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Pen & Paper - Spielsysteme => D&D - Dungeons & Dragons => D&D4E => Thema gestartet von: der.hobbit am 9.08.2010 | 15:24

Titel: ENnie Awards: Ist Pathfinder so toll?
Beitrag von: der.hobbit am 9.08.2010 | 15:24
habe mir gerade mal die Ergebnisse des ENnie Awards (http://www.rollenspiel-almanach.de/2010/08/08/gewinner-der-ennies/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+rollenspielalmanach+%28Rollenspiel+Almanach+%C2%B7+Infos+News+und+Rollenspielmaterial%29) angesehen, und in jeder zweiten Kategorie ist Pathfinder mit dabei. Kenne ich jetzt gar nicht in seiner derzeitigen Inkarnation, und frage mich ernsthaft: Ist das so toll?
Titel: Re: ENnie Awards: Ist Pathfinder so toll?
Beitrag von: alexandro am 9.08.2010 | 15:33
Bei den Ennies geht es nicht darum ob ein Spiel toll ist, sondern ob es eine große Community hat. :D
Titel: Re: ENnie Awards: Ist Pathfinder so toll?
Beitrag von: Hróđvitnir (Carcharoths Ausbilder) am 9.08.2010 | 15:40
Ich find die Ergebnisse interessant, obwohl weder "bestes Regelsystem" noch "beste Schreibe" ist PF "Produkt des Jahres". Es hat allerdings bei den ganzen ornamentalen Preisen abgeräumt ("Best interior art" etc.) und auch die "Best Production Values". Beim Gesamteindruck (Product of the year) zählt halt auch die Aufmachung sehr stark, egal was selbsternannte Old-Schooler auf manchem engl. Blog erzählen. Dazu kommt, daß Paizo offenkundig auch eine sehr kluge Community-Politik betreibt und die Fans sehr aktiv einbindet.

Titel: Re: ENnie Awards: Ist Pathfinder so toll?
Beitrag von: Korig am 9.08.2010 | 15:43
Es ist sicherlich ein gutes Regelwerk, mit ähnlichen stärken und schwächen wie die 3.5 Version von DnD. Auch wenn ein paar Sachen ausgebügelt worden sind. Für Einsteiger meiner Meinung nach nur bedingt geeignet, für 3.5 Spieler eine tolle Möglichkeit weiterhin ein 3.5 ähnliches System zu spielen, was ständig mit neuem Material versorgt wird.

Ich persöhnlich mag das Artwork sehr, dass ist aber wie immer Geschmackssache. Ein Spiel für Runden und Spieler die sich häufiger Treffen und nichts gegen etwas komplexere Systeme habe. Das allerdings mehr der Regeltiefe wie der Mechanik geschuldet.
Titel: Re: ENnie Awards: Ist Pathfinder so toll?
Beitrag von: Greifenklaue am 9.08.2010 | 16:12
Die ehrliche Antwort ist wohl in der Tat, dass Paizo eine gute Kundenbasis und eine excellente Kundenbindung hat. Was nicht heißen soll, dass ich die Produkte für schlecht halte!  :D

Wenn Du es nicht kennst, probier es mal aus  ;D

(Auch an den Hobbit gerichtet)
Titel: Re: ENnie Awards: Ist Pathfinder so toll?
Beitrag von: Korig am 9.08.2010 | 16:22
Zitat
Wenn Du es nicht kennst, probier es mal aus

Du musst dann aber wie immer bei Fragen Rede und Antwort stehen. Ja und die werden kommen  >;D
Titel: Re: ENnie Awards: Ist Pathfinder so toll?
Beitrag von: Greifenklaue am 9.08.2010 | 16:26
Du musst dann aber wie immer bei Fragen Rede und Antwort stehen. Ja und die werden kommen  >;D
Das mach ich aber gern!  ;)
Titel: Re: ENnie Awards: Ist Pathfinder so toll?
Beitrag von: Korig am 9.08.2010 | 16:27
Weiß ich doch und bin immer wieder dankbar.

Hier ein bsp. warum Pathfinder in Deutschland so erfolgreich ist  :d ( wobei das mehr der Verdienst der Deutschen Supporter ist)
Titel: Re: ENnie Awards: Ist Pathfinder so toll?
Beitrag von: Waldgeist am 9.08.2010 | 16:32
Ist das so toll?

