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Pen & Paper - Spielsysteme => DSA - Das schwarze Auge => DSA4 und früher => Thema gestartet von: Zwart am 15.08.2011 | 12:48

Titel: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Zwart am 15.08.2011 | 12:48
Hallo zusammen,

nicht nur das Ulisses eine feste Feedback-Mailadresse eingerichtet hat (die btw gut bedient wird), sie suchen inzwischen sogar "Beilunker Reiter" die auf die Cons und in den einschlägigen Foren das Ohr des Verlags sein sollen und Verlagsentscheidungen erklären sollen.

Ich muss schon sagen: Da tut sich was. Die sind meiner Meinung nach wirklich bemüht da was zu ändern.

Von mir gibt es dazu ein "Gefällt mir".

Hier nochmal der Link zur News.
http://blog.ulisses-spiele.de/2011/08/beilunker-reiter-gesucht/ (http://blog.ulisses-spiele.de/2011/08/beilunker-reiter-gesucht/)
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 15.08.2011 | 13:04
Haben wir den ersten Travia?
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Zwart am 15.08.2011 | 13:06
;D
Ach komm, so ungewöhnlich ist das nicht.
Andere Verlage haben auch ihre Supporter.
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Telim am 15.08.2011 | 13:20

gibts die Alveraniare eigentlich noch bzw. sind die noch aktiv in ihrem Amt?

oder wurden die bei der ganzen Umstrukturierung auch 'entlassen'?
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Zwart am 15.08.2011 | 13:26
Die gibt es noch.
Das sind allerdings keine Supporter sondern ""professionelle DSA-Meister""
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Xemides am 15.08.2011 | 13:40
;D
Ach komm, so ungewöhnlich ist das nicht.
Andere Verlage haben auch ihre Supporter.

In der Tat:

Midgard, Cthulhu, Shadowrun zum Beisiel wenn ich nicht irre.

Aber der Radul trollt mal wieder gerne rum.
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Boba Fett am 15.08.2011 | 13:47
...die ... das Ohr des Verlags sein sollen und Verlagsentscheidungen erklären sollen.

Da muss ich gestehen - das gefällt mir nicht - wenn dem wirklich so ist, wie es sich liest.
Denn das klingt weniger nach Supporter, sondern eher nach Propagandaministerium.

Feedback kann man auch anders aufnehmen und "Verlagserscheinungen erklären" kling für mich nach dem Paranoia Motivationsoffizier. "Nein, das siehst Du falsch, schau, der allwissende Computer hat in seiner unfehlbaren Weisheit hiermit eine ganz tolle Regelung gefunden, komm nimm noch eine Pille..." >;D

Ich hoffe, mich zu irren.
Wenn es schlicht "Supporter" sein sollen, dann :d
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Zwart am 15.08.2011 | 13:53
Ja wie, Boba?

Die Formulierung mag (wiedermal) ein ein bissl daneben sein.

Aber es sind Leute die man "in die Community stellt", die gesehen und angesprochen werden sollen und Werbung für ein Produkt und/oder einen Verlag machen sollen. Bedarfsweckung, Einwandbehandlung und Nutzenargumentationen gehören da zu den Aufgaben eines Supporters, finde ich.
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 15.08.2011 | 14:16
;D
Ach komm, so ungewöhnlich ist das nicht.
Andere Verlage haben auch ihre Supporter.
Alveraniare, MIBs, Midgard... hat irgendwie nix mit ForenFeedbacksammler und Verlagssprachrohr zu tun.

Die tolle Vergütung kommt noch dazu

@Xemides

Frage mal Abd?
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Glgnfz am 15.08.2011 | 14:18
Ich finde die Idee ganz cool und würde auch glatt reiten, wenn ich nicht schon bei den diversesten Verlagen "engagiert" wäre. Auf jeden Fall halte ich das für eine gute Sache - gerade im Foren- und Blogbereich etwas mehr den Finger am Puls der Zeit zu haben.
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Boba Fett am 15.08.2011 | 14:28
"Verlagserscheinungen erklären" war das eigentliche in der Formulierung, dass bei mir aneckte.
Ich mag es schlicht nicht, wenn jemand einem anderen erklären will, dass seine Meinung falsch ist und warum der Verlag "aus der richtigen Perspektive die korrekte Entscheidung gefällt hat".
Das hat bei mir den "Wir biegen uns die Meinungen unserer Konsumenten hin, bis sie uns passen" Beigeschmack.
Eine ganz persönliche Allergie, die keine Kritik gegen Ulisses darstellen soll.

Und bei "Feedback einholen" bin ich ehrlich gesagt skeptisch.
Nicht Ulisses gegenüber sondern allgemein.
Feedback über ein Support-Team ist immer gefiltert.
Der Feedbackgebende weiß nie, wie viel davon bei den Entscheidern landet und wieviel herausgefiltert ist.
Ich kenne das aus dem Unternehmen, wo ich arbeite und auch von anderen Firmen.
Und dann stellt sich noch die Frage, wie stark Feedback in Entscheidungen beeinflussen.
Eingeholtes Feedback, dass wirkungslos bleibt ist nicht nur wertlos, sondern sogar negativ,
durch die "frustrierende" Wirkung.
Wenn man Feedback einholt, muss man prinzipiell bereit sein, auch Änderungen zu umzusetzen, die einem selber nicht zusagen.
Kurz gesagt: Ich habe die Erfahrung gemacht, dass das viele nicht wollen. Und dann stellt sich die Frage nach dem Nutzen...
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Hróđvitnir (Carcharoths Ausbilder) am 15.08.2011 | 14:31
Hier nochmal der Link zur News.
http://blog.ulisses-spiele.de/2011/08/beilunker-reiter-gesucht/ (http://blog.ulisses-spiele.de/2011/08/beilunker-reiter-gesucht/)

Und da lesen wir:

Zitat
Jeder Herrscher braucht verlässliche und schnelle Boten, wenn er wissen will, was in seinem Reich vor sich geht und seine Kunde an die Untertanen bringen will. Da bildet auch die Ulisses Spiele GmbH, Herrin über Das Schwarze Auge, keine Ausnahme. Darum ergeht nun von mir, sozusagen dem Haushofmeister seiner zwanzigseitigen Eminenz, der Aufruf: Holla! Wir suchen Beilunker Reiter!

Uärch. Muß ich als Verlagssprachrohr auch so blödsinnig schwätzen? Ansonsten, was Boba sagt. Nicht zuletzt bezeichnet der Blogger, halt, das ist DSA, da ist er bestimmt Autor, gerade mal eben die Kundschaft seines Produktes als "Untertanen".
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Zwart am 15.08.2011 | 14:37
Ich hab im U-Forum einfach mal nachgefragt ob mit diesem ganzen Terz jetzt schlicht normale Supporter gefunden werden sollen.

Ich sehe schon. Demnächst veröffentlicht Ulisses zu jeder News eine FAQ. ;D

Zu Recht natürlich, wenn sie so ungeschickt formulieren.
Ich denke allerdings der Text ist humoristischer gemeint als er rüber kommt.
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Glgnfz am 15.08.2011 | 14:39
Zu Recht natürlich, wenn sie so ungeschickt formulieren.
Ich denke allerdings der Text ist humoristischer gemeint als er rüber kommt.


Dessen bin ich mir recht sicher.
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Hróđvitnir (Carcharoths Ausbilder) am 15.08.2011 | 14:40
Der Weg zur Hölle ist gepflastert mit Absichten. Wer noch nicht mal ernstgemeinte Sätze formulieren kann, sollte tunlichst die Finger von Humor, Satire und Ironie lassen.
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Niniane am 15.08.2011 | 14:41
Das mit dem Humor denk ich mir auch, wenn ich das hier

Zitat
Die Anforderungen

Beilunker Reiter sollten ein offenes und umgängliches Wesen besitzen, gepflegt sein und eine ordentliche Rechtschreibung sowie Diskussionsgeschick besitzen, immerhin vertreten Sie Ulisses als offizieller Gesandter in der Community. Danebenbenehmen können wir uns selbst gut genug.

lese.

Selbstironie ist der erste Weg zur Besserung, oder wie war das?
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Glgnfz am 15.08.2011 | 14:49
Klar haben sich Ulisses in eine Position manövriert, wo erstmal alles, was sie verlautbaren lassen, argwöhnisch aufgenommen wird, aber sollte man nicht die Versuche freundlicher und witziger zu klingen auch honorieren?

Der Ton hat sich schließlich in den letzten Wochen enorm gewandelt.
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Don Kamillo am 15.08.2011 | 14:50
Lobbyarbeit im Rollenspielsektor! Das ist echt mal neu!

Aber es ist schon gut, daß man sich Leute sucht, die in der Fanbase sitzen und da mitmachen wollen! Kann durchaus was bei rumkommen!
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Hróđvitnir (Carcharoths Ausbilder) am 15.08.2011 | 14:58
Klar haben sich Ulisses in eine Position manövriert, wo erstmal alles, was sie verlautbaren lassen, argwöhnisch aufgenommen wird, aber sollte man nicht die Versuche freundlicher und witziger zu klingen auch honorieren? Der Ton hat sich schließlich in den letzten Wochen enorm gewandelt.


Mmmh. Ich stimme Dir in Teilen zu, und versuche das auch. Ich krieg aber trotzdem Augen- und Hirnkrätze von der derlei Blogeinträgen. Außerdem finde ich es eine enorme Freud'sche Fehlleistung sich zur Herrschaft aufzuschwingen und die Kundschaft zu Untertanen zu erklären. Gerade nach den Vorkommnissen der letzten Zeit würde da jeder halbwegs sensible Mensch beim Korrekturlesen erkennen, welcher Bock da angeschossen vor ihm ausblutet.

