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:T: Challenge => Rollenspiel-CHALLENGE! => Challenge 2011 => Thema gestartet von: Ein am 19.03.2011 | 09:17

Titel: Challenge 2011
Beitrag von: Ein am 19.03.2011 | 09:17
Wie steht es Leute? Es ist schon März und noch keine neue Challenge in der Sicht. Sind eure Kreativ-Akkus wieder aufgeladen?
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: El God am 19.03.2011 | 09:59
Ich wäre diesmal als Teilnehmer nicht dabei, da ich, wenn überhaupt, freie kreative Kräfte lieber auf die Weltenfabrik konzentrieren würde, ehe ich *wieder mal* was neues angehe. Unterstützung für die Orga könnte ich mir allerdings vorstellen. Den Challenge-Modus der letzten Challenge könnte man imho ohne große Modifikation übernehmen. Weiterhin: Setting-Challenge, Kampagnen/Abenteuer-Challenge oder RPG-Challenge?
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Callisto am 19.03.2011 | 13:44
Da ich eh diesmal nicht mitmache (mir gehts da wie Dolge), würde ich als Zuschauer gern eine Systen-Challenge sehen.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Ralf am 19.03.2011 | 14:22
Diesmal waer ich wahrscheinlich, nach laengerer Absenz auch wieder dabei.
Also nur her damit.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Niniane am 19.03.2011 | 15:24
Also ich wäre diesmal auch wieder dabei, auch gerne in der Orga, da ich diesen Sommer auch keine Prüfungen mehr habe..
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Urias am 19.03.2011 | 15:27
Wirds ne Setting- oder ne Systemchallenge?
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Tourist am 19.03.2011 | 15:43
Vom Seitenrand:
Wie wärs mit einer Abenteuer / Szenario - Challenge ?

a) Es wird gefühlt viel gemeckert wie schlecht die publizierten Sachen sind
b) Die Chance dass das Material tatsächlich benutzt wird ist imho weit höher

Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Callisto am 19.03.2011 | 15:50
Vom Seitenrand:
Wie wärs mit einer Abenteuer / Szenario - Challenge ?

a) Es wird gefühlt viel gemeckert wie schlecht die publizierten Sachen sind
b) Die Chance dass das Material tatsächlich benutzt wird ist imho weit höher



Dieser Post ist ein weiterer Grund für einen "danke"-Button oder was in der Art.

Ja, fänd das gut!
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: oliof am 19.03.2011 | 16:12
Eine Abenteuer-Challenge wäre was feines.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Gaukelmeister am 19.03.2011 | 16:19
Was für eine Challenge es gibt, hängt letztlich immer von denen ab, die Verantwortung übernehmen. Wer die Arbeit macht, darf auch bestimmen, was passiert. Natürlich macht es Sinn zu schauen, worauf viele Leute Bock haben.

Ich selbst bin gerade jenseits von Rollenspiel so stark ein- und angespannt, dass ich in jedem Fall nicht für Orga oder Jury oder Orgajury zur Verfügung stünde. Deswegen würde ich wohl auch nicht als Teilnehmer dabei sein. Wobei man ja manchmal vom Teufel gepackt wird und doch rasch was zusammenbastelt.

Ich hoffe auf jeden Fall, dass die großartige grofafotanelornesische Challenge-Tradition auch 2011 fortgeschrieben wird.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Niniane am 19.03.2011 | 16:25
Ich bin mir immer noch nicht sicher, wie eine Abenteuerchallenge aussehen soll.. die Abenteuerwettbewerbe bei der Anduin beispielsweise hatten entweder nur sehr wenige oder gar keine Teilnehmer.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Ein am 19.03.2011 | 17:47
Eine Abenteuerchallenge hatte ich auch bereits im Sinn, aber ich wollte erstmal sehen wie die Stimmungslage aussieht. Ich stehe natürlich sowohl für die Orga als auch für die Jury zur Verfügung.

Ob ich teilnehmen würde, wüsste ich nicht. Bei einer Abenteuerchallenge evtl.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Belchion am 19.03.2011 | 17:50
Eine Abenteuer- oder Szenariochallenge, meinetwegen auch eine Kampagnenchallenge, fände ich auch am interessantesten.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Bad Horse am 19.03.2011 | 18:00
Abenteuer- oder Szenariochallenge fände ich auch interessant.

Aber bitte nicht wieder so zerfasert wie das letzte Mal. So viel Zeit und Energie habe ich dafür nun auch nicht.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Glgnfz am 19.03.2011 | 18:05
Abenteuer sind immer gut - ich gebe allerdings zu bedenken, dass sie unfassbar schwer zu vergleichen sind.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Bad Horse am 19.03.2011 | 18:19
Ja, es sollte einige Stichworte geben, die das etwas einfacher machen.

Wobei man sich da überlegen sollte, ob man das halbwegs universell machen will oder ob man das Abenteuer auch auf ein Setting anpassen darf. Und ob man innerhalb eines Genres (Fantasy, Modern, Science Fiction) bleiben möchte.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Callisto am 19.03.2011 | 18:23
Vielleicht sollte man da Vorgaben an die Struktur machen.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: 1of3 am 19.03.2011 | 18:27
Oder man lässt alle Abenteuer in der gleichen Kneipe anfangen lassen. Dann kann man sie theoretisch sogar hintereinander bzw. zusammen spielen.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Ein am 19.03.2011 | 18:32
1of3's Idee gefällt mir. Man muss halt nur einen Knüpfpunkt haben, sei es eine Kneipe, ein Thema, einen NSC oder eine Karte.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Tequila am 19.03.2011 | 18:39
Die Idee mit einem Startpunkt finde ich auch toll...

Also ABenteuerchallenge, mit Stichworten und einem definierten Startpunkt fände ich super
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: El God am 19.03.2011 | 18:49
Ich finde eine Abenteuerchallenge auch sehr interessant. Verdammt schwer sind sie zu vergleichen, eventuell sollte man da keinen Gesamtsieger festlegen, sondern mehrere Kategorien ausloben, die einzeln gekürt werden. Da kann man zum einen nach Genres gliedern und zum anderen nach Abenteuertyp.

Edit: Hauptproblem sehe ich übrigens in der Regelanbindung. Die zu bewerten setzt ordentliche Systemkenntnisse voraus. Die kann z.B. ich nicht für besonders viele Regelwerke bieten.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Belchion am 20.03.2011 | 12:58
Für einen Abenteuerchallenge sollte es auf jeden Fall wieder Stichworte geben, sagen wir fünf, von denen drei eingebaut werden müssen: Eins als Thema das Abenteuers, eins muss zentral im Abenteuer auftauchen, weitere können verstreut werden.

Abenteuer müssen an Regelwerke angepasst werden, von daher sollten die zulässigen Regelwerke beschränkt werden - höchstens fünf, wovon mindestens zwei "große" und zwei "kleine" Regeln da sein sollten. Ich würde spontan DSA, GURPS und Basic Roleplaying (CoC, RuneQuest) als große, TRiAS und Fate als kleine Regelwerke vorschlagen.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Ein am 20.03.2011 | 13:01
Ich denke sofern es eine Abenteuer-Challenge werden sollte (noch ist das ja nicht klar ;) ), machen wir einfach eine Umfrage zu den Systemen.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Taschenschieber am 20.03.2011 | 13:03
IMHO wäre es schön, wenn mindestens ein freies System dabei wäre. Das wäre in dieser Auswahl durch TRiAS gewährleistet, klingt also gut.

Gruß,
Stephan
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Bad Horse am 20.03.2011 | 13:13
FreeFate ist auch umsonst.  :)
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Mentor am 20.03.2011 | 14:12
Ich fände eine Abenteuerchallenge gut, die einen oben erwähnten gemeinsamen Startpunkt (z.B. Taverne, Raumstation, etc.) definiert. Dadurch könnte eine Art  Sammelband entstehen, indem die einzelnen Beiträge gemeinsam zur Abenteuerserie werden. Aus diesem Grund würde ich keine weiteren Keywords vorgeben, damit dann nicht alle Abenteuer sich ähneln beginnen. Ich würde mir wünschen, wenn es eher systemlose Abenteuer werden, damit der Sammelband dann für verschiedene Spielergruppen Nutzen hat, und wir kein Systembashing lostreten.

Mitmachen wollen würd ich, es kann höchstens kurzfristig an der freien Zeit mangeln ...

Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: 1of3 am 20.03.2011 | 14:14
Statt einem gemeinsamen Ort könnte man auch einen Satz McGuffins vorgeben, so dass in jedem Abenteuer einer zentral sein muss.


Zitat
Ich würde spontan DSA, GURPS und Basic Roleplaying (CoC, RuneQuest) als große, TRiAS und Fate als kleine Regelwerke vorschlagen.

Wieso ausgerechnet Trias? Spielt das irgendwer? Wo sind D&D und Savage Worlds? Sogar Liquid wäre hier im Forum noch präsenter.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Bad Horse am 20.03.2011 | 14:46
Savage World würde ich auf jeden Fall mit reinnehmen. D&D hat das Problem, welche Edition verwendet werden soll - 4. Edition ist ja was anderes als Pathfinder, und Retroklone sind nochmal anders.

Ansonsten schlage ich vor, dass wir erstmal eine Jury finden, die dann eine Umfrage startet, welche Systeme denn verwendet werden sollen (oder die das einfach vorgeben) - so vermeiden wir es, dass ein System verwendet wird, dass die Juroren gar nicht kennen.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Belchion am 20.03.2011 | 15:50
Ich würde mir wünschen, wenn es eher systemlose Abenteuer werden, damit der Sammelband dann für verschiedene Spielergruppen Nutzen hat, und wir kein Systembashing lostreten.
Systemlose Abenteuer neigen meiner Erfahrung nach dazu, für besonders viele Spielgruppen nutzlos zu sein, weil sich die "tollen Ideen" des Autors nicht regelgemäß umsetzen lassen. Ein gutes Abenteuer reizt zudem die zugrundeliegenden Regeln aus, was ein systemloses Abenteuer einfach nicht kann. Von daher bin ich ausgesprochen gegen systemlose Abenteuer.

Für einen Sammelband müssten, selbst wenn er systemfrei ist, ein Setting und ein Genre festgelegt werden, damit die Abenteuer einander nicht widersprechen und stimmig zueinander passen. SpacePirates und Trail of Cthulhu können halt nicht in der gleichen Kneipe anfangen, selbst bei MIDGARD und DSA gäbe es da ja schon Widersprüche, obwohl die sich thematisch verdammt ähnlich sind.

Ein Sammelband mit gemeinsamen Startpunkt ist toll für Kurzgeschichten, aber nicht für Abenteuer, schon gar nicht für system-, setting- und genrefreie Abenteuer.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Ein am 20.03.2011 | 15:58
Naja, ich sehe jetzt grundsätzlich kein Problem darin, alle (oder die besten) Beiträge der Challenge in einem Sammelband zusammenzufassen. Grundsätzlich geht es da ja nur um das Sammeln und so hätte man alle (oder die besten) Beiträge an einer Stelle zusammengefasst, was ein enormer Vorteil sein kann, wenn in 4 oder 5 Jahren vielleicht jemand nochmal ein bestimmtes Abenteuer verwenden will.

Ansonsten bin ich aber auch tendentiell gegen Systemlosigkeit, gerade da mit einer gut aufgestellten Jury genug Systemkompetenz vorhanden sein sollte. Gerade bezüglich der großen Systeme.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: arma am 20.03.2011 | 16:09
Systemlose Abenteuer neigen meiner Erfahrung nach dazu, für besonders viele Spielgruppen nutzlos zu sein, weil sich die "tollen Ideen" des Autors nicht regelgemäß umsetzen lassen. Ein gutes Abenteuer reizt zudem die zugrundeliegenden Regeln aus, was ein systemloses Abenteuer einfach nicht kann. Von daher bin ich ausgesprochen gegen systemlose Abenteuer.

OTOH: was nützt mir das D6 Fantasy Abenteuer, wenn ich irgendein anderes system mit sci-fi spiele.

Irgendein Abenteuer für irgendein System schreiben... keine Herausforderung. Wahrscheinlich haben hier die Meisten noch drei Dutzend davon rumliegen.


Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Ein am 20.03.2011 | 16:14
@arma
Nur sehen tut keiner etwas von diesen 3 Dutzend Abenteuern pro Nase. ;)
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Jiba am 20.03.2011 | 16:54
Irgendein Abenteuer für irgendein System schreiben... keine Herausforderung. Wahrscheinlich haben hier die Meisten noch drei Dutzend davon rumliegen.

Aber es muss auch gut sein...
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Erdgeist am 20.03.2011 | 16:57
Eben. Ich hab hier bei mir auch noch jede Menge selbst angefertigte Abenteuer herumfliegen, aber das Zeug besteht aus Notizzetteln und ist auf meine Gruppen angepasst.
Ein gutes Abenteuer zu schreiben, mit dem andere was anfangen können, das ist schon eine gewisse Herausforderung.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: arma am 20.03.2011 | 17:48
@arma
Nur sehen tut keiner etwas von diesen 3 Dutzend Abenteuern pro Nase. ;)


Aber es muss auch gut sein...


Ein gutes Abenteuer zu schreiben, mit dem andere was anfangen können, das ist schon eine gewisse Herausforderung.


Auch alles wahr.

Ich wollte nur mal die Aspekte "Challenge" und "design" betonen.
Sonst besteht halt die "Gefahr", dass die Challenge zum bloßen Anlass / guten Grund / motivierenden Ansporn / was auch immer wird, etwas, das man schon seit Jahren rumliegen und fünf mal geleitet hat, endlich mal "in schön" aufzuschreiben.
Vielleicht wäre es auch ganz schön, wenn wir mehr Abenteuer sehen, aber mit Setting-/Systembezug kann man sicher geeignetere Medien finden.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: El God am 20.03.2011 | 18:14
Das funktioniert ohnehin nur begrenzt, weil die Jury/Orga Stichwörter oder Plotelemente vorgeben wird, die möglichst zentral eingebaut werden müssen.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: SeelenJägerTee am 20.03.2011 | 18:40
Für einen Abenteuerchallenge sollte es auf jeden Fall wieder Stichworte geben, sagen wir fünf, von denen drei eingebaut werden müssen: Eins als Thema das Abenteuers, eins muss zentral im Abenteuer auftauchen, weitere können verstreut werden.

Abenteuer müssen an Regelwerke angepasst werden, von daher sollten die zulässigen Regelwerke beschränkt werden - höchstens fünf, wovon mindestens zwei "große" und zwei "kleine" Regeln da sein sollten. Ich würde spontan DSA, GURPS und Basic Roleplaying (CoC, RuneQuest) als große, TRiAS und Fate als kleine Regelwerke vorschlagen.
Bei einer Abenteuer-Challange wäre ich mit dabei. Bei den von dir genannten Systemen aber raus.
Man sollte bedenken, dass man dadurch gleich mal alle potentiellen Autoren raus schmeist, die keines der Systeme kennen.
Ich hätte ehrlich gesagt weder lust noch Zeit mir extra ein System anzulesen um dann ein Abenteuer darin zu schreiben.

Ich wäre daher dafür eine Kategorie "Systemlos oder Anderes System" auszurufen.
Dann hat man halt: DSA, Savage Worlds, D&D 4th, Fate, Systemlos/Anderes.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Bombshell am 20.03.2011 | 18:49
Hallo,

Sonst besteht halt die "Gefahr", dass die Challenge zum bloßen Anlass / guten Grund / motivierenden Ansporn / was auch immer wird, etwas, das man schon seit Jahren rumliegen und fünf mal geleitet hat, endlich mal "in schön" aufzuschreiben.

Wenn ein solches Abenteuer sehe, dann hat sich Challenge schon gelohnt.

Man sollte bedenken, dass man dadurch gleich mal alle potentiellen Autoren raus schmeist, die keines der Systeme kennen.

Dann ist die Challenge halt für solche Leute nichts. Dann machen die halt das nächste mal mit. Wobei die Kategorie „Abenteueridee“ auch Beachtung finden sollte.

MfG

Stefan
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: El God am 20.03.2011 | 18:54
Aber wehe, ich sehe auch nur eine Idee aus diesem Thread (http://tanelorn.net/index.php/topic,2561.0.html)  >;D
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Tequila am 20.03.2011 | 19:07
Systemvorgabe an sich wärein Ordnung, wobei ich aber generische Abenteuer vorziehen würde, eventuell kann/sollte man das Genre (Fantasy, SF, Horror...) vorgeben.

Wenn man ein System berücksichtigen soll, dann fände ich es gut, wenn man da zum einen sich auf deutsch vorliegende Systeme beschränkt (Lokalpatriotismus ole halt), und auch dann Systeme wie Dungeonslayer ober Labyrinth Lord berücksichtigt. Denn Abenteuerwettbewerbe für DSA oder D&D gibt es ja nun doch schon mal öfters, oder?
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Glgnfz am 20.03.2011 | 19:09
... und ich will nicht schon wieder 63 (oder waren es 53???) DSA-Abenteuer lesen müssen, wenn ich in der Jury lande. ;-)
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: oliof am 20.03.2011 | 22:28
Ich hab mich ja grad der Jury-Nominierung gestellt.

