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Pen & Paper - Spielsysteme => Fate => Dresden Files => Thema gestartet von: Humpty Dumpty am 13.11.2010 | 23:21

Titel: Smalltalk
Beitrag von: Humpty Dumpty am 13.11.2010 | 23:21
Hm, dachte mir, dass für die DF eine Smalltalkrunde ganz ergiebig sein könnte (how about sticky bei positiver Aufnahme?).

Ich mach mal den Anfang: Ich finde die DF wirklich extrem cool. Besonders der Sprecher der Hörbücher ist absolut phantastisch! Ansonsten kenne ich mittlerweile das RPG (oder besser: ich habs so überflogen, dass ich mir nicht die Lektüre der Bücher versaue), hab mir die TV-Serie reingezogen und den Comic gelesen. An Büchern habe ich die ersten drei (Storm Front, Fool Moon und Grave Peril) durch. Im Gegensatz zur TV-Serie gehen die Bücher ja ziemlich schnell steil, was die übernatürliche Welt angeht. Auch hat Harry in den Büchern deutlich mehr Mojo zur Verfügung. Das gefällt mir gut, da die TV-Serie bisweilen ein bisschen lahm war.

Was mich an der Buchserie ein wenig stört, sind drei Dinge: erstens die zunehmende "Pulpigkeit" (steigert sich das im Verlauf der Serie noch weiter?), zweitens die Überbetonung von Gefühlen (dauernd übermäßige Dramatisierung, Superlative, Schwarzweißmalerei) und drittens die immer gleichen Witze (wird irgendwann ziemlich nervig, finde ich, weil das so ein typischer Nerdhumor ist, der sich ziemlich schnell abnutzt). Aber das sind eigentlich Kleinigkeiten und ich freue mich, dass mir die DF so lange verborgen geblieben waren, dass noch so viel Material meiner Erkundung harrt  ;D
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Bad Horse am 13.11.2010 | 23:40
Wir spielen´s grade, und es macht richtig Spaß!

Die Gruppe hat gerade einen Troll im sozialen Konflikt sowas von fertiggemacht... ich glaube, im Kampf hätte das anders ausgesehen.  :)

Mir gefällt, dass die Charaktere nicht mehr als totale n00bs einsteigen, sondern schon Leute kennen und Sachen wissen.
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Niniane am 13.11.2010 | 23:56
Für diesen Post werde ich mit Sicherheit geschlagen, aber..

ich komm mit dem Dresden Files - Setting nur bedingt klar. Ich habe die Romane bis Roman 4 gelesen, und irgendwann ist mir Harry Dresden mit seiner Emo - Attitüde einfach nur noch auf die Nerven gegangen, und der Funke ist nicht wirklich übergesprungen. Es sind einige sehr tolle Ideen in den Romanen, die dann auch im Rollenspiel sind, aber im Großen und Ganzen werden Harry Dresden und ich in diesem Leben sicher keine Freunde mehr.

Das Rollenspiel finde ich super, die Regeln sind toll gemacht (nicht umsonst hab ich mich daran orientiert für eine (zukünftige) Fate - Umsetzung der "Meadow Explorers"), über Fate muss ich nichts mehr sagen, das mag ich sowieso, und das gemeinsame Stadt erschaffen (wir spielen Wien bzw. die Gruppe spielt Wien, ich leider im Moment nicht mehr) fand ich auch sehr schick. Aber teilweise hatte ich im Spiel auch große Probleme, meine übersinnlichen Charaktere umzusetzen, weil ich mich manchmal etwas eingeschränkt gefühlt habe. Meine Pure Mortal - Polizistin war dagegen überhaupt kein Problem, aber meine CHangeling vom Winter Court hat mir überhaupt keinen Spass gemacht, ich wurde mit dem Charakter und ihren Fähigkeiten überhaupt nicht warm (no pun intended).

Nichts desto trotz wird Dresden Files auch in mein Bücherregal wandern, ganz einfach, weil das System eins der besten ist, was mir in den letzten Jahren untergekommen ist :)
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Bad Horse am 14.11.2010 | 00:08
Inwiefern hast du dich eingeschränkt gefühlt?

Ich persönlich mag die Laws of Magic nicht. "Huh, du hast seine Gedanken gelesen, du wirst jetzt wahrscheinlich bööööse!"? Das fand ich schon in den Romanen albern, und im Rollenspiel stört´s mich erst recht. Ich überlege, die Lawbreaker Stunts in unserer Gruppe einfach wegzulassen...
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Niniane am 14.11.2010 | 00:13
Inwiefern hast du dich eingeschränkt gefühlt?

Ich kann leider den Finger nicht drauflegen, aber irgendwas hat mich gestört, ich hatte den einen Abend den Eindruck, dass ich nicht so gekonnt habe, wie ich gewollt habe, und das lag weder am SL noch am Charakter, sondern es waren irgendwelche Regelsachen. Leider hab ich kein GRW da, aber es war nicht so, dass ich gesagt hätte, ich habe Spass mit dem Charakter.
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Enkidi Li Halan (N.A.) am 14.11.2010 | 08:36
Ich persönlich mag die Laws of Magic nicht.
Wow, gerade die finde ich absolut genial! In anderen Rollenspielen ist es gang und gäbe, dass man mit Magie alles erreichen kann, ohne über Konsequenzen anzudenken. Mal schnell Gedanken lesen um herauszufinden, wo sich die Bösen versteckt haben? Kein Problem. Mal schnell den Türsteher mental kontrollieren, damit er dich in den Club lässt? Kein Thema. Mal schnell das süße Mädel schaf auf dich machen? Hell yeah.
DresdenFiles zwingt einen, über die moralische Komponente im Bezug auf Magie nachzudenken. Es lässt nicht zu, dass man diese Macht unreflektiert einsetzt und alle Probleme nur noch mit Magie löst. Ein Zauberer ist mehr als ein normaler Mensch, ihm durch seine Macht überlegen. Trotzdem ist er ein Mensch und steht deswegen im Spannungsfeld von Ethik und Moral, wie schon so gut bekannt aus dem Superheldengenre. With great power und so. Ich finde es gut, dass sowohl die Spielwelt (in Form der Laws und der Wardens) als auch das Regelwerk (in Form der Lawbreaker-Stunts) das widergibt, und so verabeitet, dass man das spielrelevant am Tisch umsetzen kann.     
Für mich sind die Laws ein absolutes Alleinstellungsmerkmal von DresdenFiles, ohne die fände ich das Setting nur halb so spannend. Eigentlich wäre es dann ziemlich Standard-Urban-Fantasy. Imho.
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Bombshell am 14.11.2010 | 10:27
Hallo,

TAFKAKB, was meinst du mit zunehmender Pulpigkeit?

Ich muss aber einigen Beteiligten hier recht geben, ich habe mich durch die ersten Romane auch eher durchgequält, als sie wirklich genossen. Mir geht es eher auf die Nerven, dass der der liebe Harry immer unglaublich auf die Fresse bekommt und sich halb tot durch die Gegend schleift.

MfG

Stefan
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: scrandy am 14.11.2010 | 11:02
abonier.
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Bad Horse am 14.11.2010 | 11:47
Ich glaube, bei Band 5 oder 6 dreht sich das und wird mehr als "Hui, Harry kriegt auf die Fresse und rettet den Charakter".  :)
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Blechpirat am 14.11.2010 | 12:25
Ja, in den ersten Bänden geht der Autor noch davon aus, dass man die anderen nicht gelesen hat - also wird alles erklärt und nochmal und nochmal.. Der Blue Beetle is not blue anymore Schwall hat mich auch genervt.

Sonst hat mich das furiose Tempo schon angesprochen, ich mags ja schwarz-weiß. Und dass er immer auf die Fresse kriegt... naja, ist eben mehr Die Hard als John Woo. Und die extreme Dramatik, die man im Rsp ja nie so extrem rüberkriegt, funktioniert dann dort im Spiel sehr gut. Rollenspiel ist eben nicht das richtige Medium für Zwischentöne; und da passt das ganze Feeling erst Recht richtig gut. Man muss nur aufpassen, dass die Spieler für jedesmal auf die Fresse kriegen ordentlich FATE-Punkte bekommen. Dann nämlich machts allen Spaß!

Aber wieso findest du die Serie pulpig? Dem kann ich nicht folgen?

[Definiere Pulp.. haha.]
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Humpty Dumpty am 14.11.2010 | 12:39
Ja, Karsten, das Potential sehe ich auch. Dresden Files ist geradezu prädestiniert für Rollenspiele. Das Dresdenverse sehe ich als gelungenere World of Darkness, quasi die Umsetzung dessen, was White Wolf mit der nWoD eigentlich wollten. Und dass die DF mit FATE umgesetzt wurden, lässt das auch regeltechnisch gelingen. Ich hoffe ja noch darauf, dass es mehr Slots der DF auf dem GROSSEN gibt und würde dann mit Begeisterung mitmachen  :D

TAFKAKB, was meinst du mit zunehmender Pulpigkeit?
Während die ersten beiden Folgen noch einigermaßen klassische Detektivgeschichten im Stile von Philip Marlowe mit einem lässigen Fantasytwist sind, wird das im dritten Band etwas durchbrochen und ersetzt durch eine leicht trashige Vampirgeschichte. Hat mir auch gefallen, aber war tatsächlich was anderes. Parallel werden an allen Ecken und Enden Handlungsstränge angedeutet, die diesen Trend noch stärker ausbauen könnten. Das würde ich zunehmende Pulpigkeit nennen. Oder irre ich mich? Beides, also sowohl Fantasy-Marlowe als auch nWoD-Pulp finde ich cool, aber die entsprechende Verschiebung der Gewichte erscheint mir nach drei Bänden ziemlich offensichtlich. Oder?
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Funktionalist am 14.11.2010 | 13:03
Sü#testens,wenn Harry auf dem T-Rex...
Also spätestens da ist es Pulp!

Dead Beat ist neben Summerknight einfach das geilste Buch der Serie.

(Lasciel ist aber auch cool. "Soll ich das Wasser heiß lassen?" "ja, bitte."  ;D)
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: scrandy am 14.11.2010 | 13:13
Ich hoffe ja noch darauf, dass es mehr Slots der DF auf dem GROSSEN gibt und würde dann mit Begeisterung mitmachen  :D
Soll ich Freitag abend noch nen zweiten Slot aufmachen?
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Humpty Dumpty am 14.11.2010 | 13:21
Soll ich Freitag abend noch nen zweiten Slot aufmachen?
Sehr gerne! Allerdings gibts zwei Einschränkungen: ich weiß erstens noch nicht, ob ich es zum GROSSEN schaffe (kann das erst Mitte Januar abschätzen), und zweitens würde ich dann mit 2-3 weiteren Leuten aus meiner Stammgruppe anrücken (allesamt noch nicht bei Tanelorn angemeldet und auch keine klassischen Forensurfer, aber lässige Leute mit viel Rollenspielerfahrung, die sehr neugierig aufs GROSSE sind). Insofern: wär das okay für Dich, wenn wir das erst Mitte Januar abkaspern? Dann wär ich bzw. wir heiß und mit Herzblut dabei!
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Blechpirat am 14.11.2010 | 13:28
Seit der Einladung durch Boba ringe ich auch noch mit mir, ob ich kommen soll. Eigentlich will ich, aber alle interessant wirkenden Runden scheinen ausgebucht. DF wäre eine extrem starke Motivation zu kommen.
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Humpty Dumpty am 14.11.2010 | 13:32
Eigentlich will ich, aber alle interessant wirkenden Runden scheinen ausgebucht.
Lass Dich davon nicht entmutigen! Ich kann immer nur relativ kurzfristig zusagen und bin dabei konstant leicht gefrustet, weil die mich interessierenden Runden bereits ausgebucht sind. Beim GROSSEN tun sich aber immer auch spontan tolle Gelegenheiten auf und ich habe den Besuch noch nie bereut und konnte parallel immer an spannenden Runden teilnehmen. Es mag so scheinen, dass nix mehr frei ist. Die Erfahrung zeigt aber, dass der Eindruck täuscht und auch kurzfristig noch viel geht. Eine Runde DF von Herrn Scrandy wär da doch was Tolles!
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: scrandy am 14.11.2010 | 15:13
Also bei meiner Dresden Files Runde am FrMi ist ja auch noch nicht sicher, wer konkret dabei sein wird. Und wenn es wirklich bei acht Anmeldungen bleibt und die Leute Lust haben stattdessen am abend zu spielen, dann mache ich gerne am Abend ein zweites Abenteuer dass sich mit der ersten Runde thematisch überschneidet, bei dem man also fast dort anfängt wo die erste Gruppe aufgehört hat.

Außerdem ist meine Mystix-Runde am Samstag auch noch nicht voll. Mystix spielt sich auch sehr Fate-mäßig.
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Zornhau am 14.11.2010 | 15:26
Dresden Files ist geradezu prädestiniert für Rollenspiele. Das Dresdenverse sehe ich als gelungenere World of Darkness, quasi die Umsetzung dessen, was White Wolf mit der nWoD eigentlich wollten.
Kann man so sagen. - Die Romane sind mit viel filmischen (und cinematisch-rollenspieligen) Aspekten angereichert, die man in entsprechenden Detektivgeschichten so nicht findet. Es sind mit modernen Mitteln erzählte Detektivgeschichten, wie man sie auch problemlos heutigen Rollenspielern zum Spielen anbieten kann.

Und dass die DF mit FATE umgesetzt wurden, lässt das auch regeltechnisch gelingen.
Daß gerade mit FATE ein für "Normalrollenspieler" eher problematisches Regelsystem verwendet wurde, trübt die Freude an den DFRPG-Büchern schon etwas.

Aber es gibt ja glücklicherweise mit "Nameless Streets" eine Heroquest-2.0-Umsetzung, die es erlaubt den Fluff der DFRPG-Büchern, der schön aus den Romanen extrahierte und aufbereitete Information enthält, mit einem "normaleren" (so RICHTIG normal ist HQ 2.0 ja auch nicht) Rollenspielregelsystem zu erschließen.

Wer also die DFRPG-Bücher in den Schrank oder ins Regal zu stellen überlegt, sollte mal "Nameless Streets" von Alephtar Games für Heroquest 2.0 seine Aufmerksamkeit widmen. Das könnte die Investition in die DFRPG-Büchern wieder für das praktische Spiel "retten". 
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Funktionalist am 14.11.2010 | 15:57
Es gibt hier keine Norm. ;)
Schreib doch "ich", wenn Du "ich" meinst.
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Tsu am 14.11.2010 | 16:54
Oh, ich spüre ein Diskussion mit dem Thema "Wie sieht der Normrollenspieler aus?" aufsteigen...

Ich bin zum Beispiel auch jemand, der nicht mit dem Fate System warm wird, obwohl die DFRPG Bücher einfach super aufgemacht sind, und das darin enthaltene Fate System eigentlich überall sehr gute Kritiken bekommt. Vielleicht hat es DFRPG sogar geschafft Fate ein wenig mehr in das Licht der Norm Aufmerksamkeit zu rücken... zumindest in englisch sprachigen Regionen bestimmt zutreffend...

mfg

 ~;DTsu ~;D
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Bad Horse am 14.11.2010 | 20:05
Hurra, gespielt!  :D

Wir haben noch viel an den Charakteren gebaut (und Phasen 4 und 5 sind echt ne Menge Arbeit, wenn dabei a) sinnvolle Geschichten und b) nützliche Aspekte für die Charaktere rauskommen sollen... wir sind auch nicht ganz fertig geworden).

Aber wir haben auch ein bißchen gespielt, und das hat echt Spaß gemacht! Hauptsächlich haben sich die Chars mit einem Troll beschäftigt, gegen den sie noch ein oder zwei Exchanges dann doch nicht weiterkämpfen wollten; statt dessen haben sie ihn schließlich in einem wunderschönen sozialen Contest (in dem ein Donutshop zum "gemütlichen Donutladen" wurde, trotz Loch in der Scheibe und ein paar umgeworfenen Möbeln  :D) dazu gebracht, sich doch erst mal die Aura reinigen zu lassen und die Frau, die er entführen wollte, erst danach zu kidnappen.  ;D

Nebenher habe ich, als ich nach einem Namen für das Abenteuer gesucht habe, festgestellt, dass sich als Titel "Storm Front" wunderbar anbietet; und lustigerweise wird es danach vermutlich um Lykanthropen gehen, das können wir dann "Fool Moon" nennen...  :)

Fazit: Toll. Das System funktioniert großartig, die Gruppe ist spitze, und ich will weiterspielen!
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Timberwere am 15.11.2010 | 22:25
Ooohja. Ich fands auch sehr klasse. Und so "bisschen" war das mit dem Spielen gar nicht. :)

Es macht sehr viel Spaß, die Charaktere miteinander zu verknüpfen, auch wenn es wirklich ziemlich viel Arbeit ist, gescheite Phasen 4 und 5 zu finden und Aspekte dazu.

Ich kann es kaum erwarten, weiterzumachen.
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Deep_Flow am 17.11.2010 | 13:09
Ich war gerade in der Buchhandlung, um Band 4 und 5 auf englisch abzuholen (Lieferzeit 1 Tag !). Die Buchhändlerin hat mich sofort darauf angesprochen. Sie sei noch auf der Suche nach Fantasy-Titeln, könne aber keine Teenager- College-Geschichten mit Vampiren mehr sehen...

Habe ihr dann versichert das es sich um Erwachsenen-Fantasy im Stile von amerikanischen Noir-Detektivgeschichten geht eben mit Fantasy / Horror gewürzt.
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Tantalos am 17.11.2010 | 14:02
Hast Du erwähnt, dass Vampire einen nicht unwesentlichen Teil in den Dresden Files belegen  ;)
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Selganor [n/a] am 17.11.2010 | 14:18
Aber die Dresden-Vampire glitzern nicht (ausser vielleicht ein paar White Court) ;)
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Tantalos am 17.11.2010 | 14:47
Er ist ja erst bei band 4 und 5  8]
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Selganor [n/a] am 17.11.2010 | 15:03
... und ich mitten in Band 7, also bitte keine Spoiler...
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Blechpirat am 17.11.2010 | 16:09
... und ich mitten in Band 7, also bitte keine Spoiler...
Äh, wie? Smalltalk ohne Spoiler...

PS: Bin gerade glücklich mit Sidejobs. Der Nerdfaktor steigt, denn in einer Geschichte kommen Vampire-Larper drin vor ;)
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Enkidi Li Halan (N.A.) am 17.11.2010 | 16:13
PS: Bin gerade glücklich mit Sidejobs. Der Nerdfaktor steigt, denn in einer Geschichte kommen Vampire-Larper drin vor ;)
Oh, schon erschienen? Gleich mal amazonen gehen....
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Macita am 17.11.2010 | 16:40
Zitat
PS: Bin gerade glücklich mit Sidejobs. Der Nerdfaktor steigt, denn in einer Geschichte kommen Vampire-Larper drin vor

Liess "Day off" - da gets dann um Pen&Paper Rollenspiel. Und dass Feuerbälle von 20 Fuss Durchmesser unrealistisch sind ...
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Bad Horse am 17.11.2010 | 18:05
Sidejobs ist toll! Die letzte Geschichte spielt allerdings nach den Ereignissen von Changes, und ich würde empfehlen, sie nicht zu lesen (auch kein kleines bißchen), wenn man sich nicht spoilern will.  :)

Die Geschichte mit Thomas fand ich übrigens großartig!
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Funktionalist am 17.11.2010 | 19:29
Dresden spielt doch auch mal in ner PnP Runde mit...
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Tsu am 17.11.2010 | 19:31
Billy und die anderen Alphas haben doch ne PnP Runde... hies das System nicht "Arcana" oder so?
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Funktionalist am 17.11.2010 | 19:33
Pssst. du spoiler! ;D
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Enkidi Li Halan (N.A.) am 17.11.2010 | 19:41
Billy und die anderen Alphas haben doch ne PnP Runde... hies das System nicht "Arcana" oder so?
Arcanos, glaube ich ;)
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Bad Horse am 17.11.2010 | 20:03
Scheint aber ein Fate-Derivat zu sein, so wie der Text im Dresden Files klingt. :-)

Verdammt, Harry Dresden ist wohl kein Normalrollenspieler... ;)
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Tsu am 17.11.2010 | 20:08
Zitat
Verdammt, Harry Dresden ist wohl kein Normalrollenspieler...

Fiese Anspielung  >;D
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Odium am 17.11.2010 | 20:56
Fiese Anspielung  >;D

Heißt das im Umkehrschluss das alle Fate Spieler Zauberer sind?
Cool!  ;D
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Blechpirat am 18.11.2010 | 07:51
Liess "Day off" - da gets dann um Pen&Paper Rollenspiel. Und dass Feuerbälle von 20 Fuss Durchmesser unrealistisch sind ...
Was ist daran nerdig? ;)

He who kills the cheer springs for beer - das gibts jetzt in meinen Runden auch!
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: evil bibu am 18.11.2010 | 08:58
wie ist das regelwerk für jemanden mit eingerostetem schulenglisch zu lesen? besser mit oder ohne wörterbuch?
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Selganor [n/a] am 18.11.2010 | 09:15
Einige Begriffe die du in der Schule sicher nicht gelernt hast werden drin sein.
Aber dafuer gibt's ja Woerterbuecher. (Oder urbandictionary.com fuer die "Umgangssprache")

Du kannst dir ja mal den Baltimore-Abschnitt (http://www.dresdenfilesrpg.com/Nevermore.pdf) anschauen. Das ist das komplette Kapitel der "Beispielsstadt" (inklusive Beispielscharaktere)
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Deep_Flow am 20.11.2010 | 08:54
Hast Du erwähnt, dass Vampire einen nicht unwesentlichen Teil in den Dresden Files belegen  ;)

Es ging doch eher um die Nachahmer Produkte von "Biss", die man als Buchhändlerin um die Ohren gehauen bekommt, wenn so eine Modewelle zu Tode geritten wird...

Außerdem war sie schon drauf und dran, dass selber zu recherchieren.  ;)

Jetzt muss ich noch schnell Lukianenkos "Wächter der Nacht" zu Ende lesen, dann geht es mit "Summer Knight" weiter...
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 20.11.2010 | 13:33
Es ging doch eher um die Nachahmer Produkte von "Biss", die man als Buchhändlerin um die Ohren gehauen bekommt, wenn so eine Modewelle zu Tode geritten wird...

Da kann man ja mal auf die Vorreiter der Modewelle hinweisen, also Romanserien wie Dresden Files, Nightside, Anita Blake und Vampire Diaries. Allesamt Vorläufer der Bissigen Romane und ihrer Nachahmer. Wobei Vampire Diaries natürlich 1990 schon nahe am Thema waren.
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Deep_Flow am 21.11.2010 | 15:20
Ich höre gerade das Interview  (http://www.thewalkingeye.com/?p=973)von Walking Eye mit Jim Butcher und Fred Hicks.

Schöne Anekdoten zum Thema Rollenspiel und Hintergründe zum DF Rollenspiel und zu den Büchern.
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Freierfall am 27.11.2010 | 01:37
Auch wenn ich dafür vermutlich gesteinigt werde:
Wieso sollte ich Dresden Files spielen, und nicht bsp. Witchcraft oder nWoD? Also, außer den Regeln? Erleuchtet mich, der von der Romanserie bis heute noch nie etwas gehört hat (und eigentlich dachte, sich in solcher Literatur halbwegs auszukennen...) :)
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 27.11.2010 | 02:14
Wieso sollte ich Dresden Files spielen, und nicht bsp. Witchcraft oder nWoD?

Weil die Dresden Files einfach mehr rocken! :)

Die Vorgabe, das nicht an den Regeln festzumachen, ist etwas hart, wenn man aufgefordert ist, es mit UniSys und Storyteller System zu vergleichen.

Kurzer Regelausflug: FATE erfüllt den Anspruch an "Storytelling" wesentlich besser als das die beiden doch sehr traditionellen Regelsysteme. Da hat FATE einfach die Nase vorn.

Ansonsten schafft es das DFRPG einfach viel besser als Witchcraft und WoD die verschiedenen Kreaturen der Urban Fantasy mit dem selben Regelgerüst darzustellen.
Wenn ich eine Gruppe aus einem Magier, einem Werraben und einem Vampir miteinander durch die Gegend laufen lassen will, kann ich das bei DFRPG mit einem wesentlich einheitlicheren Regelgerüst machen als bei Witchcraft und nWoD. Es ist einfach alles viel stromlinienförmiger und integrierter als bei der (n)WoD, die für jeden denkbaren Urban Fantasy Charaktertypen ein 400 Seiten Regelwerk liefert oder Witchcraft, bei dem die Kreaturen jenseits der Magier einfach angeflanscht wirken und eigene Systeme mitbringen.

Auch sonst hat DFRPG die Nase vorne.

- Witchcraft ist einfach nur 90ies. Eine kommende Apokalypse, Weltende, yadda, yadda, yadda... vollkommen Fin de Siecle. Passt überhaupt nicht zum Lebensgefühl des 21. Jahrhunderts.
- nWoD: coole Ideen, aber wenn Du Crossovern willst, hat DFRPG die Nase vorn.
- Für Dresden Files kann man starke Romane lesen, die einfach besser sind als der übliche "Roman zum Rollenspiel"-Schlonz (Greg Stolze in allen Ehren).
- Dresden Files macht die Charaktere zu Helden die gegen das Böse kämpfen und gewinnen können. Im Gegensatz zu nWoD wo sich viel um den inneren Kampf dreht.
- Dresden Files ist insgesamt wesentlich optimistischer als Witchcraft oder die nWoD. Dort glaubt man noch an das Gute im Menschen.
- Der christliche Glauben wird wesentlich positiver dargestellt als in Witchcraft und nWoD. Mag Ansichtssache sein, ist für mich aber ein echter Pluspunkt.
- Bei Dresden Files wird wesentlich mehr wert auf gemeinschaftliches Spielen gelegt. Sowohl beim Entwurf des Settings (hier gibt der SL tatsächlich Kompetenzen an die Spieler ab) als auch im Verlauf des Spielabends (letzteres ist aber mehr ein Effekt der Regeln).
- Das DFRPG unterstützt den Spielleiter wesentlich zielgenauer beim Entwurf von Abenteuern für die Gruppe als die beiden anderen Systeme.

usw...
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Funktionalist am 27.11.2010 | 02:21
Vor Allem:
Ein BLick auf den Charbogen und du weißt, wie du den Char zu spielen hast, Ich habe noch kein System gesehen, bei dem ein Char dermaßen gut auf dem Boge in systemrelevanten Werten dargestellt wird.
Das Konsequenzensystgem macht Fate übrigens einzigartig. Folgen aus egal welchen Koflikten werden so stimmig wiedergegeben.

Es geht hier nicht um Dresden Files. Das ist gutes Popcornkino. Es geht hier darum, dass man Charaktere erzählerisch spielt und genau das bietet Fate.
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Enkidi Li Halan (N.A.) am 27.11.2010 | 08:05
Für mich sind die Laws of Magic ein absolutes Alleinstellungsmerkmal des Dresdenverse gegenüber der WoD (Witchcraft kenne ich nicht gut genug, um darüber urteilen zu können, ob es da etwas vergleichbares gibt). Hab ich auch schon in einem früheren Post (http://tanelorn.net/index.php/topic,63392.msg1226916.html#msg1226916) geschrieben.

Ich mag auch das Konzept Freier Wille vs. Natur des Monsters. Das hat man zwar in der WoD stellenweise auch, wurde aber imho nie so gut ins System implementiert, wie bei DF.

Ansonsten kann ich mich meinen Vorrednern nur anschließen. DF hat jetzt settingmäßig nicht gerade das Rad neu erfunden, ist aber in Kombination mit FATE für mich zur Zeit state of the art was erzählorientierte Urban Fantasy angeht. 
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Freierfall am 27.11.2010 | 10:17
Mh. Ich sollte mir das mal anschauen. Kann doch nicht so offensichtlich solch einem Trend hinterherlaufen... da kann ich ja gar nicht mitreden :P
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Funktionalist am 27.11.2010 | 11:46
Ich mag auch das Konzept Freier Wille vs. Natur des Monsters. Das hat man zwar in der WoD stellenweise auch, wurde aber imho nie so gut ins System implementiert, wie bei DF.

Das Stimmt, das ist wirklich genial geregelt. ;D
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Joerg.D am 27.11.2010 | 12:10
Ansonsten kann ich mich meinen Vorrednern nur anschließen. DF hat jetzt settingmäßig nicht gerade das Rad neu erfunden, ist aber in Kombination mit FATE für mich zur Zeit state of the art was erzählorientierte Urban Fantasy angeht.  

Nun ja, das Setting wird den Spielern über die Romane, Hörspiele, die Graphik Novelle, die Serie und über einfach verfügbare Wikis gut näher gebracht (falls die Leute sich das Regelwerk nicht kaufen wollen). Wobei es im Regelwerk selber auch prima abgebildet ist

Zusätzlich: Was kann man da eigentlich so groß neu erfinden, wenn es um die real existierende Welt geht?

Was mir aber übel aufstößt sind die Regeln mit den Konsequenzen beim Zaubern, Dresden Files geht genau wie Disapora den Weg in die Spiel Ecke und verstärkt den Meta Anteil damit merklich, was ich ehrlich gesagt scheiße finde. In unserer Runde haben wir versucht True Blood mit Dresden Files zu spielen und es nachher sein lassen, weil die Spieler sich im Gegensatz zu Fate 2 beim Spielen durch die Regeln ausgebremst fühlten.
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 27.11.2010 | 12:12
Für mich sind die Laws of Magic ein absolutes Alleinstellungsmerkmal des Dresdenverse gegenüber der WoD. 

Naja, die drei Traditionen der Vampire bei Requiem können sich damit durchaus messen.
Mage kann aber grün vor Neid werden, weil die Gesetze einfach cooler sind als die Protokolle (oder wie sie heißen).

Andererseits sind die Gesetze der Magie auch so formuliert, dass sie dem Magier bei einem Krimi verbieten, den Täter per Magie zu ermitteln. Anders als z.B. bei den Lord Darcy Romanen.
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Enkidi Li Halan (N.A.) am 27.11.2010 | 13:51
...Dresden Files geht genau wie Disapora den Weg in die Spiel Ecke und verstärkt den Meta Anteil damit merklich, was ich ehrlich gesagt scheiße finde.
Versteh ich nicht, erläuter mal.
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Joerg.D am 27.11.2010 | 14:22
Wenn ich ein Erzählspiel spiele, dann will ich mir keine Gedanken über die Konsequenzen von Zaubern für meine Gesundheit machen, wenn sie nicht relavant für die Story sind. Aber mechanischer Schaden stellt für mich kein Element dar, was in der Geschichte wichtig ist. Ich will mir auch keine Gedanken da drüber machen, vorher anzusagen, wie mächtig ich den Zauber mache.

Für die Geschichte ist eines wichtig: Ich zaubere und es gibt eine Auswirkung. Wenn ich zaubere und es Auswirkung auf meine Gesundheit hat, dann so, dass ich danach das Kraut X zur Heilung brauche oder 1 Jahr meines Lebens opfern muss um diesen Bannzauber gegen den Lord zu machen.

Nehmen wir TSoY, muss man da sagen, ich mache den Zauber jetzt aber auf Stufe XYZ?

Nein!

Ich muss mir also vor dem Zaubern überlegen, in welcher Stärke ich den Zauber mache und noch jede Menge Informationen der Meta Ebene betrachten, welche mich aus dem Spiel reißen. Das ist etwas anderes, als wenn ich meinen Aspekt den Eishockeyschläger benutze, der ein Fokus ist und da einen mechanischen Vorteil draus ziehe.

Weiß nicht, ob ich das jetzt so super rüber gebracht habe aber Dresden Files fühlt (achtung Emotion und deshalb nicht völlig logisch begründbar) sich bei mir nicht so organisch an wie Fate in der  2 Edition oder TSoY. Dabei bin ich ein Mensch, der gute Regeln mag.

Vielleicht bekomme ich es besser hin, wenn ich da noch ein wenig drüber sinniere.
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Deep_Flow am 27.11.2010 | 15:08
@ Schlachter

Ich halte mal ein bischen dagegen, vielleicht wird's dann klarer...

- Laut Fred Hicks ist Fate (3) eine Mischung aus Erzählelementen und Crunch, also kein reines Erzählspiel. Der Clou ist die Verzahnung dieser Elemente.

- Der mechanische Schaden (auf den Stresstrack vom zaubern) sagt mir doch gerade, ab wann dieser (in Form einer Konsequenz) erzählerisch relevant wird bzw. ab wann ich mir Gedanken machen muss, diese zu vermeiden.

-  Die unterschiedliche Stärke von Zaubern halte ich dramaturgisch für relevant. Ich und meine Spieler wollen wissen, ob der Bannzauber, den der Totenpriester um den Friedhof legt, auch bis zum Morgengrauen hält oder eben nicht. Das macht doch gerade die Spannung in dieser Szene aus, die sich dann auch erzählerisch niederschlägt. Man fiebert da gerade zu mit. Die Mechanik sagt, dass es eng wird. Der Spieler greift zu Blutmagie (haut sich eine Konsequenz rein, weil ihm die Mechanik sagt, dass es eng wird). Und sie da, es klappt gerade so... Aber was wird der Abt zu den aufgeschnittenen Unterarmen sagen...

- Um den dynamischen im Idealfall fließenden Wechsel zwischen Ingame- und Meta-Ebene kommt man mMn bei Fate nicht herum.
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Enkidi Li Halan (N.A.) am 27.11.2010 | 15:14
@Schlachter: Ich sehe das so: ich will bei einem Erzählspiel erst dann die Würfel in die Hand nehmen, wenn das Ergebniss des Wurfes für die Story relevant ist. Und dann will ich auch sehen, wie die Würfelmechanik arbeitet, und wie ich als Spieler sie beeinflussen kann.

Im DF ist irgendwo ein Beispiel (ich müsste raussuchen, wo), in dem Harry sich aus einem Gebäude rausblastet (zaubert), ohne dass da groß gewürfelt wird. Weil es für die Story nicht relevant ist, ob das Zaubern gelingt oder misslingt, und in so einem Fall immer angenommen wird, dass das zaubern gelingt. Kann man also prima rein erzählerisch lösen.

Wenn das Zaubern aber storyrelevant wird, ist würfeln sinnvoll. Und hier macht DF ebenfalls etwas, was mir persönlich als Spiler sehr gut gefällt. Du bestimmst selbst, wieviel Magie du einsetzt, und wie weit du zu gehen bereit bist. Wie sehr du dich oder andere in Gefahr bringst, um deine Ziele zu erreichen. Du hast hier halt so eine With great Power-Sache, ein Thema dass im Dresdenverse ja immer wieder aufgegriffen wird.
Du spielst als Charakter eben mit dem Feuer, wenn du dich mit mächtiger Magie einlässt, wenn du dich verschätzt und du die Macht, die du für einen zauber angesetzt hast, nicht mehr kontrollieren kannst. Ich finde das ausgesprochen reizvoll, da ein Versagen durch das Konsequenzen-System in jedem Fall storyrelevante Dinge schafft.

Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Enkidi Li Halan (N.A.) am 27.11.2010 | 15:17
- Um den dynamischen im Idealfall fließenden Wechsel zwischen Ingame- und Meta-Ebene kommt man mMn bei Fate nicht herum.
Ja, sehe ich auch so. Finde ich aber auch nicht schlimm. Wenn ich ein reines Erzählspiel will, dann mache ich Freeform und nehme überhaupt keine Regeln.

Und wie DeepFlow schon richtig feststellte, ist FATE eben kein reines Erzählspiel.
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Joerg.D am 27.11.2010 | 16:06
Halte ruhig dagegen, wenn ich Crunch will, dann spiele ich Spiele in denen Chrunch wichtig ist und nicht Fate.

