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Pen & Paper - Spielsysteme => Savage Worlds => Savage Worlds Archiv => Thema gestartet von: Wolf Sturmklinge am 5.03.2010 | 09:45
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Hallo SW'ler,
es ist nicht mehr lang hin bis zu meinem SW Debut, daher meine Frage an Euch:
Gibt es deutsche SW Produkte als offizielle PDF's?
Ich will keine schlechten Scans, sondern offizielles, kostenpflichtiges Material. Am besten mit Lesezeichen, Verlinkungen, etc.
Beste Grüße,
Wolf
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Nö, gibbet nicht. Aber falls es dich tröstet, du bist nicht der einzige, der gerne welche hätte.
Ob irgendwann nochmal welche kommen kann ich dir leider nicht sagen.
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Es gibt übrigens nicht mal schlechte oder gute illegale Scans. ;D
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Die Entscheider bei PG glauben nicht daran, daß man in Deutschland einen Markt für Kauf-PDFs hat.
Sonst würden sie ja auch nicht darauf setzen, die Hellfrost-Abenteuer als Druckausgaben im Sammelband zu veröffentlichen, statt wie im Original primär als PDFs unter Verwendung von Adobe-Layer-Technik (z.B. zum Ein- und Ausblenden von Spielleiterinformationen für Karten) und Adobe-Javascript (für die Figure Flats Factor zum Selbstzusammenstellen von Druckseiten mit Faltfiguren) zu den komfortabelsten und bestproduziertesten PDF-Rollenspielprodukten, die mir je untergekommen sind, gehören. - Ähnlich die Daring Tales of Adventure Abenteuer-Reihe, die auch als PDF-Produkte konzipiert wurde (nur verliert man hierbei gegenüber den Hellfrost-Abenteuer nicht so viel durch die Nur-Druckausgabe).
Savage Worlds war VON ANFANG AN ein PDF-Produkt-Segment, welches sich SEHR GUT bei den Savages verkauft hat.
Gerade Abenteuer, die "Software" für das Spielen mit SW, lohnen sich oftmals nicht in angemessener Auflage als Druckwerk produziert zu werden, sondern sie werden als NUR-PDF-Produkte verkauft. Manche davon sind so beliebt, daß es sich später als wirtschaftlich sinnvoll darstellt, doch eine Druckausgabe auf den Markt zu bringen.
Aber wenn man sich die SW-Produkte weltweit anschaut (nicht das kostenfreie Material, sondern die KAUF-Produkte), dann ÜBERWIEGEN Nur-PDF-Produkte und Auch-PDF-Produkte (wo es also das Druckwerk UND das PDF zu kaufen gibt) bei weitem die verschwindend wenigen SW-Produkte, die es NUR als Druckwerk gibt.
Das sollte eigentlich auch für einen deutschen Verlag ein klares Signal sein. Immerhin kaufen ja auch Deutsche die englischsprachigen PDF-Produkte, würden aber sicher diese auch auf Deutsch kaufen, wenn es sie nur überhaupt erst einmal GÄBE.
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Nunja, da bin ich eher geteilter Meinung. Ich lese und blättere einfach lieber in Büchern, als dass ich am PC scrolle. Und bin wirklich froh, dass es die SW:GE als Printausgabe gibt.
Ich habe mich gestern mit den Fantasy-Toolkits versorgt und mich da doch etwas geärgert, dass es diese nicht als Printausgabe gibt - jetzt muss ich sie selbst ausdrucken und binden lassen, da ich von Zettelwirtschaft nichts halte, wirkt irgendwie billig sonst.
ABER: Das soll nicht heißen, dass ich keine zusätzlichen pdf's mag. Und lieber pdf's, als gar kein SW-Material. Vielleicht könnte man beim Verlag ja noch einmal anfragen, ob sie sich nicht die Mühe machen könnten, die Printmedien zusätzlich auch als pdfs zu veröffentlichen?
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Ich lese und blättere einfach lieber in Büchern, als dass ich am PC scrolle.
Das geht mir genauso, aber manchmal sind Pdfs einfach praktischer und ein USB-Stick einfacher zu transportieren als ein Buch..
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Naja, ich hab mit das Compenion und die Toolkits ausgedruckt und gebunden. Passt.
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Die Entscheider bei PG glauben nicht daran, daß man in Deutschland einen Markt für Kauf-PDFs hat.
Damit haben sie einen Kunden verloren.
Ich habe eben meine SuSK Downloads beendet, alles ausser dem PG und dem SL Schirm
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Hallo,
Ich habe mich gestern mit den Fantasy-Toolkits versorgt und mich da doch etwas geärgert, dass es diese nicht als Printausgabe gibt - jetzt muss ich sie selbst ausdrucken und binden lassen, da ich von Zettelwirtschaft nichts halte, wirkt irgendwie billig sonst.
Es gibt das Fantasy Companion (http://shop.strato.de/epages/15455106.sf/?ObjectPath=/Shops/15455106/Products/GWG10500), das zwar nicht deckungsgleich zu den Toolkits ist, aber vllt. reicht dir das ja.
MfG
Stefan
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ABER: Das soll nicht heißen, dass ich keine zusätzlichen pdf's mag. Und lieber pdf's, als gar kein SW-Material. Vielleicht könnte man beim Verlag ja noch einmal anfragen, ob sie sich nicht die Mühe machen könnten, die Printmedien zusätzlich auch als pdfs zu veröffentlichen?
Das halte ich für das MINDESTE, was PG tun sollte!
Ich kaufe mir Regel- bzw. Settingbände auch zum bequemen Lesen gerne als Druckwerk, aber für die Szenarienvorbereitung, will ich mir einfach einen Werteblock von NSCs aus dem Regelwerk in meinen Szenario-Aufschrieb reinkopieren können, und nicht langwierig alles abtippen müssen. Und ich will VOLLTEXTSUCHBARKEIT meiner gesamten Rollenspielmaterialien. - Wenn ich weiß, daß "da irgendwo in einem der vielen PDFs" etwas drinstehen muß, das ich gerade wissen will, dann darf es nicht stundenlangen Blätterns bedürfen, um das zu finden.
