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Pen & Paper - Spielsysteme => Weitere Pen & Paper Systeme => Thema gestartet von: Cyberdance am 6.08.2006 | 16:53

Titel: [Marvel/MURPG] Europäische Superhelden
Beitrag von: Cyberdance am 6.08.2006 | 16:53
Hi,

Bastle gerade an einem Abenteuer für die europäische Antwort auf die Justice League (natürlich wieder DC-Universum...) und grüble über Ideen für europäische Superhelden nach.
Da ich sicher nicht der einzige bin, der darüber schon mal nachgedacht hat, würde ich mich sehr über eure Ideen zu dem Thema freuen. :)
Komplette write-ups mit Actions und allem werden gerne genommen (50 Steine max.), aber die Idee an sich (mit passendem Namen) würde schon reichen.

Bin gespannt.
Titel: RE: [Marvel/MURPG] Europäische Superhelden
Beitrag von: Selganor [n/a] am 6.08.2006 | 17:01
Warum nimmst du nicht gleich die Justice League Europe (http://en.wikipedia.org/wiki/Justice_League_Europe)?
Titel: RE: [Marvel/MURPG] Europäische Superhelden
Beitrag von: Skyrock am 6.08.2006 | 17:07
Inwiefern sollen diese Superhelden speziell europäisch sein? Irgendwie hätte ich da gar keine spezifischen Ideen ohne auf alberne Klischeereiterei zurückzugreifen, aber wenn die recht ist dann hätte ich ein paar Ideen ;D

Kaas van Foes, ein niederländischer Schuhmacher der einen radioaktiv verstrahlten echten holländischen Stinkekäse gegessen hat und seit dem macht über seine Körperausdünstungen hat. Besonders berüchtigt ist er dafür seine Turnschuhe auszuziehen und sie in die Reihen der Mooks zu schleudern, mit verheerenden Auswirkungen.

Monsieur Baguette, ein typisch französischer Monsieur mit Baskenmütze, Schnauzer und Gauloises der ein steinaltes magisches Baguette im Lager seiner Bäckerei gefunden hat. Mit diesem zieht er nachts aus um es malefiziösen 'alunken über die Rübe zu ziehen, und wenn sie weglaufen dann hat er immer noch seinen Sack voller Steinalter Blätterteig'örnchen die er sehr weit und sehr präzise werfen kann.

Popeman, ein Superheld aus dem Vatikanstaat dessen Uniform aus Robe, Umhang, Mithra und Stab besteht und gute Beziehungen zur katholischen Kirche hat. Berühmt dafür Apothekern die die Pille verkaufen, Black-Metalern, Rollenspielern und ähnlichen gegen die Kirchenlehre agierenden Schurken seinen Stab überzuziehen.

Dark Lord Adolf of Braunau... Diesen Superschurken muss ich wohl nicht näher beschreiben ;)
Titel: RE: [Marvel/MURPG] Europäische Superhelden
Beitrag von: Cyberdance am 6.08.2006 | 17:51
Warum nimmst du nicht gleich die Justice League Europe (http://en.wikipedia.org/wiki/Justice_League_Europe)?
Muss ich das beantworten? ;) Ich will eine wirklich europäische Liga ohne US-Reservisten. Wir haben eigene Superhelden, so. Außerdem wünsche ich mir kreative Ideen für eigene Charaktere von meinen Spielern.
Und wenn du einen Kontinuitäts-bezogenen Grund haben möchtest: Die Grundlage für unsere Abenteuer ist das animated DCU - da gibt es die europäische Liga nicht.

@Skyrock: Naja, es soll kein Slapstick werden aber Humor ist ansonsten willkommen, sofern es nicht aus dem Ruder läuft. ;) Ob du's glaubst oder nicht, dein Post hatte einen durchaus inspirierenden Effekt. Danke. ;D

Klischees sind btw vollkommen in Ordnung. Mein erster Gedanke für einen deutschen Superhelden war ein Alchimist (als Faust-Anleihe).
Titel: RE: [Marvel/MURPG] Europäische Superhelden
Beitrag von: Boba Fett am 6.08.2006 | 18:26
Was fällt mir dazu ein?
(nicht alles ist ernst gemeint)
Commander Europe - dienstrangtechnisch über Captain America
The Viking
Scottsman
the swedish Twins (weiblich, blond)
Frau Antje (scnr)
The prussian Gamer (scnr >;D)
the bavarian Jodler
French Fries, French Kiss, french Musketeer (oder einfach The Musketeer)
the hessisch Babbler (scnr)
the spanish Inquistion, the spainish fly, El Torro,

Titel: RE: [Marvel/MURPG] Europäische Superhelden
Beitrag von: Cyberdance am 6.08.2006 | 19:35
Ich hab langsam das Gefühl, ich bin der einzige, der sich ernsthaft vorstellen kann, einen nicht-amerikanischen Superhelden zu kreieren.