Ich will von Fate eben die  Erzählelemente und keinen Chrunch. Deshalb mag ich Diaspora wohl auch nicht.

Ich kann also nachvollziehen, warum viele Leute Diaspora und Dresden Files mögen, teile deren Vorliebe aber nicht.

Wo ich dir allerdings vehement widersprechen möchte ist deine Einschätzung von Zaubern und deren unterschiedlichen Stärken als dramaturgisch relevant.

Ja, ich gehe sogar soweit, das kompletten Unsinn zu bezeichnen.

Wenn ein Spieler einen Zauber auf einen Friedhof legt, dann macht er das. Wenn der Zauber scheitert, dann weil jemand ihn bricht oder etwas anderes storyrelevantes passiert, was den erfolgreichen Zauber nicht entwertet.

Ich meine, meine Spieler spielen Helden und wenn die einen Zauber wirken, dann hält der bis zum nächsten Morgen, wenn er nicht aktiv und unter den Augen der Spieler gewürfelt gebannt wird. Die Dauer festzulegen ist Kinderkram und eine direkte Aufforderung an den SL die Spieler zu verarschen.

"Dein Zauber hält bis 4 Uhr Morgens, um 4 Uhr 2 greifen die Untoten an"

Woha, da wird mir schon schlecht, wenn ich nur dran denke! (was jetzt kein Vorwurf sein soll, das Du so leitest)

Bei mir kommt die Spannung im Erzählspiel aus anderen Elementen. Finden die Spieler das Grab bevor der Nachtwächter seine Runde macht, haben die Spieler die richtigen Zutaten besorgt um den Bannzauber zu sprechen oder hat die Ex, den Zauberer verarscht und ihm etwas nutzloses verkauft? Spannung entsteht bei dieser Art des Spieles nicht durch Würfeln und Erfolge, sondern durch einen guten Plot, packende Beschreibungen und dramatischen Aufbau.

Enkidi bezieht sich auf die With great Power-Sache und das wiederkehrende Element des Spieles mit dem Feuer und da patzt das System. Es ist toll, das man sich einfach so aus einem Haus rausbomben kann und dafür nicht würfeln muss, das ist ja ähnlich wie bei Fadings Suns, das Enkidi auch sehr gerne mag.

Aber wenn die Regeln im Buch stehen werden sie erfahrungsgemäß auch eingesetzt und man muss bei fast jedem SL für jeden Scheiß würfeln.

Für mich ist es in den Dresden Files so, dass Harry sich immer bewusst dafür entscheidet mit dem Feuer zu spielen und dies an für die Story relevanten Punkten geschieht, dann sagt er sinnbildlich: "Ich entscheide mich im vollen Wissen, dass es gefährlich ist" und nicht "Ich überlege, wie viel Kraft ich reinstecke und mache den Zauber dann entsprechend meiner Einschätzung."
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Blechpirat am 27.11.2010 | 16:24
Verstehe ich das richtig, dass es vor allem die Frage vor dem Zaubern nach der Zahl der erwünschten Shifts ist, die dich stört? Denn das ist etwas, das mir auch schon aufgefallen ist.
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Enkidi Li Halan (N.A.) am 27.11.2010 | 16:26
Es ist toll, das man sich einfach so aus einem Haus rausbomben kann und dafür nicht würfeln muss, das ist ja ähnlich wie bei Fadings Suns
Öh...nein?

Aber wenn die Regeln im Buch stehen werden sie erfahrungsgemäß auch eingesetzt und man muss bei fast jedem SL für jeden Scheiß würfeln.
*schulternzuck*
Habe ich andere Erfahrungen gemacht.
FATE ist ein Universalsystem. Es bietet als solches Regeln für ziemlich viele Situationen, an dieser Stelle kommt auch der ganze Crunch ins Spiel. Niemand sagt, dass man jede Regel einsetzen muss. Du kanst FATE auch gut spielen, indem du nur Aspekte verwendest, und z.B. komplett auf Skliss und Stunts verzichtest. Man muss halt das System skalieren und auf die eigenen Vorlieben anpassen. Ich werde in meiner Runde ganz sicher nicht jede Detailregel von FATE verwenden, aber es gibt sicher SLs, die Detailregeln schätzen und einsetzen wollen.

Wenn dir das Zaubern zu verregelt ist - lass die Regeln halt weg. FATE funktioniert dann trotzdem noch.
 
... dann sagt er sinnbildlich: "Ich entscheide mich im vollen Wissen, dass es gefährlich ist" und nicht "Ich überlege, wie viel Kraft ich reinstecke und mache den Zauber dann entsprechend meiner Einschätzung."
Das ist, mit Verlaub, Quatsch. Denn wenn du dir als Spieler in einer brenzligen Situation überlegst, wieviel Power du in einen Zauber steckst, machst du nichts anderes, als Harry in den Romanen. Nur dass du als Spieler die Entscheidung auf der Metaebene triffst.
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Blechpirat am 27.11.2010 | 16:39
Wenn dir das Zaubern zu verregelt ist - lass die Regeln halt weg. FATE funktioniert dann trotzdem noch.
  Das ist, mit Verlaub, Quatsch. Denn wenn du dir als Spieler in einer brenzligen Situation überlegst, wieviel Power du in einen Zauber steckst, machst du nichts anderes, als Harry in den Romanen. Nur dass du als Spieler die Entscheidung auf der Metaebene triffst.
Ich lass mal meine Vorurteile raushängen - mit den Mädels, mit denen ich das bisher gespielt habe, war das Crunchige auch immer ein Problem, weil dort oft keine vertiefte Regelkenntnis vorherrscht. Ohne diese ist die Frage nach den gewünschten Shifts aber nicht zu beantworten. Und wenn ich als SL dort (ohne Erläuterung, um den Spielfluss nicht zu unterbrechen) einen Wert vorgebe ist der Sinn der Regel natürlich hin. Umgekehrt hab ich mit meinen männlichen Regelfüchsen noch nicht gespielt und weiß daher nicht, ob es dort eine spannungserzeugende Regel ist (wie vermute) oder eine langweilige.
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Joerg.D am 27.11.2010 | 16:45
@ Enkidi
Hey, wenn ich die DF Regeln weglassen kann ich doch gleich Fate im Original spielen und mir das teure Buch sparen.

Aber ich glaube wir sind uns einig, dass wir uns nicht einig werden.

@ Karsten
Wie viele Leute kennst Du die sich wirklich intensiv mit den Regeln zum Spiel auseinander setzen, dass sie spielen?
Ich hatte mal den Luxus, dass ich mit MSch und Chaos Aptom 2 wirklich regelfeste Spieler in einer Runde hatte, dann gehen auch mal anspruchsvollere Sachen, aber in der Regel sind die Runden nicht so an den Regeln interessiert.
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Scimi am 27.11.2010 | 16:53
Halte ruhig dagegen, wenn ich Crunch will, dann spiele ich Spiele in denen Chrunch wichtig ist und nicht Fate.

FATE ist aber in seinem ganzen Design darauf ausgelegt, dass Regeln und Erzählung vermischt werden: Das mechanischen System ist extrem starr und unflexibel, dafür ergeben sich außergewöhnlich hohe Modifikatoren aus erzählerischen Elementen. Die ganze Grundidee, aus Aspekten der Geschichte und der Charaktere Boni für das Würfelsystem zu machen, funktioniert doch nur, wenn das grundsätzliche Würfel- und Wertesystem für das Spiel wichtig ist.

FATE ist eigentlich sehr erbsenzählerisch und pinglig, es wurde halt nur ein Weg gefunden, die ganze Verwaltung mit geringem Aufwand zu betreiben (Chips/Beads als FP, feste Modis für Aspekte, überschaubare Werte im einstelligen Bereich etc.). Ich persönlich finde es ein sehr schönes Werkzeug, um Geschichten zu erzählen, die mir gefallen und andere können damit vielleicht wenig anfangen. Aber was das DFRPG an Regeln dazuerfindet passt eigentlich gut in das Schema von FATE.

Ich hatte bis jetzt noch keine Gelegenheit, das Magiesystem vom DFRPG am Spieltisch zu testen, aber die Grundidee schien mir eigentlich ganz tauglich und nachvollziehbar: Die Annahme ist, dass Magie potentiell alles kann, aber auch arg schiefgehen kann und auf jeden Fall etwas kostet. Außerdem gibt es mächtigere und schwächere Zauberer.
Unter diesen Voraussetzungen finde ich die Umsetzung gelungen: Man überlegt sich, welchen Effekt man erzielen will und wie stark er sein soll, dann würfelt man, ob man das Ganze gestemmt bekommt. Wenn man zu schwach ist, erleidet man außerdem noch Stress (was ja kein Schaden ist).

Man kann Magie natürlich auch anders sehen, aber das Spiel versucht natürlich, das Feeling des Dresdiversums einzufangen und nach Lektüre der ersten zehn Bände passt das für mich ganz gut...

@ Karsten
Wie viele Leute kennst Du die sich wirklich intensiv mit den Regeln zum Spiel auseinander setzen, dass sie spielen?
Ich hatte mal den Luxus, dass ich mit MSch und Chaos Aptom 2 wirklich regelfeste Spieler in einer Runde hatte, dann gehen auch mal anspruchsvollere Sachen, aber in der Regel sind die Runden nicht so an den Regeln interessiert.

Wenn ein Spiel längere Zeit gespielt wird, kommt es bei uns meistens dazu, das jeder die Regeln gut kennt. Natürlich werden manche Sachen auch weggelassen oder gehausregelt, aber immer, weil alle die Regeln kannten und doof fanden, nicht, weil die Originalregel nie wer zu Gesicht bekommen hat. Mag anderswo anders sein, aber für mich besteht ein System immer aus Regeln und Setting in Komplettheit.
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Enkidi Li Halan (N.A.) am 27.11.2010 | 17:10
@ Enkidi
Hey, wenn ich die DF Regeln weglassen kann ich doch gleich Fate im Original spielen und mir das teure Buch sparen.
Klar, kannst du. Andererseits stehen in den Büchern ja noch ne Menge anderer Sachen abseits der Zauber-Regeln. Wenn die dir natürlich auch nicht zusagen (würden), ist es sinnlos, sich das Buch zu kaufen. 

Für mich ist DF-Fate(3) eine echte Weiterentwicklung im Vergleich zu Fate2 (wie z.B. in SotC). Ich mag, wie die unterschiedlichen Subsysteme wie Zaubern und Powers umgesetzt wurden, kann aber auch verstehen, wenn einem das nicht gefällt. Das tolle an FATE ist ja: das Basis-System ist immer das Gleiche. Und auch das, was Fate am besten kann - nämlich der storyorientierte Einsatz von Aspekten zur Generierung spielmechanischer Effekte - ist in allen Versionen gleich. Das heißt, du könntest supereasy das Dresdenverse auf Fate 2 'strippen', wenn dir das besser taugt.
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: killedcat am 27.11.2010 | 18:35
Ich bin ja (noch) kein Fate-Fan, aber die Kritik kann ich nun wirklich nicht verstehen. Ja: FATE (in der Version von Dresden Files) hat Crunch. Na und?

So wie ich das sehe, ist FATE kein Erzählspiel. Es ist allerdings ein Spiel mit Schwerpunkt auf Erzählung im Sinne von: es ist nicht taktisch und will nicht simulieren. Es ist jedoch nicht regelfrei. Und ganz ehrlich: ich dachte nach dem Lesen von Free Fate, dass das Spiel die Regeln eigentlich weglassen könnte. Da fand ich FATE furchtbar. Erst nach dem Durchlesen von Dresden Files habe ich wieder Vertrauen gefasst (könnte auch an der besseren Aufmachung liegen, da bin ich mir nicht sicher ;) ) und sogar die gedruckte Version bestellt.

Wer einem Spiel mit Crunch vorwirft, Crunch zu haben, sollte überlegen, ob es vielleicht an falschen Erwartungen lag. Imho.

Sollte FATE allerdings damit geworben haben, crunchfrei zu sein oder alle Ergebnisse der Story jederzeit unterzuordnen, dann wäre dies FATE durchaus anzulasten. Das weiß ich aber nicht, da ich FATE in den Medien und in der Community nicht wirklich aufmerksam verfolgt habe. Aber selbst wenn, würde dies an den FATEs Qualitäten nichts ändern.
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Blechpirat am 27.11.2010 | 18:58
@ Karsten
Wie viele Leute kennst Du die sich wirklich intensiv mit den Regeln zum Spiel auseinander setzen, dass sie spielen?
Ich mag verwöhnt sein, aber: Viele. Oft ganze Runden. Meine Berliner D&D3.5 Runde z.B. bestand aus hochkarätigen Powergamern in Goldfassung. Da kannte jeder die Regeln und es musste praktisch nie nachgesehen werden.
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Joerg.D am 27.11.2010 | 19:12
@Ekidi

Ich habe nie gesagt das SF schlecht ist, es ist sogar sehr gut entwickelt.

Ich kann aber dir in dem Punkt recht geben, dass man das Regelwerk soweit strippen kann, dass einem die Regeln zusagen. Dann hat man immer noch ein hervorragend aufgebautes und hübsches Regelwerk, das einem die Informationen zum Setting gut aufbereitet verabreicht ohne dass man sich durch die Wikis und Bücher arbeiten muss.

Grundsätzlich sage ich ja auch immer, dass bitte jeder so spielen soll, wie es ihm Spaß macht.

Aber wenn ich ein Regelwerk kaufe oder zum Spielen für eine Kampagne benutuze, dann versuche ich es auch im vollen Regelumfang zu benutzen, damit meine Spieler nicht auf einmal auf einem Con sind und ausgelacht werden, weil sie nicht by the Book spielen.
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 27.11.2010 | 19:30
es ist nicht taktisch und will nicht simulieren. Es ist jedoch nicht regelfrei.

DFRPG ist sehr taktisch, nur nicht im Spiel, sondern auf der Metaebene. Allein wie ich Stress wegstecke: als Konsequenz oder als Stress kann eine sehr interessante Entscheidung  sein. Gerade mit Hinblick auf die Magie. Genauso das Ressourcen-Management der FATE Punkte. Alles sehr taktische Element durchmischt mit einem guten Schuss Mechanik, die das vielgelobte Erzählspiel viel besser unterstützt als bestimmte selbsternannte Erzählspiele (z.B. WoD).

Und Spannung kommt beim Festlegen des Zaubereffekts auf jeden Fall auf. Letztens hat die Hexerin unserer Runde mit Spirit einen Sonnenlichteffekt erzeugt als sie von mehreren Vampiren des Red Court angegriffen wurde. Der Kampf zog sich schon ne Weile hin, sie war der letzte stehende Charakter und sie hatte noch genau den 4er Mental Stress frei. Also hat sie sich für einen 11er oder 12er Effekt entschieden (bei einer Conviction 5 und Discipline 5), vier Mental Stress und eine Mild Consequence eingesteckt und gewürfelt. FATE Punkte waren natürlich auch im Spiel. Es gab noch etwas Fallout, aber für die Anführerin des Red Courts im Magischen München war das der Todesstoß. Dieser Wurf war für alle Beteiligten sauspannend.
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: killedcat am 27.11.2010 | 21:13
Ich bezog mich auf Taktik im Spiel. Auf das spielerische Element. Auf den "Gamismus", quasi. Dennoch Danke für die Ausführungen. Dresden Files ist für mich immer noch hauptsächlich Theorie, so dass ich mich noch leicht irren kann. Ich hoffe es bald ausführlicher spielen zu können.
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Bad Horse am 27.11.2010 | 21:18
Ich glaube, das Gerechne bei den Zaubern ist einfach eine Lernkurve. Ja, am Anfang muss man wohl eine Weile hin- und herrechnen, um ein Gefühl dafür zu bekommen, aber ich vermute, dass das auf Dauer nicht nur gut funktioniert, sondern auch sehr spannend wird.
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 28.11.2010 | 00:01
Das ist nach einer gewissen Zeit recht eingängig. Wichtig ist, dass der Spielleiter weiß was wie es geht und den Spielern die Optionen gut erläutern kann.
Ich habe für meine Runde die wichtigsten Stichworte zum Thema Zauberei auf einer DIN-A4 Seite zusammengefasst. Da steht dann erstmal alles was man wissen muss, um mit Evocation und Thaumaturgy zu beginnen. Bei Bedarf kann man gerade bei Thaumaturgy den Rest nachschlagen. Aber Evocation ist echt einfach.

Die Zauberer, Hexer, und Focused Practioners sind die mächtigsten, aber auch spielerisch anspruchsvollsten Templates.
Wenn ein Spieler die Rechnerei nicht mag, dann sollte er zu anderen Templates greifen. ;)

Einigen der SpielerInnen erscheint es immer noch wie Magie wie ich so schnell zu den Zahlen komme :D
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Bad Horse am 28.11.2010 | 00:12
Hast du die DIN A4-Seite noch? Wenn ja, magst du sie irgendwo als Download zur Verfügung stellen?  :)
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Enkidi Li Halan (N.A.) am 28.11.2010 | 08:05
Hast du die DIN A4-Seite noch? Wenn ja, magst du sie irgendwo als Download zur Verfügung stellen?  :)
Das wollte ich auch gerade fragen, bereite nämlich für meine Spieler auch sowas vor.
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Blechpirat am 28.11.2010 | 08:48
Hast du die DIN A4-Seite noch? Wenn ja, magst du sie irgendwo als Download zur Verfügung stellen?  :)
+1
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Laivindil am 28.11.2010 | 11:15
Wir haben für unsere Runde das Reference Sheet (http://www.dresdenfilesrpg.com/wp-content/uploads/2010/03/DFRPG-Reference-Sheets.pdf) übersetzt. Vielleicht hilft's ja dem einen oder der anderen.


[gelöscht durch Administrator]
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 28.11.2010 | 12:55
Danke für die Übersetzung des Reference Sheets!  :d Uff, dann muss ich das nicht alles selber machen.
Ich poste im Verlauf des Tages Mein Magiereferenzblatt ist im Anhang. Ich muss das Layout noch anpassen...
Es ist allerdings englisch, basiert auf dem Reference Sheet und wurde von mir ergänzt. Besonders im Bereich Thaumaturgie.


[gelöscht durch Administrator]
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Enkidi Li Halan (N.A.) am 28.11.2010 | 15:41
@Murder & Laivindil: Ich habe eben einen DF-Schnellreferenzen-Thread (http://tanelorn.net/index.php/topic,63742.msg1235720.html#msg1235720) aufgemacht, würdet ihr eure beiden PDFs dort bitte auch nochmal posten? Wäre super, weil sie sonst hier im Smalltalk verloren gehen :)
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Bad Horse am 28.11.2010 | 16:09
Die sind auf jeden Fall beide sehr nützlich! ^^
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: PurpleTentacle am 29.11.2010 | 07:23
Ich hätte da eine Frage zu den Romanen:
Kann man auf den 3ten Teil (Grabesruhe) verzichten oder ist der Essenziell für die folgende Handlung?
Den 2ten Band hab ich jetzt fast durch, und den könnte man mMn auch ohne den ersten Teil zu kennen folgen.

Ich hab nämlich keine Lust 60 Euro für ein gebrauchtes 8 Euro Taschenbuch auszugeben ;)
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Deep_Flow am 29.11.2010 | 07:35
Bin gerade am Anfang vom 5ten...

Die Bücher sind in sich abgeschlossen und können auch für sich gelesen werden.

Allerdings passieren im 3 Band Dinge, die sozusagen für das Verständnis des Metaplots (der sich durch alle Bücher zieht) wichtig sind.

Außerdem enthält Grabesruhe / Grave Peril eine furiose Eingangsszene, die man mMn nicht verpassen sollte.

English ist keine Optionen (Lieferzeit 1 Tag / ca. 8 € in der Buchhandlung meines Vertrauens) ?
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: PurpleTentacle am 29.11.2010 | 07:50
Klingt so als wolle ich nicht drauf verzichten.

Englisch wäre schon eine Option, ich stehe halt vor der Wahl ob ich einen Bruch in der Sprache oder der Handlung hinnehme :)
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Enkidi Li Halan (N.A.) am 29.11.2010 | 07:54
Ich kann eh nur empfehlen, die Bücher auf Englisch zu lesen ;)
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Deep_Flow am 29.11.2010 | 09:48
Ah, okay, verstehe.
Ich fürchte, für unsere Runde wird da nix, weil man da einen größeren Tisch bräuchte, wenn jeder Spieler so einen Bogen vor sich auf dem Tisch liegen hat ;)
Ist aber ne gute Idee!

Man kann auch einen in die Mitte legen oder der SL hat einen. Anfangs hatte ich auch nur einen dabei, aber dann wollte jeder einen...  ;)
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Laivindil am 29.11.2010 | 10:32
Ich schlage vor, Du schiebst das PDF mitsamt Beispiel 'rüber in den Faden Schnellreferenzen (http://tanelorn.net/index.php/topic,63742.0.html).
@Enkidi: vielleicht sollte man den dann umbenennen von Schnellreferenzen nach Spielhilfen?
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Selganor [n/a] am 29.11.2010 | 10:43
Klingt so als wolle ich nicht drauf verzichten.

Englisch wäre schon eine Option, ich stehe halt vor der Wahl ob ich einen Bruch in der Sprache oder der Handlung hinnehme :)
Alternativ bietet der Verlag den 3. Band auch als eBook an (das du dann halt am Rechner oder eReader lesen musst)
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Enkidi Li Halan (N.A.) am 29.11.2010 | 10:52
@Enkidi: vielleicht sollte man den dann umbenennen von Schnellreferenzen nach Spielhilfen?
Erledigt. :)
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Laivindil am 5.12.2010 | 09:14
Ich habe gerade meinem Kaufrausch nachgegeben und bei DriveThru "From here to there (http://rpg.drivethrustuff.com/product_info.php?products_id=86438)" (DnD 4e Reiseabenteuersammlung von Goodman Games) für 4,50 Eur mitgenommen. Im Grunde ohne tiefere (Setting-)Absicht erworben fällt mir soeben auf, dass sich der größte Teil der 9 Abenteuer unglaublich einfach auf DFRPG anpassen lassen.
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: evil bibu am 10.12.2010 | 09:34
Einige Begriffe die du in der Schule sicher nicht gelernt hast werden drin sein.
Aber dafuer gibt's ja Woerterbuecher. (Oder urbandictionary.com fuer die "Umgangssprache")

Du kannst dir ja mal den Baltimore-Abschnitt (http://www.dresdenfilesrpg.com/Nevermore.pdf) anschauen. Das ist das komplette Kapitel der "Beispielsstadt" (inklusive Beispielscharaktere)

danke. entweder kann ich besser englisch als ich dachte oder es ist wirklich einfach geschrieben. ok. das zeug wird gekauft. ihr habt gewonnen. seid ihr jetzt glücklich?

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Enkidi Li Halan (N.A.) am 10.12.2010 | 11:25
Wir wollen nur dein Bestes ;)
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Blechpirat am 10.12.2010 | 12:11
ok. das zeug wird gekauft. ihr habt gewonnen. seid ihr jetzt glücklich?
Ich hörte, dass DF zur Zeit gar nicht zu kriegen sei, insbesondere bei Roland sei es vergriffen. Also viel Glück... und denk dran, von dem Erwerb dieses Regelwerkes hängt dein Seelenheil ab.
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Xemides am 10.12.2010 | 12:15
Jep, bei Roland steht längere Lieferzeit und beim Tellurian steht das zwar nicht, aber Dirks beide Großhändler haben es auch nicht vorrätig.
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: evil bibu am 10.12.2010 | 12:22
Ich hörte, dass DF zur Zeit gar nicht zu kriegen sei, insbesondere bei Roland sei es vergriffen. Also viel Glück... und denk dran, von dem Erwerb dieses Regelwerkes hängt dein Seelenheil ab.

ach, mein seelenheil kann warten... :D
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Bluerps am 10.12.2010 | 12:26
Kurioserweise hatte der Roland auch schon eine längere Lieferzeit dranstehen als ich es bestellt hab (das war vor ca. drei Wochen), und ich hab es trotzdem ein paar Tage später schon gekriegt. Beim Roland (wobei es gut möglich ist, das das bei allen Händlern so ist) hab ich nach der Bestellung auch sofort einen Link für die pdf-Version der Regelwerke gekriegt, daher hatte ich sofort was von der Bestellung, unabhängig von der Lieferzeit. :)


Bluerps
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: evil bibu am 10.12.2010 | 12:30
pdf wäre zwar toll ist aber zum lesen ziemlich panne. eine ebook reader habe ich (noch) nicht und auf dem macbookpro das ding zu lesen ist anstrengend...
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Abd al Rahman am 10.12.2010 | 12:40
Du weißt, dass als Mac-Besitzer, Dein Seelenheil auch vom Besitz eines iPads abhängig ist? :D
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Bluerps am 10.12.2010 | 12:42
pdf wäre zwar toll ist aber zum lesen ziemlich panne. eine ebook reader habe ich (noch) nicht und auf dem macbookpro das ding zu lesen ist anstrengend...
Wenn ich wählen muss hab ich auch lieber das Buch als das pdf, aber hier gabs das pdf einfach so dazu. :)


Bluerps
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: evil bibu am 10.12.2010 | 12:50
Du weißt, dass als Mac-Besitzer, Dein Seelenheil auch vom Besitz eines iPads abhängig ist? :D

ja, steve hat mir schon eine bitterböse mail geschickt... ~;D
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Abd al Rahman am 10.12.2010 | 13:37
ja, steve hat mir schon eine bitterböse mail geschickt... ~;D

Der is fies... Mich hat er auch zum Kauf für meine Frau gezwungen  (ich hatte meins gewonnen) :'(
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: evil bibu am 10.12.2010 | 13:40
Der is fies... Mich hat er auch zum Kauf für meine Frau gezwungen  (ich hatte meins gewonnen) :'(

ich habe gerade "mich hat er zum kauf meiner frau gezwungen..." gelesen. ich bin wohl reif würs we.... ::)
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Bad Horse am 10.12.2010 | 18:56
Evil Bibu, ich habe das gerade auch so gelesen. Vielleicht verbirgt sich da ja eine geheime Wahrheit dahinter? :verschwoer:
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Bluerps am 10.12.2010 | 22:32
iFrau?


Bluerps
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Bad Horse am 10.12.2010 | 22:35
Wobei ich mich jetzt natürlich frage, wie ein Cyborg im Dresdenverse funktionieren würde... könnte ja echt problematisch werden, wenn der Charakter immer mal wieder ausfällt, weil der Magier zaubern muss.

Obwohl das ein netter Trouble wäre.  :)
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Selganor [n/a] am 10.12.2010 | 22:53
Dann musst du halt einen magieresistenten Cyborg machen dessen Magieresistenz nur gegen Hex-Effekte wirkt.
Auch wenn Harry gerne mal als Luddit rueberkommt muss es doch irgendwo auf der Welt auch "Technomages" geben. (Jim ist wahrscheinlich einfach nur zu faul sich in die Materie einzuarbeiten ;) - waere aber mal eine interessante Interviewfrage fuer ihn)
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Bad Horse am 10.12.2010 | 22:55
Nein, es gibt nur die Vampire vom Silicon Court, die Informationen fressen.

...wah, zu viel Bier.  :)
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Bluerps am 10.12.2010 | 22:58
Wein, Bad Horse. Zuviel Wein.

Wie dem auch sei: Vampire vom Silicon Court klingen so, als ob eine Power gegen Rückenschmerzen bräuchten!


Bluerps
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Bad Horse am 10.12.2010 | 23:00
Bluerps, auf der Flasche stand eindeutig "Altenmünster Winterbier" drauf. Falls da nach Bier schmeckender Wein drin sein sollte, erklärt das aber vielleicht die Ausfallerscheinungen.  ;)

...und Vampire können ihre Rückenschmerzen heilen, falls sie genug Infos getrunken haben. Lustig wäre es ja, wenn diese Infos dann auch weg sind... so eine Art Erinnerungstrinker. Hm, das gefällt mir eigentlich gar nicht soo schlecht.
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Bluerps am 10.12.2010 | 23:13
Ich bin mir ziemlich sicher das auf der Flasche ... eigentlich weiß ich nicht mehr was auf der Flasche stand. Aber es war Weißwein drin, und nichtmal schlechter. :D

Ein Gedächtnisvampir? Vielleicht eine Variante der White Court Vampire? Grey Court? Blue Court? Pine Green Court?


Bluerps
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Funktionalist am 13.12.2010 | 11:31
Flamingo Court?
;D

btw.
Empfindet ihr Aspekte auch als Eingrenzung?
Dieser Gedanke hat mich pers. ziemlich überrascht.
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Abd al Rahman am 13.12.2010 | 11:59
Eigentlich nicht. Spielen kann der Spieler seinen Charakter ja trotzdem wie er will. Es sind halt nur Aspekte, die eine regeltechnische Konsequenz haben.

Es ist halt eine neue Art zu denken, bei der ich mich noch etwas schwer tue. Merkt man auch an meinen Fragen. So langsam komm ich aber in die richtigen Bahnen glaube ich.

Zudem:

Es ist ja nicht so, dass es nur die Aspekte gibt, an die ich als SL denke. Wenn ein Spieler eine coole Idee hat, bzw. es für selbstverständlich hält, dass Aspekt XY in der Szene vorhanden ist, dann kann ich den Aspekt ja auch noch nachträglich vergeben, oder der Spieler kann ihn per declaration definieren.

Ich seh da keine Einschränkung.
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Enkidi Li Halan (N.A.) am 13.12.2010 | 12:25
Empfindet ihr Aspekte auch als Eingrenzung?
Nein, gar nicht. Aber ich spiele auch viele Indies, bei denen Skills oder Attribute ähnlich wie Aspekte funktionieren.
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Fredi der Elch am 13.12.2010 | 13:21
Empfindet ihr Aspekte auch als Eingrenzung?
Jein. ;)

Im Großen und Ganzen eher als Bereicherung denn als Einschränkung. Aber es stimmt schon: Aspekte definieren den Charakter und legen ihn damit in gewisser Weise (wenn auch sehr lose) fest. Was FATE leider feht (im Gegensatz zu z.B. TSoY) ist eine gute Einbettung von Veränderung von Aspekten ins System. Charaktere sind in FATE eher als dass sie sich entwickeln.
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Bluerps am 13.12.2010 | 13:26
Von der Idee her finde ich Aspekte ganz toll. Ich muss die jetzt nur erstmal ein wenig im eigentlichen Spiel ausprobieren, bevor ich ein endgültiges Urteil abgebe.


Bluerps
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Pyromancer am 13.12.2010 | 13:31
Jein. ;)

Im Großen und Ganzen eher als Bereicherung denn als Einschränkung. Aber es stimmt schon: Aspekte definieren den Charakter und legen ihn damit in gewisser Weise (wenn auch sehr lose) fest. Was FATE leider feht (im Gegensatz zu z.B. TSoY) ist eine gute Einbettung von Veränderung von Aspekten ins System. Charaktere sind in FATE eher als dass sie sich entwickeln.

Laut DFRPG darf man an den  milestones seine Aspekte umformulieren, und bei manchen Aktionen (z.B. das Akzeptieren einer severe(?) consequence oder das Brechen eines der Gesetze der Magie) muss man einen Aspekt entsprechend anpassen bzw. austauschen. Die Veränderung ist also schon irgendwie mit drin.
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Enkidi Li Halan (N.A.) am 13.12.2010 | 13:46
Ich fand FATE2 von der Charakterentwicklung her auch (viel zu) sehr statisch. DF macht das mit den milestones jetzt erheblich besser.
Wobei man natürlich sagen muss, dass der Keys-Mechanismus von TSoY hier immer noch die Nase vorn hat.
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Fredi der Elch am 13.12.2010 | 13:47
Laut DFRPG darf man an den  milestones seine Aspekte umformulieren, und bei manchen Aktionen (z.B. das Akzeptieren einer severe(?) consequence oder das Brechen eines der Gesetze der Magie) muss man einen Aspekt entsprechend anpassen bzw. austauschen. Die Veränderung ist also schon irgendwie mit drin.
"Irgendwie" trifft es ziemlich gut. ;) FATE folgt im Kern dem klassischen XP-Konzept. Die SC schaffen ein Abenteuer und werden dadurch besser. Der Rest ist ziemlich "drangetackert". Klar kann man einen Aspekt umbenennen, du darfst dann aber keine anderen Dinge aus dem minor Milestone mehr machen. Der mechanische "Wumms", der z.B. bei TSoY mit Veränderung verbunden ist, feht bei FATE. Das meinte ich mit "sein statt entwickeln": bei FATE steht das klassische Verbesserungsmodell im Vordergrund. Und da kann ich schon verstehen, dass Aspekte teilweise als einschränkend empfunden werden.

Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Horatio am 13.12.2010 | 15:34
@ Fredi der Elch
Echt? Also Solar System ist von seinem Steigerungssystem her absolut Straight Forward (erinnert sehr an SW) und erfordert dazu noch eine gewisse Buchaltung. Die einzige Veränderung die es damit abbilden kann ist Wachstum und auch, wenn da im Regelwerk fast schon mit dem Zeigefinger gesagt wird, dass man doch eher die Advances nicht planen sollte, sondern sie so nehmen soll wie sie sich aus dem Spiel ergeben, gibt der der das tut eben doch Power aus der Hand gegenüber dem, der seine Advances durchplant; heißt es ist nicht mal sinnvoll einen Chara "oganisch" zu steigern.

FATE dagegen erlaubt es mir zusätzlich zum Wachstum meinen Chara „zur Seite“ zu Entwickeln, also Aspekte zu verändern oder auszutauschen, Stunts rein- oder rauszunehmen oder Fertigkeiten in der Skillpyramide / den Säulen zu verschieben. Das DFRPG lässt da weniger zu als bspw. SotC (wo man jede Sitzung solange es keinen Cliffhanger gab alle drei Dinge gleichzeitig tun durfte), faktisch kann man aber selbst beim DFRPG eine solche Änderung fast jede Sitzung vornehmen. Gleichzeitig hat keiner einen Nachteil wenn er Dinge nicht ändert; es bleibt eine freie Entscheidung in der Hand des Spielers.

Dazu sind Secrets in Solar System erstmal vorgefertigter Crunch, während Aspekte (neben der Crunch-Funktion) mehr über den Charakter aussagen; schon allein weil sie vom Spieler selbst definiert werden.

Insofern wirst du mir deine Aussage wirklich noch ausführen müssen^^.

btw.: Ich finde Solar System großartig (auch wenn mir die World of Near sehr wenig gibt) und es gibt einige Settings / Kampangen / Ideen für die es unglaublich gut passt; aber in dem aufgeführten Punkt stinkt es gegen FATE doch echt mal ab ;).
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Funktionalist am 13.12.2010 | 15:39
Bei SBA darf man am Ende eines Abenteuers eine oder zwei von mehreren Veränderungen am CHarakter vornehmen.
Einen Aspekt tauschen oder einen einen neuen hinzunehmen gehört da mit rein, ebenso wie Faterefresh oder skills hochsetzen.
Das war noch zweigeteilt in "je Abend" und "je Abenteuer".
müsste ich nochmal nachschauen.

Die Erfahrung hat gezeigt, dass ein Aspektwechsel einen Charakter durchaus verändern kann. Alerdings fühlt sich das ungefähr so organischa n, wie ein neuer Feat, also eher als Zäsur.

sers,
Alex
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Horatio am 13.12.2010 | 15:51
@ DK
Hm.. kommt sicher drauf an wies läuft. Bisher wurden bei uns nur Aspekte ausgetauscht, die eh wenig Action gesehen haben. Ein sehr präsenter (und damit für den Charakter definierender) Aspekt wurde bei uns noch nie rausgenommen und wenn man das tut, dann will man die Zäsur :). Das führte dazu, dass bei uns eher eine neue / neuentwickelte Facette eines Charakter ins Spiel kam, als dass ein „Trademark“ abgelegt wurde.

