Tanelorn.net

Medien & Phantastik => Sehen, Lesen, Hören => Sehen => Thema gestartet von: Ranor am 10.02.2011 | 12:25

Titel: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: Ranor am 10.02.2011 | 12:25
Warum eigentlich nicht?

Hier (http://tanelorn.net/index.php/topic,65534.msg1282009.html#msg1282009) wurde die Frage ja schon angeschnitten. Ist die Zeit der großen Science Fiction-Fernsehserien á la Star Trek, Babylon 5 usw. wirklich vorbei? Momentan scheint es zumindest so. Man wird im TV zwar mit Serien die fantastische Elemente enthalten zugeschmissen, aber klassiche Science Fiction ist da nicht mit dabei. Und das, obwohl bspw. der letzte (imo grauenhafte) Star Trek-Film ziemlich erfolgreich war. Woran könnte das liegen? Und ist das vielleicht nur eine Phase?
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: Pyromancer am 10.02.2011 | 12:32
Warum eigentlich nicht?

Hohe Produktionskosten gekoppelt mit kleiner Zielgruppe.
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: Funktionalist am 10.02.2011 | 12:34
DIe Tricktechnik ist mittlerweile so günstig geworden, dass sie nicht mehr auf das tricktechnisch sehr einfach SF-GEnre beschränkt ist und gleichzeitig ziehen tolle Tricks nicht mehr so wie früher, da sie jeder auf sienem Rechner erleben kann.
B5 war ein Fall, in dem die super Außensequenzen eine Erlebnispalme waren.
Heute kann jeder Serienproduzent mit Jurassicparkdinos um sich werfen, die alle echter aussehen als je zuvor.

Da gibt es dann große Projekte, wie BSG.
Von denen muss sich die Zuschaueraufmerksamkeit erstmal erholen und dann ist wieder PLatz für die nächste große Serie.
(Aber auch ich vermisse neue Perlen, wie LExx, Red Dwarf, Sterntagebücher... oder waren die gar nicht gefragt?)

Im Kino boomt SF übrigens im Moment.

kurz:
-es gibt solche Serien
-special effects sind kein argument für SF mehr
-S FX zieht Zuschauer nicht mehr so an, wie früher, sondern wird vorausgesetzt.
-SF ist immer etwas schwieriger zu verkaufen, da unzugänglicher.
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: Ranor am 10.02.2011 | 12:35
Hohe Produktionskosten gekoppelt mit kleiner Zielgruppe.
Ist die Zielgruppe wirklich so klein? Star Trek TNG hatte in den Neunzigern bspw. bombastische Einschaltquoten und auch eine Serie wie Voyager lief trotz minderwertiger Qualität sehr erfolgreich.
Die Produktionskosten sind allerdings sicherlich ein nicht zu unterschätzender Faktor.
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: McCoy am 10.02.2011 | 12:37
Über den neuen Star Trek Film braucht man meiner Meinung nach auch nicht weiter zu reden. Der letzte "klassische" (Nemesis)ist ja gefloppt, obwohl ich die Ausgangssituation sehr interessant fand. Aber für die heutigen Ansprüche war das wohl zu viel Gerede und zu wenig Äkschn.

Neuere SF Serien haben es wohl sehr schwer. Obwohl ja auch bewiesen wurde das gute Konzepte auch erfolgreich sein können (BSG z.B.)
Leider neigen die Sender dazu erfolgreiche Konzepte auszulutschen bis zum geht nicht mehr. (Stargate, Star Trek) und irgendwann glaubt man dann das alles schon mal gesehen zu haben.
Was komplett neues auf die Beine zu stellen, das beim typschen Zuschauer auch noch ankommt ist ein hohes Risiko. Und wenn dann wird auf bewährtes zurück gegriffen. Und auf "Alarm für Cobra 9" im Weltraum habe ich ehrlich gesagt keine Lust...

Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: Teylen am 10.02.2011 | 12:39
Vielleicht weil einem die zu erzaehlenden Geschichten fehlen?
Bzw. die guten Ideen dann eher zu Fringe kommen..

Ansonsten ist bei BSG doch dieser Caprica Nachfolger gefloppt?
Und auch Stargate Universe lief nicht gerade gut..
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: Ranor am 10.02.2011 | 12:41
B5 war ein Fall, in dem die super Außensequenzen eine Erlebnispalme waren.
Sorry, aber ich verstehe den Satz nicht. Was ist denn eine "Erlebnispalme"?
Zitat
Da gibt es dann große Projekte, wie BSG.
BSG ist so ein Fall für sich, da sich die Serie imo immer mehr von der SciFi-Thematik entfernt hat und eher zum metaphysischen Glaubens-blabla wurde.
Zitat
kurz:
-es gibt solche Serien
?
Zitat
-special effects sind kein argument für SF mehr
-S FX zieht Zuschauer nicht mehr so an, wie früher, sondern wird vorausgesetzt.
Hhmm, wurde SciFi wirklich primär wegen der Effekte geschaut? Ich bezweifle das ja ein bisschen...
Zitat
-SF ist immer etwas schwieriger zu verkaufen, da unzugänglicher.
Da ist allerdings was dran. Das erklärt aber nicht warum bspw. The Next Generation damals so erfolgreich war.
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: Ranor am 10.02.2011 | 12:46
Über den neuen Star Trek Film braucht man meiner Meinung nach auch nicht weiter zu reden. Der letzte "klassische" (Nemesis)ist ja gefloppt, obwohl ich die Ausgangssituation sehr interessant fand. Aber für die heutigen Ansprüche war das wohl zu viel Gerede und zu wenig Äkschn.
Ich mag Nemesis zwar sehr gerne, aber der Film war ja eigentlich auch von eher zweifelhafter Qualität.

Vielleicht weil einem die zu erzaehlenden Geschichten fehlen?
Hhhm, vielleicht fehlt ein neuer Ansatz, der für die Studios lohnenswert scheint. Die Klassiker, "Exploration mit Raumschiff" und "Geschichten auf der Raumstation" hat man ja tatsächlich schon oft gemacht. Allerdings hält das auch niemanden davon ab immer wieder neue Crime-Serien ins TV zu bringen...
Zitat
Ansonsten ist bei BSG doch dieser Caprica Nachfolger gefloppt?
Und auch Stargate Universe lief nicht gerade gut..
Bei Universe war es sicherlich die nicht gerade überzeugende Qualität der Serie. Und Caprica war wohl dem Hörensagen nach auch nicht besonders gut.
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: Teylen am 10.02.2011 | 12:47
Sorry, aber ich verstehe den Satz nicht. Was ist denn eine "Erlebnispalme"?
Etwas wo man sich einen von der Palme wedelt.
Wobei gerade Babylon 5 doch weniger fuer teure SFX geruehmt wurde?

Allerdings hält das auch niemanden davon ab immer wieder neue Crime-Serien ins TV zu bringen...
Vielleicht kommt eine neue Star Trek Serie wenn JJ noch ein zwei Filme auf der neuen Zeitlinie gemacht hat.
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: Ranor am 10.02.2011 | 12:52
Etwas wo man sich einen von der Palme wedelt.
Aha. Vielen Dank.  ;)
Zitat
Wobei gerade Babylon 5 doch weniger fuer teure SFX geruehmt wurde?
Ja, die SFX waren auch keine Stärke der Serie. B5 war zwar damals die erste Serie bei der keine Modelle mehr eingesetzt wurden sondern alles aus dem Computer stammt, was aber auch dazu geführt hat, dass B5 heute eher... nicht mehr ganz so gut aussieht. Die Stärken von B5 liegen ganz eindeutig bei der Story, den Charakteren und den Dialogen.
Zitat
Vielleicht kommt eine neue Star Trek Serie wenn JJ noch ein zwei Filme auf der neuen Zeitlinie gemacht hat.
Ich weiß nicht ob ich das wirklich will...  ;)
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: MadMalik am 10.02.2011 | 12:55
TNG schau ich immernoch ab un an gerne,... aber nicht weil es gut ist.. sondern weil es lustig ist weil es eben nicht gut ist. Leider hat sich die Serie dann irgendwann zu ernst genommen und diese Ernsthaftigkeit auf die neuen Serienprojekte übertragen. Das wurde dann irgendwann noch mit Meta-Storys gekoppelt, so das man nicht mehr jede Folge für sich als abgeschlossenes Weltraum-Theaterstück sehen konnte und dann war's zu Ende. So gesehen haben die Trekki fans mit ihrem ernsthaften StarTrek Bild und dem lauten Feedback die Serie kaputt gemacht.  :gasmaskerly:

Eine Zeitlang gab es mir sogar zu viele SciFi Serien, da wurde man mit StarTrek, Stargate und sonstwas zugeschüttet... vieleicht brauchen die Leute einfach mal ne kleine Pause von Leuten mit komischen Nasen und in ein paar Jahren kommt es wieder auf. Richtig sorgen und oder Gedanken ist es mir nicht wert, dafür gibts noch viel zu viel Material was man sich immernoch antun kann.
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: Ranor am 10.02.2011 | 13:02
TNG schau ich immernoch ab un an gerne,... aber nicht weil es gut ist.. sondern weil es lustig ist weil es eben nicht gut ist.
TNG ist schon noch gut, aber halt nicht durchgängig. Zur richtigen Form hat die Serie imo erst ab Staffel drei gefunden und selbst dann gab es immer wieder einige Totalausfälle. TNG hat aber bis heute einige wirklich zeitlos gute Folgen.
Zitat
Leider hat sich die Serie dann irgendwann zu ernst genommen und diese Ernsthaftigkeit auf die neuen Serienprojekte übertragen. Das wurde dann irgendwann noch mit Meta-Storys gekoppelt, so das man nicht mehr jede Folge für sich als abgeschlossenes Weltraum-Theaterstück sehen konnte und dann war's zu Ende. So gesehen haben die Trekki fans mit ihrem ernsthaften StarTrek Bild und dem lauten Feedback die Serie kaputt gemacht.  :gasmaskerly:
Ernstgenommen hat sich Star Trek immer - uns kommt nur vieles mittlerweile lustig vor weil es nicht mehr zeitgemäß ist und veralter wirkt. Bei DS9 gilt ja gerade der spätere Metaplot als große Stärke, allerdings macht es ein solcher Neueinsteigern natürlich sehr schwer (wie auch bei B5). Mir persönlich hat DS9 zwar sehr gut gefallen, aber für eine "richtige" Star Trek-Serie war es mir immer einen Tick zu düster und zu kriegslastig. Aber das nur am Rande...
Zitat
Eine Zeitlang gab es mir sogar zu viele SciFi Serien, da wurde man mit StarTrek, Stargate und sonstwas zugeschüttet... vieleicht brauchen die Leute einfach mal ne kleine Pause von Leuten mit komischen Nasen und in ein paar Jahren kommt es wieder auf.
Stimmt schon, in den 90´ern liefen ja eine Zeitlang sogar jeweils zwei Star Trek-Serien parallel (TNG-DS9 und DS9-Voyager).
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: McCoy am 10.02.2011 | 13:07
TNG sehe ich im Moment mal wieder abends auf Tele 5. Zur Zeit laufen noch die ersten Staffeln und wenn ich das sehe wundert es mich das die überhaupt bis zur 3. gekommen sind. Zum Glück sind die später viel besser geworden.
Grade als sie anfingen das ganze etwas ernster zu nehmen und sich auch mal an Themen getraut haben die nicht larifari sind oder sich auch mal über mehrere Folgen erstreckten gefiel die Serie mir immer besser.
Bei DS9 waren die ersten Folgen auch eher mau. Später eine unglaublich gute Serie (imho)

Das "Endecken mit einem Schiff" Prinzip haut auch nicht immer hin. Wohl der Grund warum SG: Universe so schlecht war. Erinnerte mich immer ein wenig an Voyager, was auch schon nicht mehr so doll war.

