir das Grundregelbuch gekauft hätte, wäre ich schon vorher abgesprungen. Da ich dumm bin, habe ich auch noch zwei oder drei nachgeschobene Bände gekauft (die wurden für 12-14 € für KS-Unterstützer angeboten - da müsste ich doch BANANE sein, wenn nicht ::)), aber insgesamt ist der Markt wohl ziemlich abgegrast.
Ich finde es auch gar nicht so schlimm, wenn ein System eingestellt wird , wenn alles Material, das man herausbringen wollte, veröffentlicht wurde - zudem: Es ist ja alles, aber nicht wenig!
Wie ich mich kenne, bin ich auch bei der nächsten Inkarnation dabei - habe ja auch so alles, was von Conan im Rollenspiel herauskam:
Conan AD&D, Conan RPG von TSR, GURPS Conan auf deutsch und englisch, D20 Conan, 2D20 Conan - Mann, mich würde nicht mal 3D20 Conan (nach DSA5) abschrecken!
"Between the time when the oceans drank Al Anfa,
and the rise of the sons of Borbarad,
there was an age undreamed of.
And onto this, Alrik, destined to wear the jeweled crown of Mittelreich upon a troubled brow.
It is I, his chronicler, who alone can tell thee of his saga.
Let me tell you of the days of high hartwursten!"
Jau, bin wieder dabei ...
D&D 5 Conan - das muss nicht sein. Da spiele ich dann lieber DSconAn.
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Ich finde es auch gar nicht so schlimm, wenn ein System eingestelt wird , wenn alles Material, das man herausbringenw ollte, veröffentlicht wurde - zudem: Es ist ja alles, aber nicht wenig!
This. Ich finde es fein, dass Conan 2d20 ein geschlossenes System geworden ist - keine Gefahr einer 2nd Edition, keine Gefahr immer obskurerer Quellenbücher. :headbang:
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Für mich fällt es unter Legendenbildung, wenn das Ende der Conan Lizenz mit den veränderten Bedürfnissen der RPG-Landschaft in Verbindung gebracht wird. Für mich sieht es eher so: Cabinet, der ursprüngliche Lizenzgeber, wurde aufgekauft oder integriert in eine neue Firma. Der Bericht kam irgendwann dieses Jahr. Das der neue Besitzer die Lizenzen neustrukturiert war da fast schon zu erwarten. Ich weiß noch, als ich den Bericht dazu gelesen habe, durch den Kopf schoss "Was passiert mit der Modiphius Lizenz?" - seit heute weiß ich das. ;)
Was moderne Sensibilitäten und Rollenspiele angeht: Cthulhu schafft das mit Lovecraft doch auch sehr gut, Werk und Autor zu trennen. Warum sollte das Conan mit begleitendem Vorwort nicht auch möglich sein? Lovecraft war ein deutlich schlimmerer Finger als REH. Und bisher bei all der Entrüstung um zeitgemäße Präsentation noch niemand auf die Idee gekommen, Chaosium frontal anzugreifen und die Einstellung von Call of Cthulhu zu verlangen. Im Gegenteil, die Firma ist erfolgreicher denn je und Cthulhu unheimlich (sorry, not sorry) beliebt, sowohl bei uns als auch in den USA. Also machen die irgendwas richtig. Da kann sich ein Verlag, der ein Conan-RPG veröffentlicht, was abschauen.
Bei Monolith als neuem Lizenznehmer ist zu befürchten, dass kein neues innovatives System kommt, sondern auf D&D 5e zurückgegriffen wird. Okay, da kann man jetzt sagen: hat ja schon zweimal funktioniert, für T$R und Mongoose. Also abwarten und Tee trinken.
Nachtrag: trotzdem finde ich es extrem schade, dass Modiphius die Lizenz abgeben muss. Andererseits dürfte Modiphius mit dem Kickstarter bereits den meisten Umsatz mit der Linie gemacht haben. Das ist halt auch die Gefahr des Modells wirklich alle Bücher einer Reihe über KS zu finanzieren. Ich bin sehr froh, dass Modiphius das nicht mehr macht. STA traue ich daher mehr Langlebigkeit zu, mindestens solange die Serien laufen. Bei Dune bin ich mir weniger sicher...
Danke für diesen Beitrag. Macht einen nachvollziehbareren Eindruck als die Mär vom firmenknechtenden Wokeling, die gern und oft erzählt wird und sich oft selbst Beweis genug ist.
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Ja, ihr habt Recht, die beiden Dinge zu trennen. Hat sich in den letzten Posts irgendwie verselbständigt.
Und ich sehe es auch so, dass es gut ist ein komplettes System zu haben (schrieb ich ja auch schon).
Ich hatte schon länger den Eindruck, Conan rutscht auf Modiphius‘ Prioritätenliste immer weiter nach unten, je mehr des gigantischen Kickstarters abgearbeitet wurde.
Die „Mär vom Firmenknechtenden Wokeling“ ist aber eine unnötige wie überzogene tendenziöse Umschreibung und gerade in diesem speziellen Fall (man sehe sich einmal das Oben angefügte Dokument an, was es für Auswirkungen allein auf die beteiligten Leute hatte).
Wenn „woke“ nur noch als fadenscheinige Entschuldigung für die eigene Intoleranz dient, dann geht eine im Grundsatz sehr positive Idee viel, viel zu weit. Es ist ein fucking Rollenspielbuch in einer fiktiven Ära, basierend auf den Geschichten von vor 90 Jahren. Die kann man heute anders erzählen, völlig klar. Aber wenn man sie anders erzählen muss, weil Leute etwas, das sie in der Sache vielleicht gar nicht interessiert nicht mehr zulassen können ohne shitstorm im Wasserglas zu starten, dann läuft etwas sehr, sehr falsch.
