Es gibt Leute, die sich für theoretische Betrachtungen interessieren. Und es gibt Arschlöcher, die anscheinend nicht wollen, dass sich jemand damit beschäftigt. Sie sind bemüht, jedwede Diskussion kaputt zu machen. Vielleicht weil sie ein Interesse daran nicht verstehen können, weil sie ihr Hirn auf den Sondermüll geworfen haben oder weil sie einfach Angst haben, anderen könnte was besseres einfallen als ihnen selber. Sie provozieren mit Fragen wie "Was soll der Krams überhaupt?", "Wozu ist das ganze unnütze Zeug da?" oder "Was muss man geraucht haben, um sowas zu verzapfen?" bis sie jemand zurechtweist. Und dann reden sie von "Meine Vorurteile sind bestätigt." Danke. Meine Hoffnungen, dass es sich um halbwegs seriöse Nachfragen handeln könnte, sind leider dahingeschmolzen.Sag mal, wer hat dir denn ins Gehirn geschissen?
Warum halten sich diese Schwachmaten nicht einfach aus den Sachen raus, die sie nicht interessieren? Warum so destruktiv? Ich gehe auch nicht ins Sportforum und frage bei jeder vierten Diskussion nach, wie blöd man sein kann, um sich über sowas langweiliges zu unterhalten! Es scheint ja Leute zu geben, die sich dafür interessieren, also dürfen sie auch drüber reden. Was mich nicht interessiert, lese ich nicht. Ist das so schwer?
Also nochmal, ganz langsam, in einfachen Worten, so dass auch Leute ohne Hirn mich verstehen können:
Wenn du Rollenspiel-Theorie doof findest und eh nur lästern willst, hau ab! Lies hier nicht. Schreib hier nicht.
Hab ich dich irgendwie angekackt? Jeder zieht die Schuhe an, die ihm passen.Deine Anspielungen waren so subtil, die hätte sogar ein blinder Nacktmulch nicht übersehen können.
Man sollte das Gemeckere von Dom in einem grösseren Rahmen sehen. Theorie-Geläster ist ja nicht eben erst erfunden worden, sondern gibt es so schon seit Jahren. Und die Muster wiederholen sich.Mag ja sein, aber mich für so eine Lapalie anzukacken, wo ich da erste mal in meinem Leben in einem Theorie-Thread was gepostet habe, finde ich schon ziemlich zum :puke: .
Die Überführung eines empirischen Relativs in ein numerisches Relativ mittels einer bedeutungserhaltenden Transformation nenne ich Regel (Du Regeltyp 2).dann frage ich mich schon, ob hier jemand vergessen hat, dass sich auch Menschen beteiligen können, die diese Fachbegriffe nicht kennen.
grasi, wenn ich speziell nur dich gemeint hätte, hätte ich dir ne PM geschrieben.Kann man hinterher immer leicht sagen.
dann frage ich mich schon, ob hier jemand vergessen hat, dass sich auch Menschen beteiligen können, die diese Fachbegriffe nicht kennen.Danke, ich dachte schon, ich wäre zu doof, um gewisse Dinge zu verstehen.
Der Ton einiger Theoretiker kann nach meiner Ansicht bisweilen tatsächlich unfreundlich und arrogant wirken.
Zunächst einmal finde ich einen Rant das falsche Medium, wenn man etwas verbessern will. Genau das, was du den Leuten vorwirfst, machst du damit selbst: statt konstruktiv zu diksutieren brüllst du deine Meinung ungefiltert in die Welt hinaus. Wenn du sinnvolle Antworten willst ist das hier eigentlich der falsche Weg. Ich werde es dennoch (aber mit einem flauen Gefühl im Magen) probieren. Ich hoffe, dass ich nicht selbst in einen Rant verfalle.Ich wollte keine sinnvollen Antworten. Ich wollte mir mal Luft machen. Ein Rant taugt nicht als Diskussionsgrundlage. Wir können aber gerne einen Thread aufmachen, wo es um eine sinnvolle Diskussion geht, auch gerne über den Sinn oder Unsinn von Theorie oder über den Stil der Diskussionen und warum es so schwierig ist.