Von daher habe ich nicht Eindruck, daß sich da mehr gewandelt als der Ton: Die haben Kreide gefressen, aber immer noch nichts kapiert. Ich sehe nämlich tatsächlich hier keine Supporter, sondern eher das, was Boba beschrieben hat.

Wie immer für lau.
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Auribiel am 15.08.2011 | 15:03
Lobbyarbeit im Rollenspielsektor! Das ist echt mal neu!


Wieso ist das neu? Schon FanPro hatte Supporter für ihre Rollenspielprodukte, die dann zu ihren Systemen Probeabenteuer (z.B. in Rollenspielläden vor Ort) halten konnten, sich die Teilnahme von den neuen Spielern bestätigen lassen konnten und dafür dann FanPro-Produkte als Vergütung bekamen.

Weiß ich zufällig, weil ich damals selbst im Supporter-Team war und u.a. Earthdawn-Probeabenteuer geleitet habe.

Also nix neues, höchstens ein (sehr verspätetes) Anknüpfen an das, was FanPro schon vorgelegt hatte.


ABER:
Wenn es eben solche Supporter werden sollen, eine gute Idee auf altbewährtes zurückzugreifen! ;)
Wenn es hingegen ein "wir erklären den Kunden, was Ulisses sich bei Produkt XYZ gedacht hat" wird: Bärghs!


[Edit]
Moment, ganz überlesen: Für lau? Also Supporter und als Danke einen lauwarmen Händedruck? Sockenschuss![/Edit]
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Glgnfz am 15.08.2011 | 15:05
Immerhin tun sie genau etwas gegen das, was ich ihnen schon lange vorwerfe. Ich beklage schon länger die mangelhafte Kommunikation mit den Fans und da könnte sich so etwas ändern. Außerdem können sie so schneller auf Missstände reagieren, die ja in Foren immer recht schnell erkannt und benannt werden.


... zum Ton der Reiter-Suche - das ist halt Clemens. Ich würde fast tippen wollen, dass er den Artikel geschrieben hat.
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Zwart am 15.08.2011 | 15:07
Clemens hat inzwischen auf meine Frage geantwortet.
http://ulisses-forum.de/showpost.php?p=826557&postcount=12 (http://ulisses-forum.de/showpost.php?p=826557&postcount=12)

EDIT:
Ich hab mich glatt mal stumpf beworben.  ;D
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: korknadel am 15.08.2011 | 15:10
... zum Ton der Reiter-Suche - das ist halt Clemens. Ich würde fast tippen wollen, dass er den Artikel geschrieben hat.

Immerhin haben wir jetzt wieder ein entscheidendes Problem vom bösen Ulisses erkannt. Eines der Probleme ist "halt Clemens", gelt?

Ist schon krass in letzter Zeit: Ganz egal, ob und wie und wo Ulisses eine Silbe zu DSA verliert, es hagelt Empörung oder Schlimmeres  ;D.

Krass, aber eben auch unterhaltsam ...
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Glgnfz am 15.08.2011 | 15:12
Bei den anderen Artikeln glaube ich nicht, dass er das war...
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Hróđvitnir (Carcharoths Ausbilder) am 15.08.2011 | 15:14
Zitat von: Clemens von Ulisses
Damit es überall ankommt und nicht wieder zu so einem Aufschrei kommt wie die Erste Pressemitteilung unserer Fanrichtlinien ausgelößt hat.

*facepalm*

Vollkommene Erkenntnisresistenz. Gerade diese Ansage zeigt: Doof geboren und nix dazu gelernt. Die Problematik der ersten Erklärung zu den Fanrichtlinien (und der damit verbundene "Aufschrei") lag nicht in der "mangelnden Kommunikation", sondern darin, daß das Zeug lächerlich und juristisch unhaltbar war.

Grundgütiger, wie vernagelt kann man sein?

EDIT/ Kann von denen irgendwann einfach einmal zugeben, daß man Mist gebaut hat, schlicht und ergreifend? "Sorry, war unüberlegter Mist, passiert nicht wieder." Nein, immer wurde "schlecht kommuniziert" oder "falsch verstanden." Das ist so schwach...
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Glgnfz am 15.08.2011 | 15:17
Hast du die allererste Version gelesen? (Keine Ahnung, ob die noch irgendwo rumschwirrt) - die war vom Ton her schon so, dass man sich als Fan auf den Schlips getreten fühlen musste. Und daran arbeiten sie halt. Ist doch okay.

Dass sich das alles nicht so halten lassen wird, ist noch eine andere Seite der Medaille.
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: korknadel am 15.08.2011 | 15:18
Clemens hat inzwischen auf meine Frage geantwortet.
http://ulisses-forum.de/showpost.php?p=826557&postcount=12 (http://ulisses-forum.de/showpost.php?p=826557&postcount=12)

Wow, was die "ordentliche Rechtschreibung" als Kriterium für die Beilunker Reiter angeht, beweist Clemens den Punkt, dass sie sich auch alleine "danebenbenehmen" können, ziemlich eindrücklich.

Bei den anderen Artikeln glaube ich nicht, dass er das war...

Was ich meinte, kam nicht richtig rüber. Sollte eher dahin gehen, dass man halt immer was zum Schreien findet, und wenn's bloß "halt Clemens" ist. Egal. Richtiet sich jedenfalls weder gegen Dich noch gegen Clemens ....
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Yehodan ben Dracon am 15.08.2011 | 15:19
Wow, was die "ordentliche Rechtschreibung" als Kriterium für die Beilunker Reiter angeht, beweist Clemens den Punkt, dass sie sich auch alleine "danebenbenehmen" können, ziemlich eindrücklich.

Das war auch meine erste Reaktion auf den Beitrag und ich trage Ulisses jetzt keinen besonderen Groll nach oder so...
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Quendan am 15.08.2011 | 15:23
Die gibt es noch.
Das sind allerdings keine Supporter sondern ""professionelle DSA-Meister""

Naja, das ist etwas euphemistisch.

Die alten Alveraniare existieren praktisch nicht mehr. Von den vor den ganzen Redaktionsumwälzungen aktiven Leuten sind fast alle aus verschiedenen Gründen freiwillig ausgeschieden oder ausgeschieden worden (Chris Gosse, Uli Kneiphof, Tilo Hörter, Christian Hötting, Paddy Fritz, Martin Schmidt Elias Moussa). Dabei geblieben sind die beiden Angestellten Daniel Richter und Ingo Mittas, sowie Michael Masberg. Von Ingo habe ich schon ewig keine Spielrunde mehr auf Cons gesehen, der dürfte genug mit Verwaltungskram zu tun haben. Und Daniel muss ständig Workshops halten und kommt daher nur gelegentlich zum Leiten.

Was hat man also gemacht? Neue Leute wie bisher bei den Alveranieren üblich aus der schreibenden Zunft und ihrem Umfeld rekrutiert? Nein. Man hat einfach das längst bestehende Demoteam in Alveraniare umbenannt. Damit ist bei Ulisses jetzt jeder Demogeber (aka Supporter) auch ein Alveraniar. Auch leiten die Alveraniare jetzt nicht mehr großteils selbstgeschriebene Abenteuer (mit Ausnahme von Daniel und Michael), sondern zumindest auf den letzten Cons nur das von Daniel geschriebene offizielle Alveraniarsabenteuer "Totenlichter". Davon gibt es dann immer mehrere Runden.

Damit ist das bisherige Prinzip (Demoteam zur Anwerbung von Neuspielern und für Einführungsrunden, Alveraniare zur aktiven Kundenbindung bei Altspielern) nicht mehr existent. Das muss nicht zwingend schlechter sein als vorher, ich halte es aber für Augenwischerei so zu tun, als seien die Alveraniare einfach weiter existent. Was heute Alveraniare heißt war früher was anderes. Und was früher Alveraniare hieß existiert nicht mehr wirklich bzw. wird von zwei Leuten fortgeführt.

Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Glgnfz am 15.08.2011 | 15:27
Wodurch jetzt die Myraniare die einzigen "echten Alveraniare" sind. ;-)
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: ash70 am 15.08.2011 | 15:37
Ich hab mich glatt mal stumpf beworben.  ;D
:d

Ist schon krass in letzter Zeit: Ganz egal, ob und wie und wo Ulisses eine Silbe zu DSA verliert, es hagelt Empörung oder Schlimmeres  ;D.
Kommt mir irgendwie typisch Deutsch vor. Ein einfaches 'Schauen wir mal was daraus wird' oder von mir aus auch 'Ich bin ja skeptisch, aber schauen wir mal was daraus wird' liegt uns irgendwie nicht im Blut. Sich Aufregen schon eher und einen Grund dafür findet man eigentlich auch immer. Die Formulierungen machen das in dem Fall auch sehr leicht.

Ich finde es erstmal gut. Bobas Befürchtungen kann ich zwar nachvollziehen, aber ich habe für mich beschlossen einfach mal davon auszugehen, dass das einfach nur unglücklich formuliert ist und eigentlich nicht so gemeint ist.
Warten wir einfach ab uns sehen wer Recht hat und wer Tot ist... oder so...
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Glgnfz am 15.08.2011 | 15:40
Ich hab mich glatt mal stumpf beworben.  ;D

Sehr gut!
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Auribiel am 15.08.2011 | 15:57

Kommt mir irgendwie typisch Deutsch vor. Ein einfaches 'Schauen wir mal was daraus wird' oder von mir aus auch 'Ich bin ja skeptisch, aber schauen wir mal was daraus wird' liegt uns irgendwie nicht im Blut. Sich Aufregen schon eher und einen Grund dafür findet man eigentlich auch immer. Die Formulierungen machen das in dem Fall auch sehr leicht.

