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Pen & Paper - Rollenspiel => Pen & Paper - Allgemein => Thema gestartet von: ragnar am 18.08.2006 | 14:01

Titel: Sinn und Unsinn des Begriffes DAG
Beitrag von: ragnar am 18.08.2006 | 14:01
ThreadHighjack: Leute, können wir mal das DAG sein lassen? Außerhalb des GroFaFos benutzt den Begriff eh keiner, und warum sollten wir in einem deutschen Forum extra einen englsichen begriff pushen den außer uns eh keiner kennt? Kann man das nicht auch irgendwie auf Deutsch ausdrücken?

EDIT CP: Postings aus dem Thread Oldschool/Newschool rausgetrennt

EDIT ragnar:Das Folgende war irgendwie verlorengegangen:
Zitat
[OT]
Es geht gar nicht darum das es ein englischer Begriff ist sondern darum das es ein Begriff ist der nicht im geringsten geläufig ist (Nichtmal auf englischen Foren wie der Forge).
Außerhalb des Theoriechannels des Grofafos (wo er scheinbar geboren wurde) versteht den Begriff eh niemand und man muß ihn jedes einzelne mal erklären wenn er außerhalb dieses Channels angewendet wird.
Warum also kramphaft diese Kürzeltotgeburt am Leben halten und nicht gleich einen Begriff nutzen der weniger Erklärung bedarf?

P.S.: Die RPG-wiki sehe ich übrigens heute zum ersten mal und allzuviel Umfang hat sie scheinabr auch nicht. Das ein Vermerk dort etwas bedeutet wage ich deshalb mal zu bezweifeln.

P.P.S.: Kann der Admin das vielleicht abtrennen?
[/OT]
Titel: Sinn und Unsinn des Begriffes DAG
Beitrag von: 6 am 18.08.2006 | 14:11
[OT]
ThreadHighjack: Leute, können wir mal das DAG sein lassen? Außerhalb des GroFaFos benutzt den Begriff eh keiner, und warum sollten wir in einem deutschen Forum extra einen englsichen begriff pushen den außer uns eh keiner kennt? Kann man das nicht auch irgendwie auf Deutsch ausdrücken?
Immerhin ist der Begriff DAG (http://www.rpg-info.de/index.php/DAG) bereits in der RPG-wiki vertreten. Also warum unbedingt einen neuen Begriff dafür etablieren? Nur weil er englisch ist? Dann müssten wir aber noch jede Menge Begriffe umbenennen...
Aber ganz ehrlich. Wenn Dich die Anglizierung der Fachbegriffe stört, dann mach doch einfach einen neuen Thread dazu auf. :)
[/OT]
Titel: Sinn und Unsinn des Begriffes DAG
Beitrag von: ragnar am 18.08.2006 | 14:30
[OT]
Es geht gar nicht darum das es ein englischer Begriff ist sondern darum das es ein Begriff ist der nicht im geringsten geläufig ist (Nichtmal auf englischen Foren wie der Forge).
Außerhalb des Theoriechannels des Grofafos (wo er scheinbar geboren wurde) versteht den Begriff eh niemand und man muß ihn jedes einzelne mal erklären wenn er außerhalb dieses Channels angewendet wird.
Warum also kramphaft diese Kürzeltotgeburt am Leben halten und nicht gleich einen Begriff nutzen der weniger Erklärung bedarf?

P.S.: Die RPG-wiki sehe ich übrigens heute zum ersten mal und allzuviel Umfang hat sie scheinabr auch nicht. Das ein Vermerk dort etwas bedeutet wage ich deshalb mal zu bezweifeln.

P.P.S.: Kann der Admin das vielleicht abtrennen?
[/OT]
Titel: Re: Sinn und Unsinn des Begriffes DAG
Beitrag von: 6 am 18.08.2006 | 14:38
Dann schlag doch mal einen deutschen Begriff vor, den man an Stelle von DAG verwenden könnte.
Titel: Re: Sinn und Unsinn des Begriffes DAG
Beitrag von: ragnar am 18.08.2006 | 14:45
Gemeinsames Erzählspiel ?!
Strukturiertes Erzählspiel ?!