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Und ich will VOLLTEXTSUCHBARKEIT meiner gesamten Rollenspielmaterialien. - Wenn ich weiß, daß "da irgendwo in einem der vielen PDFs" etwas drinstehen muß, das ich gerade wissen will, dann darf es nicht stundenlangen Blätterns bedürfen, um das zu finden.
Da stimme ich dir absolut zu. Und auch Darkling, dass man USB-Sticks besser transportieren kann, da würde ich mir pdfs auch von einem gewissen anderen deutschen Rollenspielsystem wünschen. :-X
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Eines der wesentlichen Probleme besteht wohl darin, daß PDFs nicht so übermäßig wirtschaftlich sind. Man spart zwar die Druckkosten, muß dafür aber (wenn man z.B. die erwähnte Funtionalität ausblendbarer SL-Infos einbauen möchte) zusätzliche Arbeit investieren. Zwar sind Webspace und Traffic im Zweifelsfall billiger als der Druck, aber so wahnsinnig viel kostet der Druck auch nicht (ein Kumpel zitiert da gern Tigger aus dem Hause Pegasus). Man kann (in Deutschland) also wohl PDF-Produkte nicht ernsthaft preiswerter anbieten, als Druckerzeugnisse. Das mag in den USA anders sein oder die PDF-Kultur ist einfach different.
Ich persönlich würde mir zumindest die SW:GE auch zum selben Preis als PDF (zusätzlich zur gedruckten Ausgabe) zulegen weil ich mir gelegentlich schon gern Sachen aus der GE ausdrucken wollen würde, um sie separat einfach parat zu haben, statt im Regelwerk blättern/suchen zu müssen (nein, Markierungen an der GE habe ich erwogen und verworfen, sie stellen für mich also keine Option dar). Aber ich sehe auch ein, daß der Verkauf von PDFs das zusätzliche Risiko bietet, daß Produkte "unentgeltlich" weiter gegeben werden und der Verlag dadurch Umsatzeinbußen hinnehmen muß. Andererseits... auch bei Musik gibt es ja die These, das Tauschbörsen den Absatz von CDs fördern, weil viele Leute sich einen Song bzw. ein Album erstmal anhören und dann auch als CD zulegen, während gleichzeitig viele, die sich illegal Songs ziehen, keinesfalls bereit wären, dafür Geld auszugeben. Und wer wirklich kein Geld auszugeben bereit ist, der spielt Sw halt notfalls "illegal" auf Englisch.
Mein Fazit: Ich bin froh, daß ich die Entscheidung über die Bereitstellung deutscher PDF-Regelwerke nicht treffen muß, weil viele Informationen, die ich zur Entscheidungsfindung für unerlässlich halte, in diversesten Grauzonen rumvegetieren...
Nachtrag: In beinahe dieselbe Kerbe haut auch die Diskussion um eine deutsche Explorer's Edition - Softcover, weniger gute Qualität aber dafür billig. Oder eine Art "Player's Edition", die günstig angeboten und um nur für Spielleiter interessante Informationen bereinigt ins Produktsortiment aufgenommen werden könnte.
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Ich bin wohl das "typisch deutsche" Beispiel für Anti-PDF´ler.
Ich muss zwanghaft alles an Material im Regal liegen haben, alles was ich an freien Materialien fürs Spiel verwende, liegt daher auch ausgedruckt in Mappen im Regal.
Wenn es also gewisse Resourcen nur als PDF gibt, werden diese - inklusive Druck - für mich evtl sogar teurer als eine Papierform des ganzen, zumindest wird das Resultat beim drucken aber unschöner.
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Kommt auf den Drucker an und ob dus bei überteuerten Copy-Shops drucken lässt.
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Ich bin wohl das "typisch deutsche" Beispiel für Anti-PDF´ler.
Ich muss zwanghaft alles an Material im Regal liegen haben, alles was ich an freien Materialien fürs Spiel verwende, liegt daher auch ausgedruckt in Mappen im Regal.
Wenn es also gewisse Resourcen nur als PDF gibt, werden diese - inklusive Druck - für mich evtl sogar teurer als eine Papierform des ganzen, zumindest wird das Resultat beim drucken aber unschöner.
Geht mir auch so, ich will aber auch gerne alles nochmal auf PDF, ausser die wenigen Abenteuer. ~;D Wenn ich am Computer schnell mal was brauch ist das praktischer. Heißt dass ich unsere ganzen Bücher auch auf dem Netz noch mal als PDF suche. Findet man blos leider nicht alles. Dafür finde ich oft was, was ich noch nicht hab und dann geht die Suche nach dem Buch dazu los.
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Also GERADE Abenteuer möchte ich nur noch als PDF haben. - Ich schreibe stets in die Texte rein, ich mache mir in meiner langbewährten Symbol-Schrift Notizen am Rand, ich kann Handouts oder Figureflats oder Kartenansichten so oft und so verändert ausdrucken, wie ich will, usw.
Mit einem Abenteuer, das als Druckwerk zu kaufen ist, müßte ich umständlich mit Post-Its ohne Ende verfahren, kann mir immer noch keine Notizen machen (ich SCHMIERE NICHT in meine teueren Bücher!) und vor allem: Viele Abenteuer sind optisch so "artsy-fartsy" gerahmt, daß man eh nirgendwo mehr seine Notizen hinschreiben könnte: Dunkler Rahmen, weißer Text auf Schwarz oder Grau, Zierat überall, wo früher NUTZBARER Whitespace gewesen wäre.
Da ist mir ein Ausdruck einer Printerfriendly-Fassung lieber. Und natürlich die Möglichkeit - gerade bei den TAG-Szenarien aber auch bei den eigenständigen Savage Tales von Pinnacle - die zugehörigen Faltfiguren nach Belieben auszudrucken. - Ich wüßte garnicht, wie das z.B. PG bei den Hellfrost-Abenteuern machen will. Einen Bogen mit Faltfiguren zum Ausschneiden beilegen? Das geht NICHT gut, weil die zahlenmäßigen Angaben IM TEXT andere sind, als die Wiederholungen hinten im Figuren-Anhang des PDFs. Dafür gibt es ja die PDF-Factory, mit der man dann die passenden Anzahlen an Figuren von "Horden"-Begegnungen ausdrucken kann. - Das müßte man bei einem Ausschneidebogen sogar noch je nach Erfahrungsstand der Gruppe vorausschauend anpassen, da nämlich die Szenarien nicht nur für einen Rank gedacht sind, sondern sogar über mehrere Ranks skalieren - unter Verwendung von MEHR Charakteren der einen und der anderen Art - also auch MEHR Figuren dieser Typen gleichzeitig auf der Battlemap.
