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Medien & Phantastik => Multimedia => Multimedia - Hardware => Thema gestartet von: Patti am 2.12.2006 | 18:02
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Hi Leute,
kürzlich hatte ich meinen PC beim gleichnamigen Spezialisten um ihn auf Garantie durchchecken zu lassen. Der macht nämlich schon seit der ersten Woche, die ich ihn habe, Probleme.
Meistens sieht der Fehler so aus, dass der Bildschirm einfach schwarz wird und mir sagt, dass er jetzt schlafen geht, weil er kein Signal bekommt.
Und die Tastatur sagt mir dann mittel Auf-Num-Taste-rumhacken, dass der PC tatsächlich abgestürzt ist.
Manchmal fängt er sich wieder, kommt aber mit Grafikfehlern zurück, die aussehen wie hässlicher abgesicherter Modus.
Heute hatte ich auf einmal schwarzen Bildschirm und dann kam er wieder und alles war PINK!!! *augenkrebs*
Davon hab ich mal einen Screenshot gemacht, der das recht anschaulich zeigt, den ich aber leider gerade nirgends hochladen kann. Könnte ihn Interessenten per e-mail schicken.
PC-Spezialist meint dazu, dass ein 24h-Check nix ergeben hätte und es an meinem Monitor liegen muss. Aber kann der Monitor echt Abstürze verursachen?? Ich bin da ja immer noch eher der Meinung, dass es am PC liegen muss, weil ich den Monitor früher auch schon hin und wieder an mein Schlepptop angeschlossen hatte - da hat alles einwandfrei gefunzt.
Wer kann da pauschal mal hilfreichen Senf dazu abgeben?
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ahm, wenn es am monitor liegen würde, könnte man das auf dem screenshot nicht sehen, da der screenshot eigentlich aus dem speicherabbild erzeugt wird das die grafikkarte(!) anlegt, bevor das signal an den monitor gegeben wird ::) würd ich jetzt einfach mal so in den raum stellen. sofern es die möglichkeit gibt, würde ich den monitor an einem anderen pc testen.
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Arxuxos hat völlig recht: Liegt es am Monitor, sieht der Screenshot völlig normal aus.
In diesem Sinne könnte der Screenshot sogar ein differentialdiagnostisches Kriterium sein, also nur her damit. ;)
Du selbst siehst ja alles, auch den Screenshot, pink. ;)
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Also nach dem Neustart ist mein Bild generell immer wieder normal und meistens macht der PC solche Späße auch nur einmal am Tag.
Der Screenshot ist aber pink geblieben.
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Das klingt mir ganz nach einem Thermo-Problem: zum Beispiel die Graphikkarte.
Die kann dann auch den "Rest" vom Rechner aufhängen, soweit ist das Bild (leider) stimmig.
Und wenn DIE für ihren 24h Test den PC ohne Gehäuse in einem kühlen Raum laufen lassen,
dann tritt der Fehler auch nicht bei denen auf.
Haben Graphikkarte und CPU Ventilatoren drauf und drehen sich die auch?
Wie warm wird es im Inneren des PC?
Bitte kein Quecksilber-Thermometer nehmen, das würde nur platzen - und Quecksilber leitet Strom!
Oder ist Deine Stromversorgung zu schwach?
Das würde auch die Probleme mit dem Scanner erklären...
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Das klingt plausibel.
a) haben wir ein altes Haus mit sehr alten Leitungen
b) hängt hier noch ein Haufen Kram an der Überspannungsschutzsteckerleiste (tolles Wort!) mit dran.
Müsste man die Lüfter von außen sehen können? Das Standarddinges oben drin läuft jedenfalls. Und beim reinen Anfassen fühlt sich nix besonders warm an. Aber ich hab auch keine Ahnung, ab wann es einer Grafikkarte zu heiß wird.
In den PC reinsehen will ich selber lieber nicht, solange da noch Gewährleistung drauf ist. Nicht dass die dann rumzicken.