Nana, da hat Ulisses aber mehr vorgelegt, als nur die schlechten Formulierungen, dass hier jetzt dem ein oder anderen (und eben auch mir) die Hutschnur hochgeht. Wäre das ein erstes oder seltenes Versehen von Ulisses gewesen, hätte der gemeine DSA-Fan sicher nicht aufgeschrien. Aber wenn sich die Pannen, Kommunikationsprobleme und nicht eingehaltenen Ankündigungen (siehe u.a. die Alveraniarsseite und -abenteuer) häufen, ist Ärger auf Kundenseite auch gerechtfertigt. Das dann als "na mal wieder tyyypisch Deutsch" hinzustellen, halte ich für nicht gerechtfertigt. ;)


@Quendan:

Danke für die Information!

Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: KlickKlack am 15.08.2011 | 16:00
Zitat
Immerhin tun sie genau etwas gegen das, was ich ihnen schon lange vorwerfe. Ich beklage schon länger die mangelhafte Kommunikation mit den Fans und da könnte sich so etwas ändern. Außerdem können sie so schneller auf Missstände reagieren, die ja in Foren immer recht schnell erkannt und benannt werden.
Den Ansatz sehe ich nicht.
Es wurde erkannt, dass man etwas ändern muss, offenbar hat man sogar erkannt, wie wichtig es ist auf die Kunden zuzugehen und sich im besten Fall sogar mit ihnen auszutauschen... Wurde auch so häufig angesprochen, selbst blind und taub hätte man dies mitbekommen können...
Doch jede Maßnahmen der letzten Zeit macht deutlich, wie... tja, wie soll man es nennen ? Weltfremd ? die Ulisses Mitarbeitet sind. Ob nun der Tonfall in diesem letzten Aufruf, und für mich noch viel deutlicher der Inhalt, hier geht es nicht darum ein paar enthusiastische Fans zu rekrutieren um eben tatsächlich über den Tellerrand zu schauen und sich so besser mit den Kunden austauschen zu können... Man sucht Feuerwehrleute die immer dann wenn es mal wieder Contra gibt auftauchen und die Wogen glätten... Zusammen mit diesem Unterton `Ihr habt Mittteilung XY nicht richtig verstanden, deshalb formulieren wir es noch einmal um` gewinnt der ganze Ulisses Habitus langsam etwas wirklich unterhaltsames, man fühlt sich an unfähige Politiker erinnert, die Wahlniederlagen auch stets nur mit `Dann haben wir den Wählern nicht ausführlich genug erklärt...` begegnen und nie mit `Vielleicht haben wir uns da geirrt, oder auch die nun beschriebene Veröffentlichungsplanung - man scheint sich in keiner Weise mit der massiven Kritik der letzten Jahre auseinander gesetzt zu haben, oder besser, man hat sie zwar durchaus wahrgenommen, aber ist so von der eigenen Vorstellung überzeugt, dass man sich nicht einen Deut auf die Kritiker zubewegen möchte.
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: ash70 am 15.08.2011 | 16:18
ist Ärger auf Kundenseite auch gerechtfertigt. Das dann als "na mal wieder tyyypisch Deutsch" hinzustellen, halte ich für nicht gerechtfertigt. ;)
Den Ärger auf Kundenseite kann ich gut verstehen (bin selber gerade nicht sonderlich gut auf Ulisses zu sprechen) und den wollte ich auch nicht als 'typisch Deutsch' abqualifizieren. Mir geht es mehr darum, dass ich bei den Reaktionen hier den Eindruck habe (der natürlich falsch sein kann), dass die mehrheitlich in die Richtung 'Was'n das für ein Sch**** so kann das überhaupt nicht klappen geht'. Und das finde ich typisch Deutsch.
Zumindest habe ich bei meinen bisherigen Erfahrungen in verschiedenen international besetzten Teams die Erfahrung gemacht, dass es sobald es um Neuerungen geht in erster Linie die Deutschen sind die sofort damit beginnen das Haar in der Suppe zu suchen.

Skepsis kann ich gut verstehen, die Formulierungen stimmen mich nämlich auch nicht gerade optimistisch. Trotzdem finde ich es erstmal gut, dass Ulisses diesen Schritt macht. Dafür Verteufeln kann ich sie immer noch, wenn sich später herausstellt, dass das nur eine leere Marketingmaßnahme war die für uns Kunden keinerlei positiven Effekt hat. Das muss ich nicht schon vorher tun.
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Auribiel am 15.08.2011 | 16:20
@Tarian:

Mhrm... gut, unter dem Gesichtspunkt verstehe ich deine Aussage dann auch.
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Zwart am 15.08.2011 | 16:21
Zitat
ich halte es aber für Augenwischerei so zu tun, als seien die Alveraniare einfach weiter existent. Was heute Alveraniare heißt war früher was anderes. Und was früher Alveraniare hieß existiert nicht mehr wirklich bzw. wird von zwei Leuten fortgeführt.
Hui, Augenwischerei die bei mir funktioniert hat.  ;D
Danke für die Infos. Das wusste ich vorher nicht.
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Hotzenplot am 15.08.2011 | 16:39
Ich hab mich sowieso nie sonderlich für Alveraniarianie oder wie auch immer interessiert. Ich weiß auch gar nicht, was dieses ganze Zeug in letzter Zeit soll. Ich les´ das ehrlich gesagt nur, weil ich hier im Forum öfter mal Diskussionen darüber mitlese. Spielt das eine Rolle, wer braucht sowas? Ich möchte vernünftige Produkte für mein Rollenspiel daheim haben. Ich kaufe von anderen Rollenspielen, was mich besonders interessiert und von DSA so ziemlich alles, weil ich Sammler bin. Wenn ich allerdings unzufrieden mit dem Material wäre, würde ich es auch nicht mehr sammeln.
Ob "Gesandte" oder "Drei-Jahres-Pläne"... das interessiert mich überhaupt nicht. Ich freu mich weiterhin über gute Produkte. Wenn mal ein nicht-so-tolles-AB dazwischen ist, aus dem ich nicht mal Inspirationen ziehen kann, ist es halt Pech, aber kein Weltuntergang. Alles andere kann ich gebrauchen.
Ich finde diese ganzen Diskussionen um Ulisses in letzter Zeit von allen Seiten ziemlich aufgeblasen und überbewertet. 
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Hróđvitnir (Carcharoths Ausbilder) am 15.08.2011 | 16:52
Ich finde diese ganzen Diskussionen um Ulisses in letzter Zeit von allen Seiten ziemlich aufgeblasen und überbewertet. 

Natürlich sind wir aufgeblasen und quaken nur, wir haben zuviel Zeit. Warum sonst würden wir uns hier herumtreiben?  ;D Was ich toll finde: Dein Ich-bin-DSA-Sammler-Posting mit Deinem Nick. Das kann man nicht erfinden.

Zitat
Zumindest habe ich bei meinen bisherigen Erfahrungen in verschiedenen international besetzten Teams die Erfahrung gemacht, dass es sobald es um Neuerungen geht in erster Linie die Deutschen sind die sofort damit beginnen das Haar in der Suppe zu suchen.

a) Verhindert Skepsis sehr oft einfach dämliches Zeug, weil Neuerungen nicht per se gut sind. Sie müssen genauso abgewogen werden wie Bestehendes. ABer das ist hier doch gar nicht der Punkt, denn:
b) Sehe ich überhaupt keine Neuerung im soundsovielten Beweis, immer noch nicht verstanden zu haben und das in schlechtem Deutsch zu, äh, "kommunizieren."

So. Quak.
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Xemides am 15.08.2011 | 16:53
Hotzenplotz, deine Meinung in alles Ehren, aber es gibt Fans, die sehen über die Produktplan hinaus. Bei DSA ist das im Laufe der Jahrzehnte so gewachsen, dass die Fans mit den Produkten und den AUtoren eng verwoben sind. Eine veränderte Politik führt dann auch zu emotionalen Reaktionen, das ist doch normal (siehe Bayern München und Neuer als Torwart).

Und zumindest eine Produktplan von drei Jahren ist etwas, das eigentlich selbst viele interessiert, die sich wie du nur für die Produkte interessieren, weil man weiß, auf was man sich freuen kann oder auch nicht und vielleicht noch Einfluss nehmen kann.





Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Yehodan ben Dracon am 15.08.2011 | 16:55
Ja, das Mokieren über die Formulierungen und das angebliche "mutwillige Zerstören der Fanbasis" durch die neuen Fanrichtlinien, das ist natürlich ein Riesenwetterballon in den Foren. Aber die Ankündigung der Produkte beinhaltet tatsächlich nichts neues. Es ist keine neue Richtung erkennbar (wie ja angekündigt und vorgezeichnet durch die krasse Umstrukturierung). Also im Moment sieht das, von meinem Schreibtisch aus, einfach nach starker Personalverknappung bei Steigerung des Produktausstoßes mit den gleichen Inhalten wie zuvor aus.

Dass da die Qualität der einzelnen Produkte nicht steigen kann, sollte doch klar sein und dass man mit dem gleichen alten Speck keine neuen Mäuse fängt, auch. Entweder die haben was ganz Großes heimlich in der Mache (ein offizielles Wildes Aventurien Modul in Zusammenarbeit mit Prometheus und Zwart  ;D) oder (und das befürchte ich) eben einfach gar nichts. Da werden neue Metaplot-NSCs "aufgebaut", d.h., dass man sie in den Abenteuern wohl bei ihrem ruhmreichen Aufstieg in den Bekanntheitsolymp begleiten oder sogar nur zugucken darf.

Und die Merchandisingmühle läuft auch weiter. Das ist zwar schnelles Geld, aber nichts, was Kunden bindet, zurückholt oder generiert.
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Jens am 15.08.2011 | 17:02
Also die konkrete Sache, jetzt sechs Communitymanager einzustellen (zu einem auf dem Markt wohl echt unschlagbar niedrigem Preis ;D ) ist wirklich ne sehr gute Idee.

Aber Ideen können noch so gut sein, die Ausführung muss klappen und so wie ich das sehe, müssen diese CommunityManager echt auf Zack sein und von sich aus den permanenten Kontakt mit Ulisses und den Fans suchen.