Entweder die Käufer der HF-Abenteuer-Druckversionen bekommen WENIGER als die der HF-PDFs, oder sie bekommen eine Art "Freischalt-Code" zum Herunterladen der Karten, Bilder, Ansichten, Faltfiguren, Schablonen, etc. - Und dann müssen sie eh immer noch SELBST den Ausdruck vornehmen.
Savage Worlds ist nun einmal PDF-Friendly. - Nicht nur die Regelwerke, die Toolkits, die Abenteuer, sondern auch die vielen Fanbeiträge auf SavageHeroes.com oder .de. - SW ist VORNEHMLICH elektronisch vorliegend.
Und ich finde das ganz AUSGEZEICHNET!
Wenn das deutsche SW diese NOTWENDIGE PDF-Unterstützung nicht hinbekommt, dann wäre das schon SEHR SCHLIMM!
Siehe die WICHTIGEN Glowmadness-Regeln, die im SS-Settingbuch "vergessen" wurden. Im PDF könnte man sie SAUBER einarbeiten und hätte immer eine um alle Errata bereinigte Fassung vorliegen, statt unschöne selbst-ausgedruckte Zettelsammlungen in das SS-Settingbuch einlegen zu müssen.
Zum Absatz von deutschen PDFs via PDF-Shops ist zu sagen, daß ich mir z.B. Spielleiten und Western City auf RPGnow gekauft habe. Dort ist der gesamte Shop eingedeutscht (Benutzeroberfläche, Euro-Beträge) und es sind inzwischen VIELE deutsche Artikel im Sortiment (Traveller, Engel, usw.).
Die PDF-BEDARFE bei den Savages zu ignorieren, dürfte KEINEM Savage Worlds Lizenznehmer (egal ob anglo-amerikanisch oder deutsch) gut bekommen.
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Also GERADE Abenteuer möchte ich nur noch als PDF haben. - Ich schreibe stets in die Texte rein, ich mache mir in meiner langbewährten Symbol-Schrift Notizen am Rand, ich kann Handouts oder Figureflats oder Kartenansichten so oft und so verändert ausdrucken, wie ich will, usw.
Stimmt generell natürlich. Nur die wenigen Kaufabenteuer, die ich als Buch hab, brauch ich nicht nochmal als PDF weil die paar Änderungen darin mit Spickzetteln gehen.
SW hab ich eh nicht viel, meine Spieler weigern sich, das SW System zu verwenden. :-\ Naja, die Abenteuer kann ich auch mit d20 Spielen.
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Stimmt generell natürlich. Nur die wenigen Kaufabenteuer, die ich als Buch hab, brauch ich nicht nochmal als PDF weil die paar Änderungen darin mit Spickzetteln gehen.
SW hab ich eh nicht viel, meine Spieler weigern sich, das SW System zu verwenden. :-\ Naja, die Abenteuer kann ich auch mit d20 Spielen.
Und was war jetzt nochmal Dein für DIESES Savage-Worlds-Unterforum und DIESEN Thread wertvoller Beitrag?
Dich betrifft das Problem der FEHLENDEN deutschsprachigen PDF-Angebote NICHT.
Du bist KEIN Kunde für Kauf-PDF-Abenteuer oder überhaupt Kauf-Abenteuer.
Du SPIELST KEIN SW, sondern D20.
Danke, daß Du kurz hier reingeschaut hast und gute Fahrt noch!
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Und was ist Dein WERTVOLLER Beitrag für irgendwas, wenn Du offensichtlich nichtmal bereit bist, auch nur elementarste Grundregeln der Höflichkeit zu beachten?
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Wenn jemand, der ein SW WEDER SPIELT, noch irgendwelches INTERESSE an SW-Produkten hat, die in diesem Thread das THEMA sind, sich einfach mal wortreich einmischt, auch wenn ihn NICHTS am Thema interessiert, dann darf man das durchaus aus als ... seltsam empfinden.
Und dann darf man sich wundern. Und dann darf man mal nachfragen, WAS denn nun dieser Betreffende in einem Thread, der nach eigenen Aussagen NICHTS von Interesse für ihn enthält, an wertvollen Beiträgen zum Thema beizutragen gedenkt.
Natürlich darf man sich auch fragen, ob es dem Thema förderlich ist, jemandem mangelnde Höflichkeit vorzuwerfen und das NICHT als PN, sondern mitten im Thread, so daß er darauf antworten MUSS und WIRD, so daß man geradezu SICHER sein kann, diesen Thread jetzt mit dem Höflichkeitsvorwurf zum Entgleisen zu bringen.
Ich hätte hier lieber weiter über deutschsprachige PDF-Produkte für Savage Worlds weiterdiskutiert. - Aber wenn das Thema Euch nicht interessiert, bin ich flexibel.
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Ich wüßte garnicht, wie das z.B. PG bei den Hellfrost-Abenteuern machen will. Einen Bogen mit Faltfiguren zum Ausschneiden beilegen? Das geht NICHT gut, weil die zahlenmäßigen Angaben IM TEXT andere sind, als die Wiederholungen hinten im Figuren-Anhang des PDFs. Dafür gibt es ja die PDF-Factory, mit der man dann die passenden Anzahlen an Figuren von "Horden"-Begegnungen ausdrucken kann.
Bleibt abzuwarten was sie tatsächlich damit machen, weil die Teile als kostenlosen Download zur Verfügung stellen wär ne äußerst üble Frechheit TAG gegenüber.
