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Pen & Paper - Spielsysteme => Weitere Pen & Paper Systeme => Thema gestartet von: Greifenklaue am 26.10.2007 | 00:44

Titel: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Greifenklaue am 26.10.2007 | 00:44
(http://www.lorp.de/images/cover/rollenspiele/spacegothic.jpg)

Space Gothic wurde 1993 von der Fantastischen Spiele GbR entwickelt und publiziert und ist schon seit einiger Zeit vom Markt (2003 erschien die letzte Publikation), hat aber eine durchaus treue Fangemeinde. Nun hat Ulisses auf der Spiel angekündigt, dass sie 2008 Space Gothic unter der Leitung von Christiasn Lonsing (bei FanPro für Shadowrun verantwortlich) herausbringen wollen.

Wikipedia beschreibt Space Gothic kurz und bündig so: „Space Gothic spielt in einer düsteren Zukunft im Jahre 2245. Machthungrige Konzerne haben die Politik durchsetzt und formen eine Gesellschaft nach ihren Interessen. Kolonien wetteifern um Rohstoffe und Einfluss, Piraten und Schmuggler durchstreifen die Tiefen des Weltalls auf der Suche nach Gewinn, unterschiedlichste religiöse Gruppen und Sekten versuchen ihre Interessen durchzusetzen, das Militär spaltet sich in Orden auf und entdeckt die mittelalterlichen Tugenden wie Ruhm und Ehre für sich. Rebellen versuchen die Bevölkerung wach zu rütteln und gehen gegen die Regierung vor, deren Präsident gleichzeitig auch den einflussreichsten Konzern leitet. Die InSic - das Büro für Innere Sicherheit - wacht über Bürger und Medien um Berichte über Aliens und andere, die öffentliche Ruhe störende Gerüchte und Spekulationen, zu unterbinden, denn außerirdische intelligente Lebensformen existieren nicht und werden nie existieren.“

Bei Ulisses hat Space Gothic schon ein Unterforum bekommen: http://forum.ulisses-spiele.de/viewforum.php?f=47&sid=e5924b151c5a1494afa9b6d9143d5e09

Ansonsten kann man noch die Fanpage www.space-gothic.de empfehlen.
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: MadMalik am 26.10.2007 | 00:55
Wenn schon ne Space Gothic Seite, dann bitte das TSU Starweb (http://www.tsu-starweb.de/)

Und bevor ich mich von Begeisterung hinreissen lasse, wart ich erstmal ab was sie aus meinem lieblings Sci-Fi
geballere gemacht hamm.
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Greifenklaue am 26.10.2007 | 00:58
Zitat
Wenn schon ne Space Gothic Seite, dann bitte das TSU Starweb
Den Tipp nehm ich gerne auf  ;)

Zitat
Und bevor ich mich von Begeisterung hinreissen lasse, wart ich erstmal ab was sie aus meinem lieblings Sci-Fi
geballere gemacht hamm.
Muss man wohl n bißerl warten...
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Spicy McHaggis am 26.10.2007 | 01:02
Christian Lonsing... *mit den Zähnen knirsch*

aber klingt spannend und ich suche derzeit nach nem neuen Sci-Fi RPG...
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Waldviech am 26.10.2007 | 01:05
Ist auch spannend - ich würde es echt empfehlen ! Allerdings möchte ich bei einer Neuauflage auch auf etwas besseres Artwork und Layout hoffen. Zum Teil war´s schon etwas gurkig.
Aber ansonsten schon cool, das es bald wieder heißt:

Shark will rise again !!
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Skyrock am 26.10.2007 | 01:10
Cool.

Space Gothic hat mich nie wirklich begeistert (hat sich IMHO zu ernst genommen), aber Raumfahrt-SF in deutscher Sprache ist verdammt rar, womit die Szene davon nur profitieren kann.
Und endlich wieder ein in der Zukunft angesiedeltes deutsches RPG das kein Jammer-Emo-NDE ist ;D
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: MadMalik am 26.10.2007 | 01:12
Space Gothic hat sich zu ernst genommen... Ok... da hab'sch wohl all die Jahre was verpasst.
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Waldviech am 26.10.2007 | 01:22
Also zumindest das GRW erweckte nicht den Eindruck allzu verkrampfter Ernsthaftigkeit. Die Flachwitze gehörten für mich eigentlich immer dazu (auch wenn die meisten recht blöd waren)
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Skyrock am 26.10.2007 | 01:26
Mir kam die Begeisterung für den Militarismus der ganzen Organisationen ziemlich echt vor, und die Masse an deutschen Namen für Orte quer durch die Galaxis schien auch ernst gemeint zu sein.

Vielleicht war es in seinem Ernst auch einfach nicht überspitzt genug um meinen brachialen Sinn für Humor zu treffen ;) Wenn ich SG leiten würde würde es wohl deutlich parodistischer werden, und die deutschen Namen würden alle so klingen wie bei Warhammer oder von Amis erfunden Nazischurken.
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Greifenklaue am 26.10.2007 | 01:30
Zitat
und die deutschen Namen würden alle so klingen wie bei Warhammer
Kam mir auch immer am ehesten vor, dass man Warhammer damit umsetzen könnte als mit Traveller, Sternengarde, Fading Suns, ST, SW und was es noch so an deutschsprachigen SciFi-RPGs gab...

Oder täuschte das?
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Teclador am 26.10.2007 | 01:31
Mir kam die Begeisterung für den Militarismus der ganzen Organisationen ziemlich echt vor, und die Masse an deutschen Namen für Orte quer durch die Galaxis schien auch ernst gemeint zu sein.

Also ich verstehe was du meinst, aber für mich war halt immer klar:

Das haben ein paar Militärfreaks mit Hang zum grittigen, "realistischen" Spielstil geschrieben.

Wenn ich das gespielt habe, hatte das für mich immer so die Stimmung eines guten Kriegsfilms und das hat  Laune gemacht.
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Skyrock am 26.10.2007 | 01:48
Das haben ein paar Militärfreaks mit Hang zum grittigen, "realistischen" Spielstil geschrieben.
Ja, das trifft meinen Eindruck genau.

Bei mir wäre es ehrlich gesagt mehr Hot Shots als romantisierender Landser-Heftroman ;)
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: MadMalik am 26.10.2007 | 02:24
Oder an ein nerviges Balg, das man schützen soll, wo man allerdings sich später zusammen reissen muss den Attentätern nicht die Arbeit ab zu nehmen.... ARGH.. dieses Mistbalg.
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Teclador am 26.10.2007 | 04:13
@Skyrock: Hm interessant, dass du es als "romantisierendes Landser-Heft" bezeichnest und mir aber auch gleichzeitig zustimmst. Ich weiß nicht wo "grittig/realistisch" und "romantisierend" da zusammenpassen.
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Wolf Sturmklinge am 26.10.2007 | 08:14
Space Gothic kommt wieder! Das wird so geil, so geil, so geil! Aber wehe dem Shadowrun-Mann wenn er daraus noch ein Spiel-der-coolen-Leute macht.



(hat sich IMHO zu ernst genommen)
Nene, da hast Du was falsch verstanden. Ist möglicherweise nicht unbedingt in den Regeln zu erkennen, aber spätestens im ersten, zweiten oder dritten Abenteuer.

Das haben ein paar Militärfreaks mit Hang zum grittigen, "realistischen" Spielstil geschrieben.
Zumindest zu einem der Entwickler (Gerhard) kann ich sagen, daß das so nicht stimmt. Und zwar garnicht.

Ich hätte ihn früher mal fragen sollen, aber ich glaube, die Filme Alien und Aliens haben auch ihren Teil zu diesem Rollenspiel beigetragen.
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Haukrinn am 26.10.2007 | 08:48
Erst dachte ich ja "Nein wie geil", aber nachdem ich gesehen habe, wer das Projekt leitet, ist meine anfängliche Euphorie schlagartig verflogen...  :P
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Pyromancer am 26.10.2007 | 09:03
Zitat
Ach ja, geil. Timothey Bugler in "Tödliche Ferien". Dieser kleine wiederliche verzogene Sohn reicher Eltern.
Ich habe das Abenteuer aber anders herum gespielt, weil es besser in meine Kampagne gepasst hat: Die Charaktere waren nicht die Body Guards sondern die Entführer.

Schon bevor der erste Tag mit Timmy rum war kam von meinem Charakter der Vorschlag, den Kleinen selbst zu entführen. Und nach drei Tagen mehrten sich die Stimmen, das mit dem Lösegeld gleich wegzulassen und den Mistbalg einfach abzuknallen.  :)
Hätten wir das nur gemacht...
Immerhin endete das ganze in einem life übertragenen Vibromesser-Gemetzel, auch nicht schlecht, wenn die Belohnung auf den eigenen Kopf in astronomische Höhen steigt...

Aber so nett der Hintergrund auch sein mag: Das Kampfsystem ist so murksig, dass ich das ohne den Nostalgie-Faktor nicht mehr spielen würde.
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Samael am 26.10.2007 | 10:13
Ich hab ja erst mal gedacht "GEKAUFT!"... aber: Warum hat dieser Lonsing so einen schlechten Ruf? Was hat er rollenspieltechnisch verbrochen?
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Crazee am 26.10.2007 | 10:36
Cool wäre es, wenn Sie bei der Charaktererschaffung den Kampfkugeleffekt aus der ersten Edition wieder einbauen würden.  ~;D
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Boni am 26.10.2007 | 10:45
Mal sehen... Ulisses greift sich derzeit so viele Lizenzen, die werden sich irgendwo überheben. Hoffentlich nicht mit SG...

Besser mit 'nem unbekannten System, das eh keinen interessiert... DSA oder so  >;D
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Crazee am 26.10.2007 | 10:46
Hmm, anschauen muss ich mir das ganze mal. Da werden Erinnerungen wach.
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Mustafa ben Ali am 26.10.2007 | 14:04
Zitat von: Ehron
Er gehört der DSA-Redaktion an, das reicht für viele schon. Er hatte auch ne Zeit lang das Kommando über SR bei Fanpro, hat das aber wohl recht stiefmütterlich behandelt, weil ihm DSA wichtiger war. Ich verstehe diese unsinnige Hexenjagd auch nicht.

So ganz stimmt das nicht. C.L. war verantwortlich für Armalion. Verantwortlich für DSA ist immer noch Thomas Römer und Florian Don-Schauen. Ich meine, dass C.L. auch nicht im DSA (Aventurien)-Redaktionsteam war.
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Skyrock am 26.10.2007 | 14:31
Nene, da hast Du was falsch verstanden. Ist möglicherweise nicht unbedingt in den Regeln zu erkennen, aber spätestens im ersten, zweiten oder dritten Abenteuer.
Kann gut sein da ich die Abenteuer nicht kenne. (Meine SG-Kenntnisse aus erster Hand beschränken sich aufs längere reinblättern ins GRW und ein paar Artikel der Macher im alten Fantastic Adventure.

@Skyrock: Hm interessant, dass du es als "romantisierendes Landser-Heft" bezeichnest und mir aber auch gleichzeitig zustimmst. Ich weiß nicht wo "grittig/realistisch" und "romantisierend" da zusammenpassen.
Stimmt, "romantisierend" im Sinne von heititei-ist-das-stimmungsvoll passt ganz und gar nicht und wäre eine zu zernichtende Kritik an SG.
Sagen wir "verklärend" oder "glorifizierend" ;)
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Thomas Michalski am 26.10.2007 | 15:07
Ich empfehle im Bezug auf Lonsing mal den (ehemaligen?) Shadowrun-SAR-Team zu lauschen, wenn die so von dem erzählen...
Haben da auf dem Nordcon einiges vom Stapel gelassen, was ich jetzt auch nicht mehr zusammenkriege, aber was insgesamt den Eindruck erweckt hat, dass der Lonsing weder Shadowrun noch seine eigenen Grenzen wirklich kannte... *schulterzuck*
Auch erweckte er auf mich persönlich bei RPG-Radio jetzt nicht den Eindruck, als sei er die hellste Leuchte im Osram-Fundus ... aber nun gut, das ist subjektiv. Was SG betrifft ... keine Ahnung, war mir irgendwie immer sehr egal, das System.


Grüße,
Thomas
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Teclador am 26.10.2007 | 15:13
Stimmt, "romantisierend" im Sinne von heititei-ist-das-stimmungsvoll passt ganz und gar nicht und wäre eine zu zernichtende Kritik an SG.
Sagen wir "verklärend" oder "glorifizierend" ;)

Okay das kann ich ein Stück weit nachvollziehn. Auch wenn es mir persönlich nie so ins Auge gesprungen ist, aber das kann ja durchaus an der unterschiedlichen Wahrnehmung und weniger am Buch liegen.
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Greifenklaue am 26.10.2007 | 15:32
Zitat
Ich hab ja erst mal gedacht "GEKAUFT!"... aber: Warum hat dieser Lonsing so einen schlechten Ruf? Was hat er rollenspieltechnisch verbrochen?

Zitat
Er gehört der DSA-Redaktion an, das reicht für viele schon. Er hatte auch ne Zeit lang das Kommando über SR bei Fanpro, hat das aber wohl recht stiefmütterlich behandelt, weil ihm DSA wichtiger war. Ich verstehe diese unsinnige Hexenjagd auch nicht

Zitat
So ganz stimmt das nicht. C.L. war verantwortlich für Armalion. Verantwortlich für DSA ist immer noch Thomas Römer und Florian Don-Schauen. Ich meine, dass C.L. auch nicht im DSA (Aventurien)-Redaktionsteam war.

Genau: erst Armalion, dann Shadowrun-Chefredakteur.

Zitat
Auch erweckte er auf mich persönlich bei RPG-Radio jetzt nicht den Eindruck, als sei er die hellste Leuchte im Osram-Fundus ... aber nun gut, das ist subjektiv.
Meintest Du den Schwert-& Würfel-Podcast?

-> http://www.podcast.de/episode/280165/Schwert_und_W%C3%BCrfel_Nr._7_Christian_Lonsing_-_Shadowrun-Chefredakteur_im_Gespr%C3%A4ch

Beim RPG-Radio hab ich keine mit SR und Christian Lonsing gefunden.

Ein Highlight zu dem Thema findrt sich übrigens in Scorps Blog: http://scorpiodorp.wordpress.com/2006/10/05/christian-longsing-erklart-was-er-von-kritik-halt/

Ansonsten gilt aber, warten wir erstmal ab, bis 2008 ist ja noch ein bißerl Zeit!
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Dr.Boomslang am 26.10.2007 | 18:39
Stimmt, "romantisierend" im Sinne von heititei-ist-das-stimmungsvoll passt ganz und gar nicht und wäre eine zu zernichtende Kritik an SG.
Sagen wir "verklärend" oder "glorifizierend" ;)
Den Eindruck hatte ich auch. Man kann sich natürlich darüber streiten ob die detaillierte Darstellung von Militär jetzt schon verklärend ist oder schon eine versteckte Antikriegshaltung darin enthalten sein kann. Bei mir hatte es auch einen leicht üblen Nachgeschmack in dem Punkt. Ich fand es auch einfach irgendwie zu "deutsch", schwer zu beschreiben, aber das ist in dem Falle negativ gemeint  ;)
Ich habe das System allerdings auch damals in meiner Bundeswehrzeit kennengelernt, daher mag meine Wahrnehmung beeinflusst gewesen sein ;D
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: MadMalik am 26.10.2007 | 18:44
Was heisst den deutsch in Anführungszeichen ? Damit ich mir ein besseres Bild davon machen kann, was negativ aufgefallen ist. Schliesslich hab ich noch nie gesehen, dass jemand etwas als zu "japanisch", "englisch" oder sonstwie beschrieben hätte.
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Mustafa ben Ali am 26.10.2007 | 18:54
@Verantwortlichkeiten
Von Verlagsseite ist C.L. verantwortlich, weil eben dieser fest angestellt ist und Geld dafür bekommt.