Beispiel: jemand, der von DSA keine Ahnung hat, geht in den DSA-Bereich von Tanelorn und kommentiert unkonstruktiv in eine fortgeschrittene Diskussion und verärgert damit die Teilnehmer, die sich ehrlich viele Gedanken im Thread gemacht haben. Folge: er bekommt z.B. von Moderator Jens eins gefönt.Eine PM oder eine freundliche Ansage wäre sicherlich auch förderlicher gewesen, als eine "von-oben-herab" Behandlung seitens Georgios oder Boomslangs. Und der Rant hat es nicht gerade besser gemacht. Ich bin eigentlich gewillt, mich mit Theorie auseinander zu setzen. Immerhin bechäftige ich mich einen großen Teil meiner Freizeit mit Rollenspiel, aber bei der Theorie hier im Theorie-Bereich habe ich wirklich dasselbe Gefühl wie killedcat:
Statt das Kind beim Namen zu nennen, so dass möglichst viele Menschen sich an den Diskussionen beteiligen können und mit Geduld möglichst viele Menschen zu beteiligen, wird - so ist mein Eindruck - auf Teufel komm raus in der Forge- oder Fremdwordkiste gekramt. Mann kann, selbst wenn man willens ist, den Diskussionen nicht folgen. Wenn man es dennoch versucht, so wird man abqualifiziert. Man versucht es ja erst gar nicht, einen offenen Diskurs auch für nicht-Stammpersonal zu ermöglichen.
Ich unterselle keinem böse Absicht, aber es sollte euch doch zu denken geben, dass viele Leute nicht verstehen, was ihr schreibt. Oder soll es so sein?
Ist das wirklich so schlimm mit unseren Theoriebereich? Ist der wirklich so lächerlich und schlecht? Kommt da denn gar nichts gutes her?Ich als Praktiker sehe denn Sinn der Theorie in fühlbaren Ergebnissen. In Spielen, die bei einer gewissen Menge an Leuten auch Anklang finden. Ob das hier raus schon geschehen ist, kann ich nicht beurteilen, weil ich nicht sagen kann, wer für welches System schon mal was gemacht hat.
Richtig und berechtigt ist aber die Frage: Warum posten, wenn man nichts weiter sagen möchte als: "Interessiert mich nicht"?Ich habe gesagt: "Warum machst ihr es so kompliziert?" nicht "Ihr seid alle doof und das interessiert mich nicht!"
... Integrative Theoriebeschäftigung findet nicht statt. ...
Wie wäre es, wenn wir noch mal ganz von vorne anfangen?Ich bin wieder ganz entspannt. Das südländische Blut kocht nicht mehr. ;)
Vor zwei Tagen habe ich einen Psychologen getroffen und mich mit ihm über Rollenspiel unterhalten und mir von ihm eine theoretische Einführung in die Psychodrama-Therapie geben lassen. Diese drei Stunden haben mich vermutlich weiter gebracht als 1000 Postings von Leuten die lieber immer nur von sich selbst reden statt anderen mal richtig zuzuhören.Wie wäre es, wenn du das mal zusammenfassen würdest?
Vor zwei Tagen habe ich einen Psychologen getroffen und mich mit ihm über Rollenspiel unterhalten und mir von ihm eine theoretische Einführung in die Psychodrama-Therapie geben lassen. Diese drei Stunden haben mich vermutlich weiter gebracht als 1000 Postings von Leuten die lieber immer nur von sich selbst reden statt anderen mal richtig zuzuhören.
@ Arbo: Ich habe die Begriffe der Messtheorie entnommen [...] Die Begrifflichkeiten wurden ausführlich und mehrfach, wenngleich offenkundig schlecht erklärt. Würde es beim nächsten Mal also anders machen, aber Deine Beobachtung ist deshalb aus meiner Sicht dennoch falsch.
Um zur Abwechslung mal konstruktiv zu werden: Gibt es nicht irgendwo einen Text, der die zentralen Begrifflichkeiten enthält und der dazu befähigt, an Diskussionen teilzunehmen? Dieser Text sollte in meinen Augen 10 Seiten nicht überschreiten und auf Deutsch verfasst sein. Sowas gibts doch mit Sicherheit. Kann man dann nicht hingehen und sagen: bevor Du postest, lies Dir bitte diesen Artikel durch, damit wir über die gleichen Begriffe reden. Jedes Mal, wenn eine über diesen Text hinausgehende Begrifflichkeit der Rollenspieltheorie aufaucht, muss halt erklärt werden. Die Erstbegriffe werden in einem Lexikon gesammelt und sukzessive durch besagten neuen Begrifflichkeiten ergänzt. Da kostet zwar Zeit und Mühe, aber daran mangelt es nach meinem Eindruck hier keineswegs. Es sind eher Struktur und Form, die noch etwas auszufeilen wären. Was meint Ihr?
