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Pen & Paper - Rollenspiel => Pen & Paper - Allgemein => Pen & Paper - Umfragen => Thema gestartet von: Blizzard am 6.04.2011 | 11:45
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Wenn ihr den SL-Posten mit einem anderen Berufsprofil/Berufsbild vergleichen müsstet: Welches würdet ihr wählen-und warum?
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Wenn schon dann ist der SL am ehesten Regisseur.
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Puah! Ich habe mal vor 100000 Jahren eine Analogie zum Lehrerberuf hergestellt. Dieser Meinung bin ich immer noch, bis auf den pädagogischen Aspekt, da ich meinen Spielern nix beibringen oder sie gar "belehren" will. Aber von Planung, Durchführung und Reflexion her ist es schon recht ähnlich...
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Ich finde das dies zutrifft:
Regiseuer
Koordinator
[positives] Mittleres Management
Mitarbeiter
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Der Berufsvergleich hinkt ja ohnehin etwas, aber ich würde ernsthaft auch eher zum Regisseur tendieren (in einem Improvisations-Theater, wenn man kein RR mag).
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Psychologe
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Dieser Meinung bin ich immer noch, bis auf den pädagogischen Aspekt, da ich meinen Spielern nix beibringen oder sie gar "belehren" will.
Und was ist mit Regeln,Setting(details) z.B. bei einem neuen System? Die musst du deinen Spielern doch auch beibringen.
Psychologe
kannst du das näher erläutern?
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Und was ist mit Regeln,Setting(details) z.B. bei einem neuen System? Die musst du deinen Spielern doch auch beibringen.
Im Idealfall tun sie das auch ohne mich.
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Ich habe mich mal der "Regisseur"-Fraktion angeschlossen...
Letztendlich ist es auch eine Stilfrage: manche Spielergruppen wollen eher den "Lehrer"-Typen, der sie sanft durch den ergebnisoffenen Plot geleitet; manche wollen den "Chef", bei dem sie quasi den fertigen Kinofilm präsentiert bekommen, aber mittendrin sitzen statt draußen vor der Leinwand; manche wollen den "Schiedsrichter", der eigentlich nur die Sandbox bereitstellt, über die Einhaltung des Regeltechnischen wacht und sich ansonsten raushält.
@Blizzard: Wo du die Parallelen zwischen SL und "Pfarrer" siehst, mußt du mir erklären. :D
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kannst du das näher erläutern?
Mach ich später gerne, aber jetzt fehlt mir grad die Zeit.
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@Blizzard: Wo du die Parallelen zwischen SL und "Pfarrer" siehst, mußt du mir erklären. :D
Der SL predigt mittels seiner Bibel, dem einzig wahren Regelwerk, den ebenso einzig wahren Spielstil, der heilig ist und an den keiner rankommt. Die Glaeubigen haben der predigt zu lauschen und das Sakrament der EPs demuetig dankend anzunehmen. :D
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Im Idealfall tun sie das auch ohne mich.
und wenn nicht?
@Teylen: Danke, das erspart mir die Schreibarbeit. Du hast in deiner Erklärung beim Regelwerk nur "Savage Worlds" vergessen. >;D
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Ich habe jetzt mal Pfarrer gewählt. Das hat mich selbst etwas überrascht, aber wenn ich so darüber nachdenke, gibt es erstaunliche Parallelen.
- man "arbeitet" nicht für sich oder einen Betrieb, sondern für die anderen (die Schäfchen)
- man versucht sie auf den rechten Pfad (den Plot) zu leiten
- im Idealfall "stößt" man die "Schäfchen" etwas an, in der Hoffung, sie mögen das Richtige tun, ohne dass man es ihnen vorschreiben muss
- und man stützt sich dabei auf das "Große Buch" ~;D
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Ich habe jetzt mal Pfarrer gewählt. Das hat mich selbst etwas überrascht, aber wenn ich so darüber nachdenke, gibt es erstaunliche Parallelen.
