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Pen & Paper - Spielsysteme => Storyteller & Storypath Systeme => World of Darkness => Thema gestartet von: Teylen am 30.08.2011 | 02:16

Titel: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 30.08.2011 | 02:16
Der Anlass des Threads ist folgendes Interview:
Englische Übersetzung des Jeu De Role Interviews (http://www.white-wolf.com/community/news/jdr-interview-%28in-english%29)

Ein gewaltiges Interview, mit Richard Thomas sowie Eddy Webb.
Es umspannt die unterschiedlichen Spiellinien, man trifft Aussagen zu der Art und Weise wie White Wolf den Print Markt beurteilt sowie in welche Richtung die Entwicklung angestrebt wird, es gibt Informationen zu neu erschienen WoD Büchern, man geht auf die Mumien ein, sowie auf die SAS, man spricht über die Translation Guides, die Frage ob es historische Splats ala Dark Age geben wird, über elektronische Hilfsmittel, die GenCon, die Grand Masquerade, die letzten Hemmungen die cWoD von der WoD zu trennen werden fallen gelassen,..
Und es findet sich noch mehr in dem Interview.

Da ich es für überaus Interessant halte, aber recht wenig Lust habe das 11 Seiten lange Interview zu zeroppen und zu sortieren, und übergreifende Themen angesprochen werden - die ich total spannend finde - gibt es hiermit einen neuen Smalltalk Thread.


Hier soll sowohl über die cWoD, die WoD, das MMO sowie White Wolfs Pläne für die WoD mit allem drum und dran diskutiert werden können. Von mir aus auch gerne mal mehr das eine oder mal das andere, nur halt bitte nicht mit der Grenze, das dieses oder jenes jetzt nicht darf weil es cWoD oder nWoD oder MMO sei oder gar zu White Wolf allgemein..
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 30.08.2011 | 08:48
Was mich von den Ankündigungen ja am meisten überrascht hat, ist die, dass es eine neue Variante von Mummy geben soll. Mal abgesehen davon, dass es mit
Mummy 2ndEd und Mummy: The Resurrection zwei klassische Varianten gibt und dass (wie in dem Interview ja auch angesprochen) Promethean, Geist und  Sourcebooks wie Immortals das Thema ebenfalls bedient. Was kann da noch kommen?

Und was ich am meisten vermisse - nicht, weil ich mir das nicht selber zusammenreimen kann, sondern weil ich es ein gutes Zeichen finden würde - ist ein offizieller und kostenloser Translation Guide der WoD Grundregeln.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 30.08.2011 | 23:16
Episode 77 – Between Two Shores (http://www.archive.org/download/Episode77-BetweenTwoShores/WWBC077-BetweenTwoShores.mp3)

Zitat
* Topic: I’m between GenCon and Grand Masquerade, so I decide to talk about the initial babblings of developing a book outline (in this case, Victorian Lost).
* Business: Some new books are Now in Print through DriveThruRPG.com, and I mention some ways you can stay on top of the releases.
* Wrap-Up: How to get in touch with me, and stuff.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 31.08.2011 | 13:44
Shane spricht wieder (https://docs.google.com/document/d/1PNGiaN6U_rpWCMoFmCQDkDPTEVWrWyM4F4A3oAbJwMo/edit?hl=en_US#), ueber die Grand Masquerade, nicht spektakulaeres, nur das man die Tickets fuer bestimmte Events vorab kaufen kann.
Werde mir da die beiden Touri-Touren sichern ^^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 31.08.2011 | 14:23
Was mich von den Ankündigungen ja am meisten überrascht hat, ist die, dass es eine neue Variante von Mummy geben soll. Mal abgesehen davon, dass es mit Mummy 2ndEd und Mummy: The Resurrection zwei klassische Varianten gibt und dass (wie in dem Interview ja auch angesprochen) Promethean, Geist und  Sourcebooks wie Immortals das Thema ebenfalls bedient. Was kann da noch kommen?
Ich habe ehrlich gesagt, keine Ahnung, vielleicht sind es diesmal "richtige" Mummien, also mit Bandagen und allem drum und dran?
Wobei ich anstelle von unterschiedlichen Unsterblichen, Wiedergaengern und sonstigen Zombies gerne ein Buch haette mit denen man tatsaechliche Geister spielen kann.

Zitat
Und was ich am meisten vermisse - nicht, weil ich mir das nicht selber zusammenreimen kann, sondern weil ich es ein gutes Zeichen finden würde - ist ein offizieller und kostenloser Translation Guide der WoD Grundregeln.
Ich denke das Problem, was auch im Interview angesprochen wird, ist das nach den drei grossen Systemen die Zuordnung schwerer faellt.
Wobei ich eher verstehen kann das man kein Gegenstueck zu Wraith findet, als das die Differenzen zwischen CtD und CtL derart viel groesser waeren als die Unterschiede zwischen den beiden Werwolf-Systemen.


Was ich am bemerkenswertesten am Interview fand ist das White Wolf / CCP derart schwarz fuer die traditionellen Vertriebswege sieht.
Nun und dieses "wir konzentrieren uns nur noch auf die Herzensangelenheiten" klingt auch eher nach "wir koennen uns keine vollstaendige Betreuung aller Linien mehr leisten". Gerade wenn sie angeben das es kein neues "Dark Age X" mehr geben wird, weil es dafuer einfach keine ausreichende Kaeuferbasis vorhanden ist.

Uhm, arbeiten bei White Wolf eigentlich mehr Festangestellte als Thomas, Eddy, Russell und Shane?
Dieses "Wie wir neue Buecher veroeffentlichen" klingt irgendwie als wuerden die Buecher entweder von Eddy selbst geschrieben oder bei Freelancern in Auftrag gegeben.. O_O?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: McCoy am 31.08.2011 | 14:25
Ohne mich jetzt durch zig Thread und Nachrichten ackern zu wollen. Hat die Neuauflage der Maskerade den gleichen Regelkern wie die alte Maskerade oder wird da ein neu aufgebohrtes Gerüst genutzt, ggf. auf Basis der nWoD?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 31.08.2011 | 14:30
Hat die Neuauflage der Maskerade den gleichen Regelkern wie die alte Maskerade oder wird da ein neu aufgebohrtes Gerüst genutzt, ggf. auf Basis der nWoD?
Man hat, in Zusammenarbeit mit den Fans, die alten Maskerade Regeln ueberarbeitet.
Da es so etwas wie eine Oldschool-Version ist, wird man darauf geachtet haben sich nicht zu weit weg bewegt zu haben.
Das heisst gerade der Regelkern: "Attribut plus Faehigkeit gegen variable Schwierigkeit" wird gleich geblieben sein.

Die nWoD Regeln wurden explizit nicht benutzt, da die neue Maskerade Edition eine klare Anbiederung an die Fans ist, welche den Wandel nicht mitmachten.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: McCoy am 31.08.2011 | 14:32
Ok, die Anwendung der Fertigkeiten war ja soweit ok, aber beim dem Kampfsystem oder einigen Disziplinen bekommt man doch graue Haare.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 31.08.2011 | 14:37
Ok, die Anwendung der Fertigkeiten war ja soweit ok, aber beim dem Kampfsystem oder einigen Disziplinen bekommt man doch graue Haare.
Ich habe die Entwicklungs-Diskussion nicht im Detail verfolgt, ich meine aber gehoert zu haben das dass Kampfsystem etwas angepasst wurde.
Das heisst das der "Dodge" / "Ausweichen" Mechanismus heraus genommen wurde.
Allerdings lege ich dafuer jetzt noch nicht meine Hand in's Feuer. ^^

Hinsichtlich der Disziplinen wird Beherrschung dahingehend veraendert das kein direkter Augenkontakt noetig ist, sondern die Intention zaehlt.
[Um den Sonnenbrillen-Trick zu vermeiden sowie Peinlichkeiten der Marke "Ich starre ihm nicht in die Augen... sondern auf die Augenbraue/die Nase/etc.]
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Dogma75 am 31.08.2011 | 20:28



Uhm, arbeiten bei White Wolf eigentlich mehr Festangestellte als Thomas, Eddy, Russell und Shane?


Jepp, sind einige mehr. Hatte aufgrund verschiedener Dinge Kontakt zu anderen Festangestellten. Außerdem ist es nicht mehr WW, sondern CCP, und die sind definitv um einiges mehr.  ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 31.08.2011 | 20:34
Jepp, sind einige mehr. Hatte aufgrund verschiedener Dinge Kontakt zu anderen Festangestellten. Außerdem ist es nicht mehr WW, sondern CCP, und die sind definitv um einiges mehr.  ;)
Das CCP mehr sind ist mir bekannt  8)
Immerhin soll das MMORPG gerade von mehr als 100 Leuten entwickelt werden.
Ich meinte eher den Anteil des Staffs der von White Wolf übernommen wurde beziehungsweise für die RPG Produkte angestellt ist ^.^; Wobei ich mir da auch nur schwer vorstellen kann das es nur drei sein sollen XD
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Dogma75 am 31.08.2011 | 20:46
Das CCP mehr sind ist mir bekannt  8)
Immerhin soll das MMORPG gerade von mehr als 100 Leuten entwickelt werden.
Ich meinte eher den Anteil des Staffs der von White Wolf übernommen wurde beziehungsweise für die RPG Produkte angestellt ist ^.^; Wobei ich mir da auch nur schwer vorstellen kann das es nur drei sein sollen XD

Also ich hatte noch mit einer Dame vom Shipping und einer vom Vertrieb zu tun...

Hat eigentlich irgendjemand was von dem Pc-Programm, dass WW / CCP letztes JAhr auf dem GEn-Con erwähnt hatte, mitbekommen.
Das wurde ganz vollmundig angekündigt, und jetzt kommt in dem Artikel nix davon vor, außer Schulterzucken... wtf?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 31.08.2011 | 21:25
Hat eigentlich irgendjemand was von dem Pc-Programm, dass WW / CCP letztes JAhr auf dem GEn-Con erwähnt hatte, mitbekommen.
Das wurde ganz vollmundig angekündigt, und jetzt kommt in dem Artikel nix davon vor, außer Schulterzucken... wtf?
Ich verstehe das Interview so das es noch in der Entwicklung ist und es arge Probleme mit der Entwicklung gibt.
Erstaunlich das Eddy und Richard davon nicht viel wissen obwohl sie nach Möglichkeiten Ausschau halten die Charakter Erschaffung zu automatisieren und Chroniken digital zu unterstützen.
Immerhin war das das Ziel der digital tools box.
Die wohl zusammen mit Lone Wolf Development gestaltet werden sollte, die haben auch HeroLabs gemacht und einen Thread zum Thema (http://forums.lwdsupport.com/showthread.php?t=9398). Der ist aber knapp ein Jahr tot.
Auf der Hauptseite Wolflair (http://www.wolflair.com/) findet sich nichts dazu.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 31.08.2011 | 21:59
Hat eigentlich irgendjemand was von dem Pc-Programm, dass WW / CCP letztes JAhr auf dem GEn-Con erwähnt hatte, mitbekommen.
Das wurde ganz vollmundig angekündigt, und jetzt kommt in dem Artikel nix davon vor, außer Schulterzucken... wtf?

Ja, die Software macht LoneWolf Development. Da es aber von denen keinen (weiteren) Support mehr für die WoD gibt, glaube ich nicht, dass die noch so dicke miteinander sind.

Das Programm, um das es geht, das gibt's natürlich trotzdem ...

(http://www.wolflair.com/images/rw_frontpage_logo.png)
http://www.wolflair.com/index.php?context=realm_works

...wobei ich aus den bisherigen Ankündigen auch nichts erkennen kann, das andere Programme nicht auch schon bieten ... aber vielleicht kommt da ja noch was wirklich Innovatives?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 31.08.2011 | 22:04
In dem Thread wird erwähnt das White Wolf etwas parallel zu RealmWorlds am entwickeln war.
Ich vermute mal mit modernen Tiles, und weil es ja dann mit CCP ist, doch eine Ecke weit fancier.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 31.08.2011 | 22:20
Ich habe die Diskussion im Forum von Lone Wolf nur halbherzig verfolgt.
Zwei Themen habe ich noch mal rausgesucht. Es beginnt mit WW/CCP und endet bei Realm Works ...

http://forums.wolflair.com/showthread.php?t=9398 (http://forums.wolflair.com/showthread.php?t=9398)
http://forums.wolflair.com/showthread.php?t=10039 (http://forums.wolflair.com/showthread.php?t=10039)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Dogma75 am 31.08.2011 | 22:29
Danke Euch  :d. Werd mich mal durchackern. Klang in dem Bericht auf Youtube letztes Jahr auch zu schön um wahr zu sein... :-\
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 31.08.2011 | 22:38
Was ich am bemerkenswertesten am Interview fand ist das White Wolf / CCP derart schwarz fuer die traditionellen Vertriebswege sieht.
Nun und dieses "wir konzentrieren uns nur noch auf die Herzensangelenheiten" klingt auch eher nach "wir koennen uns keine vollstaendige Betreuung aller Linien mehr leisten". Gerade wenn sie angeben das es kein neues "Dark Age X" mehr geben wird, weil es dafuer einfach keine ausreichende Kaeuferbasis vorhanden ist.

Mit meiner sehr begrenzten Erfahrung kann ich das Umschwenken im Vertrieb sehr gut nachvollziehen. Als ich angefangen habe mich für Rollenspiele zu interessieren, da waren an diversen Ecken eigene Rollenspielläden, Kaufhäuser mit Rollenspiel Boxen im Sortiment, Bahnhofskioske, die Abenteuerbände angeboten haben etc ... davon sehe ich heute nichts mehr. Von daher ist es für mich Fakt, dass sich da ganz grundsätzlich was verändert hat.
Statt Ladengeschäft wurde das meiste - nach meiner Wahrnehmung - durch den Versand im Internet ersetzt.
"Keine vollständige Betreuung" wäre nicht mein Stichwort, sondern du kannst dir irgendwann alles als PDF oder Buch bestellen ... die Auflagen, die eigentlich out-of-print sind oder die Bücher, die sich mit einer festen Auflage nicht gewinnbringend verkauft lassen würden.

Das ganze Ding um die "Reaktivierung" der o- oder jetzt c-WoD, wäre doch ohne Print-on-demand gar nicht denkbar.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 1.09.2011 | 15:41
Ich glaube die Aussage zu der nicht vollstaendigen Betreuung kam haerter als von mir beabsichtigt rueber.
Das White Wolf sich konsequent daran macht den Markt mit PDFs zu bedienen finde ich durchaus gut. Insbesondere das sie sich nicht durch das Piratie-Problem abschrecken lassen und versuchen ueber Qualitaet zu ueberzeugen. Ich halte es fuer einen enormen Vorteil, das dank den elektronischen Markt nunmehr alte wie neue Buecher verfuegbar gemacht werden und bleiben. Nun und gerade bei den SAS-Abenteuern versuchen sie schliesslich auch die technischen Moeglichkeiten des PDFs, ueber die Textanzeige hinaus zu benutzen.
Auch das sie mit dem an die PDFs angeschlossenen Print-On-Demand Verfahren Buecher die Out-Of-Print waren in druckform wieder verfuegbar machen, sowie Buecher mit geringer Auflage als Buch erhaeltlich finde ich klasse. Insbesondere da sie wohl auch versuchen den Markt zu erweitern und nach Loesungen fuer den Druck eines farbigen 528 Seiten Buchs suchen ist gut. [Sie koennten ja auch einfach direkt sagen das es zwei geteilt wird oder nicht erhaeltlich ist]
Naja und die Grossartigkeit von Jubilaeums Ausgaben, denke ich, spricht fuer sich. :D

Allerdings haette ich die Abkehr vom traditionellen Buch-Handel Vertriebsweg, in Bezug auf regulaere RPG-Buecher, nicht erwartet.
Es ist ein wenig so, als wuerde mir Vertigo vermelden, das es absofort keine Comics mehr im Handel gibt, sondern nur als PDF & PoD Kombi im Internet zu bestellen, bis auf die wirklich grossen Sondereditionen. [Auch wenn Vertigo im Vergleich zum Publishing Segment von CCP wohl ein Titan ist]

Nun und ich habe den Eindruck als waere es nicht unbedingt ganz so freiwillig gewesen, wie es die Werbung um den neuen Vertriebsweg suggeriert.
Mit der fehlenden vollstaendigen Betreuung meine ich das verschiedene Linien wie Werwolf, Jaeger, Geist und Promethean, zumindest dieses Jahr, kein Material erhalten. Was ich meinte ist dabei das andere Linien, wie Requiem, Changeling und dergleichen doch einen besseren Support durch weiteres Quellenmaterial erhalten. Nun, und ich zweifele etwas daran das es keine finanziellen Hintergruende haben soll und nur daran liegen das ihnen nichts einfaellt.

Wobei ich es klasse finde das White Wolf endlich erkannt hat das sich die Fans ueber eine offene Kommunikation freuen und fuer transparent kommunizierte Veroeffentlichungslisten dankbar sind. Nach meinem Eindruck haben sie gewaltige Fortschritte dahingehend gemacht offen zu kommunizieren und sind von dem Gedanken abgekommen das es eine gute Idee fuer einen Publisher ist sich mysterioes zu geben.
[Vielleicht liegt der Eindruck auch daran das ich mich erst seit der GenCon damit beschaeftige WhiteWolf aktiv zu verfolgen]


Ansonsten, something different ^^;
CCP / White Wolf haben wohl auf der New York Fashion Week mit einem ziemlich genialen 3D Modell beeindruckt:
http://www.nytimes.com/2011/09/01/fashion/for-fashion-week-designers-start-to-see-in-3-d.html?_r=2&scp=1&sq=ccp&st=cse
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Dogma75 am 1.09.2011 | 16:38
Vom kaufmännischen Standpunkt ist die Entscheidung von WW / CCP sich dem PDF-Markt stärker zuzuwenden zu verstehen, und absolut nachvollziehbar.

Ideen werden zu Büchern entwickelt, man veröffentlicht sie per PDF, und sieht über die kommenden Wochen, wie der Markt das neue „Quellenbuch“ annimmt.

Sollte das Buch nicht ankommen, bleibt man nur auf den Entwicklungskosten sitzen. Sollte der Markt aber das Buch mit offenen Armen annehmen, kann man absehen, ob sich ein Druck lohnt. Zumeist ist es sogar, dass viele Käufer der PDF Variante, sich nachher die Printvariante kauft. Mich trifft das ja auch, bin ich doch noch vom alten Schlag und halte gerne ein griffiges Buch in der Hand.
Außerdem finanziert sich die Buchvariante über den PDF-Verkauf, sprich man kann das finanzielle Risiko besser kalkulieren.

WW / CCP praktiziert diese Politik ja auch schon ca. ein Jahr. Viele der Veröffentlichungen der letzten Wochen und Monate waren ja schon lange vorher per PDF erhältlich, bevor sie gedruckt wurden.

Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Terrorbeagle am 5.09.2011 | 21:53
Ich habe mir, größeres Honorar sei dank, inzwischen eines der PoD Bücher gekauft. Die Druckqualität ist - soweit ich das beurteilen kann, die Papierqualität ist jedoch eine ganze Ecke niedriger (wiederrum: soweit ich das sagen kann), und die Bilder zeigen Pixelartefakte an den Rändern (heißt das so?), während bei größeren schwarzen Flächen auch Verlaufslinien gut sichtbar sind. Dafür scheint die Bindung in Ordnung zu sein, und der Einband (ich hab ein gebundenes Buch) macht einen soliden Eindruck. Dafür, Frevel über Frevel, ist das Buch etwas höher als die alten Bücher und überragt sie im Bücherregal um ca. einen halben Zentimeter. Versaut die gesamte optische Harmonie des Bücherregal sowas    :-\

Das soll jetzt kein großes Gemecker sein, ich bin mit dem Buch sehr zufrieden und finde die ganzer Idee, die old original "classic" World of Darkness (für ein 'totes' System ändert sich der Name aber verdammt häufig, n'est-ce pas?) wieder zugänglich zu machen für großartig. Aber vermutlich sollte man sich vorher bewußt machen, dass die PoD Bücher nicht 1:1 wie die Originale aussehen (und sich von der Textur des Papiers her auch nicht so anfühlen) sondern eher so, als wenn man was beim Copyshop abgibt und sich Drucken und Binden läßt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 5.09.2011 | 22:03
Noch 'ne doofe Frage: Die Preisangabe bei DriveThru ist incl. Versandkosten - vollkommen egal, ob das in den USA, China, GB oder sonst-wo gedruckt und gebunden wird, oder?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Dogma75 am 5.09.2011 | 22:47
Noch 'ne doofe Frage: Die Preisangabe bei DriveThru ist incl. Versandkosten - vollkommen egal, ob das in den USA, China, GB oder sonst-wo gedruckt und gebunden wird, oder?

Vorallem solltest Du auf den Zoll und die EUST achten. Das kann Dir bei einer größeren Bestellung echt den Schweiß ins Gesicht treiben.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 8.09.2011 | 17:07
@Lachender Mann:
Danke fuer den Bericht zu den Print-on-Demand Buechern.
War interessant zu lesen. :)


@Thread
Eddy Webb und Richard Thomas lassen sich schon wieder Interviewen (http://trollitc.com/2011/09/10-questions-with-eddy-webb-and-rich-thomas-from-white-wolf/).
Sie sprechen darueber das White Wolf (endlich) gelernt hat Ankuendigungen zu kommunizieren und nicht erst im aller letzten Moment mit Informationen rausrueckt.

Der Onyx Pfad besteht wohl aus der Revitalisierung der klassischen World of Darkness, das heisst wenn Companion, Children on the Revolution, W20 und Hunters Hunted 2 einschlagen, geht es weiter. Wenn nicht, dann nicht.

Werewolf 20th gibt es weil V20th so gut eingeschlagen ist. Schlaegt Werewolf 20th ebensogut ein, geht es weiter, mit Mage und Co. . Wenn nicht dann nicht. Aber imho ein ziemlich klarer Tipp das Zeug zu kaufen und sich dran zu beteiligen, wenn man Mage 20th & Co. haben will.

Die Kommunikation zu der Einzigartigkeit der V20 war nicht das Gelbe vom Ei.

Sie vertrauen auf PDF und PoD und sehen den Printmarkt am Boden. Ausserdem gehen sie ueber Drivethru direkt zum Endkunden, ohne Distributor.

Ansonsten, die beiden ernaehren sich bei Rollenspiel Sessions normal und spielen D&D. Eddy spielt auch Vampire (V:DA und LARP). Sie glauben das es nicht das eine richtige Systeme gibt, sondern zu jedel Topf, eh Spieler, halt eins besonders gut passt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 13.09.2011 | 19:53
Neuer Blogcast ist online mit Infos zur Grand Masquerade, V20 Companion und einem Update zu Victorian Lost.
http://belialsbrood.com/?p=56
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 15.09.2011 | 16:22
@Teylen: Wie ist das Wetter in NOLa?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 15.09.2011 | 18:23
Phantastisch. 25-30 Grad etwa, sonnig, blauer Himmel nur leicht bewölkt
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 15.09.2011 | 18:26
Standpreise: HC 125 Dollar,
Metallic Poster 50 Dollar
Pinset 10 Dollar
Masken!: 150 (Cama, Brujah, Torri, Malk, Laso Ventrue iirc) bis 250 (Tzimi/Tremere) Dollar
Die Maske für Brujah sieht nach SM fetisch aus xD
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 15.09.2011 | 18:28
Wahnsinn ... was für Preise.

Ich bin super neugierig, was du dort erlebst und hoffe du berichtest ausführlich.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 15.09.2011 | 21:24
Eine der Masken (Camarilla) habe ich mir gerade gesichert :D
(waren 125 Dollar, statt 150 und die Dinger sind Einzelstücke. Die Brujah-Fetish-Maske ist weg ^^; )

Die Eröffnungsfeier wurde von 1 auf 4 verschoben, so das ich gerade etwas "Freizeit" habe ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Bad Horse am 15.09.2011 | 21:29
Ich hoffe, du machst fleißig Fotos! :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 15.09.2011 | 21:33
Ich hoffe, du machst fleißig Fotos! :)
Ja klar, und einen kleinen Film habe ich auch schon gemacht, also die DigiCam mal so durch die Menge geschwenkt ^^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 15.09.2011 | 21:35
Oh und was mir auffiel, LARP scheint populär wie noch was zu sein und der TableTop Bereich recht abgeschlagen (im obersten Geschoß des Monteleone leicht versteckt)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 16.09.2011 | 08:32
Erkenntnismäßiges:
Nach einem Gespräch mit einem Herrn von ONE BookShelf wird die PoD-V20 zweigeteilt erscheinen.

2004 verkauften sich von neuen oWoD Produkten der V:tM Linie etwa 4000 Stück. Requiem verkaufte hierbei wohl nach Einführung 50.000 Stück. In dem Saal war allerdings nur einer der V:tR und noch kein V:tM gespielt hatte, fast alle spielten noch V:tM und es klang durch das man sich bewusst ist das die Einführung von Gehenna keine Glanzidee war - so im Rückblick. Wobei man rückblickend damals auch sich hinsichtlich V:tM kreativ erschöpft sah.
Würde man Requiem neu machen, wäre es drastisch anderster als an V:tM angelehnt und es hätte ein konkreteres Setting da, auch wenn man Metaplot vermeiden mag, man eingesehen hat das Storyteller Settings mögen.

Es gibt vorerst keine vierte Edition V:tM, man hat ja nun erstmal die V20.

Mummies betrachtet man als Überfällig, und so wie Eddy es erklärte machte es auch total viel Sinn.

Es ist kein Geist im Sinne von spielbaren Geistern geplant.
Allenfalls, vielleicht, irgendwann, ein Ergänzungssplat zur, wie ich es verstand Geisterdarstellung aus dem (nWoD) GRW.

Man hätte nix dagegen auf den Twilight Zug aufspringen zu können.
Respektive gemerkt das Vampire ein Thema ist das etwa alle 10 Jahre durch die Medien schwappt.

Mittlerweile fühlt man sich durch Referenzen zu V:tM eher geehrt, früher hat man versucht es zu verklagen.

Charlaine Harris (True Blood) hat wohl früher tatsächlich V:tM gespielt.
Wobei die Bücher erstaunlicherweise sich wohl weniger an V:tM als die Serie.

White Wolf würde sehr gerne eine neue TV-Serie oder Film machen, wenn es ein entsprechendes Angebot geben würde, das nach Kompetenz und Erfolg aussieht. Kindred hatte damals wohl, bis zum Tod des Hauptdarstellers, recht viel Erfolg und bessere Quoten als die parallel laufende Season von Buffy oder Melrose Place.

Es gibt kein Black Dog mehr.
Black Dog war der Versuch Material unter zu bringen das ggf. den Verlag gefährdet hätte. (Händler konnten White Wolf verlegen und z.B. nur die Black Dog Sachen aus dem Regal nehmen) Heutzutage kann man das alles normal abdrucken.

Auf der Grand Masquerade sind Leute aus aller Herrn Länder vertreten (Schottland, UK, Belgien ^^, Frankreich, Island, Israel, Mexiko, Brasilien / SüdAmerika und einige mehr) und aus fast allen Bundesstaaten (Dakota war u.a. nicht dabei).

Guilty Pleasure Bücher der Interviewten, es fiel Gypsies, Secrets of the Black Hand (angeblich nWoD Like) und eine Triologie deren Name ich nicht mitbekam und die sich nur mittelprächtig verkaufte.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 16.09.2011 | 08:45
So eine Berichterstatterin vor Ort zu haben, ist schon ziemlich klasse.
Vielen Dank.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 16.09.2011 | 10:15
Es ist kein Geist im Sinne von spielbaren Geistern geplant.
Allenfalls, vielleicht, irgendwann, ein Ergänzungssplat zur, wie ich es verstand Geisterdarstellung aus dem (nWoD) GRW.

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Ach, ja, auch von mir vielen Dank an dich, Teylen!  ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: 8t88 am 16.09.2011 | 12:59
Ich verstehe nicht ganz: Geist in der nWoD ist doch da?!
und "mummys" gibts doch schon als minor Supernatural im Immortals wtf?
Erklär mir des einer bitte. :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 16.09.2011 | 15:24
Ich verstehe nicht ganz: Geist in der nWoD ist doch da?!
Man spielt in Geist aber doch Wiedergänger, keine klassischen Geister.
(Eddy hat da durchaus auch zu gegeben das Geist da wesentlich näher an naja Mumien ist als an Ghosts)
Ich will jedoch gerne klassische Geister als spielbare Fraktion.

Zitat
"mummys" gibts doch schon als minor Supernatural im Immortals wtf?
Erklär mir des einer bitte. :)
Ich kenne Immortals nicht.
Aber man hat wohl nach einer Reihe "Fast-Aber-Nicht-Ganz" Mummien Splats (Promethean, Immortal, Geist, usw. ...), wo es jedesmal hieß das es doch eigentlich fast ein Mummien Splat sei, beschlossen "Jetzt-aber-mal-richtig" Mummien zu liefern.

Ich vermute, wenn ich das richtig verstand, das Mumien etwas sein könnte wo Tote ggf. gegen ihren Willen / ohne explizite eigene Absicht wiederbelebt werden um ein Ziel zu erfüllen. Ginge darum das man durch den Tod seinen Platz in der Welt verloren hat, und sich nun irgendwie etablieren muss. (Wohingegen Promethean zum Thema hätte das man nie einen Platz in der Welt hatte)
Gebe aber keine Garantie ^^;
Die Erklärung klang recht abgehobem. ^^;;;


Ergänzung, Zusatz Infos gibt es in meinem Reiseblog:
http://teylsreisen.wordpress.com/
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Terrorbeagle am 16.09.2011 | 23:06
Ich verstehe nicht ganz: Geist in der nWoD ist doch da?!
und "mummys" gibts doch schon als minor Supernatural im Immortals wtf?
Erklär mir des einer bitte. :)

nWoD Geist ist nicht das gleiche wie Wraith: The Oblivion 20. Ob Geist ein gleichwertiger Ersatz ist, sollen sich andere durm streiten. Habe beide Spiele nie gespielt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 17.09.2011 | 03:41
Ich habs. ICH HAB'S. ICH HAAAAAABE SIE !!!

Nach nur 3 Stunden! Habe ich meine V20 von allen gezeichnet durch das French Quarter in mein Hotel geschleppt. Ich danke dem ausdauernden und sehr freundlichen Staff und den Leuten die sich die Zeit genommen haben unermüdlich zu unterschreiben. Love ya all. Es ist großartig :D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 17.09.2011 | 07:26
nWoD Geist ist nicht das gleiche wie Wraith: The Oblivion 20. Ob Geist ein gleichwertiger Ersatz ist, sollen sich andere durm streiten. Habe beide Spiele nie gespielt.

Geist ist cool, wirklich... aber sind eben keine echten Geister, es ist eben nicht "Wraith"... und dieses Spiel war nunmal eine kleine Perle, die, mit richtigem Schrauben an den kritischen Stellen, auch in der nWoD gut funktionieren könnte.  :)

@Teylen: Cool!  :d
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Dogma75 am 17.09.2011 | 11:32


Ergänzung, Zusatz Infos gibt es in meinem Reiseblog:
http://teylsreisen.wordpress.com/

Hab gerade den Blog gelesen, und bin richtig wehmütig geworden... :-\
Die Convention selber interessiert mich da gar nicht so, sondern der allgemeine Reisebericht, und der macht Lust auf mehr! :d

Wie lange wirst Du in den States bleiben? Nur zur Convention, oder auch noch länger?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 17.09.2011 | 15:51
Wie lange wirst Du in den States bleiben? Nur zur Convention, oder auch noch länger?
Noch etwas länger, das heißt bis zum 25'sten.
Nach New Orleans geht es am Montag weiter nach Tallahassee als Zwischenstopp (nur 1 Übernachtung) für Savannah (3 Übernachtungen). Nun und nach Savannah zurück nach Atlanta (2 Übernachtungen), das heißt ich kann mir ggf. sogar auch in Atlanta noch das ein oder andere ansehen ;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 18.09.2011 | 06:44
Update, bevor ich später in den Succubus Club ziehen werde.
Es gab keine neue MMO Präsentation, die wurde für das neue Jahr versprochen, statt dessen ein Q&A.
Punkte an die ich mich spontan erinnere:
* Es wird Perm Death geben. Sowohl für Mortals als auch für Vampire
* Es wird verschiedene Städte geben zwischen denen man reisen kann
* Es basiert stark auf Social Mechanics, das heißt man braucht Freunde, die sich Einfluß aufbauten, und einen Unterstützen um z.B. Prinz zu geben
* Es gibt massig negative Konsequenzen für MK Verlust und man plant der Community die Möglichkeit zu geben unleidliche Spieler auszuschließen
* An amerikanischen LARPs orientiert
* Es wird dauernd Nacht sein
* 7 Spielbare Clans, weitere ggf später
* Kein Metaplot, Metaplot wird von den Fans generiert (führte zu einem sehr angepissten fragenden, dem Metaplot wichtig war


Eddy Fate hielt einen Vortrag zur RSP Theorie, mit 4 neuen Typen (basierend auf der Analyse anderer Theorien, ua GNS) um es zu beschrieben. Sehr kurz:
Fixer - Will angemessen schwere Probleme lösen
Socializer - Will IC wie OCC socialisen
Artist - Will seinen Charakter darstellen
C... C... (verdammt es fällt mir nimmer ein) - Ist an der technischen Exploration interessiert / will gewinnen

(Aus dem Gedächtnis - wie man sieht ^^; )

Das ganze von Eddy gibt es auf seiner Seite:
http://dl.dropbox.com/u/1400845/Your%20Game%20Sucks%202010.pdf
(Mein FoxIt überlastet mein Notebook, sonst würde ich es aufmachen und rein schauen)
Da gibt es mehr:
http://eddyfate.com/free-stuff/

Die Klassifizierungen behandeln Spieler, nicht Spielleiter und es kann sein das man nur 40% Fixer ist und zum anderen Anteil was anderes.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 21.09.2011 | 05:30
Als eine der weiteren Neuigkeiten.
Nachdem sich White Wolf mit den Fans in der Vergangenheit übel zerstritten hatte, was in einer Klage White Wolfs gegen den amerikanischen LARP Verband "Camarilla" gipfelte (from what I understand). Erfolgte nun die Aussöhnung respektive wurde beim Abschlußevent ein Vertrags Dokument unterzeichnet das der Camarilla wieder die Unabhängigkeit bzw. Freiheiten zu gesteht.


Ansonsten hat man im Abschluß Event imho recht treffend definiert weshalb V:tM so ein Erfolg war respektive nunmehr in der Renaissance ist: Style.
Also plain and simpel, es sieht gut aus und es spricht einen gewissen Lebensstil an. Auch wenn es in der Substanz, hinsichtlich Regeln und Balance, nicht wirklich Punkten konnte. Der Style hat es getragen bzw. trägt es noch. Wofür die LARP Szene, welche gefühlt die Pen & Paper Spieler mindestens um das zehnfache übertraf, wenn nicht mehr, ein Indikator sein könnte.
Wäre ggf. eine Erklärung wieso Konvertierungen nicht unbedingt eingeschlagen sind oder angegangen wurde, führt vielleicht zu Style verlust?


So allgemein, mein Highlight auf der Grand Masquerade war definitiv der Succubus Club, obwohl ich sonst nicht in Clubs gehe. Respektive nur einmal in einem Dark Wave / Gothic artigen Club war - in Leuven.
Klasse Musik, von Justin aufgelegt.
Eine eindrucksvolle Bühnenshow.
Bis 4 Uhr Bühnenshows in einem der abgelegeneren Räume. (Auf der Bühne, dem Platz vor der Bühne und einem Parkett in einem Vorraum wurde getanzt). Ein komplettes Obergeschoss zum ruhigeren Unterhaltung.
Nun und dazu eine wirklich sowas von einpeitschende Rede :D
Keine Ahnung wie lang es geht, aber irgendwie war es gut mal so die eigene Grossartigkeit, ganz besonders die von Vampire: Die Maskerade aber auch ein wenig von Werewolf 20th, sowas von hemmungslos (und überallem stehend) zu feiern :D

Die Objektive Variante gab es ja schon davor, diesmal war es mehr ein WE ROCK! HELL YEAH!
True Blood bekam dabei a bissel was ab. Twilight eine Vollseite. Nun ja und TSR die damals wohl schimpften das V:tM die Substanz fehlt.


Danach die Spielrunde, die funktionierte obwohl sich dort Spieler Charaktere auf einem Powerniveau machten mit dem der SL wohl definitiv nicht gerechnet hatte. (Hunter the Vigil, Standarderschaffung 50 EP, drei Spieler namen Luzis, Demonform und Familar Weapon - oder so - und kamen auf Würfelpools um die ~23 Würfel)

Danach die Panels, die zumeist wirklich interessant waren.
Dazwischen die ganzen tollen Leute die ich so kennenlernte :D
Und New Orleans ist auch klasse.

Theorethisch könnte man auch zur Grand Masquerade, und es nur als Nebenevent laufen lassen, während man sich eigentlich NOLA ansieht. Die Stadt ist toll, der "Geheime" Star und passt zu White Wolf / V:tM wie die Faust auf's Auge.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 22.09.2011 | 04:51
Was die Grand Masquerade betrifft befindet sich hier:
http://www.alphaeridani.com/2011/09/new-orleans.html
Ein imho sehr atmosphärisch geschriebener Bericht eines französischen Fans. (Das Blog ist englisch)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 24.09.2011 | 03:59
Die V20 PDF Version ist zum (vor)bestellen bei DriveThru bereit.
Sie kostet 29,99 $ und erscheint am 31/10/2011.
Das PoD bzw. NiP erscheint im November.
http://rpg.drivethrustuff.com/coming_product_info.php?products_id=94815
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 28.09.2011 | 17:31
Interview mit Jess Hartley über VtR "Strange Dead Love"...
... und sie empfiehlt das DFRPG ... schau an, schau an.

http://www.meetup.com/Dead-Gamers-Society/pages/DGS_Special:_Jess_Hartley_Interview_September_2011/ (http://www.meetup.com/Dead-Gamers-Society/pages/DGS_Special:_Jess_Hartley_Interview_September_2011/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 28.09.2011 | 17:46
Nun und auch Deadlands und Aces and Eights (Western), Spirit of the Century und Yesterday's Tomorrow (Pulp) sowie Aftermath (Endzeit) ^^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 4.10.2011 | 22:38
Biß-chen was über die Grand Masquerade
http://www.youtube.com/v/3lTzxFeqiU4?version=3
http://www.youtube.com/v/nTU6Y2q1r6w?version=3
http://www.youtube.com/v/SQvGZlt39dU?version=3
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 19.10.2011 | 17:30
Das WoD MMO wurde gerade auf minimal Niveau niedergeaxt:
http://www.ccpgames.com/en/home
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 20.10.2011 | 10:43
Das sind nun wahrlich keine guten Nachrichten. Trotz der beschwichtigten Statements der ex-WW Leute habe ich den Eindruck, dass das den Laden kräftig durchschütteln wird. Ich kann mir nicht vorstellen, was da noch kommen soll ...
- Für die nWoD erscheinen eh nur noch vereinzelt Bücher als pdf bzw. PoD:
- cWoD und Onyx Path passen gut zu einem Jubiläum, aber für ein richtiges, festes Standbein taugt das doch auch nicht.

War's das mit White Wolf?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 20.10.2011 | 11:03
Auf jedenfall wird White Wolf gerade richtig bluten gelassen.
Von den damals uebernommenen 20 Leuten bleiben genau.. 6.
http://www.icv2.com/articles/news/21304.html
Ich hoffe das dies nun das letzte Erdbeben war, und nunmehr wieder Stabilitaet rein kommt.

Nun was kommen sollte, laut Richard waere:
 - nWoD: C:tL Victorian Age, Mummys, 3 Mummy Suppls, V:tR Strange Love, WoD SAS
 - oWoD: Onyx Path (W20, MET V20, M20, 2 VtM Books + Hunters Hunted Rev)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 20.10.2011 | 11:10
(...) Nun was kommen sollte, laut Richard waere: (...)

Das glaube ich erst, wenn ich es sehe.

Ich hab da ein Déjà-vu. Unmittelbar vor dem noch nicht angekündigtem Ende der c/oWoD hieß es noch, waren diverse Bücher als unmittelbar vor der Veröffentlichung angekündigt (z.B. CtD - Book of Glamour). Mit der nWoD ließ WW dann kurz verlauten, dass keine der Ankündigungen mehr erscheinen werden. Mit anderen Worten, ich bin da ein gebranntes Kind .... und mega skeptisch.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 20.10.2011 | 11:14
Zumindest zum Companion gab es heute morgen bzw. gestern Abend noch Neuigkeiten.
Aber so muss man eh erstmal abwarten bis sich die Rauchschwaden gelegt haben :/
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Dogma75 am 20.10.2011 | 14:46
Autsch...die Neuigkeit tut wirklich weh...mal sehen, wie sich das alles auf die WoD auswirkt, 14 Leute zu kündigen, wirkt sich auch nicht unbedingt gut auf die Arbeitsmoral und die Kreativität aus...Alleine schon der immense Verlust an Manpower..
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 20.10.2011 | 15:53
Richard bemueht sich die Gemueter abzukuehlen:
Anybody see Eddy and my presentation WW2.0 @ GenCon or GM? "CCP Has Growing Pains"-this is part of that. No GM or #V20 or Onyx Path w/o CCP. (Twitter)

Die Erwaehnung der Wachstumsschmerzen viel mir auch auf.. nur haette ich nicht erwartet das es WW derart erwischt,..
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 22.10.2011 | 00:24
Und wenn man denkt es geht nicht mehr weiter abwärts,..
Gibt CCP das nächste Interview:

Development of World of Darkness will continue, and the game will launch in a less ambitious form, he said
CCP's Petursson: 'It Is My Responsibility To Avoid' Layoffs (http://gamasutra.com/view/news/38019/CCPs_Petursson_It_Is_My_Responsibility_To_Avoid_Layoffs.php)

Genau, wozu braucht man noch Ambitionen, alles unnützer Kitsch. *sighs*
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 26.10.2011 | 21:53
Mal etwas unvampiriges...
Hier haben Fans hat ein Fan ein Setting für Changeling the Lost geschrieben,...
Venice unmasked (http://dl.dropbox.com/u/14447626/Changeling_Venice.pdf)
Und wem noch ein Abenteuer fehlt, der kann hier schauen:
Farewell to Flesh and Innocence (https://docs.google.com/document/d/1GVyN8ZhVqozCYyjlQsDENaVY2fgvzdWrGi4t07A9fnw/edit?pli=1)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 26.10.2011 | 21:58
Hier haben Fans ein Setting für Changeling the Lost geschrieben,...
Singular, bitte  ;) ..
... das stammt aus der Feder von Kris. (Der macht u.a. beim Darker Days Podcast mit.)
Sein One-Shot/SAS werde ich demnächst mal antesten.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 26.10.2011 | 22:03
Schon geändert :D
Stimmt aber, als das es Kris war, hab es grad dank Twitter mitbekommen ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 26.10.2011 | 22:04
Der zieht im übrigen demnächst von GB nach D.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: 8t88 am 27.10.2011 | 01:16
Ich Frag mich ob das hier ein weiterer Sargnagel von Whitewolf als Verlag ist:

Zitat
As part of our ongoing commitment to digital and print-on-demand products, our online store at store.white-wolf.com will no longer be selling any physical White Wolf products as of October 7th, 2011. We still have books and games in distribution for local gaming stores, so please continue to enjoy shopping there. All online sales will be conducted through our partners at DriveThruRPG.com

Oder was bedeutet das für die Kunden?

btw: Kommt jemand an Rites of Spring ran? (Ct:L)
Ich sehe das nur bei Amazon für 100€... irgendwas stimmt da doch nicht wtf?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: aminte am 27.10.2011 | 02:06
Zitat
As part of our ongoing commitment to digital and print-on-demand products, our online store at store.white-wolf.com will no longer be selling any physical White Wolf products as of October 7th, 2011. We still have books and games in distribution for local gaming stores, so please continue to enjoy shopping there. All online sales will be conducted through our partners at DriveThruRPG.com
Ich denke mal, dass das Teil der Umstrukturierung sein wird. Fokussierung auf PDF und PoD, alles über DriveThru machen - wozu braucht man da noch einen eigenen Webshop. Dass es so schnell geht, hätte ich allerdings nicht erwartet.

btw: Kommt jemand an Rites of Spring ran? (Ct:L)
Ich sehe das nur bei Amazon für 100€... irgendwas stimmt da doch nicht wtf?
Im US-Amazon gibt es das für 68 USD, das wären umgerechnet knapp 49 Euro plus 3 Euro Versand, gebraucht. Da würdest du schon schonmal die Hälfte sparen. PDF kostet bei DriveThru 12 Euro. Mit nem guten Druck und einer vernünftiger Bindung wärst du dann bei 30 Euro. Viel günstiger wirds nicht. Ist anscheinend echt eine Rarität. :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 27.10.2011 | 08:57
Ich Frag mich ob das hier ein weiterer Sargnagel von Whitewolf als Verlag ist:

Oder was bedeutet das für die Kunden?
Das ist schon länger bekannt und die Konsequenz das man, abgesehen von wirklich besonderen Produkten wie der V20, keine Bücher mehr veröffentlichen bzw. für den Buchhandel drucken wird. Sowohl die PDFs als auch die PoD Bücher werden hierbei über DriveThruRPG vertrieben respektive vertrieben werden.

Zitat
btw: Kommt jemand an Rites of Spring ran? (Ct:L)
Ich sehe das nur bei Amazon für 100€... irgendwas stimmt da doch nicht wtf?
Zur Not das PDF nehmen (http://rpg.drivethrustuff.com/product_info.php?products_id=54401&filters=0_0_0_0_40050) und selber ausdrucken oder darauf warten das es in das Now In Print Program aufgenommen wird.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 27.10.2011 | 09:02
btw: Kommt jemand an Rites of Spring ran? (Ct:L)

10.- Euro hier im :T: http://tanelorn.net/index.php/topic,70924.0.html
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 29.10.2011 | 11:18
Um mal ein neues Thema anzuschneiden...

Es gibt Verlage (White Wolf) die fuehren einen Grossteil ihres Erfolges auf ein sehr gelungenes Artwork bzw. massig Stil zurueck, neben einem tollen Thema (Regeln kommen dann irgendwann gaaaanz zum Schluss).

Ist das wirklich so? Tatsächlich finde ich, vor allem wenn ich mir das Artwork der oWoD ansehe, die Produkte von WW sehr zerpflückt und teilweise wenig aussagekräftig oder schlicht und ergreifend am im Text postulierten Flair des jeweiligen Spiels vorbei: Ein Haufen Künstler, von denen keiner dem anderen gleicht und jeder eine ganz eigene Vorstellung davon hat, wie das Spiel zu visualisieren ist, gepaart mit einem drögen Layout...

Das was ich von der nWoD gesehen habe, finde ich da schon viel besser und auch flairtragender, aber bei den alten Produkten gibt es echte Artwork-GAUs (Hunter, Mage)... am einheitlichsten und gelungensten fand ich da noch die Werwolf-Reihe, was aber wohl an den detaillierten Zeichnungen von Ron Spencer lag... Changeling soll auch ganz hübsch gewesen sein. Scion ist wieder eine schöne Reihe mit passenden Bildern, während es bei Exalted in der Ersten Edition bei GRW und Co. mies war, dann über die Erste Edition richtig gut wurde und inzwischen in der zweiten in Richtung unruhig und überladen geht.

Was ich mich trotzdem frage, ist, ob das Artwork und Layout von WW denn damals zeitgemäß und elegant gewesen ist... im Vergleich zu DSA sicher, aber was ist mit L5R oder 7th Sea? Oder D&D... mal abgesehen von den ganzen französischen Grafikbomben. Irgendwie glaube ich, dass WW layout- und artworktechnisch gar nicht so fit ist, wie immer behauptet wird, vor allem, wenn man sich viele Klein- und Kleinstprodukte ansieht, die in diesem Gebiet doch erstaunliches leisten. 

Vielleicht rante ich hier aber umsonst. Ich mag eben gewisse einheitliche Stilkomponenten in Regelwerken lieber als Artistenmischmasch...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 31.10.2011 | 01:42
Was ich mich trotzdem frage, ist, ob das Artwork und Layout von WW denn damals zeitgemäß und elegant gewesen ist... im Vergleich zu DSA sicher, aber was ist mit L5R oder 7th Sea? Oder D&D... mal abgesehen von den ganzen französischen Grafikbomben. Irgendwie glaube ich, dass WW layout- und artworktechnisch gar nicht so fit ist, wie immer behauptet wird, vor allem, wenn man sich viele Klein- und Kleinstprodukte ansieht, die in diesem Gebiet doch erstaunliches leisten. 
Legend of the five rings und 7th Sea sind 4 beziehungsweise 8 Jahre jünger als die oWoD respektive Vampire: Die Maskerade.
Nun und im Gegensatz zu zumindest D&D viel das V:tM Cover durchaus aus der Rolle. Da man dort keine weitere (Fantasy-)Gruppierung von fikitiven Figuren sah sondern lediglich eine schlichte Rose auf grünen marmorierten Grund.
Das Innenleben von V:tM wurde zwar von einigen Künstlern gefüllt, jedoch imho erkennbar unter einer fähigen Leitung und Tim Bradstreet wurde m.E. zurecht gebeten wieder dafür tätig zu werden.
Dazu gibt es einige "The Art of Vampire the masquerade" Bände (naja zumindest einen) der nahelegt das es durchaus ansehnlich ist.

Französische Rollenspiele haben einen riesigen Nachteil: Sie sind französisch.
Was außerhalb von Frankreich nicht unbedingt eine Sprache ist die jeder im ausreichenden Maß beherrscht.
Unter anderem deswegen habe ich auch nicht die Übersicht was es an Konkurrenz zwischen 1991 bis 1999 aus Frankreich gab. Was ich allerdings gehört habe ist das sich in Frankreich gleich zwei Käuferkreise zur Beschaffung der V20 fanden. Also scheint es dort eine Menge Fans zu geben. (Es gab auch welche die zur Grand Masquerade kamen)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 12.11.2011 | 21:12
Die "Dust to Dust" PDF ist raus.
http://tanelorn.net/index.php/topic,71375.0.html (http://tanelorn.net/index.php/topic,71375.0.html)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Humpty Dumpty am 12.11.2011 | 21:18
Jau. Voll cool! Die beleben tatsächlich Vampire wieder. Geil!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 12.11.2011 | 23:38
YaY :D
Direkt gekauft ^.^

@TAFKAB:
Das nennen sie den "Onyx Pfad", es werden dort zwei weitere Produkte für Vampire erscheinen..
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 14.11.2011 | 12:31
Onyx Path ... das erinnert mich daran, dass ich mir nach der Arbeit die Darker Days Folgen 30 und 31 noch anhören wollte.

Zitat
Darker Days Radio Episode #30

The Dark Trinity

Mark, Mike, and Chris talk in depth about the Onyx Path. Following that, the dark trinity are joined by White Wolf freelancer Filamena Young for a Secret Frequency on alchemist Compte Arneu. The hosts discuss their reactions to V20, especially the artwork Mike recommended. The episode finishes off with an indepth review of the Mage Chroniclers Guide.

http://darkerdays2.podbean.com/
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Humpty Dumpty am 14.11.2011 | 12:39
@TAFKAB:
Das nennen sie den "Onyx Pfad", es werden dort zwei weitere Produkte für Vampire erscheinen..
Äh, wie meinen? Onyx Pfad? DtD oder wie? Wär schade, wenn nur zwei Produkte nachkommen. Je mehr Leute kaufen, desto mehr wird wohl kommen, vermute ich. Aber zwei weitere Schinken sind schon mal ein guter Anfang. Wir starten noch in diesem Jahr eine neue Vampire-Runde - mit einem Veteranen und drei absoluten Neulingen, die noch gar nix wissen. Jippiiieee! Gespielt wird natürlich wieder in Marseille. Bin mal gespannt, ob sich DtD gut umarbeiten lässt. Unser Gary heißt dann Aix-en-Provence ;-)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 14.11.2011 | 12:45
Die folgende Liste ist schon ein bißchen älter und aufgrund der Kündigungswell von CCP bin ich eher skeptisch, ob all die Produkte, die da angekündigt wurden, auch tatsächlich erscheinen werden.

Schau'n wir ma'.

Zitat
At GenCon, we announced our new release schedule:

Sep. 2011: (VtM) Vampire: The Masquerade – 20th Anniversary Edition (PDF)

Oct. 2011: (VtM) Dust to Dust

Nov. 2011: (VtR) Strange, Dead Love

Dec. 2011: (MtAw) Imperial Mysteries

Jan./Apr./Jul./Oct. 2012: (nWoD) House Divided Series

Feb. 2012: (Ex) Masters of Jade

Feb. 2012: (WtA/WtF) Werewolf Translation Guide

Mar. 2012: (CtL) Victorian Lost

May 2012: (VtR) Secrets of the Covenants

Jun. 2012: (Ex) Shards of the Exalted Dream

Aug. 2012: (Mt?) Mummy: The [?]

Sep. 2012: (WtA) Werewolf: The Apocalypse SAS

Sep. 2012: (Mt?) Mummy Supplement #1

Nov. 2012: (Ex) Scroll of the Monk, Vol. II: Scattered Lotus Petals

Dec. 2012: (MtA/MtAw) Mage Translation Guide

Dec. 2012: (Mt?) Mummy Supplement #2

We also announced our Onyx Path (Classic World of Darkness) products for the next year:

Winter 2011-2012: (VtM) V20 Companion

Spring 2012: (VtM) Children of the Revolution

Summer 2012: (MtA) Convention Book: New World Order and Convention Book: Progenitors

Fall 2012: (WtA) Werewolf: the Apocalypse 20th Anniversary Edition

Winter 2012-2013: (cWoD) Hunters Hunted 2
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Vash the stampede am 14.11.2011 | 12:53
Zitat
... Jan./Apr./Jul./Oct. 2012: (nWoD) House Divided Series ...
Was ist das?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 14.11.2011 | 12:54
Keine Ahnung (... war das nicht irgend sowas wie eine Roman Serie?)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Humpty Dumpty am 14.11.2011 | 13:21
Aha! Danke! Das ist doch immerhin etwas, wenngleich weniger als erhofft:

Winter 2011-2012: (VtM) V20 Companion
Spring 2012: (VtM) Children of the Revolution
Winter 2012-2013: (cWoD) Hunters Hunted 2

Aber vielleicht bringen die ja ob des Erfolgs von V20 noch mehr raus. Ich hätte gerne: Abenteuer!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 14.11.2011 | 14:00
Äh, wie meinen? Onyx Pfad?
Der so genannte "Onyx Path" wurde u.a. auf der GenCon angekuendigt und umfasst neue Produkte fuer die klassische World of Darkness. Bisher sind folgende angekuendigt:
Vampire die Maskerade 20th Ed.:
 - Dust to Dust (erschienen)
 - Companion (offener Entwicklungsblog am gang)
 - Children on the Revolution

Crossover:
 - Hunters Hunted Revised (Fokus auf Vampire, aber halt auch fuer Woelfe etc. zu gebrauchen)

Werewolf 20th Ed.:
 - Abenteuer (noch ohne Name, wird auf der GM geleitet)

Mage
 - fehlendes Convention(?) Buch (iirc schon gedruckt)

Daneben bekommen sowohl Werewolf als auch Mage ihre Translation Guides.
Eine 20th Ed. von MET:VtM ist wahrscheinlich.
Zitat
Je mehr Leute kaufen, desto mehr wird wohl kommen, vermute ich. Aber zwei weitere Schinken sind schon mal ein guter Anfang.

Genau das war die Aussage.
Kauft, und es kommt mehr, kauft nicht und das war es.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Humpty Dumpty am 14.11.2011 | 14:16
Kauft, und es kommt mehr, kauft nicht und das war es.
Naja, alles andere macht auch wenig Sinn :D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 14.11.2011 | 14:23
Ah, was vielleicht interessant waere / ist koennte sein das Richard ueber Twitter die Fans fragte was sie den davon halten wuerden wenn neue cWoD Projekte als Kickstarter veroeffentlicht werden.
Forenthread dazu:
http://forums.white-wolf.com/default.aspx?g=posts&t=54852
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Samael am 14.11.2011 | 21:52
Aufgrund der hohen Postingfrequenz habe ich den Thread mal klebrig gemacht.

Die anderen beiden SmallTalk Threads sind dementsprechend geschlossen, weil ich denke, dass drei ebensolche etwas zu viel des Guten sind.


Oder wie seht ihr das?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 14.11.2011 | 21:56
Super ... ich find's genau richtig.

Es gibt zwar nicht so wahnsinnig viel Neues über was wir uns den Mund zerreißen könnten .... aber aufgrund der vielen unterschiedlichen Bereiche cWoD, nWoD, Onyx Path, V20, W20, Camarilla, Wolf Pack und Translation Guids, die dazwischen Brücken schlagen, scheint es mir genau der richtige Schritt zu sein.

Ein Smalltalk Bereich für alles was WoD ist!  :d
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 14.11.2011 | 22:39
Ich finde es ebenfalls in Ordnung, da ich denke das drei Smalltalk-Threads verwirren und das Neuigkeiten Aufkommen eigentlich recht gut für einen reicht.
Finde es so heimeliger ^^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Boba Fett am 14.11.2011 | 22:49
Oder wie seht ihr das?
Ich sehe das negativ, denn ich verstehe nicht, warum zwei Themen, die Eskalationsstufe aumene 20 Seiten gebracht haben, geschlossen werden, um einen der speziell aufgemacht wurde, um WW aktuelle Pläne zu smalltalken und Eskalationsstufe durch seine Spezialisierung nur auf 4 Seiten brachte, jetzt hier zu verschmelzen.
Zum einen zweckentfremdet das diesen Channel.
Zum anderen gab Eskalationsstufe die explizite Teilung der beiden Themen extra, um beiden "Lagern" die Gelegenheit zu geben, unter sich zu diskutieren, ohne stetiges Vergleichen, A ist besser als B - nein - doch Gebashe zu erzeugen.
Die Vereinigung wird genau das wieder erzeugen.
Eine saubere Unterteilung bringt außerdem Übersichtlichkeit.
Heimeligkeit kann ich nicht erkennen, in einem Channel in dem man nicht ein einziges Mal den Satz "ich persönlich finde nWoD besser" als Meinung äßen kann, ohne 10 Sekunden später eine Erklärung zu finden, dass "oWoD aber viel erfolgreicher war und man eigentlich nur falsch mit seiner Meinung liegen kann". Das hat mich hier zu einem rein lesenden Konsumenten gemacht (und das als Admin, muss man sich mal vorstellen..) ich denke, zukùnftig nur noch durch Watchlist generiert zu Konsum motiviert zu werden. Insofern empfinde ich "Heimelig" schon fast ironisch...

Für mich ein klarer Rückschritt!!


Um noch klar zu stellen: Das ist meine Meinung! Das Gestaltungsrecht hat Samael als Moderator.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 14.11.2011 | 22:52
Zum anderen gab Eskalationsstufe die explizite Teilung der beiden Themen extra, um beiden "Lagern" die Gelegenheit zu geben, unter sich zu diskutieren, ohne stetiges Vergleichen, A ist besser als B - nein - doch Gebashe zu erzeugen.

Sehr richtig. Die Betonung sollte auf "gab" liegen. Wir haben 2011. Hallo?!
Warum ausgerechnet du hier einen mittlerweile eher künstlichen konstruierten Graben propagierst ist mir ein Rätsel. Was soll sowas?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Boba Fett am 14.11.2011 | 22:56
Siehe oben
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 14.11.2011 | 23:01
Schwierig zu sehen, was du in deinem ursprünglichen Beitrag editiert hast.

Aber, so oder so, halte ich das für das Herbei-Reden von etwas, was mittlerweile kaum noch Relevanz besitzt.

Die Unterteilung bringt nichts. Denn wohin würdest du z.B. V20 packen? Noch ein vierter Beitrag mit Smalltalk?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Boba Fett am 14.11.2011 | 23:10
Ich kann V20 nicht beurteilen, da ich das Produkt nicht kenne.
Um es klar zustellen:
Ich habe mich immer Redaktionsintern für eine explizite Trennung der beiden WoDs durch separate Channel ausgesprochen. So, wie es im Dungeons & Dragons Channel auch geschehen ist, nach länger Diskussion und mehren Anläufen. (Finaler Initiator war da witzigerweise sogar Samael)
Ich behaupte, dass Tanelorn dann zu Zeiten, als andere WoD Foren verabschiedet wurden dann für so manchen WoDler (insbesondere oWoDler) interessanter gewesen wäre und da mehr Zulauf entstanden wäre. Das ist aber Spekulation.
Wenn der oWoD Channel jetzt irgendwann mangels Kommunikation zu einem Archiv geworden wäre, hätte man da wenigstens auch spezifisches wiedergefunden.
Undnwenn V20 wirklich ein neues Produkt ist, das entsprechende Bedeutung erhält, ja, dann sollte es einen eigenen Smalltalkcgannel bekommen und eigentlich auch einen eigenen Channel, wenn es nach mir geht, so wie Dungeons & Dragons ja auch drei SubChannel besitzt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 14.11.2011 | 23:20
Mal abgesehen davon, dass es oWoD mittlerweile cWoD heißt, gibt es in der WoD aber eine Bestreben, dass du so gar nicht mit D&D vergleichen kannst. Mit offiziellen Veröffentlichungen, wie den Translation Guides, wird die Grenze zwischen den unterschiedlichen Regel und Setting Kombinationen demontiert. Du kannst VtM mit den VtR Regeln spielen und anders rum. V20 ist auch VtM, aber eben nicht mit den ursprünglichen Regeln.
Und im selben Stil geht's an anderer Stelle weiter. Es gibt nicht mehr ein nWoD Regelwerk, sondern nur noch eine Grundlage im GRW und zig Hacks, wie die Regeln für den individuellen Anspruch der jeweiligen Runde komplett anders gestrickt werden kann.

Sei's drum...

Um noch klar zu stellen: Das ist meine Meinung! Das Gestaltungsrecht hat Samael als Moderator.

In dem Sinne, vielen Dank, Samael. Ich finde die Entscheidung absolut richtig und trage sie 100%ig mit.
Meine 2 Cent.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 14.11.2011 | 23:43
Eskalationsstufen?
Naja ich habe diesen Thread hier aufgemacht weil ich persönlich nicht sehe wieso ich mich in einer Diskussion die WoD sowie WhiteWolf betreffend auf die cWoD beschränken sollte.
Das heißt ich finde es angenehmer über die WoD reden zu können ohne dabei sortieren zu müssen, daran denken was wo gesagt werden darf und mit der Unsicherheit zu hantieren wo Themen welche beide betreffen am besten platziert sind. Wo es gefühlt, zumindest imho, doch eh ein Fandom ist.

Wegen des Lagerstreits, also gerade in diesem Thema hier gab es doch keinen Streit?
(In den anderen Themen konnte ich beim spontanen stöbern ebenso weniger finden)
Wenn es da Diskussionsbedarf wegen irgendwelcher Lager gibt, wäre es doch eher was für ein seperates Thema?

Ich sehe nicht in wie weit ein Thread wo man sich sowohl über cWoD als auch über die nWoD unterhält dem Channel Zweck/Sinn entgegen läuft?

Ich kann V20 nicht beurteilen, da ich das Produkt nicht kenne.
Die V20 ist eine neues Produkt der klassischen World of Darkness, basierend auf dem alten V:tM, im Grunde eine neue V:tM Edition, und stellt den Anfang einer Wiederaufnahme der cWoD durch neue Produkte (genannt Onyx Path) dar.
Dank der Übersetzungsdokumente, nächstes Jahr kommen Werewolf und Mage hinzu, wird die Grenze zwischen cWoD und nWoD schwammiger. Während man dabei ist die cWoD komplett als PoD verfügbar zu machen.


Ich persönlich nehme an das die hier vorhandene relativ hohe Beteiligung an sowohl cWoD als auch nWoD Themen daran liegt das keine physische Teilung vorgenommen wurde. Meines Erachtens ist das Fandom in Bezug auf die WoD zu homogen als das eine m.E. forcierte Trennung eine Entspannung der Diskussion schafft und zur Beteiligung anregt.
Das heißt, meiner persönlichen Meinung nach, ist die Diskussion hier entspannter, offener, vielfältiger als in einem anderen deutschen Forum mit traditionell hohem WoD Bezug. Gerade in Hinsicht darauf das hier, imho, zwar auch Lagerdebatten geführt wurden, bzw. ggf. mal anklingen, aber nicht derart aggressiv, ausdauernd und verbissen wie anders wo.

Zitat
Wenn der oWoD Channel jetzt irgendwann mangels Kommunikation zu einem Archiv geworden wäre, hätte man da wenigstens auch spezifisches wiedergefunden.
Wenn dem der Fall gewesen wäre, wäre das Tanelorn, aus meiner Sicht, in Bezug auf die klassische World of Darkness, überaus uninteressant geworden. Es hätte mir wahrscheinlich ein unangenehmes Gefühl des ausgegrenzt werden vermittelt sowie den Eindruck bestärkt das dort eine Mauer aufgebaut wird wo es doch eigentlich ein Land ist.

In dem Sinne, vielen Dank, Samael. Ich finde die Entscheidung absolut richtig und trage sie 100%ig mit.
Volle Zustimmung.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Samael am 15.11.2011 | 09:41
Falls es hier Lagerkämpfe und gebashe gibt, werde ich die Trennung wieder herstellen. Ich bin aber zuversichtlich, dass diese Ära weitgehend vorüber ist.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Humpty Dumpty am 15.11.2011 | 10:10
Falls es hier Lagerkämpfe und gebashe gibt, werde ich die Trennung wieder herstellen. Ich bin aber zuversichtlich, dass diese Ära weitgehend vorüber ist.
Wenn ich das richtig überblicke, liegen sämtliche WoD-Linien so darnieder, dass es kaum noch Interessenten gibt. Das flackert nun mit V20 ein bisschen auf, aber das könnte auch nur ein Strohfeuer sein.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 15.11.2011 | 10:37
Also es gibt durchaus einige Threads zu Reihen aus der neuen World of Darkness oder der Corelinie.
Wobei es keine, hum, Notwendigkeit mehr fuer Grabenkaempfe gibt.
Wenn jemand jetzt noch klassisches spielt, helfen wohl keine grossen Bekehrungsversuche mehr.
Allerspaetesdens mit dem Onyx Pfad gibt es auch keinen Grund mehr fuer die Anhaenger der klassischen den neuen irgendwie zu graemen was vor knapp 7 Jahren an Fan-Eitelkeiten seitens White Wolf vielleicht verletzt wurde.
Nun und das White Wolf wieder(?) gelernt hat rege mit den Fans zu kommunizieren und sowas wie rechtliche Streiterein beigelegt wurden, sollte etwaige Aggressionen noch weiter eingedaemt haben.

Allgemein denke ich das es durchaus noch rege Interesse auf beiden Seiten gibt.
Sonst wuerde weder Werewolf 20th kommen noch das neue Mumien.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 15.11.2011 | 10:43
Allgemein denke ich das es durchaus noch rege Interesse auf beiden Seiten gibt.
Sonst wuerde weder Werewolf 20th kommen noch das neue Mumien.

Abwarten würde ich da sagen ;) ...

... und zum Anderen stimmt meiner Ansicht nach beides: Hier im :T: sind die sich für die WoD Interessierenden eine überschaubare Größe. Außerhalb vom :T: kann das anders aussehen.

Zumindest in meinem Bekanntenkreis sind cWoD und nWoD die am meisten genutzten Regeln (gerne auch für andere Spiele wie z.B. CoC).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Boba Fett am 15.11.2011 | 10:48
Eskalationsstufen?

Sorry, Autoersetzung macht das leben manchmal schwer...
korrigiert!

Zur Klarstellung:

Naja ich habe diesen Thread hier aufgemacht weil ich persönlich nicht sehe wieso ich mich in einer Diskussion die WoD sowie WhiteWolf betreffend auf die cWoD beschränken sollte.
Das heißt ich finde es angenehmer über die WoD reden zu können ohne dabei sortieren zu müssen, daran denken was wo gesagt werden darf und mit der Unsicherheit zu hantieren wo Themen welche beide betreffen am besten platziert sind. Wo es gefühlt, zumindest imho, doch eh ein Fandom ist.

...
Ich sehe nicht in wie weit ein Thread wo man sich sowohl über cWoD als auch über die nWoD unterhält dem Channel Zweck/Sinn entgegen läuft?

Meine Aussage stellte sich nicht gegen diesen Smalltalk-Thread, nicht gegen die Pinnung und auch nicht gegen Leute, die diese Dinge kollektiv kommunizieren möchten. Der Thread existiert und ist dazu da.
Ich habe nichts gegen Leute, die sich bereichsübergreifend informieren oder kommunizieren möchten.

Meine Aussage stellte sich gegen die Schließung der anderen beiden Threads, was letztendlich eine klare Moderationsanweisung "keinen reinen nWoD Smalltalk" darstellt.

...
Wenn es hier den allgemeinen Konsens gibt, dass es keinen Kommunikationsbedarf spezialiert zur nWoD existiert, dann ist mein Statement nichtig, denn dann könnte ich Smalltalk Monologe schreiben (bin ja meist eh nur Lurker und Mitleser).
Insofern: Viel Spaß!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 15.11.2011 | 11:06
Ich bin nur dagegen, wenn es Leuten (wie mir) nicht erlaubt wird, sich spezialisiert zu unterhalten oder informieren.
Warum sollte das nicht erlaubt sein?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Boba Fett am 15.11.2011 | 11:11
habe mein statement überarbeitet

Ich bin nur dagegen, wenn es Leuten (wie mir) nicht erlaubt wird, sich spezialisiert zu unterhalten oder informieren.
Warum sollte das nicht erlaubt sein?

Um das noch zu Beantworten: Weil eine Themenschliessung letztendlich nichts anderes aussagt.
"nicht erlaubt" ist wahrscheinlich etwas überzeichnet. Aber zumindestens "nicht erwünscht" oder "nicht als notwendig erachtet" trifft es.
Ist aber hinfällig, da ich alleine mit meiner Position bin und wohl auch bleibe ist es irrelevant, da Kommunikation stets von mehr als einer Person betrieben werden muss und ich meist eh nur Mitleser bin.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 15.11.2011 | 11:16
Warum sollte das nicht erlaubt sein?
Weil es ja schon merkwuerdig waere, wenn nWoD-only Fans nun einen neuen pure-nWoD Thread eroeffnen muesste, waehrend ein gleichartiger in der gepinnten Threadsliste geschlossen ist.

Wobei ich beim alten Smalltalk Thread die Herausforderung sehe das er nicht beziehungsweise sehr wenig genutzt wurde. Die meisten Infos kamen halt hier rein. Wo dann halt auch (a bissel) diskutiert wurde.

Insofern denke ich auch das es okay ist das die anderen beiden Threads als gepinnte halb-nachrichten Themen geschlossen wurde. Weil sonst guckt wer in den nWoD/cWoD Smalltalk, fragt sich wieso man da nichts neues findet und zieht ernuechtert wieder weiter.

Vielleicht koennte man die Themen entpinnen und dafuer wieder oeffnen?
Wenn dann jemand nach einer nWoD-Only Diskussion ist koennte er dort posten, aber es bestuende nicht mehr so sehr die Erwartung das es der eigentliche News-Thread ist.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Samael am 15.11.2011 | 12:50
Um das noch zu Beantworten: Weil eine Themenschliessung letztendlich nichts anderes aussagt.
"nicht erlaubt" ist wahrscheinlich etwas überzeichnet. Aber zumindestens "nicht erwünscht" oder "nicht als notwendig erachtet" trifft es.
Ist aber hinfällig, da ich alleine mit meiner Position bin und wohl auch bleibe ist es irrelevant, da Kommunikation stets von mehr als einer Person betrieben werden muss und ich meist eh nur Mitleser bin.

Ein SmallTalk Thread bringt es doch mit sich, dass häufig das Thema gewechselt wird und Diskussionen stark mäandern.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Vash the stampede am 15.11.2011 | 12:55
Mal eine Frage: Wenn die oWoD offiziell zur cWoD wurde, warum schreibt man dann eigentlich noch nWoD? Wäre es da nicht einfach sinnvoller diese Unterscheidung gänzlich fallen zu lassen und nur noch WoD und cWoD zu schreiben?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: McCoy am 15.11.2011 | 12:59
Ist es eigentlich angedacht die ganzen neuen '20er Sachen irgendwann zu übersetzten?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 15.11.2011 | 13:09
Mal eine Frage: Wenn die oWoD offiziell zur cWoD wurde, warum schreibt man dann eigentlich noch nWoD? Wäre es da nicht einfach sinnvoller diese Unterscheidung gänzlich fallen zu lassen und nur noch WoD und cWoD zu schreiben?
Weil die klassische WoD parallel zur neuen WoD veroeffentlich und produziert wird.
Wuerde man dort neue Produkte mit WoD bezeichnen, waere es fuer neue Fans schwieriger die WoD eine der beiden Grundlinien zu zuordnen.

Ein wenig so wie die Neue Deutsche Welle, mittlerweile auch nicht mehr "neu" ist, aber ihren Namen behielt damit man zum Ausdruck bringen kann das etwas gerade klingt wie Nena, anstelle wie kA. Deutsch Rock.
Die Postmoderne heisst ja auch noch so, obwohl die Moderne kaum vorbei gehen kann. Repsketive nennt man die Moderne noch derart, obwohl sie mittlerweile eher die Alte ist.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Chrischie am 15.11.2011 | 13:18
Ich schließe mich Boba an. Ich habe mich in diesem Unterforum schon sehr zurückgehalten und finde eine Aufhebung der Trennung nicht gut.
Für mich ist es allerdings nicht sonderlich relevant, da ich für mich beschlossen habe dieses Unterforum nicht weiter zu beachten. Also viel Spaß allem.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 15.11.2011 | 13:46
Ist es eigentlich angedacht die ganzen neuen '20er Sachen irgendwann zu übersetzten?

Eine Übersetzung ins Deutsche? Das halte ich für ausgeschlossen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 15.11.2011 | 14:00
Ist es eigentlich angedacht die ganzen neuen '20er Sachen irgendwann zu übersetzten?
So wie ich White Wolf verstand muesste eine kompetente Uebersetzungfirma bzw. Verlag mit einem entsprechenden Angebot auf sie zu treten. Aus einem Interview:

Jeu De Role: In France the WoD gamelines go to Oblivion. Most gamers don't read english. Any news? Translation for Mage the Awakening has been done but... not a single news since three years... for books or PDF. WW, I think french fans need help! The french cWoD and nWoD have disappeared!

Richard Thomas: First, WW needs a reliable French translator. Then we’ll let them take a try with V20. If that’s a good deal for all of us, then other translations are possible. WW isn’t against translated editions, we’d love more, but good partners are hard to find.

Eddy Webb: Exactly. We need to find the right partner.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Vash the stampede am 15.11.2011 | 14:04
Damit dürfte ein deutsches WoD doch so ziemlich tot sein.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 15.11.2011 | 14:20
Ich denke das sich White Wolf eh aktuell einmal von den Unruhen durch die Neuorientierung CCPs erholen muss.
Einerseits finde ich es zwar innovativ das man man sich an Kickstarter (http://forums.white-wolf.com/default.aspx?g=posts&t=54852) (*) heran wagen will, um Buecher zu finanzieren und in Druck zu bringen.
Andererseits merkte jemand anders mir gegenueber an, das dies schon ein wenig verzweifelt klingt. ^^;

Zitat
(*) (http://forums.white-wolf.com/default.aspx?g=posts&m=1211955#post1211955) Y'know- Eddy and Justin and I [Richard Thomas] have been discussing Kickstarter and patronage style support for months now. I'm of the opinion that the Kickstart model really connects with the Open Dev and other processes we used with V20 and are using on our other books coming up. One of our concerns, though, is whether using a Kickstart "cheapens" WW in some way. What do you folks all think? Is it just for Indy publishers anymore or can anyone use it?

For example- totally hypothetical, of course- what if we offered Werewolf 20th Anniversary Edition as a Kickstart, and for $X amount of pledges we'd do the book in PDF/PoD, but for $Y amount we'd do a deluxe edition just like V20, and for $Z amount of pledges we'd do the cover in actual rusted metal? (For $Zx2, we all come to your house and play a game of WtA20 with you). How do you think that would fly with all of our fans? Personally, I really like the idea that it's you guys who would determine just what form the final product takes, but YMMV.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: ManuFS am 15.11.2011 | 14:28
Damit dürfte ein deutsches WoD doch so ziemlich tot sein.

Pegasus übersetzt Bücher wunderbar. Ob die natürlich Interesse an der WoD haben steht auf einem ganz anderen Blatt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Vash the stampede am 15.11.2011 | 15:04
Pegasus übersetzt Bücher wunderbar. Ob die natürlich Interesse an der WoD haben steht auf einem ganz anderen Blatt.

Bei Pegasus hoffe ich eher noch darauf, dass sie sich den Wizard of the Coast-Sachen annehmen und selbst da stehen die Chancen nicht gut. Wieso sollten sie sich also World of Darkness annehmen?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 15.11.2011 | 15:06
Bei Pegasus hoffe ich eher noch darauf, dass sie sich den Wizard of the Coast-Sachen annehmen und selbst da stehen die Chancen nicht gut. Wieso sollten sie sich also World of Darkness annehmen?
Weils vielleicht guenstiger ist und man sich nicht gegen Ulisses (mit Pathfinder und DSA) aufstellt?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Humpty Dumpty am 15.11.2011 | 15:06
Bei Pegasus hoffe ich eher noch darauf, dass sie sich den Wizard of the Coast-Sachen annehmen und selbst da stehen die Chancen nicht gut. Wieso sollten sie sich also World of Darkness annehmen?
Was denn da? D&D4? Never. Die sind ja nicht irre bei Pegasus. Aber D&D5 hoffentlich!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Vash the stampede am 15.11.2011 | 15:24
Weils vielleicht guenstiger ist und man sich nicht gegen Ulisses (mit Pathfinder und DSA) aufstellt?

Ganz ehrlich, wieso sollten sie auf das tote Pferd WoD setzen? Der alten Fans wegen? Wegen der 20'iger Sachen. Das ist doch ein Wunschtraum.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 15.11.2011 | 15:34
Ganz ehrlich, wieso sollten sie auf das tote Pferd WoD setzen? Der alten Fans wegen? Wegen der 20'iger Sachen. Das ist doch ein Wunschtraum.
Weil das Portfolio hinsichtlich der aktuellen cWoD Buecher uebersichtlich ist.
Ebenso weil man weiss das es in Bezug darauf eine Fanbasis gegeben hat die sich ggf. reaktivieren laesst.
Zu letzt ist die Konkurrenz durch andere Vampire-RPGs, im Grunde, nicht vorhanden, es gibt sie hoechstens Intern, und es Setting maessig interessant. Das heisst es ergaenzt, imho, das Portfolio durchaus sinnvoll. Von wegen Vergangenheit (CoC), Zukunft (SR) und dann halt etwas fuer die Mitte.

Bei D&D haben die D&D3.5 Fans ihre Edition von Feder und Schwert und spielen diese entweder immernoch oder sind zu Ulisses zu Pathfinder gewechselt. Wem soll man das neue D&D verkaufen?


Ansonsten, joah, duerfte ein Wunschtraum bleiben, da Feder & Schwert doch vermutlich noch die Lizenz hat und es eh allgemein nicht so rosig ist.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Vash the stampede am 15.11.2011 | 15:39
Bei D&D haben die D&D3.5 Fans ihre Edition von Feder und Schwert und spielen diese entweder immernoch oder sind zu Ulisses zu Pathfinder gewechselt. Wem soll man das neue D&D verkaufen?

Mir. ;D


Ansonsten, joah, duerfte ein Wunschtraum bleiben, da Feder & Schwert doch vermutlich noch die Lizenz hat und es eh allgemein nicht so rosig ist.

Wie sehr ist das eine Vermutung oder Feder & Schwert tatsächlich noch die Lizenz?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 15.11.2011 | 15:42
Wie sehr ist das eine Vermutung oder Feder & Schwert tatsächlich noch die Lizenz?
Wenn sie keine Lizenz haetten, duerften sie doch bei DriveThru (http://rpg.drivethrustuff.com/index.php?manufacturers_id=15) nicht die alten Buecher als PDF verkaufen?
Insofern waere die Frage ob die Onyx Pfad Produkte enthalten sind oder nicht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Vash the stampede am 15.11.2011 | 15:47
Wenn sie keine Lizenz haetten, duerften sie doch bei DriveThru (http://rpg.drivethrustuff.com/index.php?manufacturers_id=15) nicht die alten Buecher als PDF verkaufen?

Äh, weil du das hier geschrieben hast (Hervorhebung durch mich):
...., da Feder & Schwert doch vermutlich noch die Lizenz hat und es eh allgemein nicht so rosig ist.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 15.11.2011 | 15:50
Naja, vielleicht verkaufen sie sie ja auch illegal oder sie haben nur noch die Rechte an den damals bearbeiteten / uebersetzten Sachen und die Lizenz fuer eine Neuuebersetzung ist frei. Vielleicht waren die Rechte fuer V20 auch nicht enthalten.

Ich schab' mir da halt etwas Rest Hoffnung / Optimismus zusammen ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 15.11.2011 | 15:58
F&S hat damals die Lizenz verloren. Die Gründe waren mir zwar mal bekannt, aber ich erinnere das nur noch rudimentär und will von daher hier kein Halbwissen verzapfen. Offensichtlich ist es aber vertraglich okay, die bis dahin veröffentlichten Bücher weiter in Form von PDFs zu vertreiben.

Letztlich ändert das meiner Ansicht nach nichts daran, dass es kaum noch Veröffentlichungen für die (cWoD und nWoD) geben wird. Es dürften nahezu alle Aspekte abgearbeitet sein (sogar mehrfach). Die internationale Käuferschicht entspricht nicht mehr der der frühen Jahre, WW ist WW/CCP und muss sich mit Kündigungen rum schlagen ... ein finanziell starkes Interesse an deutschen WoD Büchern sehe ich beim besten Willen nicht.

