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Medien & Phantastik => Sehen, Lesen, Hören => Sehen => Thema gestartet von: Uebelator am 11.04.2023 | 10:54

Titel: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Uebelator am 11.04.2023 | 10:54
Moin zusammen!

Immer mal wieder gibt es Filme oder Serien, bei der es im Freundeskreis und auch bei Kritikern heißt: "Mega! Muss man unbedingt gesehen haben. Der heisseste Scheiss, seit der Erfindung von Kaffee!".
Und ihr freut euch dann drauf, schaut euch den Kram an, zuckt bestenfalls mit den Schultern und könnt den ganzen Hype überhaupt nicht verstehen.

Welche Filme und Serien sind das bei euch? Und warum werdet ihr damit nicht warm?

Ich mache mal den Anfang mit:

John Wick
Zugegeben: Den ersten Teil fand ich damals auch gut. Erst kürzlich habe ich aber Teil 3 gesehen und fand den tatsächlich ziemlich unterirdisch. Optisch wars zwar nachwievor schick und die Action ist sehr kompetent inszeniert, aber diese ganze Welt mit ihren supergeheimen Killer-Gesellschaften, die mit "hohem Rat" und Richtern usw. so krass bürokratisch durchorganisiert ist, dass man immernoch Wählscheibentelefone benutzt, die selbstverständlich von Damen bedient werden, die den feuchten Bibliothekarin-Träumen von 12jährigen entsprungen sind, ist so unfassbar bescheuert, dass es mir doch den Spaß trübt. Mit jedem neuen Teil scheint da noch eine ordentliche Schippe Absurdität dazu zu kommen und es wirkt fast so, als wolle man in diesem Punkt mit "Fast & Furious" mithalten wollen. Und so gut die Action auch gemacht ist, gibt es auch sooo viel davon, dass ich am Ende ähnlich geschlaucht bin, wie der Herr Wick selber. Und das nicht im positiven Sinne.

Avatar 1+2
Ja, die Optik ist schick und die Welt nett. Aber wenn ich mir stattdessen eine Doku über die Ozeane oder den Urwald anschaue, bekomme ich auch tolle Bilder und lerne sogar was dabei. Inhaltlich sind die Avatar-Filme nämlich doch etwas zu seicht für meinen Geschmack.

Rogue One
Okay, ich fand den Film nicht schlecht. Aber eben auch nicht mehr. Die Charaktere waren mir zu blass und nichtssagend und die Handlung nicht ganz so fokussiert, wie sie hätte sein können. Aber die Vader-Szene am Ende war natürlich nett.

The Expanse
Eine Serie, die ich wirklich gut finden möchte und auch schon diverse Anläufe unternommen habe, um mal rein zu kommen, aber es gelingt mir nicht so richtig. In erster Linie liegt das an den Charakteren, die ich - mit Ausnahme von Thomas Jane - fast durch die Bank unheimlich uncharismatisch und nichtssagend finde. Und daran, dass die Crew der Rocinante (zumindest in den ersten 2 Staffeln) gefühlt vollkommen fremdbestimmt durchs Weltall gurkt.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Shihan am 11.04.2023 | 10:59
Der Thread fängt auf jeden Fall richtig gut an, denn die Beispiele von Dir sind bei mir definitiv auf der Liste "Heissester Scheiß seit der Erfindung von Kaffee"!  ~;D

Bei mir sind es vor allem diese absolut unwitzigen amerikanischen Sitcoms wie How I met your Mother, Two and a half men, King of Queens. In meinem Bekanntenkreis absolut gehypt, aber für mich echt lächerlich schlechte Serien...

Breaking Bad ist auch ein Kandidat für Langeweile, ebenso Supernatural.
(Beides auch wieder Serien, bei denen ich mit meiner Meinung alleine dastehe)


Dafür finden diese Banausen dann Perlen wie Firefly nicht gut... unfassbar  :o ;)
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Outsider am 11.04.2023 | 11:08
Sons of Anarchy

Die Serie ist die grottenschlechte, verharmlosende rosa Brille Version eines Milieus das widerlicher kaum sein kann. Die Charaktere sind inkonsequent geschrieben, die Handlung und das Pacing wurden von einem sechsjährigen mit Minderwertigkeitskomplex diktiert, einfach nur schlecht.

So sieht die Champions League (der E-Jugend Kreisklasse) aus. 

Trotzdem hat diese Serie ihre Fans.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Jiba am 11.04.2023 | 11:10
Drei, die mir direkt einfallen:

Dr. Who
Aus der Ferne, zugegeben. Aber diese Serie ist für mich undurchsichtig. Käsig. Nichtssagend. Überhyped. Memesk. Es gibt diese Folge von "Community", in der Abed eine Parodieversion von Dr. Who guckt, "Professor Spacetime". So wie diese Parodieversion gestaltet ist, so wirkt das tatsächliche Dr. Who auf mich. Immer. Und das erstickt mein Verlangen, mich überhaupt damit zu beschäftigen.

Friends
Ich bin ein Freund von US-Sitcoms. Gebe ich offen zu, ist ja nichts dabei. Doch ich habe "Friends" nicht gesehen, als es seine Zeit hatte. Und als ich's später sah, fand ich's nur okay. Es war ganz witzig und nett und so, aber der anhaltende Hype darum entgeht mir völlig. Zumal es mit "How I Met Your Mother" eine Serie gibt, die "Friends" sehr stark ähnelt, nur in jeder denkbaren filmemacherischen, schauspielerischen und erzählerischen Hinsicht überlegen ist (und, ja, Shihan hat Recht, "King of Queens" und "Two and a Half Men" sind fürchterlich... aber "HIMYM" ist schon ein ganz anderes Niveau).

Family Guy
Ich habe meinen Anteil an animierten Satire-Family-Sitcoms gesehen: "Die Simpsons" schlagen da immer noch alles, "South Park" ist inzwischen eher Cringe bei mir und an "American Dad" habe ich gute Erinnerungen. Aber "Family Guy"... ufff... die empfinde ich immer als borderline unwitzig. Und dann geht die noch auf eine Weise mit bestimmten Themen um, die scheinbar nur krass um des Krassseins Willen sein wollen. Das geht mir nicht rein. Ich meine, ja, "Rick & Morty" kann man vielleicht (nur vielleicht) dasselbe vorwerfen, aber da sind die Folgen wenigstens erzählerisch oder vom Metahumor her so gestaltet, dass man drüber nachdenken muss. "Family Guy" ist meiner Empfindung nach vor allem platt und flach.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Uebelator am 11.04.2023 | 11:18
Oh, da fällt mir noch einer ein...

Big Bang Theory
Ich bin generell kein großer Fan von Sitcoms und fand King of Queens, Two and a half Men und Konsorten immer eher nervig. Einzige Ausnahmen sind da für mich - und das finde ich im Kontext des Threads spannend - How I met your Mother UND Friends. Aber zurück zum Thema. Big Bang Theory finde ich furchtbar. Die Charaktere sind irgendwie alles Arschlöcher, die sich scheinabr alle gegenseitig auf die Nerven gehen, so dass ich tatsächlich nicht weiß, warum die überhaupt miteinander rumhängen, außer weil sie halt Charaktere in einer Sitcom sind. Und wirklich nerdig sind sie auch nicht. Eher so, wie sich hippe Drehbuchautoren Nerds vorstellen.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: First Orko am 11.04.2023 | 11:36
Ich sekundiere ausdrücklich:

Avatar 1+2
Ja, die Optik ist schick und die Welt nett. Aber wenn ich mir stattdessen eine Doku über die Ozeane oder den Urwald anschaue, bekomme ich auch tolle Bilder und lerne sogar was dabei. Inhaltlich sind die Avatar-Filme nämlich doch etwas zu seicht für meinen Geschmack.

.. naja zumindest Teil 1, den ich gesehen habe und für derart überflüssig erachte, dass ich auf Teil 2 verzichte, danke.

Ansonsten wären Kandidaten:

Vikings
... die eigentlich fast allein aufgrund des Haarschnitts, der ne Zeitlang bei gewissen "Schau mich an, mich harten Wikinger-Kerl"-Subjekten vertreten war, ignoriert habe  :P

Futurama
Und als SciFi-Fan tut mir das fast ein bisschen weh, denn eigentlich wollte ich sie mögen! Aber für mich wurde ausnahmslos jede der paar Folgen, die ich gesehen habe, durch den wiederwärtigen Bender-Charakter schwer erträglich. So schwer, dass ich der Serie wohl keine weiter Chance geben werde.

Mandalorian
Erste Staffel geguckt. War nicht total öde, aber hat mich nicht so gekriegt, dass ich überhaupt Lust auf die zweite hatte. Für mich: "Western im Weltall" - und noch nicht mal nesonders gut. Voller dramaturgischer Fehler, dämlicher Nebencharaktere, der unfähigsten "Elite-"Söldnergang des Universums und mit dem Grogu-Baby Fanbait über plattestes Kindchenschema, das ich je erlebt hab.
Hatte zwar einige coole Momente, aber unterm Strich eher mittelmäßig.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: nikol ogg am 11.04.2023 | 11:48
+1 für Friends

und natürlich Star Trek
 ... und zwar insgesamt. Dieses langweilige pseudo-philosophisch-technische Kauderwelsch, diese flachen Figuren, die einfältigen Geschichten - und dann noch die Fans dazu, die einem das Ohr abkauen, das wäre alles so deep. Nö. Dann lieber GalaxyQuest als Antidot.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Sidekick-Kai am 11.04.2023 | 12:28
Fast alles von Lars von Trier, R. W. Fassbinder, Schlingensief, aber auch diverse Machwerke von Olaf Ittenbach, Andreas Schnaas, Timo Rose (Jörg Buttgereits Sachen finde ich hingegen besser)...

Alle Filme und Serien, in denen "ernsthaft" gesungen wird (Monty Python ausgenommen, weil "every sperm is sacred").

Buffy, Herkules, Xena, Charmed und all diese Serien, die immer alle abfeierten, mich aber maßlos langweilten.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Turgon am 11.04.2023 | 12:56
Hier im Thread ist sehr viel Wahres dabei ;-)

Hinzufügen möchte ich noch Peter Jacksons „Herr der Ringe“-Trilogie.
Charaktere in ihr Gegenteil verkehrt, alles irgendwie in Schema F gepresst, zwanghaft mit Witzen versehen und hochgradig einfallslos, sobald er nicht mehr von Bakshi klauen konnte.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Alexandro am 11.04.2023 | 13:10
+1 für Rogue One, John Wick, Cameron Avatar, Friends, King of Queens, Two and a half men, Sons of Anarchy, Big Bang Theory, Mandalorian, Family Guy, Charmed

Außerdem noch:
Game of Thrones: viele sagen die Serie wäre so um Staffel 5 oder 6 schlecht geworden, ich sage: sie war schon ab Staffel 1 nicht besonders gut. Die Intrigen waren viel flacher als in den Büchern, die HBO-Sexeinlagen waren überflüssig und die Slapstickeinlagen um Tyrion haben die Figur für mich ruiniert.

True Blood: selbes HBO-Problem, nur noch platter. Und schlechtere Schauspieler.

Clone Wars/Rebels: Schlechte Animation, unsympathische Charaktere, konfuse und in sich widersprüchliche Storylines.

Brooklyn 99, The Office, Stromberg und ähnliche "office-sitcoms": Einfach nicht mein Humor.

The Whale: Hatte ich kürzlich im Smalltalk was drüber geschrieben.

In Meinem Himmel: Einfach nur pathetisch und am Ende hochproblematisch
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Byzantium: Unsympathisches Geseiere aus dem Off, welches mir die Hauptfigur verleidet hat.

Green Book: "white man's burden"-Der Film
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Feuersänger am 11.04.2023 | 13:14
Oja, schöner Thread zum Schmutzwäsche waschen.  >;D

Erstmal nur ein paar Beispiele:

Interstellar: hab ich ja schon damals im zugehörigen Thread ausgiebig gerantet. Dieser Film hat mich von vorn bis hinten dermaßen wütend gemacht, dass ich buchstäblich 6 Stunden zum angucken gebraucht habe, weil ich immer wieder Pause machen musste um mich abzuregen. So ein hirnverbrannter Schwachsinn mit Plotholes von der Größe von Sag A*. Sollte mit einer dringenden Warnung im Vorspann versehen werden: "Schalten Sie Ihr Gehirn JETZT aus!"
Und am allerwütendsten macht mich daran, dass sich die Leute dermaßen verarschen lassen, dass sie diesen MÜLL für "tolle Science Fiction" halten.

--

Game of Thrones: die ersten paar Staffeln fand ich gut, dann kam immer mehr der Lack runter. Irgendwann im Verlauf der 5. Staffel hab ich dann gesagt "So, jetzt langt's mir" und seitdem nicht mehr weiter geschaut. Es wurde einfach zunehmend albern. Und die später durchs Internet schwappenden Spoiler haben mich darin bestätigt, dass das die richtige Entscheidung war.

Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Ludovico am 11.04.2023 | 13:25
Star Wars 7 und 8 (9 mochte ich nicht mehr für Geld ausgeben):
Kleine Müllsammlerin von Tattoine findet den Millenium Falcon und kann gleich so fliegen wie Han Solo und zeigt noch mal einem fast fertig ausgebildeten Sith, wo der Hammer hängt, während sie praktisch gar keine Ausbildung hatte.
Ich mochte diese Mary Sue auch im zweiten Teil nicht, wo dann auch alle Anstrengungen der Helden komplett nichtig gemacht wurden. Dazu eine unfähige oberarrogante Admiralin, die als Heldin stilisiert wurde. Und der Geheimplan war "Wir fliegen zu dem für jeden sichtbaren Planeten".
Und dazu ein supertrauriger Luke Skywalker.


Avatar 1 (hab 2 nicht gesehen):
Ich fand die Menschen cooler und war die ganze Zeit für Quaritch.

Star Trek Discovery Staffel 1 (konnte mich nicht zu Staffel 2 und ff überwinden):
Bei Star Trek ging es für mich um die Hauptfiguren. Jeder hatte mal eine Serie mit persönlichen Spotlight und dazu gab es einen Nebenplot mit einer weiteren Hauptfigur. Es ging um Kämpfen, aber auch Forschung und Moral.
Und Star Trek Discovery... eine Mary Sue als Hauptfigur, alle anderen nur Randerscheinungen.
Und ansonsten... Reisen per Pilz. Nennt sich in der Realwelt Magic Mushroom.

Mir fällt sicher noch mehr ein.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Infernal Teddy am 11.04.2023 | 13:28
Star Wars. Und zwar alles.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Uebelator am 11.04.2023 | 13:30
Folgenden Film fand ich nicht Kacke. Ich weiß nur nicht, warum ihn jedermann als Rettung des Kinos abfeiert.

Top Gun Maverick
Die Flugszenen sind super und toll und großartig und haste nicht gesehen... Aber mal ehrlich: Das ist 1 zu 1 der gleiche Film wie in den 80ern. Sogar die Protagonisten sehen gleich aus und singen die gleichen Songs in den gleichen Szenen. Jedes andere Franchise wäre wahnsinnig in der Kritik, wenn man eine Forsetzung dreht, die im Grunde nur Teil 1 mit einer neuen Grafikengine ist. (Siehe z.B. Star Wars Episode 7) Aber hier ist das alles irgendwie super und toll. Wie gesagt: Schlecht war der nicht und ich hatte meinen Spaß im Kino, aber kreativ gings da im Drehbuch-Büro nicht zu.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Uebelator am 11.04.2023 | 13:31
Star Wars 7 und 8 (9 mochte ich nicht mehr für Geld ausgeben):
Kleine Müllsammlerin von Tattoine findet den Millenium Falcon und kann gleich so fliegen wie Han Solo und zeigt noch mal einem fast fertig ausgebildeten Sith, wo der Hammer hängt, während sie praktisch gar keine Ausbildung hatte.
Ich mochte diese Mary Sue auch im zweiten Teil nicht, wo dann auch alle Anstrengungen der Helden komplett nichtig gemacht wurden. Dazu eine unfähige oberarrogante Admiralin, die als Heldin stilisiert wurde. Und der Geheimplan war "Wir fliegen zu dem für jeden sichtbaren Planeten".
Und dazu ein supertrauriger Luke Skywalker.

+1 Wobei ich da kaum jemanden kenne, der die Sequel Trilogie super fand.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Jiba am 11.04.2023 | 13:34
Star Wars. Und zwar alles.
Jammerschade. "Andor" ist spitzenmäßige, antifaschistische Kunst. :headbang:

Star Wars 7 und 8 (9 mochte ich nicht mehr für Geld ausgeben):

+1... aber aus völlig anderen Gründen. Das Genannte, gerade der Mary Sue-Vorwurf an Rey (oder, dank Grognard-Internet, an die Schauspielerin von Rey) entbehrt irgendwo der Grundlage, wenn man daran denkt, wie fähig der obligatorische Action Film-Held startet und dass Raumschiffe-fliegen im "Star Wars"-Universum so verbreitet sein dürfte wie Autofahren bei uns.

Was damit wirklich nicht stimmt, ist alles andere: Der überbordende Fanservice von Episode 7, die nur Episode 4 und 5 mit durchgemischten Storybeats ist. Die kreativen Entscheidungen von 8, die schlecht erzählt sind und die in 9 dann wieder zunichte gemacht werden. Die unterentwickelten Storyarcs der Figuren. Das Verkennen von Finns Potenzial als Charakter. Der dämliche Bösewicht. Der andere dämliche Bösewicht. Der dämlichst denkbare Bösewicht am Ende in Episode 9. Sogar die Fandiskussionskultur im Internet um diesen Film herum ist toxisch.

Ich sag's mal frei heraus: Die Prequel-Trilogie ist besser als die Sequel-Trilogie. Inklusive Episode 1. Ja, ganz Recht. Inklusive!

Halloween
Ja, den Originalfilm. Ich erkenne völlig an, dass dieser Film einflussreich war. Und man sieht auch überall wie und warum. Allein... er ist für sich selbst genommen hat kein besonders packendes Machwerk; kein besonders guter Film. Die Tatsache, dass sich ein ganzes Franchise um einen so spindeldürren und blutarmen Stoff entwickeln konnte, finde ich schon einigermaßen verblüffend.  :P
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Turgon am 11.04.2023 | 13:37
Interstellar: hab ich ja schon damals im zugehörigen Thread ausgiebig gerantet. Dieser Film hat mich von vorn bis hinten dermaßen wütend gemacht, dass ich buchstäblich 6 Stunden zum angucken gebraucht habe, weil ich immer wieder Pause machen musste um mich abzuregen. So ein hirnverbrannter Schwachsinn mit Plotholes von der Größe von Sag A*. Sollte mit einer dringenden Warnung im Vorspann versehen werden: "Schalten Sie Ihr Gehirn JETZT aus!"
Und am allerwütendsten macht mich daran, dass sich die Leute dermaßen verarschen lassen, dass sie diesen MÜLL für "tolle Science Fiction" halten.

Oh, dieses „Meisterwerk“ hatte ich komplett verdrängt *würg*
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Sir Mythos am 11.04.2023 | 13:50
The Rookie.... finde ich irgendwie total nichtssagend und belanglos. Und dabei mag ich Nathan Fillian aus Schauspieler. Aber die Serie hat mich irgendwie nicht überzeugt. Keine Ahnung, warum viele die so gut finden. Für mich eine der unspannensten Serien überhaupt.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Alexandro am 11.04.2023 | 13:54
Wo wir gerade bei Star Wars sind:

Episode III - Revenge of the Sith: Der schlechteste Teil der Prequel-Trilogie (Episode I hatte noch einen gewissen naiven Charme, Episode II zumindest eine halbwegs gute Story... Episode III hat nichts), wenn es Episode IX und das Holiday Special nicht gäbe, wäre es sogar der schlechteste Star Wars Film aller Zeiten. Keine Ahnung, warum für dieses Machwerk immer wieder Entschuldigungen gefunden werden ("Der beste der Prequels" ... am Arsch!)

Außerdem +1 für Top Gun:Maverick (und auch für das Original Top Gun) und ich erhöhe um Ghostbusters:Legacy und den Sonic-Film. Einfach nur seelenlose Nostalgia-Bait.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Turgon am 11.04.2023 | 13:58
Ich sag's mal frei heraus: Die Prequel-Trilogie ist besser als die Sequel-Trilogie. Inklusive Episode 1. Ja, ganz Recht. Inklusive!
Episode 1 ist doch innerhalb seiner Trilogie schon deutlich besser als Episode 3?

Ich kann mich irgendwie nie so richtig entscheiden, welchen Star-Wars-Film ich am schlechtesten finde … 3, 7 oder 9 …

Mir ist noch ein Filmchen für diesen Thread eingefallen:
Terminator 2
Kind als einer der wesentlichen Charaktere nervt enorm. Im Gegensatz zum brillanten ersten Teil kommt nie wirklich eine Gefühl der Gefährdung auf. Arnie hat viel zu viel Screen Time. Und die Handlung bietet nix neues.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Ludovico am 11.04.2023 | 14:19
+1... aber aus völlig anderen Gründen. Das Genannte, gerade der Mary Sue-Vorwurf an Rey (oder, dank Grognard-Internet, an die Schauspielerin von Rey) entbehrt irgendwo der Grundlage, wenn man daran denkt, wie fähig der obligatorische Action Film-Held startet und dass Raumschiffe-fliegen im "Star Wars"-Universum so verbreitet sein dürfte wie Autofahren bei uns.

Bloß gibt es bei dem obligatorischen Action Film-Helden einen Background, wodurch sich diese Kompetenz erklärt. Schrottsammler auf Tattoine ist als Hintergrund ein bissl dünn, um solche Fähigkeiten beim Fliegen von Raumschiffen und dem Kämpfen mit Lichtschwertern angeht - vor allem, wenn es keinen Lehrmeister gibt wie bei Luke Skywalker, der die Basics im ersten Teil durch Obi Wan gelernt hat.

Und das Fliegen von Raumschiffen mag zwar alltäglich sein bei Star Wars. Das Fahren von Autos ist bei Fast and the Furious auch alltäglich. Aber so zu fahren wie Vin Diesel und co. schaffen die normalen Leute auch nicht.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Jiba am 11.04.2023 | 14:25
Zitat
Bloß gibt es bei den obligatorischen Action Film-Helden einen Background, wodurch sich diese Kompetenz erklärt.

Häufig genug nicht. Wir haben keine Ahnung warum ein Archälogieprofessor rennen, klettern oder Peitsche schwingen kann wie ein Topathlet. Wir sehen auch niemals wie ein Spiderman oder ein Superman von jemandem beigebracht bekommen, wie sie ihre Superkräfte einzusetzen haben. Die fühlen sich da halt rein.

Und ja, wenn man wirklich nitpicky sein will, kann man Rey diesen Vorwurf machen. Aber ich finde, da wird halt in Hinblick auf das mit zweierlei Maß gemessen, that's all. Agree to disagree.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: JS am 11.04.2023 | 14:26
Alles mit Marvel und DC und sonstigem Superschwachk...heldenkitsch für die sofortige Hirnschmelze im Onelinerbombardement.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: KWÜTEG GRÄÜWÖLF am 11.04.2023 | 14:30
Wir haben keine Ahnung warum ein Archälogieprofessor rennen, klettern oder Peitsche schwingen kann wie ein Topathlet.

Alle Archäologen können sowas, elender Sterblicher! Sag bloß nix Falsches!   ^-^
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Noir am 11.04.2023 | 14:42
Gute 80% des kompletten MCUs

Nach Avengers 1 war das imho nur noch ein Blödelwitz, der auf den nächsten folgte. Selbst in ultra ernsten Szenen. Interessante Charaktere wurden komplett in den Boden gestampft ... und alles endete in der imho größten Filmgurke nach Thor Ragnarök: Endgame. Meine Fresse ... was hab ich mich um meine Zeit betrogen gefühlt ... nene ... seitdem hab ich auch keine Marvel-Filme mehr geguckt. Ich bin da raus. Wenn die Masse so einen Schund sehen und feiern will ... bitte sehr ... ich bleib dann doch lieber beim Snyderverse und den Elseworlds ... und hoffe inständig, dass Gunns DCU nicht nur den Blödelzug fährt ... da wär ich dann auch raus.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Sir Mythos am 11.04.2023 | 14:51
Oh, da fällt mir noch einer ein: Pulp Fiction. Für mich einer der schlechtesten Filme, den ich je versucht habe zu gucken. Ich habe keine Ahnung, was alle an dem so toll finden. Das ist tatsächlich einer der wenigen Film, der so schlecht war, dass ich ihn ausgemacht habe, weil ich den nicht zu Ende gucken konnte. Langeweile hoch 10. Der einzige Film, der mir gerade noch einfällt, den ich nicht zu Ende geguckt habe, war Mulholland Drive. Zudem vermutlich ein paar auf dem schlechte Filme Stammtisch - aber bei den Filmen war das erwartbar.
Jedenfalls ist Pulp Fiction für mich nicht ertragbar.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: First Orko am 11.04.2023 | 14:59
Der blutige Pfad Gottes
Und ja: ich nehme absichtlich den bekloppten, deutschen Titel  ;D Nen besseren hat der imho nicht verdient. Kein Plan, warum der ne Zeitlang(?) so gehypt wurde. Mit "Pulp Fiction" und "Big Lebowski" mag ich ja nun auch zwei andere Kultfilme, die stimmungsmäßig irgendwie in eine ähnliches Horn blasen und auch durchaus streitbar sind (s.o.  ;D)

Kurzweilig: Ja. So richtig schlecht fand ich ihn auch nicht. Aber nochmal gucken?
Nää, lass ma.


Ach und noch einer:

Der Pate
So. Jetzt isses raus: Ich mag eigentlich keine Mafia-Geschichten und hab den Paten geguckt, weil er auf meiner Bucketliste steht. Leider steht auch Teil 2 da und ich hab noch nicht die richtigen Drogen dafür gefunden  8]
Ich hab grundsätzlich ja kein Problem mit langsamen Filmen. Der Pate hat auch seine Qualitäten, ohne Frage. Aber auch hier wieder: Einmal gesehen - reicht.
Keine Ahnung, warum es überhaupt nen zweiten Teil geben muss und warum es da ein ganzen GENRE zu gibt!

Die ganze prätenziöse Anzugtragerei und dieses vorgeschoben "Ehrenhafte" und das Feiern der "Familie" kann nicht darüber hinwegtäuschen, dass der Kram halt nur ein Werbefilm für menschenverachtende, organisierte Kriminalität ist.  :puke:
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Ludovico am 11.04.2023 | 15:57
Alle Archäologen können sowas, elender Sterblicher! Sag bloß nix Falsches!   ^-^

Zumindest ist es hilfreich, wenn man Archäologie wie Dr. Jones betreibt.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Raven Nash am 11.04.2023 | 16:24
+1 für Game of Thrones. Staffel 3 stand lange ungeöffnet als BluRay hier rum - bis sie in den Müll wanderte.

Andor. Ich finde die Serie zum Einschlafen langweilig. Bin ich auch bei fast jeder Folge. Demnach ich wusste, dass der doofe Kerl eh bis Rogue One überlebt, gab's da keine Spannung.

Rogue One. War OK, aber mehr auch nicht. Imre war der einzige Char, um den es mir Leid getan hat. Der Rest war sowieso doof wie ein Meter Feldweg.

An Serien alles an Sitcoms - außer BigBangTheory finde ich da nichts auch nur annähernd lustig. Außerdem das Meiste, was unter "Drama" firmiert. Mir doch wurscht, was im Leben irgendwelcher fiktiven 08/15-Menschen vor sich geht.

Besonders schlimm sind alle Arzt-Serien. Scrubs, E.R. und wie sie alle heißen. Sind bald nur noch eine Abfolge von "wer mit wem". Und das interessiert mich schon im realen Leben nicht.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Uebelator am 11.04.2023 | 16:28
Andor. Ich finde die Serie zum Einschlafen langweilig. Bin ich auch bei fast jeder Folge. Demnach ich wusste, dass der doofe Kerl eh bis Rogue One überlebt, gab's da keine Spannung.

Ich bin auch nicht der größte Fan von Andor, aber wenn du alle Filme langweilig findest, bei denen man weiß, dass der Held überlebt, bleibt da vermutlich nicht viel übrig.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Shin Chan am 11.04.2023 | 16:30
Da gibts viele...

Avatar - alle Teile
Was für eine schrottige Ökokrieger Story...

Der Pate - alle Teile
Wer zum Henker will einen echte Vergewaltigung im Film sehen?

SAW
Sorry, einfach nur Dreck

A Clockwork Orange
Genauso, einfach brutaler Shit

Forrest Gump
Ätzend, eine Lügengeschichte die Lustig sein soll

Fast and Furios - alle Teile
Langweilig und stupide

Oceans 11, 8 und wie sie alle heissen
Moralisch Fragwürdiger Quatsch

Dune - alt und neu
ÖÖÖÖÖÖÖöööde

Madmax
Was für ein Nonsens

usw. usw.

Ein umgekehrter Thread wäre auch spannend, da gibt's vermutlich viel mehr  ;D
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Raven Nash am 11.04.2023 | 16:31
Ich bin auch nicht der größte Fan von Andor, aber wenn du alle Filme langweilig findest, bei denen man weiß, dass der Held überlebt, bleibt da vermutlich nicht viel übrig.
In dem Fall war eben sonst auch nichts Spannendes dabei. Wenn man wenigstens mit seinem Tod hätte rechnen müssen - aber das war eben auch nicht da. Plätscherte dann eben vor sich hin, ohne mir etwas Interessantes zu bieten.

Der Pate - alle Teile
Wer zum Henker will einen echte Vergewaltigung im Film sehen?


Fast and Furios - alle Teile
Langweilig und stupide

Oceans 11, 8 und wie sie alle heissen
Moralisch Fragwürdiger Quatsch

Madmax
Was für ein Nonsens
Die sind mir gar nicht eingefallen...
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Uebelator am 11.04.2023 | 16:32
Ein umgekehrter Thread wäre auch spannend, da gibt's vermutlich viel mehr  ;D

Gibts schon... Hier. (https://www.tanelorn.net/index.php/topic,125582.0.html)
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: First Orko am 11.04.2023 | 16:49

Da gibts viele...

Der Pate - alle Teile
Wer zum Henker will einen echte Vergewaltigung im Film sehen?


Alle, die "Der letzte Tango in Paris" nicht gucken deshalb?
Im Paten war doch die fragliche Szene gar nicht oder?
Ist aber auch an sich wursch, da selber Darsteller. Wollte das nur klarstellen zumal das nicht DER Grund sein dürfte,  einen Film zu gucken.
Das Framing find ich bisschen hart, tbh
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Jiba am 11.04.2023 | 17:08
Die Goonies
Ein Kultklassiker für Kinder, den ich aber nicht als Kind gesehen habe, sondern als Erwachsener. Tja... kein guter Film. Der Plot ist dünn wie Kaugummipapier. Die Bösewichte sind sogar für Fahrradkindergang-Filme zu dämlich. Und der als gehandicapt geframte sanfte Riese ist, so leid es mir tut, eine eindimensionale Karikatur, zu dem ich beim besten Willen keine Beziehung als Zuschauer aufbauen konnte. Sogar das Piratenschiff fühlt sich gimmicky an.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: DerEskapist am 11.04.2023 | 17:17
Tja, wenn der Thread noch ne Weile weiterläuft, dann sind hier bald alle namhaften Filme und Serien drin...
 ;)
Jeder hat seine eigenen Kandidaten zum Ablehnen.

Machen wir mal mit The Witcher weiter. Mittelmäßige Fantasy-Kost. Aber nicht wirklich gut...
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Shin Chan am 11.04.2023 | 17:30
Gibts schon... Hier. (https://www.tanelorn.net/index.php/topic,125582.0.html)

super, danke dir  :d
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Shin Chan am 11.04.2023 | 17:33
Alle, die "Der letzte Tango in Paris" nicht gucken deshalb?
Im Paten war doch die fragliche Szene gar nicht oder?
Ist aber auch an sich wursch, da selber Darsteller. Wollte das nur klarstellen zumal das nicht DER Grund sein dürfte,  einen Film zu gucken.
Das Framing find ich bisschen hart, tbh

Das hiess auch nicht, wer das schaut will es sehen, sondern "wie zum Teufel wird so etwas einfach ignoriert und der Film trotzdem gefeiert'".
Ist auch einer der wenigen Filme die ich wegen dem Kontext um den Schauspieler ablehne, nicht wegen dem Film oder der Story selbst.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Waldviech am 11.04.2023 | 17:43
Zitat
Der mit dem Wolf tanzt.

Das Thema ist ja grundsätzlich spannend, aber warum ist der so laaaaaaaahaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaang?!
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Ludovico am 11.04.2023 | 17:47
Stranger Things
Die erste Staffel fand ich noch gut. Aber schon da ging mir der Cast ein bisschen auf die Nerven.
Aber die weiteren Staffeln und vor allem die Entwicklung von Eleven, die l mehr und zu einer Unsympathin. Und die anderen sprechen mich auch nicht an.
Irgendwie kommt mir die Serie überschätzt.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Dr. Evil am 11.04.2023 | 17:57
Bei mir sind es vor allem diese absolut unwitzigen amerikanischen Sitcoms wie How I met your Mother, Two and a half men, King of Queens. In meinem Bekanntenkreis absolut gehypt, aber für mich echt lächerlich schlechte Serien...

Da spricht mir einer aus der Seele und nimmt mir mehr oder weniger die Arbeit ab. Bei diesem Trio habe ich noch nie die Begeisterung meiner Freunde auch nur annähernd verstehen können.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Drantos am 11.04.2023 | 18:03
Star Trek Discovery - Da war einfach alles scheiße
Star Trek Picard - Da war nur das Meiste scheiße
Friends - Häh?
Seinfeld - Würg?

cu Drantos
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Koenn am 11.04.2023 | 18:58
Zitat
Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
...
Oh ja, da seh ich mich, ich hab ein ausgesprochenes Gen dafür  ~;D

- Star Trek. Einfach alles davon
- Star Wars. Es gibt exakt drei Filme davon (Ep. 4-6), der Rest ist in meinen Augen qualitativer und teurer Müll
- Marvel/DC-Quatsch. Für mich alles teuer produzierte Kinderkacke. Genau genommen haben alle diese Filme das komplette Mid-/Low-Budget-Segment über die Jahre nachhaltig zerstört. Ausnahmen V for Vendetta (2005) und The Joker (2019)
- Transformers reiht sich da genauso ein
- Game of Thrones. Einfach weil vor 10 Jahren jeder exponentiell davon gesprochen hat
- Herr der Ringe. Ich bin damals bei Teil 2 im Kino aufgestanden und gegangen (nach so ca. 30/40 Minuten) und hab den Rest geistig ausgeblendet
- Harry Potter. Im Gegensatz zu den oberen keine Antipathie, es schmeckt mir einfach nicht
- The Walking Dead

(Ich vermisse echt Arthouse Filme, wie sie bis in die Mitte/Ende der 2000er produziert wurden, diese überfinanzierten Blockbuster haben Arthouse ziemlich ausgedünnt  :( )
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Shin Chan am 11.04.2023 | 19:37
...

(Ich vermisse echt Arthouse Filme, wie sie bis in die Mitte/Ende der 2000er produziert wurden, diese überfinanzierten Blockbuster haben Arthouse ziemlich ausgedünnt  :( )

Dafür gibt es heute wenigstens einen eigenen Art-House Channel (auf Apple TV), da findet man einige.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Flamebeard am 11.04.2023 | 19:45
Für Arthouse ist MUBI (https://mubi.com/de) dein Freund. 12 Euro im Monat; Jeden Tag ein neuer Film, der dazu kommt. Theoretisch auch einmal die Woche ein Kino-Ticket für einen realen Kino-Besuch. Da in Deutschland aber momentan das bisher einzige Partner-Kino in Berlin sitzt, begrenzt brauchbar.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Alexandro am 11.04.2023 | 20:15
Langsam kommt der Thread weg von Filmen/Serien die (fast) jeder super findet, und hin zu Sachen die durchaus gespaltene Kritiken hervorrufen (was OK ist, außer es geht nach den "üblichen Verdächtigen" hier im Forum, die in ihrem Kultisten-Mindset offensichtlich nicht akzeptieren können, dass Geschmäcker verschieden sind, und hinter allen Bewertungen (positiv wie negativ) die nicht mit ihren übereinstimmen gleich eine "Kampagne" vermuten).

Daher gehe ich nicht darauf ein, sondern mache direkt weiter mit als "Meisterwerk" bezeichneten Filmen:

Die üblichen Verdächtigen, Taxi Driver und Basic Instinct: langweilig und vorhersehbar. Wird als großes Kino gehandelt, ist aber nur billiger Exploitation-Quatsch, der damals schockieren konnte, inzwischen aber längst überkommen ist.

Willow (Film), The Goonies und Time Bandits: Bin ich bei eingeschlafen beim ersten Mal schauen. Besonders letzterer hat leider absolut nichts vom Terry Gilliam-Humor zu bieten und besteht einfach nur aus infantilen Gags.

Der Hobbit, Herr der Ringe und Die Rückkehr des Königs (die Animationsfilme aus den 70ern/80ern): Der erste und der letzte hat mich durch das extrem "niedliche" Charakterdesign abgestoßen (was doppelt ärgerlich ist, weil Rankin/Bass durchaus normal aussehende Figuren kann, weswegen die durchgehende Cartoon-Überzeichnung in diesen beiden Filmen für mich unverständlich ist), mit Bakshi-Sachen kann man mich sowieso jagen, das kann ich den Hype überhaupt nicht nachvollziehen.

Reservoir Dogs: steht noch vor H8ful Eight (den ich auch nicht besonders mag) auf meiner Liste der schlechtesten Tarantino-Filme.

Expandables 1-3: Ein paar Actionstars, deren Filme schon damals nicht sehr beeindruckend waren und die (auch wenn sie schon damals nur wenige ihrer eigenen Stunts gemacht haben) im hohen Alter noch weniger in der Lage sind, die Sachen die ihre Figuren machen sollen zu "sellen".
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Le Rat am 11.04.2023 | 20:47
MCU: Ich habe ein Marvel Comics-Abo bin aber nur selten ins Kino gegangen. Mich hat einfach dieser Grauschleier/fehlenden Kontraste abgetörnt. Einfach Mal ein paar Ausschnitte von Spiderman und im Vergleich Civil War anschauen und ihr wisst dann vielleicht was ich meine.

Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Alexandro am 11.04.2023 | 20:57
Da ist auch nicht jeder Film gleich. Schau dir z.B. mal Guardians of the Galaxy Vol. 2 oder Black Panther an - keine Spur von Grauschleier.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Tele am 11.04.2023 | 21:38
Mit rollen sich die Zehennägel bei Art House auf. Guck Mal wie absurd ich kann. Hier Gesellschaft sieh in den Spiegel...Mal wieder. Sorry ersteres konnte Kafka besser und zweites jedes aktuelle Buch.

Ne, da lass ich mich lieber einfach nur unterhalten als Filme zu sehen, die Bücher sein wollten.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: tartex am 11.04.2023 | 21:49
- Herr der Ringe. Ich bin damals bei Teil 2 im Kino aufgestanden und gegangen (nach so ca. 30/40 Minuten) und hab den Rest geistig ausgeblendet

Respekt! Hätte ich auch machen sollen, aber dafür fehlt mir die Voraussicht.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: 6 am 11.04.2023 | 21:50
Der blutige Pfad Gottes
Und ja: ich nehme absichtlich den bekloppten, deutschen Titel  ;D Nen besseren hat der imho nicht verdient. Kein Plan, warum der ne Zeitlang(?) so gehypt wurde. Mit "Pulp Fiction" und "Big Lebowski" mag ich ja nun auch zwei andere Kultfilme, die stimmungsmäßig irgendwie in eine ähnliches Horn blasen und auch durchaus streitbar sind (s.o.  ;D)

Kurzweilig: Ja. So richtig schlecht fand ich ihn auch nicht. Aber nochmal gucken?
Nää, lass ma.
Why THE BOONDOCK SAINTS is Actually Terrible (https://www.youtube.com/watch?v=ZLHoXIrrKGw) ;)
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Noir am 11.04.2023 | 22:12
Der Film ist vor allem ein Fluchfilm. Ich kann und darf den nie wieder gucken.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Flamebeard am 11.04.2023 | 22:30
Game of Thrones - Ich mag Fantasy. Aber ich habe die Serie jetzt 3 mal angefangen. Geht gar nicht.

Friends - Habe ich nie verstanden. Unlustig und für nicht mal als Gesellschaftskritik tauglich.

How I Met Your Mother - Will verzweifelt Friends beerben.

Breaking Bad - Bryan Cranston ist klasse. Aber nur wegen ihm gebe ich mir die Serie nicht. Bin nie über Staffel 1 raus gekommen. Was (für mich) daran liegt, dass das 'Haus' Breaking Bad gefühlt zu 80% aus 'Bauschaum' (Filler) besteht.

Lost - Verschwurbelt-metalastiger Mystery-Mist. Ich habe den Verdacht, dass die Macher bis heute nicht wirklich wissen, worum es da eigentlich gehen sollte und das Ende einfach nur passierte, weil die Serie ein Ende brauchte.

Chuck - Dümmlich-platte gezwungen lustige Agenten-Comedy-Serie. Besonders schade, weil ich einen Gutteil des Casts in anderen Produktionen echt mag...
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 12.04.2023 | 07:29
So ziemlich alles von Tarantino.

Ghost in the Shell (die Animee Version)

Blade Runner
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Jiba am 12.04.2023 | 07:40
(Alles von) Dragonball
Ich habe damals die Mangas sogar noch bis zu einem gewissen Punkt gelesen und die Serie im Fernsehen geschaut. Aber mannomann... das ist wirklich immer dasselbe. Der Humor ist flach – die Charaktere eindimensional. Und die Tatsache, dass die Serie ab Z versucht ihre eigene Stumpfsinnsprämisse noch mit Pathos aufzuladen, macht es kaum besser. Ich hab's echt versucht, aber ich kann wenig damit anfangen.

(Dem Vernehmen nach soll Akira Toriyama, gegen den ich so nichts habe, ja die Dragonball-Mangas nur deshalb über einen gewissen Punkt weitergeführt haben, weil die Fans ihn nicht aufhören lassen wollten. Und er dann so "Na gut, ich mach weiter. Aber wenn's dann übertriebener Unsinn wird, dann seid ihr dran Schuld!" The rest is Dragonball Z history.)

P.S: Das deutsche Introlied ist fürchterlich.  :gasmaskerly: (https://www.youtube.com/watch?v=B0y_hmQf6X8)
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Raven Nash am 12.04.2023 | 08:11
Mit rollen sich die Zehennägel bei Art House auf. Guck Mal wie absurd ich kann. Hier Gesellschaft sieh in den Spiegel...Mal wieder. Sorry ersteres konnte Kafka besser und zweites jedes aktuelle Buch.

