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Medien & Phantastik => Sehen, Lesen, Hören => Sehen => Thema gestartet von: Karl Lauer am 27.07.2008 | 13:54
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Ja wie, was? Uraltes Ding. Ja klar. Brigitte Nielson und so....
Aber halt. Du surft man Sonntags einfach mal so im Netz und finde das:
(http://images.rottentomatoes.com/images/spotlights/2008/redsonja2.JPG)
2010 kommt Red Sonja mit Rose McGowan in der Hauptrolle. Da bin ich mal gespannt :)
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Nee, die ist ein rotes Tuch für mich :q
Das ist ungefähr so, als wenn aus dem I-Robot Film eine Buchreihe, Comicreihe, Fernsehserie und dann nochmal ein toller Kinofilm basierend auf der Comicreihe 2009 kommt. :puke:
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Rose McGowan? Das ist doch Schneewittchen von Charmed oder? Hmm...mal sehen ob das was wird.
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Robert Rodriguez? Dann kann er ja nicht so schlecht werden. ;)
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Rose McGowan = Ein Film für mich! ;D
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Rose McGowan? Das ist doch Schneewittchen von Charmed oder? Hmm...mal sehen ob das was wird.
Es ist vor allem die Frau mit dem MG am Bein in Planet Terror! >;D
Ja, man darf gespannt sein. Das Poster geht ja in Richtung Sin City/300/Spirit. Da haben die Herren Rodriguez /Snyder/Miller was angerichtet. 8)
Mal so nebenbei: Der Regisseur dieses Films hat auch Tekken verfilmt. ;)
Robert Rodriguez? Dann kann er ja nicht so schlecht werden. ;)
Aber nicht als Regisseur.
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Aber nicht als Regisseur.
Oh, stimmt.
Mal so nebenbei: Der Regisseur dieses Films hat auch Tekken verfilmt.
Douglas Aarniokoski hat Resident Evil: Extinction, Spy Kids, Once Upon a Time in Mexico, Das Medallion etc. gedreht, wenn auch stets nur als second unit producer.
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Rose McGowan?
Die ist nicht athletisch genug für eine Red Sonja.
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Och besser so als einen weiblichen Arnold Schwarzenegger Verschnitt zu sehen :D
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Das meinte ich nicht. Aber jemand wie damals Sandahl Bergman könnte es schon sein. Jemand der zBsp Tanzen kann oder evtl Kampfkunserfahrung hat. Rose McGowan ist so ein Vollweib, hast du ihren Arsch bei den MTV Music Awads gesehen? Hier! (http://images.google.de/imgres?imgurl=http://www.virginmedia.com/images/rose-mcgowan-gal-mtv.jpg&imgrefurl=http://www.virginmedia.com/music/pictures/awards/mtv-shocking-moments.php%3Fssid%3D9&h=400&w=250&sz=50&hl=de&start=10&tbnid=JPdy7MPCh80TFM:&tbnh=124&tbnw=78&prev=/images%3Fq%3Drose%2Bmcgowan%26gbv%3D2%26hl%3Dde)
Das passt echt gar nicht. vA können Frauen sich son prächtiges Hinterteil auch nicht ohne Weiteres im Trainingscamp abschwitzen.
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Milla Jovovich wäre natürlich fein gewesen für die Rolle.
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Ich weiß nicht, irgendwie wird doch oftmals so viel hingetuned, dass es gar nicht mehr auf Aufsehen / Fähigkeiten ankommt. Schauspielerische Leistungen sind in solchen Streifen sowieso nicht wichtig ~;D
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Und Brad Pit als Kalidor, das wär schön.^^
Ich freu mich drauf. Nielsen war als Schauspielerin damals so schlecht und auch nicht gerade die Hübscheste, dass ich mit einer wirklich verflucht gutaussehenden Hauptrolle schon völlig zufrieden bin.
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Schauspielerische Leistungen sind in solchen Streifen sowieso nicht wichtig
Genau darauf will Selganor hinaus.
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Genau darauf will Selganor hinaus.
Ich hab in dem Thread noch nicht ein Posting von Selganor gesehen. ~;D
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...und ich noch keins, in dem jemand die schauspielerischen Leistungen entwertet ;)
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Super! Howard Verfilmungen sind immer einen Freudensprung wert. Und wenn Robert Rodriguez seine Finger im Spiel hat sinkt mein Misstrauen gegenüber Hollywood auch gleich ein gutes Stück.
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Selganor, Samael.
Und es geht um falsche Ärsche. ;)
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Milla Jovovich wäre natürlich fein gewesen für die Rolle.
Ähem ... Nein! |:((
Red Sonja hat in jedweder Erscheinung (Film und Comic) deutlich mehr Kurven, als Milla Jovovich jemals haben wird. Daraus jetzt 'ne zierliche Hack&Slash-Heroine zu machen wäre irgendwie ... unpassend.
Wobei ich ansonsten nichts gegen die filmische Präsenz der Dame einzuwenden habe. ;)
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Selganor, Samael.
Jaja, wir sind ja auch fast gleich. Nur ist mein Avatar deutlich attraktiver als seiner.
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Wird in jedem Fall ein ganz schönes Gemetzel werden, aber vielleicht mal ein Film der der hyrkanischen 'She-Devil with a Sword' (um Marvel Comics zu zitieren) gerecht wird. Der Film dürfte vom Aussehen her in Richtung '300' gehen, und da Rodriguez, laut eigener Aussage, total auf Hyboria steht - was ich sehr gut nachvollziehen kann -, schiebt er vielleicht ja auch noch einen Conan-Film nach.
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@Lyonesse
Das hier schon mal gesehen? (http://www.comingsoon.net/news/movienews.php?id=38941)
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Also an der Athletik lässt sich mit einem guten Trainer arbeiten und der Rest wird digital aufgeschönt.
Wunder der modernen Technik :-).
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Naja, dann kann man auch einfach ein hübsches Gesicht auf einen durchtrainierten Kampfsportlerinnenkörper montieren. ;)
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@ Karl Lauer: Mein Tag wurde soeben gerettet! :d
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OT:
Das hier schon mal gesehen? (http://www.comingsoon.net/news/movienews.php?id=38941)
Und wer führt da jetzt Regie? Die Wachowskis, wie mal angedacht war?
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OT:Und wer führt da jetzt Regie? Die Wachowskis, wie mal angedacht war?
Oh, bitte nicht!!!
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Sie haben in Herbie die Brüste der Hauptdarstellerin im "ganzen" Film kleiner gemacht, weils sonst nicht mehr sooo für Kinder gewesen wäre... Also werden die Wohl ein Paar Pobacken rendern können!
Hmmm... Wenn das teil Raus kommt, hätt ich ja gerne eins der RedSonja/Spidey Crossover als nächstes ;D
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Sie haben in Herbie die Brüste der Hauptdarstellerin im "ganzen" Film kleiner gemacht, weils sonst nicht mehr sooo für Kinder gewesen wäre... Also werden die Wohl ein Paar Pobacken rendern können!
Die wurden nicht gerendert, nur ein bisschen gemorphed. Und nur in den Szene wo die zwei nass waren oder sie eh wenig anhatte...
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Sie haben in Herbie die Brüste der Hauptdarstellerin im "ganzen" Film kleiner gemacht, weils sonst nicht mehr sooo für Kinder gewesen wäre...
Frauen mit großen Brüsten sind kein geeigneter Anblick für Kinder? :gaga:
Dass Red Sonja neu verfilmt wird finde ich gut, aber Conan muss nicht sein. Wird bestimmt schlechter als die Arnie-Version.
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Frauen mit großen Brüsten sind kein geeigneter Anblick für Kinder? :gaga:
Laut diversen Quellen hatte sie beispielsweise den Käfer gewaschen und da waren die Brüste wohl sehr präsent in der Kamera...
Kann ich nachvollziehen, dass die amerikansichen Eltern da Sorge haben ;)
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Frauen mit großen Brüsten sind kein geeigneter Anblick für Kinder? :gaga:
Genau darum sind in US-Rollenspielen ja so viele Titten drin.
Wird bestimmt schlechter als die Arnie-Version.
Er wird wohl anders werden, aber nicht vorher schon über die Qualität unken. Es wird gerade erstmal das Drehbuch geschrieben.
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Wird bestimmt schlechter als die Arnie-Version.
Ach, da geht man mit niedrigen Erwartungen ran und freut sich einfach, daß zwei Fantasy Flicks 2009 auf einen warten. Da man in dem Bereich eh gebeutelt ist, wirds schon laufen.
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Die Arnie-Fassungen, vor allem der erste Film, können ja auch nach wie vor richtungsweisend sein, aber warum sollte ein neuer Conan-Streifen die nicht toppen können? Wenn man's richtig macht, dann bietet dieser Stoff grandiose Möglichkeiten, aber den zu verpfuschen ist natürlich auch keine Kunst. Am besten einfach mal abwarten was da kommt.
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Irgendwie hat Rodriguez einen Fimmel für Rose McGowan. Ich mag die ja eigentlich nicht so sehr, aber ich lass mich mal überraschen. Hauptsache es gibt überhaupt mal wieder Neuverfilmungen von Conan und Red Sonja ;D
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Irgendwie hat Rodriguez einen Fimmel für Rose McGowan.