Würde mich mal interessieren, wie viele V20 Bücher in den deutschen Sprachraum exportiert wurden.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 15.11.2011 | 16:05
Letztlich ändert das meiner Ansicht nach nichts daran, dass es kaum noch Veröffentlichungen für die (cWoD und nWoD) geben wird. Es dürften nahezu alle Aspekte abgearbeitet sein (sogar mehrfach). Die internationale Käuferschicht entspricht nicht mehr der der frühen Jahre, WW ist WW/CCP und muss sich mit Kündigungen rum schlagen ... ein finanziell starkes Interesse an deutschen WoD Büchern sehe ich beim besten Willen nicht.
Nun die nWoD erhaelt eine neue Reihen und ich bin zuversichtlich das ihnen, bei entsprechenden Erfolg, die Ideen fuer den Onyx Pfad nicht ausgehen werden. Angesicht der jetzigen Situation ist es vielleicht auch attraktiver die Lizenzen fuer die Uebersetzung zu verkaufen, anstelle es selbst zu machen. Bringt immerhin Geld ^^;

Zitat
Würde mich mal interessieren, wie viele V20 Bücher in den deutschen Sprachraum exportiert wurden.
Es gibt eine Grafik von der V20-Gruppe.
Wobei ich die Dunkelziffer doch um einiges hoeher schaetze.
(http://www.inthenameofgoth.com/v20/wp-content/uploads/2011/08/V20EUROPEMAPORDER.png)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Humpty Dumpty am 15.11.2011 | 16:09
Au backe. Das sind ja selbst im grünstigsten Fall nicht einmal 250 Stück. Und ich habe alleine mindestens 10% der deutschen Exemplare importiert. Autsch.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: ManuFS am 15.11.2011 | 16:12
Das ist... unerwartet wenig. o_O
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 15.11.2011 | 16:13
Bringt immerhin Geld
Unabhängig davon, ob die Zeit tatsächlich günstig stehen sollte, Lizenzverträge binden erstmal Geld. Und WW, das erinnere ich sehr gut, haben damals bei F&S zum Beispiel darauf bestanden, dass Errata nicht in die Übersetzung einfließen oder dass es einen deutlichen Abstand zwischen Erstveröffentlichung und dem Erscheinen der Übersetzung gibt. Hintergrund, wie üblich, das finanzielle Interesse. WW hat damals an einem in Deutschland verkauften Originalbuch eben mehr verdient als an der Lizenz. Die war quasi ein Zusatzbrot.

Danke für die Grafik. Wenn mich meine geografischen Kenntnisse nicht irren sind das dann für unser Einzugsgebiet 31-40 Bücher + Dunkelziffer. Bei dem Interesse / Kaufkraft läßt sich keine Übersetzung finanzieren ... niemals. Das glaub ich nie.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Samael am 15.11.2011 | 16:17
Das ist... unerwartet wenig. o_O

Allerdings. Wow.

EDIT:
Allerdings muss man ja beinharter Vampire FAn UND RPG technisch im Netz umtriebig sein, um von V20 überhaupt was mtbekommen zu haben. Und dann noch in Kauf nehmen, dass das Buch nicht bequem im Stammladen bestellbar, sowie ziemlich teuer ist.

Trotzdem gehe ich nicht davon aus, dass eine dt. Übersetzung profitabel sein kann.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 15.11.2011 | 16:36
Die Zahlen duerften nicht wirklich absolut sein und am interessantesten hinsichtlich der Verteilung.
Zumindest in Frankreich gibt es zwei weitere Kaeufergruppen, soweit ich das verstand.
Nun und dann muss man nicht nur Vampirefan sein, nicht nur rechtzeitig von der V20 erfahren haben, rechtzeitig Geld klar haben, sondern auch noch rechtzeitig die Kaeufergruppe gefunden haben und der Kaeufergruppe vertrauen.

Wegen der Lizenzvertraege nahm ich an das man erstmal Geld kriegt?
Man gibt die Lizenz heraus, stellt das Material zur Verfuegung und kassiert dann ab? Ggf. mit Renewals?
Etwas anderes ist es wenn man den Vertrag so gestaltet das man am eigenen Produkt weniger verdient als der Lizenznehmer.

Ich denke durchaus das eine Uebersetzung u.U. profitabel sein koennte.
Wenn man auch entsprechend wirbt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Chrischie am 15.11.2011 | 16:38
[...]
Danke für die Grafik. Wenn mich meine geografischen Kenntnisse nicht irren sind das dann für unser Einzugsgebiet 31-40 Bücher + Dunkelziffer. Bei dem Interesse / Kaufkraft läßt sich keine Übersetzung finanzieren ... niemals. Das glaub ich nie.

Dem schließe ich mich an. Es zeigt auch ziemlich deutlich, dass WW nur noch in den letzten zuckungen liegt. ~250 Exemplare für Europa sind nicht wiklich viel, selbst wenn da nochmal 100 draufkommen. Ich prophezeie, das CCP WW innnerhalb der nächsten drei Jahre komplett schließt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 15.11.2011 | 16:48
Hinsichtlich der Kaeufergruppen denke ich das sich Frankreich alleine mit etwa 200 Exemplaren eingedeckt haben wird. Eben wegen seperater Kaeuferverbaende.

Zudem wird der Erfolg der V20 explizit als Grund angegeben wieso es sowohl Erweiterungsbaende als auch die W20 gibt. Waere sie nicht erfolgreich gewesen, wuerde man dem schlechten Geld, kein gutes nach werfen. Geschweige den am Companion (http://whitewolfblogs.com/v20companion/archives/category/opendevelopment) etc. weiter arbeiten.

Nun und ich persoenlich finde ja beuunruhigender das White Wolf nunmehr aus 6 Leuten besteht, so anstelle der Spekulation bezueglich des Europa Geschaeft ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Chrischie am 15.11.2011 | 16:55

[...]

Nun und ich persoenlich finde ja beuunruhigender das White Wolf nunmehr aus 6 Leuten besteht, so anstelle der Spekulation bezueglich des Europa Geschaeft ^^;

Wenn V20 so super duper wäre, dann wären sie nicht auf 6 Leute gekürzt worden und es würden mehr als 3 oder 4 Bücher nächstes Jahr für diese Linie kommen. Um mal Klartext zu reden: WW bringt für V20 soviel raus wie Pinnacle für Savage Worlds und die haben nicht einen einzigen festangestellten und betreiben es als "Hobby". WW zuckt nur noch.

Aber was schreibe ich... du machst dir die Welt eh wie sie dir gefällt.  ::)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: ManuFS am 15.11.2011 | 16:56
Sind das eigentlich Limited Edition Regelwerke, oder sind das reguläre V20 Regelwerke?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Chrischie am 15.11.2011 | 16:58
Sind das eigentlich Limited Edition Regelwerke, oder sind das reguläre V20 Regelwerke?

Limited, die aber soweit ich weis nicht in der Stückzahl begrenzt waren. Wer bis Tag X eins bestellt hatte, der hat auch eins erhalten.

Generell muss man sich nur anschauen, was noch um 2005 pro Monat rausgebracht hat und was nun kommt. Desweiteren hat WW ein Zielgruppenproblem. Erst haben sie die oWoD-Fans vor dem Kopf gestoßen und nun den nWoD-Fans. von außen betrachtet gibt es Hobbyverlage die professioneller als WW wirken. Ich habe lange die oWoD gespielt und mag meine nWoD-Bücher alle noch sehr gerne, aber ich empfinde ein wenig Schadenfreude, wie sich die ehemalige Nummer 2 der Rollenspielverlage selbst zerlegt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: ManuFS am 15.11.2011 | 17:00
Ok, danke. Theoretisch könnte also ein etwas billigeres reguläres Regelwerk noch einen breiteren Absatz finden.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 15.11.2011 | 17:03
Die 5 klassischen Buecher neben der V20 sind wesentlich mehr als da je geplant waren.
Wie daemlich waere es denn, wenn die V20 kein Erfolg waere, da noch weitere x20 Dinger nach zu werfen? oO
Zumal die Ankuendigung von W20 dazu recht spaet gekommen sind. (Zur Grand Masquerade, wo die Absatzzahlen schon rund waren)

Nun und es ist nicht das einzige was sie veroeffentlichen. Die nWoD sowie Exalted erhalten auch neue Buecher.
Nun und ein Teil der Angestellten schraubt da wohl auch noch mehr oder weniger etwas am MMO-RPG umher.

Ok, danke. Theoretisch könnte also ein etwas billigeres reguläres Regelwerk noch einen breiteren Absatz finden.
Man kann das Regelwerk als PDF erwerben: http://rpg.drivethrustuff.com/product_info.php?products_id=94815
Eine PoD Version ist in der Mache. Allerdings, mittlerweile, ohne Release-Monat (nur einem hoffentlich im Dezember).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Chrischie am 15.11.2011 | 17:04
@ManuFS

Bezweifel ich.

Die meisten Maskerade-Fans sind abgewandert. Es sind nur noch die Hardcorefans da. Die haben schon bei der Limeted zugeriffen, da zu dem Zeitpunkt eine reguläre Version noch nicht bestätigt war. Die nWoD-Fans werden es nicht kaufen, da es das alte schlechte System ist, welches ein bisschen überpoliert worden ist. Und da die Vampire in V20 nicht funkeln und Vegetarier sind, gibt es auch keine neue Zielgruppe.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 15.11.2011 | 17:08
Nach der Ankuendigung kommen sie kaum um ein "regulaeres", was bei White Wolf PoD heisst, Regelwerk herum.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Chrischie am 15.11.2011 | 17:12
Nach der Ankuendigung kommen sie kaum um ein "regulaeres", was bei White Wolf PoD heisst, Regelwerk herum.

Habe ich doch garnicht bezweifelt.
Aber die Hardcore-Fans haben das Buch in der Limited-Version gekauft, da es zunächst hieß, dass es nur diese Version geben würde. Also welche Zielgruppe soll WW erschließen? Die NWoDler, die die neue WoD gerade wegen des Regelsystems mögen? Eher nicht. Und wie gesagt in V20 sind die Vampire keine Vegetarier und glitzern nicht im Sonnenlicht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Humpty Dumpty am 15.11.2011 | 17:18
Moment eben, Teylen. Auf die Frage, wie viele Exemplare von V20 nach Europa exportiert wurden, hattest Du eine Grafik gepostet. Aus dieser Grafik wird ersichtlich, dass nach Frankreich maximal 10 Büchern geliefert wurden. Das fand ich unglaublich wenig, habe das aber zur Kenntnis genommen. Nun sagst Du aber, dass ungefähr 200 Exemplare nach Frankreich gingen. Wie passt das zusammen und was verstehe ich nicht? Hat das was mit dieser "V20-Gruppe" zu tun?

Mal kurz das, was ich erwartet hatte und eigentlich durch die zusätzlichen Veröffentlichungen bestägigt sah: White Wolf war von dem Interesse an der limitierten Edition von V20 ziemlich überwältigt. Deshalb haben sie sich entgegen der ursprünglichen Pläne dazu entschlossen, erstens eine zusätzliche pdf-Ausgabe herauszubringen und außerdem weiteres Material nachzuschieben. Das war bis zu der von Dir geposteten Grafik jedenfalls mein Kenntnisstand.

Ausblick auf die Zukunft: wenn die Klamotten der cWoD so gut weggehen, wie ich bisher den Eindruck hatte, wird irgendwann eine nicht limitierte Version von V20 in den Läden stehen. Außerdem erwarte ich ein paar Updates. Ich bin mir sicher, dass die sich solche Gedanken machen, wenn V20 gut wegging. Und eine Verkaufszahl von 200 würde ich für Frankreich angesichts der Rahmenbedingungen für wirklich exzellent halten: es gab kaum Marketing, das Ding kostete $100 plus Versand, kam nie in die Läden, war nur kurzfristig verfügbar und musste aufwendig online bestellt werden. Für Deutschland wären unter diesen Maßgaben 200 Exemplare jedenfalls geradezu gewaltig viel.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 15.11.2011 | 17:32
Aber die Hardcore-Fans haben das Buch in der Limited-Version gekauft, da es zunächst hieß, dass es nur diese Version geben würde. Also welche Zielgruppe soll WW erschließen? Die NWoDler, die die neue WoD gerade wegen des Regelsystems mögen? Eher nicht. Und wie gesagt in V20 sind die Vampire keine Vegetarier und glitzern nicht im Sonnenlicht.
Also als Zielgruppe waeren die Hardcore Fans die sich auch das Buch zweimal zu legen, oder oefter.

Dann waeren dort die Hardcore Fans welche die Vorbestellphase nicht mitbekommen haben, pleite waren oder zu spaet. Immerhin gibt es irgendwen der scheinbar bei Ebay bis zu 300 Dollar fuer die normale Versandversion bezahlen.

Daneben gibt es noch den ganz normalen Maskerade Fan, der es vielleicht nicht mitbekam und/oder der es zu teuer fand. Ebenso gibt es Leute die in V:tM Gruppen einsteigen wollen (per Freunde gefunden, im Internet etc.), und dort sehr eindringlich nahegelegt bekommen, bei Regelunkenntnis, doch bitte die V20 zu kaufen. Kostet ja aktuell nur 30 Dollar.

Nun und die Vampire bei True Blood sind auch weder vegetarisch noch glitzern sie ^^
(Plus die Fraktion bekommt mit Strange Dead Love ein V:tR Shard)

Moment eben, Teylen. Auf die Frage, wie viele Exemplare von V20 nach Europa exportiert wurden, hattest Du eine Grafik gepostet. Aus dieser Grafik wird ersichtlich, dass nach Frankreich maximal 10 Büchern geliefert wurden. Das fand ich unglaublich wenig, habe das aber zur Kenntnis genommen. Nun sagst Du aber, dass ungefähr 200 Exemplare nach Frankreich gingen. Wie passt das zusammen und was verstehe ich nicht? Hat das was mit dieser "V20-Gruppe" zu tun?
Oh das war wohl total missverstaendlich, sorry.
Als es hat sich in England eine "V20 Buyer Group" (http://www.v20-europe.com) gebildet, die sich angesicht der Versandkosten anbot eine Sammelbestellung fuer jeden der mitmacht zu taetigen. Weil ab 50 Exemplaren erliess White Wolf die Versandkosten.

Die Graphik ist die Verteilung der Buecher, bei dieser "V20 Buyer Group".
Jetzt gibt es aber gerade z.B. in Frankreich, nachdem was ich mit meinem nicht-vorhandenem franzoesisch, heraus bekam zwei weitere Kaeufergruppen die sich bildeten.
Weshalb ich davon ausgehe das die drei Buyergruppen zusammen doch auf gut 200 Exemplare fuer Frankreich kommen. Immerhin brauchen zwei allein schon jeweils 50 Exemplare damit die Versandkosten entfallen.

Zitat
Mal kurz das, was ich erwartet hatte und eigentlich durch die zusätzlichen Veröffentlichungen bestägigt sah: White Wolf war von dem Interesse an der limitierten Edition von V20 ziemlich überwältigt. Deshalb haben sie sich entgegen der ursprünglichen Pläne dazu entschlossen, erstens eine zusätzliche pdf-Ausgabe herauszubringen und außerdem weiteres Material nachzuschieben.
Das entspricht auch meinem Kenntnisstand.

Zitat
Ausblick auf die Zukunft: wenn die Klamotten der cWoD so gut weggehen, wie ich bisher den Eindruck hatte, wird irgendwann eine nicht limitierte Version von V20 in den Läden stehen.
Das wiederum glaube ich nicht.
White Wolf hat vor der Grand Masquerade erklaert das sie den Buchhandel, sowohl in Bezug auf die cWoD als auf die nWoD als weitesgehend tot/uninteressant erachten. Es gibt zu wenige Gamestores, die schrumpfen weiter und man findet dort zu wenig neue Kunden, ihrer Ansicht nach.
Man faende es zwar nicht schlecht wuerden Buchhaendler PoD Produkte in's Auslagensortiment aufnehmen, hat da aber keine Loesung gefunden bzw. ist der Buchhandel davon wohl nicht so ueberzeugt. (und das ganze ist Neuland)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Humpty Dumpty am 15.11.2011 | 18:26
White Wolf hat vor der Grand Masquerade erklaert das sie den Buchhandel, sowohl in Bezug auf die cWoD als auf die nWoD als weitesgehend tot/uninteressant erachten. Es gibt zu wenige Gamestores, die schrumpfen weiter und man findet dort zu wenig neue Kunden, ihrer Ansicht nach.
Mit einem hinreichend starken Produkt werden die sich das bestimmt noch mal überlegen. Nur weil die nWoD wie Blei in den Regalen liegt, heißt das ja nicht, dass sich keine Rollenspiele mehr verkaufen. Dieser einfachen Wahrheit wird WW sich bestimmt leichter stellen, wenn wieder bessere Chancen auf Umsatz bestehen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 15.11.2011 | 18:39
Ich glaube nicht das sich die nWoD so schlecht verkauft.
Andernfalls waere es nicht sinnig mit Mumien eine neue Monsterlinie zu veroeffentlichen. Die, wenn ich es richtig verstand, sogar mit einem Spieler und einem Erzaehlerbuch kommen bzw. zweigeteilt wird.
Dazu gibt es auch andere nWoD Produkte wie Changeling the Lost goes Victorian Age. Die weiterhin geschrieben und veroeffentlicht werden.

Naja und ich halte die Beobachtung das Gamestores, also dedizierte Rollenspielgeschaefte, sich auf dem Rueckzug befinden und auch der traditionelle Buchhandel mit Problemen zu kaempfen hat, waehrend Amazon mehr und mehr Land gewinnt, wobei man eh nicht im traditionellen Buchhandel etabliert ist, fuer nicht unbedingt falsch.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: KlickKlack am 15.11.2011 | 18:46
Die Vorstellung der gescheiterten nWoD wurde ja schon zig fach diskutiert und kann denke ich getrost als falsch angesehen werden. Die Analyse WWs und Teylens Zusammenfassung ist absolut richtig. Problematisch ist ja nicht nur Amazon, sondern auch der Buchhandel, der Rollenspielprodukte nichts in sein Sortiment aufnimmt (von wenigen Ausnahmen abgesehen) Aber der Schluß der nun daraus gezogen wird scheint mir schon ziemlich radikal und natürlich sehr traurig. Eine Frage hätte ich noch zur Neuauflage der alten WoD - in wie fern wurden die Regeln verändert ? Soweit ich es verfolgt habe, hatte man gemeinsam mit den Fans an einer Überarbeitung gewerkelt richtig ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Humpty Dumpty am 15.11.2011 | 18:54
Ich glaube nicht das sich die nWoD so schlecht verkauft.
Also in Deutschland habe ich diesbezüglich einen kurzen Einblick gehabt und kann nur sagen: der Absatz ist absolut unter aller Sau. Und ich kann das aus persönlicher Erfahrung nur bestätigen. Im Rahmen meiner Verkaufsaktion des letzten Jahres, bei der ich rund 30 Regalmeter Rollenspiele verkauft habe, bestand an kaum etwas so wenig Interesse wie an der nWoD in all ihren Facetten. Vielleicht ist das in den USA anders. Mag sein. Ich hege da aber so meine Zweifel und habe noch nie konkrete Zahlen gesehen, die dem widersprechen würden. Insofern bleibe ich dabei: Das Verkaufsvolumen der nWoD ist deutlich über den Abwärtstrend von P&P-Rollenspielen hinaus negativ. Aber hey: ich bin der Letzte, der sich nicht über das Gegenteil freuen würde. Mir wäre am liebsten, wenn sich Rollenspiele generell und gerne auch die nWoD speziell verkaufen wie warme Semmeln! Allein sprechen die mir bekannten Anzeichen ziemlich klar dagegen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Samael am 15.11.2011 | 19:27
Wo ist eigentlich im deutschsprachigen Raum so die Grenze verkaufter GRW, damit ein Verlag die Spiellinie profitabel mit Folgebänden supporten kann (durchschnittliches Kaufverhalten von RPG Fans vorausgesetzt)?

Ich würde mal schätzen, um die 5.000, kommt das hin?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Humpty Dumpty am 15.11.2011 | 19:44
Schwer zu sagen, denn das hängt davon ab, welche Einkommen der Beteiligten angesetzt werden.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Samael am 15.11.2011 | 19:46
Gehen wir mal von den üblichen Idealisten aus, die keine Famile zu ernähren haben.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 15.11.2011 | 20:10
Die Vorstellung der gescheiterten nWoD wurde ja schon zig fach diskutiert und kann denke ich getrost als falsch angesehen werden. Die Analyse WWs und Teylens Zusammenfassung ist absolut richtig. Problematisch ist ja nicht nur Amazon, sondern auch der Buchhandel, der Rollenspielprodukte nichts in sein Sortiment aufnimmt (von wenigen Ausnahmen abgesehen) Aber der Schluß der nun daraus gezogen wird scheint mir schon ziemlich radikal und natürlich sehr traurig. Eine Frage hätte ich noch zur Neuauflage der alten WoD - in wie fern wurden die Regeln verändert ? Soweit ich es verfolgt habe, hatte man gemeinsam mit den Fans an einer Überarbeitung gewerkelt richtig ?
Es ist richtig das man zusammen mit den Fans an der Überarbeitung gewerkelt hat und weiterhin an der Überarbeitung werkelt.
Den Fortschritt bzw. Vorgang kann man hierbei in dem entsprechenden Blog zur 20th Anniversary Edition von Vampire die Maskerade (http://blog.vampirethemasquerade.com/) nachlesen.
Aktuell kann man den Vorgang in Bezug auf den V20 Companion (http://whitewolfblogs.com/v20companion/) live miterleben und mit gestalten.

Die Überarbeitung orientiert sich daran das Spielgefühl der Welt zu erhalten.
Das hat zur Folge das Beispielsweise die Regel der Eins beibehalten wurde, weil man feststellte das die Möglichkeit im epischen Ausmaß zu patzen unter anderem durchaus den Charme von Vampire die Maskerade ausmachte. Allerdings hat man die Empfehlung die Schwierigkeit bis auf 10 zu varieren heraus genommen, da es einen häßlichen Effekt auf die Wahrscheinlichkeitskurve hat. Dementsprechend wurden Disziplinen, die bis dahin eine Schwierigkeit von 10 hatten, angepasst.
Elemente wie die Clansnachteile oder auch die Gewichtung von Disziplinen wurde überarbeitet um eine bessere Spielbarkeit zu ermöglichen.4
Ebenso der Bogen dahingehend geändert das man überflüssige Fähigkeiten entfernte und nützliche neue hinzufügte.
Die Hintergründe wurden ebenso modernisiert, das heißt man kann nun mehr schon mit Ressourcen 1 in den Besitz eines Handy gelangen.

Der Metaplot wurde entfernt.
Nun und mit dem Companion, der Material enthält für das bei der Gestaltung der V20 Bedarf anklang, wird wohl unter anderem einige neue Mechaniken für den stimmigeren Einsatz von Hintergründen wie Status beeinhalten.


Auf der Convention kam bei der Diskussion um das kommende Werewolf 20th die Frage auf ob man dort Anpassungen unter Berücksichtigung von potentiellen Crossovern zu Vampire 20th vornimmt.
Die Recht deutliche Antwort darauf war ein Nein. Man möchte den Werewolf Anhängern ein ebenso großes Geschenk machen wie den Vampire Fans, also ihnen eine ebenso vollwertige Jubiläumsausgabe präsentieren, und das ganze nicht verfälschen in dem man es dem Crossover Gedanken für ein, für Werewolf Spieler, fremdes System unterwirft.
Das heißt wenn es eine Rolle spielt müßte es schon in der Entwicklungsdiskussion im Blog von den Werewolf Spielern auf Basis ihres eigenem System gefordert werden. (Also man hält es nicht künstlich inkompatibel, aber die Anpassungsfähigkeit/Verträglichkeit mit der V20 ist kein erklärtes Designziel)


@TAFKAKB
Ich denke das die Lage in den USA durchaus eine andere ist. Allein schon deswegen weil das System dort nicht eingestellt wurde und die Marketing Kampagne besser funktionieren konnte respektive ihre Wirkung entfalten. Auch würde ich vermuten das durch die anhaltende Unterstützung seitens White Wolf die Grabenkämpfe nicht so intensiv waren.

Vom Charakter White Wolfs ausgehend glaube ich nicht das sie für ein System das in einer deutlichen Abwärtsspirale steckt weiterhin Produkte veröffentlichen. Die klassische World of Darkness wurde ihrer Zeit bei Absatzzahlen von 3-5k Stück pro Neuveröffentlichten Buch eingestellt. Ebenso gibt es deutliche Aussagen darüber das bestimmte Reihen, wie die Dark Age Reihe, nicht wieder aufgenommen werden weil die damalige Form nicht genügend Absatz beziehungsweise Umsatz erzielt. Wohingegen man feststellte das sich bsp. New Wave Requiem sehr gut verkaufte, ebenso wie wohl Requiem for Rome, weshalb man nunmehr mit Historienbänden mit engeren geschichtlichen Fokus weiter macht.


Wo ist eigentlich im deutschsprachigen Raum so die Grenze verkaufter GRW, damit ein Verlag die Spiellinie profitabel mit Folgebänden supporten kann (durchschnittliches Kaufverhalten von RPG Fans vorausgesetzt)?
Ich bin mir recht unsicher über die Anzahl der GRWs.
Allerdings würde ich schätzen das es reicht wenn sie von dem zusätzlichen Material, den Folgebänden, 1.000 bis 2.000 Stück absetzen.
Zumindest war die Aussage von White Wolf das 3-6k Stück pro Splatband nicht schlecht waren, nur ihnen eben nicht genug, und die Zahlen bezogen sich auf Amerika.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Humpty Dumpty am 15.11.2011 | 20:11
Hm, Samael, ich kann Dir da nur Eindrücke liefern aus der Zeit, als ich noch einen ganz guten Überblick über die Absatzzahlen und Stückkosten zu haben glaubte.

Üblicher Weise verkauft ein Abenteuer ungefähr ein Zehntel des Absatzes eines Regelwerks. Das ist auch der Grund dafür, dass für alle halbwegs kommerziellen Linien nur das GRW oder maximal ein bis zwei Zusatzbändchen existieren. Außerdem heißt das, dass bei Abenteuern bis auf den Drucker und die Illustratoren alle anfallenden Arbeiten quasi kostenlos übernommen werden müssen, um überhaupt eine theoretische Chance auf eine Geringstprofitabilität zu haben.

Allerdings widerlegt die Realität meine Schätzungen immer wieder. Nackter Stahl beispielsweise handelt nach meiner Ansicht seit vielen Jahren ökonomisch ähnlich suizidal wie 13 Mann oder Prometheus. Ich verstehe nicht, was und warum die das machen und kann mir nur vorstellen, dass das keine rein betriebswirtschaftlich motivierten Handlungsweisen sind.

Die deutschen Verlage, die nach meinem Eindruck sinnvoll wirtschaften, sind alleinig Pegaus und Ulisses - und selbst bei Pegasus habe ich ehrlich gesagt so meine Zweifel, ob da nicht die Leidenschaft fürs P&P-Rollenspiel einige Entscheidungen mitträgt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Samael am 15.11.2011 | 20:18
Üblicher Weise verkauft ein Abenteuer ungefähr ein Zehntel des Absatzes eines Regelwerks.

Dann wäre 5.000 eher noch eine absolute Untergrenze.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 15.11.2011 | 20:30
Das (bezogen auf die nWoD)...
der Absatz ist absolut unter aller Sau. Und ich kann das aus persönlicher Erfahrung nur bestätigen.

und das...
Üblicher Weise verkauft ein Abenteuer ungefähr ein Zehntel des Absatzes eines Regelwerks. Das ist auch der Grund dafür, dass für alle halbwegs kommerziellen Linien nur das GRW oder maximal ein bis zwei Zusatzbändchen existieren. Außerdem heißt das, dass bei Abenteuern bis auf den Drucker und die Illustratoren alle anfallenden Arbeiten quasi kostenlos übernommen werden müssen, um überhaupt eine theoretische Chance auf eine Geringstprofitabilität zu haben.
Allerdings widerlegt die Realität meine Schätzungen immer wieder. (...)

... entspricht auch absolut meiner Kenntnis durch andere (z.B. ehemalige RPG Einzelhändler bzw. Lizenzhaber und Übersetzer von RPG).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Humpty Dumpty am 15.11.2011 | 20:31
Dann wäre 5.000 eher noch eine absolute Untergrenze.
Du wirst in Deutschland aber nicht viele Systeme finden, die solche Verkaufszahlen aufweisen. DSA schafft das, aber schon bei Shadowrun wäre ich mir unsicher. Danach ist Schicht im Schacht. Eine Ausnahme ist nach meinem Eindruck nur Cthulhu. Die verkaufen vielleicht mit Ach und Krach die 5.000 Stück von den GRW, weisen aber aus verschiedenen Gründen vermutlich einen höheren Anteil bei den verkauften Supplements auf.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Samael am 15.11.2011 | 20:35
Vor 10-15 Jahren sah die Lage da sicher noch mal anders (besser) aus.

EDIT:
PF deutsch? Das läuft doch gut, oder? Höchste Publikationsfrequenz für deutsches D&D, die es jemals gab.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 15.11.2011 | 20:40
Ja, die Zeiten haben sich geändert.

Auf der anderen Seite, selbst wenn WW/CCP keine weiteren Bücher mehr veröffentlichen würden, es ist bereits mehr auf dem Markt und verfügbar als ich lesen und geschweige denn spielen kann.
Das Ende von Veröffentlichungen führt ja glücklicherweise nicht (zwangsläufig) zum Ende des Spielens.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Samael am 15.11.2011 | 20:41
Das Ende von Veröffentlichungen führt ja glücklicherweise nicht (zwangsläufig) zum Ende des Spielens.

Ja, wenn du eine Stammtruppe hast. Aber versuch mal (etwa wenn du umgezogen bist), eine neue Gruppe für ein Spiel zu finden, das längere Zeit OOP ist. Das wird nur selten gelingen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 15.11.2011 | 20:44
Tja, in diesen Fällen bleibt dann nur der Mainstream übrig oder was gerade hip ist oder du nutzt andere Arten/Formen zu Spielen (z.B. online), um Leute zu finden.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 15.11.2011 | 21:05
Ja, wenn du eine Stammtruppe hast. Aber versuch mal (etwa wenn du umgezogen bist), eine neue Gruppe für ein Spiel zu finden, das längere Zeit OOP ist. Das wird nur selten gelingen.
Man wirbt die Spieler an und bringt einem mit dem eigenen Material das spielen bei / ermuntert sie es sich zu besorgen.
Zumindest funktionierte es nach dem Prinzip mit Vampire.

Ein weiterer Vorteil ist, das dank der PDF / PoD Strategie, die Bücher nicht mehr OOP werden.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Samael am 15.11.2011 | 21:23
Man wirbt die Spieler an und bringt einem mit dem eigenen Material das spielen bei / ermuntert sie es sich zu besorgen.

Die Zeit hat man irgendwann nicht mehr.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: KlickKlack am 15.11.2011 | 22:14
Aber das nimmt nun wirklich nicht viel mehr Zeit in Anspruch als Spielleitern, zumindest wenn man es einmal gemacht hat.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Humpty Dumpty am 15.11.2011 | 22:15
PF deutsch? Das läuft doch gut, oder? Höchste Publikationsfrequenz für deutsches D&D, die es jemals gab.
Jau, eine echte Überraschung. Ich kenne die Absatzzahlen nicht. Aber man muss da natürlich sagen, dass dabei nicht nur das Engagement, sondern auch die Professionalität der Fans ziemlich bemerkenswert ist. Der Wormy beispielsweise hatte mich lange vor der deutschen Übersetzung von PF mit seinen Beiträgen schon ziemlich beeindruckt. Und da es da noch ein paar andere Leute dieses Kalibers zu geben scheint, die parallel auch noch ein gewissen Stehvermögen haben und der Verlag professionell zu arbeiten scheint, fluppt das echt gut.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Samael am 15.11.2011 | 22:23
Aber das nimmt nun wirklich nicht viel mehr Zeit in Anspruch als Spielleitern, zumindest wenn man es einmal gemacht hat.

Naja, irgendwo Anschluss zu suchen ist nunmal weit weniger aufwändig, als eine neue Gruppe in unbekannter Umgebung zu finden, die aus halbwegs kompatiblen Spielern besteht, die auch noch bereit sind ein neues System zu lernen und dann noch im Internet Jagd auf OOP Bücher zu machen....
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Samael am 15.11.2011 | 22:25
Jau, eine echte Überraschung. Ich kenne die Absatzzahlen nicht. Aber man muss da natürlich sagen, dass dabei nicht nur das Engagement, sondern auch die Professionalität der Fans ziemlich bemerkenswert ist. Der Wormy beispielsweise hatte mich lange vor der deutschen Übersetzung von PF mit seinen Beiträgen schon ziemlich beeindruckt. Und da es da noch ein paar andere Leute dieses Kalibers zu geben scheint, die parallel auch noch ein gewissen Stehvermögen haben und der Verlag professionell zu arbeiten scheint, fluppt das echt gut.

Allerdings. Mich würde da auch nicht wundern, wenn die 5.000 GRW durchaus verkauft wurden.

AC hat übrigens (eine der weniger erhältlichen Zahlen) in der ersten Edition 2.500 Exemplare an den Mann gebracht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 15.11.2011 | 22:26
Zitat
By Eddy Webb
– November 15, 2011
Posted in: Monday Meeting

Project Status

    Dust to Dust went live last Friday. The print-on-demand version is being worked on.
    Strange, Dead Love will go into layout after another round of PoD edits for Dust to Dust.
    Masters of Jade continues to be on track, as does V20 Companion.
    Ethan is still working on Geist 1.1, and is hiring writers for Werewolf 20th.
    Some last bits to be cleared up with Mummy, and then writers will be hired.

Meeting Notes

    Justin tries to call in, but he has to bow out. However, he’s been continuing to post his progress on the V20 Companion on the blog.
    Rich tells me about his caffeine replacement, La Croix carbonated water. Apparently it has lime in it or something. We talk about the balance of drinking something interesting at your desk vs. drinking something while working out (like water).
    Rich has a print-on-demand proof over to DriveThruRPG for Dust to Dust for review. It turns out that the PoD printers have a very specific range of variables that a product has to fall within before it’s rejected. At least, something like that — it’s all graphic designer talk, and I only pretend to understand.
    We talk a bit about our ongoing conversations with Holden Shearer and John Morke about the future of Exalted. Nothing to report just yet, but there’s some really exciting ideas being discussed that I hope pan out.
    I mention that not everyone can be Chuck Wendig. Rich agrees.
    We go over some feedback we got from The Garou Nation about W20. Some interesting data points to keep in mind as we move forward.

Today’s Reason to Drink: On November 15th, 1920, the first meeting of the League of Nations happens in Geneva.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Humpty Dumpty am 15.11.2011 | 22:32
Allerdings. Mich würde da auch nicht wundern, wenn die 5.000 GRW durchaus verkauft wurden.
Never ever. Wenn die innerhalb der nächsten zwei, drei Jahre mal bei 3.000 landen, würde ich das als viel empfinden. Kann mich aber natürlich auch irren.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 15.11.2011 | 23:22
Die Zeit hat man irgendwann nicht mehr.
Hm? Also so schwer finde ich es nicht.
Zudem es ja weiter läuft.

Das heißt man begeistert Leute, die begeistern wiederum Leute.
Erstmal brauchen die auch keine Bücher, aber vielleicht wollen sie die irgendwann mal haben.
Was aber mittlerweile auch kein Problem mehr ist weil White Wolf nach und nach das komplette Sortiment auf PDF und PoD wuppt.
Hat man Leute begeistert, werden diese wiederum ausziehen und ggf. andere Leute anwerben.

AC hat übrigens (eine der weniger erhältlichen Zahlen) in der ersten Edition 2.500 Exemplare an den Mann gebracht.
Die nWoD mit Requiem hat, laut Aussage von White Wolf, 50.000 Exemplare an den Mann gebracht.
Soweit ich das richtig verstanden hab nicht über die ganze Zeit hinweg, sondern in einem recht kurzem Zeitraum.


@Nin
Thanks für das Posten der Montags-Meeting Notes :)
Finde das die recht normal klingen ^^
(und freue mich derweil auf die Aussicht auf ein DtD PoD)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Samael am 16.11.2011 | 07:36
Die nWoD mit Requiem hat, laut Aussage von White Wolf, 50.000 Exemplare an den Mann gebracht.
Soweit ich das richtig verstanden hab nicht über die ganze Zeit hinweg, sondern in einem recht kurzem Zeitraum.

Dir ist schon klar, dass du hier Äpfel und Orangen gegenüberstellst?

Deutsch / Englisch etc.

Aber trotzdem eine interessante Zahl, es gibt so wenige.

Weitere mir bekannte:

DSA 1 hat bis '88 ~100.000 Basisboxen verkauft (Vorwort Basisbox DSA 2 - aus der Erinnerung, möglicherweise waren es auch 25k Boxen und es wurden 4 Spieler je Box veranschlagt oder etwas Ähnliches??).

D&D 3.0 hat Anfang des Jahrtausends innerhalb kurzer Zeit 1.000.0000 Player Handbooks an den Mann gebracht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Samael am 16.11.2011 | 07:38
Never ever. Wenn die innerhalb der nächsten zwei, drei Jahre mal bei 3.000 landen, würde ich das als viel empfinden. Kann mich aber natürlich auch irren.

Das würde bedeuten, dass von den Ergänzungsbänden vermutlich zum Teil unter 1.000 Exemplare weggehen. Wie soll sich das lohnen? Ne, das müssen mehr GRW sein.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Humpty Dumpty am 16.11.2011 | 07:42
Das würde bedeuten, dass von den Ergänzungsbänden vermutlich zum Teil unter 1.000 Exemplare weggehen. Wie soll sich das lohnen? Ne, das müssen mehr GRW sein.
Ich würde eine Wette darauf eingehen, dass von den meisten Ergänzungsbänden von PF keine 1000 Exemplare verkauft werden.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Samael am 16.11.2011 | 07:44
Da will ich nicht drüber streiten, da ich auch keinerlei Infos habe.

Ich finde es aber einfach schwer vorstellbar, dass das dann ökonomisch sinnvoll ist.

Immerhin IST Ulisses doch einer der beiden Nicht-Hobby-Verlage in D.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Chrischie am 16.11.2011 | 07:55
Die kosten sind gering, da die "Fans" es übersetzen. Von daher kann es klappen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Samael am 16.11.2011 | 08:00
Die kosten sind gering, da die "Fans" es übersetzen. Von daher kann es klappen.

Die bekommen keine Entlohnung? Wow.

Okay, bleiben trotzdem Kosten für Lizenz, Layout, Druck. Und evtl. (hoffentlich!) einen professionellen Lektor.

Wird so oder so eine knappe Sache sein.

EDIT:
Soll ich die letzten paar Beiträge mal in den allgemeinen Bereich auslagern, unter "Wirtschaftlichkeit und Auflagenzahlen" oder so? Hat ja mit der WoD nichts mehr zu tun.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Glgnfz am 16.11.2011 | 08:36
Die kosten sind gering, da die "Fans" es übersetzen. Von daher kann es klappen.

Die tun es aber auch allesamt nicht umsonst!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Chrischie am 16.11.2011 | 08:49
Die tun es aber auch allesamt nicht umsonst!

Nein aber sie werden auch nicht so teuer sein, wie Festangestellte oder professionelle Übersetzer.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Samael am 16.11.2011 | 08:55
Das ändert nichts daran, dass es sehr sehr schwer sein wird, Hochglanzprodukte wie die PF Quellenbücher bei einer Auflage von unter 1k halbwegs profitabel zu verlegen. Gerade bei der geringen Toleranz für hohe Preise im RSP Sektor.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 16.11.2011 | 09:18
Ich glaube das die Toleranz gegenüber hohen Preisen nicht unbedingt so gering ist.
Zumindest habe ich noch nicht das Gefühl das viel gejammert wird, solange es unter 50€ pro Band bleibt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Humpty Dumpty am 16.11.2011 | 09:37
Okay, bleiben trotzdem Kosten für Lizenz, Layout, Druck. Und evtl. (hoffentlich!) einen professionellen Lektor.
Dass das knapp wird: logo. Aber das Layout kann schon mal von der Originalausgabe übernommen werden. Deutsche Übersetzungen sind etwa um ein Drittel länger, da muss man nur die Schriftgröße ändern. Wer sich mal die deutsche Ausgabe von beispielsweise L5R angesehen hat, weiß, was ich meine. Die Lizenz wird nicht als Lump Sum fällig, sondern als Verkaufsbeteiligung. Für die Übersetzung und das Lektorat nimmt man Enthusiasten wie Glgnfz, die das sehr kompetent auf hohem Niveau aus Liebe fürs Hobby für einen geringen Preis machen. (Glinnefratz: wie viele Seiten hast Du dieses Jahr lektoriert? Mehr als 1000? Vermutlich.) Ulisses hat außerdem den Vorteil, bereits über funktionierende Vertriebsstrukturen und ein hinreichedes Lager samt zugehörigen Personals zu verfügen. Bleibt also der Druck. Also: Das geht durchaus, aber man muss das schon ziemlich hart durchkalkulieren. Das ist ja auch der Grund, aus dem ich immer um so viel Geduld mit den Verlagen bitte. Die sind nicht auf Rosen gebettet und natürlich wollen die Geld verdienen, aber ein Gutteil Liebe zum Hobby ist da auch dabei.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Oberkampf am 16.11.2011 | 14:56
Die meisten Maskerade-Fans sind abgewandert. Es sind nur noch die Hardcorefans da. Die haben schon bei der Limeted zugeriffen, da zu dem Zeitpunkt eine reguläre Version noch nicht bestätigt war. Die nWoD-Fans werden es nicht kaufen, da es das alte schlechte System ist, welches ein bisschen überpoliert worden ist. Und da die Vampire in V20 nicht funkeln und Vegetarier sind, gibt es auch keine neue Zielgruppe.

Das sehe ich eigentlich genauso. In meinem rollenspielerischen Umfeld haben sich die Hardcore-Fans tatsächlich das Ding geleistet, ich als potentieller nWoD-Spieler weigere mich dagegen strikt.

Wie es weiter gehen wird, entscheidet sich mMn an einer Neufauflage von W:tA. Im Vergleich zum überaus populären V:tM führte W:tA meinen Erinnerungen nach eher ein Schattendasein - manche besaßen es aus Sammlergründen und zur Vervollständigung ihrer oWoD, aber gespielt/zum Spielen angeboten wurde es deutlich seltener. Anhand von W:tA lässt sich dann vielleicht festmachen, inwieweit ein generelles, breit gestreutes Interesse an einer Neuauflage besteht, oder inwieweit der Verkaufserfolg nur ein kurzer Anflug von Nostalgie war.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 16.11.2011 | 15:10
Bei W20 ist für mich ja nur das Beiwerk zum WtA-WtF-Translation-Guide.  ;)

Ich hab sowas von Bock auf eine Werwolf Runde mit den Regeln aus WtF und Hintergrund von WtA ... schnelle, schlanke Regeln, Öko-AktivistInnen, territorial und global zugleich, fiese Spirits, für Gaia ..... ah, da freu ich mich jetzt schon drauf...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 16.11.2011 | 15:19
Ich denke mal das die, die Maskerade Fans waren, weniger ein Problem haben werden, auf die V20 zurueck zugreifen. Vorbehalte gegenueber der klassischen World of Darkness, weil man nun potentiell (?) die neue moegen werden koennte, sind mir noch keine begegnet. ^^;;; Hoechstens das sie einen halt nicht interessiert.

Allgemein kann man sagen das White Wolf es so sieht das sie drei grosse Systeme habe, in der Reihenfolge der groesse wohl Vampire, Werewolf und Mage, und daneben die kleineren.
Wobei Werewolf doch eine Ecke groesser erscheint als Mage, das heisst insbesondere in Hinblick auf die LARP Verbaende, wo zwei zu Vampire auf der Convention vertreten war, und einer zu Werewolf (Garou Nation).
Insofern wuerde ich die Prognose erst nach Mage 20th, mit dem ich recht sicher rechne, wagen wollen.

Anhand von W:tA lässt sich dann vielleicht festmachen, inwieweit ein generelles, breit gestreutes Interesse an einer Neuauflage besteht, oder inwieweit der Verkaufserfolg nur ein kurzer Anflug von Nostalgie war.
Was soll der Verkaufserfolg den anderes sein als ein (kurzer) Anflug von Nostalgie?
Kaum ein geistig gesunder Rollenspieler wird doch mal so ~125 Dollar fuer Vampire 20th im vorraus, blind und ohne ein Bild des Produktes, ausgegeben haben, wenn er das Spiel nicht schon gekannt und wohl auch a bissel geliebt hat.

Man koennte allenfalls spekulieren ob die Vampire Spieler sich nunmehr die Werewolf 20th kaufen um so White Wolf auf dem Onyx Path zu Erfolg zu verhelfen (was ja auch mehr neue Vampire Produkte bedeutet).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Oberkampf am 16.11.2011 | 15:32

Was soll der Verkaufserfolg den anderes sein als ein (kurzer) Anflug von Nostalgie?

Die Frage ist nicht, was es anderes sein sollte, sondern wie kurz dieser Anflug ist, und wie weit er sich generell auf die anderen Produkte der oWoD erstreckt. Ich bin mir gewiss, dass selbst die Hardcore-V:tM-Fans aus meinem Umfeld kein W:tA kaufen werden, und wahrscheinlich auch nichtmal mehr als ein einziges Zusatzprodukt zu V:tM. Klar, viele wollen mal sehen, wie es im alten Gary weitergeht, was Prinz Moedius so treibt usw., aber ob der Absatz reicht, um so eine Linie am Laufen zu halten? Das entscheidet sich nach meiner Meinung spätestens bei W:tA. Das hat zwar auch einen Hardcore-Fankreis, der ist allerdings deutlich kleiner als der von V:tM. Reicht die unter Rollenspielern verbreitete Sammelleidenschaft aus, um die Werwolflinie einigermaßen zu tragen? Ich glaube nicht.



Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 16.11.2011 | 15:40
Es gibt in der Garou Nation einen ganzen Sack voll Spieler die noch Werewolf spielen.
Nun und das Gegroehle, als es angekuendigt wurde, war auch recht gross.

Naja und hinsichtlich der neuen Splats. Klar moechte man Wissen wie es in Gary weiter geht oder es einfach auch mal nur erfahren, bzw. das Regelwerk einsetzen. Naja und dann gibt es ja all die Sachen die es nicht in die V20 packten und die man nun in den Companion steckt (der scheinbar auch dicker wird als geplant).. und Children on the Revolution.. Hunters Hunted rev.
Also, naja, ich glaube nicht das sich White Wolf allzu grosse Sorge um die fehlende Konsumfreude seiner Spieler machen muss.

Weiss ja nicht wie es anderen geht, aber ich lecke mir da alle zehn Finger nach neuem Material.
(Gut bei einigen anderen weiss ich das sie sich ebenso drauf freuen ^^)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Samael am 16.11.2011 | 15:50
Weiss ja nicht wie es anderen geht, aber ich lecke mir da alle zehn Finger nach neuem Material.

Das geht sicher einigen so, aber sicher nicht genügend Leuten, als dass sich eine dt. Übersetzung rechnen könnte.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 16.11.2011 | 15:54
Das war auch erstmal allgemein auf die englische Version bezogen :D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Samael am 16.11.2011 | 16:03
Das war auch erstmal allgemein auf die englische Version bezogen :D

Und auch da würde ich mir nicht viel Hoffnungen auf eine langfristige Wiederbelebung machen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 16.11.2011 | 16:06
Langfristig oder nicht, ich finde einen Waelzer, ein Ergaenzungsband und ein Abenteuer schon ueberaus anstaendig. Daneben gibt es noch zwei Baende und so Mammon will geht es weiter ^^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Samael am 16.11.2011 | 16:12
Alles POD, oder?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 16.11.2011 | 16:17
Ja, das heisst erst PDF und dann PoD.
Wie das gesamte Program White Wolfs.

Lediglich die Sondereditionen werden noch "normal" gedruckt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Samael am 16.11.2011 | 16:18
Das ist doch schon fast Waffen strecken.

Der Anteil der Leute, die bereit sind PoD zu kaufen ist doch recht klein.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 16.11.2011 | 16:26
Das sie den gesamten Vertrieb auf PDF sowie PoD umstellen ist aber schon seit der GenCon bekannt gegeben worden. Wobei ich denke das sie durchaus ernsthaft auf den Markt setzen und daran glauben.

Rein von der Qualitaet der Buecher auf der Grand Masquerade, wo es sowohl Soft als auch Hardcover PoD Buecher zu erstehen kann, sehe ich nun auch nicht wieso es sich sehr viel schlechter verkaufen sollte.
Das Hauptproblem duerfte sein das man an eine Vertriebsseite gebunden ist. Halt DriveThru.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Samael am 16.11.2011 | 16:27
Das Hauptproblem duerfte sein das man an eine Vertriebsseite gebunden ist. Halt DriveThru.

Exactemente.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 16.11.2011 | 16:32
Wobei es teilweise auch bei anderen Haendlern die PoDs zu kaufen gibt.
Das heisst mein New Wave Requiem vom Sphaerenmeister ist wohl auch ein POD.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Foul Ole Ron am 17.11.2011 | 10:21
Ich störe nur ungern die Diskussion  ;) -
aber hat jemand eine Idee, was die POD-Version der V20 in etwa kosten wird? Bzw. das Bundle mit dem PDF zusammen?
Sonst kaufe ich halt das PDF und druck's selbst aus...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 17.11.2011 | 10:34
Ein Preis ist noch nicht raus, nur die Andeutung das es unter 100 Dollar liegen sollte.
Ich wuerde auf 50 Dollar tippen ^^; Zumindest von den ueblichen Spannen ausgehend (mal anhand des Dark Age Buchs (http://rpg.drivethrustuff.com/product_info.php?products_id=2676&it=1&filters=0_0_1800_44294_0)).
Ist aber komplett geraten.

Ich denke das der Ausdruck teuerer kommen koennte, da es 529 Seiten sind, und es doch einige Graphiken hat.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Foul Ole Ron am 17.11.2011 | 11:04
Drucken würde ich hier "umsonst"  ::) . Ich müsste nur noch ~ 15,-€ in eine Hardcoverbindung investieren.
Ist dann halt leider nur s/w.  :P
Ich möchte es nur gerne haben! Und Dezember als Termin für das POD glaube ich noch nicht so recht... .
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 17.11.2011 | 11:30
Das ist doch schon fast Waffen strecken.
Der Anteil der Leute, die bereit sind PoD zu kaufen ist doch recht klein.

PDF und PoD halte ich ja nun wieder für einen notwendigen und konsequenten Schritt.
Gerade wenn es so eine Flut an alten Büchern gibt, die den SpielerInnen zu einem korrekten Preis zu Verfügung stehen sollen.

Um mal ein anderes Fass aufzumachen:

Ich wundere mich nach wie vor darüber, dass WW/CCP Fan-Projekte nicht besonders zu Unterstützen scheint. Zur nWoD gibt es eine ganze Reihe hervorragender Quellenbücher von Fans. 'Ist mir echt ein Rätsel, warum die nicht offiziell gewürdigt werden ... oder warum es z.B. keine Wettbewerbe für (SAS) Abenteuer (cWoD oder nWoD) gibt ... oder die Lizenzen offener gestaltet werden.

Wenn sie das halbwegs clever machen würden, könnten sie sogar eine hohe Qualität halten, hätten weiter Veröffentlichungen zu, und die zu einem günstigen Preis ... und würden die "Community" stärken.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 17.11.2011 | 11:31
Naja, waere ja eigentlich geneigt ihnen Dezember zu glauben, zumal sie nun schon laenger dran hocken. Immerhin haben sie schon vor der Grand Masquerade angefangen darueber zu reden.
Allerdings finde ich das ganze etwas suspekt.


Ansonsten, ich habe mich mal fuer die europaeische WWf Fan Con in Antwerpen angemeldet ^^
Und auch fuer das Vampire LARP; bin ja mal gespannt XD

Wenn noch jemand ueberlegt,.. noch geht's und es ist auch soweit total guenstig ^^
Man hat keine kosten, ausser der Geistertour, wenn man sie mit macht, und halt Essen & Getraenke. Es gibt V20s zu gewinnen... http://www.v20-europe.com/
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 21.11.2011 | 21:01
Zitat
Ow. Ow. Ow.

By Eddy Webb – November 21, 2011

Project Status

* Rich is still putting together Strange, Dead Love, and plans to devote most of this evening towards it.

* Secrets of the Covenants will be replaced on the schedule with a different Requiem book, so that we can spend some more time really thinking about what we want to say about the covenants. Eddy will be talking that over with Russell.

* While we continue to work with epub issues, we’re going to move forward with the PDF release of Strangeness. That’ll go on sale this week.

* C. A. Suleiman is working on final revisions to the Mummy outline — he’s been injured recently and is still recovering.

Meeting Notes

* I’m sore from starting my fill weight-training program over the weekend. Yesterday I could barely move my arms to type.

* Rich, on the other hand, spent his weekend cutting up some trees into firewood (with a hand saw) and righting other trees that fell down from his evil snowstorm.

* Rich discovers the ability to see the free download numbers on DriveThruRPG, and is blown away by how many people like free stuff.

* Rich and I are both planning to use the day to get caught up on stuff — him with contracts and layout, and me with MMO work and checking in with freelancers.

* In the back of Dust to Dust is a revised Onyx Path schedule — we’re pushing up Hunters Hunted 2 and moving the Mage Convention book back to get all the Vampire material out together. It’s just a tweaking of our overall release strategy — nothing’s getting cancelled. Here’s the current schedule:

    Spring 2012: (VtM) Children of the Revolution
    Summer 2012: (VtM) Hunters Hunted 2
    Fall 2012: (WtA) Werewolf: The Apocalypse – 20th Anniversary Edition
    Winter 2012-2013: (MtA) Mage Convention Book

* Rich and I talk about the art direction for the upcoming Vampire books and which artists to use.

* Rich plays Name that Tune. I mistake the sting used for Spock in the original Star Trek for the theme to Twin Peaks.

Today’s Reason to Drink: On November 21, 1918, a pogram starts in Lwów (now Lviv); over the course of three days, over 50 Jews and 270 Ukrainian Christians are killed.

http://whitewolfblogs.com/blog/2011/11/21/ow-ow-ow/ (http://whitewolfblogs.com/blog/2011/11/21/ow-ow-ow/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Humpty Dumpty am 22.11.2011 | 08:22
Cool!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 22.11.2011 | 08:42
Jap, allerdings. :D
Ich hoffe mal das die OnyxPath Produkte erfolgreich genug sind das dort noch mehr folgt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 22.11.2011 | 19:00
Es gibt Monday-Meeting Notes fuer Justin:
Zitat
Hey folks, just wanted to share with you the fact that our developer is still alive, still working on the V20 Companion, and is just really busy with his new job and getting his family situated in Dallas. He and I talked last night to prep for this and much like our Monday Lunch meeting notes there was a fair bit of joking and goofiness before we talked business. Some highlights:

- As we started Justin had to move into another room because his wife and daughter were sword fighting; one with an epee and one with a flashlight. Like you do.

- He’s continuing to work nights and weekends to pull the V20 Companion manuscript together, which is actually in better shape because of the excellent feedback you folks all gave him with the Open Dev blog. Thank you all. Hids first draft will probably be about a week late in total, but that’s an internal concern and should be caught up on with the final draft.

- We talk about his new job in Dallas and the advantages of a faster iteration schedule.

- V20 Companion will have five or six chapters- if a sixth Justin intends to use it to explain why certain design decisions were made and give it a “making of” feel that celebrates the Open Dev conversations he had with folks. That’d be an appendix- do you think there’s value in that, ladies and gentlemen of the infrawebs?

- As we must, we pour one for our friends as they continue job searching.

- I let him know I’m trying to get Steven Stahlberg to do the cover- an absolute illustration legend- and Chris Shy and Ken Meyer, Jr for interior art. I haven’t asked them yet, though, so shhhh. Also, I’ll be selecting the very best art that we ran out of room to republish in V20 itself and finding places for it in this tome.

- Justin tells me his apartment is a big, empty cave since his possessions are being held by customs in Houston as they try and enter the US from France.

- He’s gung-ho to start the Open Dev process for Children of the Revolution- but please, only after the explosion of crazy his life currently is settles down.
http://whitewolfblogs.com/v20companion/archives/hey-wheres-that-justin
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 22.11.2011 | 22:07
Wenig Neues was Eddy da zur Rollespieltheorie und den Typologien erzählt (Grand Masquerade Workshop 2011) ... interessant fand ich aber vorallem seine beiden Beispiele für Spielertyp-Verknüpfungen.

PDF der Powerpoint Präsentation (http://dl.dropbox.com/u/1400845/Your%20Game%20Sucks%202011.pdf) und  Audiomitschnitt (http://www.archive.org/download/Episode86-YourGameSucks2011Presentation/Wwbc086-yourGameSucksPresentation.mp3)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 23.11.2011 | 00:20
Nun er stellt immerhin seinen neusten Ansatz vor :)
Und die Übersicht die er dem ganzen voranstellte fand ich spannend.
(Dachte mir da "Es gibt Theorie / Spielertypen vor Forge? Krasse Kiste)
Wobei er sich mit seinem Modell stark auf LARP bezieht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 23.11.2011 | 00:24
Ja, und er zollt Ron Edwards Respekt, wo der doch kein gutes Haar an der WoD läßt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 23.11.2011 | 00:52
Naja, ich nur weil sich Ron Edwards leicht durch die WoD traumatisiert fühlt, muß man sich ja - aus der WoD Perspektive - nicht auch durch Ron Edwards und die Forge traumatisiert fühlen (und sie/ihn bei der Beschreibung verschiedener Modelle unerwähnt lassen).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Übermutter am 25.11.2011 | 13:12
Sagt mal, gibt es zum angekündigten Werewolf Translation Guide einen genaueren Veröffentlichungstermin als Februar 2012?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 25.11.2011 | 13:18
Ich habe wegen diesem zumindest noch keinen neuen/praeziseren Termin gehoert.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 25.11.2011 | 13:27
Es gibt immer nur vage Angaben für den Monaten ... der sich dann meist eher noch verschiebt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Übermutter am 25.11.2011 | 13:54
Es gibt immer nur vage Angaben für den Monaten ... der sich dann meist eher noch verschiebt.

Das ist nicht so gut... :/

Aber danke für die Information.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 25.11.2011 | 13:56
Es klingt so, als würdest du das Teil für eine aktuelle oder in naher Zukunft stattfindenden Runde nutzen wollen. Lieg ich da richtig?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Übermutter am 25.11.2011 | 14:01
Jupp, da liegst du ganz richtig.

Unsere aktuelle RPG-Runde neigt sich grade dem Ende zu und wird in wenigen Wochen durch eine VtR Runde ersetzt.
Für die brauche ich einen urbanen und technikaffinen Werwolf (wird mein SC), allerdings finde ich die Iron Masters und ihre Kräfte ziemlich lahm.

Und ich bin ehrlich gesagt zu faul die Glasswalker selbst zu porten. ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 25.11.2011 | 14:23
(...) wenigen Wochen (...)

Dann kannst du natürlich schlecht auf die offizielle Übertragungshilfe bauen ... vielleicht hilft dir das hier weiter...
http://forum.rpg.net/showthread.php?535272-Werewolf-The-Forsaken-Conversions-of-W-TA-into-Forsaken-Storytelling-rules (http://forum.rpg.net/showthread.php?535272-Werewolf-The-Forsaken-Conversions-of-W-TA-into-Forsaken-Storytelling-rules)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Übermutter am 25.11.2011 | 14:40
Danke für den Link.

Leider werden da nur die WtF Kräfte und Vorteile auf die alten WtA Kategorien verteilt. Die meisten Probleme habe ich allerdings mit den Technology/Knowledge/Shaping Gifts, weswegen ich auf alte Kräfte im neuen Regelgewand spekuliere. Im Vampire Translation Guide wurden die alten Disziplinen ja auch übersetzt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 26.11.2011 | 10:11
Ich wusste gar nicht, dass offensichtlich ein Teil der POD Bücher ein Hardcover haben.
(Wer sich ein paar Bilder ansehen will und eine Kritik lesen will, der kann ja hier mal drauf klicken (http://forums.white-wolf.com/default.aspx?g=posts&t=55503).)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 26.11.2011 | 10:32
Man kann bei einem Teil der Bücher auswählen ob man sie Softcover oder Hardcover haben will.
Wie z.B. beim Storyteller Handbook (http://rpg.drivethrustuff.com/product_info.php?products_id=2308&it=1).
Wobei ich persönlich am Stand weniger einen Unterschied ausmachen konnte.
Das heißt bei der Auswahl Second Hand vs. PoD - bei selben Preis - würde ich wohl zu letzterem greifen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 27.11.2011 | 22:45
Ich habe zum ersten mal in meinem Leben Vampire Live gespielt und es hat mir recht gut gefallen ^^
Nur eine Frage stellt sich mir doch.
Bei dem Live ging plötzlich die Anschuldigung rund das die Master Harpy "Praxis" beanspruchen würde, also wohl den Prinzen posten. Was genau ist "Praxis"? Ich vermute das es sich anders schreibt, aber ich verstand halt nur irgendwie "Praxis" XD
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 29.11.2011 | 09:22
Etwas für die Freunde von Requiem.
Strangeness in the Porportion (http://rpg.drivethrustuff.com/product_info.php?products_id=96994&src=sub)
gibt es nun zum download bei DriveThru. Kostet €3,61. Nun und es ist eine Novel.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 29.11.2011 | 09:29
Oh und es war ja mal wieder Montag,..
Zitat
Wikipedia Is Wrong By Eddy Webb
– November 28, 2011

  •     Rich and I talk a little about Thanksgiving. We try to call Russell, but no answer — we’ll try to connect with him again later in the week to talk about Requiem stuff.
  •     Over the holiday, someone had incorrectly listed White Wolf as defunct on our Wikipedia page. A fan mentioned it to me on out Facebook page, and I was able to swing over and correct things.
  •     Our Exalted sale on DriveThruRPG did well, and we’re interested in seeing how well our fiction sale at DriveThruFiction will do (especially with the release of Strangeness in the Proportion on PDF).
  •     Rich has a stack of print-on-demand books that he’s ready to make live. I showed him how to wrestle with the backend of DriveThruRPG to make that happen.
  •     Colin is moving forward with Mummy.
  •     Ethan says that he’ll have the Geist 1.1 revisions in today or tomorrow.
  •     Chaney is working on the layout for Imperial Mysteries.
  •    I have to run a bit early, because I have some MMO work to do today.


Today’s Reason to Drink: Strangeness is finally out!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 29.11.2011 | 19:58
Chris McDonough spricht zu der V20 Europe Fan Community:
http://www.facebook.com/photo.php?v=190222211066235

Auch Justin spricht zu der V20 Europe Fan Community, und beantwortet einige Fragen:
http://www.facebook.com/photo.php?v=190098191078637
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: The Man Who Would Not Die! am 29.11.2011 | 23:43
Etwas für die Freunde von Requiem.
Strangeness in the Porportion (http://rpg.drivethrustuff.com/product_info.php?products_id=96994&src=sub)
gibt es nun zum download bei DriveThru. Kostet €3,61. Nun und es ist eine Novel.

Sehr schön, darauf habe ich jetzt schon längere Zeit gewartet. Ich hab die Story auf der White-Wolf-Homepage mitgelesen und fand sie ziemlich gut.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 30.11.2011 | 09:38
Ein wenig Vampire Nostalgie von verschiedenen Leuten:
Vampire Retrospective (http://www.flamesrising.com/tag/vampire-retrospective/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 30.11.2011 | 09:52
Sehr schön, darauf habe ich jetzt schon längere Zeit gewartet. Ich hab die Story auf der White-Wolf-Homepage mitgelesen und fand sie ziemlich gut.

Wer die Links zur WW Seite suchen sollte, die stehen hier: http://tanelorn.net/index.php/topic,63361.0.html (http://tanelorn.net/index.php/topic,63361.0.html) und sind noch abrufbar.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Vash the stampede am 1.12.2011 | 08:15
Eine Reihe Fragen zu Hacks (WoD - Armoury Reloaded):
1. Welche Hacks habt ihr schon verwendet?
2. Welche Hacks verwendet ihr?
3. Und was sind eure allgemeine Erfahrungen mit Hacks?
4. Zu welchen ratet ihr, von welchen ratet ihr ab?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 1.12.2011 | 08:44
Das könnte ein ein eigenes Thema wert sein.
Hast du Lust ein's aufzumachen oder willst du's als Smalltalk abhandeln?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Vash the stampede am 1.12.2011 | 08:48
Das könnte ein ein eigenes Thema wert sein.
Hast du Lust ein's aufzumachen oder willst du's als Smalltalk abhandeln?

Ich mache ein Thema auf.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Übermutter am 1.12.2011 | 12:32
Kennt jemand die Atrocity Regeln für VtR und kann sie kurz und knapp beschreiben?

Die sollten im "Danse Macabre" drin sein.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 2.12.2011 | 23:27
Siehe PM
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 7.12.2011 | 00:17
Es gibt eine Review des V20 Meeting:
http://www.v20-europe.com/

Und in dem Link zu der Erklärung wo die Bücher der Sammlung verbleiben:
http://www.inthenameofgoth.com/v20/?p=357

Findet sich eine Referenz zum WW Fan Wiki wo man nachlesen kann was genau passiert ist und wen es am zweiten schwarzen Mittwoch erwischt hat:
http://whitewolf.wikia.com/wiki/Black_Wednesday


Und da es Montag war, wurde auch wieder gemeeted:
Zitat
Haters Gotta Hate
By
Eddy Webb
– December 5, 2011Posted in: Monday Meeting

Meeting Notes

  •     Mike Chaney asked me about the quote for the back cover of the print-on-demand edition for V20, which means that it’s very close to going out to the printer for a proof.
  •     Rich talks to me about setting up the wiring in his upstairs office, because his current one is getting too cold for him. We talk a bit about the tax break you get in the US for home office space.
  •     Rich is also going to try to get Strangeness in the Proportion to the PoD printer for proofing today as well. We also talk about the other novel, Silent Knife, and consider how people will react to these two very different styles of prose. But Strangeness is number one on DriveThruFiction, and has gotten two 5 star reviews!
  •     We talk a little bit about potential artists for Victorian Lost, and I mention that I have a couple of first drafts in early.
  •     Rich has reached out to Ron Spencer for Werewolf 20th.
  •     I mention that our hater on Wikipedia is still trying to claim that we’re non-existent (and if we are, who’s paying my checks?) And naturally, discussion of haters reminds us that we need to check with in Justin on V20 Companion.


Today’s Reason to Drink:

On December 5, 771, Charlemagne becomes the sole King of the Franks, after his brother Carloman die
http://whitewolfblogs.com/blog/2011/12/05/haters-gotta-hate/
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 7.12.2011 | 23:41
Strange Dead Love Preview: A Plague for a Dowry (http://www.flamesrising.com/strange-dead-love-preview/?utm_source=feedburner&utm_medium=twitter&utm_campaign=Feed%3A+FlamesRising+(Flames+Rising))

[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 9.12.2011 | 09:21
Ansonsten, ich habe mich mal fuer die europaeische WWf Fan Con in Antwerpen angemeldet ^^
Und auch fuer das Vampire LARP; bin ja mal gespannt XD

Es gibt eine Review des V20 Meeting:
http://www.v20-europe.com/

Wie hat's dir denn gefallen?
Was gibt es an Interessantem zu berichten?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 9.12.2011 | 11:43
Wie hat's dir denn gefallen?
Sehr gut und ich kann es nur jedem empfehlen :D

Zitat
Was gibt es an Interessantem zu berichten?
Also zusammengefasst, man kam auf etwa 20 bis 40 Teilnehmer. Die Anzahl schwankte je nach Aktivitaet.
Es waren schon einige Laender vertreten, also UK (Spanien, mehr oder weniger), Irland, Schweden, Deutschland (mehr oder weniger durch mich ^^; ), Niederlande und Belgien. Theorethisch waeren es noch mehr geworden, aber es gab wohl fuer den ein oder anderen Visa Probleme und dann man auch kurzfristig mal was dazwischen.

Das Treffen an sich war imho schonmal gut vorbereitet.
Das heisst man bekam Karten worauf man seinen Namen vermerken konnte, und angeben welche Sprachen man spricht. So das man auch ohne englisch Kenntnisse ggf. Gespraechspartner finden konnte.

Das Zusammentreffen selbst waren eher informell. Das heisst wir trafen uns zuerst in einem Sandwich Restaurant, sprachen etwas und haben Sandwichs gegessen. Themen maessig drehte es sich schon, recht stark um V:tM beziehungsweise V20. Einfach weil die meisten halt darueber Wind von alle dem bekamen. Es gab auch Gespraeche ueber Wraith und Mage, jenachdem wie es sich allgemein ergab.

Was haengen blieb war, aus meiner Sicht, vorallem zwei Dinge, einerseits das man sich von WhiteWolf Buecher fuer vorallem V20 wuenscht die sich mit Europa beschaeftigen, ggf. mit fachkundiger Hilfe aus Europa.

Dann auch noch das die europaeischen White Wolf Fans (teilweise auch RPG Fans) bisher eher leidlich uebergreifend organisiert sind. Das heisst in Amerika bekommt man es wohl hin das sich Fans von der West bis zur Ostkueste zusammen finden, in Europa scheitert es zuvor schon an der Landesgrenze - obwohl die Laender wesentlich dichter beinanderliegen als West & Ostkueste.
Nun und man hofft das man mit den europaeischen Conventions da einen guten Anfang schafft.

Geruechte maessig klang durch das irgendwie Fans wohl auf Frankreich und wohl auch aus Deutschland Kontakt wegen einer moeglichen V20 Uebersetzung aufgenommen haetten. Aber Spruchreif ist da wohl nichts.

Nun und es war nicht direkt feindlich gegenueber der nWoD, also es gab schon welche mit Vorbehalten, aber es kam auch raus das eine Teilnehmerin eine V:tR Chronik in Leuven starten mag.

Allgemein scheinen sich die belgischen WoD Chroniken wohl einmal gruendlich zerlegt zu haben ^^;


Nun nach dem Plausch ging es zu einer Diskotheke, die wir komplett fuer uns hatten und die zunaechst als Vampire-LARP Schauplatz herhielt. Ich hatte bedenken gegenueber LARP, war allerdings danach so ziemlich komplett begeistert :D
Das LARP wurde von Belgiern (aus Antwerpen) organisiert .


Anschliessend ging ein Teil zum Hotel & Umziehen, ein anderer Teil zur Geistertour.
Die ich nun nicht ganz so gut fand wie die amerikanischen, aber immernoch okay.
Es war nur verdammt kalt.

Danach essen, in einer Pizzaria, wobei wir da was weniger waren, und auf zurueck zur Disko, die nun normalen Betrieb und eine Art Goth & Industrial Night hatte.

Es gab eine Burlesque Show, die Video Nachrichten die auch bei Facebook verlinkt wurden, die Moeglichkeit zu tanzen, zu reden und 3 Models (Tremere, Tzimisce und derjenige der ebenfalls fuer ein Bild pose stand) gaben Autogramme.
Allgemein fand ich es ueberraschend das der Stand derart viel Interesse bei den nicht Treffen Teilnehmern fand, also in der Goth-Szene. Die teilweise durchaus VtM kannten, aber nichts von der V20-Buch Aktion mitbekamen.

Es wurde eine V20 verlost und fand eine sehr glueckliche Abnehmerin.
Es gab zudem noch zwei Buttons.

Ansonsten also ich fand das es schon einen bemerkenswerten Fokus auf LARP gab.
Jetzt nicht irgendwie mut-/boeswillig, aber es war schon praesenter als P&P.
Wobei es auch mit daran gelegen haben mag das es schnell organisiert wurde und die Gruppe der Teilnehmer mit ich denke maximal 50 noch recht klein war.


Fuer weitere Fragen bin ich natuerlich offen.
Habe es mal so runter getippt wie es mir in den Sinn kam ^^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 9.12.2011 | 12:49
Danke für den Bericht.

Zitat
Allgemein scheinen sich die belgischen WoD Chroniken wohl einmal gruendlich zerlegt zu haben ^^;

Ich vermute mal, dass das z.B. auch in D nicht sehr viel anders aussehen dürfte. Um mal ein Beispiel bringen: Vor ein paar Jahren gab es in Hamburg mehrere unabhängig voneinander stattfindenden Vampire LARPs. Heute kenn ich kein einziges. Was nicht unbedingt was heißen muss, da ich nicht LARP spiele - aber es ist für mich als Außenstehender zumindest keine Hamburger-VtM-Szene mehr erkennbar.

Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 9.12.2011 | 13:43
Danke für den Bericht.
Bei weiteren Fragen oder mehr Details zu verschiedenen Sachen, einfach nachfragen.
Habe das nur so mal schnell runter getippt. ^^

Zitat
Ich vermute mal, dass das z.B. auch in D nicht sehr viel anders aussehen dürfte. Um mal ein Beispiel bringen: Vor ein paar Jahren gab es in Hamburg mehrere unabhängig voneinander stattfindenden Vampire LARPs. Heute kenn ich kein einziges. Was nicht unbedingt was heißen muss, da ich nicht LARP spiele - aber es ist für mich als Außenstehender zumindest keine Hamburger-VtM-Szene mehr erkennbar.
In Belgien gab es wohl nicht nur unabhaengige LARPs sondern eins mit Camarilla Anbindung und so eine Camarilla-aehnliche-Struktur.
Bei ersterer gab es wohl Streit als die Antwerpener Gruppe nicht bereit war Tzimisice aus den Kanaelen blubbern zu lassen, und letztere hat sich so ueberworfen / zerstritten. Aktuell gibt es zumindest noch Antwerpen bei Nacht, und ein oder zwei wohl weiter westlich.

Dafuer ist nunmehr in Planung ein jaehrliches belgisches Vampire(:tM) LARP Event stattfinden zu lassen, das ggf. dann auch so fuer jeden der (aus anderen Laendern) kommen will offen steht.

Ansonsten gab es wohl mal Kontakt aus den Niederlanden zu einer deutschen LARP Gruppe (vermute mal Duesseldorf)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: ManuFS am 9.12.2011 | 13:55
Danke für den Bericht.

Ich vermute mal, dass das z.B. auch in D nicht sehr viel anders aussehen dürfte. Um mal ein Beispiel bringen: Vor ein paar Jahren gab es in Hamburg mehrere unabhängig voneinander stattfindenden Vampire LARPs. Heute kenn ich kein einziges. Was nicht unbedingt was heißen muss, da ich nicht LARP spiele - aber es ist für mich als Außenstehender zumindest keine Hamburger-VtM-Szene mehr erkennbar.



Jena hat eine aktive Vampire LARP Szene, Berlin auch. Hamburg könnte sein, wenn ich dran denke frag ich die Freundin von der ich das weiss danach.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 12.12.2011 | 16:07
Koblenz hat eine VtM-Live-Domäne und sogar ein Mage-Live.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 15.12.2011 | 15:09
Das Entwicklungsblog fuer die 20th Anniversary Werewolf Edition steht, der erste Beitrag ist gesetzt und die Diskussion eroeffnet!
20th Anniversary Werewolf Edition - Blog (http://whitewolfblogs.com/w20/)

Der erste Beitrag lautet "What do we tell Ron Spencer? (http://whitewolfblogs.com/w20/2011/12/14/what-do-we-tell-ron-spencer/)"
Und es geht wohl um die Gestaltung der Tribe-Motive.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 21.12.2011 | 15:47
Es ist immer noch Montag, oder?

Zitat
It’s Still Monday, Right?
By Eddy Webb – December 21, 2011Posted in: Monday Meeting

  • Rich and I meet late on Tuesday, because he’s still exhausted and recovering from his surgery last week, and I’ve been in constant WoD MMO meetings so far this week, one of which involved a Google search on the term “latex nuns.”
  • Justin is hammering away at the V20 Companion. It looks good — I’ve given Justin a few suggestions here and there, but it’s really solid and I’m looking forward to seeing how the final product turns out.
  • There’s been a lot of discussion among the W20 writers about the outline, and Ethan and Rich should be talking over the feedback from the Ron Spencer art notes soon.
  • Meanwhile, I’ve been talking over some of the redlines with the Victorian Lost writers. There’s been some passionate debate, which is a good sign.
  • There’s also been a lot of conversation about the upcoming Exalted books, and a new (as yet unannounced) product that we hope will really excite Exalted fans.
  • Rich is proofing more print-on-demand books. We’re really close to a hundred print-on-demand books! (I understand that V20 is in the process as well, but I don’t know how far along it is.)
  • This is the last Monday Meeting of 2011. Rich decides to celebrate by going back to sleep. Happy holidays!


Today’s Reason to Drink: It’s a good time to drink to 2011, either to mourn it’s passing or to be glad it’s finally over.

Ich glaube ja nicht das es die V20 noch dieses Jahr schafft PoD zu werden ^^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Foul Ole Ron am 22.12.2011 | 11:01
...
Ich glaube ja nicht das es die V20 noch dieses Jahr schafft PoD zu werden ^^
Ich habe ja keine Ahnung, wie aufwändig sowas ist - eigentlich dachte ich aber, das - wenn man schon eine "echte" Printversion erstellt hat - der Aufwand nicht sonderlich groß sein kann, daraus eine PoD-Version zu machen.
Ich will auch nicht jammern, aber so etwas vergrätzt mir meinen Erstkontakt als Kunde zu WW schon etwas!  :P
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 22.12.2011 | 11:08
Ich kann nur raten ...
... aber vermute mal, dass es primär um die Bindung geht. Zum einen wahrscheinlich um die Qualität und Dauerhaftigkeit als solche, zum anderen ob die Seiten alle optimal lesbar sind (siehe Review zur Qualität von PoD hier irgendwo im Forum).
Da V20 ja so ein fettes Teil ist, finde ich es auch einleuchtend, dass sich das nicht so gut binden lässt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 22.12.2011 | 11:14
Ich habe ja keine Ahnung, wie aufwändig sowas ist - eigentlich dachte ich aber, das - wenn man schon eine "echte" Printversion erstellt hat - der Aufwand nicht sonderlich groß sein kann, daraus eine PoD-Version zu machen.
Es ist wohl allein aufgrund des Umfangs und der Farbe aufwaendig.
Weshalb man ueberlegt das Buch aufzuteilen bzw. nach wegen sucht eine qualitativ ordentliche / gut gebundene Version hinzubekommen.

Zudem, denke ich zumindest, das die Vorlage die DriveThru fuer den PoD-Drucker benoetigt, eine andere ist als jene welche man fuer die SE-Print Version benutzt hat.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Foul Ole Ron am 22.12.2011 | 13:41
Ja, mag sein.
Ich dachte so: das Ding bekommt neue Randeinstellungen, hier und da wird vereinzelt ein Hintergrundbild oder ein Absatz verschoben, und dann sucht man sich beim PoD-Drucker seines Vertrauens eine passende, verfügbare Bindung aus.
Dann kaufe ich mir wohl doch nur das pdf. Druck kostet dann ~20,-€ (ok, Farbe ungefähr 50,-€), und eine bombemfeste Metall-Klemmbindung mit Hardcover nochmal ~ 15,-€.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 22.12.2011 | 13:52
Bei 527 Seiten? Dachte das es ggf. teuerer wird.
Allein schon wegen der ganzen Tinte.
Naja, also bisher gefallen mir die PoD Produkte so gut das ich auf eine Druckvariante warten werde.
[Auch in der Hoffnung das sie etwas leichter ist und sich 'normaler' anfuehlt als der "Tome"]
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 23.12.2011 | 09:02
Mah, es steht noch nicht fest ob es eine Grand Masquerade 2012 geben wird  :'(
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Just_Flo am 23.12.2011 | 15:18
Regensburg und München haben bespielte oWD und nWD Domänen. Ingolstadt eine oWD Domäne.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 29.12.2011 | 00:07
(http://rpg.drivethrustuff.com/images/1/97127.jpg)

[VtR] Strange, Dead Love

http://rpg.drivethrustuff.com/product_info.php?currency=EUR&products_id=97127

Zitat
Watermarked PDF:     €7,24
 Softcover Color:     €12,31
 Watermarked PDF + Softcover Color:    €19,54 €14,48

"No God commands me, yet I answer to a higher law than yours. My heart does not beat, yet it still feels. Only her word rules me, and only her smile warms my blood."
- J. Carlton, Nosferatu Harpy of Baltimore

This book includes:
- A guide to the themes and props of paranormal romance, custom-fitted for Vampire: The Requiem.
- A collection of world shards, ready-made chronicles with their own plot hooks and rules.
- Advice for storytelling romance, including guidance on games for two.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 29.12.2011 | 02:54
Must
Resist
Urge
To
Buy

...

Botch - damn mit nWoD Regeln wäre das nicht passiert.
Nun, bin gespannt ob es besser oder schlechter als wahlweise Eternal Hearts oder Poison'd ist.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Chrischie am 29.12.2011 | 08:53
Das stinkt schon nach einem puren Schwafelbuch.
WW hat es echt verdient, dass es ihnen schlecht geht.  :bang:
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 3.01.2012 | 10:46
Es gibt neue Monday Meeting Notes:
Zitat
Happy New Year!
By Eddy Webb – January 2, 2012Posted in: Monday Meeting
A new year means a new Monday Meeting!

  • I’m at home on the last day of my vacation. Rich compliments the quality of the picture from my new laptop.
  • Rich is still recovering from his elbow surgery. He explains his frustration in getting the injury because he was trying to avoid carpel tunnel. As a result, he’s still in his old studio.
  • Rich saw Chuck Wendig’s Double Dead novel in Barnes & Noble’s. I talk a bit about my old pug dog’s health problems over the holidays.
  • Both of us admit to being really tired by the time midnight rolled around on January 1. We’re getting too old.
  • Rich is thinking about posting a retrospective of 2011 here on the blog. That will come at some point in the future.
  • We talk a lot about some back-end business stuff, like contracts and paperwork. Yes, game design is super exciting at times.
  • After that, we talk a bit about what we can do in 2012 and 2013. The discussion rambles a bit to the Old School Renaissance, Kickstarter, and Amazon.
  • Rich compares classic World of Darkness and new World of Darkness to Russell T. Davies and Steven Moffett.
  • I’m just coming back from vacation, so we don’t talk about specific projects.

