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Medien & Phantastik => Multimedia => Multimedia - Spiele => Thema gestartet von: Noir am 28.05.2023 | 18:28

Titel: Spiele, die jeder mag. Nur ihr nicht!
Beitrag von: Noir am 28.05.2023 | 18:28
Angetrieben durch diesen Kommentar:

Anscheinend brauchen wir neben den Filmthreads über unterschiedliche Wahrnehmung auch Threads für Computerspiele, denn aus meiner Sicht war F:NV der mit großem Abstand schlechteste Fallout-Teil  ~;D

eröffne ich hiermit den ersten dieser Threads. Warum auch nicht? Ich finds gut. Die Prämisse der Film-Threads bleibt bestehen! Hier werden mit Sicherheit Spiele genannt, die du, lieber Leser, richtig gut findest. Nimm es nicht persönlich.

Und ich fange auch direkt an:

God of War

Und zwar ALLE Teile. Ausnahmslos. Ich habe noch nie - ich wiederhole mich - noch NIE etwas langweiligeres und belangloseres im Action-Bereich gespielt. Das Gameplay ist quasi nicht vorhanden. QTE, blödes rumgeschlachte, je nach Teil Buttonsmashing ... und das alles abgetrennt durch - zugegeben - gut inszenierte Bosskämpfe, die aber im Grunde auch nur die Dinge, die ich schon nannte, wiederholen.

Story ist hier und da mal ganz spannend ... als Film guck ich das gern mal ... aber als Spiel? Haut ab mit dem Dreck ...
Titel: Re: Spiele, die jeder gut findet, außer euch!
Beitrag von: Shihan am 29.05.2023 | 09:37
Sehr gut  :d
Zitiere mich einfach selbst  ~;D
Anscheinend brauchen wir neben den Filmthreads über unterschiedliche Wahrnehmung auch Threads für Computerspiele, denn aus meiner Sicht war F:NV der mit großem Abstand schlechteste Fallout-Teil  ~;D
Mag sein, dass der Teil storymäßig tiefer geht als die anderen und das für viele einen guten Punkt macht. Aber für mich war das Erkunden der Welt in den 3D-Fallouts der deutlich wichtigere Teil. Und da stinkt F:NV mit seiner Wüste leider total ab...


2.: Battle-Royal-Spiele:
Galt vor einiger Zeit (keine Ahnung, ob das immer noch so ist) als der absolut heiße Scheiß und die totale Gaming-Offenbarung. Ist aber der unsinnigste Multiplayer-Modus überhaupt...
Titel: Re: Spiele, die jeder gut findet, außer euch!
Beitrag von: 6 am 29.05.2023 | 11:38
Shadow of Mordor: Sorry aber ich brauche kein Spiel, dass mich stetig vermöbelt und zusätzlich mich dafür verhöhnt.
Titel: Re: Spiele, die jeder gut findet, außer euch!
Beitrag von: Gunthar am 29.05.2023 | 11:49
MOBAs. Speziell diejenigen, wo man klicken muss, wohin man sich bewegen will. Diejenigen, wo man die Figur mit WASD bewegen kann, die sind hingegen annehmbar.
Titel: Re: Spiele, die jeder gut findet, außer euch!
Beitrag von: Haukrinn am 29.05.2023 | 13:44
Jeder einzelne Coop-Shooter.
Titel: Re: Spiele, die jeder gut findet, außer euch!
Beitrag von: McCoy am 29.05.2023 | 14:06
Alle Souls like Spiele. Ich mag die Präsentation und das Kampfsystem überhaupt nicht. 
Titel: Re: Spiele, die jeder gut findet, außer euch!
Beitrag von: Raven Nash am 29.05.2023 | 14:28
Jedes Multiplayer-Spiel. Nein, ich will mich bei einem PC-Spiel nicht mit realen Menschen auseinandersetzen müssen.
Titel: Re: Spiele, die jeder gut findet, außer euch!
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 29.05.2023 | 14:29
Jedes Multiplayer-Spiel. Nein, ich will mich bei einem PC-Spiel nicht mit realen Menschen auseinandersetzen müssen.

Wir haben einen Gewinner. ;D
Titel: Re: Spiele, die jeder gut findet, außer euch!
Beitrag von: Raven Nash am 29.05.2023 | 15:02
Wir haben einen Gewinner. ;D
Wusste nicht, dass es hier was zu gewinnen gibt.
Titel: Re: Spiele, die jeder gut findet, außer euch!
Beitrag von: Alter Weißer Pottwal am 29.05.2023 | 15:10
Jedes Multiplayer-Spiel. Nein, ich will mich bei einem PC-Spiel nicht mit realen Menschen auseinandersetzen müssen.

Da bin ich komplett bei dir, sofern es sich aufs online bezieht. Spiele mit und gegen Freunde oder Verwandte nehme ich da aus.
Titel: Re: Spiele, die jeder gut findet, außer euch!
Beitrag von: Gunthar am 29.05.2023 | 15:13
Alle Player vs Playerspiele. Denn da bin ich so schlecht drin. Bei reinen Multiplayer-Coopspielen wie Vermintide 2 bin ich zu haben. Dann fällt es nicht so auf, wenn es mal bei einem nicht so gut läuft.  ~;D
Titel: Re: Spiele, die jeder gut findet, außer euch!
Beitrag von: Raven Nash am 29.05.2023 | 15:43
Da bin ich komplett bei dir, sofern es sich aufs online bezieht. Spiele mit und gegen Freunde oder Verwandte nehme ich da aus.
Wäre auch online.  ~;D Außer ihr spielt noch über LAN.
Aber nein, auch das mag ich nicht. Liegt aber viel daran, dass die Vorlieben da stark auseinander gehen. Meine bessere Hälfte spielt manchmal mit Leuten aus der RP-Runde, und die lieben Survival-Aufbau - ich aber so gar nicht. Ich find das unglaublich langweilig.
Titel: Re: Spiele, die jeder gut findet, außer euch!
Beitrag von: Thallion am 29.05.2023 | 16:08
Sämtliche Rogue Like Spiele. Man ist das frustrierender Scheiß.
Titel: Re: Spiele, die jeder gut findet, außer euch!
Beitrag von: YY am 29.05.2023 | 17:36
Shadow of Mordor: Sorry aber ich brauche kein Spiel, dass mich stetig vermöbelt und zusätzlich mich dafür verhöhnt.

Und damit es auch richtig nervt, kann man das Gelaber noch nicht mal wegdrücken >;D


Ansonsten kotze ich hier auch lieber über ganze Kategorien statt über einzelne Vertreter:

Alles, was irgendwie Richtung "massive multiplayer" geht, seien das nun Shooter (Battle Royal, Militärshooter, ganz egal), RPGs oder sonstiges, kann mir prinzipbedingt nicht gefallen.

MOBAs sind auch so was, wo ich den Reiz nicht nachvollziehen kann.


Und zuletzt doch noch was Konkretes:
XCOM 2.
Nicht nur, dass das Spiel an sich mir mit vielen Designentscheidungen auf den Keks ging - nein, die sind dann auch gleich noch auf Jahre hinaus zum neuen Genrestandard geworden  :puke:
Titel: Re: Spiele, die jeder gut findet, außer euch!
Beitrag von: tartex am 29.05.2023 | 17:43
Jedes Spiel mit Story und/oder Intro länger als 30 Sekunden und/oder Zwischensequenzen.

Gebt mir ein beinhartes 80iger-Jahre-Arcade-Spiel, wo ich sofort gefordert werde und es meinetwegen nach 30 Sekunden vorbei ist.

Rein, Adrenalin und raus!

Für die ewiggleichen Klischee-Stories in CGI habe ich echt keine Zeit.
Titel: Re: Spiele, die jeder gut findet, außer euch!
Beitrag von: Alter Weißer Pottwal am 29.05.2023 | 17:45
Wäre auch online.  ~;D Außer ihr spielt noch über LAN.
Aber nein, auch das mag ich nicht. Liegt aber viel daran, dass die Vorlieben da stark auseinander gehen. Meine bessere Hälfte spielt manchmal mit Leuten aus der RP-Runde, und die lieben Survival-Aufbau - ich aber so gar nicht. Ich find das unglaublich langweilig.

Ich spiele meist Retro-Konsolen. Da kann man auch so mit Mehrspielern spielen. Mario Kart oder Street Fighter zum Beispiel.
Titel: Re: Spiele, die jeder gut findet, außer euch!
Beitrag von: Gunthar am 29.05.2023 | 17:51
Spiele, die den Spieler bescheissen. ZB Battle of Wesnoth oder XCOM, wo man mit 90% Trefferchance sieben mal hintereinander verfehlt, während der Computergegner mit einer Trefferchance von 20% immer trifft.
Oder was ich von Age of Wonder 4 schon gehört hatte, dass der Computer-Gegner nach einer Kriegserklärung plötzlich mit einer Riesenarmee auftaucht.
Titel: Re: Spiele, die jeder gut findet, außer euch!
Beitrag von: Noir am 29.05.2023 | 17:51
Auch ganz schlimm sind die neuen Spider-Man Spiele. Sowohl der mit Peter Parker als auch der mit Miles Morales. Ganz ganz miese und langweilige Arkham-Klone. Die auch noch viel zu einfach sind.
Titel: Re: Spiele, die jeder gut findet, außer euch!
Beitrag von: Megavolt am 29.05.2023 | 18:44
"außer ihr"? "außer du"?  ~;D

Ich mach gleich nen Thread mit "Syntax, die jeder gut findet, außer euresgleichen"
Titel: Re: Spiele, die jeder gut findet, außer euch!
Beitrag von: JS am 29.05.2023 | 18:46
Sämtliche CIV-Spiele, die mit unglaublich viel Kleinteiligkeit sogar das Nasepopeln der Bürger berechnen und verwaltet wissen wollen, dann aber jedesmal einer Kernkomponente dieser Spiele, der Diplomatie, bestenfalls ein lächerliches Kindergartenniveau spendieren.* Dann spiele ich lieber ein echtes Runden-Kosim.

Sämtliche Aufbau-Spiele, bei denen die Computerbürger zum größten Teil aus dauerunzufriedenen Querdenkern bestehen, denen man die beste aller Umgebungen spendieren kann und die dann trotzdem zuverlässig auf den Straßen herummotzen und die Stadt verlassen oder rebellieren. Gähn.

* Zugegeben ... ein Blick in die Tagesnachrichten zeigt regelmäßig, daß dieses Niveau wohl realistischer ist, als ich es mir eingestehen will.  :think:

"außer ihr"? "außer du"?  ~;D
Ich mach gleich nen Thread mit "Syntax, die jeder gut findet, außer euresgleichen"

Bitte nicht nur Syntax. Ich hätte auch Erhellendes zum Thema "der Schild" und "das Schild" beizutragen.  ::)
Titel: Re: Spiele, die jeder gut findet, außer euch!
Beitrag von: Megavolt am 29.05.2023 | 18:47
Sämtliche CIV-Spiele,

???

Respekt.  :d

Jedes Multiplayer-Spiel.

lol  ~;D

Sämtliche Rogue Like Spiele.

Und Doppel-lol.  ~;D

Kalibriert euch mal ein, Kinder, ihr verpasst mit eurer falschen Einstellung sonst ja noch das Beste im Leben.

Bei mir ist es: Assassins Creed. Man spielt einen Kletteraffen. Das ist einmal sehenswert, sich auf den Kirchturm zu hangeln, danach nervt es nur. Alle lieben Black Flag, ich finde nur und ganz alleine die Sea Shanties gut. Das Spiel selber ist beknackt.
Titel: Re: Spiele, die jeder gut findet, außer euch!
Beitrag von: Sidekick-Kai am 29.05.2023 | 22:00
Ich setze mich hier mal total in die Nesseln und sage World Of Warcraft. Das war ja damals, als es Anfang der 2000er aufkam, der totale heiße Scheiß. Ich hatte damals bei 'nem Kumpel 'nen Trollcharakter erstellt und bin eine halbe Stunde herumgerannt und habe ein paar Viecher gehauen. War gar nicht meins. Und als ich ein paar Jahre später mitbekam, dass man bei WOW nun auch Pandabären spielen kann, war das Thema zu 101 Prozent vom Tisch.
Dabei war ich eigentlich ein ziemlicher Blizzard-Fanboy und habe mir beispielsweise beinahe augenblicklich einen PC besorgt, nachdem ich eine spielbare Demo von Diablo Ende 1996 bei demselben Kumpel, den ich oben bereits erwähnte, gespielt hatte. Warcraft 2 und 3, StarCraft und Diablo 2 habe ich auch exzessiv gesuchtet. Aber WOW war irgendwie nie mein Spiel...
Titel: Re: Spiele, die jeder gut findet, außer euch!
Beitrag von: HEXer am 29.05.2023 | 22:54
Alles, was irgendwie Richtung "massive multiplayer" geht, seien das nun Shooter (Battle Royal, Militärshooter, ganz egal), RPGs oder sonstiges, kann mir prinzipbedingt nicht gefallen.

Geht mir genau so. Ich würde das sogar noch um Multiplayer-Spiele allgemein ergänzen. Bis auf sehr, sehr wenige Ausnahmen finde ich das auch total doof. Und wenn, dann höchstens local co-op.

Ich spiele Computerspiele zum Abschalten und runterkommen, nicht wegen des Wettstreits oder der Geselligkeit.
Titel: Re: Spiele, die jeder gut findet, außer euch!
Beitrag von: nobody@home am 29.05.2023 | 23:03
Spiele, die den Spieler bescheissen. ZB Battle of Wesnoth oder XCOM, wo man mit 90% Trefferchance sieben mal hintereinander verfehlt, während der Computergegner mit einer Trefferchance von 20% immer trifft.

Bei solchen Dingen zumindest bin ich mir nie sicher, ob da nun tatsächlich das Spiel "bescheißt" oder nicht doch einfach nur der Zufall das tut, wozu er nun mal da ist, nämlich allen Plänen und Erwartungen zum Trotz immer noch unberechenbar zu sein und dabei mit dem schlichten Mangel an akkuratem menschlichem Instinkt für Statistik fröhlich zu klüngeln. (Siehe zu diesem Thema auch jede Form von Würfelaberglauben.)

Ich meine, klar, unter der Haube laufen Programme normalerweise "nur" mit Pseudozufall, weil die Werte eben doch immer noch irgendwie nach festgelegter Vorschrift generiert werden müssen, und nicht jeder dazu verwendete Algorithmus ist unbedingt gleich gut. Aber von eventuellen solchen Problemen mal abgesehen gehe ich eher nicht davon aus, daß ein Spiel gerade beim Punkt Trefferchancen "bewußt schummelt"...gelegentliche Momente, in denen der Impuls zur Vermenschlichung des KI-Gegners dann doch mal überhand nimmt, natürlich vorbehalten, man ist ja letztendlich selber keine Maschine. ;)
Titel: Re: Spiele, die jeder gut findet, außer euch!
Beitrag von: Jiba am 30.05.2023 | 06:11
Quasi jedes Open-World-Spiel.

Gut, okay. Nicht jedes. Aber man muss schon sagen: Dem Prinzip Open World gegenüber bin ich sehr skeptisch. Das führt, zumindest für mich, im Ergebnis oft dazu, dass solche Spiele unfokussiert werden und nicht mehr respektvoll mit der Zeit der Spieler:innen umgehen. Ohne Sinn und Verstand werden da häufig Spielmechaniken reingeklatscht, nur um Spieler:innen irgendwie beschäftigt zu halten ("Hey, der Spieler sollte noch kochen können? Mensch, wir müssen noch Crafting mit einbauen. Und Sex. Oh, und Fallschirmspringen, es muss Fallschirm springen können!"). Dasselbe gilt für die ganze Landschaftlichkeit. Die mag zwar mitunter schön gestaltet sein, aber in den schlechten bis mittelmäßigen Teilen ist die oft leerer Raum, der die Spielzeit in die Länge zieht. Und die Handlung zerfasert. Wer soll das spielen, in einer Epoche, in der die Menschen immer weniger statt mehr Zeit haben? Und die Message? Solche Spiele können mir dann auch irgendwann nicht mehr sagen, wovon sie eigentlich handeln wollen. 