Mir ist es ehrlich egal, ob die Leute ein bestimmtes Setting oder ein Regelwerk benutzen, um ihr Abenteuer zu scheiben. Aber wenn ich nicht in der Lage bin, die Inhalte einzuschätzen, dann ist das Abenteuer unabhängig von System oder Setting ungeeignet.

Überlegt euch also, ob ihr mich da haben wollt.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: El God am 20.03.2011 | 22:29
Ich finde, das klingt sehr vernünftig.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Dirk Remmecke am 21.03.2011 | 13:55
Ui, eine Abenteuer-Challenge. Damit hätte ich nicht gerechnet.

Ich kann ja mal kurz zusammenfassen, wie meine Erfahrungen mit dem Goldenen Becher auf H spielt! waren.

1996 haben wir auf H spielt! einen systemunabhängigen Abenteuerwettbewerb ausgerufen. Um Vergleichbarkeit zu gewährleisten, haben wir Vorgaben in Form von drei Handouts gestellt, die in das Abenteuer eingebaut werden mussten: eine unvollständige Verliesskizze (mit Notizen und allerlei Fragezeichen als Kommentaren), eine sehr grobe Umgebungskarte (ohne Maßstab) und ein Viertel eines zerrissenen Dokumentes (mit allerlei Satzanfängen).

Ich muss mal in Ruhe nachschauen, wie viele Einsendungen kamen, aber es war ein buntes Spektrum von Systemen. Erinnern kann ich mich an DSA natürlich, AD&D, Midgard und sogar ein Everway-Beitrag war dabei, an den ich mich vor allem deshalb erinnere, weil er mich in Bewertungsnöte brachte. Gerade DSA und Everway haben mir gezeigt, dass thematische Bedingungen allein keine Vergleichbarkeit gewährleisten. DSA- und Everway-Abenteuer sind schon strukturell völlig unterschiedlich. Bei DSA ist Aventurien das Problem, denn natürlich haben die Einsender sich auf aventurische Ereignisse und Gepflogenheiten bezogen (die 2 Leute aus der Jury nicht kannten), während Everway allein ich kannte. Andersherum gab es ein DSA-Abenteuer, in dem Vampire vorkamen. Ich hatte das Abenetuer in die engere Wahl genommen, weil es mir gefiel, aber gerade die DSA-redaktionsnahen Jurymitglieder haben das Abenteuer abgestraft, weil der Vampirismus nicht aventurienkonform dargestellt worden war.

Unsere Lehre daraus war, den nächsten Goldenen Becher DSA-spezifisch auszurufen (das System hatte nun mal den höchsten Anteil an den Einsendungen), und mit der DSA-Redaktion hatten wir willige Jury-Kandidaten, die außerdem mit einer Veröffentlichung locken konnten - win-win für H spielt! und die Teilnehmer. (Ich glaube, der Wettbewerb wurde damit zu einer Art Talentschmiede für angehende DSA-Autoren.)



Was keineswegs heißen soll, dass ich für die anstehende Challenge eine Systemvorgabe empfehlen will.

Viel eher würde ich den "road not travelled" empfehlen, den anderen Ausweg aus unserem Dilemma, den wir damals nicht gewählt haben: Eine systemlose Challenge, bei der Universalität ein entscheidendes Beurteilungskriterium ist. Da müsste man dann festlegen, was der Standard ist, mit dem das Abenteuer deut- und spielbar sein sollte. Je mehr das Abenteuer von diesem Standard abweicht, desto mehr Alternativen müssen geboten werden ("gibt es in der Spielwelt keine Götter, ist der Priester-NSC wahlweise ein Gelehrter oder ein Advokat").

Alternativ:

Mir ist es ehrlich egal, ob die Leute ein bestimmtes Setting oder ein Regelwerk benutzen, um ihr Abenteuer zu scheiben. Aber wenn ich nicht in der Lage bin, die Inhalte einzuschätzen, dann ist das Abenteuer unabhängig von System oder Setting ungeeignet.

"Bringt das Abenteuer unter, wann und wo ihr wollt, aber sorgt dafür, dass alle Informationen, die zum Leiten nötig sind, im Text auftauchen. Kein Verweis auf eine Spielhilfe, keine implizierten Hintergrundkenntnisse. Und wir bewerten auch ausdrücklich nicht, wie genau ein eventueller offizieller Hintergrund getroffen wird."
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Niniane am 21.03.2011 | 15:20
Ich fände systemunabhängig mti einem Thema / Stichwort ganz gut. So liefen die Anduin - Abenteuerwettbewerbe auch ab, und es macht das Bewerten einfacher, wenn ein Juror System X nicht kennt (und ich hätte nicht die Zeit, mich noch erst in die Systeme einzulesen, bevor ich ein Abenteuer bewerte).
Ob man aus dem Stichwort / Thema dann Fantasy oder Science - Fiction macht, bleibt ja den Teilnehmern überlassen.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: 1of3 am 21.03.2011 | 15:29
Was man auch machen könnte, ist nicht nur Trappings, sondern tatsächlich Strukturen vorzugeben. Die meisten Spiele ja nun tatsächlich keine genauen Angaben, wie Abenteuer strukturiert werden sollen.

Das kann die Darstellung betreffen:
- NSC-Beschreibungen müssen zusätzlich zu den betreffenden Spielwerten ein bestimmtes Format aufweisen
- Ortsbeschreibungen müssen ein gewisses Format aufweisen
Usw.

Das kann auch das eigentlich relevante System betreffen, welches mit Charakterwerten und Würfelprozedur meist gar nicht all zu viel zu tun hat:
- Es muss einen Dungeon geben
- Es muss eine Zeittafel mit Ereignissen geben
- Ggf. müssen für Charaktere Hinweise zu deren Routine gegeben werden
Usw.


Wenn man will, geht da einiges. Die Frage ist, inwiefern man da klare Vorgaben aufstellt oder sich eher ein Macht-doch-mal wünscht.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Jiba am 21.03.2011 | 15:34
Ich fände systemunabhängig mti einem Thema / Stichwort ganz gut. So liefen die Anduin - Abenteuerwettbewerbe auch ab, und es macht das Bewerten einfacher, wenn ein Juror System X nicht kennt (und ich hätte nicht die Zeit, mich noch erst in die Systeme einzulesen, bevor ich ein Abenteuer bewerte).

Könnte man nicht allgemein sagen: Schreibt ein Einführungsabenteuer in System XY... nee, das wäre vielleicht zu einschränkend.

@ 1of3: Wenn du diese Darstellungsvorgaben machst fällt "intelligentes Layout" als Bewertungskategorie aber natürlich flach. ;)
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Blechpirat am 21.03.2011 | 15:35
Spannend fände ich, gerade keine Vorgabe zur Form zu machen, und dann die Einfachheit der Erfassung besonders hoch zu bewerten. Um zu sehen, welche Ideen es gibt, die Inhalte besonders einfach zu transportieren.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Dirk Remmecke am 21.03.2011 | 16:30
Spannend fände ich, gerade keine Vorgabe zur Form zu machen, und dann die Einfachheit der Erfassung besonders hoch zu bewerten. Um zu sehen, welche Ideen es gibt, die Inhalte besonders einfach zu transportieren.

Zustimmung!

(Wie ich schon im One-Page-Dungeon-Thread schrieb: ich finde am spannendsten, wie die Leute mit der Eine-Seite-Beschränkung umgehen, obwohl die Beiträge viel leichter vergleichbar wären, wenn sie sich alle an Chgowiz' Template halten würden.)
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Lord Verminaard am 21.03.2011 | 16:39
Eine Anregung: Für einen Abenteuerwettbewerb fände ich es gut, wenn Teamwork zugelassen wäre. Für Leute wie mich, die Karten und Pläne grundsätzlich nur handschriftlich hinklieren und von Layout mal sowieso keinen Plan haben, wäre es dann leichter, Beiträge zu produzieren, die die nötige "Convenience" für den Fremd-SL aufweisen. Vorausgesetzt natürlich, ich finde eine(n) Dumme(n), um mir designerisch unter die Arme zu greifen... ;)
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Dirk Remmecke am 21.03.2011 | 17:31
Eine Anregung: Für einen Abenteuerwettbewerb fände ich es gut, wenn Teamwork zugelassen wäre. Für Leute wie mich, die Karten und Pläne grundsätzlich nur handschriftlich hinklieren und von Layout mal sowieso keinen Plan haben, wäre es dann leichter, Beiträge zu produzieren, die die nötige "Convenience" für den Fremd-SL aufweisen. Vorausgesetzt natürlich, ich finde eine(n) Dumme(n), um mir designerisch unter die Arme zu greifen... ;)

Ok, so habe ich "keine Vorgabe zur Form" nicht verstanden. Blechpirat meinte damit keine vorgegebene Text-Struktur (NSC-Beschreibung, Zeitleiste, Format für Ortsbeschreibungen).

Für die tatsächliche Bewertung des Abenteuers würde ich vorschlagen, dass die Beiträge gerne auch layoutet eingereicht werden dürfen, aber das rohe .rtf oder .txt mitgeschickt werden muss, damit der Inhalt auch anhand der Lektüre des nackten Textes beurteilt werden kann. Ich möchte mich nicht von Layout-Spielereien blenden lassen.
Und ob Karten "nur" aus 4 Strichen oder winzigen Schraffuren, Details und Schattenwürfen bestehen, wäre bei meiner Bewertung der Qualität des Abenteuers auch zweitrangig. (Dabei sehe ich gerne schönes Kartenmaterial, aber in einem Wettbewerb würde ich versuchen, das zu ignorieren.)

(Wir können danach ja eine Layout-Challenge machen, in der das Siegerabenteuer in eine grafische Form gebracht werden muss?)
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Enkidi Li Halan (N.A.) am 21.03.2011 | 17:36
Okay, da mein name für Jury/Orga genannt wurde, und Ein mich deswegen anschrieb, melde ich mich mal hier.

Grundsätzlich fände ich eine Abenteuer-Challenge interessant, da wir sowas noch nicht hatten und im Forum letzens ja der Ruf nach mehr Praxisorientiertheit aufkam (siehe auch Jahr der Techniken). Von daher stünde ich da auch zur Verfügung, allerdings nur unter folgenden Bedingungen:


My 2 cents. :)
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Pyromancer am 21.03.2011 | 17:41
Okay, da mein name für Jury/Orga genannt wurde, und Ein mich deswegen anschrieb, melde ich mich mal hier.

Grundsätzlich fände ich eine Abenteuer-Challenge interessant, da wir sowas noch nicht hatten und im Forum letzens ja der Ruf nach mehr Praxisorientiertheit aufkam (siehe auch Jahr der Techniken). Von daher stünde ich da auch zur Verfügung, allerdings nur unter folgenden Bedingungen:

  • Es gibt ausdrücklich keine Systembindung, d.h. alle Einrichungen kommen ohne mechanische Anbindung aus.
  • Eine Einbindung der Einreichung in ein bestehendes Setting ist okay, aber nicht unbedingt erwünscht. Warum? Für die Bewertung eines Abenteuers zu einem bestehenden Setting ist es erforderlich, dass alle Juroren das Setting kennen oder zumindest ansatzweise damit vertraut sind. Bei der Vielzahl an möglichen Settings ist das eine unerfüllbare Anforderung an die Jury. Zusätzlich erhöht eine Lösung von bekannten Settings den praktischen Nutzen der Einreichung: ein Abenteuer, das auf eine bestimmte politische Konstellation in Aventurien maßgeschneidert ist, kann halt auch nur von DSA-lern bespielt werden. Kommt ein Abenteuer hingegen mit der Festlegung eines bestimmten Genres (z.B. Sword&Sorcery, Hard-SciFi) als Bühne aus, kann ein SL es mit wenigen Handgriffen selbst auf eine bestimmte Spielwelt anpassen (oder auch nicht, und es funktioniert trotzdem).
  • Es wird kein Abenteuer eingereicht, sondern ein Szenario. Darunter verstehe ich einen Abenteueraufhänger, eine spannende Grundsituation, NSC etc. plus vorgefertigte Charaktere. Warum? Meiner Meinung nach sollte eine Challenge maximal bespielbare Ergebnisse liefern. Also Abenteuer, die man ohne großen Planungsaufwand "out of the box" spielen kann. Der praktische Nutzen einer Einsendung sollte demnach auch einen hohen Stellenwert bei der Bewertung einnehmen.
  • Der Umfang der Einsendungen ist stark begrenzt. In der Kürze liegt bekanntlich die Würze. Ein A4-Blatt ist vielleicht etwas knapp, aber ich bin der festen Überzeugung, dass man ein gutes Abenteuer auf weniger als 10 Seiten unterbringen kann.
  • Es gibt keine Stichworte, sondern Visuals. D.h. die Jury sucht sich eine Handvoll (vieleicht 10) cooler Bilder im Internet zusammen und veröffentlicht sie in einem Inspirations-Thread. Die Teilnehmer sind angehalten, mindestens eins -eventuell mehr- der Bilder als Ideenquelle in ihrem Szenario zu verarbeiten, idealerweise so, dass das Bild gleich als Handout dienen könnte.

My 2 cents. :)

Dafür! Aber sowas von!
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Niniane am 21.03.2011 | 17:46
Okay, da mein name für Jury/Orga genannt wurde, und Ein mich deswegen anschrieb, melde ich mich mal hier.

Grundsätzlich fände ich eine Abenteuer-Challenge interessant, da wir sowas noch nicht hatten und im Forum letzens ja der Ruf nach mehr Praxisorientiertheit aufkam (siehe auch Jahr der Techniken). Von daher stünde ich da auch zur Verfügung, allerdings nur unter folgenden Bedingungen:

  • Es gibt ausdrücklich keine Systembindung, d.h. alle Einrichungen kommen ohne mechanische Anbindung aus.
  • Eine Einbindung der Einreichung in ein bestehendes Setting ist okay, aber nicht unbedingt erwünscht. Warum? Für die Bewertung eines Abenteuers zu einem bestehenden Setting ist es erforderlich, dass alle Juroren das Setting kennen oder zumindest ansatzweise damit vertraut sind. Bei der Vielzahl an möglichen Settings ist das eine unerfüllbare Anforderung an die Jury. Zusätzlich erhöht eine Lösung von bekannten Settings den praktischen Nutzen der Einreichung: ein Abenteuer, das auf eine bestimmte politische Konstellation in Aventurien maßgeschneidert ist, kann halt auch nur von DSA-lern bespielt werden. Kommt ein Abenteuer hingegen mit der Festlegung eines bestimmten Genres (z.B. Sword&Sorcery, Hard-SciFi) als Bühne aus, kann ein SL es mit wenigen Handgriffen selbst auf eine bestimmte Spielwelt anpassen (oder auch nicht, und es funktioniert trotzdem).
  • Es wird kein Abenteuer eingereicht, sondern ein Szenario. Darunter verstehe ich einen Abenteueraufhänger, eine spannende Grundsituation, NSC etc. plus vorgefertigte Charaktere. Warum? Meiner Meinung nach sollte eine Challenge maximal bespielbare Ergebnisse liefern. Also Abenteuer, die man ohne großen Planungsaufwand "out of the box" spielen kann. Der praktische Nutzen einer Einsendung sollte demnach auch einen hohen Stellenwert bei der Bewertung einnehmen.
  • Der Umfang der Einsendungen ist stark begrenzt. In der Kürze liegt bekanntlich die Würze. Ein A4-Blatt ist vielleicht etwas knapp, aber ich bin der festen Überzeugung, dass man ein gutes Abenteuer auf weniger als 10 Seiten unterbringen kann.
  • Es gibt keine Stichworte, sondern Visuals. D.h. die Jury sucht sich eine Handvoll (vieleicht 10) cooler Bilder im Internet zusammen und veröffentlicht sie in einem Inspirations-Thread. Die Teilnehmer sind angehalten, mindestens eins -eventuell mehr- der Bilder als Ideenquelle in ihrem Szenario zu verarbeiten, idealerweise so, dass das Bild gleich als Handout dienen könnte.

My 2 cents. :)

Genauso würde ich mir das auch vorstellen :)  :d
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: El God am 21.03.2011 | 17:46
Wow, Enkidi, das klingt nach einem sauberen Konzept.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: carthinius am 21.03.2011 | 17:47
Da wär ich dabei!  ;D
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Dirk Remmecke am 21.03.2011 | 17:52
  • Es gibt ausdrücklich keine Systembindung, d.h. alle Einrichungen kommen ohne mechanische Anbindung aus.


  • Es wird kein Abenteuer eingereicht, sondern ein Szenario. Darunter verstehe ich einen Abenteueraufhänger, eine spannende Grundsituation, NSC etc. plus vorgefertigte Charaktere.

Beißt sich das nicht?

Maximal bespielbare Ergebnisse, Jahr der Techniken - coole Idee.

Aber vorgefertigte Charaktere sollen ja gerade das langwierige Werte-Generieren abnehmen. Wenn man stattdessen nur systemlose Beschreibungen hat und der SL einerseits alle Wesen, Fallen, räumlichen Situationen mit Spielwerten/Schwierigkeitsmodifikatoren ausstatten muss und dann noch für jede grobe Charakterbeschreibung den Erschaffungsprozess durchlaufen muss, ist von "out of the box" nicht mehr viel übrig.
Dann lieber die Charaktere ganz weglassen - je nach System geht die Erschaffung schneller, wenn man nicht auch noch Vorgaben bedienen/anpassen muss, sondern einfach würfelt oder Punkte nach Gutdünken ausgibt.