Eh, ja, die sind inzwischen ziemlich out-dated. Der Stand der Theorie hat sich gewandelt und verlagert, z.B. im deutschen Sprachraum spricht kaum einer mehr über die Forgetheorie, und die Entwicklungen finden in Blogs statt.Um mal konstruktiv zu werden: Sollte da mal ein Update stattfinden? Was sollte man umbauen?
Um doch was Konstruktives rauszuziehen, habe ich mich dazu gerade mal umgeschaut und hätte mich sogar bereit erklärt, nen englischsprachigen Artikel zu übersetzen. Doch was musste ich entdecken? Dom alias "Mr. Rant" hat selbst bereits einen Artikel geschrieben mit exakt 8 Seiten geschrieben.Heureka! Kurz überflogen fehlt nur wenig. Mit nen bisschen Aktualisierung kann man das doch einem Einsteiger als Zusammenfassung wunderbar in die Hand drücken oder? Die im englischen Wiki verlinkten Artikel haben mir auch ganz gut gefallen:Verlinke besser nicht mehr die Version am Institut, der Account bleibt wahrscheinlich nicht mehr sehr lange bestehen. Besser:
Sowie besagte Zusammenfassung (http://www.math.tu-clausthal.de/~madow/DomErklaertTheorie.pdf)
Viele Sachen die Fredi vor 3 Jahren gepostet hat, verstehe ich jetzt erst oder glaube zu verstehen, wie er es gemeint hat.Hach, da wird mir ganz warm ums Herz... ;D Ich war meiner Zeit eben voraus. };)
Vor zwei Tagen habe ich einen Psychologen getroffen und mich mit ihm über Rollenspiel unterhalten und mir von ihm eine theoretische Einführung in die Psychodrama-Therapie geben lassen. Diese drei Stunden haben mich vermutlich weiter gebracht als 1000 Postings von Leuten die lieber immer nur von sich selbst reden statt anderen mal richtig zuzuhören.Ich hab auch mal einen Psychologen getroffen. ;) Das sind ja die schlimmsten... ;D Und mir hat Psychodrama im Bezug auf Rollenspielen Null-Komma-Gar-Nichts gebracht. Nichts, übehaupt nichts. Im Gegenteil zu den Forge-Sachen. Tja, so unterschiedlich können die persönlichen Erfahrungen sein... :)
Hmm, ich habe die meisten Dialoge anders im Kopf. Aber wenn ihr glücklich seid damit....
Wieso? Findest du dich da etwa nicht wieder? >;DDoch, ich sehe mich einfach mal als Stichwortgeber für die Erdbeeren ;)
in dem Zusammenhang entsteht hier immer eine seltsame Denkweise, entweder soll man was positives sagen oder gar nicht.
Jo, geh weinen.
PS: Ach Falcon du bist auch wieder lustig, du musst auch jeder neuen Generation von Leuten sagen wie scheiße du TheorieNanu, hast du dir Heute beim Aufstehen den Kopf gestoßen?
Du dachtest immer es hilft jetzt den anderen wenn sie wissen das Falcon das ganz scheiße findet!?das kann sich ja nicht auf Theorie beziehen, daher: nein, aber vielleicht hilft es Falcon ;D
"Jaaaaa, der Inhalt interessiert mich ja, aber der Ton! Der Ton!" - Interessanterweise gibt es 200 Leute die was zum Ton sagen können und 2 die was zum Inhalt sagen.Und? Willst du die 200 ignorieren oder was am Ton ändern? Du hast ihn ja geändert. Zumindest hier in diesem Thread. Und nicht zum Besseren, wie ich anmerken darf. Zumindest empfinde ich deine Posts hier als gereizt, aggressiv und provozierend. Nenn mich ruhig ein Weichei, aber Lobeshymnen erntest du dafür bei mir nicht.
Es gibt Trolle und Trolle und Trolle die hinterher trollen, allen machts Spaß, manche nehmens gar ernst (dann machts noch mehr Spaß) und nacher geht alles so weiter wie immer.Ich bin zwar hier eigentlich raus aus dem Thema, aber mal im Ernst glaubst du du erreichst auch nur einen Menschen mit dieser Kommunikationsart? Und das von jemand der sich Theoretiker eines Feldes nennt, bei dem es um soziale Interaktion geht; also ich finde das irgendwie paradox.
