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Pen & Paper - Rollenspiel => Pen & Paper - Allgemein => Thema gestartet von: Boba Fett am 5.11.2004 | 09:41
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Warum ich die "Warum ich gerne.." Diskussionen eigentlich für Quatsch halte...
Eigentlich ist es ganz einfach.
Ich kann da meinen Senf zu jedem schreiben.
Warum ich Powergamer bin, und auch warum ich kein powergamer bin...
Oder zu gar keinem...
Das liegt einfach daran, dass ich manchmal ein Powergamer bin und manchmal nicht.
Manchmal bin ich ein Gamist, und möchte Rollenspiel als Herausforderung erleben,
manchmal nur in meiner Rolle versinken, manchmal meinen Wochenstress
als Buttkicker entledigen und so weiter und so fort.
Monotonie finde ich langweilig. Es gibt so viele Wege, Spaß am Rollenspiel zu haben
und irgendwann kommt man dazu, dass man mehr als einen Weg nutzen kann,
um Spaß zu haben.
Ich hab mal ein paar Jahre Baseball gespielt und da war es ganz ähnlich.
Natürlich haben wir in der Liga gespielt und da ging es entsprechend
ehrgeizig und hart zu. Und das hat Spaß gemacht.
Und genauso hat es Spaß gemacht, am Wochenende, einfach mal draussen
ein paar Bälle zu werfen. Auch mal mit Leuten, die noch nie Baseball gespielt haben.
Hätte man da geworfen, wie auf dem Trainingsplatz, wären die meisten mit
blauen Flecken heimgegangen. Deswegen haben wir "einfach nur so" geworfen.
Und wir haben auch manchmal nur rumgeblödelt. Beim Training, und auch manchmal
beim Punktspiel (wenn es nicht drauf ankam). Und danach waren wir wieder ehrgeizig
und haben alles gegeben.
Es hat trotzdem Spaß gemacht. alles...
Genauso ist es bei mir beim Rollenspiel.
Die Schubladen von Laws Modell und auch die von GNS sind nicht unnütz.
Sie helfen manche Sachen zu verstehen, in dem sie bestimmte Blickwinkel
und Betrachtunsgweisen vorgeben.
Aber die "warum ich ein Spaghetti-Liebhaber bin" Diskussionen finde ich seltsam.
Klar mag ich Spaghetti. Sehr gern sogar. Aber ich mag auch anderes.
Und das auch sehr gerne. Und manchmal kann ich Spaghetti nicht sehen.
Geht's mir da alleine so?
Boba Fett
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Jain. Ich bin manche Dinge lieber als andere Dinge und wäre gern nochmal was Anderes. Außerdem mag ich manche Dinge lieber als andere Dinge.
Allein schon, um mich selbst in meinen Vorsätzen und Ansichten zu bestärken hilft es zu sagen "Man sollte X tun ..." "Ich finde es besser Y zu lassen...". Warum soll ich es also nicht sagen?
Viele "Warum ich gern ..." Diskussionen werden von jemandem gestartet, der seine bevorzugte Spielweise propagieren oder aber verteidigen will. Das mag im Einzelfall keine wirklich gehaltvolle Diskussion ergeben, aber was solls. Sich selbst auf die Schulter klopfen und zu dem Schluss kommen "Hab ich mal wieder Recht gehabt." ist auch was Wert. ;)
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Ich sehe diese Diskussionen eigentlich nicht als Exklusiv-Forderung im Sinne von "ich bin ein purer Spaghetti-Esser weil...", sondern eher als Möglichkeit zu sagen, warum ich ganz gerne Spaghettis mag (neben anderen Gerichten)
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Da spricht mir einer aus dem Herzen ;)
@Boba: Nein, es geht nicht nur dir so!
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Du bist nicht allein Boba!
Hat sich ja auch schon dadurch abgezeichnet das es einige Einträge gab, in dennen stand das man nicht nur das im Thema angegebene genre mag.
Hab auch lang überlegt wo ich schreiben soll (Fantasy oder SiFi), im Endefekt wars ja sogar egal ...
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Vielleicht würde es helfen mal davon wegzukommen, alles hier müsste auf eine "gehaltvolle Diskussion" herauslaufen.(was auch immer das sein soll). Das GroFaFo ist doch im Endeffekt (größtenteils) nur Freizeitbeschäftigung. Und wenn einem sowas Spaß macht?
Aber einen besonderen Sinn kann ich auch nicht darin erkennen, da muss ich dir Recht geben. ;D
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Sprachliche Redundanz ist ein wichtiges Mittel zur Sozialisation. Mit anderen Worten: Über irgendwas müssen wir halt reden.
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Ja, das war genau das was ich sagen wollte. ;D
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@Boba: "Warum ich gerne variierende Spielstile mag" wäre dann doch genau der Thread für dich, oder ~;D?
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Eigentlich dienen solche Threads doch nur zur Gedankenanregung, oder?
Hättest du diesen Thread eröffnet, wenn es die "Warum ich gerne / nicht gerne..."-Threads nicht gegeben hätte?
Ich finde, alle Threads (auch die Spam-Threads) regen Menschen zum Denken an.