Today’s Reason to Drink: Happy 2012!

Kurz, nicht wirklich neues aber Hallo erstmal and frohes neues.
Ich weiss nicht wirklich ob mir der Vergleich mit den Doctor Who Produzenten so gefaellt. ^^;

Der Rueckblick von Richard findet sich hier:
http://whitewolfblogs.com/blog/2012/01/02/richt-remarks-on-the-2011-rollercoaster/

Irgendwie habe ich das Gefuehl, klingt das dort gerade so irgendwie gar nicht gut.
Nunja, mal gespannt welche Entscheidung Richard traf und was der Onyx Path nun anderes ist als die Fortfuehrung der klassischen WoD Produktlinie.
Interessant das imho durchklingt das man offenbar fuer die Fortfuehrung der Tabletop also Pen&Paper Linie doch arg kaempfen musste - wenn ich das richtig verstand.
Nu und wenn V20 schon zeitweise Personalprobleme hatte, hoffentlich klappt es dann mit der W20.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 3.01.2012 | 11:56
Ebenso, willkommen in 2012.

Irgendwie habe ich das Gefuehl, klingt das dort gerade so irgendwie gar nicht gut.

Naja, dass es voll nach vorne los ging, ist für WW schon lange her. Zu ihren Überlegungen was sie 2013 machen können, fallen mir eigentlich nur sarkastische Kommentare ein. Die verkneife ich mir mal lieber. Obwohl... eine zynische Frage ist ja vielleicht erlaubt.
Was machen die da überhaupt bei WW/CCP?
Die wenigen Bücher, die handvoll Bücher, die 2011 rausgekommen sind, erschienen dann auch noch mit reichlich Verspätung. Auf der Website und im Forum, im Blog oder Podcast, da kommt folgerichtig auch wenig bis nichts. Und wenn ich dann immer wieder dieses "Today's Reason to Drink" lese, frage ich mich, ob die nicht einfach die letzten Dollar der Company in Alkohol umsetzen und sich pausenlos die Kante geben. ((grummel))
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 3.01.2012 | 12:28
Naja, immerhin hatten sie die Gruende zum Besaeufnis schon vor der Massenentlassung drin ^^;
Was die Plaene fuer 2013 angeht, war ja ueberhaupt ueberrascht das da welche angedeutet.
Nun und zwischen voll nach vorne, und "am baeuchlings Boden rumkrebsen" ist ja noch n Unterschied @.@

Wobei ich auf die neue Releaseliste gespannt bin,..
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 3.01.2012 | 16:45
Die Entwicklung von Children of the Revolution hat angefangen.
Nach zu lesen hier:
http://whitewolfblogs.com/children/2012/01/03/children-of-the-revolution-outline/

Charakter Konzepte kann man hier posten:
http://whitewolfblogs.com/children/character-concepts-and-detail-discussions/

Fresst mich, aber richtig sinnvoll finde ich so ein Buch ja nicht.
Ich mein wenn da lediglich 20 Charaktere oder so drin stehen?
Was macht man damit?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Übermutter am 3.01.2012 | 19:34
Das stinkt schon nach einem puren Schwafelbuch.
WW hat es echt verdient, dass es ihnen schlecht geht.  :bang:

Schau mer mal.

The Blood ( das du ja auch nicht mochtest) hat zum Beispiel sehr viel bitter benötige Settingbeschreibung geliefert. Ein ideales Hilfsmittel, wenn man Neulingen erklären muss wie die Vampire in der nWoD überhaupt ticken.

 
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 4.01.2012 | 14:12
Eine Kritik zu "VtR - Strange, dead Love": http://philgamer.wordpress.com/2011/12/29/review-strange-dead-love-for-vampire-the-requiem/
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 8.01.2012 | 14:01
Was machen die da überhaupt bei WW/CCP?

Die Antwort ist einfach. EVE Online.

WW ist defakto ein 2-Mann-Unternehmen mit jeder Menge Freelancer. CCP wollte die IP von WW. Deshalb wurde der Merger gemacht.
Jetzt ist das MMO auch erst einmal auf Sparflamme reduziert worden - wahrscheinlich weil da was schiefgegangen ist bzw. wichtige Meilensteine nicht erreicht wurden. Daher die Massenentlassung. Damit bleibt CCP nur EVE Online. Dazu passt auch sehr gut, dass WW sich aus dem Geschäft mit gedruckten Büchern verabschiedet hat.

Die Bemerkung, dass das Pen&Paper Geschäft ein "legacy business" ist, kam nicht von ungefähr.

Ich denke, dass die Umsätze über DriveThru und der Umsatz mit V20 ein Grund sein dürften, dass man Eddy und Rich weitermachen lässt. Ich geh' davon aus, dass der pro-Kopf Umsatz bei beiden recht hoch sein dürfte. Daher machen sie WW noch (nicht) dicht.

Wenn ich mir das so überlege, würde WW eine Art OGL wirklich gut tun (bevor das Spiel verschwindet) - für die Fans. Gleichzeitig aber den Kauf von WW durch CCP wertlos machen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 8.01.2012 | 14:13
Interessant das imho durchklingt das man offenbar fuer die Fortfuehrung der Tabletop also Pen&Paper Linie doch arg kaempfen musste - wenn ich das richtig verstand.
Nu und wenn V20 schon zeitweise Personalprobleme hatte, hoffentlich klappt es dann mit der W20.

Also so wie das verstanden habe, mussten sie für die Fortführung der Classic World of Darkness kämpfen.

Und von Personalproblemen bei V20 stand da nix (außer Justin). Es waren halt nur 1/6 der Leute beteiligt, die, sagen wir 1998, an einem solchen Projekt gearbeitet haben. Einfach weil es die Leute nicht mehr in dem Umfang gibt. Der Qualität hat das ja keinen Abbruch getan.

Was ich eher schade finde, ist die Tatsache, dass es außer Strange, Dead Love und dem Blood Sorcery Buch wohl keine Requiem-Bücher in 2012 geben wird. Ich hatte mich auf so Sachen wie Secrets of the Covenants gefreut... na gut, auf Damnation City und Danse Macabre musste ich mich auch erheblich länger freuen als ursprünglich angekündigt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 8.01.2012 | 17:35
Also rein defakto arbeiten bei White Wolf, respektive dem White Wolf Segment von CCP, 6-Mann, die da wären:
Chris McDonough, Richard Thomas, Eddy Webb, Bill Bridges, Conrad Hubbard, Matt Milberger, Ben Monk und Mike Tinney

Was das WoDMMO betrifft gibt es bisher keine Anzeichen dafür das bei dem WoDMMO etwas schiefgegangen ist oder Milestones nicht erreicht wurden. Es ist eher so das es zu der Herausforderung kam das man den Fokus der Entwicklungsarbeit zu stark von EVE Online weg nahm. Dadurch kam nicht nur Unzufriedenheit unter den EVE Spielern auf, sondern die Zahl der Abonnement war über zwei Monate stagnant bzw. in der Entwicklung rückläufig.

Hinsichtlich des legacy business, denke ich das man dort, seitens White Wolf, mit der neuen Publikationsstrategie der Bücher, versucht entgegen zu arbeit und neue Konzepte zu bringen. Ich persönlich glaube nicht das White Wolf die Lizenz auf OGL umstellen will, kann oder wird.
Einerseits stehen dort wohl Lizenzverträge im Weg. Schließlich können sie schlechterdings hingehen und an Firmen, wie CCP oder ausländische Firmen, Rechte an ihren Produkten verkaufen, sei es zur Produktion eines MMO, der Übersetzung von Büchern oder am Vertrieb, und es dann öffnen und jedem zugänglich machen.
Andererseits, was würde es White Wolf, neben der Befriedigung der Fans bringen?
Weil letztlich haben sie über DriveThruRPG nicht nur eine kompetente Quelle sondern auch einen Vertrieb ohne Lagerkosten. Stünden die Produkte unter der OGL Lizenz vielen diese Einnahmen weg respektive würden sie geringer. Projekte wie das verfügbar machen der Produktpalette als PDF/PoD wären reine Verlustgeschäfte.

Zumal das Spiel selbst im Fall das White Wolf geschlossen wird nicht verschwindet.

Zitat
Wenn ich mir das so überlege, würde WW eine Art OGL wirklich gut tun (bevor das Spiel verschwindet) - für die Fans. Gleichzeitig aber den Kauf von WW durch CCP wertlos machen.
Letzteres ist für White Wolf in welcher weise wünschenswert?
Zumal ich da rechtliche Probleme sehe.

Also so wie das verstanden habe, mussten sie für die Fortführung der Classic World of Darkness kämpfen.
Die klassische World of Darkness wurde nicht fortgeführt.
Die war bis zum Ende/Anfang 2009/2010 mausetot.
Insofern denke ich betreffen die Anstrengungen zum erhalt die gesamte Table Top Linie.

Zitat
Und von Personalproblemen bei V20 stand da nix (außer Justin). Es waren halt nur 1/6 der Leute beteiligt, die, sagen wir 1998, an einem solchen Projekt gearbeitet haben. Einfach weil es die Leute nicht mehr in dem Umfang gibt. Der Qualität hat das ja keinen Abbruch getan.
Richtig, nur unabhängig davon das man dennoch ein überaus qualitativ gutes Produkt herausbrachte ist es erstmal ein Personalproblem wenn man ein Projekt mit einem sechstel der Leute bewerkstelligen muß mit denen man es früher bewältigt hätte.

Zitat
Was ich eher schade finde, ist die Tatsache, dass es außer Strange, Dead Love und dem Blood Sorcery Buch wohl keine Requiem-Bücher in 2012 geben wird. Ich hatte mich auf so Sachen wie Secrets of the Covenants gefreut... na gut, auf Damnation City und Danse Macabre musste ich mich auch erheblich länger freuen als ursprünglich angekündigt.
Strange, Dead Love viel ja überraschenderweise noch in 2011.
Ansonsten überrascht es mich eher das die Buchliste der geplanten Veröffentlichungen zur neuen World of Darkness nicht sehr viel länger ist als die zur klassischen. Das heißt gerade Vampire die Maskerade scheint mit gleich drei Büchern sogar an Requiem vorbei zu ziehen (wenn ich die angekündigten V:tR Bücher richtig in Erinnerung habe).

Nun, vielleicht gibt es ja morgen gute Neuigkeiten ^.^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Chrischie am 8.01.2012 | 17:59
Diese Interpretation ist zu einfach Teylen.
Requiem ist seit 2004 auf den Markt. Jeder wichtige Aspekt wurde schon beschrieben. Deshalb kommt auch so ein Murks wie Strange Dead Love raus. Die Linie ist fertig, sinnvolle Bücher dafür zu bringen ist schwierig. Maximal alternative Settings wie Requiem for Rome oder das viktorianische Changeling sind vielversprechend.

Und generell noch mal ganz deutlich ist die Releaseliste für die Verhältnisse von WhiteWolf ein Witz.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 8.01.2012 | 18:09
Naja, Maskerade ist ja auch schon lange auf dem Markt und die wichtigsten Aspekte sind beschrieben.
Eigentlich fast alle möglichen. Nu und da kommen nicht nur jetzt neue raus, es sind auch allgemein mehr Bücher hat als Requiem. Insofern glaube ich das man durchaus noch Bücher finden könnte die sich zu Requiem schreiben ließen.

Wegen der Releaseliste hoffe ich morgen auf mehr Infos.
Für 6 Leute finde ich sie ganz okay.
Klar ist es nicht mehr so wie früher.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 8.01.2012 | 21:35
Deshalb kommt auch so ein Murks wie Strange Dead Love raus.
Aus deinen Beiträgen hier und im B! aka A! würde ich wetten, dass du es noch gar nicht gelesen hast.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Chrischie am 9.01.2012 | 07:30
Das muss man nicht lesen um zu wissen, dass es Mist ist.
Dafür kenne ich WW jetzt zu lange und die nWoD lebt schon zu lange, als dass sie dafür noch viele sinnvolle Bücher bringen können. Und 64 Seiten über etwas zu verschwenden, was jede Spielrunde hinbekommen sollte und das als Sourcebook zu verkaufen, ist das typische WW-Syndrom, wenn sie nicht mehr weiter wissen. Bei der oWoD konnten sie zumindest noch schwachsinnigen Metaplot rausbringen um die Linie zu verlängern.

Für das Thema braucht man kein Buch sondern ein Gespräch am Spieltisch.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 9.01.2012 | 08:29
Naja, Maskerade ist ja auch schon lange auf dem Markt und die wichtigsten Aspekte sind beschrieben.
Eigentlich fast alle möglichen. Nu und da kommen nicht nur jetzt neue raus, es sind auch allgemein mehr Bücher hat als Requiem. Insofern glaube ich das man durchaus noch Bücher finden könnte die sich zu Requiem schreiben ließen.

Das ist aber doch kein Gegenargument. Die jetzt neu rauskommenden Bücher für die alte Linie können ja auch sehr wohl genau so eine vermeintlich miese Qualität wie "Strange, Dead Love" haben (was dadurch, dass wir Fans aus einem guten Jahrzehnt schlechter Regeln und einer starken Verbesserung in der 2.0. anscheinend kaum was gelernt haben, schon irgendwo angedeutet ist). Selbiges gilt für die Fülle an Büchern, die für die alte schon rausgekommen sind ("Havens of the Damned"? War das wirklich nötig?). Also ich wäre mit dieser Aussage sehr, sehr vorsichtig. Zumal WW dazu neigt mit denselben Themen doppelt und dreifach Geld zu machen...

Warum ist "Strange, Dead Love" denn allein ein Buch für Requiem? Wenn Romantik, auch dunkle, am Spieltisch so ein wichtiges Thema ist, dass es dafür ein Sourcebook braucht, können Fans anderer nWoD-Linien da dasselbe Buch erwarten. Ich meine: Warum nicht ein "allgemeines" WoD-Buch über übernatürliche Romanzen rausbringen, sondern diese Konzentration auf Vampire. Das Buch hätte einen wesentlich höheren Mehrwert, wenn man Romantic Subplots in allen WoD-Linien betrachtet hätte - "Promethean", "Geist", "Changeling", sie alle hätten davon profitiert. Wenn schon ein "Laberbuch", dann doch bitte ein universell einsetzbares.

Außerdem hat WW, wie ich über meine oWoD-Jahre bemerken musste von jeher das Talent interessante Bereiche eines Themas nicht abzuhandeln und dafür Sourcebooks über obskure Einzelphänomene rauszubringen... Ich meine: Wo sind denn die Kampagnenbände, wo die alternativen und historischen Settingansätze, wo der Crossover-Guide? Also, ernsthaft... Gilt übrigens auch für andere WW-Linien - "Masters of Jade", really  :P ? Warum "Ragnarök", warum nicht ein schöner Weltendeband für alle Pantheons?

Fazit: Irgendwann ist ein Setting auch einfach überdeterminiert und mag das auch das Sammlerherz erfreuen, sorgt es bei mir doch nicht eben für Zugeständnissen an die Autoren...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 9.01.2012 | 09:11
Fazit: Irgendwann ist ein Setting auch einfach überdeterminiert und mag das auch das Sammlerherz erfreuen, sorgt es bei mir doch nicht eben für Zugeständnissen an die Autoren...

Definitiv!

Warum ist "Strange, Dead Love" denn allein ein Buch für Requiem? (..) Warum nicht ein "allgemeines" WoD-Buch über übernatürliche Romanzen rausbringen

Das wäre sicherlich machbar gewesen und es ist eine alte, nervige Unart von WW, dass sie Ideen und Regeln nicht nur über zig Bücher verteilen, sondern auch über die unterschiedlichen Settings. Auf der anderen Seite, sind die Regeln so optimal auf das jeweilige Setting abgestimmt, es in ein anderes zu übertragen, ist dann ja nur ein wenig Fleißarbeit (die ich mir eigentlich gerne sparen würde).
Warum nun VtR? Der Kuss, die Intrigen, die Dekadenz etc. passt schon gut zu dem Buch (soweit ich es bisher gelesen habe).
Ich vermute außerdem mal, dass noch weit mehr Leute sich z.B. über eine erotische Romanze unter Kriegern (Werewolf) gewundert und gewettert hätten. Von daher dürfte der Akzeptanzbereich bei VtR bzw. beim Vampire Live am höchsten sein.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Oberkampf am 9.01.2012 | 13:05
Zumal WW dazu neigt mit denselben Themen doppelt und dreifach Geld zu machen...
...
Warum ist "Strange, Dead Love" denn allein ein Buch für Requiem?
...
Wenn schon ein "Laberbuch", dann doch bitte ein universell einsetzbares.

Da ist die Erklärung: man kann das Thema nochmal für andere Subsettings aufbereiten. Vampirsettings schreien zwar geradezu nach Liebesstories, aber für Feen/Wechselbälger dürfte sich das Thema fast genausogut verkaufen. Selbst Werwölfe tauchen ja angeblich in der Twillight Serie als Romantic Interest auf.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 9.01.2012 | 13:19
(...) aber für Feen/Wechselbälger dürfte sich das Thema fast genausogut verkaufen. (...)

Hmm, mal abgesehen, dass CtL nur ein Randsystem ist, müsste es da nicht dann eher um ein Buch der Emotionen gehen? Schließlich hat das ja viel damit zu tun, wie ein Changeling an Glamour kommt, da ist das Thema Romantik nur eines von vielen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Oberkampf am 9.01.2012 | 13:31
Hmm, mal abgesehen, dass CtL nur ein Randsystem ist, müsste es da nicht dann eher um ein Buch der Emotionen gehen? Schließlich hat das ja viel damit zu tun, wie ein Changeling an Glamour kommt, da ist das Thema Romantik nur eines von vielen.

Für ein Randsetting erscheint mir CtL aber gut mit Publikationen versorgt zu sein (aber da kann ich mich täuschen). Aber hinsichtlich des Themas Romantik geht es mir eher um die allgemeine Verbreitung im Genre "Urban Fantasy". Klar fallen einem da zuerstmal die tragischen Vampirliebesgeschichten ein, aber das Thema lässt sich für all die ganzen Horrorgestalten mit leicht unterschiedlichen Schwerpunkten verwenden.

Bei CtL kam mir sofort eine Idee über einen Fetch, der eine langjährige Beziehung aufrechterhalten hat, in die der geflohene Changeling jetzt hineinbricht. Teilweise haben WW auch Liebesgeschichten für CtL angedeutet, in einem der Sourcebooks wird so ein Changeling-Pärchen aufgeführt iirc.

Eine "Frankenstein sucht eine Braut"-Geschichte zu Promethan (das ich nicht kenne, darum nur Spekulation) scheint mir auch gut möglich zu sein. Geister als verlorne Liebe wäre auch nicht überraschend.

Wenn sich das Sourcebook gut verkauft, wären WW schön blöd, für die anderen Subsettings nicht was ähnliches zu versuchen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 9.01.2012 | 15:58
Bei CtL kam mir sofort eine Idee über einen Fetch, der eine langjährige Beziehung aufrechterhalten hat, in die der geflohene Changeling jetzt hineinbricht.
(...)
Eine "Frankenstein sucht eine Braut"-Geschichte zu Promethan (das ich nicht kenne, darum nur Spekulation) scheint mir auch gut möglich zu sein. Geister als verlorne Liebe wäre auch nicht überraschend.

In "Strange, Dead Love" gibt's auch ein Kapitel zu Shards (Ideen für spezielle Geschichten und ggf. auch die dazugehörigen Regeln). Da würden deine Beispiele gut passen. Wobei ich bei Changeling eine Dreiecksbeziehung basteln würde (Partner A und Partner B Changeling und Partner B Fetch). So in Richtung Zwillinge, die sich eine Partnerin teilen ... eben nur mit Aspekt Changeling vs. Fetch.
Danke für die Inspiration.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Oberkampf am 9.01.2012 | 17:39
Wobei ich bei Changeling eine Dreiecksbeziehung basteln würde (Partner A und Partner B Changeling und Partner B Fetch). So in Richtung Zwillinge, die sich eine Partnerin teilen ... eben nur mit Aspekt Changeling vs. Fetch.

So hatte ich mir das eigentlich auch gedacht: Changeling flüchtet in die normale Welt und sieht die große Liebe mit einer Kopie - eventuell sogar zusammen glücklich. Und er selbst ist längst nicht mehr der Mensch, in den die Partnerin sich verliebt hat. Was tun?

Wobei das aus jeder der drei Perspektiven Potential zum Drama hat.

Danke für die Inspiration.

Gern geschehen. Wenn du es mal auf Drachenzwinge anbietest, würde ich mich nochmal ans I-net trauen (aber vorher probiere ich mit meinem Kumpel TS aus). Mein Oger hat zwar die andere traurige Lovestory, aber das Thema Liebe und Krieg steckt da auch drin.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 9.01.2012 | 17:44
Wenn du es mal auf Drachenzwinge anbietest, würde ich mich nochmal ans I-net trauen

Du weißt, was du da sagst?! ;)  Dann lass uns das mal angehen!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 9.01.2012 | 21:37
Juchu, sie haben es geschafft.
Die V20 ist in gleich drei Versionen als PoD erhältlich:
http://rpg.drivethrustuff.com/product_info.php?products_id=94815&affiliate_rem=22713&src=cmail&
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 9.01.2012 | 21:38
Dann lass uns das mal angehen!

Siehe PM
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 9.01.2012 | 22:32
Monday Meeting

Zitat
I have the Victorian Lost finals, which I’ll be turning around for edits this week.

Geist edits are behind, because the work is just so much heavier than anyone anticipated.

V20 Companion is also in the hands of the editor, as is the Werewolf Translation Guide.

Writers are hard at work on W20.

Rich might have jury duty, because that’s not at all inconvenient. He’s also working on the V20 Companion art direction.

Rich is having more conversations about upcoming Exalted products.

We talk a bit about the D&D 5e announcement. No one was surprised to hear about it, though.

The PoD proofs for V20 are okay. It should be live today or tomorrow.

Quelle (http://whitewolfblogs.com/blog/2012/01/09/racist-skype)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 9.01.2012 | 23:23
Was das WoDMMO betrifft gibt es bisher keine Anzeichen dafür das bei dem WoDMMO etwas schiefgegangen ist oder Milestones nicht erreicht wurden. Es ist eher so das es zu der Herausforderung kam das man den Fokus der Entwicklungsarbeit zu stark von EVE Online weg nahm. Dadurch kam nicht nur Unzufriedenheit unter den EVE Spielern auf, sondern die Zahl der Abonnement war über zwei Monate stagnant bzw. in der Entwicklung rückläufig.

"Herausforderung" ist IT-Sprech für massive Probleme. ;) Wenn der "Fokus der Entwicklungsarbeit zu stark von EVE Online" weggenommen wurde, dann heißt das, dass das Vampire MMO unerwartete Probleme hatte und erheblich mehr Ressourcen verschlang als es sollte. EVE Online ist das Kerngeschäft von CCP. Die haben sich daraufhin auf EVE Online konzentriert und gleichzeitig massiv Mitarbeiter aus der Vampire MMO Sparte entlassen. Das machst Du nicht, wenn Du das Projekt mit gleicher Priorität vorantreibst. Dann stellst Du eher Mitarbeiter ein, um beide Projekte fahren zu können.

Das Vampire MMO läuft gerade reale Gefahr zur Vaporware zu werden.

Einerseits stehen dort wohl Lizenzverträge im Weg. Schließlich können sie schlechterdings hingehen und an Firmen, wie CCP oder ausländische Firmen, Rechte an ihren Produkten verkaufen, sei es zur Produktion eines MMO, der Übersetzung von Büchern oder am Vertrieb, und es dann öffnen und jedem zugänglich machen.

Falsch ist: WW hat eine Lizenz an CCP, hf verkauft, ein MMO zu produzieren.
Richtig ist: CCP,hf hat WW gekauft.

Andererseits, was würde es White Wolf, neben der Befriedigung der Fans bringen?

Nichts. Aber das sagte ich ja schon selber. Und die Frage ist nicht, was es WW sondern CCP, hf, dem Besitzer bringen würde. WW ist keine eigenständige Firma mehr!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 10.01.2012 | 01:49
Ein Nachtrag zu Strange Dead Love:

Zitat von: JessHartley
Zitat von: JackalopeVegas
Can this be used with the other venues as well?

Totally. Although there's a lot of Vampire: The Requiem specific information in Strange, Dead Love, there's a lot of port-able stuff as well.

I wrote the Storytelling chapter, and I know that a lot of the topics I discussed would be pertinent regardless of whether those involved were vamps, humans, werewolves, changelings, etc.

~jess
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 10.01.2012 | 04:41
Juchu, sie haben es geschafft.
Die V20 ist in gleich drei Versionen als PoD erhältlich:
http://rpg.drivethrustuff.com/product_info.php?products_id=94815&affiliate_rem=22713&src=cmail&


Zitat
Also of Note: The Full-Color Hardcover edition is a 2 Volume Set.

Wieso das?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 10.01.2012 | 08:43
[Farbedition des V20 auf zwei Bücher geteilt]

Wieso das?
Weil es das Problem gab das bei 519 Seiten Farbe der Print on Demand Drucker vor einer technischen Herausforderung steht. Wenn ich mich richtig erinnere hinsichtlich einer ordentlichen Bindung.
Deshalb entschied man sich lieber zwei Bücher herauszugeben die ordentlich gebunden sind, als eines das dann schnell zerfleddert.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Foul Ole Ron am 10.01.2012 | 12:47
Jaja, Herausforderungen allenthalben!
Da gibt's mal schön alles in einem Band, und dann wird der wieder geteilt  :q .
Was ruft man denn da so in echt für den Versand auf?
724,-€ Gesamtkosten (wie bei mir angezeigt) ist ja in Ordnung - aber wo soll denn der Redakteur schlafen, der da mitgeliefert wird und mir das alles vorliest?
Echt, wenn ich nicht so scharf drauf wäre, V:tM in genau der anstehenden Rundenkonstellation zu spielen, dann könnte mich WW mal sonstwas sonstwo!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 10.01.2012 | 13:03
Da gibt's mal schön alles in einem Band, und dann wird der wieder geteilt  :q .
Was ruft man denn da so in echt für den Versand auf?
724,-€ Gesamtkosten (wie bei mir angezeigt) ist ja in Ordnung - aber wo soll denn der Redakteur schlafen, der da mitgeliefert wird und mir das alles vorliest?
Huch? Also wenn ich alle drei Buecher in den Warenkorb packe und zur Kasse gehe habe ich als Versand die Optionen:
International Shipping (3.06 lbs)    
   Direct Link Lettermail Economy (5-7 working days)   €8,54      
   Direct Link Lettermail Priority (3-5 working days)   €8,66      
   UPS Europe Standard (2-5 working days)         €11,92
   
Das Total kommt in der preiswertesten Variante auf Total:   €128,04.

Wenn dort was von €724 steht hast du bei DriveThru irgendwas grundlegend verkehrt gemacht.
Ueberpruef ggf. nochmal die Mengen angabe.

Die SW Version sollte nicht geteilt sein.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Tim Finnegan am 10.01.2012 | 13:05
Das ist trotzdem noch pervers genug. Wenn ich mir da ansehe was ich damals für die 3E und 4E Gift-Box mit netten Schuber hingelegt habe, gruselt mir.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 10.01.2012 | 13:21
Das ist trotzdem noch pervers genug. Wenn ich mir da ansehe was ich damals für die 3E und 4E Gift-Box mit netten Schuber hingelegt habe, gruselt mir.
Die Versandkosten gehen rein nach lbs und sind fuer alle Produkte gleich.
Zumindest habe ich da noch keinen Unterschied festgestellt.

Und SC B&W €32,59 (€28,97), HC B&W €39,83 (€36,21) und HC Color €57,94 (€54,32) finde ich nun wirklich nicht teuer. In Klammern der Preis der im Warenkorb angezeigt wird.
Es liegt mehr im normalen bis preiswerteren Rahmen dessen was mich so andere, neue GRWs kosten.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 10.01.2012 | 14:54
Weil es das Problem gab das bei 519 Seiten Farbe der Print on Demand Drucker vor einer technischen Herausforderung steht. Wenn ich mich richtig erinnere hinsichtlich einer ordentlichen Bindung.
Deshalb entschied man sich lieber zwei Bücher herauszugeben die ordentlich gebunden sind, als eines das dann schnell zerfleddert.

Aber in s/w kriegen die das in ein Buch gepackt? Verwirrend.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Tim Finnegan am 10.01.2012 | 15:48
Aber in s/w kriegen die das in ein Buch gepackt? Verwirrend.

Ich tippe mal: Papierdicke.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 10.01.2012 | 20:24
(http://rpg.drivethrustuff.com/images/1/97925.jpg)

Imperial Mysteries

http://rpg.drivethrustuff.com/product_info.php?products_id=97925

Zitat
Description

"Imagine Awakening again. Imagine walking in a universe of dust, feeling it shape to your desire and retreat from your wrath. Imagine knowing that everyone and everything you ever cared about can be changed, forever, by your actions, the actions of your peers and those of your rivals. Imagine the fear, the crushing responsibility and the intoxicating, addictive power.

Would you trust anyone with this? Would you trust yourself, Heirarch?"

- Aaliyah, Bodhissatva

A supplement for Mage: the Awakening

- Full Rules for archmasters, including the Practices of the sixth to ninth Arcana dots.

- Details of the Threshold, the trials that await a mage attempting to become an Archmage.

- Information on the World of Darkness as seen by archmasters; the Ascension War between rival visions for the Fallen World, the alliances Archmages form to promote those visions, the strange realms they explore and the godlike entities they encounter.

- Exploration of the Supernal Realms and the nature of Ascension.

- A minigame portraying Archmages in the Supernal.

- Storyteller advice for chronicles of cosmic scope.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 10.01.2012 | 21:29
Ich habe keine Ahnung von Mage, aber das Cover finde ich selten hässlich.  :-\
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 10.01.2012 | 21:48
Wobei ich persönlich "hässlich" ja noch schmeichelhaft finde.
Inhaltlich finde ich es - ebenfalls ohne Mage richtig zu kennen - auch eher abturnend. "the Practices of the sixth to ninth Arcana dots" ... Gähn! Wer braucht denn so was?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 10.01.2012 | 23:57
Ohne das System genau zu kennen, Spieler die gerne eine Kampagne mit sehr starken Charakteren spielen wollen.
Sowie Spielleiter welche bei sehr starken NSC gerne einen Leitfaden hätten was diese können.

Bei den Cover stimme ich euch zu ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Foul Ole Ron am 11.01.2012 | 16:31
Huch? Also wenn ich alle drei Buecher in den Warenkorb packe und zur Kasse gehe habe ich als Versand die Optionen:
International Shipping (3.06 lbs)    
   Direct Link Lettermail Economy (5-7 working days)   €8,54      
   Direct Link Lettermail Priority (3-5 working days)   €8,66      
   UPS Europe Standard (2-5 working days)         €11,92
   
Das Total kommt in der preiswertesten Variante auf Total:   €128,04.

Wenn dort was von €724 steht hast du bei DriveThru irgendwas grundlegend verkehrt gemacht.
Ueberpruef ggf. nochmal die Mengen angabe.

Die SW Version sollte nicht geteilt sein.
Der Support hat sich zwischenzeitlich (ziemlich zügig!) darum gekümmert, und das Problem im Shop (!) ist behoben. An meinem Konto und meinen Einstellungen ist alles i.O..
So werden mir jetzt auch die korrekten €-Preise angezeigt (vorher wurden $ als € berechnet...), und die Komplettversion (bunt) inkl. Versand und pdf kostet ~65,- €. Das ist fair, und von mir gibts ein Lob an den Support!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: 8t88 am 17.01.2012 | 01:09
Der Theoretische 6te Punkt in Arkana ist abgehandelt... was soll denn da noch kommen?
Ich finde das etwas unschlüssig mit dem Mage Grundsystem, denn... Man kann schon "alles". also was denn noch?

Nebenbei muss ich anmerken dass mir ein klein bisschen setting grobskizzierung fehlt. und an interessanten Zeiten gäbs noch einiges zu bespielen: Enthüllung des Ordo Dracul, die erste Grand convocation und was da schief gelaufen ist, das Free Council, usw...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 17.01.2012 | 01:44
Hmmm ... folgende Kritik stimmt mich nachdenklich, denn La Cippola weiß stets wovon er spricht:

Zitat
    Ich muss sagen, ich fand Mage vom Setting her immer interessant, aber nie umwerfend, und vom System her sogar direkt lahm und unpassend (persönliche Meinung!). Imperial Mysteries allerdings hat mich jetzt ganz schön umgehauen. Das Buch umarmt seinen Powerlevel so bereitwillig und offen wie wenig anderes, baut entsprechende Herausforderungen und schafft (im Rahmen der Möglichkeiten) auch noch einen glaubwürdigen Zusammenhang in der WoD. Die Systeme passen für Mage-Verhältnisse auch sehr gut, und sie SIND übrigens durchaus individuell gehalten, also mehr Richtlinien und ähnliches.

    Oder kurz: Das Setting ist fast schon ein komplett neues, und es ist großartig. Man stelle sich so ein Bisschen die Magic-the-Gathering-Weltenwanderer vor, oder die Grundstimmung von Doctor Who. Das "Powergaming" wird von einem Mechanismus zu einem Setting und somit ganz direkt thematisiert (und auf diesem Wege auch entschärft): Du kannst alles, was bleibt jetzt noch zu tun? Je mehr ich darüber nachdenke... Powergaming ist in diesem Spiel kein Thema, zumindest nicht als Problem im eigentlichen Sinn.

    Als Disclaimer muss ich dazu sagen, dass ich gerade an etwas Ähnlichem arbeite und dementsprechend leicht zu faszinieren bin. ^^ Aber Imperial Mysteries ist ein großartiges Buch, wie eigentlich alles, was White Wolf rausgebracht haben, seit sie durch ihren Merger einen Scheißdreck auf Einnahmen und x-Books/Month geben können.

http://www.aktion-abenteuer.de/b/threads/imperial-mysteries.72903/ (http://www.aktion-abenteuer.de/b/threads/imperial-mysteries.72903/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 17.01.2012 | 02:23
Kompletter Smalltalk, aber nachdem Strange, Dead Love ankam habe ich auch tatsächlich mal darin gelesen. ^^

Allerdings nur die Fluff Geschichte, die ganz nett war. Und für die man auch kaum Requiem Wissen brauchte.
Eigentlich keins.
Das einzige was mir auffiel, die galante Augen-Beherrschungs-Regel aus der V20 scheint nicht den Weg hineingefunden zu haben, und es gibt ein eher peinliches "auf die Brust starren" seitens der Dienerin (Guhl?). Dazu kann man sie wohl einfacher abschütteln?
Nun und dann Frage ich mich was die Wachen des Obervampirs da gemacht haben / waren.
Weil für Präsenz (Beherrschung?) in dem Ausmaß erschienen sie doch eher etwas schwach. Nun und ich fragte mich auch wieso sie das nicht zur Befragung benutzten ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Chrischie am 17.01.2012 | 11:28
So da einer unserer Spieler heute abend ausfällt, wird statt SW die nWoD gespielt... Ich darf eine Runde Hunter leiten und bin sehr gespannt, wie es bei unserem RPG-Neuling ankommt, der nur SW kennt.

Es wird wohl unser Zweitspiel, immer wenn ein Spieler ausfällt wird Hunter gespielt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 17.01.2012 | 23:28
Ich bastel gerade an einem zu verschriftlichen Abenteuer rum. Für all diejenigen, die das mit einer SAS Struktur wollen - so wie ich - empfehle ich http://chronicler.emiba.se (http://chronicler.emiba.se). Falls ihr es noch nicht kennt ... ist 'n cooles Teil!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Chrischie am 18.01.2012 | 07:59
Der Abend gestern war ein dicker Erfolg. Nachdem die Freundin des Mitspielers hörte, was wir zu dritt spielen wollten, war sie spontan auch im Boot. Sowohl die Freundin als auch derjenige der noch nie WoD aus der Gruppe gespielt hat, haben das System schnell verstanden.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Vash the stampede am 18.01.2012 | 08:18
... Sowohl die Freundin als auch derjenige der noch nie WoD aus der Gruppe gespielt hat, haben das System schnell verstanden.

Gab es da je Zweifel? Und wenn ja, woher hätten sie kommen sollen?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Chrischie am 18.01.2012 | 08:33
Nö gab keine. Das einzige Hindernis ist die Sprache, da sowohl der eine Spieler als auch seine Freundin ganz schlecht Englisch können. Das ist leider eine sehr große Hürde. Ansonsten war es ein sehr cooler abend und wir haben eine Stunde länger gespielt als geplant, da die Freundin nicht aufhören wollte. Sie überlegt ob sie sich selber Würfel kaufen soll und möchte wohl weiterspielen. Ich glaube mittlerweile sollte man keine Gruppen im Internet suchen, sondern seinen Bekannten und Freundeskreis bekehren.  ;)

~eidt~

Als "SW-Fanboy" muss ich neidlos anerkennen, dass das Stoytelling-System zum einstieg wesentlich einfacher zu verstehen ist. Der Freund hatte größere Probleme bei SW mit seinem Charakterbogen und Fähigkeiten. Es war einfach eine Notlösung für gestern abend und wahrscheinlich wird was längeres daraus, da auch meine Verlobte Interesse angemeldet hat in der Gruppe und Zusammensetzung zu spielen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Vash the stampede am 18.01.2012 | 08:49
@Nin (und alle anderen, die damit Erfahrung haben):
Was zeichnet SAS aus? Warum sollte ich es mir anschauen? Was macht es besser als andere Abenteuer? Welche lohnen sich, wenn man nur Core bzw. Hunter spielen möchte?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 18.01.2012 | 08:53
@Nin (und alle anderen, die damit Erfahrung haben):
Was zeichnet SAS aus? Warum sollte ich es mir anschauen? Was macht es besser als andere Abenteuer?

Würde mich auch interessieren...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Chrischie am 18.01.2012 | 09:11
Es ist halt eine Art ein Modul zu strukturieren. Besonders fand ich sie aber nicht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 18.01.2012 | 09:15
@Nin (und alle anderen, die damit Erfahrung haben):
Was zeichnet SAS aus? Warum sollte ich es mir anschauen? Was macht es besser als andere Abenteuer?
SAS ist eine Methode um den Aufbau von Abenteuer zu strukturieren.
Anstelle einen unstrukturierten oder gar geradliniegen Klops von Text zu erstellen gliedert man potentiellen Szenen auf, die man danach modular einsetzen kann. Die Szenen werden danach noch grob strukturiert in welcher Abfolge sie während des Abenteuers Sinn machen können. (Sieht dann ein wenig aus wie ein RMap)

Das Tool, das übrigens nur Online läuft, stellt nun eine Möglichkeit zur Verfügung sein Abenteuer entsprechend strukturiert zu erstellen. So das z.B. die Szenen Beschreibung formal den Vorgaben des SAS-Format entspricht.

Was dem Online Programm etwas fehlt (imho) ist die Möglichkeit Graphiken einzubinden und die Szenen miteinander zu verknüpfen.

Ich hoffe das die Erklärung Sinn ergibt. ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 18.01.2012 | 09:45
Ergänzend zu dem was Teylen geschrieben hat noch ein Link zum Download des Storytelling Adventure System Guide (http://rpg.drivethrustuff.com/product_info.php?manufacturers_id=1&products_id=54404&filters=0_0_0_0_40050&manufacturers_id=1) bei DTRPG (das gibt es auch als editierbare PDF).

Die SAS Struktur bietet ist Sammlung von Szenen. Gleich unter dem Titel der Szene gibt es eine Wertung, wie Mental/Physical/Social-lastig die Szene ist.
Die Szenen sind dann weiter strukturiert in: Übersicht, "Vorlesetext", Definition des ST Ziels, was es den SCs bringen soll und was weitere Konsequenzen aus dem Handeln sein können. Außerdem werden Beispiele für Aktionen angeboten, mit den dazu passenden Boni und Mali.

Neben den Szenen gibt es noch Vorschläge für den Einstieg bzw. das Aftermath. Was an XP bei rum kommt. Außerdem werden natürlich die Haupt-NSCs vorgestellt. Abschließend werden die Szenen in einer Form von Karteikarten zusammen gefasst.

Normalerweise ist mir das alles viel zu aufwändig. Auch in den Fällen, in denen mein Herangehen an eine Geschichte ähnlich ist (Szenen und R-Map). Aber wenn es darum geht, anderen zu vermitteln, was du dir bei der Geschichte gedacht hast und gleichzeitig eine flexible Struktur anzubieten, dann könnte ich mir vorstellen, dass es ganz geeignet ist.
Aktuell probiere ich es aber auch der erste mal aus und kann's nicht wirklich beurteilen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 19.01.2012 | 10:54
Zitat
Meeting Notes

    Skype holding up well for Rich today.
    Rich is in a new room. He has many more bookshelves now.
    All W20 writers have contracts.
    John Bridges and Ron Spencer working away on art for W20.
    Imperial Mysteries is doing really well since it’s release.
    I marvel at some of the cool bits in the new version of Skype, such as Rich appearing in a small window when I’m typing the meeting notes in my browser.
    We talk a bit about how Victorian Lost is coming along. (It’s now in edits.)
    We also talk about the role of sidebars, and how we’ve really reemphasized them in recent books.
    We kick around the idea of adding a layer in PDFs that contains developer’s commentary. Something to consider for future products.
    Within the week, the PoD for Falling Scales Chapter One SAS should be proofed. Rich is trying for the end of the month for the release.
    Werewolf Translation Guide is in edits.
    Mummy: The Curse is rolling along.

http://whitewolfblogs.com/blog/2012/01/17/many-more-bookshelves/

"Victorian Lost (...) It’s now in edits" und "Werewolf Translation Guide is in edits", das wollte ich hören.

"Mummy: The Curse" ... na, jetzt kennen wir zumindest schon mal den Namen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 19.01.2012 | 10:58
Das mit dem Kommentarlayer in den PDFs finde ich eigentlich sehr cool. Hoffentlich wird's kein Gegacker, sondern sinnvolle Designnotes á la "das haben wir uns dabei gedacht" oder "diesen Spielstil versuchen wir damit anzusprechen".
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 19.01.2012 | 11:02
Stimmt, das hatte ich in der Hektik gar nicht wahrgenommen.
Wenn das in die Richtung geht, die dir vorschwebt, wäre das natürlich ziemlich klasse.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: 8t88 am 21.01.2012 | 14:46
Wie is das eigentlich mit dem Print-on-demand-Zeug?!
Gibts des... keine Ahnung, Mage the Awakening Kernregelwerk dann auch in Hardcover oder wie?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Tim Finnegan am 21.01.2012 | 15:04
Wie is das eigentlich mit dem Print-on-demand-Zeug?!
Gibts des... keine Ahnung, Mage the Awakening Kernregelwerk dann auch in Hardcover oder wie?

Das hängt ultimativ vom PoD-Anbieter ab und wie lukrativ der Aufwand eingeschätzt wird.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 21.01.2012 | 23:50
Wie is das eigentlich mit dem Print-on-demand-Zeug?!
Gibts des... keine Ahnung, Mage the Awakening Kernregelwerk dann auch in Hardcover oder wie?
Eigentlich mag White Wolf das ganze Sortiment auf Print-On-Demand umstellen.
Ob sie nun alle Bücher auch als HC rausbringen, nun mir ist keine Aussage dahingehend bekannt.

Demon gibt es als HC & SC:
http://rpg.drivethrustuff.com/product_info.php?products_id=636&it=1&filters=0_0_0_44294_0
Player Guide zu Hunter (Reckonging) nur als SC:
http://rpg.drivethrustuff.com/product_info.php?products_id=638&it=1&filters=0_0_0_44294_0
Das Hunter GRW HC & SC:
http://rpg.drivethrustuff.com/product_info.php?products_id=639&it=1&filters=0_0_0_44294_0
Initates of the Arts (Mage Asc) SC:
http://rpg.drivethrustuff.com/product_info.php?products_id=167&it=1&filters=0_0_0_44294_0

Ich denke die nWoD Bücher kommen vielleicht wenn sie mit der cWoD durch sind.
Das LARP-Buch für Awakening gibt es immerhin schon als HC:
http://rpg.drivethrustuff.com/product_info.php?manufacturers_id=1&products_id=50112&filters=0_0_0_44294_0&manufacturers_id=1


Und just als Eindruck zu Strange Dead Love.
Mei, bisher, bin bei Kapitel zwei, den Shards, spielte White Wolf erst im ersten Kapitel Captain Obvious, nun und die Shards sind imho kein Fleisch und kein Knochen. Die Ideen, gerade die mit dem Prinzen Kind, bei der ich gerade bin, lesen sich undurchdacht bzw. zu wenig ausgearbeitet. Man verliert sich in Allgemeinplätze und wichtige Fragen bleiben ohne Anregung.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 22.01.2012 | 19:07
Und just als Eindruck zu Strange Dead Love.
Mei, bisher, bin bei Kapitel zwei, den Shards, spielte White Wolf erst im ersten Kapitel Captain Obvious, nun und die Shards sind imho kein Fleisch und kein Knochen. Die Ideen, gerade die mit dem Prinzen Kind, bei der ich gerade bin, lesen sich undurchdacht bzw. zu wenig ausgearbeitet. Man verliert sich in Allgemeinplätze und wichtige Fragen bleiben ohne Anregung.

Also ich bin mit Strange, Dead Love durch. Die Shards sind genau das: Anregungen ohne Anspruch auf Vollständigkeit. Das war schon bei Danse Macabre so und auch bei Ancient Mysteries. Ich habe aus den Shards jedenfalls eine Idee in meine Kampagne eingebaut, ohne dass ich auch nur irgendwie Romance auf die Kampagne draufschreibe.

Im Storyteller Kapitel verbirgt sich ne nette Idee zur Erschaffung einer zufälligen Szene. Das werde ich wohl auch mitnehmen.

Alles in allem bin ich zufrieden. Ich habe bisher aus fast jedem Buch eine oder zwei Ideen unmittelbar verwenden können. So auch bei Strange, Dead Love.

Am innovativsten fand ich das am WE. Die Charaktere sind mit einem toten Menschen konfrontiert und kommen nicht weiter. Ein Mekhet der Gruppe erinnert sich, dass er ja weiß wie man einen Post-Mortem-Embrace durchführt. Und hat tatsächlich erwägt, die Leiche zu embracen, um anschließend sein Childe befragen zu können. Er hat es dann doch nicht gemacht. Es hätte auch nicht funktioniert (warum kann ich leider nicht erwähnen, da der Spieler evtl. mitliest).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Chrischie am 22.01.2012 | 19:09
Typisches WW-BlubberBuch halt, wenn die Reihe durch ist aber trotzdem noch was kommen muss/soll.
Deshalb sollte man sich keine Bücher von WW zu allgemeinen Themen wie Romanze kaufen.

Ich lese neben meinen Examensklausuren aktuell wieder das Hunter:the Vigil. Grundsätzlich ein gutes Buch aber einiges muss man überbblättern, sonst gibt es Kompfschmerzen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 22.01.2012 | 23:17
Also ich bin mit Strange, Dead Love durch. Die Shards sind genau das: Anregungen ohne Anspruch auf Vollständigkeit.
Ohne Anspruch auf Vollständigkeit ist aber sehr großzügig.
Mir kommen sie vor wie kaum einmal zur Hälfte durchdachte Ideen.

Ich mein die Idee mit dem Kind des Prinzen ist ja ganz nett.
Aber etwas mehr Butter bei die Fische als "Der Prinz hat sein Kind als Truchsess eingesetzt, macht etwas romantisches drauß" hätte ich schon erwartet.
Etwas mehr das man greifen kann, und vielleicht das über Captain Obvious hinaus geht. Das vielleicht gerade die Punkte die schwieriger werden unterfüttert werden. Ich mein die Idee das es einen Truchsess gibt ist ja nichts was einem nicht selbst einfallen könnte, kompliziert wird es aber doch dann wenn man sich Gründe aus denken muß wieso genau der nun Truchsess ist, wieso der nicht direkt nach einer Nacht von der Bildfläche gemoppert wird, was genau so einen Truchsessen Charakter auszeichnet womit er durch kommt.
Aber da läßt einen Strange Dead Love ja ziemlich im Stich.

Zudem wäre ich ja fast vom Stuhl gefallen, als ich dann zudem Shard "Kick-Ass, Heroic Outcasts" laß.
Seriously?
Einer der ersten Punkte auf die ich bei V:tM stiess, war die Beschreibung von Gothic-Punk. Am Ende der Beschreibung, was Gothic-Punk ist, heißt es sinngemäß "Es ist an ihnen, wie sie es machen. Sie können mehr den Gothic Teil betonen, sie können mehr den Punk Teil betonen. Letzlich ist es ihr Spiel, sie können damit machen was sie wollen.".
Nun und dann gibt es einen Shard der eine langetretene Erklärung ist das man ganz offiziell V:tR als undead superhereos with fangs spielen darf? Das man nicht unbedingt Anne Rice imitieren muß? Das man auch mal rocken darf?
Ich habe immer gedacht Requiem wäre soviel freier, offener,... und da ist es wirklich nötig sowas nochmal als quasi Erlaubnis hinzuschreiben? Ich verstehe es nicht @.@


Naja und dann Anregungen, ich fände es toller wenn die Anregungen anregender ausgefallen wären.
Ich mein "Blood Alternative", unter den Themes, hum, anregend hätte ich es gefunden wenn bei der Theme etwas gestanden hätte was einem nicht schon der Trailer oder gar die ersten Episoden von True Blood entgegen schreien. Immerhin nehmen sie sich ja schon grob eine Seite Zeit die Prämisse von True Blood als Anregung zu verkaufen.

Nun oder bei dem ersten Shard, Strange Bedfellows. Erst ist es angeblich ein Shard um Verlangen (Desire) und dann kriegt man als Stories Romantic Comedies (Meet the FockersSires, Cougar Town und Taming the Beast "Die Widerspenstigen Zähmung") nahegelegt? Mit jeweils einem Absatz?

Zitat
Das war schon bei Danse Macabre so und auch bei Ancient Mysteries. Ich habe aus den Shards jedenfalls eine Idee in meine Kampagne eingebaut, ohne dass ich auch nur irgendwie Romance auf die Kampagne draufschreibe.
Hum, vielleicht komme ich ja noch dazu. Aber ich hätte mir sehr viel mehr Substanz gewünscht.
Ich mein, zumindest bisher, sind das alles eher sehr generische Ideen die in der Betrachtung und Beschreibung über aus oberflächlich bleiben. Es gibt sehr vereinzelt und unstrukturiert über die Kapitel verteilt interessante Ansätze wie "Clandestine Broadcasting", aber anstelle das man die Idee die im Grunde dazu dient ein funktionierendes Spiel für Intrigen zu entwickeln (in dem die Verbreitung der Informationen von Geheimgesprächen mechanisch belohnt wird) detailliert ausarbeitet, beschreibt, auf Risiken und Vorteile eingeht, wird das in drei ultra-kurzen - gemessen dran wie spannend es doch ist - Absätzen weggefrühstückt. Ohne das man ein Inhaltsverzeichnis hat das einen den Leckerbissen als Referenz offen legt.

Dazu kommen wichtige Fragen, wie der Aspekt das man bis zum dritten Kapitel, noch nicht Ansatzweise darauf einging wie man das Thema "Strange, Dead Love" in einer Gruppe von mehr als zwei Personen umsetzt.
Die Shards zielen, nach meinem Eindruck, klar darauf ab das ein SC sich in einen NSC Romanzen mäßig verwickelt und der Rest wird zu Zuschauern und/oder Statisten. Das Buch gibt da nicht den Ansatz einer reelen Hilfe wie man den Rest der Gruppe sinnvoll und dramatisch einbindet, wie man die Dramatik unter den Charakteren entwickelt. (Gut mit leichter Ausnahme bei "The Estate".)
Naja und wenn ich dann im Storytelling Kapitel, das mit 10 Seiten das kürzeste der drei ist, dann lese das es halt ein Problem ist, und man sich dann halt für die Romantik-Theme-Plays zurück ziehen sollte / die Gruppe nicht stören es vielleicht auch gar nicht jeder will. Sowie gleich eine ganze Seite darüber wie toll es doch sein kann zu zweit zu spielen. Dann habe ich das Bedürfnis laut aufzuschreien.

Ich mein, ich habe mir das Buch in der Erwartung gekauft eine Hilfe zu erhalten wie ich ein romantisches Thema für eine "normale" Gruppe mit mehr als zwei Leuten aufziehe. Mit Vampiren. Von mir aus ohne. Wie man das Beziehungs Thema einbindet ohne das alle ausser zwei auf der Ersatzbank hocken. So das man Spaß mit der Gruppe hat. Das man sowas wie Sex and the Dead oder Desperate Undead spielen kann.
Handfest! Nicht als Shard der mir nach einer Folge Desperate Housewives in seiner Detailliertheit mit dem nackten Hintern in's Gesicht hüpft  (*). Sondern mit praktischen Tipps für Spieler und Erzähler. So das man danach die Hoffnung hat genügend Anregungen für seine Folge Undead Housewives zusammen zu kriegen,

Zitat
Im Storyteller Kapitel verbirgt sich ne nette Idee zur Erschaffung einer zufälligen Szene. Das werde ich wohl auch mitnehmen.
Dann habe ich ja zuversicht das da vielleicht doch noch ein paar nützliche Fragmente raus geschüttelt werden.
Ich hätte nur gerne das es davon mehr gibt, und man die nicht in den Allgemeinplätzen von Ideen mit der Lupe suchen muß.

Zitat
Am innovativsten fand ich das am WE.

Auf welche Stelle des Buchs beziehst du dich?
Den letzten Shard?

 (*) Bin gerade versucht aus lauter Griesgrummeligkeit einen schlechten DH-Shard zu schreiben XD
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 23.01.2012 | 01:03
Was ist denn der Unterschied zwischen

(http://www.sphaerenmeisters-spiele.de/WebRoot/Store/Shops/15455106/4F18/16E1/EC75/7AE2/89B0/C0A8/29BA/B0F4/The_Resurrectionists.jpg)
The Resurrectionists - Vampire the Requiem
Softcover
100 Seiten

und

(http://rpg.drivethrustuff.com/images/1/24518.jpg)
The Resurrectionists - Vampire the Requiem
PDF
45 Seiten
?

Vielleicht die 26 Seiten Ready-Made-Charakters? Und/oder was?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 23.01.2012 | 01:19
Bei dem ersten würde ich auf eine Sammlung von mindestens zwei SAS tippen.
(Zumal Charakterbögen auch so enthalten sein sollten, zumindest war es bei Into the void so)
Ansonsten würde ich empfehlen einfach bei Roland nachzufragen.
Vielleicht kommt die hohe Seitenzahl auch von der Umstellung von Quer auf Hochformat?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 23.01.2012 | 22:16
Zitat
Rich and I trade fitness stories. I am so sore from working out for three days straight. Meanwhile, Rich is below 200 pounds, having lots about 60 pounds over the past couple of years.

We talk a lot about the various roadblocks and nuances for the 2012 and 2013 schedule. Nothing we can really go into just yet.

W20 motoring along. I’ve been slinging documents and files into a Dropbox for all the writers to use for reference, and a lot of emails have been traded while Rich keeps reaching out to old Apocalypse artists.

We talk over the Victorian Lost art direction. Rich is thinking about which artists would be best for the project.

Editing still going on Geist 1.1, V20 Companion, Victorian Lost, Werewolf Translation Guide

Rich had to start late, and I have to go early to do some playtesting, so the meeting is a bit short.

http://whitewolfblogs.com/blog/2012/01/23/i-am-so-damned-sore/
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Gorbag am 25.01.2012 | 01:08
Ich bin ja mal gespannt wie massiv der Eingriff in Geist sein wird und hey, mit sehr viel Glück gibt es vielleicht ja noch 1-2 Quellenbücher in ferner Zukunft dafür. Habe gerade sowieso noch mal angefangen mein Geist durch zu arbeiten.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 25.01.2012 | 01:41
Ich bin ja mal gespannt wie massiv der Eingriff in Geist sein wird
Gibt es eigentlich Anhaltspunkte, was sie da in welche Richtung ändern wollen?
Und wenn es nur Gerüchte sind.  ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Gorbag am 25.01.2012 | 01:48
So wie ich das im WW-Forum gelesen hatte, scheint man nur die Regelseite glatt ziehen zu wollen sowie Fehler zu beheben und das war es auch schon. Man will für das Print-on-Demand Angebot anscheinend eine brauchbarere Ausgabe anbieten. Alles in allem also nichts wirklich wildes, aber ich bin schon mal froh das es überhaupt noch Meldungen von der Geist front gibt.
Ich fand das System immer relativ stark von der Stimmung her und war ziemlich enttäuscht als es recht sang und klanglos untergegangen ist während für die anderen Serien teilweise die abstrusesten Zusatzbände erschienen.
Ich bin zwar nicht wirklich zuversichtlich, das jetzt noch wirklich was in Bewegung kommt, aber die Hoffnung stirbt ja eben zuletzt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 25.01.2012 | 01:55
Hmm, okay, ich hatte mir eigentlich mehr erhofft. Ich fand eines der ersten Interviews zu Geist total viel versprechend ... und war dann vom endgültigen Regelwerk ziemlich enttäuscht (und hab es damals schnell weiter veräußert). Aber es wird ja gerne mal gelobt, weil die Magie-Anwendung relativ "offen" ist ... von daher sollte ich wohl noch mal einen zweiten Blick drauf (PDFs) werfen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Chrischie am 25.01.2012 | 07:56
Ich finde sowohl Geist als auch die Mumien unspannend und werde mir wohl keines der spiele zulegen. Mit den drei großen+Promethean, Changeling und Hunter ist meine WoD ziemlich komplett.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Vash the stampede am 25.01.2012 | 08:01
Weil mir derzeit ein wenig die Zeit und der Einblick fehlen. Sind denn noch Bücher für nWoD Core oder Hunter angekündigt oder in Planung?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Chrischie am 25.01.2012 | 08:09
Ich glaube aktuell nicht.
Wie gesagt WW ist ziemlich tot was Neuerscheinungen betrifft. Recyeln der oWoD und bisschen pdf-Kram für die nWoD, mehr kommt da nicht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Vash the stampede am 25.01.2012 | 08:26
... und bisschen pdf-Kram für die nWoD, ...

OK, das hatte ich unklar beschrieben. Mit Bücher meine ich durchaus auch PDF.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 25.01.2012 | 08:34
Weil mir derzeit ein wenig die Zeit und der Einblick fehlen. Sind denn noch Bücher für nWoD Core oder Hunter angekündigt oder in Planung?
Für Hunter ist aktuell keins angekündigt.
Für Core wurde mit der "House Divided Series" eine Reihe von Abenteuern angekündigt.
Zudem läuft auf Flames Rising Mummy: The Cursed als Core Erweiterung. (Wohl auch weil man keine eigene Graphik hat) Mummien soll hingegen gleich drei Bücher erhalten.

Das aktuelle Monday Meeting las ich so das man am Schedule Plan für 2013 (und was neuem für 2012) noch arbeitet, das da aber durchaus etwas ist.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 25.01.2012 | 18:08
Mir kommen sie vor wie kaum einmal zur Hälfte durchdachte Ideen.

Deswegen sind es "Shards" ;) Wenn sie durchdacht wären, dann wären es keine Shards mehr. :D

Ich mein die Idee das es einen Truchsess gibt ist ja nichts was einem nicht selbst einfallen könnte, kompliziert wird es aber doch dann wenn man sich Gründe aus denken muß wieso genau der nun Truchsess ist, wieso der nicht direkt nach einer Nacht von der Bildfläche gemoppert wird, was genau so einen Truchsessen Charakter auszeichnet womit er durch kommt. Aber da läßt einen Strange Dead Love ja ziemlich im Stich.

Guckst Du unter "Dynastic Houses" in "Invictus" nach. Ein Hinweis auf diese wäre aber in der Tat nett gewesen.

Zudem wäre ich ja fast vom Stuhl gefallen, als ich dann zudem Shard "Kick-Ass, Heroic Outcasts" laß.
Seriously?

Ähm... wieso interpretierst Du die Shards als Erlaubnis?

Auf welche Stelle des Buchs beziehst du dich?
Den letzten Shard?

Clanbuch Mekhet ;) Als Beispiel, dass ich aus jedem Buch ein oder zwei Sachen mitgenommen habe.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 25.01.2012 | 18:09
Was ist denn der Unterschied zwischen

(http://www.sphaerenmeisters-spiele.de/WebRoot/Store/Shops/15455106/4F18/16E1/EC75/7AE2/89B0/C0A8/29BA/B0F4/The_Resurrectionists.jpg)
The Resurrectionists - Vampire the Requiem
Softcover
100 Seiten

und

(http://rpg.drivethrustuff.com/images/1/24518.jpg)
The Resurrectionists - Vampire the Requiem
PDF
45 Seiten
?

Vielleicht die 26 Seiten Ready-Made-Charakters? Und/oder was?

Das würde mich auch interessieren. Ich glaube mich erinnern zu können, dass da tatsächlich noch mehr drin war.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 25.01.2012 | 18:24
Deswegen sind es "Shards" ;) Wenn sie durchdacht wären, dann wären es keine Shards mehr. :D
Oeh
ohm
Oeh
oeeeeeh

Also fuer halb durchdachte Ideen braucht man doch keine Shards ^^;
Nun und das Problem hatte ich nicht nur beim Truchsess-Konzept.
Mein Lieblings-Shard The Estate, das immerhin einen coolen Mechanismus hat, hat ein aehnliches Problem.
Eigentlich fast alle Shards ^^;

Zitat
Ähm... wieso interpretierst Du die Shards als Erlaubnis?
In dem Fall von "Kick-Ass, Heroic Outcasts" weil man sich zwei Sektionen
"Mood and Themes" [Put down the Anne Rice and queue up you Ramones Playlist]
"Description" [der letzte Absatz 1/3 der Description]
Damit befassen einen herzhaft ein DU DARFST entgegen zu rufen.
Nachdem schon im "Pitch" festgestellt wurde das es in dem Chronik-Shard darum geht das es darum geht Aersche zu treten und Helden zu sein, und man "Gewinnen" darf. [Wobei angefuehrt wird das man bei V:tR eigentlich "not so well" gewinnen kann]

Zitat
Clanbuch Mekhet ;) Als Beispiel, dass ich aus jedem Buch ein oder zwei Sachen mitgenommen habe.
Ah, achso ^^


Positiv gesehen, ein Vorteil das SDL so allgemein ist, und Captain Obvious im Tiefflug ist, habe ich das Gefuehl das man das Buch problemlos auf fast alle anderen Splats uebertragen kann. Schliesslich bezieht man sich, wenn der konkrete V:tR Bezug kommt, so stark auf Klichees das es selbst mir als V:tR Noob verstaendlich war.
Was es auch imho voellig portabel zu V:tM geraeten laesst.
Setzt man halt geistig ueber all wo etwas von "Circle of the Crown" steht den zaubernden Clan seiner wahl ein [Tremere, Tzimisce, Wissenschaftler der Wahl], Daeva wird zu Torrie. Gangrel bleibt Gangrel. Ventrue bleibt Ventrue. Carthianer Brujah, Lancea wahlweise ein religioeser Char, Setiten, die Standard-Camarilla oder der Standard-Sabbat etc.

[Theorethisch koennte ich ein Splat dazu schreiben und es Translation Dokument schimpfen XD]
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 25.01.2012 | 19:11
Das würde mich auch interessieren. Ich glaube mich erinnern zu können, dass da tatsächlich noch mehr drin war.

Wenn es so wie bei CtL ist, dann könnte es 2 SAS + Ready-Made-Player-Characters für VtR enthalten.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: The Man Who Would Not Die! am 26.01.2012 | 00:16
Weil mir derzeit ein wenig die Zeit und der Einblick fehlen. Sind denn noch Bücher für nWoD Core oder Hunter angekündigt oder in Planung?

Am 09.08.2011 hieß es (http://forums.white-wolf.com/default.aspx?g=posts&t=51358):
Aug. 2012: (Mt?) Mummy: The [?]
Sep. 2012: (Mt?) Mummy Supplement #1
Dec. 2012: (Mt?) Mummy Supplement #2

"Our latest game line for the World of Darkness, Mummy will be developed using an open process in which the community can see the progress of the game and contribute, and released as a virtual box set." (http://www.flamesrising.com/2011-2012-ww-release-schedule/)

Das aktuelle Monday Meeting las ich so das man am Schedule Plan für 2013 (und was neuem für 2012) noch arbeitet, das da aber durchaus etwas ist.

Wo findet man denn das aktuelle Mondy Meeting?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 26.01.2012 | 00:19
Wo findet man denn das aktuelle Mondy Meeting?
Nin hat es etwas weiter oben gepostet:
http://tanelorn.net/index.php/topic,69692.msg1469127.html#msg1469127

Ansonsten, die Originale sind hier:
http://whitewolfblogs.com/blog/category/monday-meeting/
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: The Man Who Would Not Die! am 26.01.2012 | 11:53
Ah, danke, hab ich vorher glatt übersehen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 26.01.2012 | 19:04
Positiv gesehen, ein Vorteil das SDL so allgemein ist, und Captain Obvious im Tiefflug ist, habe ich das Gefuehl das man das Buch problemlos auf fast alle anderen Splats uebertragen kann.

Ich hab' auch nie behauptet, dass SDL das genialste Buch ist, das jemals erschienen ist. Aber es ist immer noch besser als "VtM: Havens" ;)
Da sind einfach einige nette Ideen drin, die man sich klauen kann. "The Estate" hat mir übrigens auch sehr gut gefallen. Insbesondere die Regel zu "Clandestine Broadcasts".
Schade, dass ich in meiner eigenen Requiem Kampagne gerade das einzige "Estate" habe in Flammen aufgehen lassen... Vielleicht mach ich da mal ein Con Abenteuer draus.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Tim Finnegan am 27.01.2012 | 01:19
Lustig. Ich wurde gerade ausgiebig darüber aufgeklärt dass es WW noch nicht mal geschafft hat V20 ohne Fehler durchzuziehen.
Gratuliere allen Erstkäufern der PoD-Ausgabe zu ihrem Fehldrucken.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 27.01.2012 | 01:46
Habe den Status mal im V20 Thread gepostet.
Aber zur Sicherheit auch mal hier:

White Wolf hat bei der PoD Fassung Mist gebaut.
So gut wie alle B&W Versionen haben einen Fehler, sowie einige Color Versionen.
Allerdings zeigen sie sich großzügig und senden allen Bestellern eine "richtige" Version zu.

B&W Edition
If you ordered a B&W edition of V20, you will find that it is missing page 271.
[Anstelle dieser sieht man die Seite 145] We are correcting the book and will send you a replacement copy. It should arrive to you in 3 weeks or so.

Color Edition
Some copies of the color edition had a page mix-up around pages 219-221, resulting in page 221 being missing entirely (those Tremere and their secrets).


Man bekommt sowohl den Link zu den fehlenden Seiten.
Als auch in der Color Version eine Möglichkeit die eigene zu reklamieren.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 27.01.2012 | 09:12
Peinlich, peinlich.
Die sägen wohl an ihren eigenen Arbeitsplätzen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 27.01.2012 | 11:14
Naja, ich finde das Verhalten von White Wolf und DriveThru erstaunlich professionell.
Sie haben Mist gebaut, stehen dazu und bieten, als waere es selbstverstaendlich, zeitnah einen vollwertigen Ersatz an.
Ohne das den Kaeufern irgendein zusaetzlicher Aufwand oder Kosten entstehen.

Anstelle auf im Foren geaeusserte Ideen zurueck zu fallen wie den Betroffenen die PDF-Version zur Verfuegung zu stellen.
Nun oder sich meiner Idee mit der Errata-Only Loesung annehmen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 27.01.2012 | 11:16
...als waere es selbstverstaendlich...

Ist es das etwa nicht?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 27.01.2012 | 11:22
Ist es das etwa nicht?
Also ich habe gehoert das andere Verlage, wenn sie entdecken das in ihren Druckwerken Fehler vorhanden sind, nur Errata aushaendigen.
Gerade so bei Shadow Run oder auch D&D. Anstelle den Leuten eine korrekte Version, ohne die Fehler.
Vielleicht habe ich das aber auch nur falsch verstanden. ^^;

Aber theorethisch haette White Wolf da doch auch ein Errata drucken koennen und es an die Fans aushaendigen.
[Das haben sie auch getan, aber halt nur auch, nicht ausschliesslich]
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Foul Ole Ron am 27.01.2012 | 12:27
Ich finde das auch nicht selbverständlich!
Fehler passieren ja überall mal! Solange das nicht zur Gewohnheit wird, ist es doch nur eine Frage, wie man mit den Fehlern umgeht. Ich finde es überhaupt schon mal gut, die Käufer vorab zu informieren statt - wie sonst meist üblich - auf die ersten Meldungen zu warten. Und das Fehlerhafte gegen ein komplett neues Buch zu tauschen finde ich äußerst kundenfreundlich!
Da bin ich ansonsten tatsächlich nur einzelne Errata-Seiten gewohnt, wobei es bei "normalen" Büchern (also nicht POD) natürlich schwierig ist, den Kunden zu informieren und den Ersatz zu organisieren. Bei POD hat man natürlich die Kontakt- und Versandadressen ALLER Käufer schön beisammen.

Apropos: weiß jemand, ob die fehlerhaften Bücher getauscht werden? Wenn man das fehlerfreie Buch zusätzlich bekommt, wird sich das Spieler-Pärchen in meiner neuen V:tM-Gruppe bald über einen erratierten Fehldruck freuen können... .
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Tim Finnegan am 27.01.2012 | 12:33
Man kann nicht wirklich von erratiert reden, wenn schlicht und ergreifen ganze Seiten vergessen wurden.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 27.01.2012 | 13:20
Sie wurden nicht vergessen, sondern vertauscht.

Apropos: weiß jemand, ob die fehlerhaften Bücher getauscht werden? Wenn man das fehlerfreie Buch zusätzlich bekommt, wird sich das Spieler-Pärchen in meiner neuen V:tM-Gruppe bald über einen erratierten Fehldruck freuen können... .
Die Buecher werden zusaetzlich herrausgeben.
Das heisst die Besteller haben dann einmal das Mangelexemplar und das neue.
Sowie bereits jetz die Seite zum nachlesen / drueberkleben.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Foul Ole Ron am 27.01.2012 | 13:22
Man kann nicht wirklich von erratiert reden, wenn schlicht und ergreifen ganze Seiten vergessen wurden.
Stimmt! Am besten, ich werf's gleich ungeöffnet in den Papierkorb wenn's kommt, das Drecksteil!
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Super, Teylen! Die werden sich freuen!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Tim Finnegan am 27.01.2012 | 13:28
Stimmt! Am besten, ich werf's gleich ungeöffnet in den Papierkorb wenn's kommt, das Drecksteil!
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Super, Teylen! Die werden sich freuen!

Das klag harscher als es gemeint war. Mich wundert es halt dass wir es hier mit einem Flagship Produkt zu tun haben, der Beweis das WW noch richtig aktiv im Geschäft sein kann und dann kommt so etwas.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Foul Ole Ron am 27.01.2012 | 13:48
Ja, ist ja auch nicht verkehrt. Und (falls man betroffen ist) 2 Ausgaben zu haben, ist ein annehmbarer "Nachlass"!
Aber wie steht schon im Rheinischen Grundgesetz: Et hätt noch immer joot jejange!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 27.01.2012 | 14:13
Ich finde es gerade angesicht dessen wie angeschlagen White Wolf zuvor wirkte bemerkenswert das sie sich ohne zicken auf eine derart kundenfreundliche herangehensweise entschiede haben. Schliesslich duerfte sie der Druck und der Versand geruettelt was kosten.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Vash the stampede am 27.01.2012 | 14:17
Ich finde es gerade angesicht dessen wie angeschlagen White Wolf zuvor wirkte bemerkenswert das sie sich ohne zicken auf eine derart kundenfreundliche herangehensweise entschiede haben. Schliesslich duerfte sie der Druck und der Versand geruettelt was kosten.

Es ist schön, wie du schon bereits geschrieben hattest, dass sie für ihren Fehler einstehen. Aber das gehört zu einem ordentlichen Geschäft dazu. Sie bügeln ihren Fehler aus. Das jetzt besonders hoch zu loben, kann ich nicht nach vollziehen. Und wie Coldwyn schon schrieb, es handelt sich nicht um ein Errata.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Foul Ole Ron am 27.01.2012 | 14:17
Ich finde es gerade angesicht dessen wie angeschlagen White Wolf zuvor wirkte bemerkenswert das sie sich ohne zicken auf eine derart kundenfreundliche herangehensweise entschiede haben. Schliesslich duerfte sie der Druck und der Versand geruettelt was kosten.
Ich als Kunde freue mich ja über den zügigen Ersatz.
Zur Genesung von der diagnostizierten Angeschlagenheit dürfte die Aktion allerdings nicht unbedingt beitragen!
Aber das soll's ja öfter geben, das unheilbare Patienten nochmal kurz so richtig aufblühen bevor ...  >;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 27.01.2012 | 14:35
Nun wenn es ihnen total dreckig ginge koennten sie es sich ja nicht leisten. ^^;
Naja, und ich habe gehoert das es sogar Errata geben soll die ueber mehr als zwei Seiten gehen?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Tim Finnegan am 27.01.2012 | 14:38
Nun wenn es ihnen total dreckig ginge koennten sie es sich ja nicht leisten. ^^;
Naja, und ich habe gehoert das es sogar Errata geben soll die ueber mehr als zwei Seiten gehen?

Was haben den Errata, also Updates des Inhalts, mit mangelhaften Produkten zu tun? Nichts.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Foul Ole Ron am 27.01.2012 | 14:54
Was haben den Errata, also Updates des Inhalts, mit mangelhaften Produkten zu tun? Nichts.
Nur für mein Verständnis: sind Errata von Haus aus immer Updates? Vom Wort her bin ich immer davon ausgegangen, das es sich bei Errata normalerweise um die Korrektur von Fehlern "aller Art" handelt?! Ein Update ist für mein Verständnis etwas grundlegend anderes.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 27.01.2012 | 15:07
Was haben den Errata, also Updates des Inhalts, mit mangelhaften Produkten zu tun? Nichts.
Errata sind zunaechst Korrekturen des Inhalts.
Weil man vergessen hat den Spellchecker drueber laufen zu lassen, eine Tabelle oder gar Regel verhunzt oder einem einfiel das etwas wichtiges fehlte.
Etwas wo man, haette man etwas mehr Anstand, das Produkt updaten wuerde, anstelle den Spielern einen Blaetterwald nach zu werfen.
Sowas halt: http://www.rollenspiel-info.de/media/SHB-Errata%204.0.pdf
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Tim Finnegan am 27.01.2012 | 15:17
Nur für mein Verständnis: sind Errata von Haus aus immer Updates? Vom Wort her bin ich immer davon ausgegangen, das es sich bei Errata normalerweise um die Korrektur von Fehlern "aller Art" handelt?! Ein Update ist für mein Verständnis etwas grundlegend anderes.

Errata und Updates gehen oft Hand in Hand. Ich zumindest sehe es häufig, das z.B. Mechaniken aus einem späteren Werk ganze Kernmechaniken ändern und dies dann auch über das Errata in das Grundregelwerk einfließt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 27.01.2012 | 17:22
Das klag harscher als es gemeint war. Mich wundert es halt dass wir es hier mit einem Flagship Produkt zu tun haben, der Beweis das WW noch richtig aktiv im Geschäft sein kann und dann kommt so etwas.

Das Flagship Produkt war die V20 Anniversay Edition, nicht der billige PoD Nachdruck.  ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Chrischie am 27.01.2012 | 19:06
Das Flagship Produkt war die V20 Anniversay Edition, nicht der billige PoD Nachdruck.  ;)

Dafür haben sie aber sehr wenig davon verkauft....
Ich kann nur nochmal sagen ich mag WW und vor allem die neue World of Darkness aber ich kann mich Nin nur anschließen mit diesem Fehler sägen sie weiter am RPG-Stuhl...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 28.01.2012 | 01:00
Ich glaube nicht, dass die so wenig davon verkauft haben. Es gab halt den Limited Edition Gedanken, die Produktion einmalig aufwändig zu gestalten.
Ich vermute, die Auflage dürfte sehr hoch gewesen sein - sonst hätten sie bestimmt nicht den Onyx Path angekündigt und W20 angefangen.
Beides kam erst ins Gespräch als die Verkaufszahlen von V20 feststanden.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Chrischie am 28.01.2012 | 10:02
Wir müssen nicht schon wieder die diskussion um die Verkaufzahlen lostreten.
Gemessen an dem was WW früher verkauft hat war die die V20 ein Witz. CCP hat in meinen Augen die Rollenspielsparte noch nicht geschlossen, da sie das Hypepotential der Pen&Paper-Spieler für ein potenzielles MMO brauchen. Sollte das WoD-MOO endgültig gecancelt werden ist die RPG-Sparte schneller dicht als man V20 sagen kann.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 28.01.2012 | 10:10
Sollte das WoD-MOO endgültig gecancelt werden ist die RPG-Sparte schneller dicht als man V20 sagen kann.

Das glaube ich auch und hab es zum Anlass genommen mal auf die CCP Seite zu schaun.
Da tut sich in Sachen WoD nix.

Zitat
REYKJAVIK, ICELAND – JANUARY 17, 2012 –CCP Games today announced it has appointed David Reid as its new chief marketing officer. Reid will helm the global marketing efforts for CCP’s critically acclaimed massively-multiplayer online game (MMOG) EVE Online, and its groundbreaking console first person shooter (FPS) DUST 514, which will premiere exclusively on Sony’sPlayStation®3(PS3™) in 2012. He will also drive the marketing strategy for World of Darkness, an MMOG currently in preproduction by CCP.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 28.01.2012 | 13:20
Wir müssen nicht schon wieder die diskussion um die Verkaufzahlen lostreten.
Gemessen an dem was WW früher verkauft hat war die die V20 ein Witz.

Da muss ich aber doch mal nachfragen: kennst Du die Verkaufszahlen? Ich kenne sie nämlich nicht.
Und was ist Deine Vergleichsgröße: die Gesamtverkäufe von Vampire oder die Verkaufszahlen für die GRW(s)?

CCP hat in meinen Augen die Rollenspielsparte noch nicht geschlossen, da sie das Hypepotential der Pen&Paper-Spieler für ein potenzielles MMO brauchen. Sollte das WoD-MOO endgültig gecancelt werden ist die RPG-Sparte schneller dicht als man V20 sagen kann.

Ich glaube, wenn das WoD-MMO endgültig gecancelt wird, dann verkaufen sie die WoD IP, um wenigstens noch mal etwas Umsatz zu machen. Oder jemand bietet CCP an, die IP zu kaufen.

Es ist halt doof für CCP. Wenn das WoD MMO letztes oder vorletztes Jahr wenigstens ins Open-Beta gegangen wäre, hätte man auch die ganzen Twilight-Girlies, die Vampire Diaries und True Blood Fans gleich mit einsammeln können. Ich vermute ja, dass die Grande Masquerade 2010 ursprünglich als ein solcher Event geplant war. Aber da ist was gründlich schief gegangen. Dafür spricht auch, dass Justin nicht mehr bei CCP ist.

Aber Prio hat halt EVE Online, weil davon die Existenz von CCP als Firma abhängt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Tim Finnegan am 28.01.2012 | 13:49
Da muss ich aber doch mal nachfragen: kennst Du die Verkaufszahlen? Ich kenne sie nämlich nicht.
Und was ist Deine Vergleichsgröße: die Gesamtverkäufe von Vampire oder die Verkaufszahlen für die GRW(s)?

Hm, ich meine gelesen zu haben dass WW zwischen ´91 und ´06 5,5 Mio Bücher verkauft hat, wobei nach 2000 der Jahresrückgang stetig bei 40-60% im Vergleich zum Vorjahr lag.
Wenn ich mich richtig an die Quelle erinnere, wurde die Gesamtzahl wärend des Verkaufs an CCP genannt und die Rückgänge sind in Kenneth Hites Reports zu finden.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 28.01.2012 | 19:58
Positives aus Atlanta.
CCP stellt wieder Leute für die Entwicklung des WoDMMO-RPG ein.
Zumindest gibt es entsprechende Stellenausschreibungen (http://www.ccpgames.com/en/jobs?location=1).
Die Info habe ich dank dem WoDNewsNet (http://www.wodnews.net/Home/tabid/41/ctl/ArticleView/mid/401/articleId/104/CCP-Hiring-Lead-Environment-Artist-and-more-for-WoDMMO-.aspx).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 29.01.2012 | 01:16
Hm, ich meine gelesen zu haben dass WW zwischen ´91 und ´06 5,5 Mio Bücher verkauft hat, wobei nach 2000 der Jahresrückgang stetig bei 40-60% im Vergleich zum Vorjahr lag.
Wenn ich mich richtig an die Quelle erinnere, wurde die Gesamtzahl wärend des Verkaufs an CCP genannt und die Rückgänge sind in Kenneth Hites Reports zu finden.

Danke. Du kannst aber kaum erwarten, dass sich V20 mal kurz 5,5 Mio mal verkauft ;) Wenn Du die Zahl gleichverteilt auf 15 Jahre umlegst, kommst Du auf ca. 350.000 Bücher pro Jahr. Das schließt aber alle Neuerscheinungen plus das Backlog ein. Nach dem WW heute erheblich weniger Reichweite hat und die V20 nur im Netz verfügbar war, rechne ich mal mit 25.000 Exemplaren, wenn es richtig gut gelaufen ist. Was aber erheblich mehr wäre, als viele andere Companies derzeit hinkriegen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Chrischie am 29.01.2012 | 14:33
25.000 Exemplare?  :3~

Träum weiter...
Requiem hat 50.000 Stück abgesetzt im Jahre 2004, als WW noch jemand war. Eher in die Richtung 10.000 mit optimistischen Blick.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 29.01.2012 | 17:29
Ich denke das um die 10.000, ggf. eher was mehr, hinkommen könnte.
Was für ein Buch das knapp das vierfache von Requiem kostete, nur eingeschränkt erhältlich war und nicht so stark beworben wurde imho durchaus beachtlich ist.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Tim Finnegan am 29.01.2012 | 17:42
Ich denke das um die 10.000, ggf. eher was mehr, hinkommen könnte.
Was für ein Buch das knapp das vierfache von Requiem kostete, nur eingeschränkt erhältlich war und nicht so stark beworben wurde imho durchaus beachtlich ist.

