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Pen & Paper - Rollenspiel => Pen & Paper - Allgemein => Thema gestartet von: Arkam am 28.03.2024 | 08:58
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Hallo zusammen,
im Thread "Sammler, Spekulanten & Respekt, https://www.tanelorn.net/index.php/topic,127892.0.html (https://www.tanelorn.net/index.php/topic,127892.0.html) habe ich die These aufgestellt das man die meisten der begehrten Sammlerstücke dann eigentlich nicht braucht.
Weil sie sich als veraltet heraus stellen.
Entweder weil das hochgelobte Produkt aus heutiger Sicht entweder nichts Besonderes mehr darstellt oder aber inzwischen entsprechende Alternativen existieren.
Oder das das Produkt von seiner Brauchbarkeit heutige Erwartungen nicht mehr erfüllt.
Als Sammlerstücke im Sinne des Threads zählen Rollenspiel Produkte die man nicht als Fassung für eine aktuelle Edition bekommt und nicht als legales PDF bekommt. Das können auch entsprechende deutsche Ausgaben sein die im Original noch zu bekommen sind.
Gruß Jochen
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Die Pressspahnbox- Neuauflage von OD&D (auch schon lange nicht mehr verfügbar in neu).
Die Regeln für Galeerenkämpfe aus Book III sind wirklich brauchbar, ich bereite damit gerade ein Szenario vor. Nur geringe Regelkorrekturen sind erforderlich bez. der Kurse im Wind von Segelschiffen.
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AD&D Deities and Demigods 144-seitige Erstauflage mit unlizensierten Inhalten aus dem Cthulhu-Mythos und Elric.
Noch habe ich diese nicht genutzt, aber es ist nur eine Frage der Zeit - habe bereits Mi-Go-Miniaturen für AD&D / Chainmail bemalt.
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Die compendien der alten rolemaster Reihe.
Warhammer 3
Und spielen würde ich gerne (mal) :
Artesia
Agone
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Original Charakterbögen für AD&D2.
Ich habe eine OVP-Version geöffnet und Originalbögen aus dem Heft geschnitten.
Nehmt das, ihr Sammler!
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Überhaupt, altes AD&D2-Material (und etwas 1e und BECMI), da habe ich 2 Regalmeter an Setting-Boxen, Splat Books, Modulen. Etwas die Hälfte davon habe ich aktiv genutzt, die andere Hälfte harrt der passenden Gelegenheit.
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Bei mir hat FOMO sehr gut funktioniert.
Es war schwer jedoch habe ich es geschafft sehr viele Bücher zu verkaufen.
Im groben haben diese Bücher nichts gebracht.
Die alten Spiele sind zu verstaubt um diese auf den Tisch zu bringen.
Viele der neuen Bücher, FOMO, haben weder etwas gebracht noch ein Spiel wirklich sinnvoll erweitert.
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Ich habe in meinem 1981 D&D Basic Set letztens während der Session die Level-Titel (https://dungeonsdragons.fandom.com/wiki/Level_title) nachgeschlagen, weil ich die in OSE nicht finden konnte. (Und weil es da nur bis Level 3 geht, dann in meiner AD&D1-Reprint von 2012 (https://waynesbooks.games/2022/07/29/advanced-dungeons-dragons-1st-edition-premium-cover-editions-2012-3/). Sind die auch schon Sammlerstücke?)
Meine DSA1-Abenteuer aus den 80igern verwende ich immer noch regelmäßig am Tisch.
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Meine deutschen AD&D Handbücher sehen aus wie Scheiße, aber das gilt nicht, die habe ich seit damals. ;D
Ready Ref Sheets von Judge Guild hat ziemlich gelitten, seit ich das gekauft habe... damals noch OVP, von nem Onlineladen in den USA, für ... wenig mehr als Originalpreis, die hatten die am Beginn der OSR einfach noch rumliegen. :)
Meine Leinenausgabe von S&W hat auch schon Fettflecken, und wird am Tisch benutzt. >;D
Wobei ich echt noch mehr Mut zum Notizen schreiben haben muß, das sträubt sich bei mir immer noch. WOBEI das ja in PDFs durchaus passiert... :think: Ich glaub das ist der Hauptgrund warum einige doppelt vorhanden Teile noch im Regal ohne groß Gebrauchsspuren stehen. :)
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Ich nehme mal an es ist gemeint, Material, welches man gespielt hat oder gerne spielen würde, nachdem es OOP wurde.
