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Medien & Phantastik => Sehen, Lesen, Hören => Sehen => Thema gestartet von: Lord Verminaard am 12.12.2007 | 12:11

Titel: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: Lord Verminaard am 12.12.2007 | 12:11
Wir sitzen so in "Der Goldene Kompass", nichtsahnend. Ewig lange Trailershow mit diversen Kinderfilmen. Ein weiterer Trailer. Wirbelnde Schatten. Eine Stimme flüstert:

"Krabat..."

Was für ein Gänsehautmoment!

Ich LIEBE das Buch. Das kann ein endgeiler deutscher Film werden, der den Vergleich mit Harry Potter & Co. nicht zu scheuen braucht. Ich bin mega-gespannt.
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: Enkidi Li Halan (N.A.) am 12.12.2007 | 12:13
WOW  :o :o :o

Ich *LIEBE* dieses Buch :D
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: Greifenklaue am 12.12.2007 | 12:21
Hier der Blog - http://www.krabat-blog.de/blog/ - und der Trailer - http://www.krabat-blog.de/trailer/ .
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: Preacher am 12.12.2007 | 12:31
Das Buch hab ich nicht gelesen, aber danach gab's doch mal einen Zeichentrickfilm. Ein Zauberer, Lehrlinge, die sich in Raben verwandeln, Karsamstag an den Galgen..das war doch der?
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: jafrasch am 12.12.2007 | 12:47
Das Buch hab ich nicht gelesen, aber danach gab's doch mal einen Zeichentrickfilm. Ein Zauberer, Lehrlinge, die sich in Raben verwandeln, Karsamstag an den Galgen..das war doch der?

rrrrrichtig!
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: Enkidi Li Halan (N.A.) am 12.12.2007 | 12:53
Oh cool cool cool  :D
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: Timo am 12.12.2007 | 12:55
intriguing
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: Aglaia am 12.12.2007 | 13:09
Toll toll toll! Ich liebe das Buch, hoffentlich taugt der Film was. Aber schaut ja ganz gut aus :)
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: Felixino am 12.12.2007 | 13:23
Hm er buffert noch, also Krabat kann schon einiges, immerhin fand ich das Buch trotz dessen, das wir es im Unterricht hatten(!) interesant - und das obwohl die Schule es doch geschafft hat fast jedes Buch, das ich anfänglich gut fand ins gegenteil zu kehren^^

EDIT: naja gut, der Trailer ist zwar gut aufgemacht, aber wirklich was über den Film erfahren wir noch nicht. Aber eigentlich, zeigt doch allein, dass es von 20th Century Fox produziert wird, dass es nicht irgendeine Hinterhofproduktion ist. Nochd azu wird im Roman ja nicht mit Spezialeffekten um sich geworfen, also müsste ja tatsächlich Handlung im zentrum stehen - alles in Allem also gute Vorfreude!
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: Plansch-Ente am 12.12.2007 | 15:48
Ich hab das Buch nie gelesen...aber als Kind war "Krabat" das Lieblingsbuch meines damaligen besten Freundes...ich fand immer nur den Namen total witzig und musste jedesmal lachen ~;D
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: Lyonesse am 12.12.2007 | 15:48
So lange sie den Geist der Vorlage, immerhin Preussler's bestes Buch, einfangen, soll es mir recht sein. Der Teaser ist schon mal nett. Auch wenn im Buch, wenn ich mich richtig erinnere, nicht sofort von schwarzer Kunst gequasselt wird.
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: Crazee am 12.12.2007 | 15:57
Ich fürchte, dass ich das Buch nochmal lesen muss. Ich habe mich gestern im Kino auch total gewundert.
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: Foul Ole Ron am 12.12.2007 | 16:16
 :d Froi!  :d
Da kann ich mich der allgemeinen (sehr) positiven Vorfreude nur anschliessen!

Ich hab´ das Buch in Kindertagen (in der Grundschule) vorgelesen bekommen, hab´s dann wenig später selbst nochmal gelesen, weil es so toll war. Im letzten Jahr habei ich bei meinen abendlichen Spaziergängen mit dem Hund "Krabat" dann noch 3 oder 4 mal als Hörbuch durchgehört. Das ist auch seeeehr schön, zumal Preußler selbst mit sehr passender Stimme liest.

Tolles Buch, das mir immer wieder zeigt, mit wie wenig eine gute Geschichte auskommt! Epik und SFX ist halt nicht alles. Ein guter Freund (und guter Studio-Bassist) hat mal zu mir gesagt "Es ist nicht so wichtig WAS du spielst. Viel wichtiger ist, was du NICHT spielst! Daraus entsteht die Spannung und der Groove." Ich finde, das passt im übertragenen Sinne recht gut auf das Buch.

Und jetzt tu´ ich mir mal den Trailer ´rein... ;D
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: Barbara am 12.12.2007 | 20:49
Da muss ich rein!!!!!!! :D
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: killedcat am 12.12.2007 | 20:58
Pflicht!
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: Funktionalist am 13.12.2007 | 04:11
Meine Freundin und ich lesen uns das gerade gegenseitig vor.
dann ist der Film einfach pflicht....
so gerad eicst eine SMS an sie rausgegangen, ich denke, sie wird mir verzeiehen, wenn sie die Nachricht liest.
es ist gerade vier Uhr.
sers,
alex
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: Yerho am 13.12.2007 | 22:44
Für mich als Ossi ist das ein Buch mit sieben Siegeln. Ich kenne nur den Zauberer Rumburak, aber der war bereits genial ... ;D
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: Le Rat am 13.12.2007 | 22:48
Mir als wessi gehts genauso. Kenne auch nur den Zauberer Rumburak, der aber nicht so cool wie Fantomas war.
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: Noria am 31.01.2008 | 15:58
Klingt echt nicht schlecht und wenn man sieht, dass sie die Mühle und das Dorf per Hand extra aufgebaut haben, scheinen sie sich echte Gedanken gemacht zu  haben.

Außerdem sollte ich nun alt genug sein, um keine Alpträume mehr zu bekommen. Das ist mir als Kind (ich war so ca. 8 Jahre alt) nämlich nach dem Schauen der Scherenschnitt-/Zeichentrick-Version passiert. :(
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: oliof am 31.01.2008 | 16:21
Wenn jemand eine Aufzeichnung de Scherenschnittfassung hat: PM an mich.
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: Feuersänger am 31.01.2008 | 16:37
Krabat ist toll, eins meiner Lieblingsbücher -- und dabei war ich schon über 20, als ich es das erste Mal las. Und vor ein paar Monaten hab ich es wieder gelesen. Ich hoffe, dass der Film was Gescheites wird. =)

Auch empfehlenswert dazu, falls noch nicht bekannt: die Krabat-Liederreihe von ASP. ^^
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: Lord Verminaard am 31.01.2008 | 16:41
die Krabat-Liederreihe von ASP. ^^

 :o Playlist? Name des Albums?
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: Noria am 31.01.2008 | 16:44
Wenn jemand eine Aufzeichnung de Scherenschnittfassung hat: PM an mich.

Und an mich bitte auch oder könntest du die dann weiterleiten oliof? ;)
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: Feuersänger am 31.01.2008 | 16:52
:o Playlist? Name des Albums?

Nix Album, die sind bislang nur auf den vier "Ich bin ein wahrer Satan" Promo-Maxis verteilt, die es zu keiner Zeit käuflich zu erwerben gab. Da gibt es die Lieder:
Krabat (1); Fluchtversuch (3); Elf und Einer (4); Mein Herz erkennt dich immer (6); Zaubererbruder (7);
der Rest ist noch nicht veröffentlicht (auch 2 und 5 nicht).