Um das mal leicht in Relation zu setzen: Lamentation of the Flame Princess, ein Retroklon der weder aktiv beworben wird, noch von einem namhaften Verlag kommt, hat die 1500er Marke erreicht gehabt. Swords & Wizardry und Labyrinth Lords dürften ähnliche Zahlen geschafft haben, wobei man die Dinger kostenlos downloaden kann.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Foul Ole Ron am 29.01.2012 | 21:37
Teylen, hattest Du nicht mal Zahlen der Sammelbesteller gepostet?
10k halte ich persönlich immer noch für eine optimistische Schätzung...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 29.01.2012 | 22:07
Teylen, hattest Du nicht mal Zahlen der Sammelbesteller gepostet?
10k halte ich persönlich immer noch für eine optimistische Schätzung...
Nur die von V20 Europe. Die haben 170 (http://www.inthenameofgoth.com/v20/?p=279) Bücher bestellt.
Daneben gibt es mindestens noch drei Besteller Gruppen in Frankreich (eine davon mit 127 Stück), eine aus Dänemark, eine weitere in England (60 Stück) und eine in Brazilien. Also was allein die mit Lieferproblemen betrifft die sich in dem WW Thread (http://forums.white-wolf.com/default.aspx?g=posts&t=53390&p=14) gemeldet haben.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 30.01.2012 | 18:13
Was ist denn der Unterschied zwischen

(http://www.sphaerenmeisters-spiele.de/WebRoot/Store/Shops/15455106/4F18/16E1/EC75/7AE2/89B0/C0A8/29BA/B0F4/The_Resurrectionists.jpg)
The Resurrectionists - Vampire the Requiem
Softcover
100 Seiten

und

(http://rpg.drivethrustuff.com/images/1/24518.jpg)
The Resurrectionists - Vampire the Requiem
PDF
45 Seiten
?

Vielleicht die 26 Seiten Ready-Made-Charakters? Und/oder was?

So, jetzt weiß ich es. Der Unterschied ist:

1. Das Buch (nicht das PDF) heißt: "The Resurrectionist Collection"
2. Folgende Dinge sind enthalten:
- The Resurrectionist SAS
- Criminal Intent SAS
- The Slaughterhouse Five (Ready made VtR Characters)

Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 30.01.2012 | 22:15
Danke.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 30.01.2012 | 22:19
Monday Meeting http://whitewolfblogs.com/blog/2012/01/30/hashtag-hangout/
Zitat
Meeting Notes

I’m running behind, as a WoD MMO meeting ran long and I rushed to grab lunch. Meanwhile, Justin emails Rich and me about hashtags.
   
Once I get on Skype, Rich and I talk a little about Google Hangouts, which we used last night for my Vampire game.

We talk about business and finances. Exciting stuff.

Rich is getting the art pieces together for Victorian Lost. He’s talking to Chris Shy, Mark Jackson, Andy Hepworth, Cathy Wilkins, and Pat Loboyko.

Rich makes excited noises about the upcoming Exalted and nWoD schedules, and Justin is pitching more V20 ideas.

Rich also mentioned that he talked to his new webmaster about the new website.

We talk a bit about how creative work-for-hire has changed in the 21st century.

Imperial Mysteries doing really well.

We kick around some ideas of what kinds of Requiem books we can add to the schedule, and the feasibility of doing the Book of Nod as an iPad app.

Geist 1.1 is in Ethan’s hands, soon to give to Aileen for layout.

V20 Companion in edits, and then into Victorian Lost.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Humpty Dumpty am 30.01.2012 | 22:21
Bezieht sich 10k auf die verkaufte Auflage von V20 in Europa? Never ever. Wenn davon 1k weggegangen ist, wäre das nach meiner Ansicht viel. LotFP ist da aber kein guter Vergleich, weil das Spiel ja - nach meiner Ansicht unverdienter Weise - tierisch breit gehyped wurde. Da hat ja nun wirklich jeder Werbung für gemacht. Sogar ich habe mir diverse Produkte der Linie gekauft und für scheiße befunden :-)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Foul Ole Ron am 30.01.2012 | 23:11
10k weltweit. Und das glaube ich auch noch nicht mal
Die V20 limited ist / war doch ein reines Sammlerteil. Damit kann niemand Geld verdient haben.
Bei den PDFs bzw. PODs könnte etwas mehr übrig bleiben. Vorausgesetzt man muss nicht jedem Kunden das Teil zwei mal schicken... .
Ich laber aber auch nur und habe keine Belege oder Quellen.
Aber die hat ja sonst auch niemand... .  ::)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 30.01.2012 | 23:56
Bei der V20 Europe Buyer Group weiß man das es 170 Bücher waren die sie kauften.
Was man nicht weiß ist wieviele weitere Käufergruppen es gab und wieviel genau die bestellten.
Es gibt wie erwähnt eine weitere englische mit 60, eine französische mit 127, zwei weitere französische sowie eine brasilanische und eine dänische. Den Meldungen im "Wir vermissen unsere Bücher" Thread im White Wolf Forum nach.

Dazu dürften sich wohl jeder Teilnehmer der Grand Masquerade eine oder mehrere Ausgaben gesichert haben.
(Das waren entweder über 1000 oder 3000 Mann)
Nun und der Anzahl der normalen Besteller dürfte bei einem Vielfachen der Conbesucher liegen.
Insofern halte ich 10k nicht für zu tief gestapelt.

Die Vorbestell Variante war zudem weniger limited als exklusiv. Und entsprechend teuer.
Daher glaube ich schon das die dort Gewinn mit machten.
Bei der PoD Version sehe ich ein ähnliches Problem wie Präso. Also das mit dem zweimal schicken ^^;
Immerhin ist es noch relativ früh aufgefallen.
Ansonsten haben sie ja auch noch die PDFs. Womit sie was verdienen können ^^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Gorbag am 30.01.2012 | 23:58
Also wenn ich mir die Verteilung der V20 in meinem Bekanntenkreis mal so anschaue kann ich mir schon vorstellen das die 10k weltweit geknackt wurden(ich kenne alleine schon 6 Besitzer in einem sehr regionalen Umfeld).
10k in Europa ist schwer vor zu stellen, aber ich denke das eine Zahl um die 3-4k durchaus machbar ist für die Region.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 31.01.2012 | 22:40
Dazu dürften sich wohl jeder Teilnehmer der Grand Masquerade eine oder mehrere Ausgaben gesichert haben.
(Das waren entweder über 1000 oder 3000 Mann)
Nun und der Anzahl der normalen Besteller dürfte bei einem Vielfachen der Conbesucher liegen.
Insofern halte ich 10k nicht für zu tief gestapelt.

Ich postuliere mal ganz frech: Für jedes verkaufte Buch auf der Grand Masquerade gibt es weitere 2-3 verkaufte Bücher, an Personen, die nicht auf der GM waren.
Damit wären 10.000 locker drin. Je mehr ich höre, desto mehr glaube ich, es sind 25.000 ;)

Wenn VtR (die ungeliebte Stiefschwester von VtM) es schafft 2004 mit 50.000 Exemplaren zu Buche zu schlagen, dann halte ich 25.000 Verkäufe bei einem einmaligen Buch (und PoD war damals nicht sicher) für möglich. Aber 10.000 sind's locker.

Zum Vergleich:
LotfP Grindhouse liegt bei 666 (und ist ein Nischenprodukt)
Dresden Files Your Story + Our World liegt in Summe seit Erscheinen bei knapp 25.000 Exemplaren (und das ist ein überaus erfolgreiches Nischenprodukt)
DSA Boxen haben sich in den 80ern ca. 100.000 mal verkauft.

Zitat von: Jachilli
When initial sales projections suggested that we'd sell 2,000 copies, I called bullshit on it and we looked at other ways to get the book to players. Back when we printed Gehenna, we went back to press twice because the demand was so high. I knew, with the 20th Anniversary Edition, we'd easily have those numbers again.

Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 1.02.2012 | 08:38
@Murder of Crows:
Volle Zustimmung  :D


Ansonsten, zum Thread. Es gibt ein neues Monday Meeting:
Zitat
Hashtag Hangout
By
Eddy Webb
– January 30, 2012Posted in: Monday Meeting

Meeting Notes

  •     I’m running behind, as a WoD MMO meeting ran long and I rushed to grab lunch. Meanwhile, Justin emails Rich and me about hashtags.
  •     Once I get on Skype, Rich and I talk a little about Google Hangouts, which we used last night for my Vampire game.
  •     We talk about business and finances. Exciting stuff.
  •     Rich is getting the art pieces together for Victorian Lost. He’s talking to Chris Shy, Mark Jackson, Andy Hepworth, Cathy Wilkins, and Pat Loboyko.
  •     Rich makes excited noises about the upcoming Exalted and nWoD schedules, and Justin is pitching more V20 ideas.
  •     Rich also mentioned that he talked to his new webmaster about the new website.
  •     We talk a bit about how creative work-for-hire has changed in the 21st century.
  •     Imperial Mysteries doing really well.
  •     We kick around some ideas of what kinds of Requiem books we can add to the schedule, and the feasibility of doing the Book of Nod as an iPad app.
  •     Geist 1.1 is in Ethan’s hands, soon to give to Aileen for layout.
  •     V20 Companion in edits, and then into Victorian Lost.


Today’s Reason to Drink: Meetings
http://whitewolfblogs.com/blog/2012/01/30/hashtag-hangout/

Ich finde es interessant das man wohl an weiterem bzw. zusätzlichen nWoD bzw. V:tR Veröffentlichungen arbeitet.
Das Buch Nod als iPad App erscheint mir etwas überflüßig ^^;
YaY der Companion ist wohl bald fertig ^^
Und ich finde es irgendwie faszinierend das auch WW Google Hangout zum spielen nutzt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 4.02.2012 | 16:52
Langsam werde ich sauer auf DriveThru RPG.
Erst brauchen die drei Monate um mir die Bestellung zu liefern.
Dann sind sowohl die SW als die Farb-Versionen Fehldrucke.
Nun und um dann noch eine Krone drauf zusetzen habe ich nicht Band 1 und Band 2 in Farbe erhalten, sondern zweimal Band 1.

Oh und von den Ersatz-Lieferungen hörte ich seit dem 26sten nichts mehr -_-
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Foul Ole Ron am 4.02.2012 | 18:30
Ich glaube, Du hast genug "Ausweichexemplare"... .
Nich sauer werden!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 5.02.2012 | 01:32
Ah das war auch nur temporäre Frustration. ^^
Und Ausweichexemplare, jop. Ebenso war der DriveThru Kundenservice bisher sehr nett und zuvor kommend,

War halt eine Kombi das die Farbversion die nützlichste Ersatz-Version gewesen wäre und dazu von der Bestellung, die nun auch ihren Happen gekostet hat, nicht ein Buch richtig ankam. Also zwei mit Fehlern und ein Buch mit Fehlern und nur zur Hälfte (quasi).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 5.02.2012 | 04:01
Sie haben ja gesagt, dass der Prozess schwierig aufzusetzen war - jetzt weiß ich warum  ;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 6.02.2012 | 13:39
Es gibt einen neuen Bericht, dem zu Folge das World of Darkness MMORPG noch immer in der Entwicklung ist und man versucht es grossartig zu machen.
CCP: "No shortage of commitment" to making World of Darkness "awesome" (http://www.vg247.com/2012/02/04/ccp-theres-no-shortage-of-commitment-to-making-world-of-darkness-awesome/)
Das ganze basiert wohl auf einem Interview mit dem neuen Marketing Chef von CCP.
Worlf of Darkness and DUST 514 Updates - A Q&A with CCP's Newest Exec (http://www.tentonhammer.com/ccp/interviews/world-of-darkness-dust-514-update)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Foul Ole Ron am 6.02.2012 | 14:15
Es gibt einen neuen Bericht, dem zu Folge das World of Darkness MMORPG noch immer in der Entwicklung ist und man versucht es grossartig zu machen.
CCP: "No shortage of commitment" to making World of Darkness "awesome" (http://www.vg247.com/2012/02/04/ccp-theres-no-shortage-of-commitment-to-making-world-of-darkness-awesome/)
Das ganze basiert wohl auf einem Interview mit dem neuen Marketing Chef von CCP.
Worlf of Darkness and DUST 514 Updates - A Q&A with CCP's Newest Exec (http://www.tentonhammer.com/ccp/interviews/world-of-darkness-dust-514-update)
Ich hab den Artikel jetzt nicht gelesen - aber wenn ich anhand dieser Zeilen auf das MMORPG schließen sollte, dann würde ich auf irgendwas zwischen "furchtbar" und "Rohrkrepierer" tippen  >;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Cú Chulainn am 6.02.2012 | 15:39
Das WoD-MMO..hachja... der Brujah-Tank, der die Aggro vom Champion Werewolf zieht, während der Malki SoC (kurz für "spirit of confusion") spamt um die Def vom Pentex-Raid-Boss zu bannen - und das alles nur für den buch nod page-1 drop, mit dem man (zusammen mit dem "elder-vitae"-drop vom gildenhaus-raid und der soulcaster-armor vom giovanni-event) "cane's ring" craften kann, der einem einen levelup-bonus von zwei Stunden gewährt und die reputation der Gilde (die passenderweise "Camarillaz" heißt) dementsprechend pushed.

Danach dann auf dem Markt (Elysium) genießt man die Schreie nach "HEY HOW TO BECOME VAMPIREZ PLZ ANSWER"  und "NEED FLAMING RAGE+2 TRADE FOR WEREWOLF-BLOOD", während man versucht seinen healer-salub in eine party mit fünf gangrel-dds reinzubekommen, die aber nicht ohne nen entsprechenden spellcaster (tremere oder zumindest setit) losziehen wollen.

Nein danke, ohne mich. Und ihr könnt mir nichts erzählen, das wird so - siehe WoW goes Star Wars ;D

Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 6.02.2012 | 15:55
Es gibt keine Salubri-Healer. Als Spieler.
Sondern zu Start lediglich Brujah, Gangrel, Malkavianer, Nosferatu, Toreador, Tremere sowie Ventrue.
Als Erweiterungen werden dann, irgendwann, die Unabhaengigen Clans sowie die beiden Sabbat Clans hinzukommen.
Zudem wird es wohl staerker auf Spieler Interaktion als auf Instanzen raeumen ausgelegt sein. [Das heisst eher EVE als WoW]

Die Frage wie man ein Vampir wird koennte sich tatsaechlich stellen.
Wenn man den Ansatz von der GM weiter verfolgt nachdem man einen Spieler Charakter braucht der einen sired.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Cú Chulainn am 6.02.2012 | 16:00
you... didn't get my point :D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Foul Ole Ron am 6.02.2012 | 16:02
Wie dem auch sei - ich hab zum einen kein Wort von dem WoW-Sprech verstanden, und zum anderen werde ich es eh nicht spielen!

Ich meinte nur, wenn der NEUE Marketing-Chef von "no shortage of commitment" spricht, dann liest sich das in etwa so, als ob in einem Arbeitszeugnis steht "Er war stets bemüht"...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 6.02.2012 | 16:03
Zudem wird es wohl staerker auf Spieler Interaktion als auf Instanzen raeumen ausgelegt sein. [Das heisst eher EVE als WoW]

Also ein Spiel mit geringem Marktanteil. Und wenn Vampire solche Fenster (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8f/Eve_Online_-_market_browser_%28Trinity%29.jpg) auftauchen, möchte ich es eher nicht spielen.  :P

Aber hey, vielleicht schaffen die Macher ja mal ein vernünftiges Soziales Kampfsystem für ein Videospiel zu realisieren. Das wäre nicht übel.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Cú Chulainn am 6.02.2012 | 16:05
Wie dem auch sei - ich hab zum einen kein Wort von dem WoW-Sprech verstanden, und zum anderen werde ich es eh nicht spielen!

Ich meinte nur, wenn der NEUE Marketing-Chef von "no shortage of commitment" spricht, dann liest sich das in etwa so, als ob in einem Arbeitszeugnis steht "Er war stets bemüht"...

Ich spiele nichtmal MMOs, das war nur ein Auszug aus meinen leidvollen Erfahrungen in gewissen, kostenlosen Freimonaten, aus denen dann doch immer nur Freitage- oder stunden wurden..

@Jiba
Du hoffst da wirklich noch drauf? So wenig Eier, wie Spieleentwickler momentan zeigen, neue Ideen umzusetzen und mutige Wege zu gehen (vor allem im MMO-Sektor), käme das tatsächlich einem Wunder gleich.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 6.02.2012 | 16:14
@Cú
I just ignored it  ~;P
Weil ich sittlich meine Hoffnung in das Gute bei White Wolf und CCP pflege ^^
Das MMORPG wird grossartig, die "Pen & Paper"-Linie wieder florieren, es gibt dieses Jahr eine Grand Masquerade, die klassische WoD wird ein voller Erfolg und bald auch wieder mehr Autoren festangestellt.  :D
Und wenn nur ein paar Punkte davon so halb klappen bin ich schon zufrieden.  :)

Ich meinte nur, wenn der NEUE Marketing-Chef von "no shortage of commitment" spricht, dann liest sich das in etwa so, als ob in einem Arbeitszeugnis steht "Er war stets bemüht"...
Ich fuehre das darauf zurueck das man die vorherigen Aussagen durchaus so lesen, bzw. die Meldungen so verstehen, konnte das eine gewaltige shortage an commitment besteht.
Die haben eine Massenentlassung getaetigt, bewusst bei den WoD-Entwicklern, und behauptet sie wollen ihren Fokus nunmehr ausschliesslich auf EVE und DUST 451 legen.

Also ein Spiel mit geringem Marktanteil. Und wenn Vampire solche Fenster (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8f/Eve_Online_-_market_browser_%28Trinity%29.jpg) auftauchen, möchte ich es eher nicht spielen.  :P
Scheinbar hat EVE keinen geringen Marktanteil.
Zumindest nach meinem Eindruck.

Wegen dem Fenster. Naja es ist denke ich relativ schwer einen Marktplatz, fuer mehr als 500 Spieler, uebersichtlich und huebsch zu gestalten.
Wenn's daneben huebsch ist, nehm ich auch sowas in Kauf.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Cú Chulainn am 6.02.2012 | 16:26
@Cú
I just ignored it  ~;P
Weil ich sittlich meine Hoffnung in das Gute bei White Wolf und CCP pflege ^^
Das MMORPG wird grossartig, die "Pen & Paper"-Linie wieder florieren, es gibt dieses Jahr eine Grand Masquerade, die klassische WoD wird ein voller Erfolg und bald auch wieder mehr Autoren festangestellt.  :D
Und wenn nur ein paar Punkte davon so halb klappen bin ich schon zufrieden.  :)

 :D
Ja, das wäre wohl zu wünschen, aber ich glaube nicht so recht dran. Nachdem man gesehen hat, wie sie die Star Wars-Franchise an die Massenkompatibilität verkauft haben, mache ich mir keine großen Hoffnungen. Die Alternative wäre wohl nur eine Listenkalkulation with Vampyrz nach dem Vorbild EVE, wie Jiba sie schon distopisch in Aussicht gestellt hat. Es scheint einfach Niemand mehr neue Wege gehen zu wollen, obwohl sie alle seltsamerweise genau das vor dem Release immer behaupten. Wenn man dann auf diese Behauptungen verweist, wird man dann von den Fanboys mit "es ist nicht wie WoW es hat STORY!!!" niedergebrüllt oder auf die eine "große Neuerung" verwiesen, die dann auch Guild Wars 2 haben soll. Plöd.

Und ich mag die Artworks von der Jubiläumsedition nicht. That destroyed it pretty much for me..
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 6.02.2012 | 16:33
Die Bilderchen zum WoD-MMORPG folgen einem eigenem Artwork.
Bei dem ich mich noch nicht entschieden habe was ich davon halte.
(Da warte ich lieber mal bis sich etwas bewegt ^^; )
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Foul Ole Ron am 6.02.2012 | 16:40
...
Ich fuehre das darauf zurueck das man die vorherigen Aussagen durchaus so lesen, bzw. die Meldungen so verstehen, konnte das eine gewaltige shortage an commitment besteht.
Die haben eine Massenentlassung getaetigt, bewusst bei den WoD-Entwicklern, und behauptet sie wollen ihren Fokus nunmehr ausschliesslich auf EVE und DUST 451 legen.
...
ICH führe diese Lesart auf die sittliche Pflege Deiner Hoffnungen zurück  ;) . Die ist ja fast schon un-sittlich  ;D
"Commitment" geht immer! Und wenn nachher ein einzelner Autoren- oder Entwickler-Nerd im Keller mit einem Budget von 500,- $ p.a. zurückbleibt... .
Dem kann man dann wahrlich kein commitment absprechen!  >;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 6.02.2012 | 16:46
EVE hat nach Registrierungszahlen eine Spieleranzahl von grade einem Zehntel von Aion und das hat eine Spieleranzahl, die gerade mal 1/4 von WoW ist. Das qualifiziert als Nischenprodukt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Übermutter am 6.02.2012 | 16:48
"Commitment" geht immer! Und wenn nachher ein einzelner Autoren- oder Entwickler-Nerd im Keller mit einem Budget von 500,- $ p.a. zurückbleibt... .

Tur mir Leid dass ich es so drastisch ausdrücke:

Sowas macht man gefälligst für seinem neuen revolutionären Produkt, dass die Rollenspielbranche (ganz, ganz sicher) auf den Kopf stellen wird!
Nicht aber mit einer alten Schabracke die ihre besten Tage lange hinter sich aht und grade von ihrem Besitzer zu Tode geritten wird!

Herr Gott!

EVE hat nach Registrierungszahlen eine Spieleranzahl von grade einem Zehntel von Aion und das hat eine Spieleranzahl, die gerade mal 1/4 von WoW ist. Das qualifiziert als Nischenprodukt.


Stimmt. Und damit hat diese Videospiel-Nischenprodukt schon mal einen größeren Spielerstamm als 95% aller PnP RPGs ::)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Foul Ole Ron am 6.02.2012 | 16:53
Tur mir Leid dass ich es so drastisch ausdrücke:

Sowas macht man gefälligst für seinem neuen revolutionären Produkt, dass die Rollenspielbranche (ganz, ganz sicher) auf den Kopf stellen wird!
Nicht aber mit einer alten Schabracke die ihre besten Tage lange hinter sich aht und grade von ihrem Besitzer zu Tode geritten wird!

Herr Gott!
...
Hä?
Ich meine: ich verstehe nicht!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Übermutter am 6.02.2012 | 17:00
Hä?
Ich meine: ich verstehe nicht!

Anders ausgedrückt: Wer dieses Maß an Aufopferung für die nWoD/WoD in ihrem aktuellen Zustand aufbringt, der ist ein Idiot und sollte seine Prioritäten überdenken.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Cú Chulainn am 6.02.2012 | 17:06
Anders ausgedrückt: Wer dieses Maß an Aufopferung für die nWoD/WoD in ihrem aktuellen Zustand aufbringt, der ist ein Idiot und sollte seine Prioritäten überdenken.

 :q

Idiot ist, der Leidenschaft und Kreativität beschränkt. Mit deiner Einstellung hätte es die Renaissance nie gegeben.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 6.02.2012 | 17:09
Anders ausgedrückt: Wer dieses Maß an Aufopferung für die nWoD/WoD in ihrem aktuellen Zustand aufbringt, der ist ein Idiot und sollte seine Prioritäten überdenken.
Die Alternative waere dann kein Commitment zu zeigen, sich feuern zu lassen und das ganze, nach allen Investitionen, grossflaechig vorab in den Sand zu setzen?  wtf?

Zumal fuer ein MMORPG wohl recht egal ist wie jung oder alt das Rollenspiel ist, solange die Thematik frisch beziehungsweise populaer bleibt und im bestenfall noch nicht von einem Konkurrenzprodukt, gar grossflaechig, abgedeckt wurde.
Was bisher m.E. gegeben ist.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Foul Ole Ron am 6.02.2012 | 17:16
Übermutter, wo kann ich unterschreiben?

Ich bin da eigentlich gar nicht so im Thema drin, aber manchmal denke ich, es war Teil des Übernahmedeals, eine "handvoll" "WW-Urgesteine" für die nächsten X Jahre bei moderatem Salär zu übernehmen. Dann gibt's noch eine handvoll $ Budget obendrauf, und wenn die alten Hasen glaubhaft machen können, dass eine ihrer Ideen die neuen Besitzer kein Geld kostet, dann sollen sie es halt in Gottes Namen machen (-> V20). Ansonsten läßt man sie einfach auf Sparflamme weiterköcheln, und gibt ihnen gerade genug Geld an die Hand, um sich wöchentlich auf ein paar Bier in der Kneipe zu treffen - wo dann besprochen wird, welche tollen Sachen man der Gemeinde dann ins Newsletter-Sitzungsprotokoll schreibt.
Hach, ich schweife ab...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Übermutter am 6.02.2012 | 17:56
:q

Idiot ist, der Leidenschaft und Kreativität beschränkt. Mit deiner Einstellung hätte es die Renaissance nie gegeben.

Komm lass den Daumen stecken und geh rüber zu Teylen in den WhiteWolf Fanblock.

Danke, der nächste Bitte.

@Praesi:

Ich hab auch nie gesehen wo bei der CCP Übernahme das große PnP Revival dringesteckt hat. Die haben sich das IP für den ganzen WW Kram gesichert und wollten damit ein neues MMO hochziehen. Ich hab neulich mal die hier rumgeworfenen Auflagezahlen der aktuellen WW Sachen mit den monatlichen CCP Umsätzen verglich und ein bisschen im Kopf jongliert. Da wird einem ziemlich schnell klar, wo bei CCP die ganzen Prioritäten liegen müssen. Selbst wenn WW zu der Stärke von 2004 zurückfinden würde (hier wurden letzt 50.000 als Verkaufszahlen für das VtR Core Buch genannt), käme durch EVE trotzdem noch mehr Geld zusammen.    
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Oberkampf am 6.02.2012 | 18:10

Ja, das wäre wohl zu wünschen, aber ich glaube nicht so recht dran. Nachdem man gesehen hat, wie sie die Star Wars-Franchise an die Massenkompatibilität verkauft haben, mache ich mir keine großen Hoffnungen.

Star Wars war schon immer massenkompatibel, die (zeitlich ersten) drei Filme waren ein Meilenstein der Popkultur, und selbst die anderen Filme (über die zu sprechen ich mich normalerweise weigere) und die Zeichentrickfolgen haben einen gewaltigen Fankreis.

V:tM ist sicherlich nicht so populär wie Star Wars, war aber im Rollenspielbereich seinerzeit ein großer Abräumer und hat viele der heutigen Vampirfilme und -bücher mitbeeinflusst.

Ein Blick ins gegenwärtige Kinoprogramm von Mannheim zeigt die Popularität: Star Wars 3D und Underworld Awakening.

Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 6.02.2012 | 18:12
Zumal fuer ein MMORPG wohl recht egal ist wie jung oder alt das Rollenspiel ist, solange die Thematik frisch beziehungsweise populaer bleibt und im bestenfall noch nicht von einem Konkurrenzprodukt, gar grossflaechig, abgedeckt wurde.
Was bisher m.E. gegeben ist.

Das allein macht aber noch kein gutes MMO, wie die Leute von "Herr der Ringe Online", "Final Fantasy 14" und "LEGO Universe" schmerzhaft feststellen mussten. Ach ja, und als MMORPG wird sich das Vampirespiel an den Standarts der MMORPG-Community messen müssen und an denen der Vampire-Community. Und da fürchte ich, dass es wenig Überschneidungen gibt. Und mit "The Secret World" kommt immerhin ein weiteres Urban Fantasy-MMO raus...

Ich glaube im Übrigen auch kaum, dass WW jemals wirklich wieder zu alter Form auflaufen wird... dazu ist Vieles von dem, was in letzter Zeit gemacht wurde, einfach zu uninspiriert. "Scion" hätte der große Burner werden können, das haben sie sich aber leider selbst durch die miesen Regeln vergrätzt. RIP, WW...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 6.02.2012 | 18:45
Was spricht dagegen das CCP das WoD-MMORPG entwickelt?
Betrachtet man EVE Online so kann man, meines Erachtens, feststellen das es offenbar recht gut laeuft.
Sie haben ansteigene Anmeldungszahlen, es wird weiter entwickelt und es ist fuer sich genommen einen Titel in der Profi-Liga. Das heisst den Daten von http://mmodata.blogspot.com/ zu folge - was das aktuellste war das ich vermochte zu finden - liegen sie in etwa auf dem neuten Platz.
Graphik welche den Verlauf der Anmeldungen vergleicht (http://users.telenet.be/mmodata/Charts/Subs-2.png)

Bemerkenswert ist gegebenfalls auch den Blick auf die Zahlen von EVE Online um 2004 zu werfen.
Imho unterstuetzt es die Aussage auf der Grand Masquerade das White Wolf und CCP zum Zeitpunkt des Merge gleichstarke Partner waren.

Aber zurueck zum Thema WoD-MMORPG.
CCP hat bisher nur ein, recht phantastisch laufendes MMORPG.
Ich finde die Haltung das sie sich ein weiteres Standbein aufbauen moechten nachvollziehbar. Zumal sie wohl berechtigten Anlass zur Sorge haben, wie die Reaktion auf zwei Monate Subscription Stagnation zeigte. Hinsichtllich des MMORPG Markt kann man imho zwei Sachverhalte feststellen:
Der Fantasy Bereich ist bis hin in die Steampunk Ecke ueberlaufen.
Respektive ist im Fantasy Bereich am Platzhirsch WoW kein vorbei kommen.
Der Facebook Bereich boomt gerade jenseits von Gut und Boese.

Ich halte den Schritt dort sich einer Sparte anzunehmen die noch nicht in MMO-Angeboten versinkt, das heisst Urban Fantasy, fuer recht geschickt. Zumal gerade der Casual Bereich gefuehlt eher auf Urban Fantasy anspringt. Zumindest kann einem der Gedanke kommen wenn man sich um 2004 Second Life angesehen hat oder betrachtet das viele der fB Games relativ nuechterne Themen abgreifen [Stadt-, Farm-, Insel- etc. Bau, Die Sims-alike Simulationen].
Ich denke das die Vampir Thematik eine ueberaus dankbare ist. Man hat etwa alle zehn bis zwanzig Jahre einen Vampirboom und es ist ein Themenbereich der auch, wenn nicht sogar vorallem, weibliche Anhaenger findet. Das heisst ich wuerde wagen zu behaupten das sich mehr weibliche Personen True Blood ansehen (und ggf. schon Farmville spielen), als Battlestar Galactica (und EVE spielen). Wobei sich die maennlichen (Vampir-)Fans nicht unbedingt so abgeschreckt fuehlen als wenn man ihnen nun GZSZ bzw. die Sims hinschiebt.

Nun und ich halte es durchaus fuer sinnvoll es an V:tM anzubinden.
Coole Poster und dergleichen kriegt man auch so. Aber einerseits kann man damit den eigenen Hintergrund verstaerken, in dem man auf ein bestehendes Fundament verweist. Andererseits hat man darueber eine Fan-Basis die einsteigt bzw. bei der Verbreitung helfen kann.


Insofern, wieso sollte man ein derart mE durchaus viel versprechendes Projekt sein lassen?
Was waere die Alternative? Weniger Gewinn machen? Augen zu und hoffen das EVE Online nie Probleme kriegt?

Das allein macht aber noch kein gutes MMO, wie die Leute von "Herr der Ringe Online", "Final Fantasy 14" und "LEGO Universe" schmerzhaft feststellen mussten.
Ich halte weitere Fantasy RPGs fuer recht ueberfluessig, respektive sehe sie angesichts von WoW eher chancenlos.

Zitat
Ach ja, und als MMORPG wird sich das Vampirespiel an den Standarts der MMORPG-Community messen müssen und an denen der Vampire-Community. Und da fürchte ich, dass es wenig Überschneidungen gibt. Und mit "The Secret World" kommt immerhin ein weiteres Urban Fantasy-MMO raus...
Zudem ersten Punkt denke ich das es keine zu grossen Konflikte geben sollte.
Zudem zweiten Punkt, immer noch besser als sich in die Konkurrenz der anderen Fantasy MMORPGs zu werfen, und vielleicht schafft man es gegenueber Secret Worlds zu ueberzeugen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Übermutter am 6.02.2012 | 18:52
Imho unterstuetzt es die Aussage auf der Grand Masquerade das White Wolf und CCP zum Zeitpunkt des Merge gleichstarke Partner waren.

Kannst du diese Aussage einer Person zuordnen? Würde mich sehr interessieren.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 6.02.2012 | 18:55
Kannst du diese Aussage einer Person zuordnen? Würde mich sehr interessieren.
Ich denke es muesste ein Panel mit unter anderem Richard Thomas gewesen sein.
Da er in dem Kontext auch davon sprach das es aufgrund des rasanten Firmen-Wachstum bei CCP zu entsprechenden "Wachstums beschwerden" kommen koennte.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Cú Chulainn am 6.02.2012 | 19:54
Star Wars war schon immer massenkompatibel, die (zeitlich ersten) drei Filme waren ein Meilenstein der Popkultur, und selbst die anderen Filme (über die zu sprechen ich mich normalerweise weigere) und die Zeichentrickfolgen haben einen gewaltigen Fankreis.

V:tM ist sicherlich nicht so populär wie Star Wars, war aber im Rollenspielbereich seinerzeit ein großer Abräumer und hat viele der heutigen Vampirfilme und -bücher mitbeeinflusst.

Ein Blick ins gegenwärtige Kinoprogramm von Mannheim zeigt die Popularität: Star Wars 3D und Underworld Awakening.

Das ist mir klar und war auch nicht mein Punkt. Ich meinte, dass sie das Gamedesign des MMOs an die Massenkompatibilität verkauft haben. Aus Star Wars hätte man mehr als einen WoW-Klon machen können (und kommt mir jetzt bitte nicht mit feinmechanischen Unterschieden oder der "Story"). Sie haben sich ganz offensichtlich dagegen entschieden, weil sie einen Konkurrenten etablieren und entsprechende Käuferschichten abwerben / bedienen wollten. Und wenn man sich ansieht, wie viele WoW-Klone in der Weltgeschichte rumhüpfen und wie wenige MMOs mit guten, neuen  und vor allem innovativen Ansätzen, wird sich an dieser Ausrichtung auch auf lange Sicht wohl nichts ändern (was vor allem daran liegt, dass sich diese Spielkonzepte gut verkaufen).

Und meine ursprüngliche Aussage war: das wird bei WoD nicht anders laufen, sollte da irgendwann vielleicht tatsächlich ein MMO draus werden. Entweder es wird ein lolzords-Tank-DD-Healer-MMO mit massenkompatibler Grafik oder eine Listenkalkulation wie EVE.


Komm lass den Daumen stecken und geh rüber zu Teylen in den WhiteWolf Fanblock.

Danke, der nächste Bitte.

Warum bist du nochmal hier im Forum, um deine Meinung rauszuposaunen und rumzupöbeln, oder um konstruktiv zu diskutieren?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 6.02.2012 | 20:02
Stimmt. Und damit hat diese Videospiel-Nischenprodukt schon mal einen größeren Spielerstamm als 95% aller PnP RPGs ::)
..zusammen!

Ich glaube im Übrigen auch kaum, dass WW jemals wirklich wieder zu alter Form auflaufen wird... dazu ist Vieles von dem, was in letzter Zeit gemacht wurde, einfach zu uninspiriert. "Scion" hätte der große Burner werden können, das haben sie sich aber leider selbst durch die miesen Regeln vergrätzt. RIP, WW...

Das lag an der Regelgrundlage. Das W10-Pool System ist schon für Exalted eine schlechte Wahl.

Wobei sich die maennlichen (Vampir-)Fans nicht unbedingt so abgeschreckt fuehlen als wenn man ihnen nun GZSZ bzw. die Sims hinschiebt.

Vampire ist GZSZ mit Reißzähnen...

Ansonsten meine Gedanken:
Natürlich wird sich niemand jetzt schon hinstellen und sagen, dass das Vampire MMO gestorben ist. Aber es stirbt gerade. Egal, ob man sich angeblich bemüht...

Letztlich war die Idee eines MMO gut und ich vermute, dass man bei Ankündigung der ersten Grande Masquerade gehofft hatte, bis September 2010 genügend Produktreife erreicht zu haben, um für 2011 den Open-Beta ankündigen zu können. Das hat offensichtlich nicht geklappt. Deswegen ist die erste Grande Masquerade ziemlich schief gegangen. Klar kamen viele Leute und es war ein Weckruf ans Fandom, aber was ist passiert?

Neue Online Tools: Großartig angekündigt - bis heute nichts passiert.
Camarilla: Zurück in Fan-Hände gegeben. Mit viel Tamtam positiv verpackt als "mehr Mitspracherecht", aber letztlich nur ein Abwickeln und Kostenersparniss.
Vampire MMO: Bis heute nicht geliefert. Hier vermute ich, dass da was schiefgegangen ist.
Rollenspielprodukte: Die Print-Linien wurde abgewickelt, es kam fast ein Jahr lang nichts raus. Angeblich, weil man die Veröffentlichungstermine nicht mehr kontrollieren konnte. Ja wie unprofessionell ist das denn? Stattdessen reine PDF Releases und PoD. Was endlich(!) funktioniert.

Was micht betrifft sind das bei 4 Würfeln drei einser und ein Erfolg - also ein Patzer ;)

Versteht mich nicht falsch. Ich mag White Wolf. Ich glaube, ich habe inzwischen mehr Stunden Vampire gespielt als D&D.
Aber White Wolf hat sich mit dem Merger keinen Gefallen getan (weshalb ich nach wie vor glaube, es war eine eiskalte Übernahme).
Als Verlag sind sie so gut wie tot verglichen mit dem Ausstoß in den 1990ern. Selbst WotC bringt immer noch ein oder zwei Sachen für D&D raus. Und WW war mal vergleichbar.

*Seufz*

Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Cú Chulainn am 6.02.2012 | 20:06
Vampire ist GZSZ mit Reißzähnen...

Jetzt mal ernsthaft: warum schaffen es in diesem Forum (fällt mir hier deutlicher auf, als in anderen) augenscheinlich so wenige, ihre Meinung
1. nicht allgemeingütlig zu formulieren (Vampire ist.. , DSA ist ... , deine Mutter ist...)
2. nicht gleich einen ganzen Spielerkreis mit der Meinung zum Spiel zu diskriminieren (Vampire-Spieler spielen GZSZ with fangs trololol)

?

und bevor dieser bescheuerte Fanboy-Vorwurf hier wieder kommt (übrigens Youtube-Kommentarbereich-Niveau, Leute...) - ich spiel das Game nichmal. (am Besten kommt jetzt ein "was liest du dann die Beiträge hier?!" - ...)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 6.02.2012 | 20:12
Zitat von: David Reid
Despite what you hear from us about DUST and EVE, there are more people working on World of Darkness here at CCP than there are working on triple A titles at other companies I’ve worked at for the stage of development it’s at.

Übersetzung: Ich bin überrascht, dass an einem Spiel in "Development Hell" überhaupt noch Leute arbeiten.

Zitat von: David Reid
We don’t all know how to pilot a spaceship, but we all know how to kill a vampire. And that’s the case even if we haven’t played Vampire: The Masquerade.

Übersetzung: Vampire: The Masquerade ist tot, denn wir wissen auch wie man ein Spiel tötet.

Zitat von: David Reid
EVE could be the biggest game in the world at the end of 2012.

Übersetzung: Vergeßt das Vampire MMO, wir setzen zu 100% auf EVE.

 :Ironie:
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Cú Chulainn am 6.02.2012 | 20:14
:Ironie:

Bezieht sich das auch auf mein Gemeckere oder ignorierst mich einfach? ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 6.02.2012 | 20:35
Und meine ursprüngliche Aussage war: das wird bei WoD nicht anders laufen, sollte da irgendwann vielleicht tatsächlich ein MMO draus werden. Entweder es wird ein lolzords-Tank-DD-Healer-MMO mit massenkompatibler Grafik oder eine Listenkalkulation wie EVE.
Was solche Kategorien betrifft möchte man sich mit dem WoD MMO eher an das LARP anlehnen, und damit letztlich an fB Spiele. Das heißt eine leichte Zugänglichkeit, punkten durch eine starke Optik und Betonung auf 'socialising'.

Insofern denke ich das es relativ geringe Gefahr läuft eine Listenkalkulation zu werden.
Eher das es, im schlechten Fall, in Richtung "Die Stämme" abgleitet.

Vampire ist GZSZ mit Reißzähnen...
Meiner Ansicht nach ist es das auch.
Wobei ich "Vampire" nicht nur auf V:tM bezog sondern auf die allgemeine Thematik beziehungsweise das Genre.
Man kann mit dem Vampir-Genre, meiner Meinung nach, sowohl weibliche Fans abholen, die sich gerne Vampire Diaries, Cirque du Freak oder Interview mit einem Vampir ansehen, als auch männliche Fans abholen, die gerne Vampirella, Underworld oder Blade mögen.

Andere Genre funktionieren, nach meinem Eindruck, nicht derart geschlechtsübergreifend.
Als Grundlage bietet V:tM den Vorteil das das Rollenspiel gleichfalls dahingehend offen ist.
Man kann mit V:tM sowohl Interview mit einem Vampir spielen, als auch Underworld.

Zitat
Ansonsten meine Gedanken:
Natürlich wird sich niemand jetzt schon hinstellen und sagen, dass das Vampire MMO gestorben ist. Aber es stirbt gerade.
Es erhält gerade, nach einem tief, wieder auftrieb.
Nachdem eine umfangreiche Anzahl von Personen entlassen wurde sucht man wieder Personen die sich dediziert der Entwicklung des WoD-MMORPG widmen.
Nachdem die bisherigen Äußerungen eher von Angestellten aus der White Wolf Abteilung CCPs kamen gibt es mittlerweile (endlich) eine Aussage aus dem höheren Management das man das Produkt weiterentwickelt.

Beide Faktoren relativieren die Aussage das man das MMO weniger ambitioniert auf Sparflamme entwickelt.
Beides stellt imho gegenüber dem Ende des letzten Jahr eine doch enorme Verbesserung da.

Zitat
Letztlich war die Idee eines MMO gut und ich vermute, dass man bei Ankündigung der ersten Grande Masquerade gehofft hatte, bis September 2010 genügend Produktreife erreicht zu haben, um für 2011 den Open-Beta ankündigen zu können.
Die Erwartungen halte ich für überzogen.
Für die Ankündigung einer Open-Beta fehlten 2010 bei weiten noch Material.
Es gab kein Gameplay Video, keinen entsprechenden Trailer, kein Hinweis auf Mechaniken. Es fehlten die entsprechenden Berichte in der Presse, Es gab einen Artwork Trailer welcher das Konzept vorstellt. Woher leitest du daraus ab das bereits für 2011 eine Open-Beta geplant war?

Zitat
Das hat offensichtlich nicht geklappt. Deswegen ist die erste Grande Masquerade ziemlich schief gegangen.
Wäre die Grand Masquerade 2010 schief gegangen hätte es weder die V20 gegeben, geschweige den eine Fortführung der Grand Masquerade 2011.

Von der großen Ankündigung von Online Tools habe ich nichts mitbekommen und auf der letzten GM wurde recht deutlich kommuniziert das diese derzeit keine Priorität haben. Wobei sie nicht oft nachgefragt wurde.
Die Camarilla hat 2011 ihre Selbstständigkeit zurück erhalten, 2010 war dort nichts. Ich gehe nicht davon aus das der Verein bis zu der Übergabe Kosten verursachte.
Hinsichtlich der Rollenspielprodukte halte ich die Umstellung auf PDF sowie PoD einerseits für mutig, andererseits erscheint sie mir erfolgreich.
Der Produkt Austoß erscheint mir vernünftig.

Zitat
Aber White Wolf hat sich mit dem Merger keinen Gefallen getan (weshalb ich nach wie vor glaube, es war eine eiskalte Übernahme).
Zudem Zeitpunkt als sie gemerged sind dürften White Wolf und CCP gleich groß gewesen sein.
Neben der Aussage auf der GM 2012 legt es auch die Graphik nahe.
Ja, es hat Probleme bereitet das CCP in den Jahren danach unverhältnismäßig stärker gewachsen ist.
Allerdings denke ich das White Wolf langfristig davon eher profitierte, da CCP als Partner Probleme auf dem schwierigen Buchmarkt kompensieren konnte.

Derzeit bringt White Wolf noch 'ein oder zwei' Sachen für ihre Produktlinien heraus.
Sowohl für die neue World of Darkness, die ein neues Monster-Splat erhält, als auch für die klassische World of Darkness. Das sind keine 50 Bücher mehr im Jahr, aber m.E. doch ein anständiges Programm.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Übermutter am 6.02.2012 | 20:42
Warum bist du nochmal hier im Forum, um deine Meinung rauszuposaunen und rumzupöbeln, oder um konstruktiv zu diskutieren?

Ich bin nicht hier um mir dein Geflenne über die Renaissance anzuhören.

Schon Klasse: Rumgeigen weil einem der Stil nicht gefällt und dann mit übelster Youtube Polemik rumpoltern.

Aber wo wir schon beim persönlichen sind: Was erwarte ich auch von jemandem der sich Namor als Avatar zulegt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Cú Chulainn am 6.02.2012 | 20:44
Meiner Ansicht nach ist es das auch.
Wobei ich "Vampire" nicht nur auf V:tM bezog sondern auf die allgemeine Thematik beziehungsweise das Genre.
Man kann mit dem Vampir-Genre, meiner Meinung nach, sowohl weibliche Fans abholen, die sich gerne Vampire Diaries, Cirque du Freak oder Interview mit einem Vampir ansehen, als auch männliche Fans abholen, die gerne Vampirella, Underworld oder Blade mögen.

Aha? Dann bin ich wohl falsch informiert. Ich dachte immer diese "superheroes with fangs"-Vorwürfe seien die Ergüsse irgendwelcher frustrierter Ex-Spieler, die sich gegen ihre SLs nicht behaupten konnten. Wieder was dazu gelernt.

Also braucht man Vampire gar nicht anzugucken, wenn man auf keine der oben genannten .. ähm.. Perlen steht?

Ich bin nicht hier um mir dein Geflenne über die Renaissance anzuhören.

Schon Klasse: Rumgeigen weil einem der Stil nicht gefällt und dann mit übelster Youtube Polemik rumpoltern.

Aber wo wir schon beim persönlichen sind: Was erwarte ich auch von jemandem der sich Namor als Avatar zulegt.

Du hast da irgendwas nicht verstanden. Aber wo wir bei Klasse sind: deine Diskussionsweise ist unglaublich gut. Mach weiter so!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Übermutter am 6.02.2012 | 20:50
Du hast da irgendwas nicht verstanden. Aber wo wir bei Klasse sind: deine Diskussionsweise ist unglaublich gut. Mach weiter so!

Ganz großes Kino: Bei der Redaktion flennen und gleichzeitig weitergrätschen. Entscheid dich mal, mein Lieber.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Bad Horse am 6.02.2012 | 20:58
Ich bitte darum, persönliche Anfeindungen zu unterlassen. Das gilt für alle hier.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Übermutter am 6.02.2012 | 21:20
Zurück zum Thema:

Ich würde gerne mal von den Usern die an das große Comeback von WW im PnP-Bereich glauben, hören woran sie diese Hoffnungen festmachen.

Seien wir mal ehrlich: Was hat WW die letzten 9 Monaten veröffentlicht?

Doch im Endeffekt nur zwei Arten von Produkten:

Zum einen nur minimal überarbeitete Jubiläumsausgaben für ein Rollenspielsystem, das über 15 Jahre auf dem Buckel hat und seit 9 Jahren nicht mehr fortgesetzt wurde.
Zum anderen exotische Zusatzbände für ihre aktuellen Reihen, die aber leider alle schon 5-8 Jahre alt sind und deren Produktlebenszyklus nicht mehr allzu frisch ist.

Korrigiert mich bitte, wenn ich etwas übersehen habe. Ich finde das Bild sieht alles in allem eher mau aus. Und damit habe ich mit der finanziellen Seite noch nicht mal angefangen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: ErikErikson am 6.02.2012 | 21:23
Die hätten doch auf den neuen Vampir-Boom aufspringen könn.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Übermutter am 6.02.2012 | 21:28
Die hätten doch auf den neuen Vampir-Boom aufspringen könn.

Das wäre am Ende sogar möglich gewesen, aber sowas schaffen sie ganz sicher nicht mit ihren Produktreihen von gestern oder vorgestern.

Mit einer passend beworbenen neuen Produktreihe die sich im Stil mehr den aktuellen Vampirgeschichten (True Blood/Vampire Diaries/Twillight/Wir sind die Nacht) annähert, hätte das was werden können. Es wäre zumindest ein ehrbarer Versuch gewesen.

Ich muss sagen, dass ich was solche Dinge angeht den Professionalisierungsgrad (Werbung/Produktkonstruktions/Internetunterstützung) von WotC sehr löblich finde.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Cú Chulainn am 6.02.2012 | 21:29
Ich glaube in keinem Fall an ein Comeback. Dafür hätten sie meiner Meinung nach schon mit Requiem ein völlig neues Produkt auf den Markt bringen müssen, dass sich wirklich fundamental von der ersten Linie abhebt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: El God am 6.02.2012 | 21:30
Damit hätten sie sogar - übrigens wie damals VtM - eine völlig neue Kundengruppe fürs Rollenspiel aufreißen können. Eigentlich keine dumme Sache.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Cú Chulainn am 6.02.2012 | 21:36
Damit hätten sie sogar - übrigens wie damals VtM - eine völlig neue Kundengruppe fürs Rollenspiel aufreißen können. Eigentlich keine dumme Sache.

Frage: Marktlücke oder Zug abgefahren?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Oberkampf am 6.02.2012 | 21:38
Damit hätten sie sogar - übrigens wie damals VtM - eine völlig neue Kundengruppe fürs Rollenspiel aufreißen können. Eigentlich keine dumme Sache.

Welche neue Gruppe denn? Mit V:tM hatten sie doch schon alle Vampirinteressenten abgedeckt (da bin ich ausnahmsweise sogar mal fast Teylens Meinung).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Bad Horse am 6.02.2012 | 21:41
Na, es war ja schon so, dass damals die Grufts, die mit Rollenspiel noch nicht sooo viel am Hut hatten, auf den Vampirzug aufgesprungen sind.

Dasselbe hätte man heutzutage mit Emo-Kids probieren können, wobei ich nicht weiß, wie rollenspielinteressiert die Zielgruppe ist.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Cú Chulainn am 6.02.2012 | 21:42
Dasselbe hätte man heutzutage mit Emo-Kids probieren können, wobei ich nicht weiß, wie rollenspielinteressiert die Zielgruppe ist.

Gedichte, Fanart und Fanfiction gibts ja aus der Ecke zuhauf.. ich glaube, da besteht schon Bedarf nach "künstlerischem Ausdruck".
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: El God am 6.02.2012 | 21:42
Mal alle Kritik an Twilight und der aktuellen Vampirseuche im Buchladen (mein Stammbuchladen hat ein extra Regal "Vampire". Daraufhin angesprochen, meinte die Buchhändlerin resignierend: "Dafür haben wir auch zwei Regale mit "Literatur"". Ernsthaft. Im Buchladen. zwei Regale, über denen steht "Literatur". Fahren sie zur Hölle, Frau Meyer!) weggewischt: Das sind hunderttausende junger Mädchen, die durchaus eine gewisse Affinität für Rollenspiel hätten. Zwar wären die Geschichten wahrscheinlich was völlig anderes als das, was sich die meisten unter "gutem Rollenspiel" vorstellen und es würde sich auch nicht mit dem Grufti/Emo-Vampir-Image von WW decken, aber es würde frischen Wind bringen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 6.02.2012 | 21:46
Aha? Dann bin ich wohl falsch informiert. Ich dachte immer diese "superheroes with fangs"-Vorwürfe seien die Ergüsse irgendwelcher frustrierter Ex-Spieler, die sich gegen ihre SLs nicht behaupten konnten. Wieder was dazu gelernt.

Also braucht man Vampire gar nicht anzugucken, wenn man auf keine der oben genannten .. ähm.. Perlen steht?
Also die V20 führt folgende Vampir-Bücher als umsetzbar an:
Bücher: Dracula (Bram Stoker), Interview with a Vampire (die gesamte Triologie), Lost Souls (Poppy Z. Brite), Necroscope, The Hunger, I am Legend
Filme: Dracula (Bela Lugosi), Nosferatu (Murnau), The Hunger, Near Dark, Vamp, Lost Boys, Salem's Lot, Vampire Hunter D, Dracula (Coppola, wegen der Bilder)
Serien: Buffy, Angle und True Blood

Und auch ansonsten geht da eigentlich alles.
Das heißt in der dritten Edition kommt auch noch From Dusk Till Dawn hinzu. (neben Blade Runner, dem ersten Burton Batman, Schweigen der Lämmer, Trainspotting und New Jack City).


So wie ich White Wolf verstehe, respektive auch gerade die dritte Edition von Vampire, steht einem frei mit V:tM jeden Vampir-Mythos umzusetzen den man mag. Man kann damit Superhereos with fangs spielen, und Spaß haben. Man kann damit eine Charakter-Tragödie ausspielen und damit Spaß haben. Man kann damit Vampire und ihre Beziehungsprobleme spielen und damit Spaß haben. etc. pp.
Hauptsache man hat Spaß.

Ich würde gerne mal von den Usern die an das große Comeback von WW im PnP-Bereich glauben, hören woran sie diese Hoffnungen festmachen.

Seien wir mal ehrlich: Was hat WW die letzten 9 Monaten veröffentlicht?
Für mich das Translation Document und die Jubiläumsausgabe.
Die nachdem wie ich das Entwicklungsblog verfolge, was ich bisher darin laß nicht nur minimal überarbeitet ist.
Daneben natürlich das neu erschiene Abenteuer. Ebenso wie die zwei weiteren Bücher die derzeit noch in der Entwicklung sind und die geringer noch als die V20 Inhalte recyceln.

Hinzukommen die PDF Veröffentlichungen sowie die Print on Demand älterer Bücher, die ich bereits nutzte um meine Sammlung zu vervollständigen.

In Bezug auf die neue World of Darkness bin ich weniger interessiert, allerdings stachen für mich ein Abenteuer hervor, sowie daneben Strange, Dead Love sowie Invite Only.
Hinzukommen Veröffentlichung wie die Erweiterung des Mirrorbands. Nun und daneben muß ich eingestehen die Veröffentlichungsdaten in Bezug auf die nWoD nicht hinreichend genügend präsent zu haben. Vermutlich hätte ich mich über den Mage Chroniclers Guide sowie Mage Noir gefreut, würde ich Mage spielen.


Wobei ich es weniger als großes Comeback sehe als, kombiniert damit das sie die Kommunikationskanäle wieder polieren, als ein "Füße wieder auf den Boden bekommen" verstehe.

Damit hätten sie sogar - übrigens wie damals VtM - eine völlig neue Kundengruppe fürs Rollenspiel aufreißen können. Eigentlich keine dumme Sache.
Ich zweifele daran das man White Wolf ein weiteres, neues Vampir RPG abgekauft hätte.

Zumal man die genannten Serien mit dem vorhandenen Material bereits abbilden kann.
Sowohl über Anpassungen an V:tM, das gerade der Serie True Blood recht nahe steht, als auch mit Hilfe von Mirrors in Bezug auf die nWoD, wo es bereits Hacks (http://blog.fantasyheartbreaker.com/2010/08/13/why-vampires-sparkle/) gibt um die Vampire zum Twilight gerechten glitzern zu bringen.

Dasselbe hätte man heutzutage mit Emo-Kids probieren können, wobei ich nicht weiß, wie rollenspielinteressiert die Zielgruppe ist.
Ich denke das man die Emo-Kids vorallem im Anime bzw. Manga Bereich ausmachen konnte, von wo aus sie über Visual Kei in die Gothic Szene migrierten. Mein Eindruck war das man dort auf natürlicheweise zum freien Rollenspiel findet, respektive oftmals zumindest Vampire die Maskerade bereits kennt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 6.02.2012 | 21:46
Hat nicht "Opus Anima" versucht Emo zu sein... und ist daran gescheitert.

Und ja, stimmt: "Vampire: Requiem" war zu brav und settingtechnisch hat es sich nicht wirklich was getraut (ein Vampirspiel ohne Clans, das wäre was gewesen!)... die anderen WoD-Splats (inklusive Mortals) weichen hingegen teilweise fundamental von ihren Vorgängern ab und wirken insgesamt frischer. Selbst Schuld, WW, wenn ihr euch immer so auf Vampire versteift, anstatt alle anderen Fans gleichberechtigt mit ins Boot zu nehmen.  :P
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Oberkampf am 6.02.2012 | 21:46
Gerade diese Gruft-Emo-Mädchen mit ihren Traumprinz Vampir-Phantasien brauchen doch eigentlich kein neues Vampirspiel. Für die reicht V:tM vollkommen aus, glaube ich.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Oberkampf am 6.02.2012 | 21:51

Serien: Buffy, Angle und True Blood
...
Zumal man die genannten Serien mit dem vorhandenen Material bereits abbilden kann.


Also Buffy würde ich mit V:tM nicht spielen wollen. Mit nWoD vielleicht, aber nicht V:tM, und warum da nicht lieber bei Unisystem bleiben?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: El God am 6.02.2012 | 21:51
@Teylen: So ein Hack ist bezüglich Werbung von neuen Kundenschichten *nichts* wert. Das ist höchstens ein schlechter Witz. Sowas müsste professionell aufgezogen und einem breiten Publikum mit viel Werbeeinsatz schmackhaft gemacht werden. WW ist eine der Firmen, denen ich sowas früher sogar zugetraut hätte. Aber die stecken ihr Geld wohl lieber in völlig sinnfreie Nostalgieprodukte.

Gerade diese Gruft-Emo-Mädchen mit ihren Traumprinz Vampir-Phantasien bruachen doch eigentlich kein neues Vampirspiel. Für die reicht V:tM vollkommen aus, glaube ich.

Soweit ich das mitbekommen habe, hat Twilight eine ganz andere Zielgruppe. Viel normaler als Grufti-Emo. Eher so die Richtung, die auch Justin Bieber und andere Mainstream-Hypes toll finden.

Oh Gott. Spielen dann auch Twilight-Moms Rollenspiele?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 6.02.2012 | 21:52
Ich trau es mich ja kaum fragen, weil es wahrscheinlich die Diskussion abwürgen würde, aber, wofür ist es wichtig, ob WW/CCP ein MMO oder weitere Vampire Bücher oder sonst einen Kram raus bringt?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: El God am 6.02.2012 | 21:53
Eigentlich gar nicht. Die Fans werden eh nur im eigenen Saft weich geschmort. Neue Kunden wird das - meine Prognose - nicht bringen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 6.02.2012 | 21:54
.
Ich denke das man die Emo-Kids vorallem im Anime bzw. Manga Bereich ausmachen konnte, von wo aus sie über Visual Kei in die Gothic Szene migrierten. Mein Eindruck war das man dort auf natürlicheweise zum freien Rollenspiel findet, respektive oftmals zumindest Vampire die Maskerade bereits kennt.

Woah, langsam... Emo hat als Musikrichtung und Szenekultur mehr mit dem Punk und dem Indierock gemein, als mit dem Gothic, IMHO. Ich glaube kaum, dass sich diese Szenen so wahnsinnig stark berühren.

Und außerdem: Nur weil ein Film oder Buch bei Inspirationen steht, heißt dass nicht, dass man das Material dadurch damit nachspielen kann. "Grave of the Fireflies" war auch eine Inspiration für "Exalted", aber nachspielen kann ich das damit deswegen noch lange nicht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Cú Chulainn am 6.02.2012 | 21:58
Es geht ja auch wohl weniger darum, ob man die "moderneren" Vampirehypes mit Vampire nachspielen kann oder nicht, oder ob man überhaupt auf die Idee kommt. Wo steht denn V:tM heutzutage noch rum?

Ich gebe Jiba recht, Requiem war unmutig. Man hätte ein zeitgemäßes Vampir-Setting machen können, mit zeitgemäßeren Regeln. Vielleicht hätte das noch was gebracht. Wahrscheinlich aber auch nicht.

Auf jeden Fall ist dieses geplante MMO wohl kein Heilsbringer, behaupte ich mal.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 6.02.2012 | 21:59
Eigentlich gar nicht. Die Fans werden eh nur im eigenen Saft weich geschmort. Neue Kunden wird das - meine Prognose - nicht bringen.

Ich würde mir ja sowieso eher wünschen, dass die "Fans" die Anregung von WW/CCP aufgreifen, um daraus was eigenes zu stricken (Regeln, Abenteuer, Spielrunden, Kurzgeschichten, Romane, Bilder und Zeichnungen etc.). Etwas, dass keine "Kunden" zu diesem Spiel bringt, sondern neue oder ehemalige SpielerInnen oder einfach nur Interessierte.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Oberkampf am 6.02.2012 | 22:11
Soweit ich das mitbekommen habe, hat Twilight eine ganz andere Zielgruppe. Viel normaler als Grufti-Emo. Eher so die Richtung, die auch Justin Bieber und andere Mainstream-Hypes toll finden.

Und was wollen die, was V:tM ihnen nicht bietet? Niederschwelliger kann man den Einstieg doch kaum noch ansetzen (siehe unten).

Oh Gott. Spielen dann auch Twilight-Moms Rollenspiele?

Wäre das dann die neue Zielgruppe?

Ich gebe Jiba recht, Requiem war unmutig. Man hätte ein zeitgemäßes Vampir-Setting machen können, mit zeitgemäßeren Regeln. Vielleicht hätte das noch was gebracht. Wahrscheinlich aber auch nicht.

Das sehe ich teilweise genauso, teilweise bin ich ein bisschen anderer Meinung. V:tR hat ziemlich viel von dem, wohin sich V:tR entwickelt hat, wieder aufgegriffen und versucht, neu zu verpacken. In den verschiedenen Bünden kann man gewissermaßen die alten Sekten wiedersehen, wobei die politischen Fraktionen quasi die Camarilla und die (gezähmten) Anarchen ersetzen, die religiösen Fraktionen stark an den Sabbat erinnern. Einiges wurde modernisiert, aber dafür wurden die Einstiegshürden höher. V:tM fing tatsächlich niederschwellig an - man hatte sieben Clane, ein Team und eine geheimnisvolle böse Sekte (bei V:tR gibts davon mehrere) als Feind. Damit konnte man erstmal losspielen - bei V:tR muss man bei aller Offenheit erstmal einen Haufen Fraktionen sortieren und mit Gesichtern versehen. Das erleichtert (gerade rollenspielfremden Personen) den Einstieg nicht unbedingt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Übermutter am 6.02.2012 | 22:11
Ich weiß nicht, Teylen. Das Argument, dass die neuen Vampirserien und -geschichten schon mit bestehenden Produkten abgebildet werden können geht komplett am Kernproblem vorbei.

Also Stück für Stück:


Momentan ist WW eine kleine RPG-Klitsche auf dem absteigenden Ast, die ihre besten Tage hinter sich hat. Außerdem sind ihre Produkte aßbachuralt und so obskur versteckt, dass sie nur von Insidern (uns hier) gefunden und gekauft werden.

So weit so gut (oder eher schlecht). Aber was die Sache so interessant macht ist folgendes: Die kleine Klitsche hat jahrelange Erfahrungen im produzieren von Vampire-Rollenspielen, das ist quasi "genau ihr Ding". Zufälligerweise gibt es grade im Bereich von Büchern, Fernsehserien und Kinofilmen einen echten Vampirboom. Der kleinen Klitsche geht es also schlecht, obwohl das Umfeld scheinbar ideal für ihre Kernkompetenzen ist.

Und jetzt kommt der interessante Punkt: Warum steckt die Klitsche noch immer im Dreck? Oder auch: Täuschen wir uns vielleicht und die Situation ist garnicht so ideal für die kleine Klitsche?


Hier muss man meiner Meinung nach Nachhaken.

Und um das mal ein Stück weit zu machen:

Nehmen wir einfach mal für einen Moment als gegeben an, dass man Twillight mit VtR spielen könnte. Ist jetzt egal ob es dem tatsächlich so ist oder nicht. Ich würde sagen: Das bringt WW einen Scheissdreck! Warum? Weil unendlich viele Hürden zwischen dem interessierten Twillight-Fan und einer Twillight-Kampagne mit VtR stehen. Woher soll der Fan wissen, dass es Vampire the Requiem gibt. Woher soll er wissen, dass es irgendwo in diesen 15-20 Büchern etwas gibt was ihn Twillight spielen lässt? Woher soll er es kaufen? Wenn er es dann hat muss er sich ertsmal in den ganzen Scheiss einlesen, um dann im Endeffekt aus dem nWoD Baukasten etwas Twillight-artiges zu zimmern.

Jeder dieser Schritt ist eine Hürde die ein potentieller Käufer nehmen muss, wenn er kein RPG-Crack ist. Und ich könnte jetzt nochmal 3 oder 4 finden wenn ich länger drüber nachdenken müsste. Als Verkäufer will man sein Produkt an den Mann/ die Frau bringen und deshalb arbeitet man normalerweise lange und hart daran solche Hürden zu eleminieren.

Nichts davon tut WW. Und deshalb swerden sie  eine winzige Nischenfirma bleiben, die (mit wenig Erfolg) für ein eng umrissenes Nischenpublikum produziert.

Meine persönlichen 2 cent.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 6.02.2012 | 22:18
@Jiba: White Wolf gibt selber an das sie es bedauern das sie sich bei Vampire: Requiem nicht mehr trauten und keinen größeren Schritt weg von V:tM machten.
Wobei es sich nun durchaus imho problemlos zu etwas anderem aufbohren läßt, wenn man mag.

Gerade diese Gruft-Emo-Mädchen mit ihren Traumprinz Vampir-Phantasien bruachen doch eigentlich kein neues Vampirspiel. Für die reicht V:tM vollkommen aus, glaube ich.
Das glaube ich auch.
Allerdings weniger wegen des Aspekt des Traumprinzen, sondern weil der "Gothic-Punk" recht gut zum Bild des dunklen, von der Gesellschaft unterdrückten / eingezwängten Aussenseiter passt der dann mit entsprechenden "(Super-)Kräften" dagegen hält.
Jenachdem könnte man versuchen V:tM eine entsprechend zeitgemäßere Optik (http://www.google.be/search?q=Vampire+Knight&oe=utf-8&rls=org.mozilla:de:official&client=firefox-a&um=1&ie=UTF-8&hl=de&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=RD0wT8SkOoOD-wao6syDDg&biw=1194&bih=759&sei=UT0wT6aCDIyM-wbJ3JGHDg) zu geben.
Insofern war der Manga-Style Malkavianer in der V20 vielleicht weniger schlecht, als er mir erschien. ^^;

Also Buffy würde ich mit V:tM nicht spielen wollen. Mit nWoD vielleicht, aber nicht V:tM, und warum da nicht lieber bei Unisystem bleiben?
Zudem Zeitpunkt als V:tM 3Ed. geschrieben wurde gab es Unisystem noch nicht.
Ansonsten soll man mit V:tM wohl auch eher die Vampire bei Buffy spielen. ^^;

@Teylen: So ein Hack ist bezüglich Werbung von neuen Kundenschichten *nichts* wert. Das ist höchstens ein schlechter Witz. Sowas müsste professionell aufgezogen und einem breiten Publikum mit viel Werbeeinsatz schmackhaft gemacht werden. WW ist eine der Firmen, denen ich sowas früher sogar zugetraut hätte. Aber die stecken ihr Geld wohl lieber in völlig sinnfreie Nostalgieprodukte.
Hinsichtlich der Professionalität ist es von einem der White Wolf Autoren geschrieben und, so wie ich es verstehe, nicht als bewusster Scherz gemeint. Natürlich auch nicht als Werbung. Ich führte es hauptsächlich an um anzuzeigen das man mit Vampire Requiem, wenn man will, Twilight spielen kann.

Ich zweifele daran das man sich bei White Wolf die Lizenz an einem der derzeit boomenden Vampirreihen leisten kann.
Geschweige den das nach der Lizenz, den Graphikern und Autoren ein hinreichender Umsatz gemacht wird um es zu gewinnbringend zu finanzieren.

Zitat
Spielen dann auch Twilight-Moms Rollenspiele?
Ja. Wieso nicht?
Das heißt wenn die Twilight-Moms und Teens entsprechend kreativ sind fangen sie an FanFiction zu schreiben, die werden ausgetauscht und man ist dann recht schnell dabei gemeinschaftlich (zu zweit oder mit mehreren) eine FanFiction zu schreiben bzw. schon so gut wie beim Rollenspiel.
Das machen nicht nur Twilight Fans, sondern fast alle Serien Fans.

Woah, langsam... Emo hat als Musikrichtung und Szenekultur mehr mit dem Punk und dem Indierock gemein, als mit dem Gothic, IMHO. Ich glaube kaum, dass sich diese Szenen so wahnsinnig stark berühren.
Nun die Frage ist doch wo man sie findet.
Hierbei wäre meine Vermutung das sie sich über die entsprechenden Kontaktpunkte, wie gerade der entsprechenden emotionalität bei der Gothic, der Visual Kei sowie der Anime / Manga Szene anlehnen. Das heißt wenn ich Leute suchen würde, würde ich in den Bereichen ausschau halten.

Zitat
Und außerdem: Nur weil ein Film oder Buch bei Inspirationen steht, heißt dass nicht, dass man das Material dadurch damit nachspielen kann. "Grave of the Fireflies" war auch eine Inspiration für "Exalted", aber nachspielen kann ich das damit deswegen noch lange nicht.
Das stimmt schon, bzw. bei Exalted kann ich es nicht sagen, haben sie es tatsächlich namentlich genannt?
Aber ich habe schon den Eindruck das es nur nur Inspiration sein soll, sondern auch Anregung in welche Richtung man spielen kann.

Ich gebe Jiba recht, Requiem war unmutig. Man hätte ein zeitgemäßes Vampir-Setting machen können, mit zeitgemäßeren Regeln. Vielleicht hätte das noch was gebracht. Wahrscheinlich aber auch nicht.
Was imho auch mit an einem nicht so günstigen Timing lag.
Das Vampir-Genre macht immer mal wieder Kurven Bewegungen und 2004 war es m.E. nicht gerade in der In-Bewegung.

Ich trau es mich ja kaum fragen, weil es wahrscheinlich die Diskussion abwürgen würde, aber, wofür ist es wichtig, ob WW/CCP ein MMO oder weitere Vampire Bücher oder sonst einen Kram raus bringt?
Da ich durchaus gerne neue Bücher kaufe und lese sowie nichts dagegen hätte ein MMO, das mich begeistert, zu spielen ist es mir persönlich durchaus wichtig. Ich bin nicht unbedingt angetan Fan einer Leiche zu sein.

Über die persönliche Gier nach mehr, bringt das veröffentlichen von Material einerseits ein nähren des Fanboden mit sich. Ich denke das man eher für etwas aktiv wird das lebt beziehungsweise lebendig ist als für etwas totes.
Dazu bekommt man mit etwas lebenden, selbst wenn die Atmung ruhig geht, mehr neue Leute in das Spiel. Weil wenn man nur auf bestehende Spieler vertraut, dann sterben die einem irgendwann aus. Die verlieren die Energie, sie wenden sich neuem zu oder mögen nach 10 Jahren des immer gleichen Brei, ohne Neuerungen, nur mit Homebrews die ebenso beliebig wie unbedeutend sind, kein Vampire mehr.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: El God am 6.02.2012 | 22:18
Und was wollen die, was V:tM ihnen nicht bietet? Niederschwelliger kann man den Einstieg doch kaum noch ansetzen (siehe unten).

Was die Mutti sagt. Da ist nichts niedrigschwellig, P&P-Rollenspiel findet in einem ganz anderen Universum als kreischende Teenies statt. Da müsste eine glitzernde Brücke mit uninspirierter Disney-Popmusik gebaut werden.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Cú Chulainn am 6.02.2012 | 22:33
Das sehe ich teilweise genauso, teilweise bin ich ein bisschen anderer Meinung. V:tR hat ziemlich viel von dem, wohin sich V:tR entwickelt hat, wieder aufgegriffen und versucht, neu zu verpacken. In den verschiedenen Bünden kann man gewissermaßen die alten Sekten wiedersehen, wobei die politischen Fraktionen quasi die Camarilla und die (gezähmten) Anarchen ersetzen, die religiösen Fraktionen stark an den Sabbat erinnern. Einiges wurde modernisiert, aber dafür wurden die Einstiegshürden höher. V:tM fing tatsächlich niederschwellig an - man hatte sieben Clane, ein Team und eine geheimnisvolle böse Sekte (bei V:tR gibts davon mehrere) als Feind. Damit konnte man erstmal losspielen - bei V:tR muss man bei aller Offenheit erstmal einen Haufen Fraktionen sortieren und mit Gesichtern versehen. Das erleichtert (gerade rollenspielfremden Personen) den Einstieg nicht unbedingt.

Ja, der Einstieg ist ungleich schwieriger, würde ich so unterschreiben. Vor allem aber ist es viel zu ähnlich, im Grunde nur ein Aufguss. Eine völlig andere Richtung hätte vielleicht gut getan, die weniger mit Gothic-Horror als mit zeitgenössischen Vorlagen arbeitet. Aber gut, selbst das hätte wie gesagt vielleicht nicht gefruchtet, weil es vielleicht zu ner schlechten Zeit (Flaute) rausgekommen wäre oder ob des Mediums und mangelnder Werbetrommel kaum die angepeilte Schicht erreicht hätte. Man hat wohl versucht die bereits vorhandene Gemeinde umzusatteln und auf dem Weg noch ein paar Neue mit in den Karren zu holen. Der ist aber trotzdem wohl auf halber Strecke liegen geblieben..

Wie dem auch sei. Es stellt sich natürlich die Frage, ob es überhaupt sinnvoll wäre, eine Twilight-genössische, neue Marktlinie irgendwo hinzuwerfen. Vielleicht könnte es den ganzen Betrieb ankurbeln, wie Dolge meint, vielleicht versinkt es auch in dem unendlichen Schmu an Merchandise irgendwo hinter Regal 6 neben dem Newmoon-Brettspiel.

Trotzdem hätte ich einen neuen Anstrich ganz nett gefunden. Mal nicht die "Vampire sind zivilisierte Monster"-Schiene, sondern vielleicht richtige Bestien wie in 30 Dayso Night o. ä. - weiß nicht. Das man sowas mit Requiem kann tut ja nichts zur Sache, es geht hier ja um frischen Wind.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Oberkampf am 6.02.2012 | 22:34
Was die Mutti sagt. Da ist nichts niedrigschwellig, P&P-Rollenspiel findet in einem ganz anderen Universum als kreischende Teenies statt. Da müsste eine glitzernde Brücke mit uninspirierter Disney-Popmusik gebaut werden.

Der Sprung zum P&P generell ist sicherlich eine große Hürde, und da sehe ich auch, dass diese Brücke fehlt. Auch von Fan Fiction oder MMOs kommt man nicht unbedingt zum P&P, sehe ich genauso.

Aber sobald man mal diese Schwelle genommen hat, halte ich V:tM für das leichtere, eingängigere Einsteigerpaket als V:tR. Natürlich nicht das "späte" V:tM, wo man versucht hat, alles mögliche noch hineinzupacken und die Camarilla + den Sabbat + wasweißichwelche Metropole, Blutlinie, Fraktion ausgeschmückt hat, sondern das Startpaket. Man könnte noch einige unnötige Mechanismen entfernen (z.B. Nature + Demeanor), aber allgemein ist V:tM inhaltlich recht voraussetzungslos.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 6.02.2012 | 22:38
Da ich den letzten Beitrag der Übermutter nicht mehr berücksichtigen konnte.

Meines Erachtens ist White Wolf gerade dabei von einem ehmals absteigenden Ast, sehr langsam, wieder hinauf zu klettern. Das heißt nach meinen Eindruck hat es White Wolf geschafft den erneuten Vampirboom zu nutzen um sich neu aufstellen zu können.

Das heißt sie haben die angeschlagenen Vertriebswege überarbeitet.
Sie haben die Kommunikationsplattformen saniert.
Einen Teil des Sortimentes wieder gewinnbringend eingesetzt.
Sowie eine bestehende Produktreihe wiederbelebt.

Das wäre ohne den derzeitigen Vampirboom wohl nicht in der Form möglich gewesen.
Zu erwarten das White Wolf im Zuge von Twilight von der Krankenbarre auf die Rennbahn springt und WotC überholt ist meines Erachtens überzogen. Aber sie sind imho immerhin schonmal in einer erfolgsversprechenden Reha.

Was die Marktzugänglichkeit betrifft.
Das man innerhalb eines Jahres den Vertrieb auf PDF und PoD umstellt war der erste Schritt auf einem Weg.
Man wird wohl daran arbeiten wie man das Angebot bewirbt, respektive ob man die PoD Produkte ggf. in den Buchhand bringen kann. Natürlich hätte man ein neues RPG produzieren können oder das Sortiment bei den Händlern belassen.
Allerdings ergibt sich gerade bei letzteren, aus der Sicht White Wolf, das Problem das man dort nicht die Serien Fans bzw. Neukunden erreicht.
Das heißt der Buchhandel steckt wohl in einer Art Rezension. In den normalen Buchhandel kommt man als RPG-Verlag nicht so einfach. Die Gamestores sterben einerseits wohl mehr oder weniger schnell weg, andererseits ziehen sie kaum Neukunden.
Kurz, es lohnt sich nicht weil die Twilight Fans eher im Thalis vor der Vampirecke stehen, als den kleinen RPG-Laden nach einem Vampir-RPG zu durchwühlen.
[Wurde auf der GM im Vortrag von Richard und Eddy zum Thema WoD 2.0 als Grund angeben wieso man es mit PDF/PoD probiert]

Zitat
Und das von einer, die auf Vampire seht.   ;)
Vampire, nicht Zombies  ~;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 6.02.2012 | 22:42
Vampire, nicht Zombies  ~;D

Für's Protokoll: Ich hatte den Beitrag auf den sich die Antwort von Teylen bezieht in der Zwischenzeit gelöscht, weil er zwar amüsant sein sollte, aber letztlich absolut nichts Konstruktives zum Thema beigetragen hat. 'Tschuldige.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Foul Ole Ron am 6.02.2012 | 22:43
Teylen, sei mir ned bös, aber ich werde den Eindruck nicht los, das Du regelrecht krampfhaft versuchst, aus jedem Pups von WW und jedem Huster von CCP den schon lange überfälligen großen Erfolg  zu prognostizieren.
Ich sag das nicht, weil ich Dich oder Vampire oder White Wolf nicht leiden mag und irgendwas schlecht reden will - im Gegentum: ich bewundere Deinen Enthusiasmus, ich freue mich auf meine erste Vampire-Runde und WW als Verlag stehe ich neutral bis gleichgültig gegenüber.
Die V20 war noch nichtmal ein Testballon. Das war einfach nur mit wenig Aufwand einen begrenzten, aber sicheren Erfolg einfahren. Eine Jubiläumsedition eines derartig verbreiteten Systems kann eigentlich gar nicht schief gehen. Das erlaubt aber mMn null Rückschlüsse auf ein Online-RPG. Der Spagat zwischen den Gamern und den Vampire-Fans dürfte tatsächlich ein Problem werden! Ich hab zu wenig Ahnung von Vampire, um beurteilen zu können ob es den Gamern genug bietet. Sammeln, Optimieren, Traden, Aufsteigen, ... . Die ganzen FB-Spielchen funktionieren ja ähnlich bis genau so. Ich lasse mich gerne eines besseren belehren, aber ich glaube nicht, dass das typisches Vampire-Gebiet ist. Wie gesagt, ich lasse mich da gerne überraschen, kanns mir aber nur schwer vorstellen. Was ich meine ist: mit dem Vampire-Characterplay solo zieht man mMn keine Gamer an Land, und mit rumgrinden und Items sammeln keine Vampire-Fans. "Allgemeines Vampir-Genre" zieht da auch nicht. Alles in einen Topf zu werfen, gut umzurühren, und dann zu hoffen, das man aus jeder Ecke eine Handvoll "abholt" fände ich ziemlich dumm!
Meiner persönlichen Einschätzung nach ist der Zug abgefahren.
Und was die Verlautbarungen angeht: habe ich was verpasst, oder war das bisher alles nur Bla? Ich meine: wie lange läuft das jetzt schon, und gabs schon mal irgendwas zu sehen, hören, anzufassen oder zu testen? Ernstgemeinte Frage! Das sich jetzt kein CEO von CCP hinstellt und sagt: "Okay, nach so langer Zeit ham wir nix auffe Kette gekricht - wir hauens jetzt innen Sack und 'n Ei drüber!" ist nicht verwunderlich.
Aber alle reden nur um den heißen Brei.

Break!

Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 6.02.2012 | 22:44
Hierbei wäre meine Vermutung das sie sich über die entsprechenden Kontaktpunkte, wie gerade der entsprechenden emotionalität bei der Gothic, der Visual Kei sowie der Anime / Manga Szene anlehnen. Das heißt wenn ich Leute suchen würde, würde ich in den Bereichen ausschau halten.

Naja, Gothic führt ein ziemliches Nischendasein, ebenso Visual-Kei... Anime/Manga ist inzwischen ein übergreifenderes Phänomen. Der Trugschluss, dass alle Emos doch effektiv zu Goths werden, wurde von den Goths selbst initiiert, wohl deshalb, weil man Emos als eine Art "fehlgeleitete Goths" wahrnahm... als damals die Leute anfingen, Emowitze zu machen, wusste doch noch keine Sau, was Emo überhaupt sein soll.
Emotionalität habe ich im Übrigen genauso im Punk und im Metal... und eben auch im Indierock. Bands wie Jupiter Jones, Kettcar und Billy Talent, um mal die zu nennen, die bekannter sein dürften und sich der Emomusikszene annähern, haben mit Gothic gar nichts am Hut. Emo im Sinne von Visual Kei ist eigentlich nur Tokyo Hotel, alle anderen Visual Kei-Bands führen ein Nischendasein... Emo ist i. Ü. auch stark mit dem Hipsterstil zu vergleichen, finde ich. Die Gothicverbindung halte ich also für verfrüht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Tim Finnegan am 6.02.2012 | 22:47
@Übermutter:

Danke, das versuche ich Teylen jetzt schon eine ganze Weile begreiflich zu machen ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 6.02.2012 | 22:51
Ach ja... eine weitere Frage ist natürlich, warum man Twilight mit VtR oder VtM spielen sollte, wenn man es mit Dresden Files quasi by the book spielen kann: Da gibt es Emovampire.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: El God am 6.02.2012 | 22:54
Praesi: Genau das denke ich auch.