Das waren erstmal zwei Schnellschüsse, ich zieh mich dann erstmal in mein Brainstorming-Tipi zurück und melde mich später wieder.
Titel: Re: Sinn und Unsinn des Begriffes DAG
Beitrag von: Cycronos am 18.08.2006 | 14:48
E.L.F.
Erzähl-Leit-Faden. *scnr*  >;D
Titel: Re: Sinn und Unsinn des Begriffes DAG
Beitrag von: 6 am 18.08.2006 | 14:49
Problem ist, dass Erzählspiel bereits mehrere Bedeutungen hat, sodass darunter sowohl gerailroadetes Rollenspiel verstanden wird als auch narratives Rollenspiel.
Titel: Re: Sinn und Unsinn des Begriffes DAG
Beitrag von: Dr.Boomslang am 18.08.2006 | 14:56
Der Begriff DAG hat den Vorteil, dass er relativ unstrittig ist und zumindest die die ihn benutzen wissen ungefähr was damit gemeint ist (das ist schonmal was ganz tolles).

Er beinhaltet auf jeden Fall eine Abgrenzung zu "Rollenspiel", die einen benutzen ihn als ausschließenden Begriff im Sinne von: "Es ist ein DAG kein Rollenspiel". Die anderen verwenden es im Sinne einer Spezialisierung, also: "Es ist nicht irgendein Rollenspiel, es ist ein DAG (Rollenspiel)".
Das tolle dabei ist, dass beide Gruppen sich die jeweilige andere Benutzung gefallen lassen, weil beide Varianten den Zweck erfüllen, von "normalem" Rollenspiel abzugrenzen, und das scheint wohl beiden Gruppen ein Bedürfnis zu sein.
Titel: Re: Sinn und Unsinn des Begriffes DAG
Beitrag von: Lord Verminaard am 18.08.2006 | 15:17
Sagen wir doch einfach "komisches Forge-Spiel", dann weiß doch jeder, was gemeint ist. ;D

*scnr*
Titel: Re: Sinn und Unsinn des Begriffes DAG
Beitrag von: 6 am 18.08.2006 | 15:23
Sagen wir das nicht sowieso schon? ;)
Titel: Re: Sinn und Unsinn des Begriffes DAG
Beitrag von: ragnar am 18.08.2006 | 15:24
Problem ist, dass Erzählspiel bereits mehrere Bedeutungen hat, sodass darunter sowohl gerailroadetes Rollenspiel verstanden wird als auch narratives Rollenspiel.
Dann mach daraus doch ein "Kooperatives Erzählspiel". Kooperativ sollte Railroading ausschließen, oder? Wenn das nicht eindeutig genug ist: Kollaboratives Erzählspiel! Man arbeitet mit dem Feind, dem SL, zusammen ;)

Wenn das auch nix ist nicht: Ich werfe jetzt mal die Worte "Kooperatives/Spielerisches/Strukturiertes Geschichten entwerfen", in den Raum und bin bis auf weiteres in meinem Brainstorming-Tipi :)

EDIT: Auch wenn ich Lord Vs Vorschlag nicht schlecht finde  ~;D
Titel: Re: Sinn und Unsinn des Begriffes DAG
Beitrag von: 1of3 am 18.08.2006 | 15:29
Nicht alle merkwürdigen Forge-Spiele sind kooperativ..... ;)


Und was den Begriff "DAG" angeht: Wenn deutsche Muttersprachler einen englischen Neologismus erfinden, um sich mit deutschen Muttersprachlern zu unterhalten, hat irgendwer den Schuss den nicht gehört.
Titel: Re: Sinn und Unsinn des Begriffes DAG
Beitrag von: Dr.Boomslang am 18.08.2006 | 15:53
Stimmt, die Herkunft des Begriffes ist echt etwas mysteriös. Ich weiß nur, dass es ihn schon etwa 2 Jahre hier im Forum gibt. Und die Suche bringt mich auf einen Post von Woozle...

Ist also etwa der Wawoozle der Urheber des Begriffes? Wenn nein wo hat er ihn her? Ich glaube er kommt dieses mal nicht daher woher sont solche Begriffe kommen.
Ich meine aber irgend ein Forge-Blogger hätte den mal geprägt (also wäre er doch aus Amerika).
Titel: Re: Sinn und Unsinn des Begriffes DAG
Beitrag von: Asdrubael am 18.08.2006 | 16:07
Forge
(...)
Wenn deutsche Muttersprachler einen englischen Neologismus erfinden, um sich mit deutschen Muttersprachlern zu unterhalten, hat irgendwer den Schuss den nicht gehört.

