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Medien & Phantastik => Sehen, Lesen, Hören => Sehen => Thema gestartet von: 8t88 am 4.05.2006 | 08:51

Titel: [Trailer] Superman Returns
Beitrag von: 8t88 am 4.05.2006 | 08:51
http://www.apple.com/trailers/wb/supermanreturns/trailer2/

Sehr interessant, dass


(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)




Ich farge mich wo der Film anknüpft.
Kann mir jemand den letzten Superman Film noch mal irgendwie zusammen fassen?
Mir fällt die Handlung nciht mehr ein.
Titel: Re: [Trailer] Superman Returns
Beitrag von: critikus am 19.05.2006 | 09:43
Soweit ich weiß, knüpft der Film an die alten Christipher Reeve-Filme aus den 80igern an. Das finde ich schlecht, weil mir die Filme schon damals nicht wirklich gefallen haben.
Einerseits mag ich das Superman-Thema, aber dieser Aufguß macht mich mißtrauisch. Die "Superman Animated" Cartoon-Serie war da viel weiter und auch "Smallville" hat das Superman-Thema viel besser verwurstet und der Fanfilm "The Worlds Finest" wirkt um Klassen besser als "Superman Returns".
Aber in Kino werde ich wahrscheinlich doch gehen, es sei denn der Verriß ist zu schlimm.
Titel: Re: [Trailer] Superman Returns
Beitrag von: critikus am 23.05.2006 | 09:23
Hier gibt es einen neuen Trailer:

http://www.comingsoon.net/films.php?id=4666

Tricktechnisch wird der Film sicher nett werden (ich sage nur: der Schuß ins Auge - nicht meckern, ansehen). Ansonsten... obwhl Kevin Spacey als Lex Luthor auch shcön durchgeknallt wirkt. Nur dieses Superman-Würstchen irritiert mich.
Titel: Re: [Trailer] Superman Returns
Beitrag von: Red White Dragon am 23.05.2006 | 09:36

Kann mir jemand den letzten Superman Film noch mal irgendwie zusammen fassen?
Mir fällt die Handlung nciht mehr ein.

Superman rettet die Welt.

Was? Genauer? Okay. Supie schikt die Atombomben der Welt in die Sonne. Lex Luthor schmugelt irgendwas an Board einer rakete und ein Superschurke entsteht. Der bekämpft Superman. Der Endkampf ist am Mond.
Oder so irgendwie.
Achja: Superman rettet die Welt.
Titel: Re: [Trailer] Superman Returns
Beitrag von: BoltWing am 23.05.2006 | 09:49
Also Smallville konnte ich pers. nichts abgewinnen, aber die Filme von damals mag ich irgendwie <Nostalgie>.

Die Trailer sehen im Grunde sehr nett aus und ich werde ganz bestimmt reingehen. Nur wie er schlußendlich wird... mal schauen. Bin guter Dinge  ;)

... wenn das Christopher Reeve noch erleben könnte  :-\
Titel: Re: [Trailer] Superman Returns
Beitrag von: Joe Dizzy am 23.05.2006 | 11:30
Superman III und IV werden soweit ich weiss ignoriert. Die einzigen Filme auf die sich Superman Returns bezieht sind die ersten Beiden.

Die Geschichte mit den Atombomben, dem blonden Superschurken und dem bösen Superman sind was den neuen Film angeht, nie passiert.
Titel: Re: [Trailer] Superman Returns
Beitrag von: Red White Dragon am 23.05.2006 | 13:01
Superman III und IV werden soweit ich weiss ignoriert.
Stimmt.Und zwar von zimlich jedem  >;D ~;D
Titel: Re: [Trailer] Superman Returns
Beitrag von: CrazyEddie am 23.05.2006 | 13:03
und das auch noch zurecht.
Titel: Re: [Trailer] Superman Returns
Beitrag von: Preacher am 23.05.2006 | 13:04
Also ich denke, mit Kevin Spacey als Lex Luthor hat der Film schonmal einen gewaltigen Bonus - ganz scheiße kann er gar nicht mehr werden ;)
Titel: Re: [Trailer] Superman Returns
Beitrag von: Ralf am 23.05.2006 | 14:56
Ich glaube Spacey als Luthor ist das Beste was diesem Film passieren konnte.
"Come on, let me hear you say it. Just once." "You're insane." "No, not that! No, the other thing." "Superman will never..." "Wrong!"
 ;D Göttlich! ;D

Und ich glaube irgendwo gelesen zu haben, dass der Film an Superman II anknüpft, und wie jedes vernünftige Wesen III und IV ignoriert.
Titel: Re: [Trailer] Superman Returns
Beitrag von: Gwynnedd am 24.05.2006 | 13:43
das einzige, "filmische" was mir richtung superman bisher gefallen hat war Lois & Clark...
der rest, naja, konnte ich persönlich nicht viel mit anfangen.
Titel: Re: [Trailer] Superman Returns
Beitrag von: Suro am 24.05.2006 | 14:17
das einzige, "filmische" was mir richtung superman bisher gefallen hat war Lois & Clark...
der rest, naja, konnte ich persönlich nicht viel mit anfangen.