Verantwortlich im Sinne von, wer macht die Regeln, Hintergrund etc. wird immer noch Großkomtur sein.
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Dr.Boomslang am 27.10.2007 | 15:06
Kennt ihr deutsche Filme? Und kennt ihr Hollywood Filme? Etwa so einen Unterschied meine ich.
Zu bemüht und nicht gekonnt, nicht unterhaltsam durch zu viel scheinbare Ähnlichkeit zur Realität, zu viel Normalität, wodurch die Dramatik eher ins Absurde geht. Das ist für mich leider "deutsch" im kreativen Bereich.
Vielleicht das was Skyrock als nicht übertrieben genug meinte, man kann es auch nicht pointiert genug nennen.

Aber ich hab das Spiel auch schon ein paar Jährchen nicht gesehen, also nur ein Eindruck.
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Teclador am 27.10.2007 | 15:40
Den Eindruck hatte ich auch. Man kann sich natürlich darüber streiten ob die detaillierte Darstellung von Militär jetzt schon verklärend ist oder schon eine versteckte Antikriegshaltung darin enthalten sein kann. Bei mir hatte es auch einen leicht üblen Nachgeschmack in dem Punkt.

Hä?

Bin ich jetzt der einzige der der Meinung ist, dass man etwas detailiert beschreiben kann ohne eine Bewertung abzugeben?

Ich find es wirklich wirr wie hier versucht wird aus der Tatsache, dass die SC Macher Militärisches detailiert beschrieben haben ihnen einen Gesinnungsstrick zu drehn.

Mir hat SC früher immer so gut gefallen, da es sich angenehm von "amerikanischen" Systemen unterschieden hat. (Und das mein ich jetzt mal positiv ;) )
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Vanis am 27.10.2007 | 15:53
Naja, dass wir in Deutschland in Sachen Filme und Spiele total amerikanisiert sind, muss jetzt nicht positiv sein. Wenn dann ein deutsches Rollenspiel erscheint, das sich "deutsch" anfühlt, bitte. Ich finds klasse. Das mit am Waffen vernarrteste Spiel für mich ist Shadowrun, welches aus den USA kommt.

Space Gothic spielt für mich viel mit schwarzem Humor, wodurch der Militarismus in Sachen Kreuzrittern usw. auch schon wieder relativiert wird.
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Dr.Boomslang am 27.10.2007 | 16:12
Ich meine ein bisschen was anderes. Es geht mir nicht um einen amerikanischen Geschmack. Ich finde z.B. auch einige französische Filme gut denen man ihre Herkunft anmerkt. Französische Action von Luc Besson ala "Taxi" z.B. ist gute Action mit nicht zu viel Hollywood. Aber was wäre das deutsche Äquivalent? Alarm für Cobra 11?! Ok, das ist eigentlich nicht das Thema. Das sage ich nur, um zu zeigen warum ich deutsch in manchen Fällen eher als Qualitätsmerkmal sehe, und nicht so sehr als gleichberechtigte Stilrichtung.
Diesen Eindruck hatte ich eben auch bei Space Gothic und diesen Eindruck muss man nicht Teilen.


Ich habe auch nicht behauptet die Autoren hätten eine bestimmte Gesinnung. Das kann ich schließlich nicht wissen. Ich kann nur sagen welche Wirkung die Darstellung auf mich hatte und so eine Wirkung gibt es immer, egal ob sie so von den Autoren gewollt war oder nicht. Eva Hermann ist ja (vielleicht) auch kein Nazi. ;D
Es gibt ja auch grade in Punkto Militär mehr Zwischentöne als Verherrlichung oder pazifistische Kritik.

Manchmal hat man einen Film über Krieg gesehen und weiß jetzt nicht so genau ob das ein Kriegsfilm oder ein Antikriegsfilm sein sollte. Man verlangt zu so einem Thema aber innerlich irgend eine Aussage. Es kann natürlich auch an den Zuschauern liegen, dass sie die Aussage nur nicht begreifen oder sich selbst keine Meinung bilden können. Vielleicht gibt es auch einfach keine Aussage , was dann aber nicht unbedingt viel besser ist.
So ein Gefühl hatte ich bei Space Gothic eben auch.
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Skyrock am 27.10.2007 | 16:26
Ich will den Autoren sicher keine bestimmte Gesinnung unterschieben. Es liest sich einfach so als hätten es ein paar Jungs geschrieben die in Tarnhosen aus dem Armyshop rumlaufen, sich abends beim Bierchen mit den Kumpels darüber streiten welches Sturmgewehr und welche Spezialeinheit die krasseste ist und ansonsten als Belletristik vor allem Tom Clancy lesen.
Solche Leute haben nicht zwingend eine braune oder anderweitig rechtslastige Gesinnung - ich kenne persönlich genug solcher Leute die keine besonderen politischen Präferenzen haben und einfach fasziniert sind von der Technik, Action und eingedrillten, systematischen Effizienz die man mit dem Militär verbindet.
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Vanis am 27.10.2007 | 16:34
Ich glaube, ihr unterschätzt da die Möglichkeiten von Autoren ein wenig. Man kann nicht so ohne weiteres von einer kreativen Arbeit auf die Gesinnung eines Autors schließen.

Meine Schwierigkeit mit dieser Sache liegt darin begründet, dass diese "Gesinnungsdebatte" aufkommt, weil das Rollenspiel aus Deutschland kommt. Käme es aus einem anderen Land, hätte man sich da wohl keine Gedanken gemacht. Insofern liegt hier einfach ein Stereotyp vor, auf dessen Grundlage ich eigentlich keine Wertung über eine kreative Arbeit abgeben will.

Ja, SP hat viele tolle Waffen und arbeitet mit vielen uralten Klischees. Ich glaube nur nicht, dass das den Autoren nicht klar war und sie damit irgendeine andere Botschaft vermitteln wollen als "habt Spaß dran".
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Dr.Boomslang am 27.10.2007 | 16:53
Man kann nicht so ohne weiteres von einer kreativen Arbeit auf die Gesinnung eines Autors schließen.
Na glücklicherweise muss sich da niemand angesprochen fühlen, weil das ja auch keiner gemacht hat.

Meine Schwierigkeit mit dieser Sache liegt darin begründet, dass diese "Gesinnungsdebatte" aufkommt, weil das Rollenspiel aus Deutschland kommt. Käme es aus einem anderen Land, hätte man sich da wohl keine Gedanken gemacht.
Was mich betrifft ist auch das falsch. Bei Deutschen und Militarismus fällt es vielleicht etwas mehr auf, aber ich hätte auch bei jedem anderen Autoren Bedenken wegen der Darstellung. Und ich betone nochmal: Es geht mir um die Darstellung (genauer gesagt meinen Eindruck davon) und nicht um die Gesinnung der Autoren.

Ja, SP hat viele tolle Waffen und arbeitet mit vielen uralten Klischees. Ich glaube nur nicht, dass das den Autoren nicht klar war und sie damit irgendeine andere Botschaft vermitteln wollen als "habt Spaß dran".
Grade das würde ich ja kritisieren. Zu unreflektiert, zu wenig Mut zu pointierter Darstellung, in einem Themenbereich in dem man sich das wünschen würde.
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Vanis am 27.10.2007 | 18:12

Was mich betrifft ist auch das falsch. Bei Deutschen und Militarismus fällt es vielleicht etwas mehr auf, aber ich hätte auch bei jedem anderen Autoren Bedenken wegen der Darstellung. Und ich betone nochmal: Es geht mir um die Darstellung (genauer gesagt meinen Eindruck davon) und nicht um die Gesinnung der Autoren.

Aber warum fällt das gerade bei Space Gothic auf? Ich stelle einfach mal die These in den Raum, dass wir bei Rollenspielen aus anderen Ländern nicht auf solche Ideen kommen.

Zitat
Grade das würde ich ja kritisieren. Zu unreflektiert, zu wenig Mut zu pointierter Darstellung, in einem Themenbereich in dem man sich das wünschen würde.

Muss das ein Rollenspiel?
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Waldviech am 27.10.2007 | 19:35
Zitat
Ich stelle einfach mal die These in den Raum, dass wir bei Rollenspielen aus anderen Ländern nicht auf solche Ideen kommen.
Stimmt wohl - stellt euch mal vor, was los wäre wenn Warhammer-40K aus Deutschland stammen würde. Welche politische Einstellung würde man wohl den Autoren unterstellen ?  ;D
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Dr.Boomslang am 27.10.2007 | 20:51
Aber warum fällt das gerade bei Space Gothic auf? Ich stelle einfach mal die These in den Raum, dass wir bei Rollenspielen aus anderen Ländern nicht auf solche Ideen kommen.
These hin oder her. Ich kann nur sagen wie ich darüber denke, und mir ist es aufgefallen. Ich behaupte mir würde es auch woanders auffallen, aber da müssen wir wohl abwarten.

Ansonsten diskutiert hier jeder sowieso wieder über sein ganz eigenes Thema...
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Timo am 28.10.2007 | 00:33
Also den ist DSA wirklich...-Thread erreicht der hier bestimmt nicht.

SpaceGothic ist ne Klasse WH40K Parodie gewesen, mal sehen welches Regelsystem sie dafür benutzen(DSA4?  >;D )
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Dr.Boomslang am 28.10.2007 | 01:40
Es ist natürlich viel bemerkenswerter und viel mehr on-Topic das "ein einzelner" sich ins Hemd macht weil ich mich drei mal wiederholen musste.
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Vanis am 28.10.2007 | 09:57
Wiederholung veranschaulicht!

Mit der Meiung ansich hab ich kein Problem, aber man wird doch mal fragen dürfen, wie man zu der Meinung kommt und kritisch hinterfragen dürfen, ob es da nicht andere Rollenspiele gibt, (aus anderen Ländern) die da sehr viel mehr auffallen. Dass SP diesen EIndruck bei jemandem hinterlässt kann und will ich gar nicht "verbieten". Hat mich nur interessiert...
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Imiri am 28.10.2007 | 10:51
Mal sehen... Ulisses greift sich derzeit so viele Lizenzen, die werden sich irgendwo überheben. Hoffentlich nicht mit SG...

Ja das fürchte ich auch langsam.
Das sie Myranor übernommen haben war eines (zugegeben, davor kannte ich sie nicht mal). Das sie sich dann noch DSA geholt haben sollte sie eigentlich auslasten, sollte man meinen. Alle oder zumindest viele Deutschen (Rollenspiel)Verlge bauen ab und das obwohl einige schon fest zur Landschaft gehört hatten. Dafür gibt es einige neue 'Ich vermarkte mein System'-Verlage mehr, was ja auch was ist. Evtl. muss man sich mal ansehen was Ulisses so ausmacht und ob man ihnen zutraun kann aus all den Lizenzen was zu machen.

EDIT: Die gibt es ja doch schon länger... komisch warum ich die nie bemerkt hab - muss wohl daran liegen das sie viel Tabletop gemacht haben ;-)
Dann hoffen wir mal das beste, weil deutsches SciFi ist wirklich Mangelware.
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Boni am 28.10.2007 | 11:10
Dann hoffen wir mal das beste, weil deutsches SciFi ist wirklich Mangelware.

Witzige SciFi mit guten Ideen um so mehr. Ich drücke schonmal die Daumen und hoffe.
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Hector am 30.10.2007 | 10:00
Ich will den Autoren sicher keine bestimmte Gesinnung unterschieben. Es liest sich einfach so als hätten es ein paar Jungs geschrieben die in Tarnhosen aus dem Armyshop rumlaufen, sich abends beim Bierchen mit den Kumpels darüber streiten welches Sturmgewehr und welche Spezialeinheit die krasseste ist und ansonsten als Belletristik vor allem Tom Clancy lesen.
Solche Leute haben nicht zwingend eine braune oder anderweitig rechtslastige Gesinnung - ich kenne persönlich genug solcher Leute die keine besonderen politischen Präferenzen haben und einfach fasziniert sind von der Technik, Action und eingedrillten, systematischen Effizienz die man mit dem Militär verbindet.

Mahlzeit!  :D Sehr geiles Statement. Um Missverständnissen vorzubeugen: Das einzige Mal in meinem Leben, dass ich eine Militärhose anhatte, war anlässlich einer SG-Werbeaktion auf der Spiel 1996 (als Shark-Soldat kostümiert). Ansonsten bin ich Kriegsdienstverweigerer, Max-Frisch-Leser, evangelisch und von Beruf Steuerberater. Enttäuscht?  ;)

SG ist für mich Spaß und die Gelegenheit, Dampf abzulassen. Deutsches Popkornkino mit vielen Explosionen. Eine Mischung aus Aliens, Blade Runner, Robocop, Resident Evil und Full Metal Jacket. Das dargestellte Weltbild ist eine gnadenlos überzogene düstere Zukunftsvision, in der die Charaktere möglichst spannende und actionreiche Abenteuer erleben sollen. Und ja, es ist deutsch. Ich bin deutsch. Die anderen SG-Macher auch. Wie könnte es da amerikanisch sein?   >;D
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Vanis am 30.10.2007 | 11:03
Und ja, es ist deutsch. Ich bin deutsch. Die anderen SG-Macher auch. Wie könnte es da amerikanisch sein?   >;D

Also wirklich, dass man sowas in aller Öffentlichkeit sagen darf, ist doch wirklich eine Frechheit!  ;D
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Vale waan Takis am 30.10.2007 | 11:14
Für mich war SG immer ein wunderbares One-Shot-Zwischendurch-mal-Sci-Fi-System.
Eine längere Kampagne hat mich da nie gereizt aber mal ein ausgedehntes Abenteuer ist echt klasse.
Gut. Mir war der Hintergrund dann stellenweise etwas arg zu überspitzt "witzig" (und gerade die Kauf-Abenteuer fand ich diesbezüglich grausig schlimm) aber grundsätzlich war er wunderbar eingängig für ein kurzes Aktionspielchen.
Gerade die vielen Klischees machen es extrem einfach sich hinein zu finden, wo andere Systeme viel (Vor-)Arbeit von Seiten des SL und der Spieler verlangen. Mitlerweile sehe ich es ein bißchen als eine entspannte Alternative zu Fading Suns an. Fading Suns bietet mir die Tiefe für Kampagnen ist aber imho kein bißchen für One-Shots geeignet, SG kommt genau von der anderen Richtung und doch kann man beides ähnlich spielen.
Bei SG geht (ging?) alles schnell: Charaktererschaffung, Konfliktlösung und das Sterben
Das Kampfsystem (habe nur die 1.Edition, keine Ahnung ob sich da was getan hat später) war natürlich nicht optimal aber brauchbar.
SG ist Starship Troopers wo andere Systeme Star Trek sind, zumindest habe ich es immer so empfunden und so geleitet  ;)

Das europäische Sternenreich mit viel deutschem Einfluss fand ich mal eine sehr schöne Abwechslung zum Einheitsbrei und über die "elegante"  ;D Art wie die Amerikanisierung aus dem Hintergrund herausgeschrieben wurde haben wir uns immer blendend amüsiert.

Ich persönlich bin mal gespannt was aus SG 2008 wird und hoffe das ich irgendwann mal reinschauen kann. Ich hoffe das an den Ecken geschraubt wird an denen imho geschraubt werden sollte (Kampf und Psi) und es seinen eigenen Charma nicht verliert.
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Vale waan Takis am 30.10.2007 | 16:37
Hallo Großkomtur,
schön hier etwas von Dir zu lesen. Schlimm genug (in meinen Augen), dass Du Dich aufgrund der Themenentwicklung überhaupt genötigt fühlen musst, Dich zu Deiner Gesinnung zu rechtfertigen. Den Autoren von Cthullhu wirft man ja auch nicht vor, wahnsinnig zu sein.
Über irgendwas muss man ja mal wieder diskutieren  ;)
Aber grundsätzlich hast du natürlich recht

Zitat
Was mich allerdings interessieren würde ist inwieweit die alte SG-Crew noch verantwortlich für die neue Publikation sein wird. Seid ihr (und wenn ja, wer genau) nach wie vor an den Überarbeitungen beteiligt ?...
Mich interessiert schon auch was es so an Änderungen gibt...  ::)
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Hector am 30.10.2007 | 18:26
Als Autor ist auch der Major noch an Bord. Der Hintergrund bleibt in unserer Hand. SG wird aber ein völlig neues Artwork bekommen. Was ich bisher sehen durfte, gefällt mir sehr gut. Es ist düster. Sehr düster.

Die Regeln werden entschlackt, überarbeitet und vereinfacht. Ich versuche, mit weniger Würfelsorten auszukommen.  ;D Momentan steht der W20 auf der Todesliste. Ziel ist mehr Horror und Action mit weniger Aufwand.