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Reinsehen kannst du gefahrlos, das ist rechtlich abgesichert, da ein PC konfigurierbar sein muss (neue Karten usw.). Der Lüfter oben ist das Netzteil, wenn das nicht ginge, wären die Probleme grundlegender. Bei neueren Gehäusen gibt es noch einen Lüfter hinten in der Nähe derMitte, aber der GraKa-Lüfter sitzt direkt auf der Karte - wenn du überhaupt eine Grafikkarte hast und nicht nur einen Onboard-Chip.
Robin
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Ok. Danke.
Dann hab ich ja jetzt viel, was ich mal testen und anschauen kann.
Da habt ihr mir schon sehr geholfen.
Vielen Dank.
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das pinke bild kann auch einfach von einem defekten kabel am monitor kommen - wenn einer der farbkanäle ausfällt hat das bild nen farbstich. den screenshot könntest du aber vielleicht in die gallerie hochladen oder als datei hier an ein posting anhängen (wenn die datei nicht zu gross ist)
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Ach, sowas geht?
Oh. Ja. Jetzt seh ich es auch. Ist mir noch nie aufgefallen.
*ausprobier*
... Hat wohl geklappt. Die Schrift im Bild sah auf dem Monitor dann tatsächlich auch so kryptisch und unlesbar aus. Das liegt nicht an der schlechten Qualität des Screenshots.
[gelöscht durch Administrator]
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Meine Diagnosevorschläge:
Hauptverdacht: Grafikkarte
Sekundärverdacht: Memory des Mainboards
Differentialdiagnose: Grafikkarte tauschen.
P.S.: Bonuspunkte gibt's für die Verwendung von OpenOffice.org! :d
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Falls es bei der Diagnose hilft:
Der Monitor war ursprünglich meiner. Zicken in der Art, wie sie jetzt bei Patti auftreten, hat er an meinem Laptop nie gemacht.
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checkt mal die Frequenz und die Auflösung in den Eigenschaften des Desktops, und schreibt das mal hier rein möglicherweise kann man da was dran drehen. Isses ein TFT oder ein Röhrenmonitor?
Und ganz wichtig: welche Graka isses eigentlich die verwendet wird? Vielleicht passt auch einfach der Treiber nicht? Hat die Graka mehrere Anschlüsse für Monitore, und an welchen ist der Moni dann angeschlossen?
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Es ist ein TFT. Angeschlossen am einzigen Anschluss, an dem er auch läuft. Ich hatte zu anfangs den Fehler gemacht, ihn an einen anderen Stecker weiter oben am PC anzuschließen und mich dann zu wundern, warum er nix anzeigt. Dann hab ich unten einen identischen Stecker gesehen. Da hängt er nun und läuft zumindest. Hinter diesem Stecker vermute ich die Grafikkarte. Den PC aufgemacht habe ich allerdings immer noch nicht, weil ich annehme, dass für mich Laien ein PC-Innenleben aussieht wie das andere und ich das Gerät auch nicht identifizieren könnte.
Grafikkarte: RADEON 9250.
Bildschirmauflösung: 1024 x 768 Pixel
Bildschirmakutalisierungsrate. 75 Hertz
Meintest du das?
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Es ist ein TFT.
Grafikkarte: RADEON 9250.
Bildschirmauflösung: 1024 x 768 Pixel
Bildschirmakutalisierungsrate. 75 Hertz
Meintest du das?
jau. :)
hm, ne ATI-Karte, mit denen hab Ich jetzt so gut wie keine Erfahrung.
Vielleicht lässt sich PC Expert drauf ein dir für einen oder zwei Tage einen anderen TFT zur Verfügung zu stellen, um bei dir unter Vor-Ort-Bedingungen zu testen obs nicht doch eventuell der TFT ist? Du hattest auch was gesagt das ne Menge Geräte an der Steckerleister hängen. Wie siehts aus wenn nur mal Rechner und TFT an der Leiste am Hauptstecker angeschlossen sind?
TFT´s sind meines Wissens recht pienzig was Stromschwankungen angeht.
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Ok, werd ich mal testen und dann berichten.