Möchte man einen „Twist“ im Verhalten des Charakters abbilden, kann man auch einfach einen definierenden Aspekt umformulieren. Wenn der Chara langsam ins zynische abrutscht, kann der Aspekte „Der nette Junge von Nebenan“ ja erstmal zum „der nicht mehr ganz so nette Junge von Nebenan“ geändert werden oder aus „Kettenraucher“ wird „Versucht mit dem Rauchen aufzuhören“. Das macht den Aspekt finde ich sogar noch cooler und persönlicher :).
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Enkidi Li Halan (N.A.) am 13.12.2010 | 15:53
Ich finde, Aspekte umzuformulieren/anzupassen sollte man seinen Spielern eh jederzeit erlauben, auch unabhängig von Milestones. Hilft ja niemandem, wenn ein Spieler nicht mit einem Aspekt glücklich ist.
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Bluerps am 13.12.2010 | 15:56
So wie ich DFRPG verstanden habe, ist es genau so auch gedacht wie es Horatio beschreibt. Entweder man hat einen Schnitt, den irgendwas ausgelöst hat ("Mein geliebtes Schwesterherz" -> "Der Mörder meiner Schwester muss sterben."), oder es ist eine allmähliche Evolution wie bei dem Raucherbeispiel. Völlig unmotviert ändern tut man die Aspekte ja nicht.


Bluerps
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Funktionalist am 13.12.2010 | 15:58
Ich habe die Regeln hierzu auch fleißig ignoriert.
Wer einen Aspekt rausschmeißen will, hat einen Grund und der ist immer richtig, da persönlich.

Das allmähliche Abändern wurde leider kaum genutzt in meinen Runden.
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Horatio am 13.12.2010 | 16:44
In den ersten Sitzungen bzw. bei neuen Charakteren dürfen eh noch fleißig Aspekte ausgetauscht oder umformuliert werden (steht sogar im Regelwerkt so drin :P). Dannach hat die Regelung eigentlich immer ausgereicht und schon allein, dass man dies nur an bestimmten (wenn auch regelmäßigen) Punkten tun kann, sorgt dafür, dass man sich die Frage ob man was "anpassen" sollte doch immer wieder neu stellt :).
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Fredi der Elch am 13.12.2010 | 20:45
Insofern wirst du mir deine Aussage wirklich noch ausführen müssen^^.
Das stimmt, ich habe das wirklich nicht besonders gut erklärt. ;D Meine Aussage bezog sich nur auf die Keys in TSoY. Die machen aus meiner Sicht den Aspekt der Entwicklung im Sinne von Veränderung und nicht im Sinne von Verbesserung einfach besser als Aspekte bei FATE. Der mechanische "Wumms", wenn man einen Key gegen XP tauscht und sich dann einen neuen kauft oder die XP in einen dringend benötigten Skill investiert... Das hat einfach was, was Aspekte nicht machen.

Aber du hast Recht: das Basissystem ist bei TSoY auch nicht so besonders.
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Horatio am 28.12.2010 | 17:24
@ Fredi der Elch
Naja der Wumms ist kein anderer als bspw. ein Aufstieg bei SW. Das Keys einen spielerisch sehr agressiv in eine Richtung treiben ist klar eine spielfördernde Sache, aber das sind letzendlich On / Off Geschichten; die Aufgabe eines Keys ist immer das Ende von einem und meistens der Beginn eines neuens Themas / Ziels des Charakters. Schätze ich sehr und ich wette das läuft im Spiel ganz großartig und fetzig (und wenn ich weiß was ich damit machen will, weil Near sagt mir nicht so zu wird es auch intensiv gespielt ;D), aber FATE ist da doch in seinem Optionen um einiges subtiler und vielfältiger; dafür macht es nicht dermaßen Druck sich zu entwickeln; Optionen sind mir grundsätzlich wichtiger als Zwang, aber mag sein, dass das Zwang Design "more focused" ist als Design das nur Optionen gibt :P. Btw. FATE funktioniert auch wunderbar ohne klassischen Aufstieg, eben nur mit der Entwicklung in die Seite :).


Ich muss mal sehen ob ich die Argumentation von Eero Tuovinen noch zusammen bekomme als er auf der Spiel über FATE und Solar System gesprochen hat und wieso FATE (gemessen an SotC) eher Sim als Nar fördert. Naja als ich ihn da drauf angesprochen hatte, kannte ich Solar System noch gar nicht, habs dann aber natürlich gleich gekauft und gelesen :P.

Naja aber warum ich eigentlich poste:
Aus der FATE-Newsgroup: Es wird eine Reihe von Dresden Files RPG Oneshots geben^^.
http://games.groups.yahoo.com/group/FateRPG/message/19027
*joy*
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Abd al Rahman am 28.12.2010 | 19:35
Was mir bei der Zauberei auffällt: Hier ist ziemlich viel Handwedelei notwendig. Ok, kein Wunder bei einem so freien System. Als Midgard-Spieler/Spielleiter muss man sich da erstmal dran gewöhnen.

Was seltsam ist, und die Grenzen des Systems aufweist: Mittels Zauberei einen Aspekt mehrere Male auf ein Ziel legen, damit man ihn mehrmals kostenlos taggen kann ist - ähm, seltsam. Aber ok, jedes System kommt irgendwann mal an seine Grenzen.
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Horatio am 28.12.2010 | 23:14
Handwedeln bei der Zauberei? Das musst du mir erklären..

Aus deinem Beispiel werd ich auch nicht ganz schlau. Was mittels Magie möglich ist, ist denselben Aspekt gleichzeitig auf mehrere Ziele zu legen, aber wie soll man das so basteln, dass man gegen ein Ziel mehrmals denselben Aspekt taggen kann? Oder meinst du einfach immer wieder ein Manöver durchführen und den Aspekt immer wieder gleich nennen? Wenn ja, was macht das mechanisch den aus (außer, dass man weniger Auswahl hat :P) und wieso gilt das nur für das Magie-System?
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Abd al Rahman am 29.12.2010 | 00:00
Aus deinem Beispiel werd ich auch nicht ganz schlau. Was mittels Magie möglich ist, ist denselben Aspekt gleichzeitig auf mehrere Ziele zu legen, aber wie soll man das so basteln, dass man gegen ein Ziel mehrmals denselben Aspekt taggen kann?

Steht so explizit in den Regeln. Damit spart man sich das ausgeben von Fatepunkten. Ich such's morgen raus.
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Robert am 29.12.2010 | 16:57
Wahrscheinlich könnte man auch gleich zu den Aspekten aus FATE 2d zurückkehren, die hatten noch Stufen(jede Stufe 1 Aktivierung)
Vielleicht 1x taggen pro Punkt spin?
Wenn ich richtig verstanden habe wäre das 3 über dem Mindestwurf, das sollte die Anzahl auch bei Verwendung von d6-d6 im überschauberen Rahmen halten.
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Abd al Rahman am 30.12.2010 | 04:08
Steht so explizit in den Regeln. Damit spart man sich das ausgeben von Fatepunkten. Ich such's morgen raus.

YS265 1. Block. Um einen Aspekt mehrmals kostenlos taggen zu können, kann man den gleichen oder einen ähnlichen Aspekt mehrmals auf ein Ziel legen. Das erhöht die Komplexität des Zaubers. Das hat nichts mit der Dauer des Spruchs zu tun, auch nicht mit der Stärke des Effektes, sondern dient nur dazu Fatepunkte zu sparen. Das ist eine üble Krücke im Regelwerk und schmeckt mir so gar nicht.

Zur Handwedelei: z.B. einen Ward mit 50 shifts zu Erzeugen hindert mich nur handwedelei des Spielleiters und kein Regelmechanismus, der irgendwo in den Regeln steht. Klar, ich kann mir irgendetwas herbeideuten bzw. herleiten, aber in so einem zentralen Punkt hätte ich eine klare Regelung erwartet.
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Bad Horse am 30.12.2010 | 04:16
Abseits von dieser Diskussion muss ich mal feststellen, dass das DF-Regelwerk gefährlich ist! Ich hab mich schon zweimal an dem Teil geschnitten, und jedes Mal recht ordentlich... und ich spiele das noch gar nicht so lang.  :-X
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Abd al Rahman am 30.12.2010 | 07:27
Abseits von dieser Diskussion muss ich mal feststellen, dass das DF-Regelwerk gefährlich ist! Ich hab mich schon zweimal an dem Teil geschnitten, und jedes Mal recht ordentlich... und ich spiele das noch gar nicht so lang.  :-X

Huh, da hat der SL wohl Messerscharf und Mordsgefährlich compelled ;)
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Yehodan ben Dracon am 30.12.2010 | 07:35
Aspekt: "Die Geschichten sind blutrünstig!" ?  ~;D
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Abd al Rahman am 30.12.2010 | 09:09
Hab ich schon gesagt, dass ich mich auf meine erste DFRPG-Testrunde freu? Zwei Tage lang darf ich leiten  8) Mal schauen, was meine Spieler zu FATE sagen und wie es sich beim leiten anfühlt. Wir alle kommen eher aus der Ecke der klassischen Rollenspiele (Midgard).
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Timberwere am 30.12.2010 | 10:12
Ui, da wünsche ich viel Spaß und Erfolg!
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Abd al Rahman am 30.12.2010 | 10:28
Ui, da wünsche ich viel Spaß und Erfolg!

Danke. Wird am 15. und 16.1 stattfinden :)

Ich muss bekloppt sein. An drei Wochenenden im Januar leiten: Midgard, Dresden Files und Savage Worlds... Gut, dass ich Midgard und Savage Worlds so weit im (Würge)-Griff hab, dass ich mich auf beide kaum vorbereiten muss.
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Bluerps am 30.12.2010 | 12:29
Zur Handwedelei: z.B. einen Ward mit 50 shifts zu Erzeugen hindert mich nur handwedelei des Spielleiters und kein Regelmechanismus, der irgendwo in den Regeln steht. Klar, ich kann mir irgendetwas herbeideuten bzw. herleiten, aber in so einem zentralen Punkt hätte ich eine klare Regelung erwartet.
Wo kriegst du 50 shifts für die complexity her? Klar, du kannst 20 mal eine Declaration machen und jedesmal festlegen das du ein tolles Zauberbuch für ein Über-Ward Ritual hast, das dir einen entsprechenden hilfreichen Aspekt gibt, aber das ist nicht anders als in einem anderen System den SL zu fragen "Ich habe hier dieses tolle Zauberbuch, das gibt mir doch sicher <absurden Bonus> auf meinen Wurf, oder nicht?"

Dein Problem mit dem mehrfach-Taggen versteh ich auch nicht so ganz. Das sind doch einfach nur mehrere Manöver auf einmal. So hat man z.B. halt nicht nur einmal was von dem "magisch gelähmt" Aspekt, dem man seinem Ziel verpasst hat, sondern mehrmals. Wenn man wirklich ein Problem damit hat, das die Aspekte die dadurch erzeugt werden gleich heissen, dann gibt man ihnen halt unterschiedliche Bezeichnungen ("magisch gelähmt 1", "magisch gelähmt 2", etc), oder man teilt den Effekt in mehrere Teileffekte auf ("gelähmte Beine", "gelähmte Arme", "verlangsamte Reaktionen").


Bluerps
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Timberwere am 30.12.2010 | 14:16
Danke. Wird am 15. und 16.1 stattfinden :)

Am 15. und  16. Januar spielen wir auch unsere Dresden-Runde weiter! :)
Ich freu mich schon.

Zitat
Ich muss bekloppt sein. An drei Wochenenden im Januar leiten: Midgard, Dresden Files und Savage Worlds... Gut, dass ich Midgard und Savage Worlds so weit im (Würge)-Griff hab, dass ich mich auf beide kaum vorbereiten muss.
Am Wochenende vorher spielen wir (hoffentlich! :)) auch Savage Worlds, unsere Hellfrost-Nachwuchsrunde (http://tanelorn.net/index.php/topic,57684.0.html) weiter. Glücklicherweise muss ich bei beidem nicht leiten, ich kann mich also faul zurücklehnen und genießen... :)[/quote]
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Abd al Rahman am 30.12.2010 | 15:14
Wo kriegst du 50 shifts für die complexity her? Klar, du kannst 20 mal eine Declaration machen und jedesmal festlegen das du ein tolles Zauberbuch für ein Über-Ward Ritual hast, das dir einen entsprechenden hilfreichen Aspekt gibt, aber das ist nicht anders als in einem anderen System den SL zu fragen "Ich habe hier dieses tolle Zauberbuch, das gibt mir doch sicher <absurden Bonus> auf meinen Wurf, oder nicht?"

Dein Problem mit dem mehrfach-Taggen versteh ich auch nicht so ganz. Das sind doch einfach nur mehrere Manöver auf einmal. So hat man z.B. halt nicht nur einmal was von dem "magisch gelähmt" Aspekt, dem man seinem Ziel verpasst hat, sondern mehrmals. Wenn man wirklich ein Problem damit hat, das die Aspekte die dadurch erzeugt werden gleich heissen, dann gibt man ihnen halt unterschiedliche Bezeichnungen ("magisch gelähmt 1", "magisch gelähmt 2", etc), oder man teilt den Effekt in mehrere Teileffekte auf ("gelähmte Beine", "gelähmte Arme", "verlangsamte Reaktionen").

@Mehrfachaspekte

Weil es albern ist. Ich mag jetzt die Regeln nicht schlecht machen, ich finde sie immerhin so gut, dass ich unbedingt leiten möchte, aber ich kann diese Regel als nichts anderes wie albern bezeichnen. Der Grund:

Warum sollte Harry Dresden sowas machen? Er weiß nichts von Fatepunkten oder freien Tags. Er führt ein Ritual durch, dessen Auswirkungen eine gewisse Dauer haben und er selbstverständlich erwartet, dass die Auswirkungen ständig präsent sind. Das war's führ ihn. Er hat keine Ahnung vom Fatepunktehaushalt seines Spielers. Mir fällt keine einzige Spielwelterklärung ein, warum Harry Dresden so einen Zauber sprechen sollte. Ich diskutiere hier nicht über Hausregeln. Ich diskutiere über die Regeln wie sie im Buch stehen. Hausregeln werde ich selbstverständlich verwenden, das ändert aber nichts an der Albernheit der offiziellen Regel dazu.

Bei anderen Regeln bezüglich der Aspekte und taggen wird strikt zwischen zwischen der Spiel- und der Metaebene unterschieden. Nur hier nicht. Ich habe das Gefühl, dass die Autoren den Aspektegrundsatz mit aller Gewalt umsetzen wollten. Manchmal passt er halt nicht.

@50 Shifts

So schwer ist das nicht. Ich kriege allein 12 Shifts durch Konsequenzen, ohne mich zu sehr verstümmeln zu müssen. Ziemlich schwächen ja, aber nichts wirklich lebensgefährliches. Mehr noch, wenn er durch Stunts oder Skills mehr Konsequenzen verträgt.

Dann gehen wir mal von einem erfahrenen Zauberer aus, der 5 Shifts durch seine Skill bekommt. Das macht 17 Shifts.

Dazu eventuell ein paar Invokes:

- High Concept: 2 shifts
- My home is my castle: 2 shifts
(ich verzichte auf mehr Invokes, das wäre zu sehr an den Haaren herbeigezogen denke ich, mehr als 2 Invokes sollten eigentlich nicht möglich sein)

Hier wären wir schon auf 21 shifts, was schon allein ein ziemlich guter Ward wäre.

Und natürlich ein paar Declarations

- Geistige Reinigung (Meditation): 2 shifts
- Sorgfältig gezogener magischer Kreis: 2 shifts
- Zermahlener Beton der Berliner Mauer: 2 shifts
- Seite des Buchs: Die sinnlosesten Threads im Tanelorn-Forum (Mal stellvertretend für eine x-beliebige andere zu beschaffende Komponente): 2 shifts
- Jetzt fragen wir noch diverse Kontakte: 2 shifts minimum
- ...

Der Fantasie sind hier keine Grenzen gesetzt. Die Beschaffung braucht Zeit, aber die kann man sich verschaffen.

Ich hab jetzt ohne groß nachzudenken 31 shifts produziert. Wenn ich mir wirklich Zeit nehme, werden es mehr.

Mir ist durchaus klar, dass ich als SL hier eingreifen kann. Eventuell würde ich den temporären Aspekt "Meine Blase ist voll!" compellen während der Ausführung des Zaubers, oder einfach definieren, dass gewisse Komponenten nicht greifbar sind. Sind keine Fatepunkte mehr übrig, macht es bei der vollen Blase ziemlich laut *BUMM*, aber genau sowas bezeichne ich als handwedeln. Ich hätte hier eine klare Regelung bzw. limitierung in den Regeln gewünscht.
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Bluerps am 30.12.2010 | 15:33
Warum sollte Harry Dresden sowas machen? Er weiß nichts von Fatepunkten oder freien Tags. Er führt ein Ritual durch, dessen Auswirkungen eine gewisse Dauer haben und er selbstverständlich erwartet, dass die Auswirkungen ständig präsent sind.
Und genau das macht er doch auch. Harry Dresden entscheidet nicht, wieviele Aspekte er jetzt dem Ziel verpasst. Harry Dresden führt ein Ritaul durch, um sein Ziel zu lähmen (um bei meinem Beispiel zu bleiben). Das Ergebnis sind (bei Erfolg) ein, oder mehrere Aspekte, je nachdem wie kräftig Harry seinen Zauber gemacht hat.

Zitat
@50 Shifts
Wenn du die ganzen Declarations hinkriegst, die Fatepunkte für Invokes ausgibst, Konsequenzen akzeptierst und einen Berg Zeit investierst dann kriegst du recht dicke Zauber hin, ja. Da versteh ich jetzt nicht das Problem. Das ist ja nix was dein Charakter an einem langen Nachmittag hinkriegt.


Bluerps
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Abd al Rahman am 30.12.2010 | 15:45
Und genau das macht er doch auch. Harry Dresden entscheidet nicht, wieviele Aspekte er jetzt dem Ziel verpasst. Harry Dresden führt ein Ritaul durch, um sein Ziel zu lähmen (um bei meinem Beispiel zu bleiben). Das Ergebnis sind (bei Erfolg) ein, oder mehrere Aspekte, je nachdem wie kräftig Harry seinen Zauber gemacht hat.
Wenn du die ganzen Declarations hinkriegst, die Fatepunkte für Invokes ausgibst, Konsequenzen akzeptierst und einen Berg Zeit investierst dann kriegst du recht dicke Zauber hin, ja. Da versteh ich jetzt nicht das Problem. Das ist ja nix was dein Charakter an einem langen Nachmittag hinkriegt.


Bluerps

@Aspekte

Er verpasst ihm einen Aspekt: "Gelähmt!" und nicht "Gelähmt[n]" damit er FATE-Punkte spart.

@50 Shifts

Das entspricht nicht den Romanen, die ja von den Regeln abgedeckt werden sollen. Ganz einfach. Jeder halbwegs begabte Zauberer hätte so fette Wards bei sich am Haus. Haben sie aber nicht. Ergo ist die Regel nicht gut umgesetzt.
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Bad Horse am 30.12.2010 | 16:28
Bei wievielen "halbwegs begabten Zauberern" war Harry denn schon zu Hause, außer bei sich?
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Bluerps am 30.12.2010 | 16:30
Eben. Das Problem an diesen ganzen Declarations ist ja, das da auch jedesmal der Wurf geschafft werden muss.
@Aspekte

Er verpasst ihm einen Aspekt: "Gelähmt!" und nicht "Gelähmt[n]" damit er FATE-Punkte spart.
Harry verpasst dem Ziel gar keinen Aspekt. Harry spricht einfach nur einen Lähmzauber. Über die Aspekte entscheidet der Spieler.


Bluerps
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Abd al Rahman am 30.12.2010 | 16:49
Eben. Das Problem an diesen ganzen Declarations ist ja, das da auch jedesmal der Wurf geschafft werden muss.Harry verpasst dem Ziel gar keinen Aspekt. Harry spricht einfach nur einen Lähmzauber. Über die Aspekte entscheidet der Spieler.


Bluerps

Ja! Genau da will ich drauf raus! Harry spricht den Lähmzauber, der Spieler bestimmt die Aspekte. Die aber wirken sich auf die Schwierigkeit des Lähmzaubers aus, wenn ich mehrmals den gleichen Aspekt (wie in den Regeln vorgesehen) verwenden will um Fatepunkte zu sparen. Hier kommt es zu einer unglücklichen Vermischung von Metaebene und Spielrealität.

Und nein, es muss nicht jedesmal ein Wurf gelingen. Der gelingt bei 4 Punkten Unterschied automatisch. Mit Thaumaturgie kann kan das wunderbar in kleinen Etappen erledigen.
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Bluerps am 30.12.2010 | 17:24
Ja! Genau da will ich drauf raus! Harry spricht den Lähmzauber, der Spieler bestimmt die Aspekte. Die aber wirken sich auf die Schwierigkeit des Lähmzaubers aus, wenn ich mehrmals den gleichen Aspekt (wie in den Regeln vorgesehen) verwenden will um Fatepunkte zu sparen.
Ja natürlich. Ein Zauber mit einer größeren Wirkung ist schwieriger zu zaubern. Wenn Harry beim Ziel mit eine stärkere Lähmung erzeugen will, muss er sich mehr anstrengen.

Zitat
Und nein, es muss nicht jedesmal ein Wurf gelingen. Der gelingt bei 4 Punkten Unterschied automatisch. Mit Thaumaturgie kann kan das wunderbar in kleinen Etappen erledigen.
Du musst für jede Declaration einen Wurf machen, dessen Schwierigkeit der Spielleiter festlegt. Der wird eher selten automatisch klappen.


Bluerps
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Abd al Rahman am 30.12.2010 | 17:31
Die Lähmung wird aber nicht stärker. Die Stärke wird anders bestimmt.

@50 Shifts

Achso, Du meintest Deklarationen. Ich ging von den Würfen auf Disziplin (richtig? Müsste nachlesen. Oder war das Conviction?).

Aber egal, hier wären wir wider beim Handwedeln. Ich muss handwedeln um die Würfe zu erschweren. Ein klarer Mechanismus wäre mir lieber. Das war ja der Grund meines Eingangsbeitrags. Mir mißfällt die Handwedelei.
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Bluerps am 30.12.2010 | 17:59
Die Lähmung wird aber nicht stärker.
Auf eine gewisse Weise wird sie es.

Zitat
Achso, Du meintest Deklarationen. Ich ging von den Würfen auf Disziplin (richtig? Müsste nachlesen. Oder war das Conviction?).
Genau. Disziplin würfelt man am besten gar nicht, wenn man nicht unter Zeitdruck steht.

Zitat
Aber egal, hier wären wir wider beim Handwedeln. Ich muss handwedeln um die Würfe zu erschweren. Ein klarer Mechanismus wäre mir lieber.
Was stört dich an den Mechanismen auf Seite 313?


Bluerps
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Abd al Rahman am 30.12.2010 | 19:29
Auf eine gewisse Weise wird sie es.
Aber aus den falschen Gründen, bzw. nicht aus Ingame Gründen. Ich weiß, es hört sich komisch an. Aber Rollenspiel ist halt ein Kopfspiel und dabei bilden sich Knoten bei mir im Hirn ;)
Genau. Disziplin würfelt man am besten gar nicht, wenn man nicht unter Zeitdruck steht.
Was stört dich an den Mechanismen auf Seite 313?
Dass er (der Mechanismus) nicht simuliert, das Deklarationen schwerer werden je mehr man dafür braucht. Ich hätte mir gewünscht, dass es einen Mechanismus gibt, der erklärt, dass man immer tiefer bohren, in immer älteren Bücher suchen, immer ausgefallenere Komponenten suchen muss, um an die +2 zu kommen. Das kann man einfach hausregeln, ich weiß. Ich mag hier aber erstmal mit Basis der Regeln diskutieren, bevor ich mit Hausregeln anfange.

Aber damit kein falscher Eindruck entsteht: Mir gefällt was ich gelesen habe ausgesprochen gut. Ein rundes System, das mir bestimmt locker von der Hand gehen wird.
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Bluerps am 30.12.2010 | 19:45
Aber aus den falschen Gründen, bzw. nicht aus Ingame Gründen. Ich weiß, es hört sich komisch an. Aber Rollenspiel ist halt ein Kopfspiel und dabei bilden sich Knoten bei mir im Hirn ;)
Ok, das ist natürlich ein Problem. Ich hab keine Schwierigkeiten mir vorzustellen, das der Zauber ingame stärker wird, aber das heißt natürlich nicht das das jedem so gehen muss. Vielleicht hilfts dir, einfach immer unterschiedliche Aspekte mit so einem Zauber zu verteilen (anstatt mehrmals den gleichen, dazu zwingt dich das System ja nicht), wie ichs oben mit meinem zweiten Lähmungsbeispiel angedeutet habe.

Zitat
Dass er (der Mechanismus) nicht simuliert, das Deklarationen schwerer werden je mehr man dafür braucht. Ich hätte mir gewünscht, dass es einen Mechanismus gibt, der erklärt, dass man immer tiefer bohren, in immer älteren Bücher suchen, immer ausgefallenere Komponenten suchen muss, um an die +2 zu kommen.
Ja, ok. Solche Überlegungen werden halt dem SL überlassen, ohne das explizit zu regeln. Für mich ist das dieselbe Kategorie von SL-Entscheidung, wie das Festlegen einer Schwierigkeit beim Schlösserknacken.


Bluerps
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Abd al Rahman am 30.12.2010 | 19:50
Mal schauen wie es sich beim spielen anfühlt. Eventuell mach ich mir auch gerade Gedanken über Nichtigkeiten  :D
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Bluerps am 30.12.2010 | 19:56
Erzähl auf jeden Fall wies war! :)


Bluerps
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: dispomant am 2.01.2011 | 20:51
Hallo zusammen,

weiß jemand von euch zufällig, ob eine Übersetzung des Dresden Files RPG angedacht ist?

Viele Grüße
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Selganor [n/a] am 2.01.2011 | 21:44
Zumindest nach Interview mit F&S auf der letzten SPIEL (http://dorptv.wordpress.com/2010/10/28/spiel-2010-feder-schwert/) nicht.
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: dispomant am 3.01.2011 | 10:32
Oh, schade, aber vielen Dank für die Antwort.
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Tsu am 3.01.2011 | 10:57
Hat F&S den die Rechte am rpg? Oder nur an den Romanen?
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Haukrinn am 3.01.2011 | 12:12
F&S hat nicht die Rechte am RPG. Allerdings müsstest Du wohl wenn Du das Ding übersetzt Dir zusätzlich zu den RPG-Rechten natürlich noch die Rechte von Jim Butcher besorgen - was dann zu entsprechenden Beührungspunkten mit den Leuten von F&S führen kann. Sollte aber unproblematisch sein, da die ja selber im RPG-Bereich hier nicht tätig werden wollen.
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Enkidi Li Halan (N.A.) am 3.01.2011 | 13:43
Ich schätze mal, eine deutsche Übersetung lohnt sich einfach kaum. Lizenzgebühren an Evil hat und an Jim Butcher, da bleibt vermutlich unterm Strich nicht mehr viel bei einem 300+-Seiten-Buch - selbst wenn man es in s/w produzieren wollte.
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Humpty Dumpty am 3.01.2011 | 13:49
Ich schätze mal, eine deutsche Übersetung lohnt sich einfach kaum. Lizenzgebühren an Evil hat und an Jim Butcher, da bleibt vermutlich unterm Strich nicht mehr viel bei einem 300+-Seiten-Buch - selbst wenn man es in s/w produzieren wollte.
Vermutlich wären nicht die Lizenzgebühren das Problem, sondern der Druck. Oder zahl Ihr derbe Lizenzgebühren für ED und FS Enkidi? Kann ich mir nicht vorstellen.

Evil Hat konnte nur so toll illustriert und schick gestaltet produzieren, weil die bei der Auflage in die Vollen und entsprechend finanziell in Vorkasse gegangen sind. Das ist in Deutschland nicht möglich, denn mehr als 1000 oder vielleicht in diesem Fall sogar 2000 Stück wird das DFRPG wohl niemals verkaufen.
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: evil bibu am 3.01.2011 | 13:52
zumal der markt in d schon durch die englischen werke nochmal geschmälert wird/wurde...
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Humpty Dumpty am 3.01.2011 | 13:56
zumal der markt in d schon durch die englischen werke nochmal geschmälert wird/wurde...
...und außerdem der internationale Markt durch die Existenz einer deutschen Lizenzauflage schrumpfen würde...
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Enkidi Li Halan (N.A.) am 3.01.2011 | 14:03
Vermutlich wären nicht die Lizenzgebühren das Problem, sondern der Druck.
Ja, klar, das hatte ich schon als Hauptkostenpunkt einkalkuliert, zusammen mit den Kosten für den Übersetzer und das Lektorat. Und unter der Annahme, dass der Lizenzgeber auch das Artwork zur Verfügung stellen würde.
Aber wenn dann halt darauf noch zweimal Lizenzgebühren (Prozente) draufkommen ist die Gewinnspanne schnell aufgezehrt.
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Haukrinn am 3.01.2011 | 14:22
Das Artwork ist doch von den Comicleuten und EvilHat hat das auch nur lizensiert, oder irre ich mich da?
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Enkidi Li Halan (N.A.) am 3.01.2011 | 15:01
Das Artwork ist doch von den Comicleuten und EvilHat hat das auch nur lizensiert, oder irre ich mich da?
Soweit ich weiß - das beruht aber wirklich nur auf Hörensagen - haben die meisten Künstler Evil Hat ihre Werke für lau oder umsonst zur Verfügung gestellt, weil sie das Projekt cool fanden.
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Abd al Rahman am 5.01.2011 | 02:09
Ich find die Ideen zur Generierung von Szenarien genial!
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Azzu am 5.01.2011 | 07:52
Ich find die Ideen zur Generierung von Szenarien genial!

Ich fand auch die Beschreibung der Beispielrunde sehr sympathisch, bei der gleich in der ersten Szene die Planung des SL arg strapaziert wird. (Wobei ich die ursprüngliche, dann nicht umgesetzte Planung der Beispielrunde total bescheuert finde - Vampire, die mit Maschinenpistolen in eine Menschenmenge ballern - und dann?)
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Bad Horse am 5.01.2011 | 18:54
Kann mir schnell jemand helfen? Auf welchen Skill würde Schachspielen gehen?  wtf?

...ich neige ja dazu, einen Stunt zu erfinden ("Schachspieler" oder so), der es erlaubt, fürs Schachspielen auf Scholarship oder Science zu würfeln - wenn man den Stunt nicht hat, würfelt man eben mit einem Startwert von "Mediocre".
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: mieserwicht im Forum am 5.01.2011 | 19:08
Ein paar spontane Ideen (leider ohne deine Frage an sich zu beantworten):
a) MiniGame:
Jeder Spieler hat einen Stress Track und die typischen Consequences. Es werden abwechselnd Angriffe mit Sholarship/Discipline/Investigation/Deceit gegen Sholarship/Discipline/Investigation/Alertness/Empathy (na gut die Skillauswahl sollte man Einschränken) gewürfelt. Wer die Extreme Consequence bekommt verliert. Es dürfen normal Character/Szene Aspekte (soweit passend) und die der Konsequenzen getaggt werden.
b) Race siehe YS194 wo wieder Sholarship/Discipline/Investigation/Deceit als Skills in Frage kommen.
Einen Stunt kann man dann natürlich immer noch zusätzlich erfinden, wenn das ein Character für sein Konzept braucht.
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Selganor [n/a] am 5.01.2011 | 19:13
Bei Discipline (Suchfunktion in PDFs ist toll) werden Chess Grandmaster gelistet. Ganz streng genommen ist ein Schachduell (zumindest wenn es kein Blitz-Schach ist) doch reine Konzentrationssache... Die Regeln sind schnell erklaert, aber wer nimmt sich die Zeit und Musse um alles in Ruhe durchzudenken.

Warum nicht einen Discipline Contest draus machen?
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Bad Horse am 5.01.2011 | 19:21
Weil ich mir nicht vorstellen kann, dass Harry Dresden ein guter Schachspieler ist.  ;) Und der hat ja eine hohe Discipline.
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Selganor [n/a] am 5.01.2011 | 19:24
Harry koennte ein guter Schachspieler sein wenn er nicht so ungeduldig oder leicht zu reizen waere ;D
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Deep_Flow am 5.01.2011 | 19:47
Weil ich mir nicht vorstellen kann, dass Harry Dresden ein guter Schachspieler ist.  ;) Und der hat ja eine hohe Discipline.

Die Fähigkeiten in Fate sind IMHO zu grobkörnig, um solche Unterscheidungen abzubilden. Ich halte allerdings nichts davon, dass weiter aufzuschlüsseln. Stattdessen würde ich die Reichweite von Fähigkeiten durch Aspekte oder Stunts erweitern bzw. begrenzen. Wenn der Einsatz (jenseits von Skill-Trappings) nicht durch einen oder mehere Aspekte gedeckt ist.

Dabei gibt es unterschiedliche Herangehensweisen:

Legends of Anglerre geht dabei sehr über Stunts und nimmt Verschachtelungen in Kauf - gerade beim Thema Magie.

In DFRPG geht das mehr über die Aspekte.

Strands of Fate führt gar Spezialisierungs-Aspekte ein, um die Reichweite von Fähigkeiten zu bestimmen, die hier auf zwölf Basis Eigenschaften (Abilities) reduziert werden.

Letztlich besteht ein Character in Fate 3 aus dem Zusammenspiel von Aspekten, Fähigkeiten und Stunts. Das bringt Unschärfen mit sich, spart aber eine Menge an klein-klein Regelungen wie extra Fähigkeiten für Schachspielen... 

 
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Abd al Rahman am 5.01.2011 | 20:00
Ich würd's ganz pragmatisch regeln. Hat der Charakter ab und zu mal Schach gespielt, gib ihm einen Schach-Skill von Medicore oder Avarage, wenn er sich für einen ganz ordentlichen Spieler hält. Angegriffen wird mit diesem Skill, verteifigt mit Discipline. Ich würde die Würfe verbinden. Ist Discipline höher wie der Schacbskill, dann ist der Angriff um 1 verbessert, ist Schach höher wie Discipline, dann ist die Verteidigung um 1 verbessert. Das Gleiche, wenn die angebundene Fertigkeit schlechter ist, nur eben mit -1.

Da braucht man nicht viel Aufhebens drum machen. Den eigenen Stresstrack halte ich für eine coole Idee. Basis wäre Discipline denke ich.
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Azzu am 5.01.2011 | 20:28
Aus dem Bauch heraus würde ich für ein Schachduell Angriffe mit Scholarship, modifiziert durch Discipline, abwickeln (weil es beim Planen der Offensivstrategie besonders hilfreich ist, die Partien der Großmeister auswendig zu kennen), und für Verteidigung umgekehrt Discipline modifiziert durch Scholarship (weil es hier besonders wichtig ist, nichts zu übersehen).

Daneben andere Skills für Manöver, die keine Spielzüge darstellen, wenn das passend begründet wird (z. B. Deceit, um unterschätzt zu werden, Intimidate, um den Gegner nervös zu machen, etc.).

Einen speziellen Stresstrack würde ich auch nehmen, frei nach FATE 2.
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Bluerps am 6.01.2011 | 00:03
Interpretiert mal für mich: Unter Seelie Magic wird unter den Effekten "Fire" aufgelistet. Kann damit ein Seelie-Magic-Anwender (grob) das gleiche, wie jemand der Fire-Evocations benutzt?


Bluerps
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Bad Horse am 6.01.2011 | 00:20
Schachproblem: Eigentlich ging es um Magic: The Gathering, aber das wollte ich nicht so direkt sagen, weil Bluerps hier so fleißig mitliest. Wir haben die Situation dann letzten Endes ohne Würfelwürfe geregelt, das hat sich im Spiel so ergeben.