Ne, da lass ich mich lieber einfach nur unterhalten als Filme zu sehen, die Bücher sein wollten.
+1, nur dass mir die "ach so wichtige Kritik" einfach am A vorbei geht...
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: tartex am 12.04.2023 | 08:12
P.S: Das deutsche Introlied ist fürchterlich.  :gasmaskerly: (https://www.youtube.com/watch?v=B0y_hmQf6X8)

Haha, hatte das selbe Erlebnis mit Sailor Moon. Zumindest ist das deutsche Introlied super.  :headbang:
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Haukrinn am 12.04.2023 | 08:48
Game of Thrones - Flach und ohne echtes Vorankommen. Das kaschiert man dann durch Blut, Gedärme und Geschlechtsteile. Schon die Bücher fand ich sterbenslangweilig. Aber die Serie toppt das noch.

So ziemlich alles an amerikanischer Comedy - Lacher aus der Dose und erzwungen-verklemmten Humor brauche ich nun wirklich nicht. Es gibt ein paar rühmliche Ausnahmen, die ernste Themen gut verpacken und/oder wirklich kreativ sind und die auch gerne geschaut habe (Scrubs, Brooklyn 99, Superstore), aber im großen und ganzen erschließen sich mir diese Kulturerzeugnisse nicht. Ganz besonders:

Big Bang Theory - Kann ich als Nerd und als Autist so garnicht drüber lachen. Ich fühle mich im Gegenteil eigentlich nur dauerhaft angegriffen.

Star Wars - einfach nur belanglos. Die ältesten Teile haben einen gewissen Nostalgiewert und Abenteuercharme, aber alles was danach kam ist irgendwie uninspiriert.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Uebelator am 12.04.2023 | 09:16
Anime als Seriengenre
Bei diversen Streamingdiensten lachen mich immer wieder Anime-Serien an, die auf den ersten Blick toll aussehen. Und dann schalte ich das tatsächlich ein und bin nach 3 Minuten wieder raus. Diese völlig überzogenen Handlungen, diese quietschigen Stimmen, diese stereotypen Abziehbildcharaktere und der permanente Krawall sind einfach nichts für mich und ich hab immer das Gefühl, ich müsste aus dem asiatischen Raum kommen, um die Handlung zu verstehen. (Selbiges gilt bei mir übrigens auch für JRPGs)
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Jiba am 12.04.2023 | 09:25
Anime als Seriengenre

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Waldviech am 12.04.2023 | 09:31
Zitat
(Alles von) Dragonball
Unterschreibe ich...fast. Die ersten paar Hand voll Folgen, wo das Ganze tatsächlich noch eine Handlung hatte die über "wir ziehen ein Duell zwischen zwei Fraggles über drölfzig Folgen" hinausgeht, wars ja ganz nett. Aber dann...

Zitat
Anime ist kein Genre. Anime ist ein Modus, Filme zu machen.
Heißen Dank für die Formulierung! Die werde ich mir bei Zeiten mal abkupfern :).
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Sphyxis am 12.04.2023 | 10:10
Moin

@Jiba
Könntest du bitte den von dir empfohlenen Anime nochmal ausschreiben. Dein Link führt mich grad nur zum Netflix-app-download.

The Witcher
Das interessanteste war die Struktur der ersten Staffel. Aber das Rumgeholze hatte für mich wenig mit den Büchern zu tun. Schade, aber bin nicht über die erste Staffel hinausgekommen.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: aingeasil am 12.04.2023 | 10:27
Dead Man
Ich mag Arthouse (Broken Flowers, …), habe kein Problem mit Schwarzweißfilm (the Artist, Citizen Kane…) und ich kann lange und langsame Filme (Wallander, …).
Aber Dead Man war einfach nur dröge und witzlos. … und wird von den meisten in meinem Freundes- und Bekanntenkreis, die ihn gesehen haben, gehyped.

Ansonsten wurde einiges hier schon genannt, was ich nicht wiederholen will.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Jiba am 12.04.2023 | 10:46
Könntest du bitte den von dir empfohlenen Anime nochmal ausschreiben. Dein Link führt mich grad nur zum Netflix-app-download.

Der Anime, den ich meine, heißt Monster und stammt aus den 00er-Jahren.
Eine weitere Animeserie, die eher zurückgenommen und geerdet ist, aber mehr in die Fantasyrichtung geht ist das großartige Guardian of the Spirit.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Zed am 12.04.2023 | 11:01
Braveheart

Cineastenfilme, bei denen ich nicht mitgehe:

So ziemlich alles von David Fincher vor "Zodiac":
Alien 3; Sieben; The Game; Fight Club

Black Swan und Mother! von Darren Aronofsky

Stranger than Paradise und Dead Man von Jim Jarmusch

Before Sunrise von Richard Linklater
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Turgon am 12.04.2023 | 11:13
Der Film ist vor allem ein Fluchfilm. Ich kann und darf den nie wieder gucken.
Was meinst du mit „Fluchfilm“?
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Uebelator am 12.04.2023 | 11:25
Anime ist kein Genre. Anime ist ein Modus, Filme zu machen.

Danke für die Erläuterung.  :d
Wahrscheinlich hab ich da bisher nur in die falschen Serien reingeschaut. (z.B. Psycho-Pass, Attack on Titan) Danke auch für den Monster-Tipp.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Megavolt am 12.04.2023 | 11:30
Anime als Seriengenre
Bei diversen Streamingdiensten lachen mich immer wieder Anime-Serien an, die auf den ersten Blick toll aussehen. Und dann schalte ich das tatsächlich ein und bin nach 3 Minuten wieder raus. Diese völlig überzogenen Handlungen, diese quietschigen Stimmen, diese stereotypen Abziehbildcharaktere und der permanente Krawall sind einfach nichts für mich und ich hab immer das Gefühl, ich müsste aus dem asiatischen Raum kommen, um die Handlung zu verstehen. (Selbiges gilt bei mir übrigens auch für JRPGs)

Kann ich so mitgehen. Gebe dem immer wieder mal eine Chance, enttäuscht mich dann zuverlässig.

Ich finde Kill Bill in jeder Hinsicht sehr schwach, und dieser (Doppel)film wird in meiner Wahrnehmung oft als ganz große Kunst angepriesen.

Die ganze Tarantino-Dekade nach Four Rooms war irgendwie nix, Four Rooms war ja selber schon nicht mehr ganz auf der Höhe. Death Proof ist dann der erste, den ich wieder mit Genuss schauen konnte.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Sir Mythos am 12.04.2023 | 12:02
Kann ich so mitgehen. Gebe dem immer wieder mal eine Chance, enttäuscht mich dann zuverlässig.

Das kann ich nachvollziehen. Die Optik (egal welche im Bereich Anime) spricht mich zu 95% nicht an.
Ich kann manchmal drüber hinweg sehen, wenn der Handlung für mich spannend ist.
Aber auch das ist manchmal schon schwierig.

Ich weiß auch nicht mal warum das so ist... Zeichentrick stört mich in der Regel nicht so sehr.
Dabei ist es doch ziemlich ähnlich...
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Raindrop am 12.04.2023 | 12:19
Expanse, Umbrella Academy
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Noir am 12.04.2023 | 12:31
Was meinst du mit „Fluchfilm“?

Jedes Mal wenn ich den Film gucke, passiert etwas schlimmes. Beim ersten mal wurde mein Vater von ein paar besoffenen Leuten zusammengeschlagen. Beim zweiten mal hatte unser Gitarrist einen Motorradunfall und sitzt seitdem im Rollstuhl. Ich bin eigentlich kein sehr abergläubischer Mensch ... aber das Risiko isses mir nicht wert :o
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Turgon am 12.04.2023 | 12:41
Jedes Mal wenn ich den Film gucke, passiert etwas schlimmes. Beim ersten mal wurde mein Vater von ein paar besoffenen Leuten zusammengeschlagen. Beim zweiten mal hatte unser Gitarrist einen Motorradunfall und sitzt seitdem im Rollstuhl.
Oh je  :-[  Das sind natürlich sehr schlimme Konnotationen mit dem Film.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Grubentroll am 12.04.2023 | 12:49
Häufig genug nicht. Wir haben keine Ahnung warum ein Archälogieprofessor rennen, klettern oder Peitsche schwingen kann wie ein Topathlet.
Ja, aber es gibt storytechnisch keinen Grund, warum er das nicht können sollte.

So wie mir der Charakter Rey allerdings erklärt wird ist es für mich schwer nachzuvollziehen, warum sie das erste Mal in ein Raumschiff steigt, und fliegen kann wie der Rote Baron.
Einer der Hauptpunkte ihres Charakters ist es ja gerade, dass sie von dem Planeten nicht wegkommt.

Das mit dem Kämpfen andererseits finde ich okay. Da demonstriert sie ja mit ihrem Stock schon eindrucksvoll dass sie das gelernt hat und ein Geschick dafür hat.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Grubentroll am 12.04.2023 | 12:57
Und zum Thread, da hab ich echt wenig. Was mich grad wundert, weil ich mich ja doch gern kritisch äußere zu dem Thema.

Aber ich wüsste da wenig was ich kenne wo die große Masse einhellig was super findet und ich gar nicht.
Auch bei den meisten Beispiel hier im Thread gehe ich entweder mit der Masse konform die es gut findet, oder empfinde den Film eben nicht als so durchgängig beliebt wie behauptet und stehe auch kritisch dazu.

Nach viel Nachdenke würde ich sagen, dass ich diesen neuen Spiderman-Film mit Toby McGuire und Andrew Garfield ganz okay finde, aber nicht das achte Weltwunder wie so manche tun. Außer den größten Fanservice aller Zeiten sehe ich da keinen wirklich guten Film. Aber er ist unterhaltsam genug dass ich ihn auch nicht schlecht finde.

Aber das wars auch schon irgendwie.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 12.04.2023 | 13:32
So wie mir der Charakter Rey allerdings erklärt wird ist es für mich schwer nachzuvollziehen, warum sie das erste Mal in ein Raumschiff steigt, und fliegen kann wie der Rote Baron.
Einer der Hauptpunkte ihres Charakters ist es ja gerade, dass sie von dem Planeten nicht wegkommt.
Zudem handelt es sich nunmal nicht um eine allein stehende Geschichte, sondern um eine die in einem bereits existierenden Universum mit etablierten Regeln/Konventionen angesiedelt ist.

Es gab genügend Stories über Jedis in Ausbildung, und das eben in dem Universum nicht jeder einfach ein Raumschiff fliegen kann, sieht man z.B. an Fin der trotz seiner Ausbildung als Sturm Truppler erst Poe und dann Rey braucht, weil er selber eben kein Schiff fliegen kann.

Aber das wird hier langsam etwas off topic.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Alexandro am 12.04.2023 | 16:24
Zitat
Anime ist kein Genre.

Richtig. Daher würde ich mal Shonen Battle Anime (One Piece, Naruto, My Hero Academia, etc. in gewisser Weise sicher auch Yugioh und Pokemon da rein) als Genre benennen. Da hab ich noch nichts brauchbares von gesehen (und Dragonball fällt auch in dieses Genre). Sogar bei Isekai gibt es (wenige) Ausnahmen, die ich tatsächlich gut finde.

Einen speziellen Platz in der Hölle haben Sport-Anime (Kickers, Mila Superstar, etc.) bei mir reserviert. Dieser japanische Aufopferungsgedanken (du lebst nur für das Team; hast keine Individualität; bis zum Punkt wo du eigentlich schwer verletzt bist, aber trotzdem "durchpowerst", weil "dein Team dich braucht" - widerlich) geht mir voll ab.

Abseits von Anime:
The X-Files: Chris Carter hatte keinen Plan mit seinem Alienmetaplot und hat einfach nur Sachen aus diversen Verschwörungsmythen durcheinandergeworfen. Und: Duchovny und Anderson sind einfach keine guten Schauspieler.
Californication: siehe was ich über Duchovny gesagt habe

Zitat
Zudem handelt es sich nunmal nicht um eine allein stehende Geschichte, sondern um eine die in einem bereits existierenden Universum mit etablierten Regeln/Konventionen angesiedelt ist.

Und diese Regeln sagen klar und deutlich "Du musst deinen Heimatplaneten NICHT verlassen, um ein krasser Pilot zu werden" (siehe Anakin und Luke). Ich meine, Rey jagt im am Anfang des Films mit ihrem Speeder durch Raumschifffriedhöfe, muss sich ständig gegen Konkurrenten wehren und zuerst an der Salvage dran sein - warum zum Teufel soll das was anderes sein, als "Ich bin ein krasser Raumpilot, weil das ja im Grunde dasselbe wie Podracing/mit dem Landspeeder Womp-Ratten jagen ist"?
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 12.04.2023 | 16:41
Und diese Regeln sagen klar und deutlich "Du musst deinen Heimatplaneten NICHT verlassen, um ein krasser Pilot zu werden" (siehe Anakin und Luke). Ich meine, Rey jagt im am Anfang des Films mit ihrem Speeder durch Raumschifffriedhöfe, muss sich ständig gegen Konkurrenten wehren und zuerst an der Salvage dran sein - warum zum Teufel soll das was anderes sein, als "Ich bin ein krasser Raumpilot, weil das ja im Grunde dasselbe wie Podracing/mit dem Landspeeder Womp-Ratten jagen ist"?
Zumindest der T-16 Skyhopper ist kein Landspeerder sondern ehr so eine Art Flugzeug (und es wäre vermutlich für die Logik des Films besser wenn man Luke am Anfang das Ding mal Fliegen gezeigt hätte).

Hat sich in Episode 1 iirc auch keine großartigen Dogfightes geliefert.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Alexandro am 12.04.2023 | 16:50
Zumindest der T-16 Skyhopper ist kein Landspeerder sondern ehr so eine Art Flugzeug (und es wäre vermutlich für die Logik des Films besser wenn man Luke am Anfang das Ding mal Fliegen gezeigt hätte).

Das Ding war lange Zeit nichtmal definiert (hätte also ebensogut der Landspeeder sein können, den man im Film sieht). Hat trotzdem mehrere Dekaden niemanden gestört. Und selbst wenn es ein Flugzeug war, befähigt ihn das noch lange nicht Angriffen auszuweichen (geschweige denn Angriffen der Elite der Imperialen Tie-Piloten).

Zitat
Hat sich in Episode 1 iirc auch keine großartigen Dogfightes geliefert.

Er ist mitten in das Separatistenschiff reingeflogen und ist ganz nebenbei dem Abwehrfeuer ausgewichen. Das ist imo um mehrere Stufen krasser, als alles was Rey in Episode VII so gemacht hat.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Ludovico am 12.04.2023 | 17:06
Einfach:
Reys Kiste ist eine lahme Mühle anfangs.
Und dann trifft sie auf den Millenium Falcon, der vergleichbar ist mit einem hochfrisierten Laster, der auch bei Fast & Furious hätte mitmachen können und sich so was von unterscheidet zu ihrem bisherigen Moped-Äquivalent, den sie dann so gut oder besser als Han Solo durch einen Raumschifffriedhof durch sehr enge Lücken fliegt.
Klaro! Da scheitet bei mir die Suspension of Disbelieve.

Außerdem typisch für Mary Sues - Alles gelingt, alles klappt, die paar Mißerfolge, wenn es welche gab, sind kleine Bagatellen, tritt gegen Gegner an, die wesentlich stärker als sie sind und macht sie platt (Kylo Ren).
Die ist rundum teflonbeschichtet.

Und der Vergleich zu Episode 1... also bitte! Der wurde auch nicht wirklich gehyped (was wohl auch an diesem Bengel lag), also ganz anders als Star War 7 und Rey.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Megavolt am 12.04.2023 | 17:08
Und die Rey hat nur zwei Gesichtsausdrücke, was ich für den Lead in so einem Film für recht schwach halte.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Alexandro am 12.04.2023 | 17:12
Damit hat sie einen Gesichtsausdruck mehr, als Hayden Christiansen (und Luke nach Hamills OP).  ;D

Lahme Mühle (da war schon ein ordentlicher Antrieb drunter)? Nun, dann trifft das auch auf Lukes rostigen T-16 und Anakins nur durch duct tape und Spucke zusammengehaltenen Podracer zu.

Und besser als Han Solo fliegt sie nicht, die Turns die dieser in Empire hinlegt waren noch einiges enger, als die recht weiten Lücken in den Star Destroyern.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Megavolt am 12.04.2023 | 17:13
(und Luke nach Hamills OP).  ;D

Oha, was gabs da für eine OP?

Nachtrag: Google sagt: SchönheitsOP nach einem Autounfall.

Ziemlich harter Gag, muss ich sagen.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Sashael am 12.04.2023 | 17:26
Breaking Bad
Er ist ein Arschloch, das für Geld über Leichen geht und hunderte wenn nicht sogar tausende Leben ruiniert. Unterhaltungswert, dem bei seinen Eskapaden zuzusehen: Null.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Alexandro am 12.04.2023 | 17:28
Geht mir genauso (ebenso bei Mad Men und House of Cards).
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Ludovico am 12.04.2023 | 17:29
@Alexandro
Ich weiss nicht, ob es Dir entgangen ist, aber es gibt nicht wirklich viele Menschen, die Episode 1-3 gut fanden und Anakin abfeierten.
Für mich bestand die einzige Lebensberechtigung des Görs darin, dass aus ihm mal was anständiges wird.
Wenn Du also Rey mit Anakin vergleichst, dann ist das für mich ein Vergleich zwischen Mary Sue und Mary Sue.

Und abgesehen vom Alter der "echten" Star Wars-Filme kann man noch anführen, dass Luke nicht durch einen Raumschifffriedhof mit einem aufgemotzten Frachter durch nadelöhrgroße Lücken flog, sondern mit einem etwas grösseren Flieger als sein T-16 im freien Weltraum.

Ok, die Glaubwürdigkeit wird da auch strapaziert, aber bei Episode 1 und 7 wird sie definitiv überspannt.

Und das mit der Gesichts-OP ist daneben. Da bin ich bei Megavolt.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Raindrop am 12.04.2023 | 17:34
Klaro! Da scheitet bei mir die Suspension of Disbelieve.

Bei mir hat das im Kino funktioniert. Rey hat Jedikräfte und in der Notsituation brechen sie halt voll raus.

Suspension of Disbelief klappt bei mir nicht, wenn Filme zu künstlich wirken, weil sie keinen einheitlichen Filmstil haben oder zu sehr mit anderen Filmen in dem Franchise brechen.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Alexandro am 12.04.2023 | 17:44
@Ludovico: es war um zu erklären, warum Hamills Mimik (die schon vorher nicht so toll war) ab Episode V kaum noch existent war. Da war keine Wertung drin (im Gegensatz zu der Behauptung von gewissen  fragwürdigen Subjekten im Internet, welche Daisy Ridley Mimik absprechen), ebensowenig wie festzustellen dass Bruce Willis ab einem bestimmten Zeitpunkt nur noch schlechte Filme macht und das mit seiner Erkrankung in Beziehung setzt. Beides ist tragisch, aber nicht wegzuignorieren. Sicherlich wäre ein Welt ohne Hamills Unfall und Bruce Willis Erkrankung eine bessere Welt, aber das ist eben nicht die Welt in der wir leben.

Und Episode VII-IX fällt wahrlich nicht zu Filmen, die wirklich viele "super" fanden, daher erscheint mir ihre Aufnahme in diesem Thread ohnehin wie ein gewisses heimtückisches Nachtreten.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Ludovico am 12.04.2023 | 17:53
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BTT
König der Löwen
Ich hasse Musicals. Leider ging ich damals rein in der Hoffnung etwas zu sehen wie "In einem Land vor unserer Zeit". Hatte aber leider damals nicht geschnallt, dass es unterschiedliche Studios waren.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Oberkampf am 12.04.2023 | 18:13
An viele erinnere ich mich nicht (s.u.), aber Kill Bill habe ich auch als große Enttäuschung in Erinnerung behalten.

Anscheinend gab es noch mehrere Fortsetzungen von Matrix, und in einer war ich auch im Kino, aber da ist auch nur ein Gefühl des Verlustes von Lebenszeit übrig geblieben.

Bei Star Wars schaffe ich es meistens zu vergessen, dass es Prequels und Sequels gibt. Leider hat mich dieser Threat wieder daran erinnert.

Irgendwann gab es auch einen TMNT-Film, den ich auch nicht gesehen haben will.

Was Leute an The Crow finden, will mir auch nicht in den Kopf. Billige Rachephantasien... bin ich ja sonst für zu haben, aber der Film? Dann doch echt lieber Boondock Saints oder Taxi Driver.

Ansonsten kenne ich einige Filme, die ich für nicht so dolle halte, andere Menschen hingegen super fanden, aber sich beim Zuschauen als nicht so schlimm herausstellten, wie ich anfangs befürchtet habe, z.B. Der mit dem Wolf tanzt. Weniger schlimm als erwartet.

Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Jiba am 12.04.2023 | 18:16
Zitat
Geht mir genauso (ebenso bei Mad Men und House of Cards).

Also Mad Men sehe ich, ob der vielen komplexen Frauenfiguren und ihrer anhaltenden Erfolge entgegen aller Widrigkeiten, in dieser Liste wirklich deplatziert. Zumal die Serie die 50s-Männer, die da den Ton angeben, keineswegs glorifiziert, wie das zum Beispiel bei "Breaking Bad" getan wird. Im Gegenteil: Die failen sich permanent nach oben.

Nein, wirklich nicht... "Mad Men" ist viel, vieeeel zu gut, um in diese Liste zu gehören.

Was da aber als verwandtes Serienphänomen reingehört ist:

You
Hier stellvertretend für alle anderen "Psychokiller als (sexy) Protagonist"-Serien. Da zähle ich auch "Dahlmer" dazu. Und "Joker". Und "Dexter". Und "Hannibal". Gerade "You" habe ich in der ersten Staffel aber tatsächlich ganz gesehen und bin geradezu erschüttert, wie wenig sich die Serie um die Opfer des Psychos schert. Eigentlich ist schon die Tatsache, dass es dem obsessiven Killer vergönnt ist, die Zuschauerschaft noch in weiteren Staffeln mit seiner "sexy" Präsenz zu behelligen, ein Schlag in die Fresse für alle Opfer von Beziehungsgewalt. Ich kann mir die Faszination daran überhaupt nicht erklären.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Arldwulf am 12.04.2023 | 18:40
John Wick hab ich nicht bis zum Ende geschafft. Die Dialoge waren einfach zu dämlich, die Grundkonzeption des Films unfreiwillig komisch und doch sich selbst viel zu ernst nehmend.

Interstellar ist so furchtbar, das ich mich dabei fragte ob die einen eigentlich damit veralbern wollten. Aber nein...irgendwie nicht. Mit Humor wäre es besser gewesen.

Aber natürlich kann keine solche Liste ohne das Zitat "Rey Skywalker" auskommen. Da saß ich einfach nur im Kino und dachte "bitte sag es nicht..."


Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Alexandro am 12.04.2023 | 20:33
Also Mad Men sehe ich, ob der vielen komplexen Frauenfiguren und ihrer anhaltenden Erfolge entgegen aller Widrigkeiten,

Die aber trotzdem für das "Schweinesystem" von Sterling Cooper arbeiten und den Betrügerverein voran bringen, weswegen sich meine Sympathie für selbst diese Figuren in Grenzen hält.

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Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Niniane am 12.04.2023 | 21:00
Ich weiß gar nicht, wo ich anfangen soll. Aaaalso *fingerknacken*

Game of Thrones
Ich habe die Bücher gelesen und mich echt gefreut auf die Serie, ich mochte den Großteil der Casting-Entscheidungen und dass man nicht ewig die gleichen Hollywood-Nasen verpflichtet hat. Die erste Staffel war gut, die zweite und die dritte ok, aber so wirklich Lust hatte ich nicht mehr, obwohl HBO aus der Kombi "Nackte Brüste und Blut" auch schon eine sehr gute Serie gemacht hat, nämlich "Rome". Gut, die hatte auch nicht D&D als Schreiberlinge, von denen einer der beiden ja schon das Drehbuch zu "Troja" verbrochen hatte. Rome hatte sehr viele starke Frauenfiguren. Game of Thrones hatte... Arya. Und Brienne. Aber ansonsten wurde in der Serie demontiert und Frauen in Großaufnahme Gewalt angetan, dass man sich schon fragen musste, ob das pathologisch ist. Wenn man außerdem auch keine Ideen mehr fürs Drehbuch hat oder die Vorlage auch nichts mehr hergibt (seit ich den fünften Roman gelesen habe, kann ich mir nicht vorstellen, dass das Buchende irgendwie besser wird als das, was die Serie ihren Fans da geboten hat), ist die richtige Antwort nicht "Leute in Großaufnahme möglichst eklig ins Jenseits befördern - oder Sex". Das ist das Dümmste und Unkreativste, was es meiner Meinung nach gibt.
Noch mehr genervt haben mich dann aber die Fans, die mir erklärt haben, dass das im Mittelalter ja so war mit den Frauen und der Gewalt, dass die Serie das beste seit geschnitten Brot ist und ich mich einfach mal von den Büchern lösen muss. Ich hatte ein fettes Grinsen auf dem Gesicht, als eben jenen Fans die letzte Staffel serviert wurde. Sorry. Karma is a bitch.

Star Wars
Episode 4-6 sollten alle Nerds gesehen haben - und eigentlich auch alle anderen. Das ist Kult und Filmgeschichte, in einen Kanon der wichtigsten Filme würde ich die mit aufnehmen. Was ich nicht aufnehmen würde, ist der Rest. Episode 1-3 hätten locker in einen Film gepasst, der erste Film besteht eh zu 2/3 aus Spezialeffekten. 7 fand ich ganz nett, bei 8 hatte ich das Gefühl, dass ich 5h im Kino sitze und 9 hab ich nicht gesehen, ich weiß aber, dass ich nichts verpasst habe außer einer "Hä?????"-Auflösung. "Rogue One" fand ich einfach nur grässlich, wo Episode 1 aus einem Finale bestand, bestand der aus einer ewigen Exposition und dann ein bisschen Action mit der ewig schlecht gelaunten Jyn Erso und Cassian Andor aka Diego Luna, der tapfer gegen das vor Logiklöchern in Größe des Todessterns strotzende Drehbuch angespielt hat.
Die Serien hab ich gleich boykottiert (nein, ich habe kein Disney+, und nein, ich habe auch keine Zeit, mir jede Woche irgendeine Serie anzugucken), weil sie mich a) null interessieren b) ich es furchtbar finde, wenn ein Franchise so gemolken wird und c) ich weder Zeit noch Lust habe, ein Studium des Extended Universe zu absolvieren. Ist mir auch egal, wie gut die sind, es ist einfach zuviel von allem und von allem zuviel.

Das MCU
Ich mag Iron Man, ich fand die Ant Man-Filme witzig und Captain America war nicht so furchtbar, wie ich dachte (aber es räumt immer noch keiner auf und ich will endlich einen Film über die Versicherungsfirma von Tony Stark!) Aber wenn ich mir eine Filmreihe nicht so angucken kann, dass jeder Film für sich steht, läuft was falsch. Ich habe nur den ersten Avengers-Film gesehen und danach keinen mehr, weil ich auch hier keine Zeit habe. Dabei hätte ich Endgame gerne geguckt, aber dafür hätte ich ja noch erst gefühlt 10 andere Filme gucken müssen, um alle Anspielungen zu verstehen. Danke, ohne mich.

Big Bang Theory

Ich bin jetzt mal so frei heraus: ich HASSE diese Serie. Das ist keine Comedy, das ist eine Aneinanderreihung von sexistischen, ableistischen und rassistischen Stereotypen, die hoffentlich bald in Vergessenheit gerät. Der einzige Film, der der Autismus-Aufklärung mMn einen ähnlichen Bärendienst erwiesen hat, ist Rain Man. (Waaaas, Autist*innen sind gar nicht gut in Mathe? Also ich hatte eine 5 im Abitur)

Sieben
Es regnet. Brad Pitt und Morgan Freeman stehen bedeutungsschwanger umherblickend in einer heruntergekommenen Wohnung mit einer verwahrlosten Leiche. Alles ist grau in grau. Morgan Freeman erzählt Brad Pitt, wie schlecht die Welt geworden ist. Es werden noch ein paar Menschen mehr grausam ermordet, alles weiterhin mit Blaufilter oder Regen und grau. Brad Pitt schaut weiter bedeutungsschwanger, Gwyneth Paltrow lächelt und trägt rosa Blusen, das verheißt nichts Gutes. Ja, Mr Fincher, ich habe es verstanden, die Welt ist schlecht, alles geht vor die Hunde und ohja, da ist ja noch ein psychisch kranker Serienmörder, der nett lächelt und fragt, was in der Kiste ist! Geht es noch plakativer? Ich kann selber denken, danke, ich muss das nicht alles mit fetter Symbolik um die Ohren gehauen kriegen.
(Übrigens mochte ich "Fight Club" auch nicht besonders, weil ich beim ersten Sehen die Auflösung schon kannte, und dann ist der Film echt nicht gut)

Robin Hood

Hätte Ridley Scott doch einfach mal die 5 Dollar in die Hand genommen und den Nachwuchs eines Crewmitglieds googlen geschickt, der Film hätte gut werden können. Anscheinend hatte er aber keine 5 Dollar mehr oder eine kinderlose Crew, denn der Film ist einfach eine Aneinanderreihung historischer Peinlichkeiten - und von einem Briten erwarte ich, dass er die Geschichte von Richard Löwenherz, John Lackland und Eleonore von Aquitanien kennt. Wäre ja nicht so, als wäre das alles schon dutzendfach verfilmt worden - und historisch korrekt oder korrekter als dieser Quatsch. Da fällt die Hansekogge und das Hochkreuz in dem 10-Einwohner-Dorf Nottingham auch schon nicht mehr ins Gewicht.

Troja
Es gibt da ein gutes Buch zu. Nennt sich "Ilias", hat ein gewisser Homer vor ein paar tausend Jahren geschrieben. Aber mit der Umsetzung von Buchvorlagen hat es David Benioff ja nicht so, siehe oben. Also hat er Wolfgang Petersen einen Schnelldurchlauf durch den trojanischen Krieg geschrieben, es wurden ein paar sehr schöne Menschen gecastet (Stehlampen hätten es im Fall von Orlando Bloom und Diane Kruger allerdings auch getan) und ein paar, die auch schauspielern können (Brendan Gleeson und Brian Cox). Es wurden ein paar unwichtige Nebencharaktere gestrichen (wer braucht denn schon eine Hekabe, Cassandra oder Penthesilea?) oder einfach mal fehlbesetzt (nein, nein, nein, Aeneas war kein Teenager, als Troja gefallen ist, sondern ein gestandener Mann - bei Vergil hat Benioff wohl in der Schule gefehlt. Und Briseis ist eine andere Frau als Chryseis, auch wenn der Name ähnlich klingt). Achja, und Story? Troja, da war ja ein Krieg. Das passt auf eine Seite, dann zeigen wir noch ganz oft Brad Pitt mit wenig an und Eric Bana mit wenig an und Diane Kruger, die entrückt über die Burgmauer guckt und Peter O'Toole, der aussieht, als frage er sich, wieso er im Nachthemd in der heißen Sonne neben der entrückt guckenden Diane steht, und voilà, fertig ist der Film, bei dem jeder klassische Altertumswissenschaftler schreiend im Kreis rennen sollte. Ich zumindest hab im Kino sehr laut gesagt, dass ich mein Geld wieder haben will.

Star Trek: Discovery
Die Serie macht alles falsch, was die anderen ST-Serien richtig machen. Außerdem mag ich keine Menschen, die in Selbstmitleid baden und nicht aus dem Quark kommen. Mag sein, dass Burnham es in Staffel 2 geschafft hat, aber auf noch mehr Kalenderweisheiten, traurige Gesichter und die x-te Wiederholung der Erinnerung an Folter hatte ich keine Lust mehr.

Breaking Bad
Ich kann nicht sagen, ob die Serie irgendwas glorifiziert. Sie hat mich einfach nur gelangweilt und ich habe mich nach der ersten Staffel nicht zum Weitergucken animieren können.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Alexandro am 14.04.2023 | 20:45
South Park: War damals was neues, weil es sich von den (damals noch) moralinlintriefenden Episoden der Simpsons abgesetzt hat und sich als eine Art "nihilistischer Humor" dargestellt hat, wo alles komplett random war und jeder sein Fett weggekriegt hat. Hat sich dann aber schnell als komplett zusammenhanglose und inkonsistente "Satire" herausgestellt, die willkürlich die verquere Agenda der Serienschaffenden bedient, was recht schnell alt wurde.

 
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Raven Nash am 15.04.2023 | 08:26
Matrix - ich bin beim ersten im Kino (damals ging ich noch in eines) eingeschlafen und hab ihn noch nie ganz geschafft. Bestes Schlafmittel ever.

Jackie Brown - da wurde ich ins Kino geschleift und hab mehr als die Hälfte des Films verschlafen. Was'n langweiliger Mist! Aber ich kann Tarantino grundsätzlich nicht leiden. Außer Kill Bill, der besteht sowieso nur aus Anspielungen auf Actionfilme der 70er und 80er.

Interstellar - auch so ein Film, bei dem ich mich anschließend nicht erinnern konnte, worum's da eigentlich ging.

Die Simpsons - ich konnte die gelben Typen nie leiden. Ich finde die auch nicht witzig. Family Guy übrigens auch nicht.

Anime - ganz grundsätzlich. Es gibt ein paar vereinzelte Ausnahmen, aber wenn ich Kulleraugen und kurze Röckchen sehe, war's das. Besonders toll finde ich die "Fans", die echt meinen, dadurch einen Eindruck von Japan und den Japanern zu bekommen. Die saßen im Japanologie-Studium mit mir im Hörsaal...

Romantische Komödien- auch ein Genre, das ich als Gesamtheit anführen kann. Mir ist "Romantik" im Film schon grundsätzlich zuwider, weil es mich schon im realen Leben nicht interessiert, wer mit wem was tut. Wenn das Ganze dann noch "komisch" kompliziert aufgezogen wird, kommt mir das Kotzen. Something about Mary war z.B. was, wo man mich ins Kino geschleift hatte - und ich genau EINE Szene lustig fand...
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: carthinius am 15.04.2023 | 10:23
Interstellar: hab ich ja schon damals im zugehörigen Thread ausgiebig gerantet. Dieser Film hat mich von vorn bis hinten dermaßen wütend gemacht, dass ich buchstäblich 6 Stunden zum angucken gebraucht habe, weil ich immer wieder Pause machen musste um mich abzuregen. So ein hirnverbrannter Schwachsinn mit Plotholes von der Größe von Sag A*. Sollte mit einer dringenden Warnung im Vorspann versehen werden: "Schalten Sie Ihr Gehirn JETZT aus!"
Und am allerwütendsten macht mich daran, dass sich die Leute dermaßen verarschen lassen, dass sie diesen MÜLL für "tolle Science Fiction" halten.
Sowas von +1. Interstellar ist völlige Grütze von vorne bis hinten und alle um mich rum so "Ooooh! Das ist alles so tiefsinnig!" und "Aaaah! So tolle Bilder!" Nein, einfach nein. Bei dem Film habe ich mich wirklich geärgert, dass ich im Kino nicht aufgestanden und gegangen bin, aber vermutlich habe ich noch gehofft, dass wenigstens das Ende passt. Aber dieses Pseudo-Happy-End war dann das Schlimmste am ganzen Film.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Yerho am 15.04.2023 | 11:21
Sowas von +1. Interstellar ist völlige Grütze von vorne bis hinten und alle um mich rum so "Ooooh! Das ist alles so tiefsinnig!" und "Aaaah! So tolle Bilder!" Nein, einfach nein. Bei dem Film habe ich mich wirklich geärgert, dass ich im Kino nicht aufgestanden und gegangen bin, aber vermutlich habe ich noch gehofft, dass wenigstens das Ende passt. Aber dieses Pseudo-Happy-End war dann das Schlimmste am ganzen Film.

Hundertprozentig. In dem Film passt nahezu nichts zusammen, als hätte man mal eben alles unterbringen wollen, was man gerade cool findet.
Das fängt mit der Ausgangssituation für die ganze Handlung an: ganz klar, wenn eine mystische Seuche, gegen die es trotz Fantasie-Tech kein Mittel finden lässt und die wie durch Zauberhand überall rein und hin kommt, hilft natürlich nur, die eigentlich gar nicht vorhandenen Ressourcen in ein Generationenprojekt wie die Kolonisierung anderer Planeten zu stecken, zumal die Zauberseuche dort auf keinen Fall eingeschleppt werden wird, weil ... isso.
Und das Ganze ist, nachdem man eine Reihe total spannender interstellarer Phänomene abgegrast hat, ohnehin für die Katz', denn am Ende hat die Menschheit ein anderes Generationenprojekt umgesetzt, für das sie eigentlich gar nicht die Zeit und die Ressourcen hat, nämlich den den Bau eines extraplanetaren Habitats.

Und zwischendurch kommuniziert an fleißig durch Bücherregale, bedient sich fleißig bei Arthur C. Clarke und lässt dabei lediglich so unnötige und unzeitgemäße Dinge wie Sinnzusammenhänge weg, baut gänzlich unpraktische Roboter die aussehen wie das Fiebertraumprodukt eines drogensüchtigen Surrealisten und macht weder diesseits noch jenseits der vierten Wand sonderlich viel Sinnvolles.

Aber immerhin ist der Soundtrack gut.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Tele am 15.04.2023 | 12:24
Joker. Was ein mieses Machwerk. Hauptdarsteller macht so ein overacting, dass William Shatner neidisch wäre. Soll ein Zitat vom Taxi Driver sein, dessen gealterten Star Phoenix im Vorbeigehen an die Wand spielt. Womit sich auch schon die ganze Innovationskraft der Geschichte zeigt ... Wenn sie in den 70ern gedreht worden wäre.
Dann eine Gesellschaftskritik deren Empathielosigkeit nur noch vom eigenen Pathos der Anklage der Welt gegenüber übertroffen wird.
Wo Silver Linings liebevoll die Wünsche und Ängste psyisch Kranker beleuchtet, ergeht sich Joker in einer Schuldfrage und liefert als Antwort Gewalt und Anarchie. Mag dies einem Joker in einer Comic-Verfilmung wie Dark Knights Rises gerecht werden oder einem anderem Film, der wenigstens einen Hauch Ironie enthält, so ist Joker nur psychischer Voyeurismus.
Und jeder der mir sagt "Meisterwerk" hat nicht einen Augenblick wirklich über den Film nachgedacht.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: carthinius am 15.04.2023 | 12:42
Wo Silver Linings liebevoll die Wünsche und Ängste psyisch Kranker beleuchtet, ergeht sich Joker in einer Schuldfrage und liefert als Antwort Gewalt und Anarchie.
Auch wenn ich deine Kritik an Joker nicht teile, finde ich dein Loben von Silver Linings spannend. Der Film ging für mich gar nicht und ich hatte die ganze Zeit das Gefühl, dass man die beiden Hauptdarsteller vor allem wegen ihres Rufs als Eye Candy gecastet hat, damit das überhaupt irgendjemand gucken will. Mag sein, dass das die tatsächlichen psychischen Probleme von Betroffenen ganz gut einfängt, aber das dann in eine romantische Komödie zu verpacken, hat mir alles völlig vermiest. Das ist ein riesiger Bärendienst. 
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Noir am 15.04.2023 | 12:53
Matrix - ich bin beim ersten im Kino (damals ging ich noch in eines) eingeschlafen und hab ihn noch nie ganz geschafft. Bestes Schlafmittel ever.

+1 für Matrix. Ich bin zwar nicht eingeschlafen - also "langweilig" fand ich den nicht ... aber diese unfassbare "coolness" der Protagonisten ging mir so unendlich auf die Eier ... ja keine Emotionen zeigen ... rumfliegen ... an den Wänden entlanglaufen, während man schießt ... und dabei den schwarzen Mantel wild im Wind fliegen lassen ... das fand ich schon als Teeny damals so bescheuert, dass es weh tat ... ganz schlimm für mich war, dass danach eine ganze Welle an "ÜBERCOOLEN Actionhelden" ins Kino kam ... Schmerzen hat keiner mehr gefühlt ... alles im Grunde Mary Sues die alles super können ... Ich habs damals gehasst. Ich hasse es heute. Wobei John Wick für mich da sehr versöhnlich wirkte. Aber da gefiel mir einfach schon die Motivation so gut, dass der Rest okay war für mich.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Niniane am 15.04.2023 | 13:26
Matrix - ich bin beim ersten im Kino (damals ging ich noch in eines) eingeschlafen und hab ihn noch nie ganz geschafft. Bestes Schlafmittel ever.

Ich kann das toppen - ich bin beim ersten Teil zweimal eingeschlafen :D
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Tele am 15.04.2023 | 13:36
Auch wenn ich deine Kritik an Joker nicht teile, finde ich dein Loben von Silver Linings spannend. Der Film ging für mich gar nicht und ich hatte die ganze Zeit das Gefühl, dass man die beiden Hauptdarsteller vor allem wegen ihres Rufs als Eye Candy gecastet hat, damit das überhaupt irgendjemand gucken will. Mag sein, dass das die tatsächlichen psychischen Probleme von Betroffenen ganz gut einfängt, aber das dann in eine romantische Komödie zu verpacken, hat mir alles völlig vermiest. Das ist ein riesiger Bärendienst.

Ich finde es super, eine RomCom mit psyisch Kranken zu machen, die zeigt, dass eben jeder Mensch liebt und Träume hat. Und auch mit solchen Erkrankungen Gefühle hat wie jeder andere. Deswegen ist der Film so gut! Was durchschnittlicheres als einen Liebesfilm gibt es nicht und du erzählst einen rührende Liebesgeschichte über Menschen, die aktuell psychische Episoden haben. Das bedeutet sichtbar machen!
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: tartex am 15.04.2023 | 16:48
Ich kann das toppen - ich bin beim ersten Teil zweimal eingeschlafen :D

Ich habe ihn im Kino damals im Urlaub auf Italienisch geschaut - und irgendwie doch meine Sprachkenntnisse leicht überschätzt.  ~;D

Dafür bin ich dann zu Hause vorm Fernseher beim zweiten Versuch auf Deutsch eingepennt.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Turgon am 15.04.2023 | 17:08
[Interstellar]
Hundertprozentig. In dem Film passt nahezu nichts zusammen, als hätte man mal eben alles unterbringen wollen, was man gerade cool findet.
Das fängt mit der Ausgangssituation für die ganze Handlung an: ganz klar, wenn eine mystische Seuche, gegen die es trotz Fantasie-Tech kein Mittel finden lässt und die wie durch Zauberhand überall rein und hin kommt, hilft natürlich nur, die eigentlich gar nicht vorhandenen Ressourcen in ein Generationenprojekt wie die Kolonisierung anderer Planeten zu stecken, zumal die Zauberseuche dort auf keinen Fall eingeschleppt werden wird, weil ... isso.
Du hast vergessen aufzuzählen, dass die NASA ohne Funding und im Geheimen diese Projekte irgendwie problemlos stemmt …

Der ganze Film ist ein Facepalm-Moment nach dem anderen.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Ruinenbaumeister am 15.04.2023 | 17:17
Interstellar fand ich zunächst auch nicht gut, aber vielleicht war es ein Fehler, mit der Erwartung an einen harten Science-Fiction-Film heranzugehen. Eigentlich ist es eher ein Heimatfilm: In die amerikanischste aller Welten voller dicker SUVs, riesiger Staubstürme und endloser Maisfelder bricht plötzlich das Fremde, Bedrohliche ein. Missernten, Verleugnung der eigenen Geschichte und dann auch noch diese seltsamen Windräder überall! Also müssen ein paar Astronauten auf eine gefährliche Mission ins Unbekannte geschickt werden, bis schließlich am Ende das Idyll wieder hergestellt ist und man sich in einem Habitat vor einem erzamerikanischen weißen Holzhaus wiederfindet. Das Idyll ist gerettet, die eigene Geschichte ist gerettet und die Heimat hat weiterhin Bestand. Ein bisschen erinnert mich das an Otto - der Außerfriesische. Man mag darüber streiten, welcher Film die absurdere Handlung hat.