Themen gibt es wohl immer noch genug, es muss sich nur jemand trauen da dran zu gehen. Und die Autoren müssen Figuren schaffen die gut ankommen, aber nicht der 84. Abklatsch von bekannten Charakteren sind.
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: Funktionalist am 10.02.2011 | 13:09
@ Ranor
Eine Erlebnispalme ist ein Marketingprinzip, wie der Erlebniseinkauf bei Ikea, der gerne auch als Nachmittagsspaß angesehen wird. Du stellst eine Erlebnispalme in deinen Laden und die Kundschaft nimmt den Besuch nicht mehr als Einkauf, sondern als Erlebnis wahr.

B5 hatte damals eine unglaubliche Graphik und das war ein "Jawdropper", einer der Pluspunkte der Serie. Das funzt heute kaum noch, da SFX mittlerweile so gut und billig sind, dass sie überall in hoher Quali auftauchen.

Thematik entfernt hat und eher zum metaphysischen Glaubens-blabla wurde.?Hhmm, wurde SciFi wirklich primär wegen der Effekte geschaut?
BSG ist dann also "nicht SF" geworden, weil es zu Glaubensblabla wurde? Gibt es einen zentraleren BEreich der SF als die Auseinandersetzung mit dem Glauben, mit der Gesellschaftsordnung, Ethik, Grenzen der Menschlichkeit?

(vorauseilender Gehorsam: Bladerunner, Solaris, Wir/brave new world, enemy mine, Logan's Run, Star Trek (1. Direktive, Konzept einer Überflussgesellschaft ohne Prodkosten), B5(ganz extrem!), Silent running, Dark star one,... )

Die Japaner fliegen ja völlig auf diese Schiene ab und einige großartige Perlen dieser mystischen SF kommen von drüben.
(GitS in allen inkarantionen!, Neon Genesis Evangelion)

@Unzugänglichkeit
Man muss bei einer SF-Serie ersteinmal die Welt aufbauen. Leider hat man wenig Startpunkte, an die man anknüpfen kann. Deshalb gibt es oft einen Startmonolog (Starwars, Dune, ...) oder Zeitzeugen der alten Welt, die als Anker dienen (Futurama ;o) ) oder es wird mit einer bekannten Situation gestartet (Bladerunner, BSG...),....
man braucht einen Einstieg und einen aufmerksamen Zuschauer. Leider ist es einfacher durch Mysterien zu faszinieren, als durch faszinierende Erklärungen (Lost ist so ein ekelhaftes Beispiel für "Boa-ey!"-Erfolg.).
Ich nenne diese Faszination durch nicht erklärtes wildes Auftischen mal "Boa-ey".

B5 hätte man z.B. auch problemlos in das alte Indien verlagern können, oder in die Zeit der Kreuzzüge oder nach Ostafrika oder in die KOlonialzeiten. B5 hatte den großen politischen Reiz und das schöne moralisierende und glaubensblabla-Ende. Der SF-Part diente als Eyecandy und gab den Freiraum für einen Riesenwupptich in den Erzählungen und diverse "Boa-ey" Effekte (PLanetenbombardements, mysteriöse höhere Ebenen, Zeitreise(würg)...).

BSG geht da eine ganz ähnliche Schiene.

tnG wählt ja einen anderen Ansatz, indem sie jede Woche eine Frage stellen, die mit Hilfe der GEschehnesse an Board und einer Subraumanomalie beantwortet wird. Meistens sind das kurze Fragen zum Thema Identität, Verpflichtungen, Gehorsam, Gefühle und Grenzen derselben.
Unabhängig davon, ob die Antworten befriedigend sind, sind die Fragen schon sehr philosophisch.
(Wesley Crusher verliebt sich in das Mädchen und spricht von grenzenloser LIebe, kann diese aber nicht einlösen, als er erfährt, dass das Mädchen nicht menschlich ist. Riker hat diese Probleme nicht und Picard auch nicht. Q stellt immer wieder die Frage nach der Rolle des Menschen in der Welt und antwortet nachher mit dem oh so überfälligen Ausscheiden Wesley Crushers aus der Serie auf die meisten seiner Fragen. Habe ich gejubelt, als diese Figur endlich verschwunden ist.)

Diese Schiene flog auch Space 2063. Nur war die Fragestellung etwas fokussierter und lag näher bei Starship Troopers, obwohl die Antwort anders ausfiel. Ins gleiche Genre fällt übrigens auch die Enterpriseserie, die im Kern "kriegsethische" Aspekte behandelt und eigentlich eine Ubootserie ist.

SF hat auch das Problem, dass die Zuschauer eine sehr kurze Aufmerksamkeitsspanne bis zum ersten Bang haben. Bis dahin muss das Setting verstanden sein. Deshalb ist es typisch, dass SF in kleinen Dosen daherkommt (Dollhouse, Warehouse 13, das sich streckenweise fast wie ditV angefühlt hat oder auch klassisch twilight Zone)

Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: Ranor am 10.02.2011 | 13:11
TNG sehe ich im Moment mal wieder abends auf Tele 5. Zur Zeit laufen noch die ersten Staffeln und wenn ich das sehe wundert es mich das die überhaupt bis zur 3. gekommen sind. Zum Glück sind die später viel besser geworden.
Ja, damals war anscheinend die Geduld der Sudios (und der Zuschauer!) noch etwas ausgeprägter als heute.
Zitat
Themen gibt es wohl immer noch genug, es muss sich nur jemand trauen da dran zu gehen. Und die Autoren müssen Figuren schaffen die gut ankommen, aber nicht der 84. Abklatsch von bekannten Charakteren sind.
Sicherlich einer der Gründe warum bspw. SG Universe untergegangen ist. Bei BSG hatte man es bspw. geschafft wirklich interessante und vielschichtige Charaktere zu schreiben - leider hat man es dann beim Metaplot übertrieben.
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: Ranor am 10.02.2011 | 13:22
Eine Erlebnispalme ist ein Marketingprinzip, wie der Erlebniseinkauf bei Ikea, der gerne auch als Nachmittagsspaß angesehen wird. Du stellst eine Erlebnispalme in deinen Laden und die Kundschaft nimmt den Besuch nicht mehr als Einkauf, sondern als Erlebnis wahr.
Ahhh, okay. Mit dieser Palme kann man sicherlich auch etwas wedeln... ;)
Zitat
BSG ist dann also "nicht SF" geworden, weil es zu Glaubensblabla wurde? Gibt es einen zentraleren BEreich der SF als die Auseinandersetzung mit dem Glauben, mit der Gesellschaftsordnung, Ethik, Grenzen der Menschlichkeit?

(vorauseilender Gehorsam: Bladerunner, Solaris, Wir/brave new world, enemy mine, Logan's Run, Star Trek (1. Direktive, Konzept einer Überflussgesellschaft ohne Prodkosten), B5(ganz extrem!), Silent running, Dark star one,... )
Ja, da hast du natürlich recht. Sagen wir es einmal so: Meinen persönlichen Geschmack hat die Serie nach der ersten Staffel nicht mehr getroffen und ich habe mich ehrlich gesagt auch etwas verarscht gefühlt, da mir der Anfang eher etwas wie "Space: Above and Beyond" versprochen hatte und ich am Ende "Neon Genesis Evangelion" bekommen habe (übertrieben ausgedrückt).
Zitat
B5 hätte man z.B. auch problemlos in das alte Indien verlagern können, oder in die Zeit der Kreuzzüge oder nach Ostafrika oder in die KOlonialzeiten. B5 hatte den großen politischen Reiz und das schöne moralisierende und glaubensblabla-Ende. Der SF-Part diente als Eyecandy und gab den Freiraum für einen Riesenwupptich in den Erzählungen und diverse "Boa-ey" Effekte (PLanetenbombardements, mysteriöse höhere Ebenen, Zeitreise(würg)...).
Klar, aber das trifft ja auch auf so ziemlich jede Art von Geschichten zu. Science Ficiton wird ja auch immer über diesen Realitäts- und Geschichtsbezug definiert.
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: Funktionalist am 10.02.2011 | 13:27
Wie wäre es denn mal wieder mit einer extrem unphilosophischen Serie a la Buck Rogers oder Barbarella? ;d

edit:

@Teylen
Farscape! Super!
Habe ich ja total vergessen.  :D
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: Teylen am 10.02.2011 | 13:29
Farscape?
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: Ranor am 10.02.2011 | 13:32
Gab es nicht vor einer Weile eine neue Flash Gordon-Serie?


....


Ah ja, gab es (http://en.wikipedia.org/wiki/Flash_Gordon_(2007_TV_series)). Scheint wohl nicht so gut gewesen zu sein...  :D

Und ja, Farscape war tatsächlich nicht schlecht und sehr "anders" im Vergleich zu klassischer Science Fiction.
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: Teylen am 10.02.2011 | 13:35
Wobei Farscape dann leider an den Quoten scheiterte :/
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: McCoy am 10.02.2011 | 14:10
Dabei gibt es so viel was man machen könnte. StarCraft a la Band of Brothers wäre doch mal nett. OK, wahrscheinlich hauptsächlich eine Actionserie aber auch da könnte man was draus machen.
Die Frage ist ja auch ob man ein bekanntes Universum nimmt (ST, SW, SG, BSG, usw) oder ein eher unbekannteres wie Dune, Otherland.
Ganz was neues hat es glaube ich auch schon länger nicht mehr gegeben. Und wenn dann nur sehr kurzlebig. Firefly fand ich z.B. echt gut.

Auch eine gut gemachte Serie im (jetzt nicht lachen) im Perry Rhodan Universum fände ich interessant.
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: 6 am 10.02.2011 | 14:16
Dabei gibt es so viel was man machen könnte. StarCraft a la Band of Brothers wäre doch mal nett.
Wenn da sowas wie Space2063 rauskäme, wäre ich da sofort dabei! :d
Zitat
Auch eine gut gemachte Serie im (jetzt nicht lachen) im Perry Rhodan Universum fände ich interessant.
Hm... Perry Rhodan Reboot... hätte was. Aber sowas traue ich den deutschen Produzenten nicht zu. Da kommt dann sowas wie "Das Mädchen aus dem Weltall" bei raus *graus*.
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 10.02.2011 | 14:19
Dabei gibt es so viel was man machen könnte. StarCraft a la Band of Brothers wäre doch mal nett.
Space 2067


Zitat
Auch eine gut gemachte Serie im (jetzt nicht lachen) im Perry Rhodan Universum fände ich interessant.
unterschreib
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: 6 am 10.02.2011 | 14:22
Space 2067
Klugscheiss:
Space 2063
 ;)
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: Vash the stampede am 10.02.2011 | 14:28
Klugscheiss:
Space 2063

Klugscheiss:
Space: Above and Beyond
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: MadMalik am 10.02.2011 | 14:28
Superklugscheiss,
Space Above and Beyond... so findet man's auch ausserhalb von DE.Land und muss sich keine dämliche Jahreszahl merken.  :gasmaskerly:
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: Ranor am 10.02.2011 | 14:30
Klugscheiss:
Space: Above and Beyond
Supersuper Klugscheiß: Hätte man alles wissen können, ich schrieb von weiter oben im Thread von "Space: Above And Beyond" ;)
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: MadMalik am 10.02.2011 | 14:32
Weiss ich ja, die anderen Beiden musst du anmachen.  ;)
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: Ein am 10.02.2011 | 14:48
Ich würde mal sagen es liegt an einem Mangel an fähigen Produzenten, fähigen Drehbuchautoren und Geduld bei den Sendern.