Davon, was solche Spieler den Teams, die an ihnen arbeiten, abverlangen, mal ganz abgesehen: Das was an Workforce in einem einzigen Open-World-Spiel drinsteckt reicht locker für 3 fokussiertere Spiele besserer Qualität (und von den Überstunden und dem Grind und den unmöglich zu erreichenden Erwartungen moderner Gamer fange ich gar nicht erst an).

Was ich schätze: Selbstregulierung. Dass ein Spiel nicht alles zugleich sein will, nur weil eine Spielmechanik gerade den Riesenbuzz einfährt und man die deshalb unbedingt mit drin haben will (Hat das erweiterte Crafting die Experience von 'The Last of Us 2' jetzt irgendwie signifikant verbessert?). Ich habe lieber eine dichte, gut gepacete Experience, die sich gerne auch für freie Erkundung in einem kleineren Rahmen öffnen darf ("Disco Elysium" ist in seiner Überschaubarkeit da sehr interessant, bringt aber bereits einige Probleme der Open World mit, etwa das Gefühl, dass die Handlung nicht vorangeht.) Und mit der ich absehbar fertig sein kann.   
Titel: Re: Spiele, die jeder gut findet, außer euch!
Beitrag von: Nebelwanderer am 30.05.2023 | 06:55
Diabolo.

Ich fand den ersten Teil auf der Playstation im Coop noch echt witzig, den zweiten habe ich dann bis ende 1 Akt gespielt, den dritten in langweiligen Nachtdiensten bis lvl 44. Ich verstehe den Reiz da nicht, also ja, am anfang ist es nett, aber die Geschichte ist platt, das Spielsystem ist platt, effektiv hält man alles auf CD und klickt einfach rein und versucht soviele Kills hintereinander zu haben. Keine Herausforderung sondern simples töten.
Titel: Re: Spiele, die jeder gut findet, außer euch!
Beitrag von: Grey am 30.05.2023 | 07:50
Ich meine, klar, unter der Haube laufen Programme normalerweise "nur" mit Pseudozufall, weil die Werte eben doch immer noch irgendwie nach festgelegter Vorschrift generiert werden müssen, und nicht jeder dazu verwendete Algorithmus ist unbedingt gleich gut. Aber von eventuellen solchen Problemen mal abgesehen gehe ich eher nicht davon aus, daß ein Spiel gerade beim Punkt Trefferchancen "bewußt schummelt"...gelegentliche Momente, in denen der Impuls zur Vermenschlichung des KI-Gegners dann doch mal überhand nimmt, natürlich vorbehalten, man ist ja letztendlich selber keine Maschine. ;)
Naja, es gibt aber auch Spiele, bei denen ganz offensichtlich die Programmierer geschummelt haben. Ich bin zwar im aktuellen Spielemarkt nicht mehr drin, aber z.B. bei Master of Orion 1 war rein rechnerisch das Aufbautempo, mit dem die gegnerischen Imperien Kolonien gründeten, gar nicht möglich (jedenfalls, wenn sich das Programm an die Regeln gehalten hätte).

... und wo wir schon dabei sind, @Topic: Master of Orion 2 wurde seinerzeit unglaublich hochgejubelt, obwohl es meiner Ansicht nach gegenüber dem Vorgänger in jeder Hinsicht eine Verschlechterung darstellte. Noch kleinteiligere Verwaltung der Planeten, eine Schubkarre neu eingehandelter "Murphy's Rules", und was die neuen, "tollen" Völker betrifft: Ich betreibe kein Space-Opera-Taktikspiel, um im Weltraum auf Zwerge und Elben zu stoßen.
Titel: Re: Spiele, die jeder gut findet, außer euch!
Beitrag von: Uebelator am 30.05.2023 | 08:15
Diablo - alles davon.
Als Computer im Heimbereich noch etwas neues waren, gab es mal Maus-Trainer-Programme, mit denen man üben konnte mit der Maus umzugehen und genauer zu klicken. So kam mir Diablo immer vor, egal wie pompös die Videos drumherum gemacht sind.

Battle Royale in jeder Form
Ich verstehe den Reiz, bin aber zu schlecht darin, um nicht frustriert zu sein.

Handy-Spiele bei denen man nicht selber spielen muss.
WTF?

Survival-Games
Alter... Holz hacken, Steine kloppen... stundenlang. Nur damit man eine Spitzhacke bauen kann, mit der man... Tusch!... andere Steine kloppen kann? Das ist kein Spiel, das ist ein Arbeitslager!
Titel: Re: Spiele, die jeder gut findet, außer euch!
Beitrag von: Raven Nash am 30.05.2023 | 08:22
Survival-Games
Alter... Holz hacken, Steine kloppen... stundenlang. Nur damit man eine Spitzhacke bauen kann, mit der man... Tusch!... andere Steine kloppen kann? Das ist kein Spiel, das ist ein Arbeitslager!
Und dann spiel das mal im Multiplayer mit jemandem, der nur auf Effizienz aus ist, und allen anderen erklärt, wann sie was abbauen müssen...  :o
Ich habe ja immer den Verdacht, das sind Spiele für Leute, die noch nie selbst eine Axt oder ein anderes Werkzeug in der Hand hatten.

Minecraft - ich hab nie verstanden, was an häßlicher Klötzchengrafik so toll sein soll. Gepaart mit dem genannten Survival-Kack wird's komplett unverständlich.
Titel: Re: Spiele, die jeder gut findet, außer euch!
Beitrag von: Blizzard am 30.05.2023 | 08:56
- The Elder Scrolls: Oblivion & Skyrim. Ich fand die Ego-Shooter bzw. first Person Perspektive für Rollenspiele schon immer relativ doof und unpassend. Dazu dann noch das konsolenartige Interface. Bei Teil 3 (als dem "alten" Morrowind) hatte man wenigstens noch eine herrlich darke Atmosphäre, die das teilweise wett machte. Bei Oblivion haben mir mit die mitskalierenden Gegner den Spaß geraubt. Und Skyrim packt mich einfach nicht und ist mir außerdem einfach viel zu groß geraten.

- GTA (Grand Theft Auto). Ich habe dieses pseudo-coole- Gangsta-Ding nie gemocht, obwohl es viele toll fanden/finden. Nein, dann spiele ich doch 10x mal lieber Mafia.

- The Witcher. Beim 1. Teil hat man zwar theoretisch 3 verschiedene Kameraperspektiven zur Auswahl, die einem aber nichts bringen, wenn sie allesamt nicht funktionieren. Beim 2. Teil kommt irgendwann ein Abschnitt, da kann man der Story nicht mehr folgen, wenn man den 1. Teil nicht (zu Ende) gespielt hat - obwohl es anders behauptet wird. Teil 3 habe ich daher gar nicht erst angefangen. Kann halt auch irgendwie mit dem Setting nicht so viel anfangen, obwohl es ja eigentlich Dark Fantasy ist.

- Total War (gesamte Reihe). Die Echtzeitschlachten mit den riesigen Armeen, bei denen man relativ schnell die Übersicht und die Kontrolle verliert, haben es für mich kaputt gemacht. Dann doch lieber rundenbasierte Kämpfe. Eigentlich schade, denn die Warhammer-Teile wollte ich mal ausprobieren (die anderen reizen mich nicht so)- aber nach den Erfahrungen damals mit einem der ersten TW-Teile habe ich mich bis heute nicht rangetraut.

- The Sims. Was soll denn daran bitte spannend sein, eine Daily Soap- Opera am PC nachzuspielen ?

- Dark Souls, Elden Ring & Co. Ich frage mich halt immernoch wie ein übertriebener Schwierigkeitsgrad für zusätzlichen Spielspaß sorgen soll. Was ist so toll daran, wenn ich den Gegner nach 312 Versuchen endlich bezwungen habe?
Böse Zungen behaupten ja, diese Spiele wären was für Masoichsten. Zu denen gehöre ich aber nicht.

Minecraft - ich hab nie verstanden, was an häßlicher Klötzchengrafik so toll sein soll. Gepaart mit dem genannten Survival-Kack wird's komplett unverständlich.
Genau deswegen.

Es gibt bestimmt noch mehr, aber das sind diejenigen, die mir so auf Anhieb eingefallen sind.
Titel: Re: Spiele, die jeder gut findet, außer euch!
Beitrag von: Seraph am 30.05.2023 | 09:27
Red Dead Redemption 2 - die Welt sieht zum Weinen schön aus, aber diese unfassbar träge und fummelige Steuerung vermiest mir das Spiel komplett. Dazu kommt noch, dass ich Rockstar-typische Missionen a la "Ich reite/fahre ne Viertelstunde neben dir her und höre mir deinen Monolog an, bis wir an Punkt X ankommen und schieße dann da wen nieder" auch nur so bedingt mag.
Titel: Re: Spiele, die jeder gut findet, außer euch!
Beitrag von: bolverk am 30.05.2023 | 09:48
The Last of Us - auf Empfehlung eines Freundes hin angespielt: In aller Gemütsruhe durch Ruinen wandern, während man dabei zuhört, wie die Figuren sich gegenseitig anzicken. Das alles vor dem spannenden Hintergrund einer Zombieapokalypse. Nein danke!
Titel: Re: Spiele, die jeder gut findet, außer euch!
Beitrag von: 6 am 30.05.2023 | 10:08
Skyrim und damit auch ESO. Die UI ist für mich total hässlich.
Titel: Re: Spiele, die jeder gut findet, außer euch!
Beitrag von: Raven Nash am 30.05.2023 | 10:10
Red Dead Redemption 2 - die Welt sieht zum Weinen schön aus, aber diese unfassbar träge und fummelige Steuerung vermiest mir das Spiel komplett. Dazu kommt noch, dass ich Rockstar-typische Missionen a la "Ich reite/fahre ne Viertelstunde neben dir her und höre mir deinen Monolog an, bis wir an Punkt X ankommen und schieße dann da wen nieder" auch nur so bedingt mag.
Was bin ich um das Spiel herumgeschlichen, bis es bei Steam endlich zu einem vernünftigen Preis zu schießen war. Und dann hab ich kurz nach dem Punkt, wo man endlich von den Schienen runter darf, deinstalliert. Es ist einfach langweilig. Jagen geht nur mit dem Bogen? Ja, genau.
Wenn ich im Dorf einem Typen helfe, der grad verprügelt wird und meine Kanone ziehe, werde ich von den Deputies erschossen...

- The Elder Scrolls: Oblivion & Skyrim. Ich fand die Ego-Shooter bzw. first Person Perspektive für Rollenspiele schon immer relativ doof und unpassend. Dazu dann noch das konsolenartige Interface. Bei Teil 3 (als dem "alten" Morrowind) hatte man wenigstens noch eine herrlich darke Atmosphäre, die das teilweise wett machte. Bei Oblivion haben mir mit die mitskalierenden Gegner den Spaß geraubt. Und Skyrim packt mich einfach nicht und ist mir außerdem einfach viel zu groß geraten.
Dir ist bekannt, dass man auf 3rd Person wechseln kann?  ;) Beim Schießen ist 1st aber ganz nützlich.
Oblivion war eines der wenigen Spiele, dich ich durchgespielt hab. Und Skyrim ist für mich das perfekte MMO - kann alles, was man in einem MMO kann, komplett offen und ohne nervige Mitspieler. :)
- Total War (gesamte Reihe). Die Echtzeitschlachten mit den riesigen Armeen, bei denen man relativ schnell die Übersicht und die Kontrolle verliert, haben es für mich kaputt gemacht. Dann doch lieber rundenbasierte Kämpfe. Eigentlich schade, denn die Warhammer-Teile wollte ich mal ausprobieren (die anderen reizen mich nicht so)- aber nach den Erfahrungen damals mit einem der ersten TW-Teile habe ich mich bis heute nicht rangetraut.
Lustigerweise sind die Schlachten nie das Problem gewesen. Abgesehen davon, dass sie halt zäh sind. Aber das ganze Aufbau-Spiel drumrum nervt. Die Diplomatie, die eh nichts bewirkt. Der Tech-tree, der irgendwie keiner Logik folgt.
Ich hab Rome, Medieval I + II, Warhammer und Napoleon gespielt, einfach weil ich die Schlachten mochte. Aber die Kampagne hat mir dann jedes Mal den Spaß geraubt (und nur Schlachten zocken war mir auch zu wenig).
Titel: Re: Spiele, die jeder gut findet, außer euch!
Beitrag von: Miles am 30.05.2023 | 10:19
Hier auch Dark Souls. Ein Spiel, das mir sehr warm empfohlen wurde.
Einen Abend lang habe ich verzweifelt versucht irgendwas diesem Spiel abzugewinnen.
Aber es war so dermaßen frustrierend, dass ich es direkt wieder verkauft habe.
Nur um eine möglichst große Distanz zu diesem Spiel aufzubauen.

Ich dachte damals, so ultraschwere Spiele wären nichts für mich.
Stellte aber fest, dass ich einen Heidenspaß an vvvvv und Celeste hatte.
D.h. Schwierigkeit bzw. Herausforderung an sich kann mir schon Spaß machen.
Was mich aber bei Dark Souls wahnsinnig frustriert hatte waren lange Ladezeiten
nach jedem Tod und dann noch weite Wege laufen um wieder zu der Schlüsselstelle zu kommen.
Insofern, gerne schwierig, aber lass es mich beim Verlieren bitte gleich nochmal probieren, dann kann
ich besser werden...
Titel: Re: Spiele, die jeder gut findet, außer euch!
Beitrag von: Gunthar am 30.05.2023 | 10:20
Skyrim und damit auch ESO. Die UI ist für mich total hässlich.
Gleicher Meinung. Da hat man sehr viele Möglichkeiten und wird von der Steuerung quasi auf 2-3 (Skyrim) oder 2x6 (ESO) eingeschränkt.
Titel: Re: Spiele, die jeder gut findet, außer euch!
Beitrag von: JS am 30.05.2023 | 11:51
Hmja, Geschmack ist eine Sache, aber dem möchte ich sachlich widersprechen. Die ESO-Skillbuilds zusammen mit Steuerung arbeiten mit 12 Skills, 3 Verteidigungen, 1 Synergie, 1 Schnellwahl, 1 Waffenwechsel, 1 Sprinten, 4 Richtungen, also 23 aktiven Kampf- und Steuerungstasten plus 2 genau auf den Build abgestimmten Sets und ggf 1 passenden Monsterset und ggf 1-2 passenden Instanzenwaffen. Das habe ich dir damals schon erklärt und dich gefragt, wie man bei der Geschwindigkeit von ESOs Action Combat z.B. mit X weiteren Skills spielen soll und wieviel Schaden du eigentlich machst, wenn du das System zu einfach findest. Jede Klasse zusammen mit Waffen kann aus 40, 50, 60 Skills wählen und builden, wieviel wären dir dann recht gewesen?
Titel: Re: Spiele, die jeder gut findet, außer euch!
Beitrag von: Megavolt am 30.05.2023 | 13:24

- Total War (gesamte Reihe). Die Echtzeitschlachten mit den riesigen Armeen, bei denen man relativ schnell die Übersicht und die Kontrolle verliert, haben es für mich kaputt gemacht. Dann doch lieber rundenbasierte Kämpfe. Eigentlich schade, denn die Warhammer-Teile wollte ich mal ausprobieren (die anderen reizen mich nicht so)- aber nach den Erfahrungen damals mit einem der ersten TW-Teile habe ich mich bis heute nicht rangetraut.

Ich bin vor allem deutlich zu blöd für Total War. "Speere gegen Kavallerie" leuchtet mir noch ein und das kriege ich auch hin, aber alles darüber hinaus ist für mich auch nach vielen Versuchen ein Buch mit sieben Siegeln.