Du meinst die Serie ? die gerade auch wieder auf Kabel1 angelaufen ist?
Wenn ja... :P oh mein gott ;)
Titel: Re: [Trailer] Superman Returns
Beitrag von: Ralf am 24.05.2006 | 14:28
Hier, aus dem neuen "Wizard"-Magazin, aus einem Interview mit Regisseur Bryan Singer:

Zitat
Wizard: There's been some confusion on how this film relates to the first two films. There's a vague continuity, right?

Singer: Yes. This is essentially, for lack of a better term, a "sequel" to the second movie without any mention of the outlaws from Krypton and any of that. We know he came to Earth. He was known as Superman. He was responsible for putting Lex Luthor in prison and then he left. Lois Lane's theory is that he took off in a futile attempt to find his home.
Titel: Re: [Trailer] Superman Returns
Beitrag von: Fire am 24.05.2006 | 16:21
Also...
a) die Serie "Louis & Clark" hat mir eigentlich recht gut gefallen :)

b) seien wir mal ehrlich...superman ist einer der blassesten superhelden, die es gibt

c) ich hatte bisher nur den teaser gesehen und danach hab ich fast einen anfall bekommen!! allein die szene, wo er in das licht der sonne fliegt.........mann war mir schlecht. NUN allerdings hab ich mir beide trailer angesehen und ich denke ich werde ihn mir dennoch im kino ansehen.
Weniger wegen Superman als wegen Lex Luthor, der a) ein ziemlich geiler bösewicht ist (obwohl er keine powers hat!) und b) kevin spacey ihn unglaublich gut darstellt...

also wird es ein action-reisser, wo superman die welt rettet und lex luthor mal wieder eins rein kriegt und wir uns dann in der fortsetzung wieder sehen, um dasselbe nochmal zu sehen :)
Titel: Re: [Trailer] Superman Returns
Beitrag von: Joe Dizzy am 24.05.2006 | 18:21
b) seien wir mal ehrlich...superman ist einer der blassesten superhelden, die es gibt

Hast du jemals eine der großen Superman-stories gelesen oder beschränkt sich dein Wissen allein darauf, das Superman nicht Batman ist?
Titel: Re: [Trailer] Superman Returns
Beitrag von: Fire am 24.05.2006 | 20:05
Natürlich hab ich davon was gelesen, sonst würde ich sowas nicht sagen...

aber hey...der typ ist halt gut und das wars...mehr tiefe hätte superman durchaus gutgetan!!! wobei ich pers. gerade die etwas dreckigeren superhelden besser finde, worunter auch batman fällt (wobei batman auch nicht das ware ist!)
Titel: Re: [Trailer] Superman Returns
Beitrag von: Timo am 24.05.2006 | 20:31
wahre!

Superheldencomics per se sind doof, aber hier mal eine Auflistung von Superheldencomics die erträglich/gut sind:
Alles von Frank Miller(Batman, DareDevil zB)
KingdomCome(sowie das meiste andere von ALexRoss gezeichnete)
ThePro(sowie sowieso alles was GarthEnnis geschrieben hat)
Top10, Promethea (wobei die nicht wirklich klassische Superheldencomics sind)

Titel: Re: [Trailer] Superman Returns
Beitrag von: Preacher am 24.05.2006 | 20:36
wobei die nicht wirklich klassische Superheldencomics sind

Von Garth Ennis kennich nur Preacher, Punisher und Unknown Soldier. Und das sind nun wirklich auch alles andere als klassische Superheldencomics.
Aber Ennis ist spitze, da muss ich dir recht geben.
Titel: Re: [Trailer] Superman Returns
Beitrag von: Joe Dizzy am 25.05.2006 | 16:12
Natürlich hab ich davon was gelesen, sonst würde ich sowas nicht sagen...

Daran hab ich meine Zweifel, wenn du sowas behauptest:

Zitat
aber hey...der typ ist halt gut und das wars...

Aber egal. Supes bashen und Superheldencomics schlecht reden ist halt beliebt. Die sind ja schliesslich alle "dümmlich und kindisch". Ich hab eh den Eindruck, dass die meisten Leute, von Superheldencomics in etwa genauso viel Ahnung haben wie von Western ("Ist das nicht da, wo der Gute immer gewinnt und erst geballert und dann geredet wird? Wie langweilig!"). Warum diese Leute, dann ausgerechnet in einem Thread über einen Superhelden-film posten müssen, versteh ich aber auch nicht so ganz.