Daher sollten sie sich wirklich ernsthaft Gedanken über die pdf Lösung machen. Immerhin hat sich Prometheus SW ins Haus geholt und dazu GEHÖREN nunmal pdf Produkte mit aufs täglich Brot.
Und da es ja schon Fehlgeleitete Leute gibt, die meinen einen SW Charaktergenerator für Geld bauen zu wollen, kann es wohl auch welche geben, die sich um vielschichtige pdf kümmern können.
Diese Pseudoaussagen von wegen würde sich nicht rentieren sind so *gähn*, so wenig Vertrauen in die SW Community, die bekanntlich nunmal eben jene pdf's kauft + meist sogar noch die Hardcover, weil beides sich nunmal perfekt ergänzt. Aber vielleicht gehör ich damit auch nur zu ner Randgruppe.
SW hab ich eh nicht viel, meine Spieler weigern sich, das SW System zu verwenden. :-\ Naja, die Abenteuer kann ich auch mit d20 Spielen.
Pech für euch, dann weiterhin viel Spaß bei der Geschwindigkeitsbremse. :P
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Ich sag gar nicht, es würde ich nicht rentieren, ich sag nur, ich würde das nicht bewerten/entscheiden wollen... :)
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Ich sag gar nicht, es würde ich nicht rentieren, ich sag nur, ich würde das nicht bewerten/entscheiden wollen... :)
Dich hab ich jetz auch gar nicht damit gemeint, sondern an die Herausgeber und dazu gehörst du ja nicht. (Oder hab ich da was verpasst) ;D
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Nene... aber ich hatte auch erwähnt, daß PDFs wohl nicht so wirtschaftlich sind. :)
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Nene... aber ich hatte auch erwähnt, daß PDFs wohl nicht so wirtschaftlich sind. :)
Die Frage ist ja, wieso Feder&Schwert ihre PDFs auf RPGnow verkaufen, wieso für Midgard inzwischen Kauf-PDFs erhältlich sind, wieso die Labyrinth Lord Sachen als Kauf-PDFs trotz ihres extremen Nischencharakters sich verkaufen?
Die EIGENTLICHE Frage ist aber: Wieso eben noch nicht zu den bereits vor 11 Monaten veröffentlichten SW-Grundregeln oder den Settingbänden, deren Veröffentlichung ja auch schon bald ein halbes Jahr (für SS, NEC kam vorher) zurückliegt, die PDF-Fassungen bereits im Handel sind?
Man könnte das ja auch einfach via RPGnow / OneBookShelf abwickeln. Dann wäre das Angebot von PG auch in guter Gesellschaft.
Spielleiten auf RPGnow (http://www.rpgnow.com/product_info.php?products_id=58457) (als Druckwerk von PG)
Westerncity auf RPGnow (http://www.rpgnow.com/product_info.php?products_id=55301) (als Druckwerk von PG)
Und die eh schon freien Rollenspiele wie Funky Colts, Ratten, 1W6 Freunde gibt es ja auch schon als kostenlose PDFs während das Druckwerk bei PG herauskommt.
Somit wäre eine PDF-Produktpalette der bestehenden (und zukünftigen!) SW-Produkte bei PG nur das NATÜRLICHSTE der Welt! - Am einfachsten über OneBookShelf - wie Western City oder Spielleiten halt auch.
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Wenn jemand, der ein SW WEDER SPIELT, noch irgendwelches INTERESSE an SW-Produkten hat, die in diesem Thread das THEMA sind, sich einfach mal wortreich einmischt, auch wenn ihn NICHTS am Thema interessiert, dann darf man das durchaus aus als ... seltsam empfinden.
Und dann darf man sich wundern. Und dann darf man mal nachfragen, WAS denn nun dieser Betreffende in einem Thread, der nach eigenen Aussagen NICHTS von Interesse für ihn enthält, an wertvollen Beiträgen zum Thema beizutragen gedenkt.
Natürlich darf man sich auch fragen, ob es dem Thema förderlich ist, jemandem mangelnde Höflichkeit vorzuwerfen und das NICHT als PN, sondern mitten im Thread, so daß er darauf antworten MUSS und WIRD, so daß man geradezu SICHER sein kann, diesen Thread jetzt mit dem Höflichkeitsvorwurf zum Entgleisen zu bringen.
Ich hätte hier lieber weiter über deutschsprachige PDF-Produkte für Savage Worlds weiterdiskutiert. - Aber wenn das Thema Euch nicht interessiert, bin ich flexibel.
Nun, ich empfinde dich als ziemlich seltsam. Zum ersten bist du hier nicht der Oberboss, der entscheidet, wer was wo posten darf. Wenn du das sein möchstest, mach doch dein eigenes Forum auf. Du warst nicht nur unhöflich, du warst beleidigend und anmaßend. Und das passt überhaupt nicht zu Tanelorn.
Zum anderen frag ich mich, wie du auf die Idee kommst, dass ich SW nicht SPIELE. Das tu ich nämlich durchaus, ich kann es nur nicht leiten. Ausserdem interessiert mich das Thema PDFs immer, also hat das Thema definitiv Interesse für mich. Du hast nicht zu entscheiden, was für mich oder irgendwen von Interesse ist.
Es ist auch absolut albern, was du als "wortreich" bezeichnest. Ich hab schließlich keinen Roman geschrieben, sondern nur ein paar Zeilen. Aber offensichtlich bist du so territoriär, einen Thread für dich zu vereinnahmen, und wehe, da posted jemand der nicht absolut und nur SW mag. Schön überheblich.
Vielleicht denkst du ja nächstes mal drüber nach, ob dein Revierdenken und dein Kontrollbedürfnis es wert sind, andere zu verletzen. Wenn du denn soweit denken kannst. Ich jedenfalls tu ab jetzt einfach so, als gibt es dich nicht. Damit geht mir hier kein Spaß verloren.
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Zum anderen frag ich mich, wie du auf die Idee kommst, dass ich SW nicht SPIELE. Das tu ich nämlich durchaus, ich kann es nur nicht leiten. Ausserdem interessiert mich das Thema PDFs immer, also hat das Thema definitiv Interesse für mich.
