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Pen & Paper - Spielsysteme => DSA - Das schwarze Auge => DSA4 und früher => Thema gestartet von: Elwin am 4.04.2007 | 20:03
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Hallo zusammen,
Fanpro hat einen Abenteuerwettbewerb (http://www.fanpro.com/dsa2007.pdf) für DSA ausgeschrieben. Das könnte für die User des GroFaFo insofern von Belang sein, weil viele hier mit innovativen Abenteuertechniken arbeiten. Ich fände es sehr interessant zu sehen, wie sich solche Abenteuer im Wettbewerb schlagen - vielleicht kommt ja eine Veröffentlichung heraus.
Gruß
Chris
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Jop, steht drin. So bekommt man auch günstig 'ne Abenteuer-Anthologie zusammen ;)
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Ich hab mal Frank Heller im Zuge des Cthulhu Now-Abenteuerwettbewerbs mit diesem Argument konfrontiert (natürlich nicht bösartig), woraufhin er erklärte, dass es oft mehr Ressourcen bindet, als der simple Auftrag an einen Abenteuerautoren.
Schließlich muss man neben den Preisgeldern noch Leute bereitstellen (sprich Juroren), die das ganze lesen und bewerten. Das kostet einiges an Zeit und in ihrer Freizeit machen sie das wohl nicht ;)
Viel größeres Augenmerk scheint darauf gerichtet zu sein, Kontakte zu künftigen Autoren zu bekommen. :)
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5 Abenteuer für 600€* (drei davon mit Druckrechten) ist trotzdem ein Schnäppchen. Ich weis nicht, wie viel ein Autor sonst so verdient, aber lohnen tut sich das für Fanpro auf jeden Fall.
* Wobei 350€ davon in Warengutscheinen ausgegeben werden und daher nur im Bruchteil zu Buche schlagen.
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Die Vorgabe ist relativ eng an den Besitz oder das Vorhandensein des Basishardcovers geknüpft. Das Problem für die meisten im Internet engagierten Fans ist: wenn, dann haben sie das als Geschenk erhalten, meist eher gar nicht. Aber sie haben schon fast zu viel Hintergrundwissen, das muss man wohl herunterschrauben.
(Sollte ich aber in nächster Zeit auf verschlungenen Pfaden in den Besitz dieses Buches kommen oder es als Leihgabe erhalten, werde ich evtl. teilnehmen, wobei ich viel lieber ein Abenteuer rund um Arngrimm von Ehrenstein schreiben würde ;) )
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In diesem Beitrag (http://www.alveran.org/?id=230&ForumthreadID=5524&ForumshowThread=1#beitrag112109) des Alveran-Forums ist aufgezählt, was alles im Basis-Hardcover vorkommt. Das sollte für Leute, die nur die "alten" Regeln haben, ausreichend Infos bieten.
Dom
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Ayep habsch schon gefunden und gespeichert. Und im Notfall hab ich auch wen der das hat und mir Infos gibt. Ob er mir mal eben Andergast-Nostria zu mir rüberschickt? ;)
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Behält der Wettbewerb eigentlich seine gültigkeit, jetzt wo FanPro DSA komplet an Ulisses übergeben hat?
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Ja behält er. In dem Interview das mit einem der Geschäftsführer von Ulisses auf der RPC gemacht wurde meint er man würde den Wettbewerb normal zu Ende laufen lassen und nichts ändern.
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Ich habe eher wenig Bock darauf... ...die Vorraussetzungen kicken mich garnicht und die Bewertungskriterien finde ich sehr seltsam:
25% Umsetzung der Vorgaben
25% Originalität
20% Sprache und Rechtschreibung
15% Aventurische Stimmigkeit
15% Erfüllung der Formellen Kriterien
...sind mir eindeutig zu wenig inhaltliche Gesichtspunkte. Da könnte ich den letzten, unspannenden Rotz an Abenteuer hinschicken und kriege 75% alleine wegen formaler Korrektheit. Und wenn jemand ein Überabenteuer abschickt, aber Rechtschreibschwäche hat und Schriftgröße 9 mit 5.000 Zeichen zuviel abgibt, verliert der wahrscheinlich...
Nee, keine Lust auf so einen Wettbewerb.