Ist das nicht seine Frau?
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Seit dem 12.10.2007 ist sie (laut englischer Wikipedia, die sich auf Zap2it beruft) offiziell seine Verlobte.
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Na dann. ;)
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Seit dem 12.10.2007 ist sie (laut englischer Wikipedia, die sich auf Zap2it beruft) offiziell seine Verlobte.
Okay, das erklärt einiges.
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Die Arnie-Fassungen, vor allem der erste Film, können ja auch nach wie vor richtungsweisend sein, aber warum sollte ein neuer Conan-Streifen die nicht toppen können?
Weil Conan, der Barbar ein absolut großartiger Film (mit dem besten Soundtrack ever) ist und die meisten Fantasyfilme, die gedreht werden, nicht so wirklich pralle sind. Die Möglichkeit möchte ich ja nicht ausschließen, aber ich halte es für ziemlich unwahrscheinlich.
Außerdem habe ich gehört, dass sie sich bei der neuen Version stärker an das Original halten wollen, was ich für eine schlechte Idee halte - auch wenn es im Sinne der Vielfalt positiv zu sehen ist.
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Du kennst die Originalgeschichten? Irgendwie bezweifle ich das, der Plot vom ersten Conanfilm ist Fliegendreck gegen die Originalgeschichten(und ich find den Film superklasse und sag das)
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Ich hoffe nur ,sie packen nicht alles voller CGI FX !(was sie aber werden,wenn SIe sich an die Original Conan Geschichten halten)
Mit Tanz ohne Computer
Medizinmann
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Hossa, da werd ich mir heut Abend wohl mal den Trailer anschauen müssen :)
Da bin ich ja mal gespannt. Conan und Red Sonja sind Kult! ;D
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das war jetzt auf Conan bezogen, nicht auf RedSonja denke ich mal.
weil, welche original RedSonja Conan Geschichten? Die ist ein Charakter aus der Solomon Kane Welt.
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Echt? Ich dachte die Originalgeschichten würden auch im Hyborischen Zeitalter spielen?
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Es sind eine ganze Menge Salomon Kane Geschichten auf Conan umgeschrieben worden, weil der einfach erfolgreicher war.
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Du kennst die Originalgeschichten? Irgendwie bezweifle ich das, der Plot vom ersten Conanfilm ist Fliegendreck gegen die Originalgeschichten(und ich find den Film superklasse und sag das)
Der Plot des ersten Films ist aus diversen Originalgeschichten zusammengebastelt, wobei auch Szenen aus Nicht-Howard-Geschichten und Comics verwendet wurden und der Anfang mit der Sklaverei meines Wissens erfunden wurde, um eine Verbindung zu Tulsa Doom zu schaffen. Außerdem bringt der erste Film eine tragische Note mit rein, die die Conan-Stories niemals hatten, was ihn aus meiner Sicht sowieso über die Bücher erhebt. Da kommt aber hinzu, dass ich langsamer erzählte Filme mag, weil dir mir mehr Atmosphäre geben, und Conan ist ein perfektes Beispiel dafür.
Der zweite Conan-Film ist ein perfektes Beispiel dafür, wie man es nicht machen soll.
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Echt? Ich dachte die Originalgeschichten würden auch im Hyborischen Zeitalter spielen?
in den Marvel Comics aus den 80ern waren Red Sonja und Conan auf der gleichen Welt.Red Sonja (original)Geschichten hab Ich aber nie gelesen,nur Conan
HokaHey
Medizinmann
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Der zweite Conan-Film ist ein perfektes Beispiel dafür, wie man es nicht machen soll.
Es gibt keinen zweiten Teil!
Weder von Conan, noch von Highlander!!!
Schreib das 1000 mal an die Tafel! >;D
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Das Fantasy-Lexikon (Marcel Feige, Lexikon Inprint Verlag weist im Eintrag über R. E. Howard Red Sonya als "Statistin in den Conan-Romanen" aus. Gelesen hab ich das Zeug nie, auch die Red-Sonya Comics nicht, da kenn ich nur die Cover.
Das ist aber genug um zu vermuten, dass sich der Film wohl daran orientieren wird.
Ich persönlich finde (auf die Gefahr hin, dass man mich nun für vollkommen irre erklärt) den ersten Red Sonya Film sehr gut: Er macht genau das, was man von ihm erwartet. Ich finde auch das B. Nielsen die Rolle in jeder Hinsicht perfekt ausgefüllt hat und damit hat sie wohl das einzig sehenswerte in ihrem Leben fabriziert (ganz ehrlich: hätte sie danach einfach aufgehört zu existieren hätts mich nicht weiter gestört).
Als Schauspielerin taugte sie nichts, aber das verlangte die Rolle auch nie und zumindest damals war sie doch eine recht attraktive Frau.
Ich lass den neuen Film jetzt mal ganz ruhig auf mich zu kommen und dann werden wir wissen wie er is'.
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Ich weiß nicht ob das schon erwähnt wurde, aber Red Sonja wurde nicht von Rober E. Howard kreiert. Erfunden wurde sie von Roy Thomas direkt für die Marvel-Comics, der sich dabei an einer Kurzgeschichte Howard's über die Duellantin Dark Agnes orientierte, die im Frankreich des 16. Jahrhunderts Abenteuer erlebte.
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RedSonja wurde von den Marvel Leuten aus der einen Story in der sie auftaucht (die im arabischen Raum im 16ten oder 17ten Jahrhundert spielt) ins Conan Hyboria versetzt und ordentlich ausgeschlachtet(deswegen ja mein Verweis auf den I-Robot Film der ja auch eine 100% getreue Umsetzung der Geschichte ist ::) )
und was keine Liebestragik in den Conan Kurzgeschichten betrifft:
die Geschichte mit der Piratenkönigin hast du wohl nicht gelesen...
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Kann man diese literarische Herkunft irgendwie belegen? Bitte kein Wicki, das ist genauso viel wert, wie wenn ich mir die Info auf eine Rolle Klopapier schreibe und diese danach ihrem ursprünglichen Zweck zuweise.
Irgendwelche mehr oder minder ernsthaften Lexika-Einträge hätte ich schon gern, darum habe ich meine Quelle auch angegeben.
Howard starb übrigens 1936 (Quelle wie im vorherigen Post), wenn Red Sonya in einem seiner Werke erwähnt würde wäre die Sache ziemlich klar.
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und was keine Liebestragik in den Conan Kurzgeschichten betrifft:
die Geschichte mit der Piratenkönigin hast du wohl nicht gelesen...
Die einzige Conan-Story mit einer Piratenkönigin, an die ich mich erinnern kann, ist Die Königin der Schwarzen Küste, und viel epische Tragik konnte ich darin nicht entdecken. Aber ich kann meine Aussage noch präzisieren: in Howards Geschichten ist Conan der Eroberer der Herzen mit jeder Menge Machismo, er beschützt, behält immer die Kontrolle, wenn es um Frauen geht. Im Film ist das anders. Durch diese Schwäche erst kann Conan im Film mich berühren. Die literarische Gestalt ist hingegen völlig flach.
Red Sonja mit Brigitte Nielsen fand ich im Übrigen zumindest deutlich besser als den zweiten Conan-Film, hätte es den denn gegeben. ;)
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Ich berufe mich mal wieder auf das Fantasy-Lexikon um folgendes Zitat loszuwerden, einfach nur weils passt:
"Conan ist der perfekte, auf Schwert und Phallus reduzierte Barbar" (Zitat Ende)
Und doch: den zweiten Conan gab es und ich schau ihn mir jeder Zeit freudig und mit einem nicht geringen Anteil an Massochismus an. >;D
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@ Surtur: Conan ist eben der Barbar, genau wie Dracula der Vampir ist.
Über die Entstehung von Red Sonja, die erstmals von Barry Windsor-Smith gezeichnet wurde, der wohl auch den berühmten Kettenhemd-Bikini beisteuerte, plaudert Roy Thomas ausführlich im ersten Red Sonja Sammelband von Dark Horse Comics, der vor 3 oder 4 Jahren erschienen ist.
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Die ursprüngliche "Red Sonja" ist in der Tat die Heldin einer Kurzgeschichte von Howard aus dem Jahre 1934. Diese Red Sonja ist allerdings eine Swashbucklerin vor dem Hintergrund einer pseudo-barocken Fantatsy-Welt.
Die "Red Sonja" der wesentlich bekannteren Comics wurde in die ebenfalls in Comics umgesetzte Fantasy-Welt von Howard zu den Conan-Romanen mit eingebaut, so dass der alte Red Sonja-Film die Comics zur Vorlage hatte und nicht die Kurzgeschichte von Howard.
Die sechs Conan-Romane von Robert E. Howard :d sind im Übrigen nicht nur lesenswert, sondern gelten als Standardwerke der "Sword & Sorcery" (oder auch "Heroic Fantasy"), einem Subgenre der Fantasy.
Die anderen Conan-Romane (von Sprague de Camp :q, bzw. Lin Carter :q :q :q) sollte man sich jedoch nicht antun.
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@ Surtur: Conan ist eben der Barbar, genau wie Dracula der Vampir ist.