Jiba: Twilight-Fans, die nicht schon Rollenspiel spielen, erreicht man nur mit einem Rollenspiel, das Twilight (oder Vampire: The Sparkeling) heißt, eine blasse Schmalzlocke mit ausdruckslosem Gesicht auf dem Cover hat und explizit verspricht, dass man damit seine eigenen Twilight-Stories spielen kann. (meiner Meinung nach)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 6.02.2012 | 22:59
Ach ja... eine weitere Frage ist natürlich, warum man Twilight mit VtR oder VtM spielen sollte, wenn man es mit Dresden Files quasi by the book spielen kann: Da gibt es Emovampire.

Vielleicht, weil Fate im Allgemeinen und DFRPG im Speziellen nicht bei allen gleichermaßen für Begeisterung sorgt?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Übermutter am 6.02.2012 | 23:00
Jiba: Twilight-Fans, die nicht schon Rollenspiel spielen, erreicht man nur mit einem Rollenspiel, das Twilight (oder Vampire: The Sparkeling) heißt, eine blasse Schmalzlocke mit ausdruckslosem Gesicht auf dem Cover hat und explizit verspricht, dass man damit seine eigenen Twilight-Stories spielen kann. (meiner Meinung nach)

Das wären tatsächlich wichtige Punkte. Ich würde behaupten wollen, dass am Ende nichtmal Twillight draufstehen muss. Wenn man das V-Wort im Namen hat, auf das Cover nen veritablen Cullen klatscht, man es irgendwie schafft das Buch in die von dir erwähnten Regale zu schaffen und man den Leuten dann noch auf der Rückseite/dem Werbeflyer mit "eigenen Twillight-Geschichten" den Mund wässrig macht, dann hat man schon sehr viel erreicht.

Um es klar zu machen: Ich sage nicht, dass es dann ein Erfolg wird. Ich sage nur, dass man dann meiner Meinung nach schon sehr viel richtig gemacht hat. Aber Produktneueinführungen sind immer heikel, da kann WW ja ein Lied von singen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 6.02.2012 | 23:03
Vielleicht, weil Fate im Allgemeinen und DFRPG im Speziellen nicht bei allen gleichermaßen für Begeisterung sorgt?


Tut das Storytelling System das denn? Wohl kaum...

Aber Dolge hat schon recht...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Belchion am 6.02.2012 | 23:06
Jiba: Twilight-Fans, die nicht schon Rollenspiel spielen, erreicht man nur mit einem Rollenspiel, das Twilight (oder Vampire: The Sparkeling) heißt, eine blasse Schmalzlocke mit ausdruckslosem Gesicht auf dem Cover hat und explizit verspricht, dass man damit seine eigenen Twilight-Stories spielen kann. (meiner Meinung nach)
Du meinst also, genau so, wie Vampire: the Masquerade damals die gotischen Anne-Rice-Fans verführt hat? Da könntest du Recht haben.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 6.02.2012 | 23:10
Tut das Storytelling System das denn? Wohl kaum...

Wie sollte es auch. Kein System kann es allen recht machen. ;)

Ich wünschte mir, die anderen WoD-Systeme (egal ob cWoD oder nWoD) würden eine ähnlich intensive Welle an Diskussion verursachen wie Vampire.
Woran liegt das eigentlich, dass es bei Diskussionen um WW regelmäßig nur um Vampire geht?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Übermutter am 6.02.2012 | 23:12
Wie sollte es auch. Kein System kann es allen recht machen. ;)

Ich wünschte mir, die anderen WoD-Systeme (egal ob cWoD oder nWoD) würden eine ähnlich intensive Welle an Diskussion verursachen wie Vampire.
Woran liegt das eigentlich, dass es bei Diskussionen um WW regelmäßig nur um Vampire geht?


Weil im Vergleich dazu, CtL wirres Exotenzuch ist?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 6.02.2012 | 23:14
Hey, zumindest die Werwölfe bei Twilight sind schon objektiv cooler als die Vampire.  :D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Übermutter am 6.02.2012 | 23:17
Hey, zumindest die Werwölfe bei Twilight sind schon objektiv cooler als die Vampire.  :D

Das mag sein. 

Mir ging es eher darum: Das Vampirekonzept ist einfach viel bekannter und genormter als das Feenkonzept.

Das VtR Setting ist leicht zu erklären und eingänig im Vergleich zum CtL Setting.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 6.02.2012 | 23:18
Ja, aber Magier oder Geister müssten ebenso genormt sein.  :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 6.02.2012 | 23:19
Weil im Vergleich dazu, CtL wirres Exotenzuch ist?

Selbst wenn CtL wirrer sein sollte (geschrieben oder zu verstehen, wäre hier dann eine Frage am Rande) und du es als exotisch empfindest, dann frag ich mich, warum sowas nicht für eine Diskussion her hält. In deiner Logik, warum wird nicht das Exotische gesehen, sondern eher das, was eine breitere Masse erreicht? Was macht die Entwickler von Rollenspielen (hier am Beispiel von WW) ggf. relevant?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 6.02.2012 | 23:32
Teylen, sei mir ned bös, aber ich werde den Eindruck nicht los, das Du regelrecht krampfhaft versuchst, aus jedem Pups von WW und jedem Huster von CCP den schon lange überfälligen großen Erfolg  zu prognostizieren.
Der große Erfolg wäre etwas übertrieben. Aber ich glaube das die P&P Sparte von White Wolf sich gerade wieder auf die Füße rappelt. Nun und ich glaube denen durchaus das die bei WW nicht so hundertprozentig an den Erfolg der V20 glaubten, respektive der Onyx Path relativ unsicher ist.

Wegen des MMORPG ist es natürlich eher schwierig abzuschätzen.
Allerdings wirkten die LARPer bzw. P&P Spieler im Panel auf der GM recht aufgeschlossen und es gibt mit www.wodnews.net eine recht enthusiastische Gemeinschaft die sich überaus stark auf das WoD-MMORPG fokkusiert hat.
Der Vorstellung des Konzept auf der GM nach ist einer der prominentesten Aspekte der fB Spielchen, der aufgegriffen werden soll, jener das man sich für Aktionen, wie das erreichen des Prinzen-Amt, Freunde suchen muß die einen unterstützen bzw. sich entsprechend organisieren. Von der Schilderung her entstand in meiner Vorstellung ein Bild des EVE 0-Sectors nur mit einem größeren Anteil fB mäßoger Kumpelei als Schiesserei. ^^;
Wobei es im kleineren Rahmen wohl auch Missionen gibt.
Als pure Grinder erfreute sich ja auch sowas wie BiteFight, Monstergames etc. eine Zeitlang gewisser Popularität (bzw. gibt es das bei fB in ähnlicher Form immer noch). Allgemein traue ich CCP, aufgrund des Erfolgs von EVE, schon zu das sie was vernünftiges hinbekommen.

Zitat
Ich meine: wie lange läuft das jetzt schon, und gabs schon mal irgendwas zu sehen, hören, anzufassen oder zu testen? Ernstgemeinte Frage! Das sich jetzt kein CEO von CCP hinstellt und sagt: "Okay, nach so langer Zeit ham wir nix auffe Kette gekricht - wir hauens jetzt innen Sack und 'n Ei drüber!" ist nicht verwunderlich.
Es gab iirc, einen Trailer, eine handvoll Bilder, Konzept-Art, eine Technik-Demo zur Kleidungsanimation sowie mit ZombieBoy eine weitere Technik Demo mit einer Figur. Wobei die richtig aktive Entwicklung auch erst seit 2010 bzw. frühestens 2009 in Gang zu sein scheint.
Bei der GM 2011 wurde für 2012 etwas mehr versprochen, also Bilder, vielleicht ein paar Screenshots, seeeehr vielleicht n kleines Demo zum angucken, keine Open-Beta. Was vor den Entlassungen war.

Die Entlassungen sind mit den EVE Problemen sowie dem Wunsch sich auf EVE zu fokkusieren imho schlüßig erklärt.
Nun und mittlerweile stellt man auch wieder für das WoD MMORPG ein.
Insofern denke ich da einfach mal schauen was kommt.

Was die Grand Masquerade 2012 betrifft so sieht es aktuell leider nicht positiv aus.
Das heißt es gibt noch keine offizielle Ankündigung das sie bzw. ob sie stattfindet.

Ach ja... eine weitere Frage ist natürlich, warum man Twilight mit VtR oder VtM spielen sollte, wenn man es mit Dresden Files quasi by the book spielen kann: Da gibt es Emovampire.
Weil man bei Dresden Files erstmal drauf kommen muß das da Vampire drin sind?
Wobei die Vampire bei Twilight nichtmals so Emo sind.
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Ich wünschte mir, die anderen WoD-Systeme (egal ob cWoD oder nWoD) würden eine ähnlich intensive Welle an Diskussion verursachen wie Vampire.
Woran liegt das eigentlich, dass es bei Diskussionen um WW regelmäßig nur um Vampire geht?
Weil es relativ gesehen wohl mehr Vampire Spieler gibt als Changeling Spieler.
Nun und weil Vampire von allen Serien / Filmmonstern wohl die populärsten sind.
Es gibt zwar noch ab und an Werwolf Filme. Aber eine Serie?
Nun oder dann Filme oder Serien zu Feen bzw. Wechselbälgern?
Da liegen selbst die Magier mit Merlin vorne.

Und just als kleiner Rant:
Imho könnte man versuchen mit Geistern, richtigen Geistern, eine Art zweites Vampire zu schaffen.
(Da ich glaube das Geister ähnlich cool sein könnten)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 6.02.2012 | 23:34
2. nicht gleich einen ganzen Spielerkreis mit der Meinung zum Spiel zu diskriminieren (Vampire-Spieler spielen GZSZ with fangs trololol)
?
und bevor dieser bescheuerte Fanboy-Vorwurf hier wieder kommt (übrigens Youtube-Kommentarbereich-Niveau, Leute...) - ich spiel das Game nichmal. (am Besten kommt jetzt ein "was liest du dann die Beiträge hier?!" - ...)

Ich leite Vampire! Ich darf meine Spieler und mich diskriminieren. Weniger verkürzt: gutes Vampire funktioniert meiner Meinung nach wie ne Soap. Und das meine ich ernst.

Man kann mit dem Vampir-Genre, meiner Meinung nach, sowohl weibliche Fans abholen, die sich gerne Vampire Diaries, Cirque du Freak oder Interview mit einem Vampir ansehen, als auch männliche Fans abholen, die gerne Vampirella, Underworld oder Blade mögen.

Und was mache ich mit den männlichen Fans, die gerne Vampire Diaries, Cirque de Freak oder Interview mit einem Vampir gucken, und den weiblichen Fans, die gerne Vampirella, Underworld oder Blade mögen? Oder wie ich? Alles außer Vampirella? ;)

Die Camarilla hat 2011 ihre Selbstständigkeit zurück erhalten, 2010 war dort nichts. Ich gehe nicht davon aus das der Verein bis zu der Übergabe Kosten verursachte.

White Wolf hatte mWn einen Koordinator für die Camarilla beschäftigt. D.h. da schlugen Personalkosten zubuche. Die höchsten Kosten, die man überhaupt haben kann.

Ich würde gerne mal von den Usern die an das große Comeback von WW im PnP-Bereich glauben, hören woran sie diese Hoffnungen festmachen.

Da gehöre ich nicht zu, aber ich antworte trotzdem gerne. ;)

Ich glaube Du beurteilst die "exotischen Zusatzbände" zu sehr aus Deiner Interessenswarte. Ich finde "Strange Dead Love" eine logische Konsequenz des derzeitigen Vampire Hypes. Ich finde das Buch eher zu dünn als zu exotisch. "Imperial Mysteries" ist ebenfalls eher eine zentrale Spielhilfe. Die verschiedenen Abenteuer sind auch nicht exotisch sondern logische Unterstützung der System. Etwas, was man sich früher durchaus häufiger mal gewünscht hätte. Damals gab es aber fast nur Abenteuer, die die Metaplotlokomotive weiter getrieben haben.

Die Jubiläumsausgabe ist in weiten Teilen frisch geschrieben worden. Das merkt man deutlich. Natürlich ist es die vierte Ausgabe eines bekannten Regelsystems. Da muss man bei den Innovationen Abstriche machen und ein gewisses Déja-vu wird sich immer einstellen.

Übrigens, Requiem ist erst 7,5 Jahre alt und nicht 9. Und Masquerade erst seit 8 Jahren tot. ;)

Mit einer passend beworbenen neuen Produktreihe die sich im Stil mehr den aktuellen Vampirgeschichten (True Blood/Vampire Diaries/Twillight/Wir sind die Nacht) annähert, hätte das was werden können. Es wäre zumindest ein ehrbarer Versuch gewesen.

Nicht falsch verstehen, aber Requiem kann (und mache) ich das alles machen. Dafür braucht es bei Requiem eben kein neues Regelwerk. Übrigens, glaube ich, dass sie 2009 tatsächlich überlegt hatten, ein neues GRW zu machen. Die Überlegungen dann aber verworfen haben.

Ich muss sagen, dass ich was solche Dinge angeht den Professionalisierungsgrad (Werbung/Produktkonstruktions/Internetunterstützung) von WotC sehr löblich finde.

WotC ist ein Spiele Verlag, CCP (und somit WW) ist eine Software-Schmiede. Da gibt es einen Unterschied.

Ich trau es mich ja kaum fragen, weil es wahrscheinlich die Diskussion abwürgen würde, aber, wofür ist es wichtig, ob WW/CCP ein MMO oder weitere Vampire Bücher oder sonst einen Kram raus bringt?

Ich für meinen Teil bekomme gerne neue Bücher angeboten, um den Verlagen mein hartverdientes Geld zu schenken. Und bei WW/CCP kann nicht mehr soviel kommen wie ich bereits habe :D

Ich würde mir ja sowieso eher wünschen, dass die "Fans" die Anregung von WW/CCP aufgreifen, um daraus was eigenes zu stricken (Regeln, Abenteuer, Spielrunden, Kurzgeschichten, Romane, Bilder und Zeichnungen etc.). Etwas, dass keine "Kunden" zu diesem Spiel bringt, sondern neue oder ehemalige SpielerInnen oder einfach nur Interessierte.

Gebt mir eine OGL oder Creative Commons. Ich habe ein ganzes Setting fertig, was ich raus bringen könnte. Aber so wird es halt nur meiner Spielrunde und mir vorbehalten bleiben.

Momentan ist WW eine kleine RPG-Klitsche auf dem absteigenden Ast, die ihre besten Tage hinter sich hat. Außerdem sind ihre Produkte aßbachuralt und so obskur versteckt, dass sie nur von Insidern (uns hier) gefunden und gekauft werden.

Und jetzt kommt der interessante Punkt: Warum steckt die Klitsche noch immer im Dreck? Oder auch: Täuschen wir uns vielleicht und die Situation ist garnicht so ideal für die kleine Klitsche?

Nichts davon tut WW. Und deshalb swerden sie  eine winzige Nischenfirma bleiben, die (mit wenig Erfolg) für ein eng umrissenes Nischenpublikum produziert.

Volle Zustimmung. Das sehe ich genauso. Mit der Thematik "Vampire" könnte man gerade abräumen. Auch mit dem MMO. CCP/WW verschläft den Trend, den sie selber losgetreten haben. Ja ich widerspreche meinem obigem Posting ;) Aber Du triffst den Nagel auf den Kopf. So gesehen: jetzt ein neues Spiel mit Ladentheken-Präsenz herausbringen wäre die Möglichkeit, WW wie einen Phönix aus der Vampirasche wiederauferstehen zu lassen. Dumm nur, dass man gerade die Möglichkeiten, physikalische Produkte zu vermarkten komplett aufgegeben hat.

Wie dem auch sei. Es stellt sich natürlich die Frage, ob es überhaupt sinnvoll wäre, eine Twilight-genössische, neue Marktlinie irgendwo hinzuwerfen. Vielleicht könnte es den ganzen Betrieb ankurbeln, wie Dolge meint, vielleicht versinkt es auch in dem unendlichen Schmu an Merchandise irgendwo hinter Regal 6 neben dem Newmoon-Brettspiel.

Trotzdem hätte ich einen neuen Anstrich ganz nett gefunden. Mal nicht die "Vampire sind zivilisierte Monster"-Schiene, sondern vielleicht richtige Bestien wie in 30 Dayso Night o. ä. - weiß nicht. Das man sowas mit Requiem kann tut ja nichts zur Sache, es geht hier ja um frischen Wind.

Das Problem sehe ich hier in der Urheberrechtssituation. Ich habe eine Idee für ein Vampire mit FATE (nicht Requiem oder Maskerade, aber ähnlich - weil bestimmte Dinge schafft man nicht ab). Nur habe ich ein wenig Angst, dass ich am Ende zu nahe bei VtM oder VtR bleibe, oder das Feder & Schwert versucht, mir einen Anwalt auf den Hals zu hetzen, um ihre leeren Kassen aufzubessern (so in etwa wie WW bei Underworld auf Sony losgegangen ist).



Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 6.02.2012 | 23:45
Weil es relativ gesehen wohl mehr Vampire Spieler gibt als Changeling Spieler.
Nun und weil Vampire von allen Serien / Filmmonstern wohl die populärsten sind.
Es gibt zwar noch ab und an Werwolf Filme. Aber eine Serie?
Nun oder dann Filme oder Serien zu Feen bzw. Wechselbälgern?
Da liegen selbst die Magier mit Merlin vorne.

Tja, aber anstatt sich hier im Forum sich an der Popularität zu orientieren, könnten es auch die Innovation sein.
'Ist mir schon klar, dass es im Tanelorn da mindestens zwei Tendenzen gibt: Zeitgeist (früher SW, aktuell FATE) und die Inie-RPG.
Die WoD fällt da irgendwie runter. VtM/VtR ist nicht trendy, die Innovation zum Beispiel von Wraith oder der nWoD-Mirror-Hacks scheinen niemanden (mehr) zu interessieren.
Darüber hinaus frage ich mich, warum die Energie, die hier in Diskussionen (manchmal auch Schlagabtausch) gesteckt wird, nicht für Konstruktiveres genutzt wird.

Aber wahrscheinlich ist das nur mein Film...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 6.02.2012 | 23:47
Tut das Storytelling System das denn? Wohl kaum...

Aber Dolge hat schon recht...

Storyteller ist leichter zu begreifen als FATE. Jemand hat es mal sehr anschaulich beschrieben:

Storyteller hat eine sanfte Lernkurve. Du musst nur wissen, wieviele Würfel du würfeln musst und was deine Erfolgszahl ist. Der Rest sind Details, die du nebenbei lernst.

FATE hat keine Lernkurve, sondern eine Lernkante. Du spielst bis zu einem gewissen Punkt und entweder die ganzen Regelteile machen dann "klick" und rasten zu einem großen Ganzen ein oder du suchst dir frustriert ein anderes Spiel. FATE ist ein super System, wenn man es mal komplett durchdrungen hat. Aber bis es soweit ist, ist es trotz (oder wegen?) der ellenlangen Erklärungen ein großer Haufen unverständlicher Regeln. Teilweise vermutet man, FATE macht Sachen einfach anders, um anders zu sein. Das stimmt nicht. FATE macht sehr viel Sinn, wenn man es in Gänze kapiert hat. Ist aber nur bedingt für den "Casual Gamer" geeignet.

Daher: Storyteller ist das bessere System, um Spieler zu gewinnen. Es ist nicht das System, das den Anspruch Erzählspiel einlösen kann. Das schafft FATE besser.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 6.02.2012 | 23:52
Gebt mir eine OGL oder Creative Commons. Ich habe ein ganzes Setting fertig, was ich raus bringen könnte. Aber so wird es halt nur meiner Spielrunde und mir vorbehalten bleiben.

Ich weiß ja nicht, was du da genau hast, aber es gibt ja eine ganze Reihe englischer Fan-Books, die ganz offen im Forum von WW gelistet werden. Von daher scheint das ja trotz (c) möglich zu sein eigene Ideen unkommerziell online zu stellen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 6.02.2012 | 23:54
Und was mache ich mit den männlichen Fans, die gerne Vampire Diaries, Cirque de Freak oder Interview mit einem Vampir gucken, und den weiblichen Fans, die gerne Vampirella, Underworld oder Blade mögen? Oder wie ich? Alles außer Vampirella? ;)
Die machen sich irgendwelche komplizierten Gedanken um genderbender oder haben einfach Spaß :D

Zitat
White Wolf hatte mWn einen Koordinator für die Camarilla beschäftigt. D.h. da schlugen Personalkosten zubuche. Die höchsten Kosten, die man überhaupt haben kann.
Den hätten sie auch einfach feuern können. ^^

Zitat
Ich finde "Strange Dead Love" eine logische Konsequenz des derzeitigen Vampire Hypes.

Nur als kleine Bestätigung.
Laut White Wolf war das vollauf beabsichtigt ^^

Zitat
Übrigens, glaube ich, dass sie 2009 tatsächlich überlegt hatten, ein neues GRW zu machen. Die Überlegungen dann aber verworfen haben.
Ich denke das sie vor der Überlegung gestanden haben könnten V20 oder was neues.
Und sich dann für die V20 entschieden weil es doch was sicherer wirkte und ggf. die greinenden alt Fans wieder reinholte.

Zitat
Das Problem sehe ich hier in der Urheberrechtssituation. Ich habe eine Idee für ein Vampire mit FATE (nicht Requiem oder Maskerade, aber ähnlich - weil bestimmte Dinge schafft man nicht ab). Nur habe ich ein wenig Angst, dass ich am Ende zu nahe bei VtM oder VtR bleibe, oder das Feder & Schwert versucht, mir einen Anwalt auf den Hals zu hetzen, um ihre leeren Kassen aufzubessern (so in etwa wie WW bei Underworld auf Sony losgegangen ist).
Nach allem was ich hörte hält Feder & Schwert nicht mehr die Rechte.
Wobei sie auch für sowas kaum genügend gehabt haben dürften.
White Wolf, das heißt der Abteilungs-Boss, hat in einer Panel-Diskussion, als er gefragt wurde ob man es als Kompliment sehen würde wenn ein Werk offen VtM als Inspiration zitiert, oder versuchen würde denjenigen in Grund und Boden zu Klagen, angegeben das man ihn früher versucht hätte zu verklagen, es heute aber lockerer sieht.
Ansonsten hat White Wolf, denke ich, kaum die Rechte an allen Vampir-Sachen ^^;.

Es gibt da auch im Forum ein Projekt wo etwaige FATE Conversions verlinkt werden konnten.
(Auch wenn das wohl eher eingeschlafen ist)

Tja, aber anstatt sich hier im Forum sich an der Popularität zu orientieren, könnten es auch die Innovation sein.
Also ich denke das Forum orientiert sich vorallem daran was gelesen wurde und gespielt wird.
Da hat die WoD, denke ich, das "Problem" das sie zu mainstreamig wirkt als das sich die ganzen Indie-Fans wirklich damit beschäftigen. Außer dem Standard "Buh, böse Storyteller / Brain damage". Nun und dazu diejenigen die halt mehr oder weniger Klischeemäßig auf Vampire stehen (sorry ^^; ) halt nun auch nicht einfach so zu Wraith wechseln oder den nWoD Hacks.

Zitat
Die WoD fällt da irgendwie runter. VtM/VtR ist nicht trendy, die Innovation zum Beispiel von Wraith oder der nWoD-Mirror-Hacks scheinen niemanden (mehr) zu interessieren.
Vielleicht würde es helfen die nWoD-Mirror-Hacks ausserhalb des Storyteller Subbereichs zu promoten?
Also wenn wer ein neues RPG sucht oder so. Oder in Diskussionen zu allgemeineren Mechaniken?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 6.02.2012 | 23:57
die Innovation zum Beispiel ... der nWoD-Mirror-Hacks scheinen niemanden (mehr) zu interessieren.

Sie interessieren nicht mehr so sehr, weil sie dem Zeitgeist hinterher laufen.

Ich hatte vor einiger Zeit ein Charakterblatt zu einem "Monster Garage"/"Mirrors" Hack gepostet. Das war meinen Spielern zu einfach bzw. zu abgedreht.
Dabei würde das gut funktionieren, um Vampire schlanker, aggressiver zu machen. Eben "Wir sind die Nacht" oder "Underworld". Aber das war einfach nicht das was sie erwartet haben.

Ich glaube, dass diejenigen, die heute noch Vampire (insbesondere Masquerade) spielen, sich ganz enorm vom Zeitgeist abgekoppelt haben. Mal pauschal gesagt: man lebt noch in seiner Schrammel-Schrammel-Düster Welt des ausgehenden 20. Jahrhunderts. Das ist durchaus vergleichbar mit der OSR Bewegung.

Für mich persönlich liegt der nächste Schritt auf der Hand:
1. Mein eigenes FATE System für Urban Fantasy fertig entwickeln.
2. Mein Requiem Setting komplett umschreiben
3. Das ganze raus bringen. Als Nischenprodukt.

Vorher muss ich irgendwann meine Spieler überzeugen, von VtR auf FATE umzustellen. Was voraussichtlich das Ende der Kampagne wäre. Weshalb ich davon wohl absehen werde. Da ich kein ungetestetes Spielmaterial unters Volk bringen werde, wird es wohl kein FATE of the Vampires oder ähnliches aus meiner Feder geben.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 7.02.2012 | 00:05
Ich glaube Nin wundert sich mehr wieso es nicht bei 'normalen' Rollenspielern ankommt.
Nicht wieso es nicht diejenigen überzeugt die für den Wechseln von V:tM zu V:tR schon zu konservativ waren. ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 7.02.2012 | 00:07
Es gibt da auch im Forum ein Projekt wo etwaige FATE Conversions verlinkt werden konnten.

Ich möchte nicht FATE of the Masquerade oder FATE of the Requiem. Ich möchte ein neues FATE für ein neues Vampire.

Nur, wenn man heute ein Vampir-Rollenspiel macht, kann man sich gleich eine Liste der Dinge machen, die man besser meidet. Clans zum Beispiel. Aber trotzdem braucht man eine Form von Splats oder Charakterisierung, um den Einstieg leicht zu machen. Das war bei VtM ja so. Dein Clan war quasi eine Charakterklasse. VtR hat sich davon etwas gelöst.

Dann bleibt noch der Schwerpunkt auf Intrigen, was ja auch ein typisches White Wolf Thema ist (und sich heute auch bei True Blood oder Vampire Diaries - da auf Soap Niveau - findet).

Okay, Menschlichkeit würde ich als Stat über Bord kippen. Ich brauche kein Stat um mich wie Louis, Steffan oder Edward zu benehmen.

Und so müßte man am Ende ganz bewusst alle Elemente von VtM und VtR durchgehen und sein Spiel im Vergleich dazu verorten.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Gorbag am 7.02.2012 | 00:11
Zitat von: Murder-of-Crows
Ich glaube, dass diejenigen, die heute noch Vampire (insbesondere Masquerade) spielen, sich ganz enorm vom Zeitgeist abgekoppelt haben. Mal pauschal gesagt: man lebt noch in seiner Schrammel-Schrammel-Düster Welt des ausgehenden 20. Jahrhunderts. Das ist durchaus vergleichbar mit der OSR Bewegung.

Ich glaube das der Begriff Zeitgeist ein gefährlicher ist, in diesem Zusammenhang, denn das was wir hier als Zeitgeist wahrnehmen darf sich vermutlich mit Blick auf den Markt auch nur als mäßig große Splittergruppe betrachten. Denn wenn ich mir anschau was in den Regalen steht und was so über die Ladentheke geht, dann sind das nicht Indies oder FATE Bücher.
Aus dieser Zeitgeistbewegung ist das Einzige was es aus meiner, zugegeben subjektiven, Bewertung in die Oberliga geschafft hat SW und da hört es dann schon auf.

In dem Kreis den ich überschauen kann besitzen jedenfalls mehr Leute die V20 als ein beliebiges Indie RPG, auf den großen Spieleabenden die ich besuche sehe ich nur Shadowrun, D&D und DSA und außer Jiba kommt da nicht mal wer auf die Idee ein Indie mit zu bringen.

WW und die nWoD sind sicherlich nicht so nahe am Puls der Zeit, gerade wenn man bedenkt was alles bei Twilight und Co. verpasst wurde, aber FATE und Indies sind Momentan gerade mal so weit das sie sich in den Ladenregalen platzieren können und da ihre Bewährungsprobe antreten. In 5 Jahren kann man vielleicht vom großen Indietrend reden, aber momentan sehe ich außerhalb der Foren wenige die bei FATE und Indies zugreifen.

Von daher, glaube ich nicht das WoD Spieler den Knall verpasst haben (WW schon eher), denn wenn das so wäre müsste man vermutlich 80% des RPG Marktes vorwerfen ein Haufen anachronistischer Liebhaber mit Ader zur Nostalgie zu sein.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 7.02.2012 | 00:15
Ich glaube Nin wundert sich mehr wieso es nicht bei 'normalen' Rollenspielern ankommt.
Nicht wieso es nicht diejenigen überzeugt die für den Wechseln von V:tM zu V:tR schon zu konservativ waren. ^^;

Ich bedauere, dass eher auf Defizite gesehen wird, denn auf Potential.

Okay, Menschlichkeit würde ich als Stat über Bord kippen. Ich brauche kein Stat um mich wie Louis, Steffan oder Edward zu benehmen.

Ich werde nicht müde es immer wieder runter zu beten. Wer Menschlichkeit als "Stat" sieht und nicht als Stellschraube für Management von Konflikte und Schlüsselstellen für die Geschichte, verkennt - befürchte ich - das, um was es eigentlich geht / gehen könnte.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 7.02.2012 | 00:16
In dem Kreis den ich überschauen kann besitzen jedenfalls mehr Leute die V20 als ein beliebiges Indie RPG, auf den großen Spieleabenden die ich besuche sehe ich nur Shadowrun, D&D und DSA und außer Jiba kommt da nicht mal wer auf die Idee ein Indie mit zu bringen.

Ich geh auf die falschen Rollenspielveranstaltungen... da wo ich hingehe, legt kein Mensch Shadowrun, D&D oder DSA auf den Tisch. Im Gegenteil, die sind da eher etwas verpönt.

Ich werde nicht müde es immer wieder runter zu beten. Wer Menschlichkeit als "Stat" sieht und nicht als Stellschraube für Management von Konflikte und Schlüsselstellen für die Geschichte, verkennt - befürchte ich - das, um was es eigentlich geht / gehen könnte.

Ich sehe das schon auch so. Aber mich juckt es, ein Vampire ohne diese Stellschraube zu haben. Bei FATE kann ich Konflikte, Schlüsselstellen u.ä. über FATE-Punkte managen.
Da werde ich Menschlichkeit nicht vermissen.

Was mir gerade auffällt: kann es sein, dass wir alleine heute 1/4 aller Beiträge in diesem Thema gepostet haben??
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 7.02.2012 | 00:25
Bei FATE kann ich Konflikte, Schlüsselstellen u.ä. über FATE-Punkte managen.
Da werde ich Menschlichkeit nicht vermissen.

Mach was immer du möchtest. :)
Aber die Vergabe von Fatepunkten und die nachhaltigen Auswirkungen einer Entscheidung in Konflikten sind wirklich zwei vollkommen verschiedene Stiefel.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Übermutter am 7.02.2012 | 00:25
Okay, das sind jetzt neue Textwände. Ich greif mir mal kurz was raus:

Strange Dead Love ist also durch den aktuellen Vampiretrend inspiriert und wollte von diesem profitieren?
Ich kann zu dem Buch nichts sagen, da ich noch nicht reinschauen konnte, aber für die Produktplatzierung sieht es mau aus. Das wird mit gutem Willen noch ne 5.

Ich hätte beinahe nicht mitbekommen, das es erscheint. Und ich spiele aktiv VtR, hab einen groben Überblick über die ganzen Splats und treibe mich in einem Rollenspielforum rum. Na, wie groß werden wohl die Chancen sein, dass junge Leute wie Dolge sie vorher beschrieben hat auf das Buch aufmerksam werden? Die tendieren wohl stark gegen null.

Und selbst wenn solch eine Person von dem Buch erfahren sollte! Was nützt ihr, dass das zwöfzigste Supplement zu einem Rollenpsiel sich eventuell mit ihren Vorlieben deckt? Schließlich weiß sie nicht was VtR ist, geschweige den ein Rollenspiel.

Und schon sind wir wieder bei Hürden. *seufz*

Mensch, jetzt bin ich traurig.  :-\
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 7.02.2012 | 00:31
Mach was immer du möchtest. :)
Aber die Vergabe von Fatepunkten und die nachhaltigen Auswirkungen einer Entscheidung in Konflikten sind wirklich zwei vollkommen verschiedene Stiefel.

Kommt darauf an, wofür man die FATE Punkte vergibt. Wenn man mit einem FATE Punkt winkt oder einen Compel durchführt, kann die Auswirkung sehr nachhaltig sein.
Wo Menschlichkeit die Peitsche ist, ist der FATE Punkt die Karotte. Völlig unterschiedliche Denkweisen ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 7.02.2012 | 00:41
Wo Menschlichkeit die Peitsche ist, ist der FATE Punkt die Karotte.

Das Bild einer Peitsche trifft es für mich nun so wirklich gar nicht. Das klingt eher so, als würde Menschlichkeit als eine Methode gesehen, ein bestimmtes Spielerverhalten abzustrafen. Aber das ist kein Konfliktmanagent! Konfliktmanagement ist es  (nWoD, Mirrors), wenn SpielerInnen die Option haben einen leichten, aber kostenintensiven Weg zu gehen oder einen beschwerlichen, aber nicht nachhaltigen wählen können. Es ist eine Stellschraube für die Entwicklung einer Geschichte und keine Frage von Sanktionierung.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 7.02.2012 | 00:54
Das Bild einer Peitsche trifft es für mich nun so wirklich gar nicht. Das klingt eher so, als würde Menschlichkeit als eine Methode gesehen, ein bestimmtes Spielerverhalten abzustrafen. Aber das ist kein Konfliktmanagent! Konfliktmanagement ist es  (nWoD, Mirrors), wenn SpielerInnen die Option haben einen leichten, aber kostenintensiven Weg zu gehen oder einen beschwerlichen, aber nicht nachhaltigen wählen können. Es ist eine Stellschraube für die Entwicklung einer Geschichte und keine Frage von Sanktionierung.

Was ich mit dem Peitsche Karotte Gleichnis meinte war etwas anderes:

Menschlichkeit ist eine Ressource, die man hütet und eher nicht verlieren möchte. Daher ergeben sich Entscheidungen wie Du sie ansprichst. Riskiere ich meine Menschlichkeit oder habe ich Zeit und Lust, mehr in meine Ziele zu investieren? Aber die Entscheidung ist getrieben von Angst um die Menschlichkeit.

FATE Punkte bekomme ich als Belohnung, wenn ich etwas überraschendes mache, die Geschichte vorantreibe, meinen Aspekten nachgebe. Die Entscheidung ist getrieben von der Aussicht auf Belohnung.

Beispiel: Mein Vampir hat Menschlichkeit 7 bzw. den Aspekt "Zu ehrlich um zu klauen". Jetzt kommt der Vampir in die Lage, ein wertvolles Artefakt zu klauen. Der Spieler wägt ab: "Wenn ich das Artefakt klaue, muss ich Menschlichkeit würfeln und verliere einen Punkt Menschlichkeit. Ich lasse es lieber" oder "Wenn ich das Artefakt stehen lasse, mache ich den Spielleiter auf meinen Aspekt aufmerksam und gewinne einen FATE Punkt" - siehst Du den fundamentalen Unterschied?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 7.02.2012 | 00:56
Ich hätte beinahe nicht mitbekommen, das es erscheint. Und ich spiele aktiv VtR, hab einen groben Überblick über die ganzen Splats und treibe mich in einem Rollenspielforum rum.

Die offizielle Bezugsquelle von WW Produkten ist neben dem Fachhandel/versand, DriveThruRPG. Dort war das Buch (PDF) ab dem Tag der Veröffentlichung zu beziehen.

Na, wie groß werden wohl die Chancen sein, dass junge Leute wie Dolge sie vorher beschrieben hat auf das Buch aufmerksam werden? Die tendieren wohl stark gegen null.

Wer DriveThruRPG nicht kennt, bekommt nix mit und geht im Zweifelsfall leer aus. Keine Ahnung, wie es um die Bekanntheit von DriveThruRPG bestellt ist. Gibt es da irgendwelche Fakten?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 7.02.2012 | 00:59
(...) siehst Du den fundamentalen Unterschied?

Ja, ich sehe in deinem Beispiel (und in meinem Verständnis) mehrere fundamentale Unterschiede. Definitiv!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Tim Finnegan am 7.02.2012 | 01:12
@MoC:

Ein gut gemachtes Vampir-Fate wäre tatsächlich mal eine interessante Sache das dann vielleicht sogar meine alten, totgeglaubten Erwartungen zu dem Thema erfüllen könnte.

@Übermutter:

Tja, Werbung und Präsenz sind so eine Sache. Nur wenn man mal ganz ehrlich ist schaffen das im Moment nur zwei Verlage so richtig.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Übermutter am 7.02.2012 | 01:13
@Übermutter:

Tja, Werbung und Präsenz sind so eine Sache. Nur wenn man mal ganz ehrlich ist schaffen das im Moment nur zwei Verlage so richtig.

Der eine ist WotC, aber der andere? Erleuchte mich.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Tim Finnegan am 7.02.2012 | 01:16
Der eine ist WotC, aber der andere? Erleuchte mich.

Wenn ich es richtig mitbekommen habe, dann hat FFG auch teils größere Werbekampagnen am Start gehabt.
Wobei natürlich klar ist dass die mit Brettspielen in einer anderen Liga unterwegs sind und nebenher hallt gut von der Warhammer-IP profitieren.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Übermutter am 7.02.2012 | 01:19
Wenn ich es richtig mitbekommen habe, dann hat FFG auch teils größere Werbekampagnen am Start gehabt.

Ah, die machen das neue Warhammer Fantasy oder? Ja, deren Werbung hab ich zumindest teilweise mitbekommen.

Ansonsten kenne ich von denen jetzt leider nichts.

Wo du die beiden grade zusammen erwähnst:

Ist auch interessant zu sehen, das grade diese beiden Verlage vom klassischen "Hier hast du ein Buch" Produkt weggehen und versuchen "Hier hast du eine Box mit Spielmaterial" Produkte zu verkaufen. Ich möchte das jetzt erstmal garnicht bewerten, finde nur die Beobachtung interessant.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Vash the stampede am 7.02.2012 | 07:16
Von meiner Warte sieht es so aus, als ob sich der weiße Wolf derzeit im Todeskampf befindet und nur noch seine letzten Zuckungen von sich gibt. Die Jubiläumsausgabe war sozusagen das traditionsgeschwängerte Erbe, eine nie losgewordene Altlast, die sie nun endgültig ihren Grabträgern übergeben. WW musste sich immer an seinen Vampire-Fans messen und haben daher wichtige Schritte verpasst. Statt neu anzufangen, haben sie versucht sich bei allen anzubiedern und sind gescheitert. Mögen die anderen Sparten noch so frisch sein, letztendlich sind die Fangzähne die Basis gewesen und ohne sie geht es nicht. Dumm nur, dass die meisten Vampire anscheinend solche Traditionalisten sind. ;)

Wie Übermutter schon nahelegte, ist der Wunschtraum zum scheitern verurteilt, sich mit einem "passendem" Produkt einer anderen Marktgruppe anzubinden. Zu gering sind die Schnittmengen und vor allem die Aufmerksamkeit. Vom Aufwand der Transferleistung, wie man sie bei WW-Vampire + X (X = irgendeine aktuelle Vampirereihe) erbringen müsste, möchte ich gar nicht erst anfangen. Denn selbst wenn es klare Verbindungen gibt, ist ein Erfolg nicht garantiert (siehe hierzu das parallel zu den Filmen erschienene Herr der Ringe-Rollenspiel, um ein Beispiel zu nennen).

Nein, nein. Ich mag die nWoD (Core) unheimlich. Aber ich habe mich damit abgefunden, dass WW fertig ist.

Und so ganz nebenbei. Wenn die WW-Autoren so gut darin sind, Vampire-Produkte zu fertigen. Die meisten von ihnen aber inzwischen gefeuert sind und nicht wissen, was sie tun sollen. Warum schreiben diese Kompetenzen dann nicht ein neues RPG, das genau ihrer Befähigung entspricht? Warum hängt es auf einmal so stark am Verlag und nicht an den Autoren?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Foul Ole Ron am 7.02.2012 | 08:06
Hey, zumindest die Werwölfe bei Twilight sind schon objektiv cooler als die Vampire.  :D
Bei Twilight ist NICHTS cool!
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Oberkampf am 7.02.2012 | 08:23
Woran liegt das eigentlich, dass es bei Diskussionen um WW regelmäßig nur um Vampire geht?

V:tM war einfach ihr Quotenrenner, der WW von einem Kleinverlag zu einer anerkannten Größe unter den RSP-Verlagen gemacht hat. Nach meinem (sicherlich nicht 100% korrekten) Eindruck verkauften sich die anderen oWoD-Bücher hauptsächlich im Windschatten von Vampires, und das, obwohl da einige sehr gute Settings (C:tD) oder innovative Spielmechaniken (Schatten bei Wraith) drin waren.

WW ist einfach bekannt geworden als "DER Vampirrollenspielverlag". Ich würde wetten, es kennen mehr Leute auch in der RSP-"Szene" ein Vampirprodukt von WW als z.B. Buffy (das RSP, nicht die Serie) oder ein anderes, thematisch ähnliches Rollenspiel.

Dabei ist an Vampiren nichtmal was besonderes! In jedem Fantasyrollenspiel kann man "Politik" i.S.v. V:tM-Camarilla spielen, oder eben plündernde Orcs & Gnolle (V:tM-Sabbat).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Chrischie am 7.02.2012 | 08:41
Von meiner Warte sieht es so aus, als ob sich der weiße Wolf derzeit im Todeskampf befindet und nur noch seine letzten Zuckungen von sich gibt. Die Jubiläumsausgabe war sozusagen das traditionsgeschwängerte Erbe, eine nie losgewordene Altlast, die sie nun endgültig ihren Grabträgern übergeben. WW musste sich immer an seinen Vampire-Fans messen und haben daher wichtige Schritte verpasst. Statt neu anzufangen, haben sie versucht sich bei allen anzubiedern und sind gescheitert. Mögen die anderen Sparten noch so frisch sein, letztendlich sind die Fangzähne die Basis gewesen und ohne sie geht es nicht. Dumm nur, dass die meisten Vampire anscheinend solche Traditionalisten sind. ;)

Wie Übermutter schon nahelegte, ist der Wunschtraum zum scheitern verurteilt, sich mit einem "passendem" Produkt einer anderen Marktgruppe anzubinden. Zu gering sind die Schnittmengen und vor allem die Aufmerksamkeit. Vom Aufwand der Transferleistung, wie man sie bei WW-Vampire + X (X = irgendeine aktuelle Vampirereihe) erbringen müsste, möchte ich gar nicht erst anfangen. Denn selbst wenn es klare Verbindungen gibt, ist ein Erfolg nicht garantiert (siehe hierzu das parallel zu den Filmen erschienene Herr der Ringe-Rollenspiel, um ein Beispiel zu nennen).

Nein, nein. Ich mag die nWoD (Core) unheimlich. Aber ich habe mich damit abgefunden, dass WW fertig ist.

Und so ganz nebenbei. Wenn die WW-Autoren so gut darin sind, Vampire-Produkte zu fertigen. Die meisten von ihnen aber inzwischen gefeuert sind und nicht wissen, was sie tun sollen. Warum schreiben diese Kompetenzen dann nicht ein neues RPG, das genau ihrer Befähigung entspricht? Warum hängt es auf einmal so stark am Verlag und nicht an den Autoren?

Kann ich so unterschreiben.

Was Teylen hier mit den erfolgreichen PoD abfeiert ist auch nur ein weiterer Sargnagel.
WW bringt die Bücher als PoD, die sich dann nicht mehr im Rollenspielladen oder Buchladen befinden sondern über OneBookShelf gekauft werden müssen. Sie haben sich auf eine Quelle für ihre Spiele beschränkt. Ihre Webseite ist Mist, da fndet man nichts. Also muss man sich über den Webstore informieren was raus kommt. Über die Qualität der Produkte schweigen wir mal lieber.

Wenn ich dann die mir bekannten  Verkaufzahlen von Firmen wie Pinnacle und WW vergleiche...
CCP wird WW innerhalb der nächsten zwei Jahre schließen. Wahrscheinlich zeitgleich mit dem Untergang des WoD-MMOs.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Samael am 7.02.2012 | 09:14

CCP wird WW innerhalb der nächsten zwei Jahre schließen. Wahrscheinlich zeitgleich mit dem Untergang des WoD-MMOs.

Da würde ich auch drauf wetten.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Chrischie am 7.02.2012 | 09:27
Vielleicht warten sie auch noch, biss alle Bücher als PoDs verfügbar sind.
Keine Arbeit und ein kleiner Geldfluss von den Hardcore-Fans wie Tylen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Foul Ole Ron am 7.02.2012 | 10:15
Vielleicht warten sie auch noch, biss alle Bücher als PoDs verfügbar sind.
Keine Arbeit und ein kleiner Geldfluss von den Hardcore-Fans wie Tylen.
Wenn ich mir diesen Thread hier anschaue und dazu noch den "Was habt ihr Neues..." dann sieht es so aus, als wolle Teylen WW im Alleingang retten... . Teylen, für das Geld hättest Du wahrscheinlich die Mehrheit an WW erwerben können  :D
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 7.02.2012 | 10:43
"Aus der Erde sind wir genommen, zur Erde sollen wir wieder werden, Erde zu Erde, Asche zu Asche, Staub zu Staub."
... das macht mir gar nix. Aus einem Klumpen Ton lässt sich was Schönes formen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 7.02.2012 | 14:48
Ich möchte ein neues FATE für ein neues Vampire.
Ich sehe in Bezug darauf recht wenig Probleme.
Respektive nicht wieso du glaubst dein Vampire-Setting unbedingt mit Maskerade oder Requiem vergleichen zu muessen. Es wird vermutlich damit verglichen werden, sollte es zustande kommen.
Jedoch denke ich das der Vergleich bei der Schaffung nicht zwingend notwendig ist. Zwar hat White Wolf sowohl Klassen als auch einen Schwerpunkt auf Intrigen, aber dadurch leitet sich doch kein Copyright ab das neue (Vampir-)Settings beschraenkt.


[nWoD]
Ich bedauere, dass eher auf Defizite gesehen wird, denn auf Potential.
Verstaendlich. Wobei ich den Eindruck habe das die nWoD Fans, und das ist nicht so fies gemeint wie es vielleicht klingt, etwas "faul" sind wenn es darum geht das System einerseits zu verteidigen und andererseits das System anderen anzupreisen als waere es das beste was ihnen seitlangem passiert ist.
Das heisst wenn du zB bei der Drachenzwinge Runden anbietest finden sich da doch auch Spieler.
Wuerden nun noch mehr Spieler mehr Enthusiasmus zeigen, Runden anbieten, in Theorie Diskussionen innovative nWoD Mechanismen anfuehren, es entsprechend haeufiger erwaehnen, wuerde die Chance groesser das das Potential gesehen wird.

Wenn man als Vergleich Savage Worlds heranzieht kann man imho schon feststellen, das die Fans aktiver darin sind ihren Enthusiasmus ueber Savage Worlds, die Regeln, die Settings etc. pp., Ausdruck zu verleihen und es bei jeder sich bietenden Gelegenheit zu verteidigen.
Das mag Aussenstehende auch mal ankeksen, fuehrt aber effektiv dazu das man mehr mitbekommt.
Das heisst dafuer das ich spontan gerade nichtmal den Verlag von SW benennen koennte weiss ich darueber relativ viel.
Da wird dann nicht darueber gejammert das der Verlag das neuste Produkt den Fans nicht noch prominenter unter die Nase hielt, sondern sich informiert und die Information danach ausgeputzt und rumgezeigt.

Strange Dead Love ist also durch den aktuellen Vampiretrend inspiriert und wollte von diesem profitieren?
Ich kann zu dem Buch nichts sagen, da ich noch nicht reinschauen konnte, aber für die Produktplatzierung sieht es mau aus. Das wird mit gutem Willen noch ne 5.

Ich hätte beinahe nicht mitbekommen, das es erscheint. Und ich spiele aktiv VtR, hab einen groben Überblick über die ganzen Splats und treibe mich in einem Rollenspielforum rum.
Wer, wenn nicht du, oder ein anderer V:tR Fan, haette den das Splat im Rollenspielforum, nehmen wir mal das Tanelorn, ankuendigen sollen? Zumal es seitens des Verlags sowohl in den Veroeffentlichungsflyern beworben wurde, als auch per Twitter (zumindest von den Autoren) und man entsprechende Infos ueber die DriveThru Newsletter erhielt.

Von der Platzierung her richtet es sich, mE, an bestehende V:tR Spieler die sich Material wuenschen um ihre Runde in eine entsprechende Richtung zu lenken oder eine neue Runde entsprechend zu gestalten.

Hinsichtlich der Neukunden.
Angesichts fehlender Konkurrenz auf dem Gebiet der Rollenspiele mit Vampir-Thematik, kann sich White Wolf relativ sicher sein das Interessenten frueher oder spaeter der Existenz von Maskerade oder Requiem gewahr werden.


Die Jubiläumsausgabe war sozusagen das traditionsgeschwängerte Erbe, eine nie losgewordene Altlast, die sie nun endgültig ihren Grabträgern übergeben. WW musste sich immer an seinen Vampire-Fans messen und haben daher wichtige Schritte verpasst. Statt neu anzufangen, haben sie versucht sich bei allen anzubiedern und sind gescheitert.
White Wolf hat sich mit der Jubilaeumsausgabe primaer der Kundengruppe angebiedert welche sie verloren haben.
Es ging bei der Jubilaeumsausgabe nicht darum neue Kunden zu gewinnen oder den Requiem-Kunden etwas zu bieten sondern, meines Erachtens, alleine um die verloren gegangenen ehmaligen Bestandskunden.
Man hat keine grosse Medienkampagne gemacht um neue Fans heranzufuehren, es wurde sogar betont das man plane bewusst gedenkt auf einen Ansatz der Anfaenger heranfuehrt eher zu verzichten. Auch spricht die Eroeffnung des Buchs an das man erwartet das der Leser wahrscheinlich schon zuvor Kontakt zu V:tM hatte.
Man hat auch keine eigene Medienkampagne gemacht um bestehende Rollenspieler anderer Systeme von dem Produkt zu ueberzeugen. Da betont wurde das man die Mechaniken zwar ueberarbeiten wird, jedoch nur in einem Ausmass das das urspruengliche Spielgefuehl bewahrt.

Die Anbiederung an die V:tM Fans, worunter auch die zugestandene Selbststaendigkeit des Camarilla-Club fallen duerfte, hat, soweit ich
es beurteilen kann weitesgehend funktioniert. Die V20 war ein finanzieller Erfolg der entsprechende weitere Publikationen rechtfertigt.

Haette man etwas gaenzlich neues begonnen waeren einerseits die V:tM Fans nicht zwingend darauf angesprungen, da es aus ihrer Perspektive noch zuviel 'boeses Blut' gab. Andererseits haetten sich die V:tR Fans gebenfalls aehnlich wie die V:tM Fans ihrer Zeit geprellt gesehen.
Wobei das Problem nicht nur gewesen waere das einem die Stammkunden fehlen, man bereits nicht mehr in den grossen Buchlaeden repraesentiert war, sondern die Stammkunden sich ggf. noch gegen den Verlag wenden und potentielle Neukunden, gerade im RPG Bereich, beeinflussen.

Ich kann mir nicht vorstellen wie die Etablierung einer neuen Vampir Linie haette funktionieren sollen.
Schliesslich sind schon Serien basierte RPGs nicht zwangslaeufig erfolgreich, geschweige den wenn dort noch ein dem Verlag nicht freundlich gesinnter Mob hinter steht. [Doomstone? ^^;]

Von der Basis nun neben den V:tR Fans die V:tM Fans zurueck gewonnen zu haben liesse sich ein neues Projekt imho eher verwirklichen.

Zitat
Und so ganz nebenbei. Wenn die WW-Autoren so gut darin sind, Vampire-Produkte zu fertigen. Die meisten von ihnen aber inzwischen gefeuert sind und nicht wissen, was sie tun sollen. Warum schreiben diese Kompetenzen dann nicht ein neues RPG, das genau ihrer Befähigung entspricht?
Weil es teilweise Autoren und keine Designer sind?
Nun und weil man die Autoren teilweise nach der Entlassung als freie Mitarbeiter wieder einstellte (Russell Bailey zumindest).


WW bringt die Bücher als PoD, die sich dann nicht mehr im Rollenspielladen oder Buchladen befinden sondern über OneBookShelf gekauft werden müssen. Sie haben sich auf eine Quelle für ihre Spiele beschränkt. Ihre Webseite ist Mist, da fndet man nichts. Also muss man sich über den Webstore informieren was raus kommt. Über die Qualität der Produkte schweigen wir mal lieber.
Die Webseite steht immerhin wieder und geht nicht fuer laengere Zeitraeume offline. Wie vor 2011 wohl der Fall.
Als Webstore ist, soweit mir bekant, eigentlich DriveThru-RPG relevant.
Wobei man daran arbeitet in wie weit man PoD Produkte Haendler zugaenglich machen kann.
Die Qualitaet der Produkte ist, zumindest in technischer Sicht, sehr gut.
Inhaltlich ist es teilweise eine Frage des Geschmacks und der Erwartungshaltung.

Zitat
Wenn ich dann die mir bekannten  Verkaufzahlen von Firmen wie Pinnacle und WW vergleiche...
CCP wird WW innerhalb der nächsten zwei Jahre schließen. Wahrscheinlich zeitgleich mit dem Untergang des WoD-MMOs.
Auf welche Zahlen basierst du die recht endgueltige Vermutung deinerseits?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Samael am 7.02.2012 | 14:57
Teylen du darfst gerne ganz fest hoffen, sei aber nicht zu enttäuscht, wenn die Realität dich einholt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 7.02.2012 | 15:03
Nun ich sehe derzeitig keine Veranlassung zur Panik.
Respektive glaube ich das der glaube daran eher eine self-fulfilling prophecy in Gang setzt als tatsaechlich die Realitaet abzubilden.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Belchion am 7.02.2012 | 15:18
Wobei ich den Eindruck habe das die nWoD Fans, und das ist nicht so fies gemeint wie es vielleicht klingt, etwas "faul" sind wenn es darum geht das System einerseits zu verteidigen und andererseits das System anderen anzupreisen als waere es das beste was ihnen seitlangem passiert ist.
Ich denke, damit hast du Recht. Begeisterte Fans sind ein ziemlich guter Multiplikator und vermutlich die beste Werbung, die man kriegen kann.

Angesichts fehlender Konkurrenz auf dem Gebiet der Rollenspiele mit Vampir-Thematik, kann sich White Wolf relativ sicher sein das Interessenten frueher oder spaeter der Existenz von Maskerade oder Requiem gewahr werden.
Nein bzw. nur stark eingeschränkt. Damit hat White Wolf eine große Chance, wenn es um bestehende Rollenspieler geht, die etwas mit Vampiren machen wollen. Aber wenn sie - so wie zu Zeiten von VtM1 - neue Spieler ins Boot holen wollen, müssen sie ganz gezielt und vordringlich bisherige Nicht-Spieler mit ihrem Regelwerk ansprechen. Und das klappt nicht so gut, wenn man dafür das Grundregelwerk, ein Vampirregelwerk und einen Erweiterungsband zum Vampirregelwerk braucht, die gewünschte Thematik also erst nach einigem Suchen auffällt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Übermutter am 7.02.2012 | 16:12
Wer, wenn nicht du, oder ein anderer V:tR Fan, haette den das Splat im Rollenspielforum, nehmen wir mal das Tanelorn, ankuendigen sollen? Zumal es seitens des Verlags sowohl in den Veroeffentlichungsflyern beworben wurde, als auch per Twitter (zumindest von den Autoren) und man entsprechende Infos ueber die DriveThru Newsletter erhielt.

Von der Platzierung her richtet es sich, mE, an bestehende V:tR Spieler die sich Material wuenschen um ihre Runde in eine entsprechende Richtung zu lenken oder eine neue Runde entsprechend zu gestalten.

Hinsichtlich der Neukunden.
Angesichts fehlender Konkurrenz auf dem Gebiet der Rollenspiele mit Vampir-Thematik, kann sich White Wolf relativ sicher sein das Interessenten frueher oder spaeter der Existenz von Maskerade oder Requiem gewahr werden.

Okay, das ist jetzt echt starker Tobak.

1. Als ich das letztemal nachgeschaut habe lag die Aufgabe der Werbung noch beim Verkäufer, nicht beim Käufer. Natürlich schaffen es geschickte Verkäufer ihre treuen Kunden dazu zu animieren kostenlose für sie zu werben. Nur ist WW von so einem Zustand meilenweit entfernt. Da müssen sie schon selbst ihren Arsch hoch kriegen.

2. Wenn das Produkt gezielt für den bestehenden Kundenstamm geschrieben wurde, dann war es eine ziemliche Zeitverschwendung. Ich bezweilfe ernsthaft, dass die 2000+ Auflage die aktuelle WW Produkte so schaffen die Kosten für die verbliebenen Autoren decken kann.

3. Neukunden müssen zwangsläufig zu WW kommen? Hä? Das ist so abstrus als ob ich in einer kleinen Seitengasse ein Geschäft für pinke Äpfel aufmache und sage: "Tja jetzt muss ich nichts mehr tun! Die kleinen Mädels die auf pinke Dinge stehen, werden mir zwangsläufig die Tür einrennen, denn ich habe ja als einziger pinke Äpfel! Haha!" Was ein Bullshit!

So und der Rest per PM. 
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 7.02.2012 | 16:25
Das heisst wenn du zB bei der Drachenzwinge Runden anbietest finden sich da doch auch Spieler.

Da, wie eigentlich überall, findet sich eine Mehrheit, die sich eher für das Vertraute und Gewohnte (hier VtM) interessiert... und das wahrscheinlich auch noch in vielen Jahren. Im Gegensatz dazu hast du es mit den Nischenprodukten, egal ob cWoD oder nWoD, extrem schwer. Das war schon immer so und wird wahrscheinlich auch für ewig so bleiben.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 7.02.2012 | 16:47
@Uebermutter:
Als ich das letztemal nachgeschaut habe, war es ein elementarer Bestandteil des Marketing das man die Kunden dazu bringt sich entweder zu engagieren oder zumindest positiv zu aeussern. Beispielsweise ueber Speaker, in dem sie Reference Stories liefern, entsprechende Interviews geben, in dem man sie dazu bekommt Communities aufzubauen oder das sie (positiv) ueber die eigene Firma kommunizieren.
Hat man einen Kundenkreis der das nicht macht, hat man ein Problem.
Nun kommunizieren, nach meinem Eindruck, die Fans der klassischen WoD in der Tendenz staerker als die der neuen WoD (oder anderer WW Produkte), obwohl die letzt genannten zuletzt eigentlich mehr Reize erhielten.
Das heisst die Fandom Reaktion sowohl auf die deutsche Uebersetzung als auch auf Einstellung von SW Hellfrost(?) war, nach meinen Eindruck, staerker als die auf Scion. Ohne das der Verlag von Hellfrost einen freundlicheren bzw. kompetenteren Eindruck als WW erweckte.

Woher hast auf Auflagen von 2000+? Das einzigen Statement welches mir hierzu bekannt ist, von Justin Achilli, verweist darauf das die Unterstellung White Wolf wuerde Auflagen von nur 3000 bis 4000 fahren, absurd niedrig waeren. [Weil es dann dicht waere]

Ein am Vampire-Genre interessierte Person, die nach entsprechenden Rollenspiele sucht, wird meiner Meinung nach zwangslaeufig auf die beiden White Wolf Produktlinien stossen. Ebenso wie jemand der einen Comic ueber Cowboys sucht, sehr wahrscheinlich auch einen findet.

Da, wie eigentlich überall, findet sich eine Mehrheit, die sich eher für das Vertraute und Gewohnte (hier VtM) interessiert... und das wahrscheinlich auch noch in vielen Jahren. Im Gegensatz dazu hast du es mit den Nischenprodukten, egal ob cWoD oder nWoD, extrem schwer. Das war schon immer so und wird wahrscheinlich auch für ewig so bleiben.
Ich meinte eigentlich das sich deine nWoD Runden bei der DZ recht schnell zu fuellen scheinen. Nach meinen Eindruck. (lese da nur sporadisch)
Das heisst meine Vermutung waere das, wuerden mehr nWoD Fans dort Runden anbieten, das ganze als Werbung fungieren koennte, das System eher lebendig halten.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 7.02.2012 | 16:51
Ich meinte eigentlich das sich deine nWoD Runden bei der DZ recht schnell zu fuellen scheinen. Nach meinen Eindruck. (lese da nur sporadisch)
Das täuscht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Belchion am 7.02.2012 | 16:57
Nun kommunizieren, nach meinem Eindruck, die Fans der klassischen WoD in der Tendenz staerker als die der neuen WoD (oder anderer WW Produkte), obwohl die letzt genannten zuletzt eigentlich mehr Reize erhielten.
Dann heißt das ganz deutlich, dass es für die nWoD keine begeisterten Fans gibt. Hier hat das Marketing also massiv versagt, weil es nicht gelungen ist, ein Produkt zu erschaffen, das Leute begeistert, obwohl das Produkt mechanisch besser ist.

Ein am Vampire-Genre interessierte Person, die nach entsprechenden Rollenspiele sucht, wird meiner Meinung nach zwangslaeufig auf die beiden White Wolf Produktlinien stossen.
Nicht zwingend, die könnten auch auf das Harry Dresden RPG stoßen. Oder das Angel RPG. White Wolf mag noch das Schwergewicht für das Vampirgenre sein, aber das heißt nicht viel - die Marktführerschaft muss man aktiv verteidigen. Und derzeit macht WW auf mich den Eindruck, eher ihre Bestandskunden zu verwöhnen, als neue Kunden anzusprechen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Gorbag am 7.02.2012 | 17:04
Die Tatsache das es in Deutschland keine begeisterten Fans gibt ist aber auch sehr schnell erklärt, immerhin hat WW bzw F&S den deutschen Fans nen ziemlichen Tritt in die Nüsse verpasst, in dem man plötzlich das Übersetzen der Bücher eingestellt hat und das nach gerade mal einer Hand voll veröffentlichten deutschen Werke.
Damit verkrätzt man sich ganz schnell einen guten Teil seiner Zielgruppe oder nimmt dieser den Wind aus den Segeln.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Tim Finnegan am 7.02.2012 | 17:08
Die Tatsache das es in Deutschland keine begeisterten Fans gibt ist aber auch sehr schnell erklärt, immerhin hat WW bzw F&S den deutschen Fans nen ziemlichen Tritt in die Nüsse verpasst, in dem man plötzlich das Übersetzen der Bücher eingestellt hat und das nach gerade mal einer Hand voll veröffentlichten deutschen Werke.
Damit verkrätzt man sich ganz schnell einen guten Teil seiner Zielgruppe oder nimmt dieser den Wind aus den Segeln.

Naja, wenn das Marketing-Geschwurbel von Oben stimmen sollte, dann hätten sich doch an der Stelle Unmengen wilder Fans melden müssen, WW dabei anbieten die Übersetzung für Umme zu übernehmen, etc, gerade um die genannten Innovationen von VtM weiter ins Rampenlicht zu rücken, usw.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Oberkampf am 7.02.2012 | 17:20
Die Tatsache das es in Deutschland keine begeisterten Fans gibt ist aber auch sehr schnell erklärt, immerhin hat WW bzw F&S den deutschen Fans nen ziemlichen Tritt in die Nüsse verpasst, in dem man plötzlich das Übersetzen der Bücher eingestellt hat und das nach gerade mal einer Hand voll veröffentlichten deutschen Werke.


Die V:tM Fans in Deutschland haben den Sprung auf nWoD generell und V:tR im Besonderen einfach nicht mitgemacht. Wozu auch?

Dann heißt das ganz deutlich, dass es für die nWoD keine begeisterten Fans gibt. Hier hat das Marketing also massiv versagt, weil es nicht gelungen ist, ein Produkt zu erschaffen, das Leute begeistert, obwohl das Produkt mechanisch besser ist.

Die mechanische Seite ist/war für die V:tM Fans meiner Meinung nach völlig bedeutungslos. Ich glaube, V:tR konnte schlicht deswegen keine Kunden binden, weil niemand ein (als Rollenspiel mechanisch) funktionierendes Vampirspiel braucht(e), als es angeboten wurde.

Aber wirklich interessant wird das MMO insofern, als dass es , um ein ernstzunehmender Erfolg zu werden, auch mechanisch etwas bieten muss. Natürlich wird ein Vampir-MMO auch Leute anlocken können, die mit "normalen" Fantasy- oder Sci-Fi-MMOs genremäßig nix anfangen können, eben die Twillight-Moms. Allein werden die aber nicht ausreichend Kundschaft stellen, um ein MMO lohnend zu betreiben - wobei unklar ist, inwieweit eine Vermarktung virtueller Güter für echtes Geld da vielleicht noch etwas rausreißen wird.

Am Ende wird das MMO aber genau jenen Kundenkreis ansprechen müssen, der WoW spielt, und das funktioniert eben durch Klonen der WoW Prinzipien (Farmen, Inis, Raids in die Haven der Methusaleme).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Gorbag am 7.02.2012 | 17:46
Die V:tM Fans in Deutschland haben den Sprung auf nWoD generell und V:tR im Besonderen einfach nicht mitgemacht. Wozu auch?

Das wozu ist eine Frage die schon 1000 fach beredet wurde, ich will das Fass nicht noch mal auf machen. Ich denke die nWoD hat bei den Fans bei ihrer ersten Veröffentlichung sowieso massive Abwehrreaktionen provoziert wegen der echt unglücklichen Begriffsübernahme aus der oWoD, das hat den Starterfolg international stark gedämpft und die Deutschen hatten dann zusätzlich noch F&S an der Backe die es nicht besser gemacht haben.
Mittlerweile wo einige Jahre ins Land gegangen sind sind die meisten Spieler wieder was offener für die nWoD, wobei es jetzt einfach nicht mehr eine ausreichende Masse an Hardcorefans gibt um da die Trendwende zu schaffen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Belchion am 7.02.2012 | 17:49
1. Als ich das letztemal nachgeschaut habe lag die Aufgabe der Werbung noch beim Verkäufer, nicht beim Käufer. Natürlich schaffen es geschickte Verkäufer ihre treuen Kunden dazu zu animieren kostenlose für sie zu werben.
Du kannst Rollenspiele gar nicht spielen, ohne Werbung für "dein" System machen - du musst andere Leute ansprechen, ob sie es spielen wollen. Du musst es auf Cons anbieten. Du musst mit anderen Leuten darüber kommunizieren. Du musst also schon aus Eigennutz Werbung für Rollenspiele machen. Zumindest, wenn du es spielen willst.

Die mechanische Seite ist/war für die V:tM Fans meiner Meinung nach völlig bedeutungslos. Ich glaube, V:tR konnte schlicht deswegen keine Kunden binden, weil niemand ein (als Rollenspiel mechanisch) funktionierendes Vampirspiel braucht(e), als es angeboten wurde.
Also hat das Marketing bei der Marktforschung komplett versagt …

Die Tatsache das es in Deutschland keine begeisterten Fans gibt ist aber auch sehr schnell erklärt, immerhin hat WW bzw F&S den deutschen Fans nen ziemlichen Tritt in die Nüsse verpasst,
… und dann auch noch seine Kernaufgabe versemmelt, weil es bei einem vor allem auf Multiplikatoren basierenden Werbesystem verpasst hat, den Kunden neue Entscheidungen zu erklären.

Das gehört als abschreckendes Beispiel in ein Marketing-Lehrbuch. Kein Wunder, dass die so rumkrebsen, da wieder rauszukommen bedarf eines gigantischen Kraftakts.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Übermutter am 7.02.2012 | 18:17
Du kannst Rollenspiele gar nicht spielen, ohne Werbung für "dein" System machen - du musst andere Leute ansprechen, ob sie es spielen wollen. Du musst es auf Cons anbieten

Das stimmt soweit schon. Aber ich denke mal du wirst mir zustimmen, dass man vor allem Werbung bei anderen Rollenspielern macht. Ich hab in meiner aktuellen VtR-Runde zwar auch eine Dame die wir neu fürs RPG anwerben konnten, aber sowas ist in aller Regel die Ausnahme. Sieht das bei dir anders aus?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Tim Finnegan am 7.02.2012 | 18:27
Das stimmt soweit schon. Aber ich denke mal du wirst mir zustimmen, dass man vor allem Werbung bei anderen Rollenspielern macht. Ich hab in meiner aktuellen VtR-Runde zwar auch eine Dame die wir neu fürs RPG anwerben konnten, aber sowas ist in aller Regel die Ausnahme. Sieht das bei dir anders aus?

Gehen wir aber mal einen konkreten Schritt weiter: Ich, als Spielleite, rühre die Werbetrommel um Leute für eine geplante Kampagne zu finden. Egal wo diese Leute herkommen, es ist doch, aus Verlagssicht, die einzig relevante Frage ob sie nachher Geld ausgeben oder nicht.

Die ganze Fan-Marketing-Schiene ist also quatsch wenn hier keine neuen Produkte an den Mann oder die Frau gebracht werden.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Belchion am 7.02.2012 | 18:30
Das stimmt soweit schon. Aber ich denke mal du wirst mir zustimmen, dass man vor allem Werbung bei anderen Rollenspielern macht. Ich hab in meiner aktuellen VtR-Runde zwar auch eine Dame die wir neu fürs RPG anwerben konnten, aber sowas ist in aller Regel die Ausnahme. Sieht das bei dir anders aus?
Die Neuspielerquote ist bei mir höher, aber das tut nichts zur Sache.

Teylen hatte sich in dem Teil, den du zitiert hattest, ausdrücklich auf Altrollenspieler bezogen (Hinweise in Rollenspielforen z.B. dürften an Noch-Nicht-Spielern komplett vorbeigehen) und du hattest da sehr lautstark behauptet, es sei nicht deine Aufgabe, Werbung zu machen. Das ist schlicht und ergreifend falsch. Denn wenn du, beispielsweise, Strange, Dead Love ausprobieren möchtest, müsstest du deswegen ja Leute ansprechen - ein Forum wäre ein idealer Ort dafür. (Den letzten Teil mit "stoßen von alleine drauf" hatte ich ja bereits anderweitig abgefrühstückt, weil der einfach in jeder Hinsicht Kokolores ist und auch nichts mit Werbung zu tun hat).

Es geht bei Multiplikatoren ja nicht darum, dass die Pressemitteilungen kopieren (das ist Werbung und Aufgabe der Firma), es geht darum, dass sie das Produkt diskutieren, es ausprobieren usw. Und diese Aufgabe kann niemand einem Spieler abnehmen, die Firma kann bloß ein Produkt erstellen, dass so gut ist, dass man darüber sprechen möchte und ein Klima erzeugen, in dem man gerne über das Produkt redet. Vollkommen unterschiedliche Bahnhöfe.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Tim Finnegan am 7.02.2012 | 18:35
Ah, nein, Belchion, das ist auch von dir ml arg kurzsichtig gedacht. Es ist ja doch so dass die erste Anlaufstelle nicht die Spielerschaft ist sondern die Orte die von der Spielerschaft frequentiert werden. Aus genau diesem Grund findet man ja bei gut besuchten Communities und Blogs Bannerwerbung, zudem gibt es ja genau deswegen Rezi-Exemplare damit die Kundschaft angeheizt wird. Zudem, wenn es der Verlag drauf hat, ordentlich After Sales Incentives.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Übermutter am 7.02.2012 | 18:45
Die Neuspielerquote ist bei mir höher, aber das tut nichts zur Sache.

Teylen hatte sich in dem Teil, den du zitiert hattest, ausdrücklich auf Altrollenspieler bezogen (Hinweise in Rollenspielforen z.B. dürften an Noch-Nicht-Spielern komplett vorbeigehen) und du hattest da sehr lautstark behauptet, es sei nicht deine Aufgabe, Werbung zu machen. Das ist schlicht und ergreifend falsch. Denn wenn du, beispielsweise, Strange, Dead Love ausprobieren möchtest, müsstest du deswegen ja Leute ansprechen - ein Forum wäre ein idealer Ort dafür. (Den letzten Teil mit "stoßen von alleine drauf" hatte ich ja bereits anderweitig abgefrühstückt, weil der einfach in jeder Hinsicht Kokolores ist und auch nichts mit Werbung zu tun hat).

Es geht bei Multiplikatoren ja nicht darum, dass die Pressemitteilungen kopieren (das ist Werbung und Aufgabe der Firma), es geht darum, dass sie das Produkt diskutieren, es ausprobieren usw. Und diese Aufgabe kann niemand einem Spieler abnehmen, die Firma kann bloß ein Produkt erstellen, dass so gut ist, dass man darüber sprechen möchte und ein Klima erzeugen, in dem man gerne über das Produkt redet. Vollkommen unterschiedliche Bahnhöfe.

Stop. Hier kommen wir nicht überein. Es ist NICHT meine Aufgabe Werbung für WW-Produkte zu machen. Punkt. Natürlich KANN es passieren dass ich Werbung für WWs Produkte machen. Zum Beispiel könnte man mein Lob für Danse Macabre oder The Blood als Werbung für WW Produkte betrachten.

WW produzieren Zeug und das wollen sie verkaufen. Das Zeug soll von anderen Leute gekauft werden. Damit das Zeug gekauft wird muss WW den Leuten klar machen, dass a) das Zeug existiert und b) sie dieses Zeug unbedingt besitzen müssen. Wenn sie das nicht schaffen haben sie ein Problem.

Ich finde die Aufgabenverteilung die du da beschreibst total obskur. Das ist so als würde ich sagen, Grundig kann Hausmännern und -frauen die Aufgabe elektrische Küchengeräte zu bewerben nicht einfach abnhemen. Das müssen die schon für Grundig übernehmen! Hääää?


@Coldwyn: Klar, das ist der nächste Schritt: Wieviele von denen die man neu in Runden bringt kaufen am Ende RPG-Produkte. Das ist dann nochmal ein anderes Problem.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Belchion am 7.02.2012 | 18:49
Ah, nein, Belchion, das ist auch von dir ml arg kurzsichtig gedacht. Es ist ja doch so dass die erste Anlaufstelle nicht die Spielerschaft ist sondern die Orte die von der Spielerschaft frequentiert werden.
Das wäre wieder klassische Werbung, für die der Verlag zuständig ist, aber um die ging es mir nicht. Wenn du, als SL oder Spieler, nicht öffentlich darüber sprichst, also keine Werbung dafür machst, wirst du keine Mitspieler finden. Und damit ist das Spiel tot, weil es nicht gespielt wird.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 7.02.2012 | 18:53
Allgemein stimme ich Gorbag zu. ^^

Dann heißt das ganz deutlich, dass es für die nWoD keine begeisterten Fans gibt. Hier hat das Marketing also massiv versagt, weil es nicht gelungen ist, ein Produkt zu erschaffen, das Leute begeistert, obwohl das Produkt mechanisch besser ist.
Ja. Wobei ich nicht behaupten wuerde das es keine gibt, sondern zu wenige.
Es kann auch noch hinzukommen das es auch im normalen Marketing zufriedene Kunden gibt die Reference Stories bringen, Interviews geben und Speaker stellen, und zufriedene Kunden, die zwar gute bis sehr gute Kunden sind, aber darueber hinaus weniger taetig werden (wollen).

Ich glaube durchaus das das Marketing bei White Wolf zeitweilig komplett ausgesetzt bzw. versagt hat.

Zitat
Nicht zwingend, die könnten auch auf das Harry Dresden RPG stoßen. Oder das Angel RPG. White Wolf mag noch das Schwergewicht für das Vampirgenre sein, aber das heißt nicht viel - die Marktführerschaft muss man aktiv verteidigen. Und derzeit macht WW auf mich den Eindruck, eher ihre Bestandskunden zu verwöhnen, als neue Kunden anzusprechen.
Man muss die Marktfuehrerschaft zwar verteidigen, allerdings sollte man dazu standfest sein.

Was die Bestandskunden betrifft haben sie zwischen 2004 bis 2010 die gerade die Maskerade Kunden groesstenteils verloren.
Mit dem Prozess um die V20 macht White Wolf ein weiteres Vampire Rollenspiel regulaer auf dem Markt verfuegbar und sie schaffen ueber die vergroesserte Basis an Bestandskunden ein Fundament auf dem ggf Neuentwicklungen wieder moeglich werden.

Das die V:tM Kunden, in der Form, die Jubileaumsausgabe annehmen, sich konstruktiv im Blog beteiligen und zum Verlag als Kaeufer zurueckkehren, war nach dem vorangegangenen Marketing Desaster, imho nicht vollkommen sicher [wobei der aktuelle Vampir Boom dabei beguenstigend zuspielte].

Insofern war es weniger ein verwoehnen der Bestandskunden als dringend ueberfaellige pflege.
Den Kraftakt die V:tM / cWoD Fans wieder heranzuflauschen, ohne die V:tR / nWoD Fans zu vergaellen und gleichzeitig das marode Marketing zu sanieren, finde ich bisher durchaus gelungen.
Aber wirklich interessant wird das MMO insofern, als dass es , um ein ernstzunehmender Erfolg zu werden, auch mechanisch etwas bieten muss. Natürlich wird ein Vampir-MMO auch Leute anlocken können, die mit "normalen" Fantasy- oder Sci-Fi-MMOs genremäßig nix anfangen können, eben die Twillight-Moms. Allein werden die aber nicht ausreichend Kundschaft stellen, um ein MMO lohnend zu betreiben - wobei unklar ist, inwieweit eine Vermarktung virtueller Güter für echtes Geld da vielleicht noch etwas rausreißen wird.
Ich denke man sollte die Kaufkraft bzw. den Kaufwillen der "Twilight-Moms" nicht unterschaetzen.
Die groesste Herausforderung duerfte sein sie zum installieren des MMORPG zu bewegen.

Farmville hat, just als Beispiel fuer ein MMO Spiel, 31 Millionen aktive Nutzer, die im durchschnitt 43, weiblich waren und ein Einkommen von 50.000$ monatlich hatten (Februar 2011 (http://2.bp.blogspot.com/-B_uaNmK6d8I/TVoGzAn5BuI/AAAAAAAAUrA/crPZgAd4Wk0/s1600/634297551723323065.jpg), Noch eine Graphik (http://4.bp.blogspot.com/-CokQ-fU27E0/TVoG1p5sbpI/AAAAAAAAUrE/iV3y2tQN43E/s1600/Farmville_economics.jpg)). Dabei sind die Mechaniken von Farmvill recht einfach (um nicht gar zu sagen an der Grenze zu bloed).

Gehen wir aber mal einen konkreten Schritt weiter: Ich, als Spielleite, rühre die Werbetrommel um Leute für eine geplante Kampagne zu finden. Egal wo diese Leute herkommen, es ist doch, aus Verlagssicht, die einzig relevante Frage ob sie nachher Geld ausgeben oder nicht.
Das ist korrekt.
Gerade in der Online Chronik werden Spieler recht konsequent darauf hingewiesen das sie sich doch bei DriveThru das recht guenstige PDF der V20 erstehen moegen.
Den Ansatz das die Spieler kein GRW brauchen oder haben, kenne ich bisher nur aus Erzaehlungen von anderen Systemen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Tim Finnegan am 7.02.2012 | 18:55
Das wäre wieder klassische Werbung, für die der Verlag zuständig ist, aber um die ging es mir nicht. Wenn du, als SL oder Spieler, nicht öffentlich darüber sprichst, also keine Werbung dafür machst, wirst du keine Mitspieler finden. Und damit ist das Spiel tot, weil es nicht gespielt wird.

Was übrigens nochmal die Stelle mit Kurzsichtig ist. Ohne gute Erstverkäufe netzt der beste Multiplikator nichts. Null x Fünf ist immer noch Null.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Belchion am 7.02.2012 | 18:58
Was übrigens nochmal die Stelle mit Kurzsichtig ist. Ohne gute Erstverkäufe netzt der beste Multiplikator nichts. Null x Fünf ist immer noch Null.
Dann werfe ich die Kurzsicht mal zurück: Fünf x Null ist nämlich auch Null.

Um das mit dem „toten Spiel“ mal etwas zu verdeutlichen, hier ein Beispiel. Nehmen wir an, ein Verlag will ein Buch verkaufen, ich will meine Bahnfahrt verkürzen.

Der Verlag macht Werbung, preist das Buch in Anzeigen in der Bahnhofsbuchhandlung an, als hervorragendes Mittel, um sich Bahnreisen zu verkürzen.
Ich kaufe das Buch, lese es und werfe es am Zielbahnhof in den Müll.
Sowohl ich als auch der Verlag sind glücklich, das Buch hat seinen Zweck erfüllt.

Bei Rollenspielen sieht es ander aus. Rollenspiele sind, im Gegensatz zur typischen Bahnfahrtlektüre, Gebrauchsgüter, keine Verbrauchsgüter. Gebrauchen kann ich ein Rollenspiel aber nur zusammen mit anderen Menschen. Nehmen wir also wieder an, ein Verlag bietet ein Rollenspiel an, ich will es spielen.