Bye,
Yvo
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25% Umsetzung der Vorgaben
25% Originalität
20% Sprache und Rechtschreibung
15% Aventurische Stimmigkeit
15% Erfüllung der Formellen Kriterien
Immerhin sind es 100% :D
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Immerhin sind es 100% :D
Komisch. Und ich dachte immer man müßte 110% geben
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So ein imo unsinniges Bewertungskonzept - da will man wohl den Eindruck erwecken, die Bewertung laufe nach einem System und rein sachlich, nur, dass diese Prozneteinteilung in der Umsetzung nicht viel Sinn macht für ein Produkt, was später in den Druck gehen soll(te).
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Das Bewertungskonzept ist "Wir wollen möglichst wenig lektorieren müssen". Daher sind die Formalen kriterien so wichtig. ;D
Ernsthaft, als ich gelesen hab, dass Mindergeister eine wichtige Rolle spielen sollen, dann sah ich schon wenig Sinn in dem Konzept. Mindergeister sind nicht intelligent, man kann nicht mit ihnen interagieren, sie "sind" einfach. Das sind keine NSCs, die man gebrauchen kann. Daher, kein sinnvoller Aufhänger.
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Tja, der Eismann erwähnte irgendwo einmal, dass man keine tollen Ideen brauche (die gibts wie Sand am Meer) sondern eher handwerkliches Talent gefragt ist.
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Hab selbst auch keine Lust dran teilzunehmen, aber bei mir liegt es wohl hauptsächlich daran das mich die Themen-Vorgabe langweilt.
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Ärgerlich. da wird mal (wieder) die Möglichkeit geboten DSA neue Impulse zu geben und alle Aussenstehenden sind sich zu schade dafür.
Ich kann leider keine Abenteuer handwerklich schreiben.
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Ich versuchs grade und scheitere grandios am Myranorwettbewerb. Bei dem FanPro werd ich evtl. auch mitmachen, je nachdem wie sich das mit G&T vereinbaren lässt. Und mir jemand den Basisband leiht ;)
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wie funktioniert das denn mit dem Basisbuch? Muss man da eine Frage beantworten wie "35Seite,8Zeile,Drittes Wort, bitte" Damit man da rein schauen muss?
Stellt Fanpro so sicher, daß ihr Hardcover überhaupt von jemandem gekauft wird ;) ?
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Muar, FanPro stellt da erstmal gar nichts sicher, jetzt ist Ulisses Spiele am Hebel ;)
Aber womöglich wollen die so den Absatz ankurbeln. Zu meinem Glück hat ein Bekannter das Buch damals zu Weihnachten geschenkt bekommen (und es wird wohl noch enie ganze Weile akuell sein, so wie der "Basisband der eerweiterten Regeln" auf sich warten lässt >;D ) und ich werds mir für diesen Wettbewerb sicher nicht kaufen...
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Nein, ich schätze (bin dieses Jahr nicht in der Jury), dass die Einbindung der Basisregeln anhand konkreter Regel-Ausarbeitungen überprüft werden wird. Wer also exotische Zauber aufführt, Bannsigilen, dämonische SF wie "Geber der Gestalt" oder das Kampfmanöver "Festnageln", der hat diesen Punkt wohl nicht bestanden.
Wer gar keine Regeln oder die Regeln falsch anwendet, dürfte auch weniger Punkte erhalten.
Den Absatz anzukurbeln, das klingt ein bisschen verschwörungstheoretisch. Beim Goldenen Becher gab es immer rund 30-40 Einsendungen, wenn nochmal 50% davon auf der Strecke bleiben und nicht einschicken, käme man auf 45-60 Spieler, die maximal das Basisbuch erwerben würden. Abzuziehen sind die Sammler, die es sowieso haben, und die Schnorrer, die sich das Buch ausleihen.
Ich glaube, da gibt es effizientere Marketingmaßnahmen... ;)
Gruß
Chris
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das war auch nicht ernst gemeint. sorry für die fehlende Kennung ;)
mmh, mit der Regelkonsistenz als Begründung hab ich nicht gerechnet. Seit wann interessiert jemand bei DSA die Einhaltung der Regeln in den Abenteuern?
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Seitdem sie immer mehr Stimmen hören, die darauf pochen. Denen es nicht egal ist, dass man mit dem Entgiftungszauber keine Vergifteten mehr retten kann weil der Plot das so sagt...
