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Pen & Paper - Rollenspiel => Pen & Paper - Allgemein => Pen & Paper - Umfragen => Thema gestartet von: Xiang am 7.06.2005 | 00:33
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Der Erfolg von Star Wars (alle Teile) ist unumstritten.
Was aber macht ihn aus?
Was gefällt dir persönlich an der Welt und was nicht?
Was macht es so erfolgreich?
Bin gespannt auf eure Meinungen.
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- Schwerter aus Licht gegen Laserpistolen
- Psi (= Telekinese, Telepathie, Empathie im Zusammenspiel mit Meditation)
- überlichtschnelle Raumschiffe
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Star Wars erzählt ein Märchen. Das ist IMO der Hauptgrund.
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- Massive Werbung
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Hmmmm...
Ich denke der Erfolg beruht zu einem großen Teil auf der Thematik: Die wahrhaft Guten, gegen die abgrundtief Bösen. Wenn das dann noch mit ein paar Stunden schönen und bunten Bildern verziert wird kann glaube ich nicht mehr viel schiefgehen. Der Herr der Ringe fällt IMHO in die gleiche Kategorie.
Wahrscheinlich können und wollen sich sehr viele Leute mit den Helden solcher Geschichten identifizieren ("Ich an Anakins Stelle hätte der dunklen Seite widerstanden!" oder "Ich an Frodos Stelle hätte den Ring gleich ins Feuer geworfen!").
Ooops, habe ich mich jetzt etwa geoutet? :D
- Massive Werbung
Und ohne massive Werbung weiß ja leider niemand, dass da überhaupt ein Film im Kino läuft!
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LOL und was war mit House of 100 Corpses? das wusste in meinem bekanntenkreis jeder davon ab weis ich auch was leuft und ich guck sehr selten Fernseh.
aber ab von der Strucktur isses ne hübsche eigene Welt und was neues in seiner Form das ist erfolgreich und war zu seiner Zeit revolutionär.
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Hat ne gute Mischung: epische Raumschlachten, Märchen, Action, Humor (C3PO), Cute-Effekt (Ewoks), Fantasy (Jedi-Kräfte)
Der Astmakranke in dem schwarzen Anzug war schon immer 8)
Ansosten: Ne detailverliebte und umfangreiche Story, die ich mir bei mehr Filmen wünschen würde
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Naja das Wort "Story" sollte man icht so groß schreiben in Episode I-III.
Ich würde das eher nur noch effektverliebt nennen, aber auch das kommt an.
Ich kenne Leute die gehen nur wegen der Effekte ins Kino. Und da konnte Episode I-III sehr gut punkten.
Und die Story ist auch recht simpel. Also gutes Popcorn-Kino.
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Es ist ne Sache, die über eine Generation zum Kult geworden ist.
Da genau zu definieren ist schwer.
Aber der Mix, ist schon ein gutes Argument! (Ritter in der Zuklunft, Fantasy gepaart mit Science Fiktion... (FS ist AFAIK "nichts anderes", habs noch nie gesehen/gespielt.)
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Ich will doch auch mal antworten :D
+ Kampf Gut gegen Böse
+ High Level (Imperator, Prinzessin...) und Low-Level (Sklave, Kopfgeldjäger...) gemischt
+ mystische Story (siehe James N. Frey "The Key")
+ Haupthandlung und Metaplot (in I-III fast nur Metaplot, war eins der Probleme)
+ Monumental (riesiges Universum, riesige Raumschiffe, Todesstern...)
+ guter Soundtrack und Soundeffekte
+ ordentlich FX
+ Magie (= Die Macht)
+ gute Namensgebung
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Naja das Wort "Story" sollte man icht so groß schreiben in Episode I-III.
Ich würde das eher nur noch effektverliebt nennen,
Episode III hab ich noch nicht gesehen, aber I und II hätten mich wohl so auch nicht wirklich gefesselt, das haben sie eigentlich mehr oder weniger nur, weil sie in gewisser weise mit den alten Teilen verknüpft sind und die haben ne schöne Story.
Zwar kommen sie nicht an ein X-hundertseitiges Buch ran, aber ich bin der Meinung das man im Kino nicht all zu komplexe Geschichten erzählen kann.
Und detailverliebtheit und epik kann man StarWars echt nicht abschreiben.
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Der Reiz von Star Wars ist, das für alle etwas dabei ist. Raumschiffe und Laserpistolen für die SF-Fans, Ritter, Monster und Zauberer für die Fantasy-Freaks, Jedi-Kämpfe für Fans von Jackie Chan & Co, Armeen und Anspielungen auf die Wehrmacht für die Kriegsfilmgucker, Jar Jar Binks für die Freunde kindischen Humors, Dinosaurier für Urzeit-Begeisterte, Liebesgeschichten für die sentimentalen Romantiker, ein kleiner Trupp aufrichtiger Helden gegen das Böse, das die Welt unterjocht hat, große Sprüche für kleine Geister ("Möge die Macht mit euch sein!") und ein Happy End.