Außerdem bin ich dabei, die Charaktererschaffung gründlich zu überarbeiten. Es wird mehr Wert auf eine Hintergrundgeschichte gelegt, die den Charakter in die politischen Wirren der Nachkriegszeit (7 Jahre nach den Konzernkriegen) einbindet und sich entsprechend auf sein Fertigkeits- und Eigenschaftsprofil auswirkt. Die Geschichte der TSU und der Status Quo werden stärker beleuchtet. Das Lexikon der TSU fliegt dafür aus dem Regelwerk raus, bleibt aber kostenlos in der SG-Wiki (wo es ohnehin handlicher ist).

Für Risiken und Nebenwirkungen fragen Sie Ihren Med-Tech.  :D

Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Visionär am 30.10.2007 | 18:38
Klingt geil! Ich nehme 8! ;)
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Thomas Michalski am 30.10.2007 | 18:43
Okay, ich muss ganz ehrlich sagen, meine Meinung zur Neuauflage hat sich gerade im Moment stark gewandelt.
Von Ulisses halte ich an sich ja recht viel, aber jetzt zu lesen, dass da durchaus alte Gesichter wieder mitmischen, das freut mich sehr. Ich war mir bisher nicht sicher gewesen, ob die Autoren im Lizenzpreis inbegriffen waren, sozusagen :-)

Klingt soweit ja alles sehr rockig - da bin ich doch mal auf 2008 gespannt :-)


Grüße,
Thomas
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Vanis am 31.10.2007 | 09:17
args..., was hier inhaltlich zur Sprache kommt treibt mir schon etwas den Angstschweiß auf die Stirn, denn es sieht ganz so aus als würde man als SG-Fan der ersten Stunde auch um die 3. Auflage nicht herumkommen. :-)

Haha  ;D

Dann werd ich da auf jeden Fall mal einen Blick reinwerfen.

Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Vale waan Takis am 31.10.2007 | 10:09
Als Autor ist auch der Major noch an Bord. Der Hintergrund bleibt in unserer Hand.
Hurra  :d
Zitat
SG wird aber ein völlig neues Artwork bekommen. Was ich bisher sehen durfte, gefällt mir sehr gut. Es ist düster. Sehr düster.
Hurra!  :d  :d
Zitat
Die Regeln werden entschlackt, überarbeitet und vereinfacht.
Mal schaun was dabei rauskommt. Prinzipiell erstmal Hurra!  :)
Zitat
Ich versuche, mit weniger Würfelsorten auszukommen.  ;D Momentan steht der W20 auf der Todesliste.
Mal schaun was dabei rauskommt.   ;)
Zitat
Ziel ist mehr Horror und Action mit weniger Aufwand.
Super
Zitat
Außerdem bin ich dabei, die Charaktererschaffung gründlich zu überarbeiten.
Die fand ich eigentlich schon ganz gut...  :-\
Zitat
Es wird mehr Wert auf eine Hintergrundgeschichte gelegt, die den Charakter in die politischen Wirren der Nachkriegszeit (7 Jahre nach den Konzernkriegen) einbindet und sich entsprechend auf sein Fertigkeits- und Eigenschaftsprofil auswirkt.
Klingt erstmal nicht schlecht, andererseits hat das verknüpfen von Charakterhintergrund mit dem Regelteil bei vielen Systemen nicht wirklich gut funktioniert. Hier bin ich erstmal besorgt  ;)
Zitat
Die Geschichte der TSU und der Status Quo werden stärker beleuchtet.
Hurra!  :d
Zitat
Das Lexikon der TSU fliegt dafür aus dem Regelwerk raus, bleibt aber kostenlos in der SG-Wiki (wo es ohnehin handlicher ist).
Ist Schade aber in Ordnung. Das mit dem Wiki ist ne gute Sache.

Also anschauen will ich's mir auf jeden Fall mal. Kauf nicht unwahrscheinlich bei Gefallen  ;)
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Hector am 31.10.2007 | 10:56
... Meinetwegen, aber die Frage, die sich mir stellt ist nur folgende: Wird man mit den alten Abenteuern und Erweiterungsbänden dann auch nichts mehr anfangen können oder sind die weiterhin mit der neuen Auflage benutzbar? Werden die alten Hefte weiterhin vertrieben oder sind sie bereits 'out of stock'?
Wird es neue Abenteuer geben? Und wann sind die angedacht? ...

Die Quellenbücher bleiben aktuell, da sich am Hintergrund der Spielwelt nichts geändert hat. Soweit sich Regelmechaniken ändern, die mit Angaben in alten Produkten kollidieren, wird das in der SG-Wiki geklärt (Erläuterungstexte zur Konvertierung). Die Zusatz-Charakterklassen aus den alten Produkten werden in der Form nicht mehr verwendbar sein; die neuen Werte kommen in die Wiki.

Bis auf Overkill I (vergriffen) und das Grundregelwerk (vergriffen) sind noch Restbestände der alten Abenteuer- und Quellenbände verfügbar. Der Händler eures Vertrauens kann diese bei Ulisses bestellen. Ob man bei Ulisses auch als Endverbraucher bestellen kann, ist mir leider nicht bekannt.

Neue Abenteuer sind derzeit nicht in der Pipeline. Der Schwerpunkt liegt auf Hintergrund-Quellenbüchern über die wichtigsten Machtfaktoren der Innenkolonien und die Konzernkriege.
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: jafrasch am 31.10.2007 | 16:09
[...]
und von Beruf Steuerberater. Enttäuscht?  ;)
[...]

StB und RPG-Autor? Wo ist die Kanzlei? DA will ich hin... ~;D
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Mustafa ben Ali am 31.10.2007 | 16:26
Zitat
Ob man bei Ulisses auch als Endverbraucher bestellen kann, ist mir leider nicht bekannt.

Nein, kann man nicht. Ulisses-Spiele (Waldems) ist ein reiner Großhändler. Dann eher beim F-Shop. So eng wie bei FanPro sind die Beziehungen nicht, aber die Lager der beiden Firmen, Ulisses-Spiele (Erkrath) und F-Shop sind im gleichen Gebäude.
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Greifenklaue am 31.10.2007 | 23:09
Zitat
aber die Lager der beiden Firmen, Ulisses-Spiele (Erkrath) und F-Shop sind im gleichen Gebäude.
Schlüssel wurden aber noch nicht getauscht  :D
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: D. Athair am 1.11.2007 | 08:26
Ich bin mal gespannt wie Space Gothic wird. Einen Blick riskieren werde ich auf jeden Fall.
2008 wird interessant. Da bringt 13Mann ja auch das neue Traveller auf deutsch.
Und BI legt das Warhammer 40K RPG vor.
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Imiri am 1.11.2007 | 11:42
Dann wird 2008 wohl ein Jahr des (alten) SciFi  8)
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Mike S. Blueberry am 2.11.2007 | 17:27
wobei das wirklich gut Nachrichten sind.
Traveller ist schon ein Hit - und SG hab ich auch immer gerne gezockt!
Die vom Großkomtur genannten Änderungen hören sich eigentlich auch alle recht gut an.
Nun - bleibt nur noch zu schauen wie Ullisses mit den ganzen neuen Projekten klar kommt -
und vorallem wie lang deren atem ist.

Also es geht noch was!
Was aber geht sehen wir irgendwann 2008 . . . .
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Hector am 22.11.2007 | 18:38
StB und RPG-Autor? Wo ist die Kanzlei? DA will ich hin... ~;D


Die Narrenkappe war schon passend gewählt. Die Kanzlei ist nämlich in Mainz. Und wer sich bei mir als GROFAFO... ääähhh... Tanelorn-Mitglied outet, bekommt selbstverständlich einen Sonderpreis.  :d
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Visionär am 22.11.2007 | 18:58
Die Narrenkappe war schon passend gewählt. Die Kanzlei ist nämlich in Mainz. Und wer sich bei mir als GROFAFO... ääähhh... Tanelorn-Mitglied outet, bekommt selbstverständlich einen Sonderpreis.  :d
Ui, und was ist mit Mainzer Tanelorn.net-Mitgliedern?  ;D
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Vash the stampede am 11.01.2008 | 18:27
Das Cover weiß zu gefallen. >;D

(http://i177.photobucket.com/albums/w206/myranor/Spacegothic.jpg)


LINK (http://i177.photobucket.com/albums/w206/myranor/Spacegothic.jpg)
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: grasi am 11.01.2008 | 18:35
Sieht ganz nett aus, mehr aber auch nicht.  >;D
Aber es kommt ja auf den Inhalt an. :)
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Samael am 11.01.2008 | 18:49
Ne, das sieht super aus.
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: WitzeClown am 11.01.2008 | 19:17
Das Cover ist geil. ;D
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: MadMalik am 13.01.2008 | 20:05
Sieht mir zu grittig aus. Ich fand den humorigen Unterton von Space Gothic immer so schön. Schad.  :'(
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Ein am 13.01.2008 | 20:17
Ich dachte es wird die Neuauflage des RPGs, nicht die Verarbeitung als FPS?
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Tantalos am 13.01.2008 | 20:21
Was ist denn FPS?
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Ein am 13.01.2008 | 20:28
Egoshooter.
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Don Juan am 13.01.2008 | 20:47
hab gestern zum ersten mal space gothic gespielt und war begeistert, hab mich schon gefragt wo es das noch gibt, :)
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Plansch-Ente am 14.01.2008 | 08:40
Gefällt mir...kenne das Spiel aber nicht:

Worum gehts?
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Vash the stampede am 14.01.2008 | 08:45
Gibt es eigentlich schon einen genaueren Erscheinungstermin?
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Preacher am 14.01.2008 | 09:03
Gefällt mir...kenne das Spiel aber nicht:

Worum gehts?
Drosi ist dein Freund:
http://www.drosi.de/systeme/space_gothic.htm
Und unter http://www.dorp.de.vu/ findest Du auf der Startseite unten links ein Dropdown-Menü, in dem Du dir auch ein paar Rezis ansehen kannst.
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Hector am 15.01.2008 | 08:29
Zitat
Review: (von Clemens Meier)
Ich muß vorausschicken¸ daß ich nur drin herumgeblättert habe¸ also möge man mir eine gewisse Oberflächlichkeit nachsehen...

Sehr geile Rezi...   und sehr geile Einstellung zum Rezensieren. ~;D

Vielleicht sollte man auf die Rezi eines Rezensenten verlinken, der es auch mal gelesen hat. Und die sich nicht auf die Urauflage aus den 90er Jahren bezieht. Ist übrigens auch von Drosi:

http://www.drosi.de/rezension/md100232.htm (http://www.drosi.de/rezension/md100232.htm)
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Biff am 15.01.2008 | 09:22
Ich freue mich. Mein Lieblings SciFi-RPG bekommt neues Leben eingehaucht.
Aber… werden diesmal Raumkampfregeln im Regelwerk enthalten sein? (größtes Manko der 2ten Auflage)
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Preacher am 15.01.2008 | 09:48
Vielleicht sollte man auf die Rezi eines Rezensenten verlinken, der es auch mal gelesen hat. Und die sich nicht auf die Urauflage aus den 90er Jahren bezieht.
Ich hab nur auf den Lexikon-Eintrag verlinkt und bin davon ausgegangen, daß dort auf alle bei Drosi vorhandenen Rezis verwiesen wird. Aber tatsächlich wird auf keine der in der Rezensionen-Sektion vorhandenen Rezis verlinkt und das Review im Lexikoneintrag taucht in der Rezensionen-Sektion gar nicht erst auf. Schräg...

Naja. Ich hab zu meiner Schande Space Gothic nie gespielt und spiele schwer mit dem Gedanken, mir die neue Version zuzulegen...
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Vash the stampede am 15.01.2008 | 09:51
Ich muss den Satz etwas umformulieren:
...
Ich hab zu meiner Schande Space Gothic nie gespielt und spiele schwer mit dem Gedanken, mir die neue Version zuzulegen...

;D
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Preacher am 15.01.2008 | 10:01
Wie meinen?  wtf?

Ich hab Space Gothic tatsächlich noch nie gespielt. Das wüsste ich.
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Imiri am 15.01.2008 | 10:04
Er meint vermutlich wenn er ihn sagen würde...
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Vash the stampede am 15.01.2008 | 10:07
Er meint vermutlich wenn er ihn sagen würde...

Richtig. Die Kernaussage ist: Auch ich möchte mir das neue Space Gothic kaufen. ;D
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Preacher am 15.01.2008 | 10:09
Ach so. Da Du dafür mein Zitat umformuliert hast hab ich das interpretiert als "Nein, Hendrik - Du hast SG schon gespielt". Hat mich verwirrt.
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Imiri am 15.01.2008 | 10:34
Noch so einer der erstmal alles auf sich bezieht...

Wobei ich galub ich könnte Hendrik's Aussage 1:1 übernehmen ;-)
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Hector am 15.01.2008 | 10:57
Gibt es eigentlich schon einen genaueren Erscheinungstermin?

2008. Wir sind gerade in der aktiven Testphase für die Regeländerungen und das neue Abenteuer für das Grundregelwerk.

Ich freue mich. Mein Lieblings SciFi-RPG bekommt neues Leben eingehaucht.
Aber… werden diesmal Raumkampfregeln im Regelwerk enthalten sein? (größtes Manko der 2ten Auflage)

Ein Raumkampfsystem wird nicht integriert. Um ein gutes Raumkampfsystem einzubringen, würde man zu viel Platz brauchen, der besser mit Hintergrundinformationen verwendet wird, um den Zugang zur Spielwelt zu erleichtern. Im neuen Grundregelwerk wird statt dessen viel mehr als bisher über die aktuelle politische Lage in der Terranischen Staatenunion zu finden sein. Außerdem wird die Charaktergenerierung so umgestellt, dass man bei Abenteuerbeginn eine recht genaue Vorstellung über Werdegang und Einstellung des verkörperten Abenteurers hat.

Es wird allerdings neue Fertigkeiten zur Schiffsführung und -wartung zusammen mit einer kurzen Anleitung für das Ausspielen von Konfliktsituationen im Weltall als Bestandteil des Rollenspiels sowie neue Charakterklassen für Schiffsbesatzungsmitglieder geben. Damit sollten für Leute, die das möchten, auch Abenteuer im Stil von Star-Trek oder Firefly möglich sein. Aber das Nachstellen größerer Raumgefechte hat mit Rollenspiel m.E. nicht mehr viel zu tun. Daher bleibt es draußen.
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Plansch-Ente am 15.01.2008 | 14:31
Also ist es sowas wie ein Science-Fiction Horror RPG im Stile von Alien.

Gefällt mir. Wird gekauft. :d
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Gene am 15.01.2008 | 14:55
Hm.. hab mich bisher für Space Gothic auch nie so interessieren können...
Aber ich werd wohl jetzt mal einen Blick hinein werfen wenn Es erscheint.. schaden kann es ja nicht  ~;D
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: MadMalik am 15.01.2008 | 16:39
Also ist es sowas wie ein Science-Fiction Horror RPG im Stile von Alien.