Wobei ich an diesem Wettbewerb wohl auch teilnehmen werde. Habe grade erst gemerkt, wie das "Schreiben unter Druck" so sein kann und es war gar nicht mal so schlecht... eine gute Übung (doch für was ??? ) aber jetzt ist der Myranorwettbewerb vorbei...
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Ich hätte sicherlich einige Ideen, aber ich hab keinen der mir den Regelkram aktuell macht :-\
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Zum Glück kenn ich einen der die Regeln sehr gut drauf hat, falls du möchtest, kann ich konkrete Fragen mit ihm nochmal besprechen :)
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Hat eigentlich jemand teilgenommen?
Also außer Jens, meine ich. :)
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Ich hoffe doch auf gute Konkurrenz! :D
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Ich hab auch teilgenommen. Ist aber mein erster Abenteuerwettbewerb und ich bin nicht sicher, ob ich als "gute Konkurrenz" durchgehe. Hatte am Ende 122 000 Zeichen, die ich noch auf 90000 kürzen musste, was sehr nervig war. Mein Abenteuer spielt in Nostria/Andergast.
Wann wird es eigentlich die Ergebnisse geben? 10.8.? Weiß das jemand? Erfährt man die genaue Wertung am Ende? Also die Teilwertungen, oder wird man darüber garnicht informiert?
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Uff, beim Myranorwettbewerb wart ich ja noch auf meine Detailauflistung... Das doofe ist ja, dass bisher IMO keine Teilnehmerzahl draußen ist, außer "viele" vom Silent Pat. Das heißt also wir dürfen warten, aber ich denke, eine "Korrekturversion" wirds schon noch geben :)
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Müsste die Wertung nicht schon vor der RatCon stehen? Dann könnte man doch für August immerhin mit der Wertung rechnen.
Bei "vielen" Teilnehmern hast du sicher gute Konkurrenz ;) Wundert mich etwas, weil so viele über die Wettbewerbsbedingungen geschimpft haben.
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Och bei der derzeitigen Verzögerung von Wege der Helden weiß ich das nicht so recht ;D
Ich machs einfach wie beim Myrnaorwettbewerb: ich vergesse es und bin dann irgendwann total überrascht von der Mail, ob ich nun gewonnen habe oder nicht :D
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hehe, ok.
Da die Siegerehrung aber auf der RatCon stattfindet, sollte die Jury doch bis zum 10.8. fertig sein. Zumindest mit der Auswahl der fünf Sieger. Aber wir werden ja sehen wie es läuft.
Wie oft hast du eigentlich schon bei sowas mitgemacht? Schonmal was gewonnen?
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Beim Myranorabenteuerwettbewerb hab ich unerwarteterweise den zweiten Platz belegt - Mal sehen was jetzt rauskommt :) Leider konnte ich am G&T nicht mitmachen weil mein Abenteuer nur zu 66% fertig ist - und ich bin grad irgendwie kein Stück mehr zufrieden mit dem Ding... aber ich schreib weiter. Langsam, aber ich schreibe und dann kommts online :)
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Nicht schlecht! Da hast du sicher auch dieses mal gute Chancen.
Bei mir ist es diesmal wie gesagt der erste Vesuch. Hoffe sehr, dass zumindest konstruktives feedback dabei heraus springt.
Hab übrigens grade mal deine Homepage bewundert. Du hast ja schon einiges geschrieben was DSA angeht. Respekt.
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Momentan ist eigentlich nur noch der Blog dann und wann gepflegt, für die restliche Seite lese ich mich grad in einfaches PHP ein, ich will da ein wenig Objektorientierung hineinbringen ;)
Und die Chancen sind eher geringer, weil ich schonmal auf dem Treppchen war ;)
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Das kenn ich von meiner eigenen Seite ...
Wenn du es einfach haben willst guck dir mal wordpress an (www.wordpress.com).
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Hey das verwende ich schon als Blog und als CMS für den Comic - sogar selbst gemodded, 2 Tage bevor eine Version rauskam, die eine beliebige fixe Seite als Startseite unterstützte *grml*
Jetzt will ich das mal von Hand machen :)
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Sehr löblich.
Ich muss gestehen, dass mir dafür die Motivation fehlen würde. Will seit Jahren meine homepage mal neumachen und komm nie dazu .. außerdem gibt es ja auch noch studivz.
