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Pen & Paper - Spielsysteme => Shadowrun => Thema gestartet von: Timo am 22.07.2006 | 16:24
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Ich frag mich wann FanPro das auf die Reihe kriegt mit den Einwohnerzahlen:
6 Mio im Grossraum Seattle
8 Mio im Großraum HongKong
dass müssen menschenleere Megaplexe sein...
was meint ihr so dazu?
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Wenn man manche Beschreibung der Städte betrachtet, ist das schon etwas wenig.
Aber vielleicht sind damit nur die Personen gemeint, die offiziel angemeldet sind bzw. eine Sin besitzen.
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nee, sind alle mit gemeint...
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Ich weiß ja nicht, da wäre ich mir nicht so sicher. ;D
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Ich find die Zahlen super.
6 Millionen für Seattle.
Berlin hat heutzutage ~3,5 Millionen, und ist ein riesiger Molloch von einer Stadt, und auch verdammt dicht bevölkert. Okay, Seattle ist nun sicher mindestens doppelt so groß.
In Seattle gibt es mit Puyallup aber zumindestens einen richtig großen Stadtteil mit sehr niedrigerer Bevölkerungsdichte.
In vielen armen Teilen von Seattle genau wie in vielen reichen Teilen, wird die Bevölkerungsdichte auch nicht unbedingt das Niveau eines heutigen Berlins erreichen.
In den Teilen an denen die Wirtschaft kein großes Interesse hat, werden wohl Einfamilienhäuser vorherschen, und die riesigen Anwesen auf die man so oft Shadowruns macht, sorgen auch nicht gerade für viele Einwohner pro km².
Zudem sollte man auch nicht vergessen, dass VITAS fast die Hälfte der Menschheit dahingerafft hat, und auch deshalb vermutlich viele Gebäude immer noch leer stehen.
Viele der Stadtteile Seattles sind ja eingemeindete "Kleinstädte" mit durchaus vielen Einfamilienhäusern.
Also ich persönlich finde die Zahl sehr plausibel.
Moderne Großstädte wie New York schaffen etwas größere Zahlen auch nur, weil sie übermäßig viele Wolkenkratzer haben. Die findet man in Seattle aber wohl fast ausschließlich in Downtown.
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Man könnte auch argumentieren, dass es aufgrund fortschreitender Verstädterung nicht mehr so große Vororte im Umkreis der Großstädte gibt. Die meisten Leute leben halt eher im Zentrum, nicht 25+km davon entfernt (was ja heutzutage immer mitgezählt wird).
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Seattle beinhaltet ja quasi mit Redmond, Renton u.s.w. eh schon alles was heute den Speckgürtel von Seattle ausmacht.
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Ich frag mich wann FanPro das auf die Reihe kriegt mit den Einwohnerzahlen:
6 Mio im Grossraum Seattle
8 Mio im Großraum HongKong
dass müssen menschenleere Megaplexe sein...
Hast du dir mal angesehen was Seattle heute für Einwohnerzahlen hat (http://en.wikipedia.org/wiki/Seattle)? Wenn überhaupt ist die Zahl für ein Post-Vitas Seattle fast schon übertrieben und kann eigentlich nur durch eine unglaubliche Landflucht erklärt werden.
M
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Stimmt, heute ist Seattle nichtmal ne Millionenstadt.
Allerdings sind in Seattle des Jahres 2070 ja viele andere Städte in Seattle eingemeindet geworden... und es gab sicher ne Menge Flüchtlinge aus den Indianerländern könnte ich mir vorstellen...
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/me liest mit ...
Interessanter Thread! Ich hab leider keine Ahnung von der Materie ::) ... gibt's Demo- oder Geographen an Board?
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Stimmt, heute ist Seattle nichtmal ne Millionenstadt.
Allerdings sind in Seattle des Jahres 2070 ja viele andere Städte in Seattle eingemeindet geworden... und es gab sicher ne Menge Flüchtlinge aus den Indianerländern könnte ich mir vorstellen...
Naja, im Großraum Seattle (Der denk ich mal in SR ca, die selbe Fläche einnimmt wie heute.) gibt es heutzutage auch immerhin 4 Millionen Menschen, ist ja auch was. Aber gerade wenn man bedenkt das 50% der Welbevölkerung vor noch nicht sooooooo langer Zeit krepiert sind 6 Millionen im Großraum schon heftig. Aber ja, Land- und Indianerflucht sind sicher Teil der Erklärung. Steht übrigens irgendwo was zur Prozentzahl der Metamenschen? Vor allem Orks werden ja immer so dargestellt als ob sie sich wie Karnikel vermehren.
Aber zu klein sind die Zahlen auf jeden Fall nicht...
M
Fun Fact: Wien-Stadt hat über drei mal so viele Einwohner wie Seattle-Stadt!!! :o
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Naja, ich finde es eher unrealistisch, dass sich die Einwohnerzahl in 15 Jahren verdoppelt hat. (Stand SR2 3+ Mio)
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Naja, ich finde es eher unrealistisch, dass sich die Einwohnerzahl in 15 Jahren verdoppelt hat. (Stand SR2 3+ Mio)
Wie gesagt: Orks und Karnikel... ;D
M
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Ach so, 2050 Menschen 63% Orks 19%.