Edit: Aber ja, das war - wenn überhaupt! - wohl nur ein sehr sehr untergeordneter Grund für das Ende von 2d20 Conan.
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Ja, ihr habt Recht, die beiden Dinge zu trennen. Hat sich in den letzten Posts irgendwie verselbständigt.
Und ich sehe es auch so, dass es gut ist ein komplettes System zu haben (schrieb ich ja auch schon).
Ich hatte schon länger den Eindruck, Conan rutscht auf Modiphius‘ Prioritätenliste immer weiter nach unten, je mehr des gigantischen Kickstarters abgearbeitet wurde.
Die „Mär vom Firmenknechtenden Wokeling“ ist aber eine unnötige wie überzogene tendenziöse Umschreibung und gerade in diesem speziellen Fall (man sehe sich einmal das Oben angefügte Dokument an, was es für Auswirkungen allein auf die beteiligten Leute hatte).
Wenn „woke“ nur noch als fadenscheinige Entschuldigung für die eigene Intoleranz dient, dann geht eine im Grundsatz sehr positive Idee viel, viel zu weit. Es ist ein fucking Rollenspielbuch in einer fiktiven Ära, basierend auf den Geschichten von vor 90 Jahren. Die kann man heute anders erzählen, völlig klar. Aber wenn man sie anders erzählen muss, weil Leute etwas, das sie in der Sache vielleicht gar nicht interessiert nicht mehr zulassen können ohne shitstorm im Wasserglas zu starten, dann läuft etwas sehr, sehr falsch.
Edit: Aber ja, das war - wenn überhaupt! - wohl nur ein sehr sehr untergeordneter Grund für das Ende von 2d20 Conan.
Ich wollte dir nicht zu Nahe treten. In all den Communities in denen ich rumhänge, wird diese Erzählung von Wokeness, die irgendwas kaputt machen würde aber so oft als monokausaler Erklärungsansatz für alles irgendwie vage negative herangezogen, dass es viel mehr einem Beißreflex, denn einer sinnvollen Betrachtung entspricht. Das wirkt dann einfach sehr schnell grenzlächerlich. Du sagst ja selbst, dass dieser Talkingpoint hier offensichtlich ein Eigenleben entwickelt hat, obwohl er, wenn überhaupt nur ein sehr untergeordneter Grund sein kann.
Dabei schau dir mal an wieviel Raum dem hier im Thread schon gegeben wurde, selbst in deinem eigenen Beitrag darüber wie es wahrscheinlich nicht stimmt - ist nochmal die Kritk an vermeintlicher Wokeness enthalten. Würde ich diesen Thread nur überfliegen, ich hätte wenig Chancen die wahrscheinlich zutreffenden Erklärungen zu finden.
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Da hast du Recht.
Nur ganz kurz noch, damit da nicht ein falscher Eindruck entsteht: ich kritisiere Wokeness an sich nicht - ich finde sie ja wichtig. Nur wenn sie meiner Meinung nach zu weit geht - was sie manchmal tut - dann sage ich das. (Das sollte jetzt keinen latent aggressiven Unterton haben oder so!)
Für mich ist dieser Punkt bei Conan halt da erreicht, wo ein angekündigt werktreues Rollenspiel zu euro-/USA-zentrischen Schundromanen aus den 30ern z. B. das Wort „exotisch“ nicht mehr verwenden dürfen.
Als ob das Setting irgendwer als realweltlichen Bezug ernst nehmen würde. Da ist es für mich eher umbrage als wokeness.
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Okidoki
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Für mich fällt es unter Legendenbildung, wenn das Ende der Conan Lizenz mit den veränderten Bedürfnissen der RPG-Landschaft in Verbindung gebracht wird. Für mich sieht es eher so: Cabinet, der ursprüngliche Lizenzgeber, wurde aufgekauft oder integriert in eine neue Firma. Der Bericht kam irgendwann dieses Jahr. Das der neue Besitzer die Lizenzen neustrukturiert war da fast schon zu erwarten. Ich weiß noch, als ich den Bericht dazu gelesen habe, durch den Kopf schoss "Was passiert mit der Modiphius Lizenz?" - seit heute weiß ich das. ;)
Damit hast Du recht. Wechsel der Lizenzinhaber sind für die Lizenznehmer oft sehr unangenehm. Das ist ja auch der Grund, weshalb z.B. der deutsche Schwerter & Dämonen-Sammelband nur an die Unterstützer ausgeliefert werden durfte und nicht in den freien Handel gelangen konnte.
Da eigentlich noch weitere Bände erscheinen sollten, gehte ich mal davon aus, dass Modiphius nicht damit gerechnet hat, dass die Lizenz nicht verlängert wird. Sonst hätte man schon vor Monaten gehört, dass die Reihe endet.
Was moderne Sensibilitäten und Rollenspiele angeht: Cthulhu schafft das mit Lovecraft doch auch sehr gut, Werk und Autor zu trennen. Warum sollte das Conan mit begleitendem Vorwort nicht auch möglich sein? Lovecraft war ein deutlich schlimmerer Finger als REH. Und bisher bei all der Entrüstung um zeitgemäße Präsentation noch niemand auf die Idee gekommen, Chaosium frontal anzugreifen und die Einstellung von Call of Cthulhu zu verlangen. Im Gegenteil, die Firma ist erfolgreicher denn je und Cthulhu unheimlich (sorry, not sorry) beliebt, sowohl bei uns als auch in den USA. Also machen die irgendwas richtig. Da kann sich ein Verlag, der ein Conan-RPG veröffentlicht, was abschauen.