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Wann ist eigentlich die RatCon? Berichtet dann irgendwer mal, was herausgekommen ist? Irgendwie beobachte ich das Ganze ja doch mit Interesse... auch wenn sich mir bei den Bewertungskriterien die Fußnägel hochrollen. 40% Vorgaben + Formalien, also Sachen, die sich leicht beheben lassen, wenn der Inhalt gut ist. Weitere 20% Sprache und Rechtschreibung, also bleiben nur noch 40% für den eigentlichen Inhalt. Dann aventurische Stimmigkeit, ok, Originalität, ok, aber wo bleibt denn so etwas wie... hm... Spielbarkeit? So dieses: "Wird das Abenteuer im Spiel funktionieren?"
Andererseits, wenn natürlich nur Meister-erzähl-uns-was-Einsendungen erwartet werden, gerät dieser Punkt in der Tat zur Nebensächlichkeit... ::)
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Laut http://www.ratcon.de/ isses vom 17.-19.8. Ich erwarte übrigens vom Gänsekiel und Tastenschlag (http://www.wolkenturm.de/index.php?page=abw_abw07#ankuendigung) bessere Ergebnisse.
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Die Bewertungskriterien sind in der Tat ziemlich seltsam. Vor allem, dass soviel Wert auf Rechtschreibung gelegt wird. Wenn man sich nämlich mal die DSA Publikationen anschaut sind die immer voll davon.
Mit einer Antwort rechne ich mal so um den 10. August rum. Wie gesagt müssen zumindest die Sieger dann ja schonmal feststehen. D.h. Ulisses kann uns mindestens schonmal mitteilen, ob wir gewonnen oder verloren haben.
Wegen der hohen Beteiligung rechne ich mir aber keine großen Chancen aus. War auch das erste mal, dass ich bei sowas mitgemacht hab.
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Wie groß war die Beteiligung denn nun?
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Im Ulisses Forum wurde verkündet, dass die Beteiligung "hoch" war. Das ist auch die einzige offizielle Info, die es bisher gibt.
"hoch" wurde dort als "um die 30 Einsendungen" interpretiert.
Der Myranor Abenteuerwettbewerb hatte 12 Teilnehmer.
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40% Vorgaben + Formalien, also Sachen, die sich leicht beheben lassen, wenn der Inhalt gut ist. Weitere 20% Sprache und Rechtschreibung, also bleiben nur noch 40% für den eigentlichen Inhalt. Dann aventurische Stimmigkeit, ok, Originalität, ok, aber wo bleibt denn so etwas wie... hm... Spielbarkeit? So dieses: "Wird das Abenteuer im Spiel funktionieren?"
Eventuell zählen die Veranstalter Spielbarkeit ja auch als Teil der Vorgabe *g* "Wir wollen nur spielbare Abenteuer" ~;D
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Laut Jury gab es 38 Einsendungen.
Gruß
Chris
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Wow, 38 ist ja sogar noch mehr als ich dachte. Da stehen die Chancen nicht so gut.
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Nun, ich nehme schon an, dass ein Abenteuer, das, auf eine echte Gruppe losgelassen, den Meister schon nach einer Viertelstunde komplett hängen lassen würde, bei dem Wettbewerb nicht den ersten Platz machen würde. Vorausgesetzt, dies fällt den Juroren auf, denn 38 Abenteuer wird man kaum alle testen können. Aber vielleicht ja den designierten Sieger, vor seiner Kür?
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Moin
Man muss zum Glück ein Abenteuer nicht vorher testspielen um zu merken, ob es größere Haken hat. Ist zumindest meine Erfahrung.
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Hm, ich persönlich glaube, es ist eine verbreitete Krankheit unter vermeintlichen Rollenspiel-Experten zu meinen, man könnte alles mögliche auch ohne es auszuprobieren beurteilen. Wobei es zugegeben meistens in die andere Richtung läuft ("funktioniert sowieso nicht"). Ich weiß aber, dass ich mich bei meinen eigenen Abenteuern schon mehr als einmal verzettelt habe...
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Moin
Also ich hab damit bisher keine Probleme gehabt. Macht mich das jetzt zu einem erkrankten vermeintlichen Rollenspiel-Experten?
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Vielleicht auch einfach zu einem talentierten Abenteuer-Autoren. ;)
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Testspiele sind sicher immer eine gute Sache, um Abenteuer bewerten zu können. Doch deren Verlauf hängt auch sehr von der Gruppe und auch vom Zufall ab. Man sollte mit ihrer Bewertung deshalb vorsichtig sein.