Ich würde ansonsten auf ein Duell mit Stresstracks verzichten, wenn es nicht um etwas wirklich Entscheidendes geht - allein schon deshalb, weil Schach normalerweise nur von einer Person gespielt wird.
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Bluerps am 6.01.2011 | 00:24
Drei Charaktere die keine Ahnung von Magic hatten, gegen einen Laden voller Nerds! :D


Bluerps
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: mieserwicht im Forum am 6.01.2011 | 06:55
Interpretiert mal für mich: Unter Seelie Magic wird unter den Effekten "Fire" aufgelistet. Kann damit ein Seelie-Magic-Anwender (grob) das gleiche, wie jemand der Fire-Evocations benutzt?

Das gleiche vielleicht nicht, aber viele ähnliche Effekte. Bei Fire-Evocation kann der Anwender so ziemlich alles mit Feuer machen. Bei Seelie Magic muss es irgendwie mit Sommer/Wärme in Verbindung stehen. YS290 bringt da ein paar Beispiele.
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Abd al Rahman am 6.01.2011 | 09:08
Mir macht die Zauberei noch etwas Kopfzerbrechen. So richtig kapier ich nicht, was denn der Regelmechanische Unterschied zwischen dem Element Feuer und dem Element Wasser ist. Schließlich kann man sich auch auf mehrere Elemente spezialisieren, was ja dann tatsächlich Auswirkungen auf die Refreshrate hat (so ich es richtig verstanden habe). Naja, ich glaube nach den ersten paar Spielsitzungen wird sich meine Verwirrung legen :)
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Enkidi Li Halan (N.A.) am 6.01.2011 | 09:59
Mir macht die Zauberei noch etwas Kopfzerbrechen. So richtig kapier ich nicht, was denn der Regelmechanische Unterschied zwischen dem Element Feuer und dem Element Wasser ist.
Soweit ich das verstanden habe, gibt es regemechanisch keine Unterschiede. Mit welchem Element du zauberst ist vorrangig Fluff.
Wichtig ist halt, dass du nur Zauber wirken kannst, die auf Elementen basieren, die du beherrschst (du wählst ja am Anfang mindestens drei aus). Das bringt also ebenfalls eine fluff-induzierte Beschränkung mit sich - in der Wüste wird es halt schwierig, Wassermagie zu wirken.
Regelmechanisch relevant ist nur, ob und für welches Element du eine Spezialisierung hast.

Schließlich kann man sich auch auf mehrere Elemente spezialisieren, was ja dann tatsächlich Auswirkungen auf die Refreshrate hat (so ich es richtig verstanden habe).
Auf den Refresh haben Spezialisierungen keine direkte Auswirkungen. Du bekommst zur Charaktererschaffung eine Spezialisierung for free (ist Teil von Evocation). Später kann man sich Spezialisierungen nur kaufen, indem man die Refinement-Kraft nimmt (was natürlich Refresh kostet - klar).
 
Refinement gibt dir z.B. ein neues Element (was an sich noch keine spielmechanischen Auswirkungen hat), aber gleichzeitig auch noch eine Spezialisierung für dieses Element (wir erinnern uns: bei Charaktererschaffung bekommst du drei Elemente, aber nur eine Spezialisierung, also ist Refinement schon ne ziemlich gute und nützliche Kraft).

Spezialisierungen geben dir immer spielmechanische Boni, entweder einen Kraft- oder einen Kontrolle-Bonus.
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Abd al Rahman am 6.01.2011 | 10:16
Ja, so hab ich das auch verstanden. Aber als totaler oldschooliger (cooles Wort) SL stellen sich mit dabei die Nackenhaare. Oh man, in meinem Alter sich an neue Konzepte gewöhnen...
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Selganor [n/a] am 6.01.2011 | 10:33
So richtig kapier ich nicht, was denn der Regelmechanische Unterschied zwischen dem Element Feuer und dem Element Wasser ist.
Ganz einfach: Feuer kann Sachen verbrennen, Wasser kann Sachen loeschen.
Oder ernsthafter: Abhaengig davon womit du einen Effekt erreichst koennen sich weitere Folgen (z.B. Szeneaspekte) ergeben deren genaue Auswirkungen dann doch stark vom Element abhaengen.
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Azzu am 6.01.2011 | 11:05
Außerdem kann es vom Element abhängen, ob ein Angriffszauber den "Catch" eines Monsters erfüllt.
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Enkidi Li Halan (N.A.) am 6.01.2011 | 11:32
Außerdem kann es vom Element abhängen, ob ein Angriffszauber den "Catch" eines Monsters erfüllt.
Auch das. Da ist man mit Feuer ziemlich oft auf der richtigen Seite. ;)
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Abd al Rahman am 6.01.2011 | 11:51
Danke :)
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Funktionalist am 6.01.2011 | 12:58
Harry heißt ja auch nicht umsonst politisch inkorrekt Dresden mit Nachnamen und gibt selbst zu, dass er "hard on buildings" ist...

Feuer eignet sich auch wunderbar für anschließende Szeneaspekte.
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Blechpirat am 6.01.2011 | 15:40
Harry heißt ja auch nicht umsonst politisch inkorrekt Dresden mit Nachnamen und gibt selbst zu, dass er "hard on buildings" ist...
Ob Butcher das so klar war?
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Bad Horse am 6.01.2011 | 15:45
Ja, das war ihm klar. Im Regelwerk wird erwähnt, dass er einen Magier haben wollte, der ordentlich mit Feuer rockt, und als er dann die Bilder der zerstörten Stadt Dresden sah, hatte er einen Nachnamen für Harry.  ;)
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: mieserwicht im Forum am 6.01.2011 | 18:47
Ich habe einen sehr interessante Blog von einem DFRPG Süchtigen entdeckt. Er war einer Testspieler vor dem Release und hat aktuell zwei Kampagnen am Laufen. Ich habe mal  Artikel von allgemeinem Interesse rausgesucht. Ich bin selber noch nicht ganz durch mit lesen, aber der erste Eindruck ist super. Viele hilfreiche Darstellungen und Anregungen:

Genrelle Fragen und Antworten zu DFRPG, geschrieben während der Testphase, also vor der Veröffentlichung:
DFRPG Q&A (http://www.rickneal.ca/?tag=qa)

Artikel über die Abschnitte der Charakter und Stadt Erschaffung:
Wading In: Power Levels for DFRPG Campaigns (http://www.rickneal.ca/?p=594)
When Magic Comes to Town: City Creation in DFRPG, Part One (http://www.rickneal.ca/?p=599)
When Magic Comes to Town: City Creation in DFRPG, Part Two (http://www.rickneal.ca/?p=603)
Birthing Pains: High Concepts, Templates, and Troubles (http://www.rickneal.ca/?p=609)
Character Creation Phases in DFRPG (http://www.rickneal.ca/?p=614)

Artikel über Magie:
Mystic Theory 101: Magic in DFRPG, Part One (http://www.rickneal.ca/?p=628)
Evocation, or How to Blow Stuff Up: Magic in DFRPG, Part Two (http://www.rickneal.ca/?p=629)
Thaumaturgy, or How to Break the Rules: Magic in DFRPG, Part Three (http://www.rickneal.ca/?p=632)
Getting Ready, or A Thaumaturgic Preperation Cheat Sheet: Magic in DFRPG, Part Four (http://www.rickneal.ca/?p=639)
How to Build Spells, or A Practical Grimoire: Magic in DFRPG, Part Five (http://www.rickneal.ca/?p=642)
Math and Miscellany: Magic in DFRPG, Part Six (http://www.rickneal.ca/?p=654)
Cooperative Thaumaturgical Preparation in DFRPG (http://www.rickneal.ca/?p=721)

Diverse weitere Themen
Aspects in Dresden Files RPG (http://www.rickneal.ca/?p=619)
Down and Dirty: The DFRPG Combat Paradigm (http://www.rickneal.ca/?p=621)
Look What I Can Do: Mortal Stunts in DFRPG (http://www.rickneal.ca/?p=666)
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Blechpirat am 6.01.2011 | 23:39
Cool, danke.
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Enkidi Li Halan (N.A.) am 7.01.2011 | 08:21
Ui, da werde ich mich mal durcharbeiten :) Danke für die Zusammenstellung!
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: mieserwicht im Forum am 7.01.2011 | 18:32
So ich habe die Magie Artikel und die kleinen Einzelthemen durch und bin schwer begeistert. Der Junge hat ein tiefgehendes Verständnis der Welt und Spielmechanismen und liebt die Umsetzung in ihren Grundideen. Ich denke ich habe schon viele Ideen aufgeschnappt. Die Inspirationen helfen mir gerade auch gut weiter bei dem Entwurf meines nächsten One-Shots (geplant fürs Wintertreffen).

Ich habe bei ihm noch zwei weitere Artikel gefunden, die zwar nicht von DFRPG oder Fate handeln, sondern eher allgemeiner Art sind. Dadurch dass sein Spielspiel aber sehr stark Fate entgegenkommt sind sie denke ich für euch auch interessant.
Adventure Construction (http://www.rickneal.ca/?p=671)
The Adversarial GM (http://www.rickneal.ca/?p=672)
Titel: RE: Smalltalk
Beitrag von: Abd al Rahman am 10.01.2011 | 09:59
Ich würde mir wünschen, dass DFRPG von Jürgen Franke geschrieben worden wäre. Dann wären die Regeln nicht so wischiwaschi :D Ob aus mir noch ein Freund des erzählerischen Ansatzes wird?  :D Schaun wer mal...
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Enkidi Li Halan (N.A.) am 10.01.2011 | 12:00
Willkommen im neuen DF-Unterforum von Fate ;)
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Abd al Rahman am 10.01.2011 | 12:55
Und Danke für das entfernen der ganzen [Dresden Files]-Tags  :d
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Bluerps am 10.01.2011 | 13:41
 :d

Du hast einen (http://tanelorn.net/index.php/topic,63562.0.html) übersehen. :)


Bluerps
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Enkidi Li Halan (N.A.) am 10.01.2011 | 13:59
Ah danke, hab jetzt hoffentlich alle Threads rüberverschoben ;)
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Bluerps am 10.01.2011 | 15:39
Ist Viktor Sells Verwendung seines Herzexplosionsspruch eigentlich 100%ig regelkonform? Der steht ja als Beispiel im Buch und braucht so einige shifts an Vorbereitung - unter anderem hat der gute Herr Sells dabei alle seine Consequences rausgeballert. Nur benutzt er den Spruch zweimal im Buch, und setzt zu einem dritten mal an, bevor Harry ihn stoppt. Muss er den nicht jedes mal neu vorbereiten, und fehlen ihm dazu beim zweiten und dritten mal nicht zumindest die Severe und die Extreme Consequence?


Bluerps
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Abd al Rahman am 10.01.2011 | 15:47
Geht nach Regeln nicht. Seh ich auch so. Da trifft die Kreativität des Autors auf die harte Realität der Regeln. Das geht bei jeder Literaturumsetzung schief :D
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Bluerps am 10.01.2011 | 15:58
Hmpf. Kann der blöde Butcher nicht die Regeln lesen, bevor er sein Buch schreibt? >:(


Bluerps ~;D
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Tantalos am 10.01.2011 | 16:00
Hmpf. Kann der blöde Butcher nicht die Regeln lesen, bevor er sein Buch schreibt? >:(


Bluerps ~;D

Die Magie geht merkwürdige Wege, mein Freund...
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Enkidi Li Halan (N.A.) am 10.01.2011 | 16:05
Billy kann halt die Regeln nicht. Aber hey, was will man von einem Werwolf schon erwarten....  8]
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Humpty Dumpty am 14.01.2011 | 11:47
Chivalry is not dead, dammit. (http://www.youtube.com/watch?v=ocQOlG7aJt0&feature=related)
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Enkidi Li Halan (N.A.) am 14.01.2011 | 12:03
Geil!  :D
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Humpty Dumpty am 14.01.2011 | 12:14
Geil!  :D
Jo. Supergrobi wurde übelst compelled.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Bad Horse am 16.01.2011 | 22:29
Hach, das System ist ja sooo toll... *schwärm*  ;D

Wir haben wieder gespielt, und Slobos Lykanthropen-Cop hat einen echt Dresden-würdigen Auftritt hingelegt: Er hat bei einer Versteigerung von zwei magischen Kindern versucht, die Schurkin zu verhaften. Als die dann meinte, es hätte derjenige die Auktion gewonnen, der den Cop ausschaltet, dreht er sich um, grinst einen Raum voller Monster an und meint: "Denkt daran, es hat derjenige gewonnen, der mich umbringt!"

...er hat den bei dem ersten Gegner, der ihm als Versteigerungsgewinner tauglich erschien, eine Concession gemacht und ist umgefallen, nachdem ihm diverse Vampire zugesetzt haben...

Das war einfach nur großartig!  :D
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Selganor [n/a] am 16.01.2011 | 22:43
nachdem ihm diverse Vampire zugesetzt haben...
Hah! Also war es doch ein Black Court und kein Ghoul ;D
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Bad Horse am 16.01.2011 | 23:33
...oder ich hab nur editiert, weil ich zu faul war, um längere Sätze zu schreiben.  ;)

Aber du darfst gern eine Lore-Declaration machen!
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Abd al Rahman am 18.01.2011 | 10:00
Die erste DFRPG-Runde war lustig (siehe mein Diary). Wie erwartet haben meine Spieler eine Weile gebraucht um sich an Deklarationen zu gewöhnen, aber als ich anfing Fragen wie "Ist da in der Nähe ein Regal" oder "Ist hier ein Gully" konsequent mit "Nein!" zu beantworten, gings dann besser :D

Wir wollen auf jedenfall, wenn wir einen Slot freihaben (wir spielen einfach zu viel...), eine DFRPG-Runde starten.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Deep_Flow am 18.01.2011 | 20:52
Nach dem alle auf Fred (Hicks) neidisch waren, weil er live dabei war...

Das Interview  (http://www.youtube.com/watch?v=iKCc5tTpppM&feature=share)mit Jim Butcher vom Mars-Con
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Bluerps am 18.01.2011 | 21:06
Seine Begründung, warum er nicht das Dresden Files RPG spielt ist herrlich. :D


Bluerps
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Bad Horse am 18.01.2011 | 21:28
Magst du sie mal posten?  :)
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Deep_Flow am 18.01.2011 | 21:36
Sinngemäß:

Er spielt es nicht, weil er als SL die Hölle für Spieler wäre (man denke an Harry) und es sich zu sehr wie Arbeit anfühlt. Als Spieler wäre er die Hölle für SLs, weil er bei Meinungsverscheidenheiten einfach die Bücher umschreibt...

Ich denke, er braucht die Distanz und drückt es wie so oft charmant und humorvoll aus...
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Abd al Rahman am 18.01.2011 | 21:36
Die Regeln sind übrigens fürchterlich unübersichtlich. Es macht zwar Spass sie zu lesen, aber darin etwas nachträglich zu suchen ist eine Qual...
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Bad Horse am 18.01.2011 | 21:40
Ich finde, das geht noch, wenn man die Querverweise und den sehr guten Index nutzt. Da haben mich andere Regelwerke mehr gefrustet, eben weill das Durchhangeln bzw. Nachschauen da gar nicht funktioniert hat.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Abd al Rahman am 18.01.2011 | 21:50
Ja, wenn man weiß nach was man sucht, bzw. Den Begriff kennt :) Aber egal, es gibt schlimmeres :)
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Scimi am 21.01.2011 | 07:10
Für Regelrecherchen mag ich meine PDF-Bücher. Mit der Suchfunktion lassen sich da sogar die Seitenkommentare völlig unproblematisch durchsuchen.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Xemides am 24.01.2011 | 08:27
In dem Interview hat er wohl gesagt, dass der näcchste Roman statt im April erst im Juli erscheint.

So stehts auf seiner Homepage zu lesen.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Blechpirat am 24.01.2011 | 21:59
Quick’n'Dirty’n'Optional Summoning Guidelines (http://www.dresdenfilesrpg.com/2011/01/19/summoning/)
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Humpty Dumpty am 9.03.2011 | 13:04
Coole Nachricht und/oder Geschichte für die Dresden Files: http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,749856,00.html
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Enkidi Li Halan (N.A.) am 13.03.2011 | 13:28
Falls jemand mal ein Handout für ein Arcanos-Regelwerk braucht, ich war mal so frei eins zu bauen.... ;)



[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Bad Horse am 13.03.2011 | 13:33
Wow, super-cool!  :) :d

...muss ich gleich mal einbauen.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Vash the stampede am 13.03.2011 | 13:34
GROSSARTIG! :d :d :d
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Bluerps am 13.03.2011 | 13:47
Sehr nett, ja. :d


Bluerps
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Village Idiot am 13.03.2011 | 13:57
Goil! Jetzt will ich das spielen!  ;D
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Bluerps am 13.03.2011 | 14:17
Mach dir mit einer Runde ein paar Dresden Files Charaktere - die können sich dann zusammensetzen und eine Runde Arcanos spielen. ~;D


Bluerps
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Robert am 4.04.2011 | 12:52
Da meine Frage irgendwie Setting und Regeln vermischt, poste ich mal hier:

Anlass:
Harry benutzt in Death Masks ein Pfefferspray.
Ich musste mit Erstaunen feststellen, das diese "Waffe" bisher weder bei Shadowrun, noch in meiner nWoD Armory verregelt wurde :o

Hauptfrage:
Wie funktioniert ein Pfefferspray in FATE?
Falls nicht geregelt: Wie könnte es funktionieren?

Nebenfrage:
Harry hat irgendwann bevor er zu einer gewissen Party ging eine Verzauberung(IIRC Erde) auf seinen Stockdegen(Swordcane) gelegt.

Ich verstehe richtig, das die Swordcane ähnlich verzaubert wurde, wie seine Unmengen von Potions?
Oder ist das eher ein permanentes Magic Item, wie sein Schildarmband und die Blasting Rod?

Funktioniert sowas im Rollenspiel evtl. auch mit Schusswaffen?
(damit nix mit der Technik schiefgeht: Ein Colt M1873 Peacemaker)

Was ist mit einem Pfefferspray? ~;D
Das ist technisch definitiv neuer als WK II, kann da was schiefgehen?
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Enkidi Li Halan (N.A.) am 4.04.2011 | 13:08
Wie funktioniert ein Pfefferspray in FATE?
Falls nicht geregelt: Wie könnte es funktionieren?
Das würde ich einfach mit einem Manöver abdecken, das den Anhaltenden Aspekt "Tränende Augen, unkontolliertes Husten" vergibt. Der Aspekt ist nur durch ein Manöver wie "Waschen" etc. oder einen Besuch in der Notaufnahme zu entfernen.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Bluerps am 4.04.2011 | 13:09
Im Dresden Files RPG wäre das Pfefferspray vermutlich schlichtweg eine Stufe 1 Waffe, und gut. Ob andere FATE-Varianten da mehr bieten weiß ich nicht.

Was ist mit einem Pfefferspray? ~;D
Das ist technisch definitiv neuer als WK II, kann da was schiefgehen?
Ich weiß jetzt nicht, wann die Chemikalie erfunden wurde aber die Spraydose ist etwas älter als der zweite Weltkrieg, und der Mechanismus ist nicht kompliziert. Daher denke ich nicht das irgendein Zauberer Probleme damit hätte, außer vielleicht ein sehr alter.


Bluerps
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Oberkampf am 5.04.2011 | 17:19

Anlass:
Harry benutzt in Death Masks ein Pfefferspray.
Ich musste mit Erstaunen feststellen, das diese "Waffe" bisher weder bei Shadowrun, noch in meiner nWoD Armory verregelt wurde :o

Hauptfrage:
Wie funktioniert ein Pfefferspray in FATE?
Falls nicht geregelt: Wie könnte es funktionieren?

Was ist mit einem Pfefferspray? ~;D
Das ist technisch definitiv neuer als WK II, kann da was schiefgehen?

Also, explizit gesehen habe ichs nicht, aber ich würde Harrys Aktion mit dem Pfefferspray einfach als Manöver werten, das aufs Ziel den Aspekt "Geblendet" legt. (vgl. auch YS p. 208, "Blinding"). Harry würfelt zum Auslösen auf Athletics (oder Fists?), der Abwehrwurf ist Endurance (oder auch Athletics?).
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Robert am 6.04.2011 | 11:30
Ich fand interessant, das offensichtlich kein mir bekanntes Regelwerk erwartet, das die Spieler in einem modernen Setting zu Pfeffer-/CS-Spray greifen.
Bin ich der Einzige, der das gerne weiter untersuchen möchte, oder lohnt sich dazu ein eigenes Thema?

Zurück zu Harry:
Das mit dem Manöver war mir klar, mich hat halt interessiert, wie das Pfefferspray verwendet wird.
Welcher Skill?
Ich denke mal Nahkampfwaffe im speziellen Fall, bei größerem Abstand evtl. Fernkampf(mit der Dose zielen ist nicht leicht)

Was macht es?
Schaden eher nicht, aber körperlich ist die Reaktion schon und Stress verduftet ja am Ende des Kampfes(in dem Fall: erst nach dem Waschen)

Gibt es sowas, wie eine automatische Konsequenz bzw. "verursacht nur Manöver-Aspekte, keinen Stress"?
Die Chemikalie funktioniert IMHO wie ein Toxin, also wohl nach dem Ersttreffer(vermeidbar durch Ausweichen) eine Art Abwehrwurf(Endurance klingt passend, ein Aspekt wie "militärische Grundausbildung" käme auch ins Spiel).

Die zwote Frage war eigentlich so gemeint:
Harry hat offensichtlich ein Schwert(seine Swordcane) mit einer (temporären?) Verzauberung belegt.
Könnte er das mit einer Schusswaffe, oder geht Magie nur auf altmodische Argumentenverstärker und verursacht die bekannten Probleme mit der Technik?
Könnte er z.B. eine Dose Pfefferspray so verzaubern, das es die Wirkung verstärkt, die Reichweite erhöht, oder gegen Wesen aus dem Nevernever wirkt?

Die Chemikalie Capsaicin ist älter, gab es im 19ten Jahrhundert schon.
Die "Aerosoldose" ist IIRC aus den 20er oder 30er Jahren des 20sten.
Deswegen auch der Vergleich mit einem Westernrevolver, wiel mich ehrlich gesagt magisch verstärkte Feuerwaffen mehr interessieren als verzauberte Spraydosen.

Ich kannte da einen Mage-Spieler, dessen Lieblingstricks waren "Sonnenlicht aus der Taschenlampe" & "Haarspray + Magie = Flammenwerfer".
Anderes System, anderer Grund(wissenschaftlich erklärbare Zaubereffekte verursachen weniger Paradox, als den Vampir direkt mit Laserstrahlen oder Feuerbällen zu bombardieren).
Aber wenn ich mir anschaue, das Harry Sonnenlicht in ein Taschentuch gefaltet hat(wie hat er das eigentlich gemacht?), um damit eine Vampirin abzuwehren.....
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Bluerps am 6.04.2011 | 14:04
Ich fand interessant, das offensichtlich kein mir bekanntes Regelwerk erwartet, das die Spieler in einem modernen Setting zu Pfeffer-/CS-Spray greifen.
Bin ich der Einzige, der das gerne weiter untersuchen möchte, oder lohnt sich dazu ein eigenes Thema?
Ich denk, das liegt daran das es eine eher unscheinbare Waffe ist, an die man beim schreiben einer Waffenliste einfach nicht denkt.

Zitat
Ich denke mal Nahkampfwaffe im speziellen Fall, bei größerem Abstand evtl. Fernkampf(mit der Dose zielen ist nicht leicht)
Hat so ein Ding überhaupt eine signifikante Reichweite? Ich glaub, ich habe noch nie ein reales Pfefferspray im Einsatz gesehen...
Ich würde sowohl Fists als auch Weapons zulassen.

Wenn man damit ein Manöver machen will, ist die Mechanik ja klar. Man wirft auf Fists/Weapon, das Ziel wirft seinen Verteidigungsskill (also z.B. auch Fists), und wenns klappt verpasst man dem Ziel einen Aspekt "brennende Augen", oder etwas ähnliches.

Wenn man es nur als Waffe benutzt (also einfach nur angreift, kein Manöver macht), würde ich es als Stufe 1 Waffe zählen, die physischen Stress verursacht, fertig. Passende Konsequenzen wären z.B. wieder "brennende Augen" (für eine milde Konsequenz), oder auch "temporäre Blindheit" oder "verletzte Augen" (für schwerere Konsequenzen).

Zitat
Harry hat offensichtlich ein Schwert(seine Swordcane) mit einer (temporären?) Verzauberung belegt.
Könnte er das mit einer Schusswaffe, oder geht Magie nur auf altmodische Argumentenverstärker und verursacht die bekannten Probleme mit der Technik?
Könnte er z.B. eine Dose Pfefferspray so verzaubern, das es die Wirkung verstärkt, die Reichweite erhöht, oder gegen Wesen aus dem Nevernever wirkt?
Ich denke, eine hochmoderne Schußwaffe verträgt keinen Zauber, aber ein altmodischen Revolver schon. Beim Pfefferspray müsste das auch gehen - als Alternative könnte der Zauberer sich auch einen Potion brauen, und den in eine Sprühdose füllen (lassen). :D

Zitat
Aber wenn ich mir anschaue, das Harry Sonnenlicht in ein Taschentuch gefaltet hat(wie hat er das eigentlich gemacht?)[...]
Magie! ~;D
Spielmechanisch ist das einfach ein Enchanted Item.


Bluerps
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Bad Horse am 6.04.2011 | 20:21
Das Taschentuch mit Sonnenlicht wird sogar im Regelwerk beschrieben. Geht aber nur, wenn du richtig glücklich bist (also keine Happypillen oder so).  :)
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: 8t88 am 7.04.2011 | 03:42
OT:
Ich fand interessant, das offensichtlich kein mir bekanntes Regelwerk erwartet, das die Spieler in einem modernen Setting zu Pfeffer-/CS-Spray greifen.
Bin ich der Einzige, der das gerne weiter untersuchen möchte, oder lohnt sich dazu ein eigenes Thema?
nWoD kann das!
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Oberkampf am 7.04.2011 | 11:00
Hab gestern bis in die Nacht "Changes" fertiggelesen.

Coole Sache das ist. Nah am Kanon zu spielen erübrigt sich damit (wobei noch nicht klar ist, ob DF, LoA, SIFRPG oder das gestern eingetroffene Reign zum Zweitrollenspiel aufsteigt - D&D(4), WHFRPG(3) und Dungeonslayers habens leider nicht in die nächste Runde geschafft  :'( )
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Robert am 7.04.2011 | 20:08
@ 8t88:
Du hast recht, ich hatte vorgestern nur in der Armory & Armory Reloaded gesucht. Wer sucht: Im Corebook steht Mace/Pepper Spray & in der Armory findet Ihr genaueres zu den Wirkstoffen(ersetzt die Wirkung im Corebook).

@ Thema:
Mich hat die weitere Lektüre von Blood Rites auf nur noch mehr dumme Ideen gebracht(Spoiler: Paintballs - Farbe + andere Wirkstoffe = sehr effektiv und für Menschen ziemlich ungefährlich^^).
IIRC muss das Rollenspiel noch warten, bis ich Small Favor durch habe?
Ich mag keine Spoiler lesen, dafür sind die Case Files bis jetzt einfach zu genial geschrieben!
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Azzu am 21.04.2011 | 07:40
IIRC muss das Rollenspiel noch warten, bis ich Small Favor durch habe?
Ich mag keine Spoiler lesen, dafür sind die Case Files bis jetzt einfach zu genial geschrieben!

Die ganz dicken Spoiler sind in Our World verbannt, eigentlich solltest du, wenn du die Case Files bis Band 4-5 gelesen hast, in Your Story keine unliebsamen Überraschungen finden. Aber wenn du auf Nummer sicher gehen willst, hast du natürlich recht!
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Laivindil am 3.05.2011 | 15:17
Ich stelle gerade fest, wie gut man im Grunde mit den Abenteuern von 12toMidnight (http://rpg.drivethrustuff.com/advanced_search_result.php?keywords=pinebox&x=0&y=0&quicksearch=1&search_filter=&filters=&search_free=&search_manufacturer=118&search_in_description=1&search_in_author=1&search_in_artist=1) im DresdenVerse spielen kann. Mein Bielefeld hat hat einen Nazi-Nekromanten-Handlungsstrang, daher werden wir in zwei Wochen wohl mal die Last Rites of the Black Guard (http://www.12tomidnight.com/free/LR_demo.pdf) verhindern müssen.  ;D
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Gorbag am 4.05.2011 | 12:40
Als gute Quelle hat sich auch die John Sinclair Reihe erwiesen. Da bekommt man für 1,60€ am Kiosk einen Groschenroman der vom Umfang her perfekt für ein Abenteuer ist. Über die Quallität der Hefte lässt sich zwar streiten, aber die meisten Fälle kann man 1 zu 1 ins Dresdenverse  transportieren.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Abd al Rahman am 4.05.2011 | 13:05
Wenn man den Metaplot weglässt, passt Supernatural auch ganz gut.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Oberkampf am 4.05.2011 | 13:16
Ich hab mir als Inspirationsquelle auch mal die PDF von Nameless Streets (http://rpg.drivethrustuff.com/product_info.php?products_id=83916&filters=0_0_40050_0) gekauft. Portland ist zwar nicht Boston, aber es wird wohl nicht unmöglich sein, ein paar Abenteuer zu übertragen.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Blechpirat am 4.05.2011 | 14:41
Als gute Quelle hat sich auch die John Sinclair Reihe erwiesen. Da bekommt man für 1,60€ am Kiosk einen Groschenroman der vom Umfang her perfekt für ein Abenteuer ist. Über die Quallität der Hefte lässt sich zwar streiten, aber die meisten Fälle kann man 1 zu 1 ins Dresdenverse  transportieren.
Psssst! Das war meine Idee!

Ich hab mir als Inspirationsquelle auch mal die PDF von Nameless Streets (http://rpg.drivethrustuff.com/product_info.php?products_id=83916&filters=0_0_40050_0) gekauft. Portland ist zwar nicht Boston, aber es wird wohl nicht unmöglich sein, ein paar Abenteuer zu übertragen.

Erzähl mal, wie es ist.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Abd al Rahman am 4.05.2011 | 14:46
Bin ich eigentlich der Einzige, der das dringende Bedürfnis hat kalt zu duschen, wenn Butcher Lara Raith beschreibt?
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Bluerps am 4.05.2011 | 14:54
Gut möglich. ;)
Butchers weibliche Charaktere sind fast alle auf irgendeine Art sexy (von der Halbtrollin in Summer Knight mal abgesehen) und bei Lara Raith kommt noch hinzu, das ein Teil ihrer Attraktivität auf Magie beruht, was auf den Leser natürlich nicht wirkt. Daher beeindruckt die mich nicht besonders, in dem Sinne.


Bluerps
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Blechpirat am 4.05.2011 | 14:56
Meine Favoritin ist der andere weibliche Werwolf aus Billys Rudel. (Andere heißt hier, nicht Billys Freundin) Sie ist ja auch wieder Single...
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Oberkampf am 4.05.2011 | 15:03

Erzähl mal, wie es ist.

Sobald ich zum Lesen komme  ;D

Zum Glück für mich gibts ja die beiden freien Abenteuer, die schon für DF herausgegeben wurden, falls die Leute zum Einstieg eher probespielen als charakter- und settingbasteln wollen.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Odium am 4.05.2011 | 15:49
Hat jemand schonmal die Skillliste der Dresden Files übersetzt?
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Gorbag am 4.05.2011 | 16:08
Psssst! Das war meine Idee!

Ich verfolge den Thread hier erst seit ein paar Stunden ;) (das Dresden Files Regelwerk habe ich auch nur knapp länger). Hatte nur schon in der nWoD mit Sinclair gute Erfahrungen gemacht und für DF bietet der sich ja noch mehr an.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Blechpirat am 4.05.2011 | 16:37
Hat jemand schonmal die Skillliste der Dresden Files übersetzt?
Frag mal JollyOrc.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Odium am 5.05.2011 | 12:42
Die Sache ist ich möchte gerne eine Kampagne mit Normalsterblichen Charakteren machen, in der auch einiges an sozialen Kämpfen vorkommen soll, daher scheint mir Dresden Files atm die best Lösung zu sein.
Da es das aber nicht auf Deutsch gibt würde ich gern das Malmsturm Regelwerk am Tisch nutzen (allein weil es besser geschrieben ist^^), und dafür müsste ich noch die Änderungen rausschreiben (dazu kommen noch einige Sachen aus LoA, aber das ist nicht so wichtig).
Leider hänge ich bei manchen Übersetzungen/Übertragungen. Wäre cool wenn mir da jemand weiterhelfen könnte :)

Zitat
Athletik / Athletics,
Ausdauer / Endurance, * Körperliche Belastung
Ausstrahlung / Presence, *Soziale Belastung
Besitz / Ressources,
Einbruch / Burglary
Einschüchtern / Intimidation,
Entschlossenheit / Conviction, *Mentale Belastung
Ermitteln / Investigation,
Fahrzeug steuern / Drive => Seefahrt, Karren über Reiten
Fingerfertigkeit / => Keine Entsprechung, Fertigkeit mMn Überflüssig
Führungsqualitäten / ,=> keine Entsprechung
Gelehrsamkeit / Lore,
Gespür / Empathy, * Soziale Verteidigung
Gewalt / Might,
Handwerk / Craftmanship,
Heimlichkeit / Stealth,
Kampf (unterschieden in Nahkampf und Fernkampf),
Kunst / Performance,
Reiten / Keine entsprechung,
Scharfsinn / Alertness,
Spiele /  ->Nötig?
Sprachen,
Täuschung / Deceit, * Kann entweder als Angrifff ODER als Verteidigung in Sozialen Kämpfen verwendet werde

Survival / Überleben
Contacts / Kontakte -> Nötig? Oder kann man das über andere Skills regeln?


Fehlend: Discipline, ->Nötig?
Rapport, *Soziale "freundliche" Angriffe -->Wie Übersetzen?
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Oberkampf am 5.05.2011 | 13:00
@Odium
In meiner Konvertierung (http://tanelorn.net/index.php/topic,67159.0.html) der Old World 2.0 habe ich die für mich wichtigen Eigenschaften herausgeschrieben. Reiten ist Ausprägung von Überleben, Might hab ich mit Körperkraft übersetzt (klang besser als Gewalt), Empathy wurde schlicht Empahie (Menschenkenntnis wäre die Alternative gewesen, Gespür klingt mir zu "magisch"), Fingerfertigkeit floss mit Einbruch in "Verbrechen" ein, Seefahrt wird ein Stunt von Fahrzeug lenken, Gelehrsamkeit heißt Bildung, Discipline ist Willenskraft, Rapport ist persönliche Ausstrahlung (da hab ich was am der sozialen Verteidigungsskill gebastelt. Der Vorrat an Kästchen wird von einem anderen Skill aufgestockt.)
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Blechpirat am 5.05.2011 | 13:18
Besitz / Ressources, (Vermögen)
Ermitteln / Investigation, (Entdecken, da auch aktives Wahrnehmen)
Gelehrsamkeit / Lore, Vielleicht eher Mystik o.ä., da es ja um übernatürliches geht.
Gespür / Empathy, * Soziale Verteidigung Menschenkenntnis, Empathie
Gewalt / Might, Kraft
Scharfsinn / Alertness, Wahrnehmen
Spiele /  ->Nötig? Ich denke, dass man das mit Deceit oder Scholarship (je na Art des Spieles) abbilden kann
Sprachen, Sind bei DFRPG eine Folge von Scholarship
Contacts / Kontakte -> Nötig? Oder kann man das über andere Skills regeln? Wird von meinen Spielern kaum genutzt

Fehlend: Discipline, ->Nötig? Ich nutze den oft als Rettungswurf.
Rapport, *Soziale "freundliche" Angriffe -->Wie Übersetzen? Charm

Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Scimi am 5.05.2011 | 13:39
Die Sache ist ich möchte gerne eine Kampagne mit Normalsterblichen Charakteren machen, in der auch einiges an sozialen Kämpfen vorkommen soll, daher scheint mir Dresden Files atm die best Lösung zu sein.