Der Verlag macht Werbung, preist das Rollenspiel in Foren als ideals Mittel für eine Kampagne an.
Ich kaufe es, lese es und werfe es in den Müll.
Der Verlag ist glücklich, er hat ein Buch verkauft, aber ich bin unglücklich, weil das Rollenspiel für mich nutzlos war.

Das Rollenspiel ist für mich nur dann von Nutzen, wenn ich es benutzen. Wenn ich es ungespielt wegwerfe, ist es tot.

Spielen geht aber nur mit anderen Leuten. Ich muss also irgendwie andere Leute auf das Spiel ansprechen, um Mitspieler zu gewinnen. Mit anderen Worten: Ich muss, aus purem Eigennutz, Werbung für das Spiel machen. Denn wenn ich keine Werbung mache, ist das Rollenspiel ein nutzloser Fehlkauf, mit dem ich nichts anfangen kann. Als Fehlkauf ist das Rollenspiel für mich „tot“.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 7.02.2012 | 19:34
Ein neuer Bericht ueber das WoD MMORPG:
World of Darkness Interviews: CCP’s Plans to Dominate 2012 (http://www.mmorpg.com/gamelist.cfm/game/601/feature/6072/CCPs-Plans-to-Dominate-2012.html)

Mein Lieblingszitat: “We have a kick ass ninja-team focused on the game.”
Klar niemand hat's gesehen XD

(http://ringsumsdingsbums.files.wordpress.com/2011/11/2112_322a.jpeg)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Tim Finnegan am 7.02.2012 | 22:23
@Belchion:

Let´s face it: Du must eine gewisse Grundmenge an potentiellen Käufern erreichen um überhaupt mit Multiplikatoren rechnen zu können.
Wieviele % der Käufer sind "nur Leser"? Wieviele % sind "nur Sammeler", demnach muss der Rest also wirkliche Spieler sein mit denen du dein Geld machst.
Auch bei den "Spielern" gibt es Grauabstufungen. Wer benutzt es "as is", wer nutzt es nur als Ideenquelle, etc.

Gerade deswegen meine ich dass "Viral Marketing" auf Rollenspiele wirklich nur peripher zutrifft und zutreffen kann.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 7.02.2012 | 22:31
Nin-Ja! Tage, find' ich richtig gut. So eine Ehrung für mich hättet ihr ruhig aufgreifen können.  ~;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Belchion am 7.02.2012 | 22:44
Du must eine gewisse Grundmenge an potentiellen Käufern erreichen um überhaupt mit Multiplikatoren rechnen zu können.
Aus Verlagssicht: Ja. Dafür ist das Marketing mit Marktforschung, Werbung usw da (und da hat WW komplett versagt).

Aber darüber sprach ich nicht. Ich sprach davon, dass du, als Käufer, das Spiel nur als Spiel benutzen kannst, wenn du mit anderen darüber sprichst: Runden anbietest, Regelunklarheiten diskutierst, Kampagnenideen durchspielst, auf Cons gehst. Da haben wir wohl aufgrund unterschiedlicher Startpunkte komplett aneinander vorbeigeredet.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Chrischie am 8.02.2012 | 08:26
Selten so einen Unsinn gelesen, wie Teylens Aussage, dass vampirinteressierte Rollenspieler zwangsläufig bei VtM oder VtR laden müssen. Eben dass ist mit dem Rückzug auf PoD nicht mehr gegeben. Die vampirinteressierte Rollenspieler finden halt nicht mehr in ihren FLGS die Grundregelwerke, weil alles nur noch über Onebookshelf zu beziehen ist. WW hat sich mit ihrer PoD-Strategie aktiv selbst auf Dauer ein Bein gestellt. Rollenspieler sind konservative Deppen. Das haben uns die "Editionskriege" [oWoD vs nWoD und D&D 3.75 [aka Pathfinder] vs D&D4) der letzten 10 Jahre gezeigt. Deshalb durchdringen pdf und PoD den Markt bei weitem noch nicht so wie WW es gerne hätte.

Die nächste Sache, warum es keine "Aktivität" in den Foren zu nWoD gibt:

Warum sollte es? Ich bastel wenn ich Zeit habe mein NewCastle aut Dammation City für Hunter und habe dort wohl eine unregelmäßige Runde. Ich schneide das auf die Charaktere meiner Gruppe zu, wieso muss ich das einem Forum diskutieren?
Die nWoD ist ein Baukasten ohne Metaplot. Man muss nicht über irgendwelche MarrySues diskutieren oder wie der Metaplot weitergeht. Auch das ist ein Problem von WW. Die nWoD ist durch. Für alles relevante gibt es ein Buch. Den Scheiß, den sie bei VtM abgezogen haben, können sie in der nWoD nicht machen. Das Muster obskure Blutline + Metaplot geht halt nicht auf. In V:tR kann ich mir meine Blutlinien und Diziplin selber basteln und den Metaplot gibt es nicht.

Und das ist auch der Grund warum WW untergehen wird, wenn sie demnächst nicht ein Kannichen aus dem Hut ziehen. Die Produkte sind entweder uralt und leben von der Nostalgie (V20 etc.) oder sind alt und abgegrast (nWoD). Exalted läuft wohl auch nicht mehr so und Scion war begrenzt und regeltechnisch schlecht. Entweder kommt nWoD 2.0, WoD 3.0 oder ein völlig neues Rollenspiel von denen. Wobei nWoD 2.0 oder WoD 3 das Dümmste ist, was sie machen können. Da würde sie ihre zersplitterte Kundschaft nur weiter spalten. WW braucht dringend ein neues erfolgreiches Spiel.
 
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 8.02.2012 | 08:57
Der normale Vampir Fan, wird wohl eher kaum in einem FLGS landen, respektive halte ich DriveThru für nicht wesentlich näher als FLGS.
Hinzukommt das die bestehenden Rollenspieler, durchaus in der Lage waren, trotz der Einschränkungen hinsichtlich der Bestellmöglichkeiten [Der Webshop war weniger zugänglich als DriveThruRPG] es zu einem veritablen Erfolg zu machen.

Hinsichtlich der Aktivität, und ich sprach hier von 'zu wenig' nicht von 'keine':
Also heißt das nach deiner Logik dürfte es auch keine Diskussionen zu Savage Worlds geben? Schließlich hat dies auch keinen Metaplot oder NSC Gallerien und damit keinerlei Grund für die Fans irgendein Wort darüber zu verlieren.
Ansonsten drehten sich die Diskussionen um V:tM nicht allein um den Metaplot oder um NSCs.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Chrischie am 8.02.2012 | 09:20
Der normale Vampir Fan wird überhaupt kein Rollenspiel spielen. Der liest seine Softpornos mit spitzen Zähnen.

Aktivität und SW:

Jup so in etwa ist es auch.
Wenn die Leute intern über SW reden, dann geht es um Regelauslegungen. Regelauslegungen by the Book, Regelauslegungen von Settings und Regelauslegung bezüglich des Designs von Konversionen. Die nWoD ist abgesehen von Mage so einfach, dass es zu diesen Themen fast keinen Diskussionsbedarf gibt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Vash the stampede am 8.02.2012 | 09:35
... Die nWoD ist ... so einfach, dass es zu diesen Themen fast keinen Diskussionsbedarf gibt.

Eine gewagte These. :D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Foul Ole Ron am 8.02.2012 | 09:58
Nochmal Teylen: wenn nur die Hälfte der Aktionen, die Du als veritablen Erfolg "feierst", auch nur die Hälfte dessen abgeworfen hätten, was Du so vermutest, dann wäre WW auch heute noch ein echtes Schwergewicht auf dem RPG-Markt!
Ich kenne keine Zahlen dazu, aber das brauche ich auch nicht. Die Diskrepanz ist - zumindest für mich - ziemlich offensichtlich.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Chrischie am 8.02.2012 | 10:09
Eine gewagte These. :D

Nö. Die nWoD ist wirklich kein regeltechnisches Schwergewicht. Auch nimmt sich WW den Platz und erklärt die Regeln sehr deutlich.
Das die Regeln der ollen Handwedel-Wölfe machmal nicht konsitent sind, dass steht auf einem anderen Blatt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Gorbag am 8.02.2012 | 10:40
Ich glaube auch das DrivethruRPG auf Dauer der Tod von WW ist.
Das Konzept geht einfach nicht auf. Erstmal ist bei Büchern die Hemmschwelle noch höher als bei Musik und die entsprechenden Angebote für MP3 sind erst seit ein paar Jahren wirklich erfolgreich. Bei Büchern sieht es eher so aus das 90% der Menschen sagen: "Ich hasse es auf einem PC Monitor zu lesen". Aus leidlicher Erfahrung weis ich auch das eBook-Reader mit dem Layout von 80% der Rollenspielbücher nicht gut klar kommen. Das schränkt den Markt schon mal ein, nicht jeder der ein Buch kaufen würde nimmt anstelle dessen ein PDF.
Außerdem haben PDF Shops keine Laufkundschaft und haben es auch schwerer sich Neukunden zu erschließen, da geht man nicht mal eben so rein weil einen das Schaufenster mit den ganzen Figuren so interessiert hat.
Zu guter letzt kommt dann noch ein nicht unerhebliches Porto für die PoD Bücher dazu, die sich immer den Vorwurf gefallen lassen müssen in der Druckqualität nicht so gut zu sein wie das Original.

Die V20 hatte ähnliche Probleme, da hat der Vertriebsweg einfach nicht gestimmt. Die V20 wäre eigentlich das Buch gewesen um beim Einzelhändler Kunden aufmerksam zu machen, weil es einfach genial aussieht. Klar es ist teuer für Einsteiger, aber man sieht es, findet es sieht gut aus und sucht dann mal ne Review. So hätte man Neukunden bekommen können.
So wie es jetzt gelaufen ist hat man zwar seine Bestandskunden etwas reaktiviert und die Leute versorgt die Vampire:tM erst nach dem Printstop kennen gelernt haben, aber ich denke die V20 ist weit hinter ihren Möglichkeiten geblieben über den "Online only" Vertrieb.

Ein weiteres Problem warum die nWoD so wenige Diskussionen lostritt ist, das es meistens eh wenig Sinn hat sich die Zeit zu nehmen einen Forenbeitrag zu verfassen. Die Resonanz ist einfach unterirdisch gering.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Tim Finnegan am 8.02.2012 | 10:54
Der normale Vampir Fan wird überhaupt kein Rollenspiel spielen. Der liest seine Softpornos mit spitzen Zähnen.

Tja, das ist ganz lustig. Die Rollenspielläden die ich so kenne, verdienen sich ein gutes Zubrot mit dem Verkauf von Romanen, besonders das aktuelle Zeugs. Auf diese Art sehen auch Hobby-Fremde Leute mal die ganzen Bücher.

Ach Moment, VtPoD fällt ja dann auch raus. Aber naja, was schrieb Teylen mal: "Wir vertrauen dem Büchermarkt nicht mehr...."
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 8.02.2012 | 11:18
Ich glaube nicht das die nWoD hinsichtlich der Regeln zu wenig Diskussionsstoff bietet.
Allein durch die Vielfalt, als auch zu letzt durch Mirrors und dergleichen sollte genug Diskussionsmaterial gegeben sein.
Insofern stimme ich Gorbag zu das die Resonanz auf Diskussionsangebote recht gering ausfaellt.
(Obwohl es imho augenscheinlich weitere Anhaenger gibt und es eigentlich moeglich sein sollte eine Diskussion wie zu bsp. SW zu fuehren)

Was die Punkte betrifft in dem ich das Handeln von White Wolf fuer erfolgreich halte, sehe ich nicht in wie weit es aus dem Verlag gleich wieder einen Giganten haette machen sollen. Meine Behauptung ist das sie ueber die letzten beiden Jahre ihr Marketing zusammen gerappelt haben sowie mit der V20 erfolgreich Kunden reaktiviert.
Imho bringt sie das in die Lage wieder handlungsfaehig zu sein.
Es macht sie nicht gleich zum Schwergewicht in der Verlagswelt.

Ich denke das der DriveThru Ansatz erfolgreich sein kann wenn er weiter ausgebaut wird.
Hinsichtlich der PDFs geben sie sich Muehe die Moeglichkeiten des Mediums zu nutzen und es fuer unterschiedliche portable Geraete nutzbar zu machen. In wie weit das gelingt kann ich nicht sagen, da ich sie wenn am PC lese.
Was die PoD Buecher betrifft so finde ich die Qualitaet recht ueberzeugend und koennte vermutlich ohne Referenz ein PoD Clanbuch nicht unbedingt von einem 'traditionellen' unterscheiden. Mit Referenz faellt auf das die PoD Buecher groesser sind und der Ruecken etwas unterschiedlich designed. Die Versandkosten empfinde ich nicht unangemessen. Das heisst die Versandkosten von DriveThruRPG [3-11€] sind geringer veranschlagt als von anderen amerikanischen (Independent) Geschaeften [$22] und unterbietet auch mindestens einen deutschen Einzelhaendler mit Webshop [15€].
Desweiteren laufen, soweit mir bekannt, Bemuehungen die PoD Produkte in die Laeden zu bringen.

Tja, das ist ganz lustig. Die Rollenspielläden die ich so kenne, verdienen sich ein gutes Zubrot mit dem Verkauf von Romanen, besonders das aktuelle Zeugs. Auf diese Art sehen auch Hobby-Fremde Leute mal die ganzen Bücher.

Ach Moment, VtPoD fällt ja dann auch raus. Aber naja, was schrieb Teylen mal: "Wir vertrauen dem Büchermarkt nicht mehr...."
Ich bin kein Teil White Wolfs.
Dazu schrieb ich das sie nicht mehr auf den traditionellen Buechervertrieb setzen.
Nicht das sie Vorbehalte bezueglich des Vertriebs von Buechern via PoD haben.

Nun und das Problem, laut White Wolf ist, zunaechst das sie nicht in den klassischen Buchhandel kommen.
Hobby-Fremde Personen werden, imho, die neusten Romane im Vampire Genre eher im Thalia suchen als in einem Rollenspielladen.
Ein weiteres Problem, laut White Wolf ist, das die Gamestores auf dem Rueckzug sind bzw. am sterben.
Last but not least, laut White Wolf, kaempft der Buchhandel mit Umsatzeinbruechen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: evil bibu am 8.02.2012 | 11:25
[...]
Was die Punkte betrifft in dem ich das Handeln von White Wolf fuer erfolgreich halte, sehe ich nicht in wie weit es aus dem Verlag gleich wieder einen Giganten haette machen sollen. Meine Behauptung ist das sie ueber die letzten beiden Jahre ihr Marketing zusammen gerappelt haben sowie mit der V20 erfolgreich Kunden reaktiviert.
Imho bringt sie das in die Lage wieder handlungsfaehig zu sein.
Es macht sie nicht gleich zum Schwergewicht in der Verlagswelt.
[...]

Sie haben vielleicht ein paar Kunden reaktiviert, aber für wie lange? Und der Zugewinn an neuen Kunden ist minimal. WW hat sich faktisch nur Zeit erkauft. Das wars aber auch schon...

[...]

Nun und das Problem, laut White Wolf ist, zunaechst das sie nicht in den klassischen Buchhandel kommen.
Hobby-Fremde Personen werden, imho, die neusten Romane im Vampire Genre eher im Thalia suchen als in einem Rollenspielladen.
Ein weiteres Problem, laut White Wolf ist, das die Gamestores auf dem Rueckzug sind bzw. am sterben.
Last but not least, laut White Wolf, kaempft der Buchhandel mit Umsatzeinbruechen.

Je nun, das Problem ist nicht WW spezifisch. Allerdings stellen sich andere Verlage besser an.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 8.02.2012 | 11:30
Nun kommunizieren, nach meinem Eindruck, die Fans der klassischen WoD in der Tendenz staerker als die der neuen WoD (oder anderer WW Produkte), obwohl die letzt genannten zuletzt eigentlich mehr Reize erhielten.

Ganz kurz nur, um diesen Trugschluss aufzuklären. Über die nWoD-Fans habe ich keinen Überblick, aber du hast anscheinend über die Scion- und Exalted-Fans keinen Überblick und pauschalisierst da nur: Von allen WW-Produkten zeichnet sich "Exalted" durch die wohl momentan aktivste Community aus, die schon, außerhalb von WW, so einiges auf die Beine stellen konnten für das Produkt. Also... wenn du die Fans ganz offensichtlich nicht kennst, urteile nicht über sie.
(Ich frage mich BTW sowieso, wie hoch deine Kenntnis von anderen WW-Produkten abseits von VtM oder VtR ist. Ich habe immer so ein wenig den Eindruck, dass du die anderen Spiellinien zwar besitzt, aber sie nie gelesen hast und das in Zukunft auch nicht so recht machen willst. Korrigiere mich, wenn ich mich irre!)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Chrischie am 8.02.2012 | 11:48
Tja, das ist ganz lustig. Die Rollenspielläden die ich so kenne, verdienen sich ein gutes Zubrot mit dem Verkauf von Romanen, besonders das aktuelle Zeugs. Auf diese Art sehen auch Hobby-Fremde Leute mal die ganzen Bücher.

Ach Moment, VtPoD fällt ja dann auch raus. Aber naja, was schrieb Teylen mal: "Wir vertrauen dem Büchermarkt nicht mehr...."

Das mag ich garnicht abstreiten. Aber wenn ich in die eine von zwei Buchhandlungen von Preetz (nahe Kiel mit ~15.000 Einwohner) gehe und die haben alle Black Dagger Romane und kein Rollenspiel, drängt sich mir dieser Schluss auf. Vor allem als ich mir da die Katakomben des Nekromaten (DS-Abenteuer) bestellt hatte und komisch angeschaut wurde.  ;)

Aber wie du es schon geschrieben hast. Mit PoD keine Bücher mehr für Vt? im FLGS.

Und auch die Bemühungen diese in die Läden zu bekommen, nach Teylens Behauptungen  ::), wie sollen die den aussehen? Onebookshelf gewährt den Shop einen Nachlass? Klar!  :bang:
Roland hat ja die PoDs teilweise im Angebot aber ich würde stark vermuten, dass er einfach eine große Bestellung tätigt und den Versand auf die Bücher verteilt + ein bisschen Gewinn. Damit ist er in Deutschland günstiger, als die direkte Bestellung bei Onebookshelf. In den Staaten kannst du das knicken liebe Teylen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Lord of Badlands am 8.02.2012 | 12:03
Deine Vermutung ist falsch. Soweit ich weiss produziert WW sehr wohl noch Bücher, die im Laden verkauft werden, nur halt aus dem PoD Programm (heisst, sie drucken ausgewählte Bücher in Massen vor und die shops bekommen die Bücher auf normalem Wege, nix mit Massenbestellung per PoD).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Tim Finnegan am 8.02.2012 | 12:18
Deine Vermutung ist falsch. Soweit ich weiss produziert WW sehr wohl noch Bücher, die im Laden verkauft werden, nur halt aus dem PoD Programm (heisst, sie drucken ausgewählte Bücher in Massen vor und die shops bekommen die Bücher auf normalem Wege, nix mit Massenbestellung per PoD).

Schau dir doch mal das "Ursprungsproblem" an, dann reden wir da weiter.
Vor etlichen Jahren sah es noch so aus: Ein Verlag geht in Vorkasse, produziert ein Buch. Ein Distributer kauft eine ganze Ladung an Bücher und hortet sie für den Weiterverkauf. Warum horten? Es könnte ja ein Big Seller dabei sein.
Nun sind aber die Distributoren von vorher über 50 auf 5 konsolidiert, nehmen aber nicht die zehnfache Menge von damals ab sondern nur 10%.

Der wirklich groß Handel, also die eigentliche Geldquelle für Verlage, ist somit total weggebrochen.

Den Einzelhandel oder die Distribution selbst zu übernehmen führt also zu nichts, denn du bekommst, genau wie der Einzelhandel, dein geld nur noch per verkaufte Einheit, nicht mehr En Block wie davor.

@Jiba:
Du kannst darauf wetten dass Teylen sich die Bücher praktisch nie zur Brust genommen hat und sich immer auf Second-Hand-Wissen stützt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Lord of Badlands am 8.02.2012 | 12:31
Und das hat jetzt genau was mit Chrischies Vermutung und meiner Antwort darauf zu tun?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Chrischie am 8.02.2012 | 12:33
Deine Vermutung ist falsch. Soweit ich weiss produziert WW sehr wohl noch Bücher, die im Laden verkauft werden, nur halt aus dem PoD Programm (heisst, sie drucken ausgewählte Bücher in Massen vor und die shops bekommen die Bücher auf normalem Wege, nix mit Massenbestellung per PoD).

Könnte sein. Ich habe jetzt eben bei Roland nachgeschaut. Von den neuen Titeln, die wirklich sicher als PoD erhältlich sind führt er kein Einziges. Ältere PoD-Erscheinungen führt er allerdings. Hat WW Bücher davon drucken lassen und es als PoD rausgebracht? Wäre sehr wiedersinnig.
Das heißt alles was PoD ist findet aktuell scheinbar nicht seinen Weg in die Läden. Und WW selbst wäre sehr mutig in ihrer derzeitigen Lage Bücher zu bestellen und auf Lager zu haben. Das letzte Buch dieser Art ist nach meinen Informationen Danse Macarbe gewesen.

Ergo: PoD keine Bücher im FLGS.
Onebookshelf wird keine Distribtion für andere Shops einrichten. Die wollen die Bücher schließlich über den Shop verkaufen und nicht für weniger Geld an die anderen Einzelhändler abgeben.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Tim Finnegan am 8.02.2012 | 12:38
Und das hat jetzt genau was mit Chrischies Vermutung und meiner Antwort darauf zu tun?

Chrischie hat das schon sehr gut erfasst. Zudem wird WW von CCP nicht die Mittel gestellt bekommen um selbst Distri zu spielen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 8.02.2012 | 12:57
@Evil Bibu:
Ich halte den Zugewinn an neuen Kunden fuer nicht unbedingt minimal.
Wobei ich hiermit nicht nigelnagelneue Kunden meine, sondern die Kunden die zurueck kehrten. Andernfalls wuerde man fuer diese Kunden keine neuen Buecher schreiben lassen. Ich schliesse mich der Einschaetzung an das sich White Wolf damit zunaechst Zeit erkaufte.

@Jiba:
Eigentlich habe ich versucht bei jeder meiner Aussage kenntlich zu machen das es sich um meine Eindruecke, Vermutungen, Theorien und dergleichen handelt. Nicht um den Versuch pauschal Faktenbehauptungen aufzustellen.
Hinsichtlich der Exalted Community mag es durchaus sein das sie aktiv ist. Mein Eindruck war, und zum Teil ist, dennoch das sie nicht sehr stark nach aussen kommunizieren bzw. die Aktivitaeten in den Kommunikationskanaelen des Tanelorn beziehungsweise von Aktion Abenteuer recht gering ist.

@Chrischie
Ich kaufe wirklich gerne bei Roland ein und greife wenn ich die Auswahl zwischen Sphaerenmeister und DriveThruRPG habe auf ersteren zurueck. Allerdings ist es nicht zwangslaeufig in jedem Fall guenstiger.
Hinsichtlich der Gestaltung koennte es tatsaechlich so aussehen das die Haendler dafuer das sie groessere Mengen abnehmen einen entsprechenden Nachlass erhalten. Wobei, wenn man unterstellt das die Laden-Kaeufer nicht zwingend Online kaufen keine Notwendigkeit besteht das die Haendler den DriveThru Preis unterbieten.

Was die Enge Kooperation mit OneBookshelf betrifft so macht man sich mit einem Distributionsmodell das neben den eigenen WebShop auch den Einzelhandel beliefert nicht zwingend selbst Konkurrenz.

@Lord of Badlands
Hinsichtlich der Strategie stimme ich zu, das es eine moegliche ist.
Wobei White Wolf zumindest Zeitweise die Lieferung an Laeden aussetzte. Wodurch es auf Haendlerseite zu dem Eindruck kam das White Wolf geschlossen haette.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Samael am 8.02.2012 | 13:09

Hinsichtlich der Exalted Community mag es durchaus sein das sie aktiv ist. Mein Eindruck war, und zum Teil ist, dennoch das sie nicht sehr stark nach aussen kommunizieren bzw. die Aktivitaeten in den Kommunikationskanaelen des Tanelorn beziehungsweise von Aktion Abenteuer recht gering ist.


Ich gehe davon aus, dass nicht die deutsche Exalted Community gemeint war. Hier war Exalted immer Nische. In den USA war das eine Zeitlang (Mitte der 00er) nächster Verfolger der 3E.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 8.02.2012 | 13:15
Exakt, Samael.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Chrischie am 8.02.2012 | 13:16

[...]

@Chrischie
Ich kaufe wirklich gerne bei Roland ein und greife wenn ich die Auswahl zwischen Sphaerenmeister und DriveThruRPG habe auf ersteren zurueck. Allerdings ist es nicht zwangslaeufig in jedem Fall guenstiger.
Hinsichtlich der Gestaltung koennte es tatsaechlich so aussehen das die Haendler dafuer das sie groessere Mengen abnehmen einen entsprechenden Nachlass erhalten. Wobei, wenn man unterstellt das die Laden-Kaeufer nicht zwingend Online kaufen keine Notwendigkeit besteht das die Haendler den DriveThru Preis unterbieten.

Was die Enge Kooperation mit OneBookshelf betrifft so macht man sich mit einem Distributionsmodell das neben den eigenen WebShop auch den Einzelhandel beliefert nicht zwingend selbst Konkurrenz.

[...]


Wenn Roland teurer ist als Onebookshelf, zeigst du doch auf, dass das Model nicht für die Einzelhändler taugt. Also nix mit WW-Büchern neben den Vampirschnulzen. Damit keine Neukunden und ein toter Verlag.

Und wie gesagt woher soll der Gewinn für Onebookshelf kommen, wenn man an Einzelhändler die Bücher weiterreicht? Aktuell ist es so das Onebookshelf Betrag X an den Bücher verdient. CCP/WW verdient Betrag Y und der Drucker verdient Betrag Z. Ich kann dir verraten, dass weder der Drucker noch Onebookshelf ein Interesse daran haben ihren Betrag zu schmälern. Onebookshelf könnte zu CCP/WW also sagen: "Ok ihr verzichtet auf einen Teil des Gewinns und wir gebend as an Einzelhändler raus." Aber selbst das wird nicht passieren. Dafür müsste Onebookshelf eine Struktur zur Distribution aufbauen. Die kostet richtig Geld und wird nicht so erfolgreich sein, wie der Beitrag von Coldwyn ausführt.

Teylen ich will dir nicht deine WW- oder VtM-Träume nehmen. Aber WW führt sich wie ein Hobbyverlag auf. Ich möchte sie nicht einmal mehr mit Verlägen wie Pinnacle oder Evil Hat vergleichen. Die bringen noch Bücher zu den Distributoren. WW fällt eher in die Kategorie eines Garagenverlags der seinen Kram noch als Pdf rausbringt, wie Sine Nomine Publishing es zu großen teilen macht und ebenfalls die PoD-Möglichkeiten von Onebookshelf genutzt hat. WW schließt in dem Moment wo das MMO gecancelt wird oder alle alten Bücher als PoDs vorhanden sind. Dann braucht CCP WW nicht mehr um ein Legacy-Geschäft zu haben.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: evil bibu am 8.02.2012 | 13:21
Wobei ich mich frage ob sich für Vampire im Einzelhandel überhaupt eine ausreichende Nachfrage generieren lässt. Unabhängig davon wie der Vertriebsweg jetzt aussieht...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Tim Finnegan am 8.02.2012 | 13:22
Selbst Sine Nomine hat es geschafft in die ganz normale Distribution zu kommen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Chrischie am 8.02.2012 | 13:31
Ja haben sie. Sind aber mit Pdf- und PoD-Produkten bei Onebookshelf gestartet.
Nur die Implikation dessen spreche ich nicht aus...

@evil bibu

Nach meiner Auffassung nicht. Die Menschen die heute Rollenspieler sind belächeln den aktuellen Vampirboom und die Zielgruppe der aktuellen Vampirbücher wird aufgrund von Vertriebswege nicht bei einem Vampirrollenspiel laden. Ich glaube das ist auch das Problem von WW. Der große Trend sind zwar aktuell Vampire aber auf dem Rollenspielmarkt sind sie kalter Kaffee, den keiner mehr haben möchte.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 8.02.2012 | 13:57
Diesen Montag gab ja keine Blog Beitrag zum Monday Meeting (Todesfall in der Familie von Eddy).

Von Anfang Januar stammt folgende Zusammenfassung von Rich. Da steht nun auch nichts Neues drin.
Vor allem die letzten Zeilen rücken mal wieder das alte und mittlerweile falsche Bild, das ich von White Wolf habe, zurecht. WW ist keine "Company", sondern eine winzige Abteilung von CCP, bestehend aus zwei Festangestellten. Die sind mit Abwickeln (cWoD2PDF) beschäftigt und versuchen bei CCP Ressourcen frei zu schaufeln um Nostalgisches oder Neues in Auftrag geben zu können. Daneben streuen sie - wie auch immer das aussehen mag - ihr Wissen zu den Überlegungen eines MMO ein.

http://whitewolfblogs.com/blog/2012/01/02/richt-remarks-on-the-2011-rollercoaster/
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 8.02.2012 | 14:18
@Samael / Jiba
Achso, ich verfolge im englischen Sprachraum aktiv primaer Informationen zu Maskerade, WW Conventions, sowie den Entwicklungen rund um die ORE. Daneben noch ein wenig neues zur nWoD.
Hinsichtlich des Rest schnappe ich soviel auf wie zu allen anderen RPGs.

@Nin
Es sind wohl noch 6 Hampel und Eddy ist wohl an der MMO Entwicklung beteilitg. ^^; Ansonsten hatte ich den Rollercoater Artikel auch damals (http://tanelorn.net/index.php/topic,69692.msg1458662.html#msg1458662) schon verlinkt.

@Chrichie
Es ist relativ egal ob der Einzelhandel teuerer oder nicht als OBS ist. Fuer den Kunden der nur auf den Einzelhandel zurueck greift ist es relativ egal wie preiswert oder nicht ein Onlinehaendler ist. Das heisst es gibt Leute die auch dann noch Konsolen Spiele im Media Markt kaufen, wenn Amazon um 20% preiswerter ist.
Es gibt ebenso scheinbar Leute die Spiele bei Amazon.de kaufen obwohl Amazon.co.uk das selbe Spiel fuer weniger Geld anbietet.

Hinsichtlich des Gewinn, ueber die margen als Distributor. Das heisst in dem der Haendler OBS mehr bezahlt als der Druck und Versand der Buecher kostet. In wie weit die Strukturen dafuer bestehen, oder nicht. Wie weit es ausbaufaehig ist, oder nicht. Ist wohl reine Spekulation. Aus meiner Arbeits-Erfahrung gibt es in der IT Branche Distributoren die sowohl an den Grosshandel, als auch an den Einzelhandel liefern und eigene Projekte machen.

@evil_ibu:
Zitat
Wobei ich mich frage ob sich für Vampire im Einzelhandel überhaupt eine ausreichende Nachfrage generieren lässt.
Meiner Vermutung nach ja. Allerdings ist die Frage ob der Gewinn hoch genug ist um den Aufwand zu rechtfertigen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 8.02.2012 | 14:33
Es sind wohl noch 6 Hampel und Eddy ist wohl an der MMO Entwicklung beteilitg. ^^; Ansonsten hatte ich den Rollercoater Artikel auch damals (http://tanelorn.net/index.php/topic,69692.msg1458662.html#msg1458662) schon verlinkt.
Hatte ich übersehen, sorry.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Tim Finnegan am 8.02.2012 | 15:32
@Nin:

Naja, ist ja auch klar dass WW keine eigenständige Firma mehr ist. Bei CCP fand man es damals wohl kostengünstiger den maroden Laden einfach mit Mann und Maus zu kaufen um an die Intellektual Property zu gelangen anstatt ihr geplantes MMO zu lizensieren.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Foul Ole Ron am 8.02.2012 | 16:19
@Nin:

Naja, ist ja auch klar dass WW keine eigenständige Firma mehr ist. Bei CCP fand man es damals wohl kostengünstiger den maroden Laden einfach mit Mann und Maus zu kaufen um an die Intellektual Property zu gelangen anstatt ihr geplantes MMO zu lizensieren.
Genau das meine ich ja auch. "Wir kaufen den Laden einfach am Stück. Sofort 'rauswerfen können wir nicht alle (und vielleicht macht das auch gar keinen Sinn). Budget für die paar Leutchen ist auf X Jahre mit eingerechnet. Na, dann lassen wir die mal mit der WoD weiterdaddeln - solange es kein zusätzliches Geld kostet. V20? Coole Idee! Bringt nicht viel, kost' aber auch unterm Strich nix. Im Gegenteil: die Jungs sind beschäftigt, und tragen auch mal ne Mark Fuffzich zu ihrem Gehalt bei!"
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 8.02.2012 | 16:29
Eine Annahme die zwar interessant erscheinen, aber den Stand von CCP 2004 unberuecksichtigt laesst.
[Eine Graphik mit der entsprechenden Entwicklung der Subscription postete ich bereits zuvor (http://tanelorn.net/index.php/topic,69692.msg1476582.html#msg1476582)]
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Tim Finnegan am 8.02.2012 | 16:36
Eine Annahme die zwar interessant erscheinen, aber den Stand von CCP 2004 unberuecksichtigt laesst.
[Eine Graphik mit der entsprechenden Entwicklung der Subscription postete ich bereits zuvor (http://tanelorn.net/index.php/topic,69692.msg1476582.html#msg1476582)]

Du gehst gerade wohl von sehr naiven Annahmen aus. Erst kommt mal ein ganz großer Batzen Venture Capital, dann das Spiel, dann vielleicht irgendwann mal Umsatz. Die von dir verlinkte Grafik hat eine Aussagekraft von Null.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 8.02.2012 | 16:42
Du gehst gerade wohl von sehr naiven Annahmen aus. Erst kommt mal ein ganz großer Batzen Venture Capital, dann das Spiel, dann vielleicht irgendwann mal Umsatz. Die von dir verlinkte Grafik hat eine Aussagekraft von Null.
Also moechtest du behaupten das CCP 2004 eine riesige Firma hatte.
Mit lediglich sovielen Kunden wie ein White Wolf Buch zu diesem Zeitpunkt Auflage?

Zumal die Graphik imho noch mehr Gehalt hat als nicht weiter fundierte Behauptungen an der Grenze zur Polemik.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: evil bibu am 8.02.2012 | 16:45
[...]

@evil bibu

Nach meiner Auffassung nicht. Die Menschen die heute Rollenspieler sind belächeln den aktuellen Vampirboom und die Zielgruppe der aktuellen Vampirbücher wird aufgrund von Vertriebswege nicht bei einem Vampirrollenspiel laden. Ich glaube das ist auch das Problem von WW. Der große Trend sind zwar aktuell Vampire aber auf dem Rollenspielmarkt sind sie kalter Kaffee, den keiner mehr haben möchte.

exakt dieser punkt bringt mich zu der frage was ww dazu gebracht hat weiter auf vampire zu setzen anstatt zwei oder drei andere pferde ins renne zu schicken. von mir aus auch in der wod. ghul: the bloodjunkies oder hunter 2033 oder was auch immer. vampire hätte man in der zweiten welle wiederbeleben können...

Also moechtest du behaupten das CCP 2004 eine riesige Firma hatte.
Mit lediglich sovielen Kunden wie ein White Wolf Buch zu diesem Zeitpunkt Auflage?

Zumal die Graphik imho noch mehr Gehalt hat als nicht weiter fundierte Behauptungen an der Grenze zur Polemik.

die grafik sagt nicht aus. wenn du ccd und ww vergleichen willst: sieh dir die abschlüsse an.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Chrischie am 8.02.2012 | 16:51
Eine Annahme die zwar interessant erscheinen, aber den Stand von CCP 2004 unberuecksichtigt laesst.
[Eine Graphik mit der entsprechenden Entwicklung der Subscription postete ich bereits zuvor (http://tanelorn.net/index.php/topic,69692.msg1476582.html#msg1476582)]

Du bist so naiv Teylen....  ::)
Der Merger von CCP und White Wolf war 2006.
WW hat 2004 die nWoD rausgebracht mit massigen Produktausstoss. Die Bücher waren extrem hochwertig in Kanada gedruckt. Aber die nWoD schaffte es nicht die oWoD zu beerben. 2006 wurde schon in China auf miesen Papier gedruckt und der Produktaustoss war rückläufig. Im Klartext bei WW wurde das Geld knapp. Zum Zeitpunkt des Mergers ging es WW bestimmt nicht gut. Da bringt dein Vergleich mit 2004 überhaupt nichts. Ich kann es nicht belegen, aber ich würde meine gesamte nWoD-Sammlung verwetten, dass man entweder mit CCP fusionieren musste oder den Laden dicht machen konnte. Erstaunlicherweise wurden nach den Merger wird einige Bücher in Kanada gedruckt... warum das wohl auf einmal wieder möglich war.  ::)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 8.02.2012 | 17:02
In welcher WoD? Die neue World of Darkness erhaelt bereits die Mumien als neue Reihe.
Ein Setting das in der Zukunft spielt passt konzeptionell nicht.

In Bezug auf Vampire wissen sie das sie mit Requiem bereits Kunden haben.
Sie wissen auch das sie mit Maskerade Kunden hatten die nicht von Requiem ueberzeugt wurden.
Desweiteren koennen sie beobachten das das Vampir Thema als solches regelmaessig populaer wird und sich damit einhergehend gegebenfalls neue Spieler rekrutieren lassen.

Wieso sollten sie da an Rollenspieler ranschwaenzeln, die bisher von White Wolf fern geblieben sind, und die White Wolf vom Grunde auf ablehnen? Zumal eine Annaehrung zur Folge hat das White Wolf ggf. die eigenen Kunden vor den Kopf stoesst].
Gerade wenn man annehmen kann das Rollenspieler anderer Systeme in Bezug auf ihre Anzahl eine allenfalls maessig attraktive Zielgruppe sind.


Ich halte die Behauptung aehnlich unsinnig wie Stephanie Meyer aufzufordern sich einen anspruchsvolleren Schreibstil zu zulegen, emanzipiertere Frauen Rollen zu entwickeln und anstelle von seichten Romanzen doch einmal ein actionreiches Drama zu gestalten. Weil es eher den eigenen Wuenschen entspricht und dann ganz sicher - Belege sind ueberfluessig - zu einem Erfolg fuehrt.
Nuechtern gesehen wuerde jedoch ihre bisherige Kundschaft reissaus nehmen.
Es wuerde vielleicht, und das vielleicht ist recht gross, ein paar gute Kritiken im Kulturteil nehmen.
Aber die meisten derer die das Werk nunmehr theorethisch lieben muessten werden davon fort bleiben weil es von der Trulla ist die Twilight verbrochen hat.

Du bist so naiv Teylen....  ::)
Ich wuerde darum bitten doch die fortwaehrenden Beleidigungen zu unterlassen und zu einem halbwegs respektvollen Diskussionstil zurueck zu finden.
Ich bin nicht ausfallend gegenueber dir, Coldwyn oder anderen geworden und finde es unangebracht derart direkt, oder an anderer Stelle indirekt, beschimpft zu werden.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Übermutter am 8.02.2012 | 17:12
Ich halte die Behauptung aehnlich unsinnig wie Stephanie Meyer aufzufordern sich einen anspruchsvolleren Schreibstil zu zulegen, emanzipiertere Frauen Rollen zu entwickeln und anstelle von seichten Romanzen doch einmal ein actionreiches Drama zu gestalten. Weil es eher den eigenen Wuenschen entspricht und dann ganz sicher - Belege sind ueberfluessig - zu einem Erfolg fuehrt.
Nuechtern gesehen wuerde jedoch ihre bisherige Kundschaft reissaus nehmen.
Es wuerde vielleicht, und das vielleicht ist recht gross, ein paar gute Kritiken im Kulturteil nehmen.

Was ist der Unterschied zwischen Stephanie Meyer und WW, liebe Teylen? Na was wohl?

Die gute Frau Meyer schwimmt im Geld, weil ihre Bücher einen riesigen Pool an Fans besitzen. Außerdem hat sie die Filmrechte für XYZ Millionen Dollar nach Hollywood verkauft und die haben sie mit Kusshand genommen.

WW geht der Arsch auf Grundeis und hat grade ne echt große (für ihre Verhältnisse) Entlassungswelle hinter sich. Außerdem sind sie zu einer kleinen Nischenabteilung in einer Firma geworden, die hauptsächlich Videospiele produziert.

Na merkste was?

Klar kann ich mich zurücklehnen und mir den Bauch kraulen, wenn ich Bill Gates heiße. Hab ja auch keinen Anlass mich oder mein Verhalten zu ändern. Läuft ja alles supi.
Dummerweise bin ich nicht Bill Gates.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Chrischie am 8.02.2012 | 17:13
I[...]
Ich wuerde darum bitten doch die fortwaehrenden Beleidigungen zu unterlassen und zu einem halbwegs respektvollen Diskussionstil zurueck zu finden.
Ich bin nicht ausfallend gegenueber dir, Coldwyn oder anderen geworden und finde es unangebracht derart direkt, oder an anderer Stelle indirekt, beschimpft zu werden.

Liebe Teylen jemanden als naiv zu bezeichen ist in meinen Augen keine Beleidigung. Wenn ich dich dumm genannt hätte das wäre eine gewesen.
Den es ist naiv zahlen von 2004 (als die oWoD ihr Ende gefunden hat mit dicken Abschlussbänden und die nWoD gerade raus kam und auch Umsatz generiert hat) als Maßstab für den Merger 2006 zu nehmen. Du willst das WW glauben, dass sie ein toller Verein ist. Bitte das sei dir unbenommen, du bist hier ja auch das WW-Maskottchen des Forums. Wenn man sich die Fakten von 2006 anschaut sprechen die eine recht deutliche Sprache. WW ging es schlecht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 8.02.2012 | 17:27
Bitte das sei dir unbenommen, du bist hier ja auch das WW-Maskottchen des Forums.

Eher das Vampire-Maskottchen.

Und ja, ich finde, dass sich WW schon einem neuen Kundenstamm annähern müsste... selbst Leuten, die sie nicht leiden können. Denn mal was ganz anderes: Vielleicht wünschen sich die WW-Fans selbst schon seit langem eine Veränderung und wenn diese Veränderung dann auch wieder die Rückkehr zu Altbewährtem ist...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 8.02.2012 | 17:37
Ich denke das es moeglich sein sollte die Transfer-Leistung zu vollziehen das ich Twilight aufgrund der Kontroverse aufgriff, und nicht auf Basis des Erfolges.
Ebenso das es mir einfach um einen respektvollen, neutralen Umgang miteinander geht.


Hinsichtlich der Zahlen faellt bei Betrachtung der Graphik auf das sie nicht bei 2004 aufhoert, sondern den weiteren Verlauf, auch ueber 2006, aufzeigt.
Angesichts der Zahlen halte ich die Darstellung das CCP bei dem Merge unverhaeltnismaessig viel groesser als White Wolf war und sich lediglich noch mit der Abwicklung beschaeftigt fuer inkorrekt.
Was ich auf den Zeitpunkt beziehe.
Das sich CCP danach wesentlich besser entwickelte als die White Wolf Abteilung stelle ich nicht in Frage. Auch nicht das sie nunmehr in der Lage sind White Wolf 'nebenher' abzuwickeln.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Tim Finnegan am 8.02.2012 | 17:42
Doppelpost?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Boba Fett am 8.02.2012 | 17:51
Sorry, hatte versehentlich einen Post gelöscht.
Wiederhergestellt.

OT
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Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Oberkampf am 8.02.2012 | 18:03
Der große Trend sind zwar aktuell Vampire aber auf dem Rollenspielmarkt sind sie kalter Kaffee, den keiner mehr haben möchte.

Das sehe ich anders. Ich glaube schon, dass es heutzutage noch genug Nostalgiker gibt, die noch V:tM selbst spielen oder gern spielen würden.

Wobei ich der Grundaussage zustimme, V:tM ist tot.
Dass einige Twillight-Moms den Sprung ins MMO schaffen werden (btw: 50 000$ jährlich, nicht monatlich!), bezweifle ich nicht. Aber wie aktiv treiben sie es? So aktiv wie ein Browsergame (30 min pro Tag)? Oder soll das V:tMMO genauso süchtig machen wie WOW, und dazu noch massig Kohle über den Kreditkartenkauf virtueller Gegenstände einfahren? Dann muss die Fanbasis aber schon mehr geboten bekommen.

Aber der Sprung vom MMO zum P&P-Spieltisch ist noch eine Hürde, welche die Twillight-Moms erstmal nehmen müssen. Trotz aller Versuche spielen ja die meisten WOWler auch nicht D&D.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 8.02.2012 | 18:23
Das sehe ich anders. Ich glaube schon, dass es heutzutage noch genug Nostalgiker gibt, die noch V:tM selbst spielen oder gern spielen würden.

Sag ich ja. Auf jeder Con wirst du eine Vampire Runde voll kriegen. 

Wobei ich der Grundaussage zustimme, V:tM ist tot.

Eine Firma ist tot, wenn sie z.B. keine Produkte mehr rausbringt. Aber wann ist ein Spiel tot? Doch eigentlich erst dann, wenn es niemand mehr spielt, oder?
(Dann wäre VtM nicht tot, da es ja "Nostalgiker" noch spielen.)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 8.02.2012 | 18:37
Spielt das aber eigentlich überhaupt eine Rolle? Es wird ja regelmäßig auch immer mal gerne eingebracht, dass das (P&P) Rollenspiel ausstirbt, weil kaum neue Leute dazu kommen.
Ist es dann nicht nahezu egal wer zuerst stirbt? Eine Firma, ein Spielsystem, das RPG?  ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 8.02.2012 | 18:39
Dass einige Twillight-Moms den Sprung ins MMO schaffen werden (btw: 50 000$ jährlich, nicht monatlich!), bezweifle ich nicht. Aber wie aktiv treiben sie es? So aktiv wie ein Browsergame (30 min pro Tag)? Oder soll das V:tMMO genauso süchtig machen wie WOW, und dazu noch massig Kohle über den Kreditkartenkauf virtueller Gegenstände einfahren?
Es stimmt, mit den $50.000 monatlich anstelle von jaehrlich habe ich einen Fehler gemacht.
Wobei mich persoenlich weniger das Einkommen der Muetter beeindruckt, als der taegliche Umsatz den Farmville zum Zeitpunkt der Statistik bescherte.

Ueber das genaue Geschaeftsmodell des WoD-MMORPGs wurde sich noch nicht geaeussert.
Es wurde allerdings bekannt gegeben das man sehr viel Wert auf die optische Praesentation legt.
Was sich damit deckt das man bisher lediglich Artworks sowie beeindruckende Technik-Demos veroeffentlichte obwohl, dem letzten Artikel zu Folge bereits (kleine) spielbare Teile existieren.
Ich wuerde vermuten das es ein Indikator dafuer ist das man eine starke visuelle Identifikation aufbauen moechte. Kurz in dem Punkt Style punkten.
Damit koennte, und das ist pur spekulativ, ein System einhergehen mit welchem man den Charakter entsprechend weiter stylen kann beziehungsweise besondere Gegenstaende kaufen. Den Ansatz gab es wohl in EVE-Online, wobei es zu einem Aufschrei fuehrte.

Es wurde behauptet das das Spiel eine Art Webinterface haben soll, so das man nicht dauernd mit dem Highend Rechner online sein muss, sondern bestimmte Handlungen auf weniger stareken Rechnern ausfuehren kann.
Wenn das klappt, wuerde ich vermuten, das es dazu fuehrt das man die Kunden staerker gebunden bekommt, da das Spiel aehnlich des fB Kram eine groessere Zugaenglichkeit hat.

Daneben wurde darauf verwiesen das man in dem Spiel, moechte man etwas werden, wohl eine Gruppe von moeglichst vielen sowie aktiven/einflussreichen Freunden braucht, die einen dabei unterstuetzen. Wobei ich die Antwort auf meine Frage so verstand als das man sich hier bei Facebook anlehnen moechte.


Bei Facebook spielen ist es so das man auch, aber nicht nur, Geld fuer Accessoirs ausgibt.
Es fliesst ebenso Geld wenn man fuer bestimmte Aufgaben nicht seine Freunde belaestigen moechte, oder schlichtweg nicht hinreichend viele Freunde hat.
Es fliesst ebenso Geld um bestimmte repetetive Aufgaben abzukuerzen.
Es fliesst auch Geld um waehrend der Spielzeit effektiver spielen zu koennen bzw. Zeiteinschraenkungen aufzuheben.

In wie weit man nun den Suchtfaktor von Farmville (Ich finde den Artikel zur Sunk Cost Fallacy (http://youarenotsosmart.com/2011/03/25/the-sunk-cost-fallacy/) bei yanss recht interessant) versteht zu replizieren oder ob man es im ganzen Ausmass replizieren moechte steht recht weit offen.
Ich halte aufgrund der Sunk Cost Fallacy 30 Minuten fuer eher konservativ bzw. Farmville bezogen.
Browserspiele wie "Die Staemme" fordern ab einem bestimmten Level mehr Aufmerksamkeit.
Zitat
Aber der Sprung vom MMO zum P&P-Spieltisch ist noch eine Hürde, welche die Twillight-Moms erstmal nehmen müssen. Trotz aller Versuche spielen ja die meisten WOWler auch nicht D&D.
Ich denke das der Sprung vom MMO hin zu einem P&P-Spieltisch nicht nur eine Huerde ist, sondern eine groessere Huerde darstellt als von einem gewoehnlichen Computer Spiel an den Spieltisch.
Allerdings koennte man die eigene Bekanntheit aus einem erfolgreichen WoD-MMORPG nutzen um dann ein tatsaechlich neues Rollenspiel zu entwickeln das sich gegenueber dem MMORPG abgrenzt.
Was in der Folge dann auch bedeutet das das WoD-MMORPG den Ausstoss an neuen Buechern zu Maskerade bzw. der klassischen World of Darkness beschliessen duerfte. [Wenn dieser auf dem aktuellen Niveau bis zum WoD-MMORPG durchhaelt]


(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Oberkampf am 8.02.2012 | 18:41
Sag ich ja. Auf jeder Con wirst du eine Vampire Runde voll kriegen.  

Stimmt. Auf den letzten Cons, wo ich war, habe ich immer eine gesehen, und schon vom zuhören packte mich der personal horror.  ;D

Eine Firma ist tot, wenn sie z.B. keine Produkte mehr rausbringt. Aber wann ist ein Spiel tot? Doch eigentlich erst dann, wenn es niemand mehr spielt, oder?
(Dann wäre VtM nicht tot, da es ja "Nostalgiker" noch spielen.)

Ok, sagen wir die Firma ist tot, was sogar irgendwo schade ist.

Das Spiel aber eigentlich auch, wenn es keine Neuerungen dazu mehr gibt. Die OSR funktioniert z.B. über die Open Game License und hält so uraltes D&D am Leben, mit immer neuen Abenteuern, Settings und Regelversionen usw. Bei V:tM fehlt sowas (wobei mMn sowieso niemand dieses Spiel wegen seinen tollen Regeln spielt).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 8.02.2012 | 18:53
Das Spiel aber eigentlich auch, wenn es keine Neuerungen dazu mehr gibt. Die OSR funktioniert z.B. über die Open Game License und hält so uraltes D&D am Leben, mit immer neuen Abenteuern, Settings und Regelversionen usw. Bei V:tM fehlt sowas
Es wurde wohl auch deswegen fuer V:tM ein Abenteuer produziert, es befinden sich gerade zwei Buecher im Gestaltungsprozess [Companion, NSC-Band] und ein weiteres ist angekuendigt [Antagonisten].
Fan-Projekte werden darueber hinaus ermutigt.
Das heisst es gibt in den USA zwei groessere LARP Verbaende und man hat die Rechtsstreitigkeiten die mit einem der beiden Verbaende bestanden beendet.
Der offizielle Chat, eine Online Chronik, wird, mit Segnung von White Wolf, wieder online gehen und eine Spielplattform von Fans fuer Fans darstellen. http://wwchatnoir.org/ fuer Interessierte.
Es gibt daneben groessere Online Chroniken die von White Wolf nicht weiter behelligt werden, die man gewaehren laesst, und denen darueberhinaus auf der Hausconvention ein Forum zum Austausch geboten wurde.
Es gibt den offenbar geduldeten Ansatz im White Wolf Forum, auch wenn das Projekt eingeschlafen scheint, ein eigenes Kompendium mit Regelhacks sowie Konvertierungen zu erstellen.

Das einzige was ggf. noch fehlt waeren die Rechte eigene Abenteuer, Settings, Konvertierungen kommerziell veroeffentlichen zu duerfen. Nun und angesichts der aktuellen Stimmung erscheint mir der Verdacht nahe das White Wolf dem nicht gaenzlich abgeneigt sein koennte.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Tim Finnegan am 8.02.2012 | 19:00
Ok, dann die Langfassung, daraus sollte auch hervorgehen wie ich das gemeint habe.
Bibu hat es schon erwähnt es zählt einzig die Jahresbillanz, alles andere, Druckauflagen, Verkaufszahlen, etc. ist recht irrelevant, da es einen geschlossenen Warenwirtschaftskreis bildet der so gesehen recht wenig mit dem eigentlichen Verlag zu tun hat.
Das führt dazu dass kleine Firmen neben ihrem selbst eingebrachten Startkapital mit schöner Regelmäßigkeit auf Kontokurrenzkredite zurückgreifen um Projekte stemmen zu können. Sprich der Umsatzüberschuss deckt die laufenden Kosten, während man mit dem Groß des Gewinns den Kredit tilgt.
Man bedenke was ich auf der vorherigen Seite schrieb, wie Distribution erfolgt. Ich, als WW, leihe mir eben mal 300K von der Bank, erstelle das Produkt von A-Z und verkaufe es für 600K an die Distris. Je geringer die Verkausspanne an den Distri wird, umso schlechter für mich, ggf. muss ich sogar auf mein eigenes Betriebskapital zurückgreifen um das ganze decken zu können.

Um die Kurve zu bekommen: WW hat die Differenz aus Eigenkapital gewuchtet weil sie ihre Sachen bei weitem nicht mehr losgeworden sind, was sowohl ihren Wert als Firma vernichtet hat als auch ihre Fähigkeit Kredite anszunehmen runtergedreht hat. Hier haben wir die klassische Todesspirale einer Firma vor uns, die letztendliche eher dadurch gelöst wurde dass CCP die Schulden von WW übernommen hat, als durch den "Kaufpreis" der Firma.

Drehen wir also das Rad mal eine Runde weiter. Jetzt ist WW nur noch eine kleine Abteilung einer größeren Firma, hat ein Budget zugewiesen bekommen, hat eben nicht mehr die Option selbstständig zu agieren, Kredite aufzunehmen, etc. Das führt dazu dass sie nur mit diesem einen Budget haushalten können, keine großen Print Runs mehr in Auftrag geben können, ggf. nicht mal in irgendeine Richtung expandieren können.

Jetzt also irgendwas über den Erfolg von WW anzunehmen ist nicht möglich, da sie keinen Erfolg haben können.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Oberkampf am 8.02.2012 | 19:08
Spielt das aber eigentlich überhaupt eine Rolle? Es wird ja regelmäßig auch immer mal gerne eingebracht, dass das (P&P) Rollenspiel ausstirbt, weil kaum neue Leute dazu kommen.
Ist es dann nicht nahezu egal wer zuerst stirbt? Eine Firma, ein Spielsystem, das RPG?  ;)

Die Frage ist halt, wie lange es sich lohnt, gegen den Tod anzukämpfen, und ab wann man aufgeben muss. Dem Spielsystem V:tM weine ich persönlich ja keine Träne nach, aber mit dem Verlag siehts da schon anders aus (trotz aller Skepsis gegenüber ihren Regelergüssen und ihren Abenteuern).

Wäre WW jetzt wieder der Garagen-Verlag, als der sie angefangen haben (Ars AMgika war kein "RSP-Massenprodukt") hätten sie irgendwie schon prinzipiell eher meine Sympathien für ihren Kampf gegen das Verschwinden. Aber als RSP-Unterabteilung eines PC-Spieleentwicklers sehe ich sie eher als traurigen Wurmfortsatz an. Wirklich schade ist ein solches Ende, weil schon hin und wieder kreative Settings wie Scion aus dem Haus White Wolf kamen.

Dem P&P-RPG generell steht natürlich auch ein langer Winter bevor, aber ganz aussterben wird es wahrscheinlich nicht in absehbarer Zeit. Sicherlich wird P&P-RPG nicht mehr wahnsinnige Verkaufsrekorde erzielen, aber ein kleiner Kundenstamm wird bleiben. Hier sehe ich tatsächlich das Internet und den PDF-Handel als Möglichkeiten des Überwinterns an. Das hilft zumindest dabei, den Spielerbestand zu erhalten.

Dass die Verlage noch neue Leute zum Hobby locken können, halte ich für eher unwahrscheinlich. Hier kommt es eher darauf an, dass einzelne Rollenspieler in ihrem Umfeld das Spiel publik machen - und dabei auch die abartig mutierten Ansprüche ans RPG wieder senken, aber das ist ein anderes Lied.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 8.02.2012 | 20:36
Es gibt doch neue Monday Meeting Notes:
Zitat
Pull In Case of Emergency
By Eddy Webb– February 8, 2012Posted in: Monday Meeting
Meeting Notes

  • I’m still recovering from a sudden trip to and from Ohio for a family emergency, as well as planning and moving to a new team on the World of Darkness MMO, so I’m still a little spaced out.
  • Rich and I talk a bit about personal stuff, as well as some of the internal approval policies.
  • Justin has a big surprise coming for the V20 Companion — there will be an announcement in a week or so.
  • We talk a little bit about the Order of the Stick Kickstarter and how amazing that has been.
  • Mummy is coming along really well, according to Colin. The writers are very excited about it!
  • Layout for the Werewolf Translation Guide is moving forward.
  • I got the Victorian Lost edits in early. I’ll try to look those over later in the week.
  • I’m also proofing the Geist 1.1 layout along with Ethan, Genevieve, and Rich.
  • Werewolf 20th is rolling along, and I got a little bit more progress on the section I’m writing for Ethan. Since some people have asked, pre-orders aren’t open yet for the book. We’ll inform people when they’re available.
  • Rich is compiling some art notes for Steve Prescott for W20.
  • Masters of Jade for Exalted is doing VERY well. Thanks to everyone who made that a success!
  • We talk over the idea of an RPG rules app that has a narrative running through it before I have to go.


Today’s Reason to Drink: Today is Parinirvana Day, a Mahayana Buddhist holiday celebrated in East Asia. It celebrates the day in which the Buddha achieved Parinirvana upon the death of his physical body.
http://whitewolfblogs.com/blog/2012/02/08/pull-in-case-of-emergency/

Ich bin ja mal auf die Überraschung für den Companion gespannt,..
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 8.02.2012 | 22:06
Wer nächstes Jahr eine Mage 20th Anniversary Edition haben möchte kann auf change.org éine entsprechende Petition (https://www.change.org/petitions/white-wolfccp-we-fans-want-a-mage-the-ascension-20th-anniversary-edition) unterschreiben.
Ich zweifele zwar daran das es etwas nützt, es bringt wohl mehr fleissig Werewolf 20th zu kaufen.
Allerdings könnte man ja seinen Willen zeigen, Zeit tot schlagen oder so.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 9.02.2012 | 13:42
Der DarkerDays Podcast hat sich, in schriftlicher Form, Gedanken um das politische Spiel (http://darkerdaysradio.posterous.com/#!/setting-up-a-political-game) gemacht. Der Beitrag bezieht sich auf die neue WoD und die Beispiele auf Requiem, allerdings ist es so allgemein gehalten das man dort wohl auch als CtL Spieler oder cWoD'ler etwas rausziehen koennte.

Nun und vor ein paar Tagen dachte man im Blod von Wodnews.net darueber nach wie wohl MMO und RPG zusammen gehen (http://www.wodnews.net/Blogs/tabid/82/Article/62/role-playing-in-an-mmorpg-preposterous.aspx) koennten. Ich persoenlich glaube ja das der Ansatz so nicht funktionieren kann, da man bei einem MMO keine 5, 10, 100 oder auch nur 1.000 Spieler hat, sondern in einem ordentlichen MMO wohl mindestens 50.000 Spieler rumhaengen sollten. Wenn nicht gar wie bei Eve das zehnfache. Da kann man doch das Spiel nicht daran aufhaengen das einen ein paar Schneeflocken-RPG-Chars [oder der schnellste Game] die interessanten Missionen wegnehmen bzw. man deren Nick ueberall ranpinnt.


Und kleiner Nachtrag zum WoD-MMORPG es wird ein Level Designer Director (http://www.ccpgames.com/en/jobs/job-details.aspx?jobid=336) gesucht (laut einem ~18 Stunden alten Tweet von @CCPGAMESjobs).

Und noch aus der Rubrik kurioses, wer 1300 Dollar zu viel hat kann sich die Grand Masquerade Edition der V20 kaufen (http://www.sell.com/2833MP), sogar mit einem Autogram. Ich halte es fuer vollkommen ueberzogen und ueberteuert. Zumal meine Ausgabe mehr Autogramme hat. ^.^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 12.02.2012 | 22:42
Just da aufkam wie erfolgreich ein WoD-MMORPG sein könnte.
Also ich konnte beobachten das im Kino, für Underworld 4, großflächig Werbung (http://www.youtube.com/watch?v=-JdTPC5uJos) für ein Vampire Vs Werwölfe Vs Hunter Online Spiel namens Bloodmoon (oder auch Bloodgame) lief, von dem ich vermuten würde das es in Richtung Bitefight geht. Insofern scheint da vielleicht doch zumindest theorethisch ein Markt da zu sein. ^^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Cú Chulainn am 12.02.2012 | 22:51
Ja solche Spiele und das Thema verkaufen sich als Browsergames immer ganz gut, so wie Trash generell. Das heißt nicht, dass es keinen breiten Markt für ein ausgestaltetes MMO gibt. Aber die Hoffnung will ich dir nicht unbedingt nehmen ;) ich scheine ja auch recht alleine damit zu stehen, in dem möglichen MMO einen weiteren WoW-Klon zu befürchten und dabei spontane Brechreizattacken zu bekommen...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 12.02.2012 | 22:52
Online Spiel namens Bloodmoon (oder auch Bloodgame)

Auweia, ist das ... schrecklich!
Diejenigen, die sowas spielen, spielen hoffentlich deshalb kein Vampire-MMO, weil das (falls es rauskommen sollte), ganz was anderes ist.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Tim Finnegan am 12.02.2012 | 22:55
Auweia, ist das ... schrecklich!
Diejenigen, die sowas spielen, spielen hoffentlich deshalb kein Vampire-MMO, weil das (falls es rauskommen sollte), ganz was anderes ist.

Nah, diejenigen die sowas spielen wissen genau was sie wollen und bändigen dann auch Krokodile im Sumpf.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: El God am 12.02.2012 | 23:14
Ja solche Spiele und das Thema verkaufen sich als Browsergames immer ganz gut, so wie Trash generell. Das heißt nicht, dass es keinen breiten Markt für ein ausgestaltetes MMO gibt. Aber die Hoffnung will ich dir nicht unbedingt nehmen ;) ich scheine ja auch recht alleine damit zu stehen, in dem möglichen MMO einen weiteren WoW-Klon zu befürchten und dabei spontane Brechreizattacken zu bekommen...

Definitiv nicht. Ich bin ja so fies, das für das kommende MMO direkt zu *hoffen*  >:D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 12.02.2012 | 23:24
Auweia, ist das ... schrecklich!
Diejenigen, die sowas spielen, spielen hoffentlich deshalb kein Vampire-MMO, weil das (falls es rauskommen sollte), ganz was anderes ist.
Naja schrecklich ist relativ.
Die Spiele fressen halt Zeit und mit der Zeit auch Geld. [Man muß kein Geld ausgeben, bekommt dann aber im Spiel auf den Deckel da andere Spieler die Geld ausgeben den eigenen Char mühelos verdreschen können]
Nun und das das Spiel das da kommt etwas ganz anderes ist als Bitefight & Co. steht ja wohl zu hoffen.
Allen voran wird es keine spielbaren Werwölfe oder Jäger geben ^^

Ging mir nur um die These das es keinen Markt für Vampir-MMOs gäbe. ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: evil bibu am 13.02.2012 | 08:53
Naja schrecklich ist relativ.
Die Spiele fressen halt Zeit und mit der Zeit auch Geld. [Man muß kein Geld ausgeben, bekommt dann aber im Spiel auf den Deckel da andere Spieler die Geld ausgeben den eigenen Char mühelos verdreschen können]
Nun und das das Spiel das da kommt etwas ganz anderes ist als Bitefight & Co. steht ja wohl zu hoffen.
Allen voran wird es keine spielbaren Werwölfe oder Jäger geben ^^

Ging mir nur um die These das es keinen Markt für Vampir-MMOs gäbe. ^^;

ich will nicht "kein markt sagen". den gibt es bestimmt. ich denke aber der markt wird keine allzu große schnittmenge mit den wod-fans (tm) haben.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 13.02.2012 | 09:16
Allen voran wird es keine spielbaren Werwölfe oder Jäger geben ^^

Was doch sehr schade ist... da hätte man nämlich Team Jacob gleich mitnehmen können, wenn wir das Twilight Moms-Argument gelten lassen wollen...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Foul Ole Ron am 13.02.2012 | 09:36
Naja schrecklich ist relativ.
Die Spiele fressen halt Zeit und mit der Zeit auch Geld. [Man muß kein Geld ausgeben, bekommt dann aber im Spiel auf den Deckel da andere Spieler die Geld ausgeben den eigenen Char mühelos verdreschen können]
Nun und das das Spiel das da kommt etwas ganz anderes ist als Bitefight & Co. steht ja wohl zu hoffen.
Allen voran wird es keine spielbaren Werwölfe oder Jäger geben ^^

Ging mir nur um die These das es keinen Markt für Vampir-MMOs gäbe. ^^;
Spielt das tatsächlich jemand so? Also ich meine verschiedene "Bezahlstufen" gemischt? Wer mehr zahlt bekommt bessere Powers?Das funktioniert bei einem PvP-Spiel doch gar nicht. Entweder, oder!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 13.02.2012 | 09:54
ich will nicht "kein markt sagen". den gibt es bestimmt. ich denke aber der markt wird keine allzu große schnittmenge mit den wod-fans (tm) haben.
Ich persönlich glaube das die V:tM Spieler es allein deswegen ausprobieren werden weil V:tM drauf steht.
Nun und wenn sie es tun so kann es dann hoffentlich überzeugen.
Zumal bisherige PC/Online-Spiel Produkte, nach meinem Eindruck, von den Fans auch angenommen wurden.
Da bereitet mir eher Sorgen das sie es auch über die Fandom Grenze promoten müßen.

Was doch sehr schade ist... da hätte man nämlich Team Jacob gleich mitnehmen können, wenn wir das Twilight Moms-Argument gelten lassen wollen...
Hm, dem kann ich mich nicht ganz anschließen.
Das Problem wenn man Werwölfe integriert ist das es dann auf ein reines PvP Spiel mit geringer sozialer Interaktion hinaus laufen wird. (Schließlich wird es zum Start schon keinen Sabbat als Spielerfraktion geben)
Einerseits gibt es derer schon recht viele und andererseits ist es schließlich so das in Twilight die Werwölfe (Gestaltwandler) letztlich mit dem Team Edward zusammen arbeiten.

Was den Wuschel- bzw. Naturfaktor betrifft so könnte man die Gangrel als Werwolf-Ersatz verkaufen. ^^;

Spielt das tatsächlich jemand so? Also ich meine verschiedene "Bezahlstufen" gemischt? Wer mehr zahlt bekommt bessere Powers?Das funktioniert bei einem PvP-Spiel doch gar nicht. Entweder, oder!
Zumindest Bitefight durchmischt die "Bezahlstufen" fröhlich.
Das heißt man sieht nicht einmal direkt ob der Gegenüber bezahlt hat oder nicht, sondern merkt lediglich das man in Kämpfen unterliegt oder die angegriffenen Zufluchten zu gut geschützt sind als das der Raubzug lohnt. Bei Bitefight gab es deswegen auch Kettenmails in der Richtung "Premium Account spielen nur Cheater / Fähigkeiten für Geld pushen ist unfair."
Vielleicht mache ich mir bei Bloodgames einen Account um mal zu sehen wie sehr es Bitefight ähnelt. ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: El God am 13.02.2012 | 09:57
Ich persönlich glaube das die V:tM Spieler es allein deswegen ausprobieren werden weil V:tM drauf steht.

Betrachtet man die Entwicklungskosten für so ein Projekt, sind die V:tM-Spieler aber schlicht kein Wirtschaftsfaktor. Das Ganze muss für einen Erfolg deutlich größere Kreise ziehen. Damit holt man automatisch Leute ins Boot, die dann wieder den eher WoW-igen Spielstil ins Vampire-MMO tragen würden.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: evil bibu am 13.02.2012 | 10:02
Betrachtet man die Entwicklungskosten für so ein Projekt, sind die V:tM-Spieler aber schlicht kein Wirtschaftsfaktor. Das Ganze muss für einen Erfolg deutlich größere Kreise ziehen. Damit holt man automatisch Leute ins Boot, die dann wieder den eher WoW-igen Spielstil ins Vampire-MMO tragen würden.

ah, da versteht mich jemand. es ist wie dolge sagt: das potential an wod-spieler ist für ein mmo schlicht und einfach zu gering. es reicht ja nicht, dass sie es einfach kaufen sondern auch auf dauer spielen. (in der annahme, das es ein abo model ist)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Tim Finnegan am 13.02.2012 | 10:06
Betrachtet man die Entwicklungskosten für so ein Projekt, sind die V:tM-Spieler aber schlicht kein Wirtschaftsfaktor. Das Ganze muss für einen Erfolg deutlich größere Kreise ziehen. Damit holt man automatisch Leute ins Boot, die dann wieder den eher WoW-igen Spielstil ins Vampire-MMO tragen würden.

Wenn mich mein Gedächtnis nicht trügt hatte EVE Entwicklungskosten um die 5 Mio rum, SW-TOR dagegen weit über 30 Mio. Zudem versucht man über die Crossplattform-Kompabilität mit dem kommenden DUST noch mehr Spieler ans EVE-MMO zu binden.

Einfach mal im Hinterkopf behallten und mit der möglichen VtM-Altlast-Kunden vergleichen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 13.02.2012 | 10:28
Das Problem wenn man Werwölfe integriert ist das es dann auf ein reines PvP Spiel mit geringer sozialer Interaktion hinaus laufen wird. (Schließlich wird es zum Start schon keinen Sabbat als Spielerfraktion geben)
Einerseits gibt es derer schon recht viele und andererseits ist es schließlich so das in Twilight die Werwölfe (Gestaltwandler) letztlich mit dem Team Edward zusammen arbeiten.

Was den Wuschel- bzw. Naturfaktor betrifft so könnte man die Gangrel als Werwolf-Ersatz verkaufen. ^^;

Oh, nein, klar... weil Werwölfe ja auch nie miteinander reden würden. :P
Es dürfte kein Problem sein, Quests zu designen, in denen die Fraktionen zusammenarbeiten und Neutral Grounds in der Stadt, wo Interaktion und Handel möglich ist, dürften auch kein Problem sein. Tatsächlich bringen zwei in Konflikt liegende Fraktionen Würze in ein MMO... die Großen verfahren (immerhin erfolgreich) nach diesem Prinzip. Vor allem weil Spieler sich eben mit einer Fraktion identifizieren können und eine gewisse Bindung aufbauen (du wirst nicht lange warten müssen, bis erste Stimmen laut werden, wann man den Sabbat denn spielen kann). Außerdem ist das Gaianische Werwolfbild der alten WoD doch (oberflächlich) recht nahe an der Philosophie der Horde von WoW dran... wer also keine Lust auf städtisches Maskeradetamtam hat, wird mit den urtümlichen Werwölfen der Vorstädte glücklich. Ja, ich finde dass die Integration der Werwölfe als zweite Fraktion einiges an Positivem für das WoD-MMO bedeuten könnte, allein, weil mehr Kunden angesprochen werden. Und ehrlich: Wenn es gar keine Möglichkeit zum PvP im WoD-MMO gibt, dann werden es wohl kaum Leute spielen wollen... sich gegenseitig auszustechen ist doch für einige MMOler der halbe Spaß... und nicht eben für wenige, wie WoW, Dark Age of Camelot, SW:TOR und Aion zeigen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 13.02.2012 | 11:37
Betrachtet man die Entwicklungskosten für so ein Projekt, sind die V:tM-Spieler aber schlicht kein Wirtschaftsfaktor. Das Ganze muss für einen Erfolg deutlich größere Kreise ziehen. Damit holt man automatisch Leute ins Boot, die dann wieder den eher WoW-igen Spielstil ins Vampire-MMO tragen würden.
Deswegen schrieb ich:
Da bereitet mir eher Sorgen das sie es auch über die Fandom Grenze promoten müßen.

Wobei ich nicht glaube das man sich auf Teufel komm raus damit beschaeftigen sollte WoW zu kopieren bzw. die WoD so WoW-artig wie moeglich zu machen. Schlicht weil man gegen WoW wohl nur verlieren kann und es in dem Fall kaum einen guten Grund gibt nicht gleich das Original zu spielen.

Ganz abgesehen davon das es in den Ankuendigungen hiess das das WoD-MMORPG einen Single-Shard Ansatz verfolgen soll.

ah, da versteht mich jemand. es ist wie dolge sagt: das potential an wod-spieler ist für ein mmo schlicht und einfach zu gering. es reicht ja nicht, dass sie es einfach kaufen sondern auch auf dauer spielen. (in der annahme, das es ein abo model ist)
Normalerweise kaeuft man sich doch gleich ein Anfangs-Abo? Ich bin zuversichtlich das, wenn es kein kompletter Reinfall wird, auch gerade die VtM Fans das Abo verlaengern werden.
Ansonsten kann man auch an der Zahl der Accounts sehen das scheinbar zwei Jahre mit ~50k Subscribers machbar sind.

Es dürfte kein Problem sein, Quests zu designen, in denen die Fraktionen zusammenarbeiten und Neutral Grounds in der Stadt, wo Interaktion und Handel möglich ist, dürften auch kein Problem sein. Tatsächlich bringen zwei in Konflikt liegende Fraktionen Würze in ein MMO... die Großen verfahren (immerhin erfolgreich) nach diesem Prinzip.
Was zumindest EVE betrifft hat man keine zwei direkt im Konflikt liegende Fraktionen.
Hinzukommt das es m.E. effektiv die eigentlich erwuenschten Konflikte innerhalb der Fraktionen abtoetet.
Sowie in Bezug auf die WoD das Potential mit den Fraktions internen Klassen nicht nur ignoriert sondern ungenutzt laesst. Respektive ist es in einem WoD-MMORPG mit der direkt gegeneinander aufgestellten Vampir versus Werwolf Situation unwahrscheinlich das jemand noch Toreador oder sonstiges nicht auf Kampf hoch gezuechtetes spielen will.

Letztlich, womit wuerde man sich dann noch gegenueber von WoW oder auch Bitefight abheben?
Ich mein wenn man da Werwoelfe als Horde hat, Vampire als Allianz,... wieso nicht gleich World of Warcraft spielen? Das dazu zumindest noch den Ansatz von Balance zwischen Horde und Allianz hat.

Zitat
wer also keine Lust auf städtisches Maskeradetamtam hat, wird mit den urtümlichen Werwölfen der Vorstädte glücklich.
Weil er jederzeit die Vampire in der Stadt zerlegen kann ohne bedenken haben zu muessen das die ihm auf die Pelle ruecken.
Also ich bin dafuer das man erstmal die normale Stadt beziehungsweise Vampir Interaktion hinbekommt.
Bevor man es zu einem typischen [und zig mal vorhandenen] Arena bzw. Vs spiel macht.

Eine Ankuendigung war auch das es keine WoW typischen Metaplot geben soll.
Das heisst es wird nicht einmal die Woche/Monat der ober fiese XY gekillt und sein Kopf an die Stadt genagelt.
Zitat
Und ehrlich: Wenn es gar keine Möglichkeit zum PvP im WoD-MMO gibt, dann werden es wohl kaum Leute spielen wollen... sich gegenseitig auszustechen ist doch für einige MMOler der halbe Spaß... und nicht eben für wenige, wie WoW, Dark Age of Camelot, SW:TOR und Aion zeigen.
Man kann sich bereits innerhalb der Vampire Gesellschaft vortrefflich einander abstechen.
Fuer Aemter oder weil man der Ansicht ist das diese oder jene Stadt einen neuen Boss braucht.
Was halt bis zu "Kein absoluter Schutz im Haven", "Kein Sterbeschutz durch Torpor" und "Perm-Death ftw" geht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 13.02.2012 | 13:24
Was zumindest EVE betrifft hat man keine zwei direkt im Konflikt liegende Fraktionen.

Und EVE ist vom Genre RPG meines Erachtens recht weit weg.

Zitat
Hinzukommt das es m.E. effektiv die eigentlich erwuenschten Konflikte innerhalb der Fraktionen abtoetet.

Nö... ich kenne mich jetzt nicht so sehr aus, aber soweit ich weiß gibt es auch in WoW-Quests wo Orks gegen Orks kämpfen oder Gruppen in die Vergangenheit reisen, um gegen ihre eigenen Leute zu kämpfen etc. Nur weil wir zwei Fraktionen haben heißt das noch lange nicht, dass nicht auch fraktionsinterne Konflikte gegeben sein können, inklusive Instanzen wo sich Gruppen ein und derselben Fraktion auf die Mütze geben. Ich denke da an Territorien und Domänenkämpfe, die sich gerade im WoD-Setting wohl gut umsetzen lassen dürften. PvP ist auf allen Ebenen gut möglich...

Zitat
Sowie in Bezug auf die WoD das Potential mit den Fraktions internen Klassen nicht nur ignoriert sondern ungenutzt laesst. Respektive ist es in einem WoD-MMORPG mit der direkt gegeneinander aufgestellten Vampir versus Werwolf Situation unwahrscheinlich das jemand noch Toreador oder sonstiges nicht auf Kampf hoch gezuechtetes spielen will.

Ach, so ein Blödsinn. Es spielen ja auch genug Leute Jedi Ambassadors bei SW:TOR... warum? Na, weil die coole Mindtricks können, genauso wie die Toreador oder Malkavianer das in der WoD können... Das hat nichts mit den Fraktionskonflikten zu tun, sondern damit, wie gut solche nicht-kämpferischen Fähigkeiten allgemein ins Spielsystem eingebunden sind. Weil wenn sie sich tatsächlich als maximal unnütz herausstellen, wird auch in einem 1-Fraktions-WoD-Spiel niemand Toreador oder Malkavianer spielen wollen. Wenn sie aber nützlich sind (auch gegen Gegner), dann schon...

Zitat
Letztlich, womit wuerde man sich dann noch gegenueber von WoW oder auch Bitefight abheben?
Ich mein wenn man da Werwoelfe als Horde hat, Vampire als Allianz,... wieso nicht gleich World of Warcraft spielen? Das dazu zumindest noch den Ansatz von Balance zwischen Horde und Allianz hat.
Naja, damit dass wir doch davon ausgehen können, dass die WoD doch eine viel interessantere Settingdynamik hat als Bitefight... und dass es kein cartoonfantastisches EDO-Gekloppe ist, sondern eine moderne Welt mit (hoffentlich) photorealistischer Grafik und den entsprechenden Setzungen. Denn wenn wir so weit gehen: Warum sollte überhaupt jemand ein anderes MMO spielen als WoW?

Zitat
Weil er jederzeit die Vampire in der Stadt zerlegen kann ohne bedenken haben zu muessen das die ihm auf die Pelle ruecken. Also ich bin dafuer das man erstmal die normale Stadt beziehungsweise Vampir Interaktion hinbekommt.
Bevor man es zu einem typischen [und zig mal vorhandenen] Arena bzw. Vs spiel macht.
Und warum das jetzt wieder? Hast du etwa Angst, dass die Werwölfe deinen heißgeliebten Blutsaugern den Arsch aufreißen und IMBA jeden Widerstand im Keim ersticken... Ich gehe davon aus, dass auf entsprechendes Balancing geachtet werden wird...

Zitat
Eine Ankuendigung war auch das es keine WoW typischen Metaplot geben soll.
Das heisst es wird nicht einmal die Woche/Monat der ober fiese XY gekillt und sein Kopf an die Stadt genagelt.Man kann sich bereits innerhalb der Vampire Gesellschaft vortrefflich einander abstechen.
Fuer Aemter oder weil man der Ansicht ist das diese oder jene Stadt einen neuen Boss braucht.
Was halt bis zu "Kein absoluter Schutz im Haven", "Kein Sterbeschutz durch Torpor" und "Perm-Death ftw" geht.

Na, da bin ich mal gespannt, wie die Moderation das machen will, dass nicht ständig jeder Noob von den Obervampiren abgeschlachtet wird, weil er eine potentielle Gefahr gibt. Vom nicht rollenspielenden Casual Gamer ganz zu schweigen, der einfach nur eine spannende Story durchziehen will. oder kurz: Es muss einen Plot geben. Zumindest müsste es das für mich, denn viele Open-World-Spiele haben das Problem, nach einer Weile schnell langweilig zu werden.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 13.02.2012 | 14:41
Und EVE ist vom Genre RPG meines Erachtens recht weit weg.
Imho ist EVE nicht weiter vom RPG weg oder naeher an diesem dran als WoW.
Wobei ich WoW, im Gegensatz zu EVE, noch nicht spielte.

Zitat
Nö... ich kenne mich jetzt nicht so sehr aus, aber soweit ich weiß gibt es auch in WoW-Quests wo Orks gegen Orks kämpfen oder Gruppen in die Vergangenheit reisen, um gegen ihre eigenen Leute zu kämpfen etc.

Mit den Fraktionsinternen Konflikten meinte ich die Spieler. Keine "Raid-Instanzen".
Das heisst ich sehe nicht wie es innerhalb der World of Darkness zu imho eigentlich anvisierten internen Politik, Gerangel und Kaempfen kommt wenn man eine gleich bzw. eigentlich noch staerker gewichtete externe Bedrohung daneben setzt.