Naja, die Regeln sind auch nur ein etwas aufgeräumtes D&D... Aber mir gefallen vor allem die Welt und die Abenteuerpfade, letztere lohnen sich meines Erachtens auf jeden Fall.
Titel: Re: ENnie Awards: Ist Pathfinder so toll?
Beitrag von: Selganor [n/a] am 9.08.2010 | 16:43
Naja, von den 3 nominierten D&D Produkten (PHB3, Against the Giants, Minis) hat ja das PHB3 noch einen Silber-ENnie abgeraeumt und die Minis einen Gold-ENnie gekriegt.

Viel "d20-Material" ist ja ausser Pathfinder auch nicht mehr auf dem Markt, oder taeusche ich mich da?

Ich vermute ja auch, dass viele 4e-Spieler ENWorld gar nicht mehr gross frequentieren (geht mir zumindest so). Zu meinen 3.x-Zeiten war ich dort taeglich, inzwischen (ich spiele fast nur noch 4e) bin ich taeglich auf der WotC-Seite und vielleicht einmal alle 1-2 Monate auf ENWorld.

Den Thread verschiebe ich uebrigens mal ins D&D-Board wo er ja hingehoert (ist ja eine systemspezifische Frage)

Was das Thema angeht:
Pathfinder ist "D&D 3.75"
Einige Dinge die in 3.5 problematisch waren wurden (teilweise) behoben einige andere Sachen (darunter der Grossteil der Sachen die mir nach 8 Jahren 3.x den Spass daran langsam verdorben haben) wurden aber beibehalten.

Hier ein bsp. warum Pathfinder in Deutschland so erfolgreich ist  :d ( wobei das mehr der Verdienst der Deutschen Supporter ist)
Koennte auch dran liegen, dass D&D 4 auf deutsch "tot" ist. Die Grundregeln kamen gerade mal so raus, Support gab's nie und wurde dann eingestellt.
Wer also mit deutschen Regeln "D&D" spielen will hat entweder noch 3.x-Regelwerke oder "muss" Pathfinder nehmen.
Titel: Re: ENnie Awards: Ist Pathfinder so toll?
Beitrag von: Samael am 9.08.2010 | 16:44
Selganor, was hat das denn jetzt schon wieder mit D&D4 zu tun?
Titel: Re: ENnie Awards: Ist Pathfinder so toll?
Beitrag von: Korig am 9.08.2010 | 16:48
Selganor, was hat das denn jetzt schon wieder mit D&D4 zu tun?

Ja sorry ich verstehe den Bezug zu 4E jetzt auch nicht so ganz. Ich spiele das zwar gerne, hat aber nichts mit der Frage zu tun, ob Pathfinder jetzt toll ist oder nicht.
Titel: Re: ENnie Awards: Ist Pathfinder so toll?
Beitrag von: Haukrinn am 9.08.2010 | 16:55
Nein, aber das hat sehr wohl damit zu tun, dass es hierzulande so erfolgreich ist. Hat Selganor ja auch geschrieben...
Titel: Re: ENnie Awards: Ist Pathfinder so toll?
Beitrag von: Selganor [n/a] am 9.08.2010 | 17:00
Bei den vorherigen Editionen hatten deutschsprachige Spieler ohne ausreichende Englischkenntnisse die Chance irgendwann auch auf eine deutsche Version der Regeln "umzusteigen". Die Chance gab es bei 4e nicht so wirklich.
Stellt sich die Frage wie viele Leute Pathfinder spielen weil sie ein deutsches Regelwerk haben wollen (zugegeben... das hat nix mit den ENnies zu tun sondern ist ein deutsches Phaenomen, aber das wurde ja in Antwort#7 auch angesprochen)

Als D&D 3.5 rauskam war die D&D-Community auch in Leute gespalten die weiter 3.0 gespielt haben und solche die auf 3.5 umgestiegen sind (wobei ich zwar von vielen Leuten weiss die erst spaeter auf 3.5 umgestiegen sind aber niemanden kenne der von 3.5 wieder zurueck auf 3.0 gegangen waere), nichtsdetotrotz war diese Community taeglich auf ENWorld um die Neuigkeiten gesammelt zu haben.

Die Rolle hat fuer 4e-Spieler inzwischen die WotC-Seite uebernommen (was natuerlich auch am deutlich geringeren Aufkommen an GSL-Produkten im Vergleich zu d20/OGL liegt)
Nach dieser Erklaerung zu meiner Erwaehnung der 4e zurueck zum Thema: Pathfinder...
Titel: Re: ENnie Awards: Ist Pathfinder so toll?
Beitrag von: Samael am 9.08.2010 | 17:00
Nein, aber das hat sehr wohl damit zu tun, dass es hierzulande so erfolgreich ist. Hat Selganor ja auch geschrieben...

