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Medien & Phantastik => Multimedia => Multimedia - Software & Betriebsysteme => Thema gestartet von: Selganor [n/a] am 2.09.2008 | 00:11
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Ich lese gerade den Comic mit den Infos zu Google Chrome (http://blogoscoped.com/archive/2008-09-01-n47.html) und bin jetzt (auf Seite 14 von 38) schon hin und weg.
Ich schaetze mal aeltere Kisten koennten damit Probleme kriegen, aber fuer halbwegs moderne Rechner sieht das extrem gut aus...
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Ich habe es auch gerade gelesen. Klingt wirklich vielversprechend, besonders, weil der Browser quelloffen ist. Außerdem basiert er auf Webkit, der Rendering Engine, auf die ich bisher keinen leichten Testzugriff hatte.
Edit: die Beta ist erst mal nur für Windows, aber Mac und Linux-Versionen sind in Vorbereitung.
Robin
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Windows hat die Sicherheitsmechanismen ja auch am Nötigsten... >;D
Spaß beiseite, ich bin schon sehr gespannt, das Konzept klingt auf jeden Fall sehr innovativ.
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Google weiß schon, wie es die Menge heiß macht. ;)
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Und was genau ist jetzt so toll an Chrome?
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Er soll schneller, sicherer und überhaupt 1337er sein. Ach ja, und er ist von Google.
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Frag ich mich auch grad.
Ahh... Ein hat die Antwort. :) Sowas hab ich vermutet.
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Jedes Tab läuft in einem eigenen, abgeschotteten Prozess. Das macht die Geschichte sicherer; z.B. sollen Angriffe nach der Art von 'Tab A überwacht mit einem JavaScript was in Tab B passiert' nicht mehr möglich sein. Außerdem werden die Prozesse sauber beendet, sobald die zugehörigen Tabs geschlossen werden, was zu besserer Speicherverwaltung führt, da die bisherigen Browser häufig etwas übersehen, was es unmöglich macht, Teile eigentlich nicht mehr genutzten Speichers wieder verfügbar zu machen.
Darüber hinaus läuft JavaScript in einer eigens entwickelten virtuellen Maschine, die den Code in Maschinencode übersetzt, der so wesentlich schneller laufen soll. Das soll komplexere Ajax-Anwendungen ermöglichen, als bisher flüssig machbar ist.
Robin
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Wann kommt er eigentlich heute raus? 12 Uhr Ostküstenzeit oder sowas?
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3/9 ist morgen, Ein.
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Nicht 2/9? Erschließt sich zumindest aus dem Official Google Blog.
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Hm, ich weiß nicht, google macht mich stutzig; war es nicht so, dass die sämtliche Suchanfragen von einem mitloggen? Von gleichen Leuten dann einen Browser fände ich unwitzig, denn auch wenn open source - wer gugt sich das denn wirklich durch?
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wer gugt sich das denn wirklich durch?
Du meinst den Quellcode ob da nicht irgendwas drin ist was da nicht reingehoert?
Genug Leute um potentielle Probleme zu entdecken.
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Okay.
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Wie gerade gelesen: 21.00h heute Abend soll es auf google.com/chrome so weit sein.
@ vP: Fast alle Suchmaschinen loggen Suchanfragen mit. Ich gehe davon aus, dass auch dieser Browser ein gewisses Maß an Mitloggen betreibt. Er macht dir ja zum Beispiel schon bei der Eingabe von Adressinformationen Vorschläge; das könnte ohne weiteres auch eine Folge der Analyse deines Surfverhaltens sein. Er loggt (zumindest lokal) auch mit, welche Seiten du bevorzugst, um dir eine dynamische Startseite zu zeigen.
Die Frage ist wohl vor allem, ob man damit einverstanden ist, und welchen Schaden Google einem persönlich damit bereiten kann. Google ist eine Firma, die von Werbung lebt; wenn sie mir passendere Werbung präsentieren kann, weil sie mein Surfverhalten kennt, ist das für mich nicht unbedingt schlimm. Aber natürlich sind auch weniger schöne Szenarien denkbar.
Immerhin hat der Datenhunger auch seine guten Seiten, denn Google ist gut dabei, wenn es um das Entlarven von Schadsoftware-Seiten geht.
Der Browser hat auch eine Privat-Funktion; ein damit gestarteter Prozess ist abgeschottet, kann nicht nach draußen funken, keine Cookies für länger als seine Lebensdauer speichern usw.
Da das Ding quelloffen ist, kann man davon ausgehen, dass sich Routinen, die nach Hause telefonieren, nicht allzu lange darin verstecken können. Es wird sicher bald bekannt sein, was der Browser diesbezüglich macht. Wenn die bei Google schlau sind, weisen sie gleich deutlich darauf hin.
Robin
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Gerade weils von Google ist, wird der sicher genauestens untersucht ;)
Da wird man dann wohl auch nicht lange auf nen OpenChrome warten müssen...
Jedes Tab läuft in einem eigenen, abgeschotteten Prozess.