Achja, die Scherenschnittfassung des Trickfilms hab ich glaub ich mal auf Youtube gefunden.
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: Vanis am 31.01.2008 | 16:55
Das Buch fand ich super, die erste Comicverfilmung jetzt nicht soo. Bin schon sehr gespannt!
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: Enkidi Li Halan (N.A.) am 1.02.2008 | 21:01
Wenn jemand eine Aufzeichnung de Scherenschnittfassung hat: PM an mich.
Das hier (http://www.youtube.com/watch?v=7ELdvDOBhNU&feature=related) findet sich auf YouTube.
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: Feuersänger am 1.02.2008 | 22:23
Und als Kombination des vorgenannten Trickfilms mit den bewussten ASP-Liedern:

http://www.youtube.com/watch?v=vh69Az_F8Ss

Sehenswert! =)
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: Falcon am 2.09.2008 | 00:36
habt ihr schon den Trailer gesehen?
http://www.krabat-blog.de/blog/?page_id=6&kat=014C81B7CD52C5B8

könnte wirklich ein geiler deutsche Film werden.
Nur die Pro Sieben Galileo Stimme geht mir auf den Geist, die aus dem Teaser war super Atmosphärisch.
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: Feuersänger am 2.09.2008 | 01:05
Ich freu mich auf den Film! Pflichtstoff!
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: Foul Ole Ron am 2.09.2008 | 09:07
Ich freu mich auf den Film! Pflichtstoff!

Unbedingt! Ich kann´s  kaum erwarten. Und der Trailer läßt wirklich hoffen!
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: reinecke am 9.10.2008 | 21:04
Hab den Film gesehen und fand ihn gut.
Meine zwei Begleiterinnen hatten im Gegensatz zu mir das Buch ebenfalls gelesen (eine sogar in der Schule!) und fanden ihn auch gut.

Wie gesagt, super film, schöne Geschichte. Ein paar Sachen hätte ich mir ausführlicher dargestellt gewünscht, der Film leuchtet wenig detalliert aus, ist aber nicht allzu negativ.

 :d
2/2 großen Daumen.
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: Psycho-Dad am 9.10.2008 | 23:30
Kenne das Buch nicht, komme grade aus dem Kino und bin BEGEISTERT  :D

Der Film verbreitet Stimmung und Spannung wie kaum ein anderer. Es war die volle Filmlänge lang Muksmäuschenstill im Kino. Langeweile kommt keine sekunde lang auf, ohne das der Film sich abhetzen müsste. Computeranimationen sind extremst sparsam, dafür aber um so passender eingesetzt. KRABAT hat es einfach nicht nötig, mit der dicken Efektekeule anzutraben. Er packt und fesselt einen auch so von Anfang an und erreicht mit sachten Andeutungen und genial in Szene gesetzten Einzelbildern das, was andere Filme mit dem Zaunpfahl nicht hinbekommen.

2 Daumen hoch und ein Doppeltplusgut, der Film ist IMHO absolute Pflicht und mit das Beste, was je von Deutschen Landen auf die Leinwand gebracht wurde  :d :d :d

Einziger Wehrmutstropfen:
Das Lied im Abspann ist Kacke  ;) Nehmt einen MP3-Player mit und last wärend den Credits ASP - Krabat (http://de.youtube.com/watch?v=vh69Az_F8Ss) laufen. Kommt wesentlich besser.

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: Feuersänger am 9.10.2008 | 23:40
lol
Hm, morgen abend ist D&D, wir werden wahrscheins am Montag reingehen. ^^
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: D. Athair am 10.10.2008 | 07:09
Kenne das Buch nicht, komme grade aus dem Kino und bin BEGEISTERT  :D
Das Buch ist NOCH besser!
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: Sir Mythos am 10.10.2008 | 07:23
Ok... ich muss mir den Film und das Buch mal dringend zu Gemüte führen.
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: Nomad am 10.10.2008 | 14:05
In der Zeit haben sie den Film etwas zerissen. Zuviel Wert auf Specal Effects und zu wenig auf die Geschichte.
http://www.zeit.de/online/2008/42/Krabat?page=1 (http://www.zeit.de/online/2008/42/Krabat?page=1)

Aber nachdem er hier so gelobt wurde, werde ich ihn mir auf jeden Fall ansehen.

Das Buch ist NOCH besser!

Das ist doch klar. Oder gibt es irgendeinen Film der auf einem Buch basiert und bei dem der Film besser ist? wtf?
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: Boba Fett am 10.10.2008 | 14:33
Der Film ist toll (gestern gesehen), das Buch ist (wie immer) besser!

Tolle Bilder, Tolle Landschaften, tolle Atmo, tolle Darsteller...
Schön erzählt und wiedergegeben.

Es gibt nur wenig was ich mir anders gewünscht hätte:
- Der Film hätte 45 Minuten länger sein können,
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Er geht nur cirka 90 Minuten...

- Die Kämpfe waren mir zu wuschig geschnitten. Da konnte man kaum hingucken.

Das ist doch klar. Oder gibt es irgendeinen Film der auf einem Buch basiert und bei dem der Film besser ist? wtf?
Die Bibel ;)
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: Chaosdada am 10.10.2008 | 14:46
Das ist doch klar. Oder gibt es irgendeinen Film der auf einem Buch basiert und bei dem der Film besser ist? wtf?
Apocalypse Now. Finde ich zumindest.
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: 6 am 10.10.2008 | 14:52
Das ist doch klar. Oder gibt es irgendeinen Film der auf einem Buch basiert und bei dem der Film besser ist? wtf?
Meiner Meinung nach Herr der Ringe!
Und Shining ist meiner Meinung nach auch besser als die dazugehörige Geschichte.
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: Nomad am 10.10.2008 | 15:23
Meiner Meinung nach Herr der Ringe!
Und Shining ist meiner Meinung nach auch besser als die dazugehörige Geschichte.

Obwohl ich die Herr der Ringe Verfilmungen ziemlich genial finde (solange wir von der extend Version sprechen) kommen sie für mich nicht an die Bücher heran, aber das ist halt sehr subjektiv.
Ich weiß gar nicht ob ich Shining gelesen habe, obwohl ich viel von seinen frühen Werken kenne. Ist das nicht eine Kurzgeschichte? Müsste ich vielleicht nochmal lesen.

Apocalypse Now. Finde ich zumindest.
Und ich wusste gar nicht dass es das Buch vorher gab, dabei ist das einer meiner Lieblingsfilme. Wieder was dazu gelernt. Danke :)

Habe gerade mal ein wenig gegooglet. Meinst du "Herz der Finsternis"?
Aber wie man von dem Inhalt sowohl auf "Aguirre, der Zorn Gottes" als auch "Apocalypse Now" kommt, ist doch ein wenig abgefahren. Das scheint ja eine so freie Interpretation des Stoffes zu sein, das es für mich fraglich ist, ob man da noch von einer Verfilmung sprechen kann.
Mich würde mal interessieren, was ein Medienwissenschaftler dazu sagt.

Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: JS am 10.10.2008 | 18:14
herz der finsternis ist durchaus mit apo now vergleichbar und als stoffgrundlage offensichtlich. und stimmt... so toll ist das buch eigentlich nicht. hat stärken, aber alles um kurtz ist nüchterner als im film.
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: Crimson King am 12.10.2008 | 13:05
Exquisiter Film. Wie man dem Streifen unterstellen kann, er würde zu viel Wert auf Effekte legen, ist mir völlig schleierhaft.

Dass die Kämpfe so hektisch geschnitten sind, könnte daran liegen, dass die Schauspieler keine Kampfsportler sind.
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: Psycho-Dad am 12.10.2008 | 13:19
In der Zeit haben sie den Film etwas zerissen. Zuviel Wert auf Specal Effects und zu wenig auf die Geschichte.
http://www.zeit.de/online/2008/42/Krabat?page=1 (http://www.zeit.de/online/2008/42/Krabat?page=1)

Öhm... Ich frage mich, ob der Autor der Kritik den film überhaupt gesehen hat... Vermutlich einen ganz anderen Film, anders kann ich mir diese Klaffende lücke zwischen meiner Wahrnehmung und der des Autors nicht erklären...  ::)
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: Preacher am 12.10.2008 | 13:32
Exquisiter Film. Wie man dem Streifen unterstellen kann, er würde zu viel Wert auf Effekte legen, ist mir völlig schleierhaft.
I second that.

