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:T: Challenge => Rollenspiel-CHALLENGE! => Challenge 2009 => Thema gestartet von: Joerg.D am 22.07.2009 | 17:15

Titel: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist Gefunden!!!!!
Beitrag von: Joerg.D am 22.07.2009 | 17:15
So liebe Leute, hier könnt ihr sie hochleben lassen unsere Superstars, die uns mit ihrem Jury Feedback unterhalten haben.

Immer schön loslegen und auch dagen, warum diese Person für Euch der Top-Juror ist.


Jörg
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist:
Beitrag von: Pyromancer am 22.07.2009 | 17:21
Hey! Wir bewerten! Dass wir auch bewertet werden, das war so nicht ausgemacht!
.
.
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Na ja, macht halt.
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist:
Beitrag von: ChaosAmSpieltisch am 22.07.2009 | 17:23
Sollte man damit nicht vielleicht bis zu Ende der Challenge warten?

Ausserdem kann man es doch auch irgendwie mit dem bewerten übertreiben
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist:
Beitrag von: Joerg.D am 22.07.2009 | 17:24
Das ist die Rache des Publikums und der Autoren!


Ihr könnt die Umfrage ja immer noch im Giftschrank verschwinden lassen :-)
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist:
Beitrag von: kirilow am 22.07.2009 | 17:25
Gute Idee, aber zu früh.
Ich will doch erst wissen, wie die sich in der Endrunde schlagen.
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist:
Beitrag von: Joerg.D am 22.07.2009 | 17:27
Da ist ja nich ein bisschen Zeit zum Abstimmen.
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist:
Beitrag von: Elefanten-Zauberstellung am 22.07.2009 | 17:29
Die zu bewertenden müssen doch aber erstmal ihre Leistung zeigen, bisher kann es nur eine Teilnote geben.
Das halte ich auch für unklug, den Juror kann man erst nach der Entscheidung bewerten.

Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist:
Beitrag von: Joerg.D am 22.07.2009 | 17:30
Die Feedbacks sind alle schon vergeben, der Rest ist nur noch abstimmen und neue Feedbacks gibt es nicht.

Also sollte die Beurteilung ohne Probleme möglich sein, besonders wei nicht mehr als zu viel neues von den Juroren kommen wird.
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist:
Beitrag von: Joerg.D am 22.07.2009 | 18:08
Ach, mein Top Juror ist Tobias.D

Der hat mich zwer weitergewählt und damit fürchterlich schlechten Geschmack bewiesen, doch ich finde die Art und Weise wie er seine Feedbacks strukturiert hat echt wegweisend. Die kurze Zusammenfassung was das Setting so darstellt sollte für künftige Challenges als Muss übernommen werden.

Außerdem hat er bei den doch teilweise recht sinbefreiten Diskussionen öfter mit klaren Worten für Ruhe gesorgt.
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist:
Beitrag von: Skyrock am 22.07.2009 | 19:46
Settembrini, weil er die klarste Kante von allen zeigt und die unterhaltsamste Schreibe besitzt.
Obendrein ist er mehr als einmal über seinen Schatten gesprungen und hat Settings reingewählt die ihn persönlich abgestoßen haben, aber objektiv gut gemacht waren (z.B. Auf Staub gebaut).
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist:
Beitrag von: ChristophDolge am 22.07.2009 | 19:48
Das heißt, Set ist besonders toll, weil er den ganz normalen Job eines Jurors gemacht hat, obwohl das bei ihm keiner erwartet hat?
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist:
Beitrag von: Zornhau am 22.07.2009 | 19:58
Settembrini ist der TOP JUROR. - Er hat die größte Fachkompetenz, die besten Nehmerqualitäten und ist gerade und gerecht wie man es von einem über ALLE Zweifel erhabenen Juror erwarten sollte.
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist:
Beitrag von: scrandy am 22.07.2009 | 20:08
Und erst absolut beleidigend, polemisch, schreibt maximal auf Bildzeitungs-Niveau. Er ist fachlich unqualifiziert, weil er nur sein ARS kennt und alles andere als "Feind des guten Geschmacks" bezeichnet, und er hätte eigentlich als parteiischer Juror seinen Job gar nicht erst bekommen und erst recht nicht behalten dürfen.

Keine Ahnung warum ihr das auch noch toll findet! Ist schon klasse, was man hier so über andere erfährt.
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist:
Beitrag von: Bombshell am 22.07.2009 | 20:35
Hallo,

Er ist fachlich unqualifiziert, weil er nur sein ARS kennt und alles andere als "Feind des guten Geschmacks" bezeichnet, und er hätte eigentlich als parteiischer Juror seinen Job gar nicht erst bekommen und erst recht nicht behalten dürfen.

Und was kennst du so alles? Ich glaub du kannst dem Hofrat nicht das Wasser reichen in Bezug auf Spielstilkenntnis. Außerdem bist du persönlich beleidigt.

MfG

Stefan
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist:
Beitrag von: Wawoozle am 22.07.2009 | 20:38
Alle haben ihre Sache gut gemacht !

Diese Abstimmung halte ich darüberhinaus für unnötig und hier mal wieder nen Sett vs. Scrandy Thread draus zu machen erst recht.
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist:
Beitrag von: scrandy am 22.07.2009 | 20:52
Zitat
Alle haben ihre Sache gut gemacht !
Kann ich nur zustimmen. Selbst Settembrini möchte ich durchaus, ne faire Bewertung zugestehen.
Zitat
Diese Abstimmung halte ich darüberhinaus für unnötig
Ach ja, seh ich eher als Belohnung und nicht als Kritik an. Die Belobingungsschwälle konnte ich nicht ganz stehen lassen, aber solange wir nicht hier anfangen zu diskutieren und jeder einfach mal seine Meinung stehen läßt, ist ja auch alles soweit ok.
Zitat
und hier mal wieder nen Sett vs. Scrandy Thread draus zu machen erst recht.
Werde ich hier auch nicht machen. Mit Bombshell kann ich mich auch Privat unterhalten. Die Positionen zu Settembrini sind eh klar. Und im anderen Thread hats ja auch wenig genützt, also warum sollte ich das tun.

Also lasst uns mit dem weitermachen, wozu dieser Thread gut ist: Ein Lob an die Jury!
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist:
Beitrag von: Heretic am 22.07.2009 | 21:31
Also lasst uns mit dem weitermachen, wozu dieser Thread gut ist: Ein Lob an die Jury!

Lob an die Jury, und das, obwohl du doch am meisten geheult hast, wegen der Bewertung? Noch mehr als ich?
Krass.
Und nö, Lob gibts von mir keins, wofür auch.
Die Jury macht den Job, für den sie sich selbst qualifiziert hat, bzw. von Leuten gewählt wurde.
Wozu dann "Lob"?
 
Und wozu ne Beliebtheitsskala, was soll das?

Und zu dem Set-Thema: Wenn Sett unfähig und inkompetent wäre, hätten ihn nicht so viele in die Jury gewählt.
Wer n Setting zu einem Wettbewerb einreicht, bei dem der Hofrat Jury ist, der braucht sich nicht wundern, falls Settembrini es zerreisst.
Sorry, meine 2 Cents. 
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist:
Beitrag von: scrandy am 22.07.2009 | 21:39
Lob an die Jury, und das, obwohl du doch am meisten geheult hast, wegen der Bewertung? Noch mehr als ich?
Krass.
Erstens habe ich nicht geheult sondern es ging abgesehen von der Settembrini-Sache immer um Sachfragen und gegen sachliche Diskussionen sollte man im allgemeinen nichts haben.

Außerdem hat die Jury viel Zeit und Energie hier reingesteckt, obwohl sie im Gegensatz zu uns primär nichts davon hat. Und die Bewertungsgeschwindigkeit war bisher sehr hoch und bis auf die bekannte Kritik, finde ich waren die Feedbacks sehr gut und das Gesamtkonzept ging auch auf. Also hat die Jury es doch verdient gelobt zu werden, oder?

Zitat
Wer n Setting zu einem Wettbewerb einreicht, bei dem der Hofrat Jury ist, der braucht sich nicht wundern, falls Settembrini es zerreisst.
Nunja, da hab ich wohl die selbstregulierung des Forums überschätzt. Wird nicht wieder vorkommen.  ;)
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist:
Beitrag von: Funktionalist am 22.07.2009 | 21:50
@ Heretic
nur für Dich!  (http://www.youtube.com/watch?v=b1bV5D9E3e8) ;D

von der Theorie zur Anwendung:
remixxed (http://www.youtube.com/watch?v=8sNcazEYGDk&feature=related)
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist:
Beitrag von: oliof am 22.07.2009 | 23:32
Und erst absolut beleidigend, polemisch, schreibt maximal auf Bildzeitungs-Niveau. Er ist fachlich unqualifiziert, weil er nur sein ARS kennt

Das ist faktisch falsch. Ich kann Gegenbeweise erbringen.

Zitat
und alles andere als "Feind des guten Geschmacks" bezeichnet, und er hätte eigentlich als parteiischer Juror seinen Job gar nicht erst bekommen und erst recht nicht behalten dürfen.

Auch das halte ich fuer falsch, ist aber … Auslegungssache. Er hat uebrigens seine Unparteiischkeit in seinen Entscheidungen zum Ausdruck gebracht. Lies' nochmal nach.

Zitat
Keine Ahnung warum ihr das auch noch toll findet! Ist schon klasse, was man hier so über andere erfährt.

"Besser als die anderen" ist nicht "toll"!

Im persoenlichen Photofinish liegt Settembrini uebrigens kurz hinter meinem Favoriten.

ADDENDUM: Ich habe meine Stimme noch nicht abgegeben. Das waere ja zu einfach.
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist:
Beitrag von: Callisto am 22.07.2009 | 23:51
Lord Verminaard forever, knapp dahinter Gaukelmeister. U. a. weil sie die sinnvollsten & konstruktivsten Feedbacks gegeben haben! Besonderes Hurra an Joerg D. !
edit: sinnentfälscht
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist:
Beitrag von: Joerg.D am 23.07.2009 | 00:04
Ich bin kein Juror
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist:
Beitrag von: oliof am 23.07.2009 | 00:05
Du hast doch selbst die Antwort " Jemand anders, weil:" eingetragen?
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist:
Beitrag von: Joerg.D am 23.07.2009 | 00:06
Stimmt auch wieder
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist:
Beitrag von: Heretic am 23.07.2009 | 02:47
@ Heretic
nur für Dich!  (http://www.youtube.com/watch?v=b1bV5D9E3e8) ;D

von der Theorie zur Anwendung:
remixxed (http://www.youtube.com/watch?v=8sNcazEYGDk&feature=related)
Ok, ich hab Hancock nicht gesehn, erklärs mir.
Aber gute Inspiration für NE, der Typ...
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist:
Beitrag von: D. Athair am 23.07.2009 | 03:14
Settembrini, weil er die klarste Kante von allen zeigt
Das hier!

Und auch da Zustimmung:
Alle haben ihre Sache gut gemacht !
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist:
Beitrag von: Haukrinn am 23.07.2009 | 08:42
Mein Favorit ist Settimbrini. Eigentlich kann ich den zwar so überhaupt nicht leiden, aber ich muss ihm ehrlich zugestehen, dass er der Einzige ist, der hier wirklich klar und unmissverständlich sagt, was er meint und der diese ganze, elendige Emodiskutiererei, durch die sich nicht gerade wenige der Teilnehmer hier schon geraumer Zeit lächerlich machen, immer von Anfang an abwürgt oder komplett ignoriert.
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist:
Beitrag von: Ein am 23.07.2009 | 08:49
Meine Wahl ist ebenfalls Settembrini. Ansonsten hätte ich ihn damals nicht in die Jury gewählt. Er hat meine Erwartungen gänzlich erfüllt.
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist:
Beitrag von: 6 am 23.07.2009 | 10:53
Ok, ich hab Hancock nicht gesehn, erklärs mir.
Ich bin zwar nicht DK, aber ich kann es Dir auch versuchen zu erklären:
Hankock ist zu Anfangs ein ziemlich heruntergekommes Arschloch, der uA nicht mal auf die Idee kam, andere Leute zu loben. Das hat sein Image in der Öffentlichkeit ziemlich ramponiert. Um das Image etwas aufzupolieren, wird versucht ihm das Loben beizubringen (Film1). Irgendwann klappt das dann auch. Zu Anfang allerdings noch etwas holprig (Film2).
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist:
Beitrag von: Joerg.D am 23.07.2009 | 11:19
Ich finde es übrigens verblüffend, wie viele Leute die harte Linie von Settembrini hier unterstützen.