Der Verweis auf Toreador sowie andere nicht Kampf orientierte Clans bezog sich auf Konflikte mit Werwoelfen, nicht das sie innerhalb eines Vampire Spiel keine Rolle haben. Nun sehen Toreador, Malkavianer, Ventrue sowie sozial geskillte Charaktere gegen Werwoelfe kein Licht. Wenn man das Setting nicht gleich komplett umwirft bzw. anpasst.
Da zaehlt dann auch mit rein, das innerhalb der WoD keinerlei Balancing existiert und selbst der sozialste Werwolf einem normalen Vampir wohl mit dem linken, kleinen Finger den Arsch aufreisst.
Natuerlich kann man das alles anpassen, nur entfernt sich das dann recht weit vom Setting der klassischen World of Darkness und dem eigentlich vorhandenen klaren Fokus.

Zumal ich immer noch nicht sehe wieso man Werwoelfe intergrieren sollte.
Man hat bereits mit den Vampiren nach den jetzigen Vorsatz sieben implementierte Fraktionen (Camarilla Clans).
Die man auf elf (Unabhaengige) und dann dreizehn (Sabbat Clans) ergaenzen kann. Sollte man weiter ergaenzen wollen bietet sich ein entsprechender Fundus an Blutlinien an.
Betrachtet man es politisch kann man es in 6 Verbaende aufgliedern (Camarilla, Sabbat, jeder der Independant Clans).

Ich halte Werwoelfe als SCs einfach fuer "themenfremd" und im Grunde fuer stoerend, solange man noch nicht mal mit den normalen Vampir-Clans fertig ist. Wobei ich dann auch die Neigung haette als naechstes zu Wraith zu schauen. [Weil es eine Vampir Diszi gibt die sich mit Geistern beschaeftigt und Geister allgemein imo durchaus Potential haben]

Zitat
Naja, damit dass wir doch davon ausgehen können, dass die WoD doch eine viel interessantere Settingdynamik hat als Bitefight... und dass es kein cartoonfantastisches EDO-Gekloppe ist, sondern eine moderne Welt mit (hoffentlich) photorealistischer Grafik und den entsprechenden Setzungen.
Oehm. Also wenn man im klassischen WoD Setting Werewoelfe in gleicher Anzahl neben Vampire setzt hat man da schon reines (und dazu sehr kurzes) Gekloppe. Selbst wenn man es nun balanced duerfte es eher den Effekt haben das das Gekloppe sehr stark auf Underworld Niveau abhebt.

Die Verbindung zwischen Gegenwarts Setting, sehr guter / photorealistischer Graphik und entsprechend Setzung verstehe ich nicht.
Zitat
Denn wenn wir so weit gehen: Warum sollte überhaupt jemand ein anderes MMO spielen als WoW?
Wegen anderem Setting, neuem Ansatz und neuen Mechaniken? Ggf so etwas wie der Barbie-Faktor?

Zitat
Na, da bin ich mal gespannt, wie die Moderation das machen will, dass nicht ständig jeder Noob von den Obervampiren abgeschlachtet wird, weil er eine potentielle Gefahr gibt. Vom nicht rollenspielenden Casual Gamer ganz zu schweigen, der einfach nur eine spannende Story durchziehen will. oder kurz: Es muss einen Plot geben.
Als neuer Spieler muss man sich wohl in bestehende Strukturen einfuegen muss, und idealerweise recht viele Freunde hat die einen bei was auch immer unterstuezen. Je nachdem kann das auch als Casual Gamer klappen. Aehnlich wie es auch bei die Sims, die Staemme oder fB Spielen klappt.

Es wird ansonsten recht sicher keinen Metaplot geben.
Das heisst Prinzen, Raete und dergleichen moechte man in Spielerhand lassen und eben keine Vorgaben durch maechtige NSCs machen. Es hat einer im Panel zunaechst nachgefragt ob es einen Metaplot geben muss, und der wurde als es "Nein" hiess richtig verzweifelt. Also das es doch wohl nicht sein koennte das es da keine maechtigen Prinzen bzw. NSC Instanzen gibt die eine Story weiterdrehen bzw. die wichtig sei. Es blieb aber dann dabei das man die gesamte Plot-Entwicklung, aehnlich wie bei EVE, in Spielerhaende geben mag.

Bei EVE gibt es nun ab und an Grossevents, mit neuen Blueprints, Gebieten oder so, aber normalerweise mischt sich CCP da kaum mit traditionellen Plots in die Handlung ein. [Und White Wolf selbst wirkte auch als wuerden sie den Metaplot mittlerweile scheuen wie der Teufel das Weihwasser]

Was allerdings schon noch geplant ist, sind mehr oder weniger generische Missionen. (Die aber mehr Charm haben sollen als "Grinde X Rattenschwaenze")
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Tim Finnegan am 13.02.2012 | 18:57
Hm, Teylen?
Die Clans sind doch nichts weiter als Klassen, keine Fraktionen. Die relevanten Fraktionen sind Cami und Sabbath.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Samael am 13.02.2012 | 19:01
Teylen, WENN das WoD (wider jegliche Erwartung meinerseits) tatsächlich mal rauskommt und auch noch finanziell erfolgreich ist, dann nehme Gift drauf, dass das WoD IP mit der ZEit voll ausgeschöpft wird. Will heißen: Werwölfe, Magier Feen etc.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Tim Finnegan am 13.02.2012 | 19:02
Teylen, WENN das WoD (wider jegliche Erwartung meinerseits) tatsächlich mal rauskommt und auch noch finanziell erfolgreich ist, dann nehme Gift drauf, dass das WoD IP mit der ZEit voll ausgeschöpft wird. Will heißen: Werwölfe, Magier Feen etc.

Da musst du nicht mal Gift drauf nehmen, das ist Add-On Material Par Excelence.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 13.02.2012 | 20:59
Innerhalb eines reinen Camarilla Spiels sind die Clans imho schon zum Teil Fraktionen.

Teylen, WENN das WoD (wider jegliche Erwartung meinerseits) tatsächlich mal rauskommt und auch noch finanziell erfolgreich ist, dann nehme Gift drauf, dass das WoD IP mit der ZEit voll ausgeschöpft wird. Will heißen: Werwölfe, Magier Feen etc.
Ja, aber als erste Erweiterungen sind erstmal die weiteren Clans angekündigt und dann Fraktionen.
Und dann machen (imho) die Geister am meisten Sinn. Weil man ja schon eh die Nekro dabei hat.
Vielleicht auch noch das Kue-Jin Geraffel.
In wie weit der Rest kommt wird sich dann ja noch zeigen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 13.02.2012 | 21:30
Neuer Meeting Bericht:

Zitat
Gamer Girls
By Eddy Webb– February 13, 2012Posted in: Monday Meeting

Meeting Minutes

  • I scarf down a lunch of perogies and pork while Rich talks about his kid’s eating habits. Rich agrees me that bacon makes everything better. HEAR THAT, MEREDITH?
  • Rich talks to me about some of the ideas Justin’s had for Masquerade. It sounds promising. Justin also has a video almost done.
  • We talked a bit about how best to present our evolving business model to people, especially to those who aren’t as caught up on things like this blog.
  • Werewolf Translation Guide had some problems with the layout template, but Rich has rebuilt it and it is moving forward again.
  • Victorian Lost is back from editing, and I’m looking it over. I had a discussion with the editor about Victorian fiction constructs and how to balance them for a modern reading audience.
  • Rich thinks Ant-Man and Wasp were robbed.
  • Werewolf 20th is chugging along. More open dev blogs should be popping up in the next few weeks.
  • I had an interview with the OWbN Girls podcast, where I talked about sexism in gaming. It should be up soon.


Today’s Reason to Drink: Today is the first day of the Roman holiday of Parentalia, where offerings of garlands, wheat, salt, wine-soaked bread, and violets were made to the shades of the dead.

Das klingt als kämen mehr V20 bzw. V:tM Bücher.
Ich meine Development Blogs? Wobei vielleicht auch Mummie: The Cursed?
Weil in der cWoD ist ja nur noch Hunters Hunted offen.
Ansonsten klingt der Translation Guide recht fertig.

Nu und wo man schon über das Geschäft spricht, ihr "evolving business model"?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 14.02.2012 | 00:03
Vor dem Hintergrund von
Zitat von: eddyfate
Feb. 2012: (WtA/WtF) Werewolf Translation Guide
klingt
Zitat
Werewolf Translation Guide had some problems with the layout template, but Rich has rebuilt it and it is moving forward again.
für mich gar nicht nach
Ansonsten klingt der Translation Guide recht fertig.
sondern als kündigt sich hier die nächste Verzögerung an.

Dann hoffe ich mal, dass es wenigstens fehlerfrei und mit allen Seiten veröffentlicht wird. *seufz*
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 14.02.2012 | 08:23
Und dann machen (imho) die Geister am meisten Sinn. Weil man ja schon eh die Nekro dabei hat.
Vielleicht auch noch das Kue-Jin Geraffel.
In wie weit der Rest kommt wird sich dann ja noch zeigen.

Kennst du Wraith denn? Nur weil 1 Clan (oder vielleicht 2, weil die Tremere sowas wohl auch können) eine Disziplin hat, die ihnen (im Vergleich zu Magiern oder Werwölfen stark eingeschränkten) Kontakt mit Geistern erlaubt sollen Geister plötzlich näher am Vampirgeschehen dransein als andere Fraktionen. Zumal es durchaus genauso Clans gibt, die über ihre Charakterisierung mit Feen (Kiasyd) oder Werwölfen (Gangrel) Umgang haben. Das kann also das Argument schlecht sein. Zumal Geister ihre eigene Plain of Existence haben, wo sie nur unter größten Umständen ausbrechen können. Die Interaktion mit der sterblichen Welt läuft gegen 0 (meines Erachtens eine der großen Schwächen bei Wraith)... Also nein, Geister sind nicht die besten Zusatzfraktionen für das WoD-MMO. Das bleiben meiner Meinung nach die Werwölfe, die ähnliche Strukturen haben, einen klaren Kontrast aufmachen und schon von sich aus Konflikte mit ins Spiel einbringen, die viele Berührungspunkte mit den Vampiren haben. Ich finde es außerdem sowieso mal wieder doof WoD-MMO draufzuschreiben und es ist ein VtM-MMO drin... dann doch lieber Hunter als Spielerfraktion. :P
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Cú Chulainn am 14.02.2012 | 08:30
Ich finde es außerdem sowieso mal wieder doof WoD-MMO draufzuschreiben und es ist ein VtM-MMO drin... dann doch lieber Hunter als Spielerfraktion. :P

Na ja ist doch wohl logisch. V:tM war, ist und wird immer das Steckenpferd von WoD und White Wolf sein. Und irgendeine andere Spielerfraktion als Menschen und Vampire fände ich viel zu überladen. Man hat ja in den Clans bereits die Variation, also werden die Leute schon ihre Gangrel-Tanks und Brujah-Damagedealer bekommen..
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 14.02.2012 | 08:42
Darum geht es doch gar nicht... die Funktionen wie Tank, DD, etc... sind in jeder WoD-Fraktion gegeben. Es geht mir um Varianz, den Aufbau eines klaren PvP-Systems und nicht zuletzt darum, dass Leute, die keine Vampire mögen, Alternativen haben (= mehr potentielle Kunden).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Samael am 14.02.2012 | 08:49
Kennst du Wraith denn? Nur weil 1 Clan (oder vielleicht 2, weil die Tremere sowas wohl auch können) eine Disziplin hat, die ihnen (im Vergleich zu Magiern oder Werwölfen stark eingeschränkten) Kontakt mit Geistern erlaubt sollen Geister plötzlich näher am Vampirgeschehen dransein als andere Fraktionen.

Zustimmung. Wraith bietet sich fas am wenigsten an.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Cú Chulainn am 14.02.2012 | 09:25
Darum geht es doch gar nicht... die Funktionen wie Tank, DD, etc... sind in jeder WoD-Fraktion gegeben. Es geht mir um Varianz, den Aufbau eines klaren PvP-Systems und nicht zuletzt darum, dass Leute, die keine Vampire mögen, Alternativen haben (= mehr potentielle Kunden).

Wenns nach mir ginge, würden man diesen ganzen Squad-Schwachsinn aus einem MMO im WoD-Universum raushalten, aber das werden sie eh nicht tun.
Ihr habts ja schon gesagt, Werwölfe bieten sich für Add-Ons an, kommt aber auf die Prämisse des Spiels an. Wenn sie es wirklich so story- und player-driven machen wollen, wie sie behaupten (...), wäre eine PVP-Area mit Vampiren und Werwölfen .. na ja .. lächerlich. Da sie aber mit 90%iger Wahrscheinlichkeit bei der alten Formel bleiben werden, brauchst du dir denke ich keine Sorgen zu machen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 14.02.2012 | 09:48
Nur weil 1 Clan (oder vielleicht 2, weil die Tremere sowas wohl auch können) eine Disziplin hat, die ihnen (im Vergleich zu Magiern oder Werwölfen stark eingeschränkten) Kontakt mit Geistern erlaubt sollen Geister plötzlich näher am Vampirgeschehen dransein als andere Fraktionen.
Nun die Wraith wie sie in V:tM dargestellt werden haben durch die Disziplin imho durchaus Relevanz und können offensichtlich mit der gewöhnlichen Welt interagieren. Das heißt sollten die Giovanni implementiert werden muß man ja wohl auch sowieso auch irgendwie die Möglichkeit haben einen Geist zu fangen, umher zu schicken und Unsinn anrichten zu lassen.

Daneben gibt es, nimmt man das Grundregelwerk, abseits der Dämonen kein weiteres Monstersplat das in dieser Form stärker eingebunden ist. Die Verbindung zwischen Gangrel und Werwölfen wurde in der dritten Edition so ziemlich komplett gelöst.

Ansonsten könnte ich es mir Instanziert durchaus vorstellen.
Charaktere die über die Wupper gingen, und dan Instant Death könnte es ja öfters vorkommen, existieren dann halt als Wraith weiter. Mit eingeschränkten Interaktionsmöglichkeiten mit der normalen Welt und ggf. ihre eigene Welt als einmal als grauer Layer über der anderen. ^^;

Zitat
Ich finde es außerdem sowieso mal wieder doof WoD-MMO draufzuschreiben und es ist ein VtM-MMO drin... dann doch lieber Hunter als Spielerfraktion. :P
Naja, damit mußt du wohl leben :P

Es geht mir um Varianz, den Aufbau eines klaren PvP-Systems und nicht zuletzt darum, dass Leute, die keine Vampire mögen, Alternativen haben (= mehr potentielle Kunden).
Die Varianz ist imho bereits innerhalb von Vampire gegeben und mit Anfangs nur sieben Clans noch nicht gänzlich ausgeschöpft. Dazu bietet bereits V:tM imho hinreichend Ansätze für PvP und bringt standardmäßig eine "böse" Fraktion zum moschen mit (Sabbat), die man entsprechend auch irgendwann für Spieler öffnen kann.

Wobei ich die internen Konflikte als Abwechslung zu der Trennung über verschiedene Monsterarten einmal erfrischend bzw. spannend finde. Selbst wenn sie nun eine Methode finden um Vampire und Werwölfe miteinander auszubalancieren, wenn man da eine gleichstarke Fraktion Monster vor der Haustür hat kann man imho weitesgehend vergessen das man sich damit beschäftigt sich miteinander zu streiten, um Domänen, Ämter, das eigene Unleben oder wer in welcher Stadt das sagen hat. Selbst den Konflikt mit dem Sabbat sehe ich in dem Kontext Vampire versus Werwölfe eher untergehen.

Wenns nach mir ginge, würden man diesen ganzen Squad-Schwachsinn aus einem MMO im WoD-Universum raushalten, aber das werden sie eh nicht tun.
Also ich glaube durchaus das sie darauf verzichten werden.
Abgesehen davon das sie anders sein wollen, und kein WoW abklatsch, fehlt es bei V:tM doch auch noch an Healern sowie Charakteren die Buffen bzw. DeBuffen.
Dazu werden als erste AddOns, so wie ich es verstand, die restlichen Clans kommen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Samael am 14.02.2012 | 09:55
Nun die Wraith wie sie in V:tM dargestellt werden

Du kennst Wraith also nicht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Cú Chulainn am 14.02.2012 | 09:56
Also ich glaube durchaus das sie darauf verzichten werden.
Abgesehen davon das sie anders sein wollen, und kein WoW abklatsch, fehlt es bei V:tM doch auch noch an Healern sowie Charakteren die Buffen bzw. DeBuffen.
Dazu werden als erste AddOns, so wie ich es verstand, die restlichen Clans kommen.

Ja, dass sie anders sein wollen, sagen sie alle. Aber sie werden, wie andere Entwickler mit Ambitionen, mit großer Wahrscheinlichkeit recht schnell feststellen, dass die meisten MMO-Gamer an dem immer gleichen "klick at mob"-Prinzip interessiert sind, rumtrollen und griefen und im PvP Ränge erarbeiten wollen.

Selbst EVE, so anders es zu anderen MMOs auch ist, hat diese Mechaniken und ich würde mich mal aus dem Fenster lehnen und behaupten, dass es genau diese Dinge sind, die die Leute anziehen. Sicher, ein paar gibt es immer, die tatsächliche Rollen spielen, die eine player-driven economy antreiben etc. aber das ist wohl eher ein Bruchteil.

Es wäre schön, wenn es wirklich mal revolutionäre Ansätze hätte aber im Augenblick ist es ja nicht einmal sicher, ob es irgendwann mal wirklich erscheint.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 14.02.2012 | 11:08
Du kennst Wraith also nicht.
Jop, weshalb ich auch von Geistern sprach, bzw. es aus der VtM Perspektive betrachtete. ^^;

Was wiederum ein Punkt sein koennte der den anderen Splat Spielern nun nicht so gefallen koennte.
Ich mein man wird kaum hingehen und die Werwoelfe [Hunter, Magier] so implementieren das sie mit den Vampiren den Boden aufwischen wie es von der Settingvorgabe eigentlich wohl gegeben waere.
Ja, dass sie anders sein wollen, sagen sie alle. Aber sie werden, wie andere Entwickler mit Ambitionen, mit großer Wahrscheinlichkeit recht schnell feststellen, dass die meisten MMO-Gamer an dem immer gleichen "klick at mob"-Prinzip interessiert sind, rumtrollen und griefen und im PvP Ränge erarbeiten wollen.
Ein bisschen "klick at mob" darf es auch imho sein.
Was aber noch nicht heisst das man dem WoW-Paradigma folgen muss.
Was EVE betrifft so funktioniert doch die Player driven Economy?

Zitat
Es wäre schön, wenn es wirklich mal revolutionäre Ansätze hätte aber im Augenblick ist es ja nicht einmal sicher, ob es irgendwann mal wirklich erscheint.
Och, aktuell stellen sie ja wieder recht viele Leute dafuer ein, und teilweise wirkt es schon recht konkret. Insofern bin ich wieder optimistisch.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: evil bibu am 14.02.2012 | 11:14
Warum hat Teylen eigentlich noch keinen Titel? "Der Fels in der WW-Brandung" oder so...  ~;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 14.02.2012 | 11:15
(...) WENN das WoD (wider jegliche Erwartung meinerseits) tatsächlich mal rauskommt (...)
... stimmt, da war doch was.  ;)

Ich schließe mich an, Werewolf wäre eine passende Ergänzung - von der Struktur, dem Spielfokus, den damaligen Verkaufszahlen und weil Mage den Rahmen sprengen würde und weil Changeling und Wraith nicht Massen kompatibel sind.
Dichter dran als Werewolf finde ich allerdings Hunter, nicht im Sinne von HtR, sondern im Sinne von Hunters Hunted. Angeblich startest du ja das WoDMMO (ja, es sollte wirklich VMMO heißen) als Mensch und kannst dich entscheiden, ob du falls du gebissen wirst, zu einem Vampir werden möchtest. Vielleicht gibt es an der Stelle auch die Option, dass du stattdessen zum Jäger werden kannst.
War das Interview von der GM2011 eigentlich hier irgendwo verlinkt? Ich geh's mal suchen..

PS: Noch mal zur Erinnerung: Das MMO ist nicht VtM, sondern basiert auf VtM. So wie VtR auch auf VtM basiert und die Welt der cWoD und der nWoD unterscheiden sich an einzelnen Punkten sehr deutlich voneinander.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 14.02.2012 | 11:21
What Do You Want from the World of Darkness MMO

Zitat
Worthy points of mention: One server, Players start as mortals, Mortals die permadeath, Havens / housing, Bloodhunts & Diablerie also result in permadeath, 7 Vampire clans: Brujah, Gangrel, Malkavian, Nosferatu, Toreador, Tremere, & Ventrue, Humanity is only option at release (No Paths), "When server goes down, that's when day breaks." No Day / Night cycle.

http://www.youtube.com/watch?v=3mB8UX6sOrQ (http://www.youtube.com/watch?v=3mB8UX6sOrQ)
http://www.youtube.com/watch?v=jgPhk4aRhQM (http://www.youtube.com/watch?v=jgPhk4aRhQM)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 14.02.2012 | 11:33
War das Interview von der GM2011 eigentlich hier irgendwo verlinkt? Ich geh's mal suchen..
Nope. Es war noch nicht verlinkt, iirc.
Es koennte einer von diesen sein: http://belialsbrood.com/
Dazu gibt es auf http://www.wodnews.net einige Infos.
Unter anderem das Video Interview mit Chris (http://www.wodnews.net/Home/tabid/41/ctl/ArticleView/mid/401/articleId/96/New-video-interview-with-CCP-Chris.aspx).
Dazu ein Interview mit Shane (http://www.wodnews.net/Home/tabid/41/ctl/ArticleView/mid/401/articleId/71/Massively-Interviews-Shane-DeFreest-after-TGM-2011-about-the-MMO-NEW-FACTS.aspx) (der mittlerweile gefeuert ist) und die Zusammenfassung der GM Fakten (http://www.wodnews.net/Home/tabid/41/ctl/ArticleView/mid/401/articleId/69/New-WoD-MMO-info-from-The-Grand-Masquerade-UPDATED.aspx).

Demnach sind andere Supernaturals neben Vampiren eher unwahrscheinlich.
Zitat
PS: Noch mal zur Erinnerung: Das MMO ist nicht VtM, sondern basiert auf VtM. So wie VtR auch auf VtM basiert und die Welt der cWoD und der nWoD unterscheiden sich an einzelnen Punkten sehr deutlich voneinander.
Nun es gibt die Camarilla und es gibt die sieben Clans der Camarilla und wenn man mit den Entwicklern ueber Erweiterungen spricht wurden die restlichen Clans genannt. Es gibt den Sabbat und die Maskerade und Prinzen und man sprach von Domaenen. Es sollen Disziplinen wie Irrsinn und Beherrschung umgesetzt werden. Viel VtMiger kann es wohl kaum noch werden.

Das heisst ich glaube relativ fest das es genauso VtMig wird wie Bloodlines.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 14.02.2012 | 11:44
Lass es mich mal so sagen, wenn es eine Umsetzung von VtM werden soll, dann würden sie nicht sagen und immer wieder betonen, dass es auf VtM basiert. Das MMO wird mehr mit VtM zu tun haben als zum Beispiel mit VtR, aber es wird an bestimmten Punkten trotzdem anders sein/müssen (z.B. fiktive Stadt, nur Nacht, freie Entscheidung, ob dich ein Biß zum Vampir macht, gigantische Vampir Population, lockere Strukturen der SCs).

Edit:
Mir ging es an der Stelle oben ja eigentlich eh nicht um Vampire, sondern um Hunter. Und warum ich glaube, dass die besten Archetypen Mensch, Vampir und Jäger wären.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 14.02.2012 | 12:09
Lass es mich mal so sagen, wenn es eine Umsetzung von VtM werden soll, dann würden sie nicht sagen und immer wieder betonen, dass es auf VtM basiert.
Die Logik kann ich nicht nachvollziehen. ^^;
Ich mein es besteht ja ein Unterschied ob man sagt das es in soweit auf V:tM basiert das es sich nur in relativ marginalen Punkten unterscheidet, die der Anpassung an das Medium MMORPG geschuldet sind.
Als wenn man sagt das es so locker wie V:tR auf V:tM basiert wo ganze Kernpunkte anders angegangen sind bzw. es einem in das Gesicht ruft das es eigentlich was anderes ist.

Hinsichtlich der Aenderungen.
Also es wird wohl mehr als nur eine Stadt geben, sondern man plant mehrere (unterschiedlich grosse) Staedte anzubieten.
Hinsichtlich der Vampir Population sehe ich es nicht als Bruch, da die Angaben von White Wolf diesbezueglich eher pimaldaumen waren und imho nicht sondernlich konsistent. Das heisst eine handvoll Vampire per Grossstadt kommt imho auch im Original nicht hin.
Das es auf dem Spielserver immer nur Nacht sein wird heisst nicht das es innerhalb der Spielwelt keinen (unbedeutenden / nicht bespielbaren) Tag geben wird.
Man geht wohl davon aus das die Spieler die Strukturen selbst bilden und gibt wohl Mechanismen an die Hand die es unterstuetzen, glaubt man Aussagen wie der das man andere Spielerfreunde braucht wenn man wer sein moechte.

Auch das mit dem Biss sehe ich nun nicht so kompliziert und wuerde es eher unter Spielmechanik einstufen. Je nachdem hat man auch einfach die Moeglichkeit zu fliehen wenn einer einen zum Vampir beissen will. Nun oder das der Char einfach stirbt anstelle sich zu verwandeln..

Zitat
Mir ging es an der Stelle oben ja eigentlich eh nicht um Vampire, sondern um Hunter. Und warum ich glaube, dass die besten Archetypen Mensch, Vampir und Jäger wären.
Stimmt, wobei ich noch nicht glaube das es richtige Hunter geben wird.
Respektive ich nicht glaube das es sinnvoll ist eine klare Antagonisten aufzubauen wenn man Intrigen und Vampire Rangeleien forcieren moechte.
Ansonsten bin ich gespannt wie sie das Verhaeltnis von Vampiren und Menschen SC allgemein implementieren.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 14.02.2012 | 12:26
Die Logik kann ich nicht nachvollziehen. ^^;
Ich mein es besteht ja ein Unterschied ob man sagt das es in soweit auf V:tM basiert das es sich nur in relativ marginalen Punkten unterscheidet, die der Anpassung an das Medium MMORPG geschuldet sind.
Als wenn man sagt das es so locker wie V:tR auf V:tM basiert wo ganze Kernpunkte anders angegangen sind bzw. es einem in das Gesicht ruft das es eigentlich was anderes ist.

Tja, aber genau das haben sie 2010 gesagt. In einem Atemzug. Aus meiner senilen Erinnerung in etwa: Das MMO basiert auf VtM, so wie auch VtR auf VtM basiert

Also es wird wohl mehr als nur eine Stadt geben, sondern man plant mehrere (unterschiedlich grosse) Staedte anzubieten.

Dann halt mehrere. Ändert aber nichts dran, dass sie fiktive Städte sind.

Hinsichtlich der Vampir Population sehe ich es nicht als Bruch, da die Angaben von White Wolf diesbezueglich eher pimaldaumen waren und imho nicht sondernlich konsistent. Das heisst eine handvoll Vampire per Grossstadt kommt imho auch im Original nicht hin.

Nimm mal eine beliebige Metropole und sag mir wieviele Vampire ihr da bei einer Tischrunde im Schnitt habt. Vergleich das mit den UserInnen in einem MMO. Ich bin mir sehr sicher, dass es da einen quantitativen Unterschied gibt.

Das es auf dem Spielserver immer nur Nacht sein wird heisst nicht das es innerhalb der Spielwelt keinen (unbedeutenden / nicht bespielbaren) Tag geben wird.
Man geht wohl davon aus das die Spieler die Strukturen selbst bilden und gibt wohl Mechanismen an die Hand die es unterstuetzen, glaubt man Aussagen wie der das man andere Spielerfreunde braucht wenn man wer sein moechte.

Was nicht im MMO eingebunden ist, wird durch das Spiel nicht direkt unterstützt. Es ist nicht das selbe Spiel, wenn du das MMO mit einem Vampir nonstopp durchspielen kannst oder wenn du Pausen einlegen musst und zum Beispiel nur deinen Ghul (als weiteren SC) losschicken kannst.

Auch das mit dem Biss sehe ich nun nicht so kompliziert und wuerde es eher unter Spielmechanik einstufen. Je nachdem hat man auch einfach die Moeglichkeit zu fliehen wenn einer einen zum Vampir beissen will. Nun oder das der Char einfach stirbt anstelle sich zu verwandeln..

Wenn das die einzigen Alternativen werden, dann ist das in der Tat traurig. Dann wäre es ja nur insofern relevant, als darüber die Wahl des Clans bestimmbar wäre.

Stimmt, wobei ich noch nicht glaube das es richtige Hunter geben wird.
Respektive ich nicht glaube das es sinnvoll ist eine klare Antagonisten aufzubauen wenn man Intrigen und Vampire Rangeleien forcieren moechte.
Ansonsten bin ich gespannt wie sie das Verhaeltnis von Vampiren und Menschen SC allgemein implementieren.

Ich weiß zwar nicht, was du mit "richtigen" Huntern meinst, aber ich kann mir, das hab ich ja schon geschrieben, Jäger in Anlehungen an Hunters Hunted gut vorstellen. Etwas in Richtung Inquisition oder Polizei oder traumatisierter Mensch. Mit den Intrigen und Rangeleien hat das dann zwar nix zu tun, aber mit der Einhaltung der Maskerade.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 14.02.2012 | 13:15
Tja, aber genau das haben sie 2010 gesagt. In einem Atemzug. Aus meiner senilen Erinnerung in etwa: Das MMO basiert auf VtM, so wie auch VtR auf VtM basiert
Ahjo, seit dem ist aber einiges Wasser den Mississippi runtergeflossen. ^.^;

Zitat
Dann halt mehrere. Ändert aber nichts dran, dass sie fiktive Städte sind.
Es ist ein MMO-Rollenspiel, natuerlich sind die Staedte da fikitiv.
Selbst wenn sie nun sagen das die eine Stadt New York und die andere Berlin heisst, es bleibt recht fikitiv.
Und ich sehe nun auch nicht das Problem wenn sie einer Stadt/vielen Staedten einen neuen Namen geben.

Zumindest kannte ich es nur so das man entweder bestehende Staedte nahm und sie fikitiv machte [wir spielen nun in Seattle obwohl noch kein Spieler je in seinem Leben da war] oder gaenzlich fiktive Staedte nahm [wir spielen nun in Port Lussuria in Virginia und nehmen einfach die Stadtkarte]

Zitat
Nimm mal eine beliebige Metropole und sag mir wieviele Vampire ihr da bei einer Tischrunde im Schnitt habt. Vergleich das mit den UserInnen in einem MMO. Ich bin mir sehr sicher, dass es da einen quantitativen Unterschied gibt.
Also je nach Tischrunde gibt es pro Stadt etwa zwischen 30 bis 100+ NCS/Charaktere pro Stadt.
Bis 1000 bleibt das System, denke ich auch halbwegs stabil. Danach bestuende die Moeglichkeit neue Staedte aufzumachen.

Ansonsten, wieviele Spieler tummeln sich den aktuell bei EVE auf so einer Raumstation?

Zitat
Was nicht im MMO eingebunden ist, wird durch das Spiel nicht direkt unterstützt. Es ist nicht das selbe Spiel, wenn du das MMO mit einem Vampir nonstopp durchspielen kannst oder wenn du Pausen einlegen musst und zum Beispiel nur deinen Ghul (als weiteren SC) losschicken kannst.
Gut, das kommt wohl auf den Spielstil an. Allerdings wurde der Tag in den meisten Runden in den ich spielte mehr oder weniger ignoriert bzw. kam mehr als Erzaehlung auf. Guhle kann man ansonsten auch so rundschicken ^^;
[Auch in Runden wo Guhle von Spielern gespielt werden]

Zitat
Wenn das die einzigen Alternativen werden, dann ist das in der Tat traurig und irrelevant.
Das waren nur zwei spontane Ideen. ^^;
Ansonsten muss man wohl gucken was wird.
Wie das mit der Maskerade gehandhabt wird ist wohl noch unklar, nur das es da was geben soll.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Cú Chulainn am 14.02.2012 | 13:29
Ein bisschen "klick at mob" darf es auch imho sein.

Finde ich so schon hinverbrannt langweilig und für die Vorlage absolut unpassend.

Zitat
Was aber noch nicht heisst das man dem WoW-Paradigma folgen muss.
Was EVE betrifft so funktioniert doch die Player driven Economy?

Ja, anhand von Listenkalkulationen in deep space. Da geht es um Handelsförderationen, Gilden, Miner und Geldtransfers. Bis auf Letzteres wäre das alles nichts für die WoD. Die player-driven economy wäre bei WoD wohl eher "player-driven-politics", dass heißt Intrigen, politische Winkelzüge, diplomatische Verhandlungen, Jagdgebietverteilungen etc. - sie behaupten zwar, dass sie das umsetzen wollen, wie kann ich mir aber immer noch nicht vorstellen.

Beispiel: sagen wir mal, Charakter X sagt jetzt "ich bin Prinz!" und er hat zwanzig die ihm folgen und sagen: "er ist Prinz!". Schön und gut, die Community hat ihm den Posten gegeben, alles player-driven. Jetzt ist der Prinz mal alleine online und LvL50-Brujah denkt sich "supi", geht rüber und haut unser kleines Prinzlein platt. Nach Spiellogik hätte das 1. gar nicht so leicht passieren sollen und 2. müsste die Konsequenz jetzt heißen "wir brauchen einen neuen Timmy". Wenn wir das mit der Spielerzahl multiplizieren .. na ja, das kann man sich wohl denken.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 14.02.2012 | 13:57
Finde ich so schon hinverbrannt langweilig und für die Vorlage absolut unpassend.
Sehe ich nicht so frappierend.
Es gibt ja durchaus auch Aspekte in V:tM die eher Action reich bzw. Abenteuer orientiert sind.
Wo man irgendwelche Sachen untersucht, gegen den Sabbat oder andere Angreifer kaempft und eher klassische Abenteuer Inhalte erfaehrt bzw. spielt.

Zitat
Ja, anhand von Listenkalkulationen in deep space. Da geht es um Handelsförderationen, Gilden, Miner und Geldtransfers. Bis auf Letzteres wäre das alles nichts für die WoD. Die player-driven economy wäre bei WoD wohl eher "player-driven-politics", dass heißt Intrigen, politische Winkelzüge, diplomatische Verhandlungen, Jagdgebietverteilungen etc. - sie behaupten zwar, dass sie das umsetzen wollen, wie kann ich mir aber immer noch nicht vorstellen.

Naja, die Politik kommt ja nun auch nicht von gar nichts.
Sondern basiert ggf. auf Einfluessen, Persoenlichkeiten und Faehigkeiten und dergleichen. Das heisst letztendes auch unter anderem auf verhandelbaren Sachen. Das heisst wer Jagdgebiete verteilen will, sollte auch eine Moeglichkeit haben die Verteilung durchzusetzen, weil sonst koennte sie einfach ignoriert werden.

Zitat
Beispiel: sagen wir mal, Charakter X sagt jetzt "ich bin Prinz!" und er hat zwanzig die ihm folgen und sagen: "er ist Prinz!". Schön und gut, die Community hat ihm den Posten gegeben, alles player-driven. Jetzt ist der Prinz mal alleine online und LvL50-Brujah denkt sich "supi", geht rüber und haut unser kleines Prinzlein platt. Nach Spiellogik hätte das 1. gar nicht so leicht passieren sollen und 2. müsste die Konsequenz jetzt heißen "wir brauchen einen neuen Timmy". Wenn wir das mit der Spielerzahl multiplizieren .. na ja, das kann man sich wohl denken.
Wieso haette es der Spiellogik nach nicht passieren duerfen?
Wenn der Prinz alleine Online ist, der gesamte Rat der Primogen in Urlaub, der Seneshall am schlafen, der Sheriff etc. gleich mit, die Geisseln am saufen, alle seine Supporter im Koma oder unwillig zu unterstuetzen. Muss er damit leben gegebenfalls entsprechend heraus gefordert werden zu koennen und zu verlieren.

Ich sehe da nicht die Unstimmigkeit. Bei V:tM wurden im Metaplot auch schon NSCPrinzen von marodierenden anderen NSCharakteren gekillt.
Nun und wenn dann der Prinz hops ist, was hindert die Spieler dann die entsprechenden Konsequenzen zu ziehen und einen neuen zu waehlen bzw. zu bestimmen.
Nu und just vielleicht war der Brujah ja Teil einer Intrige, wo ein Toreador ihn angeheuert hat den alten Prinzen zu killen, damit er sich dann hinterruecks hoch schleichen kann, ggf. mit dem Versprechen die Diablerie / Tat nicht zu petzen und ihm nach etwas Zeit einen Posten zu geben.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 14.02.2012 | 14:00
"Ich darf nicht offline gehen; wenn ich offline gehe verliere ich meinen Posten als Harpie!"... Sounds like fun...  ::)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 14.02.2012 | 14:09
Hm? Wieso das?
Einerseits ist Laesterschwester weniger ein Beruf als eine Berufung, andererseits, wieso sollte man den Posten verlieren weil man schlaeft?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Tim Finnegan am 14.02.2012 | 14:17
"Ich darf nicht offline gehen; wenn ich offline gehe verliere ich meinen Posten als Harpie!"... Sounds like fun...  ::)

In letzter Konsequenz: Ja. Das witzige daran ist ja, dass man sich die Macht erst mal erarbeiten muss um zb als Justikar durchzugehen, das nun aber nichts wert ist wenn man nicht da ist. Das bremmst auch Clans/Corps/Gilden mit nationalem Charakter aus. Wenn wir hier schlafen, passiert nichts, man kann keine Gegend dauerbesetzt hallten.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 14.02.2012 | 14:27
Also "Die Staemme" funktioniert auch national,.. obwohl man mitten in der Nacht angegriffen werden kann.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 14.02.2012 | 14:34
Browsergame... nicht zu vergleichen...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 14.02.2012 | 14:42
Hm? Also ich verstehe nach wievor nicht wieso das schlafen politisch / Char Selbstmord werden soll.

Weder bei Browsergames die darauf ausgelegt sind einander zu zerhacken funktioniert das, und auch bei EVE.
Wobei es jenach Spiel hilft einen sehr flexiblen Schlafrythmus zu haben.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Cú Chulainn am 14.02.2012 | 22:03
Wieso haette es der Spiellogik nach nicht passieren duerfen?
Wenn der Prinz alleine Online ist, der gesamte Rat der Primogen in Urlaub, der Seneshall am schlafen, der Sheriff etc. gleich mit, die Geisseln am saufen, alle seine Supporter im Koma oder unwillig zu unterstuetzen. Muss er damit leben gegebenfalls entsprechend heraus gefordert werden zu koennen und zu verlieren.

Ja, eine sehr realistische Spielsituation im Pen&Paper ;) da muss man schon sehr viel hinzudichten, damit es irgendeinen Sinn macht.

Zitat
Ich sehe da nicht die Unstimmigkeit. Bei V:tM wurden im Metaplot auch schon NSCPrinzen von marodierenden anderen NSCharakteren gekillt.
Nun und wenn dann der Prinz hops ist, was hindert die Spieler dann die entsprechenden Konsequenzen zu ziehen und einen neuen zu waehlen bzw. zu bestimmen.
Nu und just vielleicht war der Brujah ja Teil einer Intrige, wo ein Toreador ihn angeheuert hat den alten Prinzen zu killen, damit er sich dann hinterruecks hoch schleichen kann, ggf. mit dem Versprechen die Diablerie / Tat nicht zu petzen und ihm nach etwas Zeit einen Posten zu geben.

Wenn der neue Prinz gewählt ist, was hindert den nächsten Deppen daran, den auch wieder abzumurksen, sobald er alleine anzutreffen ist? Was wird das dann? Jeder darf mal für ne Woche? Vor allem wenn es permadeath gibt..

das Problem ist: der Toreador in deinem Beispiel ist unrealistisch. Wir reden hier von einem MMO. Selbst auf den Rollenspielservern, auf denen ich so unterwegs war, wo solche Situationen durchaus vorkamen (Gruppe A folgt Leitfigur B, oder Drahtzieher A heuert Handlanger B an, etwas zu tun) hielt es nie für lange. Das liegt daran, dass Spieler generell ungeduldig sind. Was würde den Brujah in deinem Beispiel daran hindern, auch den Toreador weguzklatschen und selbst Prinz zu werden? Die Baggage, die der Toreador an Speichelleckern hat, die seinen Anspruch legtimieren? Ja, und wenn unter denen auch mal einer Prinz sein will?

Es gibt einfach keine Mechaniken, die ein politisches Spiel unterstützen würden. So eines besteht ausschließlich aus dem Vertrauen auf die Problemlösungsfähigkeiten der Spieler. Und da ist der Zug dann auch schon abgefahren.

Weißt du, bei EVE hat der Boss der Handelsföderation auch mal eben ein Riesenflaggschiff, das man nur mit zwölfdrillionen Spielern gemeinsam kleinkriegt. Wie willste sowas für den Prinzen einbauen? Die Mega-Titan-Rüstung of Awesome + 8?`Vorübergehende Unsterblichkeit wegen Prinzstatus? Das er Brujah-Leibwachen oder Ghule spawnen kann? Ich seh' da einfach unendlich viele Begrenzungen, die diese Utopien der Entwickler ziemlich schwierig, wenn nicht sogar unmöglich machen..
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 15.02.2012 | 00:45
Ja, eine sehr realistische Spielsituation im Pen&Paper ;) da muss man schon sehr viel hinzudichten, damit es irgendeinen Sinn macht.
Es kommt eigentlich auch in Online Spielen eher selten vor.
Das heißt sowohl innerhalb von Browser spielen als auch von MMORPGs ist es mir noch nicht untergekommen das einem da mal so kurz der Gildenboss allein und ungeschützt über den Weg läuft und man ihn problemlos weg mosht.

Normalerweise ist er da nicht allein, oder im entsprechenden Safe Bereich.
Ebenso wie sich normalerweise die eigene Anhängerschaft da auf etwaige Aggressoren stürtzt.
Selbst wenn es nun nicht gerade der Boss ist.

Nun und bezogen auf V:tM halte ich es auch für unrealistisch das sich dort wer an der Macht hält / durchsetzen kann der nur inkompetente Speichellecker um sich versammelt hat.

Zitat
der Toreador in deinem Beispiel ist unrealistisch.

Nun das Beispiel war stark vereinfacht, allerdings kenne ich aus dem Bereich der Browserspiele durchaus das ähnliche Absprachen getroffen werden.

Das heißt das man sich bei Skype zusammen hockt, die Kriegstaktik ausbaldowert und sich fragt wer im Clan / Bande / Stamm / whatever nun vertrauenswürdig ist, wer inkompetent und welche Ratten da einfach nur Spione sind oder gar ein doppeltes Spiel spielen. Während man selbst natürlich den ein oder anderen Spion versucht hat in den gegnerischen Stamm / Bande / Clan einzuschleusen und ggf. auch dafür sorgt das gezielt falsche Informationen gestreut werden.

Wobei man da neue Spieler auch nicht wegnuked, sondern erstmal bei sich aufnimmt, etwas hätschelt und tätschelt und versucht sie zu Kampf genossen zu machen. [Weil sonst laufen die nur zur Konkurrenz über]

Zumal so ein "Lvl 50. Brujah" ja auch nicht aus der Neuanmeldung fällt, sondern der vermutlich schon etwas getan haben wird um entsprechend gut zu werden.

Zitat
Weißt du, bei EVE hat der Boss der Handelsföderation auch mal eben ein Riesenflaggschiff, das man nur mit zwölfdrillionen Spielern gemeinsam kleinkriegt.
Also wenn man bei EVE an eine unbewachte Raumstation im Nullsec fliegt (weil wirklich alle Schlafen, keine Alerts haben und die Skype-Kette klemmt) kriegt man das Zeug eigentlich schon mit einer handvoll Spielern zeitnah klein.

Dazu wenn sich ein Prinz, in einer Domäne, eine Zeitlang hält, wird er wohl über die Zeit, ebenso wie die anderen Spieler, durchaus mächtiger als zu beginn. Von wegen den Disziplinen bis fünf und wenn sich dann noch was zum diableriern findet er eine entsprechend hohe Gen hat,..

Wobei ich mich da frag,...
Zitat
Vorübergehende Unsterblichkeit wegen Prinzstatus? Das er Brujah-Leibwachen oder Ghule spawnen kann?

Wieso sollte der Prinz derart untouchable werden? Würde das nicht das politische Spiel eher abtöten?
"Okay, er hat die meisten Fans / Likes / größte Clique, ist fix"?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Cú Chulainn am 15.02.2012 | 00:59
Es kommt eigentlich auch in Online Spielen eher selten vor.
Das heißt sowohl innerhalb von Browser spielen als auch von MMORPGs ist es mir noch nicht untergekommen das einem da mal so kurz der Gildenboss allein und ungeschützt über den Weg läuft und man ihn problemlos weg mosht.

Normalerweise ist er da nicht allein, oder im entsprechenden Safe Bereich.
Ebenso wie sich normalerweise die eigene Anhängerschaft da auf etwaige Aggressoren stürtzt.
Selbst wenn es nun nicht gerade der Boss ist.

Das Problem ist: eine Stadt (und es soll wohl mehrere geben, wenn ich das im Interview richtig verstanden habe...) ist ein ziemlich kleiner Raum, vor allem unter Vampiren. Da ist es vielleicht nicht so unwahrscheinlich, den Prinzen auf der Straße zu treffen, wie einen der Gildenbosse bei nem beliebigen, anderen MMO.

Wo wir gerade bei Gilden sind: auf den Prinzen "R0xx0r" aus dem "WeAreGamers"-Clan (und entsprechenden Tags über den Namen...) hätte ich jetzt auch keine wirklichen Böcke. Noch ein Grund warum das MMO und ich keine Freunde werden...

Zitat
Nun das Beispiel war stark vereinfacht, allerdings kenne ich aus dem Bereich der Browserspiele durchaus das ähnliche Absprachen getroffen werden.

Wie gesagt, ist nicht unbedingt vergleichbar. Browserspiele funktionieren anders, haben weniger Probleme mit Zeit, Trollen, Griefern und tatsächlichem Gameplay.

Zitat
Das heißt das man sich bei Skype zusammen hockt, die Kriegstaktik ausbaldowert und sich fragt wer im Clan / Bande / Stamm / whatever nun vertrauenswürdig ist, wer inkompetent und welche Ratten da einfach nur Spione sind oder gar ein doppeltes Spiel spielen. Während man selbst natürlich den ein oder anderen Spion versucht hat in den gegnerischen Stamm / Bande / Clan einzuschleusen und ggf. auch dafür sorgt das gezielt falsche Informationen gestreut werden.

Das ist ja in der Theorie ganz brauchbar, wird aber dann spätestens ad absurdum geführt, sobald die WeAreGamers-Clique mit ihrem Clanführer Prinzen um die Ecke kommt und den Laden übernimmt. Und solcherlei kann es in MMOs hunderte geben. Tausende. Das würde einen ständigen und in der ingame-Welt völlig unlogischen Machtwechsel zur Folge haben.

Zitat
Wobei man da neue Spieler auch nicht wegnuked, sondern erstmal bei sich aufnimmt, etwas hätschelt und tätschelt und versucht sie zu Kampf genossen zu machen. [Weil sonst laufen die nur zur Konkurrenz über]

Zumal so ein "Lvl 50. Brujah" ja auch nicht aus der Neuanmeldung fällt, sondern der vermutlich schon etwas getan haben wird um entsprechend gut zu werden.

Das da immer was hintersteckt, steht ja außer Frage. War ja auch nur hypothetisch. Du hast aber ein Problem, wenn die einzigen Regulatoren im Spiel Spieler sind (oder wenn sie es auch nur meistens sind). Spieler tendieren dazu, sich uneins zu sein.

Es wäre schön, sich vorzustellen, frisch ins Spiel zu kommen und eine aktive und intakte Stadt vorzufinden, in der der Prinz schon seit Monaten (ingame) Prinz ist und sich eine echte Community mit festen Rollen etabliert hat. Das Problem ist nur: sowas darf es in einem MMO eigentlich nicht geben. Es muss für neue Spieler immer attraktiv und erreichbar bleiben, ähnliche Positionen zu bekommen. Städte sind nunmal keine Gilden und bei nur allein schon hundert Spielern pro Stadt wird die Sache unüberschaubar kompliziert.

Zitat
Dazu wenn sich ein Prinz, in einer Domäne, eine Zeitlang hält, wird er wohl über die Zeit, ebenso wie die anderen Spieler, durchaus mächtiger als zu beginn. Von wegen den Disziplinen bis fünf und wenn sich dann noch was zum diableriern findet er eine entsprechend hohe Gen hat,..

Wie gesagt, meine These: ich glaube nicht, dass so ein Status Quo länger als ne Woche hält. Irgendwer will immer Prinz werden...

Zitat
Wobei ich mich da frag,...
Wieso sollte der Prinz derart untouchable werden? Würde das nicht das politische Spiel eher abtöten?
"Okay, er hat die meisten Fans / Likes / größte Clique, ist fix"?

Klar würde es das. Wäre er es aber nicht, sind wir wieder bei Problem A: der neue Brujah da vorne findet, dass er sich viel besser auf dem Thron machen würde. Er braucht keine Verbündeten, keine Ressourcen.. er muss nur warten, bis der Prinz mal ein paar Sabbat-Mobs alleine umhaut und schnappt ihn sich.

Klar könnten die Clankollegen Unterstützer des Prinzen eine solche Vernichtung rächen und aus ihren Reihen einen neuen Prinzen wählen, aber das würde dann wieder zu der "jede Woche ein neuer Timmy"-Problematik führen..
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 15.02.2012 | 09:32
Ist denn klar, dass der Prinz ein SC ist?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Cú Chulainn am 15.02.2012 | 09:35
Ist denn klar, dass der Prinz ein SC ist?

Selbst wenn nicht, ersetz' Prinz durch Sheriff, Geißel, Harpyie, Primogen .. hast du das gleiche Ergebnis. Ein paar dieser Positionen müssen ja einfach für die Spielercharaktere erreichbar sein (und ich gehe davon aus, dass Barone und Prinzen dazugehören).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 15.02.2012 | 09:37
Ist denn klar, dass der Prinz ein SC ist?
Ja, das wurde deutlich angekündigt.
Man möchte die komplette Administration (Prinz, Primogen etc. pp.) in Spielerhände geben.
Damit eben aus den Handlungen / Aktionen der Spieler heraus ein Plot entseht und man weder einen Metaplot aufpflanschen muß noch wie in SWTOR einen traditionellen SinglePlayer Plot erzählt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 15.02.2012 | 09:46
Dann könnte ich mir das theoretisch höchsten als eine Folge der Diablerie vorstellen. D.h. der Zugang zu Ämtern wäre von Generationen abhängig.
Auch Quatsch. Ich kann mir nicht vorstellen, wie so ein MMO funktionieren könnte.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 15.02.2012 | 09:54
Und was ist, wenn die User (wie gut 90% aller anderen MMORPGler) einfach keinen Bock auf Story haben... Plots ergeben sich nur bei einem Interesse an Plots... Und nur weil rOxxOr von Edward16 abgemurkst wurde und rOxxOrs Homie Gfkhek dann Edward16 abmurkst, entsteht noch lange kein Plot und keine Story (gut, rein definitorisch würde eine entstehen, weil die Reaktionen kausal bedingt sind, aber sie würde kein Stück auch nur irgendwie mit dem Setting in Bezug stehen). Was entsteht ist ganz simples PvP, das sich gegen SWTOR oder WoW oder besonders Guild Wars (was gleich verfährt) eben nicht abhebt.

Das ist aber eine allgemeine Frage: Ich bin persönlich der Ansicht, dass es in OpenWorld-Spielen ohnehin nur schwierig möglich ist, eine Story mit einem angemessenen Pacing zu erzählen - schon mal versucht bei "Mount and Blade" eine Story zu entwickeln... das geht wenn nur Barbie-mässig, wenn ich Kurzgeschichten über meinen Avatar (ich sage bewusst nicht "Charakter") schreibe. Und wenn die Story dann noch von Tausenden Spielern, die einander nicht kennen und nicht wissen, was die anderen wollen, gemacht werden soll - dann kommt unmöglich etwas heraus, was auch nur die Hälfte der Community befriedigt. Das klappt ja schon bei den Vampire-Lives nicht. Und Administration in Spielerhänden bedeutet eigentlich nur eines: Die größten Optimierer haben das Sagen.

Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Foul Ole Ron am 15.02.2012 | 10:09
...
Ich kann mir nicht vorstellen, wie so ein MMO funktionieren könnte.

Das faßt die letzten Seiten in meinen Augen recht gut zusammen! Ich kann mir nicht im Entferntesten vorstellen, wie man ein politisches, soziales, intrigantes "System" in einem MMO umsetzen könnte.

Mit ein paar Leuten am Tisch - ok! Hier kann man sich vorher absprechen, was man will.
Mit ein paar mehr Leuten live - wird schon schwierig! Notfalls kann man Nervensägen aber ausschließen.
Mit tausenden anonymer User auf'm Server - unmöglich! Dafür ist die "Idiotendichte" einfach zu groß, und ein "Idiot" kann hunderten anderer Zocker das Spiel madig machen, ohne das er / sie direkt gegen Regeln verstößt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 15.02.2012 | 13:00
Das Problem ist: eine Stadt (und es soll wohl mehrere geben, wenn ich das im Interview richtig verstanden habe...) ist ein ziemlich kleiner Raum, vor allem unter Vampiren. Da ist es vielleicht nicht so unwahrscheinlich, den Prinzen auf der Straße zu treffen, wie einen der Gildenbosse bei nem beliebigen, anderen MMO.
Also ich laufe in anderen MMOs nicht zwangslaeufig Gildenbossen, gar ohne ihre Gilden, ueber den weg.
Wenn man ihnen ueber den Weg laeuft, muss man auch mit entsprechenden Konsequenzn leben.

Zitat
Wie gesagt, ist nicht unbedingt vergleichbar. Browserspiele funktionieren anders, haben weniger Probleme mit Zeit, Trollen, Griefern und tatsächlichem Gameplay.

In wie weit?
Ich nahm schliesslich keinen Bezug zu Facebook spielen oder den doch sehr simplistischen Bitefight spielen, sondern auf Taktik/Strategie orientierte Spiele wie Die Staemme. Bei diesem wird gerade die Zeit durchaus zu einer Herausforderung.
Einerseits sind die Angriffe ueber 24 Stunden moeglich, andererseits sind Zuege Zeit abhaengig.
Was soweit geht das Handlungen teilweise stunden im Vorraus Sekunden genau geplant werden muessen.
[Weil andernfalls der Gegner zwischen zwei Angriffswellen die Verteidigung schiebt]

Zitat
Das ist ja in der Theorie ganz brauchbar, wird aber dann spätestens ad absurdum geführt, sobald die WeAreGamers-Clique mit ihrem Clanführer Prinzen um die Ecke kommt und den Laden übernimmt. Und solcherlei kann es in MMOs hunderte geben. Tausende. Das würde einen ständigen und in der ingame-Welt völlig unlogischen Machtwechsel zur Folge haben.
Also die beschriebene Vorgehensweise klappt in der Praxis recht gut.
Und diese Art der Absprachen sind, soweit mir bekannt, auch in MMORPG moeglich.
Nun und wenn dann wer besser darin ist erreicht er halt mehr. Solange er die Kommunikation entsprechend aufrecht erhalten kann.

Zumal ich noch nicht verstehe wieso der Machtwechsel ingame unlogisch sein sollte oder nicht zum Setting passt, im Grunde nur weil man die Gruppe nun nicht leiden kann?

Zitat
Das da immer was hintersteckt, steht ja außer Frage. War ja auch nur hypothetisch. Du hast aber ein Problem, wenn die einzigen Regulatoren im Spiel Spieler sind (oder wenn sie es auch nur meistens sind). Spieler tendieren dazu, sich uneins zu sein.
Innerhalb von Spieler Gruppen funktioniert das mit der Einigkeit so pimaldaumen.
Ansonsten waere doch genau das das was das politische Spiel ausmacht?
Also das es verschiedene Spieler Gruppierungen gibt die sich uneins sind und deswegen miteinander Kraefte messen?

Zitat
Es wäre schön, sich vorzustellen, frisch ins Spiel zu kommen und eine aktive und intakte Stadt vorzufinden, in der der Prinz schon seit Monaten (ingame) Prinz ist und sich eine echte Community mit festen Rollen etabliert hat. Das Problem ist nur: sowas darf es in einem MMO eigentlich nicht geben. Es muss für neue Spieler immer attraktiv und erreichbar bleiben, ähnliche Positionen zu bekommen.
Das man erstmal ein kleiner Fisch ist, ist normal.
Das heisst man kommt ja auch so bei den meisten Spielen erstmal in eine Noob Zone, muckst sich ggf. und wird dann von Banden, Gilden, Staemmen oder was auch immer adoptiert. Dann sieht man erstmal eine etablierte Struktur [die kann Tage, Wochen oder Monate alt sein] und da sind die oben weeeeeeeeit weg. Aber dennoch kann man je nach Spielmechanik hoch kreuchen. Ggf. stuerzt es auch um oder man macht gleich eine Art Noob-Gilde/Stamm/Crew/Kluengel/whatever auf.

Zitat
Städte sind nunmal keine Gilden und bei nur allein schon hundert Spielern pro Stadt wird die Sache unüberschaubar kompliziert.
Also selbst in Chat Chroniken kriegt man 100 Spieler Charaktere pro Stadt durchaus locker gebacken. ^^

Wie gesagt, meine These: ich glaube nicht, dass so ein Status Quo länger als ne Woche hält. Irgendwer will immer Prinz werden...

Zitat
Klar würde es das. Wäre er es aber nicht, sind wir wieder bei Problem A: der neue Brujah da vorne findet, dass er sich viel besser auf dem Thron machen würde. Er braucht keine Verbündeten, keine Ressourcen.. er muss nur warten, bis der Prinz mal ein paar Sabbat-Mobs alleine umhaut und schnappt ihn sich.

Also das klappt nun in keinem mir bekannten Spiel o_O
Zumal der Prinz, wenn er schon Sabbat-Mobs (alleine) erlegt, bestimmt auch mit nem neuen Brujah fertig wuerde?

Zitat
Klar könnten die Clankollegen Unterstützer des Prinzen eine solche Vernichtung rächen und aus ihren Reihen einen neuen Prinzen wählen, aber das würde dann wieder zu der "jede Woche ein neuer Timmy"-Problematik führen..
Nun wenn man verloren hat, weil man nicht in der Lage war seinen Prinzen zu schuetzen bzw. die Struktur zu schwach war sehe ich das nicht als Problematik. Zumal man doch aus Schaden lernen sollte. Das heisst der naechste Prinz wohl staerker wird oder die Strukturen gefestigter..
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Cú Chulainn am 15.02.2012 | 14:38
Also ich laufe in anderen MMOs nicht zwangslaeufig Gildenbossen, gar ohne ihre Gilden, ueber den weg.
Wenn man ihnen ueber den Weg laeuft, muss man auch mit entsprechenden Konsequenzn leben.

Ja, richtig. Aber, nochmal: Stadt ist kleiner, deswegen wahrscheinlicher den Prinzen zu treffen, als irgendeinen Gildenboss in einer weit größeren Fantasywelt.
 
Zitat
In wie weit?

Na ja, in allem. Der Serveraufbau ist ein völlig anderer, die Spielmechaniken, die Spieler und ihre Charaktere, die Möglichkeiten. Du bist doch jetzt nur auf die Zeitkomponente eingegangen.

Zitat
Zumal ich noch nicht verstehe wieso der Machtwechsel ingame unlogisch sein sollte oder nicht zum Setting passt, im Grunde nur weil man die Gruppe nun nicht leiden kann?

Nein, weil es in der Vorlage wohl kaum vorgesehen ist, jede Woche einen neuen Prinzen auf dem Thron da zu sehen. Ganz abgesehen von den hundertzwanzig Vampiren, die alle Prinz sein wollen. Nochmal abgesehen davon, dass wohl Niemand ernsthaft im Pen&Paper seinen Charakter "Killerslasher2000" nennt (oder nur eine sehr ausgewählte und "spezielle" Gruppe von Menschen...). Ich verstehe nicht, wieso du die Probleme nicht erkennst?

Zitat
Innerhalb von Spieler Gruppen funktioniert das mit der Einigkeit so pimaldaumen.
Ansonsten waere doch genau das das was das politische Spiel ausmacht?
Also das es verschiedene Spieler Gruppierungen gibt die sich uneins sind und deswegen miteinander Kraefte messen?

Irgendwie scheinst du den Sprung von "Spieler, der sich willentlich an einen Tisch mit ein paar Bekannten setzt" und "MMO-Gamer" nicht ganz geschlagen zu haben. Da ist ein immenser Unterschied. Die Probleme in MMOs sind keine ingame-Probleme und haben nichts mit Politik zu tun. Das sind Probleme wie "hey, der hat mir zwanzig Gold geklaut!" oder "Du Arsch, warum killst du die Mobs immer wenn ich sie fast down hab?!", oder "Haha ihr seid alle Kacknubs, ich hab hier meinen Zweihänder + 200 und damit mach ich jetzt ein bisschen spawnkilling!".

MMO-Zocker haben größtenteils Kindergartenprobleme, die durch die Anonymität und den freien Raum ausgelöst werden, weil sich der Großteil der Spieler einfach nicht benehmen kann. Und diese Spieler interessiert es auch nicht, ob es irgendwie für die Atmosphäre des Spiels förderlich ist, ob jede Woche ein neuer Prinz auf dem Thron sitzt, dieser Rapist2004 heißt und seine Regentschaft daraus besteht, wie ein gehirnamputierter Affe auf den Tischen in der nächsten Disco rumzuspringen und "B00ns! B00ns!" durch die Gegend zu schreien.

Zitat
Das man erstmal ein kleiner Fisch ist, ist normal.
Das heisst man kommt ja auch so bei den meisten Spielen erstmal in eine Noob Zone, muckst sich ggf. und wird dann von Banden, Gilden, Staemmen oder was auch immer adoptiert. Dann sieht man erstmal eine etablierte Struktur [die kann Tage, Wochen oder Monate alt sein] und da sind die oben weeeeeeeeit weg. Aber dennoch kann man je nach Spielmechanik hoch kreuchen. Ggf. stuerzt es auch um oder man macht gleich eine Art Noob-Gilde/Stamm/Crew/Kluengel/whatever auf.

Oh ja, ich freue mich schon dem "N00bklüngel" beizutreten um die Raid gegen den fiesen Brujah-Sheriff zu fahren..

Zitat
Also selbst in Chat Chroniken kriegt man 100 Spieler Charaktere pro Stadt durchaus locker gebacken. ^^

Über die Qualität von Chatchroniken fangen wir jetzt besser auch nicht an.

Zitat

Also das klappt nun in keinem mir bekannten Spiel o_O
Zumal der Prinz, wenn er schon Sabbat-Mobs (alleine) erlegt, bestimmt auch mit nem neuen Brujah fertig wuerde?
Nun wenn man verloren hat, weil man nicht in der Lage war seinen Prinzen zu schuetzen bzw. die Struktur zu schwach war sehe ich das nicht als Problematik. Zumal man doch aus Schaden lernen sollte. Das heisst der naechste Prinz wohl staerker wird oder die Strukturen gefestigter..

Wunschdenken, meiner Meinung nach. Wie gesagt, zwanzig Gilden und deren Strukturen sind ein Unterschied zu einer Stadt mit Infrastruktur.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Oberkampf am 16.02.2012 | 16:45
Sollte dieses Spiel mal publiziert werden, schätze ich, dass sie erstmal einen ähnlichen Weg wie Star Wars und WoW gehen, eine Single Player Story - vielleicht mit untschiedlichen Multiplayer- Einschüben (Instanzen) - zu entwerfen. Das freut erstmal schon eine Menge Spieler. Wenn die Sache gut aufgezogen wird, entscheidet diese Single Player Story, auf welcher Seite man am Ende steht (Vampir oder Mensch).

Worüber hier diskutiert wird, Prinz usw., ist alles im Bereich des "Endgames". Da kann ich mir unterschiedliche Lösungen vorstellen, z.B.:
- ähnlich wie bei Warhammer: Online müssen die Fraktionen bestimmte Voraussetzungen erfüllen, um den Haven des Prinzen/das HQ der Inquisition angreifen zu können.
- um den Prinzen, einen Primogen, Harpyen o.ä. anzugreifen, ist ein bestimmter Mindeststatus erforderlich, der durch vorangehende (intrigante) Aktionen "erarbeitet" werden muss.
- was ich interessant fände: Für Angriffe auf vampirische Amtspersonen oder Brüche der Maskerade gibt es eine Art "soziales Aus", was dadurch symbolisiert wird, das der Blutvorrat schneller schwindet (in einer unsicheren Situation jagt sichs nicht so leicht), wodurch das Anwerfen einiger Kräfte teuer wird und man wieder Anreiz hat, sich "den Traditionen gemäß" zu verhalten.

Dass es keinen Tag/Nacht-Zyklus gibt ist wirklich enttäuschend - aber nach meiner Erfahrung leider nahe an der P&P-Vorlage. DAbei würde gerade sowas mal wirkliche Machtspielchen über das "ich hab Potence und Celerity" hinaus spielbar machen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Cú Chulainn am 16.02.2012 | 17:08
Sollte dieses Spiel mal publiziert werden, schätze ich, dass sie erstmal einen ähnlichen Weg wie Star Wars und WoW gehen, eine Single Player Story - vielleicht mit untschiedlichen Multiplayer- Einschüben (Instanzen) - zu entwerfen. Das freut erstmal schon eine Menge Spieler. Wenn die Sache gut aufgezogen wird, entscheidet diese Single Player Story, auf welcher Seite man am Ende steht (Vampir oder Mensch).

Sobald WoD und Instanzen in einem Atemzug genannt werden, sind wir genau da, wo ich spontanen Brechreiz bekomme ;)

Zitat
Worüber hier diskutiert wird, Prinz usw., ist alles im Bereich des "Endgames". Da kann ich mir unterschiedliche Lösungen vorstellen, z.B.:
- ähnlich wie bei Warhammer: Online müssen die Fraktionen bestimmte Voraussetzungen erfüllen, um den Haven des Prinzen/das HQ der Inquisition angreifen zu können.
- um den Prinzen, einen Primogen, Harpyen o.ä. anzugreifen, ist ein bestimmter Mindeststatus erforderlich, der durch vorangehende (intrigante) Aktionen "erarbeitet" werden muss.
- was ich interessant fände: Für Angriffe auf vampirische Amtspersonen oder Brüche der Maskerade gibt es eine Art "soziales Aus", was dadurch symbolisiert wird, das der Blutvorrat schneller schwindet (in einer unsicheren Situation jagt sichs nicht so leicht), wodurch das Anwerfen einiger Kräfte teuer wird und man wieder Anreiz hat, sich "den Traditionen gemäß" zu verhalten.

Es war im Grunde nur ein Beispiel. Das was du beschreibst sind ganz nette MMO-Mechaniken, haben aber wenig mit irgendetwas zu tun, was aus der Vorlage kommt. Und auch im "low scale" kann man ähnliche Beispiele anbringen, wie typische MMO-Mechaniken die Ambition, ein pen&paper nahes Spielerlebnis, beinahe unmöglich machen.

Zitat
Dass es keinen Tag/Nacht-Zyklus gibt ist wirklich enttäuschend - aber nach meiner Erfahrung leider nahe an der P&P-Vorlage. DAbei würde gerade sowas mal wirkliche Machtspielchen über das "ich hab Potence und Celerity" hinaus spielbar machen.

Der mangelnde Tag&Nacht-Zyklus ist daran schuld, dass es in Vampire nichts über "ich hab Potence und Celerity" gibt?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Oberkampf am 16.02.2012 | 17:54
Sobald WoD und Instanzen in einem Atemzug genannt werden, sind wir genau da, wo ich spontanen Brechreiz bekomme ;)

 wtf?
Ich glaub auch, dass ein ganz normales Single Player Spiel, das auf Instanzen verzichtet, näher an V:tM wäre als ein MMO, aber aus irgendeinem Grund soll es eben ein MMO werden, und da sind Instanzen Standard. Ich kann mir nicht vorstellen, dass darauf verzichtet wird. Generell könnte man mit einem Single Player V:tM viele der hier besprochenen Probleme (Anzahl der Vampire usw.) vermeiden, aber das steht nicht zur Debatte.

Es war im Grunde nur ein Beispiel. Das was du beschreibst sind ganz nette MMO-Mechaniken, haben aber wenig mit irgendetwas zu tun, was aus der Vorlage kommt. Und auch im "low scale" kann man ähnliche Beispiele anbringen, wie typische MMO-Mechaniken die Ambition, ein pen&paper nahes Spielerlebnis, beinahe unmöglich machen.

Klar, MMOs sind nunmal kein P&P, sondern bedienen sich anderer Mechanismen.
Dass dieses MMO nicht funktionieren wird wie die V:tM "Erzählrunden", dürfte selbstverständlich sein. Wer glaubt, das V:tM-MMO würde daraus bestehen,d ass ein paar Emos sich zusammensetzen und ihre Rüschenhemden vollweinen, weil sie die Sonne nicht sehen, während eine Offstimme über die Erlebnisse der mächtigen Methusalems berichtet, wird sich im MMO nicht willkommen fühlen, schätze ich.

Der mangelnde Tag&Nacht-Zyklus ist daran schuld, dass es in Vampire nichts über "ich hab Potence und Celerity" gibt?

Etwas ausführlicher:
Wenn die Tage gespielt werden, wird es auf einmal bedeutsam, was die Vampire mit der Welt der Sterblichen machen und wie sie mit ihr verbunden sind, über wieviel Einfluss sie verfügen, wie sie ihre Haven sichern und wieviel Humanity sie haben. Das ganze Intrigenzeug im P&P funktioniert(e) ja deswegen nicht als Spiel, weil es keine Anreize dazu gibt (mal abgesehen von den Superkräften, die eine Interaktion mit nicht-übernatürlichen ohnehin schon lahm & uninteressant machen). Sobald aber Einfluss in einer Stadt (auch in der Welt der Sterblichen) zu einer bedeutenden Resource wird, um die gespielt werden kann, und die Mechaniken hat, die ihr wirken abbilden, ist das Intrigenspiel aufeinmal nicht mehr beliebig.

Ich argumentiere jetzt für ein MMO, das MMO-Mechanismen verwendet, ich würde ähnlich aber auch für ein beliebiges P&P-RSP argumentieren, in dem politische Intrigen ausgespielt werden sollen: es muss Ressourcen geben, die im Spiel Bedeutung haben und für die es Spielmechanismen gibt. Ansonsten bleibt man auf der Ebene des Stimmungsrollenspiels stecken (was natürlich auch witzig sein kann, aber eben eine andere Sache bedient).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Cú Chulainn am 16.02.2012 | 20:00
wtf?
Ich glaub auch, dass ein ganz normales Single Player Spiel, das auf Instanzen verzichtet, näher an V:tM wäre als ein MMO, aber aus irgendeinem Grund soll es eben ein MMO werden, und da sind Instanzen Standard. Ich kann mir nicht vorstellen, dass darauf verzichtet wird. Generell könnte man mit einem Single Player V:tM viele der hier besprochenen Probleme (Anzahl der Vampire usw.) vermeiden, aber das steht nicht zur Debatte.

Sicher, dass es keine MMOs ohne Instanzen gibt? Oder denke ich da jetzt zu sehr an raid-instances?

Sonst stimme ich dir natürlich zu.

Zitat
Klar, MMOs sind nunmal kein P&P, sondern bedienen sich anderer Mechanismen.
Dass dieses MMO nicht funktionieren wird wie die V:tM "Erzählrunden", dürfte selbstverständlich sein. Wer glaubt, das V:tM-MMO würde daraus bestehen,d ass ein paar Emos sich zusammensetzen und ihre Rüschenhemden vollweinen, weil sie die Sonne nicht sehen, während eine Offstimme über die Erlebnisse der mächtigen Methusalems berichtet, wird sich im MMO nicht willkommen fühlen, schätze ich.

Richtig, deswegen finde ich die Ambitionen, die die Entwickler selbst äußern, banane. Die erzählen da Dinge vom Berg herab, die völlig utopisch sind. Wenn sie es machen wollen, sollen sie ruhig - aber ob sies tatsächlich so umsetzen..

Zitat
Etwas ausführlicher:
Wenn die Tage gespielt werden, wird es auf einmal bedeutsam, was die Vampire mit der Welt der Sterblichen machen und wie sie mit ihr verbunden sind, über wieviel Einfluss sie verfügen, wie sie ihre Haven sichern und wieviel Humanity sie haben. Das ganze Intrigenzeug im P&P funktioniert(e) ja deswegen nicht als Spiel, weil es keine Anreize dazu gibt (mal abgesehen von den Superkräften, die eine Interaktion mit nicht-übernatürlichen ohnehin schon lahm & uninteressant machen). Sobald aber Einfluss in einer Stadt (auch in der Welt der Sterblichen) zu einer bedeutenden Resource wird, um die gespielt werden kann, und die Mechaniken hat, die ihr wirken abbilden, ist das Intrigenspiel aufeinmal nicht mehr beliebig.

Ja, mir ging es ja darum, dass du das hier

"Das ganze Intrigenzeug im P&P funktioniert(e) ja deswegen nicht als Spiel"

als Fakt präsentiert hast. Woher willst du wissen, dass der Tag&Nacht-Zyklus in den Runden nicht bespielt wurde? Oder das die Intrigen nicht funktioniert haben und die Ressourcen nicht so genutzt wurden, wie du es darstellst? Ich kann jetzt irgendwie nicht so recht nachvollziehen, warum das im P&P nicht möglich gewesen wäre.

Zitat
Ich argumentiere jetzt für ein MMO, das MMO-Mechanismen verwendet, ich würde ähnlich aber auch für ein beliebiges P&P-RSP argumentieren, in dem politische Intrigen ausgespielt werden sollen: es muss Ressourcen geben, die im Spiel Bedeutung haben und für die es Spielmechanismen gibt. Ansonsten bleibt man auf der Ebene des Stimmungsrollenspiels stecken (was natürlich auch witzig sein kann, aber eben eine andere Sache bedient).

Ohne dich oder dein Argument jetzt angreifen zu wollen - ich weiß ja worauf du hinauswillst - aber wer bestimmt denn, was für ein MMO wichtige oder passende Mechanismen sind? Ich glaube, gerade weil die meisten Menschen immer wieder annehmen, in jedes MMO gehört ne raid, instanz, squad-verteilung und stupides mob-klicking mit n bisschen skilltastenhämmern, verändert sich nichts. Warum sollte ein MMO nicht mit den gleichen Mechanismen funktionieren, wie Single- oder Multiplayerspiele? Gerade auf Player-Skill basierende Kämpfe (also action-gameplay, das nicht einmal stures button-mashing sein muss) sind im Multiplayer absolut drin (siehe Mount & Blade Warband). Darüber hinaus ist es nicht annähernd abwegig, dass auch die Queststruktur grundlegend verändert werden könnte. Ich versteh' nicht, warum das Entwickler und Gamer immer noch auf der Stelle treten.

Ich weiß, ich hab' gesagt, dass das MMO, so wie sich die CCP-Leute das vorstellen, nichts wird. Das liegt aber weniger daran, dass ich glaube, dass es prinzipiell nicht umsetzbar wäre, sondern weil einfach keine Sau den Mut dazu hat, den ersten Schritt zu tun. Bioware ist das beste Beispiel dafür. Lizenz, Ressourcen, kompetente Programmierer und kluge Köpfe - und dann kommt SWTor dabei raus..  
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: The Man Who Would Not Die! am 16.02.2012 | 20:18
Auf Kickstarter: V20 Companion Deluxe Edition (http://www.kickstarter.com/projects/200664283/v20-companion-deluxe-edition)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Oberkampf am 16.02.2012 | 21:57

"Das ganze Intrigenzeug im P&P funktioniert(e) ja deswegen nicht als Spiel"

als Fakt präsentiert hast. Woher willst du wissen, dass der Tag&Nacht-Zyklus in den Runden nicht bespielt wurde? Oder das die Intrigen nicht funktioniert haben und die Ressourcen nicht so genutzt wurden, wie du es darstellst?

Well, ich kann natürlich nur anführen, was ich selbst erlebt habe, und da kamen die Tage eher selten vor und spielten meist nur eine untergeordnete Rolle, die bestenfalls dann interessant wurde, wenn der Storyteller sie herbeigezwungen hat. Kann natürlich sein, dass andere Gruppen das anders aufgezogen haben, aber ich finde auch keinen guten Regelmechanismus im Spiel, der generell die Abhängigkeit des Vampirs von seinem Revier herausstreicht, oder wenigstens den Charakter in Beziehung zu Menschen setzt. Dass im MMO der Tag komplett ausgeblendet werden soll, spricht aber nicht dafür, dass dieser Aspekt in besonders vielen Gruppen ausgespielt wurde.

Ich kann jetzt irgendwie nicht so recht nachvollziehen, warum das im P&P nicht möglich gewesen wäre.

Der Punkt ist weniger, was möglich gewesen wäre, sondern, was ich kennengelernt habe (ist ja sehr subjektiv, weil es wenige/keine Feldstudien zum RSP gibt). Natürlich wäre es theoretisch möglich gewesen, die Tage und die Menschen für die SCs bedeutsam zu machen - praktisch relevant habe ich es fast nie erlebt und auch meine eigenen Versuche in diese Richtung waren nicht sonderlich erfolgreich. Hier hat das Spiel einfach zu wenig Anreize geliefert, sich um etwas anderes zu kümmern als nur die Vampirschickeria.

Teilweise lässt sich sowas dann wieder gut mit MMO-Methoden im WoW-Stil spielen. Die Maskerade, nehme ich an, wird z.B. nur dann eine Rolle spielen, wenn ein Quest sie thematisiert und man einen Zeugen ausschalten muss oder ähnliches.

Ohne dich oder dein Argument jetzt angreifen zu wollen - ich weiß ja worauf du hinauswillst - aber wer bestimmt denn, was für ein MMO wichtige oder passende Mechanismen sind?

Oh, meine Argumente kannst du gerne angreifen, dafür stehen sie doch hier  ;)

Ich glaube, gerade weil die meisten Menschen immer wieder annehmen, in jedes MMO gehört ne raid, instanz, squad-verteilung und stupides mob-klicking mit n bisschen skilltastenhämmern, verändert sich nichts. Warum sollte ein MMO nicht mit den gleichen Mechanismen funktionieren, wie Single- oder Multiplayerspiele? Gerade auf Player-Skill basierende Kämpfe (also action-gameplay, das nicht einmal stures button-mashing sein muss) sind im Multiplayer absolut drin (siehe Mount & Blade Warband). Darüber hinaus ist es nicht annähernd abwegig, dass auch die Queststruktur grundlegend verändert werden könnte. Ich versteh' nicht, warum das Entwickler und Gamer immer noch auf der Stelle treten.

Dass es kleine Veränderungen und Innovationen geben wird, bezweifle ich ja nicht. Aber eine Revolution in der Gestaltung? Das erwarte ich eher nicht.

Natürlich kann es sein, dass sie den Mut finden, etwas Neues zu probieren, aber ich fürchte, am Ende haben wir einen weiteren WoW-Klon. Wobei WoW ja nichtmal grundsätzlich schlecht ist, es ist nur ein völlig anderes Hobby als das, was im P&P möglich ist. Ich würde mich, mal abgesehen davon, dass ich eher auf ein C:tD-Add On oder eine Scion-Variante warte, schon darüber freuen, wenn sie mit den Möglichkeiten des MMOs ein paar Mechanismen entwickeln, die über das Ablaufen von Quests und das Verprügeln von NSCs hinausgehen (wobei mir da auch relativ egal ist, ob dazu "Spielerskill" erforderlich ist oder nicht, ich spiele auch keine Shooter).

Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Cú Chulainn am 16.02.2012 | 23:50
Well, ich kann natürlich nur anführen, was ich selbst erlebt habe, und da kamen die Tage eher selten vor und spielten meist nur eine untergeordnete Rolle, die bestenfalls dann interessant wurde, wenn der Storyteller sie herbeigezwungen hat. Kann natürlich sein, dass andere Gruppen das anders aufgezogen haben, aber ich finde auch keinen guten Regelmechanismus im Spiel, der generell die Abhängigkeit des Vampirs von seinem Revier herausstreicht, oder wenigstens den Charakter in Beziehung zu Menschen setzt. Dass im MMO der Tag komplett ausgeblendet werden soll, spricht aber nicht dafür, dass dieser Aspekt in besonders vielen Gruppen ausgespielt wurde.

Hm, kommt wohl drauf an. Die Hintergründe laden eigentlich dazu ein, sich auf den Tag zu konzentrieren und ich hab' von einigen Runden gehört, wo die Spieler neben ihren Hauptcharakteren auch teilweise Ghule oder Sterbliche in ihren Diensten ausspielen oder es zumindest ausgewürfelt wird, wenn etwas Relevantes am Tag passiert, eben weil es ja so essentiell für das Intrigenspiel ist.

Und dass es im MMO immer Nacht sein wird hat wohl einfach damit zu tun, dass man den Spielern nicht aufs Auge drücken will, die Hälfte der Zeit entweder gar nicht oder nur als Sterblicher spielen zu können (die Timezone-Problematik bei internationalen Servern mal außen vor).

Zitat
Der Punkt ist weniger, was möglich gewesen wäre, sondern, was ich kennengelernt habe (ist ja sehr subjektiv, weil es wenige/keine Feldstudien zum RSP gibt). Natürlich wäre es theoretisch möglich gewesen, die Tage und die Menschen für die SCs bedeutsam zu machen - praktisch relevant habe ich es fast nie erlebt und auch meine eigenen Versuche in diese Richtung waren nicht sonderlich erfolgreich. Hier hat das Spiel einfach zu wenig Anreize geliefert, sich um etwas anderes zu kümmern als nur die Vampirschickeria.