Da ist zwar eine monatliche Skypekonferenz aber da mit mindestens sieben Leuten einen gemeinsamen Termin zu finden… und das bei Rollenspielern… viel Glück, Jungs (und hoffentlich auch Mädels!)
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Tequila am 15.08.2011 | 17:19
Ähem, kurze Zwischenfrage: Welche Fanrichtlinien sind denn gemeint, die so die Gemüter erhitzt haben?
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Xemides am 15.08.2011 | 17:23
Aber Ideen können noch so gut sein, die Ausführung muss klappen und so wie ich das sehe, müssen diese CommunityManager echt auf Zack sein und von sich aus den permanenten Kontakt mit Ulisses und den Fans suchen.

Ich würde das Tanelorn und Blutschwerter ignorieren  ~;D
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Elwin am 15.08.2011 | 17:25
Da werden neue Metaplot-NSCs "aufgebaut", d.h., dass man sie in den Abenteuern wohl bei ihrem ruhmreichen Aufstieg in den Bekanntheitsolymp begleiten oder sogar nur zugucken darf.
Zu dem Thema gebe ich frech einfach eine Eigenverlinkung zum Besten:
NSC-Aufbau in Zornis Blog (http://zorni.wordpress.com/2011/08/14/warum-ich-mich-von-dsa-entfernt-habe/#comment-25)

Zugucken scheint meiner Meinung nach sehr gut beim NSC-Aufbau zu funktionieren, aber das fand in der Vergangenheit vor allen durch die Romane statt, so ist jedenfalls mein Eindruck. In den 90ern wurden viele Romane am direkten aventurischen Zeitgeschehen lanciert, das hat Wirkung gezeigt, in den 00ern handelten viele Romane dagegen von unbekannten Helden, die nirgendwo anders in Aventurien auftauchten - als Ausnahme, aber der Stärkung meines Arguments dientlich, gelten die Romane zu Answin und Galotta.
Man könnte diesen Zuguck-Teil künftig einfach in die (inzwischen auch bei Ulisses angesiedelten) Romansparte auslagern. Und generell sollte man bei Abenteuern gucken, sich aus dem Repertoire zu bedienen, das einem die grünen Regionalspielhilfen anbieten. Das würde mMn schon reichen.
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: KlickKlack am 15.08.2011 | 18:35
Zitat
Zu dem Thema gebe ich frech einfach eine Eigenverlinkung zum Besten
:
Chris Gosse war zornbold ? Da schreibst du mir ja aus der Seele, ich bin platt...
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Auribiel am 15.08.2011 | 18:55
Ich denke, cg = Chris Gosse, also nicht Zorni himself. ;)
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: KlickKlack am 15.08.2011 | 21:18
ah... ok, via Ipad wurde nur Zornbolds Kommentar angezeigt...
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: ErikErikson am 15.08.2011 | 21:20
So ein Gesandter zu sein wäre schon toll.
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Bad Horse am 15.08.2011 | 21:37
Ähem, kurze Zwischenfrage: Welche Fanrichtlinien sind denn gemeint, die so die Gemüter erhitzt haben?

Das würde mich auch mal interessieren. :)

@Erik: Lass dir doch einfach ein schwarzes T-Shirt mit dem Schriftzug "Beilunker Reiter" bedrucken. ^^

@Topic: Im Prinzip natürlich keine schlechte Idee, aber ich frage mich, warum es nur sechs von denen geben soll.
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: ErikErikson am 15.08.2011 | 21:56
Neun wie die alten Könige Mittelerdes wäre passender.

 
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Zwart am 15.08.2011 | 21:58
Die Fanrichtlinien (http://blog.ulisses-spiele.de/2011/07/das-schwarze-auge-%E2%80%93-verwendung-von-texten-und-bildern/) die erfragt wurden und die so eifrig diskutiert wurden. :)
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Auribiel am 15.08.2011 | 21:59
Wenn es wie geplant Supporter sind, dann könnte man auch weit mehr nehmen. Lässt mich doch wieder an Bobas Befürchtung denken. :( *unkunk*
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Auribiel am 15.08.2011 | 22:00
Die Fanrichtlinien (http://blog.ulisses-spiele.de/2011/07/das-schwarze-auge-%E2%80%93-verwendung-von-texten-und-bildern/) die erfragt wurden und die so eifrig diskutiert wurden. :)

Das sind aber schon die "beschönigten" Fanrichtlinien und nicht die ursprüngliche Fassung, an der sich die Gemüter erhitzt haben? (Nein, ich hab die verlinkten jetzt nicht durchgelesen, daher ja die Frage...).
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Hróđvitnir (Carcharoths Ausbilder) am 15.08.2011 | 22:13
Hier (http://tanelorn.net/index.php/topic,66769.msg1374279.html#msg1374279) ist die entsprechende Diskussion im Tanelorn.
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Jens am 15.08.2011 | 22:36
@Topic: Im Prinzip natürlich keine schlechte Idee, aber ich frage mich, warum es nur sechs von denen geben soll.
Da man mit denen wohl wirklich intensiv zusammenarbeiten will, denke ich mal, dass es am Koordinationsaufwand liegt.
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Jens am 15.08.2011 | 22:36
Wenn es wie geplant Supporter sind, dann könnte man auch weit mehr nehmen. Lässt mich doch wieder an Bobas Befürchtung denken. :( *unkunk*
Ich denke, das hat sich bereits geklärt (http://tanelorn.net/index.php/topic,69425.msg1385622.html#msg1385622)
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Schlangengott am 15.08.2011 | 22:39


Nicht über Supporter labern, sondern Entscheidungen treffen die begrüßt werden.
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Auribiel am 15.08.2011 | 22:48
Ich denke, das hat sich bereits geklärt (http://tanelorn.net/index.php/topic,69425.msg1385622.html#msg1385622)

Merci für die Klarstellung, ich bin heute ein Überleswolfi -.-
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Hotzenplot am 16.08.2011 | 07:38
Was ich toll finde: Dein Ich-bin-DSA-Sammler-Posting mit Deinem Nick. Das kann man nicht erfinden.

Verstehe ich nicht. Ich hab zwar schon mal irgendwen den Begriff "hotzenplotzen" sagen hören, konnte mir aber auch damals nichts darunter vorstellen. Was soll das sein?
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Archoangel am 16.08.2011 | 08:26
Zitat
Wer mit Erdnüssen zahlt muss sich nicht wundern wenn Affen für ihn arbeiten.
Aus DSA2.

Aber eine gute Idee sechs Prügelknaben für Umme zu holen, die den "DSA-Volkszorn" auf Cons als Blitzableiter abbekommen und dann auch noch - entsprechenden Theorien der Psychologie zufolge - am Ende die aufoktruierten Meinungen des Soisses Teams verinnerlichen, da sie ja zumindest ganz toll sein müssen, wenn ich sie schon für Lau verbreiten muss und so entsprechende Spielerschelte als Dank bekomme.

Köstlich - ich fühle mich von Soisses aufs Feinste unterhalten. Der Ausgleich für den April Arschloch Sommer.
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Boba Fett am 16.08.2011 | 08:29
Verstehe ich nicht.

Ich hab den Begriff "Hotzenplotz-Fantasy" in Bezug auf die Angewohnheit einiger DSA Spieler, ihre Dialoge in "Mittelaltermarkt-Sprech" zu führen und ihre Kampagnen oft eben auf niedrigstem Powerniveau (die Taschendieb auf dem Beilunker Kerzenmarkt muss gefangen werden) zu führen, mehrfach gelesen und auch selbst gebraucht.

Anmerkung: Angeblich soll ich den Begriff sogar geprägt (http://tanelorn.net/index.php/topic,67671.msg1381216.html#msg1381216) haben.
Das kann sogar sein, aber ich möchte jetzt nicht darauf bestehen. Ist zu lange her, als dass ich das mit Sicherheit sagen könnte.
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Ranor am 16.08.2011 | 12:30
Verstehe ich nicht. Ich hab zwar schon mal irgendwen den Begriff "hotzenplotzen" sagen hören, konnte mir aber auch damals nichts darunter vorstellen. Was soll das sein?
DSA ist halt "Räuber Hotzenplotz"-Fantasy.
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Village Idiot am 16.08.2011 | 12:50
Ich empfinde das, vor allem, weil es fast nur im negativen Kontext genutzt wird, ja immer noch als eine tiefe seelen- und herzlose Beleidigung gegenüber Otfried Preußler und seinem genialem Werk.  >:( 
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Yehodan ben Dracon am 16.08.2011 | 12:56
Nein, "Hotzenplotz" umschreibt nach meinem VErständnis etwas liebenswert knuddeliges. Eben low- bis middle-Fantasy mit unbeschwerten Verliesen, eingemauerten Drachen und Bilderrätseln und so. Silvanas Befreiung, Orklandtrilogie, das ist für mich hotzenplotzig.

Vielleicht etwas grobschlächtiger, aber nicht unbedingt schlechter.
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: korknadel am 16.08.2011 | 12:58
Für mich ist der Begriff auch eher positiv belegt, und ich denke da immer an den Klabautermann aus dem ursprünglichen Basis-Spiel.
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Ghostrider am 16.08.2011 | 13:44
DSA ist halt "Räuber Hotzenplotz"-Fantasy.
Kann nicht sein, Hotzenplotz hatte eine Handfeuerwaffe!
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Hotzenplot am 16.08.2011 | 13:53
Für mich ist der Begriff auch eher positiv belegt, und ich denke da immer an den Klabautermann aus dem ursprünglichen Basis-Spiel.

Den Klabautermann fand ich auch großartig! Vote for Klabautermann!

Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Auribiel am 16.08.2011 | 13:54
Kann nicht sein, Hotzenplotz hatte eine Handfeuerwaffe!