Wobei ich das mit dem Musketier gar nicht so schlecht finde...
Titel: RE: [Marvel/MURPG] Europäische Superhelden
Beitrag von: Selganor [n/a] am 6.08.2006 | 19:41
Was unterscheidet einen "amerikanischen" Superhelden von einem "europaeischen"?

Solange du hier noch nicht mehr ueber deinen Hintergrund ("basiert auf..." kann ja viel bedeuten) gesagt hast kann man nicht allzuviele "passende" Hinweise geben.

Titel: RE: [Marvel/MURPG] Europäische Superhelden
Beitrag von: ragnar am 6.08.2006 | 20:00
Ich hab langsam das Gefühl, ich bin der einzige, der sich ernsthaft vorstellen kann, einen nicht-amerikanischen Superhelden zu kreieren.
Das Problem ist vielleicht das Superhelden ansich etwas ziemlich "amerikanisches" sind, bzw. dem US-Amerikanischem Heldenbild (Pioniere & Cowboys, bzw. Entdecker & Revolverhelden) entwachsen sind.
Da sich dieses Bild nicht so recht mit dem europäischen Heldenbild deckt macht deinen Versuch natürlich recht schwer.

EDIT: RECHTSCHREIBUNG
Titel: RE: [Marvel/MURPG] Europäische Superhelden
Beitrag von: Teclador am 6.08.2006 | 20:28
Ich hab langsam das Gefühl, ich bin der einzige, der sich ernsthaft vorstellen kann, einen nicht-amerikanischen Superhelden zu kreieren.

Och naja so eng sehe ich das jetzt nicht.

Aber Ragnar hat schon recht: 

Entweder man macht das ganze wirklich "europäisch" und baut einfach Leute mit übernatürlichen Kräften die aus Europa stammen, oder man versucht europäische Abziehbilder von amerikanischen Superhelden zu generieren.

Aber hier mal ein Vorschlag, inspiriert vom Roman "The Eye of the Needle"  von Ken Folett:

Christian Köhler aka "Die Nadel"
Geburtsort: Nähe Stuttgart, Deutschland
Alter: 29

Erscheinung: diverse, siehe Superkräfte

Ursprung der Superkräfte: Unfall im Zuge seines Studentenjobs bei Hoechst/Aventis. (was genau ist ja egal bzw. kann man sich nach Belieben zusammen suchen)


Kräfte: Durch seinen Unfall wurde die Molekülstruktur seines gesamenten Kröpers unwiderruflich verändert (Es lebe Sience Trash Talk). Er fühlt keine Schmerz mehr und kann sein gesamte Erscheinungsbild durch pure Willenskraft verändert. Für das orginalgetreue kopieren von Personen braucht er allerdings mehrere Stunden und genügend Bildmaterial seines Ziels. Er kann auch recht spontan die Form einzelner Gliedmassen oder seines ganzen Körpers stauchen oder strecken, allerdings nur in sehr begrenztem Maße (Nicht so wie Mr. Fantastic...).

Diese Veränderung macht ihn auch sehr resistent gegen Versuche ihn durch physikalische Krafteinwirkung zu verwunden (Schläge, Stürze, Kugeln, ggf. Explosionen).

Seinen Namen hat er daher, dass er am liebsten mit zwei Stiletts aus Adamant kämpft, die extra für ihn angefertigt wurden. Diese versteckt am liebsten in seinen Unterarmen (da schmerzlos für ihn). Sie sind dort auch von Metaldetektoren nicht aufzuspüren.

Was Hintergrund angeht:

Irgendwas tragisch/düsteres würde passen. Vielleicht wurde er vom MAD zum Killer ausgebildet und auch eingesetzt, bis er irgendwann Skrupel bekommen hat und geflohen ist. Jetzt hat er sich dieser europäischen Heldentruppe angeschlossen um ein "besseres Leben" zu führen. Leider merkt er immer mehr, dass das Leben als eiskalter gestaltwandelnder Killer für ihn durchaus reizvoll war und ihn irgendwie angesprochen hat. Nun pendelt er zwischen  überlegt moralischem Superheldengehabe und einer dunkleren, von triebhafter Neigung bestimmten Persönlichkeit hin und her.

Und was mir als Gag einfallen würde:

Baut ne weibliche Superheldin ein, die in ihn verschossen ist ( am bessten aus Frankreich ;) ). Irgendwie erwidert er diese Liebe auch, traut sich aber nicht seine Gefühle zu zeigen und verhält sich ihr gegenüber deshalb immer übertrieben kalt, unnahbar und professionel.