Gefällt mir. Wird gekauft. :d

Nein, vieleicht hat man den Eindruck noch wenn man das Grundregelwerk liest und keinen Sinn für unterschwelligen Humor hat. Aber spätestens bei den offiziellen Abenteuern kommt die humorige Seite durch. Es ist mehr eine Parodie aufs Horror/Scifi Genre. Was natürlich nicht heisst, dass man damit nicht auch ein paar wunderbare Horror Abenteuer durchziehen kann.
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Plansch-Ente am 15.01.2008 | 16:41
Also das Cover sieht mir jetzt nicht sonderlich nach "Comedy" aus ;)...klar...man kann ein Buch schlecht nach seinem Einband beurteilen...aber das sieht schon eher nach "Alien" als nach "Stromberg" aus ;)
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: MadMalik am 15.01.2008 | 17:04
Also das Cover sieht mir jetzt nicht sonderlich nach "Comedy" aus ;)...klar...man kann ein Buch schlecht nach seinem Einband beurteilen...aber das sieht schon eher nach "Alien" als nach "Stromberg" aus ;)

Dann schau dir mal das alte Cover, und noch ein paar der alten Abenteuer Cover an.  ;)

@Turning Wheel
Nennen wir's humorige Horrorwahnsinns Action.  >;D
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Plansch-Ente am 15.01.2008 | 17:07
Ja wie gesagt...ich kann nur von dem schliessen was ich da jetzt gesehen hab - und das sieht mir halt nicht nach Comedy aus. Kann natürlich anders sein. Und in früheren Versionen scheint das ja auch der Fall gewesen zu sein. Mich würde interessieren ob dieser Humor auch in die neue Version übernommen wird oder ob es tatsächlich ein "ernstes" Rollenspiel dabei rumkommt.
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Wolf Sturmklinge am 16.01.2008 | 11:51
Wer vom Anfang bis zum Ende eines Abenteuers dabei sein möchte kann sich ja vorsichtshalber noch einen oder mehrere Ersatz-SC schustern.
Ein ordentliches Depot an Ersatzkörperteilen (sollte tatsächlich ein SC durchkommen) kann auch hilfreich sein, sowie eine goldene Clubkarte für Neurologie des Edelweiss-Hospiz.
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Don Juan am 16.01.2008 | 14:24
Also ich hab ein Abenteuer mitgespielt, da ist keiner umgekommen.

Wir waren in einem Schiff das von Aliens angegriffen wurde.
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Wir sind alle heil rausgekommen.
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Wolf Sturmklinge am 16.01.2008 | 15:29
Ich glaube "Tödliche Ferien" ist eins von den wenigen Abenteuern, wo "nur" ein Charakter umgekommen ist und das dummerweise durch einen kritischen Treffer mit einem Gummimesser (und auch noch von mir).

Die drei Regelwerk Abenteuer sind wie folgt ausgegangen:
Kontakt!: Ein Toter SC. Als er den Frontkoller bekam war es eigentlich schon vorbei., Datenspeicher-Rettungsaktion: 2 Überlebende (Einer mit nur einem Arm). Aber der Datenspeicher war uns.
Troll: Kein Überlender.

Der fünfte Engel: Nervengasgranate und tschüss Gruppe. Nicht das vorher schon ein SC dank mehrerer vergeigter GZ-Proben den direkten Weg durch die Luftschleuse genommen hat...

Wolfsbrut: 2 von 5 SC haben überlebt, aber auch nur weil sie gerannt sind wie blöde.

Das Spiel ist ziemlich schwer und ein kritischer Treffer beendet das Leben eines SC dazu noch ziemlich schnell. Das soll nicht heißen, daß es ein schlechtes Spiel ist, ganz im Gegenteil, ich halte es für das wohl beste Rollenspiel das ich bisher gespielt habe, leider sieht das in meiner Umgebung nicht jeder so. Da sind alle mal wild auf SG, aber dann eben nur für eine Session.
Wie dem auch sei, wenn...
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Silent am 16.01.2008 | 16:04
Ich hab ja leider nur schlechte Erfahrung mit SG gemacht, das bei unterschiedlichen Spielleitern.

Entweder hatte ich das Glück, einen Sozialen Charakter in einem Kriegsszenario zu spielen, oder einen Kampfcharakter in einem Abenteuer wo es egal war ;)

Irgendwann hab ich die Fertigkeit Kampfsport und ihre lustigen Sonderregeln entdeckt und hatte mit einem Charakter doch etwas Spass, auch wenn das ganze drumrum sehr strange war...


Lustig fand ich eine Anekdote, wo ein Abenteuer sinngemäss mit den Worten "Ihr seid die 3 Truppe die wir losschicken..." anfängt.

Ich hab da erst beim zweiten Anlauf mitgespielt, und weil im ersten Anlauf die SCs sich selbst gesprengt haben hiess es dann so schön:

"Ihr seid die 4. Truppe die wir losschicken..."

Und ich frage mich noch heute wer so einen Auftrag freiwillig annehmen würde... bei der Sterblichkeitsrate ;)
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Don Juan am 16.01.2008 | 17:02
Und ich frage mich noch heute wer so einen Auftrag freiwillig annehmen würde... bei der Sterblichkeitsrate ;)

jemand der "für die kirche" sterben will ;)
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Darkling am 18.01.2008 | 06:45
Jetzt sagt mir aber nicht, dass es nicht möglich wäre, SG nicht wie z.B. Paranoia zu spielen...?  ;)
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Wolf Sturmklinge am 18.01.2008 | 08:10
Das mit dem Gummimesser kommt mir zwar etwas seltsam vor (besitze auch ein Gummimesser fürs Kampfsporttraining) aber wer weiß, wo Du ihm das 'versehentlich' hingesteckt hast. >;D
Hotelzimmer auf Simpson's Superwelt. Ich ging nicht mit in den Park weil ich den lieben "Timmy" dann wahrscheinlich massakriert hätte (Gott, der SL hat ihn mehr als gut gespielt).
Leider bin ich eingeschlafen und einer der anderen Spielercharaktere weckte mich mit dem Gummimesser vorm Gesicht...
Ich wollte ein "kleines" Drama spielen, spiele also den Erschreckten, schnappe das Messer und greife den anderen SC, den ich im Eifer nicht erkannt hatte, an.
Kritischer Kopftreffer und weg mit ihm. Holger (der Spieler des nun toten SC) und meine Wenigkeit waren ein wenig entgeistert, aber der SL blieb hart...
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Don Juan am 18.01.2008 | 11:35
daher merke:

triffst du nen freund mit gummimesser,
nimms ihm ab, dann gehts dir besser.
muss er dabei leider sterben,
kannst du sein equipment erben.

};)
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Darkling am 18.01.2008 | 12:02
Doch hat er gar ein Gummischwert
ist eure Freundschaft nichts mehr wert.
Egal ob Schwert, egal ob Messer.
Merke: Selbstschutz ist wirklich immer besser!

SCNR ;)
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Preacher am 18.01.2008 | 12:59
Schmerz...
(http://forum.final-showdown.de/images/smilies/couto.gif)
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Don Juan am 18.01.2008 | 18:12
Schmerz...
(http://forum.final-showdown.de/images/smilies/couto.gif)
nix da metallmesser innen kopp.
gummi is angesagt! :smash:
Titel: Space Gothic-Hexenküche
Beitrag von: Hector am 26.01.2008 | 23:12
Aktuelles zu den Veränderungen von der 2ten zur 3ten Edition:

GEW und ERF entfallen als Basiseigenschaften.
Fingerfertigkeit (FIF) kommt als Basiseigenschaft dazu.
Basiseigenschaften haben Einfluss auf die Lernbarkeit von Fertigkeiten (INT 05 wird kein Astrophysiker...)
Modifikatoren entfallen, dafür gibt es Schwierigkeitsstufen, das Würfeln wird insgesamt übersichtlicher und einfacher.
Die Charaktererschaffung wird ein Abenteuer für sich. Man wählt zwei Jugendkarrieren, eine Sozialdienstkarriere und die Charakterklasse.
Die Charakterhintergründe werden verfeinert. Elternhaus, Heimatwelt, politische Einstellung, Kriegstraumata, Charakterzüge etc. sollen für eine dichte Hintergrundgeschichte sorgen.
Es gibt ein brandneues Abenteuer im neuen Grundregelwerk.
Die Fertigkeiten werden verfeinert. Es wird möglich, Abenteuer im Stil von Firefly, Babylon 5 oder Galactica zu spielen.
Die Interaktionen des Charakters mit seiner Umwelt werden über 3 neue Werte qualifiziert.
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Vash the stampede am 27.01.2008 | 19:52
Handwerklich sehr gut, mir aber zu reißerisch. Da ist das ruhigere Originalcover besser. Meiner Meinung nach.
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Samael am 27.01.2008 | 20:22
Ja, Originalcover ist besser.
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Mr Grudenko am 28.01.2008 | 06:20
Hier übrigens ein alternatives Cover:
http://theater-familie-krause.de/web/test/SG_a.jpg

James Cameron läßt grüßen  ;D (durch seine Anwälte  >;D )
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Preacher am 28.01.2008 | 09:25
Ich find beide Covers cool. Aber das alternative kommt dem näher, was ich mir zum Fokus des Spiels zusammengereimt hab.
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Shagratine am 25.02.2008 | 16:20
Ich freue mich auch wahnsinnig auf die Wiederbelebung von SG ... bin seit Jahren großer Fan und für ein paar lustige Abende zwischendurch halte ich es für eines der besten Systeme :)

@Großkomtur
Habe letztens wieder Wolfsbrut ausgepackt und dort steht das eine epische Kampagne zum heiligen Grahl in Vorbereitung ist, da diese so weit ich weis nie erschienen ist, wie hoch sind die Chancen das sie für die 3. ED kommen wird? Ich meine wenn das Grundkonzept etc steht, man nur noch die alten Konzepte ausbuddeln muss dürfte es ja nicht soooo schwer sein sie zu veröffentlichen *g* ... Ich würde mich zumindest freuen ... ^^
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Mustafa ben Ali am 26.02.2008 | 16:05
Das Workshopprogramm für die RPC 2008 wurde bekanntgegeben:
Zitat von: Silent Pat im Ulisses-Forum
So - hier schonmal unsere Workshops:

Samstag 14:00 Workshop DSA 2008/2009
Samstag 17:00 Workshop Space Gothic – was ist das?
Samstag 18:30 Workshop DSA - Simulation oder Story?
Sonntag 11:30 Workshop Myranor – wie geht es weiter?
Sonntag 13:00 Workshop Myranische Magie

Alle Workshops finden im Workshopzelt 3 statt.

Alle Angaben erstmal noch ohne Gewähr.

(Hervorhebung durch mich)
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Mike S. Blueberry am 26.02.2008 | 19:14
gibt es denn schon ein Erscheinungstermin?????
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Ruhrpottspieler am 9.03.2008 | 15:53
Gibt es mal wieder irgendwelche Neuigkeiten bzgl. Space Gothic?
Wann soll denn die neue Version erscheinen?
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Hector am 28.03.2008 | 16:00
Gibt es mal wieder irgendwelche Neuigkeiten bzgl. Space Gothic?
Wann soll denn die neue Version erscheinen?

Die Hintergrunderweiterungen stehen. Ich kaue mich gerade durch die vielen kleinen Änderungen, die sich aus dem Aufpolieren des Regelgerüsts ergeben. Währenddessen wird auch schon fleißig illustriert. Land ist in Sicht, kann nicht mehr lange dauern.
 
Viele Grüße
Der Großkomtur
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Ruhrpottspieler am 28.03.2008 | 18:59
Das sind doch sehr erfreuliche Neuigkeiten!

Wird man auf der RPC'08 in Münster schon was von Space Gothic zusehen bekommen, Ulisses ist ja soweit ich weiß auf der RPC vertreten?

Gruß
Stollum
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Vash the stampede am 30.05.2008 | 19:54
Ist eigentlich inzwischen ein Erscheinungstermin bekannt? Sollte der nicht schon März genannt werden? Oder Überheben sich gerade die Ulisses-Leute mit ihren ganzen Produktlinien?
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: sirdoom am 4.06.2008 | 02:00
Neues von der Front (http://sirdoomsbadcompany.wordpress.com/2008/06/04/space-gothic-open-fire-all-weapons-dispatch-war-rocket-ajax-to-bring-back-his-body/).  :d
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Vash the stampede am 4.06.2008 | 07:37
Schön und gut, aber ein Erscheinungsdatum kann ich immer noch nicht finden. ;)
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Vash the stampede am 1.07.2008 | 08:00
Nachdem ich jetzt endlich in einem Blog (::)) einen Kommentar zum Erscheinungstermin las, komme ich zu zwei Erkenntnissen. Erstens: Verlage sollten erst dann ein Produkt ankündigen, wenn der Erscheinungstermin zum greifen nahe erscheint. Das Warten nervt und wenn dann noch Terminverschiebungen reinkommen, wird es noch schlimmer. Zweitens, dass Space Gothic Gefahr läuft von anderen Systemen (Dark Heresy/Schattenläufer und HELLAS: Worlds of Sun and Stone) den Rang abgelaufen bekommt. Einfach auch, weil es erst so spät erscheint.  :-\
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Imiri am 1.07.2008 | 08:25
Aber es hat den großen Unterschied für manche das es deutsch sein wird und halt der Nostalgiefaktor.
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Vash the stampede am 1.07.2008 | 08:43
Aber es hat den großen Unterschied für manche das es deutsch sein wird ...

Das stimmt nur bedingt, weil ich Dark Heresy in der deutschen Ausgabe kaufen will.


... und halt der Nostalgiefaktor.

Bei mir nicht existiert. ;)
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Ludovico am 1.07.2008 | 08:50
Hmm... hat Space Gothic ein interessantes Raumkampfsystem?
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Grimnir am 1.07.2008 | 09:41
Nein, leider nicht. Damals war der Band "Overkill 3" angekündigt mit Werten für Raumschiffe und -jäger, er ist allerdings nie erschienen. Vielleicht erscheint er in der Neuauflage mit Raumkampfsystem? Es liegt aber soweit ich weiß auf der Prioritätenliste ziemlich weit hinten, da man sich auf das Military-Horror-Spiel konzentrieren will (Aussage im Ulisses-Forum? Müsste mal suchen!).

Es grüßt
Grimnir
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Pyromancer am 1.07.2008 | 10:29
Hmm... hat Space Gothic ein interessantes Raumkampfsystem?

Es gab eine Art Kartenspiel, mit dem man die Raumkämpfe austragen konnte. Interessant wars auf jeden Fall.
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: sirdoom am 1.07.2008 | 17:44
Zitat
Nachdem ich jetzt endlich in einem Blog () einen Kommentar zum Erscheinungstermin las

Mein Blog? ;) Es wurde aber auch so schon an allen möglichen Stellen erwähnt, das man immer noch hart an einer VÖ zur SPIEL 2008 arbeitet.

Was Blogs angeht, möchte ich mal darauf hinweisen, das es mittlerweile für viele RPG-Produkte Firmenblogs gibt, bzw. Autoren der Bücher Blogs haben, in denen sie war zum Stand der Dinge schreiben.
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Vale waan Takis am 2.07.2008 | 08:07
Nachdem ich jetzt endlich in einem Blog (::)) einen Kommentar zum Erscheinungstermin las, ...

Mein Blog? ;) ...

Links?
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Vash the stampede am 2.07.2008 | 08:32
@sirdoom: Ja.

@Vale: Zu Befehl! (http://sirdoomsbadcompany.wordpress.com/category/space-gothic/) ;D

Und hier noch die entsprechende Stelle aus dem Blog zum Erscheinungstermin:
Zitat von: sirdoom’s bad company Weblog - Imperiale Gedanken
...
-Space Gothic Grundbuch, 160-200 Seiten, Hardcover, VÖ Ende 2008, ...

Anmerkung: Hervorhebung durch mich.

Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Vale waan Takis am 2.07.2008 | 11:07
@Vale: Zu Befehl! (http://sirdoomsbadcompany.wordpress.com/category/space-gothic/) ;D
;D Soldide, Soldat, Solide  ;D
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Wolf Sturmklinge am 31.07.2008 | 14:57
Es gab eine Art Kartenspiel, mit dem man die Raumkämpfe austragen konnte. Interessant wars auf jeden Fall.
Ich habs mir vor Jahren gekauft und bin gelinde gesagt enttäuscht gewesen. Als Standalone-Version wirklich nicht zu gebrauchen und die alten Raumkampfregeln gefielen mir besser.

Gerhard Winkler hat mir den Tipp gegeben es mit Noble Armada zu versuchen, aber ich habe leider nie das komplette Spiel zusammen bekommen.
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: sirdoom am 21.08.2008 | 03:22
50% exklusiv und brandneu (http://sirdoomsbadcompany.wordpress.com/2008/08/21/under-the-cross-an-far-beyond/)  :d
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Vash the stampede am 30.09.2008 | 07:31
Gerade entdeckt:
***********
(http://www.postimage.org/Pq6NpvJ-a5dea78c51d841825a151e019289fd9c.jpg)
So, es ist nun durch: Zur Messe Essen schaffen wir es leider nicht mehr. Doch es gibt auch gute Nachrichten. Das neue SG Grundregelwerk ist knapp 300 Seiten dick, es hat also deutlich mehr Inhalt als die früheren Ausgaben.