Ja gut, ist deine Erfahrung. Mich interessiert es meistens nicht, ob es irgendeine Regel in irgendeinem Buch gibt, die mich an der Hand nimmt und mir sagt "so und so". Wenn ich etwas im Spiel haben möchte, dann wirds drin sein. Da das meinen Spielern auch so geht, würden wir wohl nie solche Probleme bekommen ^^

Zitat
Oh, meine Argumente kannst du gerne angreifen, dafür stehen sie doch hier  ;)

Wollte ich aber nicht, weil sie größtenteils meiner Meinng nach valide sind ;)

Zitat
Dass es kleine Veränderungen und Innovationen geben wird, bezweifle ich ja nicht. Aber eine Revolution in der Gestaltung? Das erwarte ich eher nicht.

Natürlich kann es sein, dass sie den Mut finden, etwas Neues zu probieren, aber ich fürchte, am Ende haben wir einen weiteren WoW-Klon. Wobei WoW ja nichtmal grundsätzlich schlecht ist, es ist nur ein völlig anderes Hobby als das, was im P&P möglich ist. Ich würde mich, mal abgesehen davon, dass ich eher auf ein C:tD-Add On oder eine Scion-Variante warte, schon darüber freuen, wenn sie mit den Möglichkeiten des MMOs ein paar Mechanismen entwickeln, die über das Ablaufen von Quests und das Verprügeln von NSCs hinausgehen (wobei mir da auch relativ egal ist, ob dazu "Spielerskill" erforderlich ist oder nicht, ich spiele auch keine Shooter).

Hier hast du mich missverstanden: ich glaube nicht daran, dass es für CCP möglich ist, diese Innovationen umzusetzen, bzw. dass sie den Mut dazu finden. No fucking way. Sie werden bei der Standardschiene bleiben und es wird ein halber WoW-Klon werden, so wie immer. Das Traurige ist nur (wenn man es nett formulieren möchte), dass sie jetzt genauso wie Bioware mit Versprechungen um sich werfen, die sie nicht einhalten können. Oder sieh' dir Guild Wars an. Wie die das Wegfallen des Squadsystems und das etwas-mehr-action gameplay als grande revolution feiern ist ja langsam nich' mehr feierlich.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 17.02.2012 | 00:20
Auf Kickstarter: V20 Companion Deluxe Edition (http://www.kickstarter.com/projects/200664283/v20-companion-deluxe-edition)

Okay. Das ist das Ende von White Wolf CCP als ernstzunehmender Rollenspielverlag.

Ich verstehe, wenn kleinere Verlag Kickstarter Projekte herausbringen, weil ihnen das Funding fehlt und weil die Einnahmen direkt an den Autoren fließen.
Beides sehe ich bei White Wolf als Teil von CCP nicht als gegeben an.

Ich muss jetzt tatsächlich abwägen, ob ich bereit bin ein solches Kickstarter Projekt zu unterstützen.
Zum Vergleich: zuletzt habe ich bei Far West gepledgt (was bis heute noch nicht geliefert wurde), aber da ist ein Kleinverlag im Spiel und es sollte Geld für die Produktion bereit gestellt werden, d.h. zur Bezahlung von Autoren und Künstlern.

CCP hat aus meiner Sicht keinerlei Berechtigung, ein Kickstarter zu machen. CCP, hf sollte in der Lage sein, die Produktionskosten auszulegen und Justin Achillis Verträge auch ohne Vorauskasse zu begleichen. Stattdessen werden wir gebeten, doch Geld für die Produktion vorzuschießen. Und bei dem Betrag bitte ich auch an die Zinsen zu denken, die CCP mit ca. 50.000 EUR erwirtschaften kann. Mir fehlt gerade das Verständnis für die Aktion. Vielleicht ändert sich das die Tage noch.

Und warum sollte ich $25 für ein PDF zahlen?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 17.02.2012 | 00:23
Auf Kickstarter: V20 Companion Deluxe Edition (http://www.kickstarter.com/projects/200664283/v20-companion-deluxe-edition)

"V20 Companion" als PDF und PoD und "V20 Companion Deluxe Edition" als Kickstarter bei 50" bzw. 100" Dollar.
Auch wenn es mich nicht tangiert, scheint mir das ein gutes Herangehen für den Vertrieb zu sein - zumindest auf den 1. Blick.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 17.02.2012 | 00:26
(...)
Ich verstehe, wenn kleinere Verlag Kickstarter Projekte herausbringen, weil ihnen das Funding fehlt und weil die Einnahmen direkt an den Autoren fließen.
Beides sehe ich bei White Wolf als Teil von CCP nicht als gegeben an.

Ich muss jetzt tatsächlich abwägen, ob ich bereit bin ein solches Kickstarter Projekt zu unterstützen. (...)

Ich hab das..

Zitat
We'd already planned that the V20 Companion would be sold in PDF and Print on Demand formats, but then we began to hear that folks wanted the book in a deluxe format to match V20

... so verstanden, als würde es eine normale Standard Version geben und eben eine Deluxe Version, die über Kickstarter finanziert werden soll.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 17.02.2012 | 00:35
Okay. Das ist das Ende von White Wolf CCP als ernstzunehmender Rollenspielverlag.

Das mag so oder so richtig sein, wenn ich mir so ansehe, was du für die Einlagen bei Kickstarter erhältst:

Zitat
Pledge $500 or more
As above, plus you gain the questionable reward of a half-hour phone interview with Justin Achilli, and you are listed in the “Special Thanks” section (your nickname will likely be based on your conversation with Justin...).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: aminte am 17.02.2012 | 00:59
Irgendwie bekomme ich immer mehr den Eindruck, dass es nur noch darum geht, den oWod-Spielern den letzten Penny aus der Tasche zu ziehen, und das IP von WW mit maximalem Ertrag zu verwerten. Halbstündiges Telefongespräch mit JA für 500$... Da vergeht einem ja glatt das Lachen, über solche Peinlichkeiten. Wenn man schon sonst keine Kunden mehr gewinnen kann, schröpft man wenigstens die Fanbois noch ordentlich ab. Sehr unschön. :q
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 17.02.2012 | 01:56
... so verstanden, als würde es eine normale Standard Version geben und eben eine Deluxe Version, die über Kickstarter finanziert werden soll.

Ich fürchte halt auch, dass sie dann ein Kickstarter nach dem anderen starten, um alle V20 Produkte als Deluxe Version herauszubringen. Was die Special Edition schon wieder weniger "special" macht. Zu mal der Preis happig ist. Der Companion soll $50 kosten und V20 hat $100 gekostet. Aber der Companion hat weniger als 250 Seiten, ist also im direkten Vergleich teurer - ich verstehe warum das ökonomisch Sinn macht, aber ich finde es trotzdem übertrieben.

Irgendwie bekomme ich immer mehr den Eindruck, dass es nur noch darum geht, den oWod-Spielern den letzten Penny aus der Tasche zu ziehen, und das IP von WW mit maximalem Ertrag zu verwerten. Halbstündiges Telefongespräch mit JA für 500$... Da vergeht einem ja glatt das Lachen, über solche Peinlichkeiten. Wenn man schon sonst keine Kunden mehr gewinnen kann, schröpft man wenigstens die Fanbois noch ordentlich ab. Sehr unschön. :q

Da könnte was dran sein... hm...  :-\

Insgesamt finde ich es schwierig, noch weiter in großem Stil Geld in die cWoD zu investieren. Das System ist, meiner Einschätzung nach und ohne einen Edition-War lostreten zu wollen, unspielbar wenn man die WoD gewöhnt ist. Ich habe gerade den direkten Vergleich. Wir haben nach einer VtM-Gedächtnis-Chronik (und weil ich V20 wenigstens einmal habe leiten wollen) wieder meine VtR Chronik gespielt, die seit 8 Jahren läuft, und das Spiel ist einfach viel flüssiger und schlüssiger.

Wenigstens klärt der Kickstarter eine strittige Frage in diesem Thema: Höhe des Umsatzes und verkaufte Stückzahlen - ich bin gespannt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Samael am 17.02.2012 | 07:12
Irgendwie bekomme ich immer mehr den Eindruck, dass es nur noch darum geht, den oWod-Spielern den letzten Penny aus der Tasche zu ziehen, und das IP von WW mit maximalem Ertrag zu verwerten. Halbstündiges Telefongespräch mit JA für 500$... Da vergeht einem ja glatt das Lachen, über solche Peinlichkeiten. Wenn man schon sonst keine Kunden mehr gewinnen kann, schröpft man wenigstens die Fanbois noch ordentlich ab. Sehr unschön. :q

3 vo 4 Telefongesprächen sind schon "verkauft". Mir bleibt die Spucke weg.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 17.02.2012 | 08:42
3 vo 4 Telefongesprächen sind schon "verkauft". Mir bleibt die Spucke weg.

Da war ich auch baff. Scheinbar haben da Leute jede Menge Geld, dass sie es für sowas raushauen können.

Ich hoffe nur, dass es dann auch wirklich 3 Personen sind und nicht eine, die ein 1,5 Stunden Telefonat führen will.  ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Tim Finnegan am 17.02.2012 | 10:01
Komisch. Ich setzte den Kickstarter jetzt nicht mit dem Ende von WW gleich, auch wenn das jetzt überraschen mag ;). Es ist ja sogar löblich dass man auf Fan-Wünsche reagieren will und diese Sonderedition so an den Start bringen will. Witzig sind dagegen zwei Dinge dabei: Zum einem müssen die Jungs ein wirklich kleines Jahresbudget von CCP erhallten haben, sonst müssten sie bei dem recht geringen Betrag nicht auf externe Geldquellen zugreifen, zum anderen ist anscheinend wieder die Art von Verschwendung im Spiel die zur jetzigen Situation geführt hat. Ist ja nicht so dass andere Verlage nicht tolle Produkte mit einem Bruchteil des Kapitals produziert hätten.

Was mich nur ehrlich verwundert: Die Pledge-Rewards sind doch ein Witz, nahezu eine Beleidigung.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 17.02.2012 | 12:45
...zum anderen ist anscheinend wieder die Art von Verschwendung im Spiel die zur jetzigen Situation geführt hat. Ist ja nicht so dass andere Verlage nicht tolle Produkte mit einem Bruchteil des Kapitals produziert hätten.

Verwechselst Du das nicht mit T$R? ;)

Ich weiß nicht, wie aufwendig es ist, ein Buch mit Kunstledereinband, Silberschnitt und Leseband in Vollfarbdruck zu produzieren. Und wir wissen auch nicht, wieviel Gewinnspanne da einkalkuliert ist. Wenn der Companion am Ende nur 150 Seiten dünn ist, dann ist es ein Ripp-Off. Wenn er aber 250-300 Seiten dick ist, dann ist es ein fairer Preis.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 17.02.2012 | 14:55
Was mich nur ehrlich verwundert: Die Pledge-Rewards sind doch ein Witz, nahezu eine Beleidigung.

VtM = Vampire the Masochism ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Chrischie am 17.02.2012 | 15:19
@CCP

 :bang: :bang: :bang: :bang:

Sorry WW/CCP ist tot als RPG-Verlag. Die sollte echt genug Geld haben um eine Deluxe-Version wie die V20 aufzuziehen. Ich denke, dieser Kickstarter zeigt, wieviel vertrauen CCP noch in die Pen&Paper-Sparte hat.  ::)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 17.02.2012 | 15:48
Ach, komm schon. Das hat doch auch Unterhaltungswert.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 17.02.2012 | 15:49
Sorry WW/CCP ist tot als RPG-Verlag. Die sollte echt genug Geld haben um eine Deluxe-Version wie die V20 aufzuziehen. Ich denke, dieser Kickstarter zeigt, wieviel vertrauen CCP noch in die Pen&Paper-Sparte hat.  ::)

Ich glaube es zeigt eher,  wieviel Geld CCP noch bereit ist, in die Pen & Paper Sparte zu investieren. Das finde ich besorgniserregend - aber bestätigt, was viele hier im Forum denken. In den USA glaubt man eher dem "Hurrah-Patriotismus", der von den Rich Thomas und Justin Achilles verbreitet wird. "Extra für die Fans", "Weil so viele es wollten"...

Ich habe direkt nachgefragt, und Rich Thomas hat gemeint, es hat auch etwas mit Risiko-Minimierung zu tun (was IMO der einzige sinnvolle Grund ist). Aber einer, den ich von einem Verlag, der mal die Größe von White Wolf hatte, nicht akzeptiere. Legacy business indeed.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Tim Finnegan am 17.02.2012 | 17:44
@MoC:

Als ich noch in der Werbung tätig war, hatten wir ein paar Aufträge bei denen wir Sonderdrucke herstellen mussten. Von daher sind mir die Kosten bekannt und ich bin, wie man vielleicht gemerkt hat, nicht so gehässig wie sonst immer. So weit, so gut. Ich denke aber immer noch dass das Finanzziel des Kickstarters verschwenderisch hoch angesetzt ist.

Zu deinem zweiten Post: Ja, so langsam wird klar wie klein das Budget für den WW-Bereich wirklich ist. Und auch wie stark ihnen die Hände gebunden sind. Sicherlich, das sind immer noch mehr Ressourcen als ein DIY-Verlag, nur .....
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 17.02.2012 | 19:16
Als ich noch in der Werbung tätig war, hatten wir ein paar Aufträge bei denen wir Sonderdrucke herstellen mussten. Von daher sind mir die Kosten bekannt und ich bin, wie man vielleicht gemerkt hat, nicht so gehässig wie sonst immer. So weit, so gut. Ich denke aber immer noch dass das Finanzziel des Kickstarters verschwenderisch hoch angesetzt ist.

Naja, das Ziel ist so hoch angesetzt wie das Ziel, das mit Far West erreicht wurde - und bisher einen Kickstarter Rekord darstellt.

Zu deinem zweiten Post: Ja, so langsam wird klar wie klein das Budget für den WW-Bereich wirklich ist. Und auch wie stark ihnen die Hände gebunden sind. Sicherlich, das sind immer noch mehr Ressourcen als ein DIY-Verlag, nur .....

Ressourcen gibt es, glaube ich, genau vier: Rich Thomas, Eddy Webb und zwei Computer ;) Der Rest sind Freelancer.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Foul Ole Ron am 17.02.2012 | 22:03
...
Ich hoffe nur, dass es dann auch wirklich 3 Personen sind und nicht eine, die ein 1,5 Stunden Telefonat führen will.  ;)
In jedem Fall hätte ich einen Tipp am Start...  8]  >;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Tim Finnegan am 17.02.2012 | 23:10
In jedem Fall hätte ich einen Tipp am Start...  8]  >;D

Dito.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 17.02.2012 | 23:26
Jetz' ma' nicht Moppen.

Es gibt auch andere Fans ... siehe zum Beispiel  :B:
Zitat
Habe mich für die $100 Version entschieden. Würde auch ein zweites oder drittes Deluxe nehmen um sie später bei eBay teuer an den Kunden zu bringen, aber irgendwie kann man nicht mehrmals pledgen...

Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Foul Ole Ron am 18.02.2012 | 11:33
Jetz' ma' nicht Moppen.

Es gibt auch andere Fans ... siehe zum Beispiel  :B:

Liegt mir fern! (Also das Mobben)
Jedem Tierchen sein Plaisierchen - ich bin auch Fänboi und Sammler! Allerdings nicht von Vampire.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 19.02.2012 | 23:12
Auf Kickstarter: V20 Companion Deluxe Edition (http://www.kickstarter.com/projects/200664283/v20-companion-deluxe-edition)
Tolle Aktion :D

In jedem Fall hätte ich einen Tipp am Start...  8]  >;D
Ich war zwischen Donnerstag bis gerade vorhin am Bodensee und habe davon noch nichts mitbekommen.  :-[  ;)  8)
Das heißt ich bin weder unter den vier die einen Interview Platz ergattert haben, noch unter den dreizehn die Model stehen dürfen.
Wobei ich spontan nicht wüßte was ich Justin fragen würde. Außer vielleicht ob es nun eine Grand Masquerade 2012 gibt oder nicht - was er aber vermutlich auch nicht weiß. Nun und dieses Model-Photo-Ding ein Award ist den ich persönlich nicht wollte, obwohl ich bereit bin entsprechend viel zu spenden.
Für 3000 Dollar mach ich dann doch tendentiell lieber einen Amerika Urlaub. XD

Allgemein finde ich die Awards durchaus viel versprechend.
Und die Aussicht was passiert wenn man es schafft 100.000 zusammen zu kratzen durchaus positiv und motivierend. :D

Ansonsten hat White Wolf bzw. RichT und Eddy bereits zuvor schon mit dem Gedanken an ein PDF gespielt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 19.02.2012 | 23:25
Ansonsten hat White Wolf bzw. RichT und Eddy bereits zuvor schon mit dem Gedanken an ein PDF gespielt.

Hmmm, wenn Rich Thomas am 2075 West Park Place Blvd., Suite G, Stone Mountain, GA 30087, abgefangen werden könnte, wie viele Stunden müsste er dann vollgetextet werden damit sich das lohnt?  ~;D

Edit:
Falsches Zitat. Gemeint war:
Für 3000 Dollar mach ich dann doch tendentiell lieber einen Amerika Urlaub. XD
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 19.02.2012 | 23:35
Oh ich meinte nicht PDF sondern Kickstarter Projekte. ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 19.02.2012 | 23:40
Ups. Ich habe die falsche Textstelle zitiert. Sorry. 'Hab's korrigiert (s.o.).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 19.02.2012 | 23:44
Ah, stimmt, so macht das mehr Sinn ^^
Und ja, theorethisch wäre so eine Stalk-Attacke erfolgreicher, zumal man ja oftmals erfährt was sie so tun, wie Zombie Walks und dergleichen.

Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 19.02.2012 | 23:47
Ah, stimmt, so macht das mehr Sinn ^^
Und ja, theorethisch wäre so eine Stalk-Attacke erfolgreicher, zumal man ja oftmals erfährt was sie so tun, wie Zombie Walks und dergleichen.

Stalk-Attacke? Du wirst das Wort Kick-Starter doch dann nicht wörtlich nehmen, oder? ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 20.02.2012 | 17:27
Allgemein finde ich die Awards durchaus viel versprechend.

Tschuldigung, die Awards sind Fan Abzocke. Bei FAR WEST hat man für vergleichbare Summen nützlichere Awards bekommen UND durfte noch Pate für einen NSC sein.

Und die Aussicht was passiert wenn man es schafft 100.000 zusammen zu kratzen durchaus positiv und motivierend. :D

Ich glaube derzeit, sie werden keine 50.000 schaffen. Am Anfang gab es den großen Schwung. Derzeit kommen pro Tag gerade mal knappe 1.000 zusammen. Bei 25 Tagen werden sie wahrscheinlich knappst scheitern. Außerdem ist 50.000 zu hoch. FAR WEST hat 50.000 eingespielt, etwa 10-Mal mehr als verlangt war. Und FAR WEST hält unter den RPGs den Rekord.

Ich wünsche WW derzeit, dass sie mit der Abzocke auf die Nase fallen.

Warum halte ich es für Abzocke?
1. Der Award Level von $5. Da WW/CCP kein Verlag/Autor ist, der noch auf den großen Durchbruch wartet und den man quasi unterstützt, einfach damit er voran kommt, ist der $5 einfach nur Bettelei.
2. Der Award Level von $25. Das PDF wird sicherlich niemals $25 kosten, wenn das V20 PDF $39 kostet. Das wird wahrscheinlich billiger werden.
3. Der Award Level von $3.000. Völlig überzogen. Zu dem Preis bekomme ich einen halben Tag SAP Consultant - und der hat wenigstens was richtigs gelernt ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 20.02.2012 | 18:28
Danke MoC... meine Ansicht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 20.02.2012 | 18:47
Tschuldigung, die Awards sind Fan Abzocke. Bei FAR WEST hat man für vergleichbare Summen nützlichere Awards bekommen UND durfte noch Pate für einen NSC sein.
Ich persoenlich empfinde die Awards nicht als Abzocke.
Zwar habe ich auch Far West gesehen, allerdings sind andere Projekte, durch die ich so browste, teilweise zurueckhaltender.
Zumal es wohl eigentlich weniger um das abstauben von Awards geht, als das das Projekt ueberhaupt zustande kommt.

Ansonsten wird man die Woche wohl noch ein paar Awards dabei klemmen.
Wegen des knappst scheitern, also ich waere geneigt zu versuchen es zur Not persoenlich zu verhindern XD

Zitat
1. Der Award Level von $5. Da WW/CCP kein Verlag/Autor ist, der noch auf den großen Durchbruch wartet und den man quasi unterstützt, einfach damit er voran kommt, ist der $5 einfach nur Bettelei.
Oeh. Das ganze Konzept von Kickstarter ist doch Leute um Geld anzubetteln?
Zumal gerade bei dem 25 Dollar Award, nuechtern gesehen, das PDF sowieso herraus kommen wird, egal ob man den Kickstarter unterstuetzt oder nicht.

Zitat
3. Der Award Level von $3.000. Völlig überzogen. Zu dem Preis bekomme ich einen halben Tag SAP Consultant - und der hat wenigstens was richtigs gelernt ;)
Da scheinen Autoren oefter sich fuer 2.000$+ als SL anzudienen  :D
Gut Justin faehrt nicht umher, dafuer geht es wohl auch mit Spendern aus Uebersee.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: El God am 20.02.2012 | 19:08
Oeh. Das ganze Konzept von Kickstarter ist doch Leute um Geld anzubetteln?

Ja. Und zwar für Startups. Dazu kann man WW aber beim allerbesten Willen nicht mehr zählen. Höchstens, wenn man die rosa Brille absetzt und sich eingesteht, wie krass die finanzielle Lage für WW wohl aussieht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 20.02.2012 | 19:09
Dann passt das doch.   ;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 20.02.2012 | 20:56
Oeh. Das ganze Konzept von Kickstarter ist doch Leute um Geld anzubetteln?

Ich habe das böse "B"-Wort auf RPG.Net erwähnt. So schnell konnte ich gar nicht gucken, wie die Leute über mich hergefallen sind.
Die USA haben eine vollkommen andere Einstellung zu "Funding" als wir in Deutschland.

Zumal gerade bei dem 25 Dollar Award, nuechtern gesehen, das PDF sowieso herraus kommen wird, egal ob man den Kickstarter unterstuetzt oder nicht.

Ganz genau! Das unterstreicht meinen Punkt.

Ja. Und zwar für Startups.

Das sieht man beim Big Purple auch anders... ich würde sagen, hier prallen Kulturen aufeinander. Die Amis sehen den Kickstarter als legitim an. Wir in Deutschland tun uns damit schwerer und nennen das Kind beim Namen - siehe oben.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 20.02.2012 | 21:09
Das Monday Meeting Protokoll (http://whitewolfblogs.com/blog/2012/02/20/kickstart-your-companion/) ist da:

Zitat
   V20 Companion Kickstarter doing really well — almost halfway funded already!
    New reward tiers coming.
    First drafts of W20 are rolling in. There should be some open development posts next month.
    Starting to discuss translation rights for V20 with publishing companies that want to print translated versions. (France, Spain, Italy, Germany, maybe Portugal, maybe Brazil)
    Werewolf Translation Guide is still coming along, but Photoshop keeps crashing.
    Sketches for Victorian Lost are rolling in, and I should have final edits in from Genevieve tomorrow to get them to layout.
    Haven’t heard much on Mummy, but Colin’s chugging along on the project.
    Masters of Jade is selling well, and Shards is going along fine

Ich hoffe nicht, dass Feder & Schwert die Rechte bekommt... :(

Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 20.02.2012 | 21:20
Ich schätze die deutsche Übersetzung von V20 kommt zeitgleich mit dem WoDMMO auf den Markt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 20.02.2012 | 21:33
Nachdem was ich auf dem V20 Fantreffen sowie bei Aktion Abenteuer hörte ist es wohl nicht Feder & Schwert.
Einerseits haben diese wohl die Rechte nicht mehr, andererseits habe ich bei ihnen vor längerem per Mail nachgefragt und nie eine Antwort erhalten.

Ich habe das böse "B"-Wort auf RPG.Net erwähnt. So schnell konnte ich gar nicht gucken, wie die Leute über mich hergefallen sind.
Die USA haben eine vollkommen andere Einstellung zu "Funding" als wir in Deutschland.
Ja, das stimmt.
Nur geht es bei dieser Aktion darum Geld zu erfragen und das zunächst ohne direkte Gegenleistung.
Insofern finde ich einige Award Stufen die nur eine Art der Anerkennung bzw. des Danks für das Geld sind recht in Ordnung. Ich denke es dient primär dazu das derjenige der das Geld fragt das Gefühl hat etwas zu geben, und der andere das Gefühl etwas zu bekommen.


Was sich imho bei meinem Amerika Urlaub auch beobachten ließ wenn man tatsächlich angebettelt wird / wurde.
Meistens bekommt man irgendeine, und wenn noch so kleine, Leistung angeboten. Ganz abgesehen davon das man überaus freundlich und zuvor kommend angesprochen wird.
In Deutschland (oder Belgien) heißt es eher "Hast du einen Euro", "Hast du Geld", "Es ist Weihnachten, gib mir was" und wenn man dann nichts gibt heißt es tendentiell "verrecke doch" / "Bastard". In Amerika war es eher "Guten Tag, wenn ich sie um ihre Aufmerksamkeit bitten dürfte, ich habe da ein Anliegen. <... Situation, Verwendungszweck ..>." und wenn man dann nichts rausrückt, weil man total baff / unsicher ist, verabschieden sie sich noch höflich,
Oder eben dieses das man auf der Strasse irgendwelchen (selbst gemachten) Tand "kostenlos" angeboten kriegt und dann spendet (was es mittlerweile wohl auch in Deutschland vermehrt gibt).


Allgemein, um auf den Companion zurück zu kommen, habe ich kein Problem damit und finde es in dem Kontext und der Art noch recht angenehm. Schließlich ist es nicht so das man Gefahr laufen würde keinerlei Produkt zu erhalten.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 20.02.2012 | 21:55
...andererseits habe ich bei ihnen vor längerem per Mail nachgefragt und nie eine Antwort erhalten.
Ja, das stimmt.

Äh, meonst du das ernst? Nur weil auf deine Mail nicht reagiert wurde, kann/ wirds F&S nicht die Rechte kriegen?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 20.02.2012 | 22:01
Äh, meonst du das ernst? Nur weil auf deine Mail nicht reagiert wurde, kann/ wirds F&S nicht die Rechte kriegen?
Nein. Aber kombiniert mit der Aussage von anderen das die Rechte weiter gewandert sind, sowie das die Verhandlungen bezüglich einer Übersetzung nicht mit F&S stattfinden, finde ich, macht es Sinn.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 20.02.2012 | 22:21
Ich schätze die deutsche Übersetzung von V20 kommt zeitgleich mit dem WoDMMO auf den Markt.

Ist das ein Hinweis darauf, für wie unwahrscheinlich Du die deutsche Übersetzung hältst?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 20.02.2012 | 22:30
Ja.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 20.02.2012 | 22:31
Oder das er WW noch weitaus positiver / wirtschaftlich stabiler einschätzt als ich.
(ich rechne mit dem MMO nicht vor 2015)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 20.02.2012 | 22:36
Oder das er WW noch weitaus positiver / wirtschaftlich stabiler einschätzt als ich.

So jemanden gibt es nicht.  ;)

(ich rechne mit dem MMO nicht vor 2015)

Ich bin mit NoFuture pubertiert ... drei Jahre oder noch mehr voraus zu planen/hoffen, liegt mir nicht.
Für mich ist das alles weit außerhalb meiner Vorstellungsfähigkeit.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Foul Ole Ron am 20.02.2012 | 23:23
2015?
Wie lange ist das jetzt schon in der Mache, und wieviel soll das denn bis 2015 an Entwicklungskosten gefressen haben?
Bis dahin hat ein Dritter den Ramsch für nen Appel und 'n Ei abgegriffen, und tatsächlich ein Facebook-Spielchen draus gemacht. Und ehrlich gesagt hielte ich das für gar keine schlechte Verwertungsalternative!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 20.02.2012 | 23:36
Normalerweise brauchen Spiele in der Entwicklung 5-8 Jahre. Und 2015 ist eine optimistische Schätzung basierend darauf das zwar bisher noch nichts zum gucken da ist, aber CCP schon Erfahrung bzw. die Engine hat.
An White Wolfs Material selbst wird sich davor wohl keiner vergreifen.

Ich finde es nicht ungewöhnlich ein angekündigtes Spiel in 3-5 Jahren zu erwarten.
Käme es nächstes Jahr raus, würde es mehr Material und mehr Werbung dafür geben.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 21.02.2012 | 02:06
An White Wolfs Material selbst wird sich davor wohl keiner vergreifen.

Nee, das wird erst wieder verfügbar, wenn das MMO gecancelt ist, und CCP den Ramsch verkauft. ;)

Ich finde es nicht ungewöhnlich ein angekündigtes Spiel in 3-5 Jahren zu erwarten.

Die 5 Jahre sind dieses bzw. nächstes Jahr vorbei.

Käme es nächstes Jahr raus, würde es mehr Material und mehr Werbung dafür geben.

Und es hätte keine Kündigungen in dem Bereich gegeben.

Eigentlich ziemlich schade, wie WW gerade am ausgestreckten Arm von CCP verhungert. Wenigstens ist Hasbro pfleglicher mit WotC umgegangen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Silent am 21.02.2012 | 04:15
Ist vielleicht gerade am Thema vorbei...

Aber warum hat man eigentlich "Prince" mit Prinz übersetzt und nicht mit Fürst? Sogar Häuptling wäre eine mögliche Übersetzung gewesen.

Also warum Prinz?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Gorbag am 21.02.2012 | 04:22
Also ich finde das Fundraising Projekt jetzt nicht wirklich schlimm, ich denke auch nicht das es unbedingt der nächste Große Sargnagel für WW ist (auch wenn ich nicht glauben will das es denen gut geht).

Das Buch erscheint so oder so als PDF und PoD und damit geht es hier nicht mehr um die Erstellung eines kompletten Produktes, sondern nur noch darum die Luxus Edition zu finanzieren. Ich sehe das als etwas andere Art des Vorbestellsystems, zumal hier ja anscheinend nur eingezogen wird, wenn auch wirklich das Ziel von 50k$ erreicht wird. Ob man dann auch wirklich ein Produkt bekommt ist eine ganz andere Frage, zumal sich hier die rechtliche Grundlage sicher zu ungunsten des "Käufers" verschiebt, aber wer eine Lederausgabe will muss eben das Risiko in Kauf nehmen.  
Das die einzelnen Stufen teilweise nicht das Gelbe vom Ei sind steht außer Frage, aber es ist ja auch eher als kleiner Anheizer für die Fans gedacht und ich sehe das mehr als eine Art Bonus. Das sich die Fans dessen bewusst sind merkt man ja auch, stand jetzt haben 307 Leute teilgenommen, davon waren gerade mal 6 in der 5$ Gruppe und 11 in der für 25$, das ist ein Bruchteil und gehört vermutlich zum Bruchteil der "nicht reichen Idealisten" die WW unterstützen wollen oder so. Und die 100$+ Kategorien finden ja auch ihre Spender es gibt eben Mensch, die Bereit sind für ein kleines Stück fragwürdigen Rollenspielruhm richtig viel Geld aus zu geben, aber hey, Hobbys haben meistens ein irrationales ausgeben von Geld an sich, wer es sich also leisten will oder kann...

Das die 25$ PDF Variante übrigens zu teuer sein soll ist auch sehr relativ, immerhin wird man namentlich erwähnt, dem einen oder anderen kann dieser feine Unterschied schon mal ein paar $ wert sein.

Unter dem Strich geht es hier darum eine Liebhaberausgabe des Companions zu finanzieren, die sonst vermutlich eher nicht erschienen wäre. Gerade bei der oWoD würde ich den Markt als schwer vorhersehbar bezeichnen und damit wäre es vermutlich für keinen Verlag sinnvoll einfach mal ins Blaue 1000 Exemplare zu drucken und zu hoffen, das die sich verkaufen. Bei einem Vorbestellsystem hat man auch wieder das Risiko, das man am Ende für vielleicht gerade mal 200 Leute liefern muss zu einem Preis der wirtschaftlich auf die doppelte bis dreifach Stückzahl kalkuliert worden ist.
Ich jedenfalls finde es gut, dass überhaupt die Möglichkeit besteht das der Companion (vielleicht) in einer schicken Sammlerversion erscheint.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 21.02.2012 | 08:14
Die 5 Jahre sind dieses bzw. nächstes Jahr vorbei.
Mit Ankündigung meine ich eine solide Ankündigung.
Etwas das auch in der Presse steht und wo man vielleicht schon ein Bildchen sieht. Bilder gab es nun erst letztes Jahr.
Wenn man den Trailer wohlwollend betrachtet.

Wegen den Kündigungen, es gab Kündigungen, es gibt wieder Anheuerungen, es scheint ein auf und ab.

Aber warum hat man eigentlich "Prince" mit Prinz übersetzt und nicht mit Fürst? Sogar Häuptling wäre eine mögliche Übersetzung gewesen.

Also warum Prinz?
Weil Prinz eine legitime Übersetzung ist und vom Sprachverständnis her über dem Fürsten steht, nehme ich an.
Zumal man gerade bei dem englischen Adelshäusern (Prinz of Wales etc.) auch eher dazu neigt vom Prinzen von Wales zu sprechen als vom Fürst.
Häuptling hätte ich als Übersetzung doch noch schlechter gefunden.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Cú Chulainn am 21.02.2012 | 09:20
Weil Prinz eine legitime Übersetzung ist und vom Sprachverständnis her über dem Fürsten steht, nehme ich an.
Zumal man gerade bei dem englischen Adelshäusern (Prinz of Wales etc.) auch eher dazu neigt vom Prinzen von Wales zu sprechen als vom Fürst.
Häuptling hätte ich als Übersetzung doch noch schlechter gefunden.

Im Grunde ist Prinz keine legitime Übersetzung, da es im Deutschen den Nachkommen eines Fürsten meint und keinen Adelstitel darstellt.

Fürst wäre von der Machtdefinition, Stellung und Übersetzung her in vielfacher Weise logischer, da es viel näher an dem lateinischen princeps, dem italienischen principe (Machiavelli) und dem englischen prince liegt. Ich denke, dass die Übersetzer (Feder & Schwert?) hier einfach ein wenig geschlampt haben.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 21.02.2012 | 12:11
Hinsichtlich des Kickstarters gibt es nun einen entsprechenden Blog Eintrag (http://whitewolfblogs.com/v20companion/archives/v20-prestige-print-run) von Justin im V20 Companion Dev Blog zum Thema. Es findet sich nicht viel neues, ausser vielleicht halt die Sichtweise auf das Kickstarter. Die allerdings so revolutionaer oder unerwartet auch nicht ist.

Was die Prinzen Frage betrifft.
Da es in Bezug auf den englischen Adel oft direkt uebersetzt wird, sehe ich da kein Problem. Zumal sich die Prinzen oftmals wohl auch auf ihre Abstammung berufen und es auch ansonsten ueber Kind (Child) und Kindeskinder recht "vererbungsorientiert" ist.
Vielleicht habe ich mich auch einfach daran gewoehnt. ^^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Foul Ole Ron am 21.02.2012 | 15:59
And now something completely different: Hat schon irgendjemand Ersatz für seinen V20-POD-Fehldruck bekommen?
Oder bin nur ich ungeduldig?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 21.02.2012 | 16:03
And now something completely different: Hat schon irgendjemand Ersatz für seinen V20-POD-Fehldruck bekommen?
Oder bin nur ich ungeduldig?
Ich habe vor 1-4 Tagen eine Versandbestaetigung fuer die beiden B&W Buecher bekommen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Foul Ole Ron am 21.02.2012 | 16:09
Gut, dann tut sich ja wenigstens was!
Danke!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 21.02.2012 | 19:02
Ist vielleicht gerade am Thema vorbei...
Aber warum hat man eigentlich "Prince" mit Prinz übersetzt und nicht mit Fürst? Sogar Häuptling wäre eine mögliche Übersetzung gewesen.
Also warum Prinz?

Weil F&S das damals nicht kapiert hat ;) In Requiem haben sie es dann richtig gemacht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 21.02.2012 | 19:07
Hinsichtlich des Kickstarters gibt es nun einen entsprechenden Blog Eintrag (http://whitewolfblogs.com/v20companion/archives/v20-prestige-print-run) von Justin im V20 Companion Dev Blog zum Thema. Es findet sich nicht viel neues, ausser vielleicht halt die Sichtweise auf das Kickstarter. Die allerdings so revolutionaer oder unerwartet auch nicht ist.

Naja... WW benutzt das Distributor-Retailer System schon lange nicht mehr. Das jetzt als Vorteil hinzustellen ist schon arg daneben. Bereits mit DriveThru haben sie das "System" umgangen. Kickstarter bringt da nichts neues.

Und ich sehe es auch nicht positiv, dass sie keinen Erscheinungskalender mehr brauchen. Im Gegenteil: ein Buchverlag zeichnet sich durch das Verlegen von Büchern aus. Das ist ihre Aufgabe. Je regelmäßiger, desto besser.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Chrischie am 21.02.2012 | 20:00
Ich finde den Blogeintrag eher verarschend.
Vor allem das tolle Argument, da man dank Kickstarter ja in der Lage sei genau die Menge X an Büchern zu drucken, die bestellt worden ist.
Das war doch auch schon mit der V20-"Limited Edition" der Fall. Naja sie müssen es sich ja schön reden und können schlecht schreiben, dass CCP sie am langen Arm verhungern lässt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: El God am 21.02.2012 | 20:08
Meine aktuelle Theorie: CCP hat sich WW einverleibt, um das MMO nochmal kräftig zu bewerben, um die Lizenz nicht kaufen zu müssen, sondern sie zu kontrollieren und um durch einen oWoD-Neuaufguss die zukünftigen Kunden fürs MMO anzufüttern und die WoD wieder ins Gespräch zu bekommen. Das wäre insgesamt eine ganz originelle Taktik, auch wenns über kurz oder lang wohl den Franchise ruinieren wird.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Chrischie am 21.02.2012 | 20:13
Und wenn sie das MMO nicht gegen die Wand gefahren hätten.  ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 21.02.2012 | 21:08
Darker Days Radio Episode #34 (http://darkerdays2.podbean.com/2012/02/21/darker-days-radio-episode-34)

Zitat
Dave "Laser Sword and Jetpack" Brookshaw

Mark, Mike, and Chris join White Wolf freelancer David Brookshaw as he attempts the world record of "Longest Darker Days Episode." The crew begins with the mailbag and then gives its thoughts on White Wolf's new V20 Companion kickstarter. Chris treats everyone to the disturbing tale of Robert the Doll, straight from the history of Key West. From there we enter into a lengthy Q&A with Dave, discussing everything from Greeks in Space to Mage to More Mage to Vampire to Changeling. It's a doozy.

We end the episode with a very special farewell to longtime host and podcast founder, Mark. Good luck man!

Be sure to check us out at http://www.facebook.com/DarkerDaysRadio or our Posterous forum at http://darkerdaysradio.posterous.com/#!/. Be sure to subscribe through iTunes!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 21.02.2012 | 22:03
Naja... WW benutzt das Distributor-Retailer System schon lange nicht mehr. Das jetzt als Vorteil hinzustellen ist schon arg daneben. Bereits mit DriveThru haben sie das "System" umgangen. Kickstarter bringt da nichts neues.
Doch, eigentlich bringt es schon etwas neues.
Vor DriveThru war es:
White Wolf [Druckerei] -> Distributor -> Einzelhandel -> Endkunde
Mit Drive Thru wurde es:
White Wolf [Design] -> DriveThru -> Endkunde

Mit Kickstarter nehmen sie, zumindest für Projekte wie dieses, DriveThru aus der Handelskette und bedienen den Endkunden direkt. Hierbei wird es dann auch wichtig das sie nicht auf Verdacht produzieren müßen. Wobei es sich auch mit anderen Vorbestellsystemen angingen ließe.

Was ich negativ finde ist das es effektiv ein Vorbestellsystem ist mit unzureichender Möglichkeit der Massenbestellung (Schließlich kommt die Edel-Fassung danach wohl nicht normal in den Handel) und das es nur einen Monat lang geht.

Zitat
Und ich sehe es auch nicht positiv, dass sie keinen Erscheinungskalender mehr brauchen. Im Gegenteil: ein Buchverlag zeichnet sich durch das Verlegen von Büchern aus. Das ist ihre Aufgabe. Je regelmäßiger, desto besser.
Ich denke das es hierbei darum geht kundenorientierter Bücher zu produzieren.
Woran sie schreiben bekommt man dank den Blogs ja recht gut mit..
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Belchion am 21.02.2012 | 22:28
Mit Kickstarter nehmen sie, zumindest für Projekte wie dieses, DriveThru aus der Handelskette und bedienen den Endkunden direkt. Hierbei wird es dann auch wichtig das sie nicht auf Verdacht produzieren müßen.
Aber welchen Vorteil haben sie dadurch, den Endkunden direkt zu bedienen? Kommunikation wäre ja grundsätzlich dank Web 2.0 auch bei indirektem Vertrieb kein Problem, der Verlag ist ja bekannt und offen vertreten, das kann also nicht der Grund sein. Und ich kann mir auch nicht vorstellen, dass die Angestellten bei White Wolf die gedruckten Bücher bei sich in der Garage lagern und nach und nach neben ihrer eigentlichen Arbeit verschicken, dafür wird WW also einen Vertrieb anheuern. Auch der Verkauf erfolgt über den Drittanbieter Kickstart, nicht als direkte Bestellung an White Wolf.

Von daher bezweifle ich, dass das Vorgehen irgendwie profitabler oder kundennäher ist als der klassische Vertrieb.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 21.02.2012 | 22:33
Aber welchen Vorteil haben sie dadurch, den Endkunden direkt zu bedienen?
Sie müßen DriveThruRPG kein Geld mehr für deren Service bezahlen.
Oder wie es Justin blumig ausdrückte "Keine Gärten anderer Leute bewässern"-

Zitat
Und ich kann mir auch nicht vorstellen, dass die Angestellten bei White Wolf die gedruckten Bücher bei sich in der Garage lagern und nach und nach neben ihrer eigentlichen Arbeit verschicken, dafür wird WW also einen Vertrieb anheuern.
Wenn ich die Aussagen zu der V20 richtig verstand enstanden ein Teil der Probleme mit der Vorbestell-Version das CCPs/WWs hausinterner Vertrieb [Lager, Verpacken, Frankieren & Verschicken] überlastet war.

Zitat
Auch der Verkauf erfolgt über den Drittanbieter Kickstart, nicht als direkte Bestellung an White Wolf.
Kickstart übernimmt nur die Organisation des Bettelns.
Mit dem Vertrieb, und damit das bzw. ob die Kunden das Produkt erhalten, haben sie rein gar nichts zu tun.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Gorbag am 21.02.2012 | 22:37
Aber welchen Vorteil haben sie dadurch, den Endkunden direkt zu bedienen? Kommunikation wäre ja grundsätzlich dank Web 2.0 auch bei indirektem Vertrieb kein Problem, der Verlag ist ja bekannt und offen vertreten, das kann also nicht der Grund sein. Und ich kann mir auch nicht vorstellen, dass die Angestellten bei White Wolf die gedruckten Bücher bei sich in der Garage lagern und nach und nach neben ihrer eigentlichen Arbeit verschicken, dafür wird WW also einen Vertrieb anheuern. Auch der Verkauf erfolgt über den Drittanbieter Kickstart, nicht als direkte Bestellung an White Wolf.

Von daher bezweifle ich, dass das Vorgehen irgendwie profitabler oder kundennäher ist als der klassische Vertrieb.

Wenn ich das richtig gelesen habe plant WW anscheinend direkt ab Druckerei versenden zu lassen. Und DriveThru in der Handelskette zu eliminieren dürfte wohl den Vorteil haben das man einen weniger im Boot hat der ein Stück vom Kuchen will, also schlicht Gewinnmaximierung.
Kickstarter ist so weit ich das weis in der Grundausstattung auch kostenfrei, inwiefern WW da in die Extraschublade gegriffen hat und dafür Geld auf den Tisch legen musste weis ich nicht.
Aber letzten Endes läuft es auf Gewinnmaximierung raus, WW zahlt nur noch den Drucker, der Rest kann WW Intern verwendet werden.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 22.02.2012 | 00:01
Meine aktuelle Theorie: CCP hat sich WW einverleibt, um das MMO nochmal kräftig zu bewerben, um die Lizenz nicht kaufen zu müssen, sondern sie zu kontrollieren und um durch einen oWoD-Neuaufguss die zukünftigen Kunden fürs MMO anzufüttern und die WoD wieder ins Gespräch zu bekommen. Das wäre insgesamt eine ganz originelle Taktik, auch wenns über kurz oder lang wohl den Franchise ruinieren wird.

Du hast meine Theorie geklaut!!!  ~;D Das vermute ich seit mehreren Jahren.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 22.02.2012 | 00:03
Mit Kickstarter nehmen sie, zumindest für Projekte wie dieses, DriveThru aus der Handelskette und bedienen den Endkunden direkt. Hierbei wird es dann auch wichtig das sie nicht auf Verdacht produzieren müßen. Wobei es sich auch mit anderen Vorbestellsystemen angingen ließe.

Nehmen sie nicht. Was glaubst Du wer die PDFs und die PoD Versionen aus dem Kickstarter drucken und verteilen wird?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 22.02.2012 | 00:05
Wenn ich die Aussagen zu der V20 richtig verstand enstanden ein Teil der Probleme mit der Vorbestell-Version das CCPs/WWs hausinterner Vertrieb [Lager, Verpacken, Frankieren & Verschicken] überlastet war.

Einen hausinternen Vertrieb, den es nicht mehr gibt, wenn ich das richtig verstanden habe. V20 war quasi der letzte Auftrag.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 22.02.2012 | 08:37
Das Kickstarter wurde um einen ganzen Sack voll weiterer Awards ergänzt:
http://www.kickstarter.com/projects/200664283/v20-companion-deluxe-edition

Nehmen sie nicht. Was glaubst Du wer die PDFs und die PoD Versionen aus dem Kickstarter drucken und verteilen wird?
Die PDFs werden nicht gedruckt XD scnr
In dem Kickstarter geht es zum Großteil nicht um PoDs.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: evil bibu am 22.02.2012 | 08:46
Das Kickstarter wurde um einen ganzen Sack voll weiterer Awards ergänzt:
http://www.kickstarter.com/projects/200664283/v20-companion-deluxe-edition
[...]

naja, die awards reissen es jetzt auch nicht. ich bleibe bei meiner theorie. die haben das so gemacht um das risiko zu minimieren. nicht mehr und nicht weniger. allerdings finde ich das bei ccp/ww lachhaft und werte es als weiteres zeichen für den anfang vom ende...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Humpty Dumpty am 22.02.2012 | 08:53
Anfang vom Ende? Blitzmerker.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: evil bibu am 22.02.2012 | 08:57
Anfang vom Ende? Blitzmerker.

wtf ? haben wir beide ein problem von dem ich noch nichts weis?

anfang vom ende: es gibt noch kein ende, aber alles deutet darauf hin. verstanden? und: diese festellung habe ich nicht jetzt erst getroffen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Humpty Dumpty am 22.02.2012 | 09:06
Naja, bei einem Verlag vom "Anfang vom Ende" zu sprechen, der schon seit rund einem Jahrzehnt stetig Mitarbeiter entlässt und der gezwungen ist, uralte Produkte als PoD mit Kickerstarter herauszubringen: das finde ich ziemlich absurd.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: evil bibu am 22.02.2012 | 09:08
Naja, bei einem Verlag vom "Anfang vom Ende" zu sprechen, der schon seit rund einem Jahrzehnt stetig Mitarbeiter entlässt und der gezwungen ist, uralte Produkte als PoD mit Kickerstarter herauszubringen: das finde ich ziemlich absurd.

Das ist doch mal eine sinnvolle Antwort. Danke. Besser als der passiv-aggressive Mist von vorher. Sorry. Du bist echt ein Grund sich abzumelden.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Boba Fett am 22.02.2012 | 09:09
Naja, bei einem Verlag vom "Anfang vom Ende" zu sprechen, der schon seit rund einem Jahrzehnt stetig Mitarbeiter entlässt und der gezwungen ist, uralte Produkte als PoD mit Kickerstarter herauszubringen: das finde ich ziemlich absurd.

Das macht Wizard doch auch seit langem und da wird nicht seit 10 Jahren die Apolakritze prophezeit.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: El God am 22.02.2012 | 09:10
Der 1000$-Reward ist ja mal wirklich übel. Entweder der Verlag macht den Spendern da unsinnige Hoffnungen, was den Einfluss auf das zukünftige Werk angeht oder er ist wirklich so dumm, zu erlauben, dass sich Leute in die Entwicklung von Produkten einkaufen.  wtf?

Und die Geschichten, bei denen man 5 oder 10 Exemplare des Companions erhält... Ugga. Nein, eher gaga. Sollen jetzt die Kunden den Vertrieb übernehmen?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 22.02.2012 | 09:13
Meine aktuelle Theorie: CCP hat sich WW einverleibt, um das MMO nochmal kräftig zu bewerben, um die Lizenz nicht kaufen zu müssen, sondern sie zu kontrollieren und um durch einen oWoD-Neuaufguss die zukünftigen Kunden fürs MMO anzufüttern und die WoD wieder ins Gespräch zu bekommen. Das wäre insgesamt eine ganz originelle Taktik, auch wenns über kurz oder lang wohl den Franchise ruinieren wird.
Gut möglich.

Meine Theorie für die andere Seite: Aufgrund der Veränderungen des Markts und des Käuferverhaltens hatte WW drastische Einbußen. Um zu Überleben mussten neue Strategien her. DriveThruRPG wurde als Partner auserkoren, um die alten und vergriffenen Bücher als kostengünstige PDFs vertreiben können (später kam POD dazu) und als CCP anklopfte (damals noch extrem Finanz-stark), tat sich eine neue, starke Geldquelle auf, die es WW überhaupt ermöglichte weiter zu machen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 22.02.2012 | 09:27
Naja, bei einem Verlag vom "Anfang vom Ende" zu sprechen, der schon seit rund einem Jahrzehnt stetig Mitarbeiter entlässt und der gezwungen ist, uralte Produkte als PoD mit Kickerstarter herauszubringen: das finde ich ziemlich absurd.
Der V20 Companion ist kein uraltes Produkt.
Während die V20 selbst eine neue Edition basierend auf Produkten war, ist der Companion, vom Anfang bis zum Ende, neu geschrieben. Das heißt man erhält mehr Informationen zu aktuellen Technologien, ein System wie die Gefallen arbeiten, ein Status System und Setting-Beschreibungen die es bei Vampire die Maskerade nicht gab.

Der 1000$-Reward ist ja mal wirklich übel. Entweder der Verlag macht den Spendern da unsinnige Hoffnungen, was den Einfluss auf das zukünftige Werk angeht oder er ist wirklich so dumm, zu erlauben, dass sich Leute in die Entwicklung von Produkten einkaufen.  wtf?
Das einkaufen in die Entwicklung von Produkten scheint nicht unüblich zu sein.
Bei Far West RPG (http://www.kickstarter.com/projects/Adamant/far-west-western-wuxia-mashup-adventure-game?ref=live) gab es diese Art von Preis für 5000 Dollar.
Wobei es sich beim Companion Kickstarter nicht um allgemein alle zukünftige Werke handelt sondern nur um die Entwicklung von Hunters Hunted. Und ich durchaus glaube das einem dort Einfluß, in der beschriebenen Form, zugestanden wird.

Zitat
Und die Geschichten, bei denen man 5 oder 10 Exemplare des Companions erhält... Ugga. Nein, eher gaga. Sollen jetzt die Kunden den Vertrieb übernehmen?
Es hat zwei Gründe.
Zunächst ist die Vorbindung das man nur über den Kickstarter den Companion in der Edel-Fassung erhalten kann.
Jetzt wird es Personen geben die innerhalb des eigenen Freundeskreis mehr als eine Version brauchen, aber gegebenfalls nur eine Kreditkarte haben. Diesen wird die Möglichkeit geboten eine variable Anzahl zu erwerben.
Zumal man dabei sparen kann. (10 zum Preis von 9)

Daneben, wurde es von Seiten der Fans angefragt um den eigenen Einkauf zu refinanzieren.
Das heißt man kann beobachten das die V20 als solche, in der Deluxe Fassung, bei einem Einkaufspreis von 100$ für Beträge zwischen 300$ bis 600$ weg geht. Das heißt man möchte nunmehr einen Companion für sich haben, und eine Anzahl Deluxe Companions um sie bei Ebay für fette (Wucher-)Preise weg zu geben - um sich so den eigenen Einkauf zu finanzieren und für ggf. ein kleines Zubrot.


Den allgemeinen Vertrieb des Companion, das heißt des PoD sowie PDF, übernimmt normalerweise DriveThruRPG.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Humpty Dumpty am 22.02.2012 | 09:28
Das macht Wizard doch auch seit langem und da wird nicht seit 10 Jahren die Apolakritze prophezeit.

Naja, eine Reduktion von ganz, ganz vielen auf immer noch viele bei den Wizards ist aber erstens was anderes als eine Reduktion von (geschätzt) 30 auf bestenfalls 4 Vollzeitäquivalente wie im Falle von White Wolf. Zweitens lief die 4E fraglos so beschissen, dass bei Hasbro intern mit absoluter Sicherheit über eine Abwicklung von D&D diskutiert wurde. Die Entlassungen kamen also keineswegs aus dem Nichts und könnten sehr wohl der Anfang vom Ende gewesen sein. Warten wir mal die 5E ab, die die letzte Chance für D&D im Hause Hasbro sein dürfte. Ich sehe da insofern schon diverse Parallelen, aber im Gegensatz zu den Wizards existiert White Wolf als professionell arbeitender Rollenspielverlag seit einigen Jahren de facto nicht mehr. Da ist stattdessen eine Wurstbude übrig geblieben, die die letzten Überlebenden mit Kickstartern versorgen muss. Ein Drama. Schade.

@ evil bibu: Bemerkenswerter Post. Besonders das "Danke" in Kombination mit den folgenden Ausführungen fand ich toll. Bitte nicht abmelden.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Humpty Dumpty am 22.02.2012 | 09:49
Sorry für den Doppelpost. Habe mir gerade den Kickstarter angeschaut. Alter Falter, $70 sind echt ein Wort. Habe mich zur Teilnahme ein wenig quälen müssen. Hätte ja ansonsten wohl eine 5er-Bestellung organisiert, aber der Kostenvorteil ist mir dafür zu klein. Insgesamt bin ich etwas geschockt angesichts der mickrigen Teilnahmezahlen. Wie lange steht denn diese Anfrage schon im Netz? Weiß das jemand?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: evil bibu am 22.02.2012 | 09:52
iirc geht es i.d.r. 30 tage. d.h. seit dem 16.02. +-
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 22.02.2012 | 09:54
Alter Falter, $70 sind echt ein Wort. Habe mich zur Teilnahme ein wenig quälen müssen. Hätte ja ansonsten wohl eine 5er-Bestellung organisiert, aber der Kostenvorteil ist mir dafür zu klein.
Wenn du 10 Leute zusammen bekommst zahlst du pro Buch und inklusive Versand nur noch 55$.

Zitat
Insgesamt bin ich etwas geschockt angesichts der mickrigen Teilnahmezahlen. Wie lange steht denn diese Anfrage schon im Netz? Weiß das jemand?
Seit 6 aeh 7 Tagen ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 22.02.2012 | 09:55
Wenn ich das richtig sehe, war der erste Sich-Einkäufer: "Daniel Block" am "Feb 15".
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: evil bibu am 22.02.2012 | 09:57
Wenn ich das richtig sehe, war der erste Sich-Einkäufer: "Daniel Block" am "Feb 15".

ups. ja. dieser februar hat ja 29 tage.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Humpty Dumpty am 22.02.2012 | 10:03
Ah, danke für die Infos! Das klingt ja schon beruhigender. Andererseits: mir fehlen da die Vergleichswerte und man sollte natürlich abwarten, bis das Angebot ausgelaufen ist. Aber die Zahl von aktuell 340 Supportern finde ich schon ein bisschen mickrig. Vielleicht war die Werbung auch nur unzureichend. Ich mache bei sowas beispielsweise eigentlich immer mit, habe aber erst gerade davon erfahren. Wollen wir mal hoffen, dass die noch auf ihre angepeilten 100k kommen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 22.02.2012 | 10:06
Im Kontext von Kickstarter ist es wohl, denke ich, wichtig bzw. beabsichtigt das die Supporter das Wort darüber weiter tragen. Also das darüber getwittert wird, geRetwetted, es auf Facebook thematisiert wird, Blog Artikel darüber geschrieben und so weiter und so fort. Mag man nicht toll finden, kann aber imho auch nicht schaden.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Chrischie am 22.02.2012 | 10:58
Ah, danke für die Infos! Das klingt ja schon beruhigender. Andererseits: mir fehlen da die Vergleichswerte und man sollte natürlich abwarten, bis das Angebot ausgelaufen ist. Aber die Zahl von aktuell 340 Supportern finde ich schon ein bisschen mickrig. Vielleicht war die Werbung auch nur unzureichend. Ich mache bei sowas beispielsweise eigentlich immer mit, habe aber erst gerade davon erfahren. Wollen wir mal hoffen, dass die noch auf ihre angepeilten 100k kommen.

Ich bin gespannt wie die Zahl am Ende aussieht. Dann sieht man wieviel Hardcore-Fans es noch wirklich gibt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Humpty Dumpty am 22.02.2012 | 11:12
Ich bin gespannt wie die Zahl am Ende aussieht. Dann sieht man wieviel Hardcore-Fans es noch wirklich gibt.

Naja, wie gesagt: ich vermute, dass diese Geschichte an sehr vielen Leuten schlicht vorbeigeht. Leider.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Chrischie am 22.02.2012 | 11:14
Das ist die Schuld von WW/CCP und somit hält sich mein Mitleid in Grenzen. Wer meint, dass PoD und Kickstarter schon jetzt eine hohe Marktdurchdringung haben, der lebt in einer Traumwelt.

~edit~
 Nebenbei nutzen sie die gleichen Werbekanäle wie bei V20 und das war doch voll der Erfolg.  ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 22.02.2012 | 11:19
Die V20 hatte eine groessere Vorbestell-Frist als 1 Monat.
Dazu konnte man die V20 tatsaechlich richtig vorbestellen und auch Massenbestellungen liessen sich leichter organisieren.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: evil bibu am 22.02.2012 | 11:21
Ich bin gespannt wie die Zahl am Ende aussieht. Dann sieht man wieviel Hardcore-Fans es noch wirklich gibt.

ich auch. meine prognose: um die 750 und die 50k schaffen sie nur knapp...
/me zeigt teylen das zwinker smilie in chrischies post
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 22.02.2012 | 11:25
Ich finde ja das Kickstarter eine Option anbieten sollte mit der man unterschiedliche Pledges abgeben kann.
Also das man einmal einen Betrag fuer X pledged und dann einen Betrag fuer Y und vielleicht noch einen Betrag rein aus der Liebe willen etc..
So darf ich mir fuer weitere Editionen einen neuen Account machen. @_@
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Chrischie am 22.02.2012 | 11:25
ich auch. meine prognose: um die 750 und die 50k schaffen sie nur knapp...

Mal schauen. Oft kommt zum Schluss noch was zusammen. Es zerstört auf jedenfall den Mythos von den "10.000+ Auflage" der V20.
Wenn wir mal davon ausgehen, dass jeder vierte der bereit war 100$ für die V20 auszugeben auch bereit ist 70$ für das V20 Companion auszugeben, dann wird deutlich wie klein die Kundschaft für V20 doch ist.

Ich glaube WW/CCP hat sich auch im Bezug auf das VtM-Revival ordentlich verschätzt, weil viele zwei Exemplare oder oder sogar ein Exemplar von jeder Fassung gekauft haben. Das heißt aber nicht das es vier Spieler gibt sondern ein Spieler mit vier Grundregelwerken.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: evil bibu am 22.02.2012 | 11:28
jup, gute quizfrage: wieviel v20 (in ihren ganzen spielarten) sind den wirklich gedruckt worden? gibt es dazu infos?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 22.02.2012 | 11:31
Die meisten duerften es noch nicht erfahren haben.
Als ich es gestern in einem amerikanischen VtM Chat breit trat war die Reaktion eher ueberrascht das es das gibt. Zumal ich, wie gesagt, die Laufzeit fuer gezankt halte, ein mickeriger Monat. Das kann man ja schon durch einen normalen Urlaub, Krankenhaus Aufenthalt oder das richtige Leben verpassen.

Davon das man das Kickstarter-Konzept erstmal kapieren muss, und wie das mit dem bestellen klappt, ganz abgesehen.
Imho wissen da einige noch nichtmal das es quasi als Shop-Loesung gebraucht wird. Was imho eine absehbar grosse Heulerei geben wird.

@Bibu:
Nein, es gibt keine absoluten Zahlen wieviele V20 in den Vorbestellungen gedruckt wurden.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: evil bibu am 22.02.2012 | 11:34
Die meisten duerften es noch nicht erfahren haben.
Als ich es gestern in einem amerikanischen VtM Chat breit trat war die Reaktion eher ueberrascht das es das gibt. [...]

wieder ein beleg dafür, das da ww/ccp in der kommunikation was falsch machen...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Gorbag am 22.02.2012 | 11:41
Mittlerweile haben sich auch die neuen Boni eingefunden.
Es gibt jetzt die Option auf mehrfach Kauf, wobei hier die Staffelung 2,5,10 ist. (Wenn wer mit Kreditkarte ne Sammelbestellung organisieren würde, ich wäre dabei ;) )
Neben ein paar anderen neuen Nettigkeiten gibt es jetzt auch die Möglichkeit sich als Consultant Developer in Hunters Hunted 2 ein zu kaufen für "lächerliche" 1000$.

Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Chrischie am 22.02.2012 | 12:17
jup, gute quizfrage: wieviel v20 (in ihren ganzen spielarten) sind den wirklich gedruckt worden? gibt es dazu infos?

Nein gibt es nicht. Selbst bei der V20 "Limited Edition" gab es ja schon Leute die auf der Grand Maskerade waren und dort ein Exemplar erhalten haben und sich über die Vorbestellung noch ein zweites Exemplar gesichert haben. Deshalb gehe ich davon aus, dass der V20-Hype eine große Blase ist, die scheinbar schon jetzt beim Kickstarterprojekt zum V20 Compaion platzt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: evil bibu am 22.02.2012 | 12:18
hmm, wieviele waren bei der grand mascerade? (ich weis. die zahl ist in diesem fall nichts sagend. trotzdem.) ok, laut teylen 3.600.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 22.02.2012 | 19:33
Das Kickstarter wurde um einen ganzen Sack voll weiterer Awards ergänzt:
http://www.kickstarter.com/projects/200664283/v20-companion-deluxe-edition

Und ich gebe zu, die neuen Awards reizen mich durchaus - nur das sie irgendwie erheblich teurer sind als es bei FAR WEST der Fall war.

Meine Theorie für die andere Seite: Aufgrund der Veränderungen des Markts und des Käuferverhaltens hatte WW drastische Einbußen. Um zu Überleben mussten neue Strategien her. DriveThruRPG wurde als Partner auserkoren, um die alten und vergriffenen Bücher als kostengünstige PDFs vertreiben können (später kam POD dazu) und als CCP anklopfte (damals noch extrem Finanz-stark), tat sich eine neue, starke Geldquelle auf, die es WW überhaupt ermöglichte weiter zu machen.

Deine Theorie konkurriert nicht wirklich mit der anderen. Aber ergänzt sich wunderbar. Ich glaube, dass Du damit NICHT falsch liegst.

Und der oben geschmähte "alte Kram" war ja nicht schlecht. Für die Maskerade Fans ist es sogar der einzige Weg noch sinnvoll an altes Material zu kommen, ohne horrende Preise zahlen zu müssen. Ich gebe zu, ich hätte es lieber gesehen, wenn der "creative effort" für V20 und den V20 Companion in weiteres Requiem-Material geflossen wäre - aber na gut, man kann nicht alles haben.

Das heißt man erhält mehr Informationen zu aktuellen Technologien, ein System wie die Gefallen arbeiten, ein Status System und Setting-Beschreibungen die es bei Vampire die Maskerade nicht gab.

Gerade bei Gefallen und Status hoffe ich, mir etwas für Requiem klauen zu können, denn das ist bei Requiem auch nicht besser ausgearbeitet als bei Masquerade. Aber es hat sich nicht so viel geändert gegenüber Masquerade um das Kapitel nutzlos zu machen.

Naja, eine Reduktion von ganz, ganz vielen auf immer noch viele bei den Wizards ist aber erstens was anderes als eine Reduktion von (geschätzt) 30 auf bestenfalls 4 Vollzeitäquivalente wie im Falle von White Wolf.

Mach zwei draus. Eddy Web und Rich Thomas sind White Wolf.

Zweitens lief die 4E fraglos so beschissen, dass bei Hasbro intern mit absoluter Sicherheit über eine Abwicklung von D&D diskutiert wurde.

Das halte ich für an den Haaren herbeigezogen. Ich glaube, dass eine "beschissen laufende" 4E immer noch mehr Umsatz generiert als WW in vergleichbaren Zeitraum.

Warten wir mal die 5E ab, die die letzte Chance für D&D im Hause Hasbro sein dürfte.

Weil D&D 3.X sich sehr gut verkaufte, und jetzt mal eine Edition schlechter läuft, ist die nächste gleich die letzte Chance? Zur Einordung: welche D&D spielst Du gerne?

Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 22.02.2012 | 19:35
Die V20 hatte eine groessere Vorbestell-Frist als 1 Monat.
Dazu konnte man die V20 tatsaechlich richtig vorbestellen und auch Massenbestellungen liessen sich leichter organisieren.

Und ganz wichtig: V20 war ein komplettes Grundregelwerk. Der Companion ist ein Quellenbuch. Da dürfte die Beteiligung quasi eine echte Teilmenge der V20 Besteller sein.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Humpty Dumpty am 22.02.2012 | 20:02
Das halte ich für an den Haaren herbeigezogen. Ich glaube, dass eine "beschissen laufende" 4E immer noch mehr Umsatz generiert als WW in vergleichbaren Zeitraum.
Naja, beschissen laufend bezieht sich natürlich auf den Vergleichsrahmen von D&D bzw. von Hasbro. Und zur Einordnung: ich spiele von allen Editionen aktuell am liebsten D&D4 :D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 25.02.2012 | 01:44
Sorry für den Doppelpost. Habe mir gerade den Kickstarter angeschaut. Alter Falter, $70 sind echt ein Wort. Habe mich zur Teilnahme ein wenig quälen müssen. Hätte ja ansonsten wohl eine 5er-Bestellung organisiert, aber der Kostenvorteil ist mir dafür zu klein. Insgesamt bin ich etwas geschockt angesichts der mickrigen Teilnahmezahlen. Wie lange steht denn diese Anfrage schon im Netz? Weiß das jemand?

$70 für stattliche 80 Seiten... siehe hier: http://www.flamesrising.com/v20-companion-interview/

Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: El God am 25.02.2012 | 09:22
Öh. Ich hatte ja gedacht, es sind in der Deluxe-Version 80 Seiten mehr. Aber das klingt ja nach 80 Seiten toal  :q :-X
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Foul Ole Ron am 25.02.2012 | 10:01
Und die ganze Arbeit die das erst macht:
...
There’s actually a lot of work that goes into setting up and managing a Kickstarter project, and every week spent putting together the Kickstarter interface is a week spent not writing or illustrating a book.
...
 ::)
Die sind ja mal echt furchtbar, die Typen!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 25.02.2012 | 10:28
Vielleicht haben die ja eine 5 Stunden Woche?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: El God am 25.02.2012 | 10:49
Wenn die WoD weiter von dieser Gurkentruppe betreut wird, ist es wohl wirklich schnell aus. Also: Lasst mal ein paar Dollar für eine gute Sache springen!  ;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 25.02.2012 | 11:22
Öh. Ich hatte ja gedacht, es sind in der Deluxe-Version 80 Seiten mehr. Aber das klingt ja nach 80 Seiten toal  :q :-X

Wieso sollten das 80 Seiten mehr sein? Das Interview spricht ganz klar von 80 Seiten. Nicht von: in der Deluxe Edition sind 80 Seiten mehr. Woher sollten die auch kommen?

Zumal auch 160 Seiten für den Preis reichlich mager wären.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 27.02.2012 | 14:24
Ein Interview in dem unter anderem das WoD-MMORPG zur Sprache kam:
http://www.rockpapershotgun.com/2012/02/26/the-mmonitor-ccp-and-eve/
 
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Chrischie am 27.02.2012 | 18:10
Ein Interview in dem unter anderem das WoD-MMORPG zur Sprache kam:
http://www.rockpapershotgun.com/2012/02/26/the-mmonitor-ccp-and-eve/
 
  • Sie haben ein Team daran sitzen das dem Umfang eines Teams fuer einen AAA Team gerecht werden soll
  • Es gibt Fortschritte seit der Restrukturierung letztes Jahr
  • Es ist geplant das das WoD MMORPG seinen eigenen Supercomputer erhaelt
blabla

Bis jetzt hat es gerade mal ein trailer ins Netz geschafft. Das WoD-MMo ist Vaporware. Mal sehen ob es der nächste Running Gag nach duke nukem forever wird.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Foul Ole Ron am 27.02.2012 | 18:58
AAA sind die ganz kleinen, oder?  >;D

Den Vergleich mit Duke Nukem finde ich sehr passend. Bei mir heißt das MMO ab sofort "Prince suckem forever".  ~;D

Disclaimer: das ist auch gar nicht böse gemeint! Ich werde das MMO ungeachtet seiner potentiellen Qualitäten eh nicht spielen. Von daher ist mir ein Erscheinen / Versanden gleich in welcher Qualitätsstufe ziemlich wumpe!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 27.02.2012 | 19:12
Aus irgendeinem Grund nennt CCP die Grossen AAA, keine Ahnung wieso.
Ich kannte bis dahin auch nur den Begriff A-Titel.
Positiv gesehen kann man wohl froh sein das es nicht X-Titel hiess.  ~;D

Ansonsten, die Stellenausschreibungen sind m.E. ein klares Zeichen.
Nun und als ein ganz kleiner Fitzel gibt es eine Konzept-Art im Kontext des WoD-MMORPG:
https://twitter.com/#!/wwchrism/status/173529548875505664/photo/1 (https://twitter.com/#!/wwchrism/status/173529548875505664/photo/1)
Wobei ich mir noch nicht sicher bin was mir die ueber Daecher huepfenden Charaktere sagen sollen.
Vielleicht einfach eine Bestaetigung von Chris Tweet vom dritten Februar:
#wodmmo #worldofdarkness Watching the team demo our newest internal release. Animation, climbing, jumping were the focus.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Chrischie am 27.02.2012 | 23:19
TripleA oder AAA- Titel ist ein Ausdruck für die ganz großen Marken im Videospielgeschäft. CCP will damit das WoD-MMO mit Spielen wie Dragon Age Mass Effect, Call of Duty, Diablo, usw. gleichsetzen. Nicht sehr glaubwürdig, wenn man erst vor wenigen Monaten das Team zerschlägt, um Ressourcen für EVE frei zu machen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Taschenschieber am 27.02.2012 | 23:56
Ich wage ja mal zu bezweifeln, dass VtMMO außerhalb von P&P-RPG-Kreisen überhaupt bekannt ist. Daher ist AAA doch eine seeehr großzügige Übertreibung...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 27.02.2012 | 23:57
Mark Tinney gibt seine Stelle als President (CEO) der Nord-Amerikanischen CCP Niederlassung auf und verläßt CCP.
Vorgeblich möchte er nun Health & Fitness Videospiele machen.

CCP: A Fond Farewell to Mike Tinney, President of CCP North America (http://www.ccpgames.com/en/public-relations/press-releases/article/9084/a-fond-farewell-to-mike-tinney-president-of-ccp-north)
Gamasutra: CCP president Mike Tinney steps down (http://www.gamasutra.com/view/news/162928/CCP_president_Mike_Tinney_steps_down.php)
Venture Beat: CCP president takes off to do startup in games and health (http://venturebeat.com/2012/02/27/ccp-president-takes-off-to-do-startup-in-games-and-health/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Samael am 28.02.2012 | 08:41
Vorgeblich möchte er nun Health & Fitness Videospiele machen.

Vorgeblich?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 28.02.2012 | 09:35
Vorgeblich?
Wohl recht sicher ^^;
Es war spät und ich fand die Idee von Gesundheits & Fitness Spielen irgendwie merkwürdig ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 28.02.2012 | 17:44
Der war doch vor dem Merger ein Weißer Wolf?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 28.02.2012 | 17:51
Der war vor dem Merger der Boss der weissen Woelfe.
Hat mit dem Merger eine entsprechende Position bei CCP bekommen.
Und hat gestern sein Ausscheiden bei CCP bekannt gegeben.

Andersgesagt, hat sich der Headcount der White Wolf Leute bei CCP damit von 6 auf 5 verringert.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 28.02.2012 | 23:34
Ein Schelm, der böses dabei denkt...

Wenn er der Rudelführer der Weißen Wölfe war, war er maßgeblich daran beteiligt, die Übernahme tatenlos hinzunehmen den Merger vorzubereiten.
Und als Head of CCP NA weiß er Dinge, die andere Leute nicht wissen.
Und er geht...

Die Wetten auf das Ableben von WW als Verlag steigen...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 28.02.2012 | 23:42
Hallo?!? Hast du's nicht gelesen? Er steht jetzt auf Health & Fitness. Das passt einfach nicht zur WoD.  :Ironie:
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Chrischie am 29.02.2012 | 07:22
Ein Schelm, der böses dabei denkt...

Wenn er der Rudelführer der Weißen Wölfe war, war er maßgeblich daran beteiligt, die Übernahme tatenlos hinzunehmen den Merger vorzubereiten.
Und als Head of CCP NA weiß er Dinge, die andere Leute nicht wissen.
Und er geht...

Die Wetten auf das Ableben von WW als Verlag steigen...

Nicht zwangsläufig, aber kann sein.

Es ist nicht selten, dass die "Chefs" bei der Übernahme (zumindest im Videospielbereich) Verträge unterzeichenen das sie noch die Zeit X bleiben müssen und das Unternehmen weiterführen, sonst bekommen sie nicht den vollen Kaufwert. Es kann auch einfach sein, dass die Zeit abgelaufen ist.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 1.03.2012 | 08:14
Zitat
Fare Thee Well, Mike
By
Eddy Webb
– February 29, 2012Posted in: Monday Meeting

Meeting Notes

    I went to see John Oliver live last weekend. Lots of fun.
    Rich is within a few hours of a final proof for the Werewolf Translation Guide.
    Victorian Lost art coming in, and edited text all to Rich.
    Talking with Russell about new Requiem products.
    We talk about demons and machine gods.
    W20′s in Ethan’s hands. Rich is getting contracts on art together and the plan for the W20 blog.
    Exalted plans are exalted.
    There are a lot of balls in the air, but things are falling into place and moving forward.
    V20 Companion Kickstarter is 80% funded!
    More surprises to come!

Today’s Reason to Drink: Mike Tinney is stepping down as President of CCP North America after well over a decade to start a new venture. We raise a beer to you, Mike!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Samael am 1.03.2012 | 09:41
Wie sinnlos ist es eigentlich Requiem und Masquerade gleichzeitig zu supporten?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 1.03.2012 | 09:43
Man will wohl einfach die Requiem Fans nicht so verprellen wie man es damals mit den Maskerade Fans tat und glaubt das es darüber hinaus zwei relativ unabhängige Käufergruppen sind.
Das heißt der Großteil der Requiem Fans würden wohl eher kaum Maskerade-Material kaufen. (Und viceversa)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Samael am 1.03.2012 | 09:45
Das heißt der Großteil der Requiem Fans würden wohl eher kaum Maskerade-Material kaufen. (Und viceversa)

Das will ich ganz ganz stark bezweifeln.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 1.03.2012 | 10:01
Das will ich ganz ganz stark bezweifeln.
Wieso?
Aus Sicht der Requiem Fans ist Maskerade doch, wahrscheinlich, hoffnungslos veraltet.
Gerade so etwas wie das Kampfsystem. Auch die Regelhacks auf Mirrors funktionieren bei Maskerade wohl nicht derart gut und es fehlen die Zusätze wie Danse Macabre und dergleichen.
Zudem haben sie sich an das Requiem Setting gewöhnt und das der Maskerade dürfte ihnen fremd erscheinen.
Angesichts der Zwänge mit Clans sowie den Sekten sogar sperrig.

Das heißt ich sehe da wenig Gründe für die Requiem Fans Maskerade Produkte zu kaufen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Samael am 1.03.2012 | 10:03
Wieso?
Aus Sicht der Requiem Fans ist Maskerade doch, wahrscheinlich, hoffnungslos veraltet.
Gerade so etwas wie das Kampfsystem. Auch die Regelhacks auf Mirrors funktionieren bei Maskerade wohl nicht derart gut und es fehlen die Zusätze wie Danse Macabre und dergleichen.
Zudem haben sie sich an das Requiem Setting gewöhnt und das der Maskerade dürfte ihnen fremd erscheinen.
Angesichts der Zwänge mit Clans sowie den Sekten sogar sperrig.

Das heißt ich sehe da wenig Gründe für die Requiem Fans Maskerade Produkte zu kaufen.

Ein ziemlich großer Teil der Requiem Fans sind auf Requiem umgestiegen, weil es eben die "neue Edition" war. Die wären jetzt ganz sicher auch potentielle Kunden für "Masquerade redux" oder wie man es nennen mag.

Oder anders gesagt: Es gibt eine bestimmte Zielgruppe für Vampir-Erzählrollenspiel. Die mit zwei sehr sehr ähnlichen Systemen zu bedienen ist Hirnriss.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 1.03.2012 | 10:24
Andere Frage: Warum nicht einfach Maskerade mit den Regeln von Requiem rausbringen? Regeln moderner, Setting (anscheinend) beliebter. Win-Win-Situation.

Grüße
Jiba (der sich maßlos über den Konservatismus der VtM-Spieler bezüglich Regeln ärgert, den die WtA-Fans jetzt ausbaden müssen...)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Vash the stampede am 1.03.2012 | 10:34
@Jiba. Das wäre zu einfach.

Abgesehen davon - die nWoD-Regeln sind doch doof. Man darf keine Verteidigung würfeln. Und Schaden auch nicht. :P
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 1.03.2012 | 10:52
Dafuer gab es doch das Translation Document?
Naja und meiner bescheidenen Meinung nach haette man das Setting auch mit ganz nigelnagelneuen Regeln aufpolieren und rausbringen koennen.

Nu und die W:tA Fans koennen ja im Development Blog an ihrer eigenen Redux-Fassung werkeln.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 1.03.2012 | 11:25
Ähm... nein, ich beteilige mich am Development-Blog... und die Grundregeln (Verteidigung, Schaden etc.) werden so aus dem VtM-Ding übernommen, damit die Brücke geschlagen werden kann. Herzlichen Dank, VtM-Fans!  :-\

Und ich dachte, das Translation-Document bezieht sich auf die Übertragung von Einzelaspekten in die andere Spielwelt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Cú Chulainn am 1.03.2012 | 11:27
Ähm... nein, ich beteilige mich am Development-Blog... und die Grundregeln (Verteidigung, Schaden etc.) werden so aus dem VtM-Ding übernommen, damit die Brücke geschlagen werden kann. Herzlichen Dank, VtM-Fans!  :-\

Dann spiels doch persönlich einfach mit den Regeln, die dir besser passen?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 1.03.2012 | 11:29
Ärgerlich ist es nichtsdestotrotz... wenn man die oWoD schon wieder aus der Versenkung hebt, dann kann man sie auch gleich modern aufbereiten. Zumindest, wenn man das ganze ernsthaft als neue Publikationslinie betreiben will.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Cú Chulainn am 1.03.2012 | 11:30
Ärgerlich ist es nichtsdestotrotz... wenn man die oWoD schon wieder aus der Versenkung hebt, dann kann man sie auch gleich modern aufbereiten. Zumindest, wenn man das ganze ernsthaft als neue Publikationslinie betreiben will.

In case you didn't notice.. es ist White Wolf ;) Wer schon bei der ersten Aufbereitung (Requiem) nicht den Mut hatte, wirklich neue Wege zu gehen...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 1.03.2012 | 11:34
Ähm... nein, ich beteilige mich am Development-Blog... und die Grundregeln (Verteidigung, Schaden etc.) werden so aus dem VtM-Ding übernommen, damit die Brücke geschlagen werden kann. Herzlichen Dank, VtM-Fans!  :-\
Oh, soviel dann zu der Aussage "Wir sch* auf die Crossover-/Portierungsfaehigkeit und wollen den Werewolf Fans was eignes geben". Irgendwie doch schade, zumal die Systeme bestimmt nicht soviel kompatibler werden nur weil man das Kampfsystem beibehaelt.

Zitat
Und ich dachte, das Translation-Document bezieht sich auf die Übertragung von Einzelaspekten in die andere Spielwelt.
Ich muss zugeben das ich es nicht gelesen habe, aber ich dachte man koenne damit alles uebertragen und dann mit den neuen Regeln spielen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: The Man Who Would Not Die! am 1.03.2012 | 12:59
Wie sinnlos ist es eigentlich Requiem und Masquerade gleichzeitig zu supporten?

Ob sich das lohnt, muss White Wolf entscheiden - ich persönlich find's gut, da mich beide Settings interessieren.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 1.03.2012 | 14:22
Ob sich das lohnt, muss White Wolf entscheiden
Es lohnt sich wohl allein schon deswegen weil White Wolf bewusst nur fuer Systeme veroeffentlich bei denen sie hinreichend Absatz erwartet. Weshalb die Requiem Fans derzeit etwas besser bedient werden als die z.B. Promethean Fans.

Zitat
ich persönlich find's gut, da mich beide Settings interessieren.
Ich finde es allein schon deswegen gut weil man damit die Requiem Fans (imho) einfach freundlich weiter bedient und nicht einen erneuten Keil durch das Fandom treibt.
Man koennte sich ja mal das Geheule (und ggf. die Gehaessigkeiten) vorstellen wenn man Maskerade zurueck gