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Pen & Paper - Rollenspiel => Pen & Paper - Allgemein => Pen & Paper - Umfragen => Thema gestartet von: Vale waan Takis am 27.03.2003 | 16:41

Titel: Fantasy ohne X kann ich mir nicht vorstellen
Beitrag von: Vale waan Takis am 27.03.2003 | 16:41
Endlich mal wieder ne Umfrage starten   ;)

Es gibt ja einzelne Rollenspiele die keinen oder wenig wert auf einzelne dieser Bereiche legen.
Ars Magica beispielsweise braucht eigentlich nicht unbedingt Nahkämpfe (okay dafür sind die Grogs da aber theorethisch ginge es komplett ohne) und die Welt ist auch die unsere.
Harnmaster kommt ohne fremde Kulturen aus.
Titel: Re:Fantasy ohne X kann ich mir nicht vorstellen
Beitrag von: Vale waan Takis am 27.03.2003 | 16:44
So und prompt mal verklickt, toll  >:(
Okay ich hab jetzt das angeklickt worauf ich am meisten verzichten kann.

Naja macht`s einfach besser.
Titel: Re:Fantasy ohne X kann ich mir nicht vorstellen
Beitrag von: Wodisch am 27.03.2003 | 20:39
Wow, 20% sind fuer "anderes" - oeh, das bi ich ja alleine...
Eigentlich bin mehr fuer "von allem etwas", ab und an ein Gemetzel ist doch gut fuer den Apetit, ohne Religion/Goetter laesst sich schlecht mit den Klerikern zanken, fremde Wesen/Kulturen/Welten braucht's auch...
Titel: Re:Fantasy ohne X kann ich mir nicht vorstellen
Beitrag von: Dash Bannon am 27.03.2003 | 21:08
Zwerge!!
Ohne die gehts nicht im Fantasy-RPG.. ;D
Titel: Re:Fantasy ohne X kann ich mir nicht vorstellen
Beitrag von: Gast am 27.03.2003 | 23:22
ich finde der faktor "magie" (bzw. psi) ist essentiell für fantasy ;)
Titel: Re:Fantasy ohne X kann ich mir nicht vorstellen
Beitrag von: Finnya am 27.03.2003 | 23:29
Ich kann mich da nur Wodisch anschließen.

Nur Magie wär langweilig
Nur Kämpfe wären langweilig
usw.

Deshalb spiel ich auch wohl meist so Alles-aber-nichts-richtig-Könner.

Erst das Zusammenspiel macht Rollenspiel imo aus, weswegen ich auch sehr gemischte Gruppen bevorzuge.
Titel: Re:Fantasy ohne X kann ich mir nicht vorstellen
Beitrag von: Vale waan Takis am 28.03.2003 | 15:10
Eben weil die meisten sagen irgendwie gehört das ja alles dazu hab ich die Frage gestellt.

Damit man mal nachdenkt also ohne das ists für mich kein gutes Fantasy-Rollenspiel. Ich persönlich brauche ja keine Magie (hi axx ;D) aber was brauche ich denn? Essentiell? Das Abenteurer im Kampf, klar wichtig aber UNBEDINGT, nee. Elfen,Zwerg, Orks auch toll, aber unbedingt? Nee..

Ach irgendwie schon schwer  ::)
Titel: Re:Fantasy ohne X kann ich mir nicht vorstellen
Beitrag von: 8t88 am 28.03.2003 | 16:04
Also, ich habe "mehr" Spaß an Fantasy, wenn Magie dabei ist!
Ich denke aber auch, dass ich nicht NUR dass dabei haben muss!

Ich finde die Anderen Aspekte auch sehr wichtig, aber gerade mir persöhnlich ist die Magie sehr wichtig!
Titel: Re:Fantasy ohne X kann ich mir nicht vorstellen
Beitrag von: Sara Pink [DA] am 31.03.2003 | 02:38
Ich hab  mal den Schwertkampf angeklixt ;)
Natürlich brauchts von dem anderen auch, sonst wärs ja langweilig, aber ohne Schwertkampf und Nahkampf geht gar nichts! Wie sollte man sonst zu all den voll Pathos geladenen Szenen gelangen ;)
Titel: Re:Fantasy ohne X kann ich mir nicht vorstellen
Beitrag von: Catweazle am 31.03.2003 | 07:27
Ohne Magie ist es keine Fantasy. Dann ist es Mittelalter oder Sci-Fi.
Titel: Re:Fantasy ohne X kann ich mir nicht vorstellen
Beitrag von: SireThomas am 31.03.2003 | 07:53
Hi Dailor, jetzt bist Du genau in die gleiche Falle reingetappt wie ich mit meiner "Was ist das wichtigste in einer Spielwelt" - Umfrage und wieder kommen sie alle und sagen "Eines alleine kann nicht ausreichend sein!" - Antworten. Manchmal frage ich mich, ob im Deutschunterricht noch Lesen und Abstraktionsvermögen gelehrt wird  ::) ;D

Es ist völlig klar, dass eine Sache alleine noch nicht alles ausmacht[/b], aber seid ihr nicht in der Lage, eine der oben genannten Antworten als die wichtigste zu benennen?