Aber das zeigt, dass sein Mitwirken durchaus der Erfolg ist, den viele Wähler gerne gehabt hätten. Schade das die Unterstützer teilweise so ruhig waren, als er angegiftet wurde.
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist:
Beitrag von: scrandy am 23.07.2009 | 11:24
Schade das es diese Unterstützer wirklich gibt!

Das relativiert doch direkt mein Bild vom Tanelorn.
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist:
Beitrag von: Ein am 23.07.2009 | 11:26
@Jörg
Ich bin da gerade umgezogen. Und hab das auch gar nicht richtig mitbekommen.
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist:
Beitrag von: Haukrinn am 23.07.2009 | 12:06
Aber das zeigt, dass sein Mitwirken durchaus der Erfolg ist, den viele Wähler gerne gehabt hätten. Schade das die Unterstützer teilweise so ruhig waren, als er angegiftet wurde.

Ich weiß nicht welchen Eindruck Du davon bekommen hast, aber ich hatte nicht den Eindruck, dass Settimbrini da an irgendeiner Stelle Unterstützung gebraucht hätte.  ;)

Schade das es diese Unterstützer wirklich gibt!
Das relativiert doch direkt mein Bild vom Tanelorn.

Ich bin mir nicht sicher ob ich genau das gut oder schlecht finden soll...  ::)
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist:
Beitrag von: Heretic am 23.07.2009 | 17:04
Ich bin zwar nicht DK, aber ich kann es Dir auch versuchen zu erklären:
Hankock ist zu Anfangs ein ziemlich heruntergekommes Arschloch, der uA nicht mal auf die Idee kam, andere Leute zu loben. Das hat sein Image in der Öffentlichkeit ziemlich ramponiert. Um das Image etwas aufzupolieren, wird versucht ihm das Loben beizubringen (Film1). Irgendwann klappt das dann auch. Zu Anfang allerdings noch etwas holprig (Film2).

1. Ich bin nicht schwarz.
2. Ich bin kein Superheld.
3. Ich muss kein Image aufpolieren, denn ich hab keins.
4. Dinge, die ich gut finde, die feiere ich. Wenn ich was gut finde, dann sag ich das auch direkt so.

Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist:
Beitrag von: Funktionalist am 23.07.2009 | 17:24
Punkt 3 wäre es gewesen. ;)

(und wenn man leute nicht lobt,gerade weil sie etwas freiwillig machen, dann baut man merkwürdige Anreizstrukturen auf...)
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist:
Beitrag von: Zornhau am 23.07.2009 | 17:33
(und wenn man leute nicht lobt,gerade weil sie etwas freiwillig machen, dann baut man merkwürdige Anreizstrukturen auf...)
Eine Erkenntnis aus dem Alltag in großen deutschen Aktienunternehmen? Da scheint nämlich das "gut gemacht" einem Manager wie Blei auf der Zunge zu liegen, und falls es denn geäußert wird, dann in einem Flüstern, damit sich ja keiner daran gewöhnt.

Statt Lobesworten gibt es "Zielvereinbarungen". Da hat man doch die Chance seine persönliche "Exzellenz" unter Beweis zu stellen, und bekommt sogar etwas sehr, sehr Wertvolles dafür: Geld.  :bang:
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist:
Beitrag von: Joerg.D am 23.07.2009 | 17:38
Da es bei uns kein Geld als Anreiz gibt, werden andere Systeme etabliert.
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist:
Beitrag von: Heretic am 23.07.2009 | 17:53
Punkt 3 wäre es gewesen. ;)

(und wenn man leute nicht lobt,gerade weil sie etwas freiwillig machen, dann baut man merkwürdige Anreizstrukturen auf...)
Warum sollte ich etwas loben, was für mich nichts lobenswertes darstellt, weils für mich kein Mehrwert/keine Verbesserung (für wen auch immer) ist?
 
Ich sehe die Challenge in ihrer primären Funktion nicht als Möglichkeit einer Verbesserung, sondern ist für mich ansich ein reines Gewinnspiel.
Wenn dabei was gutes als Setting herauskäme ist das sekundär, aber nicht primär, da es bei der Challenge vorwiegend ums Weiterkommen und Gewinnen geht, sonst hätte man keine Preise ausgelobt und eine Jury gewählt, sonst wäre das Ganze preislos geblieben, und das Publikum hätte die Entscheidung gehabt.
Aber das ist nur meine unwesentliche Meinung zum Thema.

 
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist:
Beitrag von: Zornhau am 23.07.2009 | 18:35
Wenn dabei was gutes als Setting herauskäme ist das sekundär, aber nicht primär, da es bei der Challenge vorwiegend ums Weiterkommen und Gewinnen geht, sonst hätte man keine Preise ausgelobt und eine Jury gewählt, sonst wäre das Ganze preislos geblieben, und das Publikum hätte die Entscheidung gehabt.
So ist es.

Wird ein Wettbewerb ausgelobt, dann geht es um den SIEG.

Will man ein sich gegenseitig befruchtendes, ENTSPANNTES Miteinander, in welchem jeder etwas lernen kann, in welchem die eigenen Fähigkeiten zur Settingerstellung gefordert und GEFÖRDERT werden, ist ein Wettbewerb so ziemlich die UNGEEIGNETSTE Veranstaltungsform.
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist:
Beitrag von: Wawoozle am 23.07.2009 | 18:37
Ihr habt vermutlich noch nie was von einem entspannten Wettbewerb gehört oder ?
Es geht nicht immer nur ums Gewinnen...
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist:
Beitrag von: Zornhau am 23.07.2009 | 18:44
Ihr habt vermutlich noch nie was von einem entspannten Wettbewerb gehört oder ?
Wenn es ein Wettbewerb ist, dann GEHT es um den SIEG.

Sonst ist es KEIN Wettbewerb.

Siehe auch Konkurrenz, Wettkampf, usw.

Ein Wettbewerb braucht mindestens zwei Parteien. Bei einem Wettbewerb geht es darum, daß sie die eine Partei ZU LASTEN der anderen Partei DURCHSETZT. Es geht ums GEWINNEN.


Ich weiß nicht, wieso Du den gängigen Begriff "Wettbewerb" FÜR DICH anders belegen möchtest, aber ein Wettbewerb ist nun einfach mal eine Veranstaltung, bei der es um das GEWINNEN geht. Um den Sieg GEGEN ANDERE!

Das definierende Element eines Wettbewerbs ist, daß man sich GEGEN ANDERE durchsetzen muß, um zu gewinnen.


Ein "entspannter Wettbewerb" geht AUCH AUSSCHLIESSLICH ums Gewinnen - das "Entspannte" daran ist nur, daß der Härtegrad der Ellbogen, mit denen man miteinander um den Sieg ringt, etwas geringer ausfällt, als wenn man es ernst meint.

(Nachtrag: Das ist übrigens der Grund, wieso ich so grundsätzlich NICHT mit dem ARS-Manifest von Skyrock einverstanden bin. Für mich ist Rollenspiel eben KEIN Wettbewerb zwischen den Spielern, da ich NICHT zulasten meiner Mitspieler mich durchsetzen möchte.)
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist:
Beitrag von: D. Athair am 23.07.2009 | 18:58
Will man ein sich gegenseitig befruchtendes, ENTSPANNTES Miteinander, in welchem jeder etwas lernen kann, in welchem die eigenen Fähigkeiten zur Settingerstellung gefordert und GEFÖRDERT werden, [...]
dann sollte, wer sich sowas wünscht, genau dieses NACH dem Wettbewerb forcieren.

Das Feedback aus der Challance kann schonmal helfen den Blick für's Ganze und für's Wensentliche zu bewahren.
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist:
Beitrag von: oliof am 23.07.2009 | 19:51
Ich schaetze das olympische Motto "dabei sein ist alles" sehr.
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist:
Beitrag von: Heretic am 23.07.2009 | 21:22
Ihr habt vermutlich noch nie was von einem entspannten Wettbewerb gehört oder ?
Es geht nicht immer nur ums Gewinnen...
Zornhau argumentiert das aus, was ich dir ebenso sagen würde, denn ein Wettbewerb hat das Ermitteln eines Gewinners zum Ziel, und nichts anderes.
"Entspannter Wettbewerb" ist für mich ansich genauso ein Euphemismus wie das (mittlerweile) obsolete, weil in Zeiten des Profisports und der multimedialen Massenkommerzialisierung des Sports nur noch als heuchlerisch zu bezeichnende "Dabeisein ist alles" der Olympischen Spiele. Dieses ist reine Augenwischerei, da dort erlengte Medaillen heutzutage direkt mit Prämien und Sponsoren-/Werbeverträgen gleichzusetzen sind.
Wer das abstreitet, der erklärt sich mMn die Welt so zurecht, wie sie ihm passt.
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist:
Beitrag von: Uebelator am 23.07.2009 | 21:35
Ihr habt vermutlich noch nie was von einem entspannten Wettbewerb gehört oder ?
Es geht nicht immer nur ums Gewinnen...

Ich kann mit diesem Riesen-Konkurrenz-Ding auch nicht so irre viel anfangen. Ja, ein Wettbewerb ist per Definition eine Art Kräftemessen gegen Andere. Aber wer nur bei einer derartigen Challenge wie dieser hier mitmacht, um am Ende ganz oben auf dem Treppchen zu stehen, den anderen auf den Kopf zu spucken und sich über seinen Preis zu freuen, der hat mMn das eigentliche Ziel ein wenig aus den Augen verloren.

Für mich war die Challenge in erster Linie ein Anreiz meinen trägen Hintern mal in Bewegung zu setzen und was aufzuschreiben, was mir im Kopf rumschwirrt. Und das mit der relativen Sicherheit, dass der Kram tatsächlich auch von Leuten gelesen und kommentiert wird, die sich grundsätzlich für sowas interessieren. Und wenns am Ende noch was zu gewinnen gibt: Auch gut!

Ich pack jetzt mal meine Latschen und den Kräutertee aus und behaupte einfach mal, dass jeder, der sich für die Challenge irgendwie interessiert hat, auf ne Art gewonnen hat, denn man bekommt am Ende einen ganzen Haufen brauchbarer Settings und - sofern man teilgenommen hat - eine Menge Verbesserungsvorschläge fürs eigene Setting. Das war mir persönlich wiichtiger, als das Gewinnen von irgendeinem Preis.

Natürlich hat man den Ehrgeiz aufs Treppchen zu kommen. Aber auch wenns bei mir nicht geklappt hat, zuck ich da höchsten mal mit den Schultern drüber und sehe zu, dass ich möglichst viel aus dem Feedback rausziehen kann, um mein Setting dahingehend zu verbessern, dass evtl. tatsächlich ein paar Leute Lust haben den Scheiss zu spielen - und das dann auch ohne viel Aufwand können.

So... genug gekuschelt.
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist:
Beitrag von: scrandy am 23.07.2009 | 22:05
Exakt das was der Uebelator geschrieben hat.

Bei mir war es auch nur Schreib-Anreiz. Ich freu mich zwar auch wenn ich gewinnen sollte, aber ich gönne anderen auch den Sieg. Und selbst jenseits der Nominierten findet sich reichlich gutes Material. Und alleine weil ich sowas wie die Nightly Impala oder Samurai Noon lesen konnte um nur mal zwei nicht nominierte zu nennen, hat sich die Challenge für mich gelohnt und wenn sich jemand an meinem Setting erfeut hat oder es sogar mal spielt, dann habe ich mehr erreicht als wenn die Idee irgendwo versauern würde.

Der Sieg der Challenge ist zwar interessant und man fiebert irgendwie mit, aber das wichtigste, das Schreiben und Kommentieren, liegt schon hinter uns.
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist:
Beitrag von: Zornhau am 23.07.2009 | 22:38
Aber wer nur bei einer derartigen Challenge wie dieser hier mitmacht, um am Ende ganz oben auf dem Treppchen zu stehen, den anderen auf den Kopf zu spucken und sich über seinen Preis zu freuen, der hat mMn das eigentliche Ziel ein wenig aus den Augen verloren.
Genau. Das eigentliche Ziel ist der SIEG. Das Spucken auf die Köpfe der Verlierer ist nur ein netter Bonus, aber NICHT das eigentliche Ziel. Und einem überlegenen Gewinner ist der Sieg allein genug. Er muß nicht auch noch die Verlierer, die er eh schon hinter sich gelassen hat, demütigen.