Ich fand iÜ die SciFi-Serien der letzten Jahre angefangen bei Voyager scheiße. TNG, DS9 oder BAB5 hatten immer den Vorteil, dass sie sehr leicht zugänglich waren, die späteren Serien waren aber zunehmend Fanservice und Metaplot-Gedöns.

Es fehlen einfach Leute wie Gene Roddenberry oder Glen Larson.
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: Ranor am 10.02.2011 | 14:50
TNG, DS9 oder BAB5 hatten immer den Vorteil, dass sie sehr leicht zugänglich waren, die späteren Serien waren aber zunehmend Fanservice und Metaplot-Gedöns.
DS9 war aber nur am Anfang leicht zugänglich. In den späteren Staffeln hatte die Serie doch weit mehr Metaplot als bspw. Voyager.
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: Ein am 10.02.2011 | 14:57
Japp, ich denke Ende DS9 war der Anfang vom Ende, denn dadurch hat man unglaublich wichtige Zielpublikum der 12-16jährigen Jungen verloren, die heute halt lieber Animes gucken. Stimmt, Animes sind eine große Konkurrenz, gab es früher ja nicht als echte Konkurrenz.
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: Selganor [n/a] am 10.02.2011 | 15:04
Gerade diese Woche auf BBC angelaufen (und ab 4. April auf DVD erhaeltlich): Outcasts (http://en.wikipedia.org/wiki/Outcasts_(TV_series))
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: McCoy am 10.02.2011 | 15:08
Ich glaube aber nicht das DS9 so lange gelaufen wäre, wenn sie nicht einen anderen Weg gegangen wären als in den ersten beiden Staffeln.
Leider klappt das heute nicht mehr, wie man an Enterprise gesehen hat. Als die anfingen Themen über mehrere Folgen auszustrecken, hat es ihnen das Genick gebrochen. Dabei fand ich, das die erst gut wurden mit dem Xindi Themenkomplex.

Aber das die Macher sich nichts mehr trauen, sieht man doch schon am momentanen Reboot Wahn. Alles beim alten lassen, nur etwas anders. Gut, zugegeben manchen Serien/Filmen hat das gut getan, aber muss das in dem Umfang sein wie jetzt?
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: Ein am 10.02.2011 | 15:09
Bis zum nächsten Weltkrieg geht es jetzt halt nur noch bergab.
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: גליטצער am 10.02.2011 | 15:09
Euch fehlt Gene Roddenbery? Der "wir probieren einfach 40 Wagen Westwärts im Weltall" Roddenberry?

Ich glaube SF hat das gleiche Problem wie Rollenspiele, deswegen passt die Frage auch sehr gut ins :T:. Ich sag Euch warum meiner Auffassung nach heutige SF nicht mehr so gut wie früher ist: der Zauber ist raus. Wir haben schon genug Serien und und Plots gesehen. Es ist irgendwie alles dasselbe. Metaplots versauen richtig gemacht übrigens auch nicht die Zugänglichkeit. Bestes Beispiel hierfür sind Sitcoms oder so komische Heimatserien.
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: Woodman am 10.02.2011 | 15:13
Wo gerade Animes angesprochen wurden, selbst da gibt es in letzter Zeit kaum noch klassische SF, obwohl es da früher auch einige epische Space Operas gab, Gundam 00 und Macross Frontier, als Teil der größten Franchises wäre das aber ungefähr so wie eine neu ST Serie.
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: alexandro am 10.02.2011 | 15:17
Der letzte "klassische" (Nemesis)ist ja gefloppt, obwohl ich die Ausgangssituation sehr interessant fand. Aber für die heutigen Ansprüche war das wohl zu viel Gerede und zu wenig Äkschn.
Wo bitte ist Nemesis "klassisch"? Der Film ist (wie übrigens auch Generations und First Contact) eine einzige, widerliche Anbiederung ans Actionkino.

Zum Thema:
Solche Sachen wie utopische/dystopische Gesellschaftsmodelle (Erste Direktive, anyone? War selbst bei Star Trek schon ewig kein Thema mehr - zuletzt bei "Der Aufstand") oder interessante technologische Ideen (Andromeda war da führend) sucht man in der Tat vergeblich, solche Sachen wie BSG oder Firefly orientieren sich eher an konventionellen (SciFi-Tech) Ideen und unserer Gegenwart. Schade.

EDIT: wenn man es genau nimmt, ist "Dollhouse" (obwohl es in unserer Gegenwart spielt) mehr SciFi, als Firefly, BSG oder das gesamte Stargate-Franchise zusammen.
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: MadMalik am 10.02.2011 | 15:22
Da fällt mir noch ein, einiges an Militaristischem SciFi wird halt auch aufgefangen von historischen Kriegsserien wie Band of Brothers oder jetzt The Pacific, bzw an aktuellen Ereignissen orientierten Serien wie Generation Kill, was mir selbst vorkommt wie ein besseres Space:A&B ohne Aliens (und Supercustom Glocks)... zumindest ich bin da nicht rein auf SciFi versessen und schaue solche Thematiken gerne auch in modern, historisch oder von mir auch aus mittealterlich (bitte mach einer Band of Brethren:The Crusades  :D)

edit:Brothers durch Brethren ersetzt.
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: McCoy am 10.02.2011 | 15:27
@Alexandro: Die Idee wie sich derselbe Mensch (da Klon) in einer anderen Umgebung entwickeln würde, zu welchen Taten er fähig wäre, wenn "nur" sein Lebenslauf sich ändert ist eine Anbiederung ans Actionkino?  wtf?
Oder meinst du die Kampf- und Actionszenen? Da gibt es doch dutzende Filme die nur darauf aufbauen und sonst nix. (hustavatarhust)
Die Beschäftigung mit der menschlichen Natur und wie sie sein könnte bezeichne ich dagegen in der Tat als klassisch. Tut mir leid wenn dich das stört...

Was eine Anbiederung ans Actionkino ist sind die letzten Bond filme, die komplett den Charme der Serie in den Dreck getreten haben und nun nur noch austauschbare Actionfilme sind.
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: El God am 10.02.2011 | 15:30
Japp, ich denke Ende DS9 war der Anfang vom Ende, denn dadurch hat man unglaublich wichtige Zielpublikum der 12-16jährigen Jungen verloren, die heute halt lieber Animes gucken. Stimmt, Animes sind eine große Konkurrenz, gab es früher ja nicht als echte Konkurrenz.

Interessant. Als DS9 aktuell war, war ich zufällig in dem Alter und fand es deutlich besser als vergleichbare Serien. Auch Animes haben mich absolut nicht interessiert, die fand ich zum größten Teil schlicht hässlich.  ;)
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: alexandro am 10.02.2011 | 15:40
@Alexandro: Die Idee wie sich derselbe Mensch (da Klon) in einer anderen Umgebung entwickeln würde, zu welchen Taten er fähig wäre, wenn "nur" sein Lebenslauf sich ändert ist eine Anbiederung ans Actionkino?  wtf?
Man bekommt etwas Pseudo-tiefschürfendes Gelaber, aber das gab es in ähnliche Form auch schon in früheren Actionfilmen (*hust*Face/Off*hust*). Eine wirkliche Auseinandersetzung mit dem Thema findet nicht statt.

Zitat
Was eine Anbiederung ans Actionkino ist sind die letzten Bond filme, die komplett den Charme der Serie in den Dreck getreten haben und nun nur noch austauschbare Actionfilme sind.
Klar. Und die letzten Brosnan-Filme waren nicht selbstreferenzielle, austauschbare Misthaufen. ::)
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: Ranor am 10.02.2011 | 15:44
Um großartigem OT gleich einmal vorzubeugen: Die Diskussion über Nemesis hatten wir schon oft genug und Bond ist hier nicht das Thema.
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: Teylen am 10.02.2011 | 15:44
Oder meinst du die Kampf- und Actionszenen? Da gibt es doch dutzende Filme die nur darauf aufbauen und sonst nix. (hustavatarhust)
Extra daemliche Romulaner Senatoren [was ist das bloss fuer ein lustiges, bomben foermiges Ding mit Light-Show]?
Picard beim Rambo maessigen Strandbuggy fahren auf fremden Planeten?

Ansonsten kam nach Voyager noch Farscape, das wiederum recht neu, gut und imho auch SF war.
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: MadMalik am 10.02.2011 | 15:47
@Alexandro
Star Trek:TNG usw werden hier besprochen, ich glaub nicht das ernsthafte, tiefgehende Storys wirklich notwendiger Bestandteil des SciFi Genres zu sein brauchen sondern, dass pseudo-tiefschürfendes Gelaber vollkommen reicht. :gasmaskerly:
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: Vash the stampede am 10.02.2011 | 15:52
...

Ich glaube SF hat das gleiche Problem wie Rollenspiele, deswegen passt die Frage auch sehr gut ins :T:. Ich sag Euch warum meiner Auffassung nach heutige SF nicht mehr so gut wie früher ist: der Zauber ist raus. Wir haben schon genug Serien und und Plots gesehen. Es ist irgendwie alles dasselbe. Metaplots versauen richtig gemacht übrigens auch nicht die Zugänglichkeit. Bestes Beispiel hierfür sind Sitcoms oder so komische Heimatserien.

Ich denke nicht, das der Zauber raus ist. Sondern die Ideen. Entweder macht man charakterzentrierte Plots, dann ist der SF-Hintergrund nur Beigabe. Oder man setzt auf Themen und Ideen. Nur gibt es die im SF nur noch bedingt. Einfach weil die Realität "schneller" wurde als die Visionen. In den 1960igern glaubte man halt noch eher daran, dass das All bald erschlossen wird.
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: McCoy am 10.02.2011 | 15:55
Extra daemliche Romulaner Senatoren [was ist das bloss fuer ein lustiges, bomben foermiges Ding mit Light-Show]?
Picard beim Rambo maessigen Strandbuggy fahren auf fremden Planeten?
Senatoren: auch nicht dämlicher als diverse andere Figuren die in sonst was für Filmen rumlaufen.
Picard: Ok, erwischt, DAS fand ich auch dämlich und komplett unpassend.

Die Sprüche der Bene Gesserit in Dune sind auch nicht anders pseudo tiefschürfend. Oder die Aussagen der Vorlonen, oder ...

Bond: Die Brosnan Filme schloß ich da übrigens mit ein.  ;D

Leider kann man wohl generell sagen das in den letzten Jahren die Story immer weiter hinter den Effekten hinterher hinken musste. Oder gleich ganz KO geschlagen und im dunklen Wald begraben wurde.
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: Vash the stampede am 10.02.2011 | 15:58
...
Leider kann man wohl generell sagen das in den letzten Jahren die Story immer weiter hinter den Effekten hinterher hinken musste. Oder gleich ganz KO geschlagen und im dunklen Wald begraben wurde.

