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Pen & Paper - Spielsysteme => Weitere Pen & Paper Systeme => Fading Suns => Thema gestartet von: AlexW am 28.10.2006 | 21:11

Titel: Luxifer darf offizielles Material machen *KOTZ*
Beitrag von: AlexW am 28.10.2006 | 21:11
http://forums.holistic-design.com/topic.asp?TOPIC_ID=955&whichpage=1

Hier sieht man, wie "Luxifer" Andrew Greenberg rumkriegt, offizielles Material fuer Fading Suns machen zu duerfen.

Ich gehe jetzt mal kotzen. Ausgerechnet der Knallhirni macht was, und es wird "offiziell" und "nicht nur Fan-Material".

Kann mal jemand den Alptraum anhalten?  :ctlu:
Titel: Re: Luxifer darf offizielles Material machen *KOTZ*
Beitrag von: Dash Bannon am 28.10.2006 | 21:12
öhem
wer ist das?
warum ist das so schlimm?
Titel: Re: Luxifer darf offizielles Material machen *KOTZ*
Beitrag von: AlexW am 28.10.2006 | 21:14
öhem
wer ist das?
warum ist das so schlimm?

LuXifer ist der Typ hinter der Renaissance-Fanseite. Und wenn man sich anschaut, wie er da mit Fading Suns umgeht, dann befuerchte ich das Schlimmste. Im Grunde is FS nicht mehr wiederzuerkennen, wenn er damit fertig ist.

http://www.kittensofdarkness.net/renaissance.htm
Titel: Re: Luxifer darf offizielles Material machen *KOTZ*
Beitrag von: Dash Bannon am 28.10.2006 | 22:39
okay
Enkidi hat mich aufgeklärt ;)

und ich schimpfe jetzt auch mit

*zeter
*motz

alle nur nicht der!
Titel: Re: Luxifer darf offizielles Material machen *KOTZ*
Beitrag von: 1of3 am 28.10.2006 | 22:56
Die Seite ist schön bunt, wo ist jetzt das Problem mit dem Mann?
Titel: Re: Luxifer darf offizielles Material machen *KOTZ*
Beitrag von: Nox am 28.10.2006 | 23:37
mein englisch ist... naja,

was genau ist denn da so schlimm  ??? ??? ???
Titel: Re: Luxifer darf offizielles Material machen *KOTZ*
Beitrag von: Ein am 29.10.2006 | 09:48
Hübsches Design, äh, und?
Titel: Re: Luxifer darf offizielles Material machen *KOTZ*
Beitrag von: Andreas am 29.10.2006 | 09:57
okay
Enkidi hat mich aufgeklärt ;)

und ich schimpfe jetzt auch mit

*zeter
*motz

alle nur nicht der!

Gut das Du es jetzt weisst.....
Und wir?
Titel: Re: Luxifer darf offizielles Material machen *KOTZ*
Beitrag von: Boba Fett am 29.10.2006 | 10:54
würd mich auch interessieren, warum der nicht.
beteilige mich dann gern am Steine werfen.
Titel: Re: Luxifer darf offizielles Material machen *KOTZ*
Beitrag von: Azzu am 29.10.2006 | 14:21
Mein persönliches Problem mit Luxifer ist weniger die Qualität seiner Texte, sondern der unvermeidliche Eindruck, dass er sich primär nur engagiert, damit ihm die Fanboys huldigen, und nur ganz sekundär, weil er gute Ideen hat, die es sich umzusetzen lohnen würde. Die guten Ideen will ich ihm gar nicht absprechen, in der unglaublichen Menge an Text, die er produziert, um angebetet zu werden (er nennt sich übrigens selbst "Angelus Lucifer Michaels"), gehen IMHO viele davon leider wieder unter.

Ich mag den Kerl einfach aufgrund seiner Persönlichkeit nicht, soweit diese aus seinen Foren- und Listenbeiträgen offenbar geworden ist. (Mehr sage ich nicht, sonst mache ich mich strafbar.)