Was ich nie so recht leiden konnte sind die Simpsons.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Niniane am 15.04.2023 | 17:18
Zu Matrix müsste ich ergänzen, dass ich den ersten Teil, als ich ihn dann endlich am Stück gesehen habe, gar nicht mal so schlecht fand von der Grundidee her. Aber warum musste das denn zwei uninspirierte Fortsetzungen haben, von denen das beste ein 15 Sekunden langer Monolog über die französische Sprache ist?
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Turgon am 15.04.2023 | 17:25
Interstellar fand ich zunächst auch nicht gut, aber vielleicht war es ein Fehler, mit der Erwartung an einen harten Science-Fiction-Film heranzugehen. Eigentlich ist es eher ein Heimatfilm: [...]
Ehrlich gesagt macht das die Logiklöcher nicht besser und die Handlung eher noch schlimmer ;-)
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Isegrim am 15.04.2023 | 23:02
ich bin beim ersten Teil zweimal eingeschlafen :D

So gings mir bei Spiel mir das Lied vom Tod. War nicht mein Film... oder Genre...
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Morf am 15.04.2023 | 23:06
Die Marvel-Filme. Finde die meisten strunzlangweilig. Ausnahme: Guardians of the Galaxy  ;D
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: tartex am 16.04.2023 | 19:15
Die Marvel-Filme. Finde die meisten strunzlangweilig. Ausnahme: Guardians of the Galaxy  ;D

Also ist hier sehr verbreitet.

Ich finde übrigens Guardians of the Galaxy nicht toll.  :P

Es wirkt für mich viel zu verkrampft, dass die alle super Freunde werden. Kann ich nicht nachvollziehen. Die Comic-Vorlage war da viel überzeugender, weil  auch 2 Typen in der Gruppen waren, die nicht dazugepasst haben und draufgegangen (worden) sind.

Außerdem finde ich alle 4 Avengers-Filme schrecklich. Dafür sind meine Lieblings-Marvel-Filme Black Widow und Doctor Strange 2 Multiverse of Maddness.  :o
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Yerho am 18.04.2023 | 09:08
Zu Matrix müsste ich ergänzen, dass ich den ersten Teil, als ich ihn dann endlich am Stück gesehen habe, gar nicht mal so schlecht fand von der Grundidee her. Aber warum musste das denn zwei uninspirierte Fortsetzungen haben, [...]
Mir gefällt, wie gründlich du die dritte uninspirierte Fortsetzung verdrängt hast.

Ich wünschte, ich könnte das auch.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: First Orko am 18.04.2023 | 09:18
John Wick

Der erst war okay...ish. "Profikiller reagiert über und mäht alles nieder" fand ich jetzt nicht furchbar kreativ, war aber solide in Szene gesetzt.
Was mir total unklar ist: Wieso so ein völlig beliebiges und hohles "Setting" mehrere Fortsetzungen bekommt?!  :o

Mir geht aber dieses ganz "Oberstylische Mega-Superduper-Profi-Assassin"-Gedöns eh schon furchtbar ab , egal in welcher Variante :snoring:
Dazu noch dieses merkwürdig-glohrifizierende Vorstellung von "Gangsterehre" und dann teuer Anzüge... genau das, was mach in Mafiafilmen so nervt.

Ist halt echt nix für mich.  ;D
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Jiba am 18.04.2023 | 09:50
Stimme ich zu. Gut choregraphierte Action, aber mehr ist da nicht. Und ich brauch in der Regel schon ein wenig mehr.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Sashael am 18.04.2023 | 10:21
John Wick 3 war für mich sehr .... wie sagt man heute? Cringe!

Alle Gegner haben sich verhalten wie hirnamputierte Schießbudenfiguren. Die Grundausbildung der fucking Bundeswehr für Wehrpflichtige hätte denen sinnvolleres Verhalten im Fall eines "Superassassine im Gebäude"-Vorfalls beigebracht. John Wick ist in dem Film gar kein Superkiller, sondern die anderen Typen sind durch die Bank weg einfach nur sehr sehr dumm.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Sir Mythos am 19.04.2023 | 21:03
Ich kann das toppen - ich bin beim ersten Teil zweimal eingeschlafen :D

Hab ich erwähnt, das es mir so mit Pulp Fiction ging. Selten so was belangloses und uninspiriertes gesehen.

Gut choregraphierte Action, aber mehr ist da nicht. 

Offenbar bin ich einfach zu erfreuen. Ich fand John Wick gerade deswegen geil.
Mehr braucht ein Film für mich auch nicht...  :d ~;D

Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: tartex am 20.04.2023 | 09:20
Die Herr-der-Ringe-Trilogie. Okay, Moria macht schon Laune, aber ansonsten ist es doch zu 90% übler Kitsch.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Niniane am 20.04.2023 | 09:23
Mir gefällt, wie gründlich du die dritte uninspirierte Fortsetzung verdrängt hast.

Ich wünschte, ich könnte das auch.

Ach, der Merowinger war in Teil 2? Dann hab ich Teil 3 doch nicht gesehen (oder wieder geschlafen). Spricht aber nicht für die Filme, im Gegenteil
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: First Orko am 20.04.2023 | 09:50
offensichtlich (https://www.tanelorn.net/index.php/topic,112233.msg135153951.html#msg135153951): Dungeons & Dragons: Ehre unter Dieben
Dazu sei gesagt: Ich finde ihn nicht schlecht! Nur halt nicht so... super unterhaltsam, wie er durch die Bank wegkommt.
Dabei habe ich eigentlich gar nix erwartet und wurde unterm Strich positiv überrascht.
Aber: Er hat mich auch in ausreichend vielen Teilen genervt, so dass ich "super" definitiv nicht unterschreiben kann  ;)
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Sir Mythos am 20.04.2023 | 10:02
Ach, der Merowinger war in Teil 2? Dann hab ich Teil 3 doch nicht gesehen (oder wieder geschlafen). Spricht aber nicht für die Filme, im Gegenteil

Ich glaube Yerho meint Teil 4 (https://en.wikipedia.org/wiki/The_Matrix_Resurrections).  ;D Der wäre ja rechnerisch die dritte Fortsetzung, so er denn existieren würde.  ;)
(Ich muss zugeben, dass ich den noch nicht gesehen habe.)
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Niniane am 20.04.2023 | 10:08
Teil 4 habe ich vollkommen verdrängt. Ich bin aber eh nicht up to date, was Kino und Film angeht
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Uebelator am 20.04.2023 | 10:18
Offenbar bin ich einfach zu erfreuen. Ich fand John Wick gerade deswegen geil.
Mehr (als gut choreografierte Action) braucht ein Film für mich auch nicht...  :d ~;D

Manchmal ja, manchmal nein. Ich weiss nicht so richtig, woran das eigentlich liegt, aber bei einem Film wie "Extraction" und auch dem ersten "John Wick" hat das für mich funktioniert, während ich die grundsätzlich gleiche Formel beispielsweise bei "John Wick 3" irrsinnig ermüdend und anstrengend fand. Vielleicht brauche ich da dann doch zumindest einen Hauch von Emotion ("Die haben meinen Hund erschossen, das letzte, was mir von meiner toten Frau noch geblieben ist. Jetzt räche ich mich!"), damit das bei mir funktioniert, während das bei Teil 3 z.B. zu wenig war. ("Alle wollen John Wick umbringen, aber der wehrt sich.")
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Raven Nash am 20.04.2023 | 10:40
Weil's im D&D Film thread aufkam: Dr. Who. Zum einen kann ich Endlos-Serien nicht leiden, zum anderen finde ich Mülltonnen und Telefonzellen so dermaßen käsig, dass ich da beim besten Willen nichts kultiges erkennen kann. Und wenn dann auch noch der Hauptdarsteller wechselt, und man ein Feature draus macht, bin ich komplett raus.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Haukrinn am 20.04.2023 | 10:43
Weil's im D&D Film thread aufkam: Dr. Who. Zum einen kann ich Endlos-Serien nicht leiden, zum anderen finde ich Mülltonnen und Telefonzellen so dermaßen käsig, dass ich da beim besten Willen nichts kultiges erkennen kann. Und wenn dann auch noch der Hauptdarsteller wechselt, und man ein Feature draus macht, bin ich komplett raus.

Ja, da kann ich mich anschließen. Torchwood als Spin-Off fand ich noch recht gut, aber Dr. Who geht für mich garnicht.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: ghoul am 20.04.2023 | 11:15
Breaking Bad

Better Call Saul

Supernatural

Walking Dead

The Expanse

Avatar

Staffel 3 von The Orville
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Noir am 20.04.2023 | 12:10
Breaking Bad ist auch so ein Kandidat bei mir. Ich fand die jetzt nicht völlig scheiße ... aber weit ... WEIT ab von der Großartigkeit die der Serie attestiert wird. Die erste Staffel fand ich ganz gut ... die zweite fand ich aber schon richtig (!) schlecht. Die 3. und 4. waren wieder in Ordnung. Und die 5. war wieder so völlig unnötig ... am Ende kann ich der Serie nicht mehr als ein "War okay." geben ... was im Hinblick auf die Jubelstürme, die das Ding seit Jahren bekommt, sehr gut hier in den Thread passt. Dementsprechend hat mich auch Better Call Saul nicht gereizt. Da hab ich zwei/drei Folgen geschafft ... glaube ich ... und ja ... ich weiß es nicht mehr. Das sagt schon einiges.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Raven Nash am 20.04.2023 | 12:25
Da fallen mir noch zwei Kanditaten ein: die beiden 300 Filme. Ja, es ist ein Comic. Aber meine Fresse, was für ein Schwachsinn! Da ist nix Heroisches dabei, nur Idioten. Die Kampfszenen hab ich schon besser auf dem MA-Markt gesehen. Und der zweite dann erst... Dazu noch die seltsame Farbkorrektur, die wohl den Comic widerspiegeln soll, aber wirkt, als wäre einfach die Farbe ausgegangen.

Sin City ist bei mir aus ähnlichen Gründen durchgefallen, dazu noch die Story, die für mich einfach keinen Sinn ergeben hat.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Noir am 20.04.2023 | 12:47
Oh, auch einer der größten Kandidaten für mich ist wohl Daredevil.

Um Himmels willen ... was für ein zäher ... langatmiger ... langweiliger ... Schmu. Extrem in die länge Gezogen, Story für 5 Folgen auf über 10 verstrichen. Bilbos Butterbeispiel in Serienform. Und dann dieser jämmerliche Versuch "Düsternis" ins MCU zu bringen. Dazu diese völlig bescheuerten Charaktere und die - tut mir leid - richtig DUMME Entwicklung eben dieser ...

Wäre Kingpin nicht gewesen, ich hätte es nie zu Ende geguckt. Der war nämlich das einzig Gute an der Serie. Und ich habe 3 Anläufe gebraucht, um die erste Staffel überhaupt zu gucken. Man sieht ... ich WOLLTE es mögen. Weil ich Daredevil für einen der wenigen wirklich interessanten Marvel-Charaktere ansehe ... aber das? Furchtbar ... und die Leute feiern es ab, wie bescheuert ... kann auch nur deshalb sein, weil da "Marvel" draufsteht ... alles andere ergibt für mich keinen Sinn.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Sir Mythos am 20.04.2023 | 13:16
Manchmal ja, manchmal nein. Ich weiss nicht so richtig, woran das eigentlich liegt, aber bei einem Film wie "Extraction" und auch dem ersten "John Wick" hat das für mich funktioniert, während ich die grundsätzlich gleiche Formel beispielsweise bei "John Wick 3" irrsinnig ermüdend und anstrengend fand.

Meine These ist, dass es daran liegt, in welche Verfassung man die Filme sieht. ;D
Aktuell bin ich z.B. deutlich überarbeitet, gestresst und habe wenig Freiheit: Da kann ich in der wenigen Freizeit keine Filme mit "Tiefgang" oder zuviel Dialog denen ich folgen muss gebrauchen. Mein Gehirn braucht die Zeit zum entspannen. Da sind so Filme wie John Wick sehr brauchbar.

Während ich die in Phasen der Entspannung und Ruhe wahrscheinlich als "zu simpel" abtun würde.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Raven Nash am 20.04.2023 | 13:21
Oh, auch einer der größten Kandidaten für mich ist wohl Daredevil.
Demnach der Moralaffe im Comic schon so ist, habe ich bei der Serie nichts anderes erwartet. Er ist ein weinerlicher, puritanisch-moralisierender Arsch, der noch dazu Anwalt ist. Ich konnte ihn noch nie leiden.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: tartex am 20.04.2023 | 13:23
Während ich die in Phasen der Entspannung und Ruhe wahrscheinlich als "zu simpel" abtun würde.

Genau so ging es mir in meinen 10 Jahren Studium.   8)

Da stieg ich überhaupt nur mit dem Richtschwert höchster Distinktion aus dem Kritiker-Olymp herab - wenn überhaupt.  ~;D
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Teylen am 21.04.2023 | 09:42
Stromberg

Einfach nicht witzig. Von dem was ich sah ist es einfach nur ein Arschloch Chef und der Humor scheint zu sein das es alles Arschlöcher sind?
Da ist ja das Ekel Alfred noch unterhaltsamer - und da scheitert der Humor bei mir mitunter schon an realitätsnähe.

Rick & Morty

Ich habe an sich nichts gegen Proleten- oder Cringe-Humor. Ich kann mir sowohl Family Guy als auch Southpark anschauen und dabei lachen oder schmunzeln.
Ich habe der Serie 4 Staffeln lang die Chance gegeben mich zu unterhalten. Sie tat es nicht.
Stattdessen gibt es eine selbstverliebte Darstellung von Rick, wo selbst Zack Snyders Watchmen sich noch was abschneiden kann, neben einer ordentlichen Anzahl Rülps & Kübel Humor. Ne.
Daneben ist das allgemeine Fandom der Serie mehr so zum weglaufen.

Breaking Bad
'
Hab mir die ganze Serie angeschaut, weil mein kleiner Bruder so begeistert davon war.
Ich verstehe den Appeal der Serie nicht. Sie ist ganz okay bzw. ganz nett, aber jetzt nichts was ich freiwillig und ohne Hype angeschaut hätte.
Heißt so narrativ und von der Figurenzeichnung ~ wo nach meinem Eindruck 70% des Fandoms Walter White schon ganz geil bzw. als genuinely cool empfindet ~ gab mir die Serie nichts.
[merkwürdigerweise gefiel mir Better Call Saul]

Cyberpunk 2077

Mittelmäßiger bis eher schlecht erzählte 90er Jahre Cyberpunk Anime.
Meh.

Nolan Batmans

Ich mochte 1 nicht und nach 2 habe ich das ganze aufgegeben, weil mich das Pseudo-Philosophisch/Realistische wegen des fetten "Pseudo" so gar nicht ansprach.

Der Soldat James Ryan

Rein um einen Anti-Kriegsfilm zu sehen. Der einzige Kinofilm bei dem ich fast vor Ende rausgegangen wäre.





Ansonsten, aus Neugier: Es gab eine Vergewaltigungsszene in "Der Pate"?
Ich mein, ich weiß das es eine sehr prominente in "Vom Winde verweht" gibt (die dann noch mit "ihr gefiel es" abgeschlossen wird), bei "Der Pate" viel mir lediglich die Szene auf, wo Kay Michael erklärt das sie ein oder zwei Kinder ausschließlich abgetrieben hat um ihre totale Verachtung ihm gegenüber zum Ausdruck zu bringen (iirc im zweiten Teil).
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Grubentroll am 21.04.2023 | 09:48
Weil's im D&D Film thread aufkam: Dr. Who.

Das ist sowas was ich großartig finden könnte und evtl sogar müsste, aber irgendwie scheitert das alles für mich an dieser Randomness.

Ich hab die meiste Zeit keine Ahnung was da überhaupt abgeht.

Ich hab allerdings großteils nur Capaldi gesehen als Doctor. Da waren aber einige großartige Dinge dabei.

Dann aber auch Episoden die wirkten wie Marienhof-Folgen.


Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Oberkampf am 21.04.2023 | 15:01
die beiden 300 Filme.

Erst habe ich gedacht: "Waaaaaas, da gibts noch einen zweiten????"

Dann fiel mir ein, dass ich das gewusst und erfolgreich vergessen habe und jetzt wieder weiß  :'(
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: nobody@home am 21.04.2023 | 16:12
Das ist sowas was ich großartig finden könnte und evtl sogar müsste, aber irgendwie scheitert das alles für mich an dieser Randomness.

Ich hab die meiste Zeit keine Ahnung was da überhaupt abgeht.

Ich hab allerdings großteils nur Capaldi gesehen als Doctor. Da waren aber einige großartige Dinge dabei.

Dann aber auch Episoden die wirkten wie Marienhof-Folgen.

Wenn meine eigenen Erfahrungen (seinerzeit mit Eccleston und Tennant in seinem ersten Lauf als Doktor) halbwegs repräsentativ sind, dann ist die Serie einfach stark episodisch. Der Doktor reist mit seiner Telefonzelle und wechselnder Begleitung durch Raum und Zeit, und wo immer er diese Woche mal beabsichtigt, mal mehr aus Versehen gelandet ist, da findet die Folge halt statt -- zusammengehalten wird das Ganze dann mehr von den doch mal gelegentlich wiederkehrenden Plot- und Charakterelementen als von vertrauten Kulissen wie bei vielen anderen Serien.

(Kleine Spitze meinerseits: daß der gute Doktor speziell in Großbritannien einen gewissen Kultstatus genießt, könnte eventuell mit daran liegen, daß er sich mMn ein gutes Stück weit wie ein britischer Tourist zirka idealisierte Kolonial- und Glanzzeit des Empires aufführt -- einfach mal überall in der Welt respektlos seine Nase reinstecken und sich bei den "Primitiven" nach Belieben ungefragt einmischen, weil er's ja eh immer besser weiß als die. ;) Eigentlich ganz gerne gesehen habe ich die Serie während ihres damaligen Laufs auf Pro 7 dann aber doch.)
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: tartex am 21.04.2023 | 17:29
Doctor Who ist halt camp (https://de.wikipedia.org/wiki/Camp_(Kunst)) und war immer camp. Und wenn es nicht camp wäre, würde es seinen Charme und seine eigene Note verlieren. Da könnte man dann gleich Dark (https://de.wikipedia.org/wiki/Dark_(Fernsehserie)) stattdessen schauen.

(Das Gedankenexperiment eines imaginären deutschen Doctor-Who-Äquivalents über die Jahrzehnte fand ich eigentlich immer lustig bis spannend.)
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Alexandro am 21.04.2023 | 19:36
Breaking Bad

Better Call Saul

Supernatural

Walking Dead

The Expanse

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Staffel 3 von The Orville

+1 (wobei ich The Orville nach Staffel 1 abgesetzt habe, weil mir es da schon gereicht hat).

Und das beste was ich über Netflix-Daredevil sagen kann ist: die Serie ist größtenteils besser als der Daredevil-Film von 2003. Das wars, das ist das einzig gute, was ich über dieses langatmige Machwerk sagen kann.

Ansonsten noch:

Aliens: das Kind (welches niemals wirklich in Gefahr ist und monatelang in dunklen und engen Kriechgängen rumturnt, wo die Aliens traditionell Heimvorteil haben) hat es für mich rausgerissen und jegliches Gefühl der Bedrohung im Keim erstickt.

Watchmen: sicher muss sich nicht jede Umsetzung sklavisch an die Vorlage halten... nur wurde hier halt das entfernt, was den Comic zu etwas besonderen gemacht hat. Übrig blieb dann nur noch ein ziemlich generischer, glattpolierter Superheldenfilm, ohne Ecken und Kanten, dafür mit ganz viel Zeitlupen und Modelkörpern.

The Musketeers (BBC): Absolut langatmige 08/15-Plots (im Grunde Sachen, die man schon tausendmal in irgendwelchen Polizeiserien gesehen hat, nur halt (minimal) auf Frankreich des 17. Jahrhunderts angepasst). Und die Kostüme der Musketiere sehen aus als wären sie irgendwelche mittellose Söldner/Wegelagerer, und nicht wie die Elitegarde des Königs.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: tartex am 21.04.2023 | 19:45
Aliens

Schließe mich da an. Habe nie verstanden, warum jeder auf diesen klischeebeladenen Militärverkitschungsschrott abfährt. Alien (1) ist natürlich super.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Turgon am 24.04.2023 | 08:40
Der Soldat James Ryan
Rein um einen Anti-Kriegsfilm zu sehen. Der einzige Kinofilm bei dem ich fast vor Ende rausgegangen wäre.

Oh ja! Ich finde den Film mit seinem Pathos-Kitsch einfach nur unerträglich.

Aliens: das Kind (welches niemals wirklich in Gefahr ist und monatelang in dunklen und engen Kriechgängen rumturnt, wo die Aliens traditionell Heimvorteil haben) hat es für mich rausgerissen und jegliches Gefühl der Bedrohung im Keim erstickt.

Nicht nur das. Es ist halt ein typischer 80er-Jahre-Actionfilm mit den typischen scheunentorgroßen Plotholes in einem Grusel-Setting.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Grubentroll am 24.04.2023 | 09:22
Doctor Who ist halt camp (https://de.wikipedia.org/wiki/Camp_(Kunst)) und war immer camp. Und wenn es nicht camp wäre, würde es seinen Charme und seine eigene Note verlieren.
Ne, das Camp Element finde ich schon super.

Finde nur die Qualität der Stories so krass verschieden.

Manchmal wollte ich die Serie einfach nur küssen, und dann in der nächsten Folge saß ich da mit nem Fragezeichen über meinem Kopf.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: First Orko am 24.04.2023 | 09:28
Stromberg

Einfach nicht witzig. Von dem was ich sah ist es einfach nur ein Arschloch Chef und der Humor scheint zu sein das es alles Arschlöcher sind?
Da ist ja das Ekel Alfred noch unterhaltsamer - und da scheitert der Humor bei mir mitunter schon an realitätsnähe.

Jupp, Stromberg war schon teilweise über dem Limit, wurde aber imho durch die Darstellung von Christoph Maria Herbst noch "gerettet", zumindest für mich. Die Absurdität und Dysfunktionalität der deutschen Bürokratie und kleinkarierter Chefs hat die Serie aber wirklich (zu!) gut eingefangen.
Dagegen hat die The Office für mich genau das, was du kritisierst - aber hoch 10. Da hab ich nun wirklich gar keine Feinsinnigkeit mehr entdecken können... wobei ich der Serie auch nur 1 Folge gegeben hab. Aber in der Folge konnte ich halt auch genau 0x lachen und das passt dann bei "Comedy" einfach nicht.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Raven Nash am 24.04.2023 | 09:35
The Musketeers (BBC): Absolut langatmige 08/15-Plots (im Grunde Sachen, die man schon tausendmal in irgendwelchen Polizeiserien gesehen hat, nur halt (minimal) auf Frankreich des 17. Jahrhunderts angepasst). Und die Kostüme der Musketiere sehen aus als wären sie irgendwelche mittellose Söldner/Wegelagerer, und nicht wie die Elitegarde des Königs.
Und bitte nicht im Original ansehen, denn offenbar war es den Schauspielern nicht zumutbar, zumindest die Grundlagen der Aussprache des Französischen zu erlernen. Jedesmal, wenn wieder einer Madame Bonasiiiir sagt, will ich in den Fernseher springen, und ihn würgen!
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: tartex am 24.04.2023 | 10:13
Ne, das Camp Element finde ich schon super.

Finde nur die Qualität der Stories so krass verschieden.

Manchmal wollte ich die Serie einfach nur küssen, und dann in der nächsten Folge saß ich da mit nem Fragezeichen über meinem Kopf.

Stimmt. Doctor Who ist eine Wundertüte, wo man manchmal was leckeres kriegt, manchmal eine Küchenschabe und manchmal ein Stück vertrocknete Scheiße. Doctor-Who-Fan-Sein ist wie eine Glücksspielsucht. Nur noch einmal, denn es könnte ja wieder ein Jackpot rauskommen!  ~;D

Aber natürlich kann man seine Chancen je nach Showrunner irgendwie abschätzen...

Gebe natürlich gerne meine Liste guter Folgen in richtiger Reihenfolge durch...
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Dr. Evil am 24.04.2023 | 10:32
Sin City ist bei mir aus ähnlichen Gründen durchgefallen, dazu noch die Story, die für mich einfach keinen Sinn ergeben hat.

Es gibt einige Filme, die funktionieren nur im Kino auf der großen Leinwand. Da gehört für mich Sin City absolut mit dazu. Jegliche Versuche ihn mir noch einmal mit dem gleichen Feeling auch der heimatlichen Couch im Fernseher anzuschauen schlugen gnadenlos fehl. Ist schon seltsam...
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Raven Nash am 24.04.2023 | 16:57
Es gibt einige Filme, die funktionieren nur im Kino auf der großen Leinwand. Da gehört für mich Sin City absolut mit dazu. Jegliche Versuche ihn mir noch einmal mit dem gleichen Feeling auch der heimatlichen Couch im Fernseher anzuschauen schlugen gnadenlos fehl. Ist schon seltsam...
Demnach ich die "große Leinwand" nicht mag (weshalb ich immer schon ganz hinten sitzen wollte) und mir das Ganze mittlerweile auch deutlich zu laut ist, meide ich das Kino. Insofern bezweifle ich, dass das in meinem Fall einen Unterschied machen würde.  ;)
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: tartex am 24.04.2023 | 17:26
Demnach ich die "große Leinwand" nicht mag (weshalb ich immer schon ganz hinten sitzen wollte) und mir das Ganze mittlerweile auch deutlich zu laut ist, meide ich das Kino. Insofern bezweifle ich, dass das in meinem Fall einen Unterschied machen würde.  ;)

Du kannst dir dein Handy natürlich auch einfach ganz dicht vors Gesicht halten. Kommt eigentlich fast aufs gleiche raus.  ~;D
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Uebelator am 25.04.2023 | 23:01
Nochmal Wick-mäßig nachgelegt. Freunde haben mich - obwohl ich Teil 3 schon nicht gut fand -  in John Wick 4 reingequatscht. Ja klar, stuntmäßig ist das super und es sieht auch hübsch aus, aber alles drum herum ist derart blöd und langweilig, dass ich mich wirklich frage, was alle daran so geil finden. Der vierte Teil fühlte sich an, als würde ich jemandem dabei zusehen, wie er mit aktiviertem God-Mode Call of Duty durchspielt. Gähn.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Drantos am 26.04.2023 | 13:39
Dr. Who find ich auch scheiße.

Zudem fällt mir auf, dass Alexandro überhaupt keinen guten Geschmack hat, was Filme und Serien angeht. Eigentlich ist alles, was er scheiße findet, ziemlich gut. Für mich ist das toll, denn manche Sachen kenne ich noch nicht und nehme das dann als Empfehlung. Im Gegenzug brauch ich mir Sachen, die er gut findet gar nicht anschauen. Das spart unheimlich viel Zeit.

Danke dafür  :)


cu Drantos

Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: KWÜTEG GRÄÜWÖLF am 26.04.2023 | 14:45
Ich kenne das, es ist super, wenn man seinen persönlichen Gegenpol in Sachen Filmgeschmack gefunden hat, bei mir ist es mein Bruder. Er weiß, wenn ich was kacke finde, wird es ihm super gefallen, und Empfehlungen von mir sind seine Warnlisten - und umgekehrt profitiere ich genauso davon. Win-win!  :)
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Sashael am 26.04.2023 | 15:10
Die Hard

Sorry, der ist unglaublich schlecht gealtert. Die Dialoge sind auf Schulaufführungsniveau, der Plot hanebüchen, die Action halt 80er Jahre, die Bösewichte schlechte(!) Klischees, die Nebencharaktere schlechte Witzfiguren.
Nee, Weihnachten kann von mir aus gerne ganz ohne Stürze vom Nakatomi Tower stattfinden.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Jiba am 26.04.2023 | 16:03
Stimmt. Doctor Who ist eine Wundertüte, wo man manchmal was leckeres kriegt, manchmal eine Küchenschabe und manchmal ein Stück vertrocknete Scheiße. Doctor-Who-Fan-Sein ist wie eine Glücksspielsucht. Nur noch einmal, denn es könnte ja wieder ein Jackpot rauskommen!  ~;D

Klingt schon ein wenig wie "Post-Season-8-Simpson-Fan-Sein"...  :think:
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Prisma am 26.04.2023 | 19:03
Ich finde viele Marvel Filme wie Essen bei McDonalds. Und auch so manchen Nolan Film überbewertet.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: tartex am 26.04.2023 | 19:16
Ich finde viele Marvel Filme wie Essen bei McDonalds. Und auch so manchen Nolan Film überbewertet.

Die findest McDonald's-Essen jetzt super oder nicht?  :o  :think:
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Prisma am 26.04.2023 | 19:33
Die findest McDonald's-Essen jetzt super oder nicht?  :o  :think:
Sorry. Ich finde es nicht gut, aber auch nicht schlecht. 2-3 von 5 Sternen.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Outsider am 26.04.2023 | 19:45
Die Hard

Sorry, der ist unglaublich schlecht gealtert. Die Dialoge sind auf Schulaufführungsniveau, der Plot hanebüchen, die Action halt 80er Jahre, die Bösewichte schlechte(!) Klischees, die Nebencharaktere schlechte Witzfiguren.
Nee, Weihnachten kann von mir aus gerne ganz ohne Stürze vom Nakatomi Tower stattfinden.

Lustig, ich fand den früher eher mähh und habe den durch Zufall letztes Jahr mal wieder gesehen und fand denrichtig gut (für sein Alter).
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Sir Mythos am 27.04.2023 | 15:49
Klingt schon ein wenig wie "Post-Season-8-Simpson-Fan-Sein"...  :think:

Ich weiß nicht, irgendwie fand ich die Simpsons nie wirklich gut.
Also jetzt nicht so schlecht, dass man die gar nicht gucken kann.
Aber gut ist für mich was anderes.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Turgon am 27.04.2023 | 15:53
Ich fand die Simpsons zwischen der 3. Staffel und etwa 2001 recht gut, davor und danach eher so meh.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Noir am 27.04.2023 | 16:17
Ich weiß gar nicht, wie die Simpsons heute sind. Seit Anke Engelke Marge spricht, kann ich das nicht mehr gucken. Ich weiß, sie liegt nah an der englischen Originalstimme ... aber ich finde sie klingt einfach durch und durch künstlich. Ich kann das nicht angucken.

Der neue Homer-Sprecher ist allerdings gut gecastet. Der hatte ORDENTLICH große Fußstapfen zu füllen ... hat er ganz gut gemeistert.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Alexandro am 27.04.2023 | 18:49
Konnte mir Simpsons nie auf deutsch anschauen (viel zu gestelzt und die meisten Witze gnadenlos vergurkt). Und die frühen Folgen waren auch ziemlich naja... (wer noch die "Familienserien mit Moral"-Schiene der 80er/frühen 90er kennt kann gerade noch einen Bezug zu diesem Erzählmuster herstellen... ist aber trotzdem nicht gut gealtert).
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Skolman am 27.04.2023 | 19:08
ALES von Netflix. Ich finde dort garnix was mir gefallen könnte. (Und wenn ich mal denke 'yay, ein toller Film!', dann erkenne ich eine Sekunde später es handelt sich um ein remake  :(
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Noir am 27.04.2023 | 20:34
Konnte mir Simpsons nie auf deutsch anschauen (viel zu gestelzt und die meisten Witze gnadenlos vergurkt).

Was für eine Überraschung! ~;D
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Grey am 29.04.2023 | 08:52
Yep. Mit den Simpsons kann ich auch so rein überhaupt nichts anfangen. Destillierte Gehässigkeit weit oberhalb meiner Wahrnehmungsschwelle. Zuviele Scoville-Einheiten, um überhaupt noch was zu schmecken.

Dann noch ein Filmklassiker: "Die Vögel" von Alfred Hitchcock. Der Horror in dem Film funktioniert für mich einfach nicht. Er basiert auf der Aussage: "Wenn sich alle Vögel gegen den Menschen zusammentun, hat der Mensch keine Chance."

Ja. Stimmt. Und?

Wenn sich alle Säugetiere einer Region (einschließlich des Menschen) gegen die Feldlerche zusammentäten, hätte die auch keine Chance. Aber warum sollten sie das tun? Ich sehe nicht genug Gemeinsamkeiten zwischen Mensch und Maulwurf, dass sich beide Spezies gegen die Feldlerche verbünden würden. Umgekehrt haben Krähe und Taube zu wenig gemeinsam, um sich gegen irgendeine dritte Tierart zusammenzutun -- ob jetzt gegen den Menschen, den Laubfrosch oder die Stubenfliege.

Der Film ist in jeder Hinsicht plumper Anthropozentrismus. Jedes phosphoreszierende, menschenfressende Tentakelmonster ist durchdachter und glaubwürdiger als Hitchcocks Szenario.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: tartex am 29.04.2023 | 11:28
ALES von Netflix. Ich finde dort garnix was mir gefallen könnte. (Und wenn ich mal denke 'yay, ein toller Film!', dann erkenne ich eine Sekunde später es handelt sich um ein remake  :(

Also da brauchen wir schon ein Ranking. Zumindest die Top 3...

Ich nehme an, es geht um Netflix-Eigenproduktionen.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Raven Nash am 29.04.2023 | 11:45
Der Film ist in jeder Hinsicht plumper Anthropozentrismus. Jedes phosphoreszierende, menschenfressende Tentakelmonster ist durchdachter und glaubwürdiger als Hitchcocks Szenario.
Ist nur nicht seines. Ist von Daphne duMaurier.  ;)

Da fand ich die Serie Zoo deutlich besser (auch wenn die andere Probleme hatte). Aber das Szenario war solider. Wurde leider ohne echtes Ende abgesetzt (man hätte vielleicht das Drehbuch zu Staffel 3 doch nicht von einem Grundschüler schreiben lassen sollen...).
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Grey am 29.04.2023 | 20:56
Ist nur nicht seines. Ist von Daphne duMaurier.  ;)
Upps! ;D Danke für die Korrektur! Ich dachte, ich hätte mal was gelesen, Hitchcock hätte mit dem Film eine eigene Urangst verarbeitet, daher hatte ich das Szenario ihm selbst zugeschrieben.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: tartex am 30.04.2023 | 00:20
Ich lege einen drauf: Hitchcocks Vertigo

Wer will denn diesen dritten Akt abkaufen?
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Skolman am 30.04.2023 | 17:51
Also da brauchen wir schon ein Ranking. Zumindest die Top 3...

Ich nehme an, es geht um Netflix-Eigenproduktionen.
Schau hin und wieder bei meiner Lebensgefährtin dort rein und finde nie was interessantes. Die Serien die sie sich ansieht geben mir da auch rein nichts.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Skolman am 30.04.2023 | 17:51
Ich lege einen drauf: Hitchcocks Vertigo

Wer will denn diesen dritten Akt abkaufen?
Das Fenster zum Hof gefällt mir total gut!
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: CAA am 30.04.2023 | 18:28
Firefly. Ich bin zwar SciFi Fan und The Ballad of Serenity (https://www.youtube.com/watch?v=7DiWxcilWtU) ist bis heute in meiner Playlist.... aber die Serie klickt so gar nicht mit mir.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Haukrinn am 30.04.2023 | 18:41
Ich fand Firefly durchaus gut. Allerdings nicht so gut wie der ganze Hype drumherum es vermuten lässt. Hätte die Serie mehr als eine Staffel bekommen dann wäre sie auch nicht so überbewertet…
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: AndreJarosch am 30.04.2023 | 18:53
Firefly. Ich bin zwar SciFi Fan und The Ballad of Serenity (https://www.youtube.com/watch?v=7DiWxcilWtU) ist bis heute in meiner Playlist.... aber die Serie klickt so gar nicht mit mir.

Stimme zu.
Meine Frau und ich haben die ersten beiden Folgen geguckt und dann entschlossen es dabei zu belassen.
Finde die Serie nicht gut und ich finde keine der Hauptpersonen sympathisch. Den Captain hätte ich sogar am liebsten persönlich aus der Luftschleuse geschmissen.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Sashael am 30.04.2023 | 19:19
Jup, die entwickeln sich erst von ziemlichen Kackbratzen zu netten Leuten.
Am Anfang sind die alle unsympathisch.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: nobody@home am 30.04.2023 | 19:34
Jup, die entwickeln sich erst von ziemlichen Kackbratzen zu netten Leuten.
Am Anfang sind die alle unsympathisch.

Tja, das gute alte "Die Serie wird später besser!"-Argument. Wobei ich das Firefly unbekannterweise gar nicht mal absprechen möchte, solche Fälle gibt's ja schließlich wirklich, nur: das Eingeständnis, daß die Serie, egal, um welche genau es eigentlich geht, ihren Anfang wohl eben doch gründlich versemmelt hat, schwingt in diesem Satz gezwungenermaßen eben auch immer mit. >;D
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Haukrinn am 30.04.2023 | 19:57
Serien dürfen von echten Kackbratzen handeln. Wenn's nachvollziehbare Kackbratzen sind, die mich interessieren. Das ist dann wiederum das, woran viele Serien scheitern. Auch Firefly.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Uebelator am 30.04.2023 | 23:33
Uff, ich hab gerade den von Kritikern hochgelobten Northman gesehen und muss sagen, dass ich selten eine (für mich) langweiligere, verkopftere, schwergängigere, pseudo-intellektuelle Schwurbelkacke gesehen habe, die mit allem was sie hat ruft: "Guckt mal, ich bin intelligente Kunst!" und damit versucht über die teils unfassbar blöden Dialoge und Handlungsweisen der Charaktere hinwegzutäuschen. Aber ich fand von Robert Eggers auch schon den (ebenfalls von der Kritik gefeierten) Film "The Witch" wahnsinnig anstrengend und schlecht. Mag sein, dass das alles toll recherchiert und historisch akkurat ist. Nur unterhaltsam oder gar spannend ist da halt nix. Von daher werde ich Eggers als Regisseuer erstmal meiden.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Jiba am 30.04.2023 | 23:57
Das Fenster zum Hof gefällt mir total gut!

Einer seiner besten, wenn man mich fragt. Toller Film!
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Raven Nash am 1.05.2023 | 08:10
Firefly. Ich bin zwar SciFi Fan und The Ballad of Serenity (https://www.youtube.com/watch?v=7DiWxcilWtU) ist bis heute in meiner Playlist.... aber die Serie klickt so gar nicht mit mir.
+1
Hab den Hype nie verstanden. Das Worldbuilding ist hanebüchen, die Charaktere (und vor allem deren Zusammenstellung) ebenso und das offensichtliche "Western in Space" fand ich schon lächerlich. Ja klar, man hat Raumschiffe (die so langsam sind, dass die Kolonisierung nie funktionieren würde), schießt aber noch mit Single-Action Colts. Und die vorherrschende Sprache ist Mandarin. Und Prostituierte sind irgendwie auch Diplomaten. Ja, genau...


Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Sashael am 1.05.2023 | 08:11
Tja, das gute alte "Die Serie wird später besser!"-Argument.
Jup, genau das.
Wobei Firefly kurz genug ist, um nicht völlig zu verzweifeln.
Es gibt ja auch Star Wars Clone Wars, wo manche dann ankommen mit "Die vierte Staffel ist der absolute Megahammer!" und ich nach 4 Folgen endgültig der Meinung war, dass ich NICHT die Zielgruppe bin. ;)

Für Firefly kann ich persönlich nur sagen, dass ich nach der ersten Folge dachte "Was für einen Scheiss sehe ich mir hier an?" und dann bei der letzten Folge zutiefst traurig und wütend darüber war, dass die Serie geaxt wurde.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: tartex am 1.05.2023 | 08:37
Mich hat nichts von Joss Whedon in seinen Bann gezogen. Habe die Komplettbox von Buffy seit Jahrzehnten hier rumstehen, weil es so gehypt war. Über Anfang von Staffel 2 habe ich es nie hinausgeschafft.

Avengers 1 + 2 finde ich beide schlecht. (3+4 auch, aber das gehört hier nicht her.)

Die ersten 4 Folgen von Firefly haben mir nicht weh getan, aber so begeistert dann wieder auch nicht als dass ich es zu Folge 5 geschafft hätte. (Natürlich alles in der Whedon intendierten Reihenfolge geschaut, nicht in der Fox-Ausstrahlungs-Order.)

Was gab's dann noch? Dollhouse? Erste Folge gesehen, aber komplett vergessen.

Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: AndreJarosch am 1.05.2023 | 10:56
Was gab's dann noch? Dollhouse? Erste Folge gesehen, aber komplett vergessen.

Dollhouse ist großartig!
Langsamer Aufbau (die ersten Folgen dienen dazu zu zeigen wie es abläuft, DANN kommt der Impakt "hinter den Kulissen" und das "case of the week"-feeling verschwindet völlig.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Smoothie am 1.05.2023 | 11:11
The Witcher

natürlich angeschaut, weil soviel tolle Fantasysachen gibts ja nicht. Aber schon enttäuscht. Soviel toxische Männlichkeit, dass man sich eine magische Wandlung einfallen lassen muss, um so eine Figur wie Geralt überhaupt zu verkaufen. Und die einzige potentiell coole Frau in der Serie verzehrt sich nach einem Kinderwunsch. Grauenhaft. Hab danach tatsächlich nochmal in die Bücher geschaut, um rauszufinden, ob das Fernsehen es mal wieder verbockt hat, aber die Bücher sind noch schlimmer.
 
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Grubentroll am 2.05.2023 | 09:50

Es gibt ja auch Star Wars Clone Wars, wo manche dann ankommen mit "Die vierte Staffel ist der absolute Megahammer!" und ich nach 4 Folgen endgültig der Meinung war, dass ich NICHT die Zielgruppe bin. ;)

Ui ja.

Das hab ich ganz genau so erlebt. Interessanterweise ist nun auch mein 10-jähriger Sohn auf einmal auf Clone Wars, und findet das ganz dolle. Und erzählt mir viel darüber. Aber ist einfach nicht mein Ding.


Firefly fand ich aber wirklich toll. Ich verstehe da überhaupt nicht wie man das nicht mögen kann. :D
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: tartex am 2.05.2023 | 09:59
Dollhouse ist großartig!
Langsamer Aufbau (die ersten Folgen dienen dazu zu zeigen wie es abläuft, DANN kommt der Impakt "hinter den Kulissen" und das "case of the week"-feeling verschwindet völlig.