Er hat Handfeuerwaffe gesagt, erschlagt ihn! :D
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Pyromancer am 16.08.2011 | 13:57
Ich dachte, irgendeiner der Offiziellen (inzwischen wahrscheinlich Ex-Offiziellen) hätte in seiner privaten DSA-Runde schon vor Jahren (Jahrzehnten?) Schwarzpulver-Waffen eingeführt. Damit ist das ja Quasi-Kanon(e).
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Auribiel am 16.08.2011 | 14:00
Nicht Quasi-Kanon, im offiziellen Aventurien gibt es nur plöpp, kein peng!

Was ich für die Settings die noch mehr auf Ritter abzielen allemal gut finde (also Nostergast, Weiden, Bornland), was aber ein ziemlicher Krampf wird für Musketier- und Piratensettings, wo man sich dann mit solch dämlichen Arbaletten und Hornissen aushalf... bah, Kämpfe zwischen Piratenschiffen ohne rauchende Kanonen?
Das ist eben das Krux, wenn man zuviele Zeitepochen nebeneinander auf einen Kontinent wurschtelt, irgendwo muss man Abstriche machen, dass das Gesamtbild halbwegs stimmig bleibt. :(


Nachtrag: Wobei man sich ja auch ein verschwurbeltes (diesmal positiv gemeint) magisches-physikalisches Gesetz hätte ausdenken können, so nach dem Motto "oberhalb der äquatorialen Kraftlinenkreuzung bei Grangor sorgen magische Interferenzen dafür, dass Schwarzpulver seine ignifaxische Affinität mit dem Element Feuer verliert und zu schnödem archofaxischem Pulver der Affinität Erz (unedel) wird und so höchstens noch dazu gereichen mag, einem geworfen die Sicht zu vernebeln..." *philosophier*
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Pyromancer am 16.08.2011 | 14:10
Nicht Quasi-Kanon, im offiziellen Aventurien gibt es nur plöpp, kein peng!

Was ich für die Settings die noch mehr auf Ritter abzielen allemal gut finde (also Nostergast, Weiden, Bornland)

Das hab ich auch nie kapiert. Bevor ich mit Rollenspiel in Kontakt kam gehörten für mich Ritter, Burgen und Kanonen immer zusammen; und jedes Museum hat neben dem spätgotischen Plattenpanzer die Arkebuse hängen. Da wird also künstlich etwas getrennt, was historisch zusammengehört. Wieso?
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Auribiel am 16.08.2011 | 14:13
Das hab ich auch nie kapiert. Bevor ich mit Rollenspiel in Kontakt kam gehörten für mich Ritter, Burgen und Kanonen immer zusammen; und jedes Museum hat neben dem spätgotischen Plattenpanzer die Arkebuse hängen. Da wird also künstlich etwas getrennt, was historisch zusammengehört. Wieso?

Hollywood ist schuld!  >;D

Ich muss gestehen, dass Burgbelagerung mit Kanonen auch logisch erscheint... aber ich kenne keinen RITTERfilm, in dem mit Handfeuerwaffen geschossen wird - alles zu tiefstes Mittelalter? Vom Gefühl her, kann ich Handfeuerwaffen erst in der Zeit der Musketiere verorten.
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Xemides am 16.08.2011 | 17:39
Gerade mal bei Wiki geschaut:

Geschütze gibt es im dt. SPrachraum seit dem 14. Jahrhundert, die Arkebuse kam im 15. und 16. Jahrhundert auf.

Im Hochmittelalter (11. - Mitte 13- Jahrhundert) gab es also beides noch nicht.

Also nichts mit Ritter, Burgen und Kanonen gleicheitig. Da warf Pyromancer Dinge zusammen, die nicht zusammen gehören  ~;D

Und es gibt meine ch sogar ein magisches Phänomen, die Schwarzpulver verhindert.
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Hróđvitnir (Carcharoths Ausbilder) am 16.08.2011 | 17:59
Geschütze gibt es im dt. SPrachraum seit dem 14. Jahrhundert, die Arkebuse kam im 15. und 16. Jahrhundert auf. Im Hochmittelalter (11. - Mitte 13- Jahrhundert) gab es also beides noch nicht.  Also nichts mit Ritter, Burgen und Kanonen gleicheitig. Da warf Pyromancer Dinge zusammen, die nicht zusammen gehören  ~;D

Im 14. Jhdt und auch im 15. und teils noch im 16. Jhdt gab es gepanzerte Ritter, gab es Burgen und eben auch Kanonen. Das gehört schon zusammen. Ein gerne gemachter Fehler ist es, den Panzerreiter auf das MA zu beschränken.

EDIT/ Fällt mir auf: Gleitet eigentlich jeder Thread über DSA spätestens auf Seite 3 in vollkommen topicfremdes Geblubber ab?
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Pyromancer am 16.08.2011 | 18:03
Gerade mal bei Wiki geschaut:

Geschütze gibt es im dt. SPrachraum seit dem 14. Jahrhundert, die Arkebuse kam im 15. und 16. Jahrhundert auf.

Im Hochmittelalter (11. - Mitte 13- Jahrhundert) gab es also beides noch nicht.

Also nichts mit Ritter, Burgen und Kanonen gleicheitig. Da warf Pyromancer Dinge zusammen, die nicht zusammen gehören  ~;D

 wtf? Es gab auch nach dem 13. Jahrhundert noch Ritter und Burgen - und Kanonen! Und so ikonische Sachen wie die "Ritterrüstung" wurden z.B. erst im Spätmittelalter erfunden.
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: ash70 am 16.08.2011 | 18:03
... zum Ton der Reiter-Suche - das ist halt Clemens. Ich würde fast tippen wollen, dass er den Artikel geschrieben hat.
Stimmt, er wars (http://blog.ulisses-spiele.de/2011/08/humor-%E2%80%93-das-zweischneidige-schwert/) und hat dann offenbar auch mitbekommen, dass der Tonfall nicht gut angekommen ist.
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Roland am 16.08.2011 | 18:07
wtf? Es gab auch nach dem 13. Jahrhundert noch Ritter und Burgen - und Kanonen! Und so ikonische Sachen wie die "Ritterrüstung" wurden z.B. erst im Spätmittelalter erfunden.

Mag ja sein, aber die romatischen Rittererzählungen, aus denen viele Elemente in Rollenspielen erwachsen, klammern das aus. 
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Quendan am 16.08.2011 | 18:07
Also ich hatte es sowieso als Scherz verstanden. Das der nicht bei jedem ankommt ist ja einerlei. Aber lustig finde ich trotzdem, dass es wohl jetzt zu jeder Ulisses-Meldung ein Errata gibt. :D

Das die Reiter hingegen jetzt monatlich 50 Ulisses-Dollar (also praktisch einen Einkaufsgutschein beim F-Shop über 50 Euro) kriegen, finde ich gut. Das ist definitiv nicht mehr totale Ausbeute und dürfte für manchen jetzt attraktiver werden.
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Elwin am 16.08.2011 | 18:07
EDIT/ Fällt mir auf: Gleitet eigentlich jeder Thread über DSA spätestens auf Seite 3 in vollkommen topicfremdes Geblubber ab?
Sobald man die magischen Worte "Feuerwaffen", "Metaplot" oder "Nahema" erwähnt, immer!

Ansonsten auch nur kurz: DSA würde ich eher an der Grenze Spätmittelalter/frühe Neuzeit verorten, viele Elemente sind aus dem 14./15. und teilweise dem frühen 16. Jahrhundert (das noch ein Jahrhundert weiter galoppierte Horasreich wurde ja inzwischen wieder eingefangen) entnommen, z.B. der Festungsbau (Oberfels, Neu-Süderwacht), Schiffstypen, es gibt Universitäten, den Buchdruck, stehende Heere und ein aufstrebendes Bürgertum.
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Hróđvitnir (Carcharoths Ausbilder) am 16.08.2011 | 18:17
Moritz bloggt drüber (http://glgnfz.blogspot.com/2011/08/die-firma-die-es-keinem-recht-machen.html), wie Homers Kreaturen "eine in die Fresse kriegen." Sehr gut beobachtet hat er dabei den Unterschied zwischen Kunden und Fans. Ansonsten: Ulisses-Verlautbarungen sollen also künftig so rezipiert werden, wie es Maggie Thatcher mit Helmut Kohl tat: "Man muß sehen, was er gesagt hat, was er hätte sagen können und was er hat sagen wollen."

Und den menschlichen Faktor, den darf man dabei nicht vergessen, ist es nun Clemens, oder Fritz oder Hagen. WTF? Ulisses wird im Moment so aufgenommen, wie es den eigenen, geradezu aggressiv "kommunizierten" Ansprüchen (WIR SIND JETZT PROFIS!) angemessen ist.

Auf der einen Seite konstant den Vollprofi aus dem Hosenlatz hängen lassen, auf der anderen Seite, die "Mimimimi - alle mißverstehen uns mit Absicht-und-wir-sind-auch-nur-Menschen"-Schiene fahren - das geht nicht gut. Konsequent werden jetzt also sechs junge Menschen mit Stockholm-Syndrom gesucht, die sich allfälligen Anwürfen in den Weg stellen.

Schön.

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Glgnfz am 16.08.2011 | 18:18
Stimmt, er wars (http://blog.ulisses-spiele.de/2011/08/humor-%E2%80%93-das-zweischneidige-schwert/) und hat dann offenbar auch mitbekommen, dass der Tonfall nicht gut angekommen ist.

Ich finde es peinlich für die Forenlandschaft, dass man sich für doofe Witze jetzt schon "zerknirscht" entschuldigen muss. Wer das nicht als Selbstironie wahrgenommen hat, muss man an seinem Realitätssensor drehen.
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Glgnfz am 16.08.2011 | 18:19

Auf der einen Seite konstant den Vollprofi aus dem Hosenlatz hängen lassen,...