Aber wer seinen Qualitätsmaßstab nach Frank Miller und Garth Ennis ausrichtet, der wird für Superhelden wohl auch nur Spott, Hohn und Missbilligung übrig haben.
Titel: Re: [Trailer] Superman Returns
Beitrag von: Timo am 25.05.2006 | 18:24
Ähem, genau ich habe von Superheldencomics keine Ahnung  ;D

Superheldencomics sind für Comics das was Soapserien fürs Fernsehen sind, nicht mehr und nicht weniger, oh ja es gibt Soaps die für eine gewisse Zeit gut sind, aber irgendwann wird es langweilig/zu kitschig.
Oder um meine Aussage nochmal zu klarifizieren:
Es gibt in den Superheldenreihen Storylines, die durchaus Spass machen, aber ein vernünftiges Niveau haben die Standardsuperheldenserien nicht im Vergleich zu guten Comics.
-Wie oft sind Supie&co jetzt schon gestorben und wiederkommen?
-Es gibt keine permanenten Auswirkungen, da irgendwann ein Autor kommt und Geschehnisse wieder aufhebt(zB TanteMay, ScarletSpider, Verschwinden von LoisLane, Spiderman bekommt eine IronManRüstung...)

Wie gesagt es sind halt nur Soaps, mehr nicht. Kann man gut finden, muss man aber nicht.

@Preacher
Du kennst THE PRO nicht, das ist einer der besten MiniComics von Ennis, nur getoppt von den Authority/Kevin Reihen?
Wegen Adult: ~;D
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Titel: Re: [Trailer] Superman Returns
Beitrag von: Red White Dragon am 26.05.2006 | 08:16
Eine Frage hat mich aber immer interessiert: Wo tut Superman sein zeug hin. wenn er von Clark Kent zu Superman wechselt?
Titel: Re: [Trailer] Superman Returns
Beitrag von: Timo am 26.05.2006 | 08:38
In den älteren Comics, hat er einen Ring der JLA, in den die Klamotten reingesaugt werden (atomar verkleinert).
Titel: Re: [Trailer] Superman Returns
Beitrag von: Kardinal am 26.05.2006 | 09:03
Lois Lane als "single mom" von Supies Balg aus ihrer vor Beginn des Film beendeten Beziehung?????????????????
...sorry, aber so viel Mist kann selbst Kevin Spacey nicht wiedergutmachen...
Titel: Re: [Trailer] Superman Returns
Beitrag von: Timo am 26.05.2006 | 11:49
das kind ist von einem anderen, siehe zerbrechendes Foto im Trailer
Titel: Re: [Trailer] Superman Returns
Beitrag von: Gwynnedd am 26.05.2006 | 12:32
Du meinst die Serie ? die gerade auch wieder auf Kabel1 angelaufen ist?
Wenn ja... :P oh mein gott ;)

ja, genau die meine ich und zwar, weil hier nicht Superman der immer tolle Held im Fordergrund steht, sondern die Beziehung zwischen den beiden.

an sonsten kann man jeden Film von Superman zusammenfassen mit: Superman rettet die Welt...
Liga der Gerechten, warum muss hier Supie mitmachen? die sind gut, so lange bis er auftaucht und alles richtet :P
Titel: Re: [Trailer] Superman Returns
Beitrag von: Joe Dizzy am 26.05.2006 | 15:45
Superheldencomics sind für Comics das was Soapserien fürs Fernsehen sind, nicht mehr und nicht weniger, oh ja es gibt Soaps die für eine gewisse Zeit gut sind, aber irgendwann wird es langweilig/zu kitschig.
Oder um meine Aussage nochmal zu klarifizieren:
Es gibt in den Superheldenreihen Storylines, die durchaus Spass machen, aber ein vernünftiges Niveau haben die Standardsuperheldenserien nicht im Vergleich zu guten Comics.
-Wie oft sind Supie&co jetzt schon gestorben und wiederkommen?
-Es gibt keine permanenten Auswirkungen, da irgendwann ein Autor kommt und Geschehnisse wieder aufhebt(zB TanteMay, ScarletSpider, Verschwinden von LoisLane, Spiderman bekommt eine IronManRüstung...)

Wie gesagt es sind halt nur Soaps, mehr nicht. Kann man gut finden, muss man aber nicht.

Diese Argumentation steht für mich auf der selben Ebene wie die plumpe Anti-Amerikanische Leier von "Western sind das Feiern von imperialistischer Gewalt", sowie das nicht weniger plumpe pseudo-psychologische Gequäke "Slasherfilme sind Lustfantasien sexuell unterdrückter Chauvinisten."

Das kann man für vernünftig oder tiefgründig halten, sollte man aber nicht.

Es sind halt die Art Aussagen, die Leute in den Augen anderer völlig disqualifizieren. So wie "Rockmusik ist Teufelsanbetung", "Videospiele machen gewaltgeil" oder "Rollenspiele führen zum Realitätsverlust".