Da sollte man aber nicht vergessen, dass Chaosium keine teuren Lizenzen von großen Franchises hat, die Firmen gehören, die sehr darauf auchten, dass der Ruf ihres Franchises nicht durch irgendwelche "fragwürdigen Produkte" ihrer Lizenznehmer beschmutzt wird.
Bei Monolith als neuem Lizenznehmer ist zu befürchten, dass kein neues innovatives System kommt, sondern auf D&D 5e zurückgegriffen wird. Okay, da kann man jetzt sagen: hat ja schon zweimal funktioniert, für T$R und Mongoose. Also abwarten und Tee trinken.
Das ist wirklich die Gefahr. Übrigens hat das nur für Mongoose funktioniert. TSR hat nutr zwei Conan- und ein Red Sonja-Abenteuer für AD&D herausgebracht. Das Conan-Rollenspiel von TSR basiert nicht auf D&D.
Es kann aber auch sein, dass Monolith das 2d20-Regelwerk beibehält und irgendwann eine neue Edition veröffentlicht.
Nachtrag: trotzdem finde ich es extrem schade, dass Modiphius die Lizenz abgeben muss. Andererseits dürfte Modiphius mit dem Kickstarter bereits den meisten Umsatz mit der Linie gemacht haben. Das ist halt auch die Gefahr des Modells wirklich alle Bücher einer Reihe über KS zu finanzieren. Ich bin sehr froh, dass Modiphius das nicht mehr macht. STA traue ich daher mehr Langlebigkeit zu, mindestens solange die Serien laufen. Bei Dune bin ich mir weniger sicher...
Man sollte nicht vergessen, dass die Kickstarter von Modiphius ziemlich vorbildlich waren. Etwas, was ich übere andere Kickstarter nicht sagen kann...
STA wird auch sicherlich das Ende der Serien überleben, denn Star Trek gehört zu den Franchises die einfach zu groß sind, um einfach zu verschwinden. Wie groß und stabil die Fangemeinde von Dune ist, kann ich jetzt nicht abschätzen, aber ich bin mir sicher, dass noch einiges kommen wird, denn auch dune ist ein Franchise, welches über die Jahrzehnte populär geblieben ist. Hier betshet eher die Gefahr, dass Modiphius die Reihe einstellt, weil man keine Ideen für neue Bände hat oder die Lizenz ausläuft und nicht verlängert wird (die ist z.B. Palladium mit ihrem Robotech-Rollenspiel passiert).
This. Ich finde es fein, dass Conan 2d20 ein geschlossenes System geworden ist - keine Gefahr einer 2nd Edition, keine Gefahr immer obskurerer Quellenbücher. :headbang:
Abgeschlossen ist die Reihe leider nicht, denn es waren noch einige Bände geplant und einer von ihnen (Spear & Fang) war sogar fast fertig.
Da hast du Recht.
Nur ganz kurz noch, damit da nicht ein falscher Eindruck entsteht: ich kritisiere Wokeness an sich nicht - ich finde sie ja wichtig. Nur wenn sie meiner Meinung nach zu weit geht - was sie manchmal tut - dann sage ich das. (Das sollte jetzt keinen latent aggressiven Unterton haben oder so!)
Für mich ist dieser Punkt bei Conan halt da erreicht, wo ein angekündigt werktreues Rollenspiel zu euro-/USA-zentrischen Schundromanen aus den 30ern z. B. das Wort „exotisch“ nicht mehr verwenden dürfen.
Als ob das Setting irgendwer als realweltlichen Bezug ernst nehmen würde. Da ist es für mich eher umbrage als wokeness.
Es ist sogar noch schlimmer: Der Cultural Sensitivity Reader fand sogar das Wort "Martial Arts" für rassistsich. ::)
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Abgeschlossen ist die Reihe leider nicht, denn es waren noch einige Bände geplant und einer von ihnen (Spear & Fang) war sogar fast fertig.
Ich verbuche die einfach unter "obskure Quellenbücher" und bin zufrieden. :loll:
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Es ist sogar noch schlimmer: Der Cultural Sensitivity Reader fand sogar das Wort "Martial Arts" für rassistsich. ::)
Kann man in gewisser Hinsicht nachvollziehen: der Begriff ist ja ursprünglich mal recht speziell für "exotische" und "geheimnisvolle" asiatische Kampfkünste geprägt worden und kriegt auch heute noch mitunter bei "stinknormalen" euroamerikanischen Kampfstilen wie Boxen und Ringen leichte Schluckbeschwerden, wenn die frecherweise als Gleichberechtigte auch in seine Schublade wollen. Ein gewisses Geschmäckle hängt also tatsächlich dran.
Natürlich läßt sich das abbiegen, wenn man "Martial Arts" von "normalem Kämpfen" irgendwie anders als ausgerechnet über den Herkunftsort sinnvoll trennen kann. Wie sieht's im hyborischen Zeitalter also mit speziellen cimmerischen oder aquilonischen Kampfkünsten für Fortgeschrittene aus? ;)
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Wie sieht's im hyborischen Zeitalter also mit speziellen cimmerischen oder aquilonischen Kampfkünsten für Fortgeschrittene aus? ;)
Die sind genau so fortgeschritten
Matial Arts sind MA ob Boxen oder Kung Fu ob Talhoffer oder Musashi, Bo oder Quarterstaff
PS und sie haben genauso wenn nicht mehr Rechte auf einen Platz in dieser Schublade
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Natürlich läßt sich das abbiegen, wenn man "Martial Arts" von "normalem Kämpfen" irgendwie anders als ausgerechnet über den Herkunftsort sinnvoll trennen kann. Wie sieht's im hyborischen Zeitalter also mit speziellen cimmerischen oder aquilonischen Kampfkünsten für Fortgeschrittene aus? ;)
Wie wäre es mit "Berserk" auf S. 18 in dem "Conan the Barbarian" (ein Begriff der übrigens ursprünglich auch herabwertend geprägt war...).