Ich habe auch gar nichts gegen "Case of the week". Veronica Mars liebte ich und Tru Calling fand ich auch super. (Bei letzterem habe ich es trotzdem nicht über die erste paar Folgen hinaus geschafft, ich habe einfach nicht das Sitzfleisch um alleine Serien zu schauen.)

Aber ich merke Dollhouse mal wieder vor. Kommt an die Reihe, wenn ich endlich Battlestar Galactica geschaut habe.  :(
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Alexandro am 3.05.2023 | 20:37
Battlestar Galactica fand ich eher meh. Habe ich immer mal mitgenommen, hat mich aber nicht sonderlich abgeholt. Letzte Staffel habe ich nie geschaut, weil es mich einfach so wenig interessiert hat.

Von Kampfstern Galaktika (also die 70er-Serie) habe ich als Kind die Filme gesehen und fand die OK (mehr aber auch nicht). Dann habe ich mir irgendwann mal die Serienbox geholt und war schockiert wie schlecht die Serie insgesamt ist: von schlechten Kinderdarstellern, über "niedliche" Roboter, bis hin zu absolut sinnbefreiten Plots... die Serie ließ einfach kein Fettnäpfchen aus.

Stargate fand ich auch ziemlich doof (alle Planeten sahen wie kanadische Wälder aus, die Kostüme waren recht billig, und die Dialoge erzeugten bei mir den Eindruck, dass die Macher nicht wirklich wussten, wie Menschen miteinander reden - die Gespräche in der Serie waren extrem gestelzt und künstlich).

Und dann war noch Record of Lodoss War - diese (in den späten 90ern/frühen 2000ern) quasi-mythische Serie, die angeblich die perfekte Umsetzung von Fantasy und Rollenspiel wäre, an die man aber nur schwer rankam. Als ich dann (viel später) mal diese Serie zu sehen bekam konnte diese natürlich nicht meine Erwartungen erfüllen. Andererseits war aber auch soviel "Anime-BS" in der Serie, dass diese es auch ohne diese Erwartungen schwer gehabt hätte.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Grubentroll am 4.05.2023 | 10:55
Von Kampfstern Galaktika (also die 70er-Serie) habe ich als Kind die Filme gesehen und fand die OK (mehr aber auch nicht). Dann habe ich mir irgendwann mal die Serienbox geholt und war schockiert wie schlecht die Serie insgesamt ist: von schlechten Kinderdarstellern, über "niedliche" Roboter, bis hin zu absolut sinnbefreiten Plots... die Serie ließ einfach kein Fettnäpfchen aus.
Die Filme mag ich immer noch sehr gern. Und hab die als Kind echt geliebt. Teilweise mehr als Star Wars sogar.

Aber selbst als 14-jähriger als die Serie das erste Mal hier im TV gezeigt wurde war ich schon enttäuscht.
Kein Wunder dass das abgesetzt wurde.


Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Ludovico am 4.05.2023 | 11:14
Galactica wurde doch erst abgesetzt, als sie auf der Erde ankamen. Da ging es echt bergab.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Alexandro am 22.05.2023 | 14:42
Die Police Academy Filme. Einfach nur schwer zu schauen, einfach nicht mein Humor. Wirkt sehr bemüht und infantil.

Außerdem fast alles von Eddie Murphy. Beverly Hills Cop, Glücksritter, Prinz aus Zamunda... kann die ständige Blödelei nicht ab (kann aus diesem Grund "Mulan" und "Shrek" auch nicht in der OV schauen, weil das mich so annervt). Dabei habe ich nichts gegen ihn als Schauspieler: er hat ein paar Filme gemacht, wo er nicht die ganze Zeit nur Witze macht (auch wenn ein paar dann doch reingedrückt wurden, obwohl der gesamte Film ansonsten komplett ernsthaft ist und es absolut nichts gibt, worüber man rumwitzeln könnte), sondern halbwegs ernsthaft versucht seine Rolle zu spielen: dazu gehören z.B. "Auf der Suche nach dem Goldenen Kind" oder auch "Vampire in Brooklyn", welche zwar (wegen der vereinzelten, unpassenden Blödelszenen, die einen immer wieder aus der Handlung reißen) nicht zu meinen absoluten Lieblingsfilmen zählen, die ich mir aber trotzdem von Zeit zu Zeit gerne mal wieder anschaue.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Skolman am 22.05.2023 | 15:00
@Alexandro
Weil du Eddy Murphy erwähnst, ich werde mir die Filme mal im englischen Original ansehen; glaube mal gehört zu haben, daß die viel besser sein sollen als die deutsche Variante.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: JS am 22.05.2023 | 15:10
Puh, was ihr alles schlecht findet ... schrecklich, schrecklich.
Ich merke, daß ich der einzige Connaisseur im T bin, der einen guten Geschmack hat.
 ~;D
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Jiba am 22.05.2023 | 15:23
@Alexandro
Weil du Eddy Murohy erwähnst, ich werde mir die Filme mal im englischen Original ansehen; glaube mal gehört zu haben, daß die viel besser sein sollen als die deutsche Varianze.

Also zumindest Mushu in Disney's Mulan ist unzweifelhaft in der deutschen Synchro um Längen besser. Otto Waalkes gibt der Figur Nuancen, die Murphy vermissen lässt.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Oberkampf am 22.05.2023 | 15:44
Im Moment bin ich mir nicht sicher, was ich von Babylon 5 halten soll. In meiner Erinnerung waren die (wenigen) Folgen, die ich in den 90ern gesehen habe, großartig, aber die Serie läuft jetzt mit Werbung auf Amazon, und ich bin nicht sicher, ob es die Werbung ist, die mich stört, oder die Serie einfach nichts für mich ist.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Chobe am 22.05.2023 | 15:44
Firefly - von einem Bekannten voller Lobeshymnen die DVD und den abschliessenden Film ausgeliehen bekommen, um diese Bildungslücke mal zu schliessen... hmja. Richtig schlecht fand ich sie jetzt nicht, aber wirklich gut auf jeden Fall auch nicht. Das ganze hat mich irgendwie ziemlich ratlos zurückgelassen und besonders hilfreich war es auch nicht, Adam Baldwin schon in einer sehr ähnlichen, aber unterm Strich um ein vielfaches besser gespielten und imho noch passenderen Rolle gesehen zu haben - da wirkte für mich Jayne Cobb dann schnell wie ein John Casey für Arme. Schade.

Breaking Bad - Meine Güte, was für eine Qual.. noch nie vorher gingen mir Charaktere so unbeschreiblich auf den Zeiger, dass ich mir immer wieder zwischendurch gewünscht habe, sie mögen doch bitte endlich abtreten. Viele Motivationen und Aktionen konnte ich Nullkommanull nachvollziehen und das schlimmste für meinen Geschmack: Ich habe noch nie so unbeschreiblich unterirdische Dialoge erlebt. Anders gesagt: Wenn es mal einen "Dialog" gab, war der ganz okay.. aber gefühlt bestanden ab einem bestimmten (frühen) Punkt alle Gespräche in dieser Serie aus einem schier endlosen Monolog, und einer der folgenden Reaktionen des Gegenübers: apathisch ins Leere starren und nichts sagen, weinerlich ins Leere starren und nichts sagen, tough den Blick erwidern und nichts sagen oder weinerlich den Blick erwidern und... nichts sagen. Dieses Writing und stellenweise Übertreibungen haben mich irgendwann regelrecht wütend gemacht.. das ist schon eine wirklich besondere Leistung. ::)

One Piece - Ich mag Animes wirklich, habe schon viele gesehen und obwohl ich altersmässig absolut nicht zur Zielgruppe gehöre, gibt es auch Fighting Shonen, die mich begeistern... aber dieser Unsinn war für mich die reinste Zeitverschwendung. Ich war dann auch noch so hartnäckig, bzw. weiß, dass Animes auch gerne mal sehr langsam starten und dann auf eine gute Art und Weise voll loslegen, dass ich der Reihe eine 280(? ...lange her)-Folgenlange Chance gegeben und NICHTS gefunden habe, was irgendwie sehenswert war. Das Erzählttempo ist größtenteils furchtbar, selbst in seinen absolut langsamsten, nichts als Folgen-generierenden Momenten ist z.B. Bleach immer noch 3x so fix unterwegs wie One Piece in seinen schnellsten... ich erinnere mich da voller Schaudern an einen ca. 6-7 Min. langen Rückblick, der gefühlt 10+ Folgen lang JEDES! EINZELNE! MAL! teilweise oder komplett wiederholt wurde... Dazu kommt noch eine völlig hanebüchene Charakterentwicklung (in meinen Augen sonst ein Hauptgrund, wieso man der japanischen Erzählkunst fröhnt), bei denen Charaktere eigentlich gar nichts tun oder leisten, um etwas neues zu lernen. Grausig.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: aikar am 23.05.2023 | 07:35
Thor Ragnarok
Ich war kurz davor, den Kinosaal zu verlassen. Der Humor ist so gar nicht meins. Und schon gar nicht mit diesem Thema. Da werden massenweise Leute abgeschlachtet und 2 Minuten drauf gibt es einen Flachwitz. Und dazu hatte ich noch ständig den Vergleich mit "Planet Hulk", einem der brutalsten Comics/Trickfilme von Marvel, der wohl zumindest zum Teil Vorlage war, aber völlig durch den Kakao gezogen wurde.

The Legend of Vox Machina
Nach 20 Minuten abgebrochen. Brachial-Fäkal-Humor zieht bei mir einfach gar nicht. Vielleicht zwinge ich mich mal ein paar Folgen anzugehen, um mir ein breiteres Bild zu verschaffen, aber der Ersteindruck war echt nicht meins.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Medizinmann am 23.05.2023 | 07:50
Im Moment bin ich mir nicht sicher, was ich von Babylon 5 halten soll. In meiner Erinnerung waren die (wenigen) Folgen, die ich in den 90ern gesehen habe, großartig, aber die Serie läuft jetzt mit Werbung auf Amazon, und ich bin nicht sicher, ob es die Werbung ist, die mich stört, oder die Serie einfach nichts für mich ist.

Die Serie ist wegen der Schauspieler & ihren Leistungen im englischen Original Grandios !
Was die da vorgelegt haben (gerade G'kar & Molari) ist episch .
Im deutschen ist die Serie Meh und gerade mal deshalb inmteressant weil die ersten 4 Staffeln einen durchgehenden Handlungsbogen haben .Etwas ,das es in den 90ern SO noch nicht gab .

Ich kann also verstehen ,das, wenn man die Serie nur auf deutsch kennt, sie nicht gerade begeistert ;)

der im Bogen tanzt
Medizinmann
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Raven Nash am 23.05.2023 | 07:51
The Legend of Vox Machina
Nach 20 Minuten abgebrochen. Brachial-Fäkal-Humor zieht bei mir einfach gar nicht. Vielleicht zwinge ich mich mal ein paar Folgen anzugehen, um mir ein breiteres Bild zu verschaffen, aber der Ersteindruck war echt nicht meins.
Spring auf Folge 3. Die ersten beiden Folgen sind tatsächlich etwas derb. In der zweiten Staffel haben sie das Ganze dann auch generell runtergeschraubt, dürften also gelernt haben. Was am Tisch noch lustig war, kam dann visualisiert nicht mehr ganz so gut (eben der Unterschied zwischen "Vorstellung" und "Sehen").

+1 für Babylon 5. Ich kann mich noch erinnern, wie das im ORF lief, und ich versucht habe herauszufinden, worum's da eigentlich gehen sollte. Und dass ich die Raumszenen furchtbar fand.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Haukrinn am 23.05.2023 | 07:53
Spannend, ich fand Babylon 5 auf deutsch deutlich besser, selbst die englischen Muttersprachler aus meinem Umfeld haben einen Bogen um die Originalsprache gemacht…  :)
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Medizinmann am 23.05.2023 | 07:57
Zitat
Und dass ich die Raumszenen furchtbar fand.

Oh ja, das waren damals die ersten Babysteps in Sachen CGI , das war zum Teil wirklich grauslig schlecht , gerade am Anfang .
ab Staffel 3 & 4 (dem Höhepunkt der ganzen Geschichte) ging es etwas besser,war aber immer noch nicht herausragend .
Ist halt eine Serie der 90er ...

Es ist ja ein reboot geplant, schaun wir mal wie das so werden wird

der nicht mit der CGI der 90er tanzt
Medizinmann
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Medizinmann am 23.05.2023 | 07:59
Spannend, ich fand Babylon 5 auf deutsch deutlich besser, selbst die englischen Muttersprachler aus meinem Umfeld haben einen Bogen um die Originalsprache gemacht…  :)


 :o :( >:(

Ahhhh,
Heretiker ....
Holt Fackeln und Heugabeln...!

der mit dem Mob tanzt
Medizinmann
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Raven Nash am 23.05.2023 | 08:03
Ist halt eine Serie der 90er ...
Ich fand die aber deutlich schlechter als StarTrek TOS oder TNG.  ;)
Aber natürlich hatte ich schon damals nichts für Politik, Intrigen und Diplomatie übrig. Und daran hat sich bis heute nichts geändert.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: nobody@home am 23.05.2023 | 08:19
Ich fand die aber deutlich schlechter als StarTrek TOS oder TNG.  ;)
Aber natürlich hatte ich schon damals nichts für Politik, Intrigen und Diplomatie übrig. Und daran hat sich bis heute nichts geändert.

Ja -- dann! Dann ist eine Serie, die sich um eine ausdrücklich für diplomatische Zwecke gebaute und dann auch tatsächlich verwendete Raumstation dreht, wahrscheinlich wirklich nicht so deins (wobei's mich angesichts deiner Trek-Nominierungen mal spaßeshalber interessieren würde, wie dir seinerseits eigentlich DS9 so gefallen hat... ;)).
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 23.05.2023 | 09:00
Was ich bei Babylon 5 nie so ganz verstanden hab ist warum man auf einer Raumstation eine Slumgegend für illegale Einwanderer und Kriminelle einbauen, dulden und mit Lebenserhaltung versorgen würde würde ....
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: JollyOrc am 23.05.2023 | 09:10
Was ich bei Babylon 5 nie so ganz verstanden hab ist warum man auf einer Raumstation eine Slumgegend für illegale Einwanderer und Kriminelle einbauen, dulden und mit Lebenserhaltung versorgen würde würde ....

(https://i.imgur.com/3IKIbG2.png)

B5 ist immerhin 8km lang. Das sind in Hamburg mehrere Stadtteile. Ich denke, die Entstehung lässt sich bei der Größe und dem Durchgangsverkehr nicht verhindern, und wenn das Slum erstmal da ist, dann könnte man natürlich sagen "ok, wir drehen denen jetzt die Luft ab, Problem erledigt", aber das wiederum vereinbart sich nicht mit dem Anspruch als "diplomatisches Austauschzentrum". Sprich: Niemand ist glücklich darüber, aber einfach wegräumen ist auch nicht so einfach.

(Wieder Hamburg: Siehe Hafenstraße)
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: nobody@home am 23.05.2023 | 09:23
Was ich bei Babylon 5 nie so ganz verstanden hab ist warum man auf einer Raumstation eine Slumgegend für illegale Einwanderer und Kriminelle einbauen, dulden und mit Lebenserhaltung versorgen würde würde ....

Na ja, warum macht man das in "richtigen" Städten? Ach ja, stimmt, das ist ja komischerweise von ihren Erbauern auch nie so geplant und dann passiert es irgendwie doch...

Und groß genug, um den Vergleich zu ziehen, ist B5 allemal.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 23.05.2023 | 10:44
Ich denke, die Entstehung lässt sich bei der Größe und dem Durchgangsverkehr nicht verhindern, und wenn das Slum erstmal da ist, dann könnte man natürlich sagen "ok, wir drehen denen jetzt die Luft ab, Problem erledigt", aber das wiederum vereinbart sich nicht mit dem Anspruch als "diplomatisches Austauschzentrum". Sprich: Niemand ist glücklich darüber, aber einfach wegräumen ist auch nicht so einfach
Die Frage ist ehr warum man die Luft überhaupt angestellt hat, und zumindest in der Anfangszeit der Station hätte es vermutlich auch noch möglich sein müssen das Ganze zu räumen.

Mal davon absehen das es auch nicht so einfach sein dürfte illegal auf die Station zu kommen.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Ludovico am 23.05.2023 | 10:51
(https://i.imgur.com/3IKIbG2.png)

B5 ist immerhin 8km lang. Das sind in Hamburg mehrere Stadtteile. Ich denke, die Entstehung lässt sich bei der Größe und dem Durchgangsverkehr nicht verhindern, und wenn das Slum erstmal da ist, dann könnte man natürlich sagen "ok, wir drehen denen jetzt die Luft ab, Problem erledigt", aber das wiederum vereinbart sich nicht mit dem Anspruch als "diplomatisches Austauschzentrum". Sprich: Niemand ist glücklich darüber, aber einfach wegräumen ist auch nicht so einfach.

(Wieder Hamburg: Siehe Hafenstraße)

Ich weiß jetzt nicht den Durchmesser der Raumstation, gehe aber davon aus, dass sie vertikal auch wesentlich höher als die üblichen Hamburger Bauten sind.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Kurna am 23.05.2023 | 11:04
Die Frage ist ehr warum man die Luft überhaupt angestellt hat, und zumindest in der Anfangszeit der Station hätte es vermutlich auch noch möglich sein müssen das Ganze zu räumen.

Mal davon absehen das es auch nicht so einfach sein dürfte illegal auf die Station zu kommen.

Müssen ja, zumindest am Anfang, gar nicht unbedingt illegal eingereist sein.

Es könnten Leute sein, die von Welt A anreisen (mussten?), aber dann in Reiseziel B nicht reingelassen werden. (So wie die Leute, die auf der Erde auch manchmal auf Flughäfen leben aus ähnlichen Gründen.)
Oder sie gehörten zur Entourage von Botschafter A, doch jetzt gab es in seiner Welt einen Umsturz. Er wurde zurückgerufen und eingesperrt, weil seine Gegner an die Macht gekommen sind. Wollen die Leute aus der Entourage dann zurück?
Oder Leute, die beruflich auf der Station sind und dann gesundheitlich Probleme bekommen und ihren Job nicht mehr richtig ausfüllen können (z.B. Sicherheitsleute, die dem Alkohol verfallen ;) ).
...

Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Raven Nash am 23.05.2023 | 11:16
(wobei's mich angesichts deiner Trek-Nominierungen mal spaßeshalber interessieren würde, wie dir seinerseits eigentlich DS9 so gefallen hat... ;)).
Gar nicht - erst als Worf kam, gab's wenigstens einen Charakter, der mich interessiert hat. War aber auch schon bei TNG der einzige - der Rest der Crew ging mir auch da schon recht am A vorbei. Mittlerweile fasse ich Trek generell nicht mehr an.
Na ja, warum macht man das in "richtigen" Städten? Ach ja, stimmt, das ist ja komischerweise von ihren Erbauern auch nie so geplant und dann passiert es irgendwie doch...
Der Unterschied ist, dass man auf einer Raumstation den Sektor einfach von der Lebenserhaltung nehmen kann...
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: nobody@home am 23.05.2023 | 11:18
Hinzu kommt, wie schon gesagt, daß sich B5 allein schon von der Mission her ein allzu drakonisches Hausrecht vermutlich gar nicht leisten kann, ohne Angehörige der einen oder anderen Alien-Kultur ernsthaft zu vergrätzen. Und wer soll bei der Paßkontrolle schon als (beispielsweise) Mensch immer perfekt überblicken und durchschauen, was wo und für wen als Kapitalverbrechen, was als Kavaliersdelikt, und was als schlichter Teil des normalen Alltags zählt...oder auch nur, welche Anschuldigungen gegen den individuellen Außerirdischen XY begründet (nach wessen Maßstäben?) und welche aus privaten oder politischen Gründen mehr oder weniger frei erfunden sind?

Ich vermute sogar stark, daß zumindest einige der Diplomaten sich an Bord von B5 wohler fühlen, gerade, weil es da einen kriminellen Untergrund mit Schwarzmarkt und allem gibt. In einer allzu geleckten Vertretung und rein über offizielle Kanäle kriegt man ja im Zweifelsfalle längst nicht alles, was man so braucht...und wer gerade als Gastgeber allzu sauber tut, hat doch bestimmt erst recht was zu verbergen. ;)

Der Unterschied ist, dass man auf einer Raumstation den Sektor einfach von der Lebenserhaltung nehmen kann...

Au ja. Versuchter Massenmord macht sich bestimmt gut. ::)
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Medizinmann am 23.05.2023 | 11:21
Wollen wir das Thema um Babylon 5 von diesem allgemeinen Thread abtrennen ?

mit Fragetanz
Medizinmann
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: nobody@home am 23.05.2023 | 11:25
Wollen wir das Thema um Babylon 5 von diesem allgemeinen Thread abtrennen ?

mit Fragetanz
Medizinmann

Könnte sich lohnen, wenn es sich noch länger hinzieht.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Noir am 23.05.2023 | 11:40
Thor Ragnarok
Ich war kurz davor, den Kinosaal zu verlassen. Der Humor ist so gar nicht meins. Und schon gar nicht mit diesem Thema. Da werden massenweise Leute abgeschlachtet und 2 Minuten drauf gibt es einen Flachwitz. Und dazu hatte ich noch ständig den Vergleich mit "Planet Hulk", einem der brutalsten Comics/Trickfilme von Marvel, der wohl zumindest zum Teil Vorlage war, aber völlig durch den Kakao gezogen wurde.

Dieses Machwerk ist die größte (!) Intelligenzbeleidigung der Filmgeschichte. Der Hauptcharakter (!) wird bereits in den ersten Fünf Minuten so dumm und blödelnd dargestellt, dass man einfach nur den Kopf schütteln kann. Ich weiß noch, dass ich seinerzeit hart begeistert von Spider-Man Homecoming war und deshalb dachte, ich gebe Thor Ragnarok auch mal eine Chance ... ich hab selten länger und intensiver um 5 Euro Leihgebühr getrauert, als bei diesem Film. Jeder Film von Ed Wood hat eine höhere Qualität als dieser unterirdische Dreck. Man merkt, ich bin sogar ziemlich sauer, weil hier Charaktere immer weiter demontiert wurden ... den traurigen Höhepunkt der Charakterzerstörung war dann bei Infinity War/Endgame und Love & Thunder (letzteren hab ich mir gar nicht mehr angeguckt ... da reichten erste Reviews).
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Isegrim am 23.05.2023 | 11:44
Allgemein: Superhelden-Geschichten; allesamt und durch die Bank weg. Was findet man an dem protofaschistischen Dreck interessant oder sehenswert? Werd ich nie verstehen...
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: tartex am 23.05.2023 | 11:45
Dieses Machwerk ist die größte (!) Intelligenzbeleidigung der Filmgeschichte. Der Hauptcharakter (!) wird bereits in den ersten Fünf Minuten so dumm und blödelnd dargestellt, dass man einfach nur den Kopf schütteln kann. Ich weiß noch, dass ich seinerzeit hart begeistert von Spider-Man Homecoming war und deshalb dachte, ich gebe Thor Ragnarok auch mal eine Chance ... ich hab selten länger und intensiver um 5 Euro Leihgebühr getrauert, als bei diesem Film. Jeder Film von Ed Wood hat eine höhere Qualität als dieser unterirdische Dreck.

(https://static.attn.com/sites/default/files/p48uldt.jpg?auto=format&crop=faces&fit=crop&q=60&w=736&ixlib=js-1.1.0)
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: tartex am 23.05.2023 | 11:48
Allgemein: Superhelden-Geschichten; allesamt und durch die Bank weg. Was findet man an dem protofaschistischen Dreck interessant oder sehenswert? Werd ich nie verstehen...

Das ist ungefähr dieselbe Position wie zu sagen, dass Heavy-Metal-Ikonographie bedeutet, dass man Gewalt und Totschlag verehrt.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Raven Nash am 23.05.2023 | 11:49
Au ja. Versuchter Massenmord macht sich bestimmt gut. ::)
Gab's nicht Folgen, bei denen genau das versucht wurde? Ich erinnere mich nur dunkel, aber ich meine, mich an so eine Storyline zu erinnern...
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Skolman am 23.05.2023 | 12:39
Allgemein: Superhelden-Geschichten; allesamt und durch die Bank weg. Was findet man an dem protofaschistischen Dreck interessant oder sehenswert? Werd ich nie verstehen...
Protofaschistisch?? Wie das ?
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Jiba am 23.05.2023 | 12:41
Das ist ungefähr dieselbe Position wie zu sagen, dass Heavy-Metal-Ikonographie bedeutet, dass man Gewalt und Totschlag verehrt.

Na, so einfach ist es nun aber auch nicht. Wir können schon diskutieren, welche ideologischen Bausteine wir in Superheldengeschichten reproduziert sehen.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: nobody@home am 23.05.2023 | 12:52
Na, so einfach ist es nun aber auch nicht. Wir können schon diskutieren, welche ideologischen Bausteine wir in Superheldengeschichten reproduziert sehen.

Ist richtig. Allerdings würde ich den meisten Superhelden dann doch keine "faschistischen" Ambitionen unterstellen wollen, zumal sie ja generell allein oder nur in kleinen Gruppen arbeiten und nicht beispielsweise die Gründung eines großen Superheldenbundes zwecks revolutionärer Verbesserung der Welt anstreben; die sind eher konservativ in dem Sinne, daß sie im Zweifelsfall erst mal den Ist-Zustand erhalten und gegen Angreifer verteidigen wollen.

(Daß natürlich plötzlich gewachsene Supermuckis oder ein Laserblick alleine eigentlich noch lange niemanden zum tollen Kämpfer, geschweige denn zum qualifizierten Hilfspolizisten machen sollten...na ja. An der Stelle braucht das Genre dann zugegebenermaßen schon seine gehörige Dosis SoD.)
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: tartex am 23.05.2023 | 13:06
Na, so einfach ist es nun aber auch nicht. Wir können schon diskutieren, welche ideologischen Bausteine wir in Superheldengeschichten reproduziert sehen.

Die Sache ist halt, dass seit spätestens den 1980igern so viel dekonstruiert wird, dass die Kritik meiner Ansicht nach nicht passt. Ich kenne kein anderes Medium, das so nachhaltig auseinandergenommen wurde, wie Superhelden-Comics. Wo sonst ist denn selbst das Dekonstrukt schon zum völligen Klischee geworden?

Außer man ist natürlich der Ansicht, dass Dekonstruktion nicht funktionieren kann und das nur das essentiell Wahre und Reine wahr und rein sein kann. Aber diese Position ist ja gerade selbst protofaschistisch. Und die Postmoderne (und auch die Denkweise von Cultural Studies) wird ja nicht zufällig fast nur von Rechtsaußen attackiert.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Skolman am 23.05.2023 | 13:17
Tartex Ausführung ist mir hoch, trotzdem gebe ich meinen Senf dazu  ;)
a.) Die Geschichte des Helden, der allein gegen das Unrecht kämpft ist vermutlich so alt wie die Menscheit selbst.
b.) Viele Superhelden traten schon recht früh in den Stories den Kampf gegen Nazis und Faschisten an.
c.) Ich denke mal im Faschismus gab es keine Comic Helden bzw waren Comics verpönt.

Ein faschistischer Comic Held würde als erstes eine Bedrohung durch Kriminelle leugnen, da der Staat ja alles im Griff hat. Wenn die Probleme zu nehmen werden Feindbilder kreiert die vom Ausland gesteuert werden. Aber der Staat wird auch damit fertig!
Unser Held wird sich daheim einsperren und der Propaganda lauschen und in der Fabrik noch härter Arbeiten für den Sieg gegen das Böse. Die größte Heldentat wird das Denunzieren von Abweichlern und Defätisten sein.
Nachdem es dann zum großen Krieg kommt und das Kriegsglück sich wendet braucht man dann vlt doch wieder Helden. Es gibt ein paar Orden und ein Heldengrab...
Ende.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Noir am 23.05.2023 | 13:18
(https://static.attn.com/sites/default/files/p48uldt.jpg?auto=format&crop=faces&fit=crop&q=60&w=736&ixlib=js-1.1.0)

Es gibt wenige Filme auf diesem Planeten, für die ich herzlich gern zum Sith werde. Der gehört dazu.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Isegrim am 23.05.2023 | 13:19
Allerdings würde ich den meisten Superhelden dann doch keine "faschistischen" Ambitionen unterstellen wollen, (...)

Ich unterstell das nicht den einzelnen Superhelden, die interessieren mich nicht. Ich halte Geschichten, in denen die Rettung immer von einem übermenschlichen, über den Gesetzen oder der Gesellschaft stehenden Einzeltäter (oder einer entsprechenden, kleinen Gruppe) ausgeht, in der Grundstruktur für ziemlich faschistisch.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Skolman am 23.05.2023 | 13:22
Ich unterstell das nicht den einzelnen Superhelden, die interessieren mich nicht. Ich halte Geschichten, in denen die Rettung immer von einem übermenschlichen, über den Gesetzen oder der Gesellschaft stehenden Einzeltäter (oder einer entsprechenden, kleinen Gruppe) ausgeht, in der Grundstruktur für ziemlich faschistisch.
Ich denke einzelne Helden waren den Faschisten gar nicht recht! Das Volk oder der Volkskörper sollte sich über das Individuum erheben, nicht umgekehrt!
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: JollyOrc am 23.05.2023 | 13:23
Ich kann übrigens mit der gesamten Final Destination und auch der ganzen SAW etc. Reihe überhaupt nichts anfangen. Obwohl die ja anscheinend eine ziemliche Fanbase haben...
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: nobody@home am 23.05.2023 | 13:24
Ich unterstell das nicht den einzelnen Superhelden, die interessieren mich nicht. Ich halte Geschichten, in denen die Rettung immer von einem übermenschlichen, über den Gesetzen oder der Gesellschaft stehenden Einzeltäter (oder einer entsprechenden, kleinen Gruppe) ausgeht, in der Grundstruktur für ziemlich faschistisch.

Mm. Ich bin sicher, es gibt einen passenden Begriff dafür. Nur "Faschismus (https://de.wikipedia.org/wiki/Faschismus)" mit seinen diversen Implikationen ist es, denke ich, eher nicht.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: HEXer am 23.05.2023 | 13:35
Ich finde den Artikel hier ganz interessant:

https://www.deutschlandfunk.de/heroismus-in-postheroischen-zeiten-gibt-es-ein-comeback-des-100.html
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Isegrim am 23.05.2023 | 13:44
Ich denke einzelne Helden waren den Faschisten gar nicht recht! Das Volk oder der Volkskörper sollte sich über das Individuum erheben, nicht umgekehrt!

Deswegen waren Faschos auch nie ihrem Führer hörig, nicht wahr? ;)
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Skolman am 23.05.2023 | 13:45
Ich unterstell das nicht den einzelnen Superhelden, die interessieren mich nicht. Ich halte Geschichten, in denen die Rettung immer von einem übermenschlichen, über den Gesetzen oder der Gesellschaft stehenden Einzeltäter (oder einer entsprechenden, kleinen Gruppe) ausgeht, in der Grundstruktur für ziemlich faschistisch.
So gesehen wäre dann der Film "Sparta" in Ordnung. Kein Individuum sondern das ganze Volk steht rechtschaffend zusammen  :think:
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Isegrim am 23.05.2023 | 13:52
So gesehen wäre dann der Film "Sparta" in Ordnung. Kein Individuum sondern das ganze Volk steht rechtschaffend zusammen  :think:

Leonidas ist nicht der Held der Story? Interessante Auffassung.

(Wobei deine Schlussfolgerung schon ein logischer Fehlschluss ist...)
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Jiba am 23.05.2023 | 14:05
Deswegen waren Faschos auch nie ihrem Führer hörig, nicht wahr? ;)

Kannst du für deine Sache eigentlich auch ein bisschen umfassender argumentieren oder bleibt's bei Einzeilern?
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: nobody@home am 23.05.2023 | 14:06
Nebenbei: der Knackpunkt am klassischen Comic-Superhelden ist ja generell, daß er zwar als Einzelner mehr oder weniger übermenschliche Kräfte hat, sich aber immer noch als Teil des Rests der Gesellschaft sieht und ihre Regeln zumindest im Groben (Kleinigkeiten wie unbefugtes Betreten oder Sachbeschädigung mal außen vor gelassen...) immer noch als für sich bindend erachtet. Der Typ mit Superkräften, der sich tatsächlich über den Rest der Menschheit erhebt, sei es nun seines Egos willen oder nur im selbst definierten Dienst an der "großen Sache" -- der wird generell zum Superschurken und damit Buhmann und gibt damit nebenbei auch seinen heldenhafteren Gegenstücken überhaupt erst einen guten Teil ihrer Existenzberechtigung, weil sie jetzt gebraucht werden, um den Rest der Welt vor ihm und seinen Kollegen zu schützen.

Natürlich könnte man sich auch auf den Standpunkt stellen, mit den Superbösen könnten auch "ganz gewöhnliche Sterbliche" fertigwerden, solange sie nur genug in den militärisch-industriellen Komplex und die alltägliche Überwachung der Gesellschaft investieren würden... ;)
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Skolman am 23.05.2023 | 14:07
Leonidas ist nicht der Held der Story? Interessante Auffassung.

(Wobei deine Schlussfolgerung schon ein logischer Fehlschluss ist...)
Ist schon lange her, das ich mir diesen Film ansehen musste.  ;)
Leonidas war so flach gezeichnet, daß er von jedem beliebigen Spartaner ersetzt werden könnte  ;)
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Skolman am 23.05.2023 | 14:11
Deswegen waren Faschos auch nie ihrem Führer hörig, nicht wahr? ;)
Da hast du natürlich recht. Ich denke diese Führerfiguren verlangten von ihren Anhängern bedingungslosen Gehorsam und die Aufgabe des Individuums während Super Helden dies nicht tun und für sich stehen. Also eher Anarchisten (?) wären.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: KWÜTEG GRÄÜWÖLF am 23.05.2023 | 14:11
Man könnte mal ne eigene Diskussion über Faschismus aufmachen. Wobei ich empfehlen möchte, zuerst die Definition zu checken, der Wikipediaartikel macht das ganz gut (https://de.wikipedia.org/wiki/Faschismustheorie). Hier schwubbern nämlich so einige Faschismusauffassungen rum, die mehr aus einem Bauchgefühl heraus alles mögliche da reinpacken, und wenn da jeder nur nach seinem persönlichen Empfinden Dinge als faschistisch einordnet, versandet das Ganze in Belanglosigkeit und gegenseitigem Angiften.
Also mal tief Luft holen, sich anschauen, was Faschismus politikwissenschaftlich gesehen eigentlich so ist, den Gesprächspartnern zugestehen, dass die einem nix Böses wollen, wenn sie anderer Meinung als man selber sind, und dann mal sachlich drüber reden.  ;)
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: tartex am 23.05.2023 | 14:12
Ich unterstell das nicht den einzelnen Superhelden, die interessieren mich nicht. Ich halte Geschichten, in denen die Rettung immer von einem übermenschlichen, über den Gesetzen oder der Gesellschaft stehenden Einzeltäter (oder einer entsprechenden, kleinen Gruppe) ausgeht, in der Grundstruktur für ziemlich faschistisch.

Genau diese Problematik wird doch regelmäßig behandelt. Und ich kann mir kaum einen publizierten Comic-Autoren vorstellen, der nicht zumindest Watchmen gelesen hat.

(Obwohl es natürlich schon genug Leute gibt, die Watchmen so ungefähr auf "Rorschach ist der coolste!!" reduzieren.)
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Medizinmann am 23.05.2023 | 14:25
Ich kann übrigens mit der gesamten Final Destination und auch der ganzen SAW etc. Reihe überhaupt nichts anfangen. Obwohl die ja anscheinend eine ziemliche Fanbase haben...

Da tanze ich mit Dir ,Kumpel :)

Hough
Medizinmann
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Skolman am 23.05.2023 | 14:26
Für mich war das schon genug Faschismus für heute!
Widme mich wieder dem Film Thema.  :btt:
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Isegrim am 23.05.2023 | 14:36
Naja, getroffene Hunde bellen halt; nichts neues...
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: tartex am 23.05.2023 | 14:37
Naja, getroffene Hunde bellen halt; nichts neues...

Dann wurde ich in den Forum wohl schon 12.362x mal getroffen.  8]
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Zanji123 am 23.05.2023 | 15:53
Ich kann übrigens mit der gesamten Final Destination und auch der ganzen SAW etc. Reihe überhaupt nichts anfangen. Obwohl die ja anscheinend eine ziemliche Fanbase haben...

ich musste jetzt mal gucken wie viele Teile Final Destination hat ... kann mich irgendwie nur an zwei erinnern und die waren halt kein Grusel sondern eher ... naja ich fands irgendwie schon damals absoluter schwarzer Humor

Saw: war auch nur Teil 1 richtig gut evtl. noch Teil 2. Man merkte halt schon das man SIEBEN übertreffen wollte irgendwie. Die späteren teile waren dann eigentlich nur "LOL MEHR BLUUUT" imho


btw: nachdem der Hype Train rund um Fast and Furious X grad rumgeht -> die Reihe insgesamt. Ich glaube ich habe nicht EINEN Teil gesehen auch wenn mein Mann mir einredet wir hätten einen mal im Stream geguckt. Ich mein allein die Pressekonverenzen wo Vin Diesel mit dem Argument kommt "ja also der aktuelle Teil da geht's um Vertrauen und "zu jemanden hochschauen" und und Familie"
und dann kommt der Trailer und er "fährt" nem Staudam mit einem Auto runter xD
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Jiba am 23.05.2023 | 17:11
Ich persönlich fand die Prämisse vom ersten "Final Destination" schon ziemlich genial, um ehrlich zu sein.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Chobe am 23.05.2023 | 17:18
Ich persönlich fand die Prämisse vom ersten "Final Destination" schon ziemlich genial, um ehrlich zu sein.
Der erste hatte ja aber auch noch eine erzählerische Prämisse. ;D
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Raven Nash am 23.05.2023 | 18:11
F&F stößt bei mir gleich mehrfach auf Unverständnis.
1. Autos - laaangweilig
2. Autorennen - laaaaangweilig
3. Vin Diesel - wenn er nicht grade D&D oder Riddick spielt: laaaaangweilig

Hat für mich irgendwie was von Filmen für die Typen, die sich bei uns nachts Rennen auf einsamen Bergstraßen liefern - und die sind allesamt nicht dicht.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Lyonesse am 23.05.2023 | 18:30
Och, in Find Me Guilty war Vin Diesel schon sehenswert, aber der Streifen
war auch eher ein unübliches Sujet für ihn.

Was F&F angeht, so kann man sich über den ersten vielleicht noch unterhalten,
aber für die ganze Serie, inklusive Dreingaben wie Statham und Rock, kann ich
mich auch nicht wirklich erwärmen - jedenfalls nicht ohne ein Six Pack. ;)
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Uebelator am 23.05.2023 | 22:55
F&F stößt bei mir gleich mehrfach auf Unverständnis.
1. Autos - laaangweilig
2. Autorennen - laaaaangweilig
3. Vin Diesel - wenn er nicht grade D&D oder Riddick spielt: laaaaangweilig

Hat für mich irgendwie was von Filmen für die Typen, die sich bei uns nachts Rennen auf einsamen Bergstraßen liefern - und die sind allesamt nicht dicht.

Der einzige Grund, warum ich glaube, dass es Leute geben muss die F&F super finden, ist die Tatsache, dass es soooo viele Filme gibt. Ansonsten kenne ich aber niemanden, der die Serie mag. Mich eingeschlossen. Den ersten Teil fand ich noch okay, auch wenns im Grunde "Gefährliche Brandung" mit Autos war. Und dann wurds einfach immer absurder und ging von "Diebe mit Autos klauen Sachen aus Trucks" hin zu "Superagenten kämpfen mit Karren gegen Uboote und fliegen ins All.".

Schlägt für mich in eine ähnliche Krebe wie Transformers. 
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Darius der Duellant am 23.05.2023 | 22:57
Big Bang Theory.
Die Witze sind größtenteils ziemlich unlustig, die Tech-Witze oberflächlich bis fachlich unpassend und die Darstellung der Nerds schrammt hart am beleidigenden entlang.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Kurna am 23.05.2023 | 23:17
Der einzige Grund, warum ich glaube, dass es Leute geben muss die F&F super finden, ist die Tatsache, dass es soooo viele Filme gibt. Ansonsten kenne ich aber niemanden, der die Serie mag. Mich eingeschlossen. Den ersten Teil fand ich noch okay, auch wenns im Grunde "Gefährliche Brandung" mit Autos war. Und dann wurds einfach immer absurder und ging von "Diebe mit Autos klauen Sachen aus Trucks" hin zu "Superagenten kämpfen mit Karren gegen Uboote und fliegen ins All.".

[...]

Ist bei mir fast genau umgekehrt. Für mich wurde die Serie ab Teil 4 schaubar, eben weil sie so schon absurd war und nicht nur um irgendwelche Autorennen ging. Gibt sicher noch Besseres, aber wenigsten haben sie einen nett diversen Cast.
Beim ersten Teil hingegen fand ich persönlich den DVD-Kommentar des Regisseurs spannender als den eigentlichen Film.  ;D

Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Lyonesse am 24.05.2023 | 17:38
Ist bei mir fast genau umgekehrt. Für mich wurde die Serie ab Teil 4 schaubar, eben weil sie so schon absurd war und nicht nur um irgendwelche Autorennen ging. Gibt sicher noch Besseres, aber wenigsten haben sie einen nett diversen Cast.
Beim ersten Teil hingegen fand ich persönlich den DVD-Kommentar des Regisseurs spannender als den eigentlichen Film.  ;D
Überredet, unter diesen Gesichtspunkten schaue ich da auch mal wieder rein. Und was
DVD-Kommentare angeht, so wurde etwa Schwerter des Königs durch Uwe Bolls Gelaber
im Hintergrund fast zu einem guten Film.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Kurna am 24.05.2023 | 20:54
Überredet, unter diesen Gesichtspunkten schaue ich da auch mal wieder rein. Und was
DVD-Kommentare angeht, so wurde etwa Schwerter des Königs durch Uwe Bolls Gelaber
im Hintergrund fast zu einem guten Film.

Man hat bei dem Kommentar von Rob Cohen, dem Regisseur, einfach wirklich seine Begeisterung angemerkt und dass er seine Klassiker kennt. Zum Beispiel hat er erklärt, wie er den Überfall auf den Lastwagen nach dem Vorbild des Westerns Stagecoach inszeniert hatte. Er hat die Einstellungen vom Überfall auf die Postkutsche teilweise fast direkt in seinen Film übertragen.  8)


Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Alexandro am 25.05.2023 | 20:47
F&F ist im wesentlichen DBZ mit Autos. Immer absurdere Machtspiralen und Bösewichte die durch inspirierende Reden die Seiten wechseln. Nur das Pacing ist etwas knackiger und man hat keinen endlosen Filler (also ist es wahrscheinlich eher mit "DBZ Abridged" zu vergleichen, als mit dem Original). Sicherlich keine große Kunst, und ab einem bestimmten Punkt wird es auch langweilig (Teil 5 war deswegen so gut angekommen, weil der halt so überraschend das Genre der Reihe gewechselt hat - nicht weil der Film im (neuen) Genre besonders originell gewesen wäre).