Auf was bezogen? Serien? Filme?
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: McCoy am 10.02.2011 | 16:01
Filme. Viele Materialschlachten und Slow Motion Kugeleinschlagszenen wo früher einfach jemand erschossen wurde und umfiel. Die Zelebrierung der Körperfetzung um zu überdecken das die tragende Geschichte fehlt.
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: Lyonesse am 10.02.2011 | 16:05
Ich weiß gar nicht was ihr wollt? Die Neuauflage von Kampfstern Galactica ist doch sehr erfolgreich gelaufen. Es wird bestimmt bald mal wieder einen Versuchsballon in Richtung SF geben, aber Krimis sind leider erfolgreicher und bestimmt auch günstiger zu produzieren, und selbst der ehemalige Captain der Firefly macht doch jetzt in Krimis. ;)
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: Teylen am 10.02.2011 | 16:08
Da laeuft doch auch zumindest im America noch "V" oder?
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: Vash the stampede am 10.02.2011 | 16:09
Filme. Viele Materialschlachten und Slow Motion Kugeleinschlagszenen wo früher einfach jemand erschossen wurde und umfiel. Die Zelebrierung der Körperfetzung um zu überdecken das die tragende Geschichte fehlt.

Ich weiß nicht. Ich habe letztes Jahr einige gute Filme gesehen, die trotz Effekte eine gute Geschichte erzählten und auch welche, die auf Effekte verzichten konnten und gleiches leisteten. Und ich schaue gerade vermehrt alte Filme und kann da auch beides ausmachen. Einen Trend vermag ich nicht zu sehen. Selbst bei den 3D-Filmen gibt es Licht und Schatten. Nur keinen eindeutigen Trend.
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: alexandro am 10.02.2011 | 16:11
Anderer Themenkomplex:
Das funzt heute kaum noch, da SFX mittlerweile so gut und billig sind, dass sie überall in hoher Quali auftauchen.
Das ist für mich kein Grund: bei Animationsserien hat sich die Technik auch seit den 90ern nicht weiterentwickelt (und Zuschaer waren durch Sachen wie "Batman TAS" oder "Record of Lodoss War" ziemlich verwöhnt), trotzdem gab es danach noch Serien (wie Avatar:The Last Airbender, oder die Sachen von "Man of Action"), die sich durch einen neuen, markanten Stil von der Masse abheben konnten.

Daher denke ich, dass sich eine neue SciFi-Serie durchaus ästhetisch auffallen könnte, wenn sich die Macher nur Mühe geben.
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: Yerho am 10.02.2011 | 16:19
@Alexandro: Die Idee wie sich derselbe Mensch (da Klon) in einer anderen Umgebung entwickeln würde, zu welchen Taten er fähig wäre, wenn "nur" sein Lebenslauf sich ändert ist eine Anbiederung ans Actionkino?  wtf?

Die Anbiederung besteht daraus, dass dieser eigentlich interessante Ausgangspunkt im Film komplett stiefmütterlich behandelt wird, keine Relevanz für die Handlung hatte und auch andernfalls im Krachbummpeng untergegangen wäre.

@ Topic:

Im Moment haben "klassische" SF-Serien meines Erachtens ein ganz banales Problem: Das "klassische" Publikum ist nicht mehr groß genug und kann selbst bei immens erfolgreichen Franchises maximal die Hälfte der Zuschauer stellen, die nötig sind, damit eine Serie als wirtschaftlich angesehen wird. Also muss man mindestens die andere Hälfte neu rekrutieren, und zwar aus Zuschauern, die schon allein (aber nicht nur) aufgrund ihres Alters komplett andere Erwartungen an eine SF-Serie haben. Versucht man nun, beiden gerecht zu werden, kommt zumeist etwas heraus, was keinem so recht zusagt, die Zuschauer springen ab, die Serie floppt und in Zukunft versucht man wieder das, was wirtschaftlich sinnvoll ist, nämlich von vornherein eine neue Klientel zu erschließen, die man dann - idealerweise über einige Jahrzehnte hinweg - bedienen kann.

Die Hoffnung, dass wir häufig voll und ganz auf unsere Erlebnisgewohnheiten zugeschnittene Serien im Breiten-TV erleben werden, ist absolut unrealistisch. Wir müssen uns damit abfinden, dass die Zeit, in der wir dafür als Zielgruppe interessant waren, lange vorbei ist. Selbst die Zeit, in der die Buffy-Generation als Zielgruppe interessant war, ist lange vorbei, und die liegt schon gute zehn Jahre hinter dem "typischen" Star-Trek-Publikum. Wir sind TV-Dinosaurier und für die Lieferanten unseres damaligen Futters schon längst ausgestorben.

Andererseits ergeben sich heute durch die neue, starke Sparten-Orientierung des Pay-TV und der Möglichkeit, auch kleinere Zielgruppen über Direct-to-Disc-Vermarktung zu bedienen, durchaus wieder Chancen für uns Dinosaurier. Das haben nur leider noch nicht alle Produktionsfirmen begriffen, bzw. das Risiko, ohne zugesicherte Finanzierung durch ein Broadcasting Network zu produzieren, ist ihnen (noch) zu hoch.
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: Woodman am 10.02.2011 | 16:27
Da laeuft doch auch zumindest im America noch "V" oder?
Ja und das hat mit 5-5,7 Mio Zuschauern jetzt auch garnicht so schlechte Quoten
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: McCoy am 10.02.2011 | 16:28
@Woodman: Was jetzt?

Andere Frage. Was würdet ihr denn gerne sehen?
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: Woodman am 10.02.2011 | 16:31
Hab schon editiert, irgendwie habe ich keine warnung bekommen, das ind er Zeit wo ich die Quoten nachgeguckt habe 3 neuenPosts dazugekommen sind.
Ach ja zum Vergleich, Fringe kommt so auf 4-5 Mio, Supernatural und Vampire Diaries liegen bei ca. 2,5 Mio und NCIS bei um die 20 Mio, Hawaii Five-O bei 10-12 Mio.
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: Lyonesse am 10.02.2011 | 18:04
Mir als Dinosaurier gefällt die Qualität heutiger Serien jedenfalls besser als früher, wo doch teilweise unglaublich formelhafter Schwachsinn Woche für Woche vor sich hinbruzelte. Was natürlich nicht heißen soll, dass die TV-Serien heute alle durch die Bank supertoll wären. Es gibt aber weniger Zensur von den Sendern, und das ist ganz angenehm.
SF wird wiederkommen, das ist nur eine Frage der Zeit, da die Genre immer wieder zyklisch auftauchen, und gerade ein so starkes Franchise wie Star Trek wird nicht ewig brachliegen und tut es ja auch nicht (Stichwort Kinofilm).
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: Ranor am 10.02.2011 | 18:17
Mir als Dinosaurier gefällt die Qualität heutiger Serien jedenfalls besser als früher, wo doch teilweise unglaublich formelhafter Schwachsinn Woche für Woche vor sich hinbruzelte.
Natürlich. Die durchschnittliche Qualität von Serien ist in den letzten zehn Jahren massiv besser geworden. Und wenn es doch mal absoluten Schwachsinn gibt (Knight Rider, anyone?), dann wird der auch zügig aussortiert. Das es dabei auch immer wieder sehr gute Serien erwischt (Firefly, anyone?) steht natürlich auf einem anderen Blatt...
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: Kurna am 10.02.2011 | 19:07
Es sei auch noch erwähnt, dass sich in den letzten Jahrzehnten der amerikanische (und damit relevante) Fernsehmarkt sehr stark verändert hat.

TNG und DS9 liefen als Syndicated-Serien und nicht bei einem der großen Sender wie ABC oder CBS. Was ihre Chance, nicht so schnell abgesetzt zu werden, deutlich erhöht hatte. Aber diesen Syndicated-Markt gibt es heutzutage kaum noch. Dafür haben die Kabelsender deutlich an Anteilen (und noch mehr an Bedeutung) gewonnen.

Tschuess,
Kurna
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: carthinius am 10.02.2011 | 20:23
Gab es außer Orion eigentlich jemals einen ernsthaften Versuch einer deutschen Science-Fiction-Serie?
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: MadMalik am 10.02.2011 | 20:26
Lexx war zumindest eine kanadisch/deutsche Co-produktion.
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: Teylen am 10.02.2011 | 20:28
Ion Tichy, die meinen das wohl ernst ^^
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: Woodman am 10.02.2011 | 20:36
Ja genauso ernst wie Lem die Vorlage gemeint hat  ;D
Die Mädchen aus dem Weltraum (http://de.wikipedia.org/wiki/Die_Mädchen_aus_dem_Weltraum) war ne Britisch-Deutsche Koproduktion
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: Haukrinn am 10.02.2011 | 21:20
Total Recall (die Fernsehserie) war ebenfalls eine deutsch/kanadische Coproduktion. Übrigens auch eine gute Serie. Leider ist's nur so gut wie unmöglich, da ran zu kommen.
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: Ranor am 10.02.2011 | 21:24
Total Recall (die Fernsehserie) war ebenfalls eine deutsch/kanadische Coproduktion. Übrigens auch eine gute Serie. Leider ist's nur so gut wie unmöglich, da ran zu kommen.
Oh Gott!!! Wie konnte ich die Serie nur vergessen?! "Total Recall 2070" war großartig! Die Serie war eine absolute Atmosphärenbombe mit ihrer Mischung aus Total Recall (dem Film) und Blade Runner. Und gerade habe ich auf Wikipedia gelesen das die TR 2070 am 22. Februar diesen Jahres in Canada auf DVD erscheint! Yes!
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: Woodman am 10.02.2011 | 21:31
Prima dann muss man nur noch sone DVD importieren.
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: Ranor am 10.02.2011 | 21:37
Was mir gerade einfällt: Die DVD´s sind dann dummerweise RC1...  :(
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: Woodman am 10.02.2011 | 22:03
Da ich ein altes DVD Laufwerk habe ist mir das Wurscht  ;D
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: Lyonesse am 11.02.2011 | 00:39
Was mir gerade einfällt: Die DVD´s sind dann dummerweise RC1...  :(

Vielleicht denken die ja an den internationalen Markt und wählen RC0, außerdem kann man ja zur Not auch sein Gerät dementsprechend einstellen bzw. codieren. Hab das noch nicht gemacht, aber Anleitungen dafür gibt es im Netz, und die klingen nicht gar zu kompliziert.
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: Woodman am 11.02.2011 | 00:46
Du kannst zumindest PC Laufwerke min. 3x umstellen, und bei ca. 20€ könnte man sich für die R1 DVDs einfach ein weiteres Laufwerk kaufen.
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: killedcat am 11.02.2011 | 07:51
Bisher ist mir noch keine Sci-Fi-Fernsehserie untergekommen, die man sich ansehen kann. Okay, Babylon 5 hat wenigstens (ab Staffel 2) aufgrund der Charaktere Spaß gemacht. Aber mal im Ernst: die Sci-Fi-Serien waren bisher alle richtig albern. Wenn ich (das muss nicht so sein) typisch für das Publikum sein sollte, dann wartet selbiges noch immer auf die erste Sci-Fi-Serie die es schafft, die Zukunftsvision zu vermitteln, ohne zur Comedy zu verkommen oder als transzentendales Esoterikabenteuer zu enden oder (bestenfalls) einfach unspannend vor sich hin zu dümpeln.

Heutzutage kann man das Publikum nicht mehr mit Effekten locken, da sind wir schon den Overkill gewöhnt. Jetzt müssen die Serien Inhalte bieten. Inhalte, die auch Sci-Fi rechtfertigen. Bis jetzt war da tote Hose.