Superhelden-Comics sind also Soap? Ok. Dein Standpunkt ist klar. Deine Argumentation hast du hinreichend dargelegt. Jeder kann sich darüber selbst ein Urteil bilden. Du brauchst zu dem Thema gar nicht mehr weiter zu posten.
Titel: Re: [Trailer] Superman Returns
Beitrag von: 8t88 am 1.08.2006 | 23:52
In jedem Fall bitte ich darum das Thema dieses Threads wieder aufzugreifen.

Ich kann die ganze kritik nicht verstehen: ich freue mich auf den Filmum zu sehen was sie so draus gemacht haben :)
Titel: Re: [Trailer] Superman Returns
Beitrag von: Fire am 2.08.2006 | 00:22
Naja...Superman returns...

ok...mein eindruck:

wer die alten filme mochte, wird diesen wahrscheinlich auch mögen!

- superman ist mir viel zu flach und (sorry) oberflächlich...(obwohl man viel hätte machen können)
- lex luthor. super gespielt, kommt er leider nur viel zu selten vor!
- story...naja...superman halt...lex luthor will die welt zerstören und superman rettet sie
- effekte: ganz ordentlich, aber mit so viel geld, kein kunststück

Nice to see, but not a must

Titel: Re: [Trailer] Superman Returns
Beitrag von: Karl Lauer am 2.08.2006 | 00:43
Wo hast Du denn den Film gesehen? Der startet doch erst am 17. August?^
Titel: Re: [Trailer] Superman Returns
Beitrag von: Fire am 2.08.2006 | 00:45
Zauberwort heisst: Sneak :)
Titel: Re: [Trailer] Superman Returns
Beitrag von: Karl Lauer am 2.08.2006 | 10:12
*Klatsch an Stirn*
Wenn selbst nie eine Besucht denkt man einfach nicht dran :)

Ich dachte im ersten Moment du hättest den irgendwo im Ausland geschaut. :)
Titel: Re: [Trailer] Superman Returns
Beitrag von: Crenshaw am 18.08.2006 | 13:44
Superman Returns


mal ne kurze meldung für zwischendurch :

dieser Supie-streifen ist anders, als die meisten superheldenfilme der letzten paar jahre. er hat weder die actionszenen aus "X-Men III" noch die dramatische aufgewühltheit und inner zerschlissenheit von "Spider-Man". wer sich daran stört, kann bereits hier aufhören zu lesen.

ich versuche an dieser stelle mal, erst ein paar objektive fakten und dann meine subjektiven eindrücke zu schildern. ich bemühe mich redlich, die beiden auseinanderzuhalten.

+ der neue Superman sieht Christopher Reeve sehr ähnlich, v.a. was seine mimik als Clark Kent angeht. er macht einen ähnlich souveränen und unbesiegbaren eindruck, wie sein vorgänger, wenn es um die leinwandpräsenz geht --- sorry, Dean Cain von "Lois und Clark", aber du bist eher doch nur der serien-pausenfüller von Teri Hatcher :wink:
Brandon Routh vermittelt dieselbe geistesabwesende clumsiness als Kent oder die unbegrenzte stärke des mannes aus stahl im blau-roten kostüm wie einst Reeve. dass dabei viele momente 1:1 aus dem ersten film übernommen wurden, halte ich persönlich für eine sehr gelungene hommage an die end-70er und die anfänge des modernen sci-fi-kinos.

+ die Daily Planet-crew und Ma Kent. Jimmy Olsen, Perry White, nette figuren, liebenswerte darsteller.

+ der bombastische Superman-soundtrack. in keinem anderen film ertönt der John Williams-OST so grandios wie hier. auch dieser stammt 1:1 aus den 70ern und aus allen vorangegangenen Superman-filmen.

+ der hauptfokus des films liegt weder auf den CGI noch auf action.
diese treten hinter der story um einen menschlich verletzlichen und von seinem gefühlsleben enttäuschten Superman zurück. er muss nicht nur den tod von Pa Kent überwinden, sondern sich auch eingestehen, dass Lois nicht mehr dieselbe ist wie sie einst war, seine grosse liebe. die daraus entstehende ambivalenz zwischen dem einerseits unbesiegbaren Mann aus Stahl und demjenigen menschen, von dem sich Lois bewusst distanziert hat, ist für mich einer der hauptpunkte des films. wo Spider-Man an seiner teenage-mässigen unfähigkeit, schüchternheit und unklaren gefühlen scheitert, rennt Superman trotz seiner allmacht und perfektion gegen die wand. das gibt für mich jedenfalls mehr stoff zum reflektieren als im mutantenkrieg von "X-Men III".

+ die CGi effekte sind zeitgemäss und dem film angemessen.
no questions asked.

+ der film hat insgesamt eine sehr ruhige, schon fast poetische art. ich fand ihn stellenweise durch seine wunderbaren kameraeinstellungen und landschaftsaufnahmen sogar ein bisschen episch angehaucht. hektisches gemetzel oder handgemenge gibt es nicht. er nimmt sich alle zeit, um die dinge um Supie für den zuschauer so darzulegen, dass er sich ausreichend gedanken um dessen gefühlswelt machen kann. dass dies dem einen oder anderen jüngeren rezipienten gegen den strich geht, kann ich nachvollziehen, weil diese bei Superman etwas anderes erwarten, nämlich ein effekt-feuerwerk.