... behaupte einfach mal, dass jeder, der sich für die Challenge irgendwie interessiert hat, auf ne Art gewonnen hat, denn man bekommt am Ende einen ganzen Haufen brauchbarer Settings...
Nicht ganz. Man bekommt einen ganzen Haufen VERLIERER-Settings, die allesamt von gewählten, URTEILSKRÄFTIGEN Juroren als VERLIERER rausgeschmissen wurden.

Und dann bekommt man EIN, genau EIN EINZIGES SIEGER-Setting, das sich trotz der harten Konkurrenz und trotz ausgesprochen kritischer Juroren durchsetzen konnte. - Und vielleicht taugt es auch zum Spielen...
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist:
Beitrag von: Zornhau am 23.07.2009 | 22:40
Der Sieg der Challenge ist zwar interessant und man fiebert irgendwie mit, aber das wichtigste, das Schreiben und Kommentieren, liegt schon hinter uns.
Ah, ich verstehe. - Du meinst den "Smalltalk"-Thread, nicht wahr?

Ja, wem DAS das eigentliche Ziel der Challenge-Teilnahme war, dem ist natürlich das Gewinnen egal und wäre nur ein nicht einmal wirklich gewollter Bonus.
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist:
Beitrag von: Falcon am 23.07.2009 | 22:42
habe getippt:

Jemand anders, weil...
... niemand dabei ist, den ich reingewählt habe.
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist:
Beitrag von: Foul Ole Ron am 23.07.2009 | 22:50
Oh Gott  :o
Ich würde gerne einen sinnvollen Kommentar zu einigen Posts hinterlassen, aber mir fällt da gerade echt nix mehr zu ein...  ::)
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist:
Beitrag von: Bad Horse am 23.07.2009 | 22:53
Genau. Und Leute, die den Marathon laufen und schaffen, auch wenn sie nicht Erster sind, sind ja auch alles Verlierer und Versager.

...würde ich mir ja nicht anmassen zu sagen, schon allein deshalb, weil ich keinen Marathon laufen kann und allein die Leistung des Durchhaltens bewundere.

Und hey, Western City, das Verlierer-System, ist ja auch nur veröffentlicht worden.

Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist:
Beitrag von: oliof am 24.07.2009 | 00:27
Ich gebe noch zu bedenken, dass das einzig erfolgreiche Spiel, dass aus einer Challenge hervorgegangen ist, es nicht auf einen Nominierungsplatz geschafft hat. Die sogenannten Verlierer sollten sich nicht grämen, denn zu einem erfolgreichen Spiel gehört viel mehr als nur eine positive Jurorenmeinung.
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist:
Beitrag von: Joerg.D am 24.07.2009 | 00:36
Zusätzlich bleibt noch zu erwähnen, dass Western City nur ein verwertbares Feedback bekommen hat (von Skyrock, der nicht in der Jury war) und das der oder die zuständigen Jury Mitglieder null zum System geschrieben haben.

Es ist nur dem Preacher zu verdanken, der es unbedingt mal spielen wollte, dass dieses Werk weiter bearbeitet wurde. Da haben alle Teilnehmer dieser Challenge erheblich mehr Feedback bekommen und sollten sich nicht von schlechten Kritiken abbringen lassen.
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist:
Beitrag von: Bad Horse am 24.07.2009 | 00:39
Ich gebe noch zu bedenken, dass das einzig erfolgreiche Spiel, dass aus einer Challenge hervorgegangen ist, es nicht auf einen Nominierungsplatz geschafft hat.

Naja, Randpatrouille wird auch immer noch ab und an gespielt. War aber - glaube ich - auch kein Challengegewinner.  :)
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist:
Beitrag von: oliof am 24.07.2009 | 00:39
Es ist aber leider kein kommerzielles oder fertiges Produkt.
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist:
Beitrag von: Skyrock am 24.07.2009 | 00:42
R.A.R.A. hat Third-Party-Spielhilfen und wurde jüngst sogar unahängig von mir zur Siedlungsgenerierung in Alexandros DeGenesis-Conrunde eingesetzt, kann also nicht ganz so unerfolgreich gewesen sein.
Und dabei wurde es wegen der Stichwörterumsetzung und dem geklauten System sogar verrissen, statt nur nicht nominiert zu werden.
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist:
Beitrag von: Bad Horse am 24.07.2009 | 00:47
RARA ist ja auch irgendwie cool.  :)
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist:
Beitrag von: scrandy am 24.07.2009 | 01:03
Ah, ich verstehe. - Du meinst den "Smalltalk"-Thread, nicht wahr?

Ja, wem DAS das eigentliche Ziel der Challenge-Teilnahme war, dem ist natürlich das Gewinnen egal und wäre nur ein nicht einmal wirklich gewollter Bonus.
Sorry, da hast du mich missverstanden. Der Smalltalk Thread war im nachhinein betrachtet kein wirklich guter Thread mit viel bösem Blut, vielen unnötigen Diskussionen und ner Menge Aufregung.

Was ich mit "Das beste liegt bereits hinter uns" meinte war die gemeinsame Motivation zu schreiben, der Austausch unter den Autoren, das gegenseitige Feedback und das Feedback der Zuschauer aber auch das sehr ausführliche Feedback der Juroren. Durch diese Dinge hat sich die Challenge schon jetzt für mich gelohnt. Eine Platzierung ist zwar nett aber das gemeinsame Schreiben und Diskutieren war mein Ziel und das habe ich immer geschrieben. Und so wie ich das verstehe sehen viele Autoren das ebenso. Und wenn ich bedenke wie cool sich die nicht nominierte Nightly Impala auf der Feencon gespielt hat, dann haben für mich auch die sogenannten "Verlierer" einen großen Stellenwert.

Ich weiß zwar das Wettbewerbe durchaus konkurrierende Veranstaltungen sind, aber für mich war das gemeinsame Schreiben wichtiger als der Wettbewerb selbst.
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist:
Beitrag von: Zornhau am 24.07.2009 | 01:11
Und hey, Western City, das Verlierer-System, ist ja auch nur veröffentlicht worden.
Und VHS wurde DER Standard bei Videokassetten. Und Windows ist DAS Betriebssystem mit der größten Marktdurchdringung.

Was auf den Markt kommt, ist VERDAMMT OFT, ja geradezu REGELMÄSSIG genau NICHT das Bestmögliche, sondern nur das, was am geschicktesten an den Mann gebracht wurde. Schickes Layout verkauft sich hierzulande halt besser als ein geniales Spielkonzept. Ein Bilderbuch zu malen und dann ein beschissenes Regelsystem und ein Setting, daß einen für dumm zu verkaufen versucht reinzupfriemeln, ist hierzulande geradezu ein GARANT für eine Veröffentlichung.

Was soll also Dein obiger Hinweis?

Du willst ja nicht ernsthaft behaupten, daß der CHALLENGE-BEITRAG, also EXAKT das zum Wettbewerb EINGEREICHTE Material veröffentlicht wurde, oder?

Natürlich kann man seinen Verlierer-Beitrag nehmen, und mit viel mehr Zeit und - vor allem - OHNE KONKURRENZDRUCK - zu etwas Vorzeigbarem weiterentwickeln.

Was hat das denn damit zu tun, daß der ursprüngliche Challenge-Beitrag so unzulänglich war, daß er mit den anderen Verlierern durch das Versagertor die Challenge verlassen mußte? (Und dann ging er nach New York, wurde Tänzer in der Chorus Line, da verknackste sich der Star der Show den Knöchel und er mußte einspringen - und der Rest ist eine Hollywood Success Story ...)
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist:
Beitrag von: Funktionalist am 24.07.2009 | 01:24
Wenn es ein Wettbewerb ist, dann GEHT es um den SIEG.

Sonst ist es KEIN Wettbewerb.

Siehe auch Konkurrenz, Wettkampf, usw.

Ein Wettbewerb braucht mindestens zwei Parteien. Bei einem Wettbewerb geht es darum, daß sie die eine Partei ZU LASTEN der anderen Partei DURCHSETZT. Es geht ums GEWINNEN.
nicht alles ist ein Nullsummenspiel und auch ein Rollenspiel/Settingwettbewerb bei Weitem nicht.
So, wie ich das hier gesehen habe, nehmen eine Menge Leute eine Menge Ideen hieraus und profitieren vom Feedback, auch wenn das einige unwichtige Beisteher anders sehen.

oder auch:
Der NUTZEN ist MANCHMAL auch NEBEN den ausgelobten PREISEN zu finden und kann untern Umständen für den EINZELNEN MEHR WERT SEIN, als ein Buch, das man eh NIE liest.

sers,
Alex, der sich gerade hyterisch vorkommt.
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist:
Beitrag von: sir_paul am 24.07.2009 | 08:37
Also wenn diese Challenge unter den Teilnehmern nicht als "entspannter Wettbewerb" angesehen wurde weiss ich auch nicht.

Wenn es hier nur darum gegenagen wäre den Sieg für sich einzuheimsen hätte man sich gegenseitig nicht so viel geholfen und wirklich gutes Feedback gegeben bevor die Settings eingereicht waren.
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist:
Beitrag von: Uebelator am 24.07.2009 | 09:14
Und dann bekommt man EIN, genau EIN EINZIGES SIEGER-Setting, das sich trotz der harten Konkurrenz und trotz ausgesprochen kritischer Juroren durchsetzen konnte. - Und vielleicht taugt es auch zum Spielen...

Wie gesagt... Per Definition ist ein Wettbewerb ein Kräftmessen gegen andere Teilnehmer. Richtig.
Und weil es bei so einem Wettbewerb nur einen Gewinner gibt, folgt daraus, dass alle anderen nicht gewonnen haben und damit Verlierer sind. Auch richtig.

Das ist mMn allerdings Wortklauberei und hat zumindest mit meiner - oben beschriebenen - Auffassung der Challenge nicht viel gemein.


Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist:
Beitrag von: Callisto am 24.07.2009 | 09:51
Das war ja auch kein Wettkampf, sondern eine Challenge und damit eine Herausforderung. Auch Wortklauberei, aber wenn man schon damit anfängt...

Interessant finde ich aber, dass fast alle Teilnehmer es als entspannten Wettbewerb sahen und die meisten die das als Wettkampf mit strikter "Es kann nur einen geben"-Einstellung nur Zuschauer waren, also nicht mal Orga/Jury!
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist:
Beitrag von: Joerg.D am 24.07.2009 | 10:36
Also ich sehe das Ganze sehr entspannt und habe es schon während der Challenge entspannt gesehen, sonst hätte ich nicht in der laufenden Challenge Feedback gegeben und meine Konkurenz so unterstützt.

Aber trotzdem ist der Sinn einer Challenge nun einmal den Besten zu finden, auch wenn das ganze fair und ohne Ellenbogen bei den Mitsptreitern abgeht. Ich nehme an Challenges immer teil, weil ich viel aus ihnen lerne und mich der Zeitdruck dazu beflügelt etwas fertig zu stellen.

Trotzdem geht es immer noch ums gewinnen und auch wenn der Gedanke des freunschaftlichen Wettbewerbes toll ist und es Spaß macht, möchte ich auf jeden Fall mal gewinnen.

Edit: Rechtschreibung
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist:
Beitrag von: Callisto am 24.07.2009 | 10:39
Ich bestreite ja nicht, dass es ums gewinnen geht. Aber eben nicht NUR.

btw: Ich wünsch dir bzw. deinem Setting viel Erfolg ! :)
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist:
Beitrag von: Zornhau am 24.07.2009 | 15:11
Das war ja auch kein Wettkampf, sondern eine Challenge und damit eine Herausforderung. Auch Wortklauberei, aber wenn man schon damit anfängt...
Nun, wenn es ein WETTKAMPF ist, dann sind die "Nicht-Sieger" eben VERLIERER.

Wenn es aber eine HERAUSFORDERUNG ist, dann sind die "Nicht-Bewältiger" ja zwangsläufig VERSAGER.