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Genau. Und 14 Einsendungen sind auch jetzt rausgefallen - entweder zu schlecht oder die Bedingungen nicht erfüllt (wer weiß?). Hab ich nur noch 23 Konkurrenten (oder ich gehöre zu denen, die draußen sind... :-\ )
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Für den ersten Gänsekiel und Tastenschlag hat es einer der Juroren probiert, alle Abenteuer zur Bewertung testzuspielen. Ich weiß nicht, ob er es geschafft hat, denn damals haben 47 Abenteuer teilgenommen. Dann war es vielleicht doch der zweite Wettbewerb, wo es "nur" 14 Einsendungen gab.
Dennoch, 14 Abenteuer schaffe ich in ... puh... 2 Jahren vielleicht.
(Nebenbei, wie wird das bei der Challenge gemacht?)
Gruß
Chris
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Die Zeit, die man bräuchte, um 24 Abenteuer Probe zu spielen kann man sicher sinnvoller auf andere Weise in eine Bewertung investieren. Ausserdem traue ich der Jury schon zu, dass sie die Abenteuer auch ohne Probe Spiel vernünftig bewerten können. Zumindest hoffe ich das.
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(Nebenbei, wie wird das bei der Challenge gemacht?)
Wie es bei der Challenge gemacht wird, steht in den Regeln (http://tanelorn.net/index.php/topic,34514.0.html), also RTFM ;)
Kurze Zusammenfassung:
1. Runde: Jedes Spiel wird von zwei Juroren gelesen; jeder Juror nominiert Spiele, die in die zweite Runde sollen. Alle Spiele, die einmal nominiert wurden, kommen weiter.
2. Runde: Jedes Spiel, was es bis hierher geschafft hat, wird von allen Juroren gelesen. Diese wählen nun die Spiele, von denen sie meinen, dass sie den Bewertungskriterien nicht entsprechen, raus. Die drei Spiele mit den wenigsten Stimmen kommen in die dritte Runde.
3. Runde: Die drei Finalisten sollen testgespielt werden. Die Jury muss sich dann auf eine Reihenfolge einigen.
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Tja, ist halt die Frage, welchen Anspruch man hat. Die Challenge ist ein reines Hobby-Projekt. Ist die DSA-Redax nun eine Hobby-Klitsche oder sind das Profis? Natürlich kann niemand verlangen, dass alle Einsendungen testgespielt werden. Aber zumindest die besten drei, die ja veröffentlicht werden sollen, würde ein professionell agierender Verlag sicher auf Herz und Nieren prüfen (also nicht nur ein Testspiel, sondern mehrere), und auch sicher gemeinsam mit dem Autor redaktionell überarbeiten.
Ich bin ja mit einer Kurzgeschichte in „Unter Aves Schwingen“ dabei gewesen. Dort fand zwar eine redaktionelle Überarbeitung statt, aber eigentlich wurde an meiner Geschichte so gut wie nichts verändert, obwohl sie es an der ein oder anderen Stelle sicher gut hätte vertragen können. Und wenn ich mir die Qualität einiger anderer Beiträge in der Anthologie angucke... na ja. Lästerstunde beendet.
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Oh oh, meine Nachfrage war kein Angriff gegen die Challenge, keineswegs.
Zur Frage nach dem "professionell": Das bedeutet dem ursprünglichen Wortsinne nach beruflich, also Geld dafür bekommen. Die Jury ist aber eine ehrenamtliche (wenn dieses Wort noch zeitgemäß ist) und wird nicht für ihre Tätigkeit bezahlt. (Würde sie bezahlt werden, dann könnte der Verlag mit dem Geld - und dem Preisgeld für die Sieger - auch gleich Wunschautoren mit Wunschabenteuern beauftragen, das wäre sicherlich ökonomischer).
Gut, "professionell" heißt im aktuellen Sprachgebrauch auch "fachmännisch", aber ich finde es schwer zu beurteilen, wann eine Leistung - im publizistischen Bereich - fachmännisch zu nennen ist und wann nicht. Für Lord Verminaard ist es fachmännisch, die Abenteuer probezuspielen, bevor man sie bewertet, aber dann verstehe ich den Einwand mit der Challenge nicht; denn dann würde ja der Jury unterstellt werden, sie arbeitete unfachmännisch. ? :-\
Die drei besten Abenteuer, die zur Veröffentlichung vorgesehen sind, werden nach ihrer Kür noch einmal von den Autoren bearbeitet, und zwar nach den Vorgaben der Bandredaktion für die Wettbewerbs-Anthologie. Insofern werden sie für den Zweck der Veröffentlichung noch einmal durchgecheckt.