- man "arbeitet" nicht für sich oder einen Betrieb, sondern für die anderen (die Schäfchen)
- man versucht sie auf den rechten Pfad (den Plot) zu leiten
- im Idealfall "stößt" man die "Schäfchen" etwas an, in der Hoffung, sie mögen das Richtige tun, ohne dass man es ihnen vorschreiben muss
- und man stützt sich dabei auf das "Große Buch" ~;D
und in Wahrheit ist man auch der "Teufel" ::)
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und in Wahrheit ist man auch der "Teufel" ::)
Versteh ich nicht. wtf?
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Man droht mit "Verdammnis" (schwerer Schaden, XP-Entzug etc.), wenn die Schäfchen "vom rechten Pfad abkommen"? ::)
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Kommen da jetzt Vorurteile hoch?
Und daher meine Aussage grundlegend falsch verstanden?
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Regisseur
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Eiskunstläufer.
Er muss, ohne auf die Nase zu fallen, irgendwelche Figuren darstellen, woran sich andere Leute erfreuen.
Regisseur, Pfarrer und Schiedsrichter wären auch passend, glaube ich.
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Leider viel zu oft Kindergärtner, ein ganzer Haufen benimmt sich, aber wenn einer anfängt albern zu werden dreht die ganze Rasselbande durch.
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Kommen da jetzt Vorurteile hoch?
Arrgh, nein! :gasmaskerly: Sollte'n scherzhafter Ansatz sein, die Bemerkung mit dem "Teufel" zu verstehen. Sorry, wenn es eine falsche Kehle tangiert haben sollte.
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Je nach Gruppe auch "Altenpfleger". ;D
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Ich tendiere zum Jugendgruppenleiter
- Man richtet sich nach Interessen der Gruppe
- Man passt auf, dass festgelegte Grenzen eingehalten werden
- Man hat zwar das Sagen, handelt man aber gegen die Interessen der anderen steht man schnell alleine da
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Scharlatan
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Autor, Regisseur, Schauspieler...
Im Endeffekt vereint er die drei Stances in sich... :)
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Vielleicht Verwaltungsfachangestellter... man muss Prozesse erläutern (manchmal die immer gleichen immer wieder), wobei man auf den Level des jeweiligen Users / Spielers eingehen können muss.
Man muss Zeug vor- und nachbereiten (Spiel- oder andere Sitzungen). Man muss flexibel auf unerwartete Probleme reagieren. Sowieso ist man bei Problemen das Mädchen für alles, und irgendwo hält sich hartnäckig das Gerücht, man wüßte alles.
Und der Job funktioniert am besten, wenn man souverän dabei wirkt. :)
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Autor, Regisseur, Schauspieler...
Im Endeffekt vereint er die drei Stances in sich... :)
Genau wie alle anderen Spieler auch.
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Ich kann den SL nicht mit "anderen Berufsbildern" vergleichen, da "Spielleiter" kein Berufsbild ist.
Der SL übernimmt eine bestimmte Aufgabe bei der Freizeitbeschäftigung, die sich "Rollenspiel" nennt.
Psychologe
1. Ist das wieder kein Berufsbild, sondern ein akademischer Grad der (in Deutschland) früher mit einem Diplom, heute mit Bachelor oder Master einhergeht.
2. Fühle ich mich durch den Vergleich persönlich herabgewürdigt.
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Leider viel zu oft Kindergärtner, ein ganzer Haufen benimmt sich, aber wenn einer anfängt albern zu werden dreht die ganze Rasselbande durch.
Wie wahr. ;D
Arrgh, nein! :gasmaskerly: Sollte'n scherzhafter Ansatz sein, die Bemerkung mit dem "Teufel" zu verstehen. Sorry, wenn es eine falsche Kehle tangiert haben sollte.
Oh, ok. Da wäre ein ~;D statt ::) verständlicher gewesen ;)
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Nimmt hier eigentlich jeder seinen eigenen Job?
Ich denke Kleinklassen-Lehrer trifft es von der Realität her, also nicht im Sinne eines ideologischen Konzeptes, noch am näöchsten.