Willst Du darauf hinaus, daß jeder, der nicht bei der Challenge den Lorbeerkranz von der Jury verliehen bekommt, ein VERSAGER ist? - Das finde ich aber eine etwas harsche Sicht auf diesen Wettbewerb.
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist:
Beitrag von: Callisto am 24.07.2009 | 15:17
Zornhau ist ironisch. Süß. Ich will darauf hinaus, dass, wie Jörg schon schrieb, man die Challenge auch durchaus entspannt angehen kann. Trotz Siegeswille. Die meisten Teilnehmer waren überwiegend entspannt, der größte Terz kam mMn von Zuschauern. Aber das ist nur meine bescheidene Meinung. Ich jedenfalls freu mich wahrscheinlich für den Sieger mit. Obwohl ich nicht mal nominiert wurde. I'm a loser, baby? Maybe. Aber ob man mich jetzt Verlierer oder Versager nennt, tangiert mich äusserst peripher. Niemand, der nominiert wurde, hat das erreicht, indem er unfaire Methoden und Ellbogen eingesetzt hat. Das ist (für mich) entscheidend für das "richtige" Challengefeeling.
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist:
Beitrag von: Funktionalist am 24.07.2009 | 15:19
Auch groß geschrieben liest es sich nicht sinnvoller...

Und die, die kein Setting zustande bekommen haben, haben auch versagt. Was ist daran so harsch?
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist:
Beitrag von: Joerg.D am 24.07.2009 | 16:06
Ich galube ihr überinterpretiert da etwas.
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist:
Beitrag von: Bad Horse am 24.07.2009 | 18:24
Ich hab nicht mitgemacht, um zu gewinnen. Ich hab mitgemacht, um mir selbst zu beweisen, dass ich meinen inneren Schweinehund überwinden und zur Deadline ein Setting soweit fertig schreiben kann, dass ich es abgebe.

Das habe ich geschafft. Insofern akzeptiere ich die Bezeichnung "Verlierer" oder "Versager" nicht. Schon gar nicht von jemandem, der nicht konstruktives zur ganzen Challenge beigetragen hat.

An dieser Stelle vielen Dank an Ein, ohne dessen "Na, mal schauen, wieviele tatsächlich abgeben"-Gestichel mir das wahrscheinlich schwerer gefallen wäre.
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist:
Beitrag von: Callisto am 24.07.2009 | 18:27
Insofern akzeptiere ich die Bezeichnung "Verlierer" oder "Versager" nicht. Schon gar nicht von jemandem, der nicht konstruktives zur ganzen Challenge beigetragen hat.
Das ist ja eigentlich die richtige Einstellung.

edit: Hervorhebung durch mich. Der Angesprochene wird hoffentlich wissen, dass ER gemeint ist?
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist:
Beitrag von: Zornhau am 24.07.2009 | 18:32
Ich hab nicht mitgemacht, um zu gewinnen. Ich hab mitgemacht, um mir selbst zu beweisen, dass ich meinen inneren Schweinehund überwinden und zur Deadline ein Setting soweit fertig schreiben kann, dass ich es abgebe.

Das habe ich geschafft. Insofern akzeptiere ich die Bezeichnung "Verlierer" oder "Versager" nicht.
Du willst damit sagen, daß Du überhaupt nicht RICHTIG mitgemacht hast, Dich nicht auf das EIGENTLICHE Ziel der Challenge eingelassen hast, und somit irgendwie doch weder Versager noch Verlierer sein KANNST, weil Du Dich ja weder an der eigentlichen Herausforderung versucht hast (sondern nur an Deiner eigendefinierten) noch wirklich am Wettbewerb interessiert warst.

Du bringst also Dein Pferd aufs Grand National, überspringst aber kein Hindernis und willst auch nicht als Erste im Ziel ankommen, sondern nur Dein Pferdchen ein wenig "Spazierenreiten".

Das finde ich eine SEHR SELTSAME Motivation zur Teilnahmen an einem Ringen um den Sieg, an einem Wettbewerb, an der Setting-Challenge.
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist:
Beitrag von: Uebelator am 24.07.2009 | 19:20
Du willst damit sagen, daß Du überhaupt nicht RICHTIG mitgemacht hast, Dich nicht auf das EIGENTLICHE Ziel der Challenge eingelassen hast, und somit irgendwie doch weder Versager noch Verlierer sein KANNST, weil Du Dich ja weder an der eigentlichen Herausforderung versucht hast (sondern nur an Deiner eigendefinierten) noch wirklich am Wettbewerb interessiert warst.

Du bringst also Dein Pferd aufs Grand National, überspringst aber kein Hindernis und willst auch nicht als Erste im Ziel ankommen, sondern nur Dein Pferdchen ein wenig "Spazierenreiten".

Das finde ich eine SEHR SELTSAME Motivation zur Teilnahmen an einem Ringen um den Sieg, an einem Wettbewerb, an der Setting-Challenge.

 ::)

Das hier ist nicht das Grand National. Es geht nicht um große Preise. Dem Gewinner winkt kein Werbevertrag mit Coca-Cola und keine goldene Plakette am Gary-Gygax-Memorial. Es geht schlicht und einfach um den Spaß an der Sache.

Wenn ich gewinne, kann ich mir selbst anerkennend auf die Schulter klopfen und mir denken:"Boah, bin ich geil.".

Und was hab ich dann letztlich davon?  wtf? Wenn die alleinige Motivation darin läge, mir selbst zu beweisen, dass ich der Derbste bin, dann hätte ich mit Sicherheit nicht an der Challenge teilgenommen, denn das weiss ich ja eh. ;)
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist:
Beitrag von: Joerg.D am 24.07.2009 | 19:37
Zitat
Du bringst also Dein Pferd aufs Grand National, überspringst aber kein Hindernis und willst auch nicht als Erste im Ziel ankommen, sondern nur Dein Pferdchen ein wenig "Spazierenreiten".

Nein, so wie ich sie verstanden habe bringt sie ihr Pferd zum Grand National und nimmt sich fest vor, den Parkuhr zu schaffen. Dieses mal hat sie Ein noch zusätzlich motiviert, weil er gestichelt hat, wie viele Leute den Parkuhr wohl überhaupt schaffen. Sie wollte nach dem Sticheln also nicht zu den Leuten gehören die Aufgeben.

Zusätzlich denke ich, das sie Spaß am Reiten hat, die Atmosphäre im Reiterlager mag und auch das Motivationen zum Teilnehmen waren.

Wer mit solch einer Motivation zur Challenge kommt, der ist kein Verlierer, nur weil er nicht der Gewinner ist. Er hat es über das Ziel geschafft, hoffentlich Spaß im Reiterlager und beim Reiten gehabt. Manchmal ist schon das Überschreiten der Ziellinie oder das schaffen einer bestimmten Distanz ein Erfolg.

Ich habe die Challenge lange nicht so ernst genommen wie andere, bin lieber zum Rollenspiel und Grillen gegangen, als weiter am Werk zu arbeiten und das bereue ich nicht im Geringsten. Auch, wenn ich mir dafür in meinem Feedback anhören muss, dass ich keine Lust mehr gehabt habe. Klar freue ich mich über mein Weiterkommen, weil es zeigt, das ich trotz optischer und sprachlicher Schwächen ein wohl ganz passables Werk abgeliefert habe.

Doch so eine Challenge ist mehr als der Sieg.

Wenn ich also nicht gewinne, worüber ich mich natürlich freuen würde wie Bolle (übers Gewinnen), dann habe ich gegen ein besseres Werk verloren, bin aber noch lange kein Verlierer.

Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist:
Beitrag von: D. Athair am 24.07.2009 | 21:23
Du bringst also Dein Pferd aufs Grand National, überspringst aber kein Hindernis und willst auch nicht als Erste im Ziel ankommen, sondern nur Dein Pferdchen ein wenig "Spazierenreiten".
Und wenn ?
Eine erfolgreiche Teilnahme ist auch was wert.


Was meist du: Wie viele Jungsportler fahren nach Olympia um eine Medaille zu erkämpfen?
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist:
Beitrag von: Zornhau am 24.07.2009 | 22:25
Nun gut, dann mal Klartext und nur soviel Polemik, wie bei mir durch den (groben) Filter rutscht:

Ich hatte mir LANGE überlegt, ob und vor allem WIE ich eine Juroren-Tätigkeit, für die mich zur Wahl zu stellen ich vorgeschlagen wurde, mit meiner aufgrund eines gerade seit Frühjahr bis in den Herbst hinein laufenden MEGA-STRESS- und MEGA-ZEITDRUCK- und "MUST WIN"-Projektes jobbedingt "verknappten" Zeit vereinbaren könnte. - Ich sah keinen Weg die für eine Jurorentätigkeit notwendige Zeit irgendwoher freizubekommen, ohne Familie und andere, mir wichtige Hobbys zu vernachlässigen. - Daher stand ich NICHT zur Wahl als möglicher Juror zur Verfügung.

Dann hatte ich mir überlegt, ob ich nicht vielleicht wenigstens ein Setting erstellen und beisteuern könnte. Ich bin KEIN besonders kreativer Spielwelten-Entwickler oder Abenteuer-Entwickler. Daher wäre das für mich so oder so eine Herausforderung am kreativen Limit. Aber ich wollte, nachdem man schon so nett war, mich als Juror zumindest in Betracht zu ziehen, diesem Forum irgendwas zurück geben. - Leider waren die Modalitäten mir schon etwas arg einschränkend vorgekommen (aber mit solchen Vorgaben hätte ich mich irgendwie arrangieren können). Aber die Begriffsvorgaben, die ein erstelltes Setting zu beachten haben MUSSTE, um regelgerecht als Teilnahmebeitrag zulässig zu sein, waren für mich geradezu nichtssagend. Da kam KEINE Saite in mir zum Schwingen, die mir ein Setting entlocken hätte können. Das war dann das Aus noch vor dem eigentlichen Beginn für mich. - Ich weiß noch, daß ich in den Threads vor Beginn der diesjährigen Challenge deutlich GEGEN eine Begriffsvorgabe argumentiert habe. Diese Themenvorgaben rühren meinem Eindruck nach aus den "forge-igen Laborversuchs-Traditionen" her, die hier im Forum so verbreitet sind. Da kommen dann natürlich keine "ungerichtet tragfähigen und spielenswerten" Settings bei raus, sondern die One-Trick-Ponies feiern - diesmal auch als Setting, statt sonst nur als Regelsystem-Laborversuch - fröhliche Urständ.

Schade.

Schade auch, daß es hier IMMER GLEICH laufen muß. (Liegt natürlich daran, daß es immer von der gleichen Klientel maßgeblich beeinflußt wird - war also zu erwarten.)

Daher habe ich nunmehr mein Augenmerk auf eine für mich allererste Teilnahme an einem derartigen Wettbewerb im Rahmen des aufgrund organisatorischer Schwierigkeiten bis auf nach der Tanelorn-Setting-Challenge verschobenen Savage-Setting-Wettbewerbs gerichtet. - Solange dort die Modalitäten erträglich sind, und KEINE Begriffsvorgabe oder sonstige nicht nachvollziehbare Beschneidungen vorgenommen werden, und solange ich zu der Zeit, wenn ENDLICH der Savage-Setting-Wettbewerb tatsächlich stattfinden mag, auch selbst ZEIT habe, werde ich dort solch einen Wettbewerb mal als Teilnehmer mitbestreiten.

Natürlich ist ein Savage-Setting-Wettbewerb für mich ein leichteres Umfeld. Da ist KEIN Jammerkram und KEIN thematisch höchstfokussierter Kehricht zu erwarten, sondern Settings mit SAFT und KRAFT. So etwas mag ich sowieso. Da habe ich auch mehr Ideen dazu als zu den diesjährigen Begriffen, zu denen mir wirklich NICHTS SPIELENSWERTES einfiel (den Threads zu den Setting-Challenge-Beiträgen hier im Forum zufolge, den Teilnehmern AUCH NICHT!).

Mal sehen, wann und wie es denn nun mit dem Savage-Setting-Wettbewerb los geht.
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist:
Beitrag von: Arianna am 25.07.2009 | 13:13
(den Threads zu den Setting-Challenge-Beiträgen hier im Forum zufolge, den Teilnehmern AUCH NICHT!).
Nichts kreatives? Okay, von einer gewissen Anfangsratlosigkeit einiger Teilnehmer abgesehen sehe ich hier etwa 40 Designtagebücher und davon immerhin 22 Einreichungen, die ich für alles andere als unkreativ halte. Hast du die etwa alle übersehen?
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist:
Beitrag von: Zornhau am 25.07.2009 | 13:48
Nichts kreatives?
Das schrieb ich NICHT.