Ah super, das Teil hat ja echte Vorteile :d
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Ah okay, das klingt nachvollziehbar. Gegen customized Suchhilfen und Autovervollständigung, wie auch Startseite hätte ich nichts, was die personalisierte Werbung angeht stelle ich mir halt immer die Frage,w as kaufe ich dadurch, was ich sonst nicht gekauft hätte.
Aber Danke, eure Einwände zu meinen Bedenken machen durchaus Sinn.
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In SpOn ist ein recht informativer Artikel zu dem Ding:
http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0,1518,575771,00.html
Macht mich schon ziemlich an...
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Witzig finde ich, dass Microsoft laut heise.de (http://www.heise.de/newsticker/Mozilla-Chef-zeigt-sich-ueber-Googles-Webbrowser-unbesorgt--/meldung/115328) wie folgt abwiegelt:
Die Internetnutzer würden sich aber für den kommenden Internet Explorer 8 entscheiden, der ihre persönlichen Vorlieben berücksichtige und ihnen die Kontrolle über ihre persönlichen Daten lasse.
Ja, sicher. Der Closed Source IE ist ja soooo vertrauenswürdig. Ist da eigentlich immer noch ActiveX drin?
Robin
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was die personalisierte Werbung angeht stelle ich mir halt immer die Frage,w as kaufe ich dadurch, was ich sonst nicht gekauft hätte.
Anders kannst du auch fragen: Von welchen Produkten habe ich dadurch erfahren von denen ich sonst nix gewusst haette?
Was von den Sachen die du beworben kriegst auch tatsaechlich kaufst liegt immer noch in deiner Entscheidung.
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Anders kannst du auch fragen: Von welchen Produkten habe ich dadurch erfahren von denen ich sonst nix gewusst haette?
Was von den Sachen die du beworben kriegst auch tatsaechlich kaufst liegt immer noch in deiner Entscheidung.
Das ist klar, ich werde ja durch versch. Marketing nicht entmündigt - letztlich liegt es an mir, aber soweit ich weiß wird Werbung ja häufig auch so betrieben, dass einem übern Zeitraum hinweg versucht wird gewisse Bedürfnisse zu suggerieren und letztlich fände ich es furchtbar anstrengend bei jedem Einkauf über meine wahren Bedürfnisse reflektieren zu müssen. Daher mein Einwand.
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Dagegen habe ich eine effektive Loesung: Werbung einfach ausblenden... Ich nehme dank BRAIN.EXE schon keine Werbung auf Internetseiten mehr wahr ;D
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Also nen Google-Browser werd ich nicht benutzen. ich werd ihn testen, allein schon beruflich, aber mein Standardbrowser kann das nicht werden, egal wie gut er ist. Da bin ich ganz :verschwoer:-Theoretiker. ::)
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Apropros Verschwörung. Man beachte Deutschland auf der Landkarte auf Seite 13 im Comic (http://www.gamesforthebrain.com/google-chrome/13). Was haben sich die Dänen dabei nur gedacht?
Den Browser werd ich mal antesten, aber vorerst bleibst sicher bei FF.
Edit: Seite 13 natürlich
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Du meinst Seite 13?
Ist wohl ein Fehler vom Zeichner gewesen der die deutsche Westgrenze in den Google-Maps nicht genau sehen konnte weil da Text stand. Einfach mal selbst in Google Maps nachschauen
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Also ich sehe bei maps.google.com ziemlich deutliche Grenzen zwischen DE, Benelux, Schweiz, Österreich, Ungarn und Dänemark.
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Unter http://www.google.com/chrome ist Chrome jetzt runterladbar.
Meine Installation ist gerade abgeschlossen (in weniger als 1-2 Minuten)
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Da wird leider kein Download angeboten falls man mit Debian/Firefox dort ankommt. Gibt gleich mal 10 Minuspunkte.
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Seltsamerweise macht XP/Firefox3 kein Problem.
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Nachtrag: Warte mal, ja natürlich nicht für Debian (Linux). Bisher gibt es nur eine Beta für wichtige OS. :P
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Die Trottel werten die useragent-Info des Browsers auf das Betriebssystem hin aus. Mit der Kennung "Googlebot/2.X" klappts dann :)
Nur weil ich unter Linux herunterlade muss ichs dort ja nicht installieren, oder?
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So ich bin gerade mir Chronme unterwegs. Schön ist, dass er aus Firefox importiert. Außerdem ist er weit schneller. Ich werde ihn wohl die nächsten Tage gründlich austesten.
@avakar
Naja, wie sollen sie es sonst austesten? Hellsehen? ::)
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Nein, einfach den User fragen.
Sie können dann sagen "Wir empfehlen die Version für folgendes Betriebssystem", aber der User hat die Möglichkeit, auch die Version für Windows herunterzuladen.