Expendables gehört für mich auf die Liste der überschätzten Filme. Ein paar "Action"stars, die sich schon in den 80ern/90ern eher auf ihrem Aussehen und den Leistungen ihrer Stuntleute ausgeruht haben, und inzwischen Stuntleute brauchen um überhaupt geradeaus zu laufen, wollen es nochmal wissen. *Gähn* Jet Li ist der einzige von denen der noch etwas kann, aber muss sich halt ständig zurücknehmen (weil der Rest sonst halt nicht mithalten könnte). Dazu ein paar furchtbar bemühte Einzeiler, die eher darauf abzielen aus der Immersion zu reißen und einen Meta-Kommentar über den Schauspieler abzulassen... einfach nur traurig.
 
(Obwohl es natürlich schon genug Leute gibt, die Watchmen so ungefähr auf "Rorschach ist der coolste!!" reduzieren.)

Ich sehe, du hast dich mit Zack Snyder unterhalten?  >;D
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Ludovico am 26.05.2023 | 08:53
Du bist Dir schon im Klaren, dass bis auf Sly bei Expendables alle Beteiligten Martial Arts-Erfahrung haben. Randy Couture war sogar professioneller MMA-Fighter und Lundgren ex-Europameister im Karate ist?
Weiterhin sind Statham und Couture jünger als der grandiose Jet Li (der anders als Jackie Chan wesentlich bodenständiger ist und ein echter Kung Fu Meister), der leider schwer erkrankt ist, was auch dazu führte, dass er im dritten Teil aus gesundheitlichen Gründen keine Martial Arts-Einlagen zeigen konnte.

Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Medizinmann am 26.05.2023 | 09:28
Zitat
und ein echter Kung Fu Meister)

man muss kein Kung Fu Meister sein um einen guten Kung Fu Film zu machen .
Dazu gehören eher so Eigenschaften wie Durchhaltevermögen,Hingabe, Engagement ,etc .Oder die Bereitschaft für einen spektakulären Stunt seine Gesundheit zu opfern ( ;) ) Wenn es dich interessiert, lies mal den Hintergrund zu !The Protector! und warum JC praktisch eine 2te Hong Kong Version drehen liess (zumindest viele der Szenen nochmal drehte)
und auch das man den Job von der Pike auf lernt .
(Wenn es dich interessiert, lies mal nach warum JC "Miracles" machte und was für ein Erfolg das wurde)

Ein anderes Beispiel ist Michelle Yeoh, die auch überhaupt nichts mit Martial arts zu tun hatte, als Sie anfing
und schau , wie sie sich weiterentwickelt hat ....
Oder Donnie Yen (der auch ein "Meister" ist ) wenn du die Filme am Anfang seiner Karriere als Actionstar mit den
von vor 10 Jahren vergleichst.....
Nein , Kung-Fu Meister zu sein ist wirklich nicht relevant, wenn es um gute Action Filme,gute Leistungen  geht

(Gegenbeispiel ist Steven Segull der war Aikido Meister und schau mal wie Grottenschleicht seine Filme sind (abgesehen von den ersten 2,3 ....so bis "Under Siege" ;) ) und ja, vieles an seiner History ist aufgebauscht & erlogen aber nichtsdestotrotz war er Aikidomeister )

Zitat
der anders als Jackie Chan wesentlich bodenständiger ist
Ich weiß nicht wie Bodenständig JC ist aber wenn man seine Vergangenheit, seinen Hintergrund kennt dann wundert es mich, das er nicht völlig abgehoben ist ;)
Nichts gegen Jet Lee,Ich mag die meisten seiner Filme und er ist ein Großer Star(und Klasse und alles und ich bin & bleibe sein Fan  :) ), aber er ist nunmal kein SuperduperMegastar wie JC (der in Sachen Film nunmal ALLES kann )

mit einem kleinen Fantanz
Medizinmann
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Ludovico am 26.05.2023 | 09:50
Klar, man muss kein Martial Arts-Meister sein, um einen guten Actionfilm zu machen. Sly beweist das ja. Und viele Actionstars aus Hongkong sind vom Hintergrund her Tänzer.

Aber selbst Stunts zu machen, zeichnet keinen guten Actionstar aus. Eine gute Choreographie hinzukriegen, die visuell sehr ansprechend ist, ist da wesentlich wichtiger.

Jet Li ist tatsächlich ein Superstar, musste aber krankheitsbedingt erstmal ausfallen, während Jackie Chan weitermachen kann.

Das JC alles kann, bezweifle ich allerdings. Gerade im Bereich dramatische Szenen hat er grosse Probleme und tendiert zum Overacting (was bei seinen lustigsten Filmen sinnvoll ist, bei ernsteren aber nicht).

Jedenfalls hat er auch schon seine besten Tage hinter sich, so wie Jet Li, Sammo Hung und Stephen Chow. Michelle Yeoh hat den Vorteil, dass sie dank Schauspielkunst noch weitere Filmrollen zur Verfügung hat..
Aber generell sehe ich das Hongkong-Kino als ziemlich tot an.

Es gibt ja auch keine vielversprechenden Nachfolger für die Altstars.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Jiba am 26.05.2023 | 09:56
Zitat
Das JC alles kann, bezweifle ich allerdings. Gerade im Bereich dramatische Szenen hat er grosse Probleme und tendiert zum Overacting (was bei seinen lustigsten Filmen sinnvoll ist, bei ernsteren aber nicht).
Naja, in "The Karate Kid" fand ich ihn mit seiner zurückgenommenen, verletzlichen Performance als Mr. Han seeeeeehr gut. Ist vielleicht sogar seine allerbeste Performance, von den Filmen, die ich von ihm kenne.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: tartex am 26.05.2023 | 10:13
Everything Everywhere All At Once: die erste halbe Stunde fand ich sehr schön. Kitchensink-Drama kriegt mich ja fast immer. Hauptsache es ist alles ein wenig unordentlich und dreckig. Aber die Action ließ mich dann vollkommen kalt. Schlimmste Mulitversum-Beliebigkeit. Weil alles in die Endlosigkeit gespiegelt wird, kann man jedes Nachvollziehen von Kosequenzen aus dem Fenster kippen. Und eine Logik hinten der Wechselwirkung der Realitäten konnte ich auch nicht erkennen.

Dem Ganzen wird dann mit den klischeebeladensten Moral, wie ich sie schon mit 7 Jahren in den He-Man-Comics als nur verlogen empfand, versucht eine tiefere Bedeutung zu geben: Reichtum macht nicht glücklich! Was wirklich zählt ist der Erhalt der Kleinfamilie plus Anhang. Gemeinsam Leiden ist die Grundkonstante der Menschheit und deshalb wird und soll sich auch gar nichts an den beschissenen Verhältnissen ändern.

 :q
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Ludovico am 26.05.2023 | 10:16
Naja, in "The Karate Kid" fand ich ihn mit seiner zurückgenommenen, verletzlichen Performance als Mr. Han seeeeeehr gut. Ist vielleicht sogar seine allerbeste Performance, von den Filmen, die ich von ihm kenne.

Ich hab noch die letzten Police Story-Filme vor Augen.
Kommt vielleicht auch drauf an, ob es eine internationale oder eine chinesische Produktion ist.

Bei Jet Li hab ich als Glanzstück vor allem Danny the Dog im Kopf.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Medizinmann am 26.05.2023 | 11:31
Zitat
Aber selbst Stunts zu machen, zeichnet keinen guten Actionstar aus. Eine gute Choreographie hinzukriegen, die visuell sehr ansprechend ist, ist da wesentlich wichtiger.

Stimmt(hab Ich ja auch geschrieben ;) ) die Stunts selber zu machen hilft bei der Authenzität !

Zitat
Jet Li ist tatsächlich ein Superstar, musste aber krankheitsbedingt erstmal ausfallen, während Jackie Chan weitermachen kann.

Ich hab das mitgekriegt und es tut mir in der Seele weh .
JC sollte (ImO) aber keine Stunts und Actionszenen mehr machen .
Er sollte sich auf seine Schauspielerischen Leistungen konuentrieren( wie z.B. in dem Karate Kid remake .Da hat er viele positiv überrascht )

Zitat
Das JC alles kann, bezweifle ich allerdings.

Ich meintre damit ...Handwerk hinter der Kamera, Script schreiben ,Schnitte, Stuntkoordination,Regieführung Kamera (Siehe Miracles ;) ) OST  singen

 
Zitat
Gerade im Bereich dramatische Szenen hat er grosse Probleme und tendiert zum Overacting

hmmm da sind zum einen so Filme wie das Karatekid remake oder Stadt der Gewalt( ? ) oder Shaolin wo er wenig probleme hat auch mal Dramatisch zu sein .
Klar, viele im Westen kennen ihn als lustigen Hanswurst ,der nur Grimassen schneiden kann, aber er kann auch anders (muss auch anders , denn die Actionzeiten von Police Story oder Dragons forever sind vorbei )

dann ist da der Hintergrund das ,wenn man in der Peking Oper-Internatschule groß wird , ist Overacting die Default Einstellung .

Zitat
Jedenfalls hat er auch schon seine besten Tage hinter sich, so wie Jet Li, Sammo Hung und Stephen Chow.

Ja, das stimmt

Zitat
Michelle Yeoh hat den Vorteil, dass sie dank Schauspielkunst noch weitere Filmrollen zur Verfügung hat..

Jouh , Ich sehe gerade American Born Chinese und so toll ist die Serie nicht,aber Michelle Yeoh gefällt mir gut .

Zitat
Aber generell sehe ich das Hongkong-Kino als ziemlich tot an.
Es gibt ja auch keine vielversprechenden Nachfolger für die Altstars.

Ja, leider .
Liegt (ImO) eher an der Einstellung der Filmbranche, die keine Risiken mehr eingehen will , aber das ist ein ganz anderes Thema für einen ganz anderen Thread

Zitat
Everything Everywhere All At Once: die erste halbe Stunde fand ich sehr schön.

Muss ich mir nochm al anschauen, steht für Juli auf dem Programm(dann kann ich besser mitreden. Wenn ich einen Film nur 1x und das vor Monaten gesehen habe ist mir das zuwenig)

Zitat
Bei Jet Li hab ich als Glanzstück vor allem Danny the Dog im Kopf.

Fearless und Hero ;)

mit furchtlosem Heldentanz
Medizinmann
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Medizinmann am 26.05.2023 | 11:49
Zitat
Ich hab noch die letzten Police Story-Filme vor Augen.

dann meinst Du aber nicht den von 2013, oder ?

https://www.imdb.com/title/tt2599716/?ref_=nm_flmg_t_23_act

Zitat
Kommt vielleicht auch drauf an, ob es eine internationale oder eine chinesische Produktion ist.
denke ich eher nicht, sondern war der Film vor oder nach.... 2010 .

Ich hoffe jedenfalls das JC (und auch Jet Lee) noch lange Zeit Filme machen können
(Ich hoffe auch das JC mit den übergefährlichen Stunts aufhört damit er nicht daran stirbt.)

der damit wieder zum Thema zurücktanzt
Medizinmann
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Raven Nash am 26.05.2023 | 12:54
Es kommt halt immer drauf an, wer sich den Film ansieht.
Wenn man selber keine Ahnung davon hat, wie Kampfkunst funktioniert, reicht es, wenn sich zwei prügeln und artistisch rumhüpfen. Wenn man Ahnung hat, sieht man wo die Stunt-Doubles reingeschnitten sind, und wo die Drähte hängen.
Ist z.B. der Grund, warum ich die ganzen Marvel-Kampfszenen so Scheiße finde. Das sind zusammengeklebte Puzzles, weil die Schauspieler halt selbst nichtmal einen Schlag sauber ausführen können, geschweige denn mehr. Shang-Chi ist da eine löbliche Ausnahme (und immer noch zu stark geschnitten).

Die 80er-Stars konnten ihr Zeug halt auch. Chuck Norris, Steven Seagal, Jackie Chan, Cynthia Rothrock  - sogar Van Damme stand mal auf der Turnier-Matte. Einzig Michael Dudikoff war tatsächlich unfähig. Jeff Speakman ging ja leider unrühmlich unter, obwohl er das Zeug zu Chucks Nachfolger gehabt hätte.
Wegen der Story hat man sich die Filme aber auch nicht angesehen. ;)
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Sashael am 26.05.2023 | 17:17
Riddick - Chroniken eines Kriegers

Fand den doof. Wackelkamera bis mir schlecht wird, schwachsinnige Plotelemente, Riddick reißt sich gefühlt zweitausend Mal seine Sonnebrille runter um sie betont cool wieder aufzusetzen, sein spezieller "Blick" wird nicht filmisch eingesetzt und das Ende war in dem Moment klar, als zum ersten Mal einer der anderen Bekloppten "Behalte was du erkämpfst" oder so ähnlich faselt.

Lame.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Lyonesse am 26.05.2023 | 21:23
Bei Expendables war ja nicht mal der erste Teil so richtig gut. Keine Ahnung,
aber vermutlich reitet die Leute da eine massive Nostalgiewelle. Da war Jet Li
sogar noch der witzigste, weil der immer irgendwie Geld haben wollte.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: tartex am 26.05.2023 | 22:44
Batman begins: American Psycho als Bruce Wayne ist zwar eine super Idee und fast genauso gut umgesetzt und Cillian Murphy ist sehr sexy, aber wer glaubt denn dass die Psychopathen eine wirkliche riesige Metropole ausschalten können? Und das Batmobil auf der Highway würde trotz deppert rumspringen nicht entkommen.

Wenn der Film nicht so enttäuschend gewesen wäre, hätte ich ihn nach den Kino wahrscheinlich nochmals gesehen und würde mich nicht auf 20 Jahren alte Erinnerungsfetzen verlassen müssen, um ihn zu dissen.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: menemen am 31.05.2023 | 13:54
Alles von Star Wars oder dem Marvel Cinematic Universe ist mir ein Graus.

Ich fühle mich sehr einsam mit dieser Einstellung.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Medizinmann am 31.05.2023 | 14:04
Alles von Star Wars oder dem Marvel Cinematic Universe ist mir ein Graus.

Ich fühle mich sehr einsam mit dieser Einstellung.

Ich denke, dein Gefühl trügt dich da nicht .
Ja , es gibt dumme Serien( Blick zu She-Hulk und Mrs Marvel, Thor Love & Thunder) & Filme, aber auch ganz gutes( Wandavision, die alten ...."Netflix/Marvel Serien", Loki,Marvels Agents of Shield, Star Wars Rebels ) man muss sich nur informieren .

mit informiertem Tanz
Medizinmann
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Niniane am 31.05.2023 | 14:06
Alles von Star Wars oder dem Marvel Cinematic Universe ist mir ein Graus.

Ich fühle mich sehr einsam mit dieser Einstellung.

Also das meiste davon geht mir auch auf den Keks. So einsam bist du also nicht
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Noir am 31.05.2023 | 14:39
Bei Expendables war ja nicht mal der erste Teil so richtig gut. Keine Ahnung,
aber vermutlich reitet die Leute da eine massive Nostalgiewelle. Da war Jet Li
sogar noch der witzigste, weil der immer irgendwie Geld haben wollte.

Wirklich gut war eigentlich nur der zweite Teil. Der erste Teil nimmt sich viel zu ernst. Genau wie der dritte Teil. Der zweite ist so voller Selbstironie, dass es eine einzige Freude ist. Allein der Dialog zwischen Schwarzenegger und Willis:

Arni: "I'll be back."
Willis: "You've been back enough. I'll be back."
Arni: "Yippie-ki-ye."

Ich hab Tränen gelacht :D
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: menemen am 31.05.2023 | 16:00
Ich denke, dein Gefühl trügt dich da nicht .
Ja , es gibt dumme Serien( Blick zu She-Hulk und Mrs Marvel, Thor Love & Thunder) & Filme, aber auch ganz gutes( Wandavision, die alten ...."Netflix/Marvel Serien", Loki,Marvels Agents of Shield, Star Wars Rebels ) man muss sich nur informieren .

mit informiertem Tanz
Medizinmann

Mit allem was Du da aufzählst kannst Du mich jagen. :) Aber ich habe ja mit Niniane eine/n neue/n beste/n Freund/in!


Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Noir am 31.05.2023 | 16:22
Ich bin auch bei euch!

(aber finde stattdessen die DC-Filme und Serien super ... weiß also nicht, ob ich mich eurem Club wirklich anschließen darf ;) )
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: menemen am 31.05.2023 | 16:35
Ich bin auch bei euch!

(aber finde stattdessen die DC-Filme und Serien super ... weiß also nicht, ob ich mich eurem Club wirklich anschließen darf ;) )

DC ist in weiten Teilen in Ordnung. Was lustig ist, da ich als Teenager Marvel-Comics super fand und DC doof.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Alexandro am 31.05.2023 | 19:06
Aber selbst Stunts zu machen, zeichnet keinen guten Actionstar aus. Eine gute Choreographie hinzukriegen, die visuell sehr ansprechend ist, ist da wesentlich wichtiger.

Das wäre dann aber nicht die Leistung des "Action"stars, sondern der Choreographen und (in den meisten Fällen) der beteiligten Stuntmen.

Und ich sage bewusst "wäre": der Großteil der Stallone-Filme aus den 80ern/90ern sieht  von der Choreographie im wesentlichen so aus, als würde man das Paarungsverhalten von ein paar sehr betrunkenen Nilpferden beobachten.

Aber zu etwas unkontroversem:
Ich kann überhaupt nichts mit Till Schweiger anfangen. Nicht als Schauspieler (gelegentlich mag ich den Film dennoch, trotz seines Auftritts, aber da muss der Rest schon sehr gut sein) und erst recht nicht als Regisseur/Drehbuchautor (wobei ich die ersten 20 Minuten von "Barfuß" nicht schlecht fand - wie ich dann aber erfuhr, hatte er diese fast 1:1 aus dem 2000er Kurzfilm "Dolphins" von Farhad Yawari abgekupfert, was mich Schweiger noch mehr verachten lässt).
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Lyonesse am 31.05.2023 | 19:13
Till Schweiger und unkontrovers - der war gut! Er ist halt ein Macher und der Erfolg gibt
ihm Recht. Seine überbordenden Action-Tatorte waren ganz lustig, ansonsten spielt er ja
eigentlich immer das Gleiche mit den gleichen Leuten.

(https://www.jolie.de/sites/default/files/styles/facebook/public/images/2015/09/15/25157702_12e3b81602.jpg)
Immerhin stehen die Zwei im Lexikon unter ''Dream-Team''. ;)
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Noir am 31.05.2023 | 19:44
Ich finde Keinohrhasen ist tatsächlich einer der besten deutschen Filmkomödien der letzten 20 Jahre. Aber das liegt nicht unbedingt an Schweigers Rolle.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: 6 am 31.05.2023 | 19:54
Till Schweiger und unkontrovers - der war gut! Er ist halt ein Macher und der Erfolg gibt
ihm Recht. Seine überbordenden Action-Tatorte waren ganz lustig, ansonsten spielt er ja
eigentlich immer das Gleiche mit den gleichen Leuten.

(https://www.jolie.de/sites/default/files/styles/facebook/public/images/2015/09/15/25157702_12e3b81602.jpg)
Immerhin stehen die Zwei im Lexikon unter ''Dream-Team''. ;)
Naja. Deutsche "Traumteams" ist jetzt weniger Qualitätssiegel... ;)
(https://www.tz.de/bilder/2023/04/19/92221411/31481643-die-supernasen-3c70.jpg)
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: HEXer am 31.05.2023 | 20:25
Höööy!

Das muss aber jetzt in den Nachbarthread - die Filme sind super!!
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Darius der Duellant am 1.06.2023 | 02:39
Ich denke, dein Gefühl trügt dich da nicht .
Ja , es gibt dumme Serien( Blick zu She-Hulk und Mrs Marvel, Thor Love & Thunder) & Filme, aber auch ganz gutes( Wandavision, die alten ...."Netflix/Marvel Serien", Loki,Marvels Agents of Shield, Star Wars Rebels ) man muss sich nur informieren .

mit informiertem Tanz
Medizinmann

Different names, same shit  >;D
Das ganze Cape Genre kann mir auch von vorne bis hinten gestohlen bleiben. Das kombiniert mich nicht ansprechendes Storytelling mit zu viel CGI und viel zu vielen in-Universe Referenzen. Das holt mich dreifach nicht ab. Mir reichts schon wenn ich diese Leute in ihren offensichtlich aus Plastik bestehenden, vollkommen lächerlichen Kostümen umherstolzieren sehe, um mich mit Fremdschähm zu vertreiben.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Raven Nash am 1.06.2023 | 07:50
Aber selbst Stunts zu machen, zeichnet keinen guten Actionstar aus. Eine gute Choreographie hinzukriegen, die visuell sehr ansprechend ist, ist da wesentlich wichtiger.
Das Problem ist, dass Choreos sehr Mode und Zeitgeist unterliegen. In den 60/70ern war in Hollywood Bühnenfechten angesagt, in Hongkong Wirework und Wushu-Formen. In den 80ern war in Hollywood alles Karate und Tang Soo Do (egal, ob es Ninjutsu, Kung Fu, oder sonstwas sein sollte) und Kendo, in Hongkong war es die Hochzeit von artitischen High-Risk Choreos. Und dann holte man Hongkong-Choreographen nach Hollywood, und alles wurde zu einem Kung Fu Brei, inklusive Wirework, getoppt dann mit Bullet-Time.
Im Moment scheinen pseudo-realistische Choreos en vogue, oft mit möglichst plastischen Darstellungen der Wirkung. Und zerschnittene Szenen mit viel CGI.

Sieht man sich also Filme aus einer bestimmten Zeit an, erscheinen einem die Choreographien oft schlecht, weil Schnitt und CGI nicht unserer Zeit entsprechen. Rein von der (kampf)technischen Seite sind alte Choreographien aber häufig hervorragend und deutlich anspruchsvoller für die Stuntcrews als moderne.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Shin Chan am 12.06.2023 | 19:37
 Succession

Keine Ahnung…nur gutes gehört; mich durch die erste Staffel gequält und weiss nicht, was ich an ein paar A-Löchern, verwöhnten und emotional verkrüppelten Rich-Kids toll finden soll… richtig langweiliger mieser Scheiss  ~;D davon gibts bei uns in der CH in der Realität schon genug.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: tartex am 12.06.2023 | 20:08
Succession

Keine Ahnung…nur gutes gehört; mich durch die erste Staffel gequält und weiss nicht, was ich an ein paar A-Löchern, verwöhnten und emotional verkrüppelten Rich-Kids toll finden soll… richtig langweiliger mieser Scheiss  ~;D davon gibts bei uns in der CH in der Realität schon genug.

Leider bist du nicht alleine.  :P Habe nur die erste Folge gesehen und es hat mir gereicht. Dabei mag ich dysfunktionale, reiche Familien(mitglieder) eigentlich super gerne. Paradebeispiel: Arrested Development.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Alexandro am 13.06.2023 | 19:12
The Dark Knight. Alle sagen das wäre der perfekte Batman-Film... sehe ich nicht so. Die Story ist komplett hanebüchen (und in der vermittelten Aussage konfus), die Aufnahmen sehen langweilig aus ("Begins" hatte noch schöne Aufnahmen in Arkham, in den Narrows, in der Basis von R'as oder auf dem Zug am Ende - TDK hat einfach nur Chicago, und die Kamera stumpf-geradlinig draufgehalten). Bale ist immer noch kein guter Bruce Wayne (das war auch schon meine Kritik an Begins, aber da hatte er noch die Ausrede, dass er das noch nicht so lange macht und noch "wachsen" kann), hat keine Chemie mit Gyllenhaal,  Aaron Eckhart ist einfach indiskutabel schlecht, Caine/Freeman/Oldman werden nicht genug genutzt... die einzige gute Schauspielleistung kommt tatsächlich von Ledger, und selbst da bin ich nicht 100% sicher, ob ich diese wirklich für besser als die von Cilian Murphy in "Begins" oder Danny DeVito in "Returns" einschätze... ich denke, durch den Tod des Schauspielers wird da einiges überhöht.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Zanji123 am 14.06.2023 | 09:25
The Dark Knight. Alle sagen das wäre der perfekte Batman-Film... sehe ich nicht so. Die Story ist komplett hanebüchen (und in der vermittelten Aussage konfus), die Aufnahmen sehen langweilig aus ("Begins" hatte noch schöne Aufnahmen in Arkham, in den Narrows, in der Basis von R'as oder auf dem Zug am Ende - TDK hat einfach nur Chicago, und die Kamera stumpf-geradlinig draufgehalten). Bale ist immer noch kein guter Bruce Wayne (das war auch schon meine Kritik an Begins, aber da hatte er noch die Ausrede, dass er das noch nicht so lange macht und noch "wachsen" kann), hat keine Chemie mit Gyllenhaal,  Aaron Eckhart ist einfach indiskutabel schlecht, Caine/Freeman/Oldman werden nicht genug genutzt... die einzige gute Schauspielleistung kommt tatsächlich von Ledger, und selbst da bin ich nicht 100% sicher, ob ich diese wirklich für besser als die von Cilian Murphy in "Begins" oder Danny DeVito in "Returns" einschätze... ich denke, durch den Tod des Schauspielers wird da einiges überhöht.

tbh ist der Hauptgrund das der Film so beliebt ist eben Ledgers Darstellung des Jokers und seine teils guten Impro Aktionen die es in den Film geschafft haben. Er stellte den Joker halt mal nicht als den "haha das ist n dummer Clown" dar.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 14.06.2023 | 09:50
tbh ist der Hauptgrund das der Film so beliebt ist eben Ledgers Darstellung des Jokers und seine teils guten Impro Aktionen die es in den Film geschafft haben. Er stellte den Joker halt mal nicht als den "haha das ist n dummer Clown" dar.
Ich find Beginns besser als Dark Knight, wobei beide mMn deutlich besser sind als Dark Knight Rises.

Allerdings sind die mMn besten Batman Filme animiert und nicht live action.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Noir am 14.06.2023 | 10:44
Ich halte auch Begins für den besten Film der Trilogie. The Dark Knight fand ich allerdings nicht konfus. Es fehlten da die ruhigeren Batman Momente. Bale halte ich zudem für einen furchtbaren Batman. Aber für einen fantastischen Bruce Wayne.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: nobody@home am 14.06.2023 | 10:46
Allerdings sind die mMn besten Batman Filme animiert und nicht live action.

Trickfilme und -serien passen aus meiner Sicht ohnehin besser zum Superheldengenre -- schon allein, weil man sich da nicht so viele Gedanken machen muß, ob das im Comic tolle Kostüm nicht "live" plötzlich doch nur noch peinlich wirkt. ;)
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Uebelator am 14.06.2023 | 11:41
... schon allein, weil man sich da nicht so viele Gedanken machen muß, ob das im Comic tolle Kostüm nicht "live" plötzlich doch nur noch peinlich wirkt. ;)

Kurz mal ein bissl off Topic: Genau so ging es mir gerade, als ich Black Adam gesehen habe (der mMn vollkommen zurecht gefloppt ist). Hawkman muss so ziemlich das albernste Kostüm in einem halbwegs ernst gemeinten Superhelden-Film gewesen sein, das ich je gesehen habe.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Alexandro am 23.06.2023 | 19:22
Der beste Live-Action Bruce Wayne ist für mich Val Kilmer. Leider hatte dieser das Pech die Rolle nur einmal zu spielen (im drittschlechtesten Film mit Batman in der Titelrolle) und angesichts seines Gesundheitszustandes stehen die Chancen nicht gut, dass er nochmal die Chance dazu erhält.

tbh ist der Hauptgrund das der Film so beliebt ist eben Ledgers Darstellung des Jokers und seine teils guten Impro Aktionen die es in den Film geschafft haben. Er stellte den Joker halt mal nicht als den "haha das ist n dummer Clown" dar.

Bedrohlich hatte auch schon Nicholson vorher drauf. Bei Ledger fehlte imo der Wahnsinn und war zuviel Sozialaktivismus drin - das führte dazu, dass er sich nicht wirklich wie der Joker anfühlte, sondern eher wie Anarky (ein obskurer Batman-Antiheld, der Anarchismus predigte - seit Ende der 90er weitestgehend  entsorgt, weil der Charakter so ziemlich der "Jar Jar Binks" des Batman-Umfelds war).

Ansonsten würde ich noch Depri-SciFi (District 9, Elysium, Chappie, Ghost in the Shell, Transcendence...). Filme deren "worldbuilding" nicht über "alle sind Arschgeigen, und am Ende schießen sie aufeinander" hinausgeht und deren Prämissen relativ schnell versanden.
Doch so niedrig deren Niveau ist, die Serien um Gundam und Evangelion tanzen mühelos drunter durch. Selbstgerechte Pseudophilosophiegelaber dient als Vorwand für mittelprächtige Mechakämpfe und den kaum kaschierten Fetisch der Serienschöpfer. Die Filme dazu sind dann auch noch redundant, weil sie im Wesentlichen nochmal diesselbe Geschichte ausrollen.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Raven Nash am 26.07.2023 | 07:44
Weil's im anderen Thread grade besprochen wird: Indiana Jones.
Ich kann Harrison Ford schonmal nicht leiden. Der Typ hat gezählte 4 Gesichtsausdrücke, in jeder Rolle. Die Indy-Reihe leidet dazu noch am George Lucas Problem: hanebüchene Story mit klaffenden Logiklöchern. Daneben noch kreischendes Weibsvolk (sorry, aber die Rollen sind eine Frechheit!) und Kinder.
Lustigerweise fand ich Young Indiana Jones deutlich besser als die Filme.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Turgon am 31.07.2023 | 12:02
Vollste Zustimmung zu Indiana Jones.
Die werden wohl auch in der Rückschau positiv verklärt.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Zanji123 am 31.07.2023 | 15:19
weil's grad wieder regelmässig in meine Reddit / facebook Meldungen kommt weil angeblich ein neuer Film kommt: HE-MAN

ich konnte mit dem schon damals nix anfangen. Fragt mich nicht wieso.

Ok als der "richtig Hype" war ich wohl noch zu klein aber als dann die "Wiederholungen" kamen... fand ich es einfach zu seltsam. Es war nicht mal das "Sword and Sorcery + Sci-Fi" den z.b. "Bravestarr" habe ich geliebt oder Silver Hawks und Thundercats.

Aber irgendwas war mir bei He Man immer.... zu blöd vorgekommen. Die Animation kanns nicht sein den Bravestarr sah wenn ich mir das jetzt so ansehe auch nicht besser aus.

:-) anyway egal wer He-Man nochmal rebooten will (zum xten mal)... müsste schon eine Serie / Film für Erwachsene machen den ich denke das Kids sich grad nicht so dafür begeistern würden.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Lyonesse am 31.07.2023 | 15:27
Weil's im anderen Thread grade besprochen wird: Indiana Jones.
Ich kann Harrison Ford schonmal nicht leiden. Der Typ hat gezählte 4 Gesichtsausdrücke, in jeder Rolle.
Das würde ich aber fast schon als typisch für einen Hollywood-Star ansehen, der üblicherweise
immer eine bestimmte Rolle verkörpert; der also eher wirken als spielen soll. Aber wir wissen ja,
dass Ford nur die zweite oder dritte Wahl war, und eigentlich Tom Selleck Indiana Jones gespielt
hätte, wenn er nicht schon vertraglich bei Magnum P.I. gebunden gewesen wäre.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: nobody@home am 31.07.2023 | 15:31
Ach, die He-Man-Serie von 2002 war eigentlich ganz anschaubar. :) Übers Original kann ich weniger sagen, die paar Folgen, die mir mal per Leihkassette über den Weg gelaufen sind, waren halt sichtbar den damaligen Standards entsprechend auf "kindgerecht" getrimmt.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Turgon am 31.07.2023 | 15:40
weil's grad wieder regelmässig in meine Reddit / facebook Meldungen kommt weil angeblich ein neuer Film kommt: HE-MAN
Halleluja! Absolut!

Mein Lieblingszitat dazu, aus den „Ottifanten“:
Sieht aus wie stinkender, glitschiger Müll … Oder wie Masters-of-the-Universe-Spielzeug!
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Zanji123 am 1.08.2023 | 07:50
Ach, die He-Man-Serie von 2002 war eigentlich ganz anschaubar. :) Übers Original kann ich weniger sagen, die paar Folgen, die mir mal per Leihkassette über den Weg gelaufen sind, waren halt sichtbar den damaligen Standards entsprechend auf "kindgerecht" getrimmt.

wie gesagt ich weis auch nicht warum ich das als kleiner Steppke schon nicht abkonnte. Bravestarr war ja von Animation und "was lernen wir daraus" am Ende ähnlich aufgebaut wie MOTU... aber dennoch fand ich Bravestarr bedeutend besser :)
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: nobody@home am 1.08.2023 | 09:31
wie gesagt ich weis auch nicht warum ich das als kleiner Steppke schon nicht abkonnte. Bravestarr war ja von Animation und "was lernen wir daraus" am Ende ähnlich aufgebaut wie MOTU...

War ja auch beides von Filmation. ;)

Zitat
aber dennoch fand ich Bravestarr bedeutend besser :)

Hm, ein Punkt, der mir bei kurzer Wikipedia-Recherche aufgefallen ist: die Original-He-Man-Serie lief in den USA vom September 1983 bis November 1985 (und der Spinoff um She-Ra von September 1985 bis Dezember 1987). Bravestarr fing aber überhaupt erst im September '87 an -- abgesehen also von den offensichtlichen Unterschieden dürften dieselben Macher da mittlerweile einfach entsprechend mehr Übung gehabt haben.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Jiba am 4.08.2023 | 08:12
Okay... nicht steinigen.

Aber es gibt schon einige Pixar-Filme, die sind nur, nun ja... mittelmäßig.
Das Studio fumbled für mich zuverlässig so ab der Filmhälfte und überführt dann herzerwärmende Geschichten von Verlust und Annäherung in Verfolgungsplots und halbgare Showdowns.

Besonders hatte ich dieses Gefühl bei 3 Filmen:
Up, der im ersten Akt wundervoll ist und einen tollen Protagonisten hat. Aber wenn das Haus erst gelandet ist, banal wird. Daneben sind diese Hunde völlig dämlich. Und ich weiß auch nicht, warum der Bösewicht als einer der besten Pixar-Bösewichte zählt. Die Verknüpfung mit dem Protagonisten ist nur oberflächlich und seine Motivation an den Haaren herbeigezogen. Die Qualitäten des Films wiegen für mich seine Schwächen nicht auf.
Wall-E ist noch schlimmer. Da ist wirklich nur das erste Drittel überhaupt gut. Das als Kurzfilm mit 'nem anderen Ende... wow, das wäre mal ein Film gewesen. Stattdessen ist der Film ab dem Raumschiff eine Aneinanderreihung von wirren Turbulenzen, an die ich mich nicht einmal so genau erinnern kann. Wall-E hatte interessante Dinge zu erzählen, als er noch auf der Erde spielte. Aber er entwickelt sich nicht darüber hinaus.
Soul war nicht direkt eine Enttäuschung, denn ich habe nicht viel erwartet. Aber auch hier gilt: Eine tolle Prämisse und am Ende, muss ich zugeben, auch eine tolle Message. Aber der Weg dorthin? Fürchterlich. Diese ganze Katzen-Körpertausch-Sache limitiert die Story und die Interaktionsmöglichkeiten der Protagonisten eher, als dass sie ihnen nützt. Sie ist ein reines Gimmick, das den Film streckt, sodass der letzte Akt dann da durchhudeln muss. Wenn ihr eine Charakterstudie machen wollt, Pixar, dann macht eine Charakterstudie.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: bolverk am 4.08.2023 | 15:39
Wo wir gerade bei Animationsfilmen sind: Ich habe mir damals Die Eiskönigin angesehen, weil der Film von unterschiedlichen Seiten sehr gelobt wurde und fand ihn... total lahm. Hat mich überhaupt nicht mitgerissen und ich konnte rein garnichts damit anfangen. Auch das ach so tolle Lied, Let it Go, fand ich ziemlich belanglos. Und ich habe noch nicht mal eine Tochter, deretwegen ich den Film 40 mal sehen musste.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Jiba am 4.08.2023 | 16:13
Echt?
Ich liebe den. Und ich liebe auch den Song. ;D

Wir sollten einen Moment innehalten und feiern, wie großartig kontrovers dieser Thread ist und dass des einen Perle des anderen Warze ist. Das Leben ist herrlich vielfältig!  :d
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: nobody@home am 4.08.2023 | 16:23
Echt?
Ich liebe den. Und ich liebe auch den Song. ;D

Wir sollten einen Moment innehalten und feiern, wie großartig kontrovers dieser Thread ist und dass des einen Perle des anderen Warze ist. Das Leben ist herrlich vielfältig!  :d

Vielfalt?!? Igittigitt! ~;D
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: bolverk am 4.08.2023 | 17:30
Ha, mir ist noch was eingefallen: Die Harry Potter Filme kommen, trotz teilweise hochkarätiger Besetzung, nicht über das Mittelmaß hinaus. Allein den 3. stufe ich als "Ja, war ganz okay" ein, alle anderen rangieren irgendwo zwischen "Meh" und "Bescheuert".
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Sashael am 4.08.2023 | 17:38
Potter fand ich Teil 2 ganz okay, weil sie dort vor allem.weggelassen, statt verändert haben.
Und die Verfilmung des 7. Buches war erträglicher als der Campingtrip, den Rowlings da verbrochen hat.

Aber sonst:
Jep, ziemliches Mittelmaß.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: nobody@home am 4.08.2023 | 18:57
Na ja, Harry Potter ist ja insgesamt recht überbewertet. >;D
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Skele-Surtur am 4.08.2023 | 20:34
wie gesagt ich weis auch nicht warum ich das als kleiner Steppke schon nicht abkonnte. Bravestarr war ja von Animation und "was lernen wir daraus" am Ende ähnlich aufgebaut wie MOTU... aber dennoch fand ich Bravestarr bedeutend besser :)
Ich bin ja bekennender MotU-Fanboy, aber hier habe ich glaube ich, eine Erklärung. Mattel hat Filmation extrem harte Vorgaben gemacht und das Budget war deutlich geringer. Änderungen wurden oft kurz vor knapp reingedrückt und die Zeit pro Episode war extrem begrenzt.

He-Man and the Masters of the Universe war eine Spielzeugreihe mit einer als Commercial rangeklatschten Serie. Bravestarr war eine Serie, die mit einer Spielzeugreihe geplant und produziert wurde. Während für He-Man binnen einiger Tage, meist weniger als einer Woche, eine Folge aus dem Handgelenk geschrieben, von Mattel abgenickt, die Änderungen reingeschrieben, das ganze animiert, synchronisiert und geschnitten werden musste, konnten die Episoden von Bravestarr richtig geplant und produziert werden.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: tartex am 6.08.2023 | 09:45
Ich bin ja bekennender MotU-Fanboy, aber hier habe ich glaube ich, eine Erklärung. Mattel hat Filmation extrem harte Vorgaben gemacht und das Budget war deutlich geringer. Änderungen wurden oft kurz vor knapp reingedrückt und die Zeit pro Episode war extrem begrenzt.

So wie ich das verstehe hat Filmation Mattel vermittelt, dass das ursprüngliche Konzept als Zeichentrick-Serie für die Zielgruppe (Einstelliger Altersbereich) viel zu hart wäre und hat stattdessen alles von Prinz Adam bis Orko und einen Skeletor, der zu dämlich ist, um Kindergartenkindern Angst zu machen, konzipiert und Mattel hat das nur abgeknickt
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Skele-Surtur am 6.08.2023 | 10:19
Das stimmt so nicht. Richtig ist zwar, dass die Macher der Serie das Konzept „Less violence, more adventure“ formuliert haben, aber sich sehr stark an Vorgaben von Mattel und der Medienaufsichtsbehörde halten mussten. Einfach abgenickt wurde da eher wenig. Unter anderem war Filmation verpflichtet, sich an Vorgaben zu halten, welche Charaktere aufzutauchen hatten, damit die neuen Figuren auch promotet wurden - und die Anweisung kam auch mal, nachdem eine Folge eigentlich schon abgedreht war.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: tartex am 6.08.2023 | 20:26
Klar, es war vorgegebenen, das neues Spielzeug promotet werden mussten.

Aber lies mal ein paar Quellen durch.

Zitat
The Mattel company released the original He-Man action figure in 1982; the franchise backstory was developed by the Filmation animation studio. On December 1, 1982, Michael Halperin wrote a "series bible".

Du musst ja nur die ganz frühen Mini-Comics, die den Figuren beilagen lesen, um die Unterschiede zu bemerken.



Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Skele-Surtur am 6.08.2023 | 23:57
Oh, glaub mir. Ich habe mir EINIGES zu dem Thema durchgelesen, nicht nur ein paar Quellen.  ^-^

Die Unterschiede zwischen dem Miniverse und dem Filmationverse sind mir schon auch klar, ich habe mir irgendwann mal vor längerer Zeit auch die komplette Serienbiebel durchgelesen (ist aber auch schon ein paar Jährchen her). Die Änderungen mit Adam, Orko, der Sorceress etc. stammen auch von Filmation. Das ist ja völlig unstrittig.

Es geht (mir) darum, dass die einzelnen Folgen unter großem Zeitdruck produziert und immer wieder sehr kurzfristige Änderungen eingebaut werden mussten. Die "was haben wir heute gelernt?"-Szenen am Ende sind ja auch auf Verlangen der Medienaufsichtsbehörde zugefügt worden (z.B. bei der vorher produzierten kurzlebigen Blackstar-Serie (mit "erstaunlich" vielen Ähnlichkeiten mit He-Man) fehlen die noch komplett iirc).

Man merkt auch, dass die Villains im Verlauf der Serie zunehmend alberner und unfähiger werden. In den ersten Episoden, die produziert wurden, war z.B. insbesondere Beastman nicht ganz so ein kompletter Vollhonk und hat Skeletor sogar mal Paroli geboten (ganz kurz). Das hat sich dann halt immer mehr zugespitzt, bis der kaum noch gerade aus gehen konnte, ohne über die eigenen Füße zu stolpern.

Bravestarr hingegen hatte von Anfang an ein Konzept, das von Filmation mit mehr Eigenständigkeit produziert worden war und bei dem man sich auch mehr Zeit für die Vorbereitung genommen hat.
 
Man hat sich da nach meiner Wahrnehmung auch einfach mehr getraut. Z.B. wenn Stampede im Piloten seine gefallene Herde wiederbelebt (ich glaube, es war der Pilot, bin mir aber nicht mehr sicher), das war eine Szene, die zur damaligen Zeit für einen 6 oder 7-jährigen schon hätte gruselig sein können. Bei He-Man fällt mir keine vergleichbare Szene ein, weder in Konzeption noch in der handwerklichen Ausführung.