Ich hatte Deine Beiträge anders aufgefaßt. - Das tut mir LEID. Daher bitte ich Dich für meinen Tonfall und die damit bei Dir als beleidigend angekommenen Vorwürfe um ENTSCHULDIGUNG.
Ich jedenfalls tu ab jetzt einfach so, als gibt es dich nicht. Damit geht mir hier kein Spaß verloren.
Das dürfte das Beste sein. - Die Empfehlung das Ignore-Tool zu benutzen (http://tanelorn.net/index.php/topic,49864.0.html) gab es vor einiger Zeit eh hier im Forum. Das macht das Ignorieren einfacher und komfortabler.
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ich kann es nur nicht leiten
Mööööp, falsch. Absolut JEDER, der eines der üblichen (Main Stream-) Systeme leiten kann, kann Prinzipiell auch SW leiten. Aber es gefällt einfach nicht jedem, SW zu leiten. Wenn Du das mit der Aussage gemeint hast, ignoriere bitte diesen Einwand. ;)
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Absolut JEDER, der eines der üblichen (Main Stream-) Systeme leiten kann, kann Prinzipiell auch SW leiten.
Er KÖNNTE, wenn seine SPIELER ihn ließen. - Er schrieb doch, daß SW seinen Spielern nicht gefällt, und er deshalb nicht für seine Spieler SW leiten könne.
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Hallo,
Siehe die WICHTIGEN Glowmadness-Regeln, die im SS-Settingbuch "vergessen" wurden. Im PDF könnte man sie SAUBER einarbeiten und hätte immer eine um alle Errata bereinigte Fassung vorliegen, statt unschöne selbst-ausgedruckte Zettelsammlungen in das SS-Settingbuch einlegen zu müssen.
Ich habe noch nie erlebt, dass dies bei einem Verlag, der über OneBookShelf vertreibt geklappt hätte. Und ich habe die div. Häkchen angeklickt. Es kann nat. sein, dass es da auch Probleme beim Shop gibt.
MfG
Stefan
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Ich habe noch nie erlebt, dass dies bei einem Verlag, der über OneBookShelf vertreibt geklappt hätte. Und ich habe die div. Häkchen angeklickt. Es kann nat. sein, dass es da auch Probleme beim Shop gibt.
Dann schau mal dort in deine Account-Historie. Dort sind die gekauften Produkte, die seit Deinem letzten Download ein Update erfahren haben, aufgelistet.
Meiner Erfahrung nach, machen das sogar DIE MEISTEN Verlage auf OneBookShelf. - Ganz prominent: Pinnacle und Triple Ace Games. Hier bekommt man IMMER fehlerbereinigte Fassungen (auch wenn man nicht sagen kann, wie schnell die Errata behoben werden - daher immer mal wieder in die Account-Historie schauen).
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Zum Absatz von deutschen PDFs via PDF-Shops ist zu sagen, daß ich mir z.B. Spielleiten und Western City auf RPGnow gekauft habe. Dort ist der gesamte Shop eingedeutscht (Benutzeroberfläche, Euro-Beträge) und es sind inzwischen VIELE deutsche Artikel im Sortiment (Traveller, Engel, usw.).
Die PDF-BEDARFE bei den Savages zu ignorieren, dürfte KEINEM Savage Worlds Lizenznehmer (egal ob anglo-amerikanisch oder deutsch) gut bekommen.
Stimmt. Der Verlag sollte sich endlich mal aufraffen, seine Einstellung ändern, und Kaufpdfs zur Verfügung stellen. Ich würd sowas sofort erwerben.
Wie ist eigentlich das von Dir gekaufte "Spielleiten"? Brauchbar?
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Wie ist eigentlich das von Dir gekaufte "Spielleiten"? Brauchbar?
Es entspricht - wie zu erwarten war - NICHT MEINEM Stil in puncto Spielleiten, aber ich EMPFEHLE es Interessierten weiter. Und hiermit auch Dir. ;)
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Aber vielleicht gehör ich damit auch nur zu ner Randgruppe.
Willkommen in der Randgruppe innerhalb einer Randgruppe. :)
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Es entspricht - wie zu erwarten war - NICHT MEINEM Stil in puncto Spielleiten, aber ich EMPFEHLE es Interessierten weiter. Und hiermit auch Dir. ;)
aha. danke. Dh. Du kannst es nicht brauchen, meinst aber andere könnte dies? Da Du offensichtlich das gleiche System wie ich bevorzugst und daher sicherlich ähnliche Vorlieben beim Spiel hast, versteh ich das nicht ganz. Oder unterscheidet sich Dein Spielstil so sehr von jedem anderen Dir bekannten SL? Vielleicht könntest Du genauer auf das eingehen was denn nun beim Buch "Spielleiten" nicht zu Deinem Stil paßt, bzw. welchen Stil es propagiert. Danke. Immerhin hätt ich mir hier erwartet, daß so ein Buch keiner offensichtlichen Agenda folgt, sondern neutral mehrere Stile durchleuchtet und darauf eingeht.
(Ja ich weiß ich bin ein Threadnapper. Mea culpa.) :gasmaskerly:
Deshalb nun noch etwas zu den pdfs. Ich finde die deutschen Verlage haben eine fragwürdige Einstellung. In Zeiten von zunehmender Nutzung von E-readern, Ipad, Netbooks usw. noch pdf-feindlich zu sein ist sowas von rückständig. Aber keine Sorge, die Rechnung für diese Borniertheit kriegen sie früher oder später. Und dann werden sie BRENNEN! MUHAHAHA!!!
:ctlu:
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Ich mag pdf's! Neben den bisher genannten Vorteilen find ich auch noch angenehm, dass man i.d.R. sofort sein Produkt erhält und nicht warten muss oder in den nächsten RPG Laden gehen muss.
Da ich mir vor ner Woche die SW:EX gekauft hab, würd ich mich aber fast ärgern, wenn es die GE dann doch als pdf gäbe ;)
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aha. danke. Dh. Du kannst es nicht brauchen, meinst aber andere könnte dies?
Genau. - Mir hat es Bekanntes in gut lesbarer Form nochmal vor Augen geführt, darunter auch Sachen, die ich ganz bewußt so NICHT machen würde, die aber z.B. hier im Forum eine gewisse Anhängerschaft finden.