Deswegen bin ich Dorin so dankbar, dass er tatsächlich sagt: Zwerge (sehr geile Antwort, ich stimme Dir voll zu!)

So, nun schüttet Euren Hass über mich aus und gelangt damit wieder ein Stück weit auf die dunkle Seite
Titel: Re:Fantasy ohne X kann ich mir nicht vorstellen
Beitrag von: 1of3 am 31.03.2003 | 11:14
Das exotische Flair ist das wichtigste (ich hab daher mal Welt angeklickt). Ich hab z.B. mit Chrestonim (http://www.chrestonim.de) keine Probleme. Da gibts fast keine Magie, die Götter mischen sich eigentlich auch nicht mehr ein als die auf unserer Welt (obwohl es die Götter der Arche erwiesener Maßen wirklich gibt). Und zumindest im PbEM kommen Kämpfe auch so gut wie nicht vor.
Titel: Re:Fantasy ohne X kann ich mir nicht vorstellen
Beitrag von: Sara Pink [DA] am 31.03.2003 | 16:33
Zitat
Ohne Magie ist es keine Fantasy. Dann ist es Mittelalter oder Sci-Fi.

Das heisst in einer Mittelalter Welt mit Orks, Zwergen und was weiss ich noch für fremde Kulturen und Welten ist kein Fantasy? Das sehe ich aber etwas anders. Mir ist zumindestens nie aufgefallen, dass König Arthus auch gegen Elfen kämpfen musste...

@ Sire Thomas:
Wer lesen kann ist klar im Vorteil wolltest du uns sagen? Na dann mal: zurück! Denn zum Glück hat nicht nur Dorin eindeutig geantwortet ;)
Titel: Re:Fantasy ohne X kann ich mir nicht vorstellen
Beitrag von: JoPf am 4.04.2003 | 15:01
Magie, in welcher Form auch immer, ist für mich das, was eine Fantasywelt von einer mundänen (sic) trennt.
Ob sich diese Magie in ungewöhnlichen Lebensformen, Naturphänomenen oder regulärer Zauberkunst äussert, ist mir da nicht so wichtig, ebensowenig, ob diese für Spielercharaktere voll zugänglich sind.
Aber ein magischer 'Sense of Wonder' gehört für mich zu Fantasy und ist damit das, was ich auf keinen Fall missen möchte.
Titel: Re:Fantasy ohne X kann ich mir nicht vorstellen
Beitrag von: Bad Horse am 4.04.2003 | 20:00
Es gibt auch Fantasy-Romane, die weitgehend ohne Magie auskommen - da macht es die Beschreibung der fremden Kulturen.

Fremde Rassen brauch ich nicht unbedingt, aber ohne fremde Kulturen fänd ich das ganze extrem langweilig (ich mag ja auch die Forgotten Realms nicht...  ;)).
Titel: Re:Fantasy ohne X kann ich mir nicht vorstellen
Beitrag von: Yerho am 4.04.2003 | 22:09
Ich habe für "Fremde Welten" gestimmt, würde das aber in einem Atemzug mit "Fremde Kulturen" nennen wollen.
Titel: Re:Fantasy ohne X kann ich mir nicht vorstellen
Beitrag von: Lord Verminaard am 5.04.2003 | 15:44
Hmm, das alles wichtig ist, ist klar, wobei man auf einzelne Teile ganz gut verzichten könnte. Eine Fantasy-Welt ohne Magie ist zwar schwer vorstellbar, aber eine, in der sich Magie auf das Spiel nicht auswirkt, durchaus. Ebenso eine Fantasy-Welt ohne fremde Rassen. Was sind fremde Kulturen? Solche, die man von der Erde nicht kennt? Dann sind die auch nicht soo wichtig, schließlich machen auch irdische Kulturen ordentlich was her.