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Ich habe in meinem 1981 D&D Basic Set letztens während der Session die Level-Titel (https://dungeonsdragons.fandom.com/wiki/Level_title) nachgeschlagen, weil ich die in OSE nicht finden konnte. (Und weil es da nur bis Level 3 geht, dann in meiner AD&D1-Reprint von 2012 (https://waynesbooks.games/2022/07/29/advanced-dungeons-dragons-1st-edition-premium-cover-editions-2012-3/). Sind die auch schon Sammlerstücke?)
Meine DSA1-Abenteuer aus den 80igern verwende ich immer noch regelmäßig am Tisch.
Naja, das ist ja irgendwo schummeln - die waren ja nie Sammlerstücke oder? :think:
Weil Rote Box und Expertenregeln inklusive eine Handvoll Abenteuer, DSA1 und so kann ich auch mit lose Blättern werfen. Und zumindest einige Monster aus der Roten und der Expertenbox werden noch benutzt - vor allem die, die es nie in AD&D geschaftt haben. Mein E1 Insel des Schreckens hat auch einige Flecken, von denen ich gar nicht wissen will wo die herkommen. :)
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Kürzlich: Original Dokumente der Stärke aus der ersten DSA-Box (für ein nostalgisches DSA-Treffen mit der alten Gruppe von damals).
Schon länger her: Die DSA-Borbaradkampagne (das goldgerahmte Monsterbuch) bei meinem G7-Speedrun. Habe direkt eine Seite eingerissen. Das Teil ist jetzt bestimmt nur noch die Hälfte wert. :gasmaskerly:
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Ich habe bei diesem Thread das Gefühl, dass mit jedem Posting irgendwo im Lande in einer Dachkammer sich irre schreiend ein Sammelfetischist selbst entleibt! >;D
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Ich habe bei diesem Thread das Gefühl, dass mit jedem Posting irgendwo im Lande in einer Dachkammer sich irre schreiend ein Sammelfetischist selbst entleibt! >;D
Damit es noch ein bisschen schneller geht: Raucherhaushalt mit offenen Regalen! >;D
(Ich wünsche allen Sammlern das beste, aber wenn ihre Sammlungen zurück an den Spieltisch kehren würden, wäre das schon schön... ~;D)
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Wenn ich mir was kaufe, auch was altes, dann immer mit dem Gedanken es zumindest zu lesen. Gespielt werden üblicherweise aktuelle Systeme, deswegen kaufe ich von alten Sachen eigentlich fast nur Hintergrundbände und Abenteuer, die dann mit modernen Systemen bespielt werden.
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Naja, das ist ja irgendwo schummeln - die waren ja nie Sammlerstücke oder? :think:
Also die D&D-Box (englischsprachig) wurde von mir vor 2 Jahren Mint/NM erworben. Die ist ein Sammlerstück.
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(Ich wünsche allen Sammlern das beste, aber wenn ihre Sammlungen zurück an den Spieltisch kehren würden, wäre das schon schön... ~;D)
Daher alles raus was nicht gespielt wird. Eine Nabelschnur habe ich noch zu Werewolf the Apo. Die wird aber hoffe ich noch in diesem Jahr auch getrennt.
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Diverse Schattenhandbücher (da ist immer exklusivinhalt drin der über den der PDFs hinausgeht)
Die "Dunkle Zeiten" Box
Lanze, Helm & Federkiel (wenn ich meine Helden-Bögen nicht ausschließlich Digital nachhalten würde, wäre das Teil + Drucker für Zusatzkartenbin jeder Runde in Verwendung)
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Meine 20th-Anniversary-Edition Bücher der oWod. In der Lederversion. Am Spieltisch. Aber ich tendiere auch dazu, Sammlerausgaben am Spieltisch zu benutzen. Sieht doch gut aus.
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Hallo zusammen,
weil gefragt wurde hier eine Klarstellung. Gemeint war natürlich Material das ihr als Sammelstück gekauft habt und nicht Teile eurer Sammlung die ihr normal gekauft habt und immer noch nutzt.
Beim Lesen habe ich festgestellt das ich die OSR Fraktion deutlich unterschätzt habe.
Gruß Jochen
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JEDER unterschätzt die OSR-Fraktion, habe ich den Eindruck hier im Forum ;D
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Danke für die Klarstellung.
Von meinen genannten Beispielen habe ich alles erworben, als es OOP war, außer der OD&D-Box. Diese ist allerdings eine Sammlerausgabe vom Marketing her - und ich hatte nicht vor, sie zu benutzen außer im Selbststudium.
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Zählt es auch, wenn ich mit Spielern spiele, die schon uralt sind und seit anno knick Rollenspiele spielen? Ist so ein Spieler nicht auch ein Sammlerstück? Muss er eigentlich ins Regal? Soll ich meine Spieler wieder aus dem Keller lassen?