Über die Entstehung von Red Sonja, die erstmals von Barry Windsor-Smith gezeichnet wurde, der wohl auch den berühmten Kettenhemd-Bikini beisteuerte, plaudert Roy Thomas ausführlich im ersten Red Sonja Sammelband von Dark Horse Comics, der vor 3 oder 4 Jahren erschienen ist.
WTF is Roy Thomas und woher hat der seine Informationen?
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Der zweite Chefredakteur von Marvel Comics, der dafür verantwortlich war, dass Conan in die Welt des Comics gebracht wurde.
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Roy Thomas war über tausend Jahre Chefredakteur bei Marvel Comics und gehört da ebenso zum Urgestein wie Stan Lee. Er hat ca. 1 Million Conan Stories für die Comics verfasst und dabei einen ganzen Haufen megatoller Zeichner im Laufe der Jahre verschlissen. Ein sehr guter Erzähler, dessen Geschichten selten brillant aber immer solide sind. Er hat wahrscheinlich, auf seine Art, ebenso viel für Conan getan, wie Robert E. Howard selber.
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@ Neidhardt: Stimmt, der Charakter hieß bei REH Red Sonya und Roy Thomas ersetzte das 'y' durch ein 'j'.
Red Sonya of Rogatino aus 'Shadow of the Vulture' von REH und Roy Thomas ließ sich zusätzlich bei der Origin Story durch Dark Agnes de Chastillon, ebenfalls von REH, inspirieren - jetzt ist alles klar.
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Danke fürs schließen meiner Bildungslücken; werde mir den Red Sonja Film unbedingt ansehen.
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Nicht ganz beim Thema, aber irgendwie schon. Es sieht aus als stünde ein Konzept hinter den Conan- und Red Sonja-Filmen, denn es soll anscheinend noch einen Thulsa Doom (http://www.imdb.com/title/tt1266035/) Film geben.
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In diesem Post auf Slice of SciFi (http://www.sliceofscifi.com/2008/08/15/new-red-sonja-poster/) ist ein Poster zu sehen... :o
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Na gut, jetzt wissen wir, dass Rose McGown die Red Sonja spielt und wohl auch den aus den comics bekannten Kettenbikini tragen wird... trägt zwar nicht dazu bei meine Vorfreude zu steigern, aber der Film wird wohl trotzdem Pflicht.
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Nicht?
Du tust mir leid. ;D
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@Selganor
Das Poster sieht ja furchtbar aus.
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@Poster: Yay! Hoffentlich taugt der Film auch ein bisschen was ^^
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Sieht für mich stark nach Heavently Sword von der PS3 aus.
Edit: Link zum bekannten Poster entfernt.
Ups, ist doch schon so lange her...
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Ups, ist doch schon so lange her... :D
Na toll, jetzt ist mein Post ja völlig sinnlos geworden ;D
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Na gut, jetzt wissen wir, dass Rose McGown die Red Sonja spielt und wohl auch den aus den comics bekannten Kettenbikini tragen wird......
du sagst das so als ob das was schlechtes wäre :D
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Ich ging in 300 und wollte: Blut, Pathos, coole Sprüche.
Ich bekam: Blut, Pathos, coole Sprüche und Zeitlupen!
Meine Erwartungen wurden übertroffen! :D :d
Von Red Sonja erwarte ich: Sexappeal, Action, Blut.
Mal sehen was das wird!
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Naja, das Problem ist, dass der erste Fantasy-Barbaren-Film, den ich gesehen habe "Red Sonja" war. Das war vor etwa.... langer Zeit. Ich muss wohl neun oder zehn gewesen sein. Unabhängig davon wie man den Film von damals heute betrachtet hat er mich ziemlich stark geprägt.
Es beginnt schon bei Rose McGowan. Sie ist zu hübsch für diese Rolle und meiner Meinung nach auch von ihrer Art zu spielen her zu smooth (blödes Wort, ich weiß, aber irgendwie krieg ich das, was ich sagen will grade nicht ins schriftliche verpackt). Brigitte Nielsen mit ihrer kantigen, hölzernen pseudo-schauspielerei hat die Red Sonja ziemlich perfekt dargestellt.
Was den Ketten-Bikini darstellt: Ja, ich sage das tatsächlich und vollkommen intentional als ob es was schlechtes wär. Das mag für den einen oder anderen schwer nachvollziehbar sein, aber ich mag meine Schwertkämpferinnen "unabsichtlich sexy".
Sie sollen richtig gut aussehen, ohne auszusehen als wollten sie das, denn im Film sind sie ja pragmatische badass-Schwertkämpferinnen, die sich in einer von Barbaren-Machos dominierten Welt mit ihrer Kampfkraft durchsetzen. Der Kettenbikini sieht mir da einfach zu intentional-Porno aus.
Jetzt kommt mir bitte nicht mit "dann geh halt nicht in den Film", dann darum geht es mir garnicht.
Zum Thema 300: Scheiß Sprüche aus der ersten Klasse der Barbaren-Sonderschule und ein Haufen geölter Gay-Porno-Darsteller in Ledertangas. Hab mich selten so schlecht amüsiert. Die Kampf-Szenen in allen Ehren, die waren wirklich genial, aber ich hatte selten einen so starken Impuls aufzustehen und den Hintergrundsprecher zu erwürgen, wiederzubeleben und noch mal niederzustiefeln. Ich warte immer noch sehnsüchtig auf die Extended Version mit alternativem Ende, in dem die richtig cool ausgestatetten Persischen Truppen die 300 Anabolikajunkies und ihren Obergorilla ins Meer treiben.
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Ganz ehrlich...
ich finde Rose McGowan passt perfekt (http://www.coverbrowser.com/image/red-sonja-2005/0-1.jpg) !!
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Ist ja okay.
Ich wünsche dir und allen anderen auch, dass ihre Erwartungshaltung an den Film voll efüllt werden. Ich kenne nunmal die Comics nicht und will sie auch nicht kennen, aus oben ausgeführten Gründen. Daher ist es für mich nicht relevant ob Rose McGowan aussieht wie die gezeichnete Red Sonja, sondern ob sie eine toughe Schwertkämpferin darstellen kann und das bestreite ich nicht, aber erlaube mir es mit Skepsis zu betrachten.
Ich will einfach nur gutes Schwertgeklirre und wenn ich dazu in eine Comic-Verfilmung gehen muss, dann tu ich das.
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Ich finde Rose McGowan seit Scream 1 geil. Ich freu mich auf den Film! :D Auch wenn so ne 300/Sin City-Optik nicht zu meinem Bild vom Hyborian Age passt. So gar nicht.
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@Wawoozle:
You 'da Man!
Wenn ich mir dass so angucke bin ich fast geneigt die Dame als nächste MJ in Spider-Man vorzuschlagen...
Weil: In ich glaube genau DEM Comic wird Red Sonja nämlich in den "Körper" von MJ katapultiert, der Ihr hier als "Ankerpunkt" dient.
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Ich finde Rose McGowan seit Scream 1 geil. Ich freu mich auf den Film! :D Auch wenn so ne 300/Sin City-Optik nicht zu meinem Bild vom Hyborian Age passt. So gar nicht.
Was für eine Optik hättest DU denn gern?
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Keine Filter. Kräftige Farben. Alle Farben. Vor allem erdige Farben. Keine überstilisierten Kostüme, sondern Klamotten, die echte Menschen tragen würden. Gerade kein Kettenbikini (ich fasse es nicht, dass ich das sage). Oder wenn doch, dann bitte in original Frazetta-Optik. Aber na ja, das hier wird ja eine Marvel Verfilmung und keine R.E. Howard Verfilmung. Andererseits, in dem Conan-Comic, den 8t mir ausgeliehen hat (danke übrigens!) fand ich die Optik eigentlich recht gelungen. Die Reihe ist aber wohl auch relativ neu und mit einem anderen ästhetischen Ansatz als Red Sonja entstanden, glaube ich?
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Gerngeschehen! (Der Conancomic ist nicht nachgeinkt, sondern nur die Bleistiftzeichnungen genommen und coloriert)
Such dir Red Sonja (http://www.edbenesart.com/images/Color/RedSonja3.jpg) als Suchbergiff in der Google Bildersuche. Alle die so ähnlioch aussehen sind der neue Stil. Ich mag Ihn!
OT:
Hab ich schon gesagt dass das Sidey-Crossover ganz grosse Klasse ist, und mir seit diesem Poster keine bessere Frau als MJ einfällt?
(Ok, Ester Schweins zu RTL-Samstag N8 Zeiten wäre auch ganz nah dran!)
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Uuuh, das Pic ist ein ziemliches Argument! (Lass die Hände an der Tastatur, Vermi.) ;D
Aber Hyborian Age ist was anderes.
Edit: P.S.: Aber als Frazetta'esque lasse ich es mal durchgehen, auch wenn sie dafür eigentlich mehr Arsch haben müsste. :D
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Die ist zu dünn.