Die anderen Punkte klingen klasse!
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Dirk Remmecke am 21.03.2011 | 17:54
  • Es gibt keine Stichworte, sondern Visuals. D.h. die Jury sucht sich eine Handvoll (vieleicht 10) cooler Bilder im Internet zusammen und veröffentlicht sie in einem Inspirations-Thread. Die Teilnehmer sind angehalten, mindestens eins -eventuell mehr- der Bilder als Ideenquelle in ihrem Szenario zu verarbeiten, idealerweise so, dass das Bild gleich als Handout dienen könnte.

Ach so, und für die Vergleichbarkeit scheinen mir 10 Bilder auch zu viele zu sein.

Ich bin für 5 und jeder muss 2 wählen.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Bad Horse am 21.03.2011 | 17:55
"Vorgefertigte Charaktere" hätte ich hier auch als grobe Schablonen verstanden, die mit dem Szenario verknüpft sind: Ein Charakter ist der ehemalige Liebhaber der Müllerstochter, der gern große Töne spuckt, aber nicht sonderlich tapfer ist; ein Charakter interessiert sich für die Geschichte des Landes und trinkt gern einen; einer hat hier in der Gegend mal ein Verbrechen begangen, ist ansonsten aber ein recht aufrechter Bursche, usw.

Das schränkt später bei der Charaktergenerierung kaum ein, verbindet die Charaktere aber sofort mit dem Abenteuer.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Enkidi Li Halan (N.A.) am 21.03.2011 | 18:05
"Vorgefertigte Charaktere" hätte ich hier auch als grobe Schablonen verstanden, die mit dem Szenario verknüpft sind: Ein Charakter ist der ehemalige Liebhaber der Müllerstochter, der gern große Töne spuckt, aber nicht sonderlich tapfer ist; ein Charakter interessiert sich für die Geschichte des Landes und trinkt gern einen; einer hat hier in der Gegend mal ein Verbrechen begangen, ist ansonsten aber ein recht aufrechter Bursche, usw.

Das schränkt später bei der Charaktergenerierung kaum ein, verbindet die Charaktere aber sofort mit dem Abenteuer.
Ja, so meinte ich das auch. Klar sollen die Charaktere nicht bis zu Augenfarbe und bevorzugter Farbe der Unterwäsche ausgearbeitet sein. Bei einem Dungeoncrawl reicht sicher ein simples "Dieses Szenario eignet sich am besten für einen Krieger, einen Dieb, einen Schwarzmagier und einen Töpfer, die alle die Prinzessin heiraten wollen". Für ein Szenario, das eher storyorientiert ist, darf's dann auch etwas mehr sein.

Wobei du natürlich damit Recht hast, Dirk, dass sich ein Dungeoncrawl nur schwer ohne Systemanbindung realisieren lässt - ohne Spielwerte ist ja der größte Witz des Dungeons weg. Hier muss ich aber natürlich einschränkend sagen, dass ich persönlich mir bei einer Abenteuer-Challenge jetzt auch nicht unbedingt ein Dungeon-out-of-the-box wünschen würde, sondern schon was mit mehr Story. ;) 
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Blechpirat am 21.03.2011 | 18:07
Was haltet ihr von stark abstrahierten Werten, wie "guter Kämpfer" "sehr knifflige Falle" etc.? Das kann man dann immer noch leicht auf ein System übertragen, und dennoch weiß man, was der Autor will. Und: Levelunabhängig ist es auch noch :)
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Taschenschieber am 21.03.2011 | 18:07
Hier muss ich aber natürlich einschränkend sagen, dass ich persönlich mir bei einer Abenteuer-Challenge jetzt auch nicht unbedingt ein Dungeon-out-of-the-box wünschen würde, sondern schon was mit mehr Story. ;) 

Schließen sich Dungeon und Story denn wirklich aus?
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Enkidi Li Halan (N.A.) am 21.03.2011 | 18:28
Schließen sich Dungeon und Story denn wirklich aus?
Nein, aber darüber wollen wir hier auch nicht weiterführend diskutieren. Weiter im Text. :)
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Tourist am 21.03.2011 | 18:55
2 Anmerkungen/Fragen

  • Es wird kein Abenteuer eingereicht, sondern ein Szenario. Darunter verstehe ich einen Abenteueraufhänger, eine spannende Grundsituation, NSC etc. plus vorgefertigte Charaktere.
Gräbt man mit Einschränkungen in diese Richtung nicht möglichen "neuartigen" (wie auch immer die aussehen mögen) Herangehensweise an die Thematik "Erstelle eine Abenteuer" das Wasser ab ?

Zitat
Warum? Meiner Meinung nach sollte eine Challenge maximal bespielbare Ergebnisse liefern. Also Abenteuer, die man ohne großen Planungsaufwand "out of the box" spielen kann.
Beißt sich nicht systemlos & Out of the Box ?

Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Ein am 21.03.2011 | 19:02
Für mich klingt das etwas unausgegoren, aber auf jeden Fall weiß das Publikum jetzt, was es bekommt, wenn es Enkidi wählt.

Ansonsten ist Horatio dabei. Bad Horse würde nur einspringen, wenn es sonst keiner macht.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Lord Verminaard am 21.03.2011 | 19:23
Was Systemandindung angeht, bin ich zwiegespalten. Einerseits ist leichte Konvertierbarkeit nutzwerterhöhend und Systemlosigkeit jurorenfreundlich. Andererseits: System does matter! Und: Fertige Spielwerte sind ebenfalls extrem nutzwerterhöhend. Ein Teufelskreis! Talkfreunde.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Ein am 21.03.2011 | 19:24
Tja, genauso ist das. Beides hat sein für und wieder. In beiden Varianten werden unterschiedliche Leute und Abenteuerstile bevorzugt.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Dirk Remmecke am 21.03.2011 | 19:52
In beiden Varianten werden unterschiedliche Leute und Abenteuerstile bevorzugt.

... und andere Jurys gebraucht. Der Goldene Becher hat mir gezeigt, dass ich keine DSA-Abenteuer bewerten kann. Ich kann entscheiden, ob sie mir gefallen, ob ich Elemente daraus für mein System der Wahl umarbeiten könnte, aber ich kann nicht den Nutzwert einschätzen, da ich nicht weiß, ob etwaige NSC-Werte vollständig sind, überzogen sind, mit der Beschreibung im Text harmonieren, usw.
(So ging es den DSAlern mit AD&D aber auch. Lediglich Midgard konnten fast alle.)




(Guess what? Das Siegerabenteuer war für Midgard geschrieben...)
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Ein am 21.03.2011 | 19:54
Naja, letztlich ist das dann ja das Problem der Jury die Spielregeln festzulegen. ;)
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Enkidi Li Halan (N.A.) am 21.03.2011 | 20:24
Naja, letztlich ist das dann ja das Problem der Jury die Spielregeln festzulegen. ;)
Genau so ist es. Insofern wäre es sicher gut, wenn potentielle Juroren mal kurz umreißen würden, wofür sie stehen. Ich meine, wer mich kennt weiß, dass ich eher in der Storyecke stehe. Demzufolge würde ich als Juror sicherlich großen Wert darauf legen, dass bei den Einreichungen auf solide Backstories, R-Maps, NSC-Motivationen und konfliktreiche Situationen geachtet wird. Mit diesem Ansatz kann man aber nicht die Qualität z.B. eines ausgeklügelten Dungeons bewerten, oder Abenteuer, die auf die Bedürfnisse von stark taktisch orientierten Spielgruppen ausgerichtet sind. Dafür wären andere Juroren sicher besser geeignet.

Ich denke, uns allen ist klar, dass es sehr unterschiedliche Herangehensweisen an die Planung und Ausarbeitung eines Abenteuers oder Szenarios gibt, eben genauso, wie es unterschiedliche Spiel- und Spielertypen gibt. Das alles unter den Hut einer einzigen Challenge zu bringen ist natürlich schwierig, vielleicht sogar unmöglich. Das Publikum wird durch seine Wahl der Jury den Weg bestimmen, den die Challenge einschlägt. :)
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Horatio am 21.03.2011 | 20:24
Enkidis Vorschlag klingt super, lediglich Kleinigkeiten fände ich anders etwas schöner :).

Vorgegebene SCs sollte es auf jeden Fall beinhalten. Außerdem sollte es eine gewisse zeitliche Grenze geben; für meinen Geschmack sollte es in 3-6h spielbar sein (das dürfte auch ein Fenster sein, dass groß genug ist um eine Abweichung nach Spielgruppe zu Berücksichtigen).

Ehrlicherweise sind aber oft Werte gerade der Bereich, wo einem vorgegebene Szenarios viel Arbeit abnehmen; darauf möchte ich nicht verzichten :(. Im "einengensten" Fall muss das Regelsystem eben ein online SRD haben; wobei mir persönlich reichen würde, dass es ein "Universalsystem" ist und das Abenteuer nur mit dem Basisbuch gespielt werden kann (kostenlose SRDs sind natürlich dennoch sexy ;D).

Settingungebunden ist klar; es sollte etwas sein, was mit wenigen Worten umrissen werden kann und was konkret gebraucht wird, findet sich ja im Abenteuer selbst ;D. Außerdem, wenn jemand System: SW / Setting: Western mit Cthulhu draufschreibt dann ist klar, dass man das bspw. mit Deadlands spielen könnte ;).

Es sollte schon das Gesamtpacket sein, vielleicht gerade um jemanden der das System noch nie gespielt hat, gleich was an die Hand zu geben^^.. umarbeiten auf ein eigenes System, ich glaube das schafft jeder der sein System kennt auch so ;).
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Pyromancer am 21.03.2011 | 20:26
Wie wäre es, wenn man einfach zu dem systemunabhängiges Szenario einen Anhang fordert mit den Spielwerten für ein System nach Wahl des Autors? Diesen Anhang könnte man dann ja von der Bewertung ausnehmen, so dass kein Juror sämtliche möglichen Systeme kennen muss. Und trotzdem wäre der sofortige Spielnutzen da.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Bad Horse am 21.03.2011 | 20:28
Das finde ich gut. :)

Für die tatsächliche Bewertung des Abenteuers würde ich vorschlagen, dass die Beiträge gerne auch layoutet eingereicht werden dürfen, aber das rohe .rtf oder .txt mitgeschickt werden muss, damit der Inhalt auch anhand der Lektüre des nackten Textes beurteilt werden kann. Ich möchte mich nicht von Layout-Spielereien blenden lassen.
Und ob Karten "nur" aus 4 Strichen oder winzigen Schraffuren, Details und Schattenwürfen bestehen, wäre bei meiner Bewertung der Qualität des Abenteuers auch zweitrangig. (Dabei sehe ich gerne schönes Kartenmaterial, aber in einem Wettbewerb würde ich versuchen, das zu ignorieren.)

Davon halte ich gar nichts. Lesbarkeit und ein vernünftiges Layout gehören zu einem guten Abenteuer dazu. Eine Textwüste schaut sich keiner zweimal an.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Enkidi Li Halan (N.A.) am 21.03.2011 | 20:54
Wie wäre es, wenn man einfach zu dem systemunabhängiges Szenario einen Anhang fordert mit den Spielwerten für ein System nach Wahl des Autors? Diesen Anhang könnte man dann ja von der Bewertung ausnehmen, so dass kein Juror sämtliche möglichen Systeme kennen muss.
Das fände ich auch super.  :d
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Bentley Silberschatten am 21.03.2011 | 21:02
Wie wäre es, wenn man einfach zu dem systemunabhängiges Szenario einen Anhang fordert mit den Spielwerten für ein System nach Wahl des Autors? Diesen Anhang könnte man dann ja von der Bewertung ausnehmen, so dass kein Juror sämtliche möglichen Systeme kennen muss. Und trotzdem wäre der sofortige Spielnutzen da.
Die selbe Idee wollte ich auch gerade posten :)
 
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Ein am 21.03.2011 | 21:05
Zu meiner Person:

Ein gutes Abenteuer macht eine Mischung aus Kreativität, Tiefe und guter Handarbeit aus. Ich wünsche mir für die Challenge vielseitige und mutige Beiträge. Die Form spielt dabei eine untergeordnete Rolle.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Bad Horse am 21.03.2011 | 21:07
Naja, ein Abenteuer sollte lesbar sein und die wichtigen Infos da präsentieren, wo ich sie leicht wiederfinde.

Kein noch so kreativer Ansatz entschuldigt eine schlechte Organisation, wo ich dann doch wieder alles selber rausschreiben muss.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Ein am 21.03.2011 | 21:34
Mit Form bezog ich mich auf: Dungeons, Railroading-Stories, Intrigenspiel, Konfliktnetze blabla.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Bad Horse am 21.03.2011 | 21:53
Okay.  :)

Sorry, wunder Punkt.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: oliof am 21.03.2011 | 22:18
Ich hab kein Problem mit Teamwork. Die Koordination eines Teams sollte etwaige Vorteile durch verteiltes Arbeiten ausgleichen (-:
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Kermit am 22.03.2011 | 10:25
Hätte nicht übel Lust. als Juror mitzumachen oder eine öffentliche Berichterstattung im Heft zu übernehmen oder beides. Die Challenge hat echtes Potential!
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Callisto am 22.03.2011 | 10:28
Also ich bin ja dafür, das überwiegend vom Publikumsvoting abhängig zu machen.

Die Juroren teilen sich Beiträge auf für die sie Reviews schreiben und geben Jury-Stimmen ab. Bspw. gibt jeder einmal fünf und einmal drei Stimmen ab, die vor der Publikumsabstimmung veröffentlicht und danach zu dem Ergebnis hinzugerechnet werden. Dann hat man eine Abstimmung und das Publikum kann entscheiden ob es einer Meinung mit der Jury ist, oder gegen deren Voting stimmt.

Sagen wir mal 3 Juroren und 15 Einreichungen. Dann schreibt in diesem Fall jeder Juror bspw. 5 Reviews. Es müssen zwar alle gelesen werden, damit man fair seine Stimmen einteilen kann, aber man hat nur mit fünfen die Arbeit ein Review zu schreiben.

Die Challenge ist ja auch ein Communityding. Bei allen Fanartchallenges die ich bisher kennengelernt hab (ausser einer langwierigen scheinbar abgebrochenen Fanvideochallenge) wurde der Gewinner nur mit Publikum bestimmt, es gab nur einen Challengemoderator aber keinen Juror. Ausserdem nimmt das dem Juror ein wenig die Verantwortung, wenn das Publikum nicht toll findet, was die Jury mag.

Disclaimer: Von woanders herkopiert und im Ursprungsthread gelöscht.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Ein am 22.03.2011 | 10:29
@Kermit
Juror ist ein wenig spät, da die Nominierungsphase leider schon abgeschlossen ist. Aber natürlich würde wir uns über einen Bericht in eurem Heft freuen.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: El God am 22.03.2011 | 10:32
Warum dann überhaupt eine Jury, die sich immerhin jede Menge Arbeit mit Feedback, Bewertung und Stichwörtern geben muss? Ich fand den letzten Modus wirklich nicht schlecht, da die Publikumsabstimmung getrennt von der Jury stattfand und man den Publikumsliebling so ohnehin erkannte. Der Gesamtsieg sollte aber schon hauptsächlich von der "amtlichen" und möglichst unparteiischen Jury abhängig gemacht werden.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Callisto am 22.03.2011 | 10:34
Wobei ich mich eh frag warum da grade so gehetzt wird.

Der Gesamtsieg sollte aber schon hauptsächlich von der "amtlichen" und möglichst unparteiischen Jury abhängig gemacht werden.

Und da bin ich eben genau entgegengesetzter Meinung. Ich bräuchte auch gar keine Jury, Organisatoren die nur Stichwörter und Struktur vorgeben würde mir reichen. Aber wahrscheinlich traut ihr euch nicht basisdemokratisch den Sieger zu bestimmen, in meinem Vorschlag hätte die Jury ja schon großen Einfluss auf den Wahlsieg.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: El God am 22.03.2011 | 10:39
Aufgabe der Jury ist ja nicht nur Stichwörter geben und Bewerten, der größte Teil der Arbeit und der imho weitaus wichtigste ist das qualifizierte Feedback geben. Und weil sich diese Jury per Definition am Intensivsten mit den Abenteuern auseinandersetzt, sollte sie imho auch mehr Gewicht bei der Auswertung bekommen. Darüber hinaus: Die reine Publikumsabstimmung findet ja statt.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Ein am 22.03.2011 | 10:43
Niemand hat den Vorschlag "keine Jury" bei der Umfrage zur Jury-Struktur gebracht, damit müssen wir das Thema eigentlich gar nicht diskutieren.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Callisto am 22.03.2011 | 10:44
Dolge, erstens dauert es auf die Art immer länger und zweitens hast du da immer Ungleichgewichte innerhalb der Jury. Gaukelmeister selbst hat mir damals gesagt, wenn er die Beiträge der anderen Jurymitglieder damals vorher gelesen hätte, hätte er meinen Beitrag (Nightly Impala) nominiert, es hat seinen Ansprüchen nicht genügt, aber im Vergleich mit den von anderen nominierten Beiträgen war mein Beitrag nominierungsfähig. Auf die Art fallen solche "Fehler" nicht mehr ins Gewicht. Und ob das immer so furchtbar qualifiziert ist. Das sind auch nur Menschen wie du und ich die einen genauso engen Zeitplan im Real life haben.