Und ich werde nach dem Vollmond natürlich ganz lieb und super verständlich. Das war ich vorher nur nicht damit ich nicht mit Halbaffen reden muss.
Es gibt Trolle und Trolle und Trolle die hinterher trollen, allen machts Spaß, manche nehmens gar ernst (dann machts noch mehr Spaß) und nacher geht alles so weiter wie immer.Und da wundert's dich noch, wenn die Leute sich von deiner arroganten Art provoziert fühlen?
Und ich werde nach dem Vollmond natürlich ganz lieb und super verständlich. Das war ich vorher nur nicht damit ich nicht mit Halbaffen reden muss.
Hätte von Boba eine andere Reaktion erwartet, nicht, dass er dieses traurige Bild auch noch pflegt.Die Markierung [Rant] in der Betreffzeile lässt darauf schließen, dass es hier nicht um konstruktives Miteinander geht.
Hmm... ich will nicht der Spaßverderber sein, aber ich hätte mehr ... Konstruktives erwartet. Traurig aber wahr: das ist das Bild, das wir Neulingen bieten, die sich dieses Forum vielleicht das erste Mal ansehen. 2 Seiten Diskussion, dann eine Provokation, mehr Provokation und alles geht den Bach runter. Schön wenn ihr darüber lachen und applaudieren könnt. Ist wie bei den Gaffern am Straßenrand. Du bist Tanelorn!
Hätte von Boba eine andere Reaktion erwartet, nicht, dass er dieses traurige Bild auch noch pflegt.
... siehe Boba, und der ist echt super verständlich, diplomatisch, freundlich und überhaupt.Bitte was?
Ok, jetzt habe ich doch was ernstes gesagt.ich hoffe doch nicht!
Wollt ihr mich echt zwingen in diesem Thread was ernsthaftes zu sagen? Ich mache hier nur Unterhaltung.
Den Gefallen was ernstes zu sagen kann ich euch hier eigentlich nicht tun, siehe Boba, und der ist echt super verständlich, diplomatisch, freundlich und überhaupt. ;D
Aber wir können darüber auch konstruktiv diskutieren, ich mach dann auch mit wenn ich nicht zu unfreundlich für euch bin.
...
Erkennt ihr das Prinzip? Wenn man einmal damit anfängt auf der Ebene zu diskutieren, kommt man nie wieder auf den Boden zurück. Ok zugegeben Dom hat angefangen. Aber die Frage ist nicht wer anfängt und auch nicht wer aufhört, sondern sicher ist nur das man irgendwann aufhören muss. Und dann muss man sich dummerweise wieder Gedanken machen und zu echten Themen was sagen. Man ist wieder da wo man vorher aufgehört hat. Wenn mein Ton angegriffen wird muss ich mich weiter verteidigen oder ignorieren, wenn jemand was erklärt haben möchte nicht.
Deswegen ignoriere ich auch 200 oder 2000 Leute die was zum Ton sagen (oder trage zru Allgemeinen Unterhaltung bei): WEIL ES NIX BRINGT den Ton oder die Leute zu diskutieren! Aus meiner Sicht sehe ich den lebenden Beweis dafür ständig hier im Forum, und wenn ihr möchtet könnt ihr den lebenden Beweis dafür gerne in mir sehen, so können wir mal eine gemeinsame Erkenntnis teilen.
Können wir die Sache mit dem Weihnachtstee noch mal versuchen? Vielleicht?Es ist Xtasy im Weihnachtstee! ;D
Können wir die Sache mit dem Weihnachtstee noch mal versuchen? Vielleicht?Ich bevorzuge einen Glühwein, danke. ;)
Können wir die Sache mit dem Weihnachtstee noch mal versuchen? Vielleicht?
"Es bringt nix, also perpetuiere ich genau das, was nix bringt"?Keine Angst, mit dir ist alles in Ordnung. Wir sind alle Teil der Realsatire. Außerdem will ich auch mitspielen, oder wollt ihr mich etwa ausgrenzen... ~;D
Sorry, die Logik blicke ich nicht.....
Keine Angst, mit dir ist alles in Ordnung. Wir sind alle Teil der Realsatire.
Wenn Threads unsachlich werden, pflege ich mich erst mal zurückzuziehen.Hey, hab ich nicht unsachlich genug angefangen, oder warum hast du als erstes reagiert? ;)