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Das auch, bzw. das eine bedingt ja irgendwie das andere, nicht? ;)
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Edit: P.S.: Aber als Frazetta'esque lasse ich es mal durchgehen, auch wenn sie dafür eigentlich mehr Arsch haben müsste. :D
Naja, wenn ich da nochmal auf Samaels Post von der ersten Seite dieses Threads hinweisen darf (http://images.google.de/imgres?imgurl=http://www.virginmedia.com/images/rose-mcgowan-gal-mtv.jpg&imgrefurl=http://www.virginmedia.com/music/pictures/awards/mtv-shocking-moments.php%3Fssid%3D9&h=400&w=250&sz=50&hl=de&start=10&tbnid=JPdy7MPCh80TFM:&tbnh=124&tbnw=78&prev=/images%3Fq%3Drose%2Bmcgowan%26gbv%3D2%26hl%3Dde). ;D
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Ding Dong. ;D
Aber bis jetzt hat ja auch nur das Plakat so ne Optik. Ist noch nicht gesagt, dass der Film auch so aussieht.
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Naja, das kommt drauf an, ob der auf dem (unverständlicher Weise) erfolgreichen 300-Zug mitfährt. Ganz ehrlich, zweifelt da irgendwer noch dran?
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Warum sollte er?
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Zweifeln oder Mitfahren?
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Letzteres.
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Naja, das kommt drauf an, ob der auf dem (unverständlicher Weise) erfolgreichen 300-Zug mitfährt. Ganz ehrlich, zweifelt da irgendwer noch dran?
Ich finde die 300/Sin City Optik gerade für so einen Film mehr als passend. :d
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Ich fand das Poster auch etwas...unpassend. Bis ich gesehen habe, dass der Film ja von Rodriguez ist. >;D
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Letzteres.
Gut. Die Frage lautet also, warum man bei diesem Film auf den 300-Zug aufspringen sollte. Dazu also folgendes:
1) 300 war sehr erfolgreich.
2) Red Sonja spricht mit relativer Sicherheit die selbe Zielgruppe an.
3) Beides sind Comicverfilmungen
4) Aus "2)" und "3)" kann man potentiell den Schluss ziehen, dass eine beträchtliche Anzahl Zuschauer mit relativ ähnlicher Erwartungshaltung in den Film gehen werden.
5) Red Sonja ist selbstverständlich ein kommerzielles Projekt, woraus sich Vorwurfsfrei der Schluss ziehen lässt, dass die Macher des Filmes eine möglichst große Zahl von Konsumenten zufriedenstellen wollen und ihre evtl. vorhandenen künstlerischen Ansprüche (selten so gelacht) hint anstellen.
6) Indem man einen erfolgreichen Trend aufnimmt und das eigene Produkt darin integriert erhällt man eine gewisse Grundsicherheit ob des Erfolgs des Produkts.
7) Auf den speziellen Fall gemünzt: Indem man Red Sonja mehr oder weniger gleich wie 300 inszeniert erhällt man eine relative Sicherheit ob des kommerziellen Erfolgs des Films, was erstens im ureigenen Interesse der Macher des Filmes liegt und zweitens im Interesse der Geldgeber, die man im Vorfeld motivieren muss, sich an dem Projekt zu beteiligen.
8) Im Gesamten betrachtet ist dies zwar kein Beweis, dass Red Sonja (zu meinem persönlichen unmut) im Stil von 300 inszeniert wird, legt diesen Gedanken aber relativ nahe.
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Also entweder hab ich den
..300-Zug..
verpasst, oder bin zu blöd um einen... erfolgreichen Trend ...
zu erkennen, aber welche Filme im selben Stil wie 300 sind denn in letzter Zeit rausgekommen. Und ich frage das, weil ich sie sehr sehr gerne gesehen hätte. wtf?
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Herje, die müssen doch erst Abwarten wies läuft, bevor sie sich ranhängen. Zumindest in meinem Umfeld sind ja scheinbar alle ganz verzückt von diesem pathetischen Machwerk, könnte also sein, dass ich einen falschen Eindruck gewonnen habe, aber wen dem nicht so ist wird es nicht lange dauern, bis wir eine Flut dieser lächerlichen Lederschwuchtel-Leni-Riefenstahl-HerculesVs.Conan-Replika bekommen. Ich gehe zumindest ziemlich fest davon aus, das Red Sonja so ähnlich aufgezogen wird und wenn der Film zieht, dann haben wir in kürze noch mal drei oder vier solcher Dinger in den Videotheken stehen.
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[...]dann haben wir in kürze noch mal drei oder vier solcher Dinger in den Videotheken stehen.
Und das ist schlecht, weil...?
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...dann haben wir in kürze noch mal drei oder vier solcher Dinger in den Videotheken stehen.
Na, wenn das kein Grund zum feiern wäre! :D
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Und das ist schlecht, weil...?
Für die meisten hier wär das mit Sicherheit supi. Ich finde 300 halt scheiße (hab ich da bisher irgendeinen Zweifel dran gelassen?). Wenn ein Film mir vom Thema her gefällt aber in einer Art und Weise inszeniert ist, so dass ich ihn scheiße finde, dann ist das schlecht für mich, weil mir ein Film entgeht, der mir in anderer Inszenierung gefallen hätte.
Das ist als ob man dir eine Tafel Schockolade gibt, die du unheimlich gerne essen würdest, aber leider hat so ein Depp da Nüsse reingetan, auf die du allergisch bist. Mit dem Unterschied, dass du nicht beliebig viele andere Sorten kaufen kannst.
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Da ist auch nicht schlimmes dran...deine Ausführungen zu dem Thema wirken aber so, als ob es GRUNDSÄTZLICh für ALLE schlecht wäre...
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Das sehe ich nicht so. Ich habe nie einen Zweifel daran gelassen, dass es sich nur um eine subjektive Meinung meinerseits handelt, die sich auch nur auf mich bezieht.
Wie ich bereits MEHRMALS erwähnt habe, scheinen in meinem Umfeld viele Leute den Film 300 ganz doll zu finden. Ergo ist es für diese Leute GUT, wenn ähnliches produziert wird.
Ich finde den Film lausig und daher ist es für mich SCHLECHT, wenn ähnliches produziert wird. Das Argument, ich solle doch einfach was anderes ansehen ist dabei leider nur teilweise richtig.
Man gehe davon aus, dass nur eine bestimmte Menge von Filmen des Genres Fantasy in einem Zeitraum produziert wird. Jeder Film, der in 300-Manier gestaltet ist fällt damit raus. Das grenzt die Auswahl der für mich sehenswerten Neuerscheinungen weiter ein.
Das ist eine so simple Logik, dass sie eigentlich keine Mißverständnisse zulässt. Wie kann man da behaupten, da sei nichts schlimmes dran? Okay für die anderen nicht, denen kanns ja egal sein, ob der Film mir gefällt, aber das hindert mich nicht daran meine Meinung zu dem Thema loszuwerden, denn dazu gibts ja Foren.
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bissige Leute würden jetzt wieder mimimimimiii sagen, deswegen nehme ich es mal vorweg ohne es zu meinen.
surtur schrieb: Man gehe davon aus, dass nur eine bestimmte Menge von Filmen des Genres Fantasy in einem Zeitraum produziert wird.
Jap, ich habe das Gefühl, manche Leute können die Enttäuschung nicht nachvollziehen wenn es im Prinzip keine Auswahl gibt und man die Fantasyfilme, die es gibt, doch bitte nicht gucken soll, wenn sie einem nicht gefallen und am ende sensiblen Gemütern den Spass zu verderben.
fand 300 auch ziemlich mies.
Aber nicht nur inhaltlich sondern in dieser Comic-Darstellung die filmische Umsetzung selber: sehr übel beleuchtet und zu viel Plastikoptik z.b.
Bei Sin City ähnlich aber das schwarz/weiss reisst es raus. Fand ihn allerdings inhatlich auch ziemlich öde.
die beiden Filme zähle ich in dieselbe Kategorie. Wenn ich jetzt an SinCity2 und RedSonja denke, kann man wohl schon von "Trend" reden.
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Gibt es dann in Red Sonja auch 300 nackte Männer zu sehen? Juhu!
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Ich vermute mal an den aufgesprühten Sixpacks kommen wir auch diesmal nicht vorbei, auch wenn sie angesichts der ausgepolsterten Titten diesmal etwas in den Hintergrund gedrängt werden... ::)
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Ich fand 300 jetzt auch nicht als DAS filmische Meisterwerk...mir hat lediglich der STIL gefallen. Dass dir der Stil nicht gefällt, ist natürlich rein subjektiv. Ich wollte dir auch nicht unterstellen, dass du deine Meinung für alle als Allgemeingültig hinstellst...auf mich WIRKTEN deine Posts nur so.
Ich für meinen Teil liebe den Sin City/300 Stil und wünsche mir noch zich solcher Filme. Ich scheine derzeit das "Glück" zu haben, dass es ein sehr beliebter Stil ist und deshalb der eine oder andere Film noch in dem Stil produziert wird.
Wenn ich mal fragen darf: Was stört dich denn so extrem an dem Stil? Reines Interesse!
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Ja, das Poster hat ein bissl die 300-Optik, aber das muss ja nicht zwangsweise heissen, dass der Film dann auch so aussehen muss. Vielleicht, haben sie die Haare auch nur so knallrot gemacht, damit auch der dümmste Depp versteht, warum sie denn nun "Red Sonja" heisst. ;)
Bissl Sorgen mach ich mir allerdings, über Robert Rodriguez... Der Typ hat bisher zwar den einen oder anderen ganz amüsanten Film gemacht, aber die waren von der Art her alle irgendwie so gar nicht so, wie ich mir einen guten Fantasyfilm vorstelle. Will halt ungern so einen Mucho-Macho Mexican-Standoff Supercool-Scheiss in so einem Film haben.