+ Kevin Spacey als Lex Luthor beeindruckt mit seiner elementaren gemeinheit und bosheit, die nie überhand über seinen kühlen intellekt  gewinnt  – auch wenn er mit glatze spassig aussieht und ein wenig an Dr.Evil erinnert, wenn er von "billions will die..." und seiner superwaffe daherredet..."Stop humping the laser, Mini-Me !!!" dass er sich selbst nicht zu ernst nimmt, macht ihn durchaus glaubwürdig und unterhaltsam. sein todschicker auftritt in dekadenter opulenz (klamotten, yacht, villa) sowieso. seine gefährtin Kitty macht als trotteliger slapstick-verschnitt ebenfalls eine gute figur.


- Lois Lane, die grosse geliebte von Superman, sieht mit ihrem stets perfekt gestyltem look mitte 20 eher aus wie ein edles, nichtsnutziges Desperate Housewife als eine Pulitzer-preisträgerin UND mutter aus. darüber hinaus ist Kate Bosworth einfach zu jung, um eine verantwortungsbewusste Mutter mitten im berufsleben glaubhaft zu verkörpern. von dem 5-6 jahre alten kind ausgehend, hätte sie schon mit 18 schwanger werden müssen. sie sieht ganz nett aus, mehr gibt's da nicht zu holen.

- stellenweise erscheint der film wie komplett auf dem computer aufgenommen. ich bevorzuge ja nach wie vor handwerkliches können anstelle von errechneten bildern.
da sind ganz schön viele sachen animiert, zu viele, als man hätte machen müssen, meine ich.

- wieso hat Superman als kind eine brille ? es ist ja nicht so, als ob er seine kräfte später durch einen spinnenbiss kriegen würde. oder waren seine augen im kindeszustand schlechter, dh er hatte noch keinen vollends entwickelten teleskopblick ???


jetzt was subjektives:

mE behandelt der film eine grössere palette an aspekten als die restlichen superhelden-film-pendanten. die frage, die sich hier stellt, ist vielleicht eher die, was das gute im menschen ist und ob es sich lohnt, zu versuchen, es durchzusetzen. braucht die menschheit einen übermächtigen beschützer, der unfehlbar ist und überall an ort und stelle sein kann, wo was danebengeht ?  kann er etwas gegen das schlimme in der welt unternehmen ? nutzt es jemand was ?  Superman hat im direktvergleich zu den weitaus eingeschränkteren Spidey, den X-Men und Batman die heftigsten superkräfte, die in der über-liga spielen. diese art von kräften erlaubt es ihm, globale bedrohungen abzuwehren und riesige katastrophen zu verhindern. die frage nun : ist es gut ? macht es unsere welt besser ? was ist, wenn diese kraft auch eine grosse bedrohung mit sich bringt, wie die kristalle im film, die ausserirdische technologien verkörpern, die Luthor ausnutzt ?

schlussendlich : was nützen alle superkräfte bei den zwischenmenschlichen beziehungen, die man nicht mit hitzeblick zusammenkitten kann ? Lois hat ohne Superman glücklich
( wirklich? vielleicht...)  geheiratet und eine familie gegründet, er hingegen hat die trennung nie richtig überwunden, was ihm mit der zeit klar wird. aber hat man einen anspruch auf jemandes liebe, bloss weil man Superman ist ?


antworten auf diese fragen sollte sich jeder selbst überlegen, ich
masse mir da keine antwort an. sicher, um den kampf zwischen gut und böse geht es auch in "The Punisher" und "Batman Begins", da kann man reinlesen was man will. hier aber wird durch die stille erzählweise dem zuschauer unaufdringlich zeit und raum geboten, alle diese sachen seelenruhig abzuwägen, auch nach dem film. die welt hat sich ja ganz schön verändert seit den 70ern. Superman hat dies indes gerade nicht. wo ist also sein platz in unserer moderne zwischen dem bombenterror, glaubenskriegen und naturkatastrophen ?  ::)



dieser Superman-film ist anders. er schafft es dennoch, seine im grunde optimistischen, blau-roten comic-wurzeln beizubehalten und gleichzeitig einen neuen aktuellen look ohne cheesige mätzchen aufzusetzen. er hat nur ein ganz anderes erzähltempo und ansinnen als vergleichbare filme und das wird nicht jedermann gefallen --- leuten, die Superman für eine seltsame eindimensional-gute US-gestalt aus ollen bunten kindergeschichtchen halten, schon gar nicht. aber all die anderen, die die pompösen, unverwechselbaren fanfaren der welt-ikone Superman von anno dazumal kennen, kriegen ein wohltuende gänsehaut, wenn zu den alten klängen neue frische trick-technik und eine stimmige, angenehm unaufdringliche geschichte hinzukommt.