Ich schrieb: Nichts SPIELENSWERTES. Und so ist es auch.
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist:
Beitrag von: Imago am 25.07.2009 | 13:55
Zitat
Und so ist es auch.
Für dich. ;)

Ich kann mich da imho vor spielenswerten Sachen kaum retten.
Ist halt alles absolute Geschmackssache.
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist:
Beitrag von: Arianna am 25.07.2009 | 14:00
Das schrieb ich NICHT.

Ich schrieb: Nichts SPIELENSWERTES. Und so ist es auch.
Sorry, da hab ich dich falsch verstanden. Aber auch dem kann ich nicht zustimmen. Habe von den Settings bisher schon zwei gespielt (Nightly Impala und Das große Erwachen) und beide definitiv für spielenswert befunden. Außerdem würde ich gerne einige der anderen Settings noch spielen, allen voran Auf Staub gebaut und Dschahannam, die neben einigen anderen auf mich auch genug Reiz ausüben, um sie spielen zu wollen. Das ist also reine Geschmackssache und nur weil dich keines der Settings zum Spielen einlädt, sind sie deshalb noch lange nicht "nicht spielenswert".
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist:
Beitrag von: Falcon am 25.07.2009 | 16:22
@zornhau: du brauchst dich doch jetzt nicht rechtfertigen und dir ein Versprechen für zukünftige Wettstreite aus der Nase ziehen lassen, worauf die Leute dich dann festnageln können. Warum auch meinst du sei jemandem gelegen das Teilnahmeversprechen von bestimmten Leute zu ergattern, denen du es dann schuldig bist. Oder warum müssten alle darüber vorab informiert werden; ist ja nicht so als sei da jemand wichtiger oder der Wettstreit würde besser wenn Person X mitmacht.
Wenn ich beim SW Wettstreit mitmachen sollte, tue ich das einfach und kündige das auch nicht großartig an.
Dazu noch die aktuelle mit reihenweise "Argumenten" entschuldigt, die sicher niemandem eine Träne aus dem Auge drücken. Wir haben ALLE keine Zeit und ALLE haben Stress. Und Familie. Und Pflichten. Und klar, das "hobby" muss man für diesen Zeitraum einsparen, z.b. kürzer posten ;)
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist:
Beitrag von: Zornhau am 25.07.2009 | 17:51
@zornhau: du brauchst dich doch jetzt nicht rechtfertigen und dir ein Versprechen für zukünftige Wettstreite aus der Nase ziehen lassen,
Das ist KEINE "Rechtfertigung", sondern einfach eine Darstellung der Überlegungen und Folgen zur aktuell gelaufenen Challenge und ein Hinweis darauf, daß ich mir durchaus eine NICHT "entspannte" Teilnahme an einem anderen Setting-Wettbewerb vorstellen kann, insbesondere, wenn es um Savage-Settings geht.

Mal schauen, wann der SW-Setting-Wettbewerb nun tatsächlich veranstaltet wird.
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist:
Beitrag von: oliof am 25.07.2009 | 21:14
Zornhau, das olympische Prinzip ist Dir als Sportler wirklich derart fremd?
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist:
Beitrag von: Pyromancer am 25.07.2009 | 21:28
Zornhau, das olympische Prinzip ist Dir als Sportler wirklich derart fremd?

Das "olympische Prinzip" ist eine Erfindung der Neuzeit - bezeichnenderweise von einem Franzosen.

Bei den richtigen Olympischen Spielen ging es nur um Sieg. Für den Zweitplatzierten blieb Spott und Häme. Das ist aber nicht das, was ich mir für die Challenge wünsche.
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist:
Beitrag von: oliof am 25.07.2009 | 21:30
Is scho recht. Wir leben ja auch in der Neuzeit.
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist:
Beitrag von: Pyromancer am 25.07.2009 | 21:31
Is scho recht. Wir leben ja auch in der Neuzeit.

Nicht alle. Nicht alle. ;)
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist:
Beitrag von: Zornhau am 25.07.2009 | 21:51
Zornhau, das olympische Prinzip ist Dir als Sportler wirklich derart fremd?
Was Tobias D. sagt.

Und: Ich sehe mich NICHT als "Sportler". Als Kampfkünstler macht man viel mehr als nur den sportlichen Aspekt der Kunst zu betreiben. Im sportlichen Bereich gibt es zwei große Richtungen: Breitensport - das, was ALLE machen können, und wo es keinen Vergleich, kein Leistungsprinzip, keinen Wettkampf gibt, und den Wettkampfsport - das, wo NUR der SIEG zählt, und wo man sogar die Grundprinzipien der Kunst für das Ausreizen des Wettkampfreglements "verraten" darf, weil wirklich nur, nur, nur der SIEG im Wettkampfsport zählt.

Ich habe den Vergleich direkt vor Augen, weil ich sowohl mit Wettkampfsportlern (Tae Kwon Do, Ju Jutsu) als auch mit Breitensportlern (Taijiquan, Xingyiquan, Kali, etc.) trainiere bzw. dort Lehrgänge gebe.

Die Mentalität der Wettkampfsportler ist sehr - eigen. - Das muß man erlebt haben, wenn man es meinen Worten nicht glauben mag. Die Leistungsorientierung ist dort so ausgeprägt, daß ich da wie in einer anderen Welt bin.

Wenn etwas WETTKAMPF heißt, dann ist der Leistungsvergleich und das Durchsetzen GEGEN andere angesagt und gewollt.

Wenn etwas Breitensport heißt, dann geht es mehr um die selbstgesteckten Ziele, die eigenen Herausforderungen, das gemeinsame Arbeiten und Vorankommen.

Die Setting-Challenge ist unter allen Eigenschaften eines Wettkampfs aufgezogen worden. Das ist anders als ein rollenspiel-breitsportliches "Happening" zum gegenseitigen Austausch.

Der Olympische Gedanke ist der des "Stellvertreter-Krieges". Es wird ein Krieg vermieden, weil man VORKÄMPFER hat, die stellvertretend für den Rest der Gesellschaft ALLES gibt für den Sieg. Das ist auch der Grund, wieso die im olympischen Wettkampf gestorbenen Athleten als GEWINNER posthum den Lorbeerkranz erhalten haben: sie gaben ALLES für den Sieg.

Der moderne "olympische Gedanke" ist eine LÜGE. Und zwar schon zu den Anfängen der modernen Olympischen Spiele ging es um das Prestige der Nationen, das NUR MIT DEM SIEG gehoben werden kann.

Heute ist ALLES ERLAUBT, damit ein Athlet den Sieg erringt, solange er sich nicht beim Dopen erwischen läßt.

Von dem "Dabei sein ist alles"-Gedanken sind die neuen olympischen Spiele auch schon über 100 Jahre weit weg - und den hatten die antiken olympischen Spiele nie gehabt (und sehr wahrscheinlich hätten sie damals jemanden mit solchen Ansichten für bekloppt gehalten).

Wenn es um einen WETTSTREIT geht, dann zählt halt NUR der Sieg. Seit es Menschen gibt, die sich mit anderen Messen (ob freundlich oder feindlich) ist nur der SIEG entscheidend. - Das "weich zu reden" ist eine Verfälschung der Realität eines Wettstreits. Eine gefährliche Schönfärberei, weil sie Leute in einen WETTKAMPF lockt, die mit Niederlagen NICHT UMGEHEN können!

Auch die Challenge war ganz offensichtlich KEIN "entspanntes Dabei-Sein-Ist-Alles"-Kränzchen, sonst wäre der Smalltalk-Thread nicht so "interessant" geworden. - Ebenfalls ganz offensichtlich sind durch das Weichspülergerede Leute zur Challenge-Teilnahme angetreten, die eben eine Niederlage gleich als PERSÖNLICHE Zurückweisung empfinden und entsprechend reagieren. - SCHLECHTE VERLIERER eben.

Wenn man einen WETTSTREIT auslobt, dann ist es meines Erachtens die PFLICHT der Veranstalter, den Teilnehmer KLAR und DEUTLICH zu vermitteln, daß es UM DEN SIEG geht und daß es VERLIERER geben WIRD, und daß sie, wenn sie sich nicht sicher sind, ob sie GUTE Verlierer sein können, besser NICHT teilnehmen sollten.
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist:
Beitrag von: oliof am 25.07.2009 | 22:14
Ah, siehste, da gibts ein Mißverständnis.

Zum einen kenne ich die Wettkampfluft und habe mich mit Grauen von Wettkämpfen in meinem anderen liebsten Hobby abgewandt.

Zum anderen verstehe ich "Dabei sein ist alles" auch als die Aufforderung, ein guter Verlierer zu sein. Da weiche ich wohl vom naiven Ideal des (überholten) olympischen Ideals der Neuzeit ab.

Was ich mit meinen Hinweisen auf Western City eigentlich sagen wollte, und das hast Du wohl ganz richtig erkannt: Mit Ende der Challenge ist der kreative Prozeß ja nicht unbedingt vorbei. Alle Sportler, egal ob sie einen Wettkampf gewinnen oder verlieren, setzen ja danach ihr Training (in der Regel) fort, um Schwächen auszubügeln und ihre persönlichen Leistungen zu verbessern. Und das ist Jörg nach meinem Dafürhalten zweifelsohne gelungen.
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist:
Beitrag von: Joerg.D am 25.07.2009 | 22:30
Wie schön, das wir Heute nicht mehr so bekloppt sind wie vor 100 Jahren.

Erziehung mit Schlägen, Schmisse in Mode und alle Bewohner von anderen Länder sind Untermenschen, Demokratie finde ich genau wie Meinungsfreiheit total toll.


Heute kann man einfach mal nur Spaß am Ereignis haben und das ist auch gut so.


P.S
Wenn ich den Kram über Spiritualität beim Kampfsport lese und das Verhalten in Bezug auf Duell und anderen Kram lese, dann bin ich froh, das mein Sensei mir beigebracht hat, das Gewalt ein Mittel ist um Bedrohungen abzuwehren und nicht um profane Meinungsverschiedenheiten zu klären.

Naja, nicht jeder Lehrer ist so auf CHARAKTERLICHE Fortbildung seiner Schüler fixiert.
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist:
Beitrag von: Zornhau am 25.07.2009 | 22:44
Es kann halt nicht jeder bei Meister Yoda gelernt haben. - Manche haben einfach bei Deutschen, Chinesen oder Philippinos gelernt. Und über das Thema "Charakterliche Entwicklung in Kampfkünsten" aus Sicht der Philippinischen Kampfkünste kann man auf dem Boden der bundesdeutschen Rechtslage vermutlich nicht einmal REDEN, ohne sich der Anstiftung zu Straftaten schuldig zu machen.
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist:
Beitrag von: Pyromancer am 25.07.2009 | 22:48
Es kann halt nicht jeder bei Meister Yoda gelernt haben. - Manche haben einfach bei Deutschen, Chinesen oder Philippinos gelernt. Und über das Thema "Charakterliche Entwicklung in Kampfkünsten" aus Sicht der Philippinischen Kampfkünste kann man auf dem Boden der bundesdeutschen Rechtslage vermutlich nicht einmal REDEN, ohne sich der Anstiftung zu Straftaten schuldig zu machen.

OT:
Der Lehrer meines Lehrers meines Lehrers hatte die Prinzipien des Taijiquan so sehr verinnerlicht, dass er seine Kinder nicht mehr schlagen konnte.

Da musste er dann immer einen Stock dazu nehmen.
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist:
Beitrag von: Ludovico am 26.07.2009 | 13:56
Ich finde es persönlich egal, ob jetzt das Olympische Prinzip oder das Prinzip "Gewinnen ist wichtig" hier gelten.

Die Anhänger des einen Prinzips kriegen genausoviel aus der Challenge raus (neue Settings, neue Impulse), wenn nicht sogar mehr als die Anhänger des zweiten Prinzips, die sich richtig Mühe geben zu gewinnen.