Hauptsächlich hat er geschrieben, dass D&D 4 Sachen ja auch Ennies bekommen haben und ausserdem noch viel mehr bekommen hätten, wenn das 4E Fandom sich nur mehr für die Ennies interessieren würde. Obwohl hier keiner "Haha, D&D 4E ist ja voll abgekackt" oder Ähnliches vom Stapel gelassen hat.
Titel: Re: ENnie Awards: Ist Pathfinder so toll?
Beitrag von: LöwenHerz am 9.08.2010 | 17:29
Bei den Ennies geht es nicht darum ob ein Spiel toll ist, sondern ob es eine große Community hat. :D

Stimmt. Und ein Scheißspiel hat sicherlich eine riesen große Community... ;)

Und was hat das mit der 4E zu tun? Außer, dass sich einige 4E-Spieler zu Tode ärgern nichts.  :P
Titel: Re: ENnie Awards: Ist Pathfinder so toll?
Beitrag von: 6 am 9.08.2010 | 17:42
Hauptsächlich hat er geschrieben, dass D&D 4 Sachen ja auch Ennies bekommen haben und ausserdem noch viel mehr bekommen hätten, wenn das 4E Fandom sich nur mehr für die Ennies interessieren würde.
Nein. Hat er nicht.
Er schrieb, dass das 4E Spieler nur noch sehr wenig ENWorld frequentieren und dass der d20-Markt fast komplett tot ist. Im Endeffekt hat Pathfinder überhaupt keine Konkurrenz mehr bei den ENnies.
Und das schrieb er direkt auf die Verwunderung von dem Hobbit, dass Pathfinder so viele ENnies abgeräumt hatte.

Also kein "4E hätte alles abgeräumt, wenn die 4E-Spieler abgestimmt hätten", sondern ein "bei den Awards hatte Paizo eh keinen großen Konkurrenten"

Unabhängig davon beschrieb er noch seine eigene Meinung zu PF (nach der ja gefragt wurde) und erklärte welche Möglichkeit noch bestehen könnte, dass PF in Deutschland so gut angekommen ist.
Titel: Re: ENnie Awards: Ist Pathfinder so toll?
Beitrag von: Wawoozle am 10.08.2010 | 09:34
Soweit ich das überblicke haben die Ennies nicht sonderlich viel mit d20 zu tun (oder nicht mehr), was das also mit dem "d20-Markt" zu tun hat verstehe ich nicht so ganz.
Das wird insbesondere dann deutlich wenn man sich mal anguckt was denn noch nominiert (http://www.ennie-awards.com/nominations/nominees.asp) wurde.

Die ENnie's werden von der GenCon, DriveThru und IndiePress gesponsert, also kann man auch nicht unbedingt sagen das das eine ENworld only Veranstaltung ist.

Paizo ist es vermutlich einfach am besten gelungen seine Community zu mobilisieren, was auch kein wunder ist.

Zur "Ist Pathfinder so toll ?" - Frage:
Pathfinder ist nicht schlechter, aber in einigen Punkten besser als die 3.5.
Nicht mehr, aber auch nicht weniger :)

Titel: Re: ENnie Awards: Ist Pathfinder so toll?
Beitrag von: ErikErikson am 10.08.2010 | 09:51
Pathfinder ist nen leicht verbessertes D&D 3.5. Warum das irgendwelche Preise bekommen sollte, ist mir nicht ersichtlich. Der Neuheutsfaktor bei dem Ding bewegt sich irgendwo gegen null.
Titel: Re: ENnie Awards: Ist Pathfinder so toll?
Beitrag von: Samael am 10.08.2010 | 10:05
Er schrieb, dass das 4E Spieler nur noch sehr wenig ENWorld frequentieren und dass der d20-Markt fast komplett tot ist. Im Endeffekt hat Pathfinder überhaupt keine Konkurrenz mehr bei den ENnies.