Ich gebe die Hoffnung aber nicht auf.
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: Ranor am 11.02.2011 | 09:45
Vielleicht denken die ja an den internationalen Markt und wählen RC0, außerdem kann man ja zur Not auch sein Gerät dementsprechend einstellen bzw. codieren. Hab das noch nicht gemacht, aber Anleitungen dafür gibt es im Netz, und die klingen nicht gar zu kompliziert.
Bei reinen DVD-Playern mag das noch zutreffen (meinen alten hatte ich auch freigeschalten), aber bei Blu-ray wird es schon richtig kompliziert da man die Firmware flashen müsste - und das werde ich garantiert nicht tun, da es wohl auch keine Erfolgsgarantie gibt. Außerdem habe ich dann ein Problem wenn ich meinen Player für eine bestimmte neue Blu-ray aktualisieren wöllte... Aber vielleicht machen sie die Discs wirklich codefree, das wird sich ja in ein paar Tagen zeigen.
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: El God am 11.02.2011 | 11:45
Heutzutage kann man das Publikum nicht mehr mit Effekten locken, da sind wir schon den Overkill gewöhnt. Jetzt müssen die Serien Inhalte bieten. Inhalte, die auch Sci-Fi rechtfertigen.

Ich hoffe da ja auf eine Rückbesinnung auf alte Tugenden, z.B. den asimovsche SF-Stil.
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: Ein am 11.02.2011 | 11:58
Womit sich der Bogen zu Gene Roddenberry schließen würde. :P
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: Funktionalist am 11.02.2011 | 11:59
Ich hoffe da ja auf eine Rückbesinnung auf alte Tugenden, z.B. den asimovsche SF-Stil.
Ich mag Lem lieber...

Aus der Kinoecke fand ich Moon super! Leider ist sowas kein Serienstoff.

Dollhouse war in der Tat eine gar nicht so schlechte Serie. Sie hätte etwas tiefer sein können und statt Job of the week eher auf die emotionalen Abgründe hinarbeiten sollen. Da wäre eniges an Abgründigkeit drin gewesen. Als Vergleich kann man sich ja Gunslingergirls ansehen.
Ohne den Menschen ist SF witzlos.
Die alten Russischen Autoren wussten dass, während die westlichen sich meist noch mehr auf die Technik konzentrierten. Eine "russische" Serie, ruhig langsam, aber atmosphärisch und radikal, kompromisslos und nachvollziehbar, ohne Boa-ey-Effekte würde mich da sehr reizen.
Gerne auch im NAchtprogramm von Arte...man ist ja so gebildet.

Ich will begründete SF-Elemente, die mit einander in Beziehung stehen und die einen dramatischen Hintergrund haben. Und damit meine ich nicht: SUbraumanomalien bremsen den Alltag des Raumschiffes, damit man sich der Frage der Woche widmen kann und modifizierte Tachyonenimpulse aus der Sensorphalanx entfernen den Bremsblock.
Hier meine ich den Persönlichkeitstausch aus Dollhouse und die Frage über die Rechte an dem Körper und dessen Verwendung, sowie dem Eigentum an den Erinnerungen, wenn man feststellt, dass das Verfahren nicht so vollständig ist, wie gedacht...

Ich meine KLeinigkeiten, wie Rangierpiloten, die muskelbepackt sind, um die G-Kräfte abzukönnen und Händler, die auf Grund der Schwerelosigkeit wie Streichhölzer aussehen. GEnuss von frischer Nahrung als Luxus, moderne Hobbies und angepasstes (Flirt-/Ausweich-/Streit)Verhalten der Figuren im All oder in einer Zeit, in der körperliche Entfernung keine Rolle mehr spielt (also heute) oder in der gedankliche Entfernung keine Rolle mehr spielt und es kaum noch Egogrenzen gibt....

Es ist dabei nur vin Vorteil, wenn sich die Serie auf wenige Aspekte konzentriert und das auch deutlich macht. Slient running ist hierfür ein gutes Beispiel.
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: Teylen am 11.02.2011 | 12:05
Die alten Russischen Autoren wussten dass, während die westlichen sich meist noch mehr auf die Technik konzentrierten. Eine "russische" Serie, ruhig langsam, aber atmosphärisch und radikal, kompromisslos und nachvollziehbar, ohne Boa-ey-Effekte würde mich da sehr reizen.
Gerne auch im NAchtprogramm von Arte...man ist ja so gebildet.
ReGenesis
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: Funktionalist am 11.02.2011 | 12:07
ReGenesis
 wtf? :o  8) :d
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: Arbo am 11.02.2011 | 12:43
Nebenbei bemerkt frage ich mich, ob es jemals sowas wie "klassisches" SciFi gab ...

Die meisten richtig alten SciFi-Sachen konnte ich mir nie wirklich anschauen ... ich sage da nur die Frottee-Crew der Enterprise.

Und was später kam, das war dann zum Teil schon mit Mystery gemixt.

Von den Serien, die damals liefen, kann ich mir eigentlich nur noch Babylon 5 anschauen, ohne das Grauen zu bekommen. Und das liegt u.a. an solchen zwielichtigen wie gebrochenen Charakteren wie Garibaldi.

Übrigens: Lexx - the Darkzone, fand ich zwar irgendwie c00L, aber trotzdem wirkte die Serie auf mich ziemlich steril. Wie einzelne der Star-Trek- und TNG-Folgen. Was zum Wohlfühlen war das nicht. Und so richtig "typisch" SciFi ... ich weiß nicht.

Arbo
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: Teylen am 11.02.2011 | 12:48
Übrigens: Lexx - the Darkzone, fand ich zwar irgendwie c00L, aber trotzdem wirkte die Serie auf mich ziemlich steril. Wie einzelne der Star-Trek- und TNG-Folgen. Was zum Wohlfühlen war das nicht. Und so richtig "typisch" SciFi ... ich weiß nicht.
Also Lexx wuerde ich mit vielen Attributen beschreiben, aber wohl nicht mit steril.
Imho ist die Lexx immernoch mit eins der dreckigsten, organischsten Raumschiffe die ich kenne / an die ich mich erinnere.

SciFi und Lexx ist fuer mich hoechstens deswegen problematisch weil die Serie, wenn auch witzige, meist ziemlich trashige Geschichten erzaehlt... bzw. die Geschichten auf eine trashige Art und Weise.


Ansonsten hat man imho bei klassischer TV SF den Weltraum und ein Raumschiff.
(Weshalb ich ReGenesis auch nicht frueher erwaehnten)
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: MadMalik am 11.02.2011 | 13:16
Ja, Lexx war organisch und da war ab un an schleim un so'n kram. Aber es kam einem schon sehr steril und künstlich vor. Nicht im sinne von künstliche Lebensform sondern im Sinne von sterile Fernsehkullisse. Ging mir jedenfalls so. Trashige Geschichten hingegen sind für mich gar kein Problem, ein Grund warum ich Star Trek:TSO und TNG überhaupt schaue, der geile witzige trash der sich selbst nicht so ernst nimmt aber trotzdem irgendwie lebendig rüberkommt.
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: Arbo am 11.02.2011 | 13:17
Mit Schrecken stelle ich gerade fest, dass ich Lexx ja nur bis zur zweiten Staffel sah ... danach nicht mehr. *grmpf*

Nuja, mit "steril" meinte ich die gesamte Atmosphäre, nicht das Raumschiff. Irgendwie hat das ein "Flair", wie manche "Außenfolgen" von TNG. Ich fand's einfach schrecklich ... mit "grippalem Infekt" hätte ich mich beim Betrachten dieser Serie wie auf Drogen gefühlt.  ;)

[Edit]

Face of Freedom war schneller ... jup, genau das meinte ich ... künstlich. Mit Trash habe ich eigentlich auch kein Problem. Aber die "Künstlichkeit" versaut mir bei einer Reihe von SciFi- und Mystery-Serien die Stimmung.

Arbo
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: McCoy am 11.02.2011 | 13:22
Von Lexx habe ich nur die erste Staffel gesehen, das hat mir gereicht. Das war wirklich nicht mein Ding.

Aber SF muss ja nicht immer nur Weltraum und Raumschiff und dergleichen sein. Es gab doch auch einige Serien die sich mit Zeitreisen (Zurück in die Vergangenheit? hieß die so?) befaßten oder Parallelwelten. Das waren zwar nicht immer Perlen der Fernsehunterhaltung aber die Grundidee hat was wie ich meine.
Mit den heutigen Mitteln könnte man da einiges draus machen.
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: Ranor am 11.02.2011 | 14:06
Ging mir jedenfalls so. Trashige Geschichten hingegen sind für mich gar kein Problem, ein Grund warum ich Star Trek:TSO und TNG überhaupt schaue, der geile witzige trash der sich selbst nicht so ernst nimmt aber trotzdem irgendwie lebendig rüberkommt.
Ich frage mich immer noch wie du auf die Idee kommst das sich Star Trek nicht ernst nimmt...
Nebenbei bemerkt frage ich mich, ob es jemals sowas wie "klassisches" SciFi gab ...

Die meisten richtig alten SciFi-Sachen konnte ich mir nie wirklich anschauen ... ich sage da nur die Frottee-Crew der Enterprise.

Und was später kam, das war dann zum Teil schon mit Mystery gemixt.
Wo sind denn bspw. bei den späteren Star Trek-Serien Mysteryelemente? Oder bei B5? Oder bei Stargate?

Zur Künstlichkeit: Na ja, wenn man Außenszenen aus finanziellen Gründen (und zu dieser Zeit) im Studio drehen muss kommt dann halt auch nichts wirklich Überzeugendes bei raus... Mich hat das allerdings bei Star Trek nie gestört.
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: Teylen am 11.02.2011 | 14:18
Hm, also, wie gesagt, den Eindruck hatte ich bei Lexx nicht.
Gerade auch weil wenn sie nicht gerade in der Lexx rum laufen die Gruppe hinter irgendwelchen dreckigen Leuten, auf dreckigen Planeten mit dreckigen Zoten hinterher saust.
Mein Problem war da eher das die Geschichten am unteren Rand der Trash Zone entlang schwaengeln.