Wir können das Empörungsspiel halt endlos weiterspielen - nur führt das zu nicht zu mehr Verständnis sondern zu noch mehr Genervtheit und Streit.
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Wie wäre es mit "Berserk" auf S. 18 in dem "Conan the Barbarian" (ein Begriff der übrigens ursprünglich auch herabwertend geprägt war...).
Wir können das Empörungsspiel halt endlos weiterspielen - nur führt das zu nicht zu mehr Verständnis sondern zu noch mehr Genervtheit und Streit.
Klar -- insbesondere, wenn man erst mal auf der Metaebene ankommt und sich darüber empört, daß andere die Unverschämtheit haben, sich zu empören. Was ja heutzutage gerne mal die lautstärkste Partei von allen zu sein scheint... 8]
(Und ja, über den "Barbaren" kann man sich gerne aufregen. Das tue ich dann allerdings eher im Zusammenhang mit entsprechend benamsten Charakterklassen und Ähnlichem, die die ärgerliche Idee dahinter gerne mal buchstäblich in "echte" Spielweltrealität gießen wollen, und weniger in Bezug auf das spezielle Individuum Conan, der unter dem Etikett schlichtweg nur er selber ist und gerade die Leute, die es ihm aufgedrückt haben, damit denn auch gleich ein gutes Stück weit ad absurdum führt... ;))
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Klar -- insbesondere, wenn man erst mal auf der Metaebene ankommt und sich darüber empört, daß andere die Unverschämtheit haben, sich zu empören. Was ja heutzutage gerne mal die lautstärkste Partei von allen zu sein scheint... 8]
Na ja, in diese Fall hat externe Empörung dafür gesorgt, dass Modiphius von ihrem Produktversprechen "Conan as Robert E. Howard wrote it" abgewichen sind. Da scheint mir diese Diagnose nicht so richtig zuzutreffen.
Wie dem auch sei: ich finde es schade, dass Modiphius nicht zumindest das angefangene Pikten-Buch abschließen kann. Und auch wenn ich zu 2d20-Conan nicht so richtig Zugang gefunden habe, sehe ich im Moment nicht, dass ein System nachkäme, dass (für mich) besser funktionieren würde.
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Klar -- insbesondere, wenn man erst mal auf der Metaebene ankommt und sich darüber empört, daß andere die Unverschämtheit haben, sich zu empören. Was ja heutzutage gerne mal die lautstärkste Partei von allen zu sein scheint... 8]
Da stimme ich dir zu: Das scheint so. Wenn es aber auch so wäre, wäre der Druck auf den Verlag nicht so hoch, dass er beim ersten miefigen Lüftchen gleich vor lauter Shitstorm-Panik seitenweise Bücher revidiert. 8]
Aber interessant, wie die eigentliche inhaltliche Anrtwort auf die eigentliche inhaltliche Frage nun plötzlich völlig egal wird und das Gespräch ganz schnell selbst auf die - dare I say? - Metaebene wechselt...
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(Und ja, über den "Barbaren" kann man sich gerne aufregen. Das tue ich dann allerdings eher im Zusammenhang mit entsprechend benamsten Charakterklassen und Ähnlichem, die die ärgerliche Idee dahinter gerne mal buchstäblich in "echte" Spielweltrealität gießen wollen, und weniger in Bezug auf das spezielle Individuum Conan, der unter dem Etikett schlichtweg nur er selber ist und gerade die Leute, die es ihm aufgedrückt haben, damit denn auch gleich ein gutes Stück weit ad absurdum führt... ;))
Hm. Nein, eigentlich nicht wirklich. Er stellt eben ein gutes Stück weit den (auch schon in der Antike wie z. B. bei Tacitus existenten) Gegenentwurf des "noblen Barbaren" dar - desjenigen, der der dekadenten zivilisierten Gesellschaft mit Werten wie Einfachheit und Freiheit entgegensteht. Natürlich sind weder der "barbarische Barbar" noch der "noble Barbar" irgendwie realistisch oder differenziert. Genau dieses Spannungsfeld ist das eigentliche Thema der Conan Geschichten - dass der Inhalt dann, naja, pulpig ausfällt ist eben ein Produkt der Zeit und des Mediums. Und innerhalb dieses Spannungsfeldes bewegt sich Conan dann auch mal mehr in die eine und mal mehr in die andere Richtung, zum Beispiel vom Proto-Conan Kull hin zu Conan selbst).