Wie gesagt, jeder wird bedient, bis auf diejenigen, die den James-Bond-Effekt nicht mögen.
James-Bond-Effekt bedeutet, daß der Film spannend und actiongeladen ist, und es viel zu sehen gibt, man aber auf keinen Fall irgendetwas im Film hinterfragen sollte.
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Ich denke wir müssen das aufteilen:
Star Wars (ep 4-6): gut gemachtes Märchenkino mit dem besten Bösewicht der Filmgeschichte
Star Wars (Rest): lebte vom guten Ruf der ersten Teile.
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Ich glaube das größte daran ist (wie übrigens auch an Douglas Adams Anhalter), dass viele Fragen ungeklärt bleiben (zumindest bei den alten teilen).
Und teilweise auch bei den neuen. Ich meine, von den meisten Aliens sind mehrere aufgetaucht, bis auf von Jodas Art, davon gab es nur ihn...
Das tolle bei Star Wars ist auch, das man sich nicht nur mit den guten assoziiren kann, sondern auch mit den bösen, denn auch sie haben eine gute Seite.
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Also wenn Joda nicht statt 900 n paar Tausen Jahre alt ist, gibt es im Starwars-Universum mindestens einen von Yoda´s Art, nämlich Meister Vandaar (oder so) aus Knights of the old Republic.
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Erfolg von Star Wars?
Eine Fage des individuellen Geschmacks.
Bei mir wars der Wow Effekt bei Episode IV im Kino.
Der Sternzerstörer am Anfang des Films - danach war ich infiziert...
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- Ich denke es ist einfach ein modernes Märchen, das alle Altersklassen anspricht.
- Die Jedi sind die Ritter und Magier der Zukunft und nun, wie soll ich sagen, ich liebe Ritter und Magier.
- Es gibt fremde Kulturen und andere Rassen.
- Außerdem geht es um den Kampf zwischen Gut und Böse, in Verbindung mit einer Liebesgeschichte und Krieg ...
... nunja, es hat einfach alles was man an anderen Filmen schätzt.
Bei mir wars der Wow Effekt bei Episode I im Kino.
Du wurdest erst durch Episode I infiziert? Bin ich etwa so alt, dass ich die anderen Folgen bereits kannte und cool fand?!?
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Ich glaube er wurde mit dem ersten Film infiziert. Ich auch! Einfach herrliche wie die sich ihre Sprüche um die Ohren werfen und natürlich war Darth Vader der coolste ;)
Deswegen liebe ich die ersten drei Teile (ACHTUNG nicht verwechseln mit den Episoden 1-3) vor allem wegen des düster-dreckigen Flairs. Außer die Ewoks. Die hätten nun nicht gemusst, aber auch für den einen oder anderen Schmunzler gesorgt.
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@Usul:
Es war natürlich Episode IV...
*ächz* :o
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Er meint den ersten StarWars-Film.
In EP-I nix Sternenzerstörer ;-)
Ein trifft es auf den Punkt:
SW ist eine gigantisches Märchen mit Rittern und Prinzessinen, Kampfrobotern statt Drachen, weisen alten Männern und allem, was man so braucht.
Außerdem hat es einfach das gewisse Etwas. Diesen Funken Magie, den ich nicht erklären kann.
Aber nochwas:
Naja das Wort "Story" sollte man icht so groß schreiben in Episode I-III.
Ich mag die alte Trilogie auch lieber, aber storymäßig ist die neue schon überlegen. Alleine zu Palpatines über alle 3 Teile gesponnen Intrige gibt es in der alten Trilogie kein Äquivalent.
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Sollte ein neuer Begriff geprägt werden? Konservativist? Oder gibts den schon?
Früher war alles besser!
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Hmmm...
ein paar Gedanken, warum mir die alten besser gefallen.
Sicherlich der Wow Effekt.
Aber warum blieb der bei Episode I aus?
Weil der Anfang unspektakulär war. Man hätte ihn so machen sollen, wie in Episode III
Dann wären die Jedi eben schon beim Anflug unter Beschuss gewesen, und hätten nicht nur im Schiff der Föderation gekämpft. Inhaltlich keine Änderung, aber Star Wars feeling von der ersten Sekunde an.
Was fehlte mir noch...
Typische Zitate... "I have a bad feeling about this." oder
"This is not my fault."
interessante Charaktere...
Han Solo war ein Scoundrel - in unseren Leben gibt es nicht genug Schurken.. ;)
Will sagen, die Protagonistenebene war zu zweidimensional.