Ich finde es aber schön, dass man mal flott drei Wunsch-Warhammer-Matches raushauen kann, für die man sonst 2500 Euro Aufwand, fünf Jahre Bemalzeit, einen riesigen Hobbykeller und ein sehr handverlesenes Milieu bräuchte. Außerdem schreien bei Total War die Männchen herum, was sie im Tabletopverein nicht tun, und man kann die Magie sehen. Das alles zusammen ist schon ein erheblicher Fortschritt.

Zitat
- The Sims. Was soll denn daran bitte spannend sein, eine Daily Soap- Opera am PC nachzuspielen ?

Sims ist insofern cool, als es ja eigentlich ein Rollenspiel ist, außerdem ist es sehr ausgereift. Wem die Puppenhaushaftigkeit zu arg ist, und wer lieber seine Feinde foltern will o.ä. (wer quasi ein Sims für Männer sucht), der sollte sich Crusader Kings anschauen. Wenn man großzügig ist, dann ist das das Gleiche in Grün aber mit weniger Wohnzimmer-Einrichten und mit mehr Brandschatzung. CK 3 ist super stark, volle Empfehlung von mir.

Bei Sims stoße ich gerne mal an den Punkt, wo ich meinem Sim lang zuschaue, wie er seinerseits am Rechner sitzt. Da creept dann zuverlässig die eisige Erkenntnis den Nacken hoch, dass ich mit einiger Wahrscheinlichkeit die Kontrolle über mein Leben schon lange verloren habe  ~;D
Titel: Re: Spiele, die jeder gut findet, außer euch!
Beitrag von: Noir am 30.05.2023 | 13:33
"außer ihr"? "außer du"?  ~;D

Ich mach gleich nen Thread mit "Syntax, die jeder gut findet, außer euresgleichen"

Um Himmels Willen ... was hab ich denn da verzapft ... na ... bin gestresst im Moment.

Ich liebe die Total War Spiele. Aber ich lasse die Schlachten immer automatisch berechnen. Mir reicht der Weltkarten-Teil des Spiels.
Titel: Re: Spiele, die jeder gut findet, außer euch!
Beitrag von: nobody@home am 30.05.2023 | 13:40
Handy-Spiele bei denen man nicht selber spielen muss.
WTF?

Also, von Handyspielen habe ich nicht die leiseste Ahnung, auf meinem Einfach-Billig-Handy würden die ohnehin nicht laufen. Aber ein sich selbst spielendes Spiel, das mich tatsächlich eine Weile amüsiert hat, ist mir dann seinerzeit mit Progress Quest (https://de.wikipedia.org/wiki/Progress_Quest) doch untergekommen...ist sogar gewissermaßen ein CRPG oder vielmehr eine Parodie darauf. Insofern könnte ich mir ein "Spiel" ohne menschlichen Input, aber mit ähnlichem Unterhaltungswert, schon vorstellen. ;)
Titel: Re: Spiele, die jeder mag. Nur ihr nicht!
Beitrag von: Harry am 30.05.2023 | 16:13
Darf ich kurz was sagen? Ihr seid toll. Ich liebe diesen Thread (und dieses Forum im Allgemeinen). Geht mir das Herz bei auf.

@Topic:

Alle langen Spiele

und

Alle schweren Spiele

Ich. Bin. Zu alt. Für. Diesen. Sch**** .  :headbang: Und ich habe zu wenig Freizeit. Das ideale Computerspiel für mich ist 6-10 Stunden lang, kompakt und handhabbar. Alles andere lockt mich mit tollen Ideen, hinreißender Grafik, umwerfender Story... und lässt mich mit der Frustration zurück, sowieso nur die ersten 10% des Spiels spielen zu können, wenn überhaupt. Mimimimi......  ::)
Titel: Re: Spiele, die jeder mag. Nur ihr nicht!
Beitrag von: 6 am 30.05.2023 | 17:06
Alle schweren Spiele
Hätte ich normalerweise auch unterschreiben können... wenn mich FF14 (und meine Gilde) nicht eines besseren belehrt hätte. Wenn ich genug Vorlauf bekomme und auf dem Weg zu den schweren Teilen des Spiels genügend Entwicklung mit hm... "Belohnungen" bekomme, dann darf es ruhig richtig schwer werden.
Titel: Re: Spiele, die jeder gut findet, außer euch!
Beitrag von: Jiba am 30.05.2023 | 17:33
Wem die Puppenhaushaftigkeit zu arg ist, und wer lieber seine Feinde foltern will o.ä. (wer quasi ein Sims für Männer sucht), der sollte sich Crusader Kings anschauen.
Sprich du nur für dich als Mann, ich spreche für mich als Mann: Ich habe auf der Gamescom seinerzeit "Sims 3" getestet, ganz kurz bevor die Halle zugemacht hat. Tja, ich habe eigentlich nichts vom Spiel gesehen, weil ich im Charaktereditor eine halbe Stunde an dem pensionierten Lehrer und seiner Teenage-Enkeltochter, die bei ihm lebt, rumoptimiert habe.  ;D
Titel: Re: Spiele, die jeder gut findet, außer euch!
Beitrag von: JS am 30.05.2023 | 17:50
pensionierten Lehrer und seiner Teenage-Enkeltochter, die bei ihm lebt

Das klingt aber eher wie eine Geschichte von der Venus Messe Berlin. ;)
Titel: Re: Spiele, die jeder gut findet, außer euch!
Beitrag von: Isdariel am 30.05.2023 | 18:01
Bei solchen Dingen zumindest bin ich mir nie sicher, ob da nun tatsächlich das Spiel "bescheißt" oder nicht doch einfach nur der Zufall das tut, wozu er nun mal da ist, nämlich allen Plänen und Erwartungen zum Trotz immer noch unberechenbar zu sein und dabei mit dem schlichten Mangel an akkuratem menschlichem Instinkt für Statistik fröhlich zu klüngeln. (Siehe zu diesem Thema auch jede Form von Würfelaberglauben.)

Ich meine, klar, unter der Haube laufen Programme normalerweise "nur" mit Pseudozufall, weil die Werte eben doch immer noch irgendwie nach festgelegter Vorschrift generiert werden müssen, und nicht jeder dazu verwendete Algorithmus ist unbedingt gleich gut. Aber von eventuellen solchen Problemen mal abgesehen gehe ich eher nicht davon aus, daß ein Spiel gerade beim Punkt Trefferchancen "bewußt schummelt"...gelegentliche Momente, in denen der Impuls zur Vermenschlichung des KI-Gegners dann doch mal überhand nimmt, natürlich vorbehalten, man ist ja letztendlich selber keine Maschine. ;)
Dass Spiele Probleme mit den (Pseudo-)Zufallsgeneratoren haben, kommt heutzutage allerdings so gut wie nie vor. XCOM2 lügt trotzdem wie gedruckt, nur nicht so, wie die Spieler immer meinen. Stattdessen sind Menschen einfach so schlecht in intuitiver Wahrscheinlichkeitsrechnung, dass einem XCOM2 insgeheim noch die folgenden Boni hinterherwirft (außer auf dem höchsten Schwierigkeitsgrad): Bonus-Trefferchance, wenn dein Squad mehrfach hintereinander verfehlt. Reduzierte Trefferchance für Aliens, wenn diese mehrfach hintereinander treffen. Bonus-Trefferchance für deinen Squad und reduzierte Trefferchance für Aliens, wenn dein Squad auf <4 Soldaten reduziert wurde (gut, das dürfte eher dramaturgische Gründe haben). Und einen allgemeinen, versteckten Trefferbonus für alle Schüsse, wenn man auf "Normal" oder "Veteran" spielt. Und trotzdem fühlen sich Menschen unfair behandelt, weil nicht sein kann, was nicht sein darf, und wenn durch Zufall mal fünf 80%-Schüsse hintereinander daneben gehen, muss das Spiel kaputt sein.  >;D

Zum Thema: Das angeblich beste metroidvania aller Zeiten, Hollow Knight, wollte ich echt mögen, habe es aber nur mit viel Geduld über die erste Spielstunde hinaus geschafft. Davon ab ist Uebelator in diesem Thread wohl mein Seelenverwandter:
Diablo - alles davon.
[...]
Battle Royale in jeder Form
[...]
Handy-Spiele bei denen man nicht selber spielen muss.
[...]
Survival-Games
Titel: Re: Spiele, die jeder gut findet, außer euch!
Beitrag von: Megavolt am 30.05.2023 | 18:20
Zum Thema: Das angeblich beste metroidvania aller Zeiten, Hollow Knight, wollte ich echt mögen, habe es aber nur mit viel Geduld über die erste Spielstunde hinaus geschafft. Davon ab ist Uebelator in diesem Thread wohl mein Seelenverwandter:

Danke, das Spiel habe ich auch nicht geschnallt. Das Problem ist ja vor allem, dass es einem überall als bestes Spiel aller Zeiten angeboten wird, und dann hat es irgendwie so gar nix Interessantes.
Titel: Re: Spiele, die jeder mag. Nur ihr nicht!
Beitrag von: Outsider am 30.05.2023 | 19:38
Fast alle Rockstar Titel. Mag die Steuerung nicht, Inhalt mäßig interessant, Mechaniken eine Katastrophe.

Max Payne ist die Ausnahme.
Titel: Re: Spiele, die jeder mag. Nur ihr nicht!
Beitrag von: Gunthar am 30.05.2023 | 21:23
Spiele, die einem vorgaukeln, wieviel Vielfalt man bei der Charaktergenerierung und -entwicklung hat und dann einem nach etlichen Spielstunden unmissverständlich mitteilen, dass dein Build sowas für in die Tonne kloppen ist. Und dann gegoogelt wird, welche Builds brauchbar sind und einem höchsten 5 Builds aufgelistet werden, die überhaupt eine Chance haben, das Ziel zu erreichen.
Titel: Re: Spiele, die jeder gut findet, außer euch!
Beitrag von: Jiba am 30.05.2023 | 21:38
Das klingt aber eher wie eine Geschichte von der Venus Messe Berlin. ;)
Okaaaaaay…  wtf?
Titel: Re: Spiele, die jeder mag. Nur ihr nicht!
Beitrag von: Noir am 31.05.2023 | 02:09
Angeregt durch die Fallout Diskussion der letzten Tage, hab ich nochmal wieder New Vegas installiert. Und es ist genau das gleiche passiert, wie immer. Ich spiele das Intro in Goodsprings. Laufe danach in die Wüste Richtung Primm. Ende. Keine Lust mehr. Alles nur braun in braun in braun. Die Story bis hierher nur mäßig spannend ... furchtbares Machwerk.
Titel: Re: Spiele, die jeder mag. Nur ihr nicht!
Beitrag von: JS am 31.05.2023 | 03:34
Das verstehe ich zwar, aber Fallout 3 und 4 bieten doch auch nur Ruinen, Schrotterstädte und postapokalyptische, tote Landschaften. Was genau ist denn an New Vegas NOCH schlimmer?  :think:

Spiele, die einem vorgaukeln, wieviel Vielfalt man bei der Charaktergenerierung und -entwicklung hat und dann einem nach etlichen Spielstunden unmissverständlich mitteilen, dass dein Build sowas für in die Tonne kloppen ist. Und dann gegoogelt wird, welche Builds brauchbar sind und einem höchsten 5 Builds aufgelistet werden, die überhaupt eine Chance haben, das Ziel zu erreichen.

Guter Punkt, der gerade im MMO(A)RPG-Onlineumfeld hart ins Gewicht fallen kann. Wenn man sich ab einem gewissen Punkt - meist an der Schwelle zu PvP, zu schweren Dungeoninhalten oder zum Raiden - nicht an der META orientiert, wird man bestenfalls mit Naserümpfen bedacht. JSH hat das mal sehr schön thematisiert:
https://www.youtube.com/watch?v=cg_l28DsJoI
Titel: Re: Spiele, die jeder mag. Nur ihr nicht!
Beitrag von: Seraph am 31.05.2023 | 08:24
Angeregt durch die Fallout Diskussion der letzten Tage, hab ich nochmal wieder New Vegas installiert. Und es ist genau das gleiche passiert, wie immer. Ich spiele das Intro in Goodsprings. Laufe danach in die Wüste Richtung Primm. Ende. Keine Lust mehr. Alles nur braun in braun in braun. Die Story bis hierher nur mäßig spannend ... furchtbares Machwerk.

New Vegas ist eines meiner absoluten Lieblingsspiele überhaupt.
Aber ich gebe dir Recht - es hat seine Schwächen. Die Matschgrafik braun in braun mit der alten Engine zieht natürlich heute keinen Hering mehr vom Teller. Ich kann sowas ausblenden, andere nicht. Die Story ist ganz gut, braucht aber um sich zu entwickeln. Generell reißt sie sich aber auch kein Bein aus, das stimmt. In Primm stehen 3 NSCs von der RNK rum - das wars. Man ist heutzutage natürlich andere Standards gewohnt.

Was mich so begeistert hat an dem Spiel:

- die wunderbare 50s-Fallout-Atmosphäre, gepaart mit dieser Mojave-Western-Einsamkeit
- spannende und abwechslungsreiche Quests, NSCs, Fraktionen und Orte
- absolute Handlungsfreiheit (gerade in Bezug auf die Fraktionswahl oder die Tatsache, dass man komplett sein eigenes Ding machen kann)
- das generelle Gameplay
Titel: Re: Spiele, die jeder mag. Nur ihr nicht!
Beitrag von: Feuersänger am 31.05.2023 | 08:57
Spiele, die einem vorgaukeln, wieviel Vielfalt man bei der Charaktergenerierung und -entwicklung hat und dann einem nach etlichen Spielstunden unmissverständlich mitteilen, dass dein Build sowas für in die Tonne kloppen ist.

Bei solchen Fällen würde ich mir zumindest wünschen, dass das Spiel den verschiedenen Klassen o.ä. eben Schwierigkeitsgrade zuweist, so wie man das ja auch von bestimmten MMOs kennt (dort dann "Solo Difficulty"). Mir fallen da spontan die uralten NWNs (1 und 2) ein, wo beispielsweise der Rogue einfach nur was für Masochisten ist. Da wäre es das mindeste, die Klassen zu kategorisieren, also etwa "Cleric: Easy -- Rogue: Impossible".

Allerdings würde ich nicht vermuten, dass diese Art Spiele sonst "jeder mag". ^^
Titel: Re: Spiele, die jeder mag. Nur ihr nicht!
Beitrag von: Chobe am 31.05.2023 | 09:52
Alle bisherigen Singleplayer-Titel mit 3D-Grafik von Bioware.

Allem voran: Mass Effect.
3rd-Person, Shooterelemente + Rollenspiel, auf dem Papier ein Spiel wie für mich gemacht.
In der Praxis schert sich dieses fürchterliche Machwerk im Bereich Gameplay und Leveldesign sowas von NULLKOMMANULL um sein Thema, seine Welt und seine Erzählung, dass die teilweise aufgebaute gute Atmosphäre für mich in jeder ersten Minute Gameplay wieder komplett ruiniert war.
Die Levels sind die häßlichsten Schläuche mit den lächerlich-offensichtlichsten Kampf-Arealen, die ich je gesehen habe, die dämliche Gefährten-KI ruiniert jedes bißchen erzählerische Glaubwürdigkeit eben jener und die Gegnerspawns sind so gleichgültig und lieblos sichtbar platziert und gestaltet, jeder simple Minimalstory-Shooter macht das stimmiger. Das schlimmste dabei ist, dass die ganzen Schnitzer nicht nur oberflächlich sind, sondern leider komplett antithematisch, was einem Spiel mit Story und Worldbuilding eigentlich ein Todesstoß ist. Noch peinlicher wird es, wenn man darüber nachdenkt, dass die meisten Sachen keine technischen Meisterleistungen erfordert hätten sondern einfach nur gutes Design.
Dazu kommt dann die unglaublich misslungene Hauptfigur: Shepard ist das albernste Abziehbildchen eines eindimensionalen Charakters, das ich je versucht habe, spielen und mögen zu wollen. (25 Std. in ME1 und später nochmal 30 Std. in ME2)
Zwischen By-the-book-Heiligenschein-Shepard und Supermegariesenarschloch-Shepard gibt es keinerlei Abstufungen, alles ist so klischeehaft übertrieben, dass mich z.B. jede(!) Rogue-Aktion, die ich je ausgelöst habe, zu einem Facepalm oder einem beinahe wütenden Schlag auf den Quickload-Button gebracht hat.
Dass z.B. in ME1 Klassenbalance ein Fremdwort ist und der erzählerisch "ausgebildete Soldat" Shepard z.B. als Infiltrator die ersten Level seine Hauptwaffe nicht benutzen kann, weil er damit mehr herumwackelt als ich selbst - komplett Waffen-untrainiert - das betrunken und auf einem Bein stehend tun würde, war auch nicht sonderlich förderlich.