So lange niemand unfair spielt, ist das doch echt latten, wer weshalb an der Challenge mitmacht, oder?
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist:
Beitrag von: Callisto am 26.07.2009 | 14:26
Das Problem ist das die "Nur der Sieg zählt"-Fraktion, von denen die wenigsten mitgemacht haben, alle anderen als Verlierer und Versager abstempeln wollen, was die andere Seite wiederum nicht mit sich machen lassen will.
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist:
Beitrag von: Ludovico am 26.07.2009 | 14:37
Warum sollte es irgendjemanden stören, ob Heretic oder Zornhau das Setting einer anderen Person als Verlierersetting abstempeln?
Warum sollte das irgendjemand ernst nehmen, zumal es doch auch genügend Zuspruch für jedes Setting gibt, oder?
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist:
Beitrag von: Callisto am 26.07.2009 | 14:41
Oh, es geht nicht darum, das irgendwas ein Verlierersetting ist, sondern, das der Autor eines solches Settings und jeder der nicht die "Nur der Sieg zählt"-Einstellung hat, ein Verlierer sein soll. Nicht das Setting, sondern der Autor wird beleidigt. Aber mittlerweile hat sich das Thema ja glücklicherweise erledigt und ich bin gespannt, wie die Stimmenverteilung aussehen wird. Schließlich gehts hier ja eigentlich um den Top Juror.
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist:
Beitrag von: Crimson King am 26.07.2009 | 14:59
Oh, es geht nicht darum, das irgendwas ein Verlierersetting ist, sondern, das der Autor eines solches Settings und jeder der nicht die "Nur der Sieg zählt"-Einstellung hat, ein Verlierer sein soll. Nicht das Setting, sondern der Autor wird beleidigt.

Sehe ich anders. Aus meiner Sicht stellen sich die Leute mit 2nd place is first loser-Mentalität nur selbst bloß und zeigen ihre Kleingeistigkeit.

Wie hoch der Sieg gegenüber dem 2. Platz oder der einfachen Teilnahme gewichtet wird, hängt von dem ab, was auf dem Spiel steht. Und das ist bei dieser Challenge fast nichts.
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist:
Beitrag von: Callisto am 3.08.2009 | 22:27
Noch ist Zeit zum Abstimmen für den besten Juror. Bald sind hoffentlich alle Einzelrankings vergeben, dann wissen die noch Unentschiedenen mehr!
Titel: Entscheidung!!!! Der Tanelorn Top Juror der Challenge 2009 ist gefunden!!!!
Beitrag von: Joerg.D am 6.08.2009 | 19:14
Das Ergebnis der Abstimmung zum Top Juror der Challenge  steht und der Gewinner ist:


Settembrini

Ich gratuliere ihm zu dieser Wahl und sehe dieser sehr aussagekräftige Ergebnis (er hat alleine mehr Stimmen als der Zweit- und Drittplatzierte zusammen) als Bestätigung für einen guten Job und als Bestätigung für seine klaren Worte.



Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist Gefunden!!!!!
Beitrag von: Zornhau am 6.08.2009 | 19:36
Gratulation!
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist Gefunden!!!!!
Beitrag von: Settembrini am 6.08.2009 | 19:41
Ich nehme die Wahl an.

Natürlich schulde ich der geneigten Leserschaft noch meine Erläuterungen zum Bewerbsende.
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist Gefunden!!!!!
Beitrag von: Joerg.D am 6.08.2009 | 19:48
Tja. mir graut schon davor, wie du mir böse Worte für mein Setting an den Kopf schmeißt.


Aber egal.

Ich finde die ganze Jury hat einen guten Job gemacht und bin mit keinem Juror unzufrieden. Ich habe bei den anderen Challenges gesehen, wie oft Juroren nicht oder kaum bewertet haben und das ist mir dieses mal echt positiv aufgefallen.

Da hätte ich mir den ganzen Kram mit der Arbeit sparen können, was echt toll ist.
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist Gefunden!!!!!
Beitrag von: Callisto am 6.08.2009 | 19:58
Not Unexpected

Den Zuschauern hats gefallen.

Gratulation !

Und ja, alle Juroren haben schnell und meist auch für den Autor sehr konstruktiv gefeedbackt, wenn es das nicht war, so war es zumindest unterhaltsam. Es mag nicht das Wichtigste sein, aber es ist auch wichtig. Und umso besser umso früher, der Punkt war dieses Jahr auf jeden Fall erfüllt  :d
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist:
Beitrag von: Vale waan Takis am 6.08.2009 | 20:23
Ich hatte mir LANGE überlegt, ob und vor allem WIE ich eine Juroren-Tätigkeit, für die mich zur Wahl zu stellen ich vorgeschlagen wurde, ... - Ich sah keinen Weg die für eine Jurorentätigkeit notwendige Zeit irgendwoher freizubekommen, ohne ... - Daher stand ich NICHT zur Wahl als möglicher Juror zur Verfügung.
Na zum Glück ist dieser Kelch an uns vorüber gegangen  ::)
Aber solange die Teilnehmer die Challenge noch als das sehen, als das sie gedacht war besteht ja zum Glück noch Hoffnung, dass die Challenge weiterhin ein positves Projekt bleibt.

Glückwunsch an Settembrini für die gewonnene Juror-Wahl
Ich habe den Gaukelmeister gewählt  :d
Titel: Re: Entscheidung!!!! Der Tanelorn Top Juror der Challenge 2009 ist gefunden!!!!
Beitrag von: Dr.Boomslang am 6.08.2009 | 20:32
Ich gratuliere ihm zu dieser Wahl und sehe dieser sehr aussagekräftige Ergebnis (er hat alleine mehr Stimmen als der Zweit- und Drittplatzierte zusammen)
Man könnte auch sagen eine große Mehrheit (62,5%) derjenigen die abgestimmt haben ist sich einig das Settembrini nicht der Top-Juror ist.
Was ist jetzt aussagekräftiger?
Jaja, die Magie der Wahlen. Zum Glück hat diese hier keinerlei wirkliche Bedeutung. Herzlichen Glückwunsch ;D
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist Gefunden!!!!!
Beitrag von: Callisto am 6.08.2009 | 20:37
Wer polarisiert hat gute Chancen eine Wahl zu gewinnen, wenn die Nichtwähler des Polarisierenden ihre Stimmen auf die restliche Auswahl verteilen. Von daher hat er auf jeden Fall eine guten Job darin gemacht die Zuschauer zu unterhalten.

Also herzlichen Glückwunsch !
Titel: Re: Entscheidung!!!! Der Tanelorn Top Juror der Challenge 2009 ist gefunden!!!!
Beitrag von: kirilow am 6.08.2009 | 20:38
HERZLICHEN GLÜCKWUNSCH!
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist Gefunden!!!!!
Beitrag von: Dr.Boomslang am 6.08.2009 | 20:52
Wer polarisiert hat gute Chancen eine Wahl zu gewinnen, wenn die Nichtwähler des Polarisierenden ihre Stimmen auf die restliche Auswahl verteilen. Von daher hat er auf jeden Fall eine guten Job darin gemacht die Zuschauer zu unterhalten.
Der erste Satz stimmt natürlich. ;)
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist Gefunden!!!!!
Beitrag von: kirilow am 6.08.2009 | 20:58
Wenn Ihr jetzt unbedingt Wahlanalysen betreiben müsst -- komisch, dass keiner darauf hingewiesen hat, dass 86,1% des Publikums die Impala nicht für das beste Setting hielten  ;) -- dann mach ich mal mit (full disclosure: ich habe gar nicht abgestimmt):

Klar, eine Mehrheitswahl will richtig gelesen sein und Callistos Analyse mag auch nicht falsch sein. Ich finde aber die absoluten Zahlen hier viel interessanter: es haben 72 Leute abgestimmt, genausoviele wie beim Publikumspreis. Davon gingen 27 Stimmen an Settembrini. Das ist ne ganze Menge, auch wenn es gegenüber der Gesamtgröße des Forums nicht so scheint. Wenn ich so in Gedanken die üblichen Verdächtigen durchgehe komme ich bei weitem nicht auf 27!
Ich muss gestehen, ich war von dieser Zahl überrascht und finde das durchaus aussagekräftig.

Gruß
kirilow

Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist Gefunden!!!!!
Beitrag von: Dr.Boomslang am 6.08.2009 | 22:01
Aussagekräftig für welche Aussage ist die Frage.

Was du sonst sagst stimmt natürlich, deswegen sind solche einfachen Mehrheitswahlen auch relativ nichtssagend (der jetzige Publikumspreis natürlich auch).
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist Gefunden!!!!!
Beitrag von: Waldviech am 6.08.2009 | 22:33
Na, so ganz nichtssagend ist der Publikumspreis nicht, da hier ja auch ein Buch für die glückliche Gewinnerin gespendet wurde. ;)
(Das hat zwar nix mit einer "Wahlananalyse" zu tun, aber dennoch....;) )
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist Gefunden!!!!!
Beitrag von: kirilow am 6.08.2009 | 23:39
Aussagekräftig für welche Aussage ist die Frage.
1. Für die Aussage, dass mindestens 27 Mitglieder des Forums mit Setts Arbeit als Juror (besonders) zufrieden waren.
2. Für die Aussage, dass das mehr sind als die üblichen Verdächtigen, von denen gewiss ist, dass sie abstimmen.

Ich wollte auf folgendes hinaus: Ich hätte vermutet, dass entweder sehr wenige abstimmen, da die meisten sich dahingehend äußerten, sie seien mit allen Juroren zufrieden. In diesem Szenario hätte ich Sett als Sieger vermutet.
Oder es stimmen viele ab und es geht mehr oder minder aus wie das Hornberger Schießen.

Was ICH nicht vermutet hätte, ist, dass viele Abstimmen und Sett so eindeutig führt. (Vermi, der hier eine Menge Fans hat, ähnlich wie Sett polarisiert hat und für eine bestimmte Meinung stand, konnte nur knapp halb so viele Stimmen gewinnen. Hattest Du das erwartet? Ich nicht.)

Wie dem auch sei: warum können wir hier nicht einfach wie in allen anderen Teilen dieses Wettbewerbs dem Sieger einfach gratulieren, uns mit ihm freuen und ihm die fünf Minuten Ruhm gönnen?

Grüße
kirilow
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist Gefunden!!!!!
Beitrag von: Dr.Boomslang am 7.08.2009 | 02:51
Dass er unter diesen Wahlbedingungen gewinnt stand für mich außer Frage. Die Anzahl der Stimmen ist allerdings wirklich erschreckend, das ist wahr. Vielleicht ist das ein Fall von lieber niedrige Erwartungen übertreffen als hohe nur zu erfüllen?

Außerdem bringt jedes Post mit dem Thema Settembirni einen Taler in die Propaganda-Kasse, also helfe ich doch ;)

Mit ihm freuen finde ich zwar etwas viel verlangt, aber gratuliert hab ich doch schon. ;D
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist Gefunden!!!!!
Beitrag von: Zornhau am 7.08.2009 | 04:18
Ich hatte ja KEINEN ZWEIFEL, daß Settembrini hier gewinnt. Über den doch ausgesprochen KLAREN Ausgang bin ich aber mehr als nur erfreut.

Er war mein "Wunsch-Juror" bei der Jury-Besetzung.

Er hat sich mit seiner Aufrichtigkeit und Fairness völlig zurecht als Erster unter Gleichen erwiesen. Und der Respekt, den er sich hier mit seiner Juroren-Tätigkeit erworben hat, dürfte manch einen bewogen haben an dieser Abstimmung teilzunehmen, und gerade Settembrini zu wählen.

Es spricht übrigens sehr FÜR die hiesigen Forenteilnehmer, daß sie einen "Nicht-Alteingesessenen" und auch dazu noch einen polarisierenden Nutzer mit ausgeprägtem internetweitem Ruf hier nicht nur zum Juroren, sondern zum BESTEN, GRÖSSTEN, SCHÖNSTEN, FAIRSTEN Juroren der diesjährigen Setting-Challenge gewählt haben.

Das hätte ich vor der Challenge so nicht erwartet und hat meine Meinung über Tanelorn als "Gesamtheit aller Nutzer" positiv beeinflußt.
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist Gefunden!!!!!
Beitrag von: Preacher am 7.08.2009 | 08:02
Aufrichtigkeit und Fairness
Ich weiß ja oft nicht, ob Du deine Beiträge ernst meinst. Aber JETZT weiß ich, daß das ein Witz gewesen sein muss.
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist Gefunden!!!!!
Beitrag von: kirilow am 7.08.2009 | 08:12
@Preacher
Gut, ich gebe es auf, das wird hier wohl kein kuscheliger Gratulationsthread mehr.
Jetzt interessiert mich aber, was Du meinst. Ich kann mir ja einen Haufen Gründe vorstellen, warum Du Sett als Juror doof findest, aber inwiefern war er unaufrichtig und/oder unfair?