Das heißt wiederum, der Wettbewerb muss dies nicht leisten. Sondern hier präsentieren sich die Schreiber mit ihren Ideen, dem Arbeiten nach Vorgabe und ihrem sprachlichen Stil.
Ich finde es daher nicht unfachmännisch, diese Abenteuer nicht probezuspielen, sondern "nur" zu lesen.
Gruß
Chris
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Jo, ich sagte ja auch nur, dass ein professionell agierender Vertrag die besten drei, also die, die veröffentlicht werden, Probespielen unterziehen würde. Schließlich sollen die Fans Geld dafür bezahlen, dann können sie auch eine Leistung dafür erwarten, nämlich dass der Verlag das Nötige tut, um die Qualität des Produktes zu gewährleisten.
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Ich finde immer noch, dass es so ne Sache mit dem Probe Spielen ist. Der Aufwand ist groß und ob man wirklich verlässliche Schwächen aufdeckt oder nur Eigenheiten der Party ins Abenteuer einbaut, bleibt offen. Auf einem Testspiel würde ich nicht bestehen.
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Tja, wegen der Sache mit den Eigenheiten der Gruppe braucht man eben mehr als nur ein Testspiel. Mein Szenario "Snakes in the Shadow" für The Shadow of Yesterday lief beim ersten Spiel, das ich selber geleitet habe, super, ebenso super aber völlig anders beim zweiten, das jemand anders geleitet hat, und beim dritten lief es überhaupt nicht, und aus jedem Testspiel konnte man Lehren ziehen, um das Szenario zu verbessern.
Wir können jetzt natürlich wieder die alte Railroading-Diskussion anfangen, aber eigentlich hatte ich die Lästerstunde ja bereits weiter oben für beendet erklärt. Ich kenne auch ehrlich gesagt nur ältere publizierte DSA-Abenteuer, und die auch nur als Spieler, daher kann ich mir kein wirkliches Urteil erlauben.
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Der Punkt den ich eigentlich machen wollte ist Folgender: Testspielen braucht sehr viel Zeit. Man könnte das Abenteuer in der gleichen Zeit sicher 10-20 mal durcharbeiten (3 Leute, 3 Tage). Wenn das von Leuten gemacht wird, die sich auskennen hat man hinterher sicher nen höheren output als bei einem einzigen Testspiel.
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Rollenspielregeln (also die Systemregeln) sollten intensiv getestspielt werden!!!
Wenn das der Fall ist und sie gut ausgefeilt sind, dann muss man meistens Abenteuer nicht lang testspielen.
Denn dann kann man einfach sehen, welche Herausforderungen zu groß oder zu klein sind.
Abenteuer an und für sich (also Adventurehook und Plot) kann man auch ohne Testspiele eigentlich gut bewerten.
Man sieht doch, wo Railroading entsteht, wo loose Fäden hängen oder dergleichen.
Da brauchts imho kein Testspiel, um das potential festzulegen.
Für ARS Rollenspiel bräuchte man das schon, aber das hat sich DSA ja nun nicht auf die Fahne geschrieben.
Abgesehen davon erweckt DSA als Regelwerk auch nicht den Eindruck, als wäre es intensiv testgespielt worden.
Eher, als wären die Komponenten stumpf zusammengeklatscht worden.
Und was nützt ein total testgespieltes Abenteuer, wenn die Grundlage (die regeln) schon an und für sich unausgegoren sind.
Was man von DSA erwarten kann ist stimmungsvolles Storytelling.
Und die Story im Abenteuer kann man lesen... ::)
Wer mehr erwartet, sollte sich ein anderes System wählen.
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Na ja Boba, wir reden hier ja von Abenteuern und nicht von Regeln. Dennoch kann ich mir kaum vorstellen, wie z.B. DIE TREPPE in der Phileasson-Saga auch nur ein einziges Testspiel erfolgreich überstanden haben soll...