Titel: Re: Luxifer darf offizielles Material machen *KOTZ*
Beitrag von: Nightsky am 29.10.2006 | 14:43
ich find das etwas übertrieben und Egomanen gibt es in dieser Szene überall
Titel: Re: Luxifer darf offizielles Material machen *KOTZ*
Beitrag von: AlexW am 29.10.2006 | 15:01
Mein persönliches Problem mit Luxifer ist weniger die Qualität seiner Texte, sondern der unvermeidliche Eindruck, dass er sich primär nur engagiert, damit ihm die Fanboys huldigen, und nur ganz sekundär, weil er gute Ideen hat, die es sich umzusetzen lohnen würde. Die guten Ideen will ich ihm gar nicht absprechen, in der unglaublichen Menge an Text, die er produziert, um angebetet zu werden (er nennt sich übrigens selbst "Angelus Lucifer Michaels"), gehen IMHO viele davon leider wieder unter.

Ich mag den Kerl einfach aufgrund seiner Persönlichkeit nicht, soweit diese aus seinen Foren- und Listenbeiträgen offenbar geworden ist. (Mehr sage ich nicht, sonst mache ich mich strafbar.)

Wieso machst du dich strafbar? (Waere fuer mich sicher auch
interessant)

Edit: Ich schreib ausfuehrlicher, was mir nicht passt, aber ich muss das Buch durchbrettern. Kann bis Mittwoch dauern, hoffentlich schaffe ich's heute, ist aber nicht sicher.

Titel: Re: Luxifer darf offizielles Material machen *KOTZ*
Beitrag von: Ein am 29.10.2006 | 15:35
Aha, sind wir da ein bisschen eifersüchtig? Oh, der dumme, böse Luxifer, der darf jetzt offiziell produzieren, und für uns armen, viel besseren Rollenspieler, da hat keiner ein Stück Lob übrig, oder wie?

Werdet mal erwachsen.
Titel: Re: Luxifer darf offizielles Material machen *KOTZ*
Beitrag von: Vash the stampede am 29.10.2006 | 15:35
Aber immerhin produziert er was. Wie man nun die Sachen findet, sei einmal dahin gestellt. Da müssen wir uns alle an die eigene Nase fassen. Was tun wir denn für FS? Gut, einige haben schon viel dafür getan, aber wie sehen die weiteren Pläne aus?

Ich möchte das mit Earthdawn vergleichen. Dort kamen auch Leute an, die sich der Sache angenommen haben. Sie haben ihre Sache vielleicht nicht zur Zufriedenheit aller getan, aber sie machten was. Sei es nun LRG oder Games-In. Und vielleicht kommt es in naher Zukunft hier wie dort, zu so einer fruchtbaren Arbeit wie die der Redbrick-Leute. ;)
Titel: Re: Luxifer darf offizielles Material machen *KOTZ*
Beitrag von: AlexW am 29.10.2006 | 17:24
Aber immerhin produziert er was. Wie man nun die Sachen findet, sei einmal dahin gestellt. Da müssen wir uns alle an die eigene Nase fassen. Was tun wir denn für FS? Gut, einige haben schon viel dafür getan, aber wie sehen die weiteren Pläne aus?

Ich möchte das mit Earthdawn vergleichen. Dort kamen auch Leute an, die sich der Sache angenommen haben. Sie haben ihre Sache vielleicht nicht zur Zufriedenheit aller getan, aber sie machten was. Sei es nun LRG oder Games-In. Und vielleicht kommt es in naher Zukunft hier wie dort, zu so einer fruchtbaren Arbeit wie die der Redbrick-Leute. ;)

Ich habe Plaene in der Mache. Zwei Jahre lang den Stand auf der Messe Essen organisiert (gut, ohne Freunde haette ich mich dabei von der Bruecke gestuerzt), beim letzten Mal sogar mit einem chronischen Bandscheibenvorfall. Das macht richtig Spass, 4 Tage lang 8 Stunden zu stehen, wenn das linke Bein taub ist und man vor Schmerzen kaum klarkommt, geschweige denn, besonders sicher Auto faehrt oder geradeaus denken kann.

Ich hab 1/3 des Regelwerks uebersetzt, und wenn's nach meinem Willen geht, dann mache ich die komplette deutsche Uebersetzung, 2-3 Buecher pro Jahr, neben Schreiben, Job und Beziehung. Ich glaube nicht, dass ich mir was vorzuwerfen habe. *Holistic* kommt nicht aus dem Quark. Ich habe schon vor 2 Jahren gesagt, ich mache die Uebersetzung - aber nur, wenn ich juristische Sicherheiten habe (und die Lizenz fuer die deutsche Line).