Das neue Space Gothic Grundregelwerk erscheint als Hardcover und ist für 39,99€ zu erwerben.

Hier noch mal ein kleiner Teaser auf Gestaltung und Inhalt:

(http://www.postimage.org/Pq74iXi-a5dea78c51d841825a151e019289fd9c.png)

(http://www.postimage.org/Pq74Api-a5dea78c51d841825a151e019289fd9c.png)
***********

Zusatzinfo:
***********
... leider wird es mit der Veröffentlichung zur SPIEL nicht klappen, da es doch erheblich mehr Inhalt bekommen hat Wink

Autor: Gerhard "Großkomtur" Winkler
Chefredakteur: Christian Lonsing
Verlag: ULISSES SPIELE

rund 300 Seiten / Hardcover
Preis: 39,99 €
***********


Also doch nicht zur Spiel. Schade. Aber gut, dann können die anderen SF-Spiele auf meiner Liste punkten und durch ihr früheres Erscheinen sich einen Vorteil verschaffen. >;D
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Wolf Sturmklinge am 30.09.2008 | 08:36
50% exklusiv und brandneu (http://sirdoomsbadcompany.wordpress.com/2008/08/21/under-the-cross-an-far-beyond/)  :d
Argh...was soll denn das da auf dem Bild sein? Hoffentlich kein Kreuzritter...
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Vale waan Takis am 30.09.2008 | 08:42
Ich find der sieht doch gar nicht schlecht aus, nur die alten Helme waren cooler  ;)
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Nyx am 30.09.2008 | 11:09
Argh...was soll denn das da auf dem Bild sein? Hoffentlich kein Kreuzritter...
Doch, ist einer... ;D

(Ich mag ihn... :gasmaskerly:)
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Wolf Sturmklinge am 30.09.2008 | 11:13
Och nööö...wo ist denn diese überdimensionierte SpaceMarine Rüstung hin? Ach ich mochte die alte Zeichnung lieber. Mal schauen wie das System ist, solange es dreckig und blutig bleibt kann ich das verschmerzen.
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Grimnir am 30.09.2008 | 21:30
Mir gefällt der neue Kreuzritter ausgesprochen gut. Und das, was man vom Helm sieht, finde ich auch in Ordnung. Ich würde allerdings mal gerne einen Kreuzritter mit aufgesetztem Helm sehen, um einen Gesamteindruck zu bekommen.

Es grüßt
Grimnir
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Plansch-Ente am 30.09.2008 | 22:45
Gefällt mir!
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Nyx am 1.10.2008 | 09:58
Ich könnte mir vorstellen, die Kreuzritter haben nicht nur eine einzige Art von Rüstung. (?)
Im Grundbuch an sich schon bzw. halt die alte Einteilung "TiPla-Kreuzritterpanzerung der
- Mobilen Infanterie
- Plasmakanoniere
- Raumflotte"

Ich könnte mir aber gut vorstellen, dass dem im "In Hoc"-Nachfolger vielleicht Abhilfe geleistet wird.

Viel cooler finde ich, dass endlich auch die Samurai und die Wölfe mit Charakterklasse und Rüstung gewürdigt wurden... *freu*
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Wolf Sturmklinge am 1.10.2008 | 10:11
Viel cooler finde ich, dass endlich auch die Samurai und die Wölfe mit Charakterklasse und Rüstung gewürdigt wurden... *freu*
Ah, daß hört sich sehr gut an.
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 1.10.2008 | 10:29
Ich könnte mir aber gut vorstellen, dass dem im "In Hoc"-Nachfolger vielleicht Abhilfe geleistet wird.

wurde schon im alten In Hoc Signe
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Vash the stampede am 29.10.2008 | 09:28
Gerade im Ulisses Forum gesehen:
Zitat
So, ich kann mich wieder melden, auch wenn ich finde, dass die News nicht gut sind, die ich hier abliefere:

Also, Space Gothic erscheint dieses Jahr nicht mehr. Es ist von uns geplant, dass es im ersten Quartal 2009 rauskommt, versprechen können wir es aber nicht. Die Verzögerung ergibt sich vorallem deshalb, weil wir an den Regeln doch noch einiges Schrauben möchten und diese Änderungen natürlich auch erst noch einmal überprüft werden müssen.

Alles in allem wird das System jetzt noch einmal deutlich einfacher, d.h. es muss weniger gerechnet werden. Dann war es wohl völlig umsonst, dass ich Stellars Aussehen derart gepuscht habe, denn das Attribut Aussehen, ist weggefallen (Mist! Confused ), aber da sowieso nur 3 Fertigkeiten davon profitierten, war das einfach nur sinnvoll, denn niemand, der bei klarem Verstand ist, hätte Punkte darauf gelegt (ich hatte nur nach dem Würfeln schon einen derart guten Wert, dass ich da einfach noch soviel draufgepackt habe um den Bonus zu bekommen).

Also, wie gesagt, wir schrauben noch ein wenig an den Regeln rum (und glaubt mir, wir verschlimmbessern es nicht! Es tut dem System wirklich gut, wie das letzte Probespielen gzeigt hat Wink ).

Also, was lange währt, wird endlich gut! Oder auch gerne genommen: Durchhalten Männer, wir haben schon die Hälfte des Weges hinter uns!!!

Quelle (http://forum.ulisses-spiele.de/viewtopic.php?p=524011#524011)

Also kein Space Gothic dieses Jahr. Und wann es nächstes Jahr erscheint, ist auch ungewiss. Na dann. Aber Regeln überarbeiten ist gut. Vor allem wenn sie einfacher und weniger rechenlastig werden. Also in Summe sind es doch irgendwie positive Nachrichten. ;)
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Grimnir am 29.10.2008 | 09:31
Lieber ein ausgetüfteltes System, das später erscheint, als ein zu früh auf den Markt geworfener Steinbruch. Ich bin gespannt!

Es grüßt
Grimnir
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Hector am 29.10.2008 | 20:55
Hallo allerseits,

Interessierte können die aktuelle SG-Version gerne auf der Dreieich-Con am 22.11.2008 ab 11 Uhr ausprobieren, wo ich ein Preview-Abenteuer ("Höllentor") leiten werde.

Viele Grüße
Der Großkomtur
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Pyromancer am 29.10.2008 | 21:50
Was sich für mich aufdrängt ist die Idee, das System in die Tonne zu treten und den Hintergrund als Traveller-Adaption rauszubringen.
Das sollte nicht allzuviel Mühe machen, man könnte Synergie-Effekte nutzen, die Fans würden es so oder so kaufen und vielleicht auch der eine oder andere Traveller-Spieler auf der Suche nach einem etwas düsteren, skurilleren Hintergrund.
(Und mal ehrlich: Der Space-Gothic-Hintergrund ist doch nichts anderes als das Dritte Imperium mit WH40K gemischt, mit ein paar abgedrehten Ideen abgeschmeckt und in neuer Verpackung verkauft ;) )
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Vash the stampede am 30.10.2008 | 07:49
@Tobias D.: Und was ist mit jenen die kein Traveller spielen/kaufen wollen? ;)
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Pyromancer am 30.10.2008 | 09:02
@Tobias D.: Und was ist mit jenen die kein Traveller spielen/kaufen wollen? ;)

Auf der Traveller-Seite schreibt man: "Cooler neuer Hintergrund, mit den Traveller-Regeln spielbar!"
Und auf die Space Gothic-Seite schreibt man: "Jetzt mit coolen neuen Regeln!" ;)

Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Hector am 30.10.2008 | 10:34
...
(Und mal ehrlich: Der Space-Gothic-Hintergrund ist doch nichts anderes als das Dritte Imperium mit WH40K gemischt, mit ein paar abgedrehten Ideen abgeschmeckt und in neuer Verpackung verkauft ;) )

Ach was? Das Dritte Imperium kenne ich leider nicht, kann es also nicht beurteilen. Wo sind denn bei SG deiner Meinung nach die W40K-Elemente?
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Pyromancer am 30.10.2008 | 12:30
Das Dritte Imperium kenne ich leider nicht, kann es also nicht beurteilen. Wo sind denn bei SG deiner Meinung nach die W40K-Elemente?

Ein korruptes Menschen-Imperium im Weltraum, Überlichtreisen durch einen gefährlichen Warp-Raum, Psioniker, Dämonen, BÖSE Aliens, fanatische Glaubenskämpfer mit TiPla-Rüstungen und Riesenwummen, ...
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Pyromancer am 30.10.2008 | 21:40
Du vergisst hier, dass Regeln ein identitätsstiftendes Merkmal eines Spiels sind. SG mit eigenen Regeln ist SG, während SG-Setting und Traveller-Regeln eben kein "echtes" SG ist.

Du meinst so identitätsstiftend wie bei Space Gothic, erste Edition?
"Horror im Weltraum? Da nehmen wir einfach die Regeln von Call of Cthulhu, und ich hab da noch ein paar Hausregeln für den Kampf und ein Stapel Patzertabellen?" ;)
Und da diese Regeln für die aktuelle Edition eh über Bord geworfen wurden und so nicht mal mehr der Nostalgiefaktor zählt kann man auch gleich Traveller nehmen. Das hat in der 13Mann-Version sogar die Plasmakanone drin, die bei Einsatz alle umstehenden verstrahlt, wenn sie keinen Schutzanzug haben.  >;D

Ah, und zum Space-Gothic-Hintergrund muss ich noch ein paar Worte loswerden: SG war ja das erste "richtige" SF-Rollenspiel (also, mit Raumschiffen und so), das ich gespielt habe; ich kannte vorher nichts anderes. Als ich dann auf WH40K stieß, da dachte ich: "Hm, wie Space Gothic auf 180." Und als ich dann auf Traveller stieß, da dachte ich: "Hm, wie Space Gothic, nur brav und ernsthaft." ;)
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Vash the stampede am 31.10.2008 | 07:58
...
Aus diesem Grund bin ich übrigens auch gar nicht glücklich, dass man den Kernmechanismus des Spiels verändert hat zu einem Additionssystem statt eines Unterwürfelsystems. Das ist für mich dann eigentlich kein Space Gothic mehr.
...

Wenn ich die letzte Verlagsnachricht richtig deute, wird der Additionsmechanismus gerade wieder gekippt. ;)
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Hector am 31.10.2008 | 08:09
@Tobias: OMG, Star Wars ist von WH40K geklaut! GW sollte George Lucas verklagen! Vielleicht werden dann ja die Zinnminiaturen wieder billiger!  ;) Mal im Ernst, alle Dinge, die du aufzählst, sind schon seit Jahrzehnten feste Bestandteile des Horror- und Space Opera-Genres. Und da SG (wie der Name schon andeuten soll) in beiden Genres angesiedelt ist, sollte es nicht verwundern, dass man über gewisse Klischees aus diesen Bereichen stolpert. Bevor ich damals mit SG angefangen habe, habe ich übrigens ein paarmal versucht, Traveller zu spielen. War mir (ohne irgendwen beleidigen zu wollen) zu spießig. Da könnte ich ja gleich mit einem Landkartenverlag fusionieren...

@Big Map: Sie SG-Autoren waren lange Zeit große Cthulhu-Fans. Das merkt man sicherlich an den alten Regeln. Bei den Arbeiten zur 3. Edition war zwar von Anfang an klar, dass ein Fertigkeitensystem mit Werten 1-100 beibehalten werden sollte, um die alten Publikationen grundsätzlich kompatibel zu halten. Jedoch sollte von dem elendiglichen Bonus/Malus-Gewurstel weggekommen werden. Insofern bot sich die Schwierigkeitsstufen-Regelung an und hat sich in vielen Praxistests sehr gut bewährt. Sie führt auch dazu, dass es bei gewissen Fertigkeitswerten in nicht allzu schwierigen Situationen mittlerweile automatische Erfolge gibt, bei denen gar nicht mehr gewürfelt werden muss. Das nach oben offene System ist einfach flexibler und bietet mehr Möglichkeiten.
Das Additionssystem wird übrigens nicht gekippt.
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Vash the stampede am 31.10.2008 | 08:29
...
Das Additionssystem wird übrigens nicht gekippt.

Schade. :'(

Ich finde es nicht schön und auch nicht angenehm. Bin vielleicht einfach zuwenig Rolemaster-Spieler. >;D
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Pyromancer am 31.10.2008 | 09:59
Tobias, Du argumentierst genauso wie die ganzen 16jährigen GW-Fanboys da draußen. Bei Dir bin ich mir aber eigentlich sicher, dass Du wissen müsstest, dass all diese Dinge auch nicht von GW erfunden wurden.

Ich hab kein Wort darüber gesagt, dass irgendjemand von irgendjemand anderem geklaut hat. Ich hab gesagt, dass besagte Hintergründe (Traveller, SG, WH40K) zentrale Elemente gemeinsam haben.

Und wie gesagt, ich hab mit SG angefangen, und für mich war Traveller der "brave" SG-Abklatsch und WH40K der "total abgedrehte" SG-Abklatsch. ;)

@Tobias: OMG, Star Wars ist von WH40K geklaut! GW sollte George Lucas verklagen! Vielleicht werden dann ja die Zinnminiaturen wieder billiger!  ;) Mal im Ernst, alle Dinge, die du aufzählst, sind schon seit Jahrzehnten feste Bestandteile des Horror- und Space Opera-Genres. Und da SG (wie der Name schon andeuten soll) in beiden Genres angesiedelt ist, sollte es nicht verwundern, dass man über gewisse Klischees aus diesen Bereichen stolpert.

Du hast mich gefragt, wo denn in SG die WH40K-Elemente sind, und ich hab ein paar aufgezählt. "Gewundert" hab ich mich gar nicht, höchstens jetzt darüber, dass du erst so tust, als gäbe es keine Gemeinsamkeiten, und dann so tust, als wären diese Gemeinsamkeiten das natürlichste der Welt.

Zitat
Das Additionssystem wird übrigens nicht gekippt.

Damit rutscht das neue SG auf meiner Liste ganz weit nach unten.  :(
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Vale waan Takis am 31.10.2008 | 10:54
Die Geklaue-Diskussion ist natürlich Kinderkram  ;)
Das im gleichen Genre ähnliche Elemente vorkommen ist wohl klar (oh weh Star Wars hat von Star Trek geklaut, in beiden gibt es Raumschiffe  :o ), aber das SG von dem %-System weggeht ist für mich erschreckend und bisher hatte ich das noch gar nicht mitbekommen :'(

Als stolzem Besitzer der 1.Edition war es gerade das schnelle %-System das mich immer wieder dazu bewogen hat SG anderen Systemen beim leiten vorzuziehen (ebenso wie Cthulhu, das man auch recht schnell an den Mann/die Frau bringt). Und dieses System gemeinsam mit vielen Punkten aus dem Hintergrund war es warum SG zusammen mit Fading Suns gemeinsam auf meinem persönlichen ersten Platz der Sci-Fi Systeme liegt.

Aber ich danke diesem thread das ich nun mehr weiß als zuvor. Jetzt muss ich mal schauen wie ich's anstelle, dass ich mal in die 3.Edition reinschauen kann um zu entscheiden ob sich die wiederanschaffung für mich lohnt und ob mir das Additionssystem vielleicht doch noch gefällt (hab ja auch lange und begeistert Rolemaster gespielt, eben weil es so schön offen war). Ein Blindkauf wird es nun zwar nciht mehr, aber eine Chance sollte man SG doch geben.
Aber ich werd mir vielelicht doch auch mal Traveller anschaun...

Edit: Jetzt hab ich mal etwas im SG-Forum gestöbert und einen Beitrag gefunden auf den leider keine Antwort erfolgt ist, den ich aber ähnlich sehe:
Zitat
Nehmen wir das Beispiel aus der Wiki:

Butch Snapper (STK 80) will den dicken Willi (STK 90) im Armdrücken besiegen. Wir würfeln für Butch eine 23. 23 + 80 = 103. Für Willi würfeln wir eine 59. 59 + 90 = 149. Willi gewinnt das Armdrücken mit Leichtigkeit

Die Chance, dass Willi gewinnt liegt bei nur 10 % und das, obwohl er der stärkere ist. Denn 10 wird ihm mehr auf den Prozentwurf gerechnet, der Rest ist Würfelglück (STK 90 - STK 80 = 10 Bonuspunkte auf den Wurf für Willi, den stärkeren) .