Die Annahme, dass man durch bloßes Nachdenken vorhersehen könnte, ob und wie etwas im Praxistest besteht, halte ich persönlich für vermessen. Natürlich muss man ein Abenteuer (den Text) auch diverse Male durcharbeiten, um Stil und Verständlichkeit auf ein ansprechendes Niveau zu bringen, und vielleicht fallen dem kundigen Leser dabei auch einige konzeptionelle Sachen auf, aber ausgiebige Testspiele werden immer noch zusätzliche, wertvolle (und oft entscheidende) Erkenntnisse zutage fördern, davon bin ich überzeugt.
Mal abgesehen von der Frage, woran man denn merkt, dass jemand „sich auskennt“.
Hey Finn, du bist aber nicht Tom Finn, oder etwa doch? :o
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@Vermi:
Die Crux im DSA ist "Wenn was nicht passt, dann schummle und lass es die Leut nicht merken".
Steht überall so brav geschrieben. ;)
Wenn also ein DSA Wettbewerb irgendwelche Wettbewerbskriterien haben sollte, dann doch,
dass es sich an die Crux vom System hält, oder nicht? ;)
Bei einem DnD Abenteuer würde ich Dir ja recht geben... 8)
[Und prinzipiell gebe ich Dir aber auch recht... Aber hey, was erwartest Du? es ist DSA...! >;D]
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Dann spiel doch einfach D&D Boba. Ich glaube du bist hier im falschen thread.
Ich ziehe DSA immer noch vor. Gerade wegen des Abenteuersystems.
Und nebenbei: Die alten DSA2 und 3 Abenteuer waren wirklich teilweise seltsam. Aber jedes System braucht Zeit sich zu entwickeln und DSA4 ist wirklich vorzeigbar. Daumen hoch.
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DSA4 ist leider kein gutes System, objektiv nicht. Da waren die alten Editionen zT besser. Oder meinst du soeziell die Kaufabenteuer? Da kenne ich von DSA4 nichts. Würde da gerne drüber diskutieren. Machst du nen Thread auf?
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@Finn: im Moment spielen wir gerade Robotech... ;)
Nicht übelnehmen, wenn ich ein wenig herumstichel. DSA hat seinen Raum und seine Berechtigung.
Ohne DSA wäre die Rollenspielerszene in Deutschland "anders".
Gerade durch den quantitav hohen Support an Kaufabenteuern haben früher sehr viele Rollenspieler erst angefangen und sind dabeigeblieben. Und haben dann später auch zu anderen Systemen gefunden, die sie dann, mit mehr Erfahrung, selbst mit Abenteuern versorgen konnten.
Das sind Leistungen, die man nicht wegdiskutieren kann.
Inzwischen ist DSA nichts mehr für mich, das ist mir bewusst. Ich spiel es auch nicht und freue mich für jeden, der mit DSA Spaß haben kann!
Ich wunderte mich nur, dass Vermi mit entsprechend hohen Ansprüchen an den Abenteuerwettbewerb ranging - und hab mich dabei etwas lustig gemacht.
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Gerade durch den quantitav hohen Support an Kaufabenteuern h
Word. Das ist wirklich unglaublich, wieviele Kaufabenteuer unter Schmidtspiele rausgehauen wurden. Ungefähr jeden Monat eins, würd ich mal schätzen. Mindestens. Leider waren sehr viele auch nicht unbedingt das Gelbe vom Ei.
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@Boba: Ja, da gebe ich dir in allen Punkten recht.
Ich gebe auch zu, dass DSA seine Schwächen hat. Nur kann ich die ständigen Vergleiche mit d&d manchmal nicht mehr hören. Man muss sich nur mal die alten d&d Sachen anschauen. Da schüttelt es einen auch öfters. Ausserdem sind die Systeme halt sehr unterschiedlich.
Aber zurück zum Thema: Was glaubt ihr denn, wann die Ergebnisse bekannt gegeben werden? Ich tippe so auf den 10. August. Hat jemand Erfahrungen mit älteren Abenteuerwettbewerben, z.B. dem Myranor Wettbewerb?
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Also mein Myranorergebnis wurde mir soweit ich mich erinnere recht kurz vor der NordCon bekannt gegeben. Ich denke hier wirds auch in einer Woche so weit sein. Mal hörn.