 ::)
Titel: Re: Sinn und Unsinn des Begriffes DAG
Beitrag von: wjassula am 18.08.2006 | 16:57
Wie so ein DAG funktioniert, sieht man hier (http://www.youtube.com/watch?v=SPzGhxo6BQQ) sehr schön. Der in der Mitte ist Ron Edwards, links dahinter Clinton Nixon und eine unbekannte Spielleiterin, die die ganze Zeit redet.
Titel: Re: Sinn und Unsinn des Begriffes DAG
Beitrag von: Falcon am 18.08.2006 | 17:13
Ich kann damit Leben
"Wissenschaftssprache" ist doch heutzutage nunmal Englisch ::) (ja. das war zynisch).

Ich finde es mittlerweile aber auch praktisch, daß es überhaupt einen Begriff gibt, der diese merwürdigen Forge Erzählspiele etwas zusammenfasst und zumindest eine Untergruppe von Rollenspiel bildet, da sie sich zweifelsohne vom Standard abheben.
Vielleicht bräuchte man fairerweise noch einen Begriff für Klassische Rollenspiele, daß finde ich nämlich auch umständlich, dann kann man sie zusammen in die "Rollenspiel" Schublade packen. Meinetwegen auch ein englischer.
Titel: Re: Sinn und Unsinn des Begriffes DAG
Beitrag von: Munchkin am 19.08.2006 | 12:05
Wenn ich DAG lese denke ich unweigerlich an Deutsche Angestellten Gewerkschaft.

Das Problem an Abkürzungen die nur einer Minderheit bekannt sind im allgemeinen Sprachgebrauch aber eine völlig andere Bedeutung haben (siehe hier (http://de.wikipedia.org/wiki/DAG)) stellt sich im Textverständnis dar. Außenstehende können erstmal nichts mit der Grofafo-DAG anfangen und lesen sich einen Wolf bis sie herausgefunden haben was gemeint ist.

Eine weitere Frage die sich mir stellt ist der zwanghafte Wahn sich vom normalen Rollenspiel unterscheiden zu wollen. Da werden Begriffe am laufenden Band erfunden - hauptsache sie klingen englisch oder irgendwie wissenschaftlich - und man unterstellt den handelsüblichen Rollenspielern sie betreiben Weichkäse-Rollenspiel. Was mich an Deutsche am Strand erinnert die gerne einen Graben um ihr Handtuch buddeln damit auch der letzte kapiert das dies Sperrgebiet ist ;) 
Titel: Re: Sinn und Unsinn des Begriffes DAG
Beitrag von: 6 am 19.08.2006 | 12:53
@Munchkin:
[KLUGSCHEISS]
Interessanterweise wurde der Begriff aus umgekehrten Gründen erfunden. Es waren Rollenspiel"normalos", die sich von den Forge-Spielen unterscheiden wollten. ;)
[/KLUGSCHEISS]
Titel: Re: Sinn und Unsinn des Begriffes DAG
Beitrag von: Dr.Boomslang am 19.08.2006 | 13:44
Genau!

So, jetzt raus damit! Wer wars? ;D
Titel: Re: Sinn und Unsinn des Begriffes DAG
Beitrag von: Skele-Surtur am 19.08.2006 | 23:47
Also ich kannte die Begrifflichkeit DAG bis her nicht und ich empfinde ihn als ziemlich unzweckmäßig. Wenn ich an Inspectres denke, was im Wicki (das ich bis dato auch nicht kannte) als Beispiel angeführt wird, dann würde ich es als Spielergeleitetes Nonsenserollenspiel bezeichnen. Nicht das das Zweckmäßiger wäre, aber der englische Begriff ist einfach nur verwirrend. IMHO.
Titel: Re: Sinn und Unsinn des Begriffes DAG
Beitrag von: 8t88 am 19.08.2006 | 23:55
Also, eine unterscheidung zwischen den RPG's mit Spielleiter, und Spielen wie Inspectres, PtA, Scarlet Wake, Shades, Crime And Punshment, etc. finde ich schon sinnvoll.

Und ich verstehe nicht warum man sich nach nunmehr 2 Jahren so über diesen Begriff aufregen kann ?!
Titel: Re: Sinn und Unsinn des Begriffes DAG
Beitrag von: JS am 19.08.2006 | 23:59
ThreadHighjack: Leute, können wir mal das DAG sein lassen? Außerhalb des GroFaFos benutzt den Begriff eh keiner, und warum sollten wir in einem deutschen Forum extra einen englsichen begriff pushen den außer uns eh keiner kennt? Kann man das nicht auch irgendwie auf Deutsch ausdrücken?