dies ist nicht der action-blockbuster, wie es das label von Supermans grössenordnung uU bedeuten könnte. aber es ist ein guter, schön erzählter film.
Titel: Re: [Trailer] Superman Returns
Beitrag von: Fire am 18.08.2006 | 14:25
Oh mann...ok...da gehen die meinungen wieder sehr auseinander...ich werde das später noch konkretesieren!
Titel: Re: [Trailer] Superman Returns
Beitrag von: yossarian am 19.08.2006 | 15:32
Rein subjektiv: Ich habe diesen Film zu Tode genervt verlassen. Peter Jackson hat des Blockbuster-denouement für die nächsten zehn Jahre komplett versaut. Anscheinend muss jedes Filmende ab jetzt aus drei bis vier ordentlich sentimentalen Abschieden bestehen.

Weiterhin hatte ich das Gefühl, das es irgendwo eine Liste mit Motiven gab, die abgearbeitet werden musste, um eine möglichst große Zielgruppe zufrieden zu stellen: Wolke von Patronenhülsen - check. Unglückliche, aber todromantische Liebesszene - check. Christliches Kreuzigungsmotiv - check. Insgesamt war ich enttäuscht.
Titel: Re: [Trailer] Superman Returns
Beitrag von: Red White Dragon am 20.08.2006 | 12:09
Irgendwie hatte ich das Gefühl, dass dieser vollkommen cleane, glattrasierte Superman nicht in die Welt passt, in der Spiderman, Batman, die X-Men mit ihren persönlichen Problemen dermassen viel Erfolg haben.
Ausserdem ist Superman so, wie Amerika sich sieht. Batman ist so wie die Welt Amerika sieht. Und während Bush 2 brauchen wir einfach keine selbsternannten Weltretter, die sich überall einmischen. Auch, wenn es im Falle von Superman gut ausgeht.
Übrigens ist Superman heimlich in Lex Luthor verliebt. Seine ersten zwei Lieben hiessen Lana Lang und Louis Lane. Lex ist damit der dritte mdoppel L Charakter. Da muss einfach was dahinterstecken. ~;D
Jemand mit Superkräften wie Supermann braucht auch starke Feinde. Lex ist zwar zig mal klüger als Superman, aber das bringt ihm recht wenig.
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Fazit: 5 von 10 Punkten. Nicht ganz schlecht, nicht ganz gut. Es fehlt das gewisse Extra.
Titel: Re: [Trailer] Superman Returns
Beitrag von: Crenshaw am 21.08.2006 | 11:07
Zitat
ist Superman so, wie Amerika sich sieht. Batman ist so wie die Welt Amerika sieht.


dann wären nach dieser sichtweise die X-Men "so wie Amerika wirklich ist" ?

*ROFL*


ach ja, ich würde dem film 4 von 5 punkten geben.
Titel: Re: [Trailer] Superman Returns
Beitrag von: Aeron am 21.08.2006 | 19:26
- wieso hat Superman als kind eine brille ? es ist ja nicht so, als ob er seine kräfte später durch einen spinnenbiss kriegen würde. oder waren seine augen im kindeszustand schlechter, dh er hatte noch keinen vollends entwickelten teleskopblick ???

Spiderman wurde von einer Spinne gebissen. Superman/Clark Kent hatte seine Superkräfte von Anfang an, da er eine Art "Ausserirdischer" ist.

Kurz was den Film betrifft:
Ich fand ihn ganz ok. Er war nicht wie einige andere Superhelden-Filme, die die Story durch Action ersetzen. Wobei er dadurch, für mich persönlich, teilweise auch etwas langatmig war.
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Titel: Re: [Trailer] Superman Returns
Beitrag von: Crenshaw am 21.08.2006 | 22:00
Zitat
Superman/Clark Kent hatte seine Superkräfte von Anfang an, da er eine Art "Ausserirdischer" ist.


wunderbar, das ging aus meinem post auch schon hervor. daher rührte auch meine frage, weshalb Supie eine brille braucht, wenn er bereits ex tunc ein superwesen ist.  :d

Titel: Re: [Trailer] Superman Returns
Beitrag von: Gast am 21.08.2006 | 22:21
vielleicht Tarnung!? Als Clark Kent trägt er ja auch eine Brille...
Titel: Re: [Trailer] Superman Returns
Beitrag von: Aeron am 22.08.2006 | 06:41
wunderbar, das ging aus meinem post auch schon hervor. daher rührte auch meine frage, weshalb Supie eine brille braucht, wenn er bereits ex tunc ein superwesen ist.  :d