Naja, andererseits hätte ich vorher auch nicht gedacht, dass der Regisseur von "Braindead" den Herrn der Ringe ganz gut hinkriegt.
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Wenn ich das richtig sehe, ist Rodriguez doch "nur" der Produzent?
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@ Metal Tom:
1) Der Sprecher am Anfang des Films. Zu pathetisch. Viel zu pathetisch. Hatte was von einem Nazi-Propagandafilm. Das war schon so schlecht, dass ich mir richtig verarscht vorkam, nach dem Motto: Wo ist hier die versteckte Kamera?
2) Die Spartaner sahen aus wie Karikaturen ihrer Selbst. In der obligatorischen Verarsche konnten sie ja noch nicht mal übertriebenere Kostüme machen, weil die aus dem Original einfach nicht zu toppen waren. Diese Ledertangas sehen aus, als würden sie tierisch in die Eier kneifen. Die ganzen Spartaner sahen dermaßen homoerotisch aus (dies bitte nicht als allgemeine Ablehnung von Homosexuellen verstehen), dass ich den Film nicht mehr im geringsten ernst nehmen konnte. Wie die Jungs sich dann postiert haben, als die persische Flotte im Sturm steckte, da habe ich mich zum zweiten Mal nach einer versteckten Kamera umgesehen. Und als sich die 300(!) Mann (von denen, wenn man den Film verfolgt hat, eigentlich nur noch 150 übrig sein durften, was den Erzähler aber nicht weiter interessiert hat), in einer Schildkröte von etwa sechs Quadratmetern zusammengepfercht haben, das setzte dem ganzen die Krone auf. Ein haufen eingeölter Jungs in Ledertangas
quetscht sich auf sechs quadratmetern zusammen... geeeeeeenau. Geh raus aus meinem Kopf, böses Bild.
3) Die markigen Sprüche der Spartaner. Einfach peinlich. Eine solche Ausgeburt an Coolness, jenseits aller Dimensionen ist mir einfach zu viel.
4) Natürlich kann so ein Film nicht funktionieren, wenn man realistische Maßstäbe ansetzt. Ist mir vollkommen klar, und eine dicke Portion Übertreibung gehört einfach dazu. Aber spätestens der Teil, an dem die Kriegselefanten vor ein paar spartanischen Speeren zurückweichen anstatt einfach durchzupreschen war einfach zu viel des Guten. Und warum waren die Bombenwerfen nicht in der Lage mal einen Hochbogen zu werfen, anstatt wie die Deppen ihre Bomben gegen die Schilde zu knallen? Oder das Ding mal ganz locker flockig aus dem Handgelenk unter die Schilde kullern lassen?
Wenn sie schon Bombenwerfer in dem Film vorkommen lassen, dann sollten die Spartaner das Problem aufgrund ihrer Schläue und nicht der Dummheit der Gegner lösen. Oder das Nashorn. Wie die Lederschwuchtel da steht, cool wie ein Eisblock das Ding zwei cm vor sich zum stehen bringt. Diese Kombination aus unnachvollziehbarer Dummheit der Gegner, dem Aussetzen jeder, wirklich jeder auch nur grundsätzlichen Logik und die absolute Unantastbarkeit der Spartaner...
Der Begriff fällt mir zwar grade nicht ein, aber es gibt ein Maß an Unrealismus, den jemand, in diesem Fall ich, bereit ist im Rahmen eines Filmes/Buches/Whatever hinzunehmen und einen, den er nichtmehr bereit ist hinzunehmen. Für mich war in diesem Film das Maß einfach überschritten. Mehrmals.
5) Leonidas. Warum muss die Kamera immer diese riesige Fresse filmen? Ich will den Mundinnenraum dieses Typen nicht sehen.
Alles in Allem ist mir der Film einfach "too much". Und ich liebe Filme wie Conan, Red Sonja (aus den Achtzigern), Willow, Beastmaster Teil I (und nur den ersten!). Mir sind also Filme mit halbnackten Heldentypen, die eigentlich unmögliche Dinge tun, dabei markige Sprüche ablassen und in denen die "Bösen" sich manchmal saudumm verhalten durchaus nicht grundsätzlich zuwider.
Nur bei 300 wurde von ALLDEM zu viel angebracht. Das ist... wie soll ich sagen? Actionkitsch... trifft es nicht ganz. Ein Handrasierer mit 85 Klingen. Lolo Ferrari. Zehn Löffel Honig in eine halbe Tasse Tee. Den Espresso mit Red Bull statt Wasser aufbrühen. Einfach "to much". To much und Homoerotisch bis zum erbrechen.
Was mir am neuen Red Sonja Film schon wieder stinkt ist z.B. der Kettenbikini. Nichts gegen einen schönen Frauenkörper, da bin ich gern dabei, aber ich nehm denen einfach nicht ab, dass das Ding Sinn macht.
Zum Vergleich die Sorsha aus Willow oder Brigitte Nielsen im alten Red Sonja Film. Das waren Outfits, in denen man annehmen konnte, das eine Frau ein Kriegerleben führen kann. Die Damen sahen gut aus, aber man konnte glauben, dass es ihnen bei der Kleiderauswahl um den praktischen Nutzen ging und nicht darum, die viehrzehnjärigen Kinobesucher auf den Boden sabbern zu lassen.
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Wenn ich das richtig sehe, ist Rodriguez doch "nur" der Produzent?
Stimmt... "Robert Rodriguez presents..." klingt eher nach ner Produzenten-Rolle. Wer lesen kann... :-[
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Ja nun...der Kettenbikini ist aber Teil des Comics und ich denke, dass dieser Film eher eine Comicverfilmung ist, denn eine "möglichst realistische" Sache.
Genau das ist ja auch der Punkt von 300. 300 ist eine Comicverfilmung, dass genau auf diese Punkte die du bemängelst aufbaut (Ich habe das Comic selbst nicht gelesen - aber die Kommentare der Comicfans, lassen darauf schliessen, dass die Verfilmung des Comics gelungen ist)...Es soll keine historisch korrekte Darstellung des Spartamythos darstellen...klar: Wenn man das nicht mag, ist man in einer Comicverfilmung, die genau das will, falsch ;)
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Ich finde das lustig, sobald ein paar nackte Männer zu sehen sind ist es homoerotisch, wenn ein paar nackte Frauen eingeölt in einer Sardinendose liegen, dann ist es einfach nur geil und keiner stört sich daran, dass es vielleicht nur für Lesben gemacht ist. Heterosexuelle Männer scheinen wirklich eine Art Urangst vor homosexuellen Männern zu haben... ich frage mich wirklich woher das kommt.
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Was mir am neuen Red Sonja Film schon wieder stinkt ist z.B. der Kettenbikini. Nichts gegen einen schönen Frauenkörper, da bin ich gern dabei, aber ich nehm denen einfach nicht ab, dass das Ding Sinn macht.
Zum Vergleich die Sorsha aus Willow oder Brigitte Nielsen im alten Red Sonja Film. Das waren Outfits, in denen man annehmen konnte, das eine Frau ein Kriegerleben führen kann. Die Damen sahen gut aus, aber man konnte glauben, dass es ihnen bei der Kleiderauswahl um den praktischen Nutzen ging und nicht darum, die viehrzehnjärigen Kinobesucher auf den Boden sabbern zu lassen.
Naja. Auch im Film-oder gerade da!- gilt doch das alte "Sex sells"-Motto nach wie vor. Mag sein, dass das im alten Red Sonja-Film vielleicht etwas weniger propagiert wurde, aber selbst der Film kann sich nicht davon frei sprechen. ;)
Ich lasse mich einfach mal überraschen, wie der Film werden wird. Da er von Rodriguez ist, weiss ich in etwa, was ich von dem Film erwarten kann. Und dass er anders werden wird, als der alte Film mit Arnie und Brigitte. Vielleicht kriegt der Gouvernuer da ja nen Gastauftritt, wer weiss. >;D
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Arnie als Cameo fänd ich Ultra! :D
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ach, ihr Frauen immer mit euren Urängsten ;)
Die Mehrheit der Männer mögen Frauen: Zwei Nackte Frauen besser als eine. Die Mehrheit der Männer will keine nackten Männer sehen, folglich auch nicht 2 oder mehr. Einfache Rechnung. Ausser Geschmackssache und Trends steckt einfach nichts dahinter.
Ich frage mich immer eher woher die Inkonsequenz kommt. Warum so halbherzig? Ledertanga, Kettenbikini, pfff. Wieso machen sie nicht einen richtigen Fantasyporno, daß will doch jeder oder? Was sollen immer diese Andeutungen?
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Wieso machen sie nicht einen richtigen Fantasyporno, daß will doch jeder oder?
Link wegen Verstoss gegen die Boardregeln entfernt
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Ich frage mich immer eher woher die Inkonsequenz kommt. Warum so halbherzig? Ledertanga, Kettenbikini, pfff. Wieso machen sie nicht einen richtigen Fantasyporno, daß will doch jeder oder? Was sollen immer diese Andeutungen?