Öhm... War das jetzt so eine Art Satire? Ich meine... Inhalt und Sätze dieses Beitrags sind doch ein Widerspruch in sich...
 ;)
Titel: Re: Sinn und Unsinn des Begriffes DAG
Beitrag von: Skele-Surtur am 20.08.2006 | 00:13
Öhm... War das jetzt so eine Art Satire? Ich meine... Inhalt und Sätze dieses Beitrags sind doch ein Widerspruch in sich...
 ;)
Warum?
Titel: Re: Sinn und Unsinn des Begriffes DAG
Beitrag von: Lechloan am 20.08.2006 | 00:19
Threadhijacking und pushen sind nicht gerade deutsche Begriffe.
Titel: Re: Sinn und Unsinn des Begriffes DAG
Beitrag von: ragnar am 20.08.2006 | 12:21
Threadhijacking und pushen sind nicht gerade deutsche Begriffe.
Ich wehre mich auch gar nicht nicht gegen englische Begriffe.

Zitat
Es geht gar nicht darum das es[DAG] ein englischer Begriff ist sondern darum das es ein Begriff ist der nicht im geringsten geläufig ist (Nichtmal auf englischen Foren ... und man muß ihn jedes einzelne mal erklären wenn er außerhalb dieses Channels[GroFaFoTheorie] angewendet wird.
Titel: Re: Sinn und Unsinn des Begriffes DAG
Beitrag von: 8t88 am 20.08.2006 | 12:26
Ja, Du musst ihn doch nicht benutzen. ;)

Ich werde ihn weiter verwenden, da bisher keiner mit einer passenden Alternative daher gekommen ist ;)

Zudem: Es gibt ja schon diesen Eintrag im RPG-Wiki.

Ich verstehe halt den Aufstand nicht ???
Titel: Re: Sinn und Unsinn des Begriffes DAG
Beitrag von: ragnar am 20.08.2006 | 12:29
Und ich verstehe nicht warum man sich nach nunmehr 2 Jahren so über diesen Begriff aufregen kann ?!
Allmählich Nerven mich einfach Dialoge die sich wie folgt zusammenfassen lassen:
"...DAG..."
"DAG? Was'n das?"
"Distributed Authoring Gaming!"
"Häh?!"
"..."
Ich verstehe halt den Aufstand nicht ???
Wer sagt denn was von Aufstand? Sind irgendwelchen Bösen Worte gefallen? Versuchs doch mal als Möglichkeit zu sehen eine passende/verständliche Alternative zu finden.
Titel: Re: Sinn und Unsinn des Begriffes DAG
Beitrag von: Wawoozle am 20.08.2006 | 12:30
Genau!

So, jetzt raus damit! Wer wars? ;D

Ja ich glaube das muss ich mir auf die Kappe schreiben, DAG ist vermutlich wirklich von mir geprägt (er entstand in einer ICQ Unterhaltung zwischen Ein und mir) und wurde letztlich durch einen Thread von mir im GFF gepusht.. verzeihung... hochgebracht.
Man muss die englische Bezeichnung entschuldigen aber als alter IT'ler hat man da halt ein Faible für.
Wem langweilig ist, der darf aber gerne noch einen auf Swahili oder Deutsch dazudefinieren, hab ich nix dagegen.

Im Interesse der allgemeinen Verwirrung halte ich das sogar für ausgesprochen empfehlenswert. Ich bin sogar eher der Meinung das jeder von uns einen eigenen Begriff dafür haben sollte, so lässt sich noch viel schöner und "spannender" diskutieren :)
Titel: Re: Sinn und Unsinn des Begriffes DAG
Beitrag von: 8t88 am 20.08.2006 | 12:43
Allmählich Nerven mich einfach Dialoge die sich wie folgt zusammenfassen lassen:
"...DAG..."
"DAG? Was'n das?"
"Distributed Authoring Gaming!"
"Häh?!"
Dann benutz das Wort nicht ;)

Oder link auf den Wiki Artikel.
Ich kann verstehen wenn Dich das nervt, aber rücksichtlos wie ich bin, werd ich deswegen nicht aufhören diese Begriffe zu benutzen ;)
Titel: Re: Sinn und Unsinn des Begriffes DAG
Beitrag von: Ein am 20.08.2006 | 12:45
Ich verstehe dich ragnar:
"...Rollenspiel..."
"Rollenspiel? Was'n das?"
"Da sitzt man zusammen und spielt zusammen eine Geschichte."
"Häh?!"
"..."
Titel: Re: Sinn und Unsinn des Begriffes DAG
Beitrag von: Teclador am 20.08.2006 | 12:56
Ich wehre mich auch gar nicht nicht gegen englische Begriffe.