Kenne die Buchvorlage (noch) nicht und fand den Film super. Sehr schön, sehr atmosphärisch und größtenteils sehr gut gespielt. Daß Krabats Mädchen als Charakter mal wieder gar nicht vorhanden ist (man erfährt nicht das geringste über sie) war ein kleiner Wermutstropfen, aber tat meinem Filmgenuss keinen Abbruch.
Kann ich empfehlen. :d
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: Feuersänger am 12.10.2008 | 13:39
Daß Krabats Mädchen als Charakter mal wieder gar nicht vorhanden ist (man erfährt nicht das geringste über sie) war ein kleiner Wermutstropfen,

Das gehört so. =) Im Buch erfährt man auch nicht viel über sie. Nichtmal ihren Namen (warum, wirst du ja schon wissen).
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: Crimson King am 12.10.2008 | 13:45
Nachdem ich jetzt auch mal den Zeit-Artikel gelesen habe, muss ich diesen auch ein bisschen verteidigen. Dort wird nicht von zu viel Effekten gesprochen, sondern davon, dass der Film versucht, über Bilder und Ton eine dichte Atmosphäre aufzubauen, die den Mangel an Story überdecken soll.

Dazu müsste man wohl das Buch vergleichen. Boba sagte ja schon, seiner Meinung nach müsste der Film 45 Minuten länger sein. Die Charaktere außer Krabat, Tonda und dem Meister bleiben ja doch eher blass. Gestört hat mich das allerdings nicht, eben wegen der Atmosphäre.
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: Psycho-Dad am 12.10.2008 | 13:52
Eine Bekannte von mir, die mit im Kino war und das Buch ebenfalls kennt, hatte dazu angemerkt:

Zitat
"Wenn man bedenkt, das ein Buch mit der Phantasie das beste Visualisierungsmittel überhaupt an der Hand hat und ein Film dagegen an die schnöde Realität gebunden ist, dann hat der Film das Maximum an Filmisch umsetzbaren Szenen aus der Storry rausgeholt."
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: Preacher am 12.10.2008 | 21:48
Das gehört so. =) Im Buch erfährt man auch nicht viel über sie. Nichtmal ihren Namen (warum, wirst du ja schon wissen).
Ja, das mit dem Namen ist klar. Aber auch ansonsten ist der Charakter nicht nur blass sondern schlicht nicht da. Was mag sie? Was mag sie nicht? Wer ist ihre Familie? Warum verliebt sie sich in Krabat? Was sind ihre Ziele, ihre Wünsche, ihre Ängste?
Find ich immer ein bischen schade sowas.
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: Xemides am 12.10.2008 | 22:17
Hallo,

ich habe den Film gestern gesehen und fand ihn sehr schön. Aus meiner Kindheit erinnere ich noch dunkel den Zeichentrickfilm, der auch auf Preußlers Buch beruht. Ich fand die Bilder sehr schön und atmosphärisch, die Handlung hatte einige Hänger, so verging das zweite Jahr viel zu schnell und warum der Meister überhaupt beim zweiten Sylvester zugegen war und nicht wie beim ersten Sylvester fort ist auch nicht richtig erklärt worden.

Eigentlich ist das ja eine sorbische Sageund Krabat ist letztendlich noch zu einem Helden geworden, und Preußler hat auch nicht das erste Bruch darüber geschrieben. Preußler hat lt. http://www.welt.de/kultur/article2543107/Krabat-Harry-Potters-herber-Bruder.html?nr=11&pbpnr=0 (http://www.welt.de/kultur/article2543107/Krabat-Harry-Potters-herber-Bruder.html?nr=11&pbpnr=0) ein Gleichnis zu den Deutschen im dritten Reich schreiben wollen. Ich finde das langsam echt müßig, wenn überall so etwas reininterpretiert wird.
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: Feuersänger am 12.10.2008 | 22:20
Da der Preußler noch quicklebendig ist, könnt man ihn ja auch einfach selber fragen, ob sein Krabat irgendwas mit dem 3. Reich zu tun haben soll.
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: Lord Verminaard am 13.10.2008 | 17:52
Ich fand ja, dass diverse Charaktere komplett uminterpretiert wurden: Michal, Merten, Lischko, Juro... bin ja bei sowas Purist und mir fällt eigentlich kaum ein Film ein, bei dem der Versuch, nicht nur visuell, sondern auch inhaltlich neu zu interpretieren, das Ergebnis verbessert hätte. Baz Luhrmans Romeo + Julia, okay, und dann noch?

Klar, ja sicher, der Film war gut gemacht, aber trotzdem, ich kann mir nicht helfen, ich liebe das Buch einfach und es fällt mir schwer, so Sachen wie diese alberne Stockkampf-Nummer oder einen Gevatter der aussieht wie ein Dämon aus Angel - Jäger der Finsternis, zu akzeptieren. Und den Krabat-Schauspieler fand ich auch nicht so gut, vor allem mit diesem hässlichen Schnurrbart im dritten Jahr.

Dennoch ein sehenswerter Film.
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: Psycho-Dad am 13.10.2008 | 17:59
Den Film am besten wie das ASP-Album "Zaubererbruder" behandeln:

Komplett vom Buch (Das ich inzwischen auch in den Fingern hab  ;) ) getrennt betrachten  :)
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: Smendrik am 13.10.2008 | 19:57
Ich hab gerade den Trailer gesehen

Wie kann es sein, dass ich in meinem Leben noch nie von diesem Buch gehört habe?!?!  :o  :bang:

Ich hol mir sofort das Buch  ;D
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: duke am 13.10.2008 | 20:03
@Smendrik

Ich lese es grade! ;)
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: Neith am 13.10.2008 | 20:54
Ja, das mit dem Namen ist klar. Aber auch ansonsten ist der Charakter nicht nur blass sondern schlicht nicht da. Was mag sie? Was mag sie nicht? Wer ist ihre Familie? Warum verliebt sie sich in Krabat? Was sind ihre Ziele, ihre Wünsche, ihre Ängste?
Find ich immer ein bischen schade sowas.

Genau wie im Buch, nicht?
All diese Dinge erfährt man auch dort nicht, wieso also im Film?
Sie hat zwar eine Schlüssel- aber keine Hauptrolle...
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: Preacher am 13.10.2008 | 21:52
Genau wie im Buch, nicht?
All diese Dinge erfährt man auch dort nicht, wieso also im Film?
Sie hat zwar eine Schlüssel- aber keine Hauptrolle...
Ich hab das Buch nicht gelesen und es wurde mir in dem Thread schonmal gesagt, daß das im Buch auch der Fall ist.
Das ist mir aber auch egal, denn dieser Aspekt stört mich nicht, weil er eine schlechte Umsetzung darstellt, sondern weil das in meinen Augen ein Manko an einer Geschichte ist. Wenn man schon einen Charakter mit so einer wichtigen Funktion hat, warum beleuchtet man ihn nicht noch ein wenig näher?

Es ist im Buch also auch so. Fein, dann würd es mich beim Buch also auch stören. Allgemein stört es mich, wenn ein Charakter rein auf seine Funktion beschränkt wird und keinerlei Motivation aus sich heraus mitbringt. Ich hab es eben lieber, wenn auch die Nebenrollen ausgearbeitet sind und über ihre bloße Funktion hinaus von Interesse sind.

Genau das gleiche machen auch andere Geschichten und Filme (zuletzt The Dark Knight mit der Rolle der Rachel). Und da stört es mich auch.

Ich fand den Film insgesamt trotzdem gut, find die Geschichte toll und werd mir auch das Buch zulegen. Aber trotzdem kann mir dieser eine Aspekt nicht zusagen.
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: Eulenspiegel am 13.10.2008 | 22:27
Warum verliebt sie sich in Krabat?
Es ist ein durchschnittlich schön aussehender Jüngling, der ihr auf wundersame Art und Weise erschienen ist.
Sein Erscheinen hatte etwas Göttliches an sich. (Nicht Krabat selber, sondern nur die Art und Weise seines Erscheinens und Auftretens bei ihrer ersten Begegnung.)

Später hat sich noch herausgestellt, dass er ein supertoller Kämpfer (in den Augen der einfachen Dorfbevölkerung) ist, und sie todesmutig gegen ankommende Raubritter schützt. (Dass es in Wirklichkeit nicht Todesmut sondern Überheblichkeit war, konnte sie ja nicht wissen.)

Am meisten faszinierte sie wohl, dass sein Auftreten die ersten beiden Male immer recht geheimnisvoll war.