Wie jetzt, können nur d20/D&D Spiele Ennies gewinnen?
Titel: Re: ENnie Awards: Ist Pathfinder so toll?
Beitrag von: Roland am 10.08.2010 | 10:09
Stimmt. Und ein Scheißspiel hat sicherlich eine riesen große Community... ;)

Das wäre durchaus möglich, aber ich vermute, Du hältst Pathfinder für wesentlich besser als z.B. DSA4. Trotzdem würde bei einem deutschen Publikumspreis DSA besser abschneiden als Pathfinder. Mit gefällt Barbaren von Lemuria besser als PF und DSA, trotzdem wäre das Spiel gegen die beiden größeren chancenlos, wenn mann nicht die Ausgestaltung der Abstimmung so vornimmt, dass BvL einen Vorteil hätte.

Hauptsächlich hat er geschrieben, dass D&D 4 Sachen ja auch Ennies bekommen haben und ausserdem noch viel mehr bekommen hätten, wenn das 4E Fandom sich nur mehr für die Ennies interessieren würde. Obwohl hier keiner "Haha, D&D 4E ist ja voll abgekackt" oder Ähnliches vom Stapel gelassen hat.

Hier nicht, aber man kann in Erwartung einer Attacke ja schon mal eine Verteidigungslinie abstecken.  ;)

Wie jetzt, können nur d20/D&D Spiele Ennies gewinnen?

Sie haben zumindest einen großen Vorteil, die größere Anhängeschar. Wenn Pathfinder als "Best Rules" nominiert worde wäre, hätte Diaspora ziemlich sicher nicht Platz 1 belegt.
Titel: Re: ENnie Awards: Ist Pathfinder so toll?
Beitrag von: 6 am 10.08.2010 | 10:11
Wie jetzt, können nur d20/D&D Spiele Ennies gewinnen?
Keine Ahnung.
Aber schön, dass Du Selganors Posting jetzt richtig verstanden hast. :)
Titel: Re: ENnie Awards: Ist Pathfinder so toll?
Beitrag von: Selganor [n/a] am 10.08.2010 | 10:16
Wie jetzt, können nur d20/D&D Spiele Ennies gewinnen?
Jetzt nicht mehr, das war aber anfangs mal so weil da fast nur auf ENWorld dafuer "geworben" wurde.

Die "Konzentration" der ENnies auf Onebookshelf/IPR klaert auch das "Fehlen" von vielen WotC-Sachen (denn WotC hat ja den kompletten eBook-Bestand zurueckgezogen)
Titel: Re: ENnie Awards: Ist Pathfinder so toll?
Beitrag von: sir_ollibolli am 10.08.2010 | 14:00
Das stimmt so nicht. Bücher müssen als Echtexemplare an die Richter geschickt werden.

D.h. der Verlag selber nimmt eine Selektion vor, welche Bände er an die Ennie-Judges schickt (kann auch das komplette Programm des Jahres sein).
Titel: Re: ENnie Awards: Ist Pathfinder so toll?
Beitrag von: Arldwulf am 10.08.2010 | 14:09
Meiner Meinung nach ist Pathfinder als Regelwerk ein klein wenig schlechter als 3.5 - gerade bei den Dingen die ausgebügelt werden sollten sind die Lösungen sicher durchwachsen und einige Probleme von 3.5 wurden eher verstärkt als behoben.

Aber der eigentliche Verkaufsanreiz bleiben die Abenteuerpfade und die Spielwelt und da gibt es nicht so viel zu meckern.

Mangelnde Konkurrenz hin oder her...Paizo und Pathfinder sind schon nicht schlecht.
Titel: Re: ENnie Awards: Ist Pathfinder so toll?
Beitrag von: LöwenHerz am 10.08.2010 | 14:16
Meiner Meinung nach ist Pathfinder als Regelwerk ein klein wenig schlechter als 3.5 - gerade bei den Dingen die ausgebügelt werden sollten sind die Lösungen sicher durchwachsen und einige Probleme von 3.5 wurden eher verstärkt als behoben.
Meiner Meinung nach ist die 4E als Regelwerk ein klein wenig schlechter, als 3.5 oder Pathfinder - gerade in Dingen, die als ausgebügelt verkauft wurden, sind die Lösungen sicher durchwachsen und einige der altbekannten Probleme der 3.5 wurden eher verstärkt, als behoben. ::)

Zitat
Aber der eigentliche Verkaufsanreiz bleiben die Abenteuerpfade und die Spielwelt und da gibt es nicht so viel zu meckern.
Anderen... nein, VIELEN Anderen bleibt neben den klasse APs und der Spielwelt eben auch das System der eigentliche Verkaufsanreiz. :)