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@Seite 13: Westgrenze hin oder her, das erklärt nicht, warum auch Österreich, Ungarn und Dänemark plötzlich zu Deutschland gehören - oder der ganze Krempel zu Dänemark, je nachdem wie man will... ;)
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@Eulenspiegel
Naja, ich finde es schon etwas seltsam mir meine Software für einen Computer auf einem anderen herunterzuladen (mal abgesehen von Unirechnern) und anscheinend scheint Google das ähnlich zu sehen. Und wie wir sehen, kriegen Linuxbenutzer das auch ganz alleine hin. Auch davon kann Google wohl ausgehen. ::)
Aber darum geht es hier ja auch gar nicht. Es geht hier um den Browser. :P
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Und der ist verdammt flott und sehr intuitiv zu bedienen, wie ich gerade feststellen muss. :d
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Nein, Haukrinn, der ist voll evil und so. ;)
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Dagegen habe ich eine effektive Loesung: Werbung einfach ausblenden... Ich nehme dank BRAIN.EXE schon keine Werbung auf Internetseiten mehr wahr ;D
nagel auffen Kopp.
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Unterstützend dazu gibt es ja auch noch Werbeblocker :)
Bisher gibt es nur eine Beta für wichtige OS. :P
Und da Windows-User es ja eh gewohnt sind, als Betatester herzuhalten... :P
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Erstes Problem: Flashvideos lassen sich nicht auf Fullscreen vergrößern und eine Rechterweiterung, die dies erlauben würde, scheint es nicht zu geben. Aber die Entwickler hatten ja schon gesagt, dass es mit PlugIns noch so einige Probleme geben kann, weil die sich in die Architektur nicht einfügen.
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Erstes Problem: Flashvideos lassen sich nicht auf Fullscreen vergrößern und eine Rechterweiterung, die dies erlauben würde, scheint es nicht zu geben.
Komisch... bei mir geht's (zumindest bei YouTube)
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Wollte den @work mal testen, aber :P Win2k :q
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Ich fand den ganz schick.
Allerdings gibt es auch gefühlt weniger Möglichkeiten für Einstellungen und Anpassungen an den persönlichen Geschmack. Ich werd noch einige Zeit Firefox und Chrome parallel nutzen und schauen, wie sie das anfühlt.
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Mir fehlt der Werbeblocker... mein BRAIN.EXE hat eh schon so viele Child Prozesse gespawnt, da will ich es nicht auch noch mit nem Werbefilter belasten.
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Mir fehlt der Werbeblocker... mein BRAIN.EXE hat eh schon so viele Child Prozesse gespawnt , da will ich es nicht auch noch mit nem Werbefilter belasten.
dito.
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Auch mal antesten das Teil. Bisher keine großen Sachen bemerkt. Das mit den tabs oben ist brauchbar... aber manche Grafiken werden interessanterweise nicht angezeigt.
Mal weiter schauen...
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Zurück gehen bei Forumlareingaben funzt nicht richtig.
Die Suche sucht nicht in Eingabefeldern.
Aber verdammt fix, wenns um JS geht.
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ARGHL... gerade ist mir noch was aufgefallen... kein Greasemonkey -> keine Ignorelist.
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ARGHL... gerade ist mir noch was aufgefallen... kein Greasemonkey -> keine Ignorelist.
Was vergleichbares wird es sicher geben.
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Sandbox leckt wohl noch etwas: http://www.heise.de/newsticker/Mehrere-Schwachstellen-in-Googles-Browser-Chrome--/meldung/115363
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Kein Grease Monkey = Kein Crome
Aber wenn das Ding offene Quellcodes hat, sollten die ersten schlauen Köpfe so etwas schon bald programiert haben.
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Aber verdammt fix, wenns um JS geht.
Dafür sonst oft langsamer als Firefox...seltsam seltsam
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Dafür sonst oft langsamer als Firefox...seltsam seltsam
Das Gefühl hatte ich auch. Aber im test war er angeblich schneller.
Allerdings verliert er auch deutlich an Performance, wenn Firefox parallel läuft.
http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0,1518,575924,00.html
http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0,1518,575935,00.html
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Also, ich find Chrome ausgesprochen flott. Er läuft bei mir in XP innerhalb einer Virtual Box auf Ubuntu und ist super-schnell, deutlich schneller im Aufbau als Firefox unter Ubuntu.
Robin
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Werd ihn auch mal ausprobieren, vor allem das Multi-Processing scheint mir ein guter Ansatz, da FF und Opera sich über die Zeit doch ganz extrem aufblähen im Speicherhaushalt. Da hatte ich durchaus schon 200-300MB Speicherbelegung pro Browser, obwohl zu dem Zeitpunkt nur wenige Tabs offen waren.
Insgesamt bin ich mit Opera aber sehr zufrieden, da muss Chrome sich schon richtig reinhängen, um mich da wegzukonvertieren. (Dass ich Opera statt Firefox verwende, liegt nicht zuletzt daran, dass ich Wert auf Geschwindigkeit lege. Von daher könnte Chrome durchaus was für mich sein, wenn er so schnell ist, wie sie behaupten.)
Stichwort Werbeblocker: du kannst Layer-Ads, die sich lang und breit über das gesamte Fenster drüberlegen und die eigentlichen Inhalte komplett überlagen, nur kraft deines gewaltigen Gehirns ausblenden? RESPEKT!