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Ach so, 2050 Menschen 63% Orks 19%.
Hmmm. Hat irgendwer die 2070er Zahlen?
M
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Naja, ich finde es eher unrealistisch, dass sich die Einwohnerzahl in 15 Jahren verdoppelt hat. (Stand SR2 3+ Mio)
Hat man nicht in der 2. Edition 2050 gespielt?
Dann wären es schon 20 Jahre.
Außerdem müssen die Leute sich ja nicht in dem Maße vermehrt haben, es können ja auch einfach viele Menschen hinzugezogen sein.
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Hat man nicht in der 2. Edition 2050 gespielt?
2053, oder?
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Ich wrde mal sagen auf die drei Jahre kommt es nicht wirklich an, oder? ;)
M
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Jupp, ist 2053, hab gerade mal das Buch aus dem Regal geangelt, und nachgelesen.
Da steht ja aber auch 3.000.000+, wobei sich das + vermutlich auch auf die Zahl der SINlosen bezieht, also ist mit der Zahl garnichts gesagt.
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Na gut, also war die Vorstellung, dass die Zahl 6 Mio. untertrieben war, doch übertrieben.
Wieviel SINlose werden es denn sein? Sicher nicht nochmal 3 Mio, so dass es insgesamt 6 Mio. wären.
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/me liest mit ...
Interessanter Thread! Ich hab leider keine Ahnung von der Materie ::) ... gibt's Demo- oder Geographen an Board?
Nein aber ne Menge NERDS mit Halbwissen (tm) *g* ;D
Ich finde die Zahl auch plausibel, so rein aus dem Bauchgefühhl heraus, WENN FanPro was mit Bevölkerungszahlen nicht richtig gemacht hat so kann man das an DSA sehr gut sehen aber SR hat ja ne recht gute Vorlage mit der normalen Welt :)
@Aeron: doch klar, in Slums etc. leben mehr Menschen als man glaubt... (*auchplausibelfind*)
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Naja, ich finde es eher unrealistisch, dass sich die Einwohnerzahl in 15 Jahren verdoppelt hat. (Stand SR2 3+ Mio)
naja der Crash 2.0 wird auch dafür gesorgt haben, dass viele SINlose sich anschliessend eine SIN erschlichen haben.... den die Überprüfung wird ehr lausig gewesen sein!
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mein Problem ist, dass das oft als Flächendeckend bewohnt beschrieben wird, nach den Einwohnerzahlen, müssten wirklich ganze Bezirke Metamenschenleer sein.
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Nein, oder zumindestens nicht, wenn man nicht von einer flächendeckenden Bebauung mit Mietbunkern ausgeht. Eine Stadt im Stile einer Kleinstadt braucht wesentlich mehr Platz für 25.000 Einwohner, als diese in einer Großstadt einnehmen. Und Seattle hat halt viele solche Teile eingemeindet.
Da steht dann Einfamilienhaus an Einfamilienhaus, und die Bevölkerungsdichte liegt eher niedrig.
Der Hafen inkl. Lagerhäusern u.s.w. nimmt ja innerhalb der Stadt auch einen gigantischen Teil ein, welcher so gut wie garnicht bewohnt ist.
Es gibt ja auch mehrere Flughäfen, die wohl auch jeweils nen lockeren Quadratkilometer verschlingen.
Dazu kommt ja noch ein größeres Areal der Armee.
Industrie und Wirtschaftsgebäude sind den Beschreibungen zufolge ja auch reichlich vorhanden.
Die Puyallup-Barrens sind ja auch nicht wirklich dicht bewohnt.
Bellvue ist ja eher dünn besiedelt, sprich große Grundstücke pro Gebäude.
Wirklich dicht besiedelt, im Sinne von vielen Einwohnern pro Quadratkilometer, sind bei mir als SL eigentlich fast immer nur die Redmond-Barrens und Downtown gewesen.
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Mann, Einfamilienhäuser en Masse passen aber nicht zu Cyberpunk....
Sprawl Sites, Baby (http://shadowfrance.free.fr/cover/sprawlsites.jpg)
Das beste SR cover ever.
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Das ist halt Downtown, oder eine bessere Ecke in den Barrens. ;D
Und in so einem Einfamilienhaus-Ghetto, kann man wunderbar Shadowrunnen.
Übrigens stimme ich da mit Dir überein: Das geilste SR-Cover ever! :d
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Naja, da sind schon lt. Quellenbüchern etwas mehr Hochhääuser verteilt auf den Großraum und nur noch wenige Einfamilienhäuser.
Ja Asphaltdschungel hat das beste Cover, aber einen eher mittelmässigen Inhalt...
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Naja, geht. Ich fand die Zufallsbegegnungen ganz sympathisch, und Grundrisse man auch immer brauchen.
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deswegen ja mittelmässig und nicht schlecht.
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Das war das auch das Buch in dem die Zwergendomina vorkam, oder?
Das war einer der coolsten Running-Gags ever in unserer SR-Gruppe, allerdings muss man dabei wohl auch bedenken wie alt ich damals war. ;D