Zitat
Mangelnde Konkurrenz hin oder her...Paizo und Pathfinder sind schon nicht schlecht.
Welcher Mangel an Konkurrentz bitte?
Titel: Re: ENnie Awards: Ist Pathfinder so toll?
Beitrag von: Arldwulf am 10.08.2010 | 14:22
Meiner Meinung nach ist die 4E als Regelwerk ein klein wenig schlechter, als 3.5 oder Pathfinder - gerade in Dingen, die als ausgebügelt verkauft wurden, sind die Lösungen sicher durchwachsen und einige der altbekannten Probleme der 3.5 wurden eher verstärkt, als behoben. ::)

Hehe. Mag sein. Ist das in irgendeiner Form relevant? Das ändert an der Aussage irgendwie nicht wirklich etwas.

Welcher Mangel an Konkurrentz bitte?

Der hier diskutierte bezüglich der Awards. Selbst wenn dieser so existiert haben sollte (ich bezweifel das durchaus) - das ist doch irrelevant, Pathfinder ist dennoch etwas gutes, und wird nicht schlechter nur weil sonst keiner etwas interessantes ins Rennen schickte.
Titel: Re: ENnie Awards: Ist Pathfinder so toll?
Beitrag von: LöwenHerz am 10.08.2010 | 14:23
Nachtritt: ich freu mich, dass die 4E endlich die Packung bekommt, die sie verdient hat. Und damit meine ich nicht das System an sich, sodern die versch***** Politik der Wizzies. Die haben ihre treuen Kunden nämlich gar nicht verdient.
Titel: Re: ENnie Awards: Ist Pathfinder so toll?
Beitrag von: LöwenHerz am 10.08.2010 | 14:24
Hehe. Mag sein. Ist das in irgendeiner Form relevant? Das ändert an der Aussage irgendwie nicht wirklich etwas.

Genau diese Frage wollte ich Dir mit meinem Quote stellen, Arldwulf, Du alter Kreuzritter ;)
Titel: Re: ENnie Awards: Ist Pathfinder so toll?
Beitrag von: Arldwulf am 10.08.2010 | 14:29
^^ Hey, Arldwulf ist kein Kreuzritter - Arldwulf ist ein falsch geschriebener Sachse. ;-)

Und ich denke schon dass es zur Beurteilung von Pathfinder relevant ist wie es sich qualitativ zur 3.5 verhält. Das ist dort nunmal die Referrenz - die 4E ist ein vollkommen neues Spiel.

Ich würde fraglos jedem zur 4E raten der ähnliche Präferrenzen für sein Spiel hat wie ich selbst. Aber würde ich auch jemandem zu Pathfinder raten der andere Erwartungen an sein Spiel hat, Erwartungen wie sie mit 3.5 erfüllt werden können?

Tendentiell eher nein. Ich würde ihm zu 3.5 raten. Ob das nun schlecht ist oder nicht sei mal dahingestellt - immerhin gibt es die Pathfinder Regelwerke ja noch im Laden und nicht nur bei E-Bay. Und der Unterschied ist minimal, Pathfinder basiert ja auf 3.5 und das ist ein gutes Spiel.
Titel: Re: ENnie Awards: Ist Pathfinder so toll?
Beitrag von: LöwenHerz am 10.08.2010 | 14:34
Ich würde übrigens mittlerweile zu Arcana Evolved raten, das nur am Rande. Aber genug des OTs!

Mich wundert nur, dass nach relativ langer Pause wieder zu diesen sinnlosen Editionskriegen kommt. Es nervt nämlich. Im Gate gehts auch schon wieder los ::)
Titel: Re: ENnie Awards: Ist Pathfinder so toll?
Beitrag von: Korig am 10.08.2010 | 14:38


Mich wundert nur, dass nach relativ langer Pause wieder zu diesen sinnlosen Editionskriegen kommt. Es nervt nämlich. Im Gate gehts auch schon wieder los ::)