Nach den alten Regeln wäre es wie folgt:

50 + 80 - 90 = 40 und 40 muss von Butch Snapper unterwürfelt werden. Damit liegt die Gewinnchance von Willi mit 60 % wesentlich höher und das ist meiner Meinung nach auch gerechtfertigt, schließlich ist er ja auch der stärkere.
Quelle (http://forum.spacegothic.net/index.php?topic=9.msg793#msg793)
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: ragnar am 31.10.2008 | 13:15
Im Prinzip mag ich ja Additionssysteme, aber wenn ein w100 im Spiel ist, laufen mir die Spieler davon  ;D
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Greifenklaue am 31.10.2008 | 13:49
@Wiki-Beispiel.

Das ist doch Unsinn, dass die Chance nur 10% beträgt...

Wenn sie gleich hohe Werte hätten, wäre die Chance 50/50. Wenn nun ein Wert größer als der andere ist verschiebt sich das zu gunsten desjenigen mit höheren Werten und dürfte in ähnlichen Regionen wie die 60% schweben.
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Hector am 9.09.2009 | 21:10
Aloha,

sorry an alle, die sich auf die Neuauflage gefreut haben, dass es nun doch so lange gedauert hat. Nun ja, die Zeit und das Leben spielen mitunter seltsame Streiche. Ein Jahr später als geplant kommt es im Oktober 09 raus, aber ich habe die Zeit genutzt, den (neuen) Charaktererschaffungsvorgang weiter verbessert, und nun macht er (mir und allen Testern in meinen Runden) richtig viel Spaß. Dauert ein bisschen länger, aber dafür ist es ein sehr stimmungsvolles Baukastensystem (in dem der Heimatplanet, Elternhaus, Kindheit, Jugend, Erlebnisse im Konzernkrieg, Sozialdienst und schließlich die Berufsklasse Einfluss auf Attribute und Fertigkeiten haben). Wenn der Char fertig ist, bist du schon mitten drin im Hintergrund und hast eine gute Vorstellung von der Persönlichkeit, die du verkörperst, und ihrem Platz in der Gesellschaft. So habe ich beispielsweise einen SEK-Sanitätssoldaten, der als Sohn adliger Eltern auf der Eiswelt Värmland im Kern der TSU geboren wurde, sich in seiner Kindheit hauptsächlich mit Sport beschäftigte, dann Forschungsassistent wurde, seinen Sozialdienst als Sanitäter ableistete (wo er an illegalen Menschenversuchen im Konzernkrieg beteiligt war, was ihn bis heute in seinen Träumen verfolgt) und schließlich als Sanitätssoldat bei PTI landete, nachdem seine Heimat im Konzernkrieg zerstört wurde. Und das alles weiß ich schon vor dem eigentlichen Spiel, weil es sich zwangsläufig aus der Charaktererschaffung ergibt.

Das System hat einige Änderungen erfahren, unter anderem ist auch eine Möglichkeit eingebaut, die Sterblichkeitsrate der Charaktere durch ein Gruppenkonventionsprotokoll zu regulieren (= Kästchen im Soft-, Standard- oder Brutal-Modus anzukreuzen, welche den Abenteurern das Leben einfacher oder schwerer machen und sich auch auf die gesammelte Erfahrung, mit der man den Charakter weiter ausbauen kann, auswirken).

Der Hintergrund, der ja den Kern von SG ausmacht, wird bereits im Grundregelwerk gegenüber den älteren Editionen deutlich erweitert. So erfährt man deutlich mehr über die verschiedenen Fraktionen (einschließlich Nippon-Welten, Osmanen und den Spannungen zwischen den Welten im Kern und im Outback der TSU), den Aufbau von PTI, die Politik in der TSU und die Ritterorden. Die Grundlinie bleibt gleich. Knallharte Action im Stil von Klassikern wie Aliens - Die Rückkehr oder Starship Troopers mit einem gerüttet Maß an Horror, Geheimkulten und natürlich dicken Wummen. 8-)

Wer mag, kanns auf der Dreieichcon gerne mal bei mir testen. Wir bieten, wie in glorreichen alten Zeiten, wieder ein Doppelspielleiter-Abenteuer für zwei Gruppen gegeneinander an.

Viele Grüße
Der Großkomtur
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Heretic am 9.09.2009 | 23:30
Demoregelwerk irgendwo verfügbar, oder soll man die Katze im Sack kaufen?
Und was soll bitte an einem totreglementierenden Charaktewrgenerierungssystem toll sein, das einem die Luft zum Atmen nimmt, wenns um den SC-Hintergrund geht?

Muss sowas im Regelwerk sein?

p.s.: Und was hat SG mit Aliens und Starship Troopers gemein? Häh?
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Hector am 10.09.2009 | 07:27
Und was soll bitte an einem totreglementierenden Charaktewrgenerierungssystem toll sein, das einem die Luft zum Atmen nimmt, wenns um den SC-Hintergrund geht? (...)

Hm, möglicherweise habe ich eine verwirrende Wortwahl benutzt; ich bitte um Verzeihung. Du suchst Dir (zumindest in den Baukastensystemen, die ich entwerfe/sonst noch kenne) überwiegend die Komponenten aus, die du haben möchtest. Das hat nichts mit totreglementieren zu tun, sondern mit freier Wahl der Zusammensetzung des Hintergrunds. Der dabei angebotene Detailreichtum hilft ungemein dabei, Spieler, denen es an diesbezüglicher Kreativität mangelt, von Anfang an mehr ins Spielgeschehen einzubinden. Vielleicht störst du dich an dem Wort "zwangsläufig", das ich benutzt habe: Zwangsläufig heißt hier, dass du aus einer sehr großen Auswahl eine dir sympathisch erscheinende Heimatwelt, ein dir genehmes Elternhaus, eine dir genehme Kindheits-, Jugend- und Sozialdienstkarriere und eine dir genehme Berufsklasse aussuchst, so dass du zwangsläufig erfährst, wie (in etwa) dein Charakter (aufgrund deiner vorangegangenen Entscheidungen, nicht aufgrund des Würfelglücks) die ersten 22-26 Jahre seines fiktiven Lebens verbracht hat.

Zitat
Demoregelwerk irgendwo verfügbar, oder soll man die Katze im Sack kaufen?

Kaufen sollst du es gar nicht, wenn du nicht möchtest. Ich missioniere hier nicht für eine Sekte, sondern habe lediglich ein paar Faktenupdates zu meinem Spiel geliefert. Wer kein Interesse hat, muss nicht weiterlesen, wer Interesse hat, findet die Möglichkeit zum reinschauen sicherlich auf der SPIEL 2009, in Dreieich und bei seinem lokalen Spielehändler, der wahscheinlich nichts dagegen hat, wenn man ein paar Blicke hineinwirft, bevor man seine wohlverdienten Flocken dafür verjubelt.

Zitat
p.s.: Und was hat SG mit Aliens und Starship Troopers gemein? Häh?

Das sind zwei meiner Inspirationsquellen. Um ein paar thematische Überschneidungen zu nennen: Marines im Weltall, dicke automatische Waffen, häßliche und aggressive Außerirdische, Technik nicht zu weit fortgeschritten sondern irgendwo nachvollziehbar.

A propos nachvollziehbar: Irgendwie nicht nachvollziehbar ist für mich die deutlich aggressive und ziemlich unhöfliche Grundhaltung deines Posts. War mein vorangegangener Beitrag irgendwie provokant oder beleidigend für dich?
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Heretic am 10.09.2009 | 09:02
Hm, möglicherweise habe ich eine verwirrende Wortwahl benutzt; ich bitte um Verzeihung. Du suchst Dir (zumindest in den Baukastensystemen, die ich entwerfe/sonst noch kenne) überwiegend die Komponenten aus, die du haben möchtest. Das hat nichts mit totreglementieren zu tun, sondern mit freier Wahl der Zusammensetzung des Hintergrunds. Der dabei angebotene Detailreichtum hilft ungemein dabei, Spieler, denen es an diesbezüglicher Kreativität mangelt, von Anfang an mehr ins Spielgeschehen einzubinden. Vielleicht störst du dich an dem Wort "zwangsläufig", das ich benutzt habe: Zwangsläufig heißt hier, dass du aus einer sehr großen Auswahl eine dir sympathisch erscheinende Heimatwelt, ein dir genehmes Elternhaus, eine dir genehme Kindheits-, Jugend- und Sozialdienstkarriere und eine dir genehme Berufsklasse aussuchst, so dass du zwangsläufig erfährst, wie (in etwa) dein Charakter (aufgrund deiner vorangegangenen Entscheidungen, nicht aufgrund des Würfelglücks) die ersten 22-26 Jahre seines fiktiven Lebens verbracht hat.

Kaufen sollst du es gar nicht, wenn du nicht möchtest. Ich missioniere hier nicht für eine Sekte, sondern habe lediglich ein paar Faktenupdates zu meinem Spiel geliefert. Wer kein Interesse hat, muss nicht weiterlesen, wer Interesse hat, findet die Möglichkeit zum reinschauen sicherlich auf der SPIEL 2009, in Dreieich und bei seinem lokalen Spielehändler, der wahscheinlich nichts dagegen hat, wenn man ein paar Blicke hineinwirft, bevor man seine wohlverdienten Flocken dafür verjubelt.

Das sind zwei meiner Inspirationsquellen. Um ein paar thematische Überschneidungen zu nennen: Marines im Weltall, dicke automatische Waffen, häßliche und aggressive Außerirdische, Technik nicht zu weit fortgeschritten sondern irgendwo nachvollziehbar.

A propos nachvollziehbar: Irgendwie nicht nachvollziehbar ist für mich die deutlich aggressive und ziemlich unhöfliche Grundhaltung deines Posts. War mein vorangegangener Beitrag irgendwie provokant oder beleidigend für dich?
Punkt 1:
Ist der "Baukasten" an Werte gebunden, die der SC in der Generierung bekommt?
Mein Kritikpunkt: Lifepath-Systeme müssen gut gemacht sein, bzw. einer Meta-Agenda folgen, Lifepath-Systeme (Und das ist ein Baukastensystem, das dir beim Bauen des SC ungefragt einen Charakterhintergrund aufnötigt. Sollte dieser in deinem System beim Bauen REIN optional sein, ist dieser Punkt hier nichtig und du kannst dir hier ein "Gut gemacht! Daumen hoch!" denken.)

Ich will den Standard, in einem Lifepath-System ohne Agenda ein Schußwaffentraining meines SCs in seiner "Karriere" frei erklären zu können, und NICHT darauf angewiesen zu sein, was das System mir reglementiert. Das ist mMn schlecht gemacht.

Zweiter Punkt:
Demoregelwerke und Previews sind ein gutes Mittel, um potentiellen Interessenten (wie mir, z.B.) ein Produkt schmackhaft zu machen, denn auch wenn ich bereits gute Sci-Fi Systeme und Settings gefunden habe, heisst das nicht, dass ich mir nicht ein gutes Sci-Fi RPG entgehen lassen muss.  
Wenn ich dann von dir das Statement "wer Interesse hat, findet die Möglichkeit zum reinschauen sicherlich auf der SPIEL 2009, in Dreieich und bei seinem lokalen Spielehändler, der wahscheinlich nichts dagegen hat, wenn man ein paar Blicke hineinwirft, bevor man seine wohlverdienten Flocken dafür verjubelt." lese, dann frage ich mich, ob du dein RPG überhaupt verkaufen magst, und wann du das letzte Mal in einem "FLGS" ("Friendly local gaming store" ist heutzutage zumindest in Deutschland fast schon ein Euphemismus.) Zumindest meinen Erfahrungen nach ist jeder potentielle Kunde in den Augen von Verlagen und Händlern erst einmal unwert, egal, OB er Kaufbereitschaft signalisiert, oder gar Produkte NACHFRAGT.
Die heftigste Realsatire diesbezüglich hab ich mal in einem FLGS in Tübingen erlebt. Ich hatte damals ca. 100 DM in der Tasche, und hatte geplant, die für n L5R-GRW plus noch n bissl SR und oder DSA rauszuhauen. Also rein in den Laden, nach L5R, SR und DSA gefragt, die "kompetente" Antwort war: "Hinten im Regal."
Auf freundliches Nachfragen (Zumal ich mit einem Kumpel dort war, der dort Stammkunde war, und mich schon "vorgewarnt" hatte...), ob er noch das SR Kompendium oder den Neo Anarchist's Guide da hätte, kam das Statement "Haben wir nicht, bestellen wir auch nicht."
Als ich mich dann am Regal umgesehen hab, und kurz in einem Buch quergeblättert hatte, dachte ich mir fast "Hey, cool. Kauf ich!", da blökte mich der Verkäufer an, dass sein Laden keine Bücherei sei, ich stellte daraufhin das Buch ins Regal zurück, zückte kurz meinen Geldbeutel, hielt kurz die Scheine hoch, zuckte im Gehen mit den Schultern und sagte "Naja gut, dann geb ich die halt bei der Konkurrenz aus! AUCH RECHT!"
Soviel zur "Service-Oase Deutschland".
Die Spiel ist zu weit weg, Dreieich ebenso, und wegen SG fahr ich keine Strecke >500km.  

Punkt 3:
Da ist SG aber weder das erste RPG, noch das beste oder innovativste. Naja, was heisst "nachvollziehbar". Heutige Errungenschaften hätte vor 50 Jahren auch keiner geglaubt, egal ob GPS, Internet oder Speicherkapazität und Rechnerleistung.
Ich hatte mal vor 14-15 einen Computer, auf dem ich z.B. Lucas-Adventures spielen konnte, der Rechner an sich hatte gerade mal 500MB Festplatte, heutzutage hab ich sogar mehr Ram, als damals im HDD steckte, und das innerhalb von knapp 15 Jahren.

p.s.: Aggressiv, unhöflich? Nope. Nur fordernd/provokant, weil sich SG um über ein Jahr verzögert hat, und das bereits nach mehrmaligem Schieben der Deadlines, und das ist heftig, und ebenso "unhöflich". Zumal SG eh einen schweren Stand hat.

Wer zwingt dich, das Generierungssystem zu benutzen?
Würde ich GS spielen, dann:
Das Regelwerk?
*versteht den Einwurf nicht ganz*

Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Boni am 11.09.2009 | 00:21
Den Lifepath finde ich gut. Ich hatte in der Vergangenheit immer etwas Probleme, mich in die konkrete Lebenswelt der TSU einzufinden, das wird so hoffentlich leichter. Aber der Lifepath sollte auch kein zu enges Korsett sein. Ich harre gespannt dem (hoffentlich bald) fertigen Werk!
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Preacher am 11.09.2009 | 07:12
Das Regelwerk?
*versteht den Einwurf nicht ganz*
Pardon, aber ein Regelwerk zwingt Dich niemals zu etwas. Es sei denn, es teilt Stromschläge aus, wenn Du eine Regel abänderst. Oder darin ist eine Wanze versteckt, so daß Großkomtur es mitbekommt, wenn Du was variierst - und dann kommt der vorbei und verteilt Schläge.