Danke!  ~;D Den werde ich mir mal zum späteren Gebrauch notieren, wenn ich darf. Liest sich etwas "kalkofig" und gefällt mir sehr gut.
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: ash70 am 16.08.2011 | 18:20
Ich finde es peinlich für die Forenlandschaft, dass man sich für doofe Witze jetzt schon "zerknirscht" entschuldigen muss. Wer das nicht als Selbstironie wahrgenommen hat, muss man an seinem Realitätssensor drehen.
+1
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Hróđvitnir (Carcharoths Ausbilder) am 16.08.2011 | 18:26
Das ist jetzt natürlich echt zuviel. Mich z.B. stört dabei eigentlich auch weniger der Tonfall, der war halt unglücklich und beweist, daß man einfach die eigene, teils eben nur eingebildete Professionalisierung nicht zu massiv vor sich hertragen sollte. Unangenehmer fand und finde ich eben die "Denke" hinter dem Projekt.

@Moritz. Klar, über Royalties reden wir dann. :)
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Xemides am 16.08.2011 | 18:29
Ich finde es peinlich für die Forenlandschaft, dass man sich für doofe Witze jetzt schon "zerknirscht" entschuldigen muss. Wer das nicht als Selbstironie wahrgenommen hat, muss man an seinem Realitätssensor drehen.

+1
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Hróđvitnir (Carcharoths Ausbilder) am 16.08.2011 | 18:30
Titelvorschlag für Moritz übrigens: "Ulisses-Versteher".  8]
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Glgnfz am 16.08.2011 | 18:32
Unangenehmer fand und finde ich eben die "Denke" hinter dem Projekt.


Aber die "Denke" dahinter ist genau der Versuch, etwas zu beheben, was ich seit Beginn des Jahres fordere. Ich muss mir den Schuh also quasi selber mit anziehen. Ich habe immer gesagt, dass die DSA-Macher mit etwas feinerem Händchen viele Probleme schon in einer Anfangsphase hätten aushebeln können oder vielleicht sogar ganz verhindern können, wenn man nicht erst lange gewartet hätte, um dann ordentlich mit dem Dreschflegel draufzuprügeln.

In jedem Forum ist es etwas anderes, wenn in einer Foren-Diskussion Greifenklaue, Boba, Kamillo, Praesi, Ein, 6 und Bad Horse (um nur mal spontan 6 wahllos ausgesuchte "Persönlichkeiten" zu nennen) sich Probleme anhören und sich dazu äußern und man weiß, dass sie auch die Berechtigung/Kompetenz haben etwas dazu zu sagen, als wenn man ein halbes Jahr warten muss, bis einer der Verlagsoberen in einem Blogbeitrag den offiziellen Knüppel schwingt und in dir zum gleichen Thema ordentlich auf den Trötz knallt.
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Glgnfz am 16.08.2011 | 18:35
Titelvorschlag für Moritz übrigens: "Ulisses-Versteher".  8]

Keine Ahnung, ob ich "sie" verstehe. Das sind im Prinzip auch nur "educated guesses", die jeder tätigen kann. Ich würde auch - wie schon gesagt - glatt mitreiten (auch ohne Ulisses-Dollar), erspare uns allen das aber, da ich in zu vielen unterschiedlichen Nummern drinhänge und das auch so bleiben soll.


Dieses "sie" finde ich wirklich auch nochmal wichtig aufzudröseln. Wir reden hier von Menschen und keinem seelenlosen Apparat. Wie man merkt wären die Jungs an der Spitze gerne "echte businessmen" aber - ich finde - glücklicherweise gelingt ihnen das gar nicht erst.
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Ghostrider am 16.08.2011 | 18:35
Wie soll man etwas als "selbstironisch" wahrnehmen können, wenn die bisherige Verlagslinie im Großen und Ganzen exakt und überaus prägnant exakt das Gegenteil vermittelt?

Wie soll das eurer Meinung nach funktionieren?

Die Posse, die Ulisses Spiele da treibt, erzeugt bei mir weder Gelächter noch Mitleid, sondern mittlerweile nur noch Kopfschütteln aufgrund der seltsamen Vorstellungen einer Verlagslinie und PR die Ulisses-Verantwortlichen haben, oder vielmehr: Welche Vorstellungen sie eben nicht haben.
 
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Roland am 16.08.2011 | 18:37
Ich finde es peinlich für die Forenlandschaft, dass man sich für doofe Witze jetzt schon "zerknirscht" entschuldigen muss.

Muß man nicht, Aber sie entschuldigen sich scheinbar lieber einmal zu oft. Mir drängst sich allerdings der Eindruck auf, dass es bei Ulisses (vor allem) im PR-Bereich noch immer keine wirkliche Planung und interne Abstimmung gibt.
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: kirilow am 16.08.2011 | 18:40
1. Spiele-Supporter sind natürlich eine uralte und dennoch gute Idee. (wenn man gescheite Leute bekommt)

2. Die nicht oder nur mit Naturalien zu bezahlen ist auch eine alte und letztlich auch vernünftige Tradition
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

3. Die Leute "Beilunker Reiter" zu nennen, ist auch eine typische DSA-Kiste und passt.

4. Das implizierte (und auch ansonsten in letzter Zeit sich abzeichnende) top-down-Modell finde ich auch eher gruselig.


Ansonsten stimme ich Lorom zu, das unangenehme ist die Pseudo-Professionalisierung.


Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Quendan am 16.08.2011 | 18:41
Ich finde es peinlich für die Forenlandschaft, dass man sich für doofe Witze jetzt schon "zerknirscht" entschuldigen muss. Wer das nicht als Selbstironie wahrgenommen hat, muss man an seinem Realitätssensor drehen.

Also ich glaube ja nicht, dass er sich "zerknirscht" entschuldigen musste bei den Fans. Es hätte durchaus ein "Ach Leute, das war als Scherz gemeint. Natürlich bin ich nicht euer Herrscher!" im Forum getan. Ich glaube viel eher, dass er von oben gesagt bekommen hat, dass er sich zerknirscht entschuldigen solle, da es nun mal negative Stimmen zu der Formulierung gab.
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Glgnfz am 16.08.2011 | 18:42
Ich denke wenn die 6 Jungs und Mädels auf Zack sind können sie einiges bewegen. Die Kiste muss ja nicht Top-Down sein! Meiner Einschätzung nach kann man da definitiv Einfluss nehmen. Ich werde mal flugs kirilow als meinen Traumkandidaten anmelden.
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Glgnfz am 16.08.2011 | 18:44
Also ich glaube ja nicht, dass er sich "zerknirscht" entschuldigen musste bei den Fans. Es hätte durchaus ein "Ach Leute, das war als Scherz gemeint. Natürlich bin ich nicht euer Herrscher!" im Forum getan. Ich glaube viel eher, dass er von oben gesagt bekommen hat, dass er sich zerknirscht entschuldigen solle, da es nun mal negative Stimmen zu der Formulierung gab.

Das kann ich mir auch nur zu gut vorstellen. Aber so meinte ich das auch nicht. Ich finde es schade, dass bei einem solchen Beitrag wie dem ersten Reiter-Teil Leute das in den falschen Hals bekommen und dagegen wettern. Das war schon klar erkenntlich. Wie die Sache danach hierarchisch weiterlief - geschenkt. ;-)
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: ErikErikson am 16.08.2011 | 18:46
Ich freue mich jedenfalls schon darauf, das wir bald einen ganze Bande im Forum haben, die mir immer erklärt, wenn ich DSA falsch verstanden habe. Genau das hat mir bisher immer gefehlt.
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Glgnfz am 16.08.2011 | 18:47
Ich glaube das ist nicht der Sinn der Aktion...
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Archoangel am 16.08.2011 | 18:47
Oh ja: ich werde Soisses Pressesprecher. Motto: Querdenker so lange auf die Fresse geben, bis sie nicht mehr wissen wo Vorne und Hinten ist und deshalb jeden Einheitsbrei mit-mantraisieren ("Wir sehen den VOX Kanal ..."). Vorteil: Schlimmer als es bereits ist kann es nicht mehr werden. Nachteil: Ich muss mein Schandmaul für Soisses nutzen, anstatt weiterhin kreativ gegenzuwettern ...
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Quendan am 16.08.2011 | 18:49
Ich finde es schade, dass bei einem solchen Beitrag wie dem ersten Reiter-Teil Leute das in den falschen Hals bekommen und dagegen wettern.

Ja mei, aber das kann man den Leuten doch nicht zum Vorwurf machen. Das momentan jede Meldung von Ulisses ohne Wohlwollen und mit gehöriger Skepsis gelesen wird, das haben sie sich absolut selbst zuzuschreiben. Das da Clemens jetzt mal kurz unter die Räder gekommen ist, ist für ihn schade - aber er wird es überleben. ;) Ulisses wird noch längere Zeit brauchen, um wieder eine Vertrauensbasis herzustellen. Und ja, dafür müssen sie dann auch mal etwas Gegenwind ertragen, denn das haben sie sich selbst eingebrockt. Aber sie können auch wieder davon wegkommen, das ist keine Zauberei. Einfach mal eine Zeit lang nett und freundlich sein, nicht drohen, nicht auf hyperprofessionell machen, keine Hiobsbotschaften verbreiten (und dazu als Grundlage auch keine unklugen Entscheidungen treffen, die Hiobsbotschaften bedingen) und einfach wieder sympathisch wirken. Dann klappt's auch mit dem Fan.
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Mustafa ben Ali am 16.08.2011 | 18:54
Ich finde es peinlich für die Forenlandschaft, dass man sich für doofe Witze jetzt schon "zerknirscht" entschuldigen muss. Wer das nicht als Selbstironie wahrgenommen hat, muss man an seinem Realitätssensor drehen.
+1
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Glgnfz am 16.08.2011 | 18:55
Das momentan jede Meldung von Ulisses ohne Wohlwollen und mit gehöriger Skepsis gelesen wird, das haben sie sich absolut selbst zuzuschreiben.