Tatsächlich scheint das aber die Design-Philosophie von Bioware zu sein.
Jahre später habe ich dann mal Dragon Age 2 inkl. aller DLCs nachgeworfen bekommen und das auch mal durchgespielt.. fast ausnahmslos die gleichen Schwächen, nur noch eklatanter: Leveldesign nicht nur schlecht, sondern eine echte Frechheit (5 Maps, Ende), die Balance völlig broken (manche Bosse waren unfairer als ein Dark Souls Boss mit kaputter Dodge-Taste - ich will mir gar nicht vorstellen, was für eine Freude Leute vor den DLCs, also ohne Skill-Reset hatten :o), der Hauptcharakter (immerhin) mit 3 Persönlichkeitsschubladen statt nur 2.. trotzdem kein besonderes Lob wert.
Titel: Re: Spiele, die jeder mag. Nur ihr nicht!
Beitrag von: Zanji123 am 31.05.2023 | 09:54
Angeregt durch die Fallout Diskussion der letzten Tage, hab ich nochmal wieder New Vegas installiert. Und es ist genau das gleiche passiert, wie immer. Ich spiele das Intro in Goodsprings. Laufe danach in die Wüste Richtung Primm. Ende. Keine Lust mehr. Alles nur braun in braun in braun. Die Story bis hierher nur mäßig spannend ... furchtbares Machwerk.

ähm... willst du gleich von Stunde 0 als absoluter Nobody der gerade wieder zusammengeflickt worden ist eine Bombast Story? O_o



back 2 Topic:
Mobas (egal welche ich verstehe zu 90 % nicht was da aufm Bildschirm passiert)

RTS (auch so n Genre das ich einfach nicht... kann)

FF7 Remake (habe ich selbst nur kurz gespielt, mein Partner jedoch durch gezockt ..weils Gratis bei PS4): Grund... meine Fresse ist die Story aufgeblasen, man merkt regelrecht wo denen die Ideen ausgegangen sind. Als dann zum Schluss NATÜRLICH noch ein Kampf gegen Sephiroth kommen musste und du mindestens Level 30 oder so bist war mir dann klar "oookay das ist nix für mich"

MMORPGs da diese mittlerweile "zu professionell" sind. Egal wann ein MMO gestartet wird: instant hast du Guides und "how to" usw und aus dem Spiel wird für viele sowas von Arbeit das du dich gefälligst dran zu halten hast. Versuchst du das Spiel nach deiner Gusto zu spielen wirst du dumm angemacht... (ok in einigen kannst du das noch so machen solange du den Multiplayer Aspekt ignorierst und keine Quests annimmst für die man mehrere Spieler benötigt) des weiteren ist halt zu 90% jeder Spieler "der Auserwählte". NOCH schlimmer imho ist aber das "wie die Welt aussieht" vs "wie die SCs aussehen können". Gerade FF14 oder sämtliche Asia Style MMOs sind da ja bisschen übertrieben. Man versucht eine Mittelalterliche High Fantasy Welt zu machen...und dann rennen dir Spieler in Bunny Kostüm oder was weis ich entgegen das halt mit dem Stil der Welt das versucht wird zu erreichen übelst clashed.

Survival Games egal ob ARC oder jetzt der neue heisse scheiss Valheim. Ein Spiel das eigentlich null Story hat aber (laut einem guten Freund von mir der NUR noch solche Spiele zockt) "EWIG SPIELBAR sind weil die ja IMMER was neues haben und NIE Enden" ... (ja das war sein Argument als ich meinte das ich grad 100 Stunden an Pathfinder Kingmaker sitze und ich es super toll finde: "ja aber das spiel ist irgendwann zuende und dann war's das. Valheim aber das kannst du EWIG spielen!!!!!!111")


eine Hassliebe habe ich irgendwie zu Kingdoms of Amalur: Grund is wohl der Pseudo Open World Ansatz. Es ballert dir so viel um die Ohren das ich nach 20 Stunden spiel irgendwie absolut den Main Plot vergessen hatte als ich dann die Main Story weitergemacht habe verstand ich halt null. Dabei mag ich das Comic Artwork und das Kampfsystem schon irgendwie.


Titel: Re: Spiele, die jeder mag. Nur ihr nicht!
Beitrag von: JAW6 am 31.05.2023 | 09:55
Kleine Anmerkung: weder Dragon age noch mass effect sind von Blizzard sondern von BioWare.
Titel: Re: Spiele, die jeder mag. Nur ihr nicht!
Beitrag von: Space Pirate Hondo am 31.05.2023 | 10:24
Bei solchen Fällen würde ich mir zumindest wünschen, dass das Spiel den verschiedenen Klassen o.ä. eben Schwierigkeitsgrade zuweist, so wie man das ja auch von bestimmten MMOs kennt (dort dann "Solo Difficulty"). Mir fallen da spontan die uralten NWNs (1 und 2) ein, wo beispielsweise der Rogue einfach nur was für Masochisten ist. Da wäre es das mindeste, die Klassen zu kategorisieren, also etwa "Cleric: Easy -- Rogue: Impossible".

Allerdings würde ich nicht vermuten, dass diese Art Spiele sonst "jeder mag". ^^

Diese Probleme sind wohl eher ein Erbe aus den jeweiligen DnD-Regelwerken.  ;) Die Regeln sind nun mal auf ausgewogene Gruppen ausgelegt und wenn du story-mäßig nicht die passenden NPC Gruppenmitglieder bekommst, ist das Spiel auch entsprechend schwerer.

@Topic
Resident Evil 4 Remake: Das Spiel bekam ich als ich mir vor kurzem die PS5 gekauft hatte, mit dazu. Ich hatte gelesen, dass viele Leute scheinbar das Spiel schon mehrfach durchgespielt haben und waren immer noch begeistert. Nur irgendwie wollte der Funke bei mir nicht wirklich überspringen. Schon beim Prolog wollte ich das Spiel aufgeben, weil der normale Schwierigkeitsgrad viel zu hoch ist. Nachdem ich aber den geschafft hatte, hatte ich das Spiel vielleicht bis zur Mitte gespielt und dann einfach nicht mehr weiter gespielt. Sowas wie Dead Space macht mir ja auch Spaß, aber RE holt mich überhaupt nicht ab.
Titel: Re: Spiele, die jeder mag. Nur ihr nicht!
Beitrag von: Gotham Rundschau am 31.05.2023 | 10:25
Grds. mag ich Sandbox Games nicht, in denen die Welt einfach "mitlevelt" - ich mag das erforschen von Landschaften, das Entdecken von Sidequests etc sehr, aber wenn das dann dazu führt, dass die so "nebenbei" gewonnenen XP/Stufen meine mitgelevelten Hauptquests nahezu unspielbar schwer macht, dann nervt das. So gesehen zuletzt beim (eigentlich gar nicht so schlechten) Hogwarts Legacy.
Titel: Re: Spiele, die jeder gut findet, außer euch!
Beitrag von: Space Pirate Hondo am 31.05.2023 | 10:34
Shadow of Mordor: Sorry aber ich brauche kein Spiel, dass mich stetig vermöbelt und zusätzlich mich dafür verhöhnt.

Ich hatte das beim ersten Anlauf auch aufgegeben. Als ich jedoch mal die Fortsetzung im Sale gekauft hatte, da hatte ich mich mal richtig dahinter geklempt und es dann auch durchgespielt. Sobald man kapiert, wie man das Nemesis System für sich nutzen kann, kommt man viel besser klar. Vor allem bekommt man im zweiten Gebiet einen Gedankenkontrollring, womit man die Orks brandmarken kann und sie dann gegeneinander aufhetzen kann.
Titel: Re: Spiele, die jeder mag. Nur ihr nicht!
Beitrag von: Zanji123 am 31.05.2023 | 10:59
Diese Probleme sind wohl eher ein Erbe aus den jeweiligen DnD-Regelwerken.  ;) Die Regeln sind nun mal auf ausgewogene Gruppen ausgelegt und wenn du story-mäßig nicht die passenden NPC Gruppenmitglieder bekommst, ist das Spiel auch entsprechend schwerer.

@Topic
Resident Evil 4 Remake: Das Spiel bekam ich als ich mir vor kurzem die PS5 gekauft hatte, mit dazu. Ich hatte gelesen, dass viele Leute scheinbar das Spiel schon mehrfach durchgespielt haben und waren immer noch begeistert. Nur irgendwie wollte der Funke bei mir nicht wirklich überspringen. Schon beim Prolog wollte ich das Spiel aufgeben, weil der normale Schwierigkeitsgrad viel zu hoch ist. Nachdem ich aber den geschafft hatte, hatte ich das Spiel vielleicht bis zur Mitte gespielt und dann einfach nicht mehr weiter gespielt. Sowas wie Dead Space macht mir ja auch Spaß, aber RE holt mich überhaupt nicht ab.

tbh ist RE4  ... nie mein Lieblingsteil gewesen. Es war einfach kein Horror mehr sondern pure Action mit n bisschen Eklig Faktor. Muni hast du genug um alles niederzuwälzen, zur not Roundhouse Kick für die Gegner und gut ist und dann kommt später ein reiner QTE Kampf den ich 4x wiederholen musste "damals" weil 1x verkackt = tot

warum dieser Teil so hoch gelobt worden ist (auch Storymässig) hat sich mir nie erschlossen.
Titel: Re: Spiele, die jeder mag. Nur ihr nicht!
Beitrag von: Darius der Duellant am 31.05.2023 | 11:06
Mobas - Gibt keine beschisseneren Communities und das Spielprinzip reizt mich nicht

Roguelikes - Zeitverschwendung

Souls like - Zeitverschwendung für try hards die sich toll fühlen weil sie den "rollen" Knopf bedienen können

Open world multiplayer survival crafting Games, idealerweise ohne Abschluss und/oder im Early Access - massive Zeitverschwendung im Quadrat die mir selbst in meinen schlimmsten nolife Zeiten vor ein paar Jahrzehnten schon auf die Nüsse gegangen wäre.
Titel: Re: Spiele, die jeder mag. Nur ihr nicht!
Beitrag von: Sashael am 31.05.2023 | 11:44
Liebe Spielehasser,

ihr dürft alle Spiele Scheisse finden.

Aber wir würden euch bitten, dies in neutraler und ich-bezogener Formulierung zu tun.

Seitenhiebe gegen Zocker, die das von euch gehasste Spiel/Genre/Feature doch mögen, sind bitte zu unterbleiben.

Vielen Dank und jetzt dürft ihr euch wieder euren hoffentlich unterhaltsamen Tiraden widmen.
Titel: Re: Spiele, die jeder mag. Nur ihr nicht!
Beitrag von: Tigerbunny am 31.05.2023 | 12:00
Uiuiui, wo fang ich da an... Sind eher ganze Genres als einzelne Spiele.

MOBAs: Toxische Communities gepaart mit PVP, so gar nicht meins.

Ego-Shooter: RPGs mit Shooteraspekt lass ich mir noch gefallen(Fallout schätze ich sehr, auf Starfield freu ich mich, Mass Effect fand ich auch super).

Sport- und Rennspiele: Verstehe ich nicht.
Titel: Re: Spiele, die jeder mag. Nur ihr nicht!
Beitrag von: Noir am 31.05.2023 | 12:09
ähm... willst du gleich von Stunde 0 als absoluter Nobody der gerade wieder zusammengeflickt worden ist eine Bombast Story? O_o

Das liest du aus welchem Teil meiner Aussage? ;) Ich hätte gerne überhaupt eine interessante Story. "Dir wurde in den Kopf geschossen ... such halt die Leute, die es gemacht haben." find ich jetzt nicht so interessant. Fallout 3 hat da einen deutlich spannenderen Einstieg geboten und hat auch nicht sehr viel mehr Bombast geboten. Und gerade deshalb finde ich New Vegas so mies, weil es im VORGÄNGER schon deutlich besser gemacht wurde. Und zwar in (imho) ALLEN Punkten.

Das verstehe ich zwar, aber Fallout 3 und 4 bieten doch auch nur Ruinen, Schrotterstädte und postapokalyptische, tote Landschaften. Was genau ist denn an New Vegas NOCH schlimmer?  :think:

Fallout 3 und 4 bieten verschieden Biome. Man hat da Seen und Flüsse, wo auch mal Pflanzen wachsen. Bei New Vegas hab ich halt braune Schotterwüsten. Mit Braunen Ruinen. Und braunen Hügeln, aus braunem Wüstensand. Hier und da bricht mal irgendwas graues durch, wenn etwas intaktere Gebäude auftauchen. Viel zu wenig Abwechslung fürs Auge. Das ermüdet mich enorm, vor allem dann, wenn ich ewig zwischen zwei interessanten Punkten herlaufen muss.
Titel: Re: Spiele, die jeder mag. Nur ihr nicht!
Beitrag von: bolverk am 31.05.2023 | 12:11
Der Thread sollte so langsam vielleicht einfach in "Genres, die ich nicht mag." umbenannt werden...
Titel: Re: Spiele, die jeder mag. Nur ihr nicht!
Beitrag von: Noir am 31.05.2023 | 12:12
Ja, es sollte tatsächlich eher auf einzelne Titel eingegangen werden.
Titel: Re: Spiele, die jeder mag. Nur ihr nicht!
Beitrag von: Raven Nash am 31.05.2023 | 12:13
Sport- und Rennspiele: Verstehe ich nicht.
Wird halt ähnlich sein wie Sport im TV gucken - anstatt sich selbst zu bewegen, sieht man anderen dabei zu (oder bedient einen Controller). Da finde ich die komischen Nintendo-Sportspiele noch interessanter, bei denen man sich bewegen muss (das Belohnungsprinzip für Sportverweigerer, oder so). Die bringen die Leute wenigstens dazu, zu schwitzen.
Rennspiele sind wohl ähnlich wie Flugsimulatoren. Würde man gerne real machen, dafür reicht aber das Geld nicht aus. Ist zumindest nachvollziehbar.