Willst du ein Fantasy-Spiel? Dann nimm in deutsch Malmsturm. Willst du ein anderes Setting? Dann würde ich eher mit Free FATE (http://www.faterpg.de/2011/05/02/free-fate-auf-deutsch/) herumbasteln - das ist meiner Meinung nach generischer und für ein modern Setting leichter zu modden.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Odium am 5.05.2011 | 13:57
Pseudohistorisches Frühmittelalter solls sein =)

Mit Malmsturm bastel ich ja schon herum, aber ich finde das Charaktere da zu viel aushalten und das System für Soziale Konflikte wird zwar erwähnt, aber gefunden habe ih es leider nicht...
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Scimi am 5.05.2011 | 17:08
Wenn Charaktere zuviel aushalten, lässt sich das am leichtesten über den Stress Track steuern und die Art, wie Consequences geheilt werden können. Normalerweise verschwinden die (-2)-Consequences ja zum Beispiel bis zur nächsten Szene, aber bei DFRPG ist so, dass sie zur nächsten Szene nach einer sachgerechten Behandlung verschwinden, was es schon ziemlich gritty machen kann.

Konflikte bei FATE funktionieren eigentlich immer gleich, egal, ob körperlich, sozial, mental oder sonstwas: Ich denke mir aus, ob ich einen Angriff auf einen Stress Track oder ein Manöver ausführen will, suche mir einen Skill, der zu der Attacke passt, der Gegner verteidigt mit einem Skill, der ihm zu passen scheint und eventuell gibt es am Ende einen Temporary Aspect, Stress oder Consequences.

Ich könnte zum Beispiel mit "Rapport" deine Mutter beleidigen, du könntest ebenfalls mit "Rapport" verteidigen und wenn ich siege, verpasse ich dir den Aspect "sieht gerade rot" oder du erleidest sozialen Stress, der sich in Consequences wie "hat nix zu erwidern" oder "jeder hält mich jetzt für eine Uschi" niederschlägt.

Je nach FATE-Variante scheint sozialer Stress entweder emotionaler Stress (man verliert die Beherrschung, wird eingeschüchtert, manipulierbar) oder gesellschaftlichers Ansehen (man steht vor anderen dumm da, der Ruf steht auf dem Spiel, Imageverlust) zu sein. Oder beides.

Man sollte sich auch überlegen, dass Social Conflict nur dann Sinn macht, wenn die Ergebnisse (also Consequences) tatsächlich den Rest des Abenteuers beeinflussen sollten. Wenn mir der Schurke lang und breit erklärt, wen aus meiner Familie er wie umgebracht hat, oder wenn ich in die Auflösung hinten im Necronomicon reinschmule, dann kann ich dadurch ernste Folgen erleiden, die mich behindern.
Wenn ich aber versuche, einen Türsteher zu bequatschen, mich reinzulassen und dabei auf Granit beiße, dann wird mich das wohl kaum so traumatisieren, dass ich für den Rest der Geschichte daran zu knabbern habe.

Wie auch im physical Conflict (Armdrücken, Tauziehen, Mosh-Pit-Last-Man-Standing etc.) kann man einfache Konflikte eher durch relativ folgenlose Contests abwickeln...
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Callisto am 6.05.2011 | 02:22
Wenn man den Metaplot weglässt, passt Supernatural auch ganz gut.

Ui, die Beschwörung hat funktioniert  :)

In realitätsnahen Settings passt Supernatural eigentlich immer ganz gut. Auch wenn das ja mehr einen Roadtrip beschreibt, denn eine Stadtkampagne.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Odium am 6.05.2011 | 12:00
Wir haben das ganz einfahc dadurch gelöst, das in unserer Fate Supernatural Kampagne die USA eine recht große Stadt ist xD
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Abd al Rahman am 6.05.2011 | 12:21
Ui, die Beschwörung hat funktioniert  :)

In realitätsnahen Settings passt Supernatural eigentlich immer ganz gut. Auch wenn das ja mehr einen Roadtrip beschreibt, denn eine Stadtkampagne.

Ich meinte das Monster of the Week :) Da sind sehr schöne Ideen dabei.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Callisto am 6.05.2011 | 12:26
Ich meinte das Monster of the Week :) Da sind sehr schöne Ideen dabei.

Auf jeden Fall

Werwolf
Skinwalker
Rugaru
Wendigo
Striga
Shapeshifter
Arachne
Banshee
Hell Hound
Changeling
Chupacabra
Djinn
Wraith
Doppelganger
etc. pp.


Aber bei Geistergeschichten gibts auch etliche Phänomene, wie das Death Echo, die Woman in White (am Strassenrand), Electronic Voice Phenomenon
Mehr gibts es hier http://www.supernaturalwiki.com/index.php?title=Category:Creatures_%26_Spirits (http://www.supernaturalwiki.com/index.php?title=Category:Creatures_%26_Spirits)
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Oberkampf am 7.05.2011 | 16:26
Auf Dresden Files liegt wohl ein Fluch.

Wir haben es gestern endlich mal hingekriegt, wenigstens die Gruppe zu basteln und einen Teil der Stadt zu entwerfen und wollten heute spielen (und ich hatte schon ganz tolle Ideen  >;D), da kriege ich vor 20 Minuten einenAnruf, dass es einem der Spieler nicht gut geht  :(

Lustige Nebensache: ich hab wie blöd gegrübelt, was ich heute leiten soll, und mal aus Spaß die Abenteuererstellungsmethode im DF ausprobiert, kombiniert mit einer Gedankenkartentechnik, und das funktioniert! Sachen gibts...
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Funktionalist am 8.05.2011 | 21:52
Gedankenmaschine?

Da habe ich was lustiges auf der PLatte rumfliegen, das mir oft gute Dienste leistet.
Es ist wie eine Aneinanderkettung von Rohrschachbildern oder ein Tarot, nur als DinA4Blatt. Eine sogenannte Storymaschine.

http://www.scottmccloud.com/4-inventions/machine/index.html
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: JollyOrc am 9.05.2011 | 08:08
Frag mal JollyOrc.

Nope, frag Laivindil: http://www.kathyschad.de/Dresdenfiles/DFRPG_uebersicht_dt.pdf (siehe auch hier: http://tanelorn.net/index.php/topic,63742.msg1235720.html#msg1235720)
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Oberkampf am 9.05.2011 | 09:22
Hey, danke JollyOrc, Lavindil und Enkidi, sowas habe ich für meine Spieler gesucht  :d
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Odium am 9.05.2011 | 17:50
Vielen Dank, das ist hervorragend!
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Oberkampf am 13.05.2011 | 16:04
Countdown läuft: Noch eine Stunde bis zu meiner ersten Runde Dresden Files. Wird ne kleine Geistergeschichte in Southend, Boston. Drückt mir die Daumen, dass es zündet.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Enkidi Li Halan (N.A.) am 13.05.2011 | 16:32
Viel Erfolg!  :D
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Blechpirat am 15.05.2011 | 15:36
Countdown läuft: Noch eine Stunde bis zu meiner ersten Runde Dresden Files. Wird ne kleine Geistergeschichte in Southend, Boston. Drückt mir die Daumen, dass es zündet.
Und, wie ist es gelaufen?
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Oberkampf am 15.05.2011 | 23:48
Spielbericht kommt, sobald ich Zeit hab, im Diary.

Aspekte reizen macht mir Probleme, bislang habe ich damit den Kreis der beteiligten Personen/NSCs in erster Linie erhöht, aber noch fast keine Aktionen der Spieler einschränken oder anstoßen können. Vielleicht sind unsere Aspekte zu wolkig?

Außerdem tun wir uns noch sehr schwer mit dem eigenständigen definieren der Umwelt durch Spieler. Habe mehrfach Fragen der Richtung "gibt es hier xyz?" beantworten müssen, und eigentlich auch einen kompletten Hintergrund der NSCs für die Spieler entworfen, so dass vielleicht zu wenig Anreiz zur Eigenaktion bestand. Leider kam es auch noch zu keinem Kampf.

Hinsichtlich der Magie gibt es von den beiden zaubernden Charakteren viele Fragen, die ich nicht alle beantworten konnte. Besonders bezüglich der Frage nach Unsichtbarkeit/Illusionsmagie, Heilmagie und Transportmagie. Aus dieser Perspektive gesehen ist die Zauberei bei DF viel schlechter als in jedem 0815-Fantasy-RPG. In der Urban Fantasy sind die Spieler wohl entweder deutlich mehr Macht, oder deutlich weniger Macht gewöhnt. Mit den konkreten Fragen nerve ich demnächst mal euch Fateexperten im  :T:  ;D

Fraglich bleibt, inwieweit das Abenteuer einen runden Abschluss erhält. Bei SW kam das meistens dadurch zustande, dass alle unsympathischen NSCs umgebracht wurden, aber bei DF will ich das nicht so laufen lassen. Die am Stärksten storyorientierte Spielerin hält es für möglich, dass das ganze inhaltlich zerfasert, weil schon einige NSCs über Aspektreizen spontan eingebracht wurden(s.o.).
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Blechpirat am 16.05.2011 | 11:13
Kipp einfach all deine Fragen hier ab! Wir freuen uns  :'(

Ne, wirklich, fühl dich frei!

Zum reizen der Aspekte: Das klappt anfangs wirklich nur schwer. Da du ja DFRPG spielst, hast du den Trouble. Versuche mindestens einmal pro Abend für jeden Spieler seinen Trouble zu reizen. Wenn das NICHT möglich erscheint, mach das den betroffenen Spielern klar.

Reizen wird nämlich durch Übung einfacher. Schon wenn der Zauberer kein Handy hat, kann man das ja als "Reizen" seines Aspektes "Zauberer" verstehen.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Bluerps am 16.05.2011 | 13:21
Ermuntere auch deine Spieler, ihre eigenen Aspekte zu reizen. Insbesondere, wenn sie Fatepunkte brauchen. :)


Bluerps
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Scimi am 16.05.2011 | 13:48
Aspekte sind ja auch dazu da, dass man das Spiel ein wenig danach ausrichtet. Wenn jemand den Aspekt "kann die Klappe nie halten" hat, dann müssen in der Handlung auch hin und wieder Situationen vorgesehen sein, wo dieser Aspekt eine Rolle spielt.
Man sollte auch immer daran denken, dass es nicht nur Aufgabe des SLs ist, SCs durch Aspekte in Schwierigkeiten zu bringen, sondern dass auch Spieler freiwillig einen Aspekt mit negativen Folgen für ihren Charakter ausspielen können, um FP zu bekommen (und natürlich, um ihren Charakter interessant darzustellen).
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Enkidi Li Halan (N.A.) am 16.05.2011 | 14:05
Ich finde es auch sehr wichtig, dass auch die Mitspieler auf die Aspekte der anderen SCs achten und diese ins Spiel bringen. Unsere besten Fate-Runden waren bisher die, in denen Spieler munter gegenseitig die Aspekte ihrer Charaktere gereizt haben. Da muss der SL dann gar nichts mehr machen ;) 
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Blechpirat am 16.05.2011 | 14:36
Ich finde es auch sehr wichtig, dass auch die Mitspieler auf die Aspekte der anderen SCs achten und diese ins Spiel bringen. Unsere besten Fate-Runden waren bisher die, in denen Spieler munter gegenseitig die Aspekte ihrer Charaktere gereizt haben. Da muss der SL dann gar nichts mehr machen ;) 
Echt? Da zögern meine immer!
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Funktionalist am 16.05.2011 | 20:07
Echt? Da zögern meine immer!
Dann brich das Eis!
Aspekte sind dafür da, dass man sie nutzt. Ich bin ein unglaublich großer Fan von Aspekten, die direkt andere SC betreffen.

*Schick den Barbaren vor* oder *Was hat Leelo für einen Hintern* oder *Tarun erinnert mich an Papa*...warten und zünden, wenn es passt. ;D
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Horatio am 17.05.2011 | 16:12
Hinsichtlich der Magie gibt es von den beiden zaubernden Charakteren viele Fragen, die ich nicht alle beantworten konnte. Besonders bezüglich der Frage nach Unsichtbarkeit/Illusionsmagie, Heilmagie und Transportmagie. Aus dieser Perspektive gesehen ist die Zauberei bei DF viel schlechter als in jedem 0815-Fantasy-RPG. In der Urban Fantasy sind die Spieler wohl entweder deutlich mehr Macht, oder deutlich weniger Macht gewöhnt. Mit den konkreten Fragen nerve ich demnächst mal euch Fateexperten im  :T:  ;D

Tu das, aber Veils für "Unsichtbarkeit" sind expliziet drin und zu Transportmagie steht was unter den Potions (diese Teleportationspotion aus dem ersten Buch), die ja letztendlich gespeicherte magische Effekte sind (und ja, die ist auch im Dresdenverse sehr eingeschränkt). Heilung ist der Reiki Spell drin, den könnte man auch auf größere Konsequenzen anwenden, aber wenns da nicht Summer Magic ist, sollte es nach den Erläuterungen nicht gehen :). Bin leider zeitlich gerade an der kurzen Leine, sonst würde ich mehr schreiben^^. Bisher hab ich im Magiesystem nur eine Frage gefunden, bei der ich mich in der Umsetzung unsicher fühle, und die kam bisher hier nie auf (und auch bei uns in der Runde nicht) :D; aber vielleicht bist du der Erste^^. DFRPG Magie ist die Wucht in tüten, wenn man erstmal dahinter steckt :). Bildet meiner Meinung nach wirklich sehr gut ab, was in den Büchern auch so vorkommt :) (sag ich mal als jemand, der das RPG vor den Romanen durchgearbeitet hatte^^).
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Oberkampf am 18.05.2011 | 19:19
Also, mal zu ein paar Detailfragen:

Unsichtbarkeit/Illusionen - ist geklärt, vielen Dank Horatio  :d
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Teleportation steht auch drin, ist quasi ein Einsatz von Magie anstelle von Athletic zur Bewegung. Als Evocation natürlich schwach, aber als Ritual nicht schlecht. Auch als Evocation brauchbar, wenn man kurze Entfernungen nicht zu Fuß zurücklegen kann (weil kein Boden da ist z.B.).

Jetzt die knifflige Frage:
Einer der Spieler wollte (nach einem Compell, glaube ich) einer Kommilitonin einen Damenbart wachsen lassen. Mit Summer Magic vom Element her kein Problem. Die ethische Frage (2. Law of Magic: never transform another) spielt praktisch keine Rolle (da Feenmagie), wäre aber theoretisch interessant (falls die Zauberin mal das Gleiche machen will). Von der Schwierigkeit habe ich das als Manöver angesehen, mit dem kurzzeitigen Aspekt "scheußlicher Damenbart". Hätte ich das als Transformation/Konsequenz sehen müssen, die nur mit Thaumaturgie möglich ist? Mit der viel höheren Schwierigkeit von 7 (minor consequenz 2 + Endurance 1+ maximales Würfelergebnis 4 = 7)?
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Bad Horse am 18.05.2011 | 19:26
Hätte ich auch als Manöver geregelt.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Oberkampf am 18.05.2011 | 19:30
Es hat auf jeden Fall das Ziel erreicht  ;D
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Abd al Rahman am 18.05.2011 | 19:37
Hätte ich nicht als Manöver durchgehen lassen.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Bad Horse am 18.05.2011 | 19:40
Warum nicht?
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Abd al Rahman am 18.05.2011 | 19:51
Naja, wenn ich die Regeln verstanden habe, kann ich mittels Evokation Dinge tun, die ich vor Ort manuell auch tun könnte und so einen temporären Aspekt verleihen. "Damenbart wachsen lassen" hört sich für mich nicht nach etwas an, dass ich so einfach machen könnte.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Bad Horse am 18.05.2011 | 19:58
Sie hätte ihr ja manuell einen Bart ankleben können. Kommt ja aufs Gleiche raus.  ;)
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Blechpirat am 18.05.2011 | 20:05
Hätte ich auch als Manöver geregelt.

Ich auch, aber nicht mit fixer Schwierigkeit, sondern gegen einen Abwehrwurf der Kommilitonin, z.B. auf Presence. Von der Höhe des Wurfes gegen den der Verteidigerin hängt ab, wie lange der Aspekt anhält.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Abd al Rahman am 18.05.2011 | 20:08
Sie hätte ihr ja manuell einen Bart ankleben können. Kommt ja aufs Gleiche raus.  ;)

Ein falscher Bart erscheint der solange bleibt wie man sich über ihn ärgert :D
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Bad Horse am 18.05.2011 | 20:30
...oder bis man ihn abrasiert.  ;) Das ist einfacher, als einen fest geklebten Bart wieder runterzupfriemeln, wenn der nicht mit Hautkleber angepappt wurde.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Oberkampf am 19.05.2011 | 00:23
Ich auch, aber nicht mit fixer Schwierigkeit, sondern gegen einen Abwehrwurf der Kommilitonin, z.B. auf Presence. Von der Höhe des Wurfes gegen den der Verteidigerin hängt ab, wie lange der Aspekt anhält.

Einen Abwehrwurf habe ich gemacht (auf Endurance, weil ich es als körperliche Veränderung gewertet habe, aber hast recht, Presence wäre vielleicht besser gewesen).

Die Barthaare sind dann auch schnell wieder ausgefallen, aber erstmal hat die Kommilitonin mal das Seminar verlasssen (und dafür nebenbei für Ablenkung gesorgt, damit eine SC sich auch davonstehlen konnte, und gleichzeitig die Aufmerksamkeit des Dozenten auf die Ritterin des Sonnenhofes gelenkt  ;D)
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Bad Horse am 3.06.2011 | 17:21
So, wir haben das erste größere Ritual hinter uns... war sehr lustig. Besonders schick finde ich es, dass eigentlich jeder Charakter irgendwas dazu beitragen konnte (oder hätte können, wenn der Spieler nicht so müde gewesen wäre).

Es hat zwar funktioniert, hätte aber unbemerkt bleiben sollen... und was würfelt der dämliche Gegenspieler? Viermal Plus!!! :motz:
Naja, wird der Endkampf halt etwas spannender.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Abd al Rahman am 5.06.2011 | 09:54
Blechpirat, nochmal danke für die absolut geniale Runde Dresden Files auf dem Nordcon.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Blechpirat am 5.06.2011 | 21:27
Blechpirat, nochmal danke für die absolut geniale Runde Dresden Files auf dem Nordcon.
Es war mir ein großes Vergnügen! Und so viel :T:-Prominenz war natürlich auch schmeichelhaft!
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Lord Verminaard am 5.06.2011 | 22:27
Jo, hat gerockt! Ich hab die Werkatzen-Spielerin irgendwie nicht verstanden, aber muss ja auch nicht. ;)
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Bad Horse am 5.06.2011 | 22:30
Gna, ich hab da so ein Trauma, was Werkatzen- oder Katzenmensch-Spielerinnen angeht...  :P
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Blechpirat am 5.06.2011 | 22:35
Jo, hat gerockt! Ich hab die Werkatzen-Spielerin irgendwie nicht verstanden, aber muss ja auch nicht. ;)
Sie erzählte mir später auf dem Flur, sie spiele gerne Chars in der zweiten Reihe. Naja, sie hat bekommen was sie wollte, aber der Reiz dieses Ich-geh-dem-Abenteuer-aus-dem-Weg erschließt sich mir auch nicht so recht.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Callisto am 5.06.2011 | 22:35
Gna, ich hab da so ein Trauma, was Werkatzen- oder Katzenmensch-Spielerinnen angeht...  :P

Was hab ich getan?
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Bad Horse am 5.06.2011 | 22:41
Nicht du. Das waren zwei andere.  ;)
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Callisto am 5.06.2011 | 22:43
Gleich zwei? Noch dazu im Doppelpack? Miau !
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Blechpirat am 5.06.2011 | 22:46
Die konkrete Wehrkatze wollte einfach unter keinen Umständen rocken. Oder auch nur irgendwas sinnvolles tun.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Bad Horse am 5.06.2011 | 22:48
Nee, das nicht. Zwei Katzenmädchen, zwei Gelegenheit, beide a) gruppenuntauglich und b) aufmerksamkeitsgeil.  :P

@BP: Katzen sind eben Individualisten. Die machen eben nicht das, was alle machen!
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Oberkampf am 5.06.2011 | 22:54
Naja, sie hat bekommen was sie wollte, aber der Reiz dieses Ich-geh-dem-Abenteuer-aus-dem-Weg erschließt sich mir auch nicht so recht.

Vielleicht kennt sie sonst nur so Ich-bin-der-Meistererzähler-und-zwing-dich-eh-zum-Plot-Abenteuer? (Abenteuer-aus-dem-Weg-gehen kenne ich eigentlich wirklich nur von meinem Lieblingsfeindbild-RPG.)
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Abd al Rahman am 5.06.2011 | 23:12
Jo, hat gerockt! Ich hab die Werkatzen-Spielerin irgendwie nicht verstanden, aber muss ja auch nicht. ;)

Sie hat mich angeschnurrrt (@ meine Frau: Ihr Char, nicht sie ;) ) Das reicht doch, oder? :D

Wenn ich nicht unter chronischem FP-Mangel gelitten hätte (war ein cooler FP-Umsatz), hätte es für die Sasse Ansprache einen von mir an den SL gegeben. Egal was die Regeln sagen ;)
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Enkidi Li Halan (N.A.) am 6.06.2011 | 07:54
Was für ein Szenario habt ihr denn gespielt, auf dem Nordcon?
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Blechpirat am 6.06.2011 | 11:29
eine brutal gekürzte Fassung von meinem "Berlin" Abenteuer. Aber der Sasse stammt von Tom Finn, nicht von mir. Ich klaue dafür nur bei den Besten...
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: BobMorane am 7.06.2011 | 17:53
Bietet jemand auf dem Feencon Dreden Files an? Ich würde es gerne mal ausprobieren, aber beim Nordcon hats leider nicht geklappt. Ein paar Minuten zu spät am Board. :-(
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Scimi am 7.06.2011 | 18:01
Wenn ich es zur FeenCon schaffe, werde ich bestimmt ein FATE-System anbieten, aber definitiv nicht DFRPG, sondern eher SotC, FreeFATE oder Malmsturm.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Oberkampf am 7.06.2011 | 18:16
Sollte ich es bis nach Bonn schaffen, käme entweder DF oder bis dahin ein Truth&Justice-Legends walk-Scion-Verschnitt raus. Aber mal abwarten, ob ichs bis Bonn schaffe.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Oberkampf am 11.06.2011 | 01:41
Mannomann, gemeinsames Städte- und Charaktererschaffen kostet mehr Kraft und Nerven, als man denkt. Ob das den Aufwand tatsächlich wert ist? Mittlerweile hage ich da starke Zweifel.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Callisto am 11.06.2011 | 01:42
Hö? Macht soviel wie nötig und nicht mehr. Wenns keinen Spaß macht, nehmt, was ihr schon habt. Wieso saugt das denn bei euch?
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Oberkampf am 11.06.2011 | 01:50
Hö? Macht soviel wie nötig und nicht mehr. Wenns keinen Spaß macht, nehmt, was ihr schon habt. Wieso saugt das denn bei euch?

Kann auch sein, dass ich heute (angesichts der Uhrzeit: gestern  ;)) einen schlechten Tag hatte, aber vor einer Woche haben wir mühsam einen gemeinsamen "Auftraggeber" für die SCs gefunden (alle Charaktere sind Tempelritter), und heute habe ich den Eindruck, vor einem Haufen nicht vernetzter NSCs zu stehen, und bei den Charaktergeschichten haben sich trotz des gemeinsamen Ordenshintergrundes wieder Löcher in Canyongröße aufgetan. Irgendwie hab ich mir das alles einfacher vorgestellt.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Azzu am 11.06.2011 | 08:09
und heute habe ich den Eindruck, vor einem Haufen nicht vernetzter NSCs zu stehen,

Die Grundregel ist: Wenn keinem was einfällt, überspringen und weiter machen, der Spielleiter legt dann später etwas fest. Wenn bei der City Creation die Nichtspielercharaktere kaum vernetzt wurden, hättest du bis zur ersten Spielsession ein paar Hausaufgaben erledigen müssen.

Zitat
Mannomann, gemeinsames Städte- und Charaktererschaffen kostet mehr Kraft und Nerven, als man denkt.

Das kann ich aus eigener Erfahrung voll bestätigen. Man sollte, wenn man das zum ersten Mal mal macht, nicht erwarten, Stadt und Charaktere in einer Session fertig zu bekommen. Und wenn man es doch tut, leidet die Charaktererschaffung unter der bereits nachlassenden Konzentration.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Laivindil am 11.06.2011 | 08:28
Same here. Und: beim ersten Mal (vor allem, wenn man noch wenig FATE-Erfahrung hat) ist das Ergebnis unter Umständen suboptimal, weil man noch nicht weiss, wie sich jede Entscheidung im Spiel auswirkt. Als wir nach einem halben Jahr Hamburg die zweite Stadt (Bielefeld) gebaut hatten, war sie als Spielfeld deutlich besser geeignet. Als Konsequenz haben wir jetzt HH überarbeitet.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Oberkampf am 11.06.2011 | 10:38
Die Grundregel ist: Wenn keinem was einfällt, überspringen und weiter machen, der Spielleiter legt dann später etwas fest. Wenn bei der City Creation die Nichtspielercharaktere kaum vernetzt wurden, hättest du bis zur ersten Spielsession ein paar Hausaufgaben erledigen müssen.

Besagter Spielleiter bin nunmal ich. Und genau dieses "Arrangieren der Hintergründe durch den SL" wollte ich eindämmen.

Wir haben Boston jetzt (nachdem wir DF dreimal gespielt haben) nochmal von Grund auf neu gestaltet (quasi Boston: reloaded). Bis zur ersten Spielsitzung bleibt mir also noch eine Woche Zeit, vielleicht mehr, da wir mit einem plotunabhängigen "Monster of the Week"-Abenteuer anfangen wollen.

Das Problem ist, dass ich jetzt vor ca. 20 größtenteils isolierten NSCs stehe, die eigentlich fast alle "normale Sterbliche" sind. Wir wollten, mich eingeschlossen, ein tendenziell eher unmagisches Spiel, weil das Übernatürliche unsrer geteilten Meinung nach sein Mysterium verliert, wenn es zu oft auftaucht. Es wurde zwar immerhin noch festgelegt, welche Parteien einen in den ersten 10 Abenteuern (die erste Staffel, die sich um einen gefallenen Templer als Antagonisten drehen wird) eine tragende Rolle spielen sollen (die beiden Feenhöfe, Dämonen und Dämonenkulte), und welche Parteien eher unbedeutend bleiben (Werwesen, Old Ones + Outsiders, Antike Götter + Götternachfahren, White Council, Vampirhöfe, Drachen)

Da also weder die NSCs besonders gut vernetzt sind und da bei der Hintergrundstory der Charaktere nur eine Spielerin sich direkt auf diese vorgeschlagenen NSCs bezogen hatte (und ausgerechnet diese Hintergrundstory funktionierte aus einem anderen Grund nicht und muss nun geändert werden), frage ich mich mittlerweile, was der Sinn dieser Operation ist?

Es kostet Zeit und Nerven und bringt nach meinem bisherigen Eindruck nichts hervor, was ich nicht als SL einfacher allein im stillen Kämmerlein vor einem bekannten, vorgegebenen Settinghintergrund hätte ausbrüten können.

Das kann ich aus eigener Erfahrung voll bestätigen. Man sollte, wenn man das zum ersten Mal mal macht, nicht erwarten, Stadt und Charaktere in einer Session fertig zu bekommen. Und wenn man es doch tut, leidet die Charaktererschaffung unter der bereits nachlassenden Konzentration.

Wir machen es nun zwar zum zweiten Mal, und voraus ging eine lange Besprechung des möglichen gemeinsamen Charakterhintergrundes (Tempelritter der Tempelniederlassung Neu England), des möglichen Gewaltniveaus der Kampagne und der notwendigen Storyelemente, aber irgendwie lief dadurch nichts flüssiger. Die Charakterhintergründe waren nicht viel besser vernetzt, die Charaktere (bis auf einen, s.o.) auch nicht besser mit den NSCs vernetzt, die NSCs untereinander nicht vernetzt und die Vernetzung zu Übernatürlichen Power Groups auch sehr schwach.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Azzu am 11.06.2011 | 10:51
Die Charakterhintergründe waren nicht viel besser vernetzt, die Charaktere (bis auf einen, s.o.) auch nicht besser mit den NSCs vernetzt, die NSCs untereinander nicht vernetzt und die Vernetzung zu Übernatürlichen Power Groups auch sehr schwach.

Ich behaupte mal, deine Spieler hatten sich nicht zum Ziel gesetzt, ihre Charaktere zu vernetzen, sonst hätte das nicht passieren können. Habt ihr vorher darüber gesprochen, wofür die City Creation gut ist?

Zitat
Besagter Spielleiter bin nunmal ich. Und genau dieses "Arrangieren der Hintergründe durch den SL" wollte ich eindämmen.

Wenn du das den Spielern vorher nicht gesagt hast: Selber schuld! Wenn doch, und wenn dich die Spieler trotzdem haben hängen lassen, hast du die falschen Spieler für sowas.

Ich (als SL) hab während unserer City Creation nach jedem erschaffenen Face sofort die Frage gestellt, welche Beziehungen zu den anderen Faces bestehen, wenn von den Spielern von selbst nichts kam, und immer auch eigene Vorschläge gemacht, von denen viele übernommen wurden. Das hat gut funktioniert. Unser Problem war dann, dass uns am Ende der Charaktererschaffung, also in der Phase, indem die Charaktere mit der Stadt vernetzt werden sollten, Zeit und Energie ausgingen. Diese Phase mussten wir später nochmal komplett wiederholen, um brauchbare Ergebnisse zu erzielen.

Vielleicht würde bei euch helfen, neben dem Ausfüllen der City Creation Sheets auch eine Relationship Map oder ein Conflict Web zu zeichnen. Dann fällt nämlich sofort auf, dass etwas fehlt, wenn das Blatt leer bleibt.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Oberkampf am 11.06.2011 | 11:18
Ich behaupte mal, deine Spieler hatten sich nicht zum Ziel gesetzt, ihre Charaktere zu vernetzen, sonst hätte das nicht passieren können. Habt ihr vorher darüber gesprochen, wofür die City Creation gut ist?

Zumindest beim zweiten Mal (gestern) bestand das Ziel, eine vernetzte Gruppe herzustellen, auf jeden Fall. Deshalb haben wir vor einer Woche ja eine Art von Dachorganisation gesucht, in der alle SCS Mitglied sind. Ansonsten glaube ich, dass der Sinn einer City Creation von mir schon vermittelt wurde.

Edit: Hinsichtlich der Dachorganisation "Templerorden" bestanden zwischen den Spielern und mir derartig unterschiedliche Vorstellungen, dass dies nun zur alleinigen Spielergestaltungsangelegenheit ernannt wurde.

Wenn du das den Spielern vorher nicht gesagt hast: Selber schuld! Wenn doch, und wenn dich die Spieler trotzdem haben hängen lassen, hast du die falschen Spieler für sowas.

Teilweise bin ich da wirklich selber verantwortlich für. Aber das Hauptproblem der Sache scheint mir zu sein, dass die Spieler abblocken, sobald eine Verbindung zwischen NSCs nicht offensichtlich ist, weil sowas ja nach ihrem Wunsch im Spiel ermittelt werden soll.  Das gilt auch für die hinter den Menschen stehenden übernatürlichen Gruppen: soll alles im Spiel ermittelt werden.

Gestern sind 20 NSCs und 20 Locations vorgestellt worden, von denen vielleicht 5 miteinander (NSC - Location) in Verbindung standen. Auch etwa 5 waren - teilweise äußerst schwach - mit irgendwelchen übernatürlichen Angelegenheiten verbunden. Ja, das war schon mehr als beim ersten versuch - aber der Nutzen des Ganzen steht in keinem Verhältnis zu den Nervenkosten.

Ich (als SL) hab während unserer City Creation nach jedem erschaffenen Face sofort die Frage gestellt, welche Beziehungen zu den anderen Faces bestehen, wenn von den Spielern von selbst nichts kam, und immer auch eigene Vorschläge gemacht, von denen viele übernommen wurden.

Wie gesagt, fast immer hieß es: das wollen wir im Spiel herausfinden. Das wollen wir jetzt nicht festlegen usw. Es soll also eine Verschwörung geben (allgemeiner Spielerwunsch), aber wer drinsteckt, wer davon weiß, wer sie verhindern will und was die Verschwörer überhaupt wollen (geschweige denn, welche übernatürlichen Gruppen daran beteiligt sind), bleibt alles bei mir hängen.

Das hat gut funktioniert. Unser Problem war dann, dass uns am Ende der Charaktererschaffung, also in der Phase, indem die Charaktere mit der Stadt vernetzt werden sollten, Zeit und Energie ausgingen. Diese Phase mussten wir später nochmal komplett wiederholen, um brauchbare Ergebnisse zu erzielen.

Am meisten Schwierigkeiten bereitet uns das Verknüpfen der Hintergrundstorys (Gastauftritte). Da geht alles aneinander vorbei.

Vielleicht würde bei euch helfen, neben dem Ausfüllen der City Creation Sheets auch eine Relationship Map oder ein Conflict Web zu zeichnen. Dann fällt nämlich sofort auf, dass etwas fehlt, wenn das Blatt leer bleibt.

Gute Idee. Aber im Moment gebe ich einem dritten City Creation Anlauf keine Chance.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Azzu am 11.06.2011 | 11:41
Wie gesagt, fast immer hieß es: das wollen wir im Spiel herausfinden. Das wollen wir jetzt nicht festlegen usw. Es soll also eine Verschwörung geben (allgemeiner Spielerwunsch), aber wer drinsteckt, wer davon weiß, wer sie verhindern will und was die Verschwörer überhaupt wollen (geschweige denn, welche übernatürlichen Gruppen daran beteiligt sind), bleibt alles bei mir hängen.

Mit Spielern, die nichts wissen wollen, was ihre Charaktere nicht schon wissen, brauchst du FATE gar nicht erst anfangen - und schon gar nicht auf Entlastung als SL hoffen. Das liegt aber in eurem Fall klar an den Spielern, nicht am System. So zumindest mein Eindruck aus deiner Schilderung. Wenn sich die Spieler auf das System nicht einlassen wollen oder können, spielt was anderes!

Bei einer Verschwörung halte ich den Wunsch nach Nichtwissen aber für durchaus legitim. Die Regeln schlagen auch ausdrücklich vor, dem SL genug Raum für ein paar Geheimnisse und Überraschungen zu lassen. Aber Nichtspielercharaktere haben doch noch andere Beziehungen, und nicht nur streng geheime, die keiner kennt und keiner kennen darf!

Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Abd al Rahman am 11.06.2011 | 12:33
Manchmal passen System und Spieler halt nicht zusammen. Ich hab 'ne Saucoole Gruppe, bin mir aber nicht sicher ob ihnen FATE bzw. DF in einer wöchentlichen Runde gefallen würde. Kann man nichts gegen machen.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Blechpirat am 11.06.2011 | 15:40
Teilweise bin ich da wirklich selber verantwortlich für. Aber das Hauptproblem der Sache scheint mir zu sein, dass die Spieler abblocken, sobald eine Verbindung zwischen NSCs nicht offensichtlich ist, weil sowas ja nach ihrem Wunsch im Spiel ermittelt werden soll.  Das gilt auch für die hinter den Menschen stehenden übernatürlichen Gruppen: soll alles im Spiel ermittelt werden.

Habt ihr vor der Stadterschaffung schon gespielt? Das halte ich für bitter nötig, um klar zu machen, warum bestimmte Dinge (wie Aspekte) wichtig sind. Aus der Erklärung heraus versteht man das ohne Praxis kaum!