Aber ein Fantasy-Rollenspiel ohne gelegentlich einen straighten, ehrlichen Schwertkampf? Also das geht nun wirklich nicht! :)
Titel: Re:Fantasy ohne X kann ich mir nicht vorstellen
Beitrag von: Le Rat am 5.04.2003 | 19:56
Das gewisse Etwas!  Sie muss einfach eine Welt sein, die ich bereisen möchte.
Und möglichst kein Mallorca des Rollenspiels(Herr der Ringe-Abklatsch).
Titel: Re:Fantasy ohne X kann ich mir nicht vorstellen
Beitrag von: Catweazle am 6.04.2003 | 16:05
@Sara Pink:

Genau! Eine Welt mit Orks und Elfen, aber ohne Magie ist für mich keine Fantasywelt. Letztendlich sind Orks und Elfen dann ja nur andere Menschenrassen wie Asiaten, Europäer, usw auch. Und das ist nicht wirklich Fantasy.
Titel: Re:Fantasy ohne X kann ich mir nicht vorstellen
Beitrag von: Gast am 17.04.2003 | 13:09
Ohne Magie läuft nix.
Vielleicht empfinde ich das nur so weil unsere Party aus Magier, Hexenmeister, Druide, Kleriker und Paladin besteht ;), aber ohne die vielfältigen Zauber wäre vor allem D&D weit weniger komplex.
Titel: Re:Fantasy ohne X kann ich mir nicht vorstellen
Beitrag von: Bitpicker am 17.04.2003 | 14:36
Ich muss was Kontroverses sagen: Fantasy mit Hirn kann ich mir kaum vorstellen.

Damit meine ich, dass es mir unglaublich schwer fällt, mit irgendwas Interessanterem als Dungeon Crawls und Schwarz-Weiß-Malerei in einem Fantasy-Spiel aufzuwarten. Die Fantasy-Welten sind zumeist so ungeheuer platt, ohne die Tiefe einer echten Historie, ohne homogene, realistische, unterscheidbare Kulturen, ohne Sinn... Selbst ein sehr eng umrissenes historisches Szenario in der echten Welt ist um ein Vielfaches tiefer als die meisten Fantasy-Welten.

Mittelerde ist eine rühmliche Ausnahme, was den Detailreichtum angeht, vor allem die Existenz einer Historie.

Robin
Titel: Re:Fantasy ohne X kann ich mir nicht vorstellen
Beitrag von: Jestocost am 17.04.2003 | 14:44
Versuch es mal mit Empire of the Petal Throne. Da hast du High Fantasy mit viel Hirn - und sehr abgefahrenen Kulturen, einer eigener Sprache (mit Wörterbuch und Grammatik) und einem eigenen Moralkodex (so existieren 'gute' Götter neben den 'bösen'... Die Guten betrachten die Gesellschaft wichtiger als das Individuum, bei den Bösen ist das Gegenteil der Fall...

mehr unter www.tekumel.com

 
Titel: Re:Fantasy ohne X kann ich mir nicht vorstellen
Beitrag von: Bitpicker am 17.04.2003 | 14:53
Ja, Tekumel sieht auf einen kurzen Blick hin wirklich sehr brauchbar aus.

Ich mag zum Beispiel auch 'Skyrealms of Jorune', das eigentlich eher ein SF / Fantasy-Gemisch ist. Es beschreibt eine Kolonie der Menschen, die aber 3.500 Jahre eigene Geschichte aufweist und ein kohärentes 'Öko-System' hat. Damit meine ich einen funktionierenden Aufbau von Kulturen, Zivilisationen etc. anstelle der genre-üblichen Anhäufung von eindimensionalen Gesellschaften und fiesen Monstern, die längst alle Leben hätten ausrotten müssen.

Ich sollte auch noch erwähnen, dass ich offene Magiesysteme wie das von Mage etc. mag. Feuerball-Magie (Magie mit definierten Spruchlisten) Kann ich nicht ausstehen.

Robin
Titel: Re:Fantasy ohne X kann ich mir nicht vorstellen
Beitrag von: Jestocost am 17.04.2003 | 14:58
Skyrealms war klasse. Schade, dass ich mein Regelbuch irgendwie verloren habe (bzw. ausgeliehen und nie wieder zurück gekriegt...).

Aber es war schon schwierig reinzukommen - all die ganzen Bezeichnungen in Jorune-Sprech (Sholari hieß doch Spielleiter bzw. Guide?).. Trotzdem auf jeden Fall sehr zu empfehlen. Und wirklich schön geschrieben und aufgemacht...
Titel: Re:Fantasy ohne X kann ich mir nicht vorstellen
Beitrag von: Bitpicker am 17.04.2003 | 15:02
Ja, Jorune-Sprech ist schlimm... :)

Ab und zu kriegt man noch Skyrealms mit allen Quellenbüchern im Paket... habe ich zumindest mal auf der Spiel / Essen gesehen. Ein super Spiel, schon von der Aufmachung her.

Robin
Titel: Re:Fantasy ohne X kann ich mir nicht vorstellen
Beitrag von: Takora_Drakan am 17.04.2003 | 15:08
ich hab für fremde rassen gevotet, ja weil sie so fremd sind ;D