Zu Star Trek, also mit Ausnahme der Tribble Folgen nahm sich Star Trek eigentlich schon immer absolut ernst .. zumindest bei TOS und TNG. Selbst bei Holodec Episoden..
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: Ranor am 11.02.2011 | 14:20
Zu Star Trek, also mit Ausnahme der Tribble Folgen nahm sich Star Trek eigentlich schon immer absolut ernst .. zumindest bei TOS und TNG. Selbst bei Holodec Episoden..
Eben. Und bei DS9, Voyager und Enterprise war es nicht anders. Man darf halt nicht unfreiwillige Komik (durch schlechte Drehbücher, Effekte usw.) mit absichtlicher Ironie verwechseln.
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: MadMalik am 11.02.2011 | 14:21
Ich frage mich wie jemand TOS und die ersten (guten) Staffeln TNG schaut und sie komplett für ernst nehmen kann. Da kommt bei mir das typissche oldschool Nightmare on Elmstreet Feeling rüber, wo zwar ernste, düstere Dinge passieren... aber irgendwie ist dem Zuschauer und allen beteiligten Bewusst das es alles mit nem Augenzwinkern zu nehmen ist.
Wobei es gibt da Momente wo ich einfach laut losgebrüllt habe vorm Fernseher.. so Klassiker ala 'Those aren't Muskets' sind nichtmal unterschwellig. Ich streite natürlich nicht ab, dass die Folgen meist ein zentrales moralisches Problem oder eine Idee besprechen... nur das Spiel aussenrum, dass kommt mir halt immer sehr unterhaltsam rüber.
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: Teylen am 11.02.2011 | 14:26
Also ich kann mich nicht erinnern frueher bei TOS und absolut 100% bei TNG nicht gelacht zu haben oder ein Augenzwinkern zu bemerken. Ab und an mal, aber zumindest kein allgemeines.
Zumal man selbst die Stirnlappen Aenderung der Klingonen ernsthaft versuchte zu erklaeren.
Nu und es imho nicht ueberrascht das Fans auf eine offensichtliche Parodie wie Galaxy Quest teils sehr ungehalten reagierten.
Auch der "Rettet den Wal" Film war absolut ernst gemeint - inklusive Kirks schelte an die achso brutale Sprache der Menschen in der Erd-Vergangenheit [in den 90ern].
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: Ranor am 11.02.2011 | 14:28
@ Face Of Freedom

Ob du das Zeug ernst nimmst oder nicht ist ja deine Sache. Und unterhaltsam kann es ja auch so oder so sein. Und logischerweise gab es auch lustige Folgen (ich denke an die TNG Folge mit Q und dem Robin Hood-Szenario, oder auch alle anderen Folgen mit Q). Aber ernst genommen hat sich Star Trek immer (und auch seine Charaktere). Wenn man sich nur etwas mit der Produktionsgeschichte beschäftigt wird es auch sehr schnell klar das da kein "Augenzwinkern" existiert. Wie die Sache dann beim Rezipienten ankommt steht natürlich auf einem anderen Blatt.
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: Woodman am 11.02.2011 | 14:30
Also zumindest ab TNG gabs bei ST immer wieder auch eine gute Portion Selbstironie, zb. die Folge in der Scotty und Geordie aufeinander treffen.
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: carthinius am 11.02.2011 | 14:31
Ja, vereinzelt durchaus - Ferengifolgen bei DS9 waren ja auch definitiv auf Humor ausgelegt. Aber eben nur für den Zuschauer, im Setting war das alles ernst gemeint!
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: Ranor am 11.02.2011 | 14:34
Also zumindest ab TNG gabs bei ST immer wieder auch eine gute Portion Selbstironie, zb. die Folge in der Scotty und Geordie aufeinander treffen.
Wie gesagt, das stelle ich auch nicht an Abrede. Aber auch da passt bspw. der Vergleich von Face Of Freedom mit der Nightmare-Reihe nicht (und selbst da könnte man bei den ersten Nightmare-Filmen diskutieren, aber das würde wohl ein wenig zu weit führen ;))
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: MadMalik am 11.02.2011 | 14:39
@Ranor
Ich beschäftige mich nicht mit der Geschichte sondern nur mit dem Produkt. Dem was da in meinem Fernseher läuft... das bewerte ich dann von Folge zu Folge und es tut mir leid, aber so richtig ernst kommt mir die Sache nicht vor. Vieleicht passt da irgend ein Weltbild oder Menschenbild hinter der Serie oder den Machern nicht hunderpro zu meinem und darum kommt es zu so einem Konflikt. Aber daran will ich nichts ändern, sonst verlier ich noch die Lust an einer meiner Lieblings Kurzweil SciFi Unterhaltungen.

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Aber jedem das seine.
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: Woodman am 11.02.2011 | 14:44
Ja, vereinzelt durchaus - Ferengifolgen bei DS9 waren ja auch definitiv auf Humor ausgelegt. Aber eben nur für den Zuschauer, im Setting war das alles ernst gemeint!
??? "Im Setting" sind auch Sitcoms ernst gemeint, sonst wären sie nicht komisch.
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: Ranor am 11.02.2011 | 14:46
@ Face of Freedom

Das letzt was ich möchte ist dir den Spaß an Star Trek zunichte zu machen. Mir ist es nur wichtig festzustellen das sich Star Trek von Haus ernst nimmt. Ob du es dann ernst nimmst oder nicht bleibt ja dir allein überlassen. Und deine Anmerkungen im Spoiler sind auch alle richtig und diskussionswürdig, da gerade die innere Logik bei Star Trek oftmals arg strapziert wird (nicht umsonst gibt es mehrere Beckmesser-Bücher [die im übrigen großartige Lektüre sind]).
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: MadMalik am 11.02.2011 | 14:52
Dann überlasse ich das ernsthafte Star Trek den Fans und bleibe lieber weiter ungebildet was die Hintergründe des ganzen angeht, was leider auch eine Diskussion über genannte Spoiler-Punkte ausschliesst.  :D
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: Ranor am 11.02.2011 | 14:53
Ach, wir können in einem anderen Thread gerne über diese Punkte diskutieren, da hätte ich Spaß dran :D
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: Arbo am 11.02.2011 | 15:23
Wo sind denn bspw. bei den späteren Star Trek-Serien Mysteryelemente? Oder bei B5? Oder bei Stargate?

Manchmal stehen Dinge im Kontext zum Beiträgen im Thread ... und da können dann bestimmte Worte dann auch ruhig wortwörtlich genommen werden. ;) Mit "später" meinte ich wirklich s p ä t e r ... und bezog mich u.a. auf solche Dinge wie AkteX usw., die hier ja auch erwähnt wurden.

Abgesehen davon gab's bei DeepSpaceNine eine Reihe von Mystery-Elementen, bei TNG gab's das u.a. über die Holo-Deck-Elemente, Rückblenden und Zeitreisen ... naja und bei B5, mensch, obwohl die ziemlich down to earth war, steckte da ziemlich viel Mystery drin (Legende(n) über die Schatten und Schattenkriege, Ranger-Legenden, Wiedergeburtschose usw. usf.).

Zur Künstlichkeit: Na ja, wenn man Außenszenen aus finanziellen Gründen (und zu dieser Zeit) im Studio drehen muss kommt dann halt auch nichts wirklich Überzeugendes bei raus... Mich hat das allerdings bei Star Trek nie gestört.

Für jemand, der jedem Kinofilm die schlechten Effekte nachträgt, wirkt mir das reichlich widersprüchlich. Aber gut, sei's drum.

Mich hat's jedenfalls gestört, wenn Steine aussahen, als ob sie jedes Hundeattentat nicht überleben würden. ;)

[Edit]

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Arbo
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: Lyonesse am 11.02.2011 | 15:32
Je nun, die Enterprise ist eben sowohl Forschungsschiff als auch Kriegsschiff, und die Besatzung ist ja nicht zwangsverpflichtet. Das Star Trek Comedy oder sonderlich selbstironisch wäre, ist mir aber auch neu, das lief doch zum größten Teil mit heiligem Ernst ab und wurde von den Trekkies auch so konsumiert. Was ja nicht heißen muß, dass Humor da nie vorkommen durfte.

Wie hießen eigentlich noch diese albernen kleinen Wollkugeln, die sich auf der alten Enterprise mal explosionsartig vermehrten?

Edit: Habe kürzlich mal ein längeres Interview mit Roddenberry gelesen, wo er sich auch über die Zensur ausläßt, der die alte Serie unterlag. Wo dann der Ofen so ziemlich aus war, als Kirk Uhura küsste. Vor dem Hintergrund der 60er Jahre war Star Trek, wo alle Ethnien im Team zusammenarbeiteten - das Schmelztiegelkonzept also quasi aufgegangen war -, schon ganz schön progressiv.
Und das Mr. Spock in Deutschland nicht mal brünstig sein durfte, sondern stattdessen kurzerhand unter 'Weltraumfieber' litt, kann einem auch schon zu denken geben, was die hiesige Prüderie der damaligen Senderbetreiber angeht.
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: Arbo am 11.02.2011 | 15:47
Wollmäuse. ;)

Nein ... natürlich waren es die Tribbles (http://en.wikipedia.org/wiki/Tribble).
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: Lyonesse am 11.02.2011 | 15:53
Wollmäuse. ;)

Nein ... natürlich waren es die Tribbles (http://en.wikipedia.org/wiki/Tribble).

Ja, genau. Muß immer an das Setphoto denken, wo Kirk in diesem Haufen Tribbles liegt.
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: Ranor am 11.02.2011 | 15:54
Manchmal stehen Dinge im Kontext zum Beiträgen im Thread ... und da können dann bestimmte Worte dann auch ruhig wortwörtlich genommen werden. ;) Mit "später" meinte ich wirklich s p ä t e r ... und bezog mich u.a. auf solche Dinge wie AkteX usw., die hier ja auch erwähnt wurden.
Akte X, Science Fiction wie sie im Buche steht...  ;)
Zitat
Abgesehen davon gab's bei DeepSpaceNine eine Reihe von Mystery-Elementen, bei TNG gab's das u.a. über die Holo-Deck-Elemente, Rückblenden und Zeitreisen ... naja und bei B5, mensch, obwohl die ziemlich down to earth war, steckte da ziemlich viel Mystery drin (Legende(n) über die Schatten und Schattenkriege, Ranger-Legenden, Wiedergeburtschose usw. usf.).
Dann ist jede fantastische Serie eine Mysteryserie - ne, so ist mir "Mystery" viel zu windelweich.
Zitat
Für jemand, der jedem Kinofilm die schlechten Effekte nachträgt, wirkt mir das reichlich widersprüchlich. Aber gut, sei's drum.
Wenn Kinofilm = viel Geld, dann Erwartung an die SFX = hoch.
Zitat
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Neeee, mit dir will ich diese Diskussion nicht führen  :P
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: Arbo am 11.02.2011 | 15:59
@ Lyonesse:

Ja, und sagen wir mal so ... hast Du dort mal einen Staubsauger gesehen? Überleg mal, wie lange es dauert, wenn Du nicht auf "Mausejagd" gehst, bis Deine Bude so überrannt wird. ;)

@ Ranor:

Zitat
Dann ist jede fantastische Serie eine Mysteryserie - ne, so ist mir "Mystery" viel zu windelweich.

Erstens habe ich von Mystery-Elementen geschrieben und nicht davon, dass z.B. Star Treck eine Mystery- Serie ist. Das ist ein gewaltiger Unteschied.

Und zweitens: Wenn in einer SciFi-Serie auf einmal religiöse Geisterkramsagensachen oder "Legenden" eingebaut werden, spricht das schon sehr stark für Mystery-Elemente ... oder aber für ein ziemlich eingeschränktes Verständnis von "Mystery" Deinerseits.

Zumindest verstehe ich nicht, warum SciFi-Folgen, die sich um "mystische Legenden" ranken, weniger "Mystery" sein sollen, als andere fantastische Serien, die sich z.B. auf "Unsterbliche", Artus-Sage, Vampir-Märchen usw. beziehen.

Und nochmal: Meine Aussage von oben bezog sich darauf, dass ich das Gefühl hatte, in neueren SciFi-Serien würden Mystery-Elemente verstärkt vorkommen bzw. ein lässigerer Umgang damit gepflegt. Ich kann mich da täuschen. Aber wenn ich mir die von mir benannten Serien anschaue, fühle ich mich doch ein Stück weit darin bestärkt.

Wenn Kinofilm = viel Geld, dann Erwartung an die SFX = hoch.

Definiere bitte "viel Geld" ... nur, damit Du mir hier nicht zu windelweich davonkommst. :P

Arbo

[Edit] Diverse Zusätze ... Ḥashāshīn-Style. ;)
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: Ranor am 11.02.2011 | 16:08
oder aber für ein ziemlich eingeschränktes Verständnis von "Mystery" Deinerseits.
Daran liegt es. Ernsthaft, ich habe ein sehr bestimmtes und festes Bild von Mystery. Und da fällt weder Star Trek noch Babylon 5 noch Highlander darunter.