Bei den Survival-Games würde mich ja interessieren, wieviele Spieler da im realen Leben jemals irgendwas handwerkliches gemacht, bzw. körperlich gearbeitet haben. Mein Verdacht ist ja, dass diese Spiele eine Art Sehnsucht ansprechen, etwas mit den eigenen Händen zu schaffen.
Titel: Re: Spiele, die jeder mag. Nur ihr nicht!
Beitrag von: Chobe am 31.05.2023 | 12:21
Kleine Anmerkung: weder Dragon age noch mass effect sind von Blizzard sondern von BioWare.
Uff.. wow.. vielen dank. Um 6:30 aufstehen bekommt mir wirklich GANZ und GAR nicht...  :o ::) :-X
Titel: Re: Spiele, die jeder mag. Nur ihr nicht!
Beitrag von: Jiba am 31.05.2023 | 12:32
Super Smash Bros.
Ja, ich kann das mal mitspielen, wenn's wer einlegt. Aber obwohl ich jemand bin, der Beat'em'Ups in seiner Jugendzeit sehr geschätzt hat, erschließt sich mir dieses spezielle Franchise überhaupt nicht. Ich finde die Spiele sind oft genug unübersichtlich, überladen und auf diese ganz spezielle Weise gleichzeitig völlig "unskillig" und trotzdem irre schwer zu beherrschen. Ich kam da nie rein und hab's eigentlich auch nicht mehr vor. wtf?
Titel: Re: Spiele, die jeder mag. Nur ihr nicht!
Beitrag von: 6 am 31.05.2023 | 13:01
Ich hatte das beim ersten Anlauf auch aufgegeben. Als ich jedoch mal die Fortsetzung im Sale gekauft hatte, da hatte ich mich mal richtig dahinter geklempt und es dann auch durchgespielt. Sobald man kapiert, wie man das Nemesis System für sich nutzen kann, kommt man viel besser klar. Vor allem bekommt man im zweiten Gebiet einen Gedankenkontrollring, womit man die Orks brandmarken kann und sie dann gegeneinander aufhetzen kann.
Das freut mich für Dich. Immer gut wenn man aus einem ungeliebten Spiel Spielspass ziehen kann. :)
Für mich ist das Spiel aber verbrannt. Das Thema ist für mich durch und ich habe da absolut keine Motivation auf das Ding.
Titel: Re: Spiele, die jeder mag. Nur ihr nicht!
Beitrag von: Noir am 31.05.2023 | 13:12
Das Spiel ist imho auch wirklich nicht gut. Ich habs auch in einem zweiten Anlauf durchgespielt (und den zweiten Teil etwa zur Hälfte) ... aber man hat buchstäblich nach 45 Minuten bereits 95% des kompletten (!) Spiels gesehen. Danach kommt nur noch die Gedankenkontrolle, die dem Spiel zwar eine neue Mechanik hinzufügt ... es aber insgesamt nochmal sehr viel einfacher macht, als es ohnehin schon ist. Also ... ich habs damals als viel zu leicht empfunden. Es sei denn, man wird von zich Gegnern in die Mangel genommen ... dann wars schon ne harte Nuss ... aber das Spiel ermutigt einen ja eher, das als Schleichspiel durchzuspielen.

Zusätzlich dazu kommen halt auch die Open World Krankheiten wie "Hier nimm diese völlig belanglose Sidequest an, auch wenn du im Grunde etwas unter Zeitdruck stehst."

Nope ... echt nicht gut. Den zweiten Teil hab ich dann nicht mehr zu Ende gespielt, weil der ja wirklich eigentlich nur more of the same geboten hat. Ich kann mich nicht erinnern, ob es da wirklich neue Mechaniken gab.

Und zu guter letzt: Es kommt halt auch keine Mittelerde-Stimmung auf. Das ist irgendeine Dark Fantasy Welt ... aber mit Tolkien hat das nix zu tun.
Titel: Re: Spiele, die jeder mag. Nur ihr nicht!
Beitrag von: Sashael am 31.05.2023 | 13:18
Super Smash Bros.
Ja, ich kann das mal mitspielen, wenn's wer einlegt. Aber obwohl ich jemand bin, der Beat'em'Ups in seiner Jugendzeit sehr geschätzt hat, erschließt sich mir dieses spezielle Franchise überhaupt nicht. Ich finde die Spiele sind oft genug unübersichtlich, überladen und auf diese ganz spezielle Weise gleichzeitig völlig "unskillig" und trotzdem irre schwer zu beherrschen. Ich kam da nie rein und hab's eigentlich auch nicht mehr vor. wtf?
Das deckt sich mit meiner Einschätzung.
Ich finde dieses Prügelspiel gleichzeitig langweilig und sauschwer. Dass da Leute so dermaßen drauf abfahren, dass sie die neuen Kämpfer gar nicht erwarten können, kann ich nicht so richtig nachvollziehen.

Da finde ich die komischen Nintendo-Sportspiele noch interessanter, bei denen man sich bewegen muss (das Belohnungsprinzip für Sportverweigerer, oder so). Die bringen die Leute wenigstens dazu, zu schwitzen.
Ring Fit - Ja.
Die anderen - Eher nicht.
Nintendo Sports - Gar nicht. ;D
Titel: Re: Spiele, die jeder mag. Nur ihr nicht!
Beitrag von: menemen am 31.05.2023 | 13:58
Da finde ich die komischen Nintendo-Sportspiele noch interessanter, bei denen man sich bewegen muss (das Belohnungsprinzip für Sportverweigerer, oder so). Die bringen die Leute wenigstens dazu, zu schwitzen.
Ring Fit - Ja.
Die anderen - Eher nicht.
Nintendo Sports - Gar nicht. ;D

Ring Fit ist gut. Aber ich finde tatsächlich Fitness Boxing besser. Da kommt man richtig ins schwitzen und macht irgendwie sogar Spaß.
Titel: Re: Spiele, die jeder mag. Nur ihr nicht!
Beitrag von: Zanji123 am 31.05.2023 | 14:07
Das liest du aus welchem Teil meiner Aussage? ;) Ich hätte gerne überhaupt eine interessante Story. "Dir wurde in den Kopf geschossen ... such halt die Leute, die es gemacht haben." find ich jetzt nicht so interessant. Fallout 3 hat da einen deutlich spannenderen Einstieg geboten und hat auch nicht sehr viel mehr Bombast geboten. Und gerade deshalb finde ich New Vegas so mies, weil es im VORGÄNGER schon deutlich besser gemacht wurde. Und zwar in (imho) ALLEN Punkten.

Fallout 3 und 4 bieten verschieden Biome. Man hat da Seen und Flüsse, wo auch mal Pflanzen wachsen. Bei New Vegas hab ich halt braune Schotterwüsten. Mit Braunen Ruinen. Und braunen Hügeln, aus braunem Wüstensand. Hier und da bricht mal irgendwas graues durch, wenn etwas intaktere Gebäude auftauchen. Viel zu wenig Abwechslung fürs Auge. Das ermüdet mich enorm, vor allem dann, wenn ich ewig zwischen zwei interessanten Punkten herlaufen muss.


Fallout 3: "hey dein Papa ist aus der Vault abgehauen....jetzt flieh schnell sonst bist du tot" Ziel: finde Papa (zu dem zeitpunkt hast du keine Ahnung über den Hintergrund). Vorteil: Megatron ist nah bei der Vault und du hast daher die Quest rund um das Ödland Überlebenshandbuch

Fallout NV: du warst Kurier wurdest eigentlich getötet -> Ziel: Finde deinen Mörder und warum du gegeekt wurdest.

sorry aber so gern ich beide Teile mag kann ich jetzt nicht sagen das der Einstieg in F3 besser ist als in FNV. Beide schmeissen dich eigentlich in die Welt, geben dir ne seeeehr generelle Quest und sagen "joha have fun". Auch hast du in Fallout 3 kaum Vegetation ... bist du in die Grüne Bäume Region kommst vergeht etwas zeit :) denn um Harold zu treffen musst du an ein paar Deathclaws vorbei. (hab Fallout 3 erst vor kurzem gespielt. Glaub mir so viele verschiedene "Biome" hast du da nicht mal)
New Vegas ist da genauso "einfarbig" wie Fallout 3 (nur mit einem Gelbstich anstatt des Grünstichs) bekommt dann aber einen Glitzeroverflow wenn du in Vegas bist :D Man erkennt Fallout 3 und NV ja echt nur am Farb Filter der drüber gelegt worden ist (und ich schon damals ... mehr als komisch fand)


aber soll ja jetzt nicht in einer Diskussion ausarten.
Titel: Re: Spiele, die jeder mag. Nur ihr nicht!
Beitrag von: Metamorphose am 31.05.2023 | 14:08
Ring Fit ist gut. Aber ich finde tatsächlich Fitness Boxing besser. Da kommt man richtig ins schwitzen und macht irgendwie sogar Spaß.

Das teile ich, nur das es keine variation beim einwärmen gibt, finde ich ziemlich schade.
Titel: Re: Spiele, die jeder mag. Nur ihr nicht!
Beitrag von: Noir am 31.05.2023 | 14:32

Fallout 3: "hey dein Papa ist aus der Vault abgehauen....jetzt flieh schnell sonst bist du tot" Ziel: finde Papa (zu dem zeitpunkt hast du keine Ahnung über den Hintergrund). Vorteil: Megatron ist nah bei der Vault und du hast daher die Quest rund um das Ödland Überlebenshandbuch

Fallout NV: du warst Kurier wurdest eigentlich getötet -> Ziel: Finde deinen Mörder und warum du gegeekt wurdest.

sorry aber so gern ich beide Teile mag kann ich jetzt nicht sagen das der Einstieg in F3 besser ist als in FNV. Beide schmeissen dich eigentlich in die Welt, geben dir ne seeeehr generelle Quest und sagen "joha have fun". Auch hast du in Fallout 3 kaum Vegetation ... bist du in die Grüne Bäume Region kommst vergeht etwas zeit :) denn um Harold zu treffen musst du an ein paar Deathclaws vorbei. (hab Fallout 3 erst vor kurzem gespielt. Glaub mir so viele verschiedene "Biome" hast du da nicht mal)
New Vegas ist da genauso "einfarbig" wie Fallout 3 (nur mit einem Gelbstich anstatt des Grünstichs) bekommt dann aber einen Glitzeroverflow wenn du in Vegas bist :D Man erkennt Fallout 3 und NV ja echt nur am Farb Filter der drüber gelegt worden ist (und ich schon damals ... mehr als komisch fand)


aber soll ja jetzt nicht in einer Diskussion ausarten.

Bei Fallout 3 ist da schon etwas mehr. Schon allein der komplette Einstieg, in dem du deine komplette Kindheit spielst, lässt dich eine ganz andere Beziehung zu den Charakteren aufbauen. Ganz davon ab, dass die Welt sehr viel spannender vorbereitet wird, weil wir in einem verdammten Bunker gammeln und da draußen GOTT WEISS WAS lauern könnte. Der Bunker war zich Jahrzehnte verschlossen ... und plötzlich haut Vater ab und lässt dich zurück!
 Bei New Vegas hab ich original überhaupt keinen Bezug zur Welt oder zu irgendwelchen NPCs.

Da könnte die Hauptquest "Geh mit Papa Blumen pflücken" sein und es wäre spannender und interessanter als alles, was mir New Vegas am Anfang bietet.

Ich muss dir übrigens nicht "glauben", dass da nicht so viele Biome (wobei "Biome" vermutlich ohnehin das falsche Wort ist ... sagen wir einfach: Es gibt sehr viel mehr Abwechslung) sind ;) Ich hab Fallout 3 kaputtgespielt. Die Welt in Fallout 3 ist sehr viel interessanter und vor allem liebevoller gestaltet als New Vegas. Zumindest am Anfang. Ich habs nie durchgespielt, weil die Welt eben stinkend langweilig ist. Weiß also nicht, ob das im Laufe des Spiels irgendwann interessanter wird. Und wenn ich da erst 5 bis 10 Stunden investieren muss, ehe meine Augen nicht mehr vor Müdigkeit brennen, dann ist das nix ;)
Titel: Re: Spiele, die jeder mag. Nur ihr nicht!
Beitrag von: Siouxy am 31.05.2023 | 15:11
WoW - einmal vor vielen vielen Jahren ausprobiert und ad acta gelegt. Die Farbsättigung verursacht bei mir Augenkrebs.
Lost Ark - tolle Optik, irre viel zu tun, aber spätestens wenn mein Char geziert neben einem NPC steht und gelangweilt ins Nichts starrt vergeht mir die Lust.
Einfach jeder Ego-Shooter und jedes Spiel in Ich-Perspektive. Ich will einen Charakter der aus mehr als zwei Händen besteht.
Titel: Re: Spiele, die jeder mag. Nur ihr nicht!
Beitrag von: menemen am 31.05.2023 | 16:03
Das teile ich, nur das es keine variation beim einwärmen gibt, finde ich ziemlich schade.

Ich wärme mich einfach so auf, dehne mich etwas und überspringe das dann beim Spiel. Ist definitiv der schwächste Teil.
Titel: Re: Spiele, die jeder mag. Nur ihr nicht!
Beitrag von: Torgo am 31.05.2023 | 23:37
Zelda: Breath of the Wild. Ich werde mit diesem extremen Waffenverschleiß einfach nicht warm.

Das hält mich bisher auch von Tears of the Kingdom ab.

Und beide Last of Us Spiele. Ich habe beide mal gespielt und ich finde das Gamplay nur okay und die Storys schlicht nicht gut. 
Titel: Re: Spiele, die jeder mag. Nur ihr nicht!
Beitrag von: Feuersänger am 1.06.2023 | 00:10
Zelda: Breath of the Wild. Ich werde mit diesem extremen Waffenverschleiß einfach nicht warm.

Was mich auf einen weiteren Eintrag für die Liste bringt:

Baldur's Gate

Selber Grund eigentlich. Verschärft noch durch das Frustmoment, dass man beim Durchspielen des Tutorials erst schon eine magische Waffe bekommt, diese einem aber dann zum Spielstart wieder abgenommen wird. Und stürzt man sich dann halt notgedrungen mit einer normalen Waffe ins Abenteuer, heisst es nach drei Runden "Waffe zerbrochen!". Nee mit dem Bullshit soll sich rumplagen wer mag.
Titel: Re: Spiele, die jeder mag. Nur ihr nicht!
Beitrag von: Noir am 1.06.2023 | 00:16
Zelda: Breath of the Wild. Ich werde mit diesem extremen Waffenverschleiß einfach nicht warm.

Das hält mich bisher auch von Tears of the Kingdom ab.

Boah JA! Ich hab Zelda in der 2D-Zeit echt gemocht ... und auch, wenn mir kein 3D-Zelda wirklich Spaß gemacht hat ... so hatte es doch immer irgendwie den alten Geist. Nur Breath of the Wild ging überhaupt nicht. Dieser Waffenverschleiß ist die Hölle. Macht mir keinen Spaß. Absolut null. Das ist kein Zelda mehr. Und zusätzlich dazu ist diese Open World halt auch stinklangweilig, weil völlig leer und tot.
Titel: Re: Spiele, die jeder mag. Nur ihr nicht!
Beitrag von: Darius der Duellant am 1.06.2023 | 02:30
Fallout 3 hatte imho wirklich den besseren Einstieg als Fallout New Vegas.
Dafür war alles danach signifikant schlechter. Bei NV hat man zum Teil echt kreative Möglichkeiten Quests zu lösen (Paradebeispiel: Die Kannibalenquest). Bei FO3 hingegen... reden wir besser nicht darüber, intelligentes Questdesign ist leider so überhaupt nicht die Stärke von Bethesda.
Titel: Re: Spiele, die jeder mag. Nur ihr nicht!
Beitrag von: bolverk am 1.06.2023 | 12:49
Baldur's Gate

Oh, da bist du nicht allein. Ich halte BG1 weder für ein gutes Spiel, noch mag ich es besonders und das aus einer Vielzahl von Gründen.
Titel: Re: Spiele, die jeder mag. Nur ihr nicht!
Beitrag von: Nebelwanderer am 1.06.2023 | 13:20
Oh, da fällt mir ein - "Zelda - alle Editionen"

Keine Ahnung warum, aber ganz viele in meinem bekanntenkreis haben haben Zelda gespielt. Vermutlich fehlt mir (Da ich es früher schon nicht gespielt habe) hier der Nostalgiefaktor. Meine Switch habe ich für Mariokart gekauft als Partykonsole und alle empfehlen mir Zelda, aber der Reiz liegt gleich bei 0.
Titel: Re: Spiele, die jeder mag. Nur ihr nicht!
Beitrag von: Suro am 1.06.2023 | 15:53
Liebe Leute, bitte beruhigen euch und kehrt zum Threadthema zurück. Wenn es irgendwo weiter um Kleidungsstile in MMORPGs gehen soll, kann ich das entsprechend verschieben, dann bitte Bescheid geben.
Titel: Re: Spiele, die jeder mag. Nur ihr nicht!
Beitrag von: JS am 1.06.2023 | 15:54
Ja, sollte verschoben werden. Aber wieso beruhigen? War bisher jemand beunruhigt oder aufgeregt?
 :think:
Titel: Re: Spiele, die jeder mag. Nur ihr nicht!
Beitrag von: Suro am 1.06.2023 | 16:07
Die Beiträge zum Thema "Darstellung und Kleidungsstile von Charaktern in MMORPGs" wurden hierhin (https://www.tanelorn.net/index.php/topic,125898.0.html) verschoben.
Titel: Re: Spiele, die jeder mag. Nur ihr nicht!
Beitrag von: Jiba am 1.06.2023 | 16:36
Weltkriegsshooter (z.B. "Battlefield 1", "Call of Duty WWII", etc.). Ich halte die aufgrund ihrer Machart für kriegsverharmlosend für die jeweilig behandelten Weltkriege. Und wenn wir jetzt sagen "Ja, nee, also Shooter machen ja niemanden zum Weltkriegsverharmloser. Das ist nur Kulisse, um den Weltkrieg geht es nicht.", dann würde ich immer zurückfragen: "Okay, warum sehen dann nicht alle Shooter aus wie Splatoon?"