Es gab nur gute. Okay, coole Gute wie Qui Gon, sympatische Gute wie Obi Wan und nervige Gute wie Anakin.
Nichts graues wie Han oder Lando. Niemand, der die Seiten wechselt, von grau nach gut oder so.
Der einzige Wechsel war jedem klar - Anakin verfällt der dunkeln Seite.
Auch Leia war interessanter als Amidala. Amidala war in Episode I noch interessant, weil schwer zu durchschauen am Anfang. Leia war eine hochnäsige Adelsgöre, die den anderen Charakteren gefiel, aber auch auf den keks ging.
zumindestens dem Schwachsinnigen Wookietreiber. In den Episoden I-III gab es keine dementsprechenden Reibereien untereinander.
Zu viele Jum & Run Szenen. Podrennen, Mechfabrik - wozu?
In Episode I-III hatten die Droiden zu viel Slapstick.
In Ep IV-VI kabbelten sich die beiden zwar untereinander, aber nach aussen waren sie nur Droiden.
In I-III nervten sie jeden. Das war zu viel.
Auch hatte R2D2 zu viel Schnick-Schnack - man kam sich an DuDU erinnert vor.
Für mich gab es einfach zu vieles in Episode I-III, was mich stirnrunzeln lies.
(Laserkanonen, die Patronenhülsen austsossen...)
Ein Wow-Effekt kam nicht auf. Deswegen bleibt Episode 4-6 die ungeschlagene Legende.
Zusammen mit dem Herrn der Ringe meine absolute Lieblingstrilogie.
Boba
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@Boba Fett
Deiner kurze Übersicht, warum Episode I-III schlechter als IV-VI sind, kann ich voll zustimmen.
Aber hier ging es ja eigentlich um den Erfolg von Star Wars insgesamt. Wenn man den Erfolg von EI-III mit den ersten drei Filmen begründet, dann nur um die.
Dein "Sternenzerstörer - WOW" ist genau das, was ich mit "monumental" meinte. Es macht einfach mächtig Eindruck! ;D
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Ich glaube auch, dass die epische Sci-Fi-Geschichte mit Fantasy-Einschlag ein großer Faktor bei der Beliebtheit ist.
Mir persönlich gefallen mir am besten die Jedi-Ritter mit ihrer Weltsicht und natürlich ihren tollen Lichtschwertern bzw. -kämpfen. Irgendwie üben die Lichtschwerter einen großen Reiz aus, mehr als normale Schwerter. Das beste war bisher das Doppellichtschwert von Darth Maul.
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Was bei Star Wars auch eine der geilsten Sachen war die ich kenne: den Soundtrack. ;D
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OK, ich oute mich jetzt. ~;D
Episode IV-VI sind zwar Kultiger aber auch I + II waren gut aber mein persönlicher Favorit ist glaub ich Ep III - ich steh halt auf die Effekte ;D
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Er hat Jehova gesagt. *Stein fliegt* ;D
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(Laserkanonen, die Patronenhülsen austsossen...)
Dann waren es vielleicht doch Blasterkanonen, da macht es nämlich Sinn.
@ Topic:
StarWars ist einfach nur deshalb so erfolgreich, weil es Märchen/Fantasy auf einzigartige Weise mit SciFi kreuzt.
Zumindestens galt das für die Teile 4-6.
1-3 finde ich nur noch schlecht, und wünschte mir George Lucas hätte sie nie gedreht.
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Er hat Jehova gesagt. *Stein fliegt* ;D
*duck weg
@ alle die die alten besser finden: kann es sein, dass ihr einfach älter geworden seid? ~;D
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Ich bin 22 und NICHT alt... und die alten sind besser. ;D
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@ alle die die alten besser finden: kann es sein, dass ihr einfach älter geworden seid?
Eher daran das George Lucas alt und senil geworden ist.
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OT: Er hat E I-III wohl einfach am US-Jugend-TV orientiert. Big mistake. Aber senil, nö.
Vielleicht ist Star Wars ja auch darum so erfolgreich, weil keiner der Filme den anderen eindeutig überlegen ist, sondern einfach ein Universum mit einem weiteren Blickwinkel anreichert - dass es also gar keine "beste Episode" gibt, sondern nur ein farbigeres Universum.
Äh, nonsense? ::)
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Die neuen Episoden sind nur noch in ihre SFX verliebt (R2-D2, das "Schweizer Taschenmesser"), mich haben sie zumindest erschlagen. Bzw. es gibt keinen Spannungsbogen (abgesehen letzte Hälfte Episode I und III).
Ansonsten: Ein neun-jähriger Junge sprengt nicht "aus Versehen" ein Droidenschiff
UND
wenn ich schlechte Dialoge aka Padme/Anakin hören will, guck ich GZSZ.