Und noch eine Bemerkung am Rande:
lang dauert's nicht mehr, dann bringt Google auch ein eigenes OS raus. *g*
EDIT:
jetzt installiert (ging ratzfatz, <1 Minute) probiere ihn aus:
er scheint sehr schnell zu sein, aber Ressourcenschonend ist anders. Opera hat gerade 5 Tabs auf und belegt 70MB Speicher. In Chrome habe ich die exakt gleichen Seiten geöffnet und brauche dafür insgesamt 130MB Speicher. Das ist ein Kuhhandel.
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Und jetzt lässt Du mal beide Browser zwei Stunden offen, surfst mit beiden Browsern munter weiter und vergleichst dann nochmal... ;)
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Hmmm... Hab ihn grad runtergeladen und komm irgendwie noch nicht richtig klar. Vor allem such ich momentan das "Chrome Menü", finds aber einfach nicht. Entweder ich bin Blind oder es is nicht da.
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Welches Menue suchst du? (Wofuer brauchst du das Menue?)
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Es ist oben rechts. Das Icon, dass wie ein Schraubschlüssel aussieht.
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Also ich habe ihn gestern abend mal ausprobiert und mit mehreren Tabs laufen lassen und finde ich nicht schneller als meinen Firefox3.
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Ich finde ihn ziemlich schick - und Google hat auch seine EULA zurueckgenommen, das heisst, dass ich mein Copyright for allen Content, den ich mit Chrome irgendwo verarbeite, behalte. :) (Danke, Google).
Ist Chrome nicht eher ein Angriff auf Firefox als auf WinzigWeich?
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Ist Chrome nicht eher ein Angriff auf Firefox als auf WinzigWeich?
Firefox wird auch leiden, aber da Google hofft, mit Chrome auch die verbreitung seiner webbasierten office-ähnlichen Anwendungen zu pushen, geht es auch in diese Richtung.
Doch der Google-Browser wird nicht nur Firefox und Microsofts Internet Explorer Marktanteile abnehmen - es geht um mehr als den Browser. Im Google-zentrischen Blog mit dem prophetischen Namen Google Operating System formuliert man es so: "Es ist ein Open-Source-Browser, der dafür gemacht ist, dass darin Anwendungen laufen, was die Bedeutung existierender Betriebssysteme verringern wird."
(Quelle) (http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0,1518,575771,00.html)
Und
Der Chrome-Browser kommt außerdem pünktlich zum Erscheinen der ersten Handys mit dem von Google initiierten Betriebssystem Android. Die mobile Internetnutzung gilt als das nächste große Wachstumsfeld. Apple mischt hier mit Safari auf dem iPhone mit.
(Quelle) (http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0,1518,575708,00.html)
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Andererseits ist schon der Name schwer geil - wie mir erst gestern auffiel, als ich zu Schatzi sagte: "And btw, I just installed Chrome."
Irgendwie kommt da der alte Cyberpunker in mir voellig auf seine Kosten. ::) ::)
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Und jetzt lässt Du mal beide Browser zwei Stunden offen, surfst mit beiden Browsern munter weiter und vergleichst dann nochmal... ;)
Resultat am Ende des Tages (nach Mitternacht): mit Opera zuletzt ca. 7 Tabs offengehabt, dazwischen wie üblich rumgesurft (also nicht mehr oder weniger als sonst), und zuletzt einen Prozess von 100 Megabyte gehabt. Also immer noch weniger als Chrome mit 3-5 Tabs direkt nach dem Start.
Darüber hinaus habe ich mich jetzt erinnert, dass das was ich oben schrieb, von wegen Speichergrößen über 200 MB, aus einer Zeit stammte, als ich meinen PC Tag und Nacht durchlaufen ließ und so ein und derselbe Prozess mitunter wochenlang aktiv war. Da ich das aber nicht mehr mache, hat der Browser gar nicht die Zeit, wieder so stark anzuschwellen.
Außerdem scheint Chrome keine Mausgesten zu haben.
Ich werde das Trumm freilich im Auge behalten. Momentan sehe ich aber keinen Grund zum Wechsel.
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Aktuelle Zahlen von heise.de (http://www.heise.de/newsticker/Google-Mit-Chrome-gegen-die-Balkanisierung-des-Internets--/meldung/115431) legen nahe, dass die Ausprobierer vor allem sonst Firefox benutzen. Die Internet Explorer-Gemeinde hat es, nehme ich an, gar nicht gemerkt, aber wer IE benutzt, merkt ja wahrscheinlich eh nix.
Von daher glaube ich nicht, dass Chrome wirklich als Angriff auf Microsoft gewertet werden kann, auch nicht auf MS Office, wie vielerorts behauptet wird (Leute vom fest installierten Office auf kostenlose Google Apps locken). Der normale MS-Sklave Kunde kriegt eh nicht mit, was eigentlich noch so alles los ist.
Robin
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dann scheint er mit ms ja zufrieden zu sein.
;)
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dann scheint er mit ms ja zufrieden zu sein.