Veilleicht soll das ganze ja auch 16-jährigen zugänglich sein? Und ich finde Dinge, die zwei Fingerbreit Fantasie übrig lassen, viel anregender als Dinge, die diese zwei Fingerbreit eben auch noch zeigen.
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@ab 16: Ja, ich finde das eben scheinheilig, weil doch jedem klar ist worum es geht. Und auch bei unernsten Actionfilmen oder Comicverfilmungen kann ich über Verlogenheit nicht hinweg sehen.
Ich fande auch an DieHard4 ab 13 haben die Macher schon ihre Seelen verkauft obwohl daß ja nun nicht gerade ein sozialkritischer Film ist.
@boni: hätte ich mir denken können ;)
Also wer braucht schon Red Sonja? Ist doch nix halbes und nix Ganzes. Und wer es mag wenn man Nichts sieht, auch in diesem Bereich kann man es sicher auf die Spitze treiben. Das wird in Red Sonja wohl kaum passieren. Obwohl alles impliziert wird. Und homosexuelle kommen vermutlich auch nicht auf ihre Kosten, ist auch noch politisch unkorrekt.
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Naja. Auch im Film-oder gerade da!- gilt doch das alte "Sex sells"-Motto nach wie vor. Mag sein, dass das im alten Red Sonja-Film vielleicht etwas weniger propagiert wurde, aber selbst der Film kann sich nicht davon frei sprechen. ;)
Ich lasse mich einfach mal überraschen, wie der Film werden wird. Da er von Rodriguez ist, weiss ich in etwa, was ich von dem Film erwarten kann. Und dass er anders werden wird, als der alte Film mit Arnie und Brigitte. Vielleicht kriegt der Gouvernuer da ja nen Gastauftritt, wer weiss. >;D
Drück ich mich so undeutlich aus? Sex sells ist ja okay, dürfen alle machen, die Spaß dran haben, aber ICH muss das nicht gut finden und wenn ich ehrlich bin: Ich fand Milla Jovowieauchimmersichdieschreibt in Jean D'Arc richtig scharf und da hatte sie einen Pagenschnitt und trug eine volle Gestechrüstung. Das ist jetzt natürlich etwas extrem und gegen ein Wenig "Bein Zeigen" gibts bei einem schönen Fantasyfilm nix auszusetzen, aber... naja "to much" halt, ich will das nicht schon wieder austreten.
Das das ganze "halt eine Comicverfilmung" ist ändert nichts daran, dass ich es nicht mag. Der alte Red Sonja Film basiert mit hoher Wahrscheinlichkeit auch auf den Comics und kam ohne diese billigen Softporno-Elemente aus.
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Das das ganze "halt eine Comicverfilmung" ist ändert nichts daran, dass ich es nicht mag. Der alte Red Sonja Film basiert mit hoher Wahrscheinlichkeit auch auf den Comics und kam ohne diese billigen Softporno-Elemente aus.
Die war dann aber eben nicht sehr nah am Comic. Dieses mal scheint man sich halt wirklich nah am Comic zu orientieren. Das muss dir natürlich nicht gefallen...ist aber keinesfalls etwas, was man anprangern sollte...imho...
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Warum nicht? Wir sind uns ja einig darüber, dass keiner von uns auf den Film großartig Einfluss nehmen wird. Naja, jedenfalls ich nicht. Es geht hier also nur darum seine Meinung auszudrücken. Also tun wir das. Die einen rufeh "Buh!" die anderen rufen "Jippie!" und ein paar Stimmen sagen irgendwas dazwischen. Man prangert an, was man kacke findet und lobt was man doll findet. Ob jetzt etwas, was ich "anprangere" aus dem Comic ist oder nicht ist doch wurst.
Um es jetzt nochmal ganz eindeutig auf den Punkt zu bringen: Ob der Film auf einem folkloristischen Mythos, einem Comic, einem Roman, einer Fernsehserie aus den 70ern, einem historischen Ereignis oder einer Urban Legend basiert oder das Drehbuch ohne Vorlage völlig frei erfunden ist, interessiert mich nicht die Bohne.
Ich beurteile die Story des Films, die Action, die Sinnhaftigkeit, die Wirkung der Bilder, also kurz und gut: Wieviel Spaß macht mir der Film. Und momentan geben die bisherigen, spärlichen Informationen Anlass davon auszugehen, dass der Film ein paar Elemente haben wird, die meinen Spaß mindern werden. Das soll weder heißen, dass der Film nicht insgesamt trotzdem sehenswert sein wird oder das andere den nicht total Klasse finden.
Wenn ich den Film erst mal gesehen habe kann es durchaus sein, dass ich ihn zu meinem neuen Lieblingsfilm küre, es sieht nur jetzt gerade nicht danach aus.
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Die war dann aber eben nicht sehr nah am Comic. Dieses mal scheint man sich halt wirklich nah am Comic zu orientieren. Das muss dir natürlich nicht gefallen...ist aber keinesfalls etwas, was man anprangern sollte...imho...
Ist halt die Frage, was "nah am Comic" wirklich bedeutet... Rein optisch war "The Dark Knight" imho nicht besonders dicht an der Comicvorlage z.B. was den Look des Jokers betrifft, aber vom Flair und der Erzählweise der Geschichte, war er dichter dran, als die Filme von Joel Schumacher, auch wenn die evtl. optisch eher dem Comic geähnelt haben.
Ich bin der Meinung, man kann sich dicht an einer Comic-Vorlage bewegen und trotzdem die Kostüme und das Umfeld so verändern, dass es für einen "erwachsenen" Film Sinn macht. Und Kettenbikinis gehören halt nicht gerade in die Kategorie "Sinnvoll".
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Im Rahmen von Red Sonja doch - auf jeden Fall.
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Drück ich mich so undeutlich aus?
Mach's wie im Film: spul mal eine Stufe zurück!
Sex sells ist ja okay, dürfen alle machen, die Spaß dran haben, aber ICH muss das nicht gut finden und wenn ich ehrlich bin: Ich fand Milla Jovowieauchimmersichdieschreibt in Jean D'Arc richtig scharf und da hatte sie einen Pagenschnitt und trug eine volle Gestechrüstung.
Interessant. Ich wusste gar nicht, dass die Person, die Milla Jovovich in diesem Film verkörpert, ein Mann ist. *scnr* ~;D
Der alte Red Sonja Film basiert mit hoher Wahrscheinlichkeit auch auf den Comics und kam ohne diese billigen Softporno-Elemente aus.
Haben wir wirklich beide den selben Film gesehen? Offensichtlich nicht.
Wieso machen sie nicht einen richtigen Fantasyporno, daß will doch jeder oder?
Seit wann bist du denn jeder? ;)
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Seit wann bist du denn jeder? Wink
Ja was? Kamen jetzt die ganzen *sabber* und *goil* Kommentare zur Hauptdarstellerin oder nicht? ;)
Ich will dat bestimmt nich' sehen. Aber ich gucke gerne Fantasyfilme, aber irgendwas ist ja immer.
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Wieso machen sie nicht einen richtigen Fantasyporno, daß will doch jeder oder?
Genau, Rose McGowan, die sich durch Horden von Gegnern prügelt und dann auch noch richtig genagelt wird!
DEM Film würd ich ein Denkmal bauen. :d
Bis es aber so weit ist werd ich mich einfach mit möglichst sexy aussehenden Rüstungen die mehr zeigen als sie verhüllen begnügen. Das tat dem alten Red Sonja Streifen nicht schlecht und es wird auch dem Neuen nicht schaden. Im Gegenteil. ;D
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Yeah, so ists richtig ;D
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Ich habe ja die ganze Debatte um den visuellen Stil eher abwartend gelassen verfolgt, möchte aber für das Protokoll festhalten, dass ich mir den Film auch gut als klassischen Fantasy-Streifen vorstellen kann, der ohne dedizierte Comic-Visualisierung und sogar ohne allzu viele sonstige CGI-Effekte auskommt. :)
Aus meiner wilden Jugendjahren, in der ich noch diverse Großraum-Diskotheken im ländlichen Raum besuchte weiß ich, dass ein zünftiges Hauen & Stechen sowie - Verzeihung - Titten komplett real ebenfalls sehr ansehnlich und einprägsam rüberkommen. :P
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Gibts denn schon Trailer?
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Ich finde das lustig, sobald ein paar nackte Männer zu sehen sind ist es homoerotisch...
Naja, so allgemein kann man das nicht sagen, nur weil der ein oder andere so empfindet.
Ich bin hetero und kann mich trotzdem am Anblick gestählter Männerkörper ergötzen. Und die ganzen Männer die 300 oder irgendwelche Barbaren-Filme cool finden, sind auch überwiegend nicht schwul.
Also wenn es nach mir geht, sollen die männlichen Hauptpersonen sowohl im Red Sonja- und dem Conan-Remake als auch dem Tulsa Doom-Film die meiste Zeit nicht mehr tragen als einen Lendenschurz aus dem Fell eigenhändig erwürgter Bestien (oder Kaninchen - aber auch die können Bestien sein, wie Monty Python uns lehrt). Ok, Tulsa Doom nicht unbedingt aber seine muskelprotzigen Handlanger.