Zudem kannst du jetzt kaum etwas anderes machen als gute Mine zu bösen Spiel und den "klassischen" SL geben. Ich vermute mal ganz stark, dass deine Spieler auch noch sehr lange Zeit benötigen, bis sie anfangen, mit Deklarations, Assessments und Faktenkaufen zu beginnen. Du kannst den Prozess m.E. nur mit zwei Methoden beschleunigen (aber nicht erzwingen)

- lass die NSCs clever agieren, also heftig mit dem Faktenschaffen arbeiten. Die spielmechanischen Vorteile werden das Powergamer-Gen in deinen Spielern ansprechen
- Belohne wie bescheuert. Wenn jemand irgendwie einen für den SL nützlichen Aspekt hat, compelle. Denk dran, auch die Inspiratation zu einem Abenteuer durch einen Spieleraspekt ist einen FATE-Punkt wert. Geh dabei an die Grenzen. Mach umgekehrt die Kämpfe schön hart, damit die Spieler schnell durch die FATE-Punkte brennen.
- Rituale nutzen. Der Menchanismus ist noch mal ein Faktenschaffen in klein. Zum Üben. Ich weiß nicht, wie das zu deinen Templern passt, aber die kath. Kirche kennt ja auch Rituale...
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Oberkampf am 11.06.2011 | 18:51
Das sollte keine grundsätzliche Systemkritik von mir sein, und auch erst recht keine Schelte meiner Spieler.
Ich will nicht gegen DF stänkern, sondern eher meine Verwunderung (ja, auch meine leichte Enttäuschung) darüber ausdrücken, dass die Stadterschaffung und die gemeinsame Charaktererschaffung (und nur die beiden Sachen) bei uns in der Gruppe (nach meinem Eindruck) zu einem Ergebnis geführt haben, was a) deutlich unter meinen Erwartungen lag und b) in keinem guten Verhältnis zur eingesetzten Zeit und zur nervlichen Belastung steht.

Natürlich wollte ich mir mal Luft machen, aber vor allem Vergleiche hören, wie das bei anderen Gruppen gelaufen ist. Dass der Wunsch nach Mystery von Spielerseite völlig legitim ist, aber teilweise mit dem Städtebau kollidiert, war mir auch vorher bewusst. Von meiner Seite aus bin ich deswegen auch bereit, ein paar Überraschungen und Geheimnisse als SL einzubauen, aber in ein paar Anknüpfungspunkte und Lieblingsgegner hätte ich schon gern gehabt. Darum habe ich auch in der Besprechung herausgestellt, dass ich keine reine Mystery-Ermittlungskampagne leiten will (dazu habe ich 1. persönlich keine Lust, da es mir zu langweilig ist, und würde 2. ein Cthulhu-System nehmen, weil es genau darauf spezialisiert ist).

@Ab Al Rahman/Azurayelos (betr. Spieler):
Da kann was dran sein, dass DF nicht das passende System, oder zumindest Setting ist. Ich glaube, nur einer der Spieler steht auf Melodramatik, die anderen beiden wollen primär ermitteln und aufdecken, und meine Vorlieben liegen bei der Frage, was man den nun aus Ermittlungsergebnissen macht (also auch eher mit einem Schuss Melodramatik/Tragik). Die Ermittlungs- und Verschwörungsspieler stehen dem Player Empowerment nach meinem Eindruck eher argwönisch gegenüber (was auch keineswegs unbegründet ist).

Außerdem ist der SL (ich  ;D) generell sehr skeptisch gegenüber gegenwartsbezogenen Settings mit Horroreinschlag.

@Blechpirat:
Spielerfahrung: Vor der ersten Boston"erschaffung" hatten wir die nicht, wir haben die Stadt halb fertig gebaut ein paar Grundlagen gelegt (was ja auch eine vom Regelwerk empfohlene Option ist), dann erste Charaktere entworfen, dreimal damit und einmal auf einem Con gespielt und gemerkt, dass unsere Voraussetzungen und Annahmen völlig verschiedene sind. Daraufhin beschlossen wir einen Relaunch.

Ich schätze auch, dass ich erstmal sehr "klassisch" leiten werden muss. Die ersten zwei Tipps helfen mir hoffentlich weiter, die Ritualmagie ist leider gerade so ein Punkt, den ich mir trotz mehrmaligem durchlesen nicht richtig vorstellen kann.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Laivindil am 11.06.2011 | 19:27
Wir haben bei der Stadterschaffung bessere Erfahrungen gemacht, als wir nicht "wild" Ideen notiert, sondern im Grunde einen Mythos, eine Leitidee definiert haben, aus der sich dann ein paar große Plotideen ergeben, die dann in vielfältig verknüpfbaren Handlungsfäden münden.
Ich bin ein SL, der gerne mit einem vorbereiteten Abenteuer an den Tisch kommt. Das heisst nicht, dass sich da nicht die Ideen der Spieler wiederfinden. Das heisst auch nicht, dass die Chars nicht machen könnten, was sie für richtig halten, denn ich bin durchaus willens und in der Lage, vom bestehenden Plot abzuweichen, aber ich habe gerne etwas im Ärmel, wenn meine Spieler eben mal nicht in die Gänge kommen.
Und mit dem oben skizzierten Konstrukt geht das sehr gut. Ich weiss, worauf die Spieler Wert legen und kann das Abenteuer entsprechend gestalten, und weil wir für jede Stadt EIN Grundthema (Bielefeld: der Riss, Hamburg: In Transit) haben, ist es nicht so schwierig, einen Bezug zur aktuellen Handlung herzustellen.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Blechpirat am 11.06.2011 | 20:23
Ich hab den großen Vorzug von Stadterschaffung immer darin gesehen, dass man als Spieler die Möglichkeit hat ein Charakter-Konzept zu finden und in die Stadt einzubinden. Ich hab früher mal in einer D&D3 Kampagne mitgespielt in der ein Spieler einen "Anti-Ork"-Ranger spielen wollte (Klassenfeind, Hintergrund, etc waren starke Flags an den SL) ohne dass wir je einen Ork getroffen haben - schon gar nicht in den Leveln, in denen Orks noch zählen. Durch die Erschaffung der Stadt/Welt kann ich mir eben meine Orks herbeierzählen und mit meinem Charakter verbinden!

Als halbwegs aufmerksamer SL muss man nur kurz notieren, was der Spieler erzählt, während er sich seine Orks in die Welt schreibt und schon bin ich für einige Abende mit Ideen versorgt.

Laivindil hingegen scheint aus einer anderen, konzeptuelleren Richtung zu kommen als ich.

Zum Thema "Abenteuer" - ich komme auch mit einem an. Es ist nur die Barebone-Fassung eines Abenteuers, dass so leer ist, dass die Spieler viel hinzufügen können, ohne etwas zu zerstören.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Abd al Rahman am 11.06.2011 | 21:28
Was bei der Stadterschaffung auch gehen könnte: Definiert zusammen nur die Oberfläche. Also das, was man mit wenig Aufwand auch selbst herausfinden könnte. Alles Weitere übernimmt der Spielleiter.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Azzu am 12.06.2011 | 10:21
@Owlman:

Was du auch versuchen könntest: Leg nur wenige Details der Verschwörung fest, die du präsentierst, damit die Charaktere die Existenz der Verschwörung zu ahnen beginnen - irgendwie muss es ja losgehen, hier musst du als SL Fakten schaffen.

Danach kannst du alle Fertigkeitswürfe, die abgelegt werden, um zu ermitteln, bei Erfolg nachträglich in Declarations umdeuten: Lass den erfolgreichen Spieler sagen, was er entdeckt hat! Wenn du gerade selber eine gute Idee hast, war es halt ein Assessment, und du gibt ganz klassisch einen Hinweis. Aber wenn dir nichts einfällt, fordere Ideen von den Spielern!

Wenn ein Spieler ein Faktum schafft, zu dem dir gerade nichts einfällt, lass die Ninjas los! Die Gruppe ist auf der richtigen Fährte, den Verschwörern passt das nicht, also versuchen sie, die Gruppe auszuschalten. Einer der Ninjas hat natürlich etwas dabei, das einen Hinweis auf den Auftraggeber oder ein weiteres Anschlagsziel gibt, und weiter geht's!
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Enkidi Li Halan (N.A.) am 20.06.2011 | 09:44
Sagt mal, es hat nicht zufällig schon mal jemand von euch die Mortal Stunts aus Dresden Files übersetzt, oder?
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Blechpirat am 20.06.2011 | 11:40
Ich nicht. Ich zwinge meine armen Spieler zur Verwendung der englischen Regeln.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: ElfenLied am 20.06.2011 | 11:49
Sagt mal, es hat nicht zufällig schon mal jemand von euch die Mortal Stunts aus Dresden Files übersetzt, oder?

Nur ad-hoc, und dann auch nur vereinzelt. Bei uns werden alle zum verwenden englischsprachiger Regeln und Aspekte genötigt.  :P
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Laivindil am 25.06.2011 | 17:22
[schamlose Eigenwerbung]
Ich habe unsere Konvertierung von DFRPG nach DFPDQ im PDQ-Board (http://tanelorn.net/index.php/topic,68354.0.html) veröfffentlicht. Vielleicht interessiert es ja den einen oder die andere hier auch.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Azzu am 2.07.2011 | 12:20
Das DFRPG hat zwei Origins Awards (http://critical-hits.com/2011/06/25/2011-origins-awards-winners/) bekommen!  :D

Best RPG für Your Story, Best RPG Supplement für Our World.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Scimi am 2.07.2011 | 20:35
Das DFRPG hat zwei Origins Awards (http://critical-hits.com/2011/06/25/2011-origins-awards-winners/) bekommen!  :D

Best RPG für Your Story, Best RPG Supplement für Our World.

Ui, sehr schön!  :) Ich hoffe, dass sich das für das System auszahlt und die Macher von Evil Hat dadurch ermutigt werden, auch in Zukunft interessantes Material aus dieser Ecke zu liefern.  :d
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Blechpirat am 3.07.2011 | 13:15
Ich hab die Diskussion über das Erzwingen von Handlungen durch Zauber ausgelagert (http://tanelorn.net/index.php/topic,68502.0.html).
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Robert am 5.07.2011 | 16:51
Muss ich die Frage eines potentiellen Spielers, ob man in Dresden Files "Sowas, wie Summon Monster in D&D" machen kann auch auslagern?
Ritualmagie wird dafür wohl zu langsam sein, außer es lässt sich auf 1 bis maximal 2 Exchanges beschleunigen(sind eigentlich Konstrukte, oder Beschwörungen einfacher zu handhaben?)

Meine vorläufige Antwort:
Ja, wir färben Deine Evocationzauber um, regeltechnisch handelt es sich um Manöver(s.u. Flanking, der free Tag geht an den Spieler, der von einem +2 auf seinen Angriffswurf profitieren will und der Schaden geht damit automatisch hoch) oder Blocks(s.u. Tank, wirkt gegen 1 Gegner und blockiert Angriffe auf die SC).
Er hat die beschworenen Monster hauptsächlich als Partner für Flanking(ermöglicht hinterhältige Angriffe) und als Tanks eingesetzt.
Ich bin mir nicht sicher wie Dresden Files etwas darstellt, was solange jede Runde 1 Angriff würfelt, bis man es umbringt oder dispellt(vielleicht hat der Zauber einen Stresstrack in Höhe der hineingesteckten Energie und kann keine Konsequenzen nehmen?).
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Bluerps am 5.07.2011 | 17:05
Solange man eine ingame Begründung findet, warum jemand mit einer Evocation eine Kreatur beschwören kann, kann man das mit Manövern und Blocks machen, ja. Man ist dann halt den üblichen Zeitbeschränkungen unterworfen, d.h. wenn man will das das Monster, welches gerade den Gegner blockt, länger als ein Exchange da bleibt, muss man zusätzliche shifts in den Zauber stecken.

Eine richtige Beschwörung, die eine spielmechanisch vollwertige Kreatur erzeugt, kriegt man aber nur mit Thaumaturgie hin.


Bluerps
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Robert am 5.07.2011 | 17:29
Mir ging halt das Beispiel "Grasping Branches" von Seite 294 aus dem Regelwerk durch den Kopf:

Mit, sagen wir 4 Shifts(z.B. Kraft 3, hält 2 Runden), einen spektralen Tiger(Spirit/Force Evocation?) als Block vor einen Nahkämpfer stellen sollte doch machbar sein?
Zielwert wäre der verwendete Skill(z.B. Nahkampf), oder evtl. Konzentration/Disziplin?
1 Aktion & erfolgreich würfeln entfernen den Block(entweder ein Angriff auf den Tiger, oder ein Manöver mit Aspekt "Der Tiger ist nicht real")?
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Bluerps am 5.07.2011 | 19:53
Ja, fast. Das Ziel muss nichtmal speziell gegen den Tiger was machen, sondern kann eine normale Handlung versuchen, und muss dabei halt den Block-Wurf überwinden. Wenn es das schafft, ist auch der Tiger neutralisiert (wie auch immer man das erzählerisch darstellt). Einen Aspekt "Der Tiger ist nicht real" könnte man höchstens verwenden, um die Handlung gegen den Block zu erleichtern.
Was ich aber eigentlich meinte ist, das man auf dem Weg keinen Tiger als separate Kreatur (mit eigener Initiative, Aktionen, Skills, etc.) erschafft kriegt.


Bluerps
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Horatio am 5.07.2011 | 19:56
Warum nicht, wenn die entsprechende Geschmacksrichtung der Magie das zulässt. "With Evocations Methods and Speed" ließt man da nicht selten. Eine Sponsored Magic von einem alten Gott oder einer entsprechend mächtigen mystischen Kreatur könnte sowas können :). Ist halt nichts, was in einer im GRW aufgeführten Art von Magie wirklich reinpasst^^ (also Summer / Winter Magic oder Kemmler Necromantie oder eben die standard Magie des White Councils).
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Bluerps am 5.07.2011 | 20:06
Hab ich oben nicht was von Sponsored Magic geschrieben?
... *nachseh* ...
Ne, hab ich nicht. :P
Aber ich habs gedacht!

Ich meine, das im Grundregelwerk sogar irgendwo steht, das man mit (Un)Seelie Magic auch mal kurzzeitig einen kleinen Kobold, oder etwas ähnliches, beschwört kriegt (... aber vielleicht fabuliere ich dieses konkrete Beispiel auch gerade zusammen :P).


Bluerps
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Horatio am 5.07.2011 | 20:11
Müsste ich auch nachsehen, aber klingt für mich als würde es passen :).
*sigh* ich will wieder ne DFRPG Runde.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Skele-Surtur am 5.07.2011 | 20:30
*sigh* ich will wieder ne DFRPG Runde.
Ich auch.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Blechpirat am 6.07.2011 | 09:49
Muhaha.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Bluerps am 9.07.2011 | 11:54
Irgendwie find ich diesen Trailer (http://www.youtube.com/watch?v=_Z35nHVXWwg) (für ein Computerspiel) ganz passend zu Dresden Files.
Es ist auf jeden Fall ein Badass-Wizard. :D


Bluerps
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Blechpirat am 9.07.2011 | 15:05
Es ist auf jeden Fall ein Badass-Wizard. :D

Ja, geil...
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 18.07.2011 | 14:18
Wir werden Mittwoch die erste DF-Session haben, nachdem wir letzte Woche die vier Charaktere erstellt haben. Meine Idee ist, dass die Gruppe irgendwie über die Tatsache stolpert, dass die Grenze zwischen unserer Welt und dem Nevernever an manchen Orten dünner wird und sie daraufhin von einer Fairie beaufragt werden, das zu verhindern.

Fragen:
Wie stolpert die Gruppe darüber?
Wieso machen die Fairies das nicht selbst?
Wie ließe sich die Grenze zum Nevernever stärken?
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Blechpirat am 18.07.2011 | 14:22
Wir werden Mittwoch die erste DF-Session haben, nachdem wir letzte Woche die vier Charaktere erstellt haben. Meine Idee ist, dass die Gruppe irgendwie über die Tatsache stolpert, dass die Grenze zwischen unserer Welt und dem Nevernever an manchen Orten dünner wird und sie daraufhin von einer Fairie beaufragt werden, das zu verhindern.

Fragen:
Wie stolpert die Gruppe darüber?
Wieso machen die Fairies das nicht selbst?
Wie ließe sich die Grenze zum Nevernever stärken?
Stolpern könnten sie über Monster, die aus dem Nevernever ausgebrochen sind.
Die Faeries wissen nicht, was die Grenze zerstört / sie liegt an der Grenze zwischen den Höfen und man kann sich nicht einigen
Es könnte z.B. ein Bösewicht die Grenze zerstören (so kommt das mal in einem Roman vor) und man muss den Bösewicht besiegen, um die Grenze wieder nachwachesen zu lassen.

Sonst lassdie Spieler einfach mit Hilfe von Würfen auf Lore  ihre Eigene Lösung entwerfen und als SL sagst du dann ja, aber...
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 18.07.2011 | 16:54
Stolpern könnten sie über Monster, die aus dem Nevernever ausgebrochen sind.

Das war auch meine erste (und einzige) Idee.  :D

Die Faeries wissen nicht, was die Grenze zerstört / sie liegt an der Grenze zwischen den Höfen und man kann sich nicht einigen

Das mit "liegt an der Grenze von Summer und Winter Court" finde ich gut. Dann können ja auch Abgesandte von beiden Höfen in Kontakt mit den SCs treten....  >:D

Es könnte z.B. ein Bösewicht die Grenze zerstören (so kommt das mal in einem Roman vor) und man muss den Bösewicht besiegen, um die Grenze wieder nachwachesen zu lassen.

Sonst lassdie Spieler einfach mit Hilfe von Würfen auf Lore  ihre Eigene Lösung entwerfen und als SL sagst du dann ja, aber...
[/quote]

In welchem Roman war das denn und warum hat der Evil Villain das machen wollen?
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Horatio am 19.07.2011 | 15:40
Wünscht mir Glück, möglicherweise bahnt sich bei mir wieder ein Kurz-Kampange an (so 5-6 Abende)^^.

Sacht mal, hat schon jemand drüber nachgedacht das Diaspora Stress System für DFRPG zu übernehmen? Also dass ein Treffer alle Kästchen hinter sich auch ausXt, aber eben Treffer die auf ein besetztes Feld treffen immer noch nach oben geschoben werden?
Das würde die kleine Inkonsistenz ausbessern, dass Magier eben nach dem ersten Hit auf dem Mental Track sich gleich überanstrengen können, da es egal ist, ob es ein 1er oder 2er Hit wird (und so weiter). Versteht man was ich sagen will :P?

Außerdem nimmt man (und nehmen NSCs) dann noch etwas früher Konsequenzen und Konsequenzen sind cool :). Oder glaubt ihr, das macht es zu hart (bzw. führt es zu anderen Problemen?)? Ich habs noch nicht wirklich durchgedacht, wenn ich ehrlich bin :P.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Blechpirat am 19.07.2011 | 16:04
Bei Diaspora ist der Stresstrack viel länger als bei DFRPG. Ich glaube ein kurzer Stresstrack + auffüllen nach links führt zu sehr kurzen Kämpfen, echten 1-hit-kills. Ich glaube, dass macht weniger Spaß.

Das Problem, dass ein Magier nach dem ersten Zauber, wo er seine 1 ausgestrichen hat, gleich die 2 nehmen kann und muss - das verstärkst du doch nur. Denn er kann ja nicht mehr mit der 2 oder der 4 anfangen und danach die 1 nehmen! Wenn er das tut, ist der Track ja nach links sofort voll und er muss für den zweiten Zauber eine Konsequenz nehmen.

Ich weiß aber von Runden, die ganz ohne Stress spielen und gleich Konsequenzen nehmen. Das geht offenbar, macht das Spiel aber... anders.

Im Ergebnis würde ich daher nach den Regeln spielen und wenn du nach den ersten Sitzungen denkst, dass die Kämpfe zu lange dauern, jedem Spieler ein Kästchen von jedem Track streichen.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Bluerps am 19.07.2011 | 16:13
Das würde die kleine Inkonsistenz ausbessern, dass Magier eben nach dem ersten Hit auf dem Mental Track sich gleich überanstrengen können, da es egal ist, ob es ein 1er oder 2er Hit wird (und so weiter). Versteht man was ich sagen will :P?
Huh, das hatte ich bisher noch gar nicht bedacht. Man könnte das so verstehen, das Magier immer schwerere Geschütze auffahren, je länger ein Kampf dauert, man kann es aber auch einfach spielmechanisch unschön finden.

Einen Mechanismus einzuführen, der dazu führt das man schneller Konsequenzen nehmen muss, ist ein zweischneidiges Schwert, denke ich. Zum einen sind Konsequenzen natürlich cool, zum anderen sind die aber auch halt Teil des Schadenssystems und haben sehr lange Heilungszeiten. Wenn man schon nach dem ersten Konflikt alle Konsequenzen voll hat, dann ist man für den Rest des Abenteuers recht eingeschränkt in den Risiken die man eingehen kann. Das kann ja durchaus so gewollt sein, aber man muss dann auch schaun, was die Gegner so an Ressourcen haben. Wenn man sagt das der Obervampir, der Gangsterboss und dessen rechte Hand Konsequenzen nehmen, um einen Kampf zu gewinnen, dann ist das was anderes, als wenn man sagt das die zwanzig Jungvampire und die ganze Gangsterbande das auch tun.

In welchem Roman war das denn und warum hat der Evil Villain das machen wollen?
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)


Bluerps
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Horatio am 19.07.2011 | 16:50
@ Blechpirat
Diaspora startet soweit ich weiß bei drei anstatt zwei Kästchen und dafür sind die Konsequenzen viel weniger Wert. Insofern glaube ich nicht, dass das soviel ausmacht ;). Mal schauen was meine Spieler sagen, ich glaube ich probiere es einfach mal aus :). Finde das Diaspora System etwas intuitiver.

Auf submerged haben SCs schon ne ganze Menge drauf, das hatte ich ja knapp über ein halbes Jahr ;). Denke ich werd die Leute fragen, ob ihnen chest deep reicht.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Oberkampf am 19.07.2011 | 18:40
Das mit dem Stress sehe ich ähnlich, u.a. auch, weil dadurch die inhuman strength beim Handgemenge mir etwas schwach rüberkommt und generell der Stresstrack so unintuitiv wirkt. Ich würde mich freuen, wenn du mal berichten kannst, wie sich eine Veränderung auf das Spiel auswirkt.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Azzu am 2.08.2011 | 22:39
Ich bin mittlerweile immer weniger glücklich mit dem DFRPG.

Ein Charakter oder Gegner mit ordentlich Toughness hält soviel aus, dass sich Kämpfe derart in die Länge ziehen, dass man das mit DSA 4 schneller abwickeln könnte! Selbst dann, wenn die Angreifer durch Manöver Aspekte stapeln, springt selten eine Konsequenz heraus.

(Toughness wurde wohl designed, um Gegner basteln zu können, die eine Evocation-Attack überstehen können. Aber wenn kein Wizard mitkämpft und nur normale Angriffe möglich sind, wird es wirklich, wirklich zäh.)
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Bad Horse am 2.08.2011 | 22:43
Komisch, bei uns waren die eher zu schnell zu Ende als zu langsam... liegt aber vielleicht daran, dass wir mehr SCs / NSCs mit Recovery als mit Toughness haben.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Azzu am 2.08.2011 | 22:46
Komisch, bei uns waren die eher zu schnell zu Ende als zu langsam... liegt aber vielleicht daran, dass wir mehr SCs / NSCs mit Recovery als mit Toughness haben.

Recovery berührt den Stress Track nicht und gibt keinen Rüstungsschutz. Ein Charakter Supernatural Toughness und ordentlich Endurance könnte z. B. mit Physical Stress 8 und Armor 2 eine stattliche Menge satter Angriffe schlucken, bevor er mal über eine Mild Consequence nachdenken muss.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Enkidi Li Halan (N.A.) am 2.08.2011 | 23:03
Jupp, die Erfahrung habe ich auch gemacht (schon in meinem ersten Kampf). Ich hab aber das "Glück" zweieinhalb Wizard dabei zu haben, insofern geht das schon mit den übernatürlichen Toughness..es. Es dauert trotzdem, Gegner Ausgeschaltet zu bekommen. Mein Tipp: unbedeutende Konflikte/Kämpfe mit Consequential Contests machen, und nur die wirklichen Bosskämpfe nach den Konfliktregeln.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Blechpirat am 2.08.2011 | 23:08
Ich finde das sogar ganz gut - um mal Gegner zu präsentieren, die einen Konflikt überstehen und auch fliehen können. Sonst kommt ja kaum dazu eine Concession anzubieten...
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Azzu am 3.08.2011 | 08:39
Konkretes Beispiel vom Samstag waren unser Einherjer gegen einen einen Dämon, für dessen Werte Kalshazzak Modell gestanden hatte. Der Dämon mit Weapon:6, der Einherjer mit Weapon:4 und regelmäßigen Tags aus Manövern der anderen Charaktere. Der Kampf endete nach Stunden (!), ohne dass einer der Kontrahenden eine körperliche Konsequenz davongetragen hätte (der Dämon wurde schließlich mittels seines Wahren Namens mit mentalen Angriffen aus dem Konflikt geworfen und unter Kontrolle gebracht).

Für die Kampfdauer war aber auch mitverantwortlich, dass sich die Spieler an die abstrakte Handhabung der Aktionen bei FATE nicht gewöhnen können und nie so recht wissen, was jetzt taktisch sinnvoll ist, oder nicht.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Enkidi Li Halan (N.A.) am 3.08.2011 | 08:52
Wüs, mit Weapon:6 machte der Dämon keine Konsequenzen bei den Charakteren?  :o
Was für ne Skillcap habt ihr?
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Blechpirat am 3.08.2011 | 10:39
Wüs, mit Weapon:6 machte der Dämon keine Konsequenzen bei den Charakteren?  :o
Was für ne Skillcap habt ihr?

Aber echt: Die PCs aus meiner Runde wären von den  beiden Monster zum Frühstück gegessen worden. Die Spieler haben Refresh 9 und hätten keine Chance gehabt.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Azzu am 3.08.2011 | 12:31
Wüs, mit Weapon:6 machte der Dämon keine Konsequenzen bei den Charakteren?  :o

Der Einherjer hatte ein Schwert (Weapon:2+2 für Inhuman Strength), Weapons 5+1 für Might in Verbindung mit Inhuman Strength, Armor 2 von Supernatural Toughness, und ein paar FATE-Punkte.

Der Dämon hatte Claws (Weapon 2+4 für Supernatural Strength), Fists 5+2 für Might in Verbindung mit Supernatural Strength und Armor 2 von Supernatural Toughness.

Beide hatten acht Kästchen körperlichen Stress (jeweils 2 + 2 für Endurance + 4 für Supernatural Toughness). Da ging erstmal gar nichts, außer Weggkreuzen von Stress-Kästchen. Langfristig hätte der Dämon den Einherjer plattgemacht, aber der war zum Glück nicht alleine.  ;)
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Bad Horse am 3.08.2011 | 16:31
Hat keiner wenigstens versucht, den Catch zu erfüllen?

Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Bluerps am 3.08.2011 | 16:32
Genau. Ist es nicht eigentlich so gedacht, das man Toughness-Viecher ohne Catch schwer tot kriegt?


Bluerps
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Azzu am 3.08.2011 | 18:19
Genau. Ist es nicht eigentlich so gedacht, das man Toughness-Viecher ohne Catch schwer tot kriegt?

Ich hatte eigentlich gedacht, dass gleichwertige Offensiv-Powers das wieder halbwegs ausgleichen. Da hab ich mich aber getäuscht.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Bad Horse am 3.08.2011 | 19:21
Gleichwertige Offensiv-Powers heißt meistens nur, dass relativ wenig Schaden verteilt wird. Wenn du dann noch solche Aushalt-Monster hast, dann dauert das halt, wenn niemand den Catch erfüllt oder ihr die Manöver ganz wild herumstackt.  ;)
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Azzu am 3.08.2011 | 19:52
Im nächsten Kapitel geht es überwiegend um Changelings, deren Catch ist leicht zu erfüllen, und sie kennen den Catch des Einherjer (von uns festgelegt auf Blutgold).
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Robert am 4.08.2011 | 10:41
Versteh ich das richtig, "Blutgold" soll heißen "Gold, das verwendet wurde, um Söldner/Attentäter zu bezahlen"? Das ist noch eine Ecke schwieriger, als beim Loup-Garou(Inherited Silver).
Oder meintest Du simples Rotgold? Das ist so einfach zu beschaffen, wie Eisen(nur teurer).

Gold ist ein miserables Material, um (Nahkampf- bzw. Wurf-)Waffen daraus herzustellen...
Gold gibt übrigens einen akzeptablen Ersatz für Blei als Munition ab, es ist schwer und weich genug ;)
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Azzu am 4.08.2011 | 10:53
Blutgold verstehen wir als Gold, für das jemand sein Leben lassen musste. Davon gibt es im australischen Outback reichlich! Und die Nemesis des Einherjer ist ein Zwerg und sitzt in einer Goldmine.

Und mit Schrotflinten und Rohrbomben tun auch Goldkörner weh.  >;D
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Nin am 6.08.2011 | 02:09
Zitat
The Gold ENnie for Best Rules goes to The Dresden Files RPG, Evil Hat Productions
The Gold ENnie for Best Writing goes to The Dresden Files RPG, Evil Hat Productions
The Silver ENnie for Best Production Values goes to The Dresden Files RPG, Evil Hat Productions

UiUiUi ... da hat DFRPG bzw Evil Hat ja mächtig ENies abgeräumt ... Respekt!
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Azzu am 7.08.2011 | 19:19
UiUiUi ... da hat DFRPG bzw Evil Hat ja mächtig ENies abgeräumt ... Respekt!

Cool!  :D

(Auch wenn ich mit den Rules ja gerade etwas hadere.)
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Rabenmund am 22.08.2011 | 05:03
Will das gar nicht weiter vertiefen, habe heute meinen ersten DFRPG-Chara gebaut und wäre neugierig, was ihr von den Aspekten / dem Trouble haltet:

Trouble: Hedonism / Sin is a lifestyle

Aspects: Born Gentleman
            You are a shame for nobility
            Hmm... this opens new playgrounds / options


der Rest ist noch in Arbeit.. was meint ihr dazu?
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Azzu am 22.08.2011 | 07:24
Hmm... this opens new playgrounds / options

Mit diesem Aspekt wüsste ich gar nichts anzufangen. Catchphrases sind zwar im Prinzip als Aspekte geeignet, aber dieser hier ist nur ein Kommentar zur Aktion eines anderen oder zu einer bereits gemachten Entdeckung, kein begleitender Spruch zu eigenen Aktionen deines Charakters. Wie man den Aspekt compellen könnte, fällt mir auch nicht ein. Aber vielleicht hab ich ihn auch missverstanden - was stellst du dir denn darunter vor?

Die anderen klingen gut!
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Blechpirat am 22.08.2011 | 10:46
Ich bin noch mäkeliger als Azzu, aber aus der Sicht des Powergamers. Er hat mit seiner Kritik recht, aber zusätzlich finde ich, dass 
Aspects: Born Gentleman
            You are a shame for nobility
einer der beiden überflüssig ist, ja sogar schädlich für dich - denn sie sind ja gleichzeitig, aber sich widersprechend aktiv. Denn wenn ich beide provoziere, musst du dich von einem der beiden freikaufen - ein Spiel, bei dem kein Chip für dich herauskommt.

Ich könnte mir vorstellen, die beiden so zusammen zufassen: "Schwarzes Schaf im Haus der von und zu Fritzgipsens" - da steckt doch auch drin, dass du als priveligierter Schnösel groß geworden bist, die Umgangsformen und den Namen hast und dennoch das schwarze Schaf bist.

Ansonsten mein Rat: Drück dir noch ne absolute Schwäche rein, die du als echt hart empfindest. Denn die SLs provozieren Schwächen weitaus seltener, als man als Spieler so denkt. Bei deinem Char würde ich an "völlig überschuldet" oder "starker raucher" denken.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Yehodan ben Dracon am 22.08.2011 | 10:51
Ich glaube, dass sich "You are a shame for nobility!" nicht auf den Charakter bezieht sondern auf andere, sozusagen ein Zitat des Chars!
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Callisto am 22.08.2011 | 10:53
Ich glaube, dass sich "You are a shame for nobility!" nicht auf den Charakter bezieht sondern auf andere, sozusagen ein Zitat des Chars!

Egal, compellen kann man den auch so wie von Blechpirat beschrieben!
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Horatio am 22.08.2011 | 15:46
Den New Options Aspekt kann man doch ohne Probleme ganz leicht immer dann nutzen, wenn entweder:
- Sich die Sitaution gerade verändert hat
- Oder man gerade die Situation mit einem Würfelwurf verändern will (gerade Investigation oder Scholarship Rolls)

Das geht schon sehr weit und kann leicht zum Trademark des Charas werden :). Finde ich gut^^.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Rabenmund am 22.08.2011 | 19:11
Die Idee mit dem "Schwarzen Schaf im Haus der Dingsbumsens" gefällt mir, danke.

Und ja, mit den "neuen Möglichkeiten" war gemeint, das der Charakter sehr flexibel denkt und handelt... und es auch geniesst, seine neuen Fähigkeiten einzusetzen und sie spielerisch zu entdecken... und dadurch (als Nachteil) auch mal über das Ziel hinaus schiesst bzw. den "traditionellen" oder normalen Weg nicht sieht. Klingt das in Ordnung, oder müsste ich es dann umformulieren?
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Horatio am 22.08.2011 | 20:34
Probier ihn aus, für mich passt er :). Wenn er im Spiel nicht oder nur selten zum Feuern kommt, zieh ihn nach und formulier ihn um. Den perfekten Aspekt wirst du nie finden und wenn sind das meist spontane Angelegenheiten; so oder so füllt man Aspekte im Spiel mit Leben; du hast 7 Aspekte, da musst du noch nicht bei jedem Wissen wo die Reise hingeht.
Dein Konzept sollte dir so oder so in den wichtigsten Szenen einen Invoke ermöglichen und dein Trouble gibt dir auch schon mal eine klare Möglichkeit Punkte zu generieren^^.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Azzu am 22.08.2011 | 21:52
Und ja, mit den "neuen Möglichkeiten" war gemeint, das der Charakter sehr flexibel denkt und handelt... und es auch geniesst, seine neuen Fähigkeiten einzusetzen und sie spielerisch zu entdecken... und dadurch (als Nachteil) auch mal über das Ziel hinaus schiesst bzw. den "traditionellen" oder normalen Weg nicht sieht. Klingt das in Ordnung, oder müsste ich es dann umformulieren?

Das mit dem "flexibel" gefällt mir nicht, da eierlegende Wollmilchsau - er ist immer einschlägig, weil der Charakter ja auch anders hätte handeln können. Den Nachteil kann ich aus der bisherigen Formulierung des Aspekts nicht wirklich herauslesen.

Formulierungsvorschlag: "Weil ich's kann!"  ;D
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Bad Horse am 22.08.2011 | 22:09
Ich finde dieses "Das eröffnet neue Optionen" eigentlich ganz gut. Der SL kann das reizen, um den SC auf eine blöde Idee kommen zu lassen oder ihn dazu zu bringen, einem riskanten Vorschlag eines NSCs zu folgen (weil das ja "neue Optionen" eröffnet).