Titel: RE: [Marvel/MURPG] Europäische Superhelden
Beitrag von: Azzu am 6.08.2006 | 21:07
Wenn man es stereotyp für europäisch im Vergleich zum Amerikanischen halten will, länger nachzudenken, bevor man handelt, Gesetze auch zu achten, wenn es einen nicht in den Kram passt und grundsätzlich zu allem einen Kompromiss finden zu wollen, würde ich meinen, dass ein solch stereotyper Europäer mit Superkräften im Gegensatz zum hurra-patriotischen amerikanischen Superhelden schon gar kein Kostüm anziehen würde, um ehrenamtlich gegen das Böse zu streiten. Selbstjustiz ist für den Europäer ein Unding - er braucht Legitimation! Die EU als Arbeitgeber bietet sich da natürlich an.

Eine Armada von Juristen und Imageberater beschäftigen, sich vor Journalisten und parlamentarischen Ausschüssen verantworten, ständig von irgendwelchen Interessenvertretern bedrängt werden, sich mit Oppositionsparteien herumschlagen, die die Regrierung für die Fehler der Charaktere (Kollateralschäden!) verantwortlich machen will - als Superheld hat man's in Europa nicht leicht.  ;)

Ein ewiges Problem ist dann bestimmt auch die ewige Frage: Dürfen die Charaktere als offizielle EU-Exekutivorgane Masken tragen und ihre Identität geheimhalten, um ihr Privatleben zu schützen?

Und was tun, wenn - typisch europäisch - das Beschlussgremium noch debattiert und keine Mehrheit findet, während der Superschurke schon längst am Werk ist, und die Zeit drängt?
Titel: RE: [Marvel/MURPG] Europäische Superhelden
Beitrag von: BoltWing am 6.08.2006 | 21:27
Ok, erstmal was zum grinsen:
http://www.germancomics.de.vu/

Und jetzt wieder ernst!
Also ich denke man kann europaische Superhelden machen ohne an "Bayernman" oder "Das Funkemarichen" ranzukommen.
Einen Helden den ich dazu umsetzen muss ist immer noch "Bollwerk" (Name von Cyberdane *g).
Ja, ich mag Powerarmors, habe aber noch nie eine in MURPG genutzt. Muss ich unbedingt nachholen. Vielleicht mache ich das bald ja mal.

Ein ewiges Problem ist dann bestimmt auch die ewige Frage: Dürfen die Charaktere als offizielle EU-Exekutivorgane Masken tragen und ihre Identität geheimhalten, um ihr Privatleben zu schützen?
Dazu sage ich einfach nur  :P
 ;)
Titel: RE: [Marvel/MURPG] Europäische Superhelden
Beitrag von: ragnar am 6.08.2006 | 21:28
Früher hätte ich ja durchaus an James Bond gedacht wenn es um einen europäischen Superhelden ginge (mit Batmans würde der es alle male aufnehmen), aber nicht nur das die "Lizenz zu Töten" den meisten Superhelden-idealen irgendwie im Weg steht, nach Ende des kalten Krieges sieht die Welt irgendwie langweilig für Superspione aus. Ohne eien "alternative Welt" wäre das ziemlich langweilig.

Wie Azzurayelos könnte ich mir heute ein Superheldenteam am ehesten als staatliche/europäische Organisation vorstellen (vielleicht so eine Art SEK (http://de.wikipedia.org/wiki/Spezialeinsatzkommando)(Die Frage nach den Masken im Einsatz wäre damit auch geklärt ;))).
Titel: RE: [Marvel/MURPG] Europäische Superhelden
Beitrag von: Azzu am 6.08.2006 | 21:43
Ich könnte mir auch vorstellen, dass - im Gegensatz zur Situation in den USA nach Marvel - die europäische Boulevardpresse die Superhelden lieben würde, während gehobenere Medien sämtliche rechtsstaatlichen Grundsätze gefährdet sähen (egal, ob durch "echte" maskierte Rächer oder durch maskierte Superagenten im Regierungsauftrag).
Titel: RE: [Marvel/MURPG] Europäische Superhelden
Beitrag von: BoltWing am 6.08.2006 | 21:46
Leute, Leute... altes und bewährtes Prinzip:

X Superhelden treten mehr oder minder gleichzeitig in Erscheinung, treffen sich (der erste Kampf ensteht - natürlich nur rein "zufällig"), sie bekommen einen gemeinsamen Feind und besiegen ihn. Idealerweise erscheint währenddessen ein gutmütiger Spender um das "Team" zum TEAM zu formen und zu unterstützen  ;)
Titel: RE: [Marvel/MURPG] Europäische Superhelden
Beitrag von: Azzu am 6.08.2006 | 21:53
Leute, Leute... altes und bewährtes Prinzip:

Nah... so viel Eigeninitiative wäre uneuropäisch!  ;D
Titel: RE: [Marvel/MURPG] Europäische Superhelden
Beitrag von: Cyberdance am 6.08.2006 | 22:32
Was unterscheidet einen "amerikanischen" Superhelden von einem "europaeischen"?
Das versuche ich hier, unter anderem herauszufinden.