Gruß
kirilow
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist Gefunden!!!!!
Beitrag von: Callisto am 7.08.2009 | 09:44
BESTEN, GRÖSSTEN, SCHÖNSTEN, FAIRSTEN Juroren

Das er gewinnt, war mir schon vorher klar, dass er so klar gewinnt, ist etwas überraschend. Aber der grösste, oder gar der schönste? Die meisten wissen doch gar nicht, wie er in Wirklichkeit aussieht, ich auch nicht. Gings um die Schönheit? Dann hätte nur Enkidi oder Verminaard gewinnen können  ;D

Was die anderen ihm von Zornhau zugeschriebenen Eigenschaften angeht... Für mich ist nur klar, dass er gut unterhalten hat. Die Jury insgesamt war ziemlich zurückhaltend, vor allem während der Challenge. Sie war schnell und effizient. Von diesem Punkt gibts an niemandem was zu mosern. Wenn man den Topjuror als fair einschätzt, kann ich nur sagen, dass meiner Meinung nach in diesem Punkt andere Juroren fairer rüberkamen. Daraus folgt, dass die komplette Jury über alle Maßen fair war.

 :d Ein Lob also ans gesamte Team!
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist Gefunden!!!!!
Beitrag von: Preacher am 7.08.2009 | 11:05
Ich kann mir ja einen Haufen Gründe vorstellen, warum Du Sett als Juror doof findest, aber inwiefern war er unaufrichtig und/oder unfair?
Da hab ich mich unklar ausgedrückt: Ich fand Settembrini als Juror nicht unaufrichtiger oder unfairer, als er das ohnehin schon ist.

Kurz:
Die Tatsache, daß er sich hinter seiner künstlichen Internetpersona versteckt und jeder Verantwortung für seine Posts von sich weist, ist per Definitionem unaufrichtig. Daß er sich Debatten unter 4 Augen entzieht, um aus dem Schutze seines Freundeskreises hämische Kommentare fallen lässt und gar selbst den Vorwurf der Feigheit erhebt ist ebenfalls unaufrichtig. Dies als Beispiele - es gibt natürlich mehr.

In Sachen Fairness: Jemand, der immer und immer wieder seine Gesprächspartner dermaßen persönlich angeht, der nicht einfach Spiele doof findet, sondern gleich deren Autoren beschimpft, ist schlicht und ergreifend nicht fair.

All das ist aber altbekannt - im Rahmen dieses Wettbewerbs hat er sich nicht als besonders unfair oder unehrlich erwiesen.

Im Gegenteil hat er natürlich sehr geschickt den Eindruck erweckt, objektiv zu sein, indem er einen Beitrag zunächst zereisst, dann aber trotzdem für die nächste Runde nominiert. Ich persönlich glaube ja, daß das aus eben dem kalkül heraus geschah, objektiv zu wirken. Guter Trick, zugegeben. Aber in meinen Augen eben nur ein Trick. Das ist selbstverständlich eine persönliche Einschätzung, die sich nicht beweisen lässt. Aber da sich auch das Gegenteil nicht beweisen lässt nehme ich mir die Freiheit, zu glauben, was ich will.
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist Gefunden!!!!!
Beitrag von: Joerg.D am 7.08.2009 | 14:14
Nicht jeder Mensch hat das Rückrat, seine Meinung immer so offen zu vertreten wie Du Preacher. Es gibt wirklich ausreichend Beispiele, wo sich Leute in andere Foren treffen und mit ihren Freunden über Sachen im Tanleorn ablabern. Mir wurde einmal gesagt, dass man so den Druck loswerden kann und das nur natürlich ist.

Ich glaube, dass Settembrini im Ramen der Jury keinen schlechten Job gemacht hat und betrachte die Tätigkeit als losgelöst vom Rest der Internet Persona. Inklusive der Sachlichkeit ein Werk weiter zu empfehlen, welches er nicht gut findet.

Seine Art die Meinung zur Challenge zu schreiben ist anscheinend bei einigen Leuten gut angekommen und bei der Wahl entsprechend honoriert worden. Nur das ist die Aussage der Wahl und genau so sollte man die Abstimmung IMHO auch sehen. Nicht als Adelsschlag für seine sonstige Art zu diskutieren oder sich darzustellen, sondern einfach als Statement, dass er hier, bei der Challenge, einen guten Job gemacht hat.
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist Gefunden!!!!!
Beitrag von: Preacher am 7.08.2009 | 14:49
Mir wurde einmal gesagt, dass man so den Druck loswerden kann und das nur natürlich ist.
Klarer Fall.
Ich rede aber von etwas Anderem. Ich will das mal mit Rempeleien auf dem Schulhof vergleichen. Einer schubst den anderen, und bevor dieser zurückschubsen kann, rennt man zu seiner Clique, beschimpft den Kontrahenten aus deren Schutz weiter und ruft Dinge wie "komm doch her, Du Feigling".

Daß man sich mit Freunden über gemeinsame Interessen unterhält oder über gemeinsame Bekannte redet (oder auch mal lästert) ist etwas anderes. Ob es besser oder schlechter ist, darüber mögen andere urteilen.
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist Gefunden!!!!!
Beitrag von: Skyrock am 7.08.2009 | 15:54
Ich finde es traurig, wie sich Leute hier als (http://www.youtube.com/watch?v=EnOuIg-15Xw&feature=related) schlechte (http://www.youtube.com/watch?v=0iSRJBR1te4) Verlierer (http://www.youtube.com/watch?v=V8_F5L5KiDQ) gebärden (http://www.youtube.com/watch?v=IUXB_5Ylfp4&feature=related), nur weil ihnen der Sieger nicht genehm ist... Wäre hier das gleiche los, wenn Vermi oder sonst jemand aus der Mitte der Kommjunitie gewonnen hätte?

Einfach drüberstehen, in 2 Wochen erinnert sich eh keiner mehr dran.
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist Gefunden!!!!!
Beitrag von: scrandy am 7.08.2009 | 16:15
Wäre hier das gleiche los, wenn Vermi oder sonst jemand aus der Mitte der Kommjunitie gewonnen hätte?
Nein, aber Vermi kann man die vorgebrachten Dinge auch nicht vorwerfen.
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist Gefunden!!!!!
Beitrag von: Callisto am 7.08.2009 | 16:22
Bitte, glücklich muss man mit dem Ergebnis nicht sein. Aber es war eine demokratische Wahl und die hat er gewonnen. Punkt. Da gibt es eigentlich nix dran rum zu diskutieren. Denn die Umfrage hat er sicherlich nicht manipuliert, da kann man ihm soviel vorwerfen wie man will. Wenn man eine kuschelige Atmosphäre will, sollte man sich zurückhalten, wenn man sich über ein Ergebnis schon nicht freuen kann. Da muss ich Skyrock leider recht geben. Sonst begibt man sich eventuell auf ein Niveau, dass man eigentlich nicht betreten wollte.
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist Gefunden!!!!!
Beitrag von: scrandy am 7.08.2009 | 16:39
Naja, Settembrini sollte man schon seinen Preis gönnen immerhin überlegt er ja schon seit Tagen, wie er seine Rangliste veröffentlichen will.

Aber mal im ernst, wenn jemand doch was über ihn sagen will, warum dann nicht hier. Wo sollen wir denn sonst über ihn reden, wenn nicht hier. Im Ork redet er doch schon über das Tanelorn. Dann können wir auch hier über ihn reden, oder?
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist Gefunden!!!!!
Beitrag von: Greifenklaue am 7.08.2009 | 16:54
Dann können wir auch hier über ihn reden, oder?

Sonst begibt man sich eventuell auf ein Niveau, dass man eigentlich nicht betreten wollte.

Muss natürlich jeder selber wissen.
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist Gefunden!!!!!
Beitrag von: Skyrock am 7.08.2009 | 17:26
Hier übrigens das erste Bild von den Feierlichkeiten in Berlin.

Obere Reihe, von links nach rechts: Boba Fett übergibt (nach der Konsultation seines gut sichtbaren Schlauen Buches(TM) zur Überprüfung des Krönungszeremoniells am preußischen Hofe) in seiner Eigenschaft als :T:-Administrator und Vertreter des :T:-Volkes die Krone an Settembrini, der diese mit natürlichster Selbstverständlichkeit akzeptiert. Scrandy überprüft unterdessen unsicher die Echtheit des Topjurors, kommt aber trotz der Gegenprüfung mit seinem Schlauen Buch(TM) (auch bei ihm gut sichtbar) zu keinem anderen Schluß, als dass es der Wille des Volkes sei, dass Settembrini es als Leuchtturm durch die Untiefen des Challengeoutputs lotsen soll.

Untere Reihe, von links nach rechts: Die vier VERSAGER Enkidi, Gaukelmeister, Lord Verminaard und Tobias D. bringen zitternd ihrem Oberhaupt den gebotenen Tribut.
Enkidi und Tobias haben sich dabei weiser Weise mit einem schmeichelhaften Portrait des Topjurors bzw. dem Evangelium nach Chadwick und Miller für ein gutes Geschenk entschieden. Die von Vermi und Gaukelmeister dargebrachte und gut als solche erkennbare Wagner-Steinofen-Pizza Geschmacksrichtung "Margarita" genügt trotz guter Ergebnisse bei Stiftung Warentest NICHT dem Anlass, aber als gütiger und gerechter Sieger sieht Settembrini wie immer großzügig und gerecht über solche faux-pases hinweg.

[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist Gefunden!!!!!
Beitrag von: Tantalos am 7.08.2009 | 17:29
Was am "preußischen Hofe"? Naja, dann wissen wir ja, wer der wirkliche Herr hier ist.
*verneigt sich vor Christian*
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist Gefunden!!!!!
Beitrag von: Callisto am 7.08.2009 | 17:34
Die vier VERSAGER ...

bei aller Fairness: Das war unnötig ! Denn so is es ja nun wahrlich nicht.
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist Gefunden!!!!!
Beitrag von: Tantalos am 7.08.2009 | 17:36
Ach, da will doch einer nur Streit inkubieren. Das wird dann auf dem Treffen "geregelt"
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist Gefunden!!!!!
Beitrag von: scrandy am 7.08.2009 | 17:38
@ Skyrock
Mann, Mann, was muss ich wichtig sein, dass ich als einziger die Echtheit von Settembrini überprüfen darf, obwohl ich hier seit Ewigkeiten mal wieder eine Kleinigkeit gepostet habe.

Habt ihr ARS'ler eigentlich sonst keine Feinde. So wichtig bin ich doch garnicht.
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist Gefunden!!!!!
Beitrag von: Callisto am 7.08.2009 | 17:40
*Huch* Ich spiel auf dem Treffen mit Skyrock  ::) *fürcht*
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist Gefunden!!!!!
Beitrag von: Skyrock am 7.08.2009 | 17:43
Callisto:
War eine Anspielung auf die WETTKAMPF-Diskussion, olympischer Gedanke und so,,,

Scrandy:
Irgendeinen Skeptiker hat es ja gebraucht. Und das Lachsbüffet nach der Krönung war ja auch nicht schlecht, auch wenn ich als reiner Fotograf des oben gezeigten historischen Moments erst als letzter in dieser illustren Runde meinen mit Goldrand geschmückten Teller füllen dürfte...
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist Gefunden!!!!!
Beitrag von: scrandy am 7.08.2009 | 17:54
Das wird dann auf dem Treffen "geregelt"
Definitiv! Bevor aber Zornhaus und co wieder was anderes denken:
Ich denke da gerade über ne zivilisiertere Lösung nach:

Skyrock, du hast doch bestimmt noch Platz in deiner Oldschool-Runde Freitag Morgen, oder? Einem eingefleichten Erzählonkel ARS erklären zu müssen dürfte Rache genug sein. Aber ich verspreche auch mich zu bemühen und ordentlich Monster zu metzeln. Und einen Charakter-Namen bekommst du auch von mir. Na, wie siehts aus?
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist Gefunden!!!!!
Beitrag von: Preacher am 7.08.2009 | 17:59
Wäre hier das gleiche los, wenn Vermi oder sonst jemand aus der Mitte der Kommjunitie gewonnen hätte?
Nein, dann würde man sich im ORK über "Kommjunitiegekuschel" das Maul zerreißen und daß der einzig wahre objektive Juror aufgrund persönlicher Abneigung nicht zu den verdienten Ehren gekommen ist. Und das weißt Du ganz genau.
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist Gefunden!!!!!
Beitrag von: kirilow am 7.08.2009 | 18:07
Das mag sein. Meine These: IHR würdet ein besseres Bild abgeben, verhieltet Ihr Euch anders.
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist Gefunden!!!!!
Beitrag von: Skyrock am 7.08.2009 | 18:10
Skyrock, du hast doch bestimmt noch Platz in deiner Oldschool-Runde Freitag Morgen, oder? Einem eingefleichten Erzählonkel ARS erklären zu müssen dürfte Rache genug sein. Aber ich verspreche auch mich zu bemühen und ordentlich Monster zu metzeln. Und einen Charakter-Namen bekommst du auch von mir. Na, wie siehts aus?
Wenn du wüßtest... Kopikala wurde bereits von Erzählonkelleithammeln wie offiziellen DSA- und German-Cthulhu-Redaktoren bespielt, du wärst also nicht der erste.