Und wenn man dann noch (wie bei "Battlefield I") eine TV-Werbung macht, bei der zur Musik von "7 Nation Army" WWI-Flugzeuge abgeschossen und Soldaten von Explosionen in der Gegend herum geschleudert werden, dann ist ganz vorbei bei mir.  ::)
 
Titel: Re: Spiele, die jeder mag. Nur ihr nicht!
Beitrag von: Blizzard am 1.06.2023 | 16:39
Ich packe dann auch mal Fallout 3 & Fallout 4 hier mit auf die Liste. Aber nicht aus den Gründen, die andere hier schon angegeben haben, sondern weil Bethesda aus den tollen RPG-Vorgängern jeweils einen Ego-Shooter mit RPG-Elementen gemacht hat. :(
Titel: Re: Spiele, die jeder mag. Nur ihr nicht!
Beitrag von: YY am 1.06.2023 | 16:48
Und wenn wir jetzt sagen "Ja, nee, also Shooter machen ja niemanden zum Weltkriegsverharmloser. Das ist nur Kulisse, um den Weltkrieg geht es nicht."

Natürlich geht es immer in irgendeiner Form um das gewählte Setting. Den Schritt zur Verharmlosung (also auch über das Spiel an sich hinausgehend) sehe ich da aber auch bei den etwas schrägeren Perspektiven nicht so recht.

Also abgesehen davon, dass man das Thema grundsätzlich in spieltaugliche Form kriegen muss. Aber wenn nach dieser Lesart faktisch jeder Shooter gewaltverharmlosend ist, sind wir in der Betrachtung immer noch nicht weiter.



Ansonsten gibts aber auch Weltkriegsshooter, die atmosphärisch deutlich anders daherkommen als die genannten - interessanterweise sind das mit Masse eher story-arme Spiele mit Multiplayerfokus, wo der Gesamteindruck viel direkter an der Spielmechanik hängt als an Randfaktoren wie Cutscenes, Werbung u.Ä.
Titel: Re: Spiele, die jeder mag. Nur ihr nicht!
Beitrag von: Jiba am 1.06.2023 | 16:52
Zitat
Also abgesehen davon, dass man das Thema grundsätzlich in spieltaugliche Form kriegen muss.

Du, ich weiß nicht, ob man dass Los der Soldaten in den Schützengräben des Ersten Weltkriegs auf Teufel komm raus in die spielerische Form des Shooters kriegen muss. Es gibt Sujets, die sind so heikel, da würde ich mir eine bestimmte Präsentationsform einfach sparen.  :P
Titel: Re: Spiele, die jeder mag. Nur ihr nicht!
Beitrag von: Raven Nash am 1.06.2023 | 17:07
Du, ich weiß nicht, ob man dass Los der Soldaten in den Schützengräben des Ersten Weltkriegs auf Teufel komm raus in die spielerische Form des Shooters kriegen muss. Es gibt Sujets, die sind so heikel, da würde ich mir eine bestimmte Präsentationsform einfach sparen.  :P
Tja, dann darf es auch keine Spiele geben, in denen mittelalterliche Heere oder Landsknechtshaufen auf einander marschieren. Ich finde es immer entlarvend, dass WK 1 +2 ja sooo furchtbar ist, alle anderen bewaffneten Auseinandersetzungen der Menschheitsgeschichte aber scheinbar mit Wollknäueln ausgetragen wurden.

Ich empfehle Solitair.
Titel: Re: Spiele, die jeder mag. Nur ihr nicht!
Beitrag von: YY am 1.06.2023 | 17:08
@Jiba:

Wie immer: Zumindest spielen muss man es nicht - ansonsten merkt man als Macher ja beim Versuch, ob es eine Zielgruppe dafür gibt.

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)


Persönlich sehe ich das Alleinstellungsmerkmal des Ersten Weltkrieges nicht. In meinen Augen stellt sich die Frage auch für andere Militärshooter selbst in alternativhistorischen oder komplett fiktiven Szenarien und im nächsten Schritt für quasi alle nicht völlig abgedrehten Shooter genau so wie für andere Genres (insbesondere RTS und Rundentaktik).

Andersrum wirkt ja z.B. This War of Mine auch mit recht weit abstrahiertem Konflikt als Grundlage.
Titel: Re: Spiele, die jeder mag. Nur ihr nicht!
Beitrag von: Chaos am 1.06.2023 | 17:18
Andersrum wirkt ja z.B. This War of Mine auch mit recht weit abstrahiertem Konflikt als Grundlage.

Man kann aber This War of Mine selbst mit der allerfruchtbarsten Fantasie nicht vorwerfen, dass es irgendeinen Konflikt verherrlicht.
Titel: Re: Spiele, die jeder mag. Nur ihr nicht!
Beitrag von: YY am 1.06.2023 | 17:29
Das wollte ich damit auch nicht sagen, sondern:

Eine authentische genau so wie eine nicht authentische und meinetwegen auch eine verharmlosende* Darstellung des Großthemas Krieg oder noch weiter gefasst Gewalt ist nicht an einen konkreten historischen Konflikt gebunden.

*Verherrlichung ist dann noch mal eine Schippe mehr - da wüsste ich gar nicht, wie das jenseits von expliziten Propaganda-Werken wie America's Army oder den beiden Hezbollah-Shootern aussehen sollte.
So leicht ist die Trennlinie zwischen Realität und Spiel dann doch nicht zu überwinden.
Titel: Re: Spiele, die jeder mag. Nur ihr nicht!
Beitrag von: Raven Nash am 1.06.2023 | 18:03
Man kann aber This War of Mine selbst mit der allerfruchtbarsten Fantasie nicht vorwerfen, dass es irgendeinen Konflikt verherrlicht.
Verherrlichung liegt IMHO vor allem beim Spielenden selbst. Wenn ich will, kann ich in einen Shooter reininterpretieren, was ich will. Die Story (so eine vorhanden ist), ist aufgrund ihrer Dünne dazu hervorragend geeignet. Ich hab auch nie verstanden, was an "Platoon" ein Anti-Kriegsfilm sein soll - die paar Szenen, wo die Amis nicht nur die "Helden" sind?
Grundsätzlich sind alle US-Shooter "verherrlichend" - die USA sind die Guten, alle anderen die Bösen (wer das auch grade ist). Der gute Marine darf alle Bösen töten.
Ob ich das beim Spielen dann auch so verstehe, steht auf einem anderen Blatt.
Titel: Re: Spiele, die jeder mag. Nur ihr nicht!
Beitrag von: JS am 1.06.2023 | 18:09
Spec Ops: The Line versucht(e), das Thema ernster und bitterer darzustellen, was ihm mMn teilweise ganz gut gelungen ist. Die Shooterei und das Feindverhalten allerdings, also, naja, kamen mir als Laien aber auch nicht gerade sehr realistisch vor.
https://de.wikipedia.org/wiki/Spec_Ops:_The_Line
Titel: Re: Spiele, die jeder mag. Nur ihr nicht!
Beitrag von: Jiba am 1.06.2023 | 18:19
Tja, dann darf es auch keine Spiele geben, in denen mittelalterliche Heere oder Landsknechtshaufen auf einander marschieren. Ich finde es immer entlarvend, dass WK 1 +2 ja sooo furchtbar ist, alle anderen bewaffneten Auseinandersetzungen der Menschheitsgeschichte aber scheinbar mit Wollknäueln ausgetragen wurden.

Ach ja, als was „entlarvt“ mich das denn?

WK I und WK II sind Konflikte, die uns einfach viel näher sind (nicht nur zeitlich, sondern auch kulturell) und eine ganz andere Wirkung auf uns als Gesellschaft haben. Da reden wir nicht von einem fernen, historischen Konflikt, der noch dazu kaum aufgezeichnet ist, sondern von den fast lückenlos dokumentierten, tödlichsten Kriegen der Menschheitsgeschichte, die in einem Fall sogar flankiert von der industrialisierten Vernichtung ganzer Völkerschaften. Es leben heute noch Leute, die dabei waren und es gibt heute noch politische Gruppen, die sich im Erbe der verbrecherischen Ideolog:innen sehen, die federführend in diesen Kriegen waren.

Und ja, das gilt auch für die Konflikte, die noch näher sind: Ich muss auch den Vietnamkrieg oder den Irakkrieg oder Ähnliches in einem Multiplayer-Shooter verwurstet sehen. Da habe ich lieber Quake oder Half-Life. Und ein Heiliger bin ich auch nicht: Bis vor einigen Jahren noch wäre ich bei einer Runde „Counterstrike“ noch voll mit dabei gewesen. Heute finde ich das schon problematischer. Und ich würde auch kein Spiel zum 30-Jährigen Krieg gut finden, wo es vor allem ums Töten der Soldaten des Feindes geht. Ausreichend verfremdet, ja. Aber mit dem expliziten Ziel, das Töten so realistisch wie möglich darzustellen, aber andererseits ein fescher e-Sports-Shooter sein wollen… da beißt sich für mich die Zielsetzung.

Und bevor diese Strohpuppe aufgestellt wird: Ich habe niemals gesagt, dass es solche Spiele nicht geben darf. Ich mag sie nur nicht. Und ich kann begründen, warum nicht.
Titel: Re: Spiele, die jeder mag. Nur ihr nicht!
Beitrag von: YY am 1.06.2023 | 18:27
@JS:
Da sind wir ja fast wieder beim Thema - sonderlich bekannt ist es nicht, aber ich halte es für einen mehr oder weniger rundum missratenen Versuch eines "Antikriegsshooters".
Dabei kann ich mir durchaus vorstellen, dass das klappen kann und nicht prinzipbedingt immer zum Scheitern verurteilt ist.

Aber ein "Antikrieg"-Irgendwas zeichnet sich i.d.R. dadurch aus, dass es "nur" Zwischentöne anschlägt und daher eher ambivalent ist als stumpf dagegen (siehe den hier angerissenen Platoon von einem Regisseur, der biographisch kaum näher am Thema hätte sein können). Da arbeitet Spec Ops viel zu oft mit dem Holzhammer, der dann zu allem Elend auch noch auf Schienen angefahren kommt.


Aber mit dem expliziten Ziel, das Töten so realistisch wie möglich darzustellen, aber andererseits ein fescher e-Sports-Shooter sein wollen… da beißt sich für mich die Zielsetzung.

Genau deswegen gibt es das auch nicht in der Kombination - höchstens wenn man "realistisch" auf Grafik und Sound begrenzt.
Titel: Re: Spiele, die jeder mag. Nur ihr nicht!
Beitrag von: Raven Nash am 1.06.2023 | 20:00
Ach ja, als was „entlarvt“ mich das denn?
Als Pippi Langstrumpf. "Ich mach mir die Welt..."
Und jemanden, für den Geschichte nur aus maximal 100 Jahren und 100 km Umkreis besteht.
Zitat
Es leben heute noch Leute, die dabei waren
Im 1. WK? Wohl kaum. Spielt aber auch keinerlei Rolle. Fakten verändern sich nicht und Emotionen führen sowieso nur in die Irre.
Zitat
der noch dazu kaum aufgezeichnet ist,
Ein Brüller für jeden Historiker.
Schwefeldämpfe, Granaten die Feuer machen oder Giftgas freisetzen, Schützengräben und nächtliche Meuchelangriffe.
Klingt nach 1. WK? Aber nein - es ist der 30jährige Krieg!
Titel: Re: Spiele, die jeder mag. Nur ihr nicht!
Beitrag von: Jiba am 1.06.2023 | 21:52
Disclaimer: Vorsicht, kann Spuren von menschlichen Emotionen enthalten. Chronische Rationalextremist:innen werden gebeten vorher ihre Blockermedikamente einzunehmen.

Als Pippi Langstrumpf. "Ich mach mir die Welt..."
Und jemanden, für den Geschichte nur aus maximal 100 Jahren und 100 km Umkreis besteht.

Ach, wollen wir heute wieder die pubertäre Ellenbogen-Krähe mit dem empathischen Profil einer Steckdose raushängen lassen, wa? Bist du 14 Jahre alt, oder kannst du auch erwachsen über Umstände diskutieren, ohne direkt in den Diffamierungsmodus zu schalten?

Zitat
Im 1. WK? Wohl kaum. Spielt aber auch keinerlei Rolle. Fakten verändern sich nicht und Emotionen führen sowieso nur in die Irre.
Ja, hätte ich präziser sein sollen. Ich meinte natürlich die Zeitzeugen des 2. Weltkriegs.

Aber ich seh' schon... so einer bist du. Ein marktschreierischer "Fakten"-Ultra, der sich selbst für hyperrational hält, aber in fast jeden seiner Post ein Grundrauschen aus emotionaler Verächtlichmachung reinpacken muss.

Und warum?
Weiß ich auch nicht. Ich habe ja schließlich nur ein paar Zeilen von dir. Aber dann rate ich doch mal ins Blaue und hole zur großen, internetpsychologischen Innenschau aus. Hast du mit mir ja auch gemacht.

Gibt ja eigentlich nur ein paar Möglichkeiten.

1.
Du bist so ruppig und respektlos, weil es dich so amüsiert, dass Leute völlig legitime andere Meinungen und Sichtweisen haben, und du über sie spotten möchtest (was, tut mir leid das zu sagen, nicht rational ist – arrogantes Amüsement ist eine Emotion).

2.
Du hältst dich anderen Usern hier für überlegen, sodass du dir bei jeder sich bietenden Gelegenheit auf die Brust trommeln musst, um ihnen zu zeigen, was du doch für'n cooles, völlig rationales und emotionsbefreites Alphamännchen bist (tja, dass Selbstverliebtheit eine Emotion ist, brauche ich wohl nicht dazu sagen).

3.
Ich habe mit dem, was ich geschrieben habe, tatsächlich dein zartes Seelchen verletzt. Ich meine, da erdreistet sich jemand im :t:, zu sagen, dass er mit der Darstellung bestimmter, historischer Gegebenheiten in Videospielen nicht einverstanden ist. Dabei ist jede geschichtliche Epoche und jedes Verbrechen gegen die Menschlichkeit nicht differenziert, sondern absolut gleich zu bewerten, egal, wann es stattfand, wer beteiligt war und inwiefern es in die Gegenwart nachwirkt. Argh, das irritiert dich so sehr... du kannst gar nicht anders, als jetzt hier noch einen Post abzusetzen und noch eine Beleidigung reinzupacken. (huch, habe ich dich etwa bei Emotionen erwischt, die deine faktenbasierte Weltsicht trüben könnten? Naja, macht dich vielleicht auch menschlich, weißt...)

Und, sorry to say: Aber dass der 1. und 2. WK durch die vorhandene Technik und die verbesserten Aufzeichnungsmöglichkeiten (Fotographien, Filme, Zeitzeugenberichte in Formaten wie Interviews, etc.) viel besser rekonstruiert und verstanden werden kann, als der 30-jährige Krieg z.B. das ist nun einmal tatsächlich ein Fakt. Wir wissen vielleicht einigermaßen viel über das Leben in der frühen Neuzeit... aber über das frühe 20. Jahrhundert wissen wir deutlich – aber deutlich – mehr.