Ergänzung: Die Beispiele, die beim dt. Wikipediaeintrag zu "Mystery" (http://de.wikipedia.org/wiki/Mystery) gennant werden treffen meine Vorstellung ziemlich gut, als da wären: Twin Peaks, Akte X, Lost, Fringe, X-Factor, Supernatural, Twilight Zone oder Outer Limits.
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: Arbo am 11.02.2011 | 16:13
Dann erklär doch mal, wie Du die von mir bezeichneten "Mystery"-Elemente nennen würdest. Mal unabhängig von diesem Dissens scheint mir das in den "neueren" SciFi-Serien durchaus stärker vertreten zu sein: Und bei Babylon 5 wiederum - gefühlt - mehr als bei TNG.
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: Ranor am 11.02.2011 | 16:18
Ich habe meine Antwort oben gerade noch ergänzt.
Dann erklär doch mal, wie Du die von mir bezeichneten "Mystery"-Elemente nennen würdest.
Keine Ahnung, nicht Mystery zumindest ;) Das trifft für mich auf Dinge wie Holodeck-Episoden oder den Background von Babylon 5 einfach nicht zu.
Zitat
Mal unabhängig von diesem Dissens scheint mir das in den "neueren" SciFi-Serien durchaus stärker vertreten zu sein: Und bei Babylon 5 wiederum - gefühlt - mehr als bei TNG.
Bei Babylon 5 war der Hintergrund deutlich "fantastischer" augelegt als bei TNG, ja.

...

Dann passt vielleicht "fantastische Elemente" als Antwort auf deine Frage oben.
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: Ranor am 11.02.2011 | 16:23
Definiere bitte "viel Geld" ... nur, damit Du mir hier nicht zu windelweich davonkommst. :P
Viel Geld halt. "Herr der Ringe, Matrix, Avatar, Spider-Man, 10.000 BC"-viel Geld.

Und man muss sich natürlich den zeitliche Kontext anschauen: Als TNG 1987(!) ins Fernsehen kam waren die Produktionsstandards (und die Budgets) im TV noch auf einem ganz anderen Level.
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: Woodman am 11.02.2011 | 16:50
Zitat
Das Star Trek Comedy oder sonderlich selbstironisch wäre, ist mir aber auch neu, das lief doch zum größten Teil mit heiligem Ernst ab und wurde von den Trekkies auch so konsumiert. Was ja nicht heißen muß, dass Humor da nie vorkommen durfte.
Wie die Fans damit umgehen steht auf einem ganz anderen Blatt, aber zumindest TNG hat sich mehrfach mit einem Augenzwinkern mit der TOS Vergangenheit beschäftigt, ST ist definitiv keine Comedy, und im Grundtenor ist die Serie auch ernst gemeint. Q ist eigentlich ein prima Beispiel, in den Folgen, wo er auftauchte, ging es meistens durchaus um ernste teil philosophische Fragen, die Umsetzung mit Q als Trickster ähnlich wie Loki oder diverse Feen hat dem ganze immer auch eine humoristische Seite gegeben. Und so ernst wie Datas streben nach Menschlichkeit im Kern war, so hatte die Umsetzung doch immer wieder absurd komische Momente. Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass die Macher das alles unbewusst getan haben, die waren durchaus in der Lage komische Elemente einzubauen, einerseits wie bei Q und Data um trockene und sperrige Fragen dem Publikum näher zu bringen, und andererseits gerne mal um "Altlasten" zu verarbeiten (zb. Scotty vs. Geordie, TOS Klingonen).
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: Ranor am 11.02.2011 | 16:58
Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass die Macher das alles unbewusst getan haben, die waren durchaus in der Lage komische Elemente einzubauen, einerseits wie bei Q und Data um trockene und sperrige Fragen dem Publikum näher zu bringen, und andererseits gerne mal um "Altlasten" zu verarbeiten (zb. Scotty vs. Geordie, TOS Klingonen).
Ja, natürlich. Das stellt ja auch wie gesagt niemand in Frage. Die ursprüngliche Aussage von Face Of Freedom las sich aber viel allgemeiner. Und man müsste ja auch ein großes, großes Brett aus nicht transparentem Alluminium vor dem Kopf haben, wenn man denke würde, Star Trek hätte keinen Humor  ;)
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: Arbo am 11.02.2011 | 17:40
Ich habe meine Antwort oben gerade noch ergänzt. Keine Ahnung, nicht Mystery zumindest ;) Das trifft für mich auf Dinge wie Holodeck-Episoden oder den Background von Babylon 5 einfach nicht zu.Bei Babylon 5 war der Hintergrund deutlich "fantastischer" augelegt als bei TNG, ja.

In Deinem Wiki-Link war auch was von Verschwörungstheorien die Rede ...  nuja, davon wimmelt es sowohl im ST-Universum, als auch beim Babylon 5.

Dann passt vielleicht "fantastische Elemente" als Antwort auf deine Frage oben.

Und genau das ist irgendwie nen Zirkelschluss, wenn Du weiter oben ganz allgemein von "fantastischen Serien" schriebst, die offenbar - als Oberbegriff - sowohl SciFi als auch Mystery umfassen. So richtig überzeugen kannst Du mit Deinem "Mystery" nicht wirklich.

Zitat
Viel Geld halt.

Das ist ja mal eine fantastische Antwort. ;)

Also darf ich dann davon ausgehen, dass bei Fernsehserien mal alle Fünfe gerade bleiben, weil das ja nur Fernsehen ist und da kein so großes Budget im Spiel sein wird, dass es sich zu kritisieren lohnt, ja?

Arbo
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: Ranor am 11.02.2011 | 17:51
In Deinem Wiki-Link war auch was von Verschwörungstheorien die Rede ...  nuja, davon wimmelt es sowohl im ST-Universum, als auch beim Babylon 5.
Och Mensch, jetzt stell´ dich doch nicht so an: Ich habe dir doch Beispielserien genannt und nicht gesagt: "Der Wikipedia-Eintrag ist genau meine Defintion von "Mystery".
Zitat
Das ist ja mal eine fantastische Antwort. ;)

Also darf ich dann davon ausgehen, dass bei Fernsehserien mal alle Fünfe gerade bleiben, weil das ja nur Fernsehen ist und da kein so großes Budget im Spiel sein wird, dass es sich zu kritisieren lohnt, ja?
::)

Da ich auf so eine Diskussion wirklich keine Lust mehr habe, das jetzt als letztes dazu: Meine Ansprüche an eine 200 Millionen Dollar-Produktion sind nun mal andere als eine Fernsehserie aus den späten 80ern, die sich weder Außendrehs noch aufwändige Studiobauten oder Matte Paintings für jede Folge leisten konnte.
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: ErikErikson am 11.02.2011 | 18:04
Wir können ja selber mal was drehen.
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: Arbo am 11.02.2011 | 18:18
Och Mensch, jetzt stell´ dich doch nicht so an: Ich habe dir doch Beispielserien genannt und nicht gesagt: "Der Wikipedia-Eintrag ist genau meine Defintion von "Mystery". ::)

Dann lies die Einträge vorher etwas gründlicher, bevor Du sie zitierend verlinks. Dort stand:

Zitat
Im Bereich der Fernsehserien bezeichnet man Serien im Stil von Twin Peaks, Akte X, Lost, Fringe, X-Factor, Supernatural, Twilight Zone oder Outer Limits als Mysteryserie. Häufig finden dabei Verschwörungstheorien Verwendung, wonach Regierung, Staat, Behörden und andere mächtige Organisation das Übernatürliche aktiv vertuschen.
Quelle: Wikipedia, Hervorhebungen von mir (http://de.wikipedia.org/wiki/Mystery).

Und darauf bezog ich mich. Deinen "fantastischen" Zirkelschluss konntest Du damit nicht auflösen.


@ Erik:

Was, SciFi? Uh ... oh ... ah ... ich denke, da dürftest Du sicher auch bei der Fan-Community fündig werden (sowas hier (http://www.youtube.com/watch?v=Tvd9B2iMmfc) z.B.). Sicher in ähnlich guter Qualität wie die Originale, also gemessen am Budget. ;)

Arbo
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: Ein am 11.02.2011 | 18:35
Mystery sollte hier wohl Mysterium genannt werden.

Denn Mystery ist im dt. doch ein recht eng umschriebens Genres, welches *übernatürliche* Thriller umschreibt. Bei Mystery geht es eher um subtile Suspense durch Ungewissheit (Thriller halt) über Dinge, die jenseits der gewöhnlichen Erfahrungswelt liegen (Übernatürliches).

Gab es in Bab5 übernatürlichen Thriller? Meine Meinung nein. Thriller ja, dieser ist eh wichtig für SciFi, die oft auch immer Berührungspunkt zum ursprünglichen Thrillergenre (James Bond etc.) hat, aber übernatürlich wohl kaum. Außer man will das bißchen Vorlonen- und Minbari-Blabla arg überstrapazieren. Selbst wenn man aber die "härtesten" Bab5-Folge gegen die harmlosesten Akte-X-Folgen stellt, sieht man sofort den Unterschied.

Bei Bab5 geht es letztlich darum, dass Leute Dinge in die Luft jagen, bei Akte X geht es darum, dass Scully und Mulder von einer übernatürlichen Verschwörung in die nächste stolpern und das ganze immer obskurer wird.

Noch deutlich bei TNG. Wo soll da Mystery sein?
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: Ranor am 11.02.2011 | 20:00
Das trifft es ganz gut, Ein, wobei ich als großer B5-Fan
Bei Bab5 geht es letztlich darum, dass Leute Dinge in die Luft jagen
so nicht ganz unterschreiben würde ;)
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: killedcat am 11.02.2011 | 20:55
Babylon 5 war teilweise schon sehr esoterisch angehaucht. Von mysteriösen Prophezeihungen (auf Sara Dum wirst du dein Schicksal finden) über vom Tode zurückgekehrte bis hin zu im Universum aufgehende Psioniker (OHNE Vorlonen-Umbau) war schon viel Mambo-Jambo drin. Da muss man auch nichts überstrapazieren, insbesondere im Zusammenhang mit den Schatten wurde es teilweise schon Akte-X-mäßig, finde ich. Und ich sage das als jemand, der Babylon 5 (mit Einschränkungen) sehr schätzt.

Das bewog dann auch den Babylon-5-Abklatsch Deep Space Nine gleich in der Pilotfolge den Auserwählten rauszukehren (Bäh!).
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: Ranor am 11.02.2011 | 21:01
Okay, dann hat B5 Mysteryelemente. Von mir aus. Das ist dann auch ein schöner Moment um die Mysterydiskussion abzuschließen.
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: Ein am 11.02.2011 | 21:22
Mambo-Jambo ungleich Mystery. Ich würde es eher banal fantastische Elemente nennen. Oder ist Narnia jetzt auch Mystery, weil da der Löwe wieder ins Leben zurückkehrt, oder Herr der Ringe, weil es eine Prophezeiung und einen bösen Magier gibt?
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: Teylen am 12.02.2011 | 00:15
Ich finde das Narnia schon Mystery ist.
Vielleicht auch a bissel Urban Fantasy,...