Das perfekte Regelwerk sollte natürlich ohne jedwede Adaption perfekt spielbar sein. Aber zum einen gibt es unterschiedliche Geschmäcker und damit unterschiedliche Anforderungen an ein Regelwerk. Zum anderen gibt es das perfekte Regelwerk nicht, weil Zeit und Ressourcen (lies: Spieler) für Playtestrunden begrenzt sind. Also kann immer ein Fehler drin sein.
Eine Regel, die ich nicht mag oder die nicht zum angestrebten Spielstil passt oder die einfach doof ist wende ich nicht an. So einfach ist das.
Und ich gebe Dir hiermit die Erlaubnis, das genauso zu handhaben.
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Visionär am 11.09.2009 | 08:12
Punkt 1:
p.s.: Aggressiv, unhöflich? Nope. Nur fordernd/provokant, weil sich SG um über ein Jahr verzögert hat, und das bereits nach mehrmaligem Schieben der Deadlines, und das ist heftig, und ebenso "unhöflich". Zumal SG eh einen schweren Stand hat.
Bei den Absatzchancen und Gewinnmargen, die der Rollenspielmarkt bietet, ist es eher ein Liebhaberprojekt ein RPG zu veröffentlichen. Und wenn die Kundschaft dann noch fordernd und provokant ist, hat sie das gleiche Sympathielevel wie der von dir beschriebene RPG-Händler.
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Hector am 11.09.2009 | 11:54
Ja nun, ich habe das Spiel geschrieben, weil ich gerne spiele und schreibe und weil es Spaß gemacht hat. Und weil es eine Menge Leute gibt, denen es ebenfalls Spaß gemacht hat und die mich dazu ermutigt haben. Ich habe es nicht geschrieben, weil ich vom zwanghaften Verlangen besessen bin, gewissen Leuten, die gewisse Vorstellungen von Spielen haben, in jeder Hinsicht den Arsch zu pudern. Ich habe, trotz einer deutlich fünfstelligen Menge verkaufter Produkte in der Zeit, als unser eigener Verlag (Fantastische Spiele GbR) SG noch selbst produziert und vertrieben hat, bislang keine nennenswerten Gewinne gemacht, und der Stundensatz, den ich fürs Überarbeiten der Neuauflage für Ulisses bekomme, liegt runtergerechnet nicht mal bei 1% des Stundensatzes, den ich für meine reguläre Berufstätigkeit erhalte. Ich mache es aus Spaß und hoffe, dass es einige Leute gibt, die an dem Spiel auch Spaß haben. Einer der GF von Ulisses gehört übrigens zu meinen Testspielern der ersten Stunde (noch aus den späten 80er Jahren). Und auch der hat Spaß an der Sache. Daher meine Warnung:

Achtung! SG wurde von Menschen entwickelt, die Spaß an ihrer Art zu spielen haben und die es so ausgearbeitet haben, dass es ihnen ein Maximum an Spaß bietet. Geschmäcker sind verschieden, es kann also sein, dass es euch nicht denselben Spaß macht wie uns. Also, wenn ihr die Gelegenheit habt, probiert es auf einer Con aus oder schaut zumindest mal rein, bevor ihr enttäuscht seid. Ich glaube, es ist sehr gut, aber man kann es nicht allen recht machen (s.o.).

Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Medizinmann am 11.09.2009 | 12:15
und lass dir gesagt sein,das es Leute gibt ,die es sich (trotz der Unkenrufe ) Anschauen und warscheinlich auch holen werden  ;)  :)
Auf Cons will Ich es auf jeden Fall ausprobieren und wenn es mir gefällt auch holen,da habe Ich keine (auf keinerlei Basis) basierende Vorurteile

OK,Ich hab doch ein Vorurteil,aber da kann das Regelwerk nix für !

Hough!
Medizinmann
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Zwart am 11.09.2009 | 12:40
Zitat
und lass dir gesagt sein,das es Leute gibt ,die es sich (trotz der Unkenrufe ) Anschauen und warscheinlich auch holen werden
hm? wie? Ich hab meine Namen gehört...
ach so?
Ja, ich werds mir auch kaufen. Als DSA schrecken mich solche Kleinigkeiten nicht, sie ziehen mich eher noch an. :) Also mir hat die Vorstellung eines solchen Charakters schon sehr gefallen.
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Hector am 14.09.2009 | 11:36
Da sich mittlerweile die Mails der Vertreter der "Megawummen"-Fraktion häufen, die nach einem einfachen "Charaktere-vom-Abreissblock"-System schreien, werde ich wohl nicht darum herumkommen, ein alternatives (sprich: primitives  ;D) System online zu stellen. Ich skizziere gerade die Möglichkeiten, und es wird wohl auf einen Excel-basierten Charaktergenerator hinauslaufen.

Mit anderen Worten: Nein, im Druckwerk gibt es nur einen Weg durch die Charaktererschaffung. Ich halte den Hintergrund allerdings für eher unaufdringlich; er inspiriert Leute, die gerne mit etwas mehr Tiefe spielen und gibt dem SL interessante Anknüpfungspunkte an die Hand, belästigt aber auf der anderen Seite diejenigen, die nicht so auf Tiefe stehen, nicht mit unwesentlichen Details wie Neigungswinkel der Achse des Heimatplaneten oder Schuhgröße der Schwiegermutter.
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Hector am 15.09.2009 | 08:19
Megawummen... das kommt drauf an. Die neue SG-Gruppe fängt zunächst mit der Entscheidung für das gemeinsame Gruppenprofil an. Ein Gruppenprofil ist eine Liste mit Einstimmungstext, in der es grob vordefinierte Rollen gibt, die in der Spielergruppe verteilt werden sollten, damit es eine ausgewogene Zusammensetzung gibt. Da gibt es zur Auswahl (in Klammern die Megawummen-Tendenz):

- Polizeiteam (nicht zwingend),
- SEK-Team (definitv ja),
- Starforce-Patrouille (nur die am Raumschiff befestigten...),
- Wissenschaftlicher Dienst-Team (nein),
- Piraten (aber hallo),
- Rebellen (möglich, es gibt aber auch dezente Möglichkeiten),
- Schmuggler (eher weniger),
- Kreuzritter-ZBV-Zug (Himmel, ja),
- Samurai-Kampftrupp (ja ja ja),
- Mudschaheddin-Kavallerie (ja),
- Detektive (nein),
- freie Söldner (ja),
- Space Trucker (nein).
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Hector am 15.09.2009 | 08:47
Gravbikes, Monowheels oder Raptoren.  ;D
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 16.09.2009 | 07:42
Da sich mittlerweile die Mails der Vertreter der "Megawummen"-Fraktion häufen,
Ich finde diese Vorurteile sind  seit Kiesow erwiesener Blödsinn.

Zitat
Ich halte den Hintergrund allerdings für eher unaufdringlich; er inspiriert Leute, die gerne mit etwas mehr Tiefe spielen
Den Zusammenhang vs "Abreissblock" System Zusammenhang halte ich nicht mal für ein Gerücht, sondern seit Kiesow für die deutsche Krankheit, Northwest Smith hat Tiefe, aber ich würe ihn nach "Abreissblock" und nicht nach Tagebuch bauen.
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: GustavGuns am 20.09.2009 | 14:43
Für meinen Geschmack wird das, was Space Gothic leistet, von Dark Heresy besser gemacht. Ich habe das System aber auch nur ein paarmal gespielt und bin nie über das oberflächliche Durchblättern des GRW hinausgekommen. Beim Spielen/Charaktergenerieren sind mir aber schon ein paar Schoten aufgefallen...so war zum Beispiel auf der vorletzten Klingencon jeder der vier ausgewürfelten Charaktere schwer übergewichtig (das System machte das extrem wahrscheinlich). Das System erschien mir insgesamt veraltet und umständlich, mit seltsamen, überflüssigen Werten und so einer extrem unflexiblen Wertegenerierung, wo die Werte nicht mal richtig untereinander austauschbar sind.
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 20.09.2009 | 15:35
Für meinen Geschmack wird das, was Space Gothic leistet, von Dark Heresy besser gemacht.
Was ich seltsam finde, da beide nichtmal dieselben Bereiche abdecken.

Zitat
so war zum Beispiel auf der vorletzten Klingencon jeder der vier ausgewürfelten Charaktere schwer übergewichtig (das System machte das extrem wahrscheinlich).
Wart ihr alle Piloten?

Da ist das ein Klassiker, ansonste könnte ich mich an keinen meiner SC mit Übergewicht erinnern.
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: GustavGuns am 20.09.2009 | 15:43
Wir waren ein Schmuggler, ein Polizist, ein, äh, Gigolo (keine Ahnung, welches Template das war, war mein Charakter - der hatte Aussehen 100 und Körpergewicht 99  ::) ) und noch einer...der Schmuggler war vielleicht das PilotenTemplate, aber ich kann mich nicht mehr hundertprozentig erinnern. Keiner von uns hatte Gewicht unter 90...

Der Eindruck könnte natürlich mit der SL-Interpretation des Universums zusammenhängen. Es ist aber auch ein bisschen mein Eindruck, wenn ich mir die Werbung für das System anschaue: Religiöse Eiferei, neue Mittelaltertendenzen, alles irgendwie abgefuckt und grimdark, und ob jetzt Adelsfamilien oder Konzerne oder beides, spielt eigentlich selten eine große Rolle, finde ich. Vielleicht habe ich da auch einfach den falschen Eindruck bekommen.
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Hector am 20.09.2009 | 15:49
...so war zum Beispiel auf der vorletzten Klingencon jeder der vier ausgewürfelten Charaktere schwer übergewichtig (das System machte das extrem wahrscheinlich).

Hey, du hast in der Tat den größten Schwachpunkt gefunden. Es war quasi unmöglich, Piloten auszuwürfeln, die nicht fett sind. Völliger Mist, da habe ich damals beim Design echt gepennt.

Zitat
Das System erschien mir insgesamt veraltet und umständlich, mit seltsamen, überflüssigen Werten und so einer extrem unflexiblen Wertegenerierung, wo die Werte nicht mal richtig untereinander austauschbar sind.

Zustimmung. Aber: Das System hat in der Form, die du kennst, ja auch schon mehr als 15 Jahre auf dem Buckel. Kein Wunder, dass es ordentlich staubt, wenn man es wütend in die Ecke wirft.  ;) Die neue Edition gibt dem Spieler deutlich mehr (viel mehr) Freiheiten bei der Charaktererschaffung. So kann man sich beispielsweise selbst aussuchen, ob man am Geschmack des 23. Jahrhunderts gemessen schlecht, normal oder gut aussieht und was für eine Figur man hat.
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Hector am 20.09.2009 | 15:52
Der Eindruck könnte natürlich mit der SL-Interpretation des Universums zusammenhängen. Es ist aber auch ein bisschen mein Eindruck, wenn ich mir die Werbung für das System anschaue: Religiöse Eiferei, neue Mittelaltertendenzen, alles irgendwie abgefuckt und grimdark, und ob jetzt Adelsfamilien oder Konzerne oder beides, spielt eigentlich selten eine große Rolle, finde ich. Vielleicht habe ich da auch einfach den falschen Eindruck bekommen.

Das haben damals viele in den falschen Hals bekommen, vielleicht, weil einige Rezensenten den Kreuzritter-/Vatikan-Aspekt hervorgehoben und den übrigen Hintegrund galant unter den Tisch gefegt haben. Tatsächlich war es schon immer so, dass wir extrem fortschrittliche und konzerndominierte Kernwelten um die Erde herum hatten, und in den Randbezirken (jetzt: Outback) die reaktionären und abergläubischen "Spinner" lebten. Auch das wird jetzt deutlicher, der Hintergrund wird schon im Grundregelwerk viel intensiver behandelt.
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 20.09.2009 | 15:54
Religiöse Eiferei,
Ja, aber völlig entgegengesetzt und nur Teile der Gesellschaft und der Orden durchdringend.
Wir haben Religionsfreiheit und die verschiedengläubigen Orden sind enge Verbündete, selbst en guter Teil der Kreuzis steht Freimaurern u.ä. positiv geenüber und die Orden sind nicht gerade Fans von Big Benji.
Zitat
neue Mittelaltertendenzen,

Na die sind bei 40k kaum vorhanden.

40 k ist Moorcrocks Chaos meets a Weltraumnazis, Space Knights, Technowilde und Cargo Kult  und Nazielfen...

SG Cthulhu meets Aliens meets Starship (Templars) Troopers meets Cyberpunk Konzerne - Technologie Fortschrittsgläubige,
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: GustavGuns am 20.09.2009 | 16:01
Das klingt ja schonmal gut. Ich dachte auch zuerst, es wäre ein unüberarbeiteter Reprint, ähnlich wie bei Cyberpunk und Kult. Anschauen werde ich's mir sicher, wenn es denn nun neu erscheint. Mein SciFi-Bedarf ist allerdings mit Dark Heresy und Eclipse Phase momentan gut gedeckt.

Nicht, daß wir mit den Fetties keinen Spaß gehabt hätten - das Luxuslinerraumschiff, auf dem das Abenteuer angesiedelt war, wurde flugs umbenannt in "HMS Adipositas" und vom Luxusliner zur teuersten mobilen Fettabsaugeklinik aller Zeiten. Nur der vom Spielleiter geplante subtile Horrorplot war dann durch unsere aufgekratzte, ulkende Laune weder subtil, noch gruselig. Aber der SL hatte auch so Probleme mit der Horroratmosphäre.
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: GustavGuns am 21.09.2009 | 16:58
Ich empfinde die Regeln von DH eigentlich als angenehm. Die Charaktererschaffung geht nach dem ersten Mal recht schnell. Nach 3-4 Sitzungen hatten wir das mit den Boni/Mali drinne, und nun kann uns der SL die beim Angriff ohne großes Zögern ansagen (ich habe auch einfach nach dem ersten Abend ein Übersichtsblatt mit Kampfmodifikatoren gemacht, um das Nachschlagen einzuschränken). Es sei denn, wir verwenden irgendwelche Talente, dann addieren/subtrahieren wir die zu/von dem vom SL genannten Mod.

Aber die Regeln sind für mich eh nur der Mörtel des Settings/Spielgefühls. Dark Heresy empfinde ich vom Spielgefühl immer als eine düstere Space Opera, also eigentlich ein grimdarkes StarWars ;D Space Gothic schien mir immer in die gleiche Kerbe zu schlagen, und da ich momentan mit DH sehr viel Spaß habe (und wie gesagt mit dem alten SG ein paar schlechte Erfahrungen gemacht habe), meine Einschätzung DH>SG, was düstere Space Opera angeht.

Ach ja, und Dark Heresy hat natürlich auch den großen Vorteil einer extrem gut ausbuchstabierten Hintergrundwelt/Ästhetik. Eines der klassischen Probleme von SciFi-Spielen ist ja, daß man als SL oder Spieler nicht gleich einen Look, einen Grundton, ein Gefühl für das Setting hat, und daß das Setting so groß ist, und so viele verschiedene Orte und Gruppen beinhaltet, daß es auch für die Designer schwierig ist, am Anfang ein klares Gefühl für die Welt zu geben, ohne das erst noch mit tausend Sourcebooks zu erklären und auf jeden Subsektor einzeln einzugehen.
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Mr Grudenko am 21.09.2009 | 19:43
Dark Heresy empfinde ich vom Spielgefühl immer als eine düstere Space Opera, also eigentlich ein grimdarkes StarWars

Dark Heresy = "Star Wars" unter der Regie von Tim Burton oder David Fincher

Space Gothic = "Star Wars" unter der Regie von Terry Gilliam  ~;D   ;)
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Hector am 21.09.2009 | 20:20
Nope, allenfalls Aliens unter der Regie von Terry Gilliam.  ;) Bei SG laufen keine Fischköpp' und ähnliches Gedöns rum. Zumindest nicht auf der falschen Seite des Plasmakarabiners. Da ist der Mensch noch Mensch, und hat keine spitzen Ohren oder lange, fleischige Schwänze auf dem Kopp. Oder einen Vollpelz. Bei DH hinkt der Star Wars-Vergleich übrigens auch... oder kann man das schon Eldar, Orks und Tau spielen?
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: GustavGuns am 21.09.2009 | 21:16
Naja, darum grimdarkes Star Wars. In einer Runde auf Seiten von Darth Vader gäb's ja auch kein nichtmenschliches Gesocks!
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Medizinmann am 22.09.2009 | 08:57
Naja, darum grimdarkes Star Wars. In einer Runde auf Seiten von Darth Vader gäb's ja auch kein nichtmenschliches Gesocks!
und was ist mit den Bounty Huntern in Episode V ?

mit ausserirdischem Tanz
Medizinmann
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: jafrasch am 22.09.2009 | 09:01
das waren LARPer mit halbwegs ordentlichen kostümen... 8]
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: GustavGuns am 22.09.2009 | 12:11
und was ist mit den Bounty Huntern in Episode V ?

mit ausserirdischem Tanz
Medizinmann

Bloß weil Vader mächtig genug ist, sich über die Gesetze des Imperiums hinwegzusetzen wenn er es will (frei nach Göbbels: "Wer Xeno ist, bestimme ich."), würde ich jetzt nicht gleich behaupten, daß das ganze Imperium antispeziezistisch war. Du kannst jetzt auch noch Thrawn mit reinziehen, aber das sind halt alles Ausnahmen.