Man erlaubte sich auch, in einer Folge von Brave Starr einen Kindercharakter sterben zu lassen, etwas was Mattel in He-Man oder She-Ra nie im Leben erlaubt hätte. An einer anderen Stelle wird (wenn auch nicht explizit) gezeigt, dass einer der one-time Villains tatsächlich jemand ermordet. Ebenfalls etwas, was Mattel bei He-Man eindeutig nicht geduldet hätte.

Das Prduction Value war auch deutlich höher, was meiner Auffassung nach auch daran lag, dass man einfach mehr Zeit hatte - sowohl in der Vorbereitung, als auch in der Produktion der einzelnen Folgen. Man hat zwar immer noch auf das bewährte Retroscoping zurück gegriffen, aber vieles war schon hochwertiger.

Nebenbei: dieser Commercial (https://www.youtube.com/watch?v=_aCrBLF5CCU) wurde auch von Filmation produziert und war gewissermaßen auch die Bewerbung von Filmation bei Mattel um die Produktion der Serie. Da sieht man, dass Skeletor schon auch hätte anders rauskommen können. Man war halt der Meinung, dass ein zu böser, zu gruseliger Skeletor insbesondere die Eltern der Zielgruppe verschrecken könnte, also musste er in der Serie harmloser werden.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Zanji123 am 7.08.2023 | 13:29
ja... das in Bravestarr leute wirklich "sterben" .. daran kann ich mich erinnern.


Wie gesagt ein Reboot kann ich mir da nur als härter und action reicher vorstellen dann aber eher für junge Erwachsene als für Kinder.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Andropinis am 16.08.2023 | 08:34
Fast alle Serien und Sitcoms, wo irgendwelche künstlichen Lacher sind. Friends, eine schrecklich nette Familie, Big Bang Theory, How I met your Mother, Scrubs usw. Kann ich mir nicht ansehen.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Jiba am 16.08.2023 | 08:56
In "Scrubs" sind keine künstlichen Lacher.  ;)
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: melkvie am 16.08.2023 | 08:57
In einer Folge schon ;)
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: General Kong am 16.08.2023 | 09:04
Married with Children wurde vor Publikum gedreht. Hier der Link: https://www.reddit.com/r/todayilearned/comments/f5xqcr/til_married_with_children_never_had_canned/
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: tartex am 16.08.2023 | 09:07
Married with Children wurde vor Publikum gedreht.

Aber wenn das Gelächter ins Deutsche synchronisiert wurde, war es vielleicht doch nicht live?  ~;D
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Zanji123 am 16.08.2023 | 09:14
Fast alle Serien und Sitcoms, wo irgendwelche künstlichen Lacher sind. Friends, eine schrecklich nette Familie, Big Bang Theory, How I met your Mother, Scrubs usw. Kann ich mir nicht ansehen.

also basically jede US Sitcom :) den die Amis wissen nicht wann man lachen darf daher muss man denen das per Lachkonserve zeigen
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Sashael am 16.08.2023 | 09:17
Big Bang Theorie wurde vor Publikum gedreht.

How I Met Your Mother wurde abgedreht, dann die fertige Folge einem Publikum vorgespielt und deren Lacher wurden aufgenommen.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Jiba am 16.08.2023 | 09:35
also basically jede US Sitcom :) den die Amis wissen nicht wann man lachen darf daher muss man denen das per Lachkonserve zeigen

Diese Aussage verkürzt die (jüngere) Geschichte der US Sitcom doch deutlich. Ein großer Teil der modernen US Sitcoms verzichtet auf "canned laughter". One-Cam Sitcoms – also Sitcoms, die gedreht werden wie Dramaserien mit einer dynamischen Kamera anstelle des Multi-Kameraaufbaus, die immer dieselben Einstellungen zeigen (der obligatorische, frontale Blick aufs Sofa im Wohnzimmer als Fixpunkt der amerikanischen Familie, z.B.) – werden immer beliebter. Die werden auch nicht vor Publikum aufgenommen.

"How I Met Your Mother" ist da zum Beispiel ein Hybrid: Stellenweise eine Single-Cam Sitcom mit "canned laughter".
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Andropinis am 16.08.2023 | 09:39
Gut, dann kann ich mir die auch nicht mit echten Lachern ansehen  ;D
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Ludovico am 16.08.2023 | 09:45
Married with Children wurde vor Publikum gedreht. Hier der Link: https://www.reddit.com/r/todayilearned/comments/f5xqcr/til_married_with_children_never_had_canned/

Oh, da liegt eine Falschinfo vor. Es gibt eine ganz markante Lache bei Eine Schrecklich Nette Familie, die immer wieder auftaucht.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: menemen am 16.08.2023 | 10:16
Gut, dann kann ich mir die auch nicht mit echten Lachern ansehen  ;D

Da die bestimmt viele Szenen mehrfach drehen müssen, vermute ich, dass ein Großteil der echten Lacher nicht so ganz echt sind, selbst wenn sie live aufgezeichnet wurden.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Alexandro am 21.08.2023 | 22:46
Einer flog übers Kuckucksnest: einerseits will es eine harte, realistische Abrechnung mit dem System der Nervenheilanstalten sein... aber dann hat man plötzlich einen Charakter wie Nurse Ratched drin, ein Charakter der so cartoonhaft und überzogen "Böse(TM)" ist, dass man meinen könnte sie wäre aus dem Samstagsmorgensprogramm ausgebüchst (dass Fletcher für diese Klischeeparade einen Oscar abstauben konnte, senkt meine ohnehin schon geringe Meinung von der Academy noch weiter). Auch nicht gerade positiv zum Gesamteindruck beigetragen haben noch der quasi-mystische Native (ein weiteres Klischee) und Jack Nicholsons "Rebell", dessen Rebellion darin besteht, dass er sich besäuft, seine Aggressionsprobleme auslebt und sich dann durch Lügen versucht aus der Verantwortung zu stehlen.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: tartex am 21.08.2023 | 23:31
Einer flog übers Kuckucksnest: einerseits will es eine harte, realistische Abrechnung mit dem System der Nervenheilanstalten sein... aber dann hat man plötzlich einen Charakter wie Nurse Ratched drin, ein Charakter der so cartoonhaft und überzogen "Böse(TM)" ist, dass man meinen könnte sie wäre aus dem Samstagsmorgensprogramm ausgebüchst

Nachdem ich im 20. Jahrhundert Zivildienst in einem Pflegeheim für Alte, Alkoholdemente und Menschen mit Behinderung gemacht habe, muss ich sagen Truth ist leider darker than fiction.

Leider belehrt einen das Leben immer wieder, dass es die cartoonhafteste Leute nicht nur gibt, sondern dass gerade die auch in der Politik Erfolg haben.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Vaughan am 22.08.2023 | 01:31
Da war diese Serie die eine Fortsetzung von " Kampfstern Galaktika " sein sollte. Die lief doch mehrere Staffeln und vielleicht war sie nichtmal schlecht. Aber mit " Galaktika" hatte die so garnichts gemeinsam. Galaktika war ein Star- Wars- Clon mit Pomp und Glitzer, riesigen Schiffen usw. Hier waren die Klingonen im Körper normaler Menschen statt glitzernde Roboterwesen. Stinknormales irdisches Setting ,
 normale Leute von Heute  und nirgends Scince Fiction. Da hätten sie sich gleich den Titel sparen können.

Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Raven Nash am 22.08.2023 | 09:02
Da war diese Serie die eine Fortsetzung von " Kampfstern Galaktika " sein sollte.
Also Battlestar Galactica hatte mal nichts mit StarWars zu tun - das war eine jüdisch-christliche Parabel voller Anspielungen auf die Bibel. In den späteren Staffeln hatte man dann das Geld nicht mehr, um SF zu drehen und verlegte die Handlung schlicht auf die Erde der 80er. Unglaubliche hanebüchene Plots trafen auf mieseste Schauspieler. Die Zylonen waren dann auch kaum noch von Bedeutung.

Das Remake habe ich nie gesehen, aber es kann eigentlich gar nicht schlechter gewesen sein. ;)
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Vaughan am 22.08.2023 | 10:39
Doch das war vom Stil natürlich ein Clon von Star Wars. Allein die Raumschiffe. Biblisch war vielleicht das umherirren dieser Galaktika mit irgendwelchen übriggebliebenen Menschen auf Heimatsuche, auf der Flucht vor dem zylonischen Imperium.  Es war eine Serie und ich mochte die eigentlich. Dan kamen ein oder zwei Kinofilme. Eben einer auf der heutigen Erde. Das war so wie bei Startreck als die mal die Erde besuchten ( war evtl eine Zeitreise ? )


Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Isegrim am 22.08.2023 | 11:02
Das Remake habe ich nie gesehen, aber es kann eigentlich gar nicht schlechter gewesen sein. ;)

Ist sehenswert, auch wenns Schwächen hat, grad gegen Ende hin. Dem Original eigentlich in jedem Aspekt weit überlegen. Dass das jemals so bekannt geworden ist, dass man ein Remake von gemacht hat, ist das eigentliche Wunder...
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Raven Nash am 22.08.2023 | 11:10
Doch das war vom Stil natürlich ein Clon von Star Wars. Allein die Raumschiffe. Biblisch war vielleicht das umherirren dieser Galaktika mit irgendwelchen übriggebliebenen Menschen auf Heimatsuche, auf der Flucht vor dem zylonischen Imperium.  Es war eine Serie und ich mochte die eigentlich. Dan kamen ein oder zwei Kinofilme. Eben einer auf der heutigen Erde. Das war so wie bei Startreck als die mal die Erde besuchten ( war evtl eine Zeitreise ? )
Die Kampfsterne sind die Stämme Israels, Adam(a) der Admiral, die Suche nach dem Gelobten Land und dem verlorenen Stamm. Ist tatsächlich das Konzept der Serie.
kA ob das Kinofilme waren, es gibt sie jedenfalls als normale Serienfolgen und die sind furchtbar. Das ist irgendein Zeitreise-Mumpitz.

Immerhin hat ein Hauptcharakter später eine Coffeshop-Kette gekriegt.  ~;D
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Alexandro am 23.08.2023 | 21:16
Die Filme liefern afaik nicht im Kino, sondern waren für das Fernsehen auf 2h zusammengeschnittene Episoden der Serie (teilweise um herausgeschnittenes Material ergänzt).

Leider belehrt einen das Leben immer wieder, dass es die cartoonhafteste Leute nicht nur gibt, sondern dass gerade die auch in der Politik Erfolg haben.

Es gibt Leute die ähnlich handeln, sicher, aber dass sind in der Regel halt ich-fixierte Soziopathen.

Mildred Ratched ist eher nicht narzisstisch (ihre Ambitionen sind überschaubar und beschränken sich aufs "Böse sein") und sie verfügt nicht einmal ansatzweise über etwas, was man als Selbsterhaltungstrieb bezeichnen könnte. Damit hat sie mehr mit "Dr. Claw" und Konsorten zu tun, als mit irgendjemanden, den man in der Realität findet.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Vaughan am 23.08.2023 | 21:49
Bei der Gelegenheit:
Ich suchte einen Thread für Game of Thrones und wurde wieder hierherverwiesen.
Also wie war das Ende der Serie ?. Ich habe es verpasst. Da gab es Shistorm weil sie alle am Schluss umbrachten ?
Wie findet ihr diese Ableger- Serie, glaube " Das Haus der Drachen " ?
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: JAW6 am 23.08.2023 | 23:05
 Meine Partnerin und ich schauen uns gerade durch die James Bond gesamtbox auf Blu-ray im englischen o-ton. Selbst wenn man die Connery & Moore Bonds aus ihrer Zeit heraus sieht, gibt es erhebliche plotloecher, lahme Sequenzen und Sexismus pur. Manche Teile wissen auch nicht, ob sie Action mit Anspruch oder Nummernrevue schlechter Gags sein wollen. Die Serie gilt bei so vielen als prägend, in ihrer Zeit state of the Art und was nicht sonst noch alles aber wir haben uns beim Betrachten der Reihe bis zum letzten Moore Teil (sag niemals nie haben wir natürlich mitgeguckt) mehrfach peinlich berührt. Oder wie meine Freundin so schön meinte: " können wir da Mal einen Teil bei schlefaz einreichen?"
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: KhornedBeef am 24.08.2023 | 01:49
Diamantenfieber ist eine tonschiefe Katastrophe. Aber ob den wirklich jeder super findet?
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: JAW6 am 24.08.2023 | 07:07
Naja es geht ums ja um den allgemeinen Tenor, dass das eine DER langlebigsten und erfolgreichsten franchises der Filmindustrie ist, die ja für Milliarden Umsätze und Merchandise verantwortlich ist. Und wie konnten zb viele Kritiken der Filme, die wir dann danach gelesen haben überhaupt nicht nachvollziehen. Da war von fulminanter Action, charmant gezeichneten Figuren und anderen Sachen die Rede, die wir absolut nicht gesehen haben. Aber jedem sein Geschmack.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Grubentroll am 24.08.2023 | 08:14
Meine Partnerin und ich schauen uns gerade durch die James Bond gesamtbox auf Blu-ray im englischen o-ton. Selbst wenn man die Connery & Moore Bonds aus ihrer Zeit heraus sieht, gibt es erhebliche plotloecher, lahme Sequenzen und Sexismus pur. Manche Teile wissen auch nicht, ob sie Action mit Anspruch oder Nummernrevue schlechter Gags sein wollen. Die Serie gilt bei so vielen als prägend, in ihrer Zeit state of the Art und was nicht sonst noch alles aber wir haben uns beim Betrachten der Reihe bis zum letzten Moore Teil (sag niemals nie haben wir natürlich mitgeguckt) mehrfach peinlich berührt. Oder wie meine Freundin so schön meinte: " können wir da Mal einen Teil bei schlefaz einreichen?"

Also erstmal, sich bei Bond über Sexismus beschweren finde ich etwas zäh. War nunmal ein großer Teil davon wie die Figur angelegt wurde, und in Anbetracht der anderen Zeit nunmal auch ein Artefakt jener.

Und ja, die späteren Moore-Filme sind allesamt schwer erträglich. Moonraker finde ich mitunter einen der dümmsten Filme die ich je gesehen habe, muss sogar ich als Bond-Fan zugeben.

Letzten Endes bleiben aus den vielen Filmen so um die sieben bis acht für mich, die ich wirklich wirklich gut finde, bzw die ich mir immer wieder gerne anschauen täte.
Und das ist ja schon mal was.

Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: JAW6 am 24.08.2023 | 08:37
Das Bond als Frauenheld, der nebenbei die Welt rettet angelegt war ist uns bewusst. Aaaber: das Maß an Sexismus, dem Frauenbild und der allgemeinen Attitüde ist selbst für die Zeiten, in denen die Filme entstanden sind teils echt daneben. Da muss man sich nicht wundern, wie Rollenklischees weiter zementiert wurden, wenn die 60er und 70er solche von vielen als wegweisend betitelten Machwerke abgeliefert haben. Aber ich will hier auch nicht den Moralapostel spielen, ich habe viele Trashfilme in meiner Sammlung, die ähnliches oder schlimmeres darstellen. Der Unterschied ist in meinen Augen aber, dass es sich bei Bond um eine Stilikone handelt, die von vielen Fans als DAS Kinoevent seit Anbeginn gefeiert wird und somit auch die Gesellschaft mitformt. Das niemand einen Titel wie 007-im Angesicht der Geschlechtskrankheiten oder honeymoonraker-scheidung nach gepimper mit nsc 2847 sehen will, ist mir klar. Zusammenfassend lässt sich vielleicht sagen, dass wir ob des unendlichen Lobes vieler Fans vielleicht einfach enttäuscht waren, wie platt und teils wirklich konstruiert so hochgelobte Meilensteine des Actionkinos auf uns gewirkt haben, trotz Rücksichtnahme auf ihre Entstehungszeit.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Camouflage am 24.08.2023 | 08:48
Diamantenfieber ist eine tonschiefe Katastrophe. Aber ob den wirklich jeder super findet?
War Diamantenfieber nicht der erste Bond-Film, der nicht auf einem von Flemings Büchern basierte? Und ja, "James Bond zieht aus um das Diamantenmonopol von deBeers zu retten" ist schon eine noch fragwürdigere Prämisse als es die ganze Serie eh schon hat.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Zanji123 am 24.08.2023 | 08:57
Also erstmal, sich bei Bond über Sexismus beschweren finde ich etwas zäh. War nunmal ein großer Teil davon wie die Figur angelegt wurde, und in Anbetracht der anderen Zeit nunmal auch ein Artefakt jener.

Und ja, die späteren Moore-Filme sind allesamt schwer erträglich. Moonraker finde ich mitunter einen der dümmsten Filme die ich je gesehen habe, muss sogar ich als Bond-Fan zugeben.

Letzten Endes bleiben aus den vielen Filmen so um die sieben bis acht für mich, die ich wirklich wirklich gut finde, bzw die ich mir immer wieder gerne anschauen täte.
Und das ist ja schon mal was.




du als Fan von Bond siehst das auch anders als ein "Außenstehender".

Mein Mann ist ebenfalls absoluter Bond Fan (und hasst wie du Moonraker den ich aufgrund des absoluten Trash Faktors irgendwie genial fand), ich selber hab nur so "nebenbei" die Bond Filme mal gesehen (halt zu meiner Zeit Pierce Brosnan) aber als vor kurzem mal so n Special im TV lief wo am WE zwei oder drei Filme gelaufen sind wurden die natürlich alle geguckt.... und ich saß da teilweise schon daneben und dachte mir "autsch also DAS war das "State of the Art" was Film betrifft damals?" Gerade wenn man in die 70er vorrückt und auch da noch teilweise echt platte Frauenbilder waren und Plots jetzt auch nich soooo der bringer waren.
(muss gestehen das ich die Daniel Craig filme eigentlich ganz okay fand)
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Grubentroll am 24.08.2023 | 09:57
Ich weiß ja nicht wie alt ihr seid, oder wie ihr erzogen wurdet, aber mein Vater war noch so ein alter Haudegen, der stets leicht angetrunken und mit Zigarette in der Hand Auto fuhr, aber zeitlebens nie einen einzigen Unfall gebaut hat. Was auch gut so war, weil er sich auch bis zu seinem Tod weigerte einen Sicherheitsgurt anzulegen.

Und wie ich sein Frauenbild so in Erinnerung habe, war das schon in etwa so wie es in diesen Filmen dargestellt wurde. Mir persönlich war das auch alles zu krass, und ich weiß auch noch dass ich da manchmal leicht wegen seine Sprüche angewidert war.

Was ich damit aber sagen will ist, dass ich das was da in den Bond-Filmen abgeht durchaus als "normal" für die Zeit in der es spielt ansehe.

Wobei ich mich aber frage wo diese Meinung herkommen soll, dass die Bond-Filme irgendein Nonplusultra an Filmkunst darstellen sollen. Ich hab eigentlich immer den Eindruck, dass Bond halt so ein popkultureller Faktor ist, aber die wenigsten die Filme uneingeschränkt gut finden.

Ich hab in Erinnerung aus meiner frühen Kindheit dass die Bond-Filme ein Ereignis darstellten. Weil sie relativ aufwändig produziert worden waren, mit teilweise recht irren Stunts, etc. und meistens waren die anderen Darsteller/innen der Filme auch relativ angesagt zu deren Zeit.  Und die Bond Songs oft Hits die im Radio gespielt wurden. Da wurde viel drüber berichtet.

Aber selbst ich als Fan der Filme, der alle (und teilweise öfters) gesehen hat, würde grad eben mal sieben bis acht empfehlen, und den Rest weglassen.

Die da wären (absolut subjektiv natürlich):

Dr. No (weil der erste)
Goldfinger (Bond pur, popkulturell wichtig)
On her Majesty's Secret Service (ein wirklich guter und teilweise sehr witziger Film, komplett aus der Reihe tanzend)
Live and Let Die (Moores erster Auftritt ist nicht schlecht)
Living Daylights (Dalton macht da einen sehr interessanten Bond, nahe am Buch)
Goldeneye (guter Film)
Casino Royale (mein Lieblings-Bond)
Quantum of Solace (weil ich Casino Royale so mochte und die beiden Filme eine Einheit bilden. und ich finde ihn wesentlich besser als die meisten Kritiker.)

Nennenswerte Erwähnungen noch: "From Russia with Love", "Never say never". Und wenn man will, auch "The Rock"... ;)

Am schlimmsten:
* Moonraker
* Octopussy
* Die Another Day
* Diamantenfieber
* Spectre
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Zanji123 am 24.08.2023 | 10:03
 ;) deine Liste deckt sich ziemlich mit der Fav Liste meines Mannes nur Spectre fand er noch gut

wie gesagt ich DACHTE immer, dass die Filme (weil ja immer so ein Ereignis drum gemacht wird) das nonplus Ultra was Film betrifft zu der Zeit war.

Wie gesagt: ich habe nie wirklich einen Film gesehen... mein erster war so nebenbei auf einer Klassenfahrt nach London Goldeneye und das war auch nur so nebenbei im Bus. Ich hab wohl einfach zuviel da reininterpretiert von dem ganzen Hype :D
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Grubentroll am 24.08.2023 | 10:25
;) deine Liste deckt sich ziemlich mit der Fav Liste meines Mannes nur Spectre fand er noch gut
Cool, freut mich... :)
wie gesagt ich DACHTE immer, dass die Filme (weil ja immer so ein Ereignis drum gemacht wird) das nonplus Ultra was Film betrifft zu der Zeit war.
Das war aber eher wegen "DEM SPEKTAKEL". Da wurde halt mal wieder Willi Bogner bei "Wetten Dass" eingeladen, weil er in nem Bond-Film ne krasse Ski-Szene gedreht hatte, etc...

Das das große Film- und Schauspielkunst wäre, hat glaub ich kaum jemand jemals behauptet... ;)
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Vaughan am 24.08.2023 | 10:48
Ich bin schon sehr erstaunt über diese neudeutsche superaffektierte Prüderie das die Kombination von " Schöne Frauen und Männer die das mögen" per se " Sexismus= sexuelle unfreiwillige Belästigung" sein soll.  Demnach macht sich eine schöne oder sexy Frau per se zum Freiwild und wenn sie Spaß an Sex hatt ist sie ein Opfer oder Schlampe ?? Da hatt eben dieser Agent Frauenaffären und Sex, und die Frauen ebenso, also Spaß . Na und.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: JAW6 am 24.08.2023 | 11:04
Ich bin Jahrgang 79 und meine Partnerin Jahrgang 86. Witzigerweise fanden wir die Craig Bonds richtig gut, Spectre und No Time to die fielen etwas ab. Das Mann und Frau Spaß am Sex haben ist völlig in Ordnung 💋 aber bei den Bonds lassen sich wildfremde ihn gerade erst gesehen Damen sofort nageln und vergehen vor Anschmachtung, dass sieht eben sehr nach Fleming Männerphantasie der 50er Jahre aus. Aber um das mal abzuschließen: jedem sein Geschmack und Bond hat genug Fans, da kommt es auf uns zwei nicht weiter an.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: aminte am 24.08.2023 | 11:08
Ich bin schon sehr erstaunt über diese neudeutsche superaffektierte Prüderie das die Kombination von " Schöne Frauen und Männer die das mögen" per se " Sexismus= sexuelle unfreiwillige Belästigung" sein soll.  Demnach macht sich eine schöne oder sexy Frau per se zum Freiwild und wenn sie Spaß an Sex hatt ist sie ein Opfer oder Schlampe ?? Da hatt eben dieser Agent Frauenaffären und Sex, und die Frauen ebenso, also Spaß . Na und.
Ich glaub es geht nicht um Sex per se, oder schöne Männer und Frauen, die miteinander ins Bett gehen. Es geht mehr um das davor und danach, wie Bond die Frauen behandelt, wie er mit ihnen spricht, wie er sie ohrfeigt, gegen ihren Willen küsste, manche Szene könnte sogar als Vergewaltigung durchgehen.
https://www.youtube.com/watch?v=L7qn5Iw5TDM&t
Das hat imo nichts mit Prüderie zu tun, sondern damit, dass sich das Frauenbild einfach deutlich gewandelt hat, dass solche Szenen heute verstörend wirken können.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Raven Nash am 24.08.2023 | 11:12
sehr nach Fleming Männerphantasie der 50er Jahre aus.
Es glaubt echt jemand, dass Männerfantasien heute anders sind? Das sind dann die, noch nie einen Porno gesehen haben, oder? Also die Lügner. >;D ~;D
Mir ging Bond grundsätzlich auf den Keks, und ich finde Roger Moore hat das völlig richtig gemacht, das Zeug einfach nicht ernst zu nehmen. Denn es ist eigentlich eine Parodie auf sich selbst.
Aber dass die Fantasien in dieser Hinsicht heute anders sind, bestreite ich mal einfach. Und solange man den Unterschied kennt, sehe ich da auch kein Problem.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Sashael am 24.08.2023 | 11:18
Der Unterschied besteht eher darin, welche Fantasien noch im Kino gezeigt werden sollten.

Dass Menschen (m/w/d) Fantasien haben können, die sich sehr weit ab vom normalen bewegen, bestreitet glaub ich hier kaum jemand.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: JAW6 am 24.08.2023 | 11:25
Gehen jegliche Phantasie, Neigung, Fetisch etc ist nichts auszusetzen, ich meinte damit nur, dass der weiße Mann als bester Agent nebenbei die Welt rettet, während er trinkt, raucht und flapsig fast fremde Frauen begattet passt eben eher in die 50er des letzten Jahrhunderts vom Grundgedanken. Witzig übrigens, dass meine Freundin auch irgendwann meinte, dass das Satire sei und nur vom Publikum nicht als solche gesehen wurde.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Vaughan am 24.08.2023 | 11:31
Sashael :  wtf? " Phantasien die sich sehr weit vom normalen bewegen " ??
Wo findet das bei James Bond statt !? Freie Heterosexualität ? Nicht jeder lebt im Kloster . Da sieht man nichts ungewöhnliches. Ich kann nichtmal eine außergewöhnliche Promiskuität beobachten.  Und dann hatte er da auch mal Konflikte, Streit, einige Frauen sind Agenten usw. Jedenfalls nichts ungewöhnliches im Zwischenmenschlichen.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: JAW6 am 24.08.2023 | 11:37
Stichwort Agentin: diese sind meistens absolut unfähig, sich auch nur der einfachsten Handlanger zu entledigen, kämpfen stets ins High Heels, geben sich 007 in den ersten Sekunden hin und sind als besttrainierte agentinnen bestenfalls durch Nennung zu erkennen. Und zur vielweiberei sei zu erwähnen, dass Herr Bond von Schenkel zu Schenkel hüpft binnen weniger Filmstunden (also der im Film vergangenen Zeit) und die Damen im Folgeteil einfach verschwunden sind. Aber mag nicht jemand ein neues Franchise oder einem neuen Film nennen, ich wollte keine riesige Debatte entfachen.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Vaughan am 24.08.2023 | 11:44
Also Männer und Frauen haben Sex und das manchmal sehr schnell wenn sie gutaussehend und selbstbewusst sind. Wieviel Zeit da vergeht weiß man auch nicht weil da Schnitte dazwischen sind. Das ist keine Realzeit. Und wieso müssen Agenten durchtrainiert sein ? Du verwechselt da Agenten mit Ninjas oder Kampftruppen. Sogar Ninjas waren eigentlich eher meist reine Spione. 


Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Raven Nash am 24.08.2023 | 11:54
kämpfen stets ins High Heels
Das tun sie in allen Hollywood-Filmen. Sieh dir mal Black Widow an. Grundsätzlich sind weibliche Leinwand-Hauptfiguren in den USA schlank, langbeinig und können in High Heels genauso gut laufen und kämpfen wie in Sportschuhen. Und sie wachen bereits top geschminkt und gestyled auf.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: KWÜTEG GRÄÜWÖLF am 24.08.2023 | 12:02
Und sie wachen bereits top geschminkt und gestyled auf.

Was bei allen Frauen meiner Umgebung Reaktionen zwischen hysterischem Gelächter bis zu eiskalter Wut ("Warum klappt das bei mir nicht so einfach???) hervorruft. Ist mir vorher nicht aufgefallen, aber nachdem meine Freundin damals japsend vom Sofa bei so einer Szene gefallen ist und es mir erklärte, fiel es mir danach extrem oft auf.  ^-^
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: tartex am 24.08.2023 | 12:08
Wo findet das bei James Bond statt !? Freie Heterosexualität ? Nicht jeder lebt im Kloster . Da sieht man nichts ungewöhnliches. Ich kann nichtmal eine außergewöhnliche Promiskuität beobachten.  Und dann hatte er da auch mal Konflikte, Streit, einige Frauen sind Agenten usw. Jedenfalls nichts ungewöhnliches im Zwischenmenschlichen.

Na, dann schau dir nochmals diese Szene hier an (https://www.youtube.com/watch?v=L7qn5Iw5TDM&t=57s).

Es hat auch keiner gesagt, dass man die Bond-Filme nicht mehr schauen oder zeigen soll, aber die Szene fällt doch nicht unter "nichts ungewöhnliches" - egal, wie laut sie die romantischen Streicher drehen...
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: JAW6 am 24.08.2023 | 12:24
Ich meinte mit durchtrainiert nicht optisch sondern was Fähigkeiten und skills betrifft zb. Beispiel dazu die in vielen filmreviews gelobte spannende Sequenz, in der Sean Connery als 007 einen x beliebigen Bad Guy minutenlang in einem Aufzug verprügelt. Das müsste ein top Agent, ausgebildet in x Nahkampf Techniken schneller, eleganter und effizienter hinbekommen. Da dauert es ellenlange und es ist nur ein Standard Gegner Honk. Und die Tatsache, dass das high Heels Ding noch immer in Hollywood Usus ist zeigt gerade zu von der beklopptheit der Macher und Konsumenten. Mein lieblingsplothole übrigens bei moonraker: ja warum haben sie denn ihr eigenes space Shuttle geklaut? Ja weil mir eins fehlte weil defekt und ich eins für die Weltherrschaft mehr brauchte. Ah ja. Da kann man mit seiner Fabrik nicht noch eins bauen und dann Weltherrschaft machen sondern muss eins klauen damit die Welt (aka alte Säcke denn das sind die Chefs bei Bond) erst drauf aufmerksam werden und den Bösewicht stellen können? Es bleibt für uns eine überschätzte Filmreihe, die ihre vielen Fans hat, uns aber nur mit Craig begeistern konnte.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Vaughan am 24.08.2023 | 13:02
Jaw6: Ich meine es auch so. Agenten müssen nicht kämpfen können. Gut, er soll schon etwas handfester sein aber das werden seine Gegner wohl auch sein.
Modische Frauen tragen gerne High Heels und somit auch Argentinien, na und.
Wieso " muß" ? Der Schurke kann es klauen weil es einfacher ist.  Außerdem muß ein Schurke nicht auch noch Inhaber einer Rüstungsfabrik sein.
Die Bosse sind ab einer bestimmten Hierarchie meist alte Säcke.

Tartex : Ich kann hier keine Videos anschauen. Um was geht's den ?
Wilder Sex, angebliche Vergewaltigung ? In den Filmen insgesamt kann ich jedenfalls nichts ungewöhnliches feststellen.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: First Orko am 24.08.2023 | 13:06
Tartex : Ich kann hier keine Videos anschauen. Um was geht's den ?
Wilder Sex, angebliche Vergewaltigung ? In den Filmen insgesamt kann ich jedenfalls nichts ungewöhnliches feststellen.

Wieso schreibst du von "angebliche", wenn du die Szene (eine sehr eindeutig dargestellte Vergewaltigung!) gar nicht gesehen hast?  :think:
Finde ich extrem irritierend und wirkt von außen so, als wenn du den Straftatbestand generell gar nicht anerkennst. Denn du hast die Szene ja nicht gesehen, also muss man annehmen, dass du generell davon ausgehst, dass eine V. anzuzweifeln ist.
Ist das so zu verstehen?
Falls nicht: Warum hast du das Wort dazu geschrieben?
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Raven Nash am 24.08.2023 | 13:24
Modische Frauen tragen gerne High Heels und somit auch Argentinien, na und.
Ich kenn nur keine, die darin auch kämpfen würde. Sogar im Wrestling wechseln die Damen die Schuhe vor dem Kampf. Und die können definitiv kämpfen (auch wenn's viel Show und Choreo ist).
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Vaughan am 24.08.2023 | 13:30
Wrestling ist ein Sport oder Schaukampf. Im Alltag von Agenten werden die nicht barfuß laufen.
Ja in einem Bondfilm hatte eine russische Agentin Spezialschuhe mit einem Stachel dran. Sonst war sie nicht so fit. Man kann / muß nicht alles können als Spion ...
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Zanji123 am 24.08.2023 | 14:01
Wrestling ist ein Sport oder Schaukampf. Im Alltag von Agenten werden die nicht barfuß laufen.
Ja in einem Bondfilm hatte eine russische Agentin Spezialschuhe mit einem Stachel dran. Sonst war sie nicht so fit. Man kann / muß nicht alles können als Spion ...

Martial Arts oder IRGEND eine körperlich anstrengende Tätigkeit ist in High Heels aber nicht drin. Klar können einige Frauen auf high Heels rennen.....bis das nächste Kopfsteinpflaster kommt :) und zack ist der Bösewicht weg. Hast du mal probiert in High Heels zu laufen!?
und auch als weibliche Spionin sollte man mehr drauf haben als "ich verführe mein ziel und brings dann um"... klar das hat man damals nicht gebraucht weil "Bond ist ja da" aber langsam lutscht sich das etwas aus :)

(ein Grund weswegen ich Ada Wong in RE4 so bekloppt fand!)
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Teylen am 24.08.2023 | 14:05
Tartex : Ich kann hier keine Videos anschauen. Um was geht's den ?
Wilder Sex, angebliche Vergewaltigung ? In den Filmen insgesamt kann ich jedenfalls nichts ungewöhnliches feststellen.
Man könnte auch minimal googlen: "Bond Filme Übergriffe Frau"
Erster Link: https://www.24hamburg.de/niedersachsen/james-bond-regisseur-ueber-007-im-grunde-ein-vergewaltiger-zr-91002876.html
"Fukunaga spielt dabei auf eine frühe Szene im Film „Feuerball“ (1965) an. Bond befindet sich in einem Sanatorium, wo er eine Krankenschwester (Molly Peters) küsst, obwohl sie ihn kurz zuvor zurückgewiesen hat: sexueller Übergriff. Später kommt es zu einem Unfall und die Krankenschwester glaubt, sie sei schuld. Bond bietet daraufhin an, die Informationen, die sie ihren Job kosten könnten, für sich zu behalten, wenn sie mit ihm schläft: sexuelle Nötigung. Darauf schubst sie 007 in eine Sauna und zieht sich aus: Vergewaltigung – oder zumindest „Verkehr“ ohne Zustimmung und mit vorheriger Gewalt."
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Lyonesse am 24.08.2023 | 14:51
Es kommt schon nicht von ungefähr, dass dieser absurde bis lachhafte Aspekt
der Bondfilme, die eh nicht gerade arm sind an absurden bis lachhaften Aspekten,
in der Craig-Ära schon ein wenig runtergedimmt wurde.
Bond ist halt so etwas wie der Säulenheilige der Pickup-Szene, und ansonsten
eine ziemlich pubertäre Herrenphantasie; ein Ursprung, den er allerdings mit
so manchem erfolgreichen Roman- und Filmhelden teilt.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: KWÜTEG GRÄÜWÖLF am 24.08.2023 | 15:05
Zu dem Thema: dazu kann man auch mal wieder Die Drei Musketiere von Dumas lesen, auch da feiert der Schweinechauvi fröhliche Urstände, besonders Porthos. Edle Helden sind die vier eigentlich nie, sondern Dumas zelebriert da halt das Männlichkeitsbild, das er von seinem Vater (dem napoleonischen General) so erzählt bekommen hatte. Saufen, rumhuren, prügeln, die reiche Dame, die einen aushält und einem den Lebensstil ermöglicht, auch noch demütigen, wenn sie Widerworte gibt...

Liest sich sehr unterhaltsam, ist spannende Literatur, aber man wird als Mensch des 21. Jahrhunderts wohl an kaum einer Stelle sagen "So tolle Menschen, die würde ich jederzeit meine Tochter daten lassen!"

Man kann sowas durchaus mit Spaß konsumieren, ohne die gezeigten Verhaltensmuster jetzt als nachahmenswert zu empfinden. Aber das ist eine Kulturtechnik, die heutzutage kaum ausgeübt wird, wie ich oft den Eindruck habe. Ich kann auch die Ilias lesen, ohne psychopathenhaftes Agieren nach Achilles als konkrete Problemlösungsstrategie gutzuheißen.

Man bekommt aber einen interessanten Einblick in das, was mal als akzeptabel galt, allein das ist schon interessant.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Vaughan am 24.08.2023 | 15:38
Oh haben sie das auch schon dokumentiert und " juristisch" festgelegt...Da werden halt Situationen die auch anders verstehen kann einseitig ausgelegt. Das Frauen auch aggressiv beteiligt sind oder ruppige Scherze, zielführendes aber einverständiges Handeln gibt's ja nicht.
Generell werden da wildere Typen oder in  Konflikten gezeigt . Es gibt halt auch wildere Anteile klar, Stichwort Hooligans.

 
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Teylen am 24.08.2023 | 15:39
Zum eigentlichen Thema.
Ich verstehe ernsthaft nicht was Leute an "Princess Bride" toll finden @.@

Ein Freund hat mir die DVD geliehen/geschenkt, hat mit so erwartungsvollen Blick gefragt wie ich ihn fand.
Und ich konnte dem Film nur ein "ganz nett" abgewinnen. Was mir irgendwie für ihn leid tat, weil der Film anscheinend für ihn (und viele anderen) besser als nur "ganz nett" ist ^^;
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: JAW6 am 24.08.2023 | 15:57
Danke teylen, dass du meine Bond Pandora Büchse geschlossen hast! Princess bride lebt glaube ich sehr davon, ob man ihn als Kind erstmals gesehen hat und somit den Zauber des Märchen Fantasy Mantel und Degen Mix aufgesogen hat. Ich mag den Film, habe ihn aber erst als Erwachsener gesehen. Daher bei mir auch ein "ist nett". Reichte aber dennoch aus, um mir das tolle mediabook zu holen, allein schon zum gucken mit den Kindern, hehe.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: NekoNeko am 24.08.2023 | 16:29
Princess Bride ist mein absolutes Lieblingsbuch. Der Film gefällt mir weil es einfach nur die Verfilmung dazu ist. Gut ist der natürlich nicht.
Es gibt einfach kein besseres Buch für mich in der gesamten Literatur. Ich habe es meiner Frau und meinen Kindern vorgelesen  ^-^

Wobei ich nur die gekürzte Version von William Goldmann kenne, das Original von S. Morgenstern habe ich leider noch nicht gefunden.

Mein Name ist Diego Montoya, Du hast meinen Vater getötet!
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Raven Nash am 24.08.2023 | 16:33
Im Alltag von Agenten werden die nicht barfuß laufen.
Echte Agenten springen auch nicht von Häusern, liefern sich Feuergefechte auf Skiern oder liefern sich Nahkämpfe mit irgendwem - der Alltag ist da deutlich weniger actionreich aber dennoch gefährlich. Ich befürchte auch, dass reale Agentinnen bei weitem nicht so toll aussehen wie die im Film - die graue Büromaus dürfte deutlich unauffälliger sein. ;)

@Princess Bride: Der Film war der erste, in dem reale Fechtbücher genannt wurden. Allein dafür verdient er Kultstatus.  ;D Und natürlich wegen: "My name is Inigo Montoya. You killed my father. Prepare to die!" :D
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: KWÜTEG GRÄÜWÖLF am 24.08.2023 | 16:54
Ich befürchte auch, dass reale Agentinnen bei weitem nicht so toll aussehen wie die im Film - die graue Büromaus dürfte deutlich unauffälliger sein. ;)

Moooooment, Purche!

Larissa Iwanowna Kronberg loudly objects!  ^-^

(https://qph.cf2.quoracdn.net/main-qimg-bcc034ee5d053fbd572648ce9d7acd4c-pjlq)

https://de.wikipedia.org/wiki/Larissa_Iwanowna_Kronberg
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: JollyOrc am 24.08.2023 | 17:01
Moooooment, Purche!

Larissa Iwanowna Kronberg loudly objects!  ^-^

(https://qph.cf2.quoracdn.net/main-qimg-bcc034ee5d053fbd572648ce9d7acd4c-pjlq)

https://de.wikipedia.org/wiki/Larissa_Iwanowna_Kronberg

Oder Josephine Baker (https://de.wikipedia.org/wiki/Josephine_Baker#R%C3%A9sistance-Mitglied_im_Zweiten_Weltkrieg). :)
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: KWÜTEG GRÄÜWÖLF am 24.08.2023 | 17:06
 :d
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Raven Nash am 24.08.2023 | 17:27
Euch ist schon bewusst, dass man für Honeytraps ganz gezielt passende Frauen aussucht, oder? Und dass man dann z.B. Tänzerinnen (oder Prostituierte, was in den 60ern häufig das selbe war) rekrutiert, weil man im Fundus nichts passendes hat?  ;)
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: KWÜTEG GRÄÜWÖLF am 24.08.2023 | 17:30
Agentin ist Agentin! Du bist widerlegt!  ;D
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Raven Nash am 24.08.2023 | 17:47
Man könnte natürlich mal definieren, was eine "Agentin" ausmacht. Beim Nachrichtendienst angestellt? Ausgebildet? Sind für Einzeljobs rekrutierte Personen schon Agenten im Sinne der Diskussion?  ~;D
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: JollyOrc am 24.08.2023 | 17:47
Euch ist schon bewusst, dass man für Honeytraps ganz gezielt passende Frauen aussucht, oder? Und dass man dann z.B. Tänzerinnen (oder Prostituierte, was in den 60ern häufig das selbe war) rekrutiert, weil man im Fundus nichts passendes hat?  ;)
Im Fall von Josephine Baker war es gar nicht mal eine honey trap, sondern mehr das gute Alibi, sich als Künstlerin frei bewegen zu können.

Aber ja. (Und ich glaube ja auch durchaus, dass es für jeden James Bond, jede Pussy Galore ungefähr mindestens 10 bis 20 optisch total unauffällige Spione gibt. Aber ich bin ja auch John Lee Carré Fan :) )
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: KWÜTEG GRÄÜWÖLF am 24.08.2023 | 17:54
Aber ich bin ja auch John Lee Carré Fan :)

 :headbang: :headbang: :headbang: :headbang: :headbang: :headbang: :headbang: :headbang: :headbang:

George Smiley ftw!!!!
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: KWÜTEG GRÄÜWÖLF am 24.08.2023 | 17:58
Übrigens, um mal sowas Obskures wie das Thread Topic nicht völlig zu vergessen:

Ich war zwar nie unbedingt ein Riesenfan der alten Bondfilme, aber die hatten immerhin diesen schmierigen Charme eines Bahnhofskneipenzuhälters, hingegen konnte ich die neuen Craig-Bonds gar nicht angucken, die fand ich eigentlich nur noch öde.
Die haben versucht, etwas hinzukriegen, das die beiden Smiley-TV-Reihen mit Alec Guinness in der Titelrolle aus den 70ern und 80ern tausendmal besser hinbekommen haben: gritty dirty depressing intelligence business. Und so nebenbei: wie oft konnte man schon sehen, dass Captain Picard und Obi-Wan Kenobi sich ein Geheimdienstduell liefern?  ^-^

Die Titelmelodie von Smileys Leute höre ich heute noch in Endlosschleife, wenn ich Literatur über den kalten Krieg lese.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Ludovico am 25.08.2023 | 09:26
Die alten Bondfilme anhand der modernen Wertvorstellungen zu bewerten, ist schwierig.