All diese Dinge erfährt man auch dort nicht, wieso also im Film?
Damit der Film die Chance hätte, an einer Stelle besser als das Buch zu sein?

Die Blassheit dieser Figur kritisiere ich allerdings auch am Buch.
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: Dr. Shoggoth am 13.10.2008 | 23:04
Und den Krabat-Schauspieler fand ich auch nicht so gut, vor allem mit diesem hässlichen Schnurrbart im dritten Jahr.

Der Schnurrbart ging mir auch richtig auf den Sack genau wie der extrem tuntige Neue.
Insbesondere die Kamera in der Kampfszene war schrecklich mies.
Aber das schlimmste war das Lied zum Abspann. Junge, Junge das geht gar nicht. Teknobeat und Stadiongröleffekte... pfui. War das irgendein Sponsor der verlangt hat dass das Lied mit eingebaut wird oder was?

Dennoch bleibt der Film auf jeden Fall sehr sehenswert. Vor allem fand ich toll das die Gesellen so hässlich geschminkt waren. Das hätte es in einem Hollywoodfilm wohl so nicht gegeben.
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: reinecke am 14.10.2008 | 00:03
Naja, das Mädchen ist halt als weibliches Wesen bloß Mittel zum Zweck, so wie in vielen Filmen und Geschichten, hier wird's deutlich.
Sonst gibt's ja nur Kerle.
Stimmt schon. Ist schade, dass selbst die Quoten-Frau so mies dahergeschludert ist.

Ein Glück, das krabat bisher kein Massenbuch war. ;)
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: Feuersänger am 14.10.2008 | 02:23
So, wir kommen gerade aus dem Chino zurück. Also, wie fange ich an? Vielleicht mit einer Warnung:

Wer den Film noch nicht gesehen hat: LASST ES! Holt euch lieber das Buch, so ihr es noch nicht habt.

Ich bin echt mit hohen Erwartungen in den Film gegangen (siehe meine vorherigen Beiträge in diesem Fred) und wurde bitter enttäuscht. Der Streifen verfehlt so gnadenlos das gesamte Krabat-Flair, dass ich mich über das Eintrittsgeld UND die verschwendete Zeit ärgere, und dass ich jetzt erstmal irgendwie versuchen muss, diese Bilder wieder aus meinem Kopf zu kriegen.
WIE KANN MAN NUR!

Das erste Enttäuschungsmoment kommt schon nach ca. fünf Minuten, beim Erstkontakt Krabats mit den Mühlknappen (schon diese Szene hatte ich mir vor meinem geistigen Auge sehr deutlich ausgemalt). Im Buch wird das so schön beschrieben, wie er glaubt, von weißen Gespenstern umgeben zu sein - und im Film? Nicht die Spur davon, keine Sekunde wird da irgendeine Illusion aufgebaut. "Hi Alter, ich bin Tonda, und das sind Kumpels."

Nach etwa 20 Minuten hätte ich nicht übel Lust gehabt, zu gehen, aber nein, dachte ich mir, wenn du eine Meinung dazu abgeben willst, musst du dir den ganzen Schinken antun. Es wurde nicht besser.

Der Roman gehört zu meinen absoluten Lieblingsbüchern -- ich würde mal sagen, in die Top Ten mindestens -- und auch als ich ihn das letzte Mal gelesen habe, vor ca. einem halben Jahr oder so, hat er mich richtig mitgenommen und auch nach der letzten Seite noch _tagelang_ beschäftigt. DAS ist echte Kunst.

Der Film hingegen _versucht_ ja noch nichtmal, das Buch umzusetzen. Wenn sie es ernsthaft versucht hätten und gescheitert wären, würde ich ja sagen: na, besser als nichts. Aber so wurden wirklich _alle_ relevanten Szenen entweder komplett rausgekickt oder bis zur Unkenntlichkeit entstellt.

Ich spoilere jetzt mal, obwohl man den Film eigentlich gar nicht spoilern kann, aber ich will niemandem die Überraschung verderben, der das Buch erst noch lesen muss:
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Ich weiß ja, dass Buchverfilmungen quasi immer schwächer sind als die Vorlage, aber hier wurde eine so grandiose Vorlage so gnadenlos gemetzelt, dass ich echt nicht weiss, ob ich schreien oder heulen soll. Zum Vergleich, an den Herr der Ringe Filmen hab ich zwar auch einiges auszusetzen, aber sie gehören trotzdem zu meinen Lieblingsfilmen, und das Buch ist ebenfalls in meinen Top Ten. Meine Ansprüche sind also nicht unerfüllbar.

Also wie gesagt: scheisst auf den Film, tut ihn euch nicht an, verderbt euch nicht diese herrliche Geschichte. Holt euch das Buch und zieht euch die Lieder von ASP rein. Ich für meinen Teil werde das Buch bei nächster Gelegenheit nochmal lesen, um diesen abscheulichen Haufen Unrat aus meinem Hirn zu spülen.
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: Neith am 14.10.2008 | 02:25
So, wir sind eben aus dem Kino gekommen.

Gestattet mir nun als Liebhaberin des Buches, meine "Kritik" zu posten:

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)



Ich hatte noch so viele weitere Punkte, die mich ankotzen, aber ich sollte wohl langsam mal Pause machen und schlafen gehen...
Fakt ist: Ich muss das Buch mindestens noch 10 mal lesen, um diese Bilder wieder loszuwerden.

Ich bin sooooooooooo~~~ enttäuscht.
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: Falcon am 14.10.2008 | 09:52
mutig. Feuersänger und Neith halten sich nicht an die Regel nur Lobeshymen zu Filmen zu posten und sagen, wenn ihnen ein Film nicht gefällt :d

endlich mal eine Gegendarstellung
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: JS am 14.10.2008 | 10:07
was ist daran bitte mutig? wir leben doch nicht in einer lobesdiktatur.
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: Xemides am 14.10.2008 | 10:12
Naja, ich kenne das Buch überhaupt nicht. Deshalb gebe ich natürlich nur meinen Eindruck vom Film wieder, ohne mit dem Buch zu vergleichen. Dadurch kann meine Meinung natürlich anders ausfallen als von jemandem, der das Buch kennt.
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: JS am 14.10.2008 | 10:19
außerdem kann man mit kenntnis des buches so gut wie jede literaturverfilmung runtermachen, selbst den herrn der ringe. das ist nicht der sinn der sache, sondern vielmehr der blick auf eine geschichte mit identischer stoffgrundlage, die in einem anderen medium aufbereitet und umgesetzt wird.
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: Neith am 14.10.2008 | 11:53
Es geht mir nicht um eine identische Stoffumsetzung, aber IRGENDWELCHE Parallelen wären doch ganz nett gewesen.
Das war fast so, als hätte - wieder am Beispiel Herr der Ringe - Gandalf die Gefährten gleich auf Riesenvögeln nach Mordor geschickt, es hätte auf dem Fußweg ja jemand verletzt werden können...

Die Charaktere wurden einfach vollkommen auf den Kopf gestellt.
Wenn sie dann doch wenigstens ihre Namen verändert hätten, um denen, die das Buch kennen, nicht alle Erwartungen komplett zu zerstören.
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: JS am 14.10.2008 | 12:08
ist ja einerseits richtig, aber um beim herrn der ringe als beispiel zu bleiben: bombadil nicht da? störte mich nicht. arwens rolle total verändert? kein problem.
es stellt sich für mich immer die frage, wie sehr sich ein film an die vorlage halten soll und muß, um dennoch allgemein gut aufgenommen zu werden. und ich denke, daß krabat als film genügend aus dem buch zehrt, um noch krabat heißen zu dürfen. daß viele details dann anders sind, ist für mich unerheblich. und wenn bei gladiator die rämer steigbügel haben, macht das für mich nicht den film schlechter.
naja, ist bei filmen eben immer eine frage des persönlichen geschmacks. ich sehe das generell nicht so eng. immerhin spielen die heutigen klassiker auf der bühne auch nicht mehr mit historischen kostümen, sondern werden immer wieder anders interpretiert. mal besser, mal schlechter.
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: Neith am 14.10.2008 | 12:14
ist ja einerseits richtig, aber um beim herrn der ringe als beispiel zu bleiben: bombadil nicht da? störte mich nicht. arwens rolle total verändert? kein problem.
es stellt sich für mich immer die frage, wie sehr sich ein film an die vorlage halten soll und muß, um dennoch allgemein gut aufgenommen zu werden. und ich denke, daß krabat als film genügend aus dem buch zehrt, um noch krabat heißen zu dürfen. daß viele details dann anders sind, ist für mich unerheblich. und wenn bei gladiator die rämer steigbügel haben, macht das für mich nicht den film schlechter.
naja, ist bei filmen eben immer eine frage des persönlichen geschmacks. ich sehe das generell nicht so eng. immerhin spielen die heutigen klassiker auf der bühne auch nicht mehr mit historischen kostümen, sondern werden immer wieder anders interpretiert. mal besser, mal schlechter.