Man denkt über Sachen nach, vielleicht nicht immer über sinnvolle, aber man denkt
und lässt sich nicht einfach berieseln. Und das ist das schöne an so einem Forum,
man bekommt Denkanstöse von Leuten aus allen Schichten, Klassen und was weiß ich.
So sieht man auch mal Dinge, auf die man selbst nie gekommen wäre.
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Ich finde die "Warum ich gerne"-Diskussionen nicht unnütz. Wenn man GNS oder den Spielertypen einräumt, dass sie ihren Sinn haben, dann hat es auch seinen Sinn, über die Vorzüge einzelner Teilaspekte zu schwadronieren. Außerdem teilen wir alle uns doch auch gerne mal einfach nur so mit.
Trotzdem sehe ich es genau wie Boba: Ich muss nicht immer denselben Spielstil pflegen. Wenn ich jeden Tag mein Leibgericht esse, hängt es mir irgendwann auch zum Hals raus.
Andererseits gibt es manche Stile, die ich einfach nicht mehr ertrage. Klassisches Dungeoncrawl + Powergaming, insbesondere. Und auch die von unser aller Lieblingselch so respektvoll als "Simulationistenkacke (tm)" titulierte Spielweise mag ich nur noch in kleinen Dosen von vielleicht 10-20 Minuten, danach fängt sie an, mich zu langweilen.
Ich finde, so was kann man ruhig mal äußern. Dafür ist das Forum schließlich da. ;)
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Ich finde, so was kann man ruhig mal äußern. Dafür ist das Forum schließlich da.
Immer vorrausgesetzt natürlich das würde irgendjemanden interessieren ;)
Ich persönlich halte die Bezeichnung "Simulationistenkacke" sowohl für anmassend als auch für kränkend gegenüber Leuten die diesen Spielstil mögen.
Klingt cool und l33t, ist aber einer Diskussion in einem "Warum ich gerne herumlabere"-Thema eher abträglich.
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Auch wenn ich es oben eher "drastisch" formuliert habe.
Grundsätzlich habe ich nichts gegen einen Austausch über das Für und Wider bestimmter Rollenspielmethoden.
In den "Warum bin ich gerne..." wird mir nur zu negativ auf den vermeindlichen Gegenpol rumgehakt.
Will sagen im "Warum A" thread taucht mir zu oft "weil B schlecht ist" auf.
Und mir wird zu oft das jeweilige A, B oder C als das einzig Wahre angepriesen...
Deswegen dieser Thread.
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Zwei Gründe, die für die "Warum ich gerne durch Dungeons crawle"-Threads:
a) kann man eben seine Gründe erläutern (alte Rechtschreibung!) und vielleicht ein paar Gedanken anregen, was lustig ist und was nicht, und
b) bin ich einfach neugierig genug, um wissen zu wollen, wie andere gern spielen. ::)
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Und auch die von unser aller Lieblingselch so respektvoll als "Simulationistenkacke (tm)" titulierte Spielweise
Das würde ich doch niemals... naja, jetzt (im Moment) würde ich das nicht mehr so sagen. Ich sage jetzt lieber: "DSA-Hartwurst-Syndrom"... ;D
Und zum Thema: wollen wir denn das Ganze Forum zumachen? Oder uns nur noch von Wörterkette 08/15 ernähren? Ich denke nicht. Will sagen: viele, sehr viele Themen hier im Forum sind ... begrenzt nützlich und innovativ. Und mal mehr und mal weniger sinnvoll. Das gilt sicher auch für die "Warum ich gerne"-Threads. Aber doch kein Grund, sie abzuschaffen! Allerdings sehr wohl ein Grund, einen "Warum ich <Warum ich>-Threads XY finde"-Thread aufzumachen. Ich freue mich schon auf den: "Warum ich <Warum ich <Warum ich>-Threads XY finde>-Threads ZZ finde"-Thread! ~;D
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DSA-Hartwurst-Syndrom"... ;D
ROFL ~;D
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Und was genau ist das DSA-Hartwurst-Syndrom? :o :D
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***OT***OT***
DSA-Hartwurst-Syndrom aka Simulationistenkacke (tm)
(Liebe Method Actors und Simulationisten, bitte nicht böse sein, ich werde den Begriff nie wieder benutzen, um euch nicht daran zu erinnern, dass ihr einfach keine Ahnung von gutem Rollenspiel habt... ;D Nö, Ernst beiseite, der Ausdruck ist wirklich nicht besonders nett und ich werde ihn in Zukunft meiden.)
Diese Spielweise ist durch das extensive Erforschen der Spielrealität (insbesondere Setting und Charakter) gekennzeichnet. Spieler führen langwierige Gespräche In-Charakter über ihr Heimatland oder ihre bevorzugten Speisen. Spieler lassen sich vom SL in allen Einzelheiten die Waren auf dem Bazar beschreiben, verwickeln den Händler in ein Gespräch und beginnen zu feilschen. Die Gruppe spielt eine 4-tägige Überlandreise von Anfang bis Ende exakt durch, inklusive jeder Pause, jeder Weggabelung, jedem Wirtshaus und Rastplatz, jeder Jagd, jeder Nachtwache und jeder Person, der man auf der Straße begegnet. SL und Spieler diskutieren die genaue Konstruktion einer Bahre, die für einen verwundeten Charakter gebaut wird. Usw.