Ausserdem sollte das vielleicht einfach die gewählte Jury selbst entscheiden :)

edit@Ein: Mein Vorschlag beinhaltet ja Jury :)
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Ein am 22.03.2011 | 11:07
Hallo Callisto,

On an unrelated topic: Wir brauchen das gar nicht zu diskutieren.  ::)
Im Grund ja,
Da ich eh diesmal nicht mitmache

Von daher erschließt sich mir gerade nicht, was für einen Wirbel du machst. Für mich sieht das gerade nur so aus, als wenn du immer noch gekränkt bist, dass Nightly Impala nicht Gesamtsieger wurde bei der Challenge 2009 und daher aus Prinzip herumstänkerst. Evtl. überinterpretiere ich das aber auch.

Du verweist hier auf die Community, da du mit deinem Vorschlag scheinbar aber allein da stehst (weder im Jury-Struktur noch im allgemeinen Thread wurden außer von dir vergleichbare Wünsche geäußert), scheint mir die Community anderer Meinung zu sein.

Weiterhin bitte ich dich auch zu beachten, dass anders als 2009 letztes Jahr dem Publikum bereits eine vollständige Stimme, also 20%, im 2. und 3. Durchgang bzw. ein Veto-Recht in der 1. Runde eingeräumt wurde. Wir haben das damals extra so gemacht, um das Publikum stärker einzubinden.

Man sollte aber auch beachten, dass die Hauptarbeit weiterhin an der Jury hing. Denn ich glaube ehrlich gesagt nicht, dass sich sehr viele die Mühe gemacht haben jeden Beitrag en detail durchzuarbeiten. Mehrmals natürlich. (Was ja auch nicht die Aufgabe des Publikums ist.)

Zwar steht der Wahlmodus für dieses Jahr noch nicht fest, da die Jury ja noch nicht steht. Aber mit dem Wunsch der Community "4+" steht die grundlegende Struktur schon einmal fest und ich habe das Vertrauen, dass die Jury ein entsprechendes Wahlverfahren hinbekommen werden, so dass auch das Publikum nicht bevormundet wird.

Andersherum sollte man im Übrigen auch beachten, dass durch ein Übergewicht des Stimmgewichts des Publikums die Gefahr besteht, dass nicht das beste Abenteuer, sondern das flashigste Gesamtsieger wird. Und das fände zumindest ich einen argen Verlust.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Bombshell am 22.03.2011 | 12:11
Hallo,

ich bitte darum die Vermutungen über die persönlichen Gründe einzelner Benutzer zur Meinungsäußerung hier zu unterlassen. Ich finde es auch schlimm, einzelnen Benutzern das Wort verbieten zu wollen nur weil diese sich vllt. nicht am Wettbewerb beteiligen wollen.

Ich finde alle Vorschläge hier interessant und bin der festen Überzeugung, dass die gewählte Jury das Beste aus den Vorschlägen hier auswählt und am Ende umsetzt.

MfG

Stefan
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Dirk Remmecke am 22.03.2011 | 20:32
Davon halte ich gar nichts. Lesbarkeit und ein vernünftiges Layout gehören zu einem guten Abenteuer dazu. Eine Textwüste schaut sich keiner zweimal an.

Das gilt für ein veröffentlichtes Abenteuer, keine Frage.

Aber Manuskripte werden als reine Texte eingereicht, denn es ist die Textqualität allein, die einen Redakteur/Lektor/Jurymitglied überzeugen muss. Alles andere würde die Chancengleichheit verzerren.
Elemente wie Flowcharts, Sidebars, Textkästen usw. werden allgemein mit Layoutanweisungen gekennzeichnet (<BEGINN KASTEN> <ENDE KASTEN>, <BEGINN SIDEBAR> <ENDE SIDEBAR>). Ich lege Wert auf Fairness, deshalb hatten wir beim Goldenen Becher auch Regeln, die z.B. Zeichenzahl pro Seite vorgaben. Ich hätte Bauchschmerzen, wenn mir ein perfekt layoutetes Abenteuer (das "flashigste", um Ein zu zitieren) am besten gefällt, weil ich mir nie ganz sicher sein kann, ob mich das Layout nicht doch geblendet hat.

Natürlich sollte das Abenteuer für das Publikum in eine lesbare Form gebracht werden.


So, das gilt für einen Wettbewerb, in dem der Inhalt des Abenteuers im Vordergrund steht.

Nun ist hier aber auch aufgeworfen worden, nach innovativen Methoden der Abenteuerpräsentation zu suchen: Gibt es abseits von den etablierten Methoden - Wilderlands-Sandbox/R-Map, DSA-Meisterinformationen, Dragonlance-Kapitelstrukur und 3e Dungeon Delve/4e Encounter - noch andere Darstellungsformen, die vielleicht ergonomischer sind? (In Abhängigkeit von dem Abenteuertyp natürlich; ein Krimi benötigt eine andere Aufbereitung als ein Dungeon.)

Ich muss gestehen, dass das ein Wettbewerb wäre, den ich persönlich interessanter finde. Aber dann würde ich die inhaltliche Qualität des Abenteuers bestenfalls als Bonus werten, was den meisten Teilnehmern/Abenteuerautoren verständlicherweise zu wenig wäre. Außerdem wäre auch ein solcher Wettbewerb unausgewogen, gerade weil ein Krimi grundsätzlich anders aufbereitet werden kann als ein Dungeon.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Enkidi Li Halan (N.A.) am 22.03.2011 | 21:53
Ich denke, dass optische Schlichtheit und innovative Abenteuerpräsentation nicht unvereinbar sind. Nehmen wir an, jemand will ein Abenteuer mit einer Art If-Then-Struktur (wie in einem Soloabenteuer nur für Gruppen) auf Karteikärtchen machen. Auch das lässt sich in einem Textverarbeitungsprogramm wie Word realisieren - man braucht keine schickten Grafiken und ein Layoutprogramm, um die Grundidee zu simulieren.

Ich weiß, wie sehr Optik beeinflussen kann, und wie sehr Leute im Vorteil sind, die ein Händchen dafür haben. Insofern würde ich eine ganz schlichte Präsentationsform unterstützen: Textfile, keine fancy Fonts etc, nur Inhalt, Sprache, Aufbau und Gliederung. Das ist es, was unterm Strich überzeugen muss, alles andere kann später kommen - für ein Publikumsvoting zum Beispiel.

Ich persönlich fände es ja auch gut, wenn die Einsendungen anonym an die Juroren verteilt würden. Allerdings lässt sich das wohl kaum realisieren, da die meisten Teilnehmer ja auch immer Diaries schreiben (was ich nicht missen wollen würde).
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Bad Horse am 22.03.2011 | 22:05
@Dirk: Bisher wurde immer auch die Spielbarkeit eines Abenteuers bewertet, und da gehört ein sinnvolles Layout dazu.

Damit meine ich nicht: Super designte Karten, tolle Bildchen und vielleicht noch blinkende Schriften, sondern ein sauberes Schriftbild, eine herausstechende Darstellung der notwendigen Informationen, eine vernünftige und leicht nachvollziehbare Aufteilung der Abschnitte und eine optische Absetzung von optionalen Ideen.

Eine sinnvolle, nützliche Karte ist ein, die mir sagt, wie weit es von A nach B ist und auf der ich die wichtigen Punkte direkt erkenne (das geht meinetwegen ja sogar mit Ascii-Zeichen), und nicht eine, wo die Bäumchen ganz entzückend gezeichnet sind.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Callisto am 22.03.2011 | 23:59
Danke Bombshell

@Ein: Du irrst bezüglich meiner Motivation gewaltig  ;)
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Dirk Remmecke am 23.03.2011 | 19:13
Ich denke, dass optische Schlichtheit und innovative Abenteuerpräsentation nicht unvereinbar sind. Nehmen wir an, jemand will ein Abenteuer mit einer Art If-Then-Struktur (wie in einem Soloabenteuer nur für Gruppen) auf Karteikärtchen machen. Auch das lässt sich in einem Textverarbeitungsprogramm wie Word realisieren - man braucht keine schickten Grafiken und ein Layoutprogramm, um die Grundidee zu simulieren.

Ich weiß, wie sehr Optik beeinflussen kann, und wie sehr Leute im Vorteil sind, die ein Händchen dafür haben. Insofern würde ich eine ganz schlichte Präsentationsform unterstützen: Textfile, keine fancy Fonts etc, nur Inhalt, Sprache, Aufbau und Gliederung. Das ist es, was unterm Strich überzeugen muss, alles andere kann später kommen - für ein Publikumsvoting zum Beispiel.

(...) sondern ein sauberes Schriftbild, eine herausstechende Darstellung der notwendigen Informationen, eine vernünftige und leicht nachvollziehbare Aufteilung der Abschnitte und eine optische Absetzung von optionalen Ideen.

Dann sind wir ja ganz und gar beieinander. Ich fürchte mich lediglich vor komplett und kompetent druckfertig gestalteten Seitenlayouts, mit Illustrationen und allem drum und dran.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Bad Horse am 23.03.2011 | 19:42
Dann sind wir ja ganz und gar beieinander. Ich fürchte mich lediglich vor komplett und kompetent druckfertig gestalteten Seitenlayouts, mit Illustrationen und allem drum und dran.

Ja, gräßlicher Gedanke! Wo kämen wir denn da hin?  ;)
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Dirk Remmecke am 24.03.2011 | 18:11
Genau so ist es. Insofern wäre es sicher gut, wenn potentielle Juroren mal kurz umreißen würden, wofür sie stehen.

Gute Idee.

Ich habe keine besondere Präferenz, was Abenteuertypen angeht - sowohl die klassische Dreifaltigkeit Verlies/Wildnis/Stadt als auch neumodische Konzepte wie Situation und R-Map und mitunter sogar der verpönte Railroad können mich begeistern. (Zugegebenermaßen haben Railroads und geplottete Abenteuer es schwerer, vor allem, wenn ich Handlungsalternativen sehe, die weitaus plausibler sind und trotzdem nicht berücksichtigt werden.
Beispiel: 40 Fässer Pfeifenkraut läuft zwar auf Schienen, aber die besondere Natur der Problemstellung an die Spieler macht verständlich, dass es gar keinen anderen Lösungsansatz geben kann.)

Ich habe nur geringe Probleme, wenn bestimmte Einstiegsvoraussetzungen für das Abenteuer vorliegen ("wir gehen davon aus, dass die selbstlosen Helden den Auftrag annehmen" oder "die Charaktere erwachen in einer feuchten Zelle"), besonders wenn es sich um einen One-Shot (ein Con-Abenteuer gar) handelt. Selbst der offenste Abenteuereinstieg muss von mir auf die Rahmenbedingungen meiner Kampagne angepasst werden, weshalb sowieso kein Einstieg so gespielt werden kann, wie der Autor es geschrieben hat.

Große Probleme habe ich mit Illusionismus ("egal welchen Weg die Charaktere nehmen, sie werden von Tiermenschen überfallen" oder "die Charaktere kommen gerade rechtzeitig, um in den Piratenüberfall einzugreifen"), Sightseeing-Abenteuern, Mary-Sue-NSCs und Deus-Ex-Machina-Lösungen.

Zu meinen Lieblingsabenteuern gehören (in keiner bestimmten Reihenfolge):

Und da im Jurorenthread nebenan jemand Old-School- und New-School-Präferenzen ausgemacht haben wollte, hier auch noch die von mir am meisten bewunderten Regelwerke:

Edit:
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Kermit am 25.03.2011 | 10:17
Gut. Das Zunftblatt wird hier dranbleiben und gerne die Einsendungen vorstellen. Vielleicht kann man aus dem Gewinner ja auch eine mehrteilige Veröffentlichung im Heft machen?
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: carthinius am 25.03.2011 | 11:30
Gut. Das Zunftblatt wird hier dranbleiben und gerne die Einsendungen vorstellen. Vielleicht kann man aus dem Gewinner ja auch eine mehrteilige Veröffentlichung im Heft machen?
Fänd ich zwar auch gut, aber bedenkt, dass ihr immer noch käuflich erworben werden müsst. Eine Exklusiv-Veröffentlichung fände ich daher eher suboptimal.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Erdgeist am 25.03.2011 | 11:33
Schauen wir da doch erstmal, was überhaupt bei der Challenge herauskommt. :)
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Kermit am 25.03.2011 | 12:28
Naja, exklusiv muss es ja net sein...
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Aristagon am 1.04.2011 | 01:39
Als Grafiker wedel ich halt recht gern mit Bildschen. Nebenbei bin ich ein Hundsmiserabler Schreiber mit einer Rechtschreibschwäche. Ich sehe schon ein, dass es auf den Inhalt und nicht auf die Verpackung ankommt, aber gute Karten, Handouts und Charakter Illus sind für mich genauso Inhalt wie Beschreibungen. Gern würde ich wieder mitmachen, da ich letztes Jahr ausgefallen bin. Aber wenn es die Regel wäre, alles schlicht als Textdatei abzugeben, hätte ich keine Lust dazu.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Callisto am 1.04.2011 | 01:57
Also da ich nicht vorhabe mit zu machen, deine Rechtschreibfee könnte ich trotzdem spielen :)
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Aristagon am 1.04.2011 | 02:53
Also da ich nicht vorhabe mit zu machen, deine Rechtschreibfee könnte ich trotzdem spielen :)

Ich nehm dich beim Wort.  :d
Willkommen als Supportmitglied und Wörterfee.

Da es ja schon in zwei Wochen losgeht ist natürlich die Vorfreude groß. Nur beim Thema Abenteuer bin ich noch sehr unsicher. Ich kauf eigentlich nie Abenteuer oder Kampagnen und weiß noch nicht so genau was auf mich zukommt. zudem sehe ich noch die Problematik mit der Reglewerkanbindung kritisch. denn cih würde es gern für mein Haussystem benutzen, damit meine Spieler auch was davon haben.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Callisto am 1.04.2011 | 03:11
Huh, der Termin steht schon? Ich dachte die Jury knuspert erst mal die Regeln aus. Na, jut das zu wissen.

BTW: Reine Textwüsten als Bedingung fände ich auch doof. Karten und Illus in den Anhang zu verbannen fände ich aber ok.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Niniane am 1.04.2011 | 10:33
Gerade gesehen.. das passt leider gar nicht mehr in den Kalender.. dann also ohne mich.  :(
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Dirk Remmecke am 1.04.2011 | 10:51
Huh, der Termin steht schon? Ich dachte die Jury knuspert erst mal die Regeln aus. Na, jut das zu wissen.

BTW: Reine Textwüsten als Bedingung fände ich auch doof. Karten und Illus in den Anhang zu verbannen fände ich aber ok.

Ja, der Termin steht fest (http://tanelorn.net/index.php/topic,66652.0.html). Und die Regeln werden wir bis dahin garantiert festgezurrt (d.h. ausformuliert) haben. Der Rahmen steht nämlich schon.

Ohne zu viel zu verraten: Etwaiges Kartenmaterial ist natürlich abenteuerrelevant (obwohl ich niemanden davon abhalten möchte, ein Dungeon auf Text-Solo-Abenteuer-Prinzip aufzubauen) und es wird verschiedene Elemente geben, die als Anhang mitgeliefert werden dürfen.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Mentor am 1.04.2011 | 11:15
hm, terminlich nicht ideal, das für mich realistische Zeitfenster nach der RPC ist etwas kurz - mal sehen, ob sich da was ausgehen kann...
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Aristagon am 1.04.2011 | 13:47
Ich höre nur, dass es vielen nicht passt. Meldet sich auch wer der sagt, dass es ihm passt O__O ???

Vielleicht, aber bitte haut mich nicht..., sollte man auch den Termin betreffend noch mal eine kleine Umfrage machen?
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Ein am 1.04.2011 | 14:35
Ich habe theoretisch zumindest in der zweiten Hälfte der Challenge Zeit, in der ersten Hälfte weiß ich noch nicht, da auch noch der L5R-Abenteuerwettbewerb ansteht, der für mich Priorität hat.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Glgnfz am 1.04.2011 | 14:42
Mir egal! Bei beiden Wettbewerben musst du "an mir vorbei"!  >;D
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Ein am 1.04.2011 | 14:45
Darum siehst du auf deinem Avatar wahrscheinlich auch wie ein abgehalfteter Kleinstadttürsteher aus. :P
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Aristagon am 1.04.2011 | 16:49
Ok, ich bin dann mal gespannt wie die Bedingungen ausfallen.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Bombshell am 1.04.2011 | 19:54
Hallo,

werden die Rahmenbedingungen vor dem Start der Herausforderung bekannt gegeben?

MfG

Stefan
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Bad Horse am 1.04.2011 | 20:14
Findet ihr das wirklich geschickt, die Challenge auf einen Zeitraum zu legen, an mit dem Ostern (bei den meisten anderweitig verplant) und der RPC zwei Wochenenden für etliche Leute schon belegt sind?
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Callisto am 1.04.2011 | 21:33
Na gerade an Ostern müssen die wenigsten arbeiten. Deswegen machen Leute da Urlaub. Also ich find das gut. Und auf die RPC geht ja nun wirklich nicht jeder. Also ICH nicht.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Bad Horse am 1.04.2011 | 21:37
Dann hast du ja keine Ausrede mehr, nicht mitzumachen.  ;)
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Callisto am 1.04.2011 | 21:53
...