"Hao! Dai ye! We won again! This is good, but what is best in life?"
- "The open steppe, fleet horse, falcons at your wrist, and the wind in your hair." -
"Wrong! Conan! What is best in life?"
- "To crush your enemies, see them driven before you, and to hear the lamentation of the women."
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Zu Conan kann ich nur http://www.youtube.com/watch?v=-WFcccGSs0o (2:00-3:31) zitieren ;D
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Mach's wie im Film: spul mal eine Stufe zurück!
Interessant. Ich wusste gar nicht, dass die Person, die Milla Jovovich in diesem Film verkörpert, ein Mann ist. *scnr* ~;D
Haben wir wirklich beide den selben Film gesehen? Offensichtlich nicht.
1) Ich kann eine Stufe runterdrehen, aber was eine Stufe zurückspulen sein soll wees ich net.
2) Ja, Tippfehler passieren. Danke für den Hinweis, aber ich lass es mal so stehen.
3) Wir haben ziemlich sicher den selben Film gesehen, den meines Wissens gibts bisher nur einen. Ich unterscheide nur zwischen guten und billigen (im Sinne von minderwertigen) Softpornoelementen. Zur Erläuterung:
Gutes Softpornoelement: Vereinigt das zeigen der Reize mit einer theoretisch annehmbaren Sinnhaftigkeit.
Billiges Softpornoelement: Entbehrt abgesehen vom zeigen der Reize jeder theoretischen Sinnhaftigkeit und wirkt daher blöd.
Lederschuppenkorsett => IMHO (nur IMHO!) gutes Softpornoelement
Kettenbikini => IMHO doofes Softpornoelement.
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@Selganor: danke für den Link!
Bestes youtube Video daß ich seit langem gesehen habe :d
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Lederschuppenkorsett => IMHO (nur IMHO!) gutes Softpornoelement
Kettenbikini => IMHO doofes Softpornoelement.
auf dieses niveau reduziert wirkt deine Aussage recht skurril..... deshalb betrachte ich sie nun zweifach.
Einmal komplett, um die Sinnhaftigkeit deiner Meinung in der Debatte "Wie viel Softporno tut einem Film gut?" zu erfassen.
und dann nur diese zwei schönen Zeilen komplett aus dem Thema entrückt zu geniessen. Quote it, read it. Sing and dance! You made my day!
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Ich habe gerade auf Filmstarts.de gelesen, dass McGowan durch Megan Fox ersetzt werden soll. Brigitte Nielsen fand ich miserabel, aber wenigstens war das nicht so eine halbe Portion. Ich glaube jedenfalls nicht, dass Fox jemals eine überzeugende Kriegerin abgeben wird.
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Ich habe gerade auf Filmstarts.de gelesen, dass McGowan durch Megan Fox ersetzt werden soll. Brigitte Nielsen fand ich miserabel, aber wenigstens war das nicht so eine halbe Portion. Ich glaube jedenfalls nicht, dass Fox jemals eine überzeugende Kriegerin abgeben wird.
Sorry McGowan ist doch da schon unglaubwürdig genug. Die Wahl zeigt doch das die neue Red Sonja mehr ein Teen mit Kampffähigkeiten sein soll (etwa wie Buffy) anstelle einer Power Frau (Wie die alte Red Sonja, oder Xena).
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Nein, offensichtlich ist sie nicht unglaubwürdig genug, sonst hätten sie ja nicht die noch schmächtigere Megan Fox genommen
Übrigens: Dass du dich für deine Meinung entschuldigst bevor du sie sagst, lässt sie nicht gerade beachtenswert erscheinen.
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Ich glaube jedenfalls nicht, dass Fox jemals eine überzeugende Kriegerin abgeben wird.
warum nicht?
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Man glaubt manchmal gar nicht, was Darsteller dank sündhaft teurer Trainer heutzutage in relativ kurzer Zeit hinkriegen. Aber Megan Fox halte ich deshalb trotzdem für eine suboptimale Besetzung, weil sie einfach nicht dem Typus entspricht, selbst wenn sie auf athletisch getrimmt wird.
Andererseits hätte ich auch keinen Vorschlag für eine passendere Besetzung. Allerdings hätte ich auch nichts gegen ein komplett neues Gesicht einzuwenden.
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ich erwarte von Dark Agnes de Chastillon und Red Sonya of Rogatino etwas anderes als Kutchek und Gores Bodybuildrmuskeln , nämlich she devil with a sword.
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warum nicht?
Weil sie zu klein, schmächtig, schwächlich und weich ist.
Natürlich kann Training noch einiges ändern, aber nicht die grundlegende Statur. Und bedrohlich wirken lernt sie glaube ich nicht mehr.
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Weil sie zu klein, schmächtig,
und? Kutchek Gore und Arnie sind für Conan auch ungeeignet, Arnie wegen seines Mr Universum Body
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und? Kutchek Gore und Arnie sind für Conan auch ungeeignet, Arnie wegen seines Mr Universum Body
Erstens ändert die Ungeeignetheit irgendwelcher anderer Leute nicht das geringste an der Ungeeignetheit von Megan Fox. Zweitens halte ich Arnie für den perfekten irreal-archaischen Barbar (sogar mit Bergbarbarenakzent). Ich ahne schon deinen nächsten Post, aber dass seine Muskeln dysfunktional aufgeblasen sind, schadet nicht im geringsten, denn es kommt nur auf das Aussehen an. Ein Barbar mit einem besseren Metallknüppel sollte vor allem stark sein und er sieht stark aus.
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Megan Fox ist doch ganz niedlich und ihr Name hat inzwischen eine gewisse Zugkraft, was viel entscheidender ist, als irgendeine angenommene Glaubwürdigkeit. Wen sollen sie denn nehmen? Eine ausgebildete Reenactment-Ausüberin, die noch miserabler schauspielert als Arnie und Brigitte Nielsen zusammen? Außerdem bringen sie wahrscheinlich wieder irgendwelche Hong Kong-Elemente rein und dann ist das sowieso wieder mehr Zirkus, als glaubwürdiger Schwertkampf. Insofern ...
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Hmmm, ich lese überall, Megan Fox hätte abgelehnt... aber ich weiss auch nicht, ob ich ihr die Rolle abgenommen häte... lecker würde sie sicher aussehen, aber da geht es nicht nur drum... wobei... ::)
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Mir hätte ja Dina Meyer in der Rolle gefallen, aber vermutlich ist die mittlerweile zu alt dafür.
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Megan Fox ist doch ganz niedlich und ihr Name hat inzwischen eine gewisse Zugkraft, was viel entscheidender ist, als irgendeine angenommene Glaubwürdigkeit.
Ja genau, niedlich. Red Sonja soll nicht niedlich sein.
Und die allgemeine Zugkraft des Namens interessiert mich überhaupt nicht. Die macht einen Film nicht besser oder schlechter.
Wen sollen sie denn nehmen? Eine ausgebildete Reenactment-Ausüberin, die noch miserabler schauspielert als Arnie und Brigitte Nielsen zusammen?
Nein, eine gut aussehende, athletisch wirkende Schauspielerin (zumindest athletischer als Megan Fox). Emma Cleasby (http://i32.tinypic.com/3531ax5.jpg) fände ich nicht schlecht, aber sie könnten natürlich auch ein passendes frisches Gesicht casten.
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Mir geistert gerade Rhona Mitra (http://www.quicfoto.com/attachment/200908/7/4_12496345867l2y.jpg) als möglicherweise passende Besetzung durchs Oberstübchen ...
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Die meinte ich auch eigentlich. Habe den Namen nur verwechselt. Emma Cleasby spielte in dem Film ihre Mutter.
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In dem Bild passt sogar das Outfit halbwegs http://www.imdb.com/media/rm2537589248/nm0593961 (http://www.imdb.com/media/rm2537589248/nm0593961)
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In dem Film heißt sie sogar Sonja. Als Red Sonja sollte sie allerdings nicht so schwer gepanzert sein.
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Als Red Sonja sollte sie allerdings nicht so schwer gepanzert sein.
Mir gefällt, wie Du das Wesentliche diplomatisch umschreibst. ;D
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Deswegen stand da ja auch halbwegs ;D
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Mir geistert gerade Rhona Mitra (http://www.quicfoto.com/attachment/200908/7/4_12496345867l2y.jpg) als möglicherweise passende Besetzung durchs Oberstübchen ...
Joa, damit könnte ich auch leben. ;D
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Das kann anscheinend jeder. Bisher gibt es jedenfalls keine Gegenstimmen. :D
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Ist Rhona Mitra nicht schon etwas zu alt für die Rolle?
Mich interessiert die Zugkraft eines Namens auch nicht die Bohne, aber Produzenten denken da ein wenig anders. Schließlich sollen sich Leute diesen Film ansehen und dafür bezahlen, und das ist nach wie vor der wichtigste Grund warum Filme überhaupt gedreht werden.
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Ist Rhona Mitra nicht schon etwas zu alt für die Rolle?