Klar ist es Geschmackssache, aber um nochmal auf Herr der Ringe zurückzukommen: Arwens Rolle z.B. wurde einfach mit der von Glofindel zusammengelegt, es wurde also nichts künstlich hinzugefügt sondern bestenfalls verschmolzen. Dass was rausgelassen werden muss ist sowieso bei jeder Buchverfilmung klar, selten kann man alle Inhalte in ein paar Minuten packen.
Aber für mich war dieser Film nicht Krabat.
Es war einfach zu wenig vom Original darin, ich hab es einfach nicht wiedererkannt - und darin liegt wohl der Großteil meiner persönlichen Enttäuschung.

Wie gesagt, vielleicht findet jemand, der unvoreingenommen ins Kino geht, den Film großartig.
Ich allerding liebte das Buch, seit ich 11 Jahre alt war. Ich hab es vor nichtmal einem Jahr zuletzt gelesen und im Kino hab ich mich dann echt verarscht gefühlt.

Rein subjektiv, klar.
Aber genau so gings mir.

Feuersänger hat die halbe Nacht gebraucht, um mich wieder zu beruhigen, weil ich so angepisst war ^^,

Das Buch beinhaltete einige so wunderbare Elemente, Szenen und Ideen, die man auch fimlisch großartig hätte umsetzen können. Das war doch fast geschenkt, wie kann man sowas nur derart verhunzen?
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: Crimson King am 14.10.2008 | 12:30
Ein Film ist ein Film ist ein Film; und kein Buch.

Es macht demnach auch keinen eindeutigen Unterschied, ob ich einen Film als Film bewerte oder als Buchverfilmung.

Es ist gut möglich, dass die Verfilmung von Krabat dem Buch in keinster Weise gerecht wird. Unter der Prämisse ist der Film dann Bockmist. Allerdings verwenden Filme Bücher nur als Vorlage und Inspirationsquelle. Das Medium ist ein anderes und diverse "Literaturverfilmungen" verändern Story und teilweise sogar Message massiv, sind aber trotzdem gelungen (Der Name der Rose, Blade Runner, Minority Report, Total Recall und I, Robot fallen mir da auf die Schnelle ein).

Als Film, losgelöst vom Buch, funktioniert Krabat allerdings. Die Charaktere sind meines Erachtens schon eher dünn, auch die drei Hauptcharaktere des Films. Atmosphäre und Spannung sind aber vorhanden und die Story ist ok. die Dinge sind allerdings nur sehr schwer wahrzunehmen, wenn man nicht unvoreingenommen in den Film geht, sondern gewisse Erwartungshaltungen hat.

Mal schauen, wie ich mich bei Max Payne schlage. Und die Verfilmung von Elric steht auch noch ins Haus.
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: Feuersänger am 14.10.2008 | 13:08
Zitat
Das Buch beinhaltete einige so wunderbare Elemente, Szenen und Ideen, die man auch fimlisch großartig hätte umsetzen können. Das war doch fast geschenkt, wie kann man sowas nur derart verhunzen?

Ja, das ist auch meine Meinung. Einige Beispiele hab ich ja oben schon geschrieben. Das zieht sich im Prinzip die ganze Zeit so durch. Stattdessen werden da schwule Stockkämpfe hinzuerfunden, die auch nichtmal choreographisch was hergeben, weil alles total hingestümpert wirkt und im eigentlichen Kampf nur rumgewackelt wird. Das is doch fürn Arsch.

Mag ja sein, dass man nicht das komplette Buch mit allen Einzelheiten verfilmen konnte; auch ohne den Zeitfaktor hätten ein paar Sachen vielleicht nicht genug für das Medium Film hergegeben. Aber es kann mir niemand erzählen, dass ein Duell zwischen zwei gestaltwandelnden Zauberern nicht geiler gewesen wäre als dieses dämliche Stockgefuchtel. Harry Potter für Arme.
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: Funktionalist am 14.10.2008 | 18:40
gehe jetzt gleich mal rein...zumindeszt ist mir durch euch wieder eingefallen, dass ich das Buch schon einmal gelesen habe.

Der Meister hat illustre Bekannte, oder?

sers,
Alex
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: Jens am 14.10.2008 | 19:43
Komplett vom Buch (Das ich inzwischen auch in den Fingern hab  ;) ) getrennt betrachten  :)
Oha! Das Buch! Her damit :D

Ich habe den Film inzwischen auch mit Freundin gesehen und wir haben dasselbe Urteil (scheint ja kein Einzelfall zu sein ;) ): nett, aber nicht bahnbrechend, zudem etwas zu oberflächlich, eher eine Skizze als ein Bild.
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: Preacher am 14.10.2008 | 19:45
Arwens Rolle z.B. wurde einfach mit der von Glofindel zusammengelegt, es wurde also nichts künstlich hinzugefügt sondern bestenfalls verschmolzen.
Nur mal am Rande: Die komplette Liebesgeschichte wird im Buch gerade mal kurz erwähnt. Arwens Rolle ist deutlich vergrößert und verändert worden. Gimli wird komplett zum Deppen gestempelt und dient fast nur als comic relief und in den Extended Editions wurdn teilweise nochmal eigens Szenen hinzugefügt, um das zu unterstreichen (Wettsaufen mit Legolas).
Nur als Beispiel.
Daß in der Verfilmung des Herrn der Ringe mal schnell 18 Jahre unterschlagen wurden fällt dagegen fast gar nicht ins Gewicht...

Ein Film ist ein Film ist ein Film; und kein Buch.
[...]
Allerdings verwenden Filme Bücher nur als Vorlage und Inspirationsquelle. Das Medium ist ein anderes und diverse "Literaturverfilmungen" verändern Story und teilweise sogar Message massiv, sind aber trotzdem gelungen (Der Name der Rose, Blade Runner, Minority Report, Total Recall und I, Robot fallen mir da auf die Schnelle ein).

Als Film, losgelöst vom Buch, funktioniert Krabat allerdings. Die Charaktere sind meines Erachtens schon eher dünn, auch die drei Hauptcharaktere des Films. Atmosphäre und Spannung sind aber vorhanden und die Story ist ok. die Dinge sind allerdings nur sehr schwer wahrzunehmen, wenn man nicht unvoreingenommen in den Film geht, sondern gewisse Erwartungshaltungen hat.
Full Ack.

Und die Verfilmung von Elric steht auch noch ins Haus.
Tut sie das? Ist da mal wieder was passiert? Irgendwie hab ich dazu nur mehrere Jahre alte "News" gesehen. Ist mir was entgangen?
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: Eulenspiegel am 14.10.2008 | 19:48
Zur Frage, wieso der Film einige Sachen aus dem Buch verändert bzw. dazuerfindet:
Das Buch Krabat wurde von Preußler ja nicht komplett erfunden, sondern basiert auf der sorbischen Saga Krabat.
Allerdings hatte Preußler die sorbische Sage halt in einigen Punkten abgeändert.