Und warum versucht du dann DAG krampfhaft zu übersetzten? ::)

Titel: Re: Sinn und Unsinn des Begriffes DAG
Beitrag von: ragnar am 20.08.2006 | 13:05
Und warum versucht du dann DAG krampfhaft zu übersetzten? ::)
Guter hinweis. Auch der Suche nach einem Allgemein verständlichem Begriff muss man ja nicht an deutsch festklammern. Dachte mir nur das dies, hier in Deutschland, verständlicher wäre.
Titel: Re: Sinn und Unsinn des Begriffes DAG
Beitrag von: Ein am 20.08.2006 | 13:24
Kommt drauf an, wo man ist. Ganz im Westen vielleicht eher Französisch und im Südosten Bayrisch. ;)
Titel: Re: Sinn und Unsinn des Begriffes DAG
Beitrag von: Dr.Boomslang am 20.08.2006 | 15:51
@ Wawoozle
Dann haben wir ja einen echten (unfreiwilligen) Helden der Theorie unter uns!
Begriffe prägen die nach zwei Jahren immer noch benutzt werden, die jeder anders definieren will und alle anderen lautstark für nutzlos halten. Wow! Respekt, das ist schon fast "edwardiesk" ;D
 :pray:
Titel: Re: Sinn und Unsinn des Begriffes DAG
Beitrag von: Teclador am 20.08.2006 | 15:59
Guter hinweis. Auch der Suche nach einem Allgemein verständlichem Begriff muss man ja nicht an deutsch festklammern. Dachte mir nur das dies, hier in Deutschland, verständlicher wäre.

Dann schlage ich mal GBS vor: Geteilte Befehlsgewalt Spiel!
Das hört sich so schön deutsch an und hat nichts minderwertiges englisches an sich. ::)

Ne im Ernst: Der Begriff ist mittlerweile hier im Forum schon fest im Wortschatz von vielen verankert.

Warun ihn also ändern wollen? Um ihn für Außenstehende besser verständlich zu machen?

Nehmen wir mal an wir finden ein kurzes griffiges deutsches Wort. Selbst bei solch einem Begriff werden Neulinge erstmal fragen müssen: "Ähm sagt mal was genau meint ihr mit XYZ eigentlich". Dann wird ihm das kurz erklärt (oder auch länger...) und er weiß grob was gemeint ist.

Also hat sich gegenüber dem englischen Begriff nichts geändert. Eine Erklärung für Neulinge ist immernoch nötig. Nur haben wir jetzt unseren Sprachchauvinismus befriedigt! ;)
Titel: Re: Sinn und Unsinn des Begriffes DAG
Beitrag von: Patti am 20.08.2006 | 20:58
[Sprachchauvinismus]
@Ein:
"Bayerisch" ist ein geografischer bzw. politischer Begriff. Wenn du den Sprachlichen meinst, musst du "bairisch" (mit i) schreiben! [/Sprachchauvinismus]
Titel: Re: Sinn und Unsinn des Begriffes DAG
Beitrag von: Roland am 21.08.2006 | 13:51
Dann schlage ich mal GBS vor: Geteilte Befehlsgewalt Spiel!

Ach was! SmuvG - SpielemitunkonventionellverteiltenGestaltungsrech ten
Titel: Re: Sinn und Unsinn des Begriffes DAG
Beitrag von: Purzel am 21.08.2006 | 14:25
... SmuvG ...

Wie soll man das aussprechen? "Schmu-Fick"?  ;)

Ich persönlich werde wohl weiterhin von DAGs sprechen, wenn ich versuche Old School Spielern den Grundgedanken von manchen New School Spielen zu erklären. So einen Begriff zu haben, egal aus welcher Sprache er nun stammt, erleichtert die Kommunikation -- und die Suche nach solchen Spielen per Google beispielsweise.