;)
Wenn man nichts anderes kennt als Folter, haelt man das fuer's Uebliche. :)
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Oh bitte, muss dieser Kinderkram jetzt hier auch wieder losgetreten werden? ::)
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Noch ein paar kleine Beobachtungen, die ich gerade zu Opera (noch 9.51) und Firefox 3 (aktuellste Version) angestellt habe -- hat zwar jetzt nicht direkt mit Chrome zu tun, aber man will ja schließlich vergleichen:
Als persönliche Benchmark habe ich wieder die gleichen 5 Tabs aufgerufen wie gestern (Tanelorn, Myspace, BR-Alpha und ein paar einfache html-Seiten). Besonderer "Belastungstest" ist die Darstellung des Myspace-Profils -- dauert in Opera 2 Sekunden, für FF ist das was abendfüllendes, währenddessen man auch ins Kino oder zumindest aufs Klo gehen kann.
Chrome hingegen ist etwa genauso flott wie Opera.
Opera, wie bereits gestern, ca. 70MB im Speicher und auch alles flott geladen.
Bei FF3 habe ich etwas seltsames festgestellt: nicht nur, dass die Seiten erstmal eine halbe Ewigkeit/Minute brauchten, bis überhaupt mit der Darstellung begonnen wurde - das bin ich von FF gewöhnt und war der Grund für meinen Wechsel - benimmt sich auch der Prozess im Taskmanager sehr merkwürdig. Die Größe im Speicher ändert sich _ständig_, ist mal 70MB, schwillt dann auch nach dem eigentlichen fertigladen kontinuierlich auf über 90MB an - ohne dass ich irgendwas mache! - bricht auf einmal wieder auf 60MB ein, um wieder flugs auf 70 und drüber anzusteigen... ad nauseam.
Die ganze Aktion wirkt - vllt wg CPU-Last - auch auf Opera so lähmend, dass auch hier der Verbindungsaufbau ewig gedauert hat, ehe ich FF wieder geschlossen hatte. Plopp, waren sämtliche Seiten in Opera geladen.
(Nebenbei: mir hat mal jemand hier geraten, in FF das ipv6 zu disablen, hab ich gemacht, hat auch nix gebracht. Das Ding ist einfach lahmer als ein Allegiance Alpha Terminal.)
Seltsam, oder?
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Hier bittet das Bundesamt für Sicherheit, Chrome noch sein zu lassen:
http://www.spiegel.de/netzwelt/tech/0,1518,576664,00.html
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Wie ist das eigentlich, warnt dieses Bundesamt auch vor dem IE?
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Das BSI warnt vor allem und jedem. War lang genug gezwungen mit denen zusammen zu arbeiten. ;)
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habe heute nach all den lobeshymnen mal opera 9.5 getestet und bin sehr ernüchtert. gegen firefox 3 zusammen mit fasterfox stinkt er in allen bereichen spürbar ab. und wichtige plugins (z.b. noscript oder customizegoogle) katapultieren den ff in puncto sicherheit und bequemlichkeit noch weiter nach vorne.
nene, werde ff weiterhin die treue halten.
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Zumal ja FF3.1 quasi schon vor der Tür steht. Und der bringt noch einmal einige deutliche Verbesserungen in Punkto Geschwindigkeit mit sich. :)
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Na, da bin ich mal gespannt. Ausprobiert hab ich die jeweils "neue und wesentlich schnellere" Firefox-Version bisher immer, aber wesentlich verbessert hat sich das beamtenkompatible Schneckentempo seit 1.0 nicht. Im Übrigen nervt mich, dass man sich
jeden Scheiss jede nützliche, angenehme oder notwendige Funktion erst als Plugin aus einem Ozean von unnützem Rotz raussuchen muss.
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Ich will auch gerade, wegen der unsäglichen Speicherverwaltung vom FF, auf Opera umsteigen, aber irgendwie laufen da die WMP und RealPlayer Plugins momentan nicht sauber :-\
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Das BSI warnt vor allem und jedem. War lang genug gezwungen mit denen zusammen zu arbeiten. ;)
Naja... so falsch sind deren Aussagen in der Regel nicht.
Zum einen ist es den IT-Sicherheitsexperten des BSI grundsätzlich ein Dorn im Auge, wenn die unausgereifte und darum potentiell fehlerträchtige Version eines neuen Programms massiv in Umlauf gebracht wird.
Dem Enduser den Betatest zu überlassen ist etwas das man zurecht kritisieren kann, aber bei Google hat sich diese Methode ja bewährt.
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@Woozle
Nee, das wollte ich auch nicht sagen. Aber mitunter sind ihre Ansprüche an Sicherheit so hochgesteckt, dass Kommunen da durchaus ins Straucheln kommen beim Umsetzen.
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Ach so... ok... das kann ich nachvollziehen.