Puh, das ist ja jetzt ne ganze Liste an Möglichkeiten. Da bin ich ne Weile beschäftigt ;-)
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Ich verstehe nicht wie es das TFT sein kann?
Wenn das TFT defekt wäre, würde man doch den Screenshot nicht so zerschossen sehen!
Meine Meinung, es kann nur Grafikkarte oder RAM oder Mainboard sein. Bildschirm ist ausgeschlossen.
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kabelbruch in einer der Monitorkabel-Leitungen? daher könnte der Farbstich kommen ::) Wenn ich das richtig verstanden hab sind in einem monitorkabel für jede der RGB farben eigene leitungen und wenn eine kaputt ist wird das bild nicht richtig 'zusammengesetzt' weil farbinformationen fehlen.
wenn du also ein passendes ersatzkabel hast könnte man das damit ausschliessen. (oder den monitor an einem anderen gerät testen)
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kabelbruch in einer der Monitorkabel-Leitungen? daher könnte der Farbstich kommen ::) Wenn ich das richtig verstanden hab sind in einem monitorkabel für jede der RGB farben eigene leitungen und wenn eine kaputt ist wird das bild nicht richtig 'zusammengesetzt' weil farbinformationen fehlen.
wenn du also ein passendes ersatzkabel hast könnte man das damit ausschliessen. (oder den monitor an einem anderen gerät testen)
Aber: auch hier wäre der Farbstich nicht auf dem Screenshot zu sehen!
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Ich verstehe nicht wie es das TFT sein kann?
Wenn das TFT defekt wäre, würde man doch den Screenshot nicht so zerschossen sehen!
Meine Meinung, es kann nur Grafikkarte oder RAM oder Mainboard sein. Bildschirm ist ausgeschlossen.
Ich Tipp auch auf die Graka selbst, aber mit dem Ergebnis des "Ausschlussverfahrens" kann man beim Händler mehr Druck machen ;)
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Wenn es noch einen zweiten Anschluss gibt, an den der Monitor passt, ist das vermutlich die Onboard-Grafik. Die kann im BIOS eingeschaltet und anschließend benutzt werden. Für alles außer 3D-beschleunigten Anwendungen (vor allem Spiele, aber auch z.B. Google Earth) sollte das ausreichen. Die Karte würde ich bei Gelegenheit einmal in einem anderen PC testen, oder den ganzen PC in einem anderen Stromkreis.
Edit: wenn das Violett und die zerschossenen Schriften im Screenshot gemeint sind: das kann nicht daran liegen, dass Farbinformationen aufgrund eines kaputten Kabels oder wackligen Anschlusses fehlen, weil sonst die grauen Flächen alle die gleichen Fehlfarben zeigen müssten, und nicht ein paar so und ein paar nicht. Auch die Icons in der Leiste unten rechts sind völlig in Ordnung. Vielleicht ist es bloß ein fehlerhafter Treiber. Ansonsten können solche Artefakte auch entstehen, wenn die Grafikkarte beim Neuzeichnen von Fensterteilen nicht nachkommt. Neu gezeichnet werden muss, wenn Fenster bewegt werden oder Teile davon verdeckt und wieder sichtbar gemacht werden.
Um auszuschließen, dass die GraKa kaputt ist, ist das beste Mittel das Booten einer Linux-Live-CD. Wenn unter Linux keine Grafikprobleme auftreten, ist Windows bzw. der Grafiktreiber defekt.
Robin
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Yeah! Noch ein Punkt auf der Liste. So ne CD hab ich hier auch noch irgendwo rumfliegen.
Ab Donnerstag hab ich Urlaub, dann kann ich ganze Tage lang rumtesten und die Kiste im Zweifel auch zum Händler bringen.
Vorher muss ich irgendwie erstmal unser betriebliches Weihnachtsmailing überstehen, ehe ich mich freiwillig wieder für meher als e-mails abrufen an den PC setze.
Aber danke schonmal. Ich werde meine Test-Ergebnisse dann veröffentlichen.