Irgendwie können viele einfach nicht akzeptieren, dass es zwei  Spiele gibt die verschiedene Geschmäcker ab decken. Beides spiele mit stärken und schwächen. Ich freue mich einfach über jeden Rollenspieler. Ob 4 E oder PF.
Titel: Re: ENnie Awards: Ist Pathfinder so toll?
Beitrag von: 6 am 10.08.2010 | 14:51
Mich wundert nur, dass nach relativ langer Pause wieder zu diesen sinnlosen Editionskriegen kommt. Es nervt nämlich. Im Gate gehts auch schon wieder los ::)
Einfach mal an die eigene Nase fassen. :)
Titel: Re: ENnie Awards: Ist Pathfinder so toll?
Beitrag von: Arldwulf am 10.08.2010 | 14:53
Mich wundert nur, dass nach relativ langer Pause wieder zu diesen sinnlosen Editionskriegen kommt. Es nervt nämlich. Im Gate gehts auch schon wieder los ::)

Edition wars müssen wirklich nicht sein. Aber nicht jeder Vergleich ist auch gleich ein Editionskrieg. Wie gesagt - es ist nun wirklich nicht so als wäre Pathfinder das absolute Böse das es zu bekämpfen gilt. ;)

Es ist ein gutes Spiel - vielleicht nicht ganz so gut wie sein Quasi-Vorgänger aber der ist ja auch eingestellt worden also muss das keinen kümmern.

Ich habe auch eine ganze Weile lang das System gespielt und meinen Spass damit gehabt. Kein Grund für Kriegshandlungen. ^^
Titel: Re: ENnie Awards: Ist Pathfinder so toll?
Beitrag von: LöwenHerz am 10.08.2010 | 15:02
Einfach mal an die eigene Nase fassen. :)

 wtf?

Ich hab Dich auch lieb!
Titel: Re: ENnie Awards: Ist Pathfinder so toll?
Beitrag von: 6 am 10.08.2010 | 15:16
wtf?
Ich erinnere mich vor nicht allzuferner Zeit hier im Forum etwas über ein Todesurteil einer Edition in Deutschland und der dazugehörigen Schadenfreude gelesen zu haben.
Dann wurde sich in diesem Thread über "sich tot ärgernde 4E-Spieler" gefreut. (wahrscheinlich nachdem ein anderes Posting einfach falsch verstanden wurde)

Das passt meiner Meinung nach absolut nicht dazu, von einem Editionskrieg angenervt zu sein.
Titel: Re: ENnie Awards: Ist Pathfinder so toll?
Beitrag von: Samael am 10.08.2010 | 15:17
Einfach mal an die eigene Nase fassen. :)

Angefangen hat jemand anderes, sag ich mal.
Titel: Re: ENnie Awards: Ist Pathfinder so toll?
Beitrag von: 6 am 10.08.2010 | 15:19
Angefangen hat jemand anderes, sag ich mal.
Ich hatte eigentlich gehofft, dass Du Selganors Posting richtig verstanden hast.
Titel: Re: ENnie Awards: Ist Pathfinder so toll?
Beitrag von: LöwenHerz am 10.08.2010 | 15:29
Ich erinnere mich vor nicht allzuferner Zeit hier im Forum etwas über ein Todesurteil einer Edition in Deutschland und der dazugehörigen Schadenfreude gelesen zu haben.
Dann wurde sich in diesem Thread über "sich tot ärgernde 4E-Spieler" gefreut. (wahrscheinlich nachdem ein anderes Posting einfach falsch verstanden wurde)

Das passt meiner Meinung nach absolut nicht dazu, von einem Editionskrieg angenervt zu sein.

Ist gut. Habe verstanden. Soll wohl ein Maulkorb werden...

Erstens habe ich (wie von anderer Seite richtig verstanden) lediglich re-agiert. Scheint an Dir (aus welchem Grund auch immer) vorbei gezogen zu sein.

Der Rest sind haltlose Unterstellungen, an die ich mich aber gern gewöhne. Ist irgendwie lustig.
Titel: Re: ENnie Awards: Ist Pathfinder so toll?
Beitrag von: Samael am 10.08.2010 | 15:39
Ich hatte eigentlich gehofft, dass Du Selganors Posting richtig verstanden hast.

Ich habe keine Ahnung was er GEMEINT hat, aber geschrieben hat er eine Rechtfertigung, warum die 4E bei den Bennies nicht gut abgeschnitten hat.
Titel: Re: ENnie Awards: Ist Pathfinder so toll?
Beitrag von: 6 am 10.08.2010 | 15:39
Ist gut. Habe verstanden. Soll wohl ein Maulkorb werden...
Hätte ich einen Maulkorb verteilt, hätte ich in blau als Moderator geschrieben. Wenn es nicht in blau geschrieben ist, ist es meine private Meinung. Mehr nicht.
Wenn Du Dir selber einen Maulkorb aufsetzt, ist das ganz alleine Deine Sache. Lass mich da also aus dem Spiel.