Das einzige, was wir brauchen, ist das angedachte Definitions-Wiki, um den Begriff einmal etwas festzunageln und im Rollenspiel-Jargon zu etablieren.
Titel: Re: Sinn und Unsinn des Begriffes DAG
Beitrag von: Jens am 22.08.2006 | 09:05
Dann schlage ich mal GBS vor: Geteilte Befehlsgewalt Spiel!
Sehrrr gut! Da bin öch doch daförrr! :D

Spielt mehr GBS!
Titel: Re: Sinn und Unsinn des Begriffes DAG
Beitrag von: Wawoozle am 22.08.2006 | 11:32
@ Wawoozle
Dann haben wir ja einen echten (unfreiwilligen) Helden der Theorie unter uns!
Begriffe prägen die nach zwei Jahren immer noch benutzt werden, die jeder anders definieren will und alle anderen lautstark für nutzlos halten. Wow! Respekt, das ist schon fast "edwardiesk" ;D
 :pray:

:D
Und im Zweifelsfall kann ich immer noch sagen das ich schon immer alles genau so gemeint hätte und nur falsch verstanden worden bin... :)
Titel: Re: Sinn und Unsinn des Begriffes DAG
Beitrag von: 1of3 am 22.08.2006 | 12:33
Ach was! SmuvG - SpielemitunkonventionellverteiltenGestaltungsrech ten

:d

Sehr gut. Das fasst es perfekt zusammen. Ich werde von nun an nur noch SmuvG sagen.
Titel: Re: Sinn und Unsinn des Begriffes DAG
Beitrag von: wjassula am 22.08.2006 | 12:34
Schliesse mich dem Kameraden Einsvondrei an. Werde ab jetzt nur noch dieses urdeutsche Abkürzung verwenden.
Titel: Re: Sinn und Unsinn des Begriffes DAG
Beitrag von: Mc666Beth am 22.08.2006 | 14:32
Ich glaube ich bleibe bei DAG, dass kann man besser aussprechen.  >;D :ctlu:
Titel: Re: Sinn und Unsinn des Begriffes DAG
Beitrag von: Falcon am 22.08.2006 | 14:34
SmuvG! fthagn! iäääh!   ~;D :ctlu:
Titel: Re: Sinn und Unsinn des Begriffes DAG
Beitrag von: Dr.Boomslang am 22.08.2006 | 14:41
Und im Zweifelsfall kann ich immer noch sagen das ich schon immer alles genau so gemeint hätte und nur falsch verstanden worden bin... :)
Ahh, da spricht der Profi ;D

@ SmuvG
Den Begriff kann ich leider nicht benutzen, denn "unkonventionell" ist kein urgermanisches Wort. Das klingt mir viel zu lateinisch fachwortmäßig abgehoben und theoretisch.

Ich stimme daher für GBS! Befehlsgewalt ist genau das röchtige...!
Titel: Re: Sinn und Unsinn des Begriffes DAG
Beitrag von: Teclador am 22.08.2006 | 14:57
Den Begriff kann ich leider nicht benutzen, denn "unkonventionell" ist kein urgermanisches Wort. Das klingt mir viel zu lateinisch fachwortmäßig abgehoben und theoretisch.

Ich stimme daher für GBS! Befehlsgewalt ist genau das röchtige...!

Ah! Sehr brauchbare Gesinnung! ;D

Ne mal im Ernst:

Hand hoch! Wer glaubt denn bitte daran, dass ein deutscher Begriff der ähnlich knackig und kurz ist wie DAG mehr Informationsgehalt besitzen würde bzw. zu einem besseren Verständnis betragen könnte?

Also ich nicht. ::)
Titel: Re: Sinn und Unsinn des Begriffes DAG
Beitrag von: Ingo am 22.08.2006 | 15:01
Ich kann ragnar schon verstehen. Es geht mir auch immer wieder so. War man einige Zeit nicht im Grofafo gibt es wieder viele neue Begriffe, die ich eigentlich nie wollte, nie brauchte und auch in Zukunft nicht benutzen werde. DAG / Railroading / Metaplot / Oldschool / Newschool sind solche.  Dabei werden viele dieser Kunstworte für ein Diskussionsthread ausgedacht und können danach getrost wieder in der Schublade verschwinden - und manches Mal habe ich das Gefühl das ein solches Wort "erschaffen" wird, dann diskutiert man darüber, um zu sehen was es bedeuten könnte und schafft so eine "Definition". Dabei frage ich mich, wurde das jetzt wieder von den Leuten definiert, die jedes Mal dabei sind und das anscheinend als Hobby machen?