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Die ersten letzten ;D Folgen (IV-VI) war die besten. Wieso sollte Lucas dann noch darauf aus sein, die Folgen I-III auch gut zumachen. Wenn IV-VI gut sind, brauchen I-III nur noch genug Geld einspielen. ;)
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Warum Star Wars? Weil es so eine (http://tanelorn.net/index.php?topic=14499.from1118493163;topicseen#msg377919) Wirkung erzielt ;D
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der ist grooooß!!!! ~;D ~;D
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Das liegt garnicht an StarWars.
Du bist doch der Preacher und sprichst mit der Stimme Gottes, oder doch nicht? ~;D ~;D ~;D
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@Usul:
Es war natürlich Episode IV...
*ächz* :o
Tja, war auch mein Fehler - ich hätte eigentlich drauf kommen müssen als du von Sternenzerstörern gesprochen hast...
... Wo wir gerade bei Starwars sind:
WAS HALTET IHR EIGENTLICH VON: SPACEBALLS ???
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WAS HALTET IHR EIGENTLICH VON: SPACEBALLS ???
Absolut genialer Film... mehr fällt mir dazu nicht ein. ;D
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Meine Lieblingsszene ist immer noch "Ihr Idioten, Ihr habt die Stuntmen erwischt" ;D
Ich find den auch nach wie vor klasse :D
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Spaceballs ist ein sehr toller Film, auch, weil er einer der ersten Filme ist, die das SF Genre auf die Schippe nimmt.
Ich kann mit dem Mel Brooks Humor selten etwas anfangen, aber SB ist neben Frankenstein (oder sollte ich Fronkensteen sagen?) einer meiner liebsten Filme.
Das einzige, was schade war, ist, dass der Film sehr auf die SW Schiene gemünzt war, wobei es etliche andere Filme gab, die man hätte vereimern können (2001 z.B.). Trotzdem ein Kracher...!
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SB ist super!!
"Sir, nein Sir, ich habe nicht gesehen, dass Sie wieder mit Ihren Puppen gespielt haben."
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Naja das Wort "Story" sollte man icht so groß schreiben in Episode I-III.
Ich würde das eher nur noch effektverliebt nennen, aber auch das kommt an.
Ich kenne Leute die gehen nur wegen der Effekte ins Kino. Und da konnte Episode I-III sehr gut punkten.
Und die Story ist auch recht simpel.
Etwa noch simpler als "schwarzer Ritter entführt holde Prinzessin, junger Held macht sich auf sie zu befreien und zerstört mit Hilfe (Rat) von altem weisen Zausel die Burg des schwarzen Ritters"? ;D
mfG
jdw
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Hey Spaceballs suche ich seit zwei Wochen vergeblich hier... Nicht mal in einer gutsortierten Videothek gibts den und wenn ich bald nichts finde muss ich den bei amazon o.ä. bestellen...
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Warum Star Wars?
Weil das so schön parodiert wird:
http://www.storewars.org/flash/
http://tanelorn.net/index.php?topic=14774.msg281625#msg281625
~;D
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Warum Star Wars und kein anderes Sci-Fi?
Nun, für mich aus folgenden Gründen:
1. SW ist kein echtes Science-Fiction, sondern eher "Space Fantasy", d.h. es wird kein allzu großer Wert auf die ÄGlaubwürdigkeit der Technologie gelegt. Alles ist erlaubt solange es stilistisch förderlich ist.
2. Die Story. SW ist, wie bereits erwähnt wurde, ein episches Märchen, das eine sehr schöne und zugleich abwechslungsreiche Handlung aufweist.
3. Die Liebe zum Detail, mit der die Welt ausgearbeitet wurde. In fast keiner anderer Sci-Fi findet man z.B. eine derart detaillierte Chronologie.
4. Das Merchandising. SW ist zum Kult geworden; von Spielzeug bis hin zu Bademode lässt sich überall SW finden. Ausserdem gibt es keiner anderen Sci-Fi so viele gute Computerspiele.
Just my 2 cents!
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Star Wars ist einfach verständlich, weil jeder die Klischees sofort versteht, und sich in die Figuren reindenken kann. Keine überhöhte Philosophie, kein Technik-Geschwafel, das einen entweder irritiert weil mans nicht versteht, oder eben weil mans versteht, es geht ums Gute, dass das Böse besiegen kann.
Star Wars hätte man auch als Western oder Piraten-Story drehen können. Die Raumschiffe und Planeten sind nur fürs Lokalkolorit da.
Deswegen funktioniert Star Wars auch gut als Rollenspiel (habe früher Star Wars d6 gespielt), weil jeder seinen Part finden kann, und Star Wars selbst fast ein eigenes Genre ist (Space Opera, oder so).
Harald.