Ich hätte nicht erwartet, das ich alles vorkauen muss, damit ihr auf Ideen kommt. ;) Und ich glaube das immer noch nicht - so billig kommt ihr also nicht davon ;). Es gibt noch keinen konkreten Hintergrund - das entsteht gerade alles.
Nur soviel: Das Universum ist ziemlich wacky - es gibt Außerirdische, Zauberei ist real, Typen wie Brainiac oder Darkseid sind bereits das ein oder andere Mal über die Erde hergefallen und die grundlegende Tonalität ist eher heroischer Glamour als dark 'n' gritty. Natürlich ist nicht alles Schwarz und Weiß - aber immer leicht genug zu polarisieren.
Der technologische Level ist eine cartoonhafte Steigerung unserer Technik um einige Jahrzehnte. Es gibt z.B. halbwegs intelligente KIs und Raumfahrt ist um einiges fortschrittlicher als unsere.
Auch die Weltkarte hat mehr cartoon- als Realitätsbezogenen Charakter. Ihr braucht ein neues Land für einen Hintergrund? Baut es ein. Dasselbe gilt für Städte, Organisationen und historische Figuren. Sofern es einigermaßen plausibel ist, natürlich.

Och naja so eng sehe ich das jetzt nicht.

Aber Ragnar hat schon recht: 

Entweder man macht das ganze wirklich "europäisch" und baut einfach Leute mit übernatürlichen Kräften die aus Europa stammen, oder man versucht europäische Abziehbilder von amerikanischen Superhelden zu generieren.
Das sehe ich nicht so. Heldentum ist kein Privileg der Amerikaner (auch wenn sie den höchsten Bedarf haben). Wenn Helden und Glamour überhaupt keinen Boden bei uns hätten, hätten wir auch keine Popstars.
Der Trick ist, IMHO, herauszufinden, was für Superhelden ein Land wie z.B. Deutschland, Frankreich oder Spanien hervorbringen würde.

Wenn ich dafür ein fertiges Patentrezept hätte, würde ich auch keinen externen Input einholen. ;)

Zitat
Aber hier mal ein Vorschlag, inspiriert vom Roman "The Eye of the Needle"  von Ken Folett:

Christian Köhler aka "Die Nadel"
Das ist doch schon mal was.

Das mit der mangelnden Aktionsbereitschaft ist übrigens eher ein deutsches als ein europäisches Problem. Ich glaube, ein deutscher Superheld würde zum zaudern neigen. Und ja - die ganzen Regulationen und Vorschriften wären Teil der Geschichte aber dürfen die Helden nicht zu sehr ausbremsen - nicht mehr, als es erzählerisch interessant ist, jedenfalls.
Letztendlich soll dabei immer noch eine Superheldenstory bei rauskommen, da interessiert es mich nicht viel, ob es "realistisch" ist. Ich stelle mir das sehr erfrischend vor, mal ein paar einheimische Helden zu haben, die erst handeln, dann denken - um das mal etwas überzogen darzustellen.
Es geht ja nicht darum, zu zeigen, wie die Europäer sind, sondern wie ihre (fiktiven, wenn ich daran erinnern darf) Superhelden aussehen würden. Die Abenteuer von "The Beaurocrat", der seine Fälle in monatelanger akribischer Recherche in der "Hall of Files" und durch Telefonate mit Anwälten löst, wäre nicht sehr spannend.
Ein maskierter Rächer, der mit Maske und Degen durch die nächtlichen Straßen von Florenz huscht hingegen schon.
(das ist nur ein Beispiel - bevor mir das jemand wieder mit nüchternem Realismus zersägt)

BTW, Kostüme sind immer optional. Ich kann mir einen deutschen Superhelden auch nur schwer im Kostüm vorstelllen - aber einen südländischen nur schwer ohne. ;)
Titel: RE: [Marvel/MURPG] Europäische Superhelden
Beitrag von: Teclador am 6.08.2006 | 23:37
Das sehe ich nicht so. Heldentum ist kein Privileg der Amerikaner (auch wenn sie den höchsten Bedarf haben). Wenn Helden und Glamour überhaupt keinen Boden bei uns hätten, hätten wir auch keine Popstars.

Hm vielleicht habe ich mich falsch ausgedrückt.

Ich denke schon, dass es europäische (Super)Helden geben kann. Nur würden diese eben ganz anders daherkommen.

AlexW hat in irgendnem Thread den ich jetzt leider nicht mehr finde mal so ein Buch erwähnt indem jemand anhand von Literatur und co. den "stereotypen Helden" für alle möglichen Nationalitäten herausgearbeitet hat. Das was daraus so erzählt wurde hörte sich ganz brauchbar an (Der typisch deutsche Held war da übrigens auch der innerlich gebrochene Zweifler).


Die Idee eines europäischen Klischees mit Anspielung auf langsame EU Kremien etc. finde ich dagegen langweilig und schlecht.
Titel: RE: [Marvel/MURPG] Europäische Superhelden
Beitrag von: Cyberdance am 7.08.2006 | 00:04
Hm vielleicht habe ich mich falsch ausgedrückt.