Wieso? Sie ist 33, sieht aus wie Mitte 20 und zumindest in "Doomsday" aus dem Jahre 2008 hat man ihr noch problemlos abgekauft, dass sie Situationen handgreiflich bereinigen kann. ;)
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Und warum nicht mehr die McGowan? Hat die sich von Robert Rodriguez getrennt oder was? ;D
Ich fand die McGowan schon in Scream scharf und daran hat sich auch nichts geändert...
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Zweitens halte ich Arnie für den perfekten irreal-archaischen Barbar (sogar mit Bergbarbarenakzent). Ich ahne schon deinen nächsten Post,
Nur ist das nicht Conan, der war Tough, zäh und von unbezähmbarer Vitalität nicht ein dumpfer Muskelberg im Lendenschurz mit grossem Knüppel wie Kutchek & Gore.
Adrian Paul wäre eine körperlich passende Besetzung gewesen, Arnie nicht.
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Adrian Paul wäre eine körperlich passende Besetzung gewesen, Arnie nicht.
Aber vom Gesicht nicht. Die drahtige Erscheinung von Adrian Paul passt zwar, aber Arnie hatte durchaus die Visage jener Illustrationen, die Howard noch persönlich abgenickt hat - nun ja, zumindest so weit man das als Schreiberling von Schundromanen tun konnte. ;)
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Conan wird als "giant" als "massive" und äußerst stark beschrieben. Meiner Vorstellung davon entspricht Arnie deutlich besser als Adrian Paul.
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Conan wird als "giant" als "massive" und
welche Story?
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Conan wird als "giant" als "massive" und äußerst stark beschrieben. Meiner Vorstellung davon entspricht Arnie deutlich besser als Adrian Paul.
Angeblich sollte Conan doch "massig" im Sinne von Bergarbeiterstatur sein ?
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Keine Ahnung aus welchen Story(s) das ist, auf jeden Fall sind das zitierte Beschreibungen auf Wikipedia.
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Man muss sich doch bloß die Conan-Illustrationen der Entstehungszeit (http://en.wikipedia.org/wiki/File:Weird_Tales_December_1935.jpg) anschauen.
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Mein Bild ist da irgendwie von den Savage Sword of Conan Comics geprägt und da ist er schon recht muskulös dargestellt, und die gute Sonja wirkt da auch nicht gerade zerbrechlich
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Ist das Thema mit Conans Statur nicht schon hinlänglich durchgekaut worden? REH hatte, soweit ich weiß, jedenfalls keinen Strongman im Hinterkopf, der wohl mehr für den Zirkus taugte, sondern einen Mann, der harte körperliche Arbeit gewohnt ist (Ölfeldarbeiter, Bergmann, Straßenbauarbeiter, Farmer, etc ...) - also mehr den sehnigen Typ, den man heute kaum noch sieht.
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Und warum nicht mehr die McGowan? Hat die sich von Robert Rodriguez getrennt oder was? ;D
Ich fand die McGowan schon in Scream scharf und daran hat sich auch nichts geändert...
Ob sie sich getrennt hat, keine Ahnung, aber ich habe gelesen, das Sie, wie abgestimmt, Red Sonja spielt, während Fräulein Fox einen auf Tomb Raider macht und damit wohl Möpse Gassi führen darf... :D
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Ein schnelles Google-Fu hat ergeben, dass die Verlobung der beiden tatsächlich aufgehoben wurde.
@Lyonesse: in Howards Geschichten schnappt sich Conan mal eben die Prinzessin, wirft sie über die Schulter und klettert ne Festungsmauer hoch. Das weist eindeutig auf übermäßige Kraft hin, nicht nur Farmer-Äquivalent.
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REH hatte, soweit ich weiß, jedenfalls keinen Strongman im Hinterkopf,
Strong auf jeden Fall, aber sicherlich nicht mit einer Arnie-Statur. Solche Bodybuilder gab es zu seiner Zeit doch eigentlich gar nicht (wohl auch mangels kleiner Helferchen, die sie in jüngerer Zeit so nehmen) - der Zirkus-Stangenverbieger sah damals wohl eher so (http://www.oldtimestrongman.com/images8/charles_phelan.gif) aus. Was Howard im Hinterkopf hatte tut aber für die Figur des Conans überhaupt nichts zur Sache.
Übrigens sind sich selbst innerhalb einer Veröffentlichungsreihe die Zeichner nicht einig, wie Conan auszusehen hat. Schaut man sich das hier (http://1.bp.blogspot.com/_tVwTJvFn66E/SxTrlPMG8GI/AAAAAAAAA3I/686ELj-BsJc/s1600/Image1.jpg) an, sind die Bilder oben links und rechts durchaus arnielike, die Bilder unten weniger und der Zeichner von dem Bild oben in der Mitte gehört gefeuert.
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Ist das Thema mit Conans Statur nicht schon hinlänglich durchgekaut worden?
Ist es, und ich fände es nett, wenn man die Conan-Diskussion nicht im "Red Sonja"-Thread führen würde.
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Gut unterhalten wir uns über das Aussehen von Red Sonja, ist ja auch viel interessanter ;)
Ist zwar keine offizielle Quelle, sieht dafür aber mal nach ner Glaubhaften Kriegerin aus
http://www.donatoart.com/gallery/redsonjab.html (http://www.donatoart.com/gallery/redsonjab.html)
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Abgesehen davon, dass ihr sogar auf dem Bild, die Haare ins Gesicht fallen.
In dem neuen Film wird sie so wie ich das auf den Plakaten gesehen habe tatsächlich einen Kettenhemdbikini tragen (oh, krass meine Rechtschreibprüfung erkennt sogar Kettenhemdbikini).
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Dagegen kann man erfahrungsgemäß prima einen Zopf binden, funktioniert zumindest bei mir ganz gut um die Haare aus dem Gesicht zu halten.
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Bei mir hat das nie funktioniert. Bei einem Kampf hing mir innerhalb kürzester Zeit eine Haarsträhne im Gesicht.
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Dann hattest du wahrscheinlich nicht die passende Zopfform für deine Haare, im Sport wird da öfter ein Dutt bemüht um die Haare aus dem Weg zu halten, bei Sonja würden Cornrows aber wahrscheinlich cooler aussehen.
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Gutes Bild von Sonja und vor allem ein tolles Kostüm. Hier hat sie eher die klassische Schönheit eines unnahbaren Super-Models.
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Ich bereichere mal eben die hiesige Besetzungsdebatte um Rachel Nichols (http://www.gijoemovie.com/desktops/images/desktops/gijoe_8_1280.jpg) ...
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Die würde in nem Kettenhemdbikini sicherlich auch gut aussehen, aber die wirkt trotzdem irgendwie genauso zierlich wie die anderen auch, für eine glaubhafte Kriegerin braucht es mehr Muskeln und ein etwas breiteres Kreuz finde ich.
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Die Figur der Red Sonja ist da ja relativ schmerzbefreit: Schließlich erhält sie ihre (übermenschliche) Stärke durch ihre Göttin. Daher reicht es mir, wenn der Typus einigermaßen passt.
Und spätestens seit "Nemesis II" (bis Teil x) wissen wir, dass muskelbepackte Darstellerinnen kein Garant für glaubwürdige Kriegerinnen-Gestalten im Speziellen und brauchbare Filme im Allgemeinen sind. ;)
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Wäre sowas eigentlich als SC-Konzept denkbar? Ich überlege gerade, ob ich meiner Gruppe einen SC zumuten kann, der auf Lightning Warrior Raidy basiert.
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War die Nemesis-Olle nicht ein Cyborg? xD
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Ne da waren die Cyborgs die Bösen, die Olle war aber irgendwie genetisch aufgewertet.
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Wie auch immer, mit der konnte man Eier abschrecken. Egal
welche wessen. :P
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Hi,
um einen weiteren Namen in die Runde zu werfen, ich könnte mir Victoria Pratt (u.a. Cyane in Xena, Sarge in Cleopatra2525 und Shalimar Fox in Mutant X) in der Rolle vorstellen. Aber wahrscheinlich auch zu unbekannt.
http://www.imdb.com/name/nm0695560/ (http://www.imdb.com/name/nm0695560/)
Tschuess,
Kurna
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Victoria Pratt [...] Aber wahrscheinlich auch zu unbekannt.
Und mittlerweile auch ein wenig zu alt, um noch als Frau Anfang bis Mitte 20 durchzugehen. ;)
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Und mittlerweile auch ein wenig zu alt, um noch als Frau Anfang bis Mitte 20 durchzugehen. ;)
Hey, wenn Charisma Carpenter bei "Buffy" mit 27 Jahren eine 15jährige Schülerin spielen konnte...
Aber okay, hast ja Recht. :D
Aber zumindest denke ich, dass sie der richtige Typ gewesen wäre.
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Aber zumindest denke ich, dass sie der richtige Typ gewesen wäre.
Jepp, im Prinzip widerspreche ich Dir auch gar nicht. "Mutant X" ist nun einmal auch schon 9 Jahre alt, und da war sie eben noch etwas frischer. ;)
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Jepp, im Prinzip widerspreche ich Dir auch gar nicht. "Mutant X" ist nun einmal auch schon 9 Jahre alt, und da war sie eben noch etwas frischer. ;)
Ich habe sie vor allem von Cleopatra2525 her in Erinnerung, was ja noch etwas länger her ist. :)