Aber ja, nach 5 Jahren frage ich mich, ob das ueberhaupt alles Sinn macht, die ganze Arbeit, wenn der Line Developer offenbar keinen Bock mehr hat.
Titel: Re: Luxifer darf offizielles Material machen *KOTZ*
Beitrag von: Boba Fett am 29.10.2006 | 18:02
ich denke schon, dass es sinn machen könnte FS in deutsch zu betreiben.
Sogar auch wenn (!) Holistic nichts mehr macht.

Fading Suns ist in deutschland ziemlich unbekannt.
Es hat da also ziemliches Potential, von vielen "entdeckt zu werden".

FS ist kein reines SciFi System - SciFi Systeme sind immer schwierig, weil es wenig Spieler dafür gibt.
Bis man alle Werke rausgebracht hat, die HDi jemals produziert hat, hat man etliche Jahre Arbeit und Material.
Die Frage ist nur, wie man das Problem löst, dass die Spieler lieber die englischen und nicht die deutsch Sachen kaufen.
Mir fällt da nur die Lösung von Pegasus bei Cthulhu ein - die Produkte durch eigene Inhalte erweitern und in der Qualität die Sachen toppen.
Nur das muss der Verlag (HDi) erstmal gestatten.

Als allererstes müsste man die Lizenz haben - entweder über Truant oder über HDi...
Titel: Re: Luxifer darf offizielles Material machen *KOTZ*
Beitrag von: Boba Fett am 29.10.2006 | 18:03
Nur kommen wir etwas vom Thema ab...
Titel: Re: Luxifer darf offizielles Material machen *KOTZ*
Beitrag von: AlexW am 29.10.2006 | 18:19
Fading Suns ist in deutschland ziemlich unbekannt.
Es hat da also ziemliches Potential, von vielen "entdeckt zu werden".

(...) Bis man alle Werke rausgebracht hat, die HDi jemals produziert hat, hat man etliche Jahre Arbeit und Material.
Die Frage ist nur, wie man das Problem löst, dass die Spieler lieber die englischen und nicht die deutsch Sachen kaufen.
Mir fällt da nur die Lösung von Pegasus bei Cthulhu ein - die Produkte durch eigene Inhalte erweitern und in der Qualität die Sachen toppen.
Nur das muss der Verlag (HDi) erstmal gestatten.
Als allererstes müsste man die Lizenz haben - entweder über Truant oder über HDi...

Truant hat sie nicht mehr. Die Lizenz liegt bei Holistic.

Wir haben auf der Messe massenweise Leute, die sagen: "Klingt geil, aber Englisch ist mir zu muehsam", oder "Ich hab das truant-Teil, und will mehr, aber nur aufDeutsch, wann kommt die Uebersetzung".

Es waeren auf deutsch nur ein paar hundert Buecher, aber ich denke, dass es Potential hat, darueber hinauszuwachsen.
Titel: Re: Luxifer darf offizielles Material machen *KOTZ*
Beitrag von: Vash the stampede am 29.10.2006 | 18:39
@AlexW: Dir ist auch kein Vorwurf zu machen. Du gehörst, neben Enkidi, zu den wenigen die schon viel für FS geleistet haben. :d
Im Gegensatz zu mir. ::) ;)

Das Problem ist halt, Luxifer hat sich nun einmal die "Schreibrechte" gesichert. Und das er nun neue Sachen produzieren darf, ist zumindest ein positives Zeichen für Fading Suns.

Die beste Lösung wäre eine deutsche Lizenz mit der Möglichkeit ein Regelupdate vorzunehmen. Ein schöner Traum. ;D
Titel: Re: Luxifer darf offizielles Material machen *KOTZ*
Beitrag von: AlexW am 29.10.2006 | 20:50
Die beste Lösung wäre eine deutsche Lizenz mit der Möglichkeit ein Regelupdate vorzunehmen. Ein schöner Traum. ;D

Naja.... wir werden sehen, ob ich Antwort auf meine Email bekomme.
Titel: Re: Luxifer darf offizielles Material machen *KOTZ*
Beitrag von: Azzu am 29.10.2006 | 21:59
ich find das etwas übertrieben und Egomanen gibt es in dieser Szene überall

*g*

Sagst du das so ins Blaue hinein, oder kennst du seine Foren-/Listenbeiträge der letzten Jahre?