Jetzt wo du es sagst, merke ich, dass ich betreffenden Satz nicht richtig gelesen habe  :-\
Was die Brille betrifft, wäre die Tarnung zu vermuten, wobei die Eltern sicher in seiner Kindheit noch nicht wußten, dass er mal Superman wird und so eine Brille für sein zweites Leben braucht.
Titel: Re: [Trailer] Superman Returns
Beitrag von: Preacher am 22.08.2006 | 08:59
Die Brille IST zur Tarnung, und sonst für nichts gut. Wobei die Gläser aus einem kryptonischen Spezialglas bestehen, daß auch Supies Hitzeblick standhält.
Titel: Re: [Trailer] Superman Returns
Beitrag von: 6 am 22.08.2006 | 12:05
Und die Adoptiveltern wussten relativ früh, dass er zum Superboy/Superman wird. Sein erstes Superboy/Superman-Kostüm wurde von seiner "Tante" selbstgenäht
Titel: Re: [Trailer] Superman Returns
Beitrag von: Red White Dragon am 22.08.2006 | 13:36
Ja, Superman leidete nicht unter zuviel Action. Man ging lieber auf die Gefühle von Louis und Clark ein und was seine Rückkehr für alle bedeutet.
Also kann man nur mehr eins dazu sagen: Seit wann ist Superman ein Frauenfilm? >;D
Titel: Re: [Trailer] Superman Returns
Beitrag von: Crenshaw am 22.08.2006 | 14:32
Zitat
Seit wann ist Superman ein Frauenfilm?


*LOL* dieser aussage schliesse ich mich widerwillig an. in der aktuellen "Returns"-fassung hat er tatsächlich viele frauenfilm-anleihen. so gern ich den film auch mochte, diese kategorie liesse sich wirklich heranziehen.

wer ist denn Louis ?
die reporterin heisst Lois und ist kein kerl. :D
Titel: Re: [Trailer] Superman Returns
Beitrag von: Scorpio am 24.08.2006 | 20:18
Da ich gerade aus dem Kino komme, möchte ich auch mal meine Meinung kundtun [enthält Spoiler]:

Superman sind 2 1/2 Stunden gepflegte Langweile. Es gibt keinerlei Höhepunkte, der Film plätschert beständig vor sich, unschlüssig was nun geschehen soll. Die Beziehung zwischen Lois, ihrem Verlobten und Superman hätte tollen Stoff für einen zweifelnden Helden und tiefe Charakterdarstellung gehabt. Pustekuchen. Das die Darstellerin der Lois jünger ist als ich und in ihrer Rolle angeblich noch einen 5 Jahre alten Sohn haben soll, macht das ganze aber dann irgendwie auch abstrus. Lex Luthor? Kevin Spacey hat eigentlich nicht sonderlich viel Screentime und wirkt nicht unbedingt begeistert. Der Plot ist eigentlich ziemlich flach (und für Superschurken üblich ziemlich blösdinnig...) und passt überhaupt nicht auf diese Länge. Dazu dann noch logische Ungereimtheiten. Zuerst klappt Superman zusammen weil er ein bisschen grünes Gestein sieht und wird halb tot geschlagen, weil er seine Kräfte verliert. Dann hebt er den Kontinent aus der Welt und schleudert ihn ins All. Moment, war der nicht zum guten Teil aus dem gleichen Material das ihn eben alle Kräfte geraubt hat?

Es war insgesamt eine ziemlich blöde Idee einfach an Superman 2 anzuknüpfen. Smallville und Batman Begins haben doch gezeigt, dass tolle Sachen herauskommen können, wenn man die Geschichte einer eigentlich etablierten Figur neu erzählt. Für moderne Sehgewohnheiten.

Superman ist natürlich die langweiligste Heldengestalt die es gibt, was den Film auch nicht gerade gut tut. Egal was auch passiert, Superman ist IMMER da und tut IMMER das richtige um ALLE zu retten. Er zweifelt nicht, er zögert nicht und er tut nur Gutes für andere. Da sind mir die X-Men oder der Spinnenmann tausendmal lieber. Das waren auch unterhaltsame Filme.
Titel: Re: [Trailer] Superman Returns
Beitrag von: Azzu am 27.08.2006 | 20:27
Da ich gerade aus dem Kino komme, möchte ich auch mal meine Meinung kundtun [enthält Spoiler]:

Dem kann ich mich anschließen. Ein Superhelden-Film ohne echten Bösewicht (Lex Luthor wirkt eher wie ein bemitleidenswerter Irrer und sein "Plan" ist einfach nur bescheuert) und vor allem ohne Showdown! Ist Superman super genug, um eine kleine Landmasse ins All zu befördern, oder ist sogar Superman nicht super genug dafür? Natürlich ist er dann super genug, wer hätte das gedacht.

Zitat
Es war insgesamt eine ziemlich blöde Idee einfach an Superman 2 anzuknüpfen. Smallville und Batman Begins haben doch gezeigt, dass tolle Sachen herauskommen können, wenn man die Geschichte einer eigentlich etablierten Figur neu erzählt. Für moderne Sehgewohnheiten.