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Am heißesten fand ich da einen Nachbargemeinde (ca. 25.000 Einwohner), wo es der ITler wirklich durchgekriegt hat, einen gesicherten Serverraum mit Sicherheitsschleuse, Codeschloss, Überwachungskameras und etc. zu bekommen. Da freut sich der Steuerzahler. ;)
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Na, da bin ich mal gespannt. Ausprobiert hab ich die jeweils "neue und wesentlich schnellere" Firefox-Version bisher immer, aber wesentlich verbessert hat sich das beamtenkompatible Schneckentempo seit 1.0 nicht. Im Übrigen nervt mich, dass man sich jeden Scheiss jede nützliche, angenehme oder notwendige Funktion erst als Plugin aus einem Ozean von unnützem Rotz raussuchen muss.
hm, "schneckentempo" kann ich leider nur von ie und opera berichten, obwohl letzterer allerdings nicht sooo weit hinter dem ff bei mir liegt. und ich lade mir lieber 3, 4 plugins herunter, die sehr nützlich sind, als daß mir ein browser genau diese möglichkeiten erst gar nicht erlaubt und meint, er sei eben so schon für meine ansprüche ausgereift.
::)
Am heißesten fand ich da einen Nachbargemeinde (ca. 25.000 Einwohner), wo es der ITler wirklich durchgekriegt hat, einen gesicherten Serverraum mit Sicherheitsschleuse, Codeschloss, Überwachungskameras und etc. zu bekommen. Da freut sich der Steuerzahler. ;)
wenn sehr sensible daten von 25.000 personen auf diesen servern liegen, dann ist mir das aber lieber als ein serverabstellraum neben der kaffeeküche der angestellten.
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Dem Enduser den Betatest zu überlassen ist etwas das man zurecht kritisieren kann, aber bei Google hat sich diese Methode ja bewährt.
Hmmmmh. Ich für meinen Teil war ja schon überzeugt, dass GMail für immer und ewig Beta bleiben würde, bzw. der Beta-Tag nur noch pro Forma aufgeklebt war, bei den Massen an Invites, die ich immer wieder gutgeschrieben bekam (3 Accounts, 99 pro Account... so viele Leute kenn ich nichtmal).
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@JS
Nee, die lagen alle im Rechenzentrum des kommunalen Verbundens. ;)
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hm, da hätten sie dann auch bleiben können.
:-\
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Nee, lagen sie ja immer noch. Der Serverraum hat meines Wissens nur die Server mit der blanken Software behütet. ;)
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So, mal nen "Raise"
Wer benutzt denn jetzt regelmäißg Chrome und warum? Bin mal neugierig.
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Mir "fehlen" beim Chrome verschiedene Plugins die ich im Firefox nutze (mehrere Gmail-Accounts, Greasemonkey, ...)
BTW: Wer sich am "Spionagecode" stoert soll einfach Iron (http://www.srware.net/software_srware_iron.php) (neue Version seit Ende November) nehmen ;D
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Greasemonkey-Funktionalität gibts ja seit neuem. Bei den Plugins ist es halt nicht so einfach, das korrekt zu bauen, schließlich wird schon jetzt an die Mac- und Linux-Portierung gedacht.
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Also ich find das design und die geschwindigkeit von chrome ziemlich cool, benutze aber "Iron" weil ich Google da nicht trauen kann. Daneben hab ich aber auch FF aufm Pc, dass ich persönlich am häufigsten nutze.
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So, es sind wieder 4 Monate ins Land gegangen, was ist Sachstand?
Ist Google Chrome inzwischen besser und sicherer geworden? Er aktualisiert sich anscheinend automatisch, zeigt bei mir 1.0.154.53 an.
Ich rümpfe nämlich gerade die Nase, dass sich mein Opera seltsamerweise in letzter Zeit extrem breit macht im Speicher. Habe heut mal wieder den Test gemacht, Browser zwischendurch geschlossen und neu gestartet, und wieder hatte er nach wenigen Stunden ca. 200MB belegt. Da lohnt sich der Speichervorteil von Chrome dann doch langsam.
Wo sind die Unterschiede zwischen Chrome und Iron? Was kann Iron, das Chrome mit Wash-and-Go nicht auch kann? Wie ist da der Support bzw die Aktualisierungsfrequenz?
Edit: Und vor allem: WO SIND DIE MAUSGESTEN?
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Iron ist um die Datensammeloptionen erleichtert, Google benutzt Chrome ja schließlich vor allem zur Profilerstellung. Es geht also eher darum, was Iron nicht kann.
Bei einem kürzlichen Einbruchswettbewerb ist Chrome als einziger Browser nicht gehackt worden. Opera nahm allerdings gar nicht teil.
Zu den anderen Fragen kann ich nichts sagen.
Robin
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Ich hab inzwischen Iron mal ausprobiert und mit Chrome verglichen und was lustiges festgestellt:
Bei den exakt gleichen Tabs auf dem Bildschirm hatte Chrome zwei Prozesse mehr im Speicher, mit einem Volumen von ca. 35-40MB mehr. Ob das alles die Datensammelmaschine ist?
Auch habe ich ein externes Tool namens gMote entdeckt, welches frei konfigurierbare Mausgesten bietet, und zwar nicht nur für Chromium oder sonst einen beliebigen Browser, sondern für's komplette Windows und alle Programme (sofern man das will). Ob in einem bestimmten Programm die Gesten aktiviert werden sollen oder nicht, lässt sich individuell einstellen (für Opera sollte man es unterdrücken), auch kann man für jedes Programm unterschiedliche Gesten definieren.