@all:

Ich glaube, die Lizenz für Luxi ist auch nur ein Sturm im Wasserglas. Wenn Luxi für HDi schreiben will, wird er auf dieselben Probleme stoßen, aufgrund derer schon die vom Kossacken erwähnten, eigentlich längst fertig geschriebenen Quellenbücher nicht erscheinen. Wenn er nur eBooks herausbringt, wird er damit keine neuen Spieler erreichen, sondern nur die Hand voll Altfans, die noch bei der Stange geblieben sind. Und eine andere Option sehe ich nicht, für ein Spiel, dessen Grundregelwerk seit einem Jahr vergriffen ist.
Titel: Re: Luxifer darf offizielles Material machen *KOTZ*
Beitrag von: AlexW am 29.10.2006 | 22:01
*g*

Sagst du das so ins Blaue hinein, oder kennst du seine Foren-/Listenbeiträge der letzten Jahre?

 :d
Titel: Re: Luxifer darf offizielles Material machen *KOTZ*
Beitrag von: Burncrow am 30.10.2006 | 20:25
Was mich an Luxifer stört oder grusselt ist einmal seine relative grosse Arroganz und seine Standard-Antwort auf jegliche Frage zum Hintergrund (consult "www.usw..." also seine eigenen Renecaissance-Seite).
Titel: Re: Luxifer darf offizielles Material machen *KOTZ*
Beitrag von: Nightsky am 30.10.2006 | 20:41
Sagst du das so ins Blaue hinein, oder kennst du seine Foren-/Listenbeiträge der letzten Jahre?

nö interessiert mich auch nicht ;)
Titel: Re: Luxifer darf offizielles Material machen *KOTZ*
Beitrag von: Managarmr am 1.11.2006 | 23:58
Was mich an Luxifer stört oder grusselt ist einmal seine relative grosse Arroganz und seine Standard-Antwort auf jegliche Frage zum Hintergrund (consult "www.usw..." also seine eigenen Renecaissance-Seite).

der Typ :puke: :puke:

Und das die Seite zumindest früher immer versuchte offiziell zu wirken ohne es zu sein!

Und mal objektiv, wenn man die Persönlichkeit weglässt:
Er hat vielleicht gute Ideen, macht aber grobe Fehler, was Gegebenheiten aus dem offiziellen Kanon angeht (seine AlectoKarte z.B. war einfach nur Schwachsinn, ich sage z.B. nur Midian!)
Titel: Re: Luxifer darf offizielles Material machen *KOTZ*
Beitrag von: Boba Fett am 2.11.2006 | 09:52
Ich muss gestehen, dass der Typ mir herzlich wenig sagt, aber so stark stöbere ich auch nicht in den internationalen Fading Suns Gewässern.
Er ist unsympatisch, versucht offiziell zu wirken (und bekommt von HDi dazu jetzt auch ein OK) und verweist scheinbar immer auf seinen eigenen Sermon (klarer Hinweis auf Selbstverliebtheit, aber das geht ja vielen so).
Okay, macht ihn nicht wirklich sympatisch, ist aber noch nichts, was ihn dazu macht, dass man die Avesti auf ihn hetzen sollte.

Weiter oben wurde geschrieben, dass seine Ideen und Adaptionen zu Fading Suns das Setting arg verhunzen.
Dazu wurde aber noch nichts konkretes geschrieben...
Gibt es da Details, über die sich aufregen läßt? Beispiele?
Auch für den nicht international stöbernden Laien? ;)
Titel: Re: Luxifer darf offizielles Material machen *KOTZ*
Beitrag von: Managarmr am 3.11.2006 | 13:43
Gibt es da Details, über die sich aufregen läßt? Beispiele?
Lies mal den letzten Post ;) (strittige Wappen, falsche Planetenzuordnungen...)