Der SC könnte das ausnutzen, um andere von seinen Plänen / Ideen zu überzeugen (neue Optionen sind schließlich toll).
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Rabenmund am 23.08.2011 | 03:36
@Azzurayelos
Mag sein, aber ich spiele selten die "eierlegende Wollmilchsau" bzw. reize die Regeln bis zum Exzess aus. Ich habe meinen Platz für den Charakter im Hinterkopf. Alles was darüber geht kann von ihm höchstens sehr dilletantisch gelöst werden, und da gibt es sicher jemand, der es besser kann.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Azzu am 23.08.2011 | 08:20
Mag sein, aber ich spiele selten die "eierlegende Wollmilchsau" bzw. reize die Regeln bis zum Exzess aus. Ich habe meinen Platz für den Charakter im Hinterkopf. Alles was darüber geht kann von ihm höchstens sehr dilletantisch gelöst werden, und da gibt es sicher jemand, der es besser kann.

Grundsätzlich gilt: Wenn du dir mehrere Spielsituationen vorstellen kannst, in denen du den Aspekt einsetzen kannst, und idealerweise noch eine oder mehr Situationen, in denen der SL den Aspekt compellen kann, wenn dir das Spielen solcher Situationen Spaß machen würde und wenn du dein Verständnis des Aspekts deinem Spielleiter verständlich machen kannst, taugt der Aspekt. Wenn nicht, kann der Aspekt den Charakter noch so gut beschreiben, aber er wird im Spiel kaum eine Rolle spielen.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Auribiel am 26.08.2011 | 22:08
Ich zitier mich mal selbst (aus dem DSA-Blubber-Lästerthread):

Zitat
Glaub es wurde schonmal angesprochen, ich weiß nur nicht mehr wo und mit welchem Ergebnis, aber:

Hat hier einer von euch das Harry Dresden RGP? Ich konnt grad nen Blick reinwerfen und... sind das allen ernstes Zhayad-Symbole auf dem Zierstreifen, oder hat DSA die Schriftzeichen selbst irgendwo entlehnt?
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Scimi am 27.08.2011 | 02:47
Nein, es sind Zhayad-Glyphen und der Text lautet abcdefghijklmn... und so weiter. Meines Wissens ist das Zhayad eine DSA-Erfindung, aber als Computerfont geistert die Schrift schon seit den 90ern durchs Netz.
Ich habe keine Ahnung, ob Evil Hat wissen, was sie da verwenden und ob das irgendeine Art von Urheberrechtsverletzung darstellt, aber als totaler Nerd habe ich die Zeichen auch sofort bemerkt, als ich das Buch das erst Mal aufgeschlagen habe...  ;D
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Horatio am 27.09.2011 | 14:41
Gibt jetzt kostenlos ein Dresden Files Fiasco Playset von Evil Hat zum Download (http://rpg.drivethrustuff.com/product_info.php?products_id=95306&filters=0_0_0_40050) auf DriveThru. Harry ist der Tilt ;D!
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Enkidi Li Halan (N.A.) am 27.09.2011 | 15:25
Oh geil, man spielt die Monster! :D
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: JollyOrc am 27.09.2011 | 20:53
Gibt jetzt kostenlos ein Dresden Files Fiasco Playset von Evil Hat zum Download (http://rpg.drivethrustuff.com/product_info.php?products_id=95306&filters=0_0_0_40050) auf DriveThru. Harry ist der Tilt ;D!

das passt ja SOWAS wie Arsch auf Eimer, das ist großartig. Jetzt hab ich endlich eine Ausrede gefunden, Fiasco zu kaufen :)

Zitat
It's business…and Harry’s on the job for a client who hasn’t told him the whole truth.

Isn’t this every client you’ve ever had, Harry? - Shut up, Bob.

 ~;D
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Waldgeist am 1.11.2011 | 13:03
Auf die Gefahr hin, dass der Link hier schon irgendwo steht:

Dresden Files RPG Casefile: Neutral Grounds
http://e23.sjgames.com/item.html?id=DFRPG-V3

(kostenlos)
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Selganor [n/a] am 1.11.2011 | 13:05
Bei DrivethruRPG gibt's das schon seit Anfang des Jahres (vgl. http://tanelorn.net/index.php/topic,64849.0.html )
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Waldgeist am 1.11.2011 | 13:06
Mist, als hätte ich es gewusst.  :-\
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Blechpirat am 1.11.2011 | 13:09
Lass dich davon nicht abhalten. Lieber zweimal als gar nicht.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Selganor [n/a] am 1.11.2011 | 13:10
Zumal ich nicht weiss seit wann e23 das Teil im Angebot hat. Ich kaufe da nie was (nur bei DTRPG/RPGNow), kann ja sein dass es jemandem genau umgekehrt geht.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Waldgeist am 1.11.2011 | 13:12
Bei e23 gibt es das seit gestern. Ich kaufe bei beiden, aber wenn ich die Wahl habe, dann lieber bei e23.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Robert am 1.11.2011 | 16:25
Nur zur Info, DriveThru hat bisher 2 weitere Casefiles:
Night Fears (http://rpg.drivethrustuff.com/product_info.php?products_id=90998&filters=0_0_0_0_40050), hat meiner Con-Runde(Ulm, Catcon) sehr gut gefallen und machte auch wirklich Spaß zu leiten.
Evil Acts (http://rpg.drivethrustuff.com/product_info.php?products_id=94745&filters=0_0_0_0_40050), plane ich in Dreieich zu leiten. Soll anspruchsvoller sein, als die bisherigen 2 Casefiles. Ich hoffe mal es übersteigt nicht meine Fähigkeiten als eSeL(http://bsmilies.de/blue/traurig/daumdreh.gif)
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Waldgeist am 1.11.2011 | 16:30
Cool, danke für den Hinweis!
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Waldgeist am 3.11.2011 | 15:08
Night Fears (http://e23.sjgames.com/item.html?id=DFRPG-V4) und Evil Acts (http://e23.sjgames.com/item.html?id=DFRPG-V5) gibt's jetzt auch auf e23.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Corona am 23.11.2011 | 17:29
Finger weg von Evil Acts. Das Theatersetting ist eigentlich echt schön, aber außer in den Konflikten, die sie selbst mitbringen, sind die Charaktere zum zuschauen verdammt, nur auf den "Endgegner" dürfen sie mit einprügeln.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: ManuFS am 23.11.2011 | 18:26
Sind das echte Spielerfahrungen, oder ist das der Eindruck den du vom Lesen hast? Ich hatte beim Durchlesen viele Ideen, wie ich die Charaktere langsam das Geschehen aufdecken lassen kann.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Robert am 24.11.2011 | 19:26
Ich hab versucht Evil Acts in Dreieich zu leiten, mit etwa der gleichen Vorbereitung, die ich für Night Fears auf dem Catcon in Ulm hatte.
Das "Abenteuer" gibt dem SL ziemlich wenig, womit er arbeiten kann(hätte mehr vorbereiten sollen, siehe nächster Absatz) und einige der Charaktere waren über weite Strecken ziemlich arbeitslos(die Ermittlungen wurden mit wenig Aufwand betrieben, weil alle Charaktere mit ihrer eigenen Agenda vorankommen wollten).
Ich hab versucht den Spielern ihre Möglichkeiten aufzuzeigen und ein paar hatten schon Erfahrung mit dem System, aber ich glaube das meine Regelerklärungen den Spielfluss eher gebremst haben(wenigstens hat mir niemand Railroading vorgeworfen, die übereinstimmende Meinung war: Das Abenteuer ist schlecht geschrieben).

SL-Tipps:
Den Wikipediaeintrag zu "Der Sturm (http://de.wikipedia.org/wiki/Der_Sturm_%28Shakespeare%29)" hätte ich mir ausdrucken sollen(ich hatte die Hälfte der Handlung vergessen...), hat aber auch weiterführende Links(Mir fehlte in der Woche vor Dreieich leider die Zeit, mir den Originaltext vorzunehmen und nach interessanten Zitaten zu suchen).
Und lest euch auf jeden Fall nochmal in die Detailregeln zu den wichtigsten Fertigkeiten und Kräften der Charaktere ein, ich war zwar auf soziale Konflikte, nicht aber auf Thaumaturgie vorbereitet.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: ManuFS am 24.11.2011 | 20:49
Vielen Dank für den Bericht. :)
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Corona am 25.11.2011 | 09:06
Das sind schon echte Spielerfahrungen - danke an Robert, viele Grüße von Deiner Abgesandten der Musen.  ;)
Ich hatte das Szenario noch auf der Festplatte rumschwirren, und hab es dann aus der Perspektive das erste mal gelesen.

Ja, die Charaktere könnten ein wenig herausfinden, was vor sich geht, aber mit welcher Konsequenz? Prospero plant ein Ritual - naja, da macht er nicht so ein großes Geheimnis von. Seinen wirklichen Plan mit dem Ritual vertraut er nicht mal seiner Tochter an (und selbst wenn er einen Charakter einweihen sollte - warum sollte man ihn abhalten?), und auch der Über-Ermittler-NSC Metzger kann die Komplikationen nicht vorher absehen. Also findet das Ritual wie geplant statt, und ein überraschendes Monster springt aus der Box.
Und selbst da fragt man sich, warum die Charaktere eigentlich gebraucht werden, ist doch die halbe übernatürliche Gesellschaft der Stadt im Publikum.

Am Anfang gibt es ein paar Fragen, die die Charaktere besser in das Szenario einbetten sollen, aber die verankern sie eigentlich nur ein bisschen im Setting, ohne ihnen wirklich Motivation (oder Möglichkeiten) zu geben, sich einzumischen. Die einzige Idee, die mir so spontan für einen Quickfix gekommen ist, wäre, die NSCs als Spielercharaktere zu vergeben.

Ansonsten ist da viel Arbeit nötig, den Plot so aufzubrechen, dass die Charaktere wirklich etwas tun können, dass es einen Unterschied macht, ob sie dabei sind. Das Theatersetting war aber schön, es ist es also möglicherweise wert. Hat jemand Ideen?
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: ManuFS am 25.11.2011 | 09:16
NSC? Äh, euch ist aber bewusst, dass diese Abenteuer dafür gedacht sind, dass nicht selbst erschaffene Charaktere darin gespielt werden, sondern die die mitgeliefert werden, oder?
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Corona am 25.11.2011 | 12:12
Jup. Die mitgelieferten SCs (oder potentiellen SCs) sind auch sehr hübsch, aber letztendlich bloß Theaterstaffage. Wenn Deine Aufgabe ist, für die Sicherheit beim Stück zu sorgen, dann guckst Du vielleicht seltsam, wenn da ein Typ mit einem Schwert reingestürmt kommt, aber wenn der Chef sagt, das hat schon so seine Richtigkeit...
Wir haben viel Zeit mit Rollenbesetzungen (oder Änderungen daran) verbracht, damit, das Theater vor unbefugtem Eindringen zu sichern, Requisiten zu beschaffen. Das war auch lustig, aber hey! Was ist mit dem großen Mojo im Hintergrund?
Am Ritual (oder zumindest den Vorbereitungen) teilhaben kann man nicht, das ist alles in NSC-Hand.

Es fehlt ein zwingender Grund, warum Prospero (oder auch Metzger oder Miranda) die Charaktere ins Boot holen sollten, um zu helfen oder zu stören, so wie Mittel und Wege, das auch zu tun.
Ist ja schön, dass Prospero Shakespeare-Originale hat, die er für sein Ritual braucht, aber wenn er nicht davon redet (oder sie rumliegen lässt, was doch arg unwahrscheinlich wäre), dann ist die Information für die Wurst.
Warum nicht einem der SCs den Auftrag (oder zumindest einen Grund) geben, die Dinger (zurück) zu klauen? Oder eine andere Fraktion damit erfolgreich sein (oder an den Sicherheitsmahnahmen der SC scheitern) lassen?
Vielleicht war einer der Charaktere mittel- oder unmittelbar an einem der Vorfälle beteiligt, die zu dem Lawbreaker-Status Prosperos geführt hat. Setzt ihn das in Opposition oder Verbündetenstatus zu Prospero und/oder Metzger? So jemand hat vielleicht ganz eigene Ideen, was bei dem Ritual passieren sollte.

Oder halt gleich die Spieler Prospero, Miranda und Co übernehmen lassen. Dann wird das Ritual aber möglicherweise gar nicht stattfinden, und das Szenario vermutlich einen völlig anderen Verlauf nehmen (davon mal abgesehen, dass das im wesentlichen PvP wäre, muss man auch mögen).

Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Humpty Dumpty am 29.11.2011 | 15:54
Gerade ist das Hörbuch von Ghost Story bei mir eingetrudelt. Juchhuu!!! Mit Entsetzen habe ich allerdings gelesen, dass James Masters nicht mehr liest. Oh nein, der Mann war doch phantastisch!
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: ManuFS am 29.11.2011 | 16:15
Ja, er hat auch mit Bedauern absagen müssen, aber er hatte da einen Terminkonflikt und der Film hat gewonnen.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Dumbledresden am 1.12.2011 | 08:56
Der Einherjer hatte ein Schwert (Weapon:2+2 für Inhuman Strength), Weapons 5+1 für Might in Verbindung mit Inhuman Strength, Armor 2 von Supernatural Toughness, und ein paar FATE-Punkte.

Der Dämon hatte Claws (Weapon 2+4 für Supernatural Strength), Fists 5+2 für Might in Verbindung mit Supernatural Strength und Armor 2 von Supernatural Toughness.

Beide hatten acht Kästchen körperlichen Stress (jeweils 2 + 2 für Endurance + 4 für Supernatural Toughness). Da ging erstmal gar nichts, außer Weggkreuzen von Stress-Kästchen. Langfristig hätte der Dämon den Einherjer plattgemacht, aber der war zum Glück nicht alleine.  ;)

Ist zwar schon eine Weile her der Post, aber verstehe ich richtig, dass ihr den Might-Bonus aus den Strength Powers auf den Waffenskill drauf rechnet?
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Blechpirat am 1.12.2011 | 09:41
Ist zwar schon eine Weile her der Post, aber verstehe ich richtig, dass ihr den Might-Bonus aus den Strength Powers auf den Waffenskill drauf rechnet?
Strengthpowers geben nur Bonusschaden, keine Verbesserung des Angriffwertes.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Dumbledresden am 1.12.2011 | 09:51
Strengthpowers geben nur Bonusschaden, keine Verbesserung des Angriffwertes.

Eben, darum war ich ein wenig irritiert als ich das mit dem Waffenskill 5 + 1/2 für Strength Power gelesen hatte.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Azzu am 1.12.2011 | 09:52
Bei uns gibt Inhuman Strength neben dem Schadensbonus von +2 (YS p. 183, "Hammer Blows") zusätzlich +1 auf den Angriffswurf: Might modifiziert Weapons, wenn der Kampfstil auf roher Kraft basiert (YS p. 135, "Wrestling", 1. Absatz): Wegen Inhuman Strength wird Might dabei immer so behandelt, als wäre Might > Weapons (YS p. 183, "Superior Strength").

Das ist zwar heftig, aber IMHO auch nötig, um Toughness wieder auszugleichen, und kommt noch nicht mal näherungsweise an den Bumms von Evocation mit Focus Items ran.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Dumbledresden am 1.12.2011 | 10:01
Bei uns gibt Inhuman Strength neben dem Schadensbonus von +2 (YS p. 183, "Hammer Blows") zusätzlich +1 auf den Angriffswurf: Might modifiziert Weapons, wenn der Kampfstil auf roher Kraft basiert (YS p. 135, "Wrestling", 1. Absatz): Wegen Inhuman Strength wird Might dabei immer so behandelt, als wäre Might > Weapons (YS p. 183, "Superior Strength").

Ah ok, also Hausregel.

Ich hab im Jim-Butcher Forum mal davon gelesen das einige eine vergleichbare Idee hatten und das als einen Stunt behandelt haben.
Sprich einen Stunt der Fists mit Might modifizieren lässt und dann durch die Superior Strength eben ständig den Bonus von 1/2/3 bekommt, was mir aber schon ein wenig heftig vor kam, da der Stunt damit Attacke und Verteidigung steigerte.

Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Azzu am 1.12.2011 | 10:06
Ah ok, also Hausregel.

Ich meine, das sind die RAW, daher die Regelzitate. Die Regeln sind halt, wie an vielen Stellen, recht schwammig.

Einen Might-Bonus auf Verteidigung mit Weapons gibt es bei uns nicht, weil Verteidigung nicht auf roher Kraft basiert.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Dumbledresden am 1.12.2011 | 10:19
Das ist zwar heftig, aber IMHO auch nötig, um Toughness wieder auszugleichen, und kommt noch nicht mal näherungsweise an den Bumms von Evocation mit Focus Items ran.

Ich sehe das eigentlich aber auch gar nicht als gewollt an, das man mit "normalen" Attacken an Evocation ran kommt.
 
Das Evocation so nen Bumms hat denke ich macht in so fern Sinn, als das ein Caster eben seine 3-6 Attacken in einem Konflikt loslassen kann und danach erst mal Ende mit Zaubern ist, denn eine moderate oder severe Consequence für einen Spell zu nehmen ist schon extrem hart und bremst mächtig ein.
In Fällen wo ein Magier einer gut platzierten, sprich nicht nur in einer Zone stehenden, Überzahl gegenüber steht bringt ihn das schon mal schnell in Bedrängnis, dafür ist er gegen Große Gegner mit Toughness / Size / Stunt / Recovery effektiver.

Die nicht-Caster sind eben diejenigen die über dauerhaften Schaden kommen, dafür aber praktisch unbegrenzte Attacken haben.
Ich sehe das schon als einen gewollten Teil des Balancing im Konflikt an, aber das heißt ja nicht das man es nicht ändern kann wenn die eigene Gruppe mehr Spaß dran hat. ;)

Ich war nur ein wenig irritiert weil ihr die Boni auf den Skill drauf gerechnet habt und dachte das sei hier im Forum gang und gebe.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Dumbledresden am 1.12.2011 | 10:39
Ich meine, das sind die RAW, daher die Regelzitate. Die Regeln sind halt, wie an vielen Stellen, recht schwammig.

Einen Might-Bonus auf Verteidigung mit Weapons gibt es bei uns nicht, weil Verteidigung nicht auf roher Kraft basiert.

Jo, die Regeln bieten schon Spielräume, aber das ist ja gewollt so gehalten worden.

Ich sehe es so, das bei den Trappings oder Powers normalerweise dabei steht ob sich irgendwas darauf auswirkt wie zB. bei dem Wrestling Trapping steht das Might den Skill unterstützt oder bei Inhuman Strength worauf es Boni gibt.
Ansonsten gibt es eben noch die Combining Skill Regeln (S. 213f.) aber die würde ich zB. nicht bei jeder Attacke anwenden.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Horatio am 1.12.2011 | 11:27
So.. Band 10 neigt sich dem Ende zu (hatte nach sieben einen Sprung zu 11 gemacht und bis Ghost Story durchgelesen und jetzt 8-10 nachgeholt). Side Jobs ist gerade bestellt.

Nun meine Frage, da ich jetzt so lange gewartet habe bis ich den Who is Who Teil in Our World lese (und zur Not noch ein Buch warten kann :P): Spoilere ich mich groß wenn ich die Kurzgeschichten noch nicht gelesen habe?
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Dumbledresden am 1.12.2011 | 11:37
So.. Band 10 neigt sich dem Ende zu (hatte nach sieben einen Sprung zu 11 gemacht und bis Ghost Story durchgelesen und jetzt 8-10 nachgeholt). Side Jobs ist gerade bestellt.

Nun meine Frage, da ich jetzt so lange gewartet habe bis ich den Who is Who Teil in Our World lese (und zur Not noch ein Buch warten kann :P): Spoilere ich mich groß wenn ich die Kurzgeschichten noch nicht gelesen habe?

Praktisch überhaupt nicht, wenn man die Hauptstory bis Band 10 kennt.

Die Kurzgeschichten machen aber wirklich Spaß zu lesen, the Warrior fand ich super.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Azzu am 1.12.2011 | 17:26
Ich sehe es so, das bei den Trappings oder Powers normalerweise dabei steht ob sich irgendwas darauf auswirkt wie zB. bei dem Wrestling Trapping steht das Might den Skill unterstützt oder bei Inhuman Strength worauf es Boni gibt.

Unter Wrestling steht eben ausdrücklich (und an dieser Stelle leider gut versteckt), dass Might Fists und Weapons modifiziert, wenn man kraftvoll angreift. Die Besonderheit an Wrestling ist, dass hier der Angriff auf Might statt auf Fists gewürfelt werden kann.

Nun meine Frage, da ich jetzt so lange gewartet habe bis ich den Who is Who Teil in Our World lese (und zur Not noch ein Buch warten kann :P): Spoilere ich mich groß wenn ich die Kurzgeschichten noch nicht gelesen habe?

Zum "Who ist Who": Was Evil Bob sagt! In "What Goes Bump" stehen ein oder zwei der Monster beschrieben, die bisher ausschließlich in den Side Jobs aufgetreten sind.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Dumbledresden am 2.12.2011 | 04:21
Unter Wrestling steht eben ausdrücklich (und an dieser Stelle leider gut versteckt), dass Might Fists und Weapons modifiziert, wenn man kraftvoll angreift. Die Besonderheit an Wrestling ist, dass hier der Angriff auf Might statt auf Fists gewürfelt werden kann.

Richtig, wobei ich das so sehe, dass eben nicht jedes mal Fists und Weapons dadurch modifiziert werden, sondern wie da steht "..particular applications of fists and Weapons: if physical force is a very significant element at play..".

Ich kann das schon nachvollziehen wie du das macht, du sagst die "particular applications" sind Angriffe die auf Kraft basieren und das "significant element" stammt von der Inhuman Strength, aber ich würde das Ganze eher enger und im Zusammenhang mit dem Wrestling Trapping sehen, sprich das sich diese Boni nur dann heran ziehen lassen, wenn ich Fists oder Weapons nutzen möchte, um zB. einen Grapple einzuleiten bzw. das Wrestling Trapping nutzen möchte.

Im Grunde ließe sich ansonsten auf diese Art und Weise ein allgemein nutzbarer Atk. Bonus aus den Stength Powers / höherem Might Skill ableiten, ohne das man dafür einen Stunt bauen müsste oder es echte Nachteile hätte wie zB. die Full Defense, weswegen mir ein solcher Bonus ein wenig unbalanciert vorkommen würde. Auch im Verhältnis zu den Toughness Powers, wo man zwar sowohl den Bonus auf den Stresstrack als auch die Armor bekommt, was letztlich nichts anderes ist als die umgekehrte Version eines Skillbonus und eines DMG Bonus wäre, aber dafür eben auch ein Catch existieren muss der diese Power vorübergehend limitiert scheint mir das ein wenig unbalanciert.  

Zudem muss man ja bedenken, dass "Modify" nicht nur "complementing" bedeutet sondern auch "restricting", dh. in Fällen wo keine Inhuman Strength oder ein höherer Might Skill vorhanden wäre, müsste der Attacke Skill gesenkt werden, so dieser auf Kraft basiert.

Im OW taucht so eine Auslegung bei den Boni eigentlich auch nicht auf, wenn über die Angriffe in den Notes gesprochen wird.
Nimm als Beispiel den Bridge Troll, der hat Fists und Weapons auf Great, dazu Supernatural Strength, aber in den Notes darunter steht auch nur "Great attack" obwohl man davon ausgehen könnte, dass gerade so ein Vieh sehr stark auf kraftvolle Angriffe setzt, das würde ja immerhin ein +2 Atk Bonus sein.
Dagegen wird bei Wesen mit Speed Powers, der Bonus den das geben soll, immer schon mit eingerechnet, siehe zB. den Malk.

Wie gesagt, ich kann deine Auslegung durchaus verstehen und nachvollziehen, hat ja auch durchaus Vorteile.
Die meisten Kreaturen aus dem OW werden dadurch noch mal ein wenig stärker und bringen wohl damit auch mehr Spieler zum Schwitzen, zB. ein Troll der statt mit +4 mit +6 zuhaut bringt sicherlich mehr Attacken durch.
Insgesamt sollte das die Kämpfe etwas kürzer gestalten, da die Attacken wohl häufiger durchkommen (egal ob von SCs oder NSCs).

Trotzdem finde ich das ein wenig unbalanciert und bei uns wird es so auch nicht gespielt, auch wenn wir die Diskussion auch schon hatten^^.
Die Frage kam ja auch ursprünglich daher, dass ich mich wunderte, ob ihr die Boni allgemein auf Kampfskills (also Atk und Def) drauf schlagt und das ist ja beantwortet ;)

Letztlich wahrscheinlich aber auch egal, DF lebt ja nicht zuletzt von den Hausregeln und Entscheidungen am Tisch, nur wundert mich dass sich dann noch die Kämpfe bei euch so lange hingezogen haben.
Ich meine wenn jemand mit Effektiv +7 Attacke auf einen Einschlägt der +5 Verteidigung hat, sollte der Kampf doch eigentlich gerade schneller vorüber sein?
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Azzu am 2.12.2011 | 12:35
Zitat
Zudem muss man ja bedenken, dass "Modify" nicht nur "complementing" bedeutet sondern auch "restricting", dh. in Fällen wo keine Inhuman Strength oder ein höherer Might Skill vorhanden wäre, müsste der Attacke Skill gesenkt werden, so dieser auf Kraft basiert.

Stimmt grundsätzlich, aber ich kann keinem Spieler vorschreiben, wie er seine Angriffe beschreibt.

Wir haben keine Hausregel, dass Might immer Fists und Weapons modifiziert. Aber wenn ein sehr starker Charakter mit einer dafür tauglichen Waffe plausiblerweise mit roher Gewalt zudrischt, könnte ich die Modifikation durch Might eigentlich nur noch mit dem Balancing-Argument verbieten - was ich in einem Spiel, das nach meinem Eindruck auf Balancing eh keinen gesteigerten Wert legt, aber nicht mache.

Ich meine wenn jemand mit Effektiv +7 Attacke auf einen Einschlägt der +5 Verteidigung hat, sollte der Kampf doch eigentlich gerade schneller vorüber sein?

Das Problem waren die 8 Punkte Physical Stress bei beiden Kontrahenten. Die sind auch mit deftigen Angriffen nicht binnen weniger Runden aufzuarbeiten!
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Dumbledresden am 2.12.2011 | 13:29
Stimmt grundsätzlich, aber ich kann keinem Spieler vorschreiben, wie er seine Angriffe beschreibt.

Wir haben keine Hausregel, dass Might immer Fists und Weapons modifiziert. Aber wenn ein sehr starker Charakter mit einer dafür tauglichen Waffe plausiblerweise mit roher Gewalt zudrischt, könnte ich die Modifikation durch Might eigentlich nur noch mit dem Balancing-Argument verbieten - was ich in einem Spiel, das nach meinem Eindruck auf Balancing eh keinen gesteigerten Wert legt, aber nicht mache.

Ich sag ja auch gar nicht das man es nicht erlauben kann/darf/muss oder so, sondern habe nur versucht zu erklären wieso ich das anders sehe ;)
Wie gesagt, die Auslegung bleibt letztlich jeder Runde selbst überlassen und wenn es für euch klappt, ist doch prima und die ursprüngliche Frage ist ja auch lange geklärt.

Zitat
Das Problem waren die 8 Punkte Physical Stress bei beiden Kontrahenten. Die sind auch mit deftigen Angriffen nicht binnen weniger Runden aufzuarbeiten!

Ach immer feste druff, irgendwann rollt der Schaden schon weit genug hoch das man das Vieh umhaut^^
Wir mussten uns (zum Glück zu 2.) in der letzten Runde gegen eine Riesenameise kümmern, mit Supernatural Toughness + Size Power...abartiges Vieh, da haben wir bestimmt auch eine 3/4 Stunde drauf eingehackt, wenn nicht länger...
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Azzu am 10.12.2011 | 21:35
Etwas Inspiration für DFRPG-Runden, die in deutschend Landen spielen:

In der Pfalz könnte demnächst eine Weinflasche aus dem Jahr 350 a.D. geöffnet werden, die man in einem römischen Grab gefunden hab. Was dadurch wohl freigesetzt würde?

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2072381/Worlds-oldest-bottle-wine-Historians-debate-open-350AD-vintage.html (http://www.dailymail.co.uk/news/article-2072381/Worlds-oldest-bottle-wine-Historians-debate-open-350AD-vintage.html)

http://www.bild.de/news/inland/wein/aeltester-wein-der-welt-in-speyer-21450632.bild.html (http://www.bild.de/news/inland/wein/aeltester-wein-der-welt-in-speyer-21450632.bild.html)

http://www.nikos-weinwelten.de/home/beitrag/archive/2011/december/08/aeltester_wein_ist_raritaet_im_museum/index.htm (http://www.nikos-weinwelten.de/home/beitrag/archive/2011/december/08/aeltester_wein_ist_raritaet_im_museum/index.htm)
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Bluerps am 11.12.2011 | 02:07
Falls jemand etwas Inspiration braucht: Jemand hat alle Dresden Files Runden (http://www.obsidianportal.com/campaign/dfd/wikis/dresdenverse), die auf Obsidian Portal stehen, in einer Liste gesammelt, die ebenfalls bei Obsidian Portal zu finden ist.


Bluerps
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Abd al Rahman am 21.07.2012 | 14:38
Hab ich schonmal erwähnt, dass die Regeln grässlich geschrieben sind? So geil das System ist, so fürchterlich ist das Geschwafel.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: 1of3 am 21.07.2012 | 19:40
Ich finde den Stil total großartig. Da macht es richtig Spaß, das Ding auch mal zu lesen. Ich sage nur: "Ghoul Ninja!"
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Bad Horse am 21.07.2012 | 19:57
Mir hat er auch gefallen, aber ich kannte Fate zu diesem Zeitpunkt noch gar nicht. Da waren die längeren Erklärungen ziemlich nützlich.

Was ich auch mag: Man findet in dem Regelwerk eigentlich alles, wenn man ein bisschen sucht. Okay, es könnte intuitiver sein, und Cheat Sheets sind bei komplexeren Regeln beinahe ein Muss - aber wenn man nach etwas sucht, dann findet man es auch, sei es im Index, sei es bei einem verwandten Begriff.  :)
Als schwer geschädigter Ex-WoD-Spieler finde ich das sehr angenehm.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Taschenschieber am 21.07.2012 | 20:14
Da stimme ich zu. Der Stil macht zwar die Nutzung am Tisch manchmal etwas schwerer, aber ist zum Einstieg echt prima motivierend.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Abd al Rahman am 26.07.2012 | 13:55
Am Wochenende gibt's wieder eine Runde. Mal schauen wie ich das hinbekomme. Es sollen für drei Spieler neue Charaktere erschaffen werden, ein Spieler hat einen Refresh 8 Charakter, ein anderer einen Refresh 6.

Argh! Wie bau ich das denn jetzt zusammen?

Sollen eventuell alle einen neuen Charakter machen? Oder nur die drei und der 6er bekommt 2 Refresh dazu? Oder Oder Oder Oder...
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Blechpirat am 26.07.2012 | 14:12
Auf jeden Fall solltest du den 6er Refresh auf 8 erhöhen. Das wäre sonst unfair. Ich würde aber NICHT erlauben, sofort Stunts/Powers zu kaufen. Das soll beim nächsten Milestone machen, dann kann er sich auch an die Erklärung heranspielen, wenn es denn nötig ist.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Taschenschieber am 26.07.2012 | 20:04
Eventuell wäre es aber besser, gleich ganz neu zu bauen, einfach was Vernetzung der Charas angeht.

edit: "angehet"... manmanman...
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Abd al Rahman am 26.07.2012 | 22:04
Eventuell wäre es aber besser, gleich ganz neu zu bauen, einfach was Vernetzung der Charas angeht.

edit: "angehet"... manmanman...
Ja, dazu hab ich mich auch entschieden. Wir haben das ganze Wochenende zum Spielen.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Abd al Rahman am 27.07.2012 | 09:56
Ich hab mir jetzt übrigens das da (http://www.amazon.de/gp/product/B005O0EDGI/ref=oh_details_o00_s00_i00) gekauft.

Auf die Idee kam ich, als wir auf einem privat organisierten Con in Klassenzimmern eines Internats gespielt haben. Eine Tafel zum aufzeichnen der Zonen und schnellem hineinkritzeln der Szenenaspekte war genial.

Die Tafel ist zwar nicht zum hinstellen, aber auf dem Tisch liegend sollte es auch ganz gut klappen. Die Tafel ist ca. A2 groß. Für Cons werd ich mir noch eine A4 Tafel holen.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Abd al Rahman am 28.07.2012 | 08:28
Sodele, gestern haben wir Charaktere gebaut. Saucool find ich.

Wir haben neu dabei:

Einen ältlichen Priester, ex Polizist und Alkoholiker mit Bless this house und Guide my hand. Bei den Stunts hatte er sofort eine geile Idee: "Die Worte des Herren!" Damit kann er mit seinem Conviction skill übernatürliche Wesen angreifen. Dazu kommt noch ein Kreuz als Item of Power, das als +2 Waffe bei diesen Angriffen gilt.

Ich find es saucool wenn so Ideen von Spielern kommen, die Fate noch nie gespielt haben.

Der andere neue Charakter ist ein Zauberlehrling, der als Element Licht gewählt hat. Mal schaun, was die Spielerin damit anfängt.

Alte Charaktere sind: Eine Werbärin und ein (voll)menschlicher Parcourläufer.

Ein Charakter bauen wir heute - der Spieler ist nicht da gewesen gestern. Danach müssen wir noch die Phasen 4+ der Charaktererschaffung durchmachen.

Ich freu mich auf's Leiten :)
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Oberkampf am 7.01.2013 | 15:47
Sagt mal, wenn ein Gegenstand die Power Inhuman Strength verleiht, und der Charakter schon Inhuman Strength hat - addiert sich das?
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Horatio am 7.01.2013 | 15:49
So wie ich das im Kopf habe gilt immer nur das Höchste.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Blechpirat am 7.01.2013 | 18:03
Würde ich auch so behandeln.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: 1of3 am 7.01.2013 | 18:25
Tendentiell hätte das ja dann die gleichen Refresh-Kosten wie Supernatural Strength. Insofern wäre es nicht schlimm das stacken zu lassen. Kommt ein bisschen drauf an, wie das Item in die Kampagne gekommen ist.

Hat die Party das gefunden und überlegt nun, wer es bekommt? - Dann würde ich das nicht stacken lassen. Sollens die nehmen, die noch keine Superstärke haben.

Ist dieses Item speziell für diesen Charakter und aus inhaltlichen Gründen anderweitig nicht zu gebrauchen? - Dann würde ich es stacken lassen.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Oberkampf am 8.01.2013 | 15:56
Item ist Feengeschenk - also quasi im Abenteuer erhalten, ohne Refresh-Kosten, aber für speziellen Charakter.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 8.01.2013 | 18:47
Item ist Feengeschenk - also quasi im Abenteuer erhalten, ohne Refresh-Kosten, aber für speziellen Charakter.

Dann würde ich das Item aber nur dauerhaft nutzen lassen, wenn die Refresh-Kosten bezahlt werden. Sonst hat der Charakter ja quasi einen Vorteil gegenüber den anderen Charakteren. Und wenn er die Refresh Kosten zahlt, dann und nur dann würde ich ihn 2x Supernatural Strength zu Mythic Strength stacken lassen (Mythic war das nächste nach Supernatural? Bin gerade nicht sicher).
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: 1of3 am 8.01.2013 | 18:50
Ich glaube, man kann nichts ohne Refresh-Kosten bekommen. Zumindest nicht langfristig.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: ElfenLied am 8.01.2013 | 20:02
Ich würde das stacken lassen, indem ich die Refresh Kosten (abzüglich IoP Rabatt etc.) zusammenaddiere und den resultierenden Stärkewert ermittle. Also quasi Inhuman Strength[-2] + Supernatural Strength[-4] würde Mythic Strength[-6] ergeben.

Den entsprechenden Refresh müsste der Charakter natürlich zahlen. Bis er/sie das tut, wäre das IoP inaktiv, bzw dürfte nur gegen Sponsor Debt verwendet werden.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Oberkampf am 9.01.2013 | 18:14
Sonst hat der Charakter ja quasi einen Vorteil gegenüber den anderen Charakteren.