Ich denke schon, dass es europäische (Super)Helden geben kann. Nur würden diese eben ganz anders daherkommen.
Ja, das glaube ich halt auch. Aber wie? Da gibt es vermutlich viele richtige Antworten.

Zitat
AlexW hat in irgendnem Thread den ich jetzt leider nicht mehr finde mal so ein Buch erwähnt indem jemand anhand von Literatur und co. den "stereotypen Helden" für alle möglichen Nationalitäten herausgearbeitet hat. Das was daraus so erzählt wurde hörte sich ganz brauchbar an (Der typisch deutsche Held war da übrigens auch der innerlich gebrochene Zweifler).
Das klingt nach sinnvoller Literatur. Kannst du den Thread oder Buchtitel recherchieren?
Titel: RE: [Marvel/MURPG] Europäische Superhelden
Beitrag von: Smendrik am 7.08.2006 | 02:16
@cyberdance: Ich denke unsere "Superhelden" sind die Figuren aus unseren Mythen. Siegfried, Jeanne d'Arc, Robin Hood etc..
Titel: RE: [Marvel/MURPG] Europäische Superhelden
Beitrag von: Teclador am 7.08.2006 | 03:33
Ich kann mir einen deutschen Superhelden auch nur schwer im Kostüm vorstelllen - aber einen südländischen nur schwer ohne. ;)

Deutsche Helden tragen schnieke Uniformen, allein schon wegen der Mädels. ;D
Titel: RE: [Marvel/MURPG] Europäische Superhelden
Beitrag von: Eulenspiegel am 7.08.2006 | 05:31
Ich denke unsere "Superhelden" sind die Figuren aus unseren Mythen. Siegfried, Jeanne d'Arc, Robin Hood etc..
Ich denke, zwischen europäischen Helden und amerikanischen Helden gibt es gar nicht so große Unterschiede (abgesehen von den Heldenkräften):

Robin Hood und seine Räuberbande kann man z.B. gut mit den X-Men vergleichen: Beide werden in ihrer Heimat verfolgt.

Siegfried ist eine Art Superman. Beide sind unverwundbar, haben aber eine Schwachstelle. Was dem Achilles seine Verse war, das ist dem Siegfried seine Schulter und dem Superman sein Kryptonit.

Jeanne d'Arc kann man auch gut mit BatMan vergleichen: Beide wurden in eine düstere Epoche geboren, wo der Krieg/Kriminalität herrscht.
Sie versuchen beide gegen ihren Feind zu kämpfen.

Gebe Robin Hood, Siegfried und Jeanne d'Arc ein paar Superkräfte und du hast typisch amerikanische Superhelden.

Oder lasse SpiderMan in Europa aufwachsen und du hast einen europäischen Superhelden.
Titel: RE: [Marvel/MURPG] Europäische Superhelden
Beitrag von: Preacher am 7.08.2006 | 08:16
Was dem Achilles seine Verse war
Achilles konnte mit Dichtkunst verwundet werden? :o
Titel: RE: [Marvel/MURPG] Europäische Superhelden
Beitrag von: Cyberdance am 7.08.2006 | 11:26
Die Feder ist halt mächtiger als das Schwert. :P

Das kommt ja doch noch ganz gut ins Rollen. Ich finde allerdings, dass Superhelden nicht zwangsläufig immer auf historischen oder mythischen Figuren basieren müssen. Vielleicht ist es auch eine Bedarfsfrage - vielleicht hätte gerade Deutschland z.B. einen furchtbar unbürokratischen und entschlossenen Helden, der eben nicht lange fackelt.
Zu blöd, das ich gerade so viel um die Ohren habe - finde das Thema super-spannend.
Titel: RE: [Marvel/MURPG] Europäische Superhelden
Beitrag von: Azzu am 7.08.2006 | 19:14
Die Idee eines europäischen Klischees mit Anspielung auf langsame EU Kremien etc. finde ich dagegen langweilig und schlecht.

Die Konsequenz wäre vermutlich (zumindest würde ich die meisten Spieler in meinem Umfeld so einschätzen), dass die Charaktere spätestens ab der zweiten Spielsitzung regelmäßig außerhalb ihres gesetzlichen Auftrags handeln. Was sie schnell zu zu Verbrechern machen würde. Die typische Rächerkarriere eben.

Zitat
Ich denke, zwischen europäischen Helden und amerikanischen Helden gibt es gar nicht so große Unterschiede

Bruce Wayne war ja bekanntlich von Zorro inspiriert. Und der war mal ein echter Europäer, bevor er nach Hollywood ausgewandert ist. ;) EDIT: Ich widerrufe! Der Kerl war Mexikaner!