...

...

Aber aber aber... ich bin doch schon Supportfee und hab soviele Eisen im Feuer!
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Aristagon am 1.04.2011 | 21:58
Von mir aus können wir auch ein Teamup machen und zusammen arbeiten, so hast du noch Zeit für anderes. :D Ich galube irgendwer meinet Teamwork sei erlaubt ^^

Wenn du doch mitmachen willst entbinde ich dich und freu mich über gute Konkurrenz  :ctlu:
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Callisto am 1.04.2011 | 22:16
Ne, Support kann ich bieten, aber du bist Teamleader!
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Bad Horse am 1.04.2011 | 23:10
Hallo,

werden die Rahmenbedingungen vor dem Start der Herausforderung bekannt gegeben?

MfG

Stefan

Ich sollte das ja jetzt noch nicht bekannt geben, aber ich habe mitbekommen, dass die Rahmenbedingungen erst nach Ablauf der Frist bekannt gegeben werden. Das macht die Challenge umso spannender!
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Bombshell am 1.04.2011 | 23:13
Ich sollte das ja jetzt noch nicht bekannt geben, aber ich habe mitbekommen, dass die Rahmenbedingungen erst nach Ablauf der Frist bekannt gegeben werden. Das macht die Challenge umso spannender!

Bombshell gähnt und schaut dezent auf den Kalender.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Callisto am 8.04.2011 | 00:30
Kann nicht heute schon der 15. sein?  :(
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Glgnfz am 8.04.2011 | 06:44
Nix da. Damit du schon eine Woche vor Beginn von SPDingenskirchen mit deinem Abenteuer beginnen kannst... ;-)
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Jiba am 8.04.2011 | 07:16
Aber aber aber... ich bin doch schon Supportfee und hab soviele Eisen im Feuer!

Würde mich auch wundern wenn nicht. Kaltgeschmiedetes Eisen ist für dich ja keine Option. ;)

Ich bin gespannt wie ein Flitzebogen, was bei der Challenge so laufen wird.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Callisto am 8.04.2011 | 10:29
@Jiba  :D

@Glgnfz: :P Du magst mich ja nur ärgern  :D Ich will ja gar nich das die Challenge früher anfängt. Ich will nur das schon der 15. April ist!
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Aristagon am 9.04.2011 | 16:26
Nun kommen die Regeln erst am 15. oder schon eher? Ich würd schon gern etwas eher wissen wollen wie es aussieht.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Dirk Remmecke am 9.04.2011 | 16:58
Nun kommen die Regeln erst am 15. oder schon eher? Ich würd schon gern etwas eher wissen wollen wie es aussieht.

Um mal aus dem Nähkästchen zu plaudern: Die Regeln haben wir heute Vormittag bis auf eine Kleinigkeit abgenickt.

Wenn die auch noch geklärt ist, spricht eigentlich nichts dagegen, sie zu veröffentlichen.

Mit anderen Worten: Watch This Space.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Bad Horse am 9.04.2011 | 20:27
Ich hab da grad schon Regeln gesehen... sehr schön!  :)

Ich hoffe, mir fällt etwas Vernünftiges zu den Bildern ein.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Gaukelmeister am 9.04.2011 | 23:38
Das hört sich sehr gut an! Ich bin gespannt, was diese Challenge so an Beiträgen bringen wird. Die Jury hat ihre Arbeit auf jeden Fall schon einmal exzellent gemacht. Hoffentlich haltet ihr euer selbst gesetztes hohes Niveau  :)

Persönlich hoffe ich darauf, ein bisschen Zeit zu finden, um mitzumachen. Derzeit ist der private und arbeitsmäßige Trubel groß. Aber vielleicht schaffe ich es ja, die Challenge als Ausgleich mit reinzunehmen. Auf jeden Fall wünsche ich mir eine rege Teilnahme.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Dirk Remmecke am 14.04.2011 | 21:41
Seid ihr alle schon gespannt?

Morgen geht es los, morgen geht es los...!
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: El God am 14.04.2011 | 21:43
Wooooo! Ugga ugaa!  :smash:
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Enkidi Li Halan (N.A.) am 15.04.2011 | 00:08
So, los geht's! Viel Erfolg an alle Teilnehmer! :D
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Teylen am 15.04.2011 | 00:49
Kann man sich irgendwo so ein (vorzugsweise gutes) System unabhängiges Abenteuer ansehen?
Also jetzt keinen Challenge Beitrag, sondern allgemein.
(Habe arge Probleme mir darunter etwas vorzustellen)
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Abdul Alhazred am 15.04.2011 | 02:41
Hm..ich hatte irgendwie nicht mit so wenigen Bildern gerechnet. Na mal sehen, was draus wird.
Wünsch euch allen viel Spaß  :d
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Nocturama am 15.04.2011 | 04:50
Ah, Bilder sind da!
...
Und ich habe gar keine Inspiration  :P Mal sehen, ob noch was kommt, sonst muss ich meine Energie wohl in was anderes stecken  ;)
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Ein am 15.04.2011 | 05:50
Tja, schade, 10 ziemlich nichtssagende Bilder.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Nocturama am 15.04.2011 | 06:09
Hmh, könnte die Auswahl nicht noch etwas vergrößert werden? Die erste Kategorie ist machbar, bei der zweiten sind nicht sehr viele Bilder verwertbar (nur etwa die Hälfte könnte "klassische" NSCs darstellen) und bei der dritten... die dritte verstehe ich nicht so richtig.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: El God am 15.04.2011 | 07:07
Kann man sich irgendwo so ein (vorzugsweise gutes) System unabhängiges Abenteuer ansehen?

In der Anduin solltest du fündig werden.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Enkidi Li Halan (N.A.) am 15.04.2011 | 09:46
Hmh, könnte die Auswahl nicht noch etwas vergrößert werden?
In der Tat war zunächst vorgesehen, eine größere Auswahl an Bildern zur Verfügung zu stellen. Eine der Vorgaben für die Bildwahl war allerdings, dass sie im Rahmen eines öffentlichen Wettbewerbs wie der Challenge veröffentlicht werden dürfen. Sprich, dass klassische Problem der Copyrights sollte berücksichtigt werden. Das schränkt naturgemäß die Auswahl ein, da es zwar da draußen viele coole Bilder gibt, diese aber nicht einfach so verwendet werden können.

Es wird sich zeigen, ob die Auswahl so bestehen bleibt, oder ob sie erweitert werden kann/muss. Bislang sehen wir dazu noch keinen Grund, die Challenge läuft ja erst seit ein paar Stunden. Manche Dinge muss man ja auch erst mal sacken lassen, ehe einen die Inspiration trifft ;)
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Teylen am 15.04.2011 | 09:50
In der Anduin solltest du fündig werden.
Hm, werde einmal nach schauen.
Für konkrete Empfehlungen wäre ich dennoch dankbar.
[Also nicht das ich, beim selbst suchen, einen unnötig schlechten Eindruck bekomme oder falsche Schlüsse ziehe]
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Jiba am 15.04.2011 | 09:53
@ Enkidi: Eine (weitere) Karte wäre aber wirklich noch schön. ;)
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Callisto am 15.04.2011 | 10:06
Ja, Gegenstand is schwer aufzutreiben und NSCs gibts nur ein paar. Ich warte aber mal auf meinen Partner in Creativity.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Nocturama am 15.04.2011 | 10:09
Zitat
In der Tat war zunächst vorgesehen, eine größere Auswahl an Bildern zur Verfügung zu stellen. Eine der Vorgaben für die Bildwahl war allerdings, dass sie im Rahmen eines öffentlichen Wettbewerbs wie der Challenge veröffentlicht werden dürfen. Sprich, dass klassische Problem der Copyrights sollte berücksichtigt werden. Das schränkt naturgemäß die Auswahl ein, da es zwar da draußen viele coole Bilder gibt, diese aber nicht einfach so verwendet werden können.

Habe ich mir schon fast gedacht... Falls noch mehr Bilder dazukommen sollen, würde ich anregen, Fotos zu nehmen (vlt. von Usern, die die freundlicherweise zur Verfügung stellen). Ich hätte nämlich nichts gegen ein paar Bilder, die man für Nicht-Fantasyabenteuer verwenden kann  ;) Aber vielleicht bin ich die Einzige, die nicht von sich aus zu Fantasy gegriffen hätte...

Zitat
Eine (weitere) Karte wäre aber wirklich noch schön. Wink

Dazu würde ich gerne fragen, wie genau die dritte Kategorie gedacht ist. Karte ist klar, aber da hört's bei den Händen und den Kaffeeflecken schon auf. Mit anderen Handouts tue ich mich etwas schwer, weil die sich mit den anderen beiden Kategorien überschneiden ("Das ist ein Bild von Herrn Meier", "Das ist ein Gemälde des verwunschenen Tals"). Oder denke ich da ganz falsch?
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: oliof am 15.04.2011 | 10:11
Überschneidungen heissen nur, du kannst es als das eine oder das andere benutzen.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Zwart am 15.04.2011 | 10:12
Zitat
Aber vielleicht bin ich die Einzige, die nicht von sich aus zu Fantasy gegriffen hätte...
hm? Ich finde die Bilder ziemlich universell.
Und für mein Sci-Fi Abenteuer habe ich mir schon drei ausgekuckt. :)
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Jiba am 15.04.2011 | 10:15
Bislang läuft es bei mir auf etwas Pulpiges hinaus. Oder vielleicht auch Noir.

Aber wie ist es denn mit flickr.com? Da findet man massig Fotos und kann direkt nach creative-commonmässig-freigegebenen suchen. :)
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: oliof am 15.04.2011 | 10:18
Wir haben die letzten zwei Wochen mit Bildersuche verbracht; es ist auch nicht so, als dass die Bilder unsere gesamte Wunschauswahl gewesen wären.

Die Entscheidung gegen Fotos ist bewusst gefällt worden.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Jiba am 15.04.2011 | 10:21
Zu konkret, nehme ich an.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Horatio am 15.04.2011 | 10:30
Ich seh da auch in erster Linie Endzeit / Fantasy / Pulp drin (Heredium Fans dürften gute Karten haben :D).
Hätte mir noch was städtisches gewünscht, aber ich lass es mal sacken, erste Ideen bilden sich gerade :).
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Niniane am 15.04.2011 | 10:43
Kann man sich irgendwo so ein (vorzugsweise gutes) System unabhängiges Abenteuer ansehen?
Also jetzt keinen Challenge Beitrag, sondern allgemein.
(Habe arge Probleme mir darunter etwas vorzustellen)

Anduin 97: Verbündeter Feind
Anduin 93: Das Erbe der Drachentöchter
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: El God am 15.04.2011 | 11:05
Ok, kamen wir gerade im Chat drauf. Ich hielt es eigentlich für grundlegend, oliof meinte aber, das sei ein guter Tipp.

Also:
Die Jury wird keine Bilder ausgesucht haben, die euch zu sehr festlegen, die man sich anschaut und dann sofort sagt: "Das muss ich machen - das ist die Idee für mein Abenteuer." Die Inhalte sollten ja sicher recht frei interpretierbar, zwischen Settings beweglich und für verschiedene Aspekte (Schauplatz, NSC, Objekt) herhalten können. Und ich schätze, den wenigsten wird eine Idee für ein Abenteuer nur beim Betrachten der Bilder kommen. Daher würde *ich*, bevor ich mir die Bilder ansehe und mir das Hirn verknote, vorher ein paar Überlegungen anstellen, was für ein Abenteuer ich gern schreiben würde, was für ein Abenteuertyp mir besonders liegt, welches Setting mir vorschwebt etc. - mit diesem Satz an Grundannahmen nähert man sich dann den Bildern und überlegt, welche für welchen Aspekt des Abenteuers passen könnte. Dann beginnt man, ein wenig Gedankenkonstrukte hin und her zu schieben und sieht, obs passt oder nicht. Und wenn man dann noch ein Diary aufmacht und die anderen Teilnehmer, Juroren und Zuschauer ins Brainstorming mit einbezieht, wird sich - da bin ich mir sicher - schnell eine konkretere Idee formen.  :)
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Ein am 15.04.2011 | 11:21
Zitat
und die anderen Teilnehmer, Juroren und Zuschauer ins Brainstorming mit einbezieht
Das ist zwar nicht direkt Cheating, aber...

Aber gut, ich halte mich jetzt hier raus. Muss ja nichts schlecht reden, was nicht schlecht ist.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: oliof am 15.04.2011 | 11:22
… auch nicht indirekt.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Enkidi Li Halan (N.A.) am 15.04.2011 | 11:30
Was der Dolge sagt. Ich würde mich jetzt von den Vorgaben auch nicht zu sehr einschränken lassen - am Ende sollen einfach coole Abenteuer rauskommen. Ach ja, und es hindert euch auch keiner daran, Bilder thematisch zu interpretieren. (Eine karge Mondlandschaft muss z.B. nicht unbedingt nur eine location in einem SciFi-Abenteuer sein, sondern könnte symbolisch auch für die emotionale Wüste im Herzen eines vom Leben enttäuschten Gnomen-Königs stehen. Oder so. Überrascht uns einfach. Seid kreativ. :) )
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Uebelator am 15.04.2011 | 11:31
Sorry, wenn ich so blöd nachfrage, aber systemneutral heisst im Zusammenhang mit den Challenge-Regeln, dass ihr da in dem Abenteuer jetzt keinerlei Regelanbindung fordert, sondern lediglich so Sätze haben wollt wie "An dieser Stelle wird von den Spielern eine Geschicklichkeits-Probe verlangt"? Wie diese Probe nun konkret gewürfelt wird und gegen welche Schwierigkeit ist in diesem Step erstmal egal?
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Teylen am 15.04.2011 | 11:34
Man koennte wohl noch eine fordernde Geschicklichkeitsprobe verlangen.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Uebelator am 15.04.2011 | 11:38
Man koennte wohl noch eine fordernde Geschicklichkeitsprobe verlangen.

Okay, aber dann hab ich das ja schonmal verstanden. ;)
Find ich gut.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Der Oger (Im Exil) am 15.04.2011 | 11:42
Dürfen die Bilder eigentlich bearbeitet werden?
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Enkidi Li Halan (N.A.) am 15.04.2011 | 11:47
Ja, genau so ist das gedacht.

Versucht, Schwierigkeiten systemneutral zu formulieren, wie das Beispiel von Teylen zeigt. -> Die Goblins in diesem Raum sind leicht zu besiegen. Den schleimtriefenden Altar zu besteigen ist fordernd. Den Reaktorkern mit einem einzelnen Torpedo zu treffen ist wahnsinnig unwahrschenlich. Sowas in der Art.  :)

Die Formulierungen sollten es halt künftigen Spielleitern möfglich machen, für ein System ihrer Wahl möglichst schnell äquivalente Spielwerte zu finden.



@Oger: Nein, die Bilder dürfen nicht bearbeitet werden.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Teylen am 15.04.2011 | 11:48
Darf man weitere anfertigen?
Also wenn man z.B. eine Gebietskarte anbieten moechte, oder weitere Handouts.

Wer aufmerksam lesen kann ist klar im Vorteil, sorry ^^;
Man darf und ein Bild sagt soviel wie 1.000 Zeichen.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: aminte am 15.04.2011 | 11:57
Noch eine Frage: Müssen die 3 ausgewählten Inspirationsbilder eigentlich auch im Abenteuer selbst zu finden sein? Das wären ja dann schon 3000 Wörter weniger. Oder kann man auch nur die Quelle angeben?
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Teylen am 15.04.2011 | 11:59
Das Ideen Bild muss man wohl nicht angeben.
Den NSC kann man anders beschreiben.
Das Handout sollte wohl schon drin sein.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: oliof am 15.04.2011 | 12:02
Die drei Bilder zählen nicht gegen das Wortlimit.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Megan am 15.04.2011 | 12:11
Muss das Abenteuer einem Setting Genre zugeordnet sein? Ich habe grade die Idee für eines, welches in verschiedensten Settings Genres (Fantasy/Science Fiction/ urban Fantasy usw.) funktionieren könnte und fände es eigentlich ganz reizvoll, wenn man es so aufbereiten würde, dass jede Gruppe es in der Umgebung spielen kann, in der sie möchte...?!