Dabei wird die Diskussion nicht vereinfach. Ehrlich gesagt kann ich mit DAG überhaupt nichts anfangen, selbst wenn ich mir den Eintrag im Wiki durchlese. Warum nicht? Weil er keinen Sinngewinn für mich darstellt.

Fremdworte und Fachbegriffe sind eine tolle Sache - dann wenn sie eine Diskussion wirklich erleichtern. Aber die meisten tun das nicht mal und sind damit einfach nur Quatsch.

Ich hoffe, daß ich niemandem auf die Füße getreten bin, aber ragnar sprach mir so sehr aus der Seele, daß ich einfach mal unterstützen wollte (wobei mein Monolog hier sicherlich einen Schritt weiterging  ;D ).

@Teclador
Hand heb! Ich. DAG hat für mich keinen Inhalt. Da kann ich auch gleich Hurz oder Schneekönig dazu sagen.

Viele Grüße,
Ingo
Titel: Re: Sinn und Unsinn des Begriffes DAG
Beitrag von: wjassula am 22.08.2006 | 15:02
Kameraden! Die Erzählgewalt wird niemals geteilt! Der Föhrer teilt schliesslich auch nicht. Von wegen brauchbare Gesinnung, das ist wieder so eine zersetzende Intellektuellenerfindung.  ::)

@Tecci: Meine Hand bleibt unten. Auch wenn es mir natürlich immer schwer fällt, die Hand unten zu behalten  ;D.
Titel: Re: Sinn und Unsinn des Begriffes DAG
Beitrag von: Teclador am 22.08.2006 | 15:04
@Teclador
Hand heb! Ich. DAG hat für mich keinen Inhalt. Da kann ich auch gleich Hurz oder Schneekönig dazu sagen.

Hast du schonmal eins von den Spielen die man unter DAG verbucht gespielt?


@Jasper: Autsch wasn Spruch! Geil! :gaga:  ;D
Titel: Re: Sinn und Unsinn des Begriffes DAG
Beitrag von: Wawoozle am 22.08.2006 | 15:08
@Tecci
Du hättest von dieser Frage vielleicht Leute ausnehmen sollen deren Hauptaufenthaltsort an Board das Schwarze Brett ist ;)
Titel: Re: Sinn und Unsinn des Begriffes DAG
Beitrag von: wjassula am 22.08.2006 | 15:10
@Tecci: Nicht wahr? Manchmal mach ich mir selbst angst, wenn ich hier so in Reitstiefeln mit Monokel vor dem Rechner...na lassen wir das.

Versuch eines ersnthaften Beitrages: Ich glaube auch, dass ausserhalb des Grofafos keiner weiss, was ein DAG ist. Und warum auch? Das, was mit DAG bezeichnet werden soll, ist halt auch nur eine Art von Rollenspiel. Ein Rollenspiel mit einer Meise unterm Pony zwar, aber doch ein Rollenspiel. Ich bestreite einfach, dass man einen eigenen Begriff braucht. Was soll dadurch in welcher Unterhaltung vereinfahct werden, Man sagt halt "Och  ich mag´s lieber, wenn die Erzählrechet verteilt sind". Oder "Ich mag halt lieber so Spiele wie PtA, ne?". Oder Vermis Vorschlag "Weisst schon, dieser Forge - Blödsinn". DAG, DAG, was soll denn das sein, DAG. Ist doch kein Name.
Titel: Re: Sinn und Unsinn des Begriffes DAG
Beitrag von: Ingo am 22.08.2006 | 15:14
Hast du schonmal eins von den Spielen die man unter DAG verbucht gespielt?

Wir haben schon vor 15 Jahren Abenteuer mit verteilten Erzählrollen gespielt. Aber DAG hieß es da nicht.

Viele Grüße,
Ingo
Titel: Re: Sinn und Unsinn des Begriffes DAG
Beitrag von: wjassula am 22.08.2006 | 15:16
Zitat
Wir haben schon vor 15 Jahren Abenteuer mit verteilten Erzählrollen gespielt

Beweisführung abgeschlossen, Kamerad Propaganda - Mod  :D.
Titel: Re: Sinn und Unsinn des Begriffes DAG
Beitrag von: Teclador am 22.08.2006 | 15:19
Wir haben schon vor 15 Jahren Abenteuer mit verteilten Erzählrollen gespielt. Aber DAG hieß es da nicht.