Fantômas (http://de.wikipedia.org/wiki/Fantomas) wäre übrigens ein nicht ganz so angestaubtes (er ist weniger als 100 Jahre alt) Beispiel für einen maskierten französischen Schurken.
Titel: RE: [Marvel/MURPG] Europäische Superhelden
Beitrag von: Edward Fu am 7.08.2006 | 20:06
Fantômas (http://de.wikipedia.org/wiki/Fantomas) wäre übrigens ein nicht ganz so angestaubtes (er ist weniger als 100 Jahre alt) Beispiel für einen maskierten französischen Schurken.
Das ist ein guter Punkt. Geht es nur um Superhelden oder auch um Superschurken?
Titel: RE: [Marvel/MURPG] Europäische Superhelden
Beitrag von: Cyberdance am 9.08.2006 | 01:06
Das ist ein guter Punkt. Geht es nur um Superhelden oder auch um Superschurken?
Eigentlich primär um Helden, da ich ganz konkret einen stabilen Stab an potenziellen NPC-Helden brauche. Für Schurken habe ich schon die ein oder andere Idee.

*Andererseits* wenn jemand eine gute Idee hat, immer raus damit... :) Can't have too much of a bad thing.
Titel: RE: [Marvel/MURPG] Europäische Superhelden
Beitrag von: Smendrik am 9.08.2006 | 01:54
Hmm...
Wenn es um europäisches Klischee gehen soll, dann sollten die Superhelden einer Blutlinie oä angehören. Die Geheimnisse und Fähigkeiten werden immer weiter vererbt
Titel: RE: [Marvel/MURPG] Europäische Superhelden
Beitrag von: Azzu am 21.08.2006 | 18:31
Ein paar klischeelastige Ideen zu europäischen, aber doch klassischen Latexhelden:

- Golem, Tscheche, Brick-Charakter aus lebendem Stein oder ein Cyborg-Charakter;

- Kraftwerk, Deutscher, Master of Irgendwas, das mit Energie zu tun hat;

- Victorinox, Schweizer, das Schweizer Messer unter den Supers... ein Metamorpher eben;

- Big Ben, britischer Held mit Growth;

- St. Germain, Franzose, Magier, angeblich mit Extended Lifespan ;)

- Nosferatu, ein Energy Drainer vom Balkan;

- Il Veneziano, italienischer Shapeshifter und Maskenträger

- Marathon, Grieche, läuft die Marathondistanz in unter 10 Sekunden ;)

Außerdem sind Thor, Loki und Doc Doom Europäer, wenn ich das richtig verstanden habe.
Titel: RE: [Marvel/MURPG] Europäische Superhelden
Beitrag von: Cyberdance am 24.08.2006 | 11:32
Cool. :) Damit lässt sich arbeiten. Frage: Soll ich ein paar Write-Ups posten, wenn ich dazu gekommen bin?
Titel: RE: [Marvel/MURPG] Europäische Superhelden
Beitrag von: Don Kamillo am 24.08.2006 | 12:12
Wo noch so einiges zu finden ist, ist ide "Wild Cards" Buchreihe ( Quasi Superheldenromane, nur ein wenig relaistischer, aber mit Alines etc... alles, was das Heldenherz begehrt und sehr geil geschrieben! ) u.a. von George R.R. Martin. .
In einem Buch gehts um eine Weltreise und da werden natürlich auch europ. Chars vorgestellt ( da entstehen die Superkräfte durch einen Alien-Virus, der aber nicht nur gut ausgeht )

Finer der franz. Helden z.B. ist
"Tri-Colore" - Armee Offizier, der einfach nur fliegen kann und, ich glaube es zumindest, etwas kugelsicher ist...
Der Name allein ist schon geil... fliegt natürlich immer bei Paraden über den Champs d'Elysees... hat natürlich ein kostüm, mit mhang in Nationalfarben...

In Deutschland ( Ost-Berlin, die Bücher spielen vor dem Mauerfall ) gibt es quasi einen Bösewicht, genannt "Mackie Messer", der durch Wände gehen kann und eigene Körperteile so vibrieren lassen kann, daß Sie Objekte, vor allem Menschen, zerlegen...

Es gab da noch einen polnischen Bauarbeiter ( aber nicht in der Weltreisegeschichte ), so mit Muscleshirt und Helm, der war einfach nur stark und hatte einen großen Vorschlaghammer...

Evtl. fallen mir noch mehr ein, falls nötig...

Bin mal gespannt, was Du da so aufschreibst. in jedem Falle posten!
Titel: RE: [Marvel/MURPG] Europäische Superhelden
Beitrag von: Selganor [n/a] am 24.08.2006 | 12:53
Cool. :) Damit lässt sich arbeiten. Frage: Soll ich ein paar Write-Ups posten, wenn ich dazu gekommen bin?