(wahrscheinlich mache ich es mir grade furchtbar kompliziert...  ::))

EDIT: Zum besseren Verständnis "Setting" in "Genre" umgewandelt.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Enkidi Li Halan (N.A.) am 15.04.2011 | 12:14
Muss das Abenteuer einem Setting zugeordnet sein?
Eigentlich...nein. Im Sinn einer möglichst universellen Spielbarkeit wäre es sogar interessant zu sehen, ob das überhaupt funktioniert. Mach mal :)
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Waldviech am 15.04.2011 | 12:15
Zitat
Muss das Abenteuer einem Setting zugeordnet sein?
Einem spezifischen Setting wohl nicht - es soll ja allgemein gehalten sein. Und Genres sind Schall und Rauch ;). Wenn dein Abenteuer also einfach "In der verdammt großen, düsteren Stadt" spielt, dürfte das kein Problem sein.....denke ich mal.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Horatio am 15.04.2011 | 12:16
Dann die gegenfrage, "darf" das Abenteuer einem Setting zugeordnet sein ;D?^^

.. und ein Handout, muss das etwas sein was aus dem Spiel stammt, wie eine Karte oder ein Bild, oder darf es auch einfach ein Bodenplan zur Visualisierung sein?
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Enkidi Li Halan (N.A.) am 15.04.2011 | 12:23
Dann die gegenfrage, "darf" das Abenteuer einem Setting zugeordnet sein ;D?^^
Siehe Regeln:
Das Abenteuer soll allein spielbar sein. Je mehr Wissen von dem SL vorausgesetzt wird (bestimmtes Setting, also „Mittelerde“ statt „Fantasy“) oder zugearbeitet werden muss (z.B. Wallensteins Rolle in einem historischen Abenteuer), desto weniger wird diese Bedingung erfüllt.

.. und ein Handout, muss das etwas sein was aus dem Spiel stammt, wie eine Karte oder ein Bild, oder darf es auch einfach ein Bodenplan zur Visualisierung sein?
Wie meinst du das?
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Horatio am 15.04.2011 | 12:27
Naja, nehmen wir einen Dungeon als Beispiel.
Die SCs haben keine Karte, die Spieler auch nicht, aber sie können ihnr erkunden und bekommen ihn aufgezeichnet.

Oder nehmen wir an eine Karte von einem Lager; die SCs haben keine Karte davon, aber um das Lager zu visualisieren, reicht man eine Übersichtskarte aus (die bspw. auch in einem Kampf genutzt werden kann).
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Dirk Remmecke am 15.04.2011 | 13:34
Hm..ich hatte irgendwie nicht mit so wenigen Bildern gerechnet.

Wir hatten weit mehr Bilder in der Auswahl - ein Vielfaches dessen, was wir brauchten, weil wir uns schon dachten, dass nur ein Bruchteil der Künstler ihr Jawort zu unserer Aktion geben würden.

Und 3 aus 10 ... ist das so viel anders als 2 Begriffe aus 4 oder 5?

Ich hätte nämlich nichts gegen ein paar Bilder, die man für Nicht-Fantasyabenteuer verwenden kann

Das ist in der Tat das einzige "Problem", das ich bei der nun durchgekommenen Auswahl sehe. Fast alle technischen/modernen/sciencefictionellen Motive sind durchs Raster gerutscht. Damit konnte man nicht rechnen.
Andererseits - wie hätte es ausgesehen, wenn in dieser Auswahl nun ein eindeutiges Raumschiffbild dabei gewesen wäre? Dann hätten sich alle Teilnehmer, die SF machen wollen, auf dieses Raumschiff gestürzt und faktisch die gleiche Bedingung erfüllt.

Dazu würde ich gerne fragen, wie genau die dritte Kategorie gedacht ist. Karte ist klar, aber da hört's bei den Händen und den Kaffeeflecken schon auf. Mit anderen Handouts tue ich mich etwas schwer, weil die sich mit den anderen beiden Kategorien überschneiden ("Das ist ein Bild von Herrn Meier", "Das ist ein Gemälde des verwunschenen Tals"). Oder denke ich da ganz falsch?

Wir haben bei der Auswahl darauf geachtet, dass alle Bilder für mehrere Kategorien herangezogen werden können. Manche sogar für alle drei.
Es gibt Bilder, die eine Verwendung für eine bestimmte Kategorie nahelegen. Trotzdem sollte man sich in seinem ersten Eindruck nicht zu häuslich einrichten.

(Aber ja, es gibt auch ein oder zwei Bilder, die nicht zu mir sprechen.)

Die dritte Kategorie heißt Gegenstand (Karte, Handout). Auf fast allen Bildern gibt es irgendwelche Gegenstände, die eine zentrale Rolle in einem Abenteuer spielen können. Ebenso können viele der Locations zu konkreten Schauplätzen (im Sinne von Karte, Bodenplan) gemacht werden, oder abgebildete Dinge in Handouts umgesetzt werden.
Es ist keine Bedingung, das Bild selbst zum Handout zu machen. (Deshalb hat mich persönlich die Frage nach der Manipulation der Bilder irritiert - es geht nicht um die Bilder selbst. Im Gegenteil, ich hätte mich sehr gewundert, wenn überhaupt ein Bild in dem PDF des Beitrages auftaucht.)

Es geht auch nicht darum, die konkrete Situation in einem Bild sklavisch einzubauen.
Ich verdeutliche mal:
Wir hatten ein Motiv in der Auswahl, in der es um eine Verfolgungssituation ging. Zwei Leute (eine Frau und ein Kind) versteckten sich vor einem übellaunigen Verfolger.
    * Person (NSC)
Jede einzelne der Personen hätte als NSC dienen können - oder alle 3 zusammen.
    * Gegenstand (Karte, Handout).
Eine der Personen war sehr exotisch. Teile ihrer Kleidung oder Ausrüstung hätten in dem Abenteuer verwendet werden können.
Mit Fantasie wäre nicht ungewöhnlich gewesen, die Person selbst zum Gegenstand zu erklären.
Als Karte hätte das Bild wenig hergegeben.
    * Szenerie (Ort, Situation oder Stimmung)
Obwohl der Schauplatz des Bildes für eine konkrete Ortskarte zu ungenau war, hätte er doch einen Teil des Settings/des Abenteuer definieren können.
Die Situation hätte im übertragenen Sinn für einen politischen Konflikt stehen können.
Natürlich wäre es möglich gewesen, die Situation als Encounter einzubauen ("Ihr seht, wie sich eine Frau und ein Kind hinter einem Baum verstecken; von etwas weiter weg kommen grunzende Laute und Äste knacken") oder als Ausgangssituation, die im Off vor Beginn des Abenteuers passiert ist ("Die Frau hat mit einem Kind einen Unfall in einer gefahrvollen Region gehabt, geht hin und holt beide sicher zurück"). Beides wären aber sehr naheliegende (geradezu unoriginelle) Auslegungen gewesen.

So wie in den vergangenen Challenges die Wortbedingungen nicht zwingend im Titel des Spiels/Settings vorkommen mussten, muss bei unserer Bilder-Challenge kein Motiv als Cover des Abenteuers dienen.

.. und ein Handout, muss das etwas sein was aus dem Spiel stammt, wie eine Karte oder ein Bild, oder darf es auch einfach ein Bodenplan zur Visualisierung sein?

Die Übersichtskarte zur Visualisierung erfüllte die Bedingung/Deutung als Karte, eine von den Helden gefundene Schatzkarte die eines Handouts (und einer Karte). Beides würde die dritte Kategorie erfüllen.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Nocturama am 15.04.2011 | 13:51
Danke für die Klarstellung! Die Beispiele für den "Gegenstand" hatten bei mir den Eindruck hinterlassen, dass es sich dabei unbedingt um irgendeine Art Handout handeln müsse. Wenn ich etwas auf den Bildern als Ding im Abenteuer vorkommen lassen kann, ist das schon einfacher.

Inzwischen ist mir auch eine Idee gekommen, mal sehen was draus wird  :P
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Der Oger (Im Exil) am 15.04.2011 | 14:14
Ah, danke, jetzt wird's klarer. Es ist also keine "wörtliche" Interpretation der Bilder erforderlich.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Lord Verminaard am 15.04.2011 | 14:33
Ja, vielen Dank, Dirk, jetzt ist es deutlicher. :) Vielleicht sollte man die Erläuterung auch in den Sticky aufnehmen? Die Frage stellte sich mir jedenfalls beim Lesen des Stickies auch unwillkürlich.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Dirk Remmecke am 15.04.2011 | 14:52
Vielleicht sollte man die Erläuterung auch in den Sticky aufnehmen?

Wird erledigt!
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Teylen am 15.04.2011 | 14:57
Welches Programm zaehlt einem beim benutzen die Leerzeichen mit?
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Liftboy am 15.04.2011 | 15:00
Welches Programm zaehlt einem beim benutzen die Leerzeichen mit?

Kannst doch mit fast jeder Textverarbeitung die Zeichen zählen lassen.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Teylen am 15.04.2011 | 15:08
Ich nahm bisher an das dort Returns, Leerzeichen und Linefeeds etc. nicht gezaehlt werden. ^^;
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: oliof am 15.04.2011 | 15:24
Leerzeichen werden mitgezählt, Zeilenumbrüche nicht.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Mentor am 15.04.2011 | 16:27
Man verzeihe mir diese Noobfrage: muss man bei der Challenge ein öffentliches Diary führen, oder reicht es, wenn man am 15. Mai 2011 um 23.59 einmalig ein File hochlädt?

Ich erinnere mich da an so ein ausgeklügeltes Feedbacksystem mit 24h-72h etc. - das war einfach eine andere Art Challenge, richtig?

Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Teylen am 15.04.2011 | 16:30
Die Feedback Phase gibt es vielleicht ab dem 15. Mai?
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Dirk Remmecke am 15.04.2011 | 17:00
muss man bei der Challenge ein öffentliches Diary führen, oder reicht es, wenn man am 15. Mai 2011 um 23.59 einmalig ein File hochlädt?

Ein Diary ist nicht Pflicht.
Am 15. einen Thread eröffnen und File hochladen geht auch, natürlich.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Aristagon am 15.04.2011 | 18:36
Oh, ich war auch etwas überrascht, so wenige reine SciFi Bilder zu sehen. Aber es ist schön, dass die Bilder flexible genutzt werden können. Ich bin sehr positiv erstaunt über das diesmalige Konzept, Lob an die Orga.
Bei den Bildern bin ich mir schon ziemlich sicher, da ich kein Fantasy-Abenteuer gestalten will.
Hmmm ich denke mal dass ich mein Diary heute Abend anfange.  Allen Teilnehmern wünsche ich viel Spaß und viel Erfolg.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Tequila am 15.04.2011 | 19:08
Ich sehe das richtig, das man den ganzen Monat nutzen kann, also nicht innerhalb von 24/72/whatever Stunden fertig sein muss?
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Glgnfz am 15.04.2011 | 19:10
Korrekt!
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Teylen am 15.04.2011 | 19:10
Ja. Ich denke schon.

Ansonsten, sind Wettbewerbs Beitraege nur im :T: zu veroeffentlichen oder waere es auch okay sie im eigenen Blog etc. zu crossposten?
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Enkidi Li Halan (N.A.) am 15.04.2011 | 19:21
Ansonsten, sind Wettbewerbs Beitraege nur im :T: zu veroeffentlichen oder waere es auch okay sie im eigenen Blog etc. zu crossposten?
Eigentlich spricht nichts dagegen, außer: solltet ihr die Inspirationsbilder posten wollen, gebt bitte stets das vollständige Copyright des Künstlers an und setzt einen Link auf die Quelle (zu finden im Spielregel-Posting).
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Gaukelmeister am 15.04.2011 | 22:54
Liebes Juryteam, besten Dank. Das sieht großartig aus. Ich bin Fan von euch. Ihr macht einen super Job. Hoffentlich behaltet ihr eure gute Laune. Jetzt bin ich auf die Diaries gespannt.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Bad Horse am 15.04.2011 | 23:01
Ich hab eine Idee.

...ich glaube, ich mag Parallelwelten.  :D
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Niniane am 15.04.2011 | 23:40
Find die Bilder sehr schön, allein, mir will nichts einfallen  :-[
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: oliof am 15.04.2011 | 23:53
Dann machs wie Dolge vorgeschlagen hat: Überleg Dir erst was grobes, und schau dann, ob die Bilder Dich zu Details in den 3 Kategorien inspirieren, die dazu passen.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Tequila am 16.04.2011 | 10:54
Irgendwie beschleicht mich das Gefühl, das einige der bisher gestarteten Diaries darauf schliessen lassen, das man eben doch kein Universalabenteuer erschaffen mag, sondern sich in teilweise sehr skurile One-Shots ergießt.

Versteht mich nicht falsch, die Ideen sind (größtenteils) herrlich und cool. Aber ich hatte die Challenge dieses mal eben als Instrument verstanden, etwas Universelles zu schaffen, das möglichst viele Gruppen in ihren Kampagnen verwenden können.

So, wie es jetzt ist, habe ich den Eindruck, das es teilweise doch wieder eine Settingchallenge ist, nur diesmal mit ausgearbeiteten Abenteuer mit dran.

Daher meine Frage an die Jury:

Hat ein "echtes" Universalabenteuer überhaupt eine Chance gegen so Ideenschleudern, wie sie bisher vorgewstellt worden sind? Weil, dann muss ich meine Herangehensweise noch mal grundsätzlich überdenken. Ein One-Shot bietet natürlich ganz andere Möglichkeiten, als ein auf Universalität ausgelegtes Abenteuer...
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Glgnfz am 16.04.2011 | 11:04
Das kapiere ich nicht! Mit "Universal" ist (meinem Verständnis nach) lediglich gemeint, dass es systemneutral ist. Keine Ahnung, was genau du in diesem Fall darunter verstehst, oder was du noch hineinliest.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Tequila am 16.04.2011 | 11:17
Einfaches Beispiel:

Die (meisten) Einsendungen in den diversen One Page Dungeon Contest erfüllen für mich die Bedingung an ein Universalabenteuer, da ich sie mit (kleinen) Änderungen meistens irgendwie in meinen Kampagnenfluß unterbringen kann.

Oder, anders augedrückt: Ein Universalabenteuer ist in meiner kleinen Kasperwelt auch Settingneutral.

Hier aber sind die meisten Einreichungen eben nicht Settingneutral, eher im Gegenteil. Das ist für mich weder Besser noch Schlechter, es ist halt nur was anderes, als ich gedacht habe, darauf kommt es mir an.

Oder, anders gefragt: Wie grenzt sich die Abenteuerchallenge von der Settingchallenge ab?
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: El God am 16.04.2011 | 11:25
Indem das Abenteuer bewertet wird und nicht das Setting. Ich schätze, dass sollte sich jeder, der hier was einreicht, auch klar machen.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Glgnfz am 16.04.2011 | 11:32
Richtig. Für mich zählt hier ausschließlich das Abenteuer. Wenn 35000 Zeichen Settingbeschreibung und 5000 Abenteuer sind, dann ist das...



... nicht so gut.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Teylen am 16.04.2011 | 12:52
Wäre das dann nicht u.U. eine Sandbox?
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Glgnfz am 16.04.2011 | 13:05
In dem speziellen Falle würde es für mich auch mit zum Abenteuer gehören - richtig.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Bombshell am 16.04.2011 | 14:01
Hallo,

Hier aber sind die meisten Einreichungen eben nicht Settingneutral, eher im Gegenteil. Das ist für mich weder Besser noch Schlechter, es ist halt nur was anderes, als ich gedacht habe, darauf kommt es mir an.

Hier wurde in den Regeln die Ansage gemacht, dass je mehr ein Juror selbst über das Setting wissen muss, desto schlechter wird es bewertet. Dies kann man verhindern in dem man möglichst viel zum Setting mitliefert. Deshalb glaube ich auch, dass es hier kein Earthdawn- oder Shadowrunabenteuer geben wird.

MfG

Stefan
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Waldviech am 16.04.2011 | 14:09
Zitat
Hier wurde in den Regeln die Ansage gemacht, dass je mehr ein Juror selbst über das Setting wissen muss, desto schlechter wird es bewertet.
Daher auch meine Entscheidung, mein Abenteuer in der "realen" Welt im europäischen Kulturbereich spielen zu lassen. Da dürfte sich die Jury natürgemäß hervorragend auskennen und wenig Zusatzinfo brauchen..... ;D (OK, um ein bisschen "Exotik" einzubringen, spielt das Ganze in Wales - aber das moderne Wales ist nicht soooo fremdartig, als das man sich in völlig andere Welten hineindenken müsste.)

Zitat
Hier aber sind die meisten Einreichungen eben nicht Settingneutral
Totale Settingneutralität ist auch verdammt schwer zu machen. Schon, wenn man sich auf ein bestimmtes Genre festlegt, stellt das bestimmte Ansprüche an das Setting, indem man das Abenteuer spielt. Mein Abenteuer wäre zwar mit so ziemlich allem zwischen Cthulhu, nWoD und 1W6-Freunde, aber z.B. nicht mit Degenesis machbar. Aristagons Space-Opera-Abenteuer wäre in DSA unangebracht, etc.pp. Univeralabenteuer können immer nur in einem bestimmten Rahmen universal sein.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Pyromancer am 16.04.2011 | 16:21
Ich hab noch eine Frage zur Kategorie 3: Gegenstand (Karte, Handout).
Wäre folgendes erlaubt:
1) Ich nehme eines der Bilder, und male davon inspiriert eine Karte (z.B. eine Übersichts-Landkarte, Dungeon-Bodenplan), die ich dem Abenteuer zufüge? Und diese Karte kostet dann 1000 Wörter?
2) Ich wähle eines der Bilder, und baue einen Gegenstand, der auf diesem Bild vorkommt, in das Abenteuer ein, ohne dass das Bild selbst irgend etwas mit dem Abenteuer zu tun hat (z.B. ich wähle das Raum-Bild, da steht auf dem Tisch eine Weinflasche, und im Abenteuer kommt eine Weinflasche vor, die aus den Tiefen eines Dungeon-Weinkellers geborgen werden muss)?
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Teylen am 16.04.2011 | 16:25
So wie ich es verstehe sowohl als auch.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Pyromancer am 16.04.2011 | 16:29
So wie ich es verstehe sowohl als auch.
Ich verstehe das auch so, aber bevor ich mich ins Getümmel stürze hätte ich gerne Klarheit. ;)
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Dirk Remmecke am 16.04.2011 | 17:29
1) Ich nehme eines der Bilder, und male davon inspiriert eine Karte (z.B. eine Übersichts-Landkarte, Dungeon-Bodenplan), die ich dem Abenteuer zufüge? Und diese Karte kostet dann 1000 Wörter?