Viele Grüße,
Ingo

Ich habe nicht gefragt was du vor 15 Jahren gespielt hast, sondern ob du eins der Spiele gespielt hast die wir hier unter DAG verbuchen.

Aber ich nehm das einfach mal als "Nein". ::)

@Jasper: Das wäre am Ende die besste Lösung. Leider ist das dann wieder so umständlich.

Das wääre ja so als ob äch jedes mal Sturzkampfbomber ausschreibän mösste!!! ;)
Titel: Re: Sinn und Unsinn des Begriffes DAG
Beitrag von: Ingo am 22.08.2006 | 15:23
Ich habe nicht gefragt was du vor 15 Jahren gespielt hast, sondern ob du eins der Spiele gespielt hast die wir hier unter DAG verbuchen.

Aber ich nehm das einfach mal als "Nein". ::)

Wo ist gibt es denn eine Liste? Im Wiki stand nur Inspectres und das habe ich noch nie gespielt.

Aber was hat das damit zu tun?

Viele Grüße,
Ingo
Titel: Re: Sinn und Unsinn des Begriffes DAG
Beitrag von: Preacher am 22.08.2006 | 15:33
Das, was mit DAG bezeichnet werden soll, ist halt auch nur eine Art von Rollenspiel. Ein Rollenspiel mit einer Meise unterm Pony zwar, aber doch ein Rollenspiel. Ich bestreite einfach, dass man einen eigenen Begriff braucht.

Tja, das ist genau die Frage, über die sich hier (http://tanelorn.net/index.php/topic,14365.0.html) schon mehr als ausgiebig gestritten wurde. Ein Klassiker in der langen Reihe von "Fredi vs. Woozle"-Threads. Und da die beiden mittlerweile ja ein Tag-Team mit Ehevertrag bilden, hat selbst Fredi seine Position revidiert (http://tanelorn.net/index.php/topic,22212.0.html).

Braucht man einen eigenen Begriff dafür? Imho nein. Aber ist er so gräßlich unsinnig, verstörend und verwirrend? Auch nicht. Sprich: Macht doch alles was Ihr wollt. Aber das macht Ihr doch sowieso....*grummel*...Niemand hört hier auf einen....Die Jugend von heute...kein Respekt mehr
Titel: Re: Sinn und Unsinn des Begriffes DAG
Beitrag von: Ingo am 22.08.2006 | 15:35
Braucht man einen eigenen Begriff dafür? Imho nein. Aber ist er so gräßlich unsinnig, verstörend und verwirrend? Auch nicht. Sprich: Macht doch alles was Ihr wollt. Aber das macht Ihr doch sowieso....*grummel*...Niemand hört hier auf einen....Die Jugend von heute...kein Respekt mehr

 ;D Unsinnig nicht, aber sinnig? Ich weiß nicht. Für mich persönlich nicht.  ::)
Titel: Re: Sinn und Unsinn des Begriffes DAG
Beitrag von: Mc666Beth am 22.08.2006 | 15:36
@Ingo

Also Metaplot und Railroading sind recht alte Begriffe, sogar viel älter als DAG.  ;D
Titel: Re: Sinn und Unsinn des Begriffes DAG
Beitrag von: wjassula am 22.08.2006 | 15:38
@Preacher: Jaja, weiss ich doch alles. *seufz*. Macht doch wou du wullt.
Titel: Re: Sinn und Unsinn des Begriffes DAG
Beitrag von: Ingo am 22.08.2006 | 15:43
Also Metaplot und Railroading sind recht alte Begriffe, sogar viel älter als DAG.  ;D

Ja, ich weiß. Und Metaplot ist glaube ich auch keine Grofafo-Erfindung, aber das hat damit ja nichts zu tun, ob man einen Begriff mag oder nicht. Wenn ich einen neuen Begriff sehe, forsche ich nicht erst nach wer ihn sich wann ausgedacht hat, bevor ich entscheide ob ich ihn mag oder nicht.
Und Railroading finde ich nicht einmal schlecht. Das ist ein Begriff mit dem man leben kann. Macht die anderen aber nicht besser.  ;D

Viele Grüße,
Ingo
Titel: Re: Sinn und Unsinn des Begriffes DAG
Beitrag von: 6 am 22.08.2006 | 17:34
@Ingo:
Beispiele für Spiele, die unter DAG fallen:
- Inspectres
- Universalis
- Soap
- Münchhausen
- Polaris
- Ego
- Primetime Adventures
- Hollywood lives