Klar doch...
Titel: RE: [Marvel/MURPG] Europäische Superhelden
Beitrag von: Phileas am 24.08.2006 | 13:31
Vielleicht sind die europaeischen Helden aus Stormwatch fuer ein paar Anregungen gut:
Diva (http://en.wikipedia.org/wiki/Diva_(comics))
Hellstrike (http://en.wikipedia.org/wiki/Hellstrike)
Winter (http://en.wikipedia.org/wiki/Winter_(comics))
Jenny Sparks (http://en.wikipedia.org/wiki/Jenny_Sparks)

Eine deutsche 'Superhelden'-Reihe gibt es ja auch noch: Dorn (http://www.benwick.de/BENWICK/DORN/NEWS/index.html).
Titel: RE: [Marvel/MURPG] Europäische Superhelden
Beitrag von: BoltWing am 24.08.2006 | 15:04
Also weitere Inspirationquelle wäre evtl. Freedom Force vs. The third reich. ;)
Titel: RE: [Marvel/MURPG] Europäische Superhelden
Beitrag von: Vasudeva am 25.08.2006 | 17:58
Zitat
Ich hab langsam das Gefühl, ich bin der einzige, der sich ernsthaft vorstellen kann, einen nicht-amerikanischen Superhelden zu kreieren.

Aber nein! Ich habe vor kurzem für einen Marvel-MURPG Test auch mit meiner Spielrunde über das Superhelden Subgenre und den Hintergrund diskutiert. Leider fand meine Idee einer deutschen Superheldentruppe keinerlei Begeisterung, so dass wir doch eher "klassisch" und in USA spielen werden.

Überlegungen für deutsche Superhelden meinerseits entsprangen hauptsächlich deutschen/germanischem Sagen und Legendengut: Siegfried, Thor, Odin, Wotan (z.T. ähnlich den entsprechenden Marvel-Charakteren). Inspiration für Internationale Helden findet man im DC Universum bei den Global Guardians - auch wenn ich den deutschen "Wild Huntsman" im Bärenfell eher albern finde. :)

Das, was Azzurayelos (oder so) an Vorschlägen brachte, trifft auch meinen Geschmack: Durchaus Charaktere mit erstem Hintergrund.

Eigene Ideen:

- Lorelei: Eine verbannte und reumütige Nymphe, die für frühere Untaten Buße tun will, leider die Menschen und ihre Gefühle noch nicht ganz versteht. (Ein bißchen wie Anjanka aus Buffy :-)

- Laurin: Ein Zwerg (?), der letzte seines Volkes: Wurde bei Bergbauarbeiten ausgebuddelt und aus einem magischen Schlaf geweckt, in den ihn vor Urzeiten ein Feind versetzt hat. Er versucht sich in unserer Zeit zurecht zu finden, mag "diesen neumodischen Technik-Kram" überhaupt nicht und ist auf der Suche nach seinem Volk.

- Der Germane & Germania: Heroich, selbstlos und "klassisch" gute Superhelden. Ihre Kraft stammt aus einem Meteor (dessen Bruchstücke sie in Ringen tragen) und der irgendwann im zweiten Weltkrieg vom Himmel fiel, weshalb es Gerüchte gibt er wäre Bruchstück einer Nazi-Geheimwaffe und die G&G verkappte Schläfer, die nur auf den Übernahmebefehl einer bösen Macht warten ...

Die vier oben genannten (und im Anhang visualisierten) Helden bilden eine Superheldentruppe, deren Arbeitsname "Deutschkraft" war, aber ich bin noch immer auf der Suche nach etwas besserem. Dazu kann ich noch anbieten:

- Hunger: Die deutsche Antwort auf den Hulk: Er wird violett, groß, hungrig und wütend - wenn er nichts zu essen bekommt. Er ist ein Elefant im Porzellanladen und auch nicht sonderlich intelligent - aber dennoch gewitzt.

Was immer Du auch bastelst, ich wäre sehr an Input interessiert.

Als "coole" Namen für europäische Superhelden bieten sich (pseudo-)lateinische Namen an, die englischen in Coolnes nicht nachstehen. :-)

lieben Gruß, Stefan

[gelöscht durch Administrator]
Titel: RE: [Marvel/MURPG] Europäische Superhelden
Beitrag von: Azzu am 25.08.2006 | 20:59
Noch ein paar:

- Die Eiserne Jungfrau: Heldin aus lebendem Stahl, die bösartige Stacheln aus ihrem Körper wachsen lassen kann (als Claws oder Bone Weapons)

- Grendel: Skandinavischer Wolverine-Verschnitt

- Kreuzritter: Der Verteidiger des Vatikanstaats, natürlich mit fetter Powerarmor

- Toledo: Spanischer Weapons Master mit Mantel und Degen

- Vesuvius: Italienischer Master of Magma

- Union Jack: Englands Antwort auf Captain America (Captain Britain war einfach zu billig!)

EDIT: Hab grade gesehen, dass jemand bei Marvel diese Idee vor mir hatte. UJ ist offiziell!