Sie sind halt Kinder ihrer Zeit wie so ziemlich alle Filme und entsprechend einzuordnen.

So wie die Diskussion hier läuft, kann man ja fast sagen, dass so gut wie alle Filme vor 2000 kacke sind, weil sie sexistisch, rassistisch oder irgendwelche anderen -istischen Faktoren haben.

Ja, entweder setzt man die nostalgische Brille auf und blendet diese Sachen aus oder aber kontextualisiert sie (wie ich das machen musste, als ich Die Lustige Welt der Tiere mit meiner Tochter gesehen habe).

Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Turgon am 25.08.2023 | 09:45
Naja, weniger sexistisch und misogyn als Bond-Filme waren schon die meisten  ;)
Eines muss man den alten Bonds aber lassen: Die Technik, die Bond benutzt oder zur Verfügung gestellt bekommt, ist oft der damaligen Realität um 10-15 Jahre voraus. Sie hatten also ein gutes Gespür dafür, was an Technik möglich und realisierbar ist.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: tartex am 25.08.2023 | 10:20
Eines muss man den alten Bonds aber lassen: Die Technik, die Bond benutzt oder zur Verfügung gestellt bekommt, ist oft der damaligen Realität um 10-15 Jahre voraus. Sie hatten also ein gutes Gespür dafür, was an Technik möglich und realisierbar ist.

Z.B. wie tödlich Passivrauchen und Zigaretten im 21. Jahrhundert wahrgenommen werden werden.  ~;D

(https://y.yarn.co/ccdcb1c1-9897-404d-99f9-43e4fe93ef1d_text.gif)

Captain Future war in der Hinsicht auch nicht schlecht.

Ich schaue das alles mit Humor und gerne. Es hat keiner gesagt, dass sie deshalb "kacke" sind. Es gab halt einige, die meinten dass da ja gar nichts bedenkliches gezeigt worden wäre. Und das stimmt halt nicht.

Die Diskussion lief eher so - Achtung Analogie(!):

Poster A: "Mir gefallen Splatterfilme nicht, weil sie mir zu brutal sind."
Poster B: "Splatterfilme sind gar nicht brutal!"
Poster C: "Okay, ich zähle jetzt ein paar der brutalsten Splatterfilm-Szenen auf."
Poster D: "Warum wollt ihr Splatterfilme verbieten?"
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 25.08.2023 | 11:06
Naja, weniger sexistisch und misogyn als Bond-Filme waren schon die meisten  ;)
Wobei es sogar das Bond Girl aus den Romanen das wenigsten dem Klischee entsprach (Gala Brand aus Moonraker), sprich sie war einigermaßen kompetent, wollte nicht mit Bond in die Kiste springen, und hat am Ende des Romans einen anderen geheiratet, nicht mal in die Filme geschafft hat...
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Vaughan am 25.08.2023 | 11:31
Ich schaue lieber alte Filme und lehne die wahnhaften Kommunistischen Ismen komplett ab. Ich brauche keine Erziehung und Gleichschaltung.
Hier sieht man sehr schön das Dr. No garnicht so böse ist sondern wenigstens Katzenfreund. Vielleicht ist das Bill Gates und Klaus Schwab auch, dan wird ja alles gut...

Die Bondfilme hatten etwas Jetset und Lebenslust, Ironie. Nun geht es nur noch um verbissene Agenten und da fehlt eben das schillernde.

Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: KWÜTEG GRÄÜWÖLF am 25.08.2023 | 11:40
Öh, hast du einen Kommunismuswahn, oder so?

Kommunismus ist seit 1990 ziemlich tot.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Sashael am 25.08.2023 | 11:45
Kommunismus ist seit 1990 ziemlich tot.
Die Chinesische KP möchte da vehement widersprechen. ;D

Allerdings ist der Ausdruck "Wahnhafte Kommunistische -ismen" schon absurd. :D
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: KWÜTEG GRÄÜWÖLF am 25.08.2023 | 11:51
Die Chinesische KP möchte da vehement widersprechen. ;D

Verdammt! Die hab ich ganz vergessen. Aber egal, ist ja nur ne asiatische Kleinnation  ~;P

Aber den Kommunismus als aktive Kraft in westlichen Filmproduktionen zu sehen, da braucht es schon einen McCarthyesken Aussetzer. Warum nicht gleich Reptiloiden oder Satanisten?  >;D
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: tartex am 25.08.2023 | 12:01
Warum nicht gleich Reptiloiden oder Satanisten?  >;D

Weil die ja bekanntlich mit uns Alphas gemeinsam gegen die Rot-Feministinsmen kämpfen!!
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: KWÜTEG GRÄÜWÖLF am 25.08.2023 | 12:04
Also das finden meine Tleilaxu-Overlords aber gar nicht cool. Kull Wahad!

(https://i.imgflip.com/pctx3.jpg)
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Raven Nash am 25.08.2023 | 12:32
Verdammt! Die hab ich ganz vergessen. Aber egal, ist ja nur ne asiatische Kleinnation  ~;P
Demnach China von der Sowjetunion nie als "kommunistisch" anerkannt wurde, kannst du sie auch vergessen. ;)
Die Revolution geht vom Proletariat aus - das in China wurde verächtlich "Bauern-Kommunismus" genannt.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Alexandro am 25.08.2023 | 12:47
Eines muss man den alten Bonds aber lassen: Die Technik, die Bond benutzt oder zur Verfügung gestellt bekommt, ist oft der damaligen Realität um 10-15 Jahre voraus. Sie hatten also ein gutes Gespür dafür, was an Technik möglich und realisierbar ist.

Naja, ich erinnere mich auch an das Jetpack oder die in der Armbanduhr befestigte Titanium-Zipline, die aus heutiger Sicht eher nicht so realisierbar aussehen.  ;D

Insgesamt habe ich damals Bond hauptsächlich wegen der Technik (die Q-Expositionen habe ich immer gefeiert) und der exotischen Schauplätze (Gibraltar am Anfang von The Living Daylights, die tolle Raumstation in Moonraker, Fort Knox in Goldfinger...) geschaut, dass war als kleiner Knopf das Größte für mich. Und da ich "Moonraker" das erste Mal gesehen habe, kurz nachdem ich eine feste Zahnspange bekommen hatte, war "Beißer" (der sich in diesem Film zum Guten wandelte und am Ende sogar James Bond das Leben rettete) natürlich mein Held.  ^-^

In dem Alter in dem ich die Filme geschaut habe haben mich Mädchen nicht interessiert, insofern habe ich bei den "Knutschszenen" sowieso nicht hingeschaut oder diese als Klopause genutzt. Dadurch sind mir einige (auch damals recht schon) recht problematische Szenen erspart geblieben, die man einfach nicht wegdiskutieren kann (ernsthaft: eine Frau mit einem Judowurf zu Boden bringen, sich auf sie werfen und begrapschen, während sie die ganze Zeit versucht Bond wegzudrücken und sich aus seinem Griff zu befreien... da muss man schon extrem weltfremd sein (oder eine entsprechende Agenda verfolgen), um das als "vielleicht war es doch einvernehmlich" wegzuwischen).

Ebenso mag die einfache Ideologie von Bond (klare Trennung von Gut/Böse) für Unterhaltungszwecke Spaß machen, sobald aber jemand in der Realität Verschwörungstheorien teilt, die realen Personen diese Eigenschaften zuschreiben, dann hört es auf spaßig zu sein (ich meine, es gibt eine Menge Menschen wie Helmut Kohl oder Gerhard Schröder, welche - durch Inkompetenz und/oder Gier - einigen Schaden angerichtet haben... trotzdem würde ich diese nicht als "böse" bezeichnen), besonders wenn es in der Realität Totalversager gibt, welche solche Zuschreibungen ernst nehmen und zunehmend keine Skrupel haben, gegen "böse" Menschen körperlich vorzugehen. Und das gilt doppelt für Misogynie und sexualisierte Gewalt, welche in der Realität derart präsent sind, dass ich persönlich dieses Verhalten nicht in Filmen verharmlost sehen will.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Vaughan am 25.08.2023 | 12:50
....Eine Kommunistin Angela hatte ja bloß Deutschland mit Kommunisten und Oportunisten ūbernommen und einen Staatstreich durchgezogen der weitergeht. Der Kommunismus in Reinform, oder unabhängig,  existierte eine Zeit in Russland ja. Aber er war anfangs und am Ende der Sowjetunion ein kapitalistisches Werkzeug und dient nun wieder seinen wahren Herren zur Enteignung.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: tartex am 25.08.2023 | 12:53
Ich hatte mal in den 90igern einen James Bond als Film im Flugzeug gesehen - als es noch die großen Leinwände gab... Sie hatten sämtliche Sex- und Gewalt-Szenen stark gekürzt, wohl um niemanden sich schlecht fühlen zu lassen.

Das war eine kurze und öde Vorführung.   ~;D
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Ludovico am 25.08.2023 | 13:09
Gut/Böse-Darstellung sind problematisch?  :-\
Na ja!

@tartex
Im Gegensatz zu der Ab 6-Fassung des alten RoboCop, die ich durch Zufall vor vielen Jahren im Vormittagsprogramm gesehen habe.
Der Film war 45min lang und so heftig geschnitten, dass ich lachen musste.

Back to Topic:
Der erste Dune-Teil von Villeneuve gefiel mir nicht sonderlich
Klar, die Darstellung war grandios, aber mir hat etwas gestunken, dass es offenbar aufbereitet wurde für ein Publikum, dass nur sehr direkt denkt (z.B. als der Arzt Herzog Leto von dem Zahn erzählt) und das Ende fand ich sehr belanglos.
Am Ende saß ich dachte "Schicke Bilder, aber nicht mehr."

Ich schau mir aber trotzdem den 2. Teil an.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: schneeland am 25.08.2023 | 13:14
....Eine Kommunistin Angela hatte ja bloß Deutschland mit Kommunisten und Oportunisten ūbernommen und einen Staatstreich durchgezogen der weitergeht. Der Kommunismus in Reinform, oder unabhängig,  existierte eine Zeit in Russland ja. Aber er war anfangs und am Ende der Sowjetunion ein kapitalistisches Werkzeug und dient nun wieder seinen wahren Herren zur Enteignung.

Ein Blick in der Hausordnung verrät, dass gesellschaftspolitisches Derailing von Diskussionen hier nicht erwünscht. Und insbesondere das Verbreiten von Verschwörungstheorien würden wir bitten zu unterlassen.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: tartex am 25.08.2023 | 13:15
Der erste Dune-Teil von Villeneuve gefiel mir nicht sonderlich

Mich hat noch kein einziger Villeneuve-Film begeistert.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Ludovico am 25.08.2023 | 13:42
Keine Ahnung, ob das schon genannt wurde:
Star Trek Discovery - Ich kam nicht weiter als bis Staffel 1. Es drehte sich alles um Burnham, die alles weiss und alles kann. Es war eine One-Woman-Show und der Rest bestand aus Antagonisten oder Komparsen.
Stattdessen gab es Pilzreisen.

Wäre es eine Satire gewesen... Ok! Aber die hat sich so bitterernst genommen.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Lyonesse am 25.08.2023 | 17:46
Mich hat noch kein einziger Villeneuve-Film begeistert.
Ok, ok, ok, Dune ist ja noch nicht fertig, aber ich finde, das könnte Villeneuve's
Magnum Opus werden. Villeneuve ist mir eigentlich zu bunt, zu hektisch und zu
oberflächlich, aber Dune kam daher wie eine düstere Oper - einfach wunderbar.
Selbst der fremdartige Soundtrack passte ziemlich gut, war allerdings etwas zu laut.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: tartex am 25.08.2023 | 18:00
Villeneuve ist mir eigentlich zu bunt, zu hektisch und zu
oberflächlich

Also ich fand Blade Runner 2049 weder bunt, noch hektisch.  >;D Weiß nicht, ob da deine Meinung mehrheitsfähig ist. Ich empfand den Film zu grau und zu lang. ;D

Auf Arrival passt auch nicht so wirklich deine Charakterisierung, oder?  :think:
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Niniane am 25.08.2023 | 18:07
Keine Ahnung, ob das schon genannt wurde:
Star Trek Discovery - Ich kam nicht weiter als bis Staffel 1. Es drehte sich alles um Burnham, die alles weiss und alles kann. Es war eine One-Woman-Show und der Rest bestand aus Antagonisten oder Komparsen.
Stattdessen gab es Pilzreisen.

Wäre es eine Satire gewesen... Ok! Aber die hat sich so bitterernst genommen.

Ich fand Burnham fürchterlich weinerlich und selbstmitleidig, aber ansonsten gebe ich dir recht. Eine Staffel hat dicke gereicht
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Lyonesse am 25.08.2023 | 19:24
Also ich fand Blade Runner 2049 weder bunt, noch hektisch.
Gut, Blade Runner hatte ich nicht mehr auf dem Schirm, aber der war dann nur der
Anlauf für das grandiose Dune-Epos. ;)
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Alexandro am 25.08.2023 | 20:08
Ich fand weder Arrival noch Sicario bunt oder hektisch, eher im Gegenteil. Sicario hatte allerdings den Makel, dass sich der Hauptcharakter stellenweise arg strunzdumm verhält.

Würde Star Trek TOS nennen: gut, es gibt eine handvoll sehr gute Folgen, die wirklich interessante SciFi-Prämissen aufbauen. Der Großteil der Folgen folgt aber dem Schema "Schreibt den Plot so, dass wir was Bestehendes aus unserem Kulissen- und Requisitenfundus verwenden können", entsprechend gibt es Westernstadt-Folgen, Alice im Wunderland-Folgen und ähnlichen albernen Kram. In Staffel 3 ist die Luft ziemlich raus, und die Plots sind entweder komplett hanebüchen ("Spocks Brain"), oder sie machen einfach einen guten Plot aus Staffel 1 oder Staffel 2 einfach nochmal ("Day of the Dove", "Spectre of the Gun", etc.).

Die Crew ist größtenteils Dekoration, im Grunde geht es nur um Kirk, der mit schlechter Karate, bemühtem Einziehen des Bäuchleins, und weinerlich, passiv-aggressiv vorgetragenen Moralpredigten den Tag rettet. Gut, ab Staffel 2 erfolgt dann die radikale Kurskorrektur, wo plötzlich Spock der Gary Stu der Stunde ist (weil der beim Publikum gut ankommt), dem nach und nach mehr übermenschliche Superkräfte zugeschrieben werden, als Golden Age Superman.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Turgon am 26.08.2023 | 00:00
Naja, ich erinnere mich auch an das Jetpack oder die in der Armbanduhr befestigte Titanium-Zipline, die aus heutiger Sicht eher nicht so realisierbar aussehen.  ;D
Klar, solche Dinge gibt es auch ;-)
Aber eben auch Computersysteme zur Phantombilderstellung und Digitaluhren mit Steuerungsfunktionen, ein paar Jahre bevor es sie tatsächlich gab.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Uebelator am 26.08.2023 | 18:00
Keine Ahnung, ob das schon genannt wurde:
Star Trek Discovery - Ich kam nicht weiter als bis Staffel 1. Es drehte sich alles um Burnham, die alles weiss und alles kann. Es war eine One-Woman-Show und der Rest bestand aus Antagonisten oder Komparsen.
Stattdessen gab es Pilzreisen.

Es gab Leute, die Discovery super fanden?  >;D
Staffel 1 fand ich nur in einigen, wenigen Folgen okay. Staffel 2 war richtig grauenhaft und bei Staffel 3 hab ich gar nicht erst angefangen.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Last Ronin am 26.08.2023 | 18:04
War das nicht die Star Trek Serie, in der sie Minutenlang Klingonisch im OmU hatten? Das hat mich ziemlich schnell ziemlich gestört…
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Ludovico am 29.08.2023 | 12:07
Ich fand weder Arrival noch Sicario bunt oder hektisch, eher im Gegenteil. Sicario hatte allerdings den Makel, dass sich der Hauptcharakter stellenweise arg strunzdumm verhält.

Würde Star Trek TOS nennen: gut, es gibt eine handvoll sehr gute Folgen, die wirklich interessante SciFi-Prämissen aufbauen. Der Großteil der Folgen folgt aber dem Schema "Schreibt den Plot so, dass wir was Bestehendes aus unserem Kulissen- und Requisitenfundus verwenden können", entsprechend gibt es Westernstadt-Folgen, Alice im Wunderland-Folgen und ähnlichen albernen Kram. In Staffel 3 ist die Luft ziemlich raus, und die Plots sind entweder komplett hanebüchen ("Spocks Brain"), oder sie machen einfach einen guten Plot aus Staffel 1 oder Staffel 2 einfach nochmal ("Day of the Dove", "Spectre of the Gun", etc.).

Die Crew ist größtenteils Dekoration, im Grunde geht es nur um Kirk, der mit schlechter Karate, bemühtem Einziehen des Bäuchleins, und weinerlich, passiv-aggressiv vorgetragenen Moralpredigten den Tag rettet. Gut, ab Staffel 2 erfolgt dann die radikale Kurskorrektur, wo plötzlich Spock der Gary Stu der Stunde ist (weil der beim Publikum gut ankommt), dem nach und nach mehr übermenschliche Superkräfte zugeschrieben werden, als Golden Age Superman.

Kann ich nachvollziehen. Die Serie ist immerhin praktisch als Inspiration für STA-Abenteuer.

Wurde übrigens schon IT genannt mit Bill Skarsgard?
Ich komme nicht umhin die alte Fernsehfassung wesentlich besser zu finden. Bill macht einen tollen Job und die Spezialeffekte sind auch gut.
Aber das Drehbuch (typisch Stephen King) wurde schon erheblich zusammengekürzt.
Besonders gestört hat mich die Besetzung von Richie mit Finn Wolfhard.

In der Geschichte ist Richie ein total überdrehter Junge und der typische Klassenclown, der später zum Comedian wird.
Finn ist vorne und hinten nicht in der Lage diese Rolle darzustellen.

Alles in allem wäre der Film in einer mehrteiligen Fernsehfassung besser gewesen und mit etwas anderer Besetzung. So richtig doof ist er nicht, aber für mich so belanglos und überflüssig. 
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Raven Nash am 29.08.2023 | 12:29
Ich komme nicht umhin die alte Fernsehfassung wesentlich besser zu finden.
+1
Ich kann mir nicht helfen, aber ich finde das Remake absolut nicht gruselig. Die alte Version war IMHO sogar besser als das Buch (was ich bei Stephen King ohnehin fast immer finde - er schreibt einfach zu viel unnötiges Zeug) und auch mit wesentlich mehr Gruselfaktor versehen.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: tartex am 29.08.2023 | 12:30
War vom neuen IT auch enttäuscht. Keinerlei Interesse den zweiten Teil zu sehen.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Zanji123 am 29.08.2023 | 15:12
okay da ich keine 80er Jahre Fan Brille hatte bezüglich IT / ES ... muss ich gestehen das ich das Remake bedeutend besser fand als das Original.

Info: ich habe ERST das Remake gesehen und DANN das Original weil auch mein Mann sagte das wäre besser

Ich fand Tim Curry als Clown einfach... nicht gruselig. Mal so überhaubt nicht. Lag vielleicht auch daran das ich instant Frank N Further im Kopf hatte. Hat jetzt nix mal mit den Effekten zu tun (die Shining Verfilmung find ich an einigen Stellen sogar richtig gut) aber ES als Tim Curry Clown war für mich eher der Lacher.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Jiba am 29.08.2023 | 15:49
+1
Ich kann mir nicht helfen, aber ich finde das Remake absolut nicht gruselig. Die alte Version war IMHO sogar besser als das Buch (was ich bei Stephen King ohnehin fast immer finde - er schreibt einfach zu viel unnötiges Zeug) und auch mit wesentlich mehr Gruselfaktor versehen.

Ernsthaft, das schiebe ich der Nostalgiebrille zu. Ich habe den 80s „IT“ kurz vor dem Neuen gesehen (und ich habe mir als Kind bei der Fernsehvorschau (!) damals geradezu in die Hose gemacht, sodass ich weiß-Gott-was-für-einen Respekt davor hatte)… und dann schaue ich ihn und Currys Pennywise ist eher cool als gruselig. Der Clown in der neuen Version hingegen… Alter. Nicht super-creepy, sure. Aber atmosphärisch dichter und besser gespielt ist der neue Film allemal.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Ludovico am 29.08.2023 | 16:35
Die Darstellung von Pennywise fand ich in beiden Versionen sehr gut.
Zudem hatte das Remake anständige CGI-Effekte.
Das Remake schwächelte für mich beim Drehbuch und bei der Besetzung der Protagonisten (wobei ich hier vor allem Richie im Kopf habe).

Entsprechend finde ich das Remake nicht super, wobei auch nicht wirklich doof oder kacke.
Es ist eher einfaches Popcorn-Kino für mich. Hirn aus, Film ab
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: tartex am 29.08.2023 | 16:54
Damals war eine Gruppe von Außenseitern ja noch irgendwie originell, aber heute ist das halt 80.000x durchgenudelt. Dann noch auf 80iger machen und einen Stranger Things star casten. Da muss man mir dann doch noch irgendwie Mehrwert bieten.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Raven Nash am 29.08.2023 | 17:06
Ernsthaft, das schiebe ich der Nostalgiebrille zu.
Nope. Ich hatte den TV-Film schon gesehen, dann kam der 1. Teil des Remakes - und zwischen 1. und 2. Teil lief das Original mal wieder im Fernsehen. Im direkten Vergleich finde ich den neuen einfach typisches Popcorn-Kino. Alles schön glatt und bunt, in Plastik verpackt und geruchsneutral.
Die Kinder waren in der alten Fassung auch IMHO deutlich stärker Außenseiter, als in der neuen. Ich hab ihnen ihre diversen Defizite jedenfalls eher abgenommen, als dem neuen Cast.

Außerdem hält das Original sich deutlich mehr ans Buch. Das ist allerdings nicht unbedingt ein Vorteil, denn das Buch hab ich nach der Hälfte in die Tonne gepfeffert.  >;D
Ich weiß ja bis heute nicht, was die Leute an King so toll fanden - seine Stories sind alle gleich, seine "Monster" einfallslos und seine Charaktere auch immer die selben Kilschees.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Andropinis am 29.08.2023 | 20:17
Ich finde den neuen IT nicht schlecht. Der erste Teil ist für mich aber deutlich besser, als der Zweite. Vom Gruselfaktor ist das allerdings schwer vergleichbar. Buch und den alten Film habe ich als Teenie gelesen bzw. gesehen, auch ungefährt zur gleichen Zeit.  Das hat dann natürlich eine andere Wirkung, wie mit 40. Skarsgard macht einen hervorragenden Job als Pennywise. Ansonsten fand ich Sophia Lillis eine Entdeckung, man sieht bestimmt noch einiges von ihr.

Woran ich micht nicht wage, ist die neue The Stand Serie. Die hat ja einige schlechte Bewertungen bekommen und ich liebe das Buch. Habe Angst, dass die mir das Ganze kaputt macht.

Dr. Sleep ist im Moment kostenlos bei Prime, den finde ich ganz gut.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: menemen am 30.08.2023 | 11:48
seine Stories sind alle gleich, seine "Monster" einfallslos und seine Charaktere auch immer die selben Kilschees.

Würde nur bei Punkt 3 mitgehen , die Klischeecharaktere können anstrengend werden. Beliebt ist S. King aber mMn vor allem wegen seiner Sprache. Im Original sind die Bücher einfach unglaublich gut zu lesen (übrigens auch toll, um sein Englisch zu verbessern). Übersetzt würde ich S. King auch nicht empfehlen. Er selbst hat sich wohl mal als den "Big Mac der Literatur" bezeichnet. Das trifft es und darum ist er beliebt.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Zanji123 am 30.08.2023 | 13:00
Würde nur bei Punkt 3 mitgehen , die Klischeecharaktere können anstrengend werden. Beliebt ist S. King aber mMn vor allem wegen seiner Sprache. Im Original sind die Bücher einfach unglaublich gut zu lesen (übrigens auch toll, um sein Englisch zu verbessern). Übersetzt würde ich S. King auch nicht empfehlen. Er selbst hat sich wohl mal als den "Big Mac der Literatur" bezeichnet. Das trifft es und darum ist er beliebt.

ich werde nie verstehen warum dieses "ja also auf Englisch ist es ja SOOOO viel besser von der Sprache her" gehype immer kommen muss aber okay.

Wenn er sich selbst als "Big Mac der Literatur" versteht KANN seine Sprache gar nicht so mega toll sein... sie liest sich halt einfach schnell runter.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Jiba am 30.08.2023 | 13:05
Wenn er sich selbst als "Big Mac der Literatur" versteht KANN seine Sprache gar nicht so mega toll sein... sie liest sich halt einfach schnell runter.

Joah... so muss man aber erst mal schreiben können. Klarheit, Präzision, Knappheit – DAS ist eben echte Schreibkunst. Lange Wörter aneinanderreihen kann jeder.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: KhornedBeef am 30.08.2023 | 13:09
ich werde nie verstehen warum dieses "ja also auf Englisch ist es ja SOOOO viel besser von der Sprache her" gehype immer kommen muss aber okay.

Wenn er sich selbst als "Big Mac der Literatur" versteht KANN seine Sprache gar nicht so mega toll sein... sie liest sich halt einfach schnell runter.
Dann gib dir mal MÜhe  ~;D
Übersetzungen sind halt schwer, und werden erschwert durch idiomatische Elemente, die haben eben dann sachlich als auch sprachlich Dinge transportieren. Ich kenne auch Romane, die ich nicht auf Deutsch lesen mag.

Edit: Aber bei dem Vergleich bin ich bei dir. Hieße ja, seine Prosa sieht auf den ersten Blick aus wie gute Literatur, aber nach drei Bissen wird einem schlecht
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Sashael am 30.08.2023 | 13:09
Lange Wörter aneinanderreihen kann jeder.
Also in Englisch ist das schon schwer. Die haben nicht so viele lange Wörter. Sind ja nicht wie Deutsche mit ihrem Frankensteinwörtergenerierungsfimmel.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Jiba am 30.08.2023 | 13:10
Also in Englisch ist das schon schwer. Die haben nicht so viele lange Wörter. Sind ja nicht wie Deutsche mit ihrem Frankensteinwörtergenerierungsfimmel.

Dafür hast du im Englischen ellenlange Partizipialkonstruktionen. Same, same.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Raven Nash am 30.08.2023 | 13:16
Im Original sind die Bücher einfach unglaublich gut zu lesen
Ich hab IT im Original gelesen - das ist nicht "gut" sondern einfach "langweilig" zu lesen. Die deutschen Übersetzungen sind allerdings nicht besser - insofern sprachtreu.  >;D
Ich bevorzuge Bücher einfach in ihrer Originalsprache. Da weiß ich wenigstens, was der Autor meint, wenn er ein bestimmtes Wort benutzt und bin nicht drauf angewiesen zu hoffen, dass der Übersetzer es erkannt hat.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Camouflage am 30.08.2023 | 13:35
Ich bevorzuge Bücher einfach in ihrer Originalsprache. Da weiß ich wenigstens, was der Autor meint, wenn er ein bestimmtes Wort benutzt und bin nicht drauf angewiesen zu hoffen, dass der Übersetzer es erkannt hat.
Und nicht wie bei der alten Übersetzung von Dune Teile des Buchs einfach großflächig umgeschrieben hat.

Andererseits gibt es dann Fälle wie Tolkien, der selbst an der Übersetzung mitgearbeitet hat und mal meinte, dass es einige Dinge in deutsch besser ausdrücken konnte als in englisch.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: menemen am 30.08.2023 | 13:43
Ob man eine bestimmte Art zu schreiben mag oder nicht ist halt individuell. Er ist halt anerkannter Meister der Popcorn-Literatur (das meint der Bic Mac Vergleich). Wenn man das nicht mag, dann ist S. King halt nichts für einen.

Das funktioniert aber über die Sprache. Die Sprache ist ja dann im Grunde das VFX der Bücher und die Übersetzung ein Remastering der VFX.

Daher müsste man in der Deutschen Übersetzung die S. King Bücher eher nach dem Übersetzer auswählen, als dem Autor.  (Übersetzungen können übrigens manchmal auch besser sein als das Original. :) Liegt aber dann an dem individuellen Übersetzer. Glaube bei S. King war das aber nie der Fall.)

(It fand ich als Buch allerdings auch eher mittelmäßig.)
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: ThinkingOrc am 30.08.2023 | 14:03
Ich finde den Effekt vor allem bei Franchises problematisch wenn dann verschiedene Übersetzer verschiedene Romane übersetzen und dann feste Begrifflichkeiten nicht einheitlich übersetzt werden:
Lichtschwert und Laserschwert.
Oder ein Übersetzer z.B. Schiffsnamen übersetzt (ISZ Rächer) und der nächste als Eigennamen stehen lässt (ISD Avenger).

Ich habe da, glaube ich, die X-Wing Reihe noch als recht schlecht im Gedächtnis.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Ludovico am 30.08.2023 | 14:07
Bei Stephen King find ich Hörbücher sehr empfehlenswert.
Zum einen ist da der grandiose David Nathan der übliche Sprecher und zum anderen wird man so durch die langweiligen Stellen gezogen, während man nebenbei den Abwasch macht oder so.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Niniane am 30.08.2023 | 14:55
Ich finde den Effekt vor allem bei Franchises problematisch wenn dann verschiedene Übersetzer verschiedene Romane übersetzen und dann feste Begrifflichkeiten nicht einheitlich übersetzt werden:
Lichtschwert und Laserschwert.
Oder ein Übersetzer z.B. Schiffsnamen übersetzt (ISZ Rächer) und der nächste als Eigennamen stehen lässt (ISD Avenger).

Ich habe da, glaube ich, die X-Wing Reihe noch als recht schlecht im Gedächtnis.

Sowas ist aber nicht die Schuld der Übersetzenden, sondern des Franchisegebers. Wenn der noch nicht mal in der Lage ist, Glossare und Richtlinien rauszugeben, kann eine Übersetzungen nur stochern im Dunkeln sein.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Zanji123 am 30.08.2023 | 15:05
Sowas ist aber nicht die Schuld der Übersetzenden, sondern des Franchisegebers. Wenn der noch nicht mal in der Lage ist, Glossare und Richtlinien rauszugeben, kann eine Übersetzungen nur stochern im Dunkeln sein.

amen Bruder :-D

wenn ich mein Buch / Franchise an einen anderen Verlag gebe zum Übersetzen sollte schon sowas wie ein Glossar / Info da sein was wie zu Übersetzen ist. Ja das hat man in den 80ern etwas.... "sträflich behandelt"
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Darius der Duellant am 30.08.2023 | 18:40
Sowas ist aber nicht die Schuld der Übersetzenden, sondern des Franchisegebers. Wenn der noch nicht mal in der Lage ist, Glossare und Richtlinien rauszugeben, kann eine Übersetzungen nur stochern im Dunkeln sein.

Naja, kann man von einem Übersetzer nicht auch bis zu gewissen Grad eine Beschäftigung mit dem Quellmaterial verlangen?

Das Problem tritt auch heute noch auf.
In der deutschen Beta zu D4 wurde z.B
 ne skelleton Crew (im Sinne einer minimalstbesetzten Rumpfmannschaft als Skelettmanschsft übersetzt und ein Dolch der im englischen aus einer Chest (Brustkorb) herausgezogen wurde, steckte im deutschen plötzlich in einer Truhe...
Da wurde vermutlich kein Szenenkontext gegeben. Passiert leider sehr häufig. Bin da auch bei den snobisten, ich gebe mir Material tendenziell lieber im Original weil bei einer Übersetzung viel verloren geht oder man Dinge konisch übersetzt.
Wenn in einer deutschen Ausgabe dann plötzlich "Butchers Bay" steht, obwohl die Existenz/Verwendung eines Sprachwechsels an der Stelle null Sinn ergibt und eine Übersetzung Identisch sinntragend wäre, empfinde ich das als sehr störend.
Dazu gehören auch so Dinge wie Ciri und Geralt die in der deutschen Tonspur "Fuck" sagen.
Passt Innerweltlich überhaupt nicht

Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Niniane am 30.08.2023 | 19:05
Naja, kann man von einem Übersetzer nicht auch bis zu gewissen Grad eine Beschäftigung mit dem Quellmaterial verlangen?

Klar, wenn du das bezahlst, sicher.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Darius der Duellant am 30.08.2023 | 19:22
Sollte das nicht vertraglich geregelt sein?
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: nikol ogg am 30.08.2023 | 19:44
Lichtschwert/Laserschwert - meinetwegen, wenn die Übersetzung aus Anfang der 89er stammte und das "Lichtschwert" noch nicht so kanonisch war.
Aber das:
skeleton Crew (…) als Skelettmanschaft, ein Dolch aus einer Chest (Brustkorb)(…) im deutschen plötzlich in einer Truhe...
hat nix mit schlechter Zuarbeit fürs arme Übersetzerlein zu tun, das ist einfach nur Übersetzermurks.
Überhaupt sollte man auch immer den Übersetzer im Impressum aufführen, mit der Zeit kennt man dann die Guten (und die, wo man das Werk tunlichst im Original lesen muss).
Ich empfehle auch dazu die Einleitung zu Arno Schmidt´s "Gelehrtenrepublik", wo steckbriefhaft der amerikanische Autor (um die 30, Draufgänger, "Sexuell aktiv") und der Übersetzer (Ende 50, verstaubter Buchhaltertyp in beige) aufgelistet werdenツ
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Zanji123 am 31.08.2023 | 07:31
Sollte das nicht vertraglich geregelt sein?

:) ähm... habt ihr mal gelesen wie in den 90ern z.b. Videospiele übersetzt worden sind und (teilweise) noch heute? Die Übersetzungscrew bekommt ne Excel Liste mit den Sätzen / Wörtern und dann heisst es "joha übersetzt das mal" ohne das die Übersetzer einen Bezug zur Szene / ein Bild haben.

ich kann hier mal die Seite https://lostinlocalization.com/  empfehlen die einen Blick auf die lokalisation von Jap -> Englisch gibt und auch einige Interviews gemacht hat.


und so wird wohl auch der "Übersetzungsfehler" mit Chest = Brust / Truhe passiert sein. Man knallt dem Übersetzer die wörter hin und der hat KEINE Erklärung in welchem Zusammenhang das genannt wird. In einem Fantasy Setting kann man halt davon ausgehen das ein Dolch in einer Truhe ist. Das selbe mit skelleton crew. Ohne Zusammenhang macht die Übersetzung mit "Skelett Truppe" als Übersetzung schon Sinn.
Man sollte daher nicht "die blöden Übersetzer" angreifen sondern eher Blizzard die ihre Übersetzer nicht die nötigen Tools geben.


(sorry aber ich könnt mich immer aufregen wenn auf die Übersetzer geschimpft wird von Leuten die meist null Ahnung haben wie das abläuft. Ich bin kein gelernter Übersetzer (mir haben meine zwei Jahre Fremdsprachenkorrespondenten Ausbildung mit 6 Stunden Übersetzen aus und in der Fremdsprache gereicht) habe aber schon texte in der Ausbildung ohne Kontext übersetzen dürfen (war n fieser test unserers Lehrers) und auch wenn die Texte die wir übersetzt haben da eigentlich korrekt waren, passten die zum Kontext halt mal null)
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: ThinkingOrc am 31.08.2023 | 08:02
OK, die Übersetzer mögen häufig unschuldig an den Fehlern und inkonsistenzen sein, ändert aber nichts daran, dass die schlechten Übersetzungen ein Grund sind eher im original zu konsumieren. Wenn man dessen den mächtig ist.
Im Threadbezug ist das ja bei Film noch schwieriger, weil nicht einfach nur übersetzt werden soll, sondern Lippensynchron Inhalt und Stimmung transportiert werden sollte.
Das ist natürlich eine Herausforderung, weswegen oftmals Wortspiele und Doppeldeutigmeiten sowie Humor verloren gehen. Stichwort "Major Problems" und "General Knowledge" & Salutieren in Himym.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Raven Nash am 31.08.2023 | 08:21
Mir fällt ja auf, dass die Übersetzungsqualität bei Synchronfassungen auch laufend schlechter wird. Da werden teilweise Worte verwendet, wo ich mir denke: "Alter, wie wäre da einfach X gewesen?" Statt dessen kommt irgendwas, bei dem man merkt, da wurde einfach das englische Wort "eingedeutscht".
Ganz schlimm sind die Dokus, wo die deutsche Stimme drüberliegt - da hört man dann, dass im Original teilweise was ganz anderes gesagt wird.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: ThinkingOrc am 31.08.2023 | 08:24
Ja, aber Sprachkompetenz nimmt in öffentlichen Medien allgemein ab.
Hat aber auch damit zu tun, dass es eine Contentschwemme gibt. Bei soviel Masse leidet irgendwann die Klasse.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Darius der Duellant am 31.08.2023 | 09:45
:) ähm... habt ihr mal gelesen wie in den 90ern z.b. Videospiele übersetzt worden sind und (teilweise) noch heute? Die Übersetzungscrew bekommt ne Excel Liste mit den Sätzen / Wörtern und dann heisst es "joha übersetzt das mal" ohne das die Übersetzer einen Bezug zur Szene / ein Bild haben.

ich kann hier mal die Seite https://lostinlocalization.com/  empfehlen die einen Blick auf die lokalisation von Jap -> Englisch gibt und auch einige Interviews gemacht hat.


und so wird wohl auch der "Übersetzungsfehler" mit Chest = Brust / Truhe passiert sein. Man knallt dem Übersetzer die wörter hin und der hat KEINE Erklärung in welchem Zusammenhang das genannt wird. In einem Fantasy Setting kann man halt davon ausgehen das ein Dolch in einer Truhe ist. Das selbe mit skelleton crew. Ohne Zusammenhang macht die Übersetzung mit "Skelett Truppe" als Übersetzung schon Sinn.
Man sollte daher nicht "die blöden Übersetzer" angreifen sondern eher Blizzard die ihre Übersetzer nicht die nötigen Tools geben.


(sorry aber ich könnt mich immer aufregen wenn auf die Übersetzer geschimpft wird von Leuten die meist null Ahnung haben wie das abläuft. Ich bin kein gelernter Übersetzer (mir haben meine zwei Jahre Fremdsprachenkorrespondenten Ausbildung mit 6 Stunden Übersetzen aus und in der Fremdsprache gereicht) habe aber schon texte in der Ausbildung ohne Kontext übersetzen dürfen (war n fieser test unserers Lehrers) und auch wenn die Texte die wir übersetzt haben da eigentlich korrekt waren, passten die zum Kontext halt mal null)

Ich kenne die Excel-Geschichten.
In Anbetracht der schieren Menge an Infos in D4 die ohne Kontext aber wenig bis keinen Sinn ergeben,  glaube ich nicht dass der hier generell nicht geliefert wird.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Zanji123 am 31.08.2023 | 14:21
Mir fällt ja auf, dass die Übersetzungsqualität bei Synchronfassungen auch laufend schlechter wird. Da werden teilweise Worte verwendet, wo ich mir denke: "Alter, wie wäre da einfach X gewesen?" Statt dessen kommt irgendwas, bei dem man merkt, da wurde einfach das englische Wort "eingedeutscht".
Ganz schlimm sind die Dokus, wo die deutsche Stimme drüberliegt - da hört man dann, dass im Original teilweise was ganz anderes gesagt wird.

dieses "drübergequatsche" verstehe ich aber sowieso nicht. Ist man zu faul den o-ton rauszumachen und laber daher einfach drüber? ich sehe da den vorteil nicht :D


Ich kenne die Excel-Geschichten.
In Anbetracht der schieren Menge an Infos in D4 die ohne Kontext aber wenig bis keinen Sinn ergeben,  glaube ich nicht dass der hier generell nicht geliefert wird.

wie gesagt man weis nicht wie die Übersetzung abgelaufen ist aber der Satz "there is a dagger in the chest" kannst halt ohne die Szene zu kennen wo das vorkommt bei Diablo halt so sehen das da ein Dolch in einer Truhe liegt oder... halt im Brustkorb einer Leiche.

Fakt ist: Übersetzer sein... is kein netter Job den du bekommst halt (fast immer) aufs Maul :)
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: tartex am 31.08.2023 | 14:58
dieses "drübergequatsche" verstehe ich aber sowieso nicht. Ist man zu faul den o-ton rauszumachen und laber daher einfach drüber? ich sehe da den vorteil nicht :D

Wenn man den Interview-Partner sieht, ist es doch bescheuert dessen Stimme und Ausdruck nichtmals ansatzweise mit dem Publikum zu teilen.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Zanji123 am 1.09.2023 | 07:08
Wenn man den Interview-Partner sieht, ist es doch bescheuert dessen Stimme und Ausdruck nichtmals ansatzweise mit dem Publikum zu teilen.

das Problem bei diesen "über O-Ton Syncronisiere"... man hört ja die originalstimme kaum noch raus. Also weder die Betonungen noch sonstwas weil die Syncro Stimme bedeutend lauter drüber ist.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: bolverk am 5.09.2023 | 10:51
War das nicht die Star Trek Serie, in der sie Minutenlang Klingonisch im OmU hatten? Das hat mich ziemlich schnell ziemlich gestört…
Total ätzend. Ich habe kein Problem mit dem Redesign der Klingonen gehabt, außer, dass die alle irgendwie komplett steif wirkten. Aber das andauernde, lahme Geschwätz hat jegliche Energie aus jeder Klingonen-Szene herausgesaugt. Klingonen sollten aufregend sein, Krieger, aber diese waren nur zum gähnen. Ich habe zur Halbzeit der ersten Staffel aufgehört zu gucken. Falls es danach radikal besser geworden sein sollte, tja, dann habe ich das Beste wohl verpasst. Egal.

Thema: 300 - weiß gar nicht, ob den tatsächlich "jeder" super findet, ich finde ihn beschissen.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Zanji123 am 5.09.2023 | 11:58

Thema: 300 - weiß gar nicht, ob den tatsächlich "jeder" super findet, ich finde ihn beschissen.