Das können wir einfach nicht leugnen. Den jüdischen Menschen in den Konzentrationslagern kann ich auf Fotographien ins Gesicht schauen. Von den Soldaten im 30-jährigen Krieg habe ich was? Kupferstiche? Ersteres hat eine andere Qualität. Und ich habe ja bereits gesagt, dass es auf die Darstellung des 30-jährigen Krieges ankommt und ich auch die je nachdem durchaus für nicht ganz so gelungen halten kann. Ich kann das durchaus differenzieren.

Und mit Verlaub: Du bist ein Mensch wie ich. Wir wissen beide einen Scheiß über "die Welt".

@YY: Danke, dass du, obwohl du anderer Meinung bist als ich, du dich hier konstruktiv mit uns austauschst. Deine These, dass Spiele wie "Battlefield 1" bereits verfremdet sind, ist interessant. Da werde ich bei Gelegenheit drauf eingehen, nur heute Abend halt nicht mehr.  :)
Titel: Re: Spiele, die jeder mag. Nur ihr nicht!
Beitrag von: menemen am 1.06.2023 | 22:27
Ich glaube es war nicht geplant so emotional an das Thema heranzugehen. :) Ist doch ein shittalking thread.

Zum Thema: Kann mit GTA ab Teil 3 nicht wirklich viel anfangen. Teil 2 habe ich damals aber gerne gespielt. Auch bei Assasins Creed habe ich mir echt Mühe gegeben es zu mögen. Aber passt irgendwie nicht. Keine Ahnung. Sind aber "objektiv" denke ich schon gute Spiele.
Titel: Re: Spiele, die jeder mag. Nur ihr nicht!
Beitrag von: JS am 1.06.2023 | 23:56
Guter Punkt ...
GTA V: Gruselig. Jo, Gangstashitta, whasss uppp???? Amoklauf, Krankenhaus, Amoklauf, Krankenhaus, Amoklauf, Krankenhaus, deinstalliert.
 ::)
Titel: Re: Spiele, die jeder mag. Nur ihr nicht!
Beitrag von: Sashael am 2.06.2023 | 08:13
Guter Punkt ...
GTA V: Gruselig. Jo, Gangstashitta, whasss uppp???? Amoklauf, Krankenhaus, Amoklauf, Krankenhaus, Amoklauf, Krankenhaus, deinstalliert.
 ::)
Ich bin kein großer Fan von GTA, aber das ist einfach nur noch We tried baseball and it didn´t work (https://ronjeffries.com/xprog/articles/jatbaseball/).

Edit: Teil gelöscht.
Titel: Re: Spiele, die jeder mag. Nur ihr nicht!
Beitrag von: Megavolt am 2.06.2023 | 09:39
Guter Punkt ...
GTA V: Gruselig. Jo, Gangstashitta, whasss uppp???? Amoklauf, Krankenhaus, Amoklauf, Krankenhaus, Amoklauf, Krankenhaus, deinstalliert.
 ::)

Wiewohl das so situativ schon mal ganz lustig ist, durch die Stadt zu ballern und seine sieben bis elf erbeuteten Wägen spektakulär zu schrotten, das ist ja die Kernstärke und auch das origienlle Moment von GTA.

Problematischer und viel unerträglicher ist es, das Spiel "richtig" zu spielen, also mal die Missionen bzw. die Kampagne zu machen. Das ist mal ein krampfiger Scheiß, mein lieber Herr Gesangsverein.

Bin da ganz bei dir, Deinstallation spätestens nach 15 Minuten.
Titel: Re: Spiele, die jeder mag. Nur ihr nicht!
Beitrag von: Chobe am 2.06.2023 | 11:28
Guter Punkt ...
GTA V: Gruselig. Jo, Gangstashitta, whasss uppp???? Amoklauf, Krankenhaus, Amoklauf, Krankenhaus, Amoklauf, Krankenhaus, deinstalliert.
 ::)
Diese typischen GTA- und auch z.B. Just Cause Amok-Momente stören mich gar nicht so, die sind eigentlich immer überzeichnet genug, dass mir da die unbehagliche Glaubwürdigkeit fehlt.
...das sah aber z.B. bei der Folterszene in GTA5 ganz anders aus.. da dachte ich mir nur WTF.. wer bitte hat DAS für eine gute Idee gehalten..?
Titel: Re: Spiele, die jeder mag. Nur ihr nicht!
Beitrag von: KWÜTEG GRÄÜWÖLF am 2.06.2023 | 11:49
Ein Brüller für jeden Historiker.

Nein. Als Historiker muss ich sagen: wir wissen tatsächlich, wie Jiba sagt, so viel weniger über das 17. Jahrhundert als über das 20.

Ich spiele selber übrigens durchaus Weltkriegsshooter, aber fühle mich trotzdem nicht bemüssigt, Leute, die solche Spiele unangemessen finden, deswegen anzugehen, denn es ist für mich durchaus nachvollziehbar.

Beim Thema WK 2 ist auch folgendes Problem vorhanden: man kämpft da nicht für eine inzwischen längst dem Staub der Geschichte anheimgefallene ptolemäische Machtfraktion oder sowas, sondern für oder gegen Gruppen, deren Ideologie heute noch mopsfidel ist, und wo der Grundkonflikt im RL immer noch da ist. Das macht das Thema nun mal sehr sensibel.
Titel: Re: Spiele, die jeder mag. Nur ihr nicht!
Beitrag von: Darius der Duellant am 2.06.2023 | 12:01
Diese typischen GTA- und auch z.B. Just Cause Amok-Momente stören mich gar nicht so, die sind eigentlich immer überzeichnet genug, dass mir da die unbehagliche Glaubwürdigkeit fehlt.
...das sah aber z.B. bei der Folterszene in GTA5 ganz anders aus.. da dachte ich mir nur WTF.. wer bitte hat DAS für eine gute Idee gehalten..?

Vermutlich irgendwelche Leute die sich an die "remember, no Russian!" Szene erinnert haben und wie werbewirksam so pseudoedgy Scheiss ist, insbesondere bei Kindern.
GTA5 habe ich zwar durchgespielt, aber begeistert hat es mich nicht.
Die Story war okay, aber die Protagonisten von vorne bis hinten unsympathische Arschgeigen.

.

Beim Thema WK 2 ist auch folgendes Problem vorhanden: man kämpft da nicht für eine inzwischen längst dem Staub der Geschichte anheimgefallene ptolemäische Machtfraktion oder sowas, sondern für oder gegen Gruppen, deren Ideologie heute noch mopsfidel ist, und wo der Grundkonflikt im RL immer noch da ist. Das macht das Thema nun mal sehr sensibel.
Na komm, das gilt doch für so ziemlich jeden Konflikt dieses Jahrhunderts.
In so ziemlich alle Kriegsshooter irgend eine Art von Antikriegshaltung reininterpretieren zu wollen ist gewagt. Ist unterm Strich auch nur "wir sind die krassen, die Guten, die Zerficker, lass krachen!" in geleckt, insbesondere bei den ganzen Spezialeinheitenverherrlicher wie BlackOps.
Das ist als Unterhaltungsmedium auch vollkommen in Ordnung, nur halte ich so gar nichts von dieser "ooooh, das Spiel ist sooo Anti-Krieg!" Lobhudelei.
Am Ende vom Tag ist "ich lege das Spiel unbeendet erst einmal in die Ecke" bei dem Medium signifikant seltener die Reaktion als "Geil, ballern!"
Titel: Re: Spiele, die jeder mag. Nur ihr nicht!
Beitrag von: nobody@home am 2.06.2023 | 12:08
Beim Thema WK 2 ist auch folgendes Problem vorhanden: man kämpft da nicht für eine inzwischen längst dem Staub der Geschichte anheimgefallene ptolemäische Machtfraktion oder sowas, sondern für oder gegen Gruppen, deren Ideologie heute noch mopsfidel ist, und wo der Grundkonflikt im RL immer noch da ist. Das macht das Thema nun mal sehr sensibel.

Yep. Wobei ich sagen muß, daß mir "Kriegsspiele" bis zu einem gewissen Abstraktionsgrad nichts ausmachen; besser nur im Spiel, wo man sich einigermaßen ohne Gewissensbisse Pixelleichenberge auf welcher Seite auch immer leisten kann, als in der Realität, wo ich Krieg nun wirklich nicht sehen will. Allerdings habe ich's dabei trotzdem nicht so mit Shootern allgemein (Luft- und Mechkampfspiele sind noch mal was anderes, und Arkadeklassiker wie Space Invaders sowieso), und das liegt mMn nicht nur daran, daß ich mir die nötigen Reflexe im Zweifelsfall doch nicht ganz zutraue...
Titel: Re: Spiele, die jeder mag. Nur ihr nicht!
Beitrag von: Sashael am 2.06.2023 | 12:09
...das sah aber z.B. bei der Folterszene in GTA5 ganz anders aus.. da dachte ich mir nur WTF.. wer bitte hat DAS für eine gute Idee gehalten..?
Hast du der Unterhaltung NACH der Szene eigentlich zugehört?
Titel: Re: Spiele, die jeder mag. Nur ihr nicht!
Beitrag von: Jiba am 2.06.2023 | 12:12
Hast du der Unterhaltung NACH der Szene eigentlich zugehört?

Kann man sich entscheiden, die Person nicht zu foltern?

Nein? Dann hätte sogar "The Walking Dead" von Telltale eine höhere Entscheidungsfreiheit.  ;)
Titel: Re: Spiele, die jeder mag. Nur ihr nicht!
Beitrag von: First Orko am 2.06.2023 | 12:20
Das erinnert mich an die berüchtigte "Weißer Phosphor"-Szene aus Spec-Ops: The Line, wo man als Spieler nicht drumherum kommt.

Die einzige Wahl, die man hat ist also, das Spiel nicht zu spielen.
Da könnte man jetzt lange herumrationalisieren, weshalb das ein totaaal deeper, moralischer Kunstgriff ist, weil man ja "die Wahl hat", das Spiel in die Ecke zu feuern.

Ich halte das aber für geheuchelt. Im Endeffekt sagt man den Spielenden: "Ja, wir wissen Krieg ist scheiße. Aber ist egal, weil wir unserer Kundengruppe kennen und die spielen weiter weil der Effekt zwar ein BOAH WIE HART KRASS! erzeugt, aber das Spiel natürlich trotzdem weitergespielt wird. Weil wir es darauf hin produzieren."
Und mal ehrlich: Der Anteil jener, die wegen so einer (letzten Endes rein virtuellen) Szene das Spiel aufzuhören, dürfte sehr gering sein.

Dabei wäre es imho vertretbarer Aufwand, an dieser Stelle den Spielenden die Entscheidung zu lassen und eine alternative Konsequenz für die Verweigerung einzubauen. Das hätte das ganze imho auf ein ganz anderes Level gehoben.

So bleibt es in meinen Augen vorgeschobene Pseudomoral.
Titel: Re: Spiele, die jeder mag. Nur ihr nicht!
Beitrag von: Raven Nash am 2.06.2023 | 12:29
Nein. Als Historiker muss ich sagen: wir wissen tatsächlich, wie Jiba sagt, so viel weniger über das 17. Jahrhundert als über das 20.
Mengenmäßig, ja. Ansonsten: Nein. Gerade Krieg und Schlachten sind verdammt gut dokumentiert (im Gegensatz zum Alltagsleben).Und offenbar ist es in Ordnung, eine Wertung des Leidens vorzunehmen. Sehe ich Gesichter auf Fotos oder Filmaufnahmen, ist das Leiden höher zu bewerten, als wenn diese Gesichter in Kupferstichen dargestellt sind.

Und daher haben Emotionen im historischen Umfeld nichts verloren. Sie führen zu Wertung - und da kommt dann auch die Cancel-Culture her, weil man Zusammenhänge nicht begreift, aber wertet. Und die eigene Position ist immer das Maß aller Dinge. Haben die viktorianischen Historiker schon so betrieben, inklusive einer linearen Entwicklung.

Für mich persönlich sind das alles Menschen, die lange vor meiner Zeit gestorben sind. Ich hab weder zu den einen, noch zu den anderen einen Bezug.

Zitat
Beim Thema WK 2 ist auch folgendes Problem vorhanden: man kämpft da nicht für eine inzwischen längst dem Staub der Geschichte anheimgefallene ptolemäische Machtfraktion oder sowas, sondern für oder gegen Gruppen, deren Ideologie heute noch mopsfidel ist, und wo der Grundkonflikt im RL immer noch da ist. Das macht das Thema nun mal sehr sensibel.
D.h. das Christentum ist heute als Ideologie nicht mehr mopsfidel? Oder irgendeine andere Religion? Es gibt keine ökonomischen Beweggründe mehr, einem anderen etwas wegzunehmen? Keine Schattenregierungen?

Das eigentliche Problem ist ein rein deutsches - das Schuldempfinden. Ich hab das nicht, ganz Italien hat das nicht, der Rest von Europa hat das nicht. Euch redet man die Erbsünde ein. Der Rest der Welt hat damit kein Problem, sonst würde sich das Zeug nicht verkaufen.

So, jetzt habe ich aber fertig.  :btt:
Titel: Re: Spiele, die jeder mag. Nur ihr nicht!
Beitrag von: KWÜTEG GRÄÜWÖLF am 2.06.2023 | 12:46

Für mich persönlich sind das alles Menschen, die lange vor meiner Zeit gestorben sind. Ich hab weder zu den einen, noch zu den anderen einen Bezug.
D.h. das Christentum ist heute als Ideologie nicht mehr mopsfidel? Oder irgendeine andere Religion? Es gibt keine ökonomischen Beweggründe mehr, einem anderen etwas wegzunehmen? Keine Schattenregierungen?

Na, das ist jetzt aber so breit verallgemeinert, das ist albern - (und Schattenregierungen, ärks, in der Regel sind die Regierungen tatsächlich die Leute, die die Regierung stellen. Das ist nur so ein mystisches Konstrukt von Leuten, die keine Lust haben, sich mit realen politischen Mechanismen zu beschäftigen).

Die Frage, wie man den Abendmahlskelch korrekt rumreicht oder welcher Konfession dein Landesherr folgt (und das waren Gründe, wegen denen Krieg geführt wurde, und nicht "Christentum und so") sind heute nicht mehr aktuell. Wohingegen du ohne Probleme in jeder Gemeinde noch Leute finden kannst, die das deutsche Reich in den Grenzen von 1937 wieder haben wollen. Aber will jemand eine Vorherrschaft der Habsburger in Deutschland mit katholischer Dominanz?

Und bei der Bemerkung zum deutschen Schuldempfinden liegst du in meinen Augen völlig daneben. Jaja, Off-Topic, okay. Aber das musste ich auch noch loswerden.

Titel: Re: Spiele, die jeder mag. Nur ihr nicht!
Beitrag von: Smoothie am 2.06.2023 | 12:57
dass Italien kein Schuldempfinden hat, zeigt, sich ja daran, dass dort gerade die Faschisten an der Macht sind.
Das ist jetzt kein gutes Argument. Ausser man ist Faschist.
Titel: Re: Spiele, die jeder mag. Nur ihr nicht!
Beitrag von: Arldwulf am 2.06.2023 | 12:59
und Schattenregierungen, ärks, in der Regel sind die Regierungen tatsächlich die Leute, die die Regierung stellen. Das ist nur so ein mystisches Konstrukt von Leuten, die keine Lust haben, sich mit realen politischen Mechanismen zu beschäftigen

Was btw. schon wieder On-Topic ist. Denn das merke ich auch immer: Klischeehafte, oberflächliche politische Mechanismen reißen mich stets aus dem Spiel heraus. Das fängt bei fanatischen "verbrennt sie alle" Abziehbildern von Kirchen an und geht auch über die genannten vermeintlichen alles regelnden Schattenregierungen hin zu Hacker(-organisationen) die sich per Knopfdruck überall rein hacken können.
Titel: Re: Spiele, die jeder mag. Nur ihr nicht!
Beitrag von: JS am 2.06.2023 | 13:02
Ich bin kein großer Fan von GTA, aber das ist einfach nur noch We tried baseball and it didn´t work (https://ronjeffries.com/xprog/articles/jatbaseball/).