Korrekt. Deine neue Karte ist ein Handout oder SL-Werkzeug, dass dem Abenteuer zwingend beigefügt werden muss. Ohne ist es nicht zu leiten.

Zitat
2) Ich wähle eines der Bilder, und baue einen Gegenstand, der auf diesem Bild vorkommt, in das Abenteuer ein, ohne dass das Bild selbst irgend etwas mit dem Abenteuer zu tun hat (z.B. ich wähle das Raum-Bild, da steht auf dem Tisch eine Weinflasche, und im Abenteuer kommt eine Weinflasche vor, die aus den Tiefen eines Dungeon-Weinkellers geborgen werden muss)?

Ebenfalls korrekt. Das Bild ist in dem (imaginär veröffentlichten) Modul nicht vorhanden. Es ist lediglich die Inspiration, aus der du als Autor die Abenteueridee abgeleitet hast.
Zeichnest du eine Weinflasche oder gestaltest du das Etikett als Handout, wird es wieder Bestandteil des Textes.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Dirk Remmecke am 16.04.2011 | 17:54
Totale Settingneutralität ist auch verdammt schwer zu machen.  (...)
Univeralabenteuer können immer nur in einem bestimmten Rahmen universal sein.

Völlig richtig. Ein SF-Abenteuer ist was anderes als ein Fantasy-Abenteuer. Und beides Challenge-konform.
Was wir vermeiden wollen ist ein Star Trek-SF-Abenteuer (das man nur leiten oder spielen kann wenn man Startrekismen beherrscht) oder ein AD&D-Fantasy-Abenteuer (dessen Lösung auf der Kenntnis von AD&Dismen beruht wie damals das zweite Adlerweg-Modul).
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Erdgeist am 16.04.2011 | 17:58
Je mehr ich hier lese, desto mehr wird mein Gefühl bestärkt, dass die Jury gute Arbeit leistet und ordentliche Urteile fällen wird. Weiter so! :d
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Dirk Remmecke am 16.04.2011 | 19:34
Deshalb glaube ich auch, dass es hier kein Earthdawn- oder Shadowrunabenteuer geben wird.

Jein.

Ich habe gestern im Chat auch Teylen den Tipp gegeben, ruhig ein settingspezifisches Abenteuer zu beginnen und dann die Setting-Elemente zu generalisieren.

Ein Earthdawn-Abenteuer, in dem es um die Erkundung eines viele hundert Jahre verschlossenen Kaers geht, kann mit AD&D, Midgard, Arcane Codex, Savage Fantasy, MERS usw. gespielt werden und prinzipiell in fast jeder Kampagnenwelt untergebracht werden. Aus den Horrors werden Dämonen; die Plage war keine weltumspannende Katastrophe, sogar etwas (vielleicht sogar extrem) lokales; vielleicht hat sich das Kaer vor hunderten Jahren auch bloß vor einer eingebildeten Gefahr eingeschlossen; etc.
Das D&D-Modul B4 Die vergessene Stadt eignet sich andersherum perfekt zur Übertragung nach Earthdawn.

Ein Shadworun-Abenteuer ist ein Cyberpunk-(das Genre, nicht das System)-Abenteuer mit Orks und Elfen. Nimmt man die Nichtmenschen raus und ersetzt etwaige plotrelevante Magie durch experimentelle Technik (Nanotechnologie?), hat man es schon universalisiert.

Ein Cthulhu-Abenteuer kann je nach Mythosanteil ein gewöhnliches Horrorabenteuer oder Pulp-(Indy Jones)-Abenteuer sein, Star Wars kann leicht zur abenteuerlichen Space Opera werden (es muss keinen Hinweis auf Vader, Jedi usw. geben), Firefly zur traveller-esken Asimov/Pournelle-SF, usw. usf.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Bock-Creation am 19.04.2011 | 08:12
Warum sehe ich die Challenge immer nur durch zufall. Argh.
Ich denke ich werde versuchen mit zu machen.
Da ich noch für eines meiner Rollenspiele eine Abenteueridee habe, dürfte die sogar hier zu passen. Und so habe ich (egal ob Gewinnen oder verlieren) nen Anreitz zu schreiben.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Aristagon am 20.04.2011 | 10:52
Bezüglich der Grafik ahbe ich eine Frage. Ihr sagt pro Bild 1000 Zeichen. Ich differenziere aber zB. Zwischen kleinen Charakterportraits und ganzen Szenenbildern. Also zB. Coverbild / Umfangreiches Szenenbild wie beid en Challange bildern oder kleine Grafiken von Waffen Objekten oder Charakterportraits ala Degenesis. Zählt der Wortcount für alles gleich? Das fände ich etwas schade, denn dann müsste ich alle Charakterbilder weglassen,d a es zuviel Wordcount fressen würde. Und bei meinem Setting sollen mindestens 20 NSCs auftauchen, von denen ich zumindest gern ein kleines Protrait machen wollen würde. Oder soll sowas einfach in den Anhang gestopft werden?
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: oliof am 20.04.2011 | 10:59
Wenn die Bilder für das Abenteuer eigentlich egal sind, kannst du sie in den Anhang tun.

Wenn die Bilder wichtige Details beinhalten (z.B. die sechs Finger an der rechten Hand oder sowas), dann zählen sie zum Abenteuercorpus.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Teylen am 20.04.2011 | 11:10
Zumal das Layouten doch getrennt von der Abenteuer Gestaltung gehandhabt werden soll.
Das heisst die Publikums Version kann bunter als die Loveparade sein, nur in der Jury Version soll es halt Fliesstext sein mit nur den noetigsten Bildern.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Kermit am 22.04.2011 | 15:17
Für den Nachbericht sind Illus aber nicht schlecht.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Dirk Remmecke am 22.04.2011 | 18:32
Für den Nachbericht sind Illus aber nicht schlecht.

Was meinst du mit Nachbericht?
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Kermit am 22.04.2011 | 20:29
Nun, wie oben schon einmal erwähnt, würden wir im Zunftblatt gerne über die Challenge berichten und den Gewinner, wenn er dies wünscht, eventuell in Auszügen oder komplett in Print bringen (vielleicht auch mehrteilig). Ein Bericht würde durch Illus jedenfalls sehr belebt. Wir haben angemerkt, dass wir für Berichterstattung bereit stehen, und dazu stehen wir!
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Dirk Remmecke am 23.04.2011 | 00:34
Nun, wie oben schon einmal erwähnt, würden wir im Zunftblatt gerne über die Challenge berichten und den Gewinner, wenn er dies wünscht, eventuell in Auszügen oder komplett in Print bringen (vielleicht auch mehrteilig). Ein Bericht würde durch Illus jedenfalls sehr belebt.

Die Frage ist, ob eine Genehmigung für die nachträgliche Veröffentlichung der Bilder vorliegt. Wir haben die Erlaubnis für die Veröffentlichung im Rahmen der Challenge dieses Forums.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: oliof am 23.04.2011 | 00:37
Wir haben auch nur die Erlaubnis für nichtkommerzielle Nutzung, wenn ihr das gedruckte Zunftblatt verkauft, würde ich an Eurer Stelle auf jeden Fall nochmal eine Genehmigung einholen.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Tequila am 23.04.2011 | 00:40
ICh glaube Kermit geht es eher um Illus, die dann für das Abenteuer erstellt worden sind, nicht um die Bilder, die zur Inspiration dienen (müssen)
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: carthinius am 23.04.2011 | 00:46
Die auch vermutlich deutlich sinniger wären, wenn man über die Challenge berichten will.

Ich muss auch gestehen, dass ich den Bericht in einem kostenpflichtigen Blatt eher mit gemischten Gefühlen sehe. Wäre sowas nicht in einem kostenlosen Rahmen sinniger? Vielleicht könnte man ja die GamesOrbit fragen, die hat doch die entsprechende Reichweite durch die Ladenpräsenz UND ist gedruckt UND kostet nichts (zumindest nicht im Laden)?
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Teylen am 23.04.2011 | 04:30
Ich halte es nicht für problematisch, solange die Inhalte weiterhin kostenlos bleiben.
Das heißt man könnte neben einer Veröffentlichung im Zunftblatt es durchaus auch im GamesOrbit, der Anduin oder an anderer Stelle kostenfrei veröffentlichen.

Was die kostenlose Veröffentlichung im Print Medium betrifft, so besteht doch die Herausforderung das der Druck und das erstellen nunmal nicht kostenlos möglich ist. Das heißt, was den Leser kostenlos gegeben wird, wird entweder versucht durch Werbeeinnahmen herein zu holen [was th. auch ein Kostenfaktor ist] oder muß von jemanden finanziert werden.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Enkidi Li Halan (N.A.) am 23.04.2011 | 08:15
Ich halte es nicht für problematisch, solange die Inhalte weiterhin kostenlos bleiben.
Da irrst du dich. Schon allein die Änderung des Mediums von Web auf Print erfordert, bei den Rechteinhabern nachzufragen, ob die Illustrationen weiterhin veröffentlicht werden dürfen. Ob das Publikationsmedium dann komerziell oder nicht-komerziell ist, spielt eine zusätzliche Rolle. Das bedeutet für die Inspirationsillustrationen, dass eine weiterführende Nutzung außerhalb dieses Wettbewerbs in jedem Fall nochmal abgeklärt werden müsste.

Bei Illustrationen, die für die Einsendung erstellt oder zusätzlich zu den Inspirationsbildern ausgesucht worden sind, ist der Autor für die Klärung der Bildrechte verantwortlich. Das wird natürlich ebenfalls nur dann so richtig relevant, wenn sich z.B. der Gewinner der Challenge dazu entschließen würde, sein Abenteuer in einem anderen Medium zu veröffentlichen, also kein rein privater Gebrauch mehr vorliegt.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Dirk Remmecke am 23.04.2011 | 12:01
Vielleicht könnte man ja die GamesOrbit fragen, die hat doch die entsprechende Reichweite durch die Ladenpräsenz UND ist gedruckt UND kostet nichts (zumindest nicht im Laden)?

Die GamesOrbit ist kein Magazin mit redaktionellem/journalistischem Anspruch. Sie ist ein Werbeblatt vergleichbar den kostenlosen Musik/Medien"magazinen", die bei Müller (mBeat) oder MediaMarkt/Saturn ausliegen (Piranha?) oder den von G+J Entertainment Media herausgegebenen Kino"magazine" (CineStar, Treffpunkt Kino usw, die bis auf wenige Anpassungen den gleichen Inhalt haben).
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: carthinius am 23.04.2011 | 12:21
Richtig, aber wir wollen ja auch keine kritische Reflexion, oder?  ;)
Außerdem meine ich, dass dort auch schon Werkstattberichte oder ähnliches zu finden waren. Letztlich ist es ja auch das, was wir damit wollen: Werbung für die Challenge, aufmerksam machen auf weitere Challenges, das Tanelorn ins Printmedium bringen und damit die Bekanntheit vergrößern. Und mal ehrlich, wer liest das Zunftblatt, wenn er nicht im Internet drauf gestoßen ist? Und dann muss man es noch bestellen, weil es eben nicht im Laden nebenan zu bekommen ist? Ich habe, bevor es hier die Koop gab, davon noch nie gehört, und kann mir auch nicht vorstellen, dass die Reichweite sonderlich riesig ist. Da dürfte selbst so manch kostenloses "Heft" wie z.B. die Anduin bekannter sein.
Und die GamesOrbit liegt nicht nur bei den Rollenspielen, sondern auch im Brettspielbereich und kann einfach mitgenommen werden. Wenn dort Leute beim Durchblättern hängen bleiben, wär das doch schon ein Gewinn!

Wenn ich damit in eine völlig ungewünschte Richtung wandere, dann tut mir das leid. Aber ich hatte das Gefühl, dass ich meine Bedenken gegenüber einer "reinen" bzw. "offiziellen" Zunftblatt-exklusiven Begleitung mal zum Ausdruck bringen sollte.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Tequila am 23.04.2011 | 12:35
Das "Problem" bei Magazinen wie der GamesOrbit ist halt, das "redaktionelle" Inhalte halt mit Werbeanzeigen gekauft werden, denn irgendwie muss sich sowas ja schliesslich auch finanzieren. Daher wird das Interesse der GamesOrbit an einer Challenge eher gegen Null tendieren, da sie ja ans Tanelorn keine großformatigen Anzeigen verkaufen kann.

Da wäre die Mephisto wohl eher ein sinvoller Ansprechpartner, wenn man mehr Reichweite als beim Zunftblatt haben möchte.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Teylen am 23.04.2011 | 14:54
Da irrst du dich. Schon allein die Änderung des Mediums von Web auf Print erfordert, bei den Rechteinhabern nachzufragen, ob die Illustrationen weiterhin veröffentlicht werden dürfen. Ob das Publikationsmedium dann komerziell oder nicht-komerziell ist, spielt eine zusätzliche Rolle. Das bedeutet für die Inspirationsillustrationen, dass eine weiterführende Nutzung außerhalb dieses Wettbewerbs in jedem Fall nochmal abgeklärt werden müsste.
Ich meinte damit von der persönlichen Ebene.
Also das ich kein Problem damit hätte, das es rechtlich wegen der Bilder geklärt werden müßte ist mir schon klar.

Wobei ggf. Teilnehmer die veröffentlicht werden wollen den Aufwand bzw. die Kommunikation mit den Künstlern selbst auf sich nehmen könnten?
So um die Orga zu entlasten?
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Kermit am 23.04.2011 | 16:50
Mir ging es tatsächlich um Illus, die für das Abenteuer erstellt wurden. Und wir haben überhaupt kein Problem mit zusätzlichen Veröffentlichungen in Web-Magazinen wie der Anduin (die wir eh als unsere "Schwester" betrachten) oder ähnlichem. Was den Games Orbit angeht, sehen wir den auch eher als Werbeblatt und nicht als Konkurenz.
Zudem sind wir ja auch ein "Non-Profit"-Magazin. Unsere Einnahmen dienen allein der Druckkostendeckung. Wir sind ein Magazin von Fans mit Fans für Fans. Wie unkommerziell geht es denn noch?
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Erdgeist am 28.04.2011 | 12:21
Wow! Jetzt gibt es schon 16 Abenteuer, die in Arbeit oder zumindest angedacht sind. Selbst wenn ein paar davon nicht zu Ende gebracht werden, so ist das eine echt rege Beteiligung. Sehr schön!
 :d
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Megan am 28.04.2011 | 13:53
Ja.. so allmählich wirds.  :)
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Aristagon am 4.05.2011 | 00:44
Bin ich der Einzige der fürchtet die Deadline nicht einhalten zu können oder läuft es beim rest rosiger?
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Glgnfz am 4.05.2011 | 06:17
Noch satte 11 Tage - blieb locker und gleichzeitig am Ball, dann wird das schon! :d
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Bock-Creation am 4.05.2011 | 06:56
Bin ich der Einzige der fürchtet die Deadline nicht einhalten zu können oder läuft es beim rest rosiger?

Ich werde die Deadlinie net einhalten können. Schreibe grade nen Abenteuer für Einsamer Wolf, was ich auf der RPC leiten will und habe net vor zuviel Spontan zu machen sondern schon eine Linie(mit paar Kurven) zu haben.



Aktuell steht bei mir nur die Auftragsbesprechung im Abenteuer. Glaube kaum das ich das Zeitlich schaffe nach der RPC das Abenteuer Fertig zu bekommen.

Wow! Jetzt gibt es schon 16 Abenteuer, die in Arbeit oder zumindest angedacht sind. Selbst wenn ein paar davon nicht zu Ende gebracht werden, so ist das eine echt rege Beteiligung. Sehr schön!
 :d
Ich werde Versuchen das Abenteuer trotzdem Fertig zu bekommen, da es ins Settingbuch von Atlantis System soll.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Megan am 4.05.2011 | 09:06
Ich würde es wohl schon schaffen, wenn mich endlichmal die Muse küssen würde, aber über die Charaktere und eine Struktur, was ich brauche, sowie zwie grobe NSC-konzepte habe ich irgendwie immernoch nix zu Papier gebracht, obwohl ich viel drüber nachdenke. Ätzend.  :-\

(Andererseits bin ich solche Krisen gewohnt - allerdings "musste" ich auch noch nie ein Abenteuer so ausformulieren, dass andere es auch spielen können ... *seufz*)
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: El God am 4.05.2011 | 09:16
Mir hilft bei sowas oft, einfach Papier und Stift in die Hand zu nehmen und Skizzen zu machen, eine Mindmap zu erstellen und einfach mal die Gedanken fließen zu lassen. Am Rechner, vor einem weißen Word-Dokument sitze ich auch mitunter ziemlich lange ziemlich sinnlos herum.