Der Kinofilm versucht nun eine Symbiose aus Sage und Buch: An einigen Stellen hält sich der Film an das Buch und an anderen Stellen versucht der Film, die Sage umzusetzen.
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: Funktionalist am 14.10.2008 | 23:13
warum geht man denn immer wieder in Buchverfilmungen?
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: Neith am 14.10.2008 | 23:30
Keine Ahnung, ich hab mir nichtmal den Herrn der Ringe im Kino angesehen... Kinotechnisch war das für mich also Jungfernfahrt.
Ich hab meine Lektion gelernt.
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: Lord Verminaard am 14.10.2008 | 23:38
Ja, das mit dem Namen ist klar. Aber auch ansonsten ist der Charakter nicht nur blass sondern schlicht nicht da. Was mag sie? Was mag sie nicht? Wer ist ihre Familie? Warum verliebt sie sich in Krabat? Was sind ihre Ziele, ihre Wünsche, ihre Ängste?
Find ich immer ein bischen schade sowas.

Die Kantorka ist kein Charakter, sondern ein Symbol. Jedenfalls im Buch. Und das ist auch gut so.
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: Nomad am 14.10.2008 | 23:43
warum geht man denn immer wieder in Buchverfilmungen?

Die Hoffnung stirbt zuletzt. ;)

Nein, ganz ehrlich, nur weil die meisten Verfilmungen nicht an die Bücher heran reichen, sind sie nicht automatisch schlecht, nur halt meistens nicht ganz so gut wie das Buch.

Aber wenn ich heutzutage einen neuen Film sehe, bin ich schon dankbar, wenn es ein halbwegs guter Film ist. Ein Meisterwerk, bzw. ein Film der mich auf Jahre hinweg bewegt, erwarte ich wirklich nur einmal im Jahr, wenn überhaupt. Das kann dann aus verschiedenen Gründen heraus passieren, der Umsetzung, der Story oder auch nur der Optik.
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: Eulenspiegel am 14.10.2008 | 23:47
Die Kantorka ist kein Charakter, sondern ein Symbol. Jedenfalls im Buch. Und das ist auch gut so.
Warum ist das gut?
Warum ist ein Symbol besser als ein realistischer Charakter?
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: D. Athair am 15.10.2008 | 00:05
Warum ist ein Symbol besser als ein realistischer Charakter?
Ein Symbol funktioniert auf einer anderen Ebene, als ein realistischer Charakter.

@ Film: Meiner Meinung nach kann eine Krabat-Verfilmung dem Buch von O.Preußler niemals standhalten. Deswegen komme ich gar nicht erst in Versuchung dieses als Vergleichsmaßstab anzulegen.

@ Film vs. Buch: Die Verfilmung von Herr der Ringe fand ich ziemlich mäßig. Viel mehr als schöne Kostüme war das nicht. Besonders Tom Bombadil, die Grabunholde und Glorfindel habe ich schmerzlich vermisst.
Der Name der Rose dagegen funktioniert als Film hervorragend. Das Werk bracht den Vergleich mit dem Buch nicht zu scheuen. Beim Weihnachts-Vierteiler "Der Seewolf" gilt dasselbe.
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: Eulenspiegel am 15.10.2008 | 00:14
Ein Symbol funktioniert auf einer anderen Ebene, als ein realistischer Charakter.
Aber genau dann dürfte man doch erst recht nicht sagen, dass das eine besser wäre als das andere.

Klar sind Symbole eher auf metaphorischer Ebene angeordnet, während Charaktere eher auf naturalistischer Ebene angeordnet sind.
Dann bleibt aber nach wie vor die Frage, wieso die metaphorische Ebene besser sei als die naturalistische Ebene.
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: Lord Verminaard am 15.10.2008 | 00:15
Warum ist das gut?
Warum ist ein Symbol besser als ein realistischer Charakter?

Hast du das Buch gelesen?
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: JS am 15.10.2008 | 00:26
potzblitz, ich dachte, neith hätte ein wenig übertrieben, aber sie hat ja noch UNTERTRIEBEN!!!
ich fand den film so schlecht und langweilig, ich weiß gar nicht, was es neben ein paar landschaftsaufnahmen daran zu loben gibt. nicht die geringste verzauberung der sinne und phantasie, keine atmosphäre, jämmerlicher sound, schlechte schnitte, plätschernde handlung, lausige climax. und am schlimmsten: schauspielerische leistungen, für die man sich schämen muß, mit dialogen, bei denen die ohren abfallen (vor langeweile). wenn das die elite der deutschen jungschauspieler ist, dann hätten sie lieber ein paar andere importieren und synchronisieren sollen. jeder drittklassige serienakteuer aus usanerland spielt ja feuriger als diese müden laiendarstellergesellen. und die stimmen... du meine güte... da fielen ja die ohren schon wieder ab, wenn der meister so vor sich hinkrächzte. (arme ohren)
und beim schlußlied mußte ich die flucht ergreifen. aber es war so deplaziert, daß es wieder zum film paßte.

ich muß sagen: der alte zeichentrickfilm ist phantastisch und heute so gruselig wie eh und je. und bietet mehr an gefühlsregungen und mimik als die gerade gesehene filmgurke. was mir da vorhin aber über die leinwand säuselte, das war nicht einmal mehr schlechtes kammertheater.

lustig war nur, daß ich jetzt endlich weiß, wohin der imperator nach dem zerstören des zweiten todessternes gekommen ist. im schacht gab es (vermutlich wieder durch mitwirken der enterprise und captain piekehaar) eine raum-zeit-verwerfung, die den imperator direkt aus vaders händen nach rumänien geschleudert hat. dort verkauft er nun säcke voller knochen an schmuddelige freaks im nirgendwo.
hm. ist ja irgendwie doch ein abstieg für den armen. selbst luke skywalker hatte mehr mimik drauf als jeder akteur bei krabat. und luke kannte nur ZWEI gesichter.
 :-*

krabat als buch hat echt meine jugend geprägt, und zwar positiv. ebenso der zeichentrickfilm. aber das da heute... uiuiui. autsch.
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: Chaosdada am 15.10.2008 | 00:34
Zitat
Die Verfilmung von Herr der Ringe fand ich ziemlich mäßig. Viel mehr als schöne Kostüme war das nicht. Besonders Tom Bombadil, die Grabunholde und Glorfindel habe ich schmerzlich vermisst.
Echt? Ich war ja froh, dass sie diesen Mist weggelassen haben, insbesondere Tom Bombadil. Und dass sie generell die stinklangweilige Einleitung gekürzt haben.
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: Eulenspiegel am 15.10.2008 | 00:39
Hast du das Buch gelesen?
Ist schon ein paar Jährchen her.

Und ja, das Buch war ANDERS. Aber war es auch BESSER? (Jetzt vor allem in Bezug auf die Kantorka.)
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: Neith am 15.10.2008 | 00:40
potzblitz, ich dachte, neith hätte ein wenig übertrieben, aber sie hat ja noch UNTERTRIEBEN!!!


Ich übertreibe garniemalsnienicht!
Schön, dass du mir zustimmst =) *freu*
Und: aufrichtiges Beileid für den Verlust zweier wertvoller Stunden.
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: Falcon am 15.10.2008 | 01:38
wow. Verrisse für alle und jeder macht mit. Warum nicht immer so :) ?

@JS: es war ein deutscher Film, was hast du erwartet?
Für mich hört sich deine Erfahrung nach einem deutschen Film an.
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: JS am 15.10.2008 | 01:53
ich gehöre nicht zu den unken, die den "deutschen film" generell verachten. aber bei krabat mache ich mal ein ausnähmchen.
 ::)
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: pharyon am 15.10.2008 | 07:31
Hi,

also, ich war gestern mit drei Bekannten im Kino, nur einer von uns kannte das Buch.

Fazit: Die anderen waren alle enttäuscht - hatten es sich düstererTM vorgestellt/gewünscht.

Da ich das Buch nicht kannte und keine besonderen Erwartungen hatte, war ich davon allerdings nicht so betroffen (wobei mir das ASP-Album "Zaubererbruder" mit dem Krabat-Zyklus drauf gut gefällt).

Zum Film:
Schauspieler: Naja, das war wohl mit ein, zwei Ausnahmen eher wenig. Tonda / D. Brühl war noch gut (aber imho unter seinen Möglichkeiten), die Raben haben ihre Sache auch fein gemacht.

Ton / Musik: Während des Films angenehm und atmosphärisch, Abspann dann die Überraschung (ich hatte anfangs vermutet, dass da versehentlich der Abspann eines Fußballfilms drangeschnitten worden wäre - leider ein Irrtum).
Wow! Das war schlecht.

Bilder / Effekte: Der Film sah gar nicht mal sooo schlecht aus. Eher mittelalterlich dreckig als wirklich düster. Die Effekte waren dezent und zu 2/3 schön platziert. Das Leuchten der Kampfstöcke? Bedauerlich uninspiriert.

Figuren:
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Die Story: Man merkt dem Film an, dass da einige zeitliche Zwischenräume fehlen. Spannung entsteht auch nicht wirklich, man ahnt häufig, wo es langgehen soll. Trotzdem hats ein paar schöne Szenen, vielleicht vor allem, wenn man das Buch (noch) nicht kennt.
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Fazit: Als Schulnote ne 3. War besser als "The Covenant" und eine Verfilmung eines phantastischen Materials, muss sich als solche natürlich mit der / den Vorlage(n) vergleichen lassen, auch wenn es ein anderes Medium gibt. Auch hier gelten ein paar Kriterien mit, die wohl im Buch / im Zeichentrickfilm besser herausgearbeitet waren. Ohne Vergleich zum Buch, würde ich sagen: Eine übliche Märchengeschichte, mit wenig eigenständigen herausragenden Merkmalen und einem besonderen Bezug zu Müllerei, Kameradschaft, schwarzer Kunst und Raben.

@ Film besser als Buch: Mir hat "Das Parfum" als Film weit besser gefallen als das Buch.
Gruß, p^^
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: Bock-Creation am 15.10.2008 | 08:13
ich werde mich wohl diese oder die nächste Woche reinwagen.
Ich bin gespannt. Mal schauen was ich davon halte.

(Platz lass für KRITIK)
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: Neith am 15.10.2008 | 11:59
ich werde mich wohl diese oder die nächste Woche reinwagen.
Ich bin gespannt. Mal schauen was ich davon halte.

(Platz lass für KRITIK)

TU ES NICHT!!!!1!1!111!1!11einseinself

Geh lieber Eis essen oder sowas.
Glaub mir, das ist Zeitdiebstahl!

(bzw.: hast du das Buch gelesen? ;) )
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: Funktionalist am 15.10.2008 | 13:06
Ernsthaft:
macht euch lieber einen Leseabend mit ausgewählten Szenen des Buches, die ihr euch mit Rollenverteilung vorlest.

Das ist echt spannender! Ernsthaft. kie Unkerei, wenn ihr einen Krabatabnd haben wollt, ist das eine gute Alternative zu einem mittelmäßigen Vorschlag.

sers,
Alex
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: Feuersänger am 15.10.2008 | 14:06
macht euch lieber einen Leseabend mit ausgewählten Szenen des Buches, die ihr euch mit Rollenverteilung vorlest.

Hach, das erinnert mich... vor 7 oder 8 Jahren bin ich mit ein paar Freunden durch die sächsische Schweiz gezogen, also mit Rucksack und Kohte, eben da in der ungefähren Gegend wo das spielt. Und abends haben wir reihum aus dem Krabat vorgelesen. Das war toll. =)
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: Bock-Creation am 15.10.2008 | 14:11
Nun ja. Gespannt bin ich auf den.

Das Buch kenne ich net. Wusste net mal das es nach eine Buch kommt.

So scheiße der Film? Also ich bin ja vom trailer bzw das was ich aus der Werbung kenne begeistert.
Und deutsche Filme haben wenigstens etwas reales bei sich als diese AMI ALLES SUPER AKTION POWER ANIMATIONS FILME
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: pharyon am 15.10.2008 | 14:18
Lass dich nicht beirren.

Wenn du ihn sehen willst, geh rein.

Aber sag nachher bitte nicht, du wärst nicht gewarnt worden.  ~;D  >;D  >;D  >;D

p^^
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: Funktionalist am 15.10.2008 | 14:19
Das mag ich normalerweise auch an deuthscen Filmen, aber dieser hier  ist leider schon sehr flach. Es gibt eigentlich keine Fragen, die nicht im Film mehrfach beantwotet werden.

Das heißt es geht viel Zeit drauf zu erklären, was vorher schon gezeigt wurde...und das ist schade.

Nimm dir Kuschelsitz im Kino, dann wird der Film gleich etwas besser. ;D

sers,Alex
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: Skele-Surtur am 15.10.2008 | 14:56
Also das einzige was mich etwas nervt, ist dass jetzt die Bücher in der Auslage liegen mit einem Bapperl (Aufkleber) drauf "das Buch zum Film". So kann man einem schönen Buch den Ruf versauen.
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: JS am 15.10.2008 | 15:32
nö, denn da solche aufkleber eigentlich nur für die ganz doofen auf den büchern pappen ("gibt es auch noch andere herren der ringe oder krabats, herr verkäufer?"), ist das auch wieder nicht so wild. ich habe das sogar schon bei shakespeare-verfilmungen danach auf den büchern kleben sehen. absurd, nicht wahr?
allerdings gibt es dann tatsächlich auch bücher, die den film wiedergeben und NICHT die vorlage des filmes sind. also krabat im original > film > krabat roman mit filminhalt.
schaurig.
:D
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: Lyonesse am 15.10.2008 | 16:02
Nun ja, der Film basiert auf einem Jugendbuch (keinem Horror-Thriller), das wiederum auf eine alte wendische Sage aufbaut - Krabat ist sozusagen der slawische Faust. Die Handlung spielt auch nicht in Rumänien, sondern in Deutschland, wo man den Ort Schwarzkolm noch heute aufsuchen kann - zur Förderung des Tourismus wird da übrigens gerade die Mühle im Koselbruch gebaut.
Den Film fand ich erträglich, aber er war bei weitem keine Offenbarung und hätte viel besser sein können, wenn man etwas mehr Geld gehabt hätte und vor allem inspirierter gewesen wäre. Statt etwas eigenes zu machen starrte man aber auf den internationalen Markt und was da ankommen könnte, wie das Kaninchen auf die Schlange. Mit etwas mehr Mut zum Risiko hätte da ein feiner Fantasy-Film draus werden können, der Stoff hätte es sicherlich hergegeben, aber so war es halt Durchschnittsware die bald vergessen sein wird. Ach ja, schlimmer als das Lied zum Schluß fand ich den Märchenonkel-Erzähler Otto Sander, der die fundamentalen Aussagen der Geschichte noch mit dem Holzhammer rekapitulieren mußte - überflüssig wie ein Kropf. 
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: Crimson King am 15.10.2008 | 16:08
Die Märchenonkel-Krankheit war allerdings in Das Parfüm wesentlich unerträglicher.
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: Psycho-Dad am 15.10.2008 | 16:36
("gibt es auch noch andere herren der ringe oder krabats, herr verkäufer?")

Du wirst Lachen, Krabat gibt's tatsächlich in mehrfacher Schriftlicher ausführung, z.b. von Jurij Brězan (http://de.wikipedia.org/wiki/Jurij_Br%C4%9Bzan).

So scheiße der Film?

Da gehen die Meinungen weit auseinander, wie du hier nachlesen kannst. Ich würde dir empfehlen, dir das ganze selbst anzusehen.  :) Leute, die das Buch von Preußler kennen, scheinen ihn Tendenziell eher doof zu finden...
Aber man könnte natürlich dem Buch von Preußler auch vorwerfen, das er sich nicht an die alte Sage (http://de.wikipedia.org/wiki/Krabat_(Sage)) hält und viel zu viel abändert... Wäre meiner meinung nach etwa das gleiche  >;D

Ich fand den Film gnadenlos Spitze.  :D
So... stelle mich nu mal an die Mauer da hinten...
Da vorne liegen Steine, immer schön der Reihe nach, jeder nur 1 Wurf und bitte nicht auf die Augen zielen. Danke :P
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: Skele-Surtur am 15.10.2008 | 16:38
Also meines Wissens ist mehr als der Name Krabat und das Seele-gegen-Magie-Konzept der sorbischen Sage nicht entnommen. Die Mühle und das ganze drum-herum ist mit Masse Preußlers kreative Eigenleistung und daher hätte der Film sich auch ausschließlich auf das Buch beziehen sollen und keine gekünstelten Beziehungen zur Sage herstellen. Klappt eh nicht. Ich schätze ich werde demnächst das Buch rausholen und nochmal lesen, aber den Film brauch ich mir nicht zu geben. Jedenfalls nicht im Kino. Irgendwann mal als DVD vielleicht.
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: Psycho-Dad am 15.10.2008 | 16:43
Also meines Wissens ist mehr als der Name Krabat und das Seele-gegen-Magie-Konzept der sorbischen Sage nicht entnommen. Die Mühle und das ganze drum-herum ist mit Masse Preußlers kreative Eigenleistung...