Schließlich und endlich lassen sich damit (angeblich) auch komplexe Befehlsfolgen gestikulieren. Ich hab es aber bislang nicht geschafft, dass z.B. ein markierter Text mit einer Geste kopiert, ein neues Tab geöffnet, der Text in die Adresszeile gepastet und Enter gedrückt wird. Bei mir macht er nur die erste Hälfte.
Ist auch leider ein ziemliches Speicherschwein mit ca. 40MB.
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Übrigens, wem das (inzwischen übrigens verbesserte) automatische Speichermanagement von Firefox nicht behagt: Man kann mittels "about:config" manuell einstellen, wie viel physischen Arbeitsspeicher der Browser insgesamt maximal belegen darf. Ferner ist es möglich, einzelnen Verbrauchern (Prefetch, Cache etc.) ebenfalls Obergrenzen zuzuweisen.
Man sollte aber nicht vergessen, dass der Firefox, nachdem der damalige Bug behoben wurde, den belegten Speicher nicht sinnlos füllt, sondern damit gewährleistet, dass man innerhalb einer Session einmal geöffnete Sites ohne Festplattenzugriffe oder erneuten Datentransfer wieder bereitstellen kann. Bei den heutigen Preisen für Arbeitsspeicher ist das ein Luxus, den man sich durchaus leisten kann. Auf älteren Rechnern wird (Ich teste das gerade ...) bereits automatisch weniger Speicher genutzt, wem das aber immer noch zu viel ist, kann das (s.o.) manuell noch weiter einschränken.
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Firefox ist bei mir eigentlich inzwischen aus dem Rennen. Und zwar wörtlich, weil er wesentlich langsamer läuft als z.B. Opera und zum Teil ewig lange Wartezeiten hat, ehe er überhaupt zu laden anfängt. Ich weiß auch, dass das nicht auf allen Rechnern der Fall ist, aber bei meinem ist es jedenfalls so. Ob es an irgendeinem Quirk meines Windows oder irgendeiner seltsamen Wechselwirkung mit meiner Hardware liegen mag, weiß ich nicht, und es ist mir inzwischen auch völlig wurscht.
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Wie oben bereits dargelegt, liegt es wahrscheinlich an einer mangehaften Umsetzung von ipv6, welches im Firefox standardmäßig eingeschaltet ist. Entweder dein Router oder dein Provider haben damit Probleme. Früher oder später wird sich dieses Problem ausweiten, insbesondere dann, wenn es an deinem Router liegt. Dann kriechen auch die anderen Browser irgendwann.
Robin
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Firefox ist auch in nativen IPv6 Umgebungen gerne mal arschlahm.
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Wie weiter oben schon gesagt hab ich ipv6 längst abgeschaltet, ohne dass es was gebracht hätte.
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Hallo zusammen,
nachdem die Kritiken immer besser wurden, mein aktueller Opera Browser kriecht und Chrom auch als sehr sicherer Browser gilt habe ich ihn heute ein Mal ausprobiert.
Das Tempo hat mich angenehm überrascht, allerdings sind auch noch wesentlich weniger Tabs auf als in Opera, Mal sehen wie es mit allen übertragenen Tabs klappt.
Jetzt suche ich nur noch nach einer Möglichkeit meine Opera Lesezeichen zu übertragen.
Gibt es schon Empfehlungen für Erweiterungen?
Gruß Jochen
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Standardfrage: hat Chrome inzwischen Mausgesten?
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Hallo Feuersänger,
wie unter https://chrome.google.com/webstore/search?q=Mausgesten zu sehen gibt es sogar zwei Erweiterungen für Mausgesten.
Ich habe keine Ahnung was sie taugen.
Gruß Jochen
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Mausgesten bei Chrome funktionieren leider nicht auf speziellen Seine: Lokal, Konfiguration etc. Bei Standard-Http funktionieren sie einwandfrei. Für mich aber insgesamt ein K.O.-Kriterium gegen Chrome.
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Hallo zusammen,
zu viele Tabs bringen Chrome an seine Grenzen. Auch nach deutlich längerer Ladezeit als bei Opera waren einzelne Seiten nicht anwählbar.
Gruß Jochen
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Klingt logisch wenn jede Seite in ihrer eigenen Sandbox laeuft und ein eigenes System ist das mit dem Rest des Systems/den anderen Tabs nix zu tun hat...
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Ich glaube, ich bleibe b.a.w. bei Opera. Der Speicherhunger war mit 1GB RAM ein Problem, mit 4GB merk ich das gar nicht mehr.
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Hallo zusammen,
zu viele Tabs bringen Chrome an seine Grenzen. Auch nach deutlich längerer Ladezeit als bei Opera waren einzelne Seiten nicht anwählbar.
Gruß Jochen
Echt? Die Prozesse der einzelnen Tabs sind bei mir relativ leichtgewichtig. Auf meinem Netbook geht der auch mit 20 Tabs nicht in die Knie (und ich finde aus Usabilitysicht sind das schon absurd viel).