Ansonsten hat ja keiner gefordert, dass die maximale Zeichenzahl auch erreicht werden muss. Ein One-Sheet wirds zwar mit den Bildervorgaben eher nicht, aber ein kurzes Szenario wird man schon skizzieren können, oder?
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Megan am 4.05.2011 | 09:24
Ja, das stimmt wahrscheinlich... Sonst mache ich es ja auch so, aber ich hatte halt den Vorsatz, diesmal nicht so eine wilde Zettelwirtschaft zu veranstalten, mit tausend Mindmaps und Ideenlisten und einem total konfusen Wirrwarr - aber anders wirds wohl gar nix. Hat ja auch irgendwie seinen Charme. ::)

Ich werde es wohl doch mal so versuchen. Und was die Zeichenzahl angeht: da hatte ich von Anfang an keine Sorge, dass ich auch nur in die Nähe des Limits komme. *g*
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Enkidi Li Halan (N.A.) am 4.05.2011 | 09:34
Das wird schon alles, Leute! Immer am Ball bleiben, ihr schafft das!  :d
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Dirk Remmecke am 4.05.2011 | 11:58
(Andererseits bin ich solche Krisen gewohnt...)

Das kenne ich... im Vorfeld habe ich wochenlang überlegt, ob ich irgendwas machen könnte, was ich auf der RPC verteilen kann, und dann kamen mir gestern gleich zwei Ideen für One-Page-Dungeons... von denen ich eines bestimmt auch noch schreiben könnte, aber unmöglich gestalten und drucken.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Dirk Remmecke am 4.05.2011 | 11:59
Ansonsten hat ja keiner gefordert, dass die maximale Zeichenzahl auch erreicht werden muss.

Das muss ich nochmal betonen.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Pyromancer am 5.05.2011 | 16:40
Na ja, von den Zeichen her bin ich bei knapp 20.000, und hab noch lange nicht alles gesagt, was ich sagen will. Das Problem wird am Ende sein, dass Ganze so aufzubereiten, dass es jemand leiten kann, der nicht ich bin. ;) Ich hoffe, ich krieg das zeitlich hin.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Liftboy am 8.05.2011 | 19:31
Wie sieht das eigentlich aus, wenn ich Dinge aus dem Abenteuer noch einmal in den Anhang packe als Handout? Zählen die Zeichen dann doppelt?
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Callisto am 8.05.2011 | 19:39
Anhang fliesst nicht in die Bewertung ein.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Liftboy am 8.05.2011 | 20:25
Ja, jetzt habe ich es auch gesehen, danke!  :)
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Pyromancer am 9.05.2011 | 10:42
Wie ist das eigentlich mit Dungeon-Plänen? Zählt da jede Ebene als separates Bild, oder geht beispielsweise eine A4-Seite mit den Grundrissen von vier Stockwerken als ein Bild durch?
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Pyromancer am 9.05.2011 | 20:36
Wie ist das eigentlich mit Dungeon-Plänen? Zählt da jede Ebene als separates Bild, oder geht beispielsweise eine A4-Seite mit den Grundrissen von vier Stockwerken als ein Bild durch?

So langsam müsste ich das wissen, planungstechnisch.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Enkidi Li Halan (N.A.) am 9.05.2011 | 20:47
Ich denke, das kommt ein bisschen auf die Art des Plans an. Wenn die einzelnen Stockwerke ziemlich simpel sind, kann das durchaus in einem Bild zusammengefasst werden. Aber wenn jetzt jedes Stockwerk aus hundert detailliert ausgearbeiteten Räumen besteht, ist es vermutlich auch nicht besonders nutzerfreundlich, das in ein einziges Bid zu packen ;)

Im Zweifelsfall: mail es mir mal eben, dann lässt es sich leichter beurteilen.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Pyromancer am 9.05.2011 | 20:55
Na, so arg kompliziert werden die einzelnen Stockwerke nicht. Und gemalt hab ich die Pläne noch nicht, weil, wenn jedes Stockwerk einzeln zählt, dann passt das ganze sowieso nicht mehr in die Zeichenbegrenzung und ich spar mir die Arbeit. ;)
Ich mach jetzt einfach mal weiter und hoffe, das es hinhaut.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Pyromancer am 10.05.2011 | 23:30
Erster!

Gut, ich hab eben noch ein paar Rechtschreibfehler gefunden und werde bis Sonntag wohl noch eine korrigierte Version hochladen, aber trotzdem: Fertig! Und genau 40'000 Zeichen!  ;D
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Enkidi Li Halan (N.A.) am 11.05.2011 | 07:28
Cool! :)

Ansonsten: Ihr seid auf der Zielgerade, Leute! Endspurt! Go go go!  :d
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Mentor am 11.05.2011 | 08:27
Hab ich schon erwähnt, dass ich gerade angefangen hab? ;)
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Teylen am 11.05.2011 | 08:43
Hab ich schon erwähnt, dass ich gerade angefangen hab? ;)
Dann ist es quasi ein einziger Sprint :D
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: El God am 11.05.2011 | 09:10
Schade, ich werde wohl nicht mehr dazu kommen, viel Feedback zu geben, da ich ab heute nachmittag erstmal zwei Tage auf und davon bin. Ich wünsche allen Teilnehmern trotzdem viel Erfolg und wenig Schweinehund  :d
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Enkidi Li Halan (N.A.) am 11.05.2011 | 09:14
Hab ich schon erwähnt, dass ich gerade angefangen hab? ;)
Na dann umso besser ;)
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Pyromancer am 13.05.2011 | 13:57
Ich fände es gut, wenn es einen offiziellen Einreichungs-Thread gäbe, in dem die Abenteuer gesammelt werden. Wenn man dann jeden Beitrag in der Form "Titel, Kurzbeschreibung, verwendete Bilder, Download" hätte, dann wäre das schön übersichtlich und man müsste sich nicht durch Dutzende Diaries klicken.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Enkidi Li Halan (N.A.) am 13.05.2011 | 14:22
Ja, den wird es auch geben, es hatte nur niemand damit gerechnet, dass schon Leute vor dem Abgabetermin abgeben wollen ;)
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Megan am 13.05.2011 | 14:54
Der Pyromancer ist halt ein Streber  :P  ~;D
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Pyromancer am 13.05.2011 | 15:07
Der Pyromancer ist halt ein Streber  :P  ~;D

Ich hab halt am Wochenende noch andere Dinge vor als in der Bude zu sitzen und Abenteuer zu schreiben.  >;D
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Megan am 13.05.2011 | 15:15
Ich hab halt am Wochenende noch andere Dinge vor als in der Bude zu sitzen und Abenteuer zu schreiben.  >;D
Point taken!  :d
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Pyromancer am 14.05.2011 | 12:02
Die Ausfälle häufen sich ja. Ich kann nur jedem Teilnehmer zurufen: Tschaka! Endspurt! Ihr kriegt das fertig!

Und es wäre ja blöd, wenn ich nur deshalb Dritter werde, weil es nur zwei andere Einreichungen gibt.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Bad Horse am 14.05.2011 | 18:23
Ich bin auch ein Ausfall. Leider.

Das wäre vielleicht noch was geworden, aber mein Kopf ist voller Schnupfen, und da kann ich außer rumhocken und Zeug gucken nicht sinnstiftendes mehr machen. Schade.  :(
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Megan am 14.05.2011 | 19:55
@Pyro: Keine Sorge, ich werde auch was abgeben - also wärst du mit Platz 3 immerhin nur Vorletzter. ;)
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Glgnfz am 15.05.2011 | 08:32
So! Die letzten 15,5 Stunden! Auf geht's!

Macht unsere Aufgabe schwer, indem ihr viele und gute Abenteuer abliefert!
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: ErikErikson am 15.05.2011 | 18:53
Pyro ist für mich der Sieger. Ich hab die anderen nochj nicht gelesen, aber die können eigentlich nicht besser sein. 
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Pyromancer am 15.05.2011 | 19:52
Immerhin mit zwei Beiträgen ist noch definitiv zu rechnen. Ich bin mal gespannt, wie viele Teilnehmer noch im Stillen werkeln und in letzter Sekunde noch etwas einreichen werden.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Mentor am 15.05.2011 | 19:59
Ich finde die verbleibenden könnten sich jetzt durchaus schon mal outen, weil die Gefahr, dass noch wer Ideen klaut, wohl gering ist ;)
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Callisto am 15.05.2011 | 22:40
Aristagon werkelt noch. Ob das noch mit den Bildern wird, ist aber fraglich.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Pyromancer am 15.05.2011 | 22:56
So, ich werde mir jetzt noch eine Folge "Justified" anschauen. Wenn ich wiederkomme, will ich ein paar mehr Einreichungen sehen!
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Pyromancer am 16.05.2011 | 00:14
Hm, von 20 angefangenen/angekündigten Einreichungen haben sich gerade mal fünf über die Ziellinie gerettet. Ich hab selbst mal wieder gemerkt, wie schwierig und anstrengend es ist, ein Abenteuer so aufzubereiten, dass es andere verstehen und leiten können. Für Zarxarans Grab hätten mir selbst zum Leiten eine A4-Seite gereicht, und die wäre großteils leer gewesen.

Gut, sind die oft geschmähten Abenteuer-Autoren wieder ein bisschen in meinem Ansehen gestiegen. ;)
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Aristagon am 16.05.2011 | 00:24
Eines Tages werde ich auch mal was fertiges zu ner Challenge einreichen.....
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Enkidi Li Halan (N.A.) am 16.05.2011 | 07:45
Herzlichen Glückwunsch an alle Teilnehmer! Ihr habt fertig!  :d :d :d

Jetzt liegt der Ball bei der Jury. In Kürze folgen dann noch die Infos bezüglich Ablauf des Publikumspreises. Stay tuned!
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Megan am 16.05.2011 | 09:26
Wow, das ist wenig. Ich hatte noch mit ein paar Überraschungen gerechnet. Schade! Trotzdem ein Hoch auf Mentor und Aristragon, die sich gestern noch so reingekniet haben.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Mentor am 16.05.2011 | 09:51
Danke für die Blumen, aber zumindest bei mir war ja abzusehen, dass ich erst am WE der Abgabe überhaupt dazukomme, da ich bis zur RPC ausgelastet war, und unter der Woche noch ein wenig meine Brötchen verdienen muss ;)
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: ErikErikson am 16.05.2011 | 10:00
Sommer halt.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Megan am 16.05.2011 | 10:41
Für mich waren die vergangenen zwei Wochen auch eher Ausnahmezustand, weil ich arbeitsmäßig auch viel zu tun hatte.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Pyromancer am 16.05.2011 | 11:17
Herzlichen Glückwunsch an alle Teilnehmer! Ihr habt fertig!  :d :d :d

Jetzt liegt der Ball bei der Jury.

Bei so wenigen Teilnehmern können wir sicher in wenigen Tagen mit der Siegerehrung rechnen.  8)
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Mentor am 16.05.2011 | 12:28
Eigentlich haben wir eine Person zu wenig in der Jury, und ein Abenteuer muss wohl unbewertet bleiben ;)
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Enkidi Li Halan (N.A.) am 16.05.2011 | 17:16
Obwohl Aristagons Beitrag zeitlich knapp am Abgabetermin vorbeigeschrammt ist, hat die Jury beschlossen, das Abenteuer trotzdem zuzulassen. Bei zehn Minuten drücken wir beide Augen zu. ;)
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Pyromancer am 16.05.2011 | 17:56
 :d
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Megan am 16.05.2011 | 19:03
Find ich auch gut.  :)
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: ErikErikson am 16.05.2011 | 19:10
Löblich.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Aristagon am 16.05.2011 | 21:33
Vielen Dank an die Jury. aber ist das überhaupt bewertbar? Ich meine wir sind nicht wirklich fertig geworden. Obwohl ich es selbst für 8 Stunden Arbeit eigentlich recht gut finde. Auch bei mir sind diese letzten 4 Wochen sehr voll gewesen und ich hatte nicht gerechnet nur einen Halben Tag für alles zu ahben  ::)
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Dirk Remmecke am 17.05.2011 | 09:32
Vielen Dank an die Jury. aber ist das überhaupt bewertbar? Ich meine wir sind nicht wirklich fertig geworden. Obwohl ich es selbst für 8 Stunden Arbeit eigentlich recht gut finde. Auch bei mir sind diese letzten 4 Wochen sehr voll gewesen und ich hatte nicht gerechnet nur einen Halben Tag für alles zu ahben  ::)

Ich habe es mir noch nicht angeguckt, aber wir werden einfach schauen. So hat es wenigstens eine Chance auf eine Bewertung.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Enkidi Li Halan (N.A.) am 17.05.2011 | 10:00
So hat es wenigstens eine Chance auf eine Bewertung.
Richtig. In der Schule heißt es ja auch immer: Mut zur Lücke ;)
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Aristagon am 17.05.2011 | 22:53
Hmmmm, es hats ja auch noch bis zum halbfinale gereicht.... Das ist dann QUasi ein Abentauer.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Bock-Creation am 18.05.2011 | 10:28
Ja. Ich habe es  gar net geschafft über den kurzen Einlaitungstext hinaus. Die Zeit war einfach nicht da. Schade.
Ich drücke allen anderen die Daumen.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Pyromancer am 25.05.2011 | 23:42
Die Spannung steigt!
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Mentor am 26.05.2011 | 00:05
Sie ist nahezu unerträglich!
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Enkidi Li Halan (N.A.) am 26.05.2011 | 08:32
Okay, kleiner Statusbericht: die Jury ist eifrig am werkeln und bewerten der Einsendungen. Und damit sich das Publikum demnächst auch beteiligen kann, haben wir uns Gedanken zum Ablauf des Publikums-Votings gemacht.

Alle Teilnehmer haben noch bis zum 29. Mai, 23:59 Uhr Zeit, eine Publikumsversion ihrer Beiträge zu gestalten, danach starten wir eine Umfrage für die Kür des Publikumslieblings. Die Publikumsversion ist nicht mehr an das Wortlimit gebunden, d.h. ihr könnt noch einige zusätzliche Infos einbauen und natürlich Bilder, Kartenmaterial etc. Viel Erfolg euch allen!  :d
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Megan am 26.05.2011 | 10:13
Darf man auch Rechtschreibfehler/vermurksten Satzbau korrigieren?
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Enkidi Li Halan (N.A.) am 26.05.2011 | 10:14
Na aber sicher doch :)
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Pyromancer am 7.06.2011 | 12:01
Hätte nicht ab dem 1.Juni die Publikumsabstimmung laufen sollen?
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Enkidi Li Halan (N.A.) am 7.06.2011 | 12:45
Hätte nicht ab dem 1.Juni die Publikumsabstimmung laufen sollen?
Jupp, hätte ;)
Das Publikumsvoting startet aber in Kürze.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: El God am 7.06.2011 | 12:47
Mit dieser größeren Wartezeit ist aber sicher, dass jeder im Forum die Abenteuer auch gelesen hat.

...


Das habt ihr doch alle, oder?  8]
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Erdgeist am 7.06.2011 | 12:54
Also ich les sie erst genauer, sobald die Publikumsabstimmung läuft. Sonst vergess ich doch die Hälfte wieder.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: korknadel am 7.06.2011 | 16:59
Mal eine dumme Frage: Ich wollte mir die Abenteuer gern bis zum Abstimmungsende anschauen, aber: wo finde ich die denn? The Void zum Beispiel habe ich nicht gefunden, Eriks Elfenhospital zwar schon, aber auch nur in irgendwelchen Threadtiefen versteckt. Gibt es die nicht irgendwo gesammelt? Bin ich mal wieder zu blöd?
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: El God am 7.06.2011 | 17:00
Die Abenteuer gibts alle Hier (http://tanelorn.net/index.php/topic,67521.0.html)
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: korknadel am 7.06.2011 | 17:02
Vielen Dank!

(Ich wusste doch, dass ich zu blöd bin  :D)
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Enkidi Li Halan (N.A.) am 21.06.2011 | 08:06
So, die Ergebnisse wurden verkündet, siehe hier. (http://tanelorn.net/index.php/topic,68273.0.html)

Herzlichen Glückwunsch an alle Gewinner!
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: El God am 21.06.2011 | 08:16
Ah, schön. Damit ersparst du, glaube ich, dem Glgnfz einige Lehrerwitze.
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Megan am 28.06.2011 | 09:29
Sind zwar schon wieder ein paar Tage vergangen, aber ich wollte mich trotzdem noch bei den Jury-Mitgliedern für ihren Einsatz, die Orga und das Feedback bedanken - ohne Euch wäre es ja gar nicht gegangen und Arbeit macht es auch. Also vielen lieben Dank! Ist immer toll, wenn sich Leute für diesen Job finden!  :d  :)
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: Glgnfz am 28.06.2011 | 09:44
Sehr gerne geschehen! :d
Titel: Re: Challenge 2011
Beitrag von: carthinius am 28.06.2011 | 10:42
Sind zwar schon wieder ein paar Tage vergangen, aber ich wollte mich trotzdem noch bei den Jury-Mitgliedern für ihren Einsatz, die Orga und das Feedback bedanken - ohne Euch wäre es ja gar nicht gegangen und Arbeit macht es auch. Also vielen lieben Dank! Ist immer toll, wenn sich Leute für diesen Job finden!  :d  :)

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