Man kann aus den Howard Geschichten einiges an Gesellschaftskritik aber auch an Infragestellung eigener Vorstellungen (oder auch Vorurteile) mitnehmen. Man kann daraus mitnehmen, wie der Hauptcharakter sein Verhalten gegenüber seinen Mitmenschen trotz manch bestehender Vorurteile eben nicht auf Stereotypen basieren lässt, sondern immer am Individuum und dessen Verhalten ihm gegenüber ausrichtet (Hier zum Beispiel der Proto-Conan Kull und sein Feind-werde-bester-Freund Brule). Nehmen wir die Stereotypen (oder die Begriffe, die diese Stereotypen ausdrücken) weg - so entfällt diese Konfrontation von Vorurteilen und individuellem Miteinander. Die innere Auseinandersetzung Conans (Und Kulls), die äußere Auseinandersetzung mit den anderen Figuren und die Möglichkeit für die Lesenden, sich an der Figur zu reiben, mit ihr auseinanderzusetzen und daran zu wachsen. Wir schütten das Kind mit dem Bade aus. Wir werden nicht toleranter, sondern intoleranter. Das ärgert mich maßlos. (Merkt man gar nicht, oder? ;))
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Na ja, in diese Fall hat externe Empörung dafür gesorgt, dass Modiphius von ihrem Produktversprechen "Conan as Robert E. Howard wrote it" abgewichen sind.
Das sehe ich anders. Hinter dem Versprechen steckte vor allem das Vorhaben, nur auf das Werk von REH abzustellen und die ganzen Nachfolgeautoren und Werksverdrehungen der Originalgeschichten in den späteren Publikationen zu ignorieren. Und das hat Modiphius auch geliefert. Die Wahl der Sprache, die immer an die Zeit angepasst ist, hat damit wenig zu tun. Ich will jedenfalls keine antiquierte Sprache der 1930er für ein modernes Regelwerk. ;)
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Ok, da werden wir uns vermutlich nicht einig. Aber ich den Einwand muss ich gelten lassen: die sprachlichen Anpassungen stören vermutlich nicht jeden in gleichem Maße.
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Das sehe ich anders. Hinter dem Versprechen steckte vor allem das Vorhaben, nur auf das Werk von REH abzustellen und die ganzen Nachfolgeautoren und Werksverdrehungen der Originalgeschichten in den späteren Publikationen zu ignorieren. Und das hat Modiphius auch geliefert. Die Wahl der Sprache, die immer an die Zeit angepasst ist, hat damit wenig zu tun. Ich will jedenfalls keine antiquierte Sprache der 1930er für ein modernes Regelwerk. ;)
Naja, aber der Diskurs über die dem aktuellen Zeitgeist entsprechende Sprache wird massiv an den größten Teilen der Bevölkerung vorbei geführt. Die darüber bestenfalls die Köpfe schütteln. Und das sind im Übrigen eben jene Bevölkerungsteile, für die die Howard Geschichten ursprünglich gemacht waren. Wenn es also ein "This is Conan roleplaying as Robert E. Howard wrote it – savage pulp adventure battling ancient horrors in the Hyborian Age"
sein sollte, dann müsste es sich eben auch daran orientieren?
(Kurze Randbemerkung: Irgendwie werden hier gerade (auch von mir selbst) inflationär Smileys benutzt - finde nur ich das komisch?)
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Aber es orientiert sich doch dran. Also zumindest genau so wie sich die Herr der Ringe Filme am Buch orientieren.
Es geht letztlich um eins von ca. zwanzig Büchern.
Der eigentliche Witz besteht doch darin, dass die Personen, welche die Änderungen stören, in fast allen Fällen Zugang zum ursprünglichen Preview haben und somit die finale Version ignorieren können.
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Maybe get back to topic bevor alles ins Archiv muss?
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Maybe get back to topic bevor alles ins Archiv muss?
Oder maybe lass die Leute einfach wie normale, erwachsene Leute miteinander sprechen?
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Der eigentliche Witz besteht doch darin, dass die Personen, welche die Änderungen stören, in fast allen Fällen Zugang zum ursprünglichen Preview haben und somit die finale Version ignorieren können.
Naja, schon richtig. Aber auf der anderen Seite kann man ja auch nachvollziehen, wenn Leute es blöd finden, dass nach 19 Büchern nun plötzlich eines einen anderen Ton anschlägt. Wer mit dem Ton im 20. Buch so wie er ursprünglich war nicht zurechtkommt, wird wohl kaum mit den anderen 19 zurecht kommen und damit auch mit der gesamten Reihe nicht. Warum also nicht einfach andere ihr Ding machen lassen und sich selbst ein Spiel suchen, dass einem vom Ton her besser gefällt?
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Das habe ich mich auch gefragt.
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Naja, aber der Diskurs über die dem aktuellen Zeitgeist entsprechende Sprache wird massiv an den größten Teilen der Bevölkerung vorbei geführt. Die darüber bestenfalls die
(Kurze Randbemerkung: Irgendwie werden hier gerade (auch von mir selbst) inflationär Smileys benutzt - finde nur ich das komisch?)
Ein Ergebnis der herrschenden "Diskussionsfreiheit" in vermintem Gesprächsterritorium: Zum einen also Unsicherheit, zum anderen der Hinweis "Lass uns reden, auch wenn wir anderer Meinung sind und es vielleicht auch bleiben - aber ich meine es nicht böse."
Gefällt mir jedenfalls besser, als die Diskussion einzustellen bzw. (siehe Infernal Teddy) schon mal mit der Ankündigung zu kommen, dass zuviel Meinung und dann auch noch kontrovers dazu führen "muss", dass mal ganz schnell Schluss mit dem zu freiem Meinungsaustausch sein wird.
Daher können es ruhig ein paar :) mehr sein, meint dieser Affe. ;) :d ^-^
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Jo, wenn die so gemeint sind, gerne. Wenn das nur noch ein weiterer Tritt in die (Kokos-) Nüsse sein soll, dann lieber ohne. Ich hab mir auch vorgenommen, die in Zukunft weniger zweideutig einzusetzen.