Ansonsten lehn Dich einfach mal ein wenig zurück. Lies nochmal Deine eigenen Postings nach und vor allem lies die Posting der anderen etwas wohlwollender (z.B. Selganors Posting). Dann zerstäuben sich die meisten scheinbaren Anlässe für Editionskriege von ganz alleine.

Mache ich selber schön länger so. Wirkt Wunder. ;)
Titel: Re: ENnie Awards: Ist Pathfinder so toll?
Beitrag von: LöwenHerz am 10.08.2010 | 15:44
Dann lehne Dich nochmal zurück und lies meine Postings mit einem Schuss Humor und einer Prise Sarkasmus. Wirkt Wunder. ;)

Und als kleines Feedback: Dein Tonfall in Deiner Wortwahl liest sich teilweise recht herablassend.
Titel: Re: ENnie Awards: Ist Pathfinder so toll?
Beitrag von: 6 am 10.08.2010 | 15:44
Ich habe keine Ahnung was er GEMEINT hat, aber geschrieben hat er eine Rechtfertigung, warum die 4E bei den Bennies nicht gut abgeschnitten hat.
Er hatte geschrieben warum er glaubt, dass PF so gut abgeschnitten hat. Es war kein "D&D4 ist besser", sondern ein "PF hatte eh keine Konkurrenz". Er ist ja, wie er selber geschrieben hat, davon ausgegangen, dass die ENnies fast ne reine D20-Veranstaltung wäre. Also kommt er garnicht drumrum zu erklären, warum 4E nur eine geringe Rolle bei den ENnies spielt.
Titel: Re: ENnie Awards: Ist Pathfinder so toll?
Beitrag von: 6 am 10.08.2010 | 15:45
Und als kleines Feedback: Dein Tonfall in Deiner Wortwahl liest sich teilweise recht herablassend.
Siehste. Ging mir ähnlich bei Deinem Tonfall 4E-Spielern gegenüber. :)
Titel: Re: ENnie Awards: Ist Pathfinder so toll?
Beitrag von: LöwenHerz am 10.08.2010 | 15:47
Siehste, jetzt haste meine Postings gar nicht richtig gelesen, da es um die Wizzies und die Edition an sich geht und nicht die 4E-Spieler.

Friedenspfeife?
Titel: Re: ENnie Awards: Ist Pathfinder so toll?
Beitrag von: 6 am 10.08.2010 | 15:52
Siehste, jetzt haste meine Postings gar nicht richtig gelesen, da es um die Wizzies und die Edition an sich geht und nicht die 4E-Spieler.
Doch. Habe ich. Stichwort "sich tot ärgernde 4E-Spieler."
Zitat
Friedenspfeife?
Klar. gerne. :)
Titel: Re: ENnie Awards: Ist Pathfinder so toll?
Beitrag von: LöwenHerz am 10.08.2010 | 16:00
Gut, dann belassen wir es dabei. Ich meinte und meine es sarkastisch und humorvoll. :)
Titel: Re: ENnie Awards: Ist Pathfinder so toll?
Beitrag von: 6 am 10.08.2010 | 16:02
Gut, dann belassen wir es dabei. Ich meinte und meine es sarkastisch und humorvoll. :)
Okay. Ich werde es in nächster Zeit so lesen. :)
Titel: Re: ENnie Awards: Ist Pathfinder so toll?
Beitrag von: Haukrinn am 10.08.2010 | 16:04
@Löwi: 6 hat Deine Postings gelesen und er hat recht. Allerdings meint er nicht, was Du hier so schreibst, sondern was Du an diversen anderen Stellen von Dir gegeben hast.  ;)
Titel: Re: ENnie Awards: Ist Pathfinder so toll?
Beitrag von: LöwenHerz am 10.08.2010 | 16:39
@Löwi: 6 hat Deine Postings gelesen und er hat recht. Allerdings meint er nicht, was Du hier so schreibst, sondern was Du an diversen anderen Stellen von Dir gegeben hast.  ;)

Hauki: Nein, er schreibt von hier und nicht von "diversen anderen Stellen". Zudem erschließt sich mir nicht, warum Du mich hier (erneut) von der Seite anmachst. Muss aber an den unendlichen diversen anderen Stellen liegen ::)
Titel: Re: ENnie Awards: Ist Pathfinder so toll?
Beitrag von: carthinius am 10.08.2010 | 16:41
Topic?
Titel: Re: ENnie Awards: Ist Pathfinder so toll?
Beitrag von: LöwenHerz am 10.08.2010 | 16:43
Topic?