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Nimmt hier eigentlich jeder seinen eigenen Job?
Müllmann. ~;D
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Nimmt hier eigentlich jeder seinen eigenen Job?
Ja klar, weil die meisten hier im :T: auch Regiseeure sind. ::)
Eigentlich treffen wir uns auch nicht in Hessenstein sondern in Hollywood. :ctlu:
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Meine Schwester, die nur mal kurz RSP gemacht hat, hat einen für meine Begriffe tollen Vergleich gebracht: Ein SL ist eigentlich wie ein Dirigent: Er bringt alles zusammen, kümmert sich um ein harmonisches Tempo, räumt jeden Instrument seinen Freiraum ein, behält den Überblick über das Stück und bringt durch seine Art, zu dirigieren natürlich auch eine gewisse eigene Interpretation ein.
Ist für mich bisher der beste Vergleich.
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Ja klar, weil die meisten hier im :T: auch Regiseeure sind. ::)
Eigentlich treffen wir uns auch nicht in Hessenstein sondern in Hollywood. :ctlu:
Ich bin regiseur (von einer Hörspielproduktion aus dem Jahre 1999.)
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Das klingt wirklich toll, Megan!
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Das klingt wirklich toll, Megan!
+1 :d
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Ich persönlich mag all die Vergleiche eines SLs mit Lehrern, Chefs, Handwerksmeistern, Richtern und Trainern nicht. Sie alle geben, vereinfacht gesagt, von oben herab vor, was zu tun ist, wie man es zu tun hat und was richtig oder falsch ist. Ich sehe zwar hier und da durchaus Parallelen, da ja die Aufgaben des Spielleiters mannigfaltig sind, aber für mich ist der SL in erster Linie ein Mitspieler.
Hier komme ich dazu, warum ich vorhin Psychologe in den Raum geworfen habe: Ein Psychologe hört in erster Linie seinen Gegenübern zu; er geht darauf ein, was den anderen Freude bereitet, und versucht da zu vermitteln, wo man Probleme hat; all dies sind aber immer nur Vorschläge. Gleichzeitig besitzt er eine gewisse Autorität, weil er sich mit der Materie (meistens) gut auskennt, und er macht sich üblicherweise von allen Beteiligten die meisten Gedanken über die Meta-Ebenen des Geschehens.
Wenn ich länger über das Thema nachdenke, so würde ich mich auch mit dem Regisseur als Berufsvergleich zufrieden geben - mit dem wichtigen Zusatz, dass ich die übrigen Spieler nicht als die Schauspieler sehe, sondern eher als restliche Mitglieder des Film- oder Theaterteams. Der SL als Regisseur besitzt eine wichtige Entscheidungsposition im Gefüge, aber die übrigen sind ebenfalls an der Gestaltung der Welt und Geschehens beteiligt und nicht nur als reine Befehlsempfänger, wann sie gut aussehen dürfen.
Dirigent ist ebenfalls gut.
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Meine Schwester, die nur mal kurz RSP gemacht hat, hat einen für meine Begriffe tollen Vergleich gebracht: Ein SL ist eigentlich wie ein Dirigent: Er bringt alles zusammen, kümmert sich um ein harmonisches Tempo, räumt jeden Instrument seinen Freiraum ein, behält den Überblick über das Stück und bringt durch seine Art, zu dirigieren natürlich auch eine gewisse eigene Interpretation ein.
Ist für mich bisher der beste Vergleich.
Der Verlgeich gefällt mir.
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Mama.
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Huhu,
also ich finde das ein SL eher einem Software-Architekten ähnlich ist.
Für die Entwickler/Spieler gebe ich grobe Handlungsspielräume vor und ein Gerüst, genannt Welt.
Die Manager/Vorstände aka Regelfuchser muss ich von meinem Standpunkt überzeugen.
Ich muss für jeden ein offenes Ohr haben und seine Bedürfnisse verstehen/nachvollziehen können.