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*lol*
Eine Wertung hättest Du Dir auch erlauben können.
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So haben wir auch mal gespielt als ich 14,15 oder so war. Da gingen wir noch zu Schule spielten bis zu 16h am Wochenende, da hatte man noch Zeit für diesen Nebensächlichkeiten! ;D
War schon lustig damals ... heute haben wir halt nicht mehr soviel Zeit.
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Mich enttäuscht es wieder einmal zu sehen, dass manche Leute (und das in diesem Forum) sich darüber ergötzen abweichende Spielstile als minderwertig zu titulieren.
Ich bin zwar auch nie einem ordentlichen Streitgespräch mit unseren Narrativsten abgeneigt, allerdings wüsste ich nicht, dass ich sie schon einmal auf eine solche stupide Art und Weise gewertet hätte.
Es ist in Ordnung, wenn man einen bestimmten Spielstil nicht mag, aber es ist kein sonderlich gutes Zeichen, wenn man es für nötig hält sein Rollenspielvokabular mit solchen diskriminierenden Begriffen erweitern zu müssen.
Nachtrag:
Um so schlimmer finde es übrigens, wenn ein Guardian Demon mit so Begriffen um sich wirft. Manchmal frage ich mich, ob manche Leute ihre Positionen verdient haben...........
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Soll ich das jetzt kommentieren? Ist sonst noch irgend jemand hier, der mein Post als "sich über die Minderwertigkeit anderer Spielstile ergötzen" empfunden hat? Wenn ja, nehme ich alles zurück und behaupte das Gegenteil.
Gerade bei dir, Ein, wundert es mich doch etwas, dass ausgerechnet du dich hier zum Rächer der Entrechteten aufschwingst, nachdem du sonst selten verlegen darum bist, einen ziemlich harten Ton anzuschlagen und auch gerade einzelne User persönlich anzugreifen. Du bist wirklich der Letzte, der sich über den Tonfall hier im Forum zu beklagen hat. Ich kann nichts dafür, dass du jede kleine allgemeine Frotzelei gleich als Beleidigung deines persönlichen Spielstils oder deiner Arbeiten auffasst.
Immer schön entspannt bleiben.
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ups ...
Also mein Post sollte nicht bösartig gemeint sein. Wir spielen halt nicht mehr so. Jeden sein RPG-System und Spielstil, solange man nicht andere zwingen will.
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Naja, ich habe mich in letzter Zeit bewusst zurückgenommen, weil ich eingesehen habe, dass so ein Verhalten schlicht kontraproduktiv ist. Dennoch, ja, ich habe und werde sicherlich auch immer wieder einmal Leute angreifen, wenn eine Diskussion hitzig wird, dazu stehe ich auch.
Was mich dabei wirklich traurig macht, ist dass sowas ausgerechnet von dir kommt, Vermi. Ich muss schon sagen, dass mich das ziemlich enttäuscht hat, weil ich bisher immer gedacht hatte, dass du vernünftiger als wir verbohrte Streitköpfe bist.
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@Ein:
Es ist für mich völlig unverständlich, wieso man sich daran hochziehen kann...
Lord Vermi's war mit Smiley und "Ernst beiseite" klar als nicht ernst gemeint definiert.
Ausserdem hat er klar definiert, dass er den oben erwähnten Titel nicht wieder verwenden, bzw. vermeiden wird.
Der Begriff stammt nicht von ihm, sondern wurde nur "zitiert".
Eine derartige Reaktion auf Vermis Beitrag entzieht sich meinem Verständnis.
Ansonsten dürft Ihr das gern via IM ausmachen. Oder geht in die Arena.
Auch wenn der Thread eh schon Meilen weit vom Topic entfernt ist...
Boba Fett
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Danke Boba.
@ Ein: Findest du nicht, dass du das Ganze ein bisschen zu ernst nimmst? Ist das wirklich ein Grund für solche Betroffenheit? Ja, ich gebe es zu, ich stichle auch manchmal gerne ein bisschen, aber ich rechne eigentlich damit, dass die so Gestichelten darüber lachen können. Als Provokation war es bestimmt nicht gemeint, und ich sehe auch nach wie vor nicht, dass man es so auffassen müsste.
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Ich spiele so, wie Vermi es beschrieben hat (vielleicht nicht ganz so exzessiv), und ich fühl mich nicht angegriffen. War doch ziemlich klar, daß das nicht seine eigene Meinung ist, sondern nur eine Definition, weil Miri danach gefragt hat...
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So, ich teile den Thread und schiebe den nicht OT Teil wieder ins allgemeine und mache ihn dicht.
Den OT Teil gibt es hier:
OT: Warum ich die "Warum ich gerne.." Diskussionen eigentlich für Quatsch halte... (http://tanelorn.net/index.php?topic=15527.0)
Boba Fett