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Hallo zusammen,
die old World of Darkness ist ja noch als PDF zu bekommen. Von da aus zählt sie im Rahmen dieses Threads nicht. - Auch wenn ich darüber erstaunt bin das hier tatsächlich mit Sammlerausgaben gespielt wird.
Das Unterschätzen der OSR Fraktion liegt bei mir daran das ich mit der Art des Spiels eher weniger anfangen kann. Im Forum fehlen wahrscheinlich die neuen Mechaniken die zu heftigen Diskussionen einladen.
@Hotzenplot
Wenn dein Spieler nicht ursprünglich Mal in größerer Auflage geklont wurde und jetzt ein seltenes noch lebendes Exemplar ist gelten Spieler leider nicht.
Generell sollte man von solchen Spielern aber eine Genprobe sequenzieren lassen und auf einem Langzeitmedium abspeichern.
Sollte man Schutzhüllen verwenden so ist auf einen entsprechende Versorgung und Entsorgung mit Atemgasen, Nährstoffen und Flüssigkeit achten.Wenn man keine passenden Löcher in die Hülle schneiden will gibt es auch entsprechende Spezialhüllen mit Anschlüssen für entsprechend automatisierte Versorgungssysteme.
Sollte man daran denken die Sammlung aufzulösen so benötigen die Subjekte eine langsame Phase der auswilderung. Man beginnt am besten damit langsam die CO2 Kopnzentration zu verringern und den Sauerstoffgehalt zu erhöhen. Danach erhöht man sehr kleinschrittig die Intensität der Beleuchtung. Beginnen die Subjekte jetzt damit ihre Beine zu bewegen oder sogar Aufstehversuche zu unternehmen so ist es Zeit langsam auf die aktuelle Edition des gespielten Systems hin zu arbeiten. Dabei sollte man 6-8 Monate pro Edition einplanen.
Sollte man seine Sammlung schneller auflösen wollen empfiehlt sich eine Nahrungsumstellung auf frisches Obst und Gemüse, eine Beschallung mit einer Auswahl der folgenden Phrasen "Andere Leute wollen hier schlafen.", "Spielt ihr denn immer noch." oder auch "Morgen starten wir eine neue Kampagne."
Gruß Jochen
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Ich hab ne Handvoll OOP Dragons und Dungeons erworben, und damit meine früher Abonnierten Exemplare aufgestockt. Und auch ein paar Deutsche Dragon Magazine.
Die Deutschen habe ich letztens gerade nach Monstern durchforstet, für meinen Datenblatt... Also Genutzt und OOP. Fühlt sich trotzdem falsch an, weil ich die anderen, die gleichberechtigt danebenstehen, schon ewig habe (und auch sporadisch nutze). :)
Ist irgendwie was anderes, schließlich wurden die nie zum Sammeln per se gekauft? Oder in Pathfinderzeiten doch??? :o
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Ich habe noch nie etwas gekauft, was dann nicht wenigstens gelesen wurde. Ich sammel sicher auch fürs Regal, aber was will ich da unbrauchbaren Plunder stehen haben?
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Ich kapiere die Frage des Threads auch nach einigem Nachdenken echt überhaupt nicht. ~;P
Wenn ich irgendwas "als Sammlerstück" kaufe, dann spiele ich damit doch nicht? Sondern stelle es mir in die Vitrine oder in den Tresor oder so?
Oder wie ist das gemeint? Oder ist ein Sammelstück vielleicht etwas anderes als ein Sammlerstück?
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Zählt es auch, wenn ich mit Spielern spiele, die schon uralt sind und seit anno knick Rollenspiele spielen? Ist so ein Spieler nicht auch ein Sammlerstück? Muss er eigentlich ins Regal? Soll ich meine Spieler wieder aus dem Keller lassen?
Niemals! Jede Woche eine Stunde Ausgang im Hof. Höchstens.
Die kommen sonst nur auf dumme Gedanken. Meine Meinung.
Man muss einfach hart bleiben und das Gejammer überhören. Kommt der nächste Stufenanstieg und ein neues Ketenhemd +2, schon ist die Welt wieder schön.
Man weiß doch, was die brauchen.
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Ich kapiere die Frage des Threads auch nach einigem Nachdenken echt überhaupt nicht. ~;P
Wenn ich irgendwas "als Sammlerstück" kaufe, dann spiele ich damit doch nicht? Sondern stelle es mir in die Vitrine oder in den Tresor oder so?