Diese gegebenenfalls ausräumen oder Maßnahmen ergreifen diese zu regulieren.
Die Übersicht über das Modell/die Spielwelt habe ich immer und achte darauf das dieses immer aktuell ist.
Nur meine 5 Cent.
Gruß,
Dan
P.S.: Ja das is mein Job. ;O)
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Ich persönlich mag all die Vergleiche eines SLs mit Lehrern, [...] nicht. Sie alle geben, vereinfacht gesagt, von oben herab vor, was zu tun ist, wie man es zu tun hat und was richtig oder falsch ist.
Vielleicht liegt es an meinen komplett abweichenden Erfahrungen mit Lehrern, daß ich das so vollkommen anders empfinde... die besten Lehrer, Professoren, Schulungsleiter etc., die ich je hatte, waren diejenigen, die mit ihren Schülern zusammen lernten. Natürlich kannte mein Physik Lk-Lehrer alle Phänomene und Gesetzmäßigkeiten, die er mit uns besprach, schon aus dem effeff. Trotzdem ist er jedesmal den Weg der kleinen Erkenntnisschritte mit uns gemeinsam gegangen, anstatt vorneweg zu rennen und uns wie ein Navi in den Sumpf des hirnlosen Nachbetens von Unterrichtsstoff zu lotsen.
Andererseits habe ich aber auch kein Problem damit, den SL als Mitspieler mit überragender Autorität (im Rahmen der Spielwelt) zu akzeptieren. Im RL fordere ich ja auch keine Gleichberechtigung gegenüber Schwerkraft und Sonnenprotuberanzen.
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Erstaunlicherweise am ehesten Pfarrer.
In seiner Funktion
- als Gemeindemanager
- als Beamter mit Verwaltungsaufgaben
- als Seelsorger
- als Gruppenleiter
- als Zeremonienmeister
- als Lehrer
- als Brückenbauer
- als jemand der an Kirchenrecht und eine biblische Grundlage (= Regelwerk) gebunden ist.
Streng genommen ist Pfarrer auch kein Beruf, sondern eine Profession.
Zu jeder Zeit hat er eine verminderte Form von Bereitschaftsdienst.
Beim SL begrenzt sich die Aufgabe auch nicht allein auf Vorbereitung und Spielabend.
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Der Dirigenten-Vergleich ist wirklich ganz gut, vor allem, da ich denke, dass die Musiker tatsächlich aus Spaß an der Musik spielen und das das eigentliche Ziel ist. Allerdings hat der Vergleich das gleiche Problem wie der Regisseur (s.u.)
Der Psychologe geht in Richtung des Pfarrers, wenn man ihn (wie ich) als Seelsorger versteht.
Der Regisseurs-Vergleich mag auf den ersten Blick passen, aber ich komme da nicht mit klar. Sicher, das Handwerkszeug ist oft ähnlich, aber das Vorhandensein eines relativ verbindlichen Drehbuches, das die Schauspieler ja auch kennen, macht den Vergleich imo zunichte. Das wäre anders, wenn es "live" und "improvisiert" gespielt würde.
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Noch eine Möglichkeit: Der SL als Beruf lässt sich mit dem eines LARP-Organisators vergleichen. ~;D
Im Übrigen finde ich diese Umfrage und gerade die Diskussion momentan hochspannend!
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Ich denke, man könnte den SL als Moderator bezeichnen. Das Thema gibt er vor, er kann in diese oder jene Richtung lenken, aber was die anderen Diskutanten tun, muss er ihnen überlassen und darf nur bei eindeutigen Regelbrüchen intervenieren.
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Ich persönlich mag all die Vergleiche eines SLs mit Lehrern, Chefs, Handwerksmeistern, Richtern und Trainern nicht. Sie alle geben, vereinfacht gesagt, von oben herab vor, was zu tun ist, wie man es zu tun hat und was richtig oder falsch ist. Ich sehe zwar hier und da durchaus Parallelen, da ja die Aufgaben des Spielleiters mannigfaltig sind, aber für mich ist der SL in erster Linie ein Mitspieler.