Ansonsten gehört es zu den leitenden Prinzipien der Campagne, dass jeder auftauchen darf der will, du kannst also gerne dazu stoßen.
Details besprechen wir dann lieber nebenan, wo solche Besprechungen hingehören...
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist Gefunden!!!!!
Beitrag von: Callisto am 7.08.2009 | 18:11
Wie es in den Wald hineinruft, so schallt es heraus.
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist Gefunden!!!!!
Beitrag von: Pyromancer am 7.08.2009 | 18:18
Hier übrigens das erste Bild von den Feierlichkeiten in Berlin.

Herrlich!  ;D
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist Gefunden!!!!!
Beitrag von: Silent am 7.08.2009 | 18:25
Sky, you made my day ^^

Und allgemein kann ich nur dem "Juror der Herzen" meinen Glückwunsch aussprechen ;)
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist Gefunden!!!!!
Beitrag von: Funktionalist am 7.08.2009 | 18:58
Dann mal Glückwunsch an den Gewinner!

EIn Medienereignis, der Sette.

Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist Gefunden!!!!!
Beitrag von: Preacher am 8.08.2009 | 09:04
Das mag sein. Meine These: IHR würdet ein besseres Bild abgeben, verhieltet Ihr Euch anders.
Das mag auch sein. Mein Problem ist aber nicht, daß er gewonnen hat (mal abgesehen davon, daß ich diese Super-Juroren-Abstimmung von vorneherein komplett Banane fand und auch nicht abgestimmt habe). Ich fand Settembrini als Juror auch nicht besonders schlimm. Er hat seinen Job gemacht, seine Bewertungen abgegeben und sein Feedback geschrieben.

Ich fand es nur seltsam, daß er von Zornhau als Musterbeispiel für Fairness und Aufrichtigkeit genannt wird - zwei Eigenschaften, die ich im kompletten Gegensatz zu ihm sehe. Hab ich aber schon öfter gesagt, auch zu Dir.
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist Gefunden!!!!!
Beitrag von: Der Nârr am 8.08.2009 | 10:33
Meiner bescheidenen Meinung nach zeigte Settembrini seine Fairness z.B. darin, ein Setting in die nächste Runde zu schicken, das seinen Geschmack nicht traf, dem er aber seine Anerkennung dennoch nicht verweigern konnte.

Ich habe es auch nicht so empfunden, dass Settembrini da Verrisse verzapft hätte, um dann doch in die nächste Runde zu schicken.

Daher verstehe ich das Rumgeeiere auch nicht. Settembrini hat wie alle Juroren einen guten Job gemacht, 27 Leute waren der Meinung, den besten Job, also: Herzlichen Glückwunsch! (Meine Meinung: Allein schon die humorvollen Ein-Satz-Zusammenfasungen wären einen Sonderpreis wert gewesen.)

Ich finde es auch gut, dass kein "Alt-Eingesessener" das Rennen gewonnen hat. Das zeigt, dass es eben keine Sympathiewahl war, die hier ablief. Dafür auch an die Community: :d.
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist Gefunden!!!!!
Beitrag von: Joerg.D am 8.08.2009 | 11:09
Ich denke schon, dass es eine Sympathiewahl war. Es hat bloß jemand gewonnen, der einigen Leuten sympathisch war und von anderen Leuten gehasst wird.

Die benutzen dann diesen Thread um ihr Missfallen zu bekunden und zeugen damit von mangelnder Größe in Bezug auf bestimmte Sachen.

Es kann halt nicht jeder damit umgehen, das andere Leute andere Meinungen haben.
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist Gefunden!!!!!
Beitrag von: Callisto am 8.08.2009 | 11:12
Ich glaube niemand hasst ihn. Höchstens seine Art. Wäre keine übermäßige Lobhudelei entstanden, hätte sich "die andere Seite" auch nicht dazu hinreißen lassen, etwas dazu zu schreiben. Der Punkt dass er ja der fairste und beste überhaupt wäre, musste einfach widersprochen werden. Aber ganz klar hat er die einfache Mehrheit aufbringen können.
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist Gefunden!!!!!
Beitrag von: wild dice am 8.08.2009 | 11:45
"In mir streiten sich
Die Begeisterung über den blühenden Apfelbaum
Und das Entsetzen über die Reden des Anstreichers.
Aber nur das zweite
Drängt mich zum Schreibtisch." B.B.

Für Hass ist mir Settembrini zu sehr der Apfelbaum.
Eigentlich aber eben deshalb auch nicht wirklich wichtig genug um drüber zu schreiben.
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist Gefunden!!!!!
Beitrag von: Drulak am 8.08.2009 | 13:18
Gratulaition an Settembrini. :)

Für mich der verdiente Gewinner, da er der unterhaltsamste Juror war, Humor gezeigt hat, aber auch über seinen Schatten gesprungen ist. Ob er wirklich der fairste war? Das vermag ich nicht zu sagen, ich kann nicht in den Menschen hineinsehen und will es auch gar nicht. Er war meiner Meinung aber wirklich der Juror, der es geschafft hat, in allen seinen Beiträgen seine Linie zu halten. Er war trotzdem noch er, hatte ich den Eindruck. Sicherlich, er hat Fehler gemacht, der Veriss von diesem Mystix war nun wirklich eher dumm zu nennen. Aber vielleicht auch gerade deshalb... er war er, trotz Jurypostens... er konnte halt nicht aus seiner Haut. Und das finde ich gut.
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist Gefunden!!!!!
Beitrag von: Joerg.D am 8.08.2009 | 14:03
Den Verriss zu Mystix hat er geschrieben, lange bevor die Challenge lief und er wusste, dass Scrandy teilnimmt.

Das ist einfach aufgebauscht worden. Außerdem kann Scrandy eigentlich froh über die Propaganda sein, denn auch Negativwerbung ist Werbung. Ich schicke auch ein englisches Exemplar zum RPG-Pundit sobald ich seine Postadresse habe und weiß genau, dass er es zerreißen wird.

Aber er generiert Aufmerksamkeit und die will ich.
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist Gefunden!!!!!
Beitrag von: Callisto am 8.08.2009 | 14:15
OT:
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist Gefunden!!!!!
Beitrag von: kirilow am 8.08.2009 | 14:16
Ich schicke auch ein englisches Exemplar zum RPG-Pundit sobald ich seine Postadresse habe und weiß genau, dass er es zerreißen wird.
Western City geht an den Pundit? Das finde ich ja ausgesprochen geil, mal sehen, was draus wird.
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist Gefunden!!!!!
Beitrag von: Skyrock am 8.08.2009 | 14:47
Als Abonaut von Pundits Blog bin ich auch mal sehr gespannt, was da rauskommt (http://www.therpgsite.com/images/smilies/extra/pundit.gif)

Wenn du seine Adresse nicht kriegst, dann kann ich gerne mal meine Kontakte als FTA!-Kontributeur und Flying-Mice-Rezensent spielen lassen...
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist Gefunden!!!!!
Beitrag von: ChristophDolge am 9.08.2009 | 21:31
So, nun möchte ich dem Gewinner und seinen Speichelleckern hier nochmal ausdrücklich nicht gratulieren, dann hat sich die Challenge für mich auch erledigt.
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist Gefunden!!!!!
Beitrag von: kirilow am 9.08.2009 | 21:38
... und ich möchte den Sieger -- in der Hoffnung, dass der eitle Herr hier mitliest -- noch einmal an folgendes erinnern:
Natürlich schulde ich der geneigten Leserschaft noch meine Erläuterungen zum Bewerbsende.

Erst danach ist die Challenge für mich erledigt.
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist Gefunden!!!!!
Beitrag von: Waldviech am 9.08.2009 | 21:40
Das Wertungsranking von Tobias D. kommt ja auch noch, wenn ich mich net täusche.
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist Gefunden!!!!!
Beitrag von: kirilow am 9.08.2009 | 21:43
Das Wertungsranking von Tobias D. kommt ja auch noch, wenn ich mich net täusche.
Stimmt! Die würde ich natürlich auch sehr gerne sehen!

Aber dieses Posting im Verabschiedungsthread lässt meine Hoffnung schwinden:
Morgen früh geht es in die Wildnis. Wir sehen uns dann auf dem Treffen!
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist Gefunden!!!!!
Beitrag von: Gaukelmeister am 10.08.2009 | 00:27
Das Wertungsranking von Tobias D. kommt ja auch noch, wenn ich mich net täusche.

Nur kurz zur Info: jedem Juror stand es frei, sein Ranking zu veröffentlichen und weiteres Feedback zu geben (oder eben auch nicht). Da Tobias sich bisher nicht öffentlich zu seinem Ranking geäußert hat, gehe ich davon aus, dass er dies auch nicht mehr vor hat. Aber vielleicht reicht er doch noch etwas nach, wenn er aus der Wildnis zurückgekehrt ist - fragen kann man ihn auf jeden Fall noch einmal.
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist Gefunden!!!!!
Beitrag von: Preacher am 10.08.2009 | 13:28
Den Verriss zu Mystix hat er geschrieben, lange bevor die Challenge lief und er wusste, dass Scrandy teilnimmt.
Falsch.

Designtagebuch zu "Das Große Erwachen" (http://tanelorn.net/index.php/topic,47450.0.html) - Erster Eintrag am 02.05.2009

Mystix-Verrissbeim Hofrat (http://hofrat.blogspot.com/2009/05/abt-realsatire.html) - 25.05.2009

Mehr als 3 Wochen später.

Noch Fragen, Kienzle?
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist Gefunden!!!!!
Beitrag von: ChristophDolge am 10.08.2009 | 13:32
Zitat
Außerdem kann Scrandy eigentlich froh über die Propaganda sein, denn auch Negativwerbung ist Werbung.

Was heißt hier Negativwerbung... "Settembrini findets Kot" ist doch ein Prädikat für Stimmungsspieler!
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist Gefunden!!!!!
Beitrag von: Waldviech am 10.08.2009 | 13:48
Zitat
Nur kurz zur Info: jedem Juror stand es frei, sein Ranking zu veröffentlichen und weiteres Feedback zu geben (oder eben auch nicht). Da Tobias sich bisher nicht öffentlich zu seinem Ranking geäußert hat, gehe ich davon aus, dass er dies auch nicht mehr vor hat.
Ahso - ich war bislang davon ausgegangen, daß die Rankings definitiv veröffentlicht werden. Wenn dem nicht so ist, dann will ich auch nicht mehr nerven ;)
Titel: Re: Der Tanelorn Top Juror zur Challenge 2009 ist Gefunden!!!!!
Beitrag von: Settembrini am 10.08.2009 | 13:51
@mystix:

Ich wußte es wirklich nicht, ich habe garnicht gewußt, daß es diaries gab zu dem Zeitpunkt.
Muß man mir nicht glauben, so war es aber.

Selsbt wenn nich, ändert das aus meiner Sicht garnichts. Also auch wenn es andersrum wäre, würde ich das sofort "zugeben" und dazu stehen.