Wenn es um eine Buchempfehlung geht, die in deutscher Sprache etwas zum Thema Spielleiten bietet, und die NICHT am Thema vorbei gehen soll (wie VERMUTLICH eine gewisse andere Publikation des "Schismatikers" - ich kenne sie nicht, sondern nur den Wellenschlag davon), dann ist Doms "Spielleiten" tatsächlich meine Empfehlung.
Es ist sehr viel SOLIDES Material - von einer nicht (allzu) verkopften Sichtweise vertreten - darin, so daß ich zumindest empfehle es sich von einem, der das Buch hat, auszuleihen und zu lesen. Oder sich das PDF zu holen (liest sich auch noch ganz gut am Bildschirm).
Da Du offensichtlich das gleiche System wie ich bevorzugst und daher sicherlich ähnliche Vorlieben beim Spiel hast, versteh ich das nicht ganz.
Verständlich. - Was MEINEN Stil anbetrifft, so ist der UNABHÄNGIG vom Regelwerk einfach erst einmal ein Ausdruck meiner Persönlichkeit. Ich kann sagen, daß ich Engel und HeroQuest/HeroWars GENAUSO leite wie ich Savage Worlds leite. - Zumindest auf der "Spielleitungs-Stil-Ebene". Im Detail gibt es dann schon regelsystembedingte Unterschiede.
Oder unterscheidet sich Dein Spielstil so sehr von jedem anderen Dir bekannten SL?
Ja. - Deiner nicht?
Ich habe die Erfahrung gemacht, daß JEDER Spielleiter selbst DIESELBEN (Kauf-)Szenarien in DENSELBEN Regelsystemen und unter Verwendung DERSELBEN Spielhilfen (Miniaturen, Bodenpläne, usw.) deutlich ANDERS leitet.
Und das finde ich auch GUT so!
Dieses Hobby ist ein SEHR individuelles. Man kann bei ALLEM, was man hier aktiv im Hobby macht, seine individuellen Stilausprägungen pflegen.
Vielleicht könntest Du genauer auf das eingehen was denn nun Spielleiten nicht zu Deinem Stil paßt, bzw. welchen Stil es propagiert. Immerhin hätt ich mir hier erwartet, daß so ein Buch keiner offensichtlichen Agenda folgt, sondern neutral mehrere Stile durchleuchtet und darauf eingeht.
Das Buch "Spielleiten" tritt NICHT an "neutral mehrere Stile zu durchleuchten" oder sonst irgendwie eine Art "Vergleichende Studie über Spielleitungs-Stilfragen" abzuliefern.
Es tritt an eine PRAKTISCHE HILFE zum Spielleiten zu bieten.
Daher MUSS es sich auch auf eine bestimmte stilistische Ausprägung stützen, da es ansonsten in völlig praxisfernem Spielstilgeblubber untergehen würde (wie halt die Diskussionen zu solchen Themen in Foren ja auch ständig nachweisen).
Mir ist es viel lieber, einer tritt hin und sagt: Leute, SO gehe ICH mit dem Thema Spielleiten um. Nehmt, was ich davon gebrauchen könnt. Für MICH funktioniert's.
Und es ist eine ganze Menge drin, die ich AUCH SO mache und die auch FÜR MICH funktioniert - die aber nicht "Neu" für mich war. - Und es sind manche Sachen drin, bei denen bekomme ich "negative somatische Marker". - Das ist aber nicht schlimm, denn es soll doch jeder auf SEINE EIGENE Art beim Spielen bzw. Spielleiten glücklich werden. Daher MUSS man NICHT ALLES, was in einem Buch, das ein Ratgeber, ein Helfer sein will, sklavisch übernehmen!
Dieses Buch hilft denen, die über wenig Erfahrung verfügen, mehr Urteilskraft zu erlangen. Und das ist schon mehr, als man erwarten kann. - Daher meine Empfehlung.
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Dieses Buch hilft denen, die über wenig Erfahrung verfügen, mehr Urteilskraft zu erlangen. Und das ist schon mehr, als man erwarten kann. - Daher meine Empfehlung.
Aha. ein Büchlein für wenigerfahrene. Naja, da ich seit 27 Jahren leite, fall ich hier nicht wirklich drunter. Trotzdem vielen dank für Deine Ausführungen.
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Ich mag pdf's! Neben den bisher genannten Vorteilen find ich auch noch angenehm, dass man i.d.R. sofort sein Produkt erhält und nicht warten muss oder in den nächsten RPG Laden gehen muss.
GANZ wichtiger Pluspunkt! Ich fand es ausgesprochen angenehm, gleich nach dem Kauf der Toolkits auch einen Blick reinwerfen zu können.
ABER: Ich finde diese e-reader sehr gewöhnungsbedürftig, zum schnellen Überblick fehlt mir einfach die 'mit-dem-Daumen-durch-die-Seiten-blättern'-Funktion. :-[
Was die pdf's noch angeht: Die Absicherung... ein Buch crashed nicht, im Gegensatz zu PCs.
Daher eine Frage an die pdf's-Experten hier: Wenn mir nach dem Download mein Produkt abhanden kommt (PC-Crash, Hund hat den USB-Stick inhaliert usw.), hat man eine Chance, das pdf nochmal runterzuladen? Man hat ja schon dafür bezahlt?
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Bei www.rpgnow.de kannst Du nachträglich PDFs runterladen. Wenn der Verlag nachträglich seine PDFs updatet (z.B. Errata einfügt), kannst Du Dir sogar die geänderte Fassung runterladen.
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Bei www.rpgnow.de kannst Du nachträglich PDFs runterladen. Wenn der Verlag nachträglich seine PDFs updatet (z.B. Errata einfügt), kannst Du Dir sogar die geänderte Fassung runterladen.
So ist es. - Wie praktisch, nicht wahr? - Und man kann natürlich seine Sicherungskopien machen, auf DVD brennen, auf einen Stick oder eine externe Platte auslagern, usw. Geht alles.