Oder wie ist das gemeint? Oder ist ein Sammelstück vielleicht etwas anderes als ein Sammlerstück?
Ersetze "Sammlerstück" durch "alten, seltenen Scheiß". Dann past die Frage.
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Roger that.
Ich habe mal GURPS: Sid Meiers Alpha Centauri aus der Ramschkiste gekauft, weil SMAC einfach mein Lieblingsspiel ist. Beim Durchflippen hat sich herausgestellt, dass es keinerlei Mehrwert hat, außer dass es den Lore des Spiels irgendwie zusammenfasst. Gespielt habe ich damit nie.
Weiterhin war ich irgendwann mal bullish u.a. auf ausgewählte Lamentations of the flame princess Produkte, und habe mich eingedeckt, um mir dereinst die Zigarren mit den Fuffis anzünden zu können. Die stehen halt jetzt im Regal, und ihr Wert wächst, und wächst, und wächst ...
Nie würde ich die dadurch beflecken, dass ich sie öffne oder - Weh und Ach! - gar bespiele.
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die old World of Darkness ist ja noch als PDF zu bekommen. Von da aus zählt sie im Rahmen dieses Threads nicht.
Was ist denn nicht als PDF zu bekommen?? :think:
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Was ist denn nicht als PDF zu bekommen?? :think:
Wenn man gern deutsche Sachen haben möchte, doch mehr oder weniger alles bis in die 00er-Jahre. Abgesehen von Cthulhu und DSA-Sachen, die Ulisses wieder aufgearbeitet hat.
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Dieses limitierte CoC Regelwerk von Pegasus von 1999. Hatte ich mir damals als Sammelobjekt gekauft und seitdem bei entsprechenden CoC-Runden verwendet.
Ein beliebter Zeitvertreib als SL während die Spieler geplant haben, ist dann übrigends das Hochheben des Buches an einer Buchseite.
Ich glaube das trifft ziemlich ideal für diesen Thread.
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Kaiser Retro Box von DSA1 - erst dachte ich, nee, die habe ich ja noch gar nicht benutzt, aber:
Stimmt ja gar nicht, wir haben mal eine kurze Karawanenereise gespielt, wo der Zwerg von O. gestorben ist. Und das obwohl ich auch einfach nur meine gammeligen Originale hätte nehmen können. Zwei Regelwerke zum Nachschlagen ist halt besser. ;D
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Hallo zusammen,
gerade bei den deutschen Übersetzungen bekommt man durchaus die PDFs nicht mehr.
Der Thread ihr entstand weil ich im Thread https://www.tanelorn.net/index.php/topic,127892.0.html (https://www.tanelorn.net/index.php/topic,127892.0.html) die These aufgestellt habe das man als Spieler von den häufig gelobten Sammlerstücken im Spiel enttäuscht werden wird.
So wird etwa das Abenteuer "Die Froschkönig Fragmente" hochgelobt. Ich vermute das man Heute davon eher enttäuscht sein wird. Auch wenn für Fhtagn inzwischen ja eine Neufassung geplant ist.
Ich gewinne hier den Eindruck das hier viele Leute schreiben die immer noch oder wieder ein älteres System spielen und das entsprechende Material nutzen.
Gruß Jochen
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Warum soll man von einem guten Abenteuer enttäuscht sein?
Es ist ja nicht so als hätten die ein MHD.
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Warum soll man von einem guten Abenteuer enttäuscht sein?
Es ist ja nicht so als hätten die ein MHD.
Sagen wir so: was 1982 in der Top 10 aller (grob geschätzten) 100 Abenteuerpublikationen war, muss heute nicht unbedingt in der Top 1000 der geschätzten 300.000 Abenteuerpublikationen sein.
Spielt aber wahrscheinlich noch viel mehr rein, dass die Leute zuerst mal Lese- (und Schau-)Vergnügen erwarten und nicht die Offenbarung erst am Spieltisch. Und die frühen Abenteuer sind für mich ja oft gerade deshalb so gut, weil sie so spartanisch sind. Weil ich nicht under der Decke lesen mag, sondern lieber bastle.
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Kaiser Retro Box von DSA1 - erst dachte ich, nee, die habe ich ja noch gar nicht benutzt, aber:
Also Retro-Boxen habe ich jetzt bewußt ausgelassen. Sonst hätte ich noch viel aufzulisten.
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Der Thread ihr entstand weil ich im Thread https://www.tanelorn.net/index.php/topic,127892.0.html (https://www.tanelorn.net/index.php/topic,127892.0.html) die These aufgestellt habe das man als Spieler von den häufig gelobten Sammlerstücken im Spiel enttäuscht werden wird.