Völlig überschätzt ;D

Aber Du hast recht! Konstruktives wurde zwischen Christian und mir geklärt, alles Weitere ist unnötig.
Titel: Re: ENnie Awards: Ist Pathfinder so toll?
Beitrag von: Wolf Sturmklinge am 13.08.2010 | 10:11
Obwohl hier keiner "Haha, D&D 4E ist ja voll abgekackt" oder Ähnliches vom Stapel gelassen hat.
Naja, dazu sind auch keine Ennie's nötig, das ist Allgemeinwissen.  ~;D
Titel: Re: ENnie Awards: Ist Pathfinder so toll?
Beitrag von: 6 am 13.08.2010 | 11:44
Um mal carthinius Einwurf mal etwas Gewicht beizumessen:

Zurück zum Thema
Titel: Re: ENnie Awards: Ist Pathfinder so toll?
Beitrag von: Felix R am 15.08.2010 | 00:20
Ja, Pathfinder ist so toll.

Aber aus meiner Sicht wohl nicht weil sie Preise gewonnen haben, die mir als "praktisch nie irgend ein D20 System gespielt" Mensch eh nichts sagen.

Ich persönlich bin von DSA sozusagen zu Pathfinder gewechselt (Ich spiele noch DSA aber ziehe derzeit Pathfinder vor und steck da auch mein Geld rein).


Bei Pathfinder spricht für mich:
- Adventure Paths
- Abo Angebot mit PDFs umsonst und Prozenten auf andere Einkäufe
- Verhalten eines großen Teils der Community auf den Messageboards
- Präsenz der Angehörigen des Verlags - egal ob Autoren oder "Chefs"
- Geschwindigkeit und Ton des Kundenservices

Im Endeffekt habe ich mich bei den deutschen Rollenspielsystemen als Kunde immer als "lästige Person" wahrgenommen gefühlt von den "Herstellern" und die Communities fand ich häufig sehr.. anstrengend.

Da ist sicher bei Pathfinder/Paizo auch nicht alles sooo toll - aber für mich persönlich besser, als bei dem was ich woanders bisher geboten bekommen habe.

Insofern - ja Pathfinder ist toll.
Vor allem die Adventure Paths.
Titel: Re: ENnie Awards: Ist Pathfinder so toll?
Beitrag von: Wormys_Queue am 23.08.2010 | 08:46
Zum einen hat Paizo inzwischen natürlich eine sehr große (und aktive) Fangemeinde, und natürlich wirkt sich das auch bei den Ennies durchaus positiv aus. Man darf dabei auch nicht übersehen, dass WotC bei früheren Preisverleihungen weniger stark vom OGL-Gedanken profitierte, als dass derzeit Paizo als Fackelträger dieses Gedanken tut (und ENWorld ist ja durchaus ein Forum, das ebenfalls der OGL verbunden ist). und Felix hats ja als letzter angesprochen: Ein Publisher, bei dem es offiziell zur Arbeitsbeschreibung gehört, dass die Verlagsangestellten bis hin zur Chefin sich auf den Foren rumtreiben und Kundenkontakte pflegen, tut natürlich viel mehr für die Kundenbindung, als einer, der aus welchen Gründen auch immer dieses nicht in dem Maße zu leisten imstande ist

Zum anderen hat das aber sicher auch etwas mit der Qualität der Produkte zu tun. Damit meine ich nicht nur die inhaltliche (obwohl diese mir natürlich sehr behagt), als auch die Ausstattungsqualität. Illustratoren wie Wayne Reynolds oder Kartenzeichner wie Rob Lazaretti sind alles andere als billig, das kann von kleineren Herstellern wohl gar nicht in dem Maße geleistet werden. Und der Pathfinder GM Screen ist z.b. ne Wucht, einer wenn nicht der beste SL-Schirm, der mir je untergekommen ist. Gerade bei solchen Spielhilfen wendet Paizo ganz andere Ressourcen auf als die Konkurrenz.

Und drittens haben es kleinere Hersteller natürlich prinzipiell schwerer. Da muss schon etwas außergewöhnliches wie letztes Jahr Mouseguard kommen, um mal in die Riege der Großen einbrechen zu können.