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Danke für die Auskunft, in der Tat sehr praktisch. ::)
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Lässt sich eigentlich das englischsprachige SW-Explorers-PDF, das es bei RPGnow/Drivethru derzeit für umgerechnet 5 Euro zu kaufen gibt, bequem und druckerfreundlich s/w auf DIN A4 ausdrucken?
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Ich habe zwar das PDF, aber ich habe auch die Druckausgabe. Bei DEM Preis war das für mich KEINE Frage BEIDES zu erwerben. - Ausgedruckt habe ich die SW:EX noch nie.
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Stimmt, im Druck ist es auch nicht viel teurer, da ist in der Tat der Versand bald genauso teuer wie die Ware...
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Lässt sich eigentlich das englischsprachige SW-Explorers-PDF, das es bei RPGnow/Drivethru derzeit für umgerechnet 5 Euro zu kaufen gibt, bequem und druckerfreundlich s/w auf DIN A4 ausdrucken?
Cool, man kann den Page Background und auch die Artworks wegschalten und dann hat man eine s/w druckerfreundliche Version. Hätte das wahrscheins gar nicht bemerkt, wenn die Frage nicht gekommen wär.
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@Zornhau
Du kennst du doch ein paar PG Verlagsinterna. Kann es sein, dass die aus lizenzrechtlichen Gründen ihre Fassung nicht international (=über's Internet) verkaufen dürfen?
Das würde zumindest erklären, warum es Spielleiten und Western City als PDF gibt, die SW: GE aber nicht.
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@Zornhau
Du kennst du doch ein paar PG Verlagsinterna. Kann es sein, dass die aus lizenzrechtlichen Gründen ihre Fassung nicht international (=über's Internet) verkaufen dürfen?
Ich kenne so gut wie KEINE Verlagsinterna von PG. - Sie haben mich an der Übersetzung von SW-GE und Necropolis mitarbeiten lassen, aber danach war Sendepause.
Über die Lizenzlage mußt Du schon bei den PD-Verantworlichen DIREKT nachfragen.
Übrigens: Western City und Spielleiten waren schon lange BEVOR die jeweiligen Verfasser den Deal mit PG eingegangen sind, auf RPGnow als PDF zu erhalten. Da war - glaube ich - noch Redbrick beteiligt. Genaueres bei den beiden Verfassern DIREKT erfragen.
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Lässt sich eigentlich das englischsprachige SW-Explorers-PDF, das es bei RPGnow/Drivethru derzeit für umgerechnet 5 Euro zu kaufen gibt, bequem und druckerfreundlich s/w auf DIN A4 ausdrucken?
Ja, und das sogar mMn sogar ohne Qualitätsverlust.
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Ich empfehle den Ausdruck auf A5. Schaut gut aus und ist praktischer wie A4.
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Naja, wenn dann würd ich's halt im Querformat machen, also effektiv A5, nichwahr...
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Hallo,
So ist es. - Wie praktisch, nicht wahr?
Nein, praktisch für mich wäre es, wenn ich eine Nachricht erhalten würde (wie mir das Häkchen suggeriert), wenn es ein Update gab. Aber wie gesagt, das muss nicht am Verlag liegen. Aber immer mal wieder zu schauen ist für mich zu umständlich.
MfG
Stefan
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Ich finde die pdfs von http://e23.sjgames.com/ am besten, man braucht sich keine Sicherheitskopien machen, man kann sich die pdfs so oft herunterladen, wie man möchte. Es gibt auch paar Savage (http://e23.sjgames.com/search.html?gsys=Savage%20Worlds) Sachen dort, aber weil ich mit GURPS mehr als genug ausgelastet (was Kaufverhalten angeht) bin, habe ich dort noch nichts für Savage World gekauft.
Ungefähr so ein Shop hätte ich gerne auch für deutsche Produkte. Und Savage World wäre da wirklich eine gute Bereicherung, denn die Gentleman's Edition würde ich noch zusätzlich auch gerne als pdf haben.
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Ich gehöre auch zu dennen die gerne deutschsprachige PDFs bei DriveThruRPG kaufen würden. SW sicher auch, aber auch viele, viele andere. Für die Zukunft fällt mir da zb die 4th Edition von Legends of the Five Rings ein. Gerne auch zum Orginalpreis.
Voraussetzung: Paste & Copy ist nicht abgeschaltet! Gerne dafür mit Wasserzeichen.
mE geht das nicht nur an SW und Prometheus. Da sind alle deutschen Verlage gefragt!
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Ulisses und PDFs? Schön wärs.
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Ist ja nicht so das es die von Ulisses nicht gibt. Einige DSA Abenteuer gibt es auf irgendeinem Deutschen PDF Download und das DSA Regelwerk war ja bei Drackensang dabei. Sogar kostenlos. Also ist nicht so das es das nicht gibt.
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Ist ja nicht so das es die von Ulisses nicht gibt. Einige DSA Abenteuer gibt es auf irgendeinem Deutschen PDF Download und das DSA Regelwerk war ja bei Drackensang dabei. Sogar kostenlos. Also ist nicht so das es das nicht gibt.
Links or didn't happen!
Und was für Goodies bei einem Computerspiel dabei sind...
Interessiert nicht, weil das Werbemaßnahmen sind, ausserdem sind die Drakensang-Regeln keine vollwertigen DSA-Regeln.
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Bei aller Liebe zu elektronischen Downloads. Manche Spiele sollten eher nicht digital verteilt werden. Insofern ist die mangelnde Erhältlichkeit von DSA-pdfs zu begrüßen. :)
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Links or didn't happen!
Und was für Goodies bei einem Computerspiel dabei sind...
Interessiert nicht, weil das Werbemaßnahmen sind, ausserdem sind die Drakensang-Regeln keine vollwertigen DSA-Regeln.
Dabei handelt es sich immerhin um das Basisregelwerk, das andernorts für ca. 30,- EUR als Buch verkauft wird.
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Bei aller Liebe zu elektronischen Downloads. Manche Spiele sollten eher nicht digital verteilt werden. Insofern ist die mangelnde Erhältlichkeit von DSA-pdfs zu begrüßen. :)
*lach* :d Sehr gut erkannt.