:-P ich wage die steile These das 300 eher ein homoerotischer softcore Porn ist (den hey ähm der hat mehr nackte haut als jeden gay film den ich so gesehen habe *lach*)

Joke beiseite: Er ist halt "nur" deswegen so "bahnbrechend" gewesen aufgrund der Bilder und des Artstyles imho.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: KWÜTEG GRÄÜWÖLF am 5.09.2023 | 13:00
Ja, und er liefert unfreiwillig eine super Parodie auf Machismo. Und man kann ultrapazifistische Althistoriker damit dazu bringen, den Einsatz von thermonuklearen Waffen gegen Hollywood gutzuheißen  >;D
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Ludovico am 5.09.2023 | 13:33
:-P ich wage die steile These das 300 eher ein homoerotischer softcore Porn ist (den hey ähm der hat mehr nackte haut als jeden gay film den ich so gesehen habe *lach*)

Joke beiseite: Er ist halt "nur" deswegen so "bahnbrechend" gewesen aufgrund der Bilder und des Artstyles imho.

Die Bilder spielten eine Rolle, aber halt auch die Action und der Splatter-Effekt (trug auch schon bei der Spartacus-Serie zu deren Erfolg bei).
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: tartex am 5.09.2023 | 14:09
:-P ich wage die steile These das 300 eher ein homoerotischer softcore Porn ist (den hey ähm der hat mehr nackte haut als jeden gay film den ich so gesehen habe *lach*)

Man sollte auch nicht Shampoo-Werbung am Berg vergessen. Die Frauen sind ja das lustigste am Film.

Ansonsten finde ich gute Bilder bei einem Film wichtiger als die Handlung. War als denn im Kino gesehen habe gleich #teamxerxes, weiß auch gar nicht, wie man das anders rum lesen kann, wenn man nicht ganz daneben ist.

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Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: menemen am 5.09.2023 | 17:38
Thema: 300 - weiß gar nicht, ob den tatsächlich "jeder" super findet, ich finde ihn beschissen.

Dachte jetzt auch, dass der nur in der Schwulenszene, sowie der Blut&Boden-Deppenfraktion (a la Identitäre Bewegung) gut ankommt.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: JAW6 am 5.09.2023 | 17:56
Ich mag 300, finde aber tatsächlich den zweiten Teil besser. Zum Thema James Bond hat sich bei uns ein neuer Trend abgebildet: nach Sichtung beider Timothy Dalton Bonds haben wir festgestellt, dass wir gerade DIE gut finden, eben weil sie nicht dem Bond Klischee entsprechen. Leider sah es die Masse der Kinogänger damals anders...
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Lyonesse am 5.09.2023 | 17:59
300 lange nicht gesehen, aber der ist so arg überdreht, dass es fast schon
wieder gut ist. Ist halt eine Comicverfilmung. Lohnt sich aber eigentlich schon
für die Szene mit der hohen Kunst der spartanischen Diplomatie.
Ganz lustig auch als Parodie, auch wenn der Beitrag aus weniger woken Zeiten stammt:
Absolutes Rauchverbot in Sparta (https://www.youtube.com/watch?v=1zdeW-rHr5U)
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Last Ronin am 5.09.2023 | 19:22
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Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Zanji123 am 6.09.2023 | 08:18

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danke! Ich wusste doch das ich das Zeichen irgendwo schonnmal gesehn habe xD
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Gwynplaine am 6.09.2023 | 10:39
Ja, und er liefert unfreiwillig eine super Parodie auf Machismo. Und man kann ultrapazifistische Althistoriker damit dazu bringen, den Einsatz von thermonuklearen Waffen gegen Hollywood gutzuheißen  >;D

Naja, die Erklärung für das ganze Pathos und Machismo liefert ja die letzte Szene des Films/des Comics: die ganze Story ist die Erzählung von Dilios [David Wenham], um seine Leute vor der Schlacht von Plataiai einzuheizen und zu motivieren. Von daher ist jegliche Übertreibung für  mich damit erklärt. Historisch natürlich Unfug, aber das ist nicht das Setting des Films/Comics.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: KWÜTEG GRÄÜWÖLF am 6.09.2023 | 11:20
Das erklärt natürlich ne Menge  ;D
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Ludovico am 6.09.2023 | 11:25
Naja, die Erklärung für das ganze Pathos und Machismo liefert ja die letzte Szene des Films/des Comics: die ganze Story ist die Erzählung von Dilios [David Wenham], um seine Leute vor der Schlacht von Plataiai einzuheizen und zu motivieren.

Das selbe Prinzip nutzt auch How I Met Your Mother. Wenn man das verinnerlicht hat, gewinnt die Serie gleich ordentlich an Qualität, da Ted halt auch mächtig übertreibt.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Alexandro am 12.09.2023 | 19:31
Die "Mission Impossible"-Reihe ab Teil 3.

Teil 1 war ein sehr guter Brückenschlag: der Film fängt wie eine typische Episode der Fernsehserie an, mit einem perfekt harmonierenden Team welches ihr komplexes Täuschungsmanöver perfekt durchführt... nur um dann etwas zu sehen, was in der Fernsehserie nie passiert ist, nämlich dass der Plan komplett schief geht und (fast) das gesamte Team getötet wird. Das ist ein starker Einstieg und man will sofort wissen, was da schiefgegangen ist (werde jetzt nicht spoilern, aber die Erklärung ist sehr gut und folgerichtig). Der Hauptcharakter für Rest des Films ist dann ein relativ unerfahrener Agent (gemessen an der Kompetenz der restlichen Teams, wohlgemerkt), der zudem ohne Ressourcen der Organisation agieren muss. Dadurch gibt es mehr Action, mehr knappe Kisten, weniger das "auf alles vorbereitet"-Gefühl der Serie, und mehr ein "Oh Gott, wie haben wir das nur überlebt?"-Gefühl. Perfekt für einen actionlastigen Kinofilm.

Bei Teil 2 zeigt dann einen Ethan Hunt, der sich in der IMF einen Namen gemacht hat, aber trotzdem ein "risk taker" geblieben ist (auch sehr gut durch die Eingangssequenz demonstriert). Also jemand, der nicht unbedingt mit dem perfekten Plan in eine Situation reingeht, sondern das macht, was er im ersten Teil gelernt hat und anscheinend gut kann: improvisieren. Eine interessante Charakterentwicklung und es wäre interessant gewesen zu sehen, wo diese hinführt: geht er nach und nach immer unvernünftigere Risiken ein, bis irgendwann sein Improvisationstalent und unverschämtes Glück nicht mehr ausreicht? Muss er eine schmerzhafte Lektion lernen, und wird dadurch ein besserer Teamleader, statt ein Cowboy der unüberlegt reinstürmt?

Nö, nichts davon. In Teil 3 macht er einfach ein 180° Drehung und ist plötzlich extrem vorsichtig. Es gibt immer noch Szenen wo er irgendwo hochklettert oder Tom Cruises "signature silly run" hinlegt, aber generell fühlt man deutlich weniger "stakes" und es ist immer irgendwie abgesichert. Es fühlt sich irgendwie zu banal an.

Aber das wichtigste, was definierend für das MI-Franchise ist: die Masken! Diese sind in Teil 1+2 integraler Teil des Plots, in Teil 3 kommen sie noch am Anfang vor (in einer Szene, die nichts mit dem Hauptplot zu tun hat), und dann nie wieder - selbst in einer Szene, wo Cruise sich in den Vatikan(!) einschleichen muss, also eine Situation wo es wirklich, wirklich von Vorteil wäre, wenn man einfach wie jemand anders aussehen könnte. Ab Teil 4 werden die Masken komplett weggelassen (vermutlich, weil der Plot dieser Filme in 5 Minuten gelöst werden könnte, würde sich irgendjemand mal für einen Moment erinnern, dass man diese perfekte Verkleidungstechnik rumliegen hat) - stattdessen etabliert jeder Film ein paar "Wegwerf-Gadgets", welche jeweils einmal eingesetzt werden, und danach ebenso komplett vergessen werden. Fühlt sich einfach nur billig an.

Das reduzierte Risiko hatte ich ja schon erwähnt, in Teil 6 mündet das ernsthaft darin, dass es einen Nahkampf zwischen "Giftzwerg" Cruise und Henry Cavill gibt, und es trotzdem nicht gefährlich für Cruise aussieht.

Irgendwie hat die Reihe für mich keine Identität mehr, und ist zu einem relativ generischen Actionreißer geworden - und nicht mal einem guten.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Skolman am 17.09.2023 | 08:26
Man sollte auch nicht Shampoo-Werbung am Berg vergessen. Die Frauen sind ja das lustigste am Film.

Ansonsten finde ich gute Bilder bei einem Film wichtiger als die Handlung. War als denn im Kino gesehen habe gleich #teamxerxes, weiß auch gar nicht, wie man das anders rum lesen kann, wenn man nicht ganz daneben ist.

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Hi Tartex! In AT hast du dich gerade strafbar gemacht! 😛

Ich mag 300 gar nicht! Ich mag es generel nicht wenn Filme eine schwarz/weiß und gut/böse Darstellung vermitteln. Darum sehe ich vermutlich fast keine Filme mehr...
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Alexandro am 3.10.2023 | 16:17
Mandalorian (basierend auf Staffel 1). Star Wars und Italowestern passt so gar nicht zusammen, vieles ist zu gritty mit zu oberflächlichen Charakteren, und die Gefängnisepisode (Folge 6) war wahrscheinlich das langatmigste und für die Handlung überflüssigste, was ich in Fernsehserien bisher gesehen habe.

Naja, die Erklärung für das ganze Pathos und Machismo liefert ja die letzte Szene des Films/des Comics: die ganze Story ist die Erzählung von Dilios [David Wenham], um seine Leute vor der Schlacht von Plataiai einzuheizen und zu motivieren. Von daher ist jegliche Übertreibung für  mich damit erklärt.

Das macht es leider nicht besser: wenn die Zielgruppe der Erzählung die Soldaten der anderen griechischen Stadtstaaten sind, dann ist es (im Sinne deren Motivation) vielleicht nicht besonders zielführend, diese in der Geschichte als Idioten und Feiglinge zu bezeichnen.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Ludovico am 4.12.2023 | 14:32
Mad Max Fury Road

Der Film ist optisch beeindruckend, die Action grandios und die Story stört nicht. Tom Hary und Charlize Theron machen einen guten Job.

Aber was mich bei dem Film stört, dass es halt nicht Mad Max ist, denn Mad Max spielt eine Nebenrolle. Es ist also eher ein Film featuring Mad Max.
Für mich fühlt sich das ein bißchen wie eine Mogelpackung an, denn ich erwarte ja Mad Max als Hauptcharakter.
An sich fände ich den Titel des neuen Films Furiosa - A Mad Max Story für Mad Max: Fury Road passender.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Megavolt am 4.12.2023 | 14:51
Mad Max: Fury  (https://i.pinimg.com/originals/c3/2d/cd/c32dcda05b06ebbb24106c05c54b77ce.jpg)Road ist vielleicht der einzige Actionfilm, der mir überhaupt ehrliche Zuschauensfreude bereitet hat, und das auch noch durchgehend, und das Setting ist erste Sahne. Ich glaube, ich habe erstmals richtig verstanden, was der Reiz an Actionfilmen ist.

Man denke zum Vergleich mal an diesen unsäglichen Matrix-Action-Zeitlupen-Tanz-Quatsch. Ich habe letzthin mal 5 Minuten in Matrix Resurrection reingeschaut und fands gleich wieder nervtötend, edgy und langweilig wie sonstwas. Oder an Kill Bill, den doofsten Film ever. Mad Max ist eine total andere Liga und deshalb Schande über jeden, der ihn hier verunglimpft.  ~;D
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Ludovico am 4.12.2023 | 15:02
Wie geschrieben:
Der Film ist gut. Aber mich stört der irreführende Titel.
Ich schau ihn ansonsten gerne, aber ich muss jedes Mal "Mad Max" geistig im Titel ausblenden, weil Mad Max dort nur eine Nebenrolle spielt.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: KWÜTEG GRÄÜWÖLF am 4.12.2023 | 16:11
Naja, wenn Alexandre Dumas damit durchkam, ein Buch "Die drei Musketiere" zu nennen, obwohl es so ziemlich ab den ersten 15 Seiten vier sind...  ;D
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: AndreJarosch am 4.12.2023 | 16:40
Naja, wenn Alexandre Dumas damit durchkam, ein Buch "Die drei Musketiere" zu nennen, obwohl es so ziemlich ab den ersten 15 Seiten vier sind...  ;D

Es werden vier Degenschwinger, aber D´Artagnan ist KEIN (vereidigter) Musketier!
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: tartex am 4.12.2023 | 16:51
Mad Max: Fury  (https://i.pinimg.com/originals/c3/2d/cd/c32dcda05b06ebbb24106c05c54b77ce.jpg)Road ist vielleicht der einzige Actionfilm, der mir überhaupt ehrliche Zuschauensfreude bereitet hat, und das auch noch durchgehend, und das Setting ist erste Sahne. Ich glaube, ich habe erstmals richtig verstanden, was der Reiz an Actionfilmen ist.

Und was ist mit Mad Max 2? :think:
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: nobody@home am 4.12.2023 | 17:08
Naja, wenn Alexandre Dumas damit durchkam, ein Buch "Die drei Musketiere" zu nennen, obwohl es so ziemlich ab den ersten 15 Seiten vier sind...  ;D

Denke, das paßt schon. D'Artagnan ist halt die Hauptperson und die drei Musketiere sind die, mit denen er sich zusammenrauft. Natürlich ließe sich da auch ein Kombititel a la "D'Artagnan und die drei..." draus machen, aber der wäre dem Herrn Desnoyers (https://de.wikipedia.org/wiki/Die_drei_Musketiere) wahrscheinlich auch wieder zu kompliziert gewesen. ;)
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Lyonesse am 4.12.2023 | 17:35
Also Fury Road war ein grandioses Revival, und hat das Potential des Settings richtig
fett unterstrichen. Und von der Action, die wirklich erste Sahne war, will ich gar nicht
erst anfangen.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Kurna am 4.12.2023 | 20:16
Also Mad Max: Fury Road war toll (nicht zuletzt wegen Furiosa).

Aber trotzdem warte ich noch immer auf die Fortsetzung Mad Manx: Furry Road.  ~;D
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: bolverk am 5.12.2023 | 08:56
Wie geschrieben:
Der Film ist gut. Aber mich stört der irreführende Titel.
Ich schau ihn ansonsten gerne, aber ich muss jedes Mal "Mad Max" geistig im Titel ausblenden, weil Mad Max dort nur eine Nebenrolle spielt.
Ich hatte ehrlich gesagt ab der Hälfte des Films damit gerechnet, dass Furiosas richtiger Name Max lautet und sie erst ganz am Schluss damit rausrückt.

Zum Thema: Friends
Meine damalige WG-Mitbewohnerin war ein absoluter Fan und hat mich irgendwann dazu gebracht, ein paar Folgen mit ihr zu gucken und, was soll ich sagen, ich musste mich hart anstrengen, nicht einzuschlafen. Sowas langweiliges habe ich selten gesehen, ich konnte überhaupt nichts damit anfangen und zwei Stunden später schon nicht mehr wiedergeben, was eigentlich passiert ist. Und dann gibt es auch noch  zehn oder mehr Staffeln davon - ein Graus. Ich habe schon größte Schwierigkeiten, mehrere Staffeln einer Serie zu sehen, die ich mag, da geht sowas gar nicht.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Sir Mythos am 5.12.2023 | 10:15
Ich hatte ehrlich gesagt ab der Hälfte des Films damit gerechnet, dass Furiosas richtiger Name Max lautet und sie erst ganz am Schluss damit rausrückt.

Ja, auf irgend so einen Namens-Trick hatte ich auch gewartet.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: bolverk am 5.12.2023 | 10:33
Ehrlich gesagt bin ich froh, dass darauf verzichtet wurde. Mit einem gender-swapped Mad Max hätte ich kein Problem, aber so wäre es ein unbedeutender Twist ohne wirklichen Aufbau und komplett ohne Payoff gewesen.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Darius der Duellant am 5.12.2023 | 13:57
Mad Max: Fury  (https://i.pinimg.com/originals/c3/2d/cd/c32dcda05b06ebbb24106c05c54b77ce.jpg)Road ist vielleicht der einzige Actionfilm, der mir überhaupt ehrliche Zuschauensfreude bereitet hat, und das auch noch durchgehend, und das Setting ist erste Sahne. Ich glaube, ich habe erstmals richtig verstanden, was der Reiz an Actionfilmen ist.

Man denke zum Vergleich mal an diesen unsäglichen Matrix-Action-Zeitlupen-Tanz-Quatsch. Ich habe letzthin mal 5 Minuten in Matrix Resurrection reingeschaut und fands gleich wieder nervtötend, edgy und langweilig wie sonstwas. Oder an Kill Bill, den doofsten Film ever. Mad Max ist eine total andere Liga und deshalb Schande über jeden, der ihn hier verunglimpft.  ~;D
.ich glaube die Leute die Matrix resurrection gut fanden musst du mit der Lupe suchen.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Alexandro am 5.12.2023 | 14:59
Und was ist mit Mad Max 2? :think:

Action ist nicht gut gealtert, und der Film ist kein "Teil 2", sondern effektiv ein Reboot mit demselben Schauspieler.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Megavolt am 5.12.2023 | 15:10
.ich glaube die Leute die Matrix resurrection gut fanden musst du mit der Lupe suchen.

Das glaube ich sofort. Deshalb habe ich ihn auch noch nicht gesehen, sondern nur mal kurz reingeschaut. Filme ab 2020 kann man normalerweise einfach komplett ausblenden und hat dadurch nichts verpasst.

Das ist aber kein Schaden, es gibt ja wirklich genug gute Sachen. Furielle (oder wie die Fortsetzung heißt) steht natürlich erst mal unter einem schlechten Stern, aber schauen wir halt mal.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: tartex am 5.12.2023 | 15:16
Action ist nicht gut gealtert, und der Film ist kein "Teil 2", sondern effektiv ein Reboot mit demselben Schauspieler.

Widerspreche da mal wieder. Habe ihn letztes Jahr nach langer Zeit wieder gesehen und für mich festgestellt, dass er in die Top 3 der besten Action-Filme aller Zeiten gehört - und außerdem in meine Top 10 der besten Filme überhaupt.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Sashael am 5.12.2023 | 15:19
.ich glaube die Leute die Matrix resurrection gut fanden musst du mit der Lupe suchen.
Ich fand ihn besser als Matrix Reloaded, der eine reine Actionsequenzfolge ohne jeden Sinn ist, an deren Ende jemand versucht, pseudophilosophisches Geschwafel an den Mann zu bringen. Und besser als die zweite Hälfte von Matrix Revolutions mit dem völlig beknackten Dragon Ball Z Kampf zwischen Neo und Mr. Smith oder der Kaugummisterbeszene von Trinitiy.


Oder an Kill Bill, den doofsten Film ever.
Kill Bill ist kein Actionfilm an sich. :D
Das ist eine Hommage-Collage an diverse Kinostile, Comics und Filme. Der lebt für mich von den Bildern und Szenen, weniger von der Handlung. Auch die Dialoge sind nur Referenzen und wenn man diese nicht kennt, klingen die tatsächlich ziemlich dämlich.

Aber die Filme spalten ja die Zuschauer. Viele finden die einfach nur blöd.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Megavolt am 5.12.2023 | 15:29
Once upon a Time in Hollywood ist ein Brett und funktioniert auf allen Ebenen. Soll jeder unbedingt anschauen, falls noch nicht geschehen, vorher aber nicht den Plot googeln. Ich verspreche, dass es das voll wert ist, vertraut mir mal.

Kill Bill ist prätenziös, findet sich selbst unglaublich geil und hat als einzige Kiste nur dieses moderne-Kunst-Ding am laufen, das immer so funktioniert: "Wenn du nicht verstehst, warum Erbsen im Sandkasten ein Kunstwerk sind, dann liegt das an deinem persönlichen Unvermögen und du gehörst nicht zum Club der Erleuchteten!"

Es ist Bauernfängerei.

Und es ist völlig verstiegener Scheiß, genau wie Jackie Brown. Der Tarantino hat JB, KB1 und KB2 gebraucht, um von seiner Wolke runterzukommen, diese Filme sind totale Bunker. Danach wirds besser.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Jiba am 5.12.2023 | 15:39
Kill Bill 1&2 steht strack und starr auf Platz 3 meiner Top-Tarantino-Liste. Schon die Musik und die Kameraarbeit straft deine „Analyse“ Lügen.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Jiba am 5.12.2023 | 15:44
Und es ist völlig verstiegener Scheiß, genau wie Jackie Brown. Der Tarantino hat JB, KB1 und KB2 gebraucht, um von seiner Wolke runterzukommen, diese Filme sind totale Bunker. Danach wirds besser.
Wird‘s das?

The Hateful 8 ist hands-down der lahmste Tarantino-Film in seiner gesamten Filmographie. Wirkt wie eine mehrstündige Ausrede,damit Leute sich Gewalt antun und das OHNE den doppelten Boden eines Kill Bill.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: tartex am 5.12.2023 | 15:49
Kill Bill ist prätenziös, findet sich selbst unglaublich geil und hat als einzige Kiste nur dieses moderne-Kunst-Ding am laufen, das immer so funktioniert: "Wenn du nicht verstehst, warum Erbsen im Sandkasten ein Kunstwerk sind, dann liegt das an deinem persönlichen Unvermögen und du gehörst nicht zum Club der Erleuchteten!"

Ich sehe da nichts prätentiöses. Ich sehe da nur Leute die sich in schönen Farben und Einstellungen gegenseitig mit Schwertern umbringen - und zwar auf so viele unterschiedliche und einfallsreiche Arten, dass ich mitgezogen werde, und mich nicht nur nicht langweile, sondern in einen Rauschzustand komme.

Habe Kill Bill 1 viermal gesehen, was für mich extrem oft ist, und könnte sicher noch viel öfter. Ach, sollte ich jetzt mal wieder am Beamer mit 4m Leinwandbreite probieren.  :d
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Megavolt am 5.12.2023 | 15:50
Habe Kill Bill 1 viermal gesehen, was für mich extrem oft ist, und könnte sicher noch viel öfter.

Okay, krass.  :d

Auch bis zum Ende?  ~;D
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Jiba am 5.12.2023 | 15:55
Okay, krass.  :d

Auch bis zum Ende?  ~;D
Ja, warum denn auch nicht?

Aber ich muss Tartex auch Unrecht geben: „Kill Bill“ ist prätentiös. Einfach weil jeder Tarantino-Film prätentiös ist. Das ist irgendwo auch sein Ding: Mit den filmisch elaboriertesten Methoden die räudigsten Groschengeschichten zu erzählen.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Sashael am 5.12.2023 | 15:56
Und es ist völlig verstiegener Scheiß, genau wie Jackie Brown. Der Tarantino hat JB, KB1 und KB2 gebraucht, um von seiner Wolke runterzukommen, diese Filme sind totale Bunker. Danach wirds besser.
Ich finde Inglorious Basterds zu großen Teilen völlig dumm. Die Szenen mit Hans Landa sind durch das Schauspiel von Christoph Waltz toll, aber der Rest dümpelt als halbgarer Juden-nehmen-Rache-an-Nazis-Plot herum und die Gewaltorgie am Schluss ist an Albernheit kaum zu überbieten.

Django Unchained bietet erneut Christoph Waltz, der den gleichen Charakter mit einem anderen moralischen Kompass spielt. Auch hier ist der Schluss eine lächerliche Gewaltorgie ohne Sinn.

The Hateful 8 ist geradezu absurd lahm, Tarantino zitiert sich nur noch selbst, statt andere Filme wie in Kill Bill, ist misogyn bis zum Anschlag und endet ... in einer absurden Gewaltorgie.

Dagegen ist Kill Bill geradezu ein Meisterwerk an Cineastik, das ich bis jetzt komplett (1+2) dreimal gesehen habe. Die drei Nachfolgefilme werde ich mir dagegen nicht nochmal antun.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Megavolt am 5.12.2023 | 16:01
Ich finde Inglorious Basterds zu großen Teilen völlig dumm.

Ich stimme zu, den schaffe ich meistens auch nicht durchzuschauen, da gehts mir genau wie dem Tartex mit Kill Bill.  ~;D

Auch die Dialoge sind nur Referenzen und wenn man diese nicht kennt, klingen die tatsächlich ziemlich dämlich.

Das wollte ich nochmal aufgreifen: Ja, das ist ja das alte Argument, warum Kill Bill so pfiffig und so geistreich sei, eine Art intertextueller Film im Gespinst vieler anderer Filme und bla. Aber es stellt sich doch die Frage: Wieviel Prozent derjenigen, die den Film gesehen haben, kennen denn diese Anspielungen überhaupt zu wesentlichen Teilen? Und können sie deshalb lustig oder interessant oder geistreich finden oder was auch immer? 10%? 2%? Oder am Ende nur der Quentin selber?

Ich kann auch ein Buch schreiben, das umfangreich alle Rollenspielabenteuer referenziert, die ich gelesen habe, aber das kann dann halt auch kein anderer Leser nachvollziehen und so eine große künstlerische Leistung ist das - schon vom Grundansatz her - auch nicht. Eigentlich ist es ziemlich bescheuert. Das Gleiche gilt für Kill Bill.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: tartex am 5.12.2023 | 16:13
Auch bis zum Ende?  ~;D

Natürlich. Die Crazy-88-Zerlegung ist doch das beste am Film. Und, ja: ich langweile mich bei Matrix-Actionszenen zu Tode.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: First Orko am 5.12.2023 | 16:16
Wird‘s das?

The Hateful 8 ist hands-down der lahmste Tarantino-Film in seiner gesamten Filmographie. Wirkt wie eine mehrstündige Ausrede,damit Leute sich Gewalt antun und das OHNE den doppelten Boden eines Kill Bill.


Übergehtst du mit Absicht Death Proof oder hattest du an dem echt mehr Spass, als an Hatefull 8..?  8]


Das wollte ich nochmal aufgreifen: Ja, das ist ja das alte Argument, warum Kill Bill so pfiffig und so geistreich sei, eine Art intertextueller Film im Gespinst vieler anderer Filme und bla. Aber es stellt sich doch die Frage: Wieviel Prozent derjenigen, die den Film gesehen haben, kennen denn diese Anspielungen überhaupt zu wesentlichen Teilen? Und können sie deshalb lustig oder interessant oder geistreich finden oder was auch immer? 10%? 2%? Oder am Ende nur der Quentin selber?

Ist doch egal. Wenn die 2% Freude dran haben, weil sie zufällig einen ähnlichen Filmgeschmack wie Tarantino haben und damit die Einstiegshürde genommen - dann ist das auch nix Anderes, wie ein obskures Oldschool-Rollenspiel mit einem treuen Fankreis, von denen alle die Einstiegshürde "In der richtigen Dekade geboren sein " genommen haben ~;D
Wobei. Eigentlich schon  :think: Kill Bill ist dann immer noch zugänglicher, weil man diese Hürde immer noch nehmen könnte...
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: tartex am 5.12.2023 | 16:17
Aber ich muss Tartex auch Unrecht geben: „Kill Bill“ ist prätentiös. Einfach weil jeder Tarantino-Film prätentiös ist. Das ist irgendwo auch sein Ding: Mit den filmisch elaboriertesten Methoden die räudigsten Groschengeschichten zu erzählen.

Okay, dann sind Make-Up-Tutorials, Modelleisenbahnanlagen und Autos pimpen aber auch prätentiös. Genauso wie Metal also Musikrichtung in den allermeisten Fällen.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Jiba am 5.12.2023 | 16:25
Ich stimme zu, den schaffe ich meistens auch nicht durchzuschauen, da gehts mir genau wie dem Tartex mit Kill Bill.  ~;D
What the shit, bro?  ::)

Und auch das, was du da jetzt über „Kill Bill“ schreibst gilt auch wieder für ALLE anderen Filme die er gemacht hat. Das geistreich gemeinte, aber eigentlich nur prätentiöse Zitat aus den Winkeln der 70s Gangster-, Western-, Blacksploitation-, Trash- und Eastern-Filmkultur ist IMMER präsent in seinen Filmen. Denselben Vorwurf kannst du jedem anderen machen.

Mal anders gefragt: Magst du alte Kung-Fu-Filme? Magst du alte Chanbara-Filme?

Zitat
Okay, dann sind Make-Up-Tutorials, Modelleisenbahnanlagen und Autos pimpen aber auch prätentiös. Genauso wie Metal also Musikrichtung in den allermeisten Fällen.
Ja, freilich. Wenn Christopher Nolan für mehrere Millionen Dollar ein Make-Up Tutorial inszeniert, das als Homage an viele low-budget „Bibi‘s Beauty Palace“-Filmchen gedacht ist… dann ist das schon irgendwie sehr prätentiös.

Nicht falsch verstehen: Tarantino ist ein hervorragender Filmemacher und Auteur. Das die Filme selbst dann aber nostalgische Verklärungen von 70s-Trash sind, macht sie nicht schlechter. Das ist Teil der Experience.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Jiba am 5.12.2023 | 16:31

Übergehtst du mit Absicht Death Proof oder hattest du an dem echt mehr Spass, als an Hatefull 8..?  8]
Ich würde sagen, Death Proof ist die ehrlichere Homage und ist mit der weiblichen Heldengruppe so ziemlich das Gegenteil dieser frauenfeindlichen Hateful-8-Würstchenparade. Also ja, hatte ich schon.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: tartex am 5.12.2023 | 17:23
Ich würde sagen, Death Proof ist die ehrlichere Homage und ist mit der weiblichen Heldengruppe so ziemlich das Gegenteil dieser frauenfeindlichen Hateful-8-Würstchenparade. Also ja, hatte ich schon.

Hateful 8 ist doch der feministischste aller Tarantino-Filme. Aber gerade weil es der Film einen doppelten Boden hat - also auch metaphorisch - kriegen das halt nicht alle mit.

Genausogut könnte man sagen, dass Thelma & Louise misogyn ist, weil die beiden am Ende

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Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Darius der Duellant am 5.12.2023 | 17:30
Ich fand ihn besser als Matrix Reloaded, der eine reine Actionsequenzfolge ohne jeden Sinn ist, an deren Ende jemand versucht, pseudophilosophisches Geschwafel an den Mann zu bringen. Und besser als die zweite Hälfte von Matrix Revolutions mit dem völlig beknackten Dragon Ball Z Kampf zwischen Neo und Mr. Smith oder der Kaugummisterbeszene von Trinitiy.

Die beiden waren zwar auch kacke, aber im letzten Matrix-Film haben sie keine Choreographierten Kämpfe mehr, stattdessen fuchteln die Leute einfach nur herum (an den Schauspielern liegt's nicht, die könnten ja).
Das ist so ein maximales Verkacken einer Kernpunkte (das wäre wie Wick ohne Geballer), damit hat der sich seine Krone absolut verdient.

Kill Bill fand ich rein im Kontext anderer Tarantino Filme auch eher schwach.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Sashael am 5.12.2023 | 17:36
Hateful 8 ist doch der feministischste aller Tarantino-Filme.
Ääääh ... das müsstest du erklären. Eventuell in nem anderen Thread (Smalltalk).

In Hateful 8 erfahren sämtliche Frauen brutale Gewalt und "dürfen" langsam verrecken, während die Kerle interessiert zugucken. Nicht eine Frau überlebt das Gemetzel oder triumphiert irgendwie über die Männer oder kann ihr Ding durchziehen. Was daran feministisch sein soll, erschließt sich mir nicht.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Megavolt am 5.12.2023 | 17:41
Ääääh ... das müsstest du erklären. Eventuell in nem anderen Thread (Smalltalk).

In Hateful 8 erfahren sämtliche Frauen brutale Gewalt und "dürfen" langsam verrecken, während die Kerle interessiert zugucken. Nicht eine Frau überlebt das Gemetzel oder triumphiert irgendwie über die Männer oder kann ihr Ding durchziehen. Was daran feministisch sein soll, erschließt sich mir nicht.

Es inszeniert halt sehr drastisch und makaber, wo die Frauen stehen in der Hackordnung. Ich habe das auch unmittelbar so verstanden wie der Tartex (auch wenn "feministisch" nicht das richtige Wort ist).
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Jiba am 5.12.2023 | 17:46
Schließe mich alexandros Frage an. Erklär mal, tartex.

Zitat
Es zeigt halt sehr drastisch, wo die Frauen stehen in der Hackordnung.
Oh ja, voll, das ist natürlich eine echte Frauenperspektive dann.
Kann aber genauso gut Voyeurismus sein (und ist in der Filmgeschichte auch öfter einfach welcher gewesen). Will ich aber jetzt Tarantino in diesem Fall nicht vorwerfen. Tartex sagt ja sicher noch was dazu.

Und du schuldest mir auch noch eine Antwort auf meine Fragen oben, Megavolt.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Alexandro am 5.12.2023 | 19:56
Zitat
Schließe mich alexandros Frage an. Erklär mal, tartex.

Ich habe nichts gesagt (schließe mich Sashaels Frage aber an: Tarantino ist immer etwas "exploitative" mit seinen weiblichen Figuren umgegangen).


dass er in die Top 3 der besten Action-Filme aller Zeiten gehört

Das stimmt nichtmal unbedingt für Filme des Jahres 1981: Mad Max 2 (dessen Titel eine Mogelpackung ist) soll bessere Action haben, als "Die Klapperschlange" oder "Jäger des verlorenen Schatzes"? Ich glaube nicht, Tim.

Vielleicht auf Platz 3, aber nur wenn Hollywood die einzige Konkurrenz ist (und Belmondo und die Shaw Brothers draußen bleiben müssen), sonst eher nicht.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Ludovico am 5.12.2023 | 20:22
Von den neueren Tarantino-Filmen finde ich gerade Hateful 8 grossartig.
Zum einen wäre da das gritty brutale Setting, was mich anspricht.

Aber vor allem schätze ich, dass die Schauspieler hier auf engem Raum spielen. Sie können sich nicht hinter Spezialeffekten verstecken, was in Zeiten von CGI leider eher Standard als Ausnahme ist.

Und da können und drehen die Altstars und die Nebendarsteller richtig auf. Sie transportieren die Stimmung gekonnt.
Für mich stimmt bei dem Film alles.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Megavolt am 5.12.2023 | 20:33
Aber vor allem schätze ich, dass die Schauspieler hier auf engem Raum spielen.

Ja, die eingeschneite Hütte und dieses super dichte Kammerspiel darin hat mir auch sehr gut gefallen.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: bestseb am 5.12.2023 | 21:00
The Hateful 8 ist geradezu absurd lahm, Tarantino zitiert sich nur noch selbst, statt andere Filme wie in Kill Bill, ist misogyn bis zum Anschlag und endet ... in einer absurden Gewaltorgie.
Da würde ich widersprechen. Hateful 8 zitiert extrem Carpenters The Thing.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: tartex am 6.12.2023 | 09:09
Ist doch simpel: indem der Film Unterdrückung und die ungerechten Allianzen darstellt - in diesem Fall "wir Männer raufen uns noch über unseren Rassismus zusammen, wenn es nötig ist, um Frauen unten zu halten" - hat er in der letzten Szene eine klar feministische Aussage.

Und damit es auch fast jeder kapieren kann, binden wir als Wink mit dem Zaunpfahl das Galgenseil am Bettpfosten fest, während die Männer anständig Male Gaze geben und von "prettiest sight" sprechen.

Ist für euch auch jeder Film über den Holocaust antisemitisch, weil er das Leiden der Opfer darstellt? Und weil es meist kein Happy End gibt?

Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Jiba am 6.12.2023 | 10:18
Zitat
Aber vor allem schätze ich, dass die Schauspieler hier auf engem Raum spielen. Sie können sich nicht hinter Spezialeffekten verstecken, was in Zeiten von CGI leider eher Standard als Ausnahme ist.
Joah… wahrscheinlich guckst du einfach die falschen Filme dafür. „Die Ausnahme“ sind solche Aufbauten ja nicht. Ich mein, gibt ja schon so Sachen wie „Marriage Story“, „Whiplash“, „Power of the Dog“, „10 Cloverfield Lane“, in denen wenige Schauspieler auf wenig Raum gekonnt gegeneinander anspielen.

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Ist für euch auch jeder Film über den Holocaust antisemitisch, weil er das Leiden der Opfer darstellt? Und weil es oft kein Happy End gibt?
Was?
Nein! Hat auch niemand behauptet. 
Es gibt durchaus auch einen breiten Raum für feministische Erzählweisen dazwischen.
„Promissing Young Woman“ zum Beispiel… ob das ein Happy End war, darüber lässt sich streiten, aber er geht für Protagonistin auf jeden Fall tödlich aus. Und ist zweifelsohne ein feministischer Film, weil er ihre Perspektive priorisiert.
Genauso „The Last Duel“, der auch die Perspektive der weiblichen Protagonistin priorisiert (außer beim titelgebenden Duell, da war Ridley Scott dann doch irgendwie das Spektakel wichtiger, und das habe ich damals auch kritisiert.)
Sogar auf „Kill Bill“ trifft zu, dass hier Missbrauch an Frauen gezeigt wird… Aber wenigstens ist es auch hier ihre Perspektive und sie kriegt die Gelegenheit, sich gegen die missbräuchlichen Männer ihrer Welt zu wehren. Umfassender als diese eine Befreiungsszene in „Hateful 8“. Darüber hinaus ist „Hateful 8“ nicht an irgendeiner weiblichen Perspektive interessiert: Es geht wenn überhaupt darum zu zeigen, was Männer für Säcke sind. Aber was Frauen damit zu tun haben und wie ihr Blick auf die Sache aussieht, dem räumt der Film nur den minimalsten Platz ein.

Ansonsten trifft das Label „exploitatorisch“ den Umgang Tarantinos mit allen Frauenfiguren seiner Filme recht gut. Frauen, die anderen auf die Mütze hauen, darauf versteht er sich. Aber Margot Robbie in „Once Upon a Time in Hollywood“ war auch nur dazu da, hübsch auszusehen (bzw. ihre Füße, halt).
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Ludovico am 6.12.2023 | 10:32
Joah… wahrscheinlich guckst du einfach die falschen Filme dafür. „Die Ausnahme“ sind solche Aufbauten ja nicht. Ich mein, gibt ja schon so Sachen wie „Marriage Story“, „Whiplash“, „Power of the Dog“, „10 Cloverfield Lane“, in denen wenige Schauspieler auf wenig Raum gekonnt gegeneinander anspielen.

Und nun verbinde das noch mal, was ich über das Setting geschrieben habe.
Ja, ok! Cloverfield Lane ist auch dark, aber es ist ein anderes Setting.

Im Endeffekt hättest Du auch "Frau Müller muss weg" als Beispiel nennen können.

Ein Kammerspiel in einem gritty Westernsetting kenne ich gar nicht. Kennst Du eins?
Und Hateful 8 hat dazu noch hochkarätige Schauspieler, die gerade in solchen Rollen eher selten zu sehen sind und hier brillieren.

Und ja! Es gibt Kammerspielfilme. Es gibt sie ja auch länger. Aber sie sind derzeit eher die Ausnahme und im Mainstream (also damit meine ich das Kino, aber auch die Streaming-Service, die Kammerspiele zumeist auch nicht weit nach vorne kehren) fast nicht existent (und darauf bezog sich meine Aussage. Entschuldigung! Ich war ungenau in meiner Beschreibung. Tut mir furchtbar leid. Ich bin untröstlich. Ich versuche, sowas in Zukunft zu vermeiden. War wirklich dumm. Echt sorry! War nicht so gemeint...). Die meisten schaffen es nicht ins Kino oder laufen in irgendwelchen Sondervorstellungen. Stattdessen hast Du vor allem Filme, die viel auf CGI und Spezialeffekte setzen anstatt auf schauspielerisches Können.

Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: tartex am 6.12.2023 | 11:09
Aber Margot Robbie in „Once Upon a Time in Hollywood“ war auch nur dazu da, hübsch auszusehen (bzw. ihre Füße, halt).

Der Film ist bei mir Ende mit Leo DiCaprio mit Flammenwerfer am Swimming Pool zusammengebrochen. Konnte nicht glauben, dass er den so schnell in seinem Zustand bereit hatte.

Wobei der Film ja auch von manchen als Angriff auf die Gegenkultur und Hippies gelesen wird, während ich mich stattdessen am Ende gefragt habe: wenn der Tate-Mord nie passiert und stattdessen das Establishment die Manson-Familie erledigt, gibt es dann neue Märtyrer und ewige Blumenkraft?
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Lyonesse am 6.12.2023 | 14:33
Der Film ist bei mir Ende mit Leo DiCaprio mit Flammenwerfer am Swimming Pool zusammengebrochen. Konnte nicht glauben, dass er den so schnell in seinem Zustand bereit hatte.

Wobei der Film ja auch von manchen als Angriff auf die Gegenkultur und Hippies gelesen wird, während ich mich stattdessen am Ende gefragt habe: wenn der Tate-Mord nie passiert und stattdessen das Establishment die Manson-Familie erledigt, gibt es dann neue Märtyrer und ewige Blumenkraft?
Leo spielt da halt einen Gewohnheitstrinker - um es diplomatisch auszudrücken - und wenn der einen Schuss
Adrenalin abbekommt, dann ist der ganz schnell wieder voll auf der Höhe. Außerdem konnte er ja vom Film her
mit dem Teil umgehen.
Tarantino betreibt ja nicht zum ersten Mal Geschichtsklitterung im Sinne von später Rache der Opfer, was ihm auch
im Sinne der künstlerischen Freiheit unbelassen sei, und das Establishment hätte die Manson-Familie ja einfach
laufen lassen, wenn die nichts schlimmeres gemacht hätten, als Müll-Container zu plündern. Aber nein, vermutlich
nicht, denn beispielsweise erhielten die protestierenden Studenten, die von der Nationalgarde 1970 in Ohio
zusammengeschossen wurden, von der Bevölkerung ja auch keinen Märtyrerstatus.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Jiba am 6.12.2023 | 17:38
Wir diskutieren jetzt nicht wirklich die Plausibilität eines Flammenwerfereinsatzes in einem Tarantino-Film, oder?
Seuftz, was ist aus der Zeit geworden, als Leute Filme noch als irreale Kunstwelten wahrnehmen konnten.
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: nobody@home am 6.12.2023 | 17:48
Seuftz, was ist aus der Zeit geworden, als Leute Filme noch als irreale Kunstwelten wahrnehmen konnten.

...wann soll die noch mal gewesen sein? ~;D
Titel: Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
Beitrag von: Sashael am 6.12.2023 | 19:21
Ist doch simpel: indem der Film Unterdrückung und die ungerechten Allianzen darstellt - in diesem Fall "wir Männer raufen uns noch über unseren Rassismus zusammen, wenn es nötig ist, um Frauen unten zu halten" - hat er in der letzten Szene eine klar feministische Aussage.

Und damit es auch fast jeder kapieren kann, binden wir als Wink mit dem Zaunpfahl das Galgenseil am Bettpfosten fest, während die Männer anständig Male Gaze geben und von "prettiest sight" sprechen.

Ist für euch auch jeder Film über den Holocaust antisemitisch, weil er das Leiden der Opfer darstellt? Und weil es meist kein Happy End gibt?
Nach der Logik ist jeder Slasherfilm feministisch.
Sorry, da geh ich wirklich NULL mit.

Und den Strohmann mit dem Antisemitismus darfst du gerne woanders abbrennen.