Und heute ist der Abenteuerausstoß IMO SEHR hoch. Allein die Anthologien bieten Stoff für halbe Jahre und die Kaufabenteuer an sich häufen sich auch. Und für nächstes Jahr ist noch mehr geplant: scheint Konjunktur zu haben, dieses DSA ;)
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Ja, das hatte ich auch erwartet. Ich rechne mit einer Bekanntgabe um den 10. August. Die Jury braucht ja auch Zeit, um ihr Urteil zu fällen..
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Ich wunderte mich nur, dass Vermi mit entsprechend hohen Ansprüchen an den Abenteuerwettbewerb ranging - und hab mich dabei etwas lustig gemacht.
Na ja, ich habe halt die Hoffnung noch nicht aufgegeben. ;)
Im Ernst, dieses ewige Gebashe ist doch auch Mist, da würde ich mich doch auch nicht mit auseinander setzen, wenn ich Thomas Römer wäre. Ich (Vermi) würde lieber mit den Leuten ins Gespräch kommen, als sie beleidigen. Immerhin hab ich die Email-Adresse von Momo Evers noch, vom Kurzgeschichtenwettbewerb, die könnte ich ja missbrauchen... ;D
Andererseits war ich auf der NordCon 2005 in einem Workshop vonTom Finn, und da war doch sehr offensichtlich, dass es verdammt lange dauern würde, ihm überhaupt klarzumachen, wovon ich rede. Deswegen auch die Frage, ob Finn denn Tom Finn sei.
In DSA 4 steckt ja viel Arbeit. Und in The Dark Eye vermutlich auch nicht wenig, ganz zu schweigen von Geld. Ich finde es halt einfach so unendlich schade, dass da so vermeidbare Fehler gemacht werden. Zu den Abenteuermodulen kann ich nichts sagen, die kenne ich nicht.
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Finn != Tom Finn
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Statement von Silent Pat zum Bekanntgabetermin der Ergebnisse aus dem Ulisses Forum
"Okay, bevor Zahir Selbstmord begeht -
wir werden am Montag-Abend oder am Dienstag-Vormittag was zu sagen haben. Vorher nicht. Damit kann jeder ohne Angstzustände ins Wochenende gehen, hoffe ich."
http://forum.ulisses-spiele.de/viewtopic.php?p=82167#82167
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Hier die Bekanntgabe:
http://forum.ulisses-spiele.de/viewtopic.php?p=85813#85813 (http://forum.ulisses-spiele.de/viewtopic.php?p=85813#85813)
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Ich bin ja mal gespannt, was die Gewinner aus der Themenvorgabe gemacht haben...
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Hier die Bekanntgabe der Ergebnisse des Gänsekiel & Tastenschlag: Ergebnisse (http://www.wolkenturm.de/index.php?page=abw_abw07), Downloads der Abenteuer und Geschichten (http://www.wolkenturm.de/index.php?page=abw_archiv#abw07)
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Entspricht die Numerierung der Platzierung im Wettbewerb? Gibt’s irgendwo auch so was wie einen Klappentext zu den einzelnen Abenteuern?
138 Seiten? :o Ist das ein Abenteuer oder eine Kampagne? Scheint ja auch einige Reisen zu beinhalten... ;)
Edit: P.S.:
Habe den Sieger mal ein bisschen quer gelesen, die scheinen ja nicht das erste Mal teilzunehmen... Einiges klingt schon sehr nach Railroading Marke Phileasson, aber immerhin lese ich auch:
Alles in allem kann kein klarer Verlauf fürs Finale angegeben werden, je nach Situation handeln die Kombattanten entsprechend ihrer Möglichkeiten.
Hört, hört! ;)
Und viele sehr schöne Bodenpläne hat's.
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Klappentexte werden wahrscheinlich folgen, Tyll hat nur schnell nach der Preisverleihung am Sonntag die Ergebnisse online gestellt und ist dann in den Urlaub gefahren.
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Habe den Sieger mal ein bisschen quer gelesen, die scheinen ja nicht das erste Mal teilzunehmen... Einiges klingt schon sehr nach Railroading Marke Phileasson
Zu dem letzten Abenteuer von "Väterchen Potz" hab ich auch mal was im Blog geschrieben (http://elgor.fantasyhosting.de/blog/?p=167), damals ;)
Das neue Abenteuer werd ich mir wohl auch mal ansehen. Später ;)
Gewonnen hab ich beim Aventurienwettbewerb übrigens nichts, aber mein Abenteuer empfinde ich im Nachhinein auch als eher schlecht. Ins INternet kommts trotzdem demnächst ;)