Nebenbei gibt's sowas auch bei 40K, und normalerweise auch von irgendwelchen supermächtigen Typen: Manche Inquisitoren arbeiten mit den Eldar zusammen gegen das Chaos, mache Kommandanten schliessen in Notzeiten einen Pakt mit Xenos (gegen das Chaos nimmt man zum Beispiel jeden, den man kriegen kann ;D)
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Hector am 22.09.2009 | 17:18
So, weil es mich anstinkt, dass immer noch offenbar weitgehend das Vorurteil vorherrscht, beim SG-Hintergrund gehe es ausschließlich um deutsche, katholische Ritter, die sich zu Monty-Python-Musik im Weltall mit Teufeln und Dämonen prügeln, fange ich mal einfach an, ein paar kleine Hintergrundepisoden einzustreuen, damit man mal ein Gefühl bekommen kann, wie sich das ganze aus Autorensicht darstellt. Erster Streich: "Unser Mann auf Psychon" (Anhang). Sollte es mal verfilmt werden, wünsche ich mir Johnny Depp (ohne Bart) in der Rolle des Agent Fuller. Für den Fall, dass Erklärungsbedarf besteht: Die InSic ist die Geheimpolizei der Terranischen Staatenunion (TSU) und rangiert in der Beliebtheitsskala der Bevölkerung (und ihren Machtbefugnissen) irgendwo zwischen STASI und Verfassungsschutz. Viel Spaß.  :)

[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: GustavGuns am 23.09.2009 | 10:11
Hä? Nazi-Preis? Darf man die nicht erwähnen oder wie? Wenn ja, hat

40 k ist Moorcrocks Chaos meets a Weltraumnazis, Space Knights, Technowilde und Cargo Kult  und Nazielfen...

den Preis eh schon vor mir abgeholt.

Ach ja, die Geschichte find ich auch gut. Mehr!
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Waldviech am 23.09.2009 | 10:29
Zitat
Und der Nazi-Preis dieses Themas geht an GustavGuns.
Och, zumindestens war der Vergleich passend angebracht ;)
Was den Vergleich SG <-> DH angeht, ist glaube ich, schon einiges sehr treffend gesagt worden. Der Stil beider Universen ist einfach zu unterschiedlich, um so richtig vergleichbar zu sein. Trotz katholischer Weltraumritter mit Monty-Python-Musik  ;D. Im Vergleich zu anderen RPG-Systemen würde ich SG eigentlich lieber als "Traveller mit ausgewiesener Horror-Option" beschreiben. Das passt vom großen Ganzen her eigentlich wesentlich besser. Die TSU und ihre Nachbarstaaten sind, was Alltagsleben, technische Möglichkeiten und Mentalität angeht, sehr sehr nahe am Heute. Selbst die "religiösen Spinner" der SG-Galaxis agieren aufgeklärter und sekulärer als die liberalsten Akteure im Warhammer-Universum. Auch würde ich die Menschheit in SG nicht unbedingt xenophobisch oder antispeziezistisch nennen - man hat halt nur noch keine Alienrasse wirklich getroffen ;) .
(Es ist ja nicht so, daß alle SG-Aliens nur menschenmordende Monster wären. Zumindest bei zwei der im alten GRW vorgestellten Rassen ist eine friedliche Koexistenz oder gar eine Zusammenarbeit mit der Menschheit gut vorstellbar. Die Menschheit ist auch nicht so vernagelt und übel drauf, als das sowas unmöglich wäre.)
SG orientiert sich wesentlich stärker an "konventioneller" Science Fiction im Stil von Event Horizon, Alien, Space Truckers, Outland oder gar Pluto Nash. Das ist imho ne ganz andere Baustelle als das megalomanische, fantasyhafte Dark Heresy. Beides sind wirklich coole Settings, aber dennoch so verschieden in Stil, Stimmung und Weltendesign, daß sie sich vergleichsweise wenig überschneiden.
Das lässt sich übrigens auch auf den Spielfokus und damit einhergehend auf die Spielweise übertragen: DH hat den Fokus des Spiels ganz gezielt eng gehalten. SG ist, ähnlich wie Traveller, DSA und Konsorten, ein "freies RPG"; d.h. man kann von Hause aus alles Mögliche spielen, seien dies übergewichtige Frachterpiloten, ruchlose Shark-Rebellen, Konzernagenten oder Versicherungsvertreter. Das ermöglicht eine ganz andere Herangehensweise.....
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: GustavGuns am 23.09.2009 | 10:47
Ich werde dieses andere Setting nun auch nicht mehr in diesem Thread erwähnen. Ist ja schließlich der Thread für Space Gothic. Aber so eine Diskussion verselbstständigt sich halt schnell.
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Waldviech am 23.09.2009 | 10:51
Bei der Erde von SG muss ich auch immer latent an Judge Dredd denken......weite Teile nuklear verwüstet, der wichtige Teil der Menschheit in gesicherten, urbanen Zonen, cyberpunkige Kommerzstimmung, Fortschrittsglaube und Durchtechnisierung überall.....

Zitat
Aber so eine Diskussion verselbstständigt sich halt schnell.

Ist ja auch nicht ganz unberechtigt gewesen. Durch die starke Konzentration vieler Rezensenten auf den Teil mit den "katholischen Weltraumrittern" kann für einen sehr oberflächlichen Betrachter schnell der Eindruck entstehen, SG wäre praktisch die deutsche Antwort auf Warhammer 40K. Da kann´s nicht schaden, mal darzulegen, warum SG das eben nicht ist :)
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: GustavGuns am 23.09.2009 | 10:54
Ich finde sowieso, anstelle dieses Kapitels "Was ist ein Rollenspiel" - oder zumindest zusätzlich dazu - brauchen wir dringend ein weiteres Kapitel namens "Ich habe schon eine Million andere Rollenspiele im generell gleichen Setting. Was kann dieses Rollenspiel, was die alle nicht können?"

Die Frage kann einem auf der SPIEL immer schon keiner beantworten ;D
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Waldviech am 23.09.2009 | 11:02
Je nach RPG ist das auch eine recht gemeine Frage  ;D. Gerade bei dicht beackerten Feldern wie Space-Opera oder klassischer Fantasy. Ich denke mal, mit mehr als "Geschmäckle" kann man da kaum argumentieren. So ist SG z.b. ideal für Leute, denen Star-Trek zu abgehoben, Traveller zu dröge, Fading Suns zu nahe an Fantasy und Dark-Heresy zu übertrieben und überdüstert ist, die aber trotzdem gerne "was mit Weltraum" spielen möchten: Es ist vergleichsweise bodenständig, bietet vielseitig etliche Themen klassischer SF, einen Schuß Horror und Mystik ohne es damit zu übertreiben und nimmt sich selbst nicht übermäßig ernst.
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: GustavGuns am 23.09.2009 | 12:54
Ich denke, das wäre auch schon eine gute Antwort. Ich finde bloß, man sollte so eine Antwort parat haben, da ein Großteil der Rollenspieler nun mal schon 1000 Systeme besitzt und sich die Leute beim In-Die-Hand-Nehmen eines neuen Regelwerks einfach extrem selten die Frage stellen "Was ist ein Rollenspiel?", sondern zu 90% fragen "Wofür brauch ich denn das jetzt auch noch?"

Sollte auch kein Vorwurf sein, sondern einfach nur ein Hinweis darauf, daß so etwas in Regelwerken und in Werbung/Rummelmacherei für Rollenspiele generell fehlt (aus Vegesslichkeit, Konkurrenzangst oder Arroganz). Dabei gibt es so viele Dinge, in denen sich solche Spiele unterscheiden. In dem Fall Sci Fi zum Beispiel: Ist das Setting eher "Hard SF" oder eher Space Opera? Geht es mehr um Horror oder mehr um "To boldly go..."? Sind die Charaktere "Helden" die 3 Mooks pro Runde wegmachen oder doch eher Typen, die nach einem unglücklichen Treffer auch mal an Blutverlust sterben? Baue ich die Charaktere mit Punkten, mit Würfelwürfen, nach Templates oder frei? Und so weiter, und so fort.

DAS sind die Fragen, die ich mir stelle, wenn ich ein neues Regelsystem in die Hand nehme, oder davon höre, daß ein neues System entwickelt wird, grade wenn es für das Setting schon hundert andere Regelwerke gibt.


Ach ja, atmosphärische Geschichten sollten natürlich trotzdem weiter gepostet werden ;D
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Hector am 23.09.2009 | 13:03
Was ist Space Gothic? (http://www.spacegothic.net/Startseite.html)

So in der Art?
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: GustavGuns am 23.09.2009 | 13:14
Schon in der Art, aber da wird natürlich auch der direkte Vergleich gescheut. So, wie es da steht, kann man es ja auch auf die Rückseite des GRW drucken, aber zur Beantwortung meiner Fragen käme ich im Endeffekt doch nicht drum rum, das ganze Buch durchzulesen.

Der Satz mit den Nukleartriebwerken und der Verstrahlungsangst in der Kurzgeschichte hat mich zum Thema Hard SF oder Space Opera schon deutlich mehr informiert als der grade verlinkte Infotext.
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 23.09.2009 | 14:26
Eher was ist die Core Story , welche Rolle spielen die SCs welche Optionen bietet es noch und was unterscheidet bietet es was andere RPGs nicht bieten und was ausse der Core  Story

Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 23.09.2009 | 17:56
ich hatte mich nicht auf die Regeln beschränkt
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Pyromancer am 30.10.2009 | 18:22
Ich habe eben gehört, dass es zur Spiel erschienen ist. Hat es jemand? Wie sieht es aus?
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Humpty Dumpty am 30.10.2009 | 18:29
Habe es heute bestellt und freu mich drauf. War ein echter Ulissestag heute mit Bestellungen von Space Gothic, John Sinclair und Handelsherr & Kiepenkerl  ;D
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: sirdoom am 22.08.2011 | 18:20
Auch wenn es manchmal etwas länger dauert, so gehen manche Sachen doch gut aus.

Rechtzeitig zur Spielwarenmesse in Essen im Oktober 2011 kommt das SPACE GOTHIC - Extreme Overkill raus!

Mehr Infos samt Klappentext, Hintergrundinfos und Coverbild finden sich HIER (http://sirdoomsbadcompany.wordpress.com/2011/08/22/space-gothic-extreme-overkill-preview/)
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 22.08.2011 | 19:48
Gibt es auch Regeln zum Selbstdesignen?
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: sirdoom am 22.08.2011 | 20:59
Jein. Aus verschiedenen Gründen. ABER: Es gibt eigentlich jede Menge Grundchassis, die up- oder downgegradet werden können. Es sollte da also keine Langeweile aufkommen ;) Siehe auch meine Antwort in den Comments.
Titel: Re: Space Gothic kommt 2008 bei Ulisses
Beitrag von: Celestine am 28.04.2012 | 12:26
Space Gothic! Das war damals 1993 in Idstein, ich war in der 7. Klasse und war gerade nach der Förderstufe auf's Gymnasium gekommen. Da gab es so einen Lockenkopfbully in der Klasse der war einmal Sitzengeblieben und obwohl wir uns glaube ich nicht so richtig symphatisch waren, haben wir uns dann doch zusammengetan, weil wir beide auf Rollenspiel standen (sounds so wrong...)  :D.
Dann kamm der irgendwann mit diesem dicken Schinken, mit dem panischen Astronauten und der schlechtgezeichnenten Hand auf dem Cover, deren Finger ich am Anfang für Spinnenbeine gehalten hatte.
Er meinte damals, dass das System noch gar nicht wirklich veröffentlicht worden wäre und das er einen Bert oder so kennen würde, der die Leute kennen würde, die das entwickelt hätten.
Das Bild von dem Plasmakanonier hatte mich dann überzeugt: "Das sieht cool aus, lass das mal spielen!"

Ein halbes Leben später finde ich immer noch, dass  Space Gothic eine inspirierte und inspirierende Angelegenheit ist und das W% System, ist so leicht verständlich, dass du jemanden einen Charackterbogen in die Hand drücken kannst und der weiss direkt, wie alles fast funktioniert.
Gut bei den Jahresangaben schmunzelt man jetzt, aber die Themen sind aktueller denn je:

One World Goverment Paranoia, Ökokastrophen und dieses Stimmung von rationalem Egoismus und ethischer Ambivalenz, sowie der lovecraft Terror, des schleimigen, tentakelbewehrten, organischen Lebens, dass voll Schrecken plötzlich über die vom Natürlichen entfremdete Menschheit hereinbricht, als diese immer weiter in die unbekannte Schwärze der Zukunft vordringt.

Auch die Nukes und Psiter fanden ich super interessant, ich weiss gar nicht, ob aus dem Konzept später noch irgendwas in einer Erweiterung gemacht wurde? Aber das sind ja die Leute, die diese skrupelose Fortschrittsgläubigkeit ausbaden mussten. So wie das in der Wirklichkeit, die Leute in der dritten Welt für unseren Lebenstandart manchmal zu tun scheinen.
Das die Nukes und Psiter wiederum die ausserirdischen Monstren kontaktieren und anlocken um Vergeltung zu üben, finde ich so stark.

Dann gibt es noch die Sekten mit ihren Ritualmorden, da denke ich auch an diese Amokläufer an den Schulen. In einer Gesellschaft die sich auf materielle Werte beschrenkt, gebiert die verzweifelte Psyche Monstren und bekommt Freude an Tod und Zerstörung, wie bei Clockwork Orange.

Vorne auf dem Cover der alten Ausgabe, sah man diese schönen buntleuchtenden Kirchenfenster mit dem Sant Georg, wie der durchbohrte Drache, Tod zu seinen Füssen liegt und wie ins Gegenteil verkehrt, im Vordergrund den schreckensbleichen Infantristen wie er in das Gesicht des Rhug Nurs (?) starrt. Da gewinnt wohl der Drachen.  ;)

Das sind natürlich alles rein subjektive Eindrücke, aber ich spühre da auch Potential hin zu einer etwas mehr Philip K Dick oder David Lynch haften
Dimension. Dieser erneute Aufschwung der Kirche aufgrund der menschlichen Not, ist bestimmt lediglich zynisch gemeint. In dem Sinn, die in der Fortschrittsmaschine gefangene Menschheit, entdeckt das Opium für's Volk neu, um die Todesqualen des organischen Lebens zu lindern, dass keine Zukunft hat und wie ein verendender Schmetterling im Spinnennetz der verselbstständigten Konzerne zappelt.
Die Raummarine begeht ja die Völkermorde in den Konzernkriegen, was sie ja als scheinheilig entlarvt.

Im Altertum, war die Menschheit schon auf Zack, in Hinblick auf Mathematik, Recht und Gesetz, Politik, Stadtplanung Philosophie usw., so das vieles davon heute noch ebenso relevant ist wie damals. Dann kam die ganze Christusgeschichte und im Mittelalter, beschrenkte sich alles plötzlich auf die Interpretation dieser seltsamen Ereignisse die sich im mittleren Osten zugetragen hatten,  irgendwann war das nicht mehr ergiebig und die Renaissance wandte sich nach dem religiös-psychischen Offenbarungen wieder dem Intellekt und Fortschritt zu.
Bla, bla, bla, jedenfalls heute leben wir in einer Zeit die nur noch von Gier nach Macht und Profit gekennzeichnet ist und so überall in die Krise geraten ist, ein bisschen wie bei Space Gothic.  Das Rollenspielhobby selbst mit seinen zahlreichen mythischen Motiven, so wie das phantastische Kino seit Star Wars oder die Computerspielindustrie, bedienen vielleicht auch sowas wie die Suche des modernen, entfremdeten Menschen, nach seelischem Trost. Das ist natürlich Opium für's Volk, na und ?!
Aber was wenn wir mit dem Tentakelmonster in unserer Phantasie Frieden schliessen würden? Was wenn wir die Psiter baden und pflegen, bis ihre Träume, die guten Aliens anlocken? Was wenn nicht alle Orden der Raummarine korrupt oder fanatisch wären und sich der menschlichen Not wirklich erbarmen? Vielleicht ist dann das Leben auf ihrer Seite und die Kreuzritter finden den heiligen Gral und die Spielercharacktere haben wieder etwas, für das es sich zu kämpfen lohnt.