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Gefällt mir jedenfalls besser, als die Diskussion einzustellen bzw. (siehe Infernal Teddy) schon mal mit der Ankündigung zu kommen, dass zuviel Meinung und dann auch noch kontrovers dazu führen "muss", dass mal ganz schnell Schluss mit dem zu freiem Meinungsaustausch sein wird.
Oh FFS children... Ich habe im Forum nicht mehr oder weniger zu melden als ihr anderen enthaarten Menschenaffen auch. Ich hatte mich nur daran erinnert das beim letzten Mal das ich eine Diskussion zu diesen Themen mit dem HEXer mitgelesen hatte das ganze kurz darauf explodiert ist und dann verschoben werden musste. Mir ging es eher um deeskaltion bevor es wieder überkocht. Aber ihr wisst ja was ihr tut und so.
Ich bin dann auch wieder raus aus dem Thema.
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Hey, ich war hier in diesem Thread total lieb zu dir - weswegen jetzt die Blutgrätsche?
Edit: Welche Diskussion genau meinst du denn? Ich kann mich gerade wirklich nicht mehr dran erinnern.
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Wie wäre es mit "Berserk" auf S. 18 in dem "Conan the Barbarian" (ein Begriff der übrigens ursprünglich auch herabwertend geprägt war...).
Ich hab leztens festgesetllt das eben durch "Conan" für mich der Begriff "barbar" sogar postiv besezt war,... und erst wieder durch die erstürmung des Kapitols und dem vegleich mit der erstürmung des ... anderen Capitols wieder einen negativen Touch hatte.
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Wie ist es eigentlich bei DriveTruh - ich muss jezt nicht schnell alles sichern. die Dokumente werden bleiben auch wenn man sie nicht mehr kaufen kann, oder?
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Ich würde sie auf Festplatte laden. Nur so ein Gefühl ...
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Normalerweise bleiben gekaufte Inhalte erhalten, wenn nur die Lizenz verloren geht und nicht der Verlag pleite ist. Aber ich würde auch vorschlagen, es wie der Affengeneral zu halten und eine lokale Kopie anzulegen.
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Normalerweise bleiben gekaufte Inhalte erhalten, wenn nur die Lizenz verloren geht und nicht der Verlag pleite ist. Aber ich würde auch vorschlagen, es wie der Affengeneral zu halten und eine lokale Kopie anzulegen.
Selbst gekaufte PDFs von Verlagen, die DriveThruRPG verlassen mussten, wie z.B. Judges Guild, können immer noch heruntergeladen werden. Ich weiß aber leider nicht, wie es mit dem Material aussieht, welches man im Pledgemanager herunterladen kann.
Naja, schon richtig. Aber auf der anderen Seite kann man ja auch nachvollziehen, wenn Leute es blöd finden, dass nach 19 Büchern nun plötzlich eines einen anderen Ton anschlägt. Wer mit dem Ton im 20. Buch so wie er ursprünglich war nicht zurechtkommt, wird wohl kaum mit den anderen 19 zurecht kommen und damit auch mit der gesamten Reihe nicht. Warum also nicht einfach andere ihr Ding machen lassen und sich selbst ein Spiel suchen, dass einem vom Ton her besser gefällt?
Du vergisst dabei, dass jene die sich damals zu recht aufregten, alle Unterstützer waren, die mit ihrem Geld die gesamte Reihe, inklusive des beanstandeten Bandes, finanziert hatten. Somit sollte deren Meinung wichtiger sein als die Meinung einer Einzelperson, die von Anfang an extrem voreingenommen war.
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Du vergisst dabei, dass jene die sich damals zu recht aufregten, alle Unterstützer waren, die mit ihrem Geld die gesamte Reihe, inklusive des beanstandeten Bandes, finanziert hatten. Somit sollte deren Meinung wichtiger sein als die Meinung einer Einzelperson, die von Anfang an extrem voreingenommen war.
Aber warum? Aus Sicht von Modiphius war das Geld der Unterstützer für Conan bereits eingenommen. Da gab es kein Zurück für die Unterstützer. Aber die lautstarke Einzelmeinung kann wiederum zur Gefahr für zukünftigen Verkäufe für andere Linien werden. Also ist der Anreiz viel höher auf eine solche Stimme zu hören. Nennt sich Marktwirtschaft. Ich bediene den Markt. Und aufgrund des Finanzierungsmodells von Conan sind die Unterstützer auf Kickstarter, die vor Jahren bereits ein zinsloses Darlehen gegeben haben, nicht relevant als Kunden.
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Kann ja beides gleichzeitig gelten (und muss man auch nicht zwingend mögen, auch wenn man die Logik nachvollziehbar findet).
Ich glaube übrigens, dass der HEXer genau das meinte: warum da plötzlich ein Schwenk sein musste und warum man den kleinen Haufen Conan-Fans nicht fröhlich in ihrer kleinen Ecke dem Barbaren-Dasein frönen lassen konnte.
Aber vielleicht müssen wir auch einfach nur noch die paar Jahre warten bis Conan Public Domain wird und bekommen dann viele schöne neue Barbarenspiele :)
(vielleicht auch ganz viel Grütze, aber man muss ja nicht immer nur aufs Negative schauen)
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Das wäre mit PR-technischem Risiko verbunden, immerhin hätte das z.B. in der Twitter-Bubble wenig reflektiert/ überspitzt thematisiert werden können und M. würde als sexistischer Verlag gelten. Einen Tod mussten sie sterben.