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Ich tippe auf die Grafikkarte.
Wahrscheinlich Thermo-Problem.
Den Monitor kann man (Screenshot) ausschliessen.
Ein Speicherfehler des Arbeitsspeichers des PCs hätte auch andere Programmabstürze zur Folge, da der Speicher spontan vergeben wird.
Die Num-Lock Taste MUSS nicht unbedingt einen Tot des PCs aussagen. Wenn der PC so überlastet ist, dass die Interrupts nicht mehr agieren, dann kann es auch zum Num-Lock Taubheit kommen, obwohl der PC sich wieder fängt. Hab ich jede Woche ein paar mal im Support.
Eventuell mal schauen, ob irgendeine PC Karte im Slot direkt neben der AGP Grafikkarte steckt, denn dann teilen die sich die Ressourcen (IRQ, DMA). Das kann zu sehr seltsamen Effekten und auch zu Leistungseinbußen führen. Dann die Karte in einen anderen Slot stecken, so dass der Slot neben der Grafikkarte frei bleibt.
Hat die Grafikkarte vielleicht einen separaten Spannungsversorgung und ist diese nicht angeschlossen? Dann sollte da ein (weisser, vierpoliger) Stecker draufgesteckt werden. Das sollte NICHT zu fehlfunktionen führen, sondern dann sollte die Grafikkarte das melden, aber man weiss ja nie.
Eventuell mal prüfen, ob die Grafikkarte lose im AGP-Slot steckt. Einige Karten sind nämlich zu dünn und wackeln sich dann lose (dafür gibt es extra "strips" zum festschnüren). solch ein Wackler könnte auch eine Menge erklären. Der Strip gehört an die Seite gegenüberliegend vom Slotblech (dat silberne blech, wo man die Karte festschraubt).
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update:
Die Karte hat keine separate Spannungsversorgung. (nachgeguckt)
Bild der Karte (kann auch grün statt rot sein):
Der Lüfter sollte sich drehen, wenn PC läuft.
(http://www.eltris.pl/zdjecia/480.jpg)
grad gesehen:
Es gibt auch Karten mit passiver Kühlung, da dreht sich natürlich nichts...
(http://www.sapphiretech.com/awards/image/media_219.jpg)
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75Hz sind für einen älteren TFT auch etwas viel, versuch's doch mal mit 60Hz...
Viel Erfolg :d
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@Wodisch: da der Monitor als Fehlerquelle durch den Screenshot ausgeschlossen werden kann, kann es das nicht sein.
Robin
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Das kommt mir bekannt vor. Bei uns scheint es an der Graka zu liegen, wenn dieser Effekt auftritt. Wenn der Ventilator zu stark verschmutzt ist, wird die Karte zu heiß und schaltet sich ab. Gegenmittel: Karte ausbauen und säubern. Im schlimsten Fall muß man einen neuen Lüfter raufschrauben.
Äh, arbeiten TFTs nicht sowieso nur mit 60 Hz? Vieleicht liegts daran, das den Monitor die 75 Hz gar nicht richtig verarbeiten kann?
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Das kann ich jetzt schonmal ausschließen. Auf 60 runterstellen ist das einzige, was ich bisher zeitlich hinbekommen habe. Und gleich danach ist ein ähnlicher Grafikfehler wieder aufgetreten.
Ein Pop-up, das ich zugemacht habe, ist nicht ganz verschwunden, sondern es blieb so ne weiße Fläche am Bildschirm, die sich erst langsam verzogen hat, als ich mehrmals mit der Maus über die Stelle gefahren bin. Sag aus, als würde ich sie wegradieren.
Das Problem hatte mein alter Schlepptop, kurz bevor er ganz den Geist aufgegeben hat, auch. Aber dieser PC hier ist nagelneu!
Naja, vielleicht hilft die Fehlerbeschreibung dabei, das Gebiet noch weiter einzugrenzen. Ich werde in den nächsten zwei Tagen jedenfalls mehr Gelegenheit haben, die Test-Liste mal abzuarbeiten.