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Hallo zusammen,
es sind gerade 12 offene Tabs und auf dem bisher genutzten Opera liegt noch Mal die gleiche Anzahl an Tabs. Das liegt daran das ich interessante Artikel gerne geöffnet lasse und sie nicht in der Unendlichkeit der Lesezeichen verschwinden lasse.
Gruß Jochen
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^^psst http://readitlaterlist.com/
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Doppelpssst: http://lifehacker.com/5841018/toomanytabs-frees-up-memory-in-chrome-without-losing-your-50-open-tabs
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Was habt ihr denn für komische Setups?
Unter meinem 64bit Ubuntu 10.04 verbraucht der Firefox 3.6 bei dreissig offen Tabs 680MB Ram und Chromium nur 56MB!!!
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Das mag ich irgendwie nicht ganz glauben wollen.
Nein ernsthaft, das klingt absolut hanebüchen.
Sicher, dass du nicht einfach nur den RAM-Verbrauch eines einzigen der vielen Prozesse die Chromium aufmacht, angezeigt bekommst?
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Was habt ihr denn für komische Setups?
Unter meinem 64bit Ubuntu 10.04 verbraucht der Firefox 3.6 bei dreissig offen Tabs 680MB Ram und Chromium nur 56MB!!!
Das ist immer eine Konfigurationsfrage. Wenn ich Firefox vorgebe, dass er nur 56 MB RAM für geöffnete Tabs belegen darf, belegt er auch nur so viel. Der Rest wird dann eben auf die Festplatte ausgelagert, denn bei einer Sache bin ich mir sicher: Kein Browser auf Teufels weiter Erde schafft es, die reale Datenmenge der geöffneten Tabs zu reduzieren. Irgendwo muss der Trödel entweder vorgehalten oder eben neu geladen werden.
Dabei halte ich übrigens das Vorgehen beim Firefox für durchaus peformant, sofern entsprechende Mengen Arbeitsspeicher verfügbar sind. Wofür habe ich diesen denn? Doch nicht dafür, dass möglichst viel davon frei bleibt! - Nee, meine Gutsten, der ist dafür da, dass Daten reingepackt werden, die schnell verfügbar sein sollen. Wo also ist das Problem? Dass Firefox (oder irgend ein anderer Browser) RAM belegt, welches nicht verfügbar ist, hat man jedenfalls noch nicht erlebt. :D
Der Rest ist reine Augenwischerei. Ob nun wenig RAM vorhanden ist oder der Browser nur wenig davon nutzt, führt bei vielen offenen Tabs nur dazu, dass mehr auf der Festplatte zwischengespeichert oder neu geladen wird. Und weder Festplatten- noch Internetzugriffe sind so schnell wie der Zugriff auf den Arbeitsspeicher, auch nicht bei SSDs oder einer flotten Standleitung.
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Hallo zusammen,
in den letzten zwei Tagen hatte ich beim Start schon Mal das Problem das sich der Browser, bei 7 geöffneten Tabs, damit meldete er könne die Webseiten nicht öffnen. Beim ersten Mal reichte abwarten und beim zweiten Mal half nur ein Neustart. Heute klappte es problemlos.
Seht brauchbar finde ich die Möglichkeit sich komplette Webseiten übersetzen zu lassen. Natürlich ist jede Art von maschineller Übersetzung nicht fehlerfrei aber mir macht es die Sache schon Mal einfacher.
Heute, 12.10.2011, habe ich mitten im Posten versehentlich den Browser geschlossen. Ich wollte schon fluchen, aber nach einem Neustart war das Posting noch da. Feature oder vielleicht einfach nur ein fehlendes Icon das beim "Neustart" wieder auftauchte? Oder hat das Tanelorn jetzt ein neues Feature?
Ich habe jetzt noch Mal getestet. Also diesen Text kopiert und dann den Browser manuell geschlossen. Das Posting war noch da.
Gruß Jochen
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Beide "Features" (Webseiten uebersetzen und Input-Boxen nicht automatisch geloescht) habe ich bei Opera allerdings auch. Ist also kein Chrome Alleinstellungsmerkmal
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Heute, 12.10.2011, habe ich mitten im Posten versehentlich den Browser geschlossen. Ich wollte schon fluchen, aber nach einem Neustart war das Posting noch da. Feature oder vielleicht einfach nur ein fehlendes Icon das beim "Neustart" wieder auftauchte? Oder hat das Tanelorn jetzt ein neues Feature?
Ich habe jetzt noch Mal getestet. Also diesen Text kopiert und dann den Browser manuell geschlossen. Das Posting war noch da.
Ja, ist ein Feature. Dafür muss man in den Optionen "Zuletzt geöffnete Seiten erneut öffnen" eingestellt haben.
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Beide "Features" (Webseiten uebersetzen und Input-Boxen nicht automatisch geloescht) habe ich bei Opera allerdings auch. Ist also kein Chrome Alleinstellungsmerkmal
Auch der Firefox stellt übrigens die Inhalte von Input-Boxen wieder her und bietet komfortable Addons für die Übersetzung von Websites. Manche Features sind inzwischen so Browser-übergreifend, die lohnt es sich gar nicht zu diskutieren. Es sei denn, die Implementierung ist besonders gut/schlecht.