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Aber warum? Aus Sicht von Modiphius war das Geld der Unterstützer für Conan bereits eingenommen. Da gab es kein Zurück für die Unterstützer. Aber die lautstarke Einzelmeinung kann wiederum zur Gefahr für zukünftigen Verkäufe für andere Linien werden. Also ist der Anreiz viel höher auf eine solche Stimme zu hören. Nennt sich Marktwirtschaft. Ich bediene den Markt. Und aufgrund des Finanzierungsmodells von Conan sind die Unterstützer auf Kickstarter, die vor Jahren bereits ein zinsloses Darlehen gegeben haben, nicht relevant als Kunden.
Wenn eine lautstarke und unqualifizierte Einzelmeinung die Firmenpolitik bestimmen kann, ist dies keine Marktwirtschaft sondern eher eine Form von Erpressung. In einem hast du aber leider Recht, es war die Angst, die äußerst lukrativen Star Trek- und Dune-Lizenzen zu verlieren, weil deren Inhaber wirklich glauben, dass selbst antgebliche Kontroversen um Produkte eines Lizenznehmers, welches nichts mit der vergebenen Lizanz zu tun haben, ihrem Franchise schaden könnten. Aber es wurde erst zu einer Kontroverse, weil Modiphius auf eine Einzelmeinung gehört hat. Wenn die Autoren ihren namen zurückziehen, dann sollte man sich als Verlag wirklich Fragen, was da gerade falsch läuft. Kann ja beides gleichzeitig gelten (und muss man auch nicht zwingend mögen, auch wenn man die Logik nachvollziehbar findet).
Ich glaube übrigens, dass der HEXer genau das meinte: warum da plötzlich ein Schwenk sein musste und warum man den kleinen Haufen Conan-Fans nicht fröhlich in ihrer kleinen Ecke dem Barbaren-Dasein frönen lassen konnte.
Dazu sage ich nur "Star Trek" und "Dune". Nicht nur ich glaube, dass Modiphius aufgrund dieses Tweets Angst bekommen hat, diese Lizenzen zu verlieren. Ohne sie, hätte Modiphius bestimmt nicht auf diese Einzelmeinung reagiert.
Ich vermute mal, dass die Kontroverse am Ende auch der Grund war, weshalb der neue Inhaber ihnen die Lizenz entzog.
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Das wäre mit PR-technischem Risiko verbunden, immerhin hätte das z.B. in der Twitter-Bubble wenig reflektiert/ überspitzt thematisiert werden können und M. würde als sexistischer Verlag gelten. Einen Tod mussten sie sterben.
Ich sag' ja: ich kann's nachvollziehen - ich find's nur scheiße ;)
Ich vermute mal, dass die Kontroverse am Ende auch der Grund war, weshalb der neue Inhaber ihnen die Lizenz entzog.
Da bin ich mir nicht sicher. An der Stelle hätte ich eher darauf getippt, dass die Lizenz nochmal ordentlich ausgequetscht werden soll bevor Conan Public Domain wird.
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Aber vielleicht müssen wir auch einfach nur noch die paar Jahre warten bis Conan Public Domain wird und bekommen dann viele schöne neue Barbarenspiele :)
(vielleicht auch ganz viel Grütze, aber man muss ja nicht immer nur aufs Negative schauen)
Das wird eher nicht passieren. Denn der Name Conan ist als Trademark registriert. Während die Literatur als gemeinfrei ist bzw. wird, ist der Name geschützt. Um den Nutzen zu dürfen, braucht es also eine Lizenz. Und in den USA stützt die bisherige Rechtssprechung diese Lesart.
https://en.wikipedia.org/wiki/Conan_the_Barbarian#Copyright_and_trademark_dispute (https://en.wikipedia.org/wiki/Conan_the_Barbarian#Copyright_and_trademark_dispute)
Da bin ich mir nicht sicher. An der Stelle hätte ich eher darauf getippt, dass die Lizenz nochmal ordentlich ausgequetscht werden soll bevor Conan Public Domain wird.
Der Name ist als Trademark geschützt und wird niemals gemeinfrei. Damit kannst Du zwar, ein Barbarenrollenspielen basierend auf den Werken von Howard vermarkten, aber nicht den Namen Conan nutzen.
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Das wird eher nicht passieren. Denn der Name Conan ist als Trademark registriert. Während die Literatur als gemeinfrei ist bzw. wird, ist der Name geschützt. Um den Nutzen zu dürfen, braucht es also eine Lizenz. Und in den USA stützt die bisherige Rechtssprechung diese Lesart.
https://en.wikipedia.org/wiki/Conan_the_Barbarian#Copyright_and_trademark_dispute (https://en.wikipedia.org/wiki/Conan_the_Barbarian#Copyright_and_trademark_dispute)
dies bedeutet aber nur, dass das Rollenspiel nicht Conan im Titel haben kann, aber die Charaktere und Orte usw. können aber trotzdem verwendet werden. Die comic-Reihe "The Cimmerian" und seine Ableger sind dafür ein gutes Beispiel.
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dies bedeutet aber nur, dass das Rollenspiel nicht Conan im Titel haben kann, aber die Charaktere und Orte usw. können aber trotzdem verwendet werden. Die comic-Reihe "The Cimmerian" und seine Ableger sind dafür ein gutes Beispiel.
Nicht ganz. Hab bei Amazon gerade ins Impressum des Comics geschaut. Die haben sich eine Lizenz geholt.
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@Wisdeom-of-Wombats: ich dachte, da hätte sich in einem späteren Urteil schon wieder was getan, aber ich habe das auch nicht mehr im Detail verfolgt. Das Thema Copyright und Trademarks wäre auch einen eigenen Rant wert (gehört nur nicht hier ins :T:).