Absolut.
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Archoangel am 16.08.2011 | 19:00
Lieber Clemens: die 2.0 deines Aufrufes gefällt mir persönlich sehr gut. Nicht, dass es dich jucken wird mein Wohlwollen zu erregen, aber es sei dir dennoch gesagt. Falls du das liest.
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: kirilow am 16.08.2011 | 19:06
Am Rande: was mich wirklich ankotzt, sind diese ständigen Textrevisionen. Man sollte immer gleich die Ulisses-Texte komplett speichern, sonst haben's sie's am Ende nicht gesagt.
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Glgnfz am 16.08.2011 | 19:08
Wie Quendan schon sagt - auf die nächste Verlautbarung ohne FAQ oder Revision warten wir schon alle gespannt. >;D
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Bad Horse am 16.08.2011 | 19:33
Wenn ich genauer darüber nachdenke, kann ich - ich kanns drehen und wenden, wie ich will - nichts Falsches an der Idee finden.

Eine kleine Firma wie Ulisses kann sich keinen professionellen PR-Manager leisten, der nur dafür da ist, mit der Fanbasis zu kommunizieren. Die Leute, die dort tatsächlich angestellt sind, haben anderes zu tun (und das ist auch gut so, die sollen ja DSA-Produkte zusammenbauen). Trotzdem wollen sie auf die Kommunikation mit ihren Fans nicht verzichten - sei es, um mitzubekommen, wofür sich die Fans interessieren, sei es, um Entscheidungen des Verlags nicht einfach nur "von oben herab" zu verkünden.

Also suchen die sich sechs Leute, die auf ihrer Wellenlänge liegen, ähnliche Ideen haben und sich in der Szene auskennen. Ich glaube auch nicht, dass den Reitern da irgendwo wirklich vorerzählt wird, was die sagen sollen - ich denke viel eher, die suchen sich von vorneherein Leute, die eh ihrer Meinung sind und mit ihnen an einem Strang ziehen wollen.
Der Vergleich mit der Tanelorn-Redax ist vielleicht gar nicht so schlecht: Du wirst hier Moderator, weil du das Forum und die Art, wie es geführt wird, gut findest und es unterstützen möchtest - und weil Boba findet, dass du dafür wahrscheinlich geeignet bist. Und wir kriegen hier nicht mal Tanelorn-Dollar dafür! :)

Ist doch eigentlich ne feine Idee.  :)
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Glgnfz am 16.08.2011 | 19:37
Oh, ich bin nicht ganz alleine. 8]
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: kirilow am 16.08.2011 | 19:41
Ich finde ja die Beilunker Reiter noch zu wenig.
Wir brauchen endlich wieder Regionalspielleiter!
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Mustafa ben Ali am 16.08.2011 | 19:44
http://www.myvideo.de/watch/6264900/Du_bist_nicht_alleine_Roy_Black
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Greifenklaue am 16.08.2011 | 19:50
Wie Quendan schon sagt - auf die nächste Verlautbarung ohne FAQ oder Revision warten wir schon alle gespannt. >;D
Dann lies die Pathfinderblogbeiträge  ;)

1. Spiele-Supporter sind natürlich eine uralte und dennoch gute Idee. (wenn man gescheite Leute bekommt)
Darum geht es ja nicht, worauf sowohl der Blogartikel eingeht als auch, dass es schon mehrmals hier in der Diskussion gesagt wurde.

DSA hat schon Supporter.
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Archoangel am 16.08.2011 | 20:51
Ja, aber die vergraulen sie doch gerade ...
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Greifenklaue am 16.08.2011 | 21:06
Ja, aber die vergraulen sie doch gerade ...
DAS ist ja ein anderes Thema.  ;)
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Auribiel am 16.08.2011 | 21:16
In jedem Forum ist es etwas anderes, wenn in einer Foren-Diskussion Greifenklaue, Boba, Kamillo, Praesi, Ein, 6 und Bad Horse (um nur mal spontan 6 wahllos ausgesuchte "Persönlichkeiten" zu nennen) sich Probleme anhören und sich dazu äußern und man weiß, dass sie auch die Berechtigung/Kompetenz haben etwas dazu zu sagen, als wenn man ein halbes Jahr warten muss, bis einer der Verlagsoberen in einem Blogbeitrag den offiziellen Knüppel schwingt und in dir zum gleichen Thema ordentlich auf den Trötz knallt.

Das wäre vor einem Jahr aber schlicht und ergreifend gar nicht nötig gewesen, denn man hatte seine (kostenlosen und engagierten) Beilunker Reiter. Ich erinnere mich sehr gut daran, dass z.B. im Alveran-Forum Lythana (Michelle Schwefel) mehrfach zugunsten von Ulisses in Diskussionen eingegriffen und Sachverhalte umsichtig erklärt und Wogen geglättet hat.
Das selbe gilt für Quendan und Elwin, aber auch für Disaster und andere. Da hatte man seine eigenen Leute, direkt am Puls der Foren, die umsichtig agiert haben und für "Befriedung der Fanreihen" sorgten. Wenn man meint, dann eben genau die Leute vergraulen oder rausschmeißen zu müssen, um hinterher die Beilunker Reiter zu installieren (an sich ev. gar keine schlechte Idee...), muss ich den Kopf schütteln.
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Xyxyx am 16.08.2011 | 21:30
Und Patric Götz war auch häufig in Foren unterwegs und zeigt jetzt mit Uhrwerk nciht nur Präsenz, sondern alles läuft auch in einem netten Ton ab.

Aber man könnte ja den Herrn Theaterregisseur zum Beilunker Reiter machen, der hat ja in seinem Blog schon mal die Aufgabe übernommen Entscheidungen des Verlags zu verteidigen.Und wenn's nicht klappt, dann trinkt er halt den Quendan unter'n Tish.

Als erstes Thema zur Klärung schlage ich vor "Mada oder nicht Mada - das ist hier die Frage."
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Zwart am 16.08.2011 | 21:42
So, in meiner neuen Funktion als Beilunker Reiter frage ich:

Was gibt es denn da zu klären?

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Auribiel am 16.08.2011 | 22:00
So, in meiner neuen Funktion als Beilunker Reiter frage ich:

Was gibt es denn da zu klären?

Och Zwart, das is aber Müll, dich mag ich. Ich will nen Beilunker Reiter, denn ich zerfleischen kann.  :D

Naja, was da wohl zu klären wäre: Wem darf man für diesen Müll kräftig vor's Schienbein treten? ;)
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Zwart am 16.08.2011 | 22:06
Zitat
Wem darf man für diesen Müll kräftig vor's Schienbein treten?
Darauf gebe ich jetzt mal eine Antwort die ihr wahrscheinlich noch oft von mir lesen werdet.

Das werde ich Clemens bei nächster Gelegenheit fragen. ;D
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Archoangel am 16.08.2011 | 23:00
Du bist jetzt echt Beilunker Reiter geworden? Hättest du es auch ohne die 50 Tacken gemacht?

Naja  wiedemauchsei  (http://www.youtube.com/watch?v=Pi6wEFew1Ec)
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Auribiel am 16.08.2011 | 23:27
Das werde ich Clemens bei nächster Gelegenheit fragen. ;D

Übernutz die Antwort nicht, sonst treten die aufgebrachten Fans irgendwann dem armen Clemens geschlossen vor's Schienbein. :D
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Hróđvitnir (Carcharoths Ausbilder) am 16.08.2011 | 23:49
Ah. Jetzt habe ich die revidierte Fassung im Blog gelesen, und gucke da, das klingt doch ganz anders, stellenweise schon nach Gegenteil von dem, was in der ersten Schote stand. Die lief auf "Ihr erklärt den Leuten, warum wir recht haben" als Aufgabenstellung hinaus. Jetzt hingegen:

Zitat
Als Beilunker Reiter werdet ihr von uns stets auf dem Laufenden gehalten, welche Entscheidungen wir aus welchen Gründen treffen. Das bedeutet natürlich nicht, dass ihr dem Verlag nach dem Mund reden und alles gut finden müsst, was wir machen. (...) Eure Aufgabe ist es nicht, Sachen schönzureden (...) Im Prinzip seid ihr eine Art wandelnde FAQ – die wir dann im übrigen auch aus eurem Feedback über die Fragen und Hoffnungen der Fans zusammenstellen werden. (...) Ihr müsst als Reiter keine Proberunden geben oder Workshops anbieten, sondern einfach möglichst oft ein offenes Ohr für andere Fans haben und deren Fragen anhand des Wissens aus unseren Gesprächen beantworten oder sie für uns sammeln, wenn die Fragen neu sind, damit wir sie später dann in einem Artikel oder FAQ beantworten können.
Die Reiter sind also praktisch ein Stimmungsbarometer für uns und zugleich ein weiterer Kommunikationskanal, den die Community nutzen kann, denn wir möchten im Idealfall die Wünsche der gesamten Spielerschaft berücksichtigen können.

Das klingt gut und vernünftig, und die die 50 Euro für den Shop sind auch eine gute Idee, zumal man dann von den Leuten auch mal sanft Engagement einfordern kann.

Was natürlich bleibt, ist die katastrophale Außenwirkung eines weiteren angeschossenen Bocks, der nun schreiend, strampelnd und blutend in die Keller von Waldems gezerrt werden muß, wo man ihm dann Schädel einschlägt. Könnte der Verlag nicht einen PR-Mitarbeiter einstellen? Das dürfte helfen.
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 16.08.2011 | 23:59
Gerade mal bei Wiki geschaut:

Geschütze gibt es im dt. SPrachraum seit dem 14. Jahrhundert, die Arkebuse kam im 15. und 16. Jahrhundert auf.