Echt ? (http://de.wikipedia.org/wiki/Die_schwarze_M%C3%BChle)
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
;)

Das ist das gemeine an Sagen... die verändern sich oft im laufe der Zeit...
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: JS am 15.10.2008 | 16:49
gibt es eigentlich einen konkreten grund, weshalb alle jungs nachher der zauberei entsagen? ist doch ganz cool, das hexen. meister = doof, zaubern = fein. oder können sie nicht mehr zaubern, weil sie vom imperator keine knochen mehr bekommen?
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: Funktionalist am 15.10.2008 | 16:50
mich regt eher das flache an dem Film auf....und dass alle Leute immer über die Pässe laufe, wenn es direkt daneben ein Tal gibt...
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: Psycho-Dad am 15.10.2008 | 17:10
gibt es eigentlich einen konkreten grund, weshalb alle jungs nachher der zauberei entsagen? ist doch ganz cool, das hexen. meister = doof, zaubern = fein. oder können sie nicht mehr zaubern, weil sie vom imperator keine knochen mehr bekommen?

Soweit ich mich mit der Zauberei in der Geschichte auskenne, können sie es einfach nicht mehr, nachdem der Meister verstorben ist. Esseiden, der Meister gibt auf "Natürliche" art und weise den Löffel ab.

mich regt eher das flache an dem Film auf....und dass alle Leute immer über die Pässe laufe, wenn es direkt daneben ein Tal gibt...

Ich versuch garnicht, den Film besser zu machen. "Ich find den Film Doof" ist vollkommen in Ordnung. "Das buch ist Besser" ebenfalls. Aber "Der Film ist Doof, weil er sich nicht an das geniale Buch hält." find ich dann doch ein wenig sehr kurtzsichtig... etwa so, als würde ich das Buch doof finden, weil es nicht die älteste variante der Sage berrücksichtigt, nach der krabat ein Böser Zauberer ist.

Derartige Werke verdienen es IMHO, als einzelstück betrachtet zu werden und nicht als "weiterer Lappen auf dem Lumpenhaufen der Sage", wobei von vornherrein mit einer negativen einstellung daran geganen wird.
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: Feuersänger am 15.10.2008 | 17:30
gibt es eigentlich einen konkreten grund, weshalb alle jungs nachher der zauberei entsagen? ist doch ganz cool, das hexen. meister = doof, zaubern = fein. oder können sie nicht mehr zaubern, weil sie vom imperator keine knochen mehr bekommen?

Das liegt an der speziellen Art und Weise, wie der Meister besiegt wurde. Das wird glaub ich sogar im Buch so erklärt: wenn ein Mädchen ihren Burschen erfolgreich freibittet, holt der Gevatter den Meister, und alle Schüler verlieren ihre Kräfte. Hätte dagegen ein Schüler den Meister eigenhändig besiegt, hätten alle ihre Kräfte behalten.
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: Eulenspiegel am 15.10.2008 | 17:39
Also meines Wissens ist mehr als der Name Krabat und das Seele-gegen-Magie-Konzept der sorbischen Sage nicht entnommen. Die Mühle und das ganze drum-herum ist mit Masse Preußlers kreative Eigenleistung und daher hätte der Film sich auch ausschließlich auf das Buch beziehen sollen und keine gekünstelten Beziehungen zur Sage herstellen. Klappt eh nicht.
Diesen Vorwurf musst du Preußler machen:
Er hatte damals in seinem Buch eine gekünstelte Beziehung zur Sage hergestellt. (Oder um es anders auszudrücken: Preußler hatte die sorbische Sage extrem verfälscht, sie aber trotzdem noch unter dem alten Namen laufen lassen.)
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: Lyonesse am 15.10.2008 | 18:39
@Surtur:

Hm, ohne Preusslers kreativer Eigenleistung zu nahe treten zu wollen, aber die Idee mit dem verrufenen Müller, der Mühle als Brutstätte des Teufels oder die Schule der schwarzen Künste, wo sich der Leibhaftige einmal im Jahr seinen Anteil in Form eines Gesellen holt, ist definitiv nicht von ihm. Diese Geschichten sind viel älter als das 1972 erschienene Buch. Preusslers kreative Eigenleistung besteht darin, diese fast vergessenen Geschichten zu einem Surrogat verarbeitet zu haben und daraus eine zeitgemäße Neuauflage entstehen zu lassen.
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: killedcat am 15.10.2008 | 23:12
Das liegt an der speziellen Art und Weise, wie der Meister besiegt wurde. Das wird glaub ich sogar im Buch so erklärt: wenn ein Mädchen ihren Burschen erfolgreich freibittet, holt der Gevatter den Meister, und alle Schüler verlieren ihre Kräfte. Hätte dagegen ein Schüler den Meister eigenhändig besiegt, hätten alle ihre Kräfte behalten.
... und wären wohl weiter Sklaven der Mühle geblieben. Der den Meister besiegt nimmt seinen Platz ein und muss den Vertrag mit dem Gevatter erfüllen, der weiter gekommen wäre und Lehrlinge eingefordert hätte. Es ist ja schließlich das schwarze Buch, kein Hogwarts  >;D.
 So interpretiere ich das zumindest.
@Lyoness:
Preussler hat meines Wissens auch nichts anderes behauptet. Es handelt sich bei Krabat um eine Volkssage, die er sehr schön neu interpretiert hat.
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: Feuersänger am 15.10.2008 | 23:31
@killedcat:
das weiss ich nicht mehr so genau. Aber wie gesagt, ich will den Krabat bald mal wieder lesen und die Erinnerung auffrischen. ^^
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: Sir Mythos am 16.10.2008 | 07:21
So, ich hab mir erstmal das Buch organisiert... mal sehen wie das so ist.
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: killedcat am 16.10.2008 | 07:52
Ach so ja: zum Film.

Ich fand die Schauspieler sehr gut. Die Kulissen waren ebenfalls schön gemacht. Die Grundstimmung des Buches war schön eingefangen. Der Film hatte nur ein paar Längen und man hat von der Zauberei nicht viel mitbekommen. Die Szene mit den Soldaten (ich erzähle nicht mehr) fand ich schlecht gemacht und kam auch so im Buch nicht vor. Wenn man schon selbst erfindet, dann sollte die Szene zumindest irgendwie besser sein, aber das Gegenteil war der Fall.

Insgesamt ein guter Film, der eine erfrischende Abwechslung zur Jubel-Heiterkeits-Magierwelle darstellt.
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: Bock-Creation am 16.10.2008 | 07:59
Ich werde mir den einfach anschauen. dann hier was posten. Bis dahein lese ich hier mal net weiter. Ihr Kritiker ihr *grins*

Ich werde auf jeden fall rein gehen und zwar so wie ich es vor hatte. Mit interesse. Und erwartung auf enn Deutschen Film. *grins*

bis die tage

baba
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: Lyonesse am 16.10.2008 | 10:15
@ killedcat: Ich weiß das Preussler nie etwas anderes behauptet hat, aber es gab im Thread Unklarheiten darüber.
Titel: Re: [Kino] KRABAT!!!
Beitrag von: Bock-Creation am 18.10.2008 | 14:19
So Leute.

ICh war da. Ich sah den Film und einiges hier an Kritik sah ich net.

ICh fand den Film schön erstellt.

Aufgebaut wie die tollen FIlme von damals. ao zwischen 1980 und 1995.

Sehr REAL. Nichts übertriebenes nur direkt auf die Story bezogen. Und es war kein Film der schnell abgehandelt wurde.

Was ich aber als Nachteil sagen darf.  Man hätte bestimmt mehr rein bringen könne / drausß amchen können. Etwas zu schneller Szenen wechsel.