+1
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Chef einer Firma! 8) Ich gebe meinen
Mitarbeitern Spielern die Mittel an die Hand, ihre Ziele zu erreichen, unterstütze sie in ihren Vorhaben und im Zweifelsfall sag' ich, wo's langgeht! :)
Obwohl, Psychologe find' ich auch lustig. Zuhören, weise nicken und mitfühlend lächeln muß ein Spielleiter ja auch können.
Spieler: Mein Space Marine nimmt sein Kettenschwert und sägt sich durch die 23 Außerirdischen durch!
Spielleiter: Und? Möchte Dein Space Marine jetzt über seine Gefühle reden?
(http://www.greensmilies.com/smile/smiley_emoticons_charly_rofl.gif)
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Müllmann. ~;D
Wenn wir bei mir zuhause spielen und ich danach oder am nächsten Tag den Dreck wegräume... stimmt das.
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Obwohl, Psychologe find' ich auch lustig. Zuhören, weise nicken und mitfühlend lächeln muß ein Spielleiter ja auch können.
Spieler: Mein Space Marine nimmt sein Kettenschwert und sägt sich durch die 23 Außerirdischen durch!
Spielleiter: Und? Möchte Dein Space Marine jetzt über seine Gefühle reden?
Nein, leicht anders:
Spielleiter: Hmhm, sehr interessant. Beschreibe doch dabei noch bitte, woran dein Space Marine dabei denkt. :D
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Pfarrer, wegen was Althair sagt.
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Regisseur
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Dirigent/Bassist einer Band. Nur wenn der SL alle seine Spieler optimal in Szene setzt, den perfekten Rhythmus vorgibt und die Stärken der Mitspieler optiomal unterstützt, kommt etwas wirklich gelungenes raus.
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Dirigent/Bassist einer Band. Nur wenn der SL alle seine Spieler optimal in Szene setzt, den perfekten Rhythmus vorgibt und die Stärken der Mitspieler optiomal unterstützt, kommt etwas wirklich gelungenes raus.
Gelungener Vergleich. Heißt ja nicht umsonst "Bass Playing"... aber andererseits will der Bassist zwischendurch auch mal sein Solo haben oder den Lead-Gesang übernehmen und muss häufig auch den anderen Bandmitgliedern hinterhertelefonieren, um die regelmässig im Probekeller zu versammeln. :D
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Animateur?
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Psychotherapeut
Ganz ehrlich und ohne dass ich damit etwas über den Geisteszustand von Rollenspielern aussagen will: Psychotherapeuten und SLs haben gemeinsam, dass sie mit ihren "Klienten" gemeinsam daran arbeiten, die Ansprüche, die letztere an sich selber Stellen, in einem Kommunikationsprozess herauszuarbeiten und ihre Erfüllung oder Modifizierung zu ermöglichen.
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Feldherr/Eroberer
- Eroberungsziel & geopolitsche Lage (Setting und Genre)
- Kulturstufe: Technologie, Sitten und Gebräuche, etc. (System)
- Art und Menge der Einheiten (PCs, NSCs)
- Strategie/Schlachtplan (Abenteuer)
- Generalstab (Spieler)
...und dann geht's los >;D
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Aus meiner Erfahrung: Konstitutioneller Monarch.
-Du erstellst den Plan, der den Spielern den Rahmen vorgibt. Sie können dir Feedback geben, aber letztlich entscheidest du.
-Deine Aufgabe ist es, im Zweifelsfall für Ordnung zu sorgen und Recht zu sprechen.
-Dein Wort ist Gesetz; bist du jedoch massiv ungerecht, wandern die Spieler aus, oder putschen dich.
-Gleichzeitig stehst auch du nicht über den Gesetzen; Ein Führer ohne Volk ist auch nur ein brauner Arsch mit Ohren.