100jähriger Krieg
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Xemides am 17.08.2011 | 00:01
Ja und ? Kannst du auch in ganzen Sätzen sprechen. Der Krieg (oder die Kriege) begannen im 14. JJahrhundert, also passt es doch bei den Geschützen.
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: ash70 am 17.08.2011 | 08:40
Du bist jetzt echt Beilunker Reiter geworden? Hättest du es auch ohne die 50 Tacken gemacht?
Da er sich schon vor der Aktualisierung beworben hatte wahrscheinlich schon.

Ich finds gut  :d
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Archoangel am 17.08.2011 | 08:50
Also die Handkanonen, der Vorläufer der Arquebusen wurde definitiv seit der ersten Hälfte der 1300erderter in Europa verwendet - und in China wahrscheinlich schon 200 Jahre früher (wie man in jedem guten Geschichtsbuch nachlesen kann). Die Arquebus wie wir sie heute kennen verdrängte diese Waffengattung vollends um 1520, war aber auch schon knapp 100 Jahre vorher in der ein oder anderen Form bekannt. Insofern passen Feuerwaffen eigentlich immer zu Rollenspielen in der Art von DSA. Selbst die Magie ist in Aventurien nicht weit genug verbreitet und entwickelt um die technische Entwicklung einzuschränken.
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Zwart am 17.08.2011 | 09:19
Zitat
Hättest du es auch ohne die 50 Tacken gemacht?
Ich hatte mich ja schon beworben bevor die Sache mit den Ulisses-Dollar ausgeschrieben war. Also ja, ich hätte das auch ohne die 50 Tacken gemacht. Auch wenn das natürlich ein nettes Zubrot ist. Ein PRG-Buch pro Monat für lau lehne ich natürlich nicht ab.
Aber letztlich ändert sich für mich als apoka...äh..Beilunker Reiter ja nichts. Ich streife weiterhin durch alle mögliche Foren und bekomme dafür Informationen vom größten deutschen RPG-Verlag aus erster Hand. Das hätte mir schon gereicht. ;)
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Yehodan ben Dracon am 17.08.2011 | 09:20
Gratuliere, Zwart!

Ich hätte eigentlich kaum gedacht, dass Ulisses ausgerechnet den Macher des "Wilden Aventuriens" zu einem Beilunker Reiter macht.
Dann nimm bitte unbedingt die Regelunzufriedenheit eines treuen und langjährigen, alles kaufenden Fans auf, Du Barometer!  ;D
Meine gesamte Gruppe, die seit 20 Jahren bei DSA ist, hat einstimmig und in klarer Erleichterung die DSA4-Regeln über Bord geworfen, um nun mit Savage Worlds
in Aventurien Spaß zu haben!

Wir sind klar dafür, dass Ulisses sich diesen (von mir empfundenen) Hype zunutze macht, Dein Fanprodukt mit Prometheus zusammen auf den Markt bringt und DSA somit offiziell für zwei Regeln bespielbar hält. ABs muss man erst mal nicht abändern, es wäre zu viel verlangt, zwei Reihen herauszubringen. Früher oder später wird DSA4.x eh nur noch das Nischensystem sein!  ;)
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: El God am 17.08.2011 | 09:28
Ich bin ja dafür, die Talislanta-Regeln für DSA zu nutzen. Hmm... wenn ich mir das genauer überlege, wäre das quasi meine private Lieblingskonversion.

Und Talislanta ist mittlerweile öffentlich kostenlos verfügbar (k.A., wie es um die deutsche Version steht, aber ich glaube nicht, dass Ulisses mit dem Erwerb der Rechte zimperlich wäre). Und im Prinzip würden die Regeln sowohl Myranor als auch Aventurien abdecken können...wenn ich nicht schon mit dem Sternenmeer und der Weltenfabrik zu tun hätte, würde ich ja jetzt sofort beginnen, zu den Taliban ähh Talislantaban zu konvertieren. Aber da kann sich Ulisses ruhig mal drum kümmern. Richtest du das aus, Zwart?  ~;D
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 17.08.2011 | 09:35
Gratuliere, Zwart!

Ich hätte eigentlich kaum gedacht, dass Ulisses ausgerechnet den Macher des "Wilden Aventuriens" zu einem Beilunker Reiter macht.
Dann nimm bitte unbedingt die Regelunzufriedenheit eines treuen und langjährigen, alles kaufenden Fans auf, Du Barometer!  ;D
Meine gesamte Gruppe, die seit 20 Jahren bei DSA ist, hat einstimmig und in klarer Erleichterung die DSA4-Regeln über Bord geworfen, um nun mit Savage Worlds
in Aventurien Spaß zu haben!

Wir sind klar dafür, dass Ulisses sich diesen (von mir empfundenen) Hype zunutze macht, Dein Fanprodukt mit Prometheus zusammen auf den Markt bringt und DSA somit offiziell für zwei Regeln bespielbar hält. ABs muss man erst mal nicht abändern, es wäre zu viel verlangt, zwei Reihen herauszubringen. Früher oder später wird DSA4.x eh nur noch das Nischensystem sein!  ;)
Wo darf ich unterschreiben?

Ich will Dere powered by GURPS
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Archoangel am 17.08.2011 | 09:45
Klingt so als wäre ein systemunabhängiges Aventurien keine schlechte Idee ...
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Xemides am 17.08.2011 | 09:53
Also die Handkanonen, der Vorläufer der Arquebusen wurde definitiv seit der ersten Hälfte der 1300erderter in Europa verwendet - und in China wahrscheinlich schon 200 Jahre früher (wie man in jedem guten Geschichtsbuch nachlesen kann). Die Arquebus wie wir sie heute kennen verdrängte diese Waffengattung vollends um 1520, war aber auch schon knapp 100 Jahre vorher in der ein oder anderen Form bekannt. Insofern passen Feuerwaffen eigentlich immer zu Rollenspielen in der Art von DSA. Selbst die Magie ist in Aventurien nicht weit genug verbreitet und entwickelt um die technische Entwicklung einzuschränken.

Wie ich schon schrieb, verhindert die Magie die Erfindung von Schwarzpulver, das wurde irgendwo definiert. Nicht deren Gebrauch durch Magier, sondern einfach eine magische Strahlung.

Und die chinesischen Kanonen waren weit weg.
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Zwart am 17.08.2011 | 09:57
Zitat
Klingt so als wäre ein systemunabhängiges Aventurien keine schlechte Idee ...
Aventurien ist (wie jedes Setting) systemunabhängig. In den grünen Bänden finden sich sehr wenige Regeln und im Kern ist DSA4 immer noch nur ein aufgeblasenes 08/15-System.

Und für Konvertierungen sind einfach mal die Fans zuständig, finde ich. Das ist nämlich wesentlich leichter.
Ein offizieller Sammelband mit Aventurien-Konvertierungen für die gängigsten Universalsysteme dürfte ein übler Lizenzalptraum sein.  ;D
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 17.08.2011 | 10:05
Ja und ? Kannst du auch in ganzen Sätzen sprechen. Der Krieg (oder die Kriege) begannen im 14. JJahrhundert, also passt es doch bei den Geschützen.
kann ich, aber was war da mehr nötig?
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: First Orko am 17.08.2011 | 10:54
kann ich, aber was war da mehr nötig?

Anstand

Manchmal hat man das Gefühl, dass du versuchst Settembrinis Oneliner nachzuahmen, dabei aber mangels rethorischen Geschicks sang und klanglos scheiterst.
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 17.08.2011 | 11:27
Anstand
Guck dir mal den Ausgangspost an, das Dieter Nuhr Zitat hielt ich da für überflüssig und den Verweis auf den Ritter mit Handgonne im Funken oder Karl den Kühnen schlicht für unnütz.
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Xemides am 17.08.2011 | 11:49
Oh, Schwerttänzer.

Karl der Kühne lebte im 15. Jahrhundert, passt also exakt zu meiner Aussage.

Rotter mit Handgonne, ist das jetzt ein Bild oder was ? Wenn ja von wann.

Wenn du mich vorführen willst, dann sollten das auch Sachen sein, die mich widerlegen, und sowohl der 100-jährige Krieg als auch Karl der Kühne stützen mich eher.
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 17.08.2011 | 12:54
Wer sind denn die anderen 5 Reiter?
Ist das schon raus?
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Bad Horse am 17.08.2011 | 20:05
Ich hoffe doch mal, die kommen alle vorbei und stellen sich hier artig vor! :)
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Auribiel am 18.08.2011 | 00:04
Ich hoffe doch mal, die kommen alle vorbei und stellen sich hier artig vor! :)

Ja, weil wenn nicht, dann gehen wir hin und zerren sie vor, dass sie sich vorstellen.  >;D


@Zwart:

Ich unterstütze Yehodans Bestreben nach einem gesavagtem Aventurien, kann aber auch gerne ein gefatetes Aventurien sein. :D
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Foul Ole Ron am 18.08.2011 | 00:08
Abo
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Xyxyx am 18.08.2011 | 23:22
Es gibt einen Zulassungstest:

http://glgnfz.blogspot.com/2011/08/zulassungstest-fur-beilunker-reiter.html?spref (http://glgnfz.blogspot.com/2011/08/zulassungstest-fur-beilunker-reiter.html?spref)

Edit: Korrigiert
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Ghostrider am 18.08.2011 | 23:43
Deine URL-Verlinkung ist unvollständig.
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Auribiel am 18.08.2011 | 23:49
Hoppla, hab den Link von einem Kumpel bekommen und unter die lustige Links gepostet.
Die Antworten sind wirklich schnuffig. :D
Titel: Re: Ulisses sucht "Gesandte" - die neue Kommunikationsstrategie
Beitrag von: Sphärenwanderer am 18.08.2011 | 23:50
 ;D ;D ;D  :d