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Vielleicht wollte M. die Lizenz auch nicht mehr verlängern; heisst ja nicht, dass sie verlängern wollten und nicht durften.
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Vielleicht wollte M. die Lizenz auch nicht mehr verlängern; heisst ja nicht, dass sie verlängern wollten und nicht durften.
Der Beitrag von Modiphius ist da sehr wage gehalten. Es wird nicht klar, ob Modiphius nicht wollte oder nicht durfte. Aber mit 21 Büchern, dem Geld im Sack und eventuell auch wenig Wachstumspotenzial, hat sich das Verlängern u.U. auch nicht mehr gelohnt.
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Der Beitrag von Modiphius ist da sehr wage gehalten. Es wird nicht klar, ob Modiphius nicht wollte oder nicht durfte. Aber mit 21 Büchern, dem Geld im Sack und eventuell auch wenig Wachstumspotenzial, hat sich das Verlängern u.U. auch nicht mehr gelohnt.
Das glaube ich nicht, da mehrere Bücher in Planung waren. Außerdem hatte man angefangen auch kurze Abenteuer zu veröffentlichen.
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Das glaube ich nicht, da mehrere Bücher in Planung waren. Außerdem hatte man angefangen auch kurze Abenteuer zu veröffentlichen.
Die kurzen Abenteuer waren auch schon wieder vorbei. Ich denke, hier ist eine Kosten-Nutzen-Analyse auch wichtig und dafür kennen wir die Zahlen nicht. Wie teuer ist die Lizenz? Wie hoch sind die Einnahmen pro Jahr? Wann wird der Nachdruck zentraler Bücher fällig? Wie gut sind die Aussichten, diesen Nachdruck zu verkaufen? Was kostet Entwicklung und Druck neuer Bücher? Wie sind dabei die Verkaufsaussichten?
Modiphius ist einer der wenigen professionell agierenden Verlage, von daher werden sie sich gut überlegen, ob sie Lizenzen behalten oder nicht.
Und es kann auch ganz anders sein und Funcom hat die Lizenzen zurückhaben wollen. Die Bekanntgabe ist da sehr im ungefähren geblieben.
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Du übersiehst hier das wichtigste: Der Lizenzinhaber hat gewechselt.
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Du übersiehst hier das wichtigste: Der Lizenzinhaber hat gewechselt.
Das wurde weiter oben schon erwähnt :)
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Das wurde weiter oben schon erwähnt :)
Das stimmt, aber, was Du dabei übersehen hast, ist, dass so etwas auch dazuführen kann, dass eine lizenzzurückgezogen wird. Und ich glaube, dass genau dies passiert ist.
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Gut, glauben kannst du das. :D
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Das stimmt, aber, was Du dabei übersehen hast, ist, dass so etwas auch dazuführen kann, dass eine lizenzzurückgezogen wird. Und ich glaube, dass genau dies passiert ist.
Guckst Du hier: ;D
Das der neue Besitzer die Lizenzen neustrukturiert war da fast schon zu erwarten. Ich weiß noch, als ich den Bericht dazu gelesen habe, durch den Kopf schoss "Was passiert mit der Modiphius Lizenz?" - seit heute weiß ich das. ;)
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Guckst Du hier: ;D
Das klang dann aber später bei Dir ganz anders ...
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Ganz nebenbei: sowohl der Charaktergenerator wie auch die Quellenbücher bei Drivethru sind immer noch zu haben…
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Soll laut Modiphius Discord sogar noch der ein oder andere Sale kommen (wobei ich nicht weiß ob sich das auf DriveThruRPG bezieht oder nur deren Homepage).
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Ganz nebenbei: sowohl der Charaktergenerator wie auch die Quellenbücher bei Drivethru sind immer noch zu haben…
Noch bis 30.06.2023. Dann ist das vorbei. Sie dürfen noch ein halbes Jahr abverkaufen.
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Gut zu wissen, danke für die Info!
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Frage: Fang & Spear haben sie jetzt einfach komplett unter den Tisch fallen lassen, oder?
Nach dem Wanderer-Debakel war ihnen vermutlich auch ganz recht, vermute ich.
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Ja. Mit Behauptungen darüber dass es nie fest geplant gewesen sei (siehe Modiphius Discord), sondern nur eine "possible mention" war.
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Ja. Mit Behauptungen darüber dass es nie fest geplant gewesen sei (siehe Modiphius Discord), sondern nur eine "possible mention" war.
... insgesamt 11x alleine im Scout Buch erwähnt ... :D
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Soweit ich es mitbekommen habe, war der Band fast fertig. Außerdem hat man mit den Shining Kingdoms angefangen eine Reihe von kurzen Abenteuren zu starten (ähnlichen den Missions für STA). Dies spricht eher dafür, dass das Ende doch überraschend kam.
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Die Lizenz für das Conan RÜG liegt nun bei Monolith, die im Rahmen ihrer Conan Brettspiele die per Kickstarter finanziert wurden nun auch ein neues RPG für Conan rausbringen wollen.
Wahrscheinlich werden sie dann auf Kompatibilität zu ihren Brettspielen achten.
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Hat eigentlich jemand hier im Forum mal die Integration von dem Monolith Brettspiel mit dem 2d20 Rollenspiel ausprobiert? Ich habe selbst den Quellenband, überlege daher dauernd, ob ich mir vielleicht zumindest mal die Grundbox anschaffen sollte (vielleicht auch nur, um ein paar Figuren für den RPG Tisch zu haben). Was sind da Eure Meinungen zu dem Brettspiel und seiner Einbindung in das 2d20 RPG?