Okay, jetzt verstehe ich das besser. Ich hatte mal einen Anfall von Rollenspielhistorismus und wollte die alten Dungeon Dinger aus der gygaxianischen Schule spielen, konkret: White Plume Mountain und Tomb of Annihilation. Also habe ich mir die organisiert, noch vor den Nachdrucken zB. für DnD 5e. Ich denke, die kann man beide schon als "gelobt" bezeichnen.
White Plume Mountain habe ich erfolgreich gespielt, das war auch recht lustig, ehrlicher Weise fand ich es aber auch stellenweise klar im "depperten" Spektrum angesiedelt als im "originellen" Spektrum. Das getreppte Wasserbecken zum Beispiel - was für ein krampfiger Quark. White Plume Mountain kann man machen und es hat auch ein paar schöne Ideen, wenn man es hingegen nicht spielt, wird das Leben dadurch auch nicht relevant schlechter.
Tomb of Annihilation ist einfach nur dumm, sowas spiele ich nicht. :)
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Hallo ghoul,
nein ein MHD haben Abenteuer nicht. Aber Abenteuer Ideen können von brandneu zu standard Ideen werden. Die Aufbereitung eines Abenteuers kann heutigen Erwartungen nicht mehr entsprechen. Versuchen wir Mal nicht an Äußerlichkeiten zu denken. Aber wenn ich an die dreispaltigen und in kleiner Schrift gesetzten alten Paranoia Abenteuer denke, an interessante Teaser die dann nur in einen Dungeon führen, nicht jeder mag OSR oder einfach nur schlecht aufgeschlossene denke kann ich mir viele Dinge vorstellen über die man aus heutiger Sicht enttäuscht sein kann.
Gruß Jochen
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Also Retro-Boxen habe ich jetzt bewußt ausgelassen. Sonst hätte ich noch viel aufzulisten.
Aber Retro-Boxen sind doch klassische Sammlerstücke? Nicht? Die meisten kaufen die doch nur aus Nostalgiegründen und motten die ein, hätte ich jetzt gesagt. :think:
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Ich habe nur ein Sammelstück, und das ist das Rollenspiel "HOL" (human occupied landfill) und das habe ich nur gekauft, um es einmal vorsichtig zu lesen und mich dann über den Besitz zu freuen.
Denn spielen kann man es wohl eher nicht - ist auch nicht dafür gemacht...
Ansonsten stehen in meinem Regal nur Rollenspielbücher, die ich nutzen möchte - lesend oder spielend.
(Dass ich nicht genug Lebenszeit habe, um das alles spielen oder lesen zu können, ist eine andere Sache...)
Dass von den Büchern einige Werke von anderen als Sammlerstück betrachtet werden mag, ist für mich nicht relevant.
Die einzge Deluxe Ausgabe, die ich besitze, ist die von Der Eine Ring - erste Edition, sogar mit einer Seite in der mein Name als Eigentümer gedruckt ist.
Aber die nutze ich genau so, wie das alte deutsche verschrabbelte Cyberpunk 2020, bei mir inzwischen als drittes Exemplar, weil die ersten zwei so durchgelesen waren, dass sie auseinandergefallen sind.
Korrektur: Ich hab auch noch das schweinchenrosane Splittermond Regelwerk, aber das fand ich als Idee so schrill, dass ich das haben musste. Und das nutze ich auch nicht.
(würde ein SpliMo die Welt in gleichen Rosa kommen, würd ich es auch haben wollen.)
Insofern: Sind die alten MERP Quellenbücher Sammlerobjekte?
Sind die Palaldium Robotech Bücher von irgendeinem Sammlerwert? Oder das Shadowrun 1 deutsch? Fanpro Traveller aus den 80ern?
Oder die alten deutschen AD&D 2nd deutsch Boxen? Keine Ahnung, für mich nicht.
Ich bin kein Sammler. Ich nehme Rollenspiel als Spiel war, das man zusammen am Tisch betreibt.
Klar freue ich mich über so manche Seltenheit, die ich besitze, aber doch, weil ich sie lesen kann.
Insofern: Nahezu alles seltene, dass ich besitze, ist für den echten Gebrauch. HOL und pink SpliMo sind die Ausnahmen, weil ich deren Idee herrlich schräg fand - nicht wegen irgendwelcher Sammlerideologie.
(Ach so: ich bin auch kein "Komplettist". Wenn ein Buch kacke ist, dann brauch ich es nicht, auch wenn es das einzige in der Reihe ist, das ich dann nicht hab.