Hüstel ... ich hätte die sehr langweilige Gangsta-Bro-Spielstunde vor dem wilden Herumschrotten von Autos und Dummballern in der Stadt erwähnen sollen.
 ~;D
Titel: Re: Spiele, die jeder mag. Nur ihr nicht!
Beitrag von: menemen am 2.06.2023 | 13:38
Ich glaube ihr müsst mal googlen was eine Schattenregierung wirklich ist. :)

https://www.duden.de/rechtschreibung/Schattenregierung
Titel: Re: Spiele, die jeder mag. Nur ihr nicht!
Beitrag von: Chobe am 2.06.2023 | 14:12
Hast du der Unterhaltung NACH der Szene eigentlich zugehört?
Auf jeden Fall, aber erwartest du, dass ich mich nach 10 Jahren daran noch erinnere? :D
Titel: Re: Spiele, die jeder mag. Nur ihr nicht!
Beitrag von: Sashael am 2.06.2023 | 14:27
Auf jeden Fall, aber erwartest du, dass ich mich nach 10 Jahren daran noch erinnere? :D
Ich fand die nämlich wegen der ganzen Debatte um die Szene ("WIE KANN MAN NUR!!!?!?!!") ziemlich mindblowing.
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Titel: Re: Spiele, die jeder mag. Nur ihr nicht!
Beitrag von: YY am 2.06.2023 | 17:52
Das erinnert mich an die berüchtigte "Weißer Phosphor"-Szene aus Spec-Ops: The Line, wo man als Spieler nicht drumherum kommt.

Ja, die hat mich als das gefühlte Herzstück (bekommt man ja im Nachgang noch oft genug aufs Brot geschmiert) des Spiels schwer angekekst.

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Dabei wäre es imho vertretbarer Aufwand, an dieser Stelle den Spielenden die Entscheidung zu lassen und eine alternative Konsequenz für die Verweigerung einzubauen. Das hätte das ganze imho auf ein ganz anderes Level gehoben.

Insgesamt wäre es in Sachen Spieldesign schon ein wesentlich größerer Aufwand gewesen als die tatsächlich gelieferte Schienenfahrt, dem Spieler Entscheidungen zu überlassen.

Soll ja auch rund laufen und idealerweise in der "normalen" Spielmechanik stattfinden anstatt in gescripteten Events (man vergleiche z.B., wie schwer sich Polizei-Shooter wie SWAT4 oder Ready or Not in einigen Fällen mit der Einordnung tun, ob ein Schusswaffengebrauch gerechtfertigt war).


Das müssen dann Entscheidungen sein, wo das eine Vorgehen der einfachere oder zumindest einfacher scheinende Weg ist und das andere einem direkt mehr Arbeit macht oder sonstwie teuer/schmerzhaft ist. Dann aber auch ohne irgendwelche Twists, die man im Nachhinein aufgedrückt bekommt - wenn es keine informierten Entscheidungen sind, ist das für die Füße.


Das muss man dann am Ende noch nicht mal groß "abrechnen"/bewerten, sondern ein paar Schlüsselstellen einfach nur noch mal zeigen, eventuell mit einer bzw. der gangbaren Alternative.


So haben das z.B. Fallout 1 und 2 nebenher viel besser gemacht als SpecOps, das explizit angetreten ist, um dahingehend was zu vermitteln.

Und die genannten sowie ein paar andere Polizei-Shooter und -Taktikspiele machen das ganz stumpf über Gamifizierung, mit der man sich dann selbst erschließt, wo das Spiel welche Grenzen zieht und wo man sich (sofern gewünscht) auch mal überlegen kann, wo man anfängt, diese Rahmenbedingungen aus welchen Gründen zu "gamen".
Titel: Re: Spiele, die jeder mag. Nur ihr nicht!
Beitrag von: KWÜTEG GRÄÜWÖLF am 5.07.2023 | 18:14
Trevor ist imo sowieso derjenige mit dem intaktesten moralischen Kompass. Er folgt dem Ding nur sehr bewusst und konsequent nicht. Die anderen Beiden lügen sich die ganze Zeit in die Tasche, dass sie irgendeine Rechtfertigung für ihr Verhalten hätten. Trevor macht sich Null Illusionen darüber, dass er der "Böse" ist.
Ich mag GTA V eher wegen Michael und Franklin nicht. Trevor ist imo der hässliche Spiegel, der der Gesellschaft vorgehalten wird.

Seh ich ganz genauso. Übrigens hat es sich bei GTA V auch gelohnt, viel fernzusehen. Da wird das mit dem hässlichen Spiegel auch sehr brachial umgesetzt  :)
Titel: Re: Spiele, die jeder mag. Nur ihr nicht!
Beitrag von: Zanji123 am 6.07.2023 | 12:21
Ich fand die nämlich wegen der ganzen Debatte um die Szene ("WIE KANN MAN NUR!!!?!?!!") ziemlich mindblowing.
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genauer: er sagt

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aber ja die Szene war für mich auch echt heftig und ich hab mich auch irgendwie gewehrt aber du MUSST ja oder du beendest hier das Spiel.

Was mich an GTA V auch irgendwie nervte sind die extrem übertriebenen Ausraster Szenen von Trevor wo er alles niederballert und... irgendwie nix passiert. Also weder landet er im Knast oder sonstwas. Man hätte da etwas mehr rausholen können.
Titel: Re: Spiele, die jeder mag. Nur ihr nicht!
Beitrag von: Sashael am 6.07.2023 | 12:52
Konsequenzenlosigkeit ist allerdings ein generelles Problem bei GTA.

"Captain, wir haben den Amokläufer gefasst! Die Schätzungen belaufen sich derzeit auf 64 tote Polizisten, 14 zerstörte Polizeiautos und Sachschaden in Höhe von mehreren hundertausend Dollar. Was sollen wir nun mit ihm machen?"
"Das Übliche, Sergeant. Zieht ihm 10% seines Vermögens ab, lasst ihn im Krankenhaus verbinden und setzt ihn wieder auf die Straße. Und vergessen Sie nicht, sein Strafregister zu löschen!"
Titel: Re: Spiele, die jeder mag. Nur ihr nicht!
Beitrag von: nobody@home am 6.07.2023 | 12:54
Konsequenzenlosigkeit ist allerdings ein generelles Problem bei GTA.

"Captain, wir haben den Amokläufer gefasst! Die Schätzungen belaufen sich derzeit auf 64 tote Polizisten, 14 zerstörte Polizeiautos und Sachschaden in Höhe von mehreren hundertausend Dollar. Was sollen wir nun mit ihm machen?"
"Das Übliche, Sergeant. Zieht ihm 10% seines Vermögens ab, lasst ihn im Krankenhaus verbinden und setzt ihn wieder auf die Straße. Und vergessen Sie nicht, sein Strafregister zu löschen!"

Na ja, jetzt wissen wir wenigstens definitiv, wo manche Mörderhobo-Rollenspieler ihre Erwartungen so herkriegen... >;D
Titel: Re: Spiele, die jeder mag. Nur ihr nicht!
Beitrag von: KWÜTEG GRÄÜWÖLF am 6.07.2023 | 13:05
Naja, selbst wenn sie einen nicht erwischen - man drückt sich zehn Minuten in der Kanalisation rum, und die komplette bis an die Zähne bewaffnete Gung-Ho-Polizeitruppe hat keine Lust mehr, länger nach einem zu suchen, und gut ist. Klar, auch Cops wollen ja schließlich pünktlich Feierabend oder zumindest Donutpause machen. Da nervt die Sucherei nach dem schlimmsten Massenmörder von Los Santos ja nur.  ;D
Titel: Re: Spiele, die jeder mag. Nur ihr nicht!
Beitrag von: NekoNeko am 6.07.2023 | 13:24
Um mal von den GTA Dingern weg zu kommen.

Ich komme auf DSA nicht klar. Die Leute schwören ja drauf, mir kommen die Regeln vor wie das deutsche Steuergesetz und das Regelwerk will mir die ganze Zeit nur erklären, warum ich dieses und jenes nicht tun kann. Ich fühle mich da sehr eingeengt. Was ich tatsächlich schade finde weil die Welt wunderschön ist und das Layout, die Länder, die ganzen Bücher, die Lore... alles lädt zum verweilen auf Aventurien ein. Nur das verdammte Regelwerk macht mich fertig.

OK die Zauber... flimflamflunkel bin licht ins dunkel... balsaminde balsamunde heile Wunde.... echt jetzt?

Ich gebe mich hiermit zum Abschuss frei  >;D
Titel: Re: Spiele, die jeder mag. Nur ihr nicht!
Beitrag von: Kardinal am 6.07.2023 | 13:26
Ego-Shooter
Souls-like, Rogue-like
"Action" RPGs
2D Fighter
Titel: Re: Spiele, die jeder mag. Nur ihr nicht!
Beitrag von: KWÜTEG GRÄÜWÖLF am 6.07.2023 | 13:27
Huhu Neko - meinst du jetzt eine DSA-Videospiel-Version? Klingt ja mehr, als ob du das Pen&Paper-RSP meinst  ;)

Wobei ich da durchaus ne ähnliche Ansicht habe wie du, nicht umsonst bespielen einige ja Aventurien mit anderen Systemen. Aber das hier ist ja der Multimedia-Spiele-Thread  :)
Titel: Re: Spiele, die jeder mag. Nur ihr nicht!
Beitrag von: NekoNeko am 6.07.2023 | 13:31
ups... ja meinte pnp. Hab mich schon gewundert warum sich hier alle am gta fest beissen dann ignoriert mich und macht weiter

ps. danke für den Zuspruch, kam mir etwas vor wie ein Außenseiter
Titel: Re: Spiele, die jeder mag. Nur ihr nicht!
Beitrag von: KWÜTEG GRÄÜWÖLF am 6.07.2023 | 13:56
Ach was, erstens wirst du hier viele finden, die sich an ähnlichen Dingen stören wie du, und außerdem muss man seinen Geschmack niemals dem der Mehrheit anpassen. Aber guck mal im allgemeinen DSA-Blubber-Thread rein (https://www.tanelorn.net/index.php/topic,102322.0.html), da sind viele, die DSA nicht per se hassen, aber durchaus manches kritisch sehen  :D

Topic: Ich komm mit Assassin's Creed nicht zurecht. Dabei wäre so ein Historienreisemischmasch eigentlich genau mein Ding. Aber ich finde zunächst mal die Steuerung sehr dämlich, bzw. bin selber zu dämlich damit klar zu kommen, und dann die Metastory, bei der das ganze Historienspektakel letzten Endes einfach nur ne Projektionsfläche ist... meh. Klingt für mich nach "Spielentwickler halten sich für schlau, bauen Metaebene drüber, die ist aber grottendämlich und macht es einfach nur dümmlich".
Titel: Re: Spiele, die jeder mag. Nur ihr nicht!
Beitrag von: NekoNeko am 6.07.2023 | 14:19
dann schwenke ich an dieser Stelle mit in die Videospiele ein und bei mir sind es ebenfalls Assassins Creed aber auch The Witcher. Assasins Creed Grundsätzlich cool aber was draus gemacht wurde ist ein 3d Historien Jump n Run. The Witcher habe ich nur Teil 1 auf dem PC angespielt und war in Sekunden so von der Steuerung genervt, dass ich nie wieder einen Witcher Teil angesehen habe und mich all die Lobeshymnen nie wieder zurück gebracht haben.
Titel: Re: Spiele, die jeder mag. Nur ihr nicht!
Beitrag von: Sashael am 6.07.2023 | 14:56
Wenn dich die Steuerung von Teil 1 angenervt hat, solltest du Teil 3 eventuell doch noch mal ne Chance geben.

Denn da bin ich voll bei dir: Die Steuerung in Teil 1 war schauderhaft. ;D

Aber Teil 3 kriegt das eigentlich ganz gut hin.
Titel: Re: Spiele, die jeder mag. Nur ihr nicht!
Beitrag von: Raven Nash am 6.07.2023 | 16:37
Bei Assassins Creed war der 2. Teil gut - bis zum Ende. "It was Aliens!" ist so dermaßen lahm als "Lösung", dass es das ganze Spiel runterzieht. Und den historischen Detailgrad hat man auch nie wieder gesehen (ich find mich heute noch in der Altstadt von Florenz zurecht, auch wenn ich keine Fassaden hochklettern kann).
Titel: Re: Spiele, die jeder mag. Nur ihr nicht!
Beitrag von: KWÜTEG GRÄÜWÖLF am 6.07.2023 | 16:49
Und den historischen Detailgrad hat man auch nie wieder gesehen (ich find mich heute noch in der Altstadt von Florenz zurecht, auch wenn ich keine Fassaden hochklettern kann).

Deswegen wurmt es mich ja auch so, weil ich weiss, was die an Details da reingeballert haben.  :'(
Titel: Re: Spiele, die jeder mag. Nur ihr nicht!
Beitrag von: Zanji123 am 10.07.2023 | 13:33
Wenn dich die Steuerung von Teil 1 angenervt hat, solltest du Teil 3 eventuell doch noch mal ne Chance geben.

Denn da bin ich voll bei dir: Die Steuerung in Teil 1 war schauderhaft. ;D

Aber Teil 3 kriegt das eigentlich ganz gut hin.


aber checkt man Teil 3 überhaubt wenn man Teil 1 und 2 nicht gespielt hat??
Titel: Re: Spiele, die jeder mag. Nur ihr nicht!
Beitrag von: Sashael am 10.07.2023 | 13:38

aber checkt man Teil 3 überhaubt wenn man Teil 1 und 2 nicht gespielt hat??
Ich hab Teil 1 abgebrochen, als man zum ersten Mal Yennefer begegnet und Teil 2 nie gespielt.
Hatte keine Probleme mit Witcher 3.

ABER: Ich hab das erste Witcher Buch gelesen und dadurch hat man natürlich ein paar Wissensvorsprünge bezüglich der Personen. Die kann man aber durch den recht umfangreichen Kodex, in dem Rittersporn zu allem und jedem seinen Senf dazu gibt, sehr gut aufholen. Wenn man will.
Titel: Re: Spiele, die jeder mag. Nur ihr nicht!
Beitrag von: schneeland am 10.07.2023 | 13:47
Sich ein bisschen einzulesen würde ich tatsächlich empfehlen. Beim ersten Anlauf hatte ich in der Badewannen-Szene (wo man wichtige Entscheidungen aus den Vorgängern nachträglich trifft, wenn man diese nicht gespielt hat) das Gefühl, dass ich hier möglicherweise sehr relevante Entscheidungen treffe, ohne auch nur die geringste Ahnung davon zu haben.
Titel: Re: Spiele, die jeder mag. Nur ihr nicht!
Beitrag von: Darius der Duellant am 10.07.2023 | 23:08
Zumindest den ersten Kurzgeschichtenband sollte man in jedem Fall lesen y das ist schnell gemacht und man hat dadurch direkt zu einer riesigen Menge an Figuren einen besseren Bezugspunkt.
Witcher 1 ist nicht so gut gealtert, aber den zweiten Teil kann man auch heute noch gut spielen.
Titel: Re: Spiele, die jeder mag. Nur ihr nicht!
Beitrag von: Chain am 11.07.2023 | 08:55
Bei mir ist es die diabolo Reihe.
Habe Teil 3 im Koop mit meiner Frau gespielt aber das ganze konnte mich nicht wirklich fesseln. Bei lost ARK sah das komischer Weise anders aus.
Oder call of duty. Aber die einen auf aktuell und Zukunft machen. Nichts von den spielen kommt an das Feeling vom ersten Teil Ran...  :headbang:
Titel: Re: Spiele, die jeder mag. Nur ihr nicht!
Beitrag von: Darius der Duellant am 11.07.2023 | 22:37
Diablo 3 würde ich jetzt nicht stellvertretend für die Reihe nehmen. Gibt eine nicht unerhebliche Menge an Diablo Fans die mit dem Spiel nichts anfangen können.