Ansonsten denke ich das das SF Genre aktuell einen starken Drall zur Urban Fantasy hat. [mit z.B. Fringe, Dead like me, Dollhouse, Warehous 13 und anderen] Vielleicht verfilmt dann auch mal wer DMZ, das ließe sich ja ggf. mit relativ begrenzten Budget machen. [und wäre geerdet SFiger]
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: carthinius am 12.02.2011 | 00:36
Urban Fantasy
Setzt dem Namen nach doch Stadt voraus, oder? Wo ist das denn bitte bei Narnia der Fall?!
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: Teylen am 12.02.2011 | 00:40
Setzt dem Namen nach doch Stadt voraus, oder? Wo ist das denn bitte bei Narnia der Fall?!
Sie gehen durch einen Kleiderschrank in einem rel. modernen Haus (30-40er?) nach Narnia,.. ist für mich schon Urban genug.
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: Lyonesse am 12.02.2011 | 00:58
Narnia hätte ich jetzt auch eher unter Epic Fantasy abgebucht. Und war Mystery nicht eigentlich eine Krimigattung?
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: Ein am 12.02.2011 | 06:49
@Teylen
Du erzählst Unsinn. Urban Fantasy setzt *zwingend* eine Stadt als Setting voraus, von daher ist das totaler Quatsch. Das mit dem "Mystery" ist noch größer Unsinn. Narnia ist (Epic) High Fantasy/Kinderliteratur. Es wird sogar häufig als Genrebeispiel genannt.

Es ist echt erschreckend, wie schlecht man sich hier teilweise mit Genres auskennt. Normalerweise kann man sowas intuitiv, aber anscheinend haben wir hier einige Fernseh/Roman-DAUs. :P

@Lyonesse
Nur im Englischen. Im Deutschen bezeichnet "Mystery" die englischen Genres Dark Fantasy bzw. Supernatural Thriller.
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: Ranor am 12.02.2011 | 10:04
Das wird jetzt wirklich zu kleinteilig. Es wäre mir recht wir würden diese ganze Mysterydiskussion jetzt doch beenden, da sie mit meinem Ursprungsthema auch nicht mehr wirklich etwas zu tun hat. Also Schluss jetzt damit.
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: Teylen am 12.02.2011 | 11:35
 :-[ Okay, das Narnia Mystery sei war tatsächlicher grober Unsinn.
Keine Ahnung wie ich da gestern Nacht drauf kam.

Eine Spur Urban hat es für mich dennoch ^^;
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: Robert am 14.02.2011 | 10:24
Ich frage mich seit Jahren, warum keiner die Battletech-Lizenz für eine Fernsehserie nutzt.
Technisch unproblematisch, Hard SciFi und politisch nah genug an der Erde, um zugänglich zu sein.

Eine bestimmte Storyline aus den zugehörigen Romanen, die um den Attentäter(Name, Herkunft und Motivation, abseits von obszön hohen Geldbeträgen, wurde nie erklärt), dürfte allerdings in USA unvorteilhafte Assoziationen beim Publikum auslösen.
Dito eine gewisse Herrscherin(Katherine Steiner-Davion aka Katrina Steiner II) hierzulande, man darf ja nicht Deutsche(Haus Steiner ist ziemlich eindeutig eingefärbt) als Kriegstreiber zeigen.
In China würde das Ganze sowieso verboten, der Realität ist Haus Liao zu ähnlich.
In Japan müsste man das Problem mit den Unseen Mechs lösen, oder die hässlichen(und für Fans der Franchise abschreckenden) Redesigns benutzen.

Ich glaube, ich wünsch mir lieber
- Eine Neuauflage von Time Trax, alternativ auch Time Cop(finde ich schlechter, aber immerhin garantiert Van Damme für Popcorn-Action und unfreiwillige Komik)
- Eine Realverfilmung von Captain Future
oder :Ironie: an:
- Eine SciFi-"Polizist/Kopfgeldjäger in Power Armor"-Serie. Favorit: Bubble Gum Crisis, kommt beim männlichen Publikum sicher an ;)
Neue Staffeln von Street Hawk, oder Viper, wären eine nette Alternative. Winspector(mit modernen Effekten, glaubhaften Kamfszenen und ohne das peinliche übersetzte Intro!) hätte sogar beides: Power Armor und ein futuristisches Auto.
 :Ironie: Ende!
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: 6 am 14.02.2011 | 10:37
Ich frage mich seit Jahren, warum keiner die Battletech-Lizenz für eine Fernsehserie nutzt.
Technisch unproblematisch, Hard SciFi und politisch nah genug an der Erde, um zugänglich zu sein.
Da Battletech doch einiges von Macross/Robotech geklaut hatte, könnte das einen ziemlichen lizenztechnischen Albtraum gleichen.
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: Ranor am 14.02.2011 | 10:39
Ich frage mich seit Jahren, warum keiner die Battletech-Lizenz für eine Fernsehserie nutzt.
Technisch unproblematisch, Hard SciFi und politisch nah genug an der Erde, um zugänglich zu sein.
Für eine Fernsehserie halte ich Btech für zu aufwendig, aber einen coolen Kinofilm (Gray Death-Trilogie, besonders Band 2) könnte man da wirklich draus machen (das denke ich mir seit dem fantastischen Intro von MechWarrior 2 (http://www.youtube.com/watch?v=-X3GD0UnBCk)). Da wäre dann zwar auch die Unseens ein Problem, aber für einen Kinofilm ließe sich das sicherlich lösen. Allerdings scheint das Interesse an Btech allgemein eher niedrig zu sein, wie man bspw. an dem Gezerre um MechWarrior 5 sehen kann. Aber ein Btech-Film... ach, das wäre mal was.
Zitat
Neue Staffeln von Street Hawk, oder Viper, wären eine nette Alternative. Winspector(mit modernen Effekten, glaubhaften Kamfszenen und ohne das peinliche übersetzte Intro!) hätte sogar beides: Power Armor und ein futuristisches Auto.
 :Ironie: Ende!
Das müsste aber schon sehr gut gemacht sein - das Remake von Knight Rider vor ein paar Jahren war ja mehr als grauenhaft.
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: Ranor am 14.02.2011 | 10:43
Da Battletech doch einiges von Macross/Robotech geklaut hatte, könnte das einen ziemlichen lizenztechnischen Albtraum gleichen.
Es sah ja vor einiger Zeit mal aus aus als wären die Lizenzstreitigkeiten gelöst - MechWarrior 5 wurde angekündigt und die Unseens sollten wieder sichtbar gemacht werden. Dann wurde es aber leider sehr ruhig um die ganze Sache und außer der Information, dass es wohl doch noch Lizenzprobleme gibt, hat man nichts mehr davon gehört. Ich denke allerdings das sich die Probleme mit der finanziellen Power von Hollywood sicherlich lösen ließen, vorausgesetzt es besteht ein genügend großes Interesse an der Sache. Die Transformers-Filme haben ja gezeigt, dass große Roboter viel Geld in die Kassen spülen können...
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: Robert am 14.02.2011 | 11:24
Die Transformers-Filme haben ja gezeigt, dass große Roboter viel Geld in die Kassen spülen können...
Wenn es mit der dünnen Story einer drittklassigen Cartoonserie zu zweitklassigen Actionfiguren funktioniert, müsste es mit Battltech eigentlich erst Recht klappen.
Über 50 Romane und 2 erfolgreiche Serien am PC(Mechwarrior und Mechcommander) hätten IMHO schon das Potential zu einer Serie, vor allem wenn man den Vorschlag von Ranor aufgreift:

Gray Death: Der Söldnerstern als Kino-Auftakt
Prequel & Sequel, je nach Kassenerfolg, als Kino oder Direct to DVD
Serie: Next Generation, mit den Abenteuern von Alexander Carlyle und seinen Freunden. Als Pilot zur Serie: Das verlorene Gefecht gegen die Clans.
Wiederaufbau, politische Intrigen und ein furioses Finale mit Abmurksen aller wichtigen Charaktere gäbe sicher ein paar Staffeln fürs Fernsehen her.

Persönlich wäre mir die Blut der Kerensky Trilogie + 20 Jahre später: Warrior(Vorgeschichte der Kell Hounds) lieber.
Ist auch näher an Star Wars ;)
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: McCoy am 14.02.2011 | 11:37
@Robert: Oh ja, das hört sich gut an. Würde ich mit Sicherheit sehen wollen.

Wo wir auch grad bei grausigen Spieleverfilmungen sind. Wie kommt es eigentlich das man aus einem guten Spiel oder einem guten Setting eine so fürchterliche Verfilmung macht? Das ist ja nicht erst einmal passiert und es war auch nicht immer Uwe Boll dabei. (gaaanz anderes Thema...)
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: Ranor am 14.02.2011 | 11:42
Wo wir auch grad bei grausigen Spieleverfilmungen sind. Wie kommt es eigentlich das man aus einem guten Spiel oder einem guten Setting eine so fürchterliche Verfilmung macht? Das ist ja nicht erst einmal passiert und es war auch nicht immer Uwe Boll dabei. (gaaanz anderes Thema...)
Gute Frage, aber da wäre ein eigener Thread sicherlich besser  :)
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: Woodman am 14.02.2011 | 12:43
Ich frage mich seit Jahren, warum keiner die Battletech-Lizenz für eine Fernsehserie nutzt.
Technisch unproblematisch, Hard SciFi und politisch nah genug an der Erde, um zugänglich zu sein.
Es gab doch schon eine BT Serie 1994 Wiki (http://en.wikipedia.org/wiki/BattleTech:_The_Animated_Series)

Aber wo wir dabei sind, eine Heavy Gear oder Jovian Chronicles Serie fände ich auch ne geile Idee.
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: Robert am 14.02.2011 | 12:58
@Woodman:
Leider kam dieser Cartoon nicht über 13 Episoden hinaus, war nie in D-Land zu sehen und die damalige CGI war gelinde gesagt grottig.
Außerdem geht es hier, so wie ich das verstanden habe, um Fernsehserien mit echten Schauspielern ;)

Und ja, eine Heavy Gear Serie würde mich fast so sehr interessieren, wie eine über Battletech.
Wo wir grade dabei sind: Wing Commander, mit zeitgemäßen Kilrathi-Kostümen und Außenaufnahmen.
Von mir aus auch eine Privateer-Serie im Firefly-Stil und Jürgen Prochnow muss mindestens einen Cameo-Auftritt bekommen, auf alle anderen Schauspieler und den, am Film IIRC nicht beteiligten, Mark Hamill kann ich verzichten!
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: Woodman am 14.02.2011 | 13:17
Mir gings ja nur darum zu zeigen, dass schon jemand versucht hat BT fürs TV zu adaptieren, anscheinend nur mit mäßigem Erfolg. Und Wing Commander stelle ich mir als Serie gerade problematisch vor, weil es wohl auf viele wie ein Battlestar Abklatsch wirken würde, da gibts es zu viele Ähnlichkeiten im Format.
Titel: Re: Warum gibt es keine klassische SciFi-Serie mehr im Fernsehen?
Beitrag von: Yerho am 14.02.2011 | 15:25
In Russland wird die "S.T.A.L.K.E.R."-Spielreihe ins Fernsehen gebracht und sieht gar nicht mal so schlecht aus. Thematisch innovativ wird das zwar auch nicht und die Inszenierung ist - dem Trailer nach zu schließen - dem amerikanischen Actionkino angelehnt, aber ich verlasse mich darauf, dass die Erzählweise zumindest ungewohnt genug ist, um ungewöhnlich zu sein. Und vielleicht bietet ja das Serienformat die Möglichkeit, die Wurzeln der Reihe ("Piknik na obotschinje") stärker zu betonen?