Kurz dazu: Alle Charaktere haben ein Feengeschenk angeboten bekommen. Anscheinend kann man die Gegenstände ausbauen mit weiterem Refresh, aber einen Basisrefresh abzüglich IoP-Kosten gab es dafür nicht.

Ich glaube, man kann nichts ohne Refresh-Kosten bekommen. Zumindest nicht langfristig.

Würde ich auch glauben.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Pyromancer am 9.01.2013 | 18:38
Sonst hat der Charakter ja quasi einen Vorteil gegenüber den anderen Charakteren.

Wir reden hier über ein Feengeschenk. Vorteil ist da wahrscheinlich das falsche Wort.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 9.01.2013 | 18:59
Wir reden hier über ein Feengeschenk. Vorteil ist da wahrscheinlich das falsche Wort.

Refresh ist refresh. Egal, was der Gegenstand für Aspekte hat  ;D
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Haukrinn am 9.01.2013 | 19:00
Sinnig wäre da dann vielleicht ein Gegenstand der nur Aspekte hat, oder?
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Oberkampf am 9.01.2013 | 22:18
Wenn Inhuman Strength des Charakters und Inhuman Strength aus dem Gegenstand sich addieren, wäre dass also vom Refresh und den Auswirkungen her wie Supernatural Strength. Was passiert, wenn Charakter und Gegenstand beide Supernatural Strength haben? Das ginge über Mythical Strength hinaus.
Und ich fürchte, dass ist nicht so akademisch, wie es sich anhört...
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Kampfwurst am 10.01.2013 | 17:23
Da die Strength Kräfte eine ziemlich deutliche lineare Steigerung haben, könntest du einfach Mythic+1 selber machen. Das wäre dann glaube ich unter anderem weapon:8, was ziemlich brutal werden dürfte, Vorsicht ist also geboten. Eine andere Möglichkeit wäre, insbesondere, wenn es sich nur um ein temporäres Upgrade handelt, die überschüssigen Punkte einfach verfallen zu lassen, da es einfach nicht mehr passt. Ansonsten wären natürlich mit Stärke verbundene Stunts noch eine Option.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Pyromancer am 22.01.2013 | 22:36
Wenn der Fate Core Kickstarter (http://www.kickstarter.com/projects/evilhat/fate-core/posts) in der nächsten Woche noch 100.000$ dazu bekommt, dann kriegen wir Dresden Files Accelerated. Ich fände das klasse!
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Nocturama am 22.01.2013 | 22:41
Ich auch  :) Wäre schön, wenn das klappt. Allerdings habe ich mich schon für das Quartett verpflichtet, mehr ist einfach nicht drin  :P
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 22.01.2013 | 23:41
Ich überlege, ob ich nicht doch noch meine Pledge erhöhe. Zusätzlich zur Vorbestellung beim Sphärenmeister.
Das wäre so cool, wenn das klappt. Finde DFRPG gut, aber extrem komplex.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Callisto am 22.01.2013 | 23:46
Ich überlege auch, warte aber noch ein paar Tage.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Oberkampf am 23.01.2013 | 08:32
Finde DFRPG gut, aber extrem komplex.

So komplex finde ich es nicht, lediglich die Regeln für Thaumaturgie bereiten mir Probleme, und ansonsten einige nebensächliche Detailfragen. DF verrennt sich nicht so in Featsschwemmen u.ä. wie z.B. Legends of Anglerre.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: 1of3 am 26.05.2013 | 12:27
Ich fang diese Woche zum dritten Mal ein Dresden-Spiel an. Ich habe mich entschlossen Phase 3 - 5 bei der Chargen wegzulassen. Bei den vorigen Versuchen hat das nur zu Kopfschmerzen geführt. Die Spieler können statt dessen einfach am Ende jedes Abenteuers einen Aspekt wählen, bis sie alle haben.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Taschenschieber am 26.05.2013 | 13:28
Erzähl nachher (also: wenn alle ihre Aspekte voll haben) doch mal, wie's gelaufen ist. Das Problem kommt mir nämlich bekannt vor.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: LordBorsti am 27.05.2013 | 16:52
Ich fang diese Woche zum dritten Mal ein Dresden-Spiel an. Ich habe mich entschlossen Phase 3 - 5 bei der Chargen wegzulassen. Bei den vorigen Versuchen hat das nur zu Kopfschmerzen geführt. Die Spieler können statt dessen einfach am Ende jedes Abenteuers einen Aspekt wählen, bis sie alle haben.

In meiner Runde war es sehr unterschiedlich. Einige Spieler haben sofort ein paar Ideen für Aspekte gehabt, andere nicht. In der ersten Spielrunde hatte kein einziger Charakter alle 7 Slots für Aspekte voll. Mittlerweile gehen wir auf das Ende der "ersten Season" zu und nur zwei von 6 Charakteren haben bisher alle 7 Slots ausgereizt. Der Rest hat 5 oder 6 Aspekte. Balancing-Probleme hat es bisher keine gegeben.

Ich denke 3 Aspekte (High Concept, Trouble und eine Besondernheit) reichen für den Anfang völlig aus. Der Rest ergibt sich im Spiel und aus dem Spiel.

Ich würde dir vorschlagen, dass deine Spieler sogar während des Spiels Aspekte in freie Slots eintragen dürfen, am besten verbunden mit einem kurzen Flashback.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: 1of3 am 27.05.2013 | 16:56
Flashbacks klingen auch interessant. Ich schau mal. Sie haben Fate alle noch gar nicht gespielt, insofern müssen wir uns da mal rantasten.

Aber interessant, dass in dem Bereich offenbar mehr Gruppen Probleme mit RAW haben.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Kampfwurst am 27.05.2013 | 19:19
Ich denke Dresden Files hat eh zu viele Aspekte, finde ich. Ich erlebe es oft genug, dass dann 2-3 Aspekte nahezu identisch sind, und einfach nur genommen werden, um auf 7 zu kommen. Core kommt mit 5 Aspekten aus, und selbst das ist schon reichlich. Ich denke es ist genug, wenn man Hauptaspekt, Trouble und noch einen weiteren Aspekt hat. Wenn sich im Spiel herausstellt, dass das zu wenig ist, dann kann man im Zweifel immer einen zusätzlichen Aspekt an einen Charakter hängen, aber man sollte schon gucken, ob das was man damit ausdrücken will nicht schon anders abgedeckt ist.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: migepatschen am 27.05.2013 | 22:02
Ich habe das Problem gerade bei FreeFATE, da startet man mit bis zu 8 Aspekten.
Deswegen finde ich eure Idee mit weniger zu starten und den Rest zu erspielen (oder leer zu lassen) gut. Ich habe lieber 4 - 5 wirklich gute Aspekte im Spiel, als noch 3 - 4 weitere die kaum was taugen.

Aber wie wäre es denn wenn man diese 3 - 4 Aspekte für Beziehungen innerhalb der Welt reserviert? Für kurzfristigere Dinge die sich häufiger mal ändern können? Das Standing bei der Mafia, frische Schwierigkeiten mit den lokalen Vampiren etc.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Bad Horse am 27.05.2013 | 22:11
Die Idee mit den Beziehungsaspekten finde ich sehr cool. Ich glaube, das bringt auch letzten Endes mehr als diese "Hach, ihr kennt euch, ihr habt mal was zusammen gemacht"-Geschichte - damit wären wir fast ziemlich auf die Nase gefallen, weil die Charaktere in unserer Miami-Runde sich zwar vage kannten, aber am Anfang überhaupt kein gemeinsames Konzept hatten.

Insofern wäre es vielleicht sinnvoll, zu den 3-4 eigenen Aspekten noch einen Beziehungsaspekt zur Umwelt hinzuzunehmen, und einen gemeinsamen Konzeptaspekt (der kann sich dann bei jedem Char leicht unterscheiden, aber es gibt sofort einen zentralen Punkt, mit dem alle was anfangen können).
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: LordBorsti am 28.05.2013 | 00:51
...
Aber interessant, dass in dem Bereich offenbar mehr Gruppen Probleme mit RAW haben.

Die gemeinsamen Geschichten haben wir gemacht und da sind auch coole Sachen bei raus gekommen. Meine Spieler hatten viel Spaß dabei. Aber sinnvolle Aspekte daraus ziehen konnte und wollte nicht jeder.

Allesamt waren FATE-Anfänger und haben vorher eher "klassische" Rollenspiele gespielt, d.h. sie waren eher gewohnt die Besonderheiten usw. (das was Aspekte meistens sind) im Laufe mehrer Spielabende langsam herauszuarbeiten. Die Charaktererstellung bei Dresden Files kehrt das Ganze im Grunde um. Du arbeitest VOR dem Spiel die Besonderheiten heraus und spielst diese anschließend aus. Das war für einige sehr ungewohnt.

Ich bin daher ein großer Fan der On-the-fly Charaktererstellung (findet sich auch im Dresden Files Regelwerk S. 69 und 70). Die geht schnell und ist nach meiner Erfahrung einsteigerfreundlicher. Dadurch das man bei FATE kaum Querverzahnungen der Spielerwerte untereinander hat, ist FATE auch eines von wenigen System, die ich kenne, bei denen sowas praktikabel ist. Das ist eine Stärke, die man nutzen kann und meiner Meinung auch sollte.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Blechpirat am 28.05.2013 | 01:10
Es gibt aber auch Spieler, die NIE Aspekte festlegen wollen. Entweder ist ihnen das alles "noch nicht toll genug", oder sie fürchten sich vor den Konsequenzen. Im Spiel festgelegte Aspekte sehe ich selten, eher auch nach zwei bis drei Spielabenden noch klaffende Löcher. Im Spiel agieren vor allem die Spieler, die auch anfangs keine Probleme mehr hatten, mit sich ändernden Aspekten.

On-the-fly ist zware eine theoretisch gute Idee, aber sie funktioniert nicht. Oder bei euch?
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Kampfwurst am 28.05.2013 | 01:50
Hmm, bedingt. Es haben sich schon 2-3 Charakter Aspekte so ergeben, aber nicht immer. Wobei auch, wie schon gesagt, oft das Problem ist, dass man oft mit 3-4 Aspekten erstmal alles gesagt hat, was den Charakter so ausmacht, und alles weitere das gleiche mit anderen Worten sagen würde.

Das mit dem nie Aspekte festlegen hatte ich mit einem Spieler bei der ersten Fate Charaktererschaffung. Alles war gut, bis es um Aspekte ging, was er dann "Hippie Rollenspiel" nannte, weil das so wischiewaschie ist, und nichts mit harten Zahlen usw. zu tun hatte. Allerdings hat der Spieler auch für 90% seiner Charaktere auch nach dem 5. Spielabend noch keinen Namen für seinen Charakter.  :-\
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: LordBorsti am 28.05.2013 | 10:09
Es gibt aber auch Spieler, die NIE Aspekte festlegen wollen. Entweder ist ihnen das alles "noch nicht toll genug", oder sie fürchten sich vor den Konsequenzen. Im Spiel festgelegte Aspekte sehe ich selten, eher auch nach zwei bis drei Spielabenden noch klaffende Löcher. Im Spiel agieren vor allem die Spieler, die auch anfangs keine Probleme mehr hatten, mit sich ändernden Aspekten.

On-the-fly ist zware eine theoretisch gute Idee, aber sie funktioniert nicht. Oder bei euch?

Komplett On-the-fly funktioniert natürlich nicht. Aber ausgehend von einem Grundgerüst (High Concept, Trouble, +5 und +4 Skills festgelegt) hat das bei mir gut funktioniert. Ich hatte in meiner Runde zu Beginn einen Mix aus Spielern. Ein paar Spieler sind mit fast vollständig ausgefüllten Charakterbögen ins Spiel gestartet und einige haben den Charakterbogen erst im Laufe des Spiels ausgefüllt.

Meistens besprechen wir vor Beginn des eigentlichen Szenarios in lockerer Runde die Ereignisse und Auswirkungen des letzten Spielabend. Da sind bei mir die meisten Aspekte entstanden, nach dem Motto: "Warte mal, das könnte ich ja als Aspekt nehmen." Skills haben wunderbar On-the-Fly während des Spielabends funktioniert. Stunts und Powers sind aufgrund des höheren Crunch-Gehalts eher was fürs Basteln zu Hause.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: 1of3 am 7.06.2013 | 13:35
Ich sollte ja berichten: Wir haben jetzt eine Woche verspätet einen Abend gespielt. Da ich die Charaktere vorher so gar nicht kannte, hatte ich ansatzweise ein Abenteuer vom :T:reffen wiederverwertet.

Ein Spieler hat sich dann tatsächlich im laufenden Spiel noch einen Aspekt zugelegt. "Sozialist". Wir müssen jetzt nur noch mal klären, was das bedeutet.

Andere Spieler haben sich sehr schwer getan, überhaupt welche zu bekommen, besonders derjenige, der sich noch gar keine Gedanken über seinen Char gemacht hatte. Die anderen hatten zumindest schon ein gewisses Grundkonzept mitgebracht.


Die Regeln liefen sonst erstaunlich gut. Ich konnte sogar einen wirklich Dresden-mäßigen Compell unterbringen: Golfkriegsveteran, der gerade in die Feenwelt verschlept wurde, schießt dem Entführer in den Kopf, nachdem der sich gerade ergeben hat und nun befragt werden soll.

Schaden haben wir falsch gemacht. Hatte vergessen, dass Stress immer nur eine Box ankreuzt. Sonst hätte der Oger sich mehr gewehrt.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: LordBorsti am 7.06.2013 | 16:35
...
Ein Spieler hat sich dann tatsächlich im laufenden Spiel noch einen Aspekt zugelegt. "Sozialist". Wir müssen jetzt nur noch mal klären, was das bedeutet.

Andere Spieler haben sich sehr schwer getan, überhaupt welche zu bekommen, besonders derjenige, der sich noch gar keine Gedanken über seinen Char gemacht hatte. Die anderen hatten zumindest schon ein gewisses Grundkonzept mitgebracht.
...

Ich empfehle dann mal einen Blick in FATE Core zu werfen. In dem dortigen Kapitel zu Aspekten gibt es eine schöne Auflistung für Aspekt-"Kategorien". Die benutz ich immer um Ideen zu finden für mich und meine Spieler.

FATE Core kannst du dir kostenlos bei Evilhat runterladen.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: 1of3 am 7.06.2013 | 16:45
Hätte ja auch nichts gebracht. Der Spieler nicht in dem gleichen Maße vorbereitet gekommen, wie die übrigen. So oder so hätts den Laden aufgehalten.

Bei den anderen konnten wir auch schnell einhelfen. Wenn ein Charakterkonzept, eine Idee da ist, kann man daraus auch Konzepte machen. Aber Fate ist tödlich, wenn man einen Crunch-Katalog erwartet, wo man nur auswählt.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: LordBorsti am 7.06.2013 | 23:07
Solange die Spieler mindestens ein High Concept und Trouble haben, sollte das System laufen. Müssen die Spieler mit weniger Aspekten auf dem Charbogen halt häufiger auf Szenenaspekte zurückgreifen.  8)

Ich hab ganz gute Erfahrungen damit gemacht vor und nach ner Session den Spielern, deren Charaktere noch recht wenige Aspekte haben, einfach ein paar unverbindliche Vorschläge zu machen und ihnen zu erläutern, wie sich ein entsprechender Aspekt auf das zukünftige Spielgeschehen/Geschichte auswirken könne. Einige brauchen halt etwas bis sie reinkommen.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Nocturama am 10.11.2013 | 09:46
Spricht eigentlich irgendwas dagegen, Dresden Files mit FateCore zu spielen, aber den Crunch drin zu lassen? Ich finde FateCore besser und einfacher, habe aber keine große Lust, mir ein eigenes Magie-und Superkräfte-System aus den Toolkit zu basteln.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: LordBorsti am 10.11.2013 | 10:50
Spricht eigentlich irgendwas dagegen, Dresden Files mit FateCore zu spielen, aber den Crunch drin zu lassen? Ich finde FateCore besser und einfacher, habe aber keine große Lust, mir ein eigenes Magie-und Superkräfte-System aus den Toolkit zu basteln.

Hmm der Versionsschritt von FATE 3 zu FATE Core ist schon einigermaßen groß. Die sind nur so semi-kompatibel.

Bei einer Dresden Core Konversion müsste man folgende Schritte durchgehen:
- Skills: Statt der Trappings die 4 Actions (Overcome, Create Advantage, usw.) definieren
- Supernatural Powers: Durchgehen, diverse Dinge streichen (zum Beispiel supporting und restricting Skills), Kosten anpassen, 4 Actions berücksichtigene
- Magiesystem überarbeiten: Statt Attack, Maneuver, Block, Counterspell auf die 4 Actions umstellen
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Deep_Flow am 10.11.2013 | 10:56
Oder warten, bis Dresdend Files Accelerated erscheint. Das ist dann DF mit FAE-Regeln.

Info dazu hier (http://www.evilhat.com/home/fate-core-dresden-files-accelerated/).
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: ElfenLied am 10.11.2013 | 11:35
Im Grunde genommen geht das schon. DF mit der Skillliste von FC habe ich schonmal gespielt, und das klappt sehr gut.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Nocturama am 10.11.2013 | 11:39
Wie ich es vermutet habe, bin ich nicht die erste Person, die diese Idee hat, wie man hier (https://docs.google.com/folderview?id=0BwouQYZcwYj2aDdORkgzeVNBa2s) zum Beispiel sieht. Wenn ich mir die diversen Konvertierungen genauer angeschaut habe, kann ich ja mal was dazu sagen.

Generell ist mir ja DF etwas zu crunchig, weshalb ich schon mal über eine Konvertierung zu Cortex+ nachgedacht habe...

Oder warten, bis Dresdend Files Accelerated erscheint. Das ist dann DF mit FAE-Regeln.

Info dazu hier (http://www.evilhat.com/home/fate-core-dresden-files-accelerated/).

Die Runde soll bald starten, deshalb ist das keine Option (und ich finde Skills tatsächlich unkomplizierter als die Approaches).

Im Grunde genommen geht das schon. DF mit der Skillliste von FC habe ich schonmal gespielt, und das klappt sehr gut.

Ich hätte jetzt bei den Skills auch nicht so viele Bedenken gehabt. Habt ihr auch mit Magie oder übernatürlichen Kräften gespielt? Wie hat das geklappt?
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: LordBorsti am 10.11.2013 | 12:00
Ich hätte jetzt bei den Skills auch nicht so viele Bedenken gehabt. Habt ihr auch mit Magie oder übernatürlichen Kräften gespielt? Wie hat das geklappt?

Ich hab in meiner Runde ein paar Elemente aus FATE Core eingebaut:

- Die Teamwork-Regeln um größere Gegnermengen einfacher managen zu können
- Das Aspekte Kapitel: D.h. Aspects are always true, Aspekte können Obstacles sein (passive Opposition)
- Assessment/Declaration/Maneuver werden zu Create Advantage zusammengefasst.

Das funktioniert soweit ganz gut. Wenn wir "Season 1" unserer Kampagne beendet haben, werd mich an eine volle FATE Core Konversion setzen.

Der größte Arbeitsaufwand besteht - denke ich - darin die Actions/"Game Moves" von FATE 3 auf FATE Core umzustellen und die entsprechenden Subsysteme (Powers, Magic) anzupassen.

FATE 3 Actions: Overcome Obstacles, Attack, Defend, Maneuver, Block, Assessment, Declaration, Movement, (Special)
auf
FATE Core Actions : Overcome, Attack, Defend, Create Advantage, (Special)
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: ElfenLied am 10.11.2013 | 12:04
Übernatürliche Kräfte haben wir mehr oder weniger RAW übernommen. Wir haben auch mit Waffen/Rüstungswerten gespielt, die in FC ja optionale Extras sind. Wir hatten keine True Mortals in der Runde, daher kam die Frage mit den +2 Refresh nicht auf; ich würde die aber grundsätzlich als +2 Stunts handhaben statt extra Refresh zu geben (Ich bin als SL eher der Anhänger von Charakteren mit niedrigem Restrefresh). Gespielt haben wir mit 20 Skillpunkten (Pyramidenform, Skillcap bei Great) und 3 Refresh + 5 Punkten an Stunts/Extras.

Als Charaktere hatten wir:
-Glaistig Changeling
-RC Infected
-Warden
-Werrabe

Glaistig hat Glamour und Inhuman Recovery bekommen nach RAW. Ihre Veils konnte man mit Overcome Aktionen überwinden.
Infected hatte Addictive Saliva, Blood Drinker, Inhuman Strength und Speed sowie Cloak of Shadows als Kräfte, die wir ebenfalls RAW abgehandelt haben. Da Bewegung in FC keinen Malus mehr gibt, haben wir dem Charakter +1 auf die Bewegungsdistanz gegeben. Feeding Dependency ist aus meiner Sicht Schrott (man kann es auf drei verschiedene Arten auslegen, und dementsprechend spielbar ist dann der Charakter) und ersatzlos gestrichen. Hunger wurde über Compels gehandhabt, das hat gut geklappt.
Warden bekam das Schwert als kostenfreies Extra, mit dem sie Overcome mit Fight gegen magische Effekte ansagen konnte mit einem +2 Bonus. Sie hatte Evocation und Thaumaturgy, welche mit Will (Discipline) und Shoot (Conviction) verwendet wurden. Mit Shoot durfte sie keine regulären Schusswaffen abfeuern (war der Preis für das Wardenschwert).
Werrabe hatte Beast Change, Human Form, Wings und Inhuman Speed (die letzten beiden von Human Form betroffen). Kann man RAW spielen. Wie bei DF auch sind Gestaltwandler mit ihrem Skillshuffle gerade bei niedrigen Skillpunkten sehr flexibel, problematisch war das bei uns aber nicht (Charakter war ein nerdiger Technikexperte in Menschenform und Kundschafter als Vogel).

Alles in allem hat das sehr gut geklappt. Die Charaktere hatten alle ihre eigene Nische, waren aber nirgends nutzlos und keiner war den anderen weit überlegen.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: LordBorsti am 10.11.2013 | 12:10
...
Feeding Dependency ist aus meiner Sicht Schrott (man kann es auf drei verschiedene Arten auslegen, und dementsprechend spielbar ist dann der Charakter) und ersatzlos gestrichen. Hunger wurde über Compels gehandhabt, das hat gut geklappt.
...

Auf dieser Seite gibts ne schöne Sammlung an Stunts, neuen Powers, Regeltweaks, etc. fürs DFRPG. Unter anderem auch eine funktionierende mechanische Umsetzung für Hunger. Kannst dir ja mal anschauen.

http://dfrpg-resources.wikispaces.com/House+Rules
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: ElfenLied am 10.11.2013 | 12:13
Auf dieser Seite gibts ne schöne Sammlung an Stunts, neuen Powers, Regeltweaks, etc. fürs DFRPG. Unter anderem auch eine funktionierende mechanische Umsetzung für Hunger. Kannst dir ja mal anschauen.

http://dfrpg-resources.wikispaces.com/House+Rules

Kenne ich, ich bin viel im offiziellen Forum unterwegs. Trotzdem danke :) In meiner DF Runde mit DFRPG nutzen wir Limitation und eine weite Bandbreite an custom powers (u.a. Teleport, Natural Weaponry und Incite Effect).
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Nocturama am 10.11.2013 | 12:20
Super, danke für die Hinweise  :d

Ich werde aus Faulheit aber einfach mal warten, wie wir die Stadt gestalten und was es für Wesen da gibt. Da es keine westliche Stadt wird, wird es wahrscheinlich die eine oder andere ungewöhnlichere Kreatur geben.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: ElfenLied am 10.11.2013 | 12:54
Welche Stadt wird es denn werden? Meine Runde hat derzeit Tokyo oder Shanghai als mögliche Stadt für die nächste Kampagne als Augenmerk.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Crimson King am 10.11.2013 | 13:00
Der Plan ist Hongkong. Da könnte man sich ggf. auch austauschen und vielleicht sogar mal ein Crossover machen.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Bad Horse am 9.07.2014 | 23:15
Hier (http://www.nosolorol.com/nuevo/index.php?option=com_content&view=article&id=470:nosolorol-publicara-the-dresden-files-rpg&catid=5:nsrblog&Itemid=32) verkündet ein spanischer Verlag, eine Übersetzung rausbringen zu wollen. Soll im Herbst 2014 (Your Story) bzw. an Weihnachten (Our World) herauskommen.

Da die bösen Hüte die Rechte an den Illus wohl nicht mitverkaufen, machen die Spanier eben eigene. Ich hab leider nur den Link auf Google Plus (https://plus.google.com/+KythklaithDasth/posts/LBDrDW8dNdE), aber vielleicht gibt es ja jemanden, der das besser finden kann als ich. :)
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 9.07.2014 | 23:40
Da die bösen Hüte die Rechte an den Illus wohl nicht mitverkaufen, machen die Spanier eben eigene. Ich hab leider nur den Link auf Google Plus (https://plus.google.com/+KythklaithDasth/posts/LBDrDW8dNdE), aber vielleicht gibt es ja jemanden, der das besser finden kann als ich. :)

EH hat doch die Lizenz, die Artwork aus den Comics zu verwenden. Und das tun sie auch recht freizügig. Ich glaube, die Sachen können sie gar nicht mit lizenzieren.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: migepatschen am 9.08.2014 | 19:27
Hat eigentlich schon jemand Erfahrungen mit Konvertierungen für Fate Core gesammelt?
z. B. der von Brett Bowen? (Skills & Stunts (https://plus.google.com/u/0/115484991119248632805/posts/dZwqxnpxyeh?cfem=1), Evocation (https://plus.google.com/u/0/115484991119248632805/posts/W2DerS6Avsp?cfem=1))

Und hat jemand Geld in den Dresden Files Accelerated Kickstarter (https://www.kickstarter.com/projects/evilhat/fate-core/posts/390041) gesteckt?
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: LordBorsti am 10.08.2014 | 18:07
Hat eigentlich schon jemand Erfahrungen mit Konvertierungen für Fate Core gesammelt?

Ich hab für meine Hausrunde Dresden Files nach Fate Core konvertiert und mich unter anderem von Bowen's Konvertierung inspirieren lassen.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Selganor [n/a] am 10.08.2014 | 22:01
Und hat jemand Geld in den Dresden Files Accelerated Kickstarter (https://www.kickstarter.com/projects/evilhat/fate-core/posts/390041) gesteckt?
Das duerften (wenn auch ueber Roland/Sphaerenmeister) einige Leute hier sein, da das ja kein eigener Kickstarter sondern ein Stretchgoal vom Fate Core Kickstarter war.

Da Evil Hat aber momentan mit Designers&Dragons gut beschaeftigt sein duerfte rechne ich dieses Jahr sowieso nicht mehr mit irgendwas davon.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Pyromancer am 10.08.2014 | 22:38
Da Evil Hat aber momentan mit Designers&Dragons gut beschaeftigt sein duerfte rechne ich dieses Jahr sowieso nicht mehr mit irgendwas davon.

Die Playtests für Dresden Files Accelerated laufen doch schon, oder hab ich da etwas missverstanden?
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: LordBorsti am 11.08.2014 | 13:37
Die Playtests für Dresden Files Accelerated laufen doch schon, oder hab ich da etwas missverstanden?

Im Moment kann man sich für die Playtests bewerben. So wie ich das mitbekommen habe, startet der eigentliche Playtest nach der GenCon. 15. August hängt da als Datum im Raum.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Selganor [n/a] am 11.08.2014 | 23:22
War der letzte Playtest nicht fuer die LARP-Version der Dresden Files?
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Timberwere am 12.08.2014 | 10:20
Den gab es auch, aber da sind alle Plätze schon vergeben. Ich hatte mich für den LARP-Playtest beworben, wurde aber abgelehnt, weil sie zu viele Interessenten hatten.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Auribiel am 12.04.2015 | 17:23
Da es hier keinen News-Thread gibt - und ich zufällig gerade drüber gestolpert bin - dachte ich, ich teile das Fundstück mal mit euch (wobei die eingefleischten Dresden-Files-Fans sicher schon informiert sind):

The Dresden Files RPG Volume 3: Paranet Papers (http://www.evilhat.com/home/dresden-files-rpg-paranet-papers/)
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: zaboron am 9.09.2015 | 21:00
Die nächste Phase des Beta-tests von DFA beginnt: http://www.evilhat.com/home/dresden-files-accelerated/
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Bad Horse am 9.09.2015 | 21:11
Mäh, der letzte Tag zum Bewerben war gestern.  :'(
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Selganor [n/a] am 7.11.2016 | 13:30
Wer die PDFs von Band 1+2 des Regelwerks noch nicht hat kriegt die zusammen fuer $15.- (und dazu noch Game of Thrones, Mistborn, Atomic Robo und Laundry Files) noch knapp 9 Tage unter:

https://www.humblebundle.com/books/fiction-faves-rpg-book-bundle
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 5.10.2017 | 09:34
Weil Barbaria mich drum gebeten hatte das hier zu verlinken ;) - Ich habe da mal Volume 1 - Your Story besprochen...

Teil 1 (http://neueabenteuer.com/the-dresden-files-rpg-volume-one-your-story-teil-1/)
Teil 2 (http://neueabenteuer.com/the-dresden-files-rpg-volume-1-your-story-teil-2/)
Teil 3 (http://neueabenteuer.com/the-dresden-files-rpg-volume-one-your-story-teil-3/)
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Caranthir am 8.10.2017 | 12:07
Gestern mal mit zwei absoluten Rollenspiel-Neulingen DFA gespielt, war lustig. Ich habe viele Sachen nicht wirklich ausführlich erklärt, sondern bin von der Goldenen Regel ausgegangen. Inklusive Charaktererschaffung, Settingerklärung und kurzem Abenteuer haben wir vielleicht drei Stunden gespielt.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: trendyhanky am 20.10.2017 | 08:09
Zitat
Weil Barbaria mich drum gebeten hatte das hier zu verlinken ;) - Ich habe da mal Volume 1 - Your Story besprochen...

Schade dass es mehr eine Inhaltsangabe is als eine Kritik von Setting & Crunch
Aber trotzdem nett

Besprichst du irgendwann DFA?
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 20.10.2017 | 08:16
Sobald ich es habe, ja
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Daheon am 20.10.2017 | 11:39
PDFs von Dresden Files gibt es zur Zeit bei https://www.drivethrurpg.com/ (https://www.drivethrurpg.com/) im Halloween Sale ein bisschen günstiger.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Blechpirat am 23.10.2017 | 14:19
Das ist ja schon ein halber Plot hier:
 (http://wumo.com/wumo/2017/02/02)
(http://wumo.com/img/wumo/2017/02/wumo58585f758c3013.93669920.png)
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Selganor [n/a] am 31.03.2018 | 14:52
Eben durch ein Setup einer Ars Magica Sitzung inspiriert...

Man denke sich zwei magisch Begabte deren Liebe zueinander so stark ist, dass sich daraus schon ein eigenes Wesen (nein, nicht einfach ein gezeugtes Kind) entwickelt...
Sollte dann irgendwann die Liebe zwischen den beiden doch "sterben" wie wuerde dann wohl der Death Curse dieser Liebe aussehen?
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Blechpirat am 21.10.2018 | 20:18
Nur mal so:

https://youtu.be/79i2hlqHmcs
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Karnage am 5.11.2021 | 21:45
Da demnächst die deutsche Version vom Dresden Files RPG ansteht, hätte ich als kompletter Neuling ein paar Fragen:

1) das System heisst "Die Dresden Files" - wie stark ist das System von Harry Dresden abhängig (metaplot)?
2) gibt es bei der Erschaffung der SC "Klassen / Archetypen" - was können die Spieler verkörpern?
3) ist man auf ein Setting fixiert oder könnte man das Spiel auch z.B. in München ansiedeln?
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: KhornedBeef am 5.11.2021 | 22:15
Da demnächst die deutsche Version vom Dresden Files RPG ansteht, hätte ich als kompletter Neuling ein paar Fragen:

1) das System heisst "Die Dresden Files" - wie stark ist das System von Harry Dresden abhängig (metaplot)?
Jein. ;)
Da ist genügend Raum, um abseits der Bücher zu spielen bzw. ab einer gewissen Eskalationsstufe ganz abseits vom Kanon. Allerdings bezieht sich einiges an Inhalt natürlich auf typische Inhalte von Dresdens Abenteuern, auch wenn z.B. normale Wächter ganz andere Probleme habe.
Zitat
2) gibt es bei der Erschaffung der SC "Klassen / Archetypen" - was können die Spieler verkörpern?
Ja. Es gibt quasi Extra-Pakete, die ob der Komplexität die erste Anlaufstelle sind. Für nicht explizit genannte Konzepte (True Fay, z.B.) wird empfohlen, sie durch die vorhandenen Archetypen abzubilden, oder sich an deren Elementen zu orientieren.
Zitat
3) ist man auf ein Setting fixiert oder könnte man das Spiel auch z.B. in München ansiedeln?
Gar kein Problem. Tatsächlich ist die richtig coole gemeinsame Stadterschaffung Teil der Standardregeln. Ob man jetzt Chicago nur einmal anders anpinselt, oder mit richtig Süddeutscher Folklore dabei ist, geht beides.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: aikar am 6.11.2021 | 08:55
Da demnächst die deutsche Version vom Dresden Files RPG ansteht, hätte ich als kompletter Neuling ein paar Fragen:
Man sollte nochmal dazu sagen, dass ZWEI deutsche Versionen des Dresden Files RPG anstehen.
Prometheus Games liefert mit "leichter" Verspätung die alte Version (Die ersten pdfs sind schon eine zeitlang da, Druckbücher fehlen noch), die auf einem Vorläufer von FATE Core basieren.
Damit (für FATE-Verhältnisse) vergleichsweise hohe Regelkomplexität. Gibt aber Leute, denen genau das gefällt und die Hintergrundteile der Bücher sind wirklich toll gemacht.

Das neuere (Aber auch schon ein paar Jahre alte) Dresden Files Accelerated kommt auch von faterpg.de auf Deutsch: https://faterpg.de/dresden-files/dresden-files-rollenspiel/
Es basiert wie der Name schon sagt auf FATE Accelerated (Turbo Fate) und ist damit deutlich schlanker, aber auch abstrakter in seinen Regeln.

Metaplot-technisch sind die ersten Bücher (mit Ausnahme des dritten, noch nicht auf Deutsch erschienenen Bandes Paranet-Papers) vor Changes angesiedelt, Dresden Files Accelerated (und Paranet-Papers) kurz danach (und damit in der Phase von Harry's Abwesenheit).

Sehr spaßig bei beiden Reihen: Alle Bücher sind als Ingame-Texte mit Kommentaren der Hauptfiguren verfasst.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Kaskantor am 10.11.2021 | 07:40
Mal eine Frage an die, die die Paranet-Papers haben.

Eignet sich das Buch um Abenteuer direkt daraus zu leiten, oder sind das eher Aufhänger oder ähnliches?
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Blechpirat am 10.11.2021 | 08:12
Mal eine Frage an die, die die Paranet-Papers haben.

Eignet sich das Buch um Abenteuer direkt daraus zu leiten, oder sind das eher Aufhänger oder ähnliches?
Es enthält (neben ein paar Updates, weil das Regelwerk ja auf die Welt der frühsten Romane aufsetzt) ein paar Regelklarstellungen und -erweiterungen und sehr viele fertige "Stadt"generierungen, wobei das sehr weit ausgelegt wird. Daraus kann man dann Abenteuer ableiten, aber ausdenken muss man sie sich dann immer noch selbst. Sie haben in etwa den Detailgrad von Baltimore aus dem GRW, sind aber viel kreativer, z.B. ist eine Stadt dabei, die zur Zeit der Revolution in Russland gebaut wird, also nicht nur räumlich, sondern auch zeitlich interessant gewählt wurde.
Titel: Re: Smalltalk
Beitrag von: Kaskantor am 13.11.2021 | 09:28
Danke.