- Goodfellow: Irlands Antwort auf Superman  ;)

- Samhain: Irische Hexe

- Nessie: Schottischer Self-Transformer mit Drachengestalt  ;D

- De Sade: Master of Pain und Physical Damage Absorber, der sich gerne von Superheldinnen in Latexkostümen verprügeln lässt...
Titel: RE: [Marvel/MURPG] Europäische Superhelden
Beitrag von: pharyon am 22.05.2008 | 12:00
Gibts hier eigentlich was Neues?

@ Cyberdance: Welche Helden habt ihr denn nun im Einsatz (gehabt)?

Hier mal eine meiner (nach Anregungen meiner Freundin) Ideen:

PolitiGirl: gut aussehende, schlagfertige Heldin mit Mastery of Words (Immunität gegen Argumente, kann mittels eigener Reden den Gegner so verwirren, dass er nicht mehr mit voller Konzentration angreifen kann ==> Schildfunktion und Rhetorikblast mit klassischem Ohrenbluten). Ist ansonsten sehr gebildet und sozial kompetent und natürlich eine gute Anführerin. Klischeehaft^2: Versucht als deutsches weibliches Wesen im "normalen" Leben in der Welt der Politiker mitzuhalten und kämpft verdeckt für die EU/Menschenrechte/etc.

Oben genannte Klischees können nach Belieben hinzugefügt oder weggelassen werden.
^^
Titel: RE: [Marvel/MURPG] Europäische Superhelden
Beitrag von: Orakel am 22.05.2008 | 17:04
Ich hab langsam das Gefühl, ich bin der einzige, der sich ernsthaft vorstellen kann, einen nicht-amerikanischen Superhelden zu kreieren.

Das Problem bei der Sache ist, dass du entweder mit der Idee der Superhelden sehr stark auf den Prinzipien von bereits existierenden "großen Helden" aus dem Marvel/Dc-Universum aufbauen musst, die ganze Sache nicht zwingend ernstnhemen kannst, oder aber auf dem Rookie-Level noch mal zuschalgen musst. (Bei letzterem denke ich gerade an "Heroes".)

Zur erklärung: Ich sehe gerade bei Superhelden das Problem, dass Europa mit seinen wengien "echten" Klischees" eben (soweit sie interessant währen) schon sehr stark abgegrast worden ist, wenn es die amerikanischen Verlage anbelangt. (Herkules, Thor, und dieverse andere europäische Götter-/Sagen-Gestallten sind von den US-Verlagen als Protagonisten ihrer Universen aufgegriffen worden. Entweder näher an der Vorlage (Europäische Götter hatten in im DC-Universum schon öfter ihren Auftritt. Auch wenn man sich hier - naheliegend beim Chrakter der Wonderwoman - gerne im griechischen Pantheon bediehnt hat. Aber auch einen Thor haben sie als echten Gott schon auftreten lassen.), oder weniger Nahe (Marvel: Thor, Herkules).) Ähnlich verhält es sich mit Europa als Herkunfts-Ort für bestimmte Helden. (Es gibt einen "Geral Deutschland" oder so ähnlich, der Quasi das Gegenstück zu Cpt. Amerika ist und dementsprechend in den Farben det. Nationalflagge gekleidet. Dann gibt es bei Marvel auch noch die Mutanten-Gruppierung von "Excalibur", die um Captain Britain hochgezogen ist. (Ich bin mir nicht ganz sicher, wer in diesem Team letzten Endes dann tatsächlich Europäer ist/war. Fakt ist aber, dass Captain Britain letzten Endes sogar ein riesiges Corps hinter sich weis - er ist QUasi einer von vielen Multidimensionalen Charakteren einer mächtigen Polizeitruppe, die sich irgendwie von der Arthus-Saga ableitet.) Und das ist "nur Marvel". DC hingegen hatte mit den... "Red Rockets" (oder wie hießen die? grübel) .... eine sowjetische Militäreinheit in großen, roten Kampfrüstungen, die noch aus der Zeit stammte als der eiserne Vorhang existiert hat. Vereinzelt tauchten Träger nach dem ende der Sowjetunion noch im DC-Universum auf, die als Vertreter ihres Landes galten. Und irgendwann wurde die Kampfrüstungen von einem Waffenhändler ganz verschleudert an den Meistbietenden. (Das war irgendeine Teen Titans Miniserie.)

Jedenfalls wird es verdammt schwer sein "Heldentypen" zu entwickeln, die nicht auf irgendeine Weise schon als Konzept bestanden haben, das auf der anderen Seite des großen Teichs nicht erfunden wurde. Sich soweit Krampfhaft aus dem System zu lösen unbedingt "europäische Helden" zu erfinden, die nicht in irgendeiner Weise Persiflagen auf irgendein bösartiges, europäisches Vorurteil sind halte ich für sehr, sehr schwierig...

Edit: Ups, das Ding hier ist ja von 2006. Da hat wohl jemand Threadnekromantie betrieben. *lach*