-Du unterhältst die Spieler. War im alten Rom nicht anders; Brot und Spiele. Wobei das derzeit eher so ist, dass der SL mit Essen bestochen wird. Was uns auch gleich zum nächsten Punkt führt:
-regelmäßige Opfergaben werden an dich gebracht, auf das du gnädig gestimmt bist. Die Kirche hatte ihren Kornzehnten, der Staat die Steuern.
-Vor deinem Gesetz sind alle gleich. Behandelst du manche gleicher als andere, so ziehst du auf dich den Unwillen der Spieler.
-Jede Dynastie geht irgendwann zuende, und der nächste Herrscher besteigt den Thron.
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Hat auf jeden Fall viel vom Regisseur, ausserdem natürlich vom Gesprächs- bzw. Gruppen-Moderator.
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Spielshow-Moderator/Regiseur
Stellt die Bühne und achtet auf einhaltung der Regeln. Die Aktion kommt von den Spielern.
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Ein anderes Berufsbild und zwar...
Regisseur im Improvisationstheater.... wenns das gäbe ;)
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Escourtservice
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Escourtservice
Ohne SL-Schirm kostet dann extra? ;D
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Ohne SL-Schirm kostet dann extra? ;D
Hmpf. Ich wußte, ich verkauf mich die ganze Zeit schon unter Wert... ::)
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Ein anderes Berufsbild und zwar...
Regisseur im Improvisationstheater.... wenns das gäbe ;)
Es gibt sozialpädagogische Projekte, bei denen angeleitetes Improvisationstheater stattfindet. Ist halt ein ziemliches Spartenprodukt.
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Sozialpädagoge, wenn ich mir so überlege was da teilweise für Zankereien und sonstige Kinderreien eine Rolle spielen...
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Sozialpädagoge, wenn ich mir so überlege was da teilweise für Zankereien und sonstige Kinderreien eine Rolle spielen...
Nicht, dass ich den Sarkasmus dahinter nicht verstehen könnte, aber DAS ist kein RPG-typisches Problem ;)
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Es gibt sozialpädagogische Projekte, bei denen angeleitetes Improvisationstheater stattfindet.
:d :d :d
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Einskunstläufer fand ich spitze. =)
Ich aber sage: Gamedesigner. Manchmal auch Leveldesigner. Hin und wieder Anwalt oder Richter.
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Kommen da jetzt Vorurteile hoch?
Und daher meine Aussage grundlegend falsch verstanden?
Nein, es war nur falsch, einen christlichen Aspekt hineinzubringen. Da gehen Türen zu, Scheuklappen werden aufgesetzt und völlig unnötige Belehrungen von Bessermenschen werden folgen ::)
Meine Fresse geht mir das auf den Pinsel.
@Topic:
ich sehe da viele Teile von allen Berufsbildern. Selbst der handwerkliche Aspekt spielt da für mich eine große Rolle. Kontrolle, Regie, aber auch Freiheiten lassen.
Auch erzieherische Maßnahmen können erfahrungsgemäß passieren, wenn die Spieler erst durch harte Konsequenzen lernen müssen, ihr Charakterverhalten anzupassen.
Alles in Allem keine einfache und pauschale Antwort möglich!
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Aus meiner Erfahrung: Konstitutioneller Monarch.
Du sollst doch nicht immer von deinem Real-World-Job ausgehen! :D
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Ich finde die Traineroption gut.
Man erarbeitet die Einheit (Abenteuer),
begleitet die Manschaft durchs Spiel (Spieleabend)
und wertet das Spiel aus (Nachbearbeitung Spielabend)
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Eigentlich ist SL wohl eine Mischung aus folgenden Berufen:
Regisseur, Schiedsrichter, Sozialpädagoge, Lehrer und Trainer
Ich habe nun Chef gewählt, weil der dat meiste von da oben vereinen sollte. Und zwar einen solchen der guten Sorte.
Ein Teamspieler, welcher mit seinen Leuten zusammen arbeitet. Der Chef, der Neulinge anleitet und sich von alten Hasen beraten lässt und auch nicht davor scheut sich Ratschläge vom jungen Gemüse anzuhören. Derjenige, der fördert und fordert.