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Was nichts daran ändert, dass diese Regeln zum Spielen nicht ausreichend sind, und auch nicht ohne das PC-Spiel gekauft werden können, oder?
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@DSA
http://www.fantasy-download.com
was und ob die Seite was kann, keine Ahnung. War nur eine Information irgendwo im Hinterkopf
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Hallo,
Was nichts daran ändert, dass diese Regeln zum Spielen nicht ausreichend sind, und auch nicht ohne das PC-Spiel gekauft werden können, oder?
Ach für 10 EUR aus der Grabbelkiste geht das schon und man hat auch noch ein Computerspiel dabei.
MfG
Stefan
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Hallo,
Ach für 10 EUR aus der Grabbelkiste geht das schon und man hat auch noch ein Computerspiel dabei.
MfG
Stefan
Immer diese Beilagen! ;)
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Ulisses zeigt anderen Verlagen, wie man es RICHTIG macht: Ulisses-Bücher als PDF (http://www.ulisses-spiele.de/index.php?id=3&tx_ttnews).
Nachdem F&S ihren Großteil des Bestandes auf RPGnow als PDFs anbieten, zieht nun Ulisses im eigenen F-Shop nach.
Mal sehen, wie bald PG mit dem erwarteten UMFANGREICHEN PDF-Sortiment für die PDF-freundlichen Savage-Worlds-Käufer aufwarten kann.
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Und wieder nur beschränke Downloadbarkeit. Schade. Die Handhabung von e23 finde ich einfach viel besser, weil ich mir die Dateien jederzeit herunterladen kann. Aber immerhin besser als gar nichts. Mal schauen, wie die Preise sein werden.
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e23 ist nicht gut. Da gibts nur Zeug von SJG und GURPS.
Also nix sinnvolles.
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Ulisses zeigt anderen Verlagen, wie man es RICHTIG macht: Ulisses-Bücher als PDF (http://www.ulisses-spiele.de/index.php?id=3&tx_ttnews).
Nachdem F&S ihren Großteil des Bestandes auf RPGnow als PDFs anbieten, zieht nun Ulisses im eigenen F-Shop nach.
Da sich Ulisses bislang immer standhaft geweigert hatte, auf pdf umzusteigen, halte ich das ganze weniger für einen Grund zum Jubeln, ich frage mich vielmehr, ob da Ulisses nicht gerade in Geldnöten steckt, wenn sie jetzt doch bereit sind, auf das pdf-Pferd zu setzen. Immerhin spart man massiv Kosten, wenn man Abenteuer als pdf und nicht als bislang favorisierte Druckvariante anbietet.
Aufgrund der bisherigen schlechten Qualität ihrer Online-Angebote fürchte ich für die pdfs (was Durchsuchbarkeit etc. angeht) das schlimmste. *unkunk*
Mal sehen, wie bald PG mit dem erwarteten UMFANGREICHEN PDF-Sortiment für die PDF-freundlichen Savage-Worlds-Käufer aufwarten kann.
Hier hoffe ich aber in der Tat auch darauf, dass PG SW (hilfe, soviele Abkürzungen) mit pdfs unterstützt, etwas mehr Material (egal in welcher Form, auch wenn Druck bevorzugt) würde SW gut tun.
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Immerhin spart man massiv Kosten
Wie schonmal geschrieben, die direkten Druckkosten sind verhältnismäßig gering, das wird gern mal überschätzt.
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e23 ist nicht gut. Da gibts nur Zeug von SJG und GURPS.
Also nix sinnvolles.
Kauf dir mal für ne Kopeke Ahnung, ansonsten befolge Nuhrs Ratschlag.
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Wie schonmal geschrieben, die direkten Druckkosten sind verhältnismäßig gering, das wird gern mal überschätzt.
und die lager-,Transport etc Kosten?
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Wie schonmal geschrieben, die direkten Druckkosten sind verhältnismäßig gering, das wird gern mal überschätzt.
Die Druckkosten ja, aber wie schon erwähnt die Lagerkosten und vor allem das Risiko zu viel oder zu wenig zu drucken und dementsprechend zusätzliche Kosten zu haben.
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Kauf dir mal für ne Kopeke Ahnung, ansonsten befolge Nuhrs Ratschlag.
Jaja, das gibt Karma für dich!
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Immerhin spart man massiv Kosten, wenn man Abenteuer als pdf und nicht als bislang favorisierte Druckvariante anbietet.
PDFs sind ein Markt mit Zukunft (soweit man das im P&P Bereich überhaupt sagen kann). Sie sind z.B. fast die einzige Impulswarem, die Verlag anbieten kann und erleichtern z.B. Abonnement-Modelle wesentlich.
Abgesehen von den niedrigeren Kosten gehen beim angekündigten Verkaufsmodell (Verkauf ausschließlich durch eigene Unternehmen) außerdem 100% der Einnahmen an Ulisses & Co..
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e23 ist nicht gut. Da gibts nur Zeug von SJG und GURPS.
Also nix sinnvolles.
In den letzten paar Jahren haben sie mehr als 300 pdfs für Savage World verkauft. wtf? Irgendwie verbinde ich es nicht mit der Aussage: "also nix sinnvolles". Oder habe ich ein Denkfehler?
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PDFs sind ein Markt mit Zukunft (soweit man das im P&P Bereich überhaupt sagen kann). Sie sind z.B. fast die einzige Impulswarem, die Verlag anbieten kann
Das kann ich nur bestätigen. - Ich weiß nicht, wie viele PDF-Produkte ich beim "Stöbern" bei RPGnow und anderen Shops entdeckt und ganz impulsiv gekauft habe. Das dürfte schon WEIT MEHR sein, als ich je beim FLGS impulsiv gekauft hätte.
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gunware:
Ich glaub nicht, dass Heretic dem Link gefolgt ist, in dem du auf die SW-Produkte bei e23 verweist...
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@Darkling, macht ja nichts, ich bin kein Missionar, der jemanden die Wahrheit bringen will. Ich helfe gern, aber ob jemand sich informieren möchte oder nicht ist seine persönliche Entscheidung. ;)