Der Respekt vor Christophe Reeve hat es wohl verboten, die Filme mit ihm einfach über Bord zu werfen. Das mag verständlich sein, dem Film tut das aber wirklich nicht gut.

Zitat
Superman ist natürlich die langweiligste Heldengestalt die es gibt, was den Film auch nicht gerade gut tut. Egal was auch passiert, Superman ist IMMER da und tut IMMER das richtige um ALLE zu retten. Er zweifelt nicht, er zögert nicht und er tut nur Gutes für andere.

Das haben wir aber alle schon vorher gewusst, oder? Dass in einem Film, auf dem "Superman" drauf steht, nicht "Kingdom Come" drin sein kein.

Aber auch aus dem klassischen Superman hätte man viel mehr machen können. Ein Comic-Held ohne Tiefgang braucht eben viel Action und einen dominierenden Schurken, und daran fehlt's (außer der Flugzeugrettung, die hat gerockt)!
Titel: Re: [Trailer] Superman Returns
Beitrag von: Plansch-Ente am 28.08.2006 | 17:09
Ich hab den neuen Supermanstreifen zwar noch nicht gesehen, ich frage mich aber wieso ständig "nur" Lex Luthor der Hauptgegner ist. Ich habe zwar noch nie wirklich Supermancomics gelesen, glaube aber zu wissen (*gg*) das es durchaus heftigere Gegner gab die Superman richtig in Bedrängnis gebracht haben...
Titel: Re: [Trailer] Superman Returns
Beitrag von: Crenshaw am 4.09.2006 | 11:53
oh ja, die gab es wahrhaftig.  >;D

Darkseid, Doomsday, Metallo, Parasit, Bizarro, Maxima, Lobo...
wenn ich es mir jetzt überlege --- wieso gab es keine verfilmung iSv Death of Superman ?  ::) die story hätte durchaus potential.


da problem mit Superman dürfte für eine angemessene kinodarstellung mitunter darin liegen, dass Supie als superheld in einer power level-liga spielt, die sich getrost als absolute speerspitze bezeichnen kann.weil er eben der beste, stärkste und unbesiegbarste von allen ist, kann ihm niemand an den karren fahren. genau das macht aber es so schwierig, glaubwürdige konflikte darzustellen, mit denen sich der zuschauer identifizieren kann.
das macht es notwendig, ausserhalb liegende aktionsfelder wie den weltraum und diverse parallelwelten zu eröffnen. das problem haben Batman und Spider-Man nicht. ihr einsatzgebiet ist eine stadt, die jeder von uns kennt. sobald aber die o.g. unendliche weiten ins spiel kommen, wird es nicht mehr direkt ein klassischer superhelden-film, sondern ein sci-fi-etwas mit Superman dazwischengequetscht. macht man dagegen einen fast klassischen katastrophenfilm in dem menschen in letzter sekunde gerettet werden, spricht man eine breitere zuschauerschicht an.

aus diesem dilemma auf anhieb herauszukommen, dürfte schwer werden. auf der anderen seite dürften dies aber kaum eine adäquate entschuldigung für die abstinenz von actionhaltigem material in neueren superhelden-filmen bilden. sofern man nach diesem Supie-einstieg noch weitere filme drehen wird, hoffe ich, dass sie weniger zimperlich, sondern actionhaltiger werden.

das sage ich als jemand, der den aktuellen film durchaus mochte, sich aber vorstellen kann, wie er besser werden könnte.



Titel: Re: [Trailer] Superman Returns
Beitrag von: Selganor [n/a] am 4.09.2006 | 12:00
Death of Superman ?  ::) die story hätte durchaus potential.
Ja... als 90 minuetiges "Gemetzel" bei dem ein unbesiegbares Wesen auf ein bis dato (ausser durch Kryptonit) "unverwundbar" geglaubtes Wesen eindrischt bis dieses dann irgendwann nix mehr macht.

Und das Ganze ist dann FSK 16 (oder 18 bzw. vergleichbare Altersbeschraenkungen) und die Anzahl der moeglichen Kinogaenger ist WEIT geringer als beim "Familienfilm" Superman Returns.
Titel: Re: [Trailer] Superman Returns
Beitrag von: Crenshaw am 4.09.2006 | 13:55
Zitat
Und das Ganze ist dann FSK 16 (oder 18 bzw. vergleichbare Altersbeschraenkungen) und die Anzahl der moeglichen Kinogaenger ist WEIT geringer als beim "Familienfilm" Superman Returns.

 :D*LOL* :D

schon unerklärlich, auf welche art und weise die drehbuchautoren es geschafft haben, so jemand gewalttätigen wie Batman oder Wolverine ohne KjF-lable auf die leinwand zu transferieren.junge, junge...
GENAU, überhaupt sollten grossflächige comic-verfilmungen von nun an mindestens unter dem "indiziert"-label laufen, um zu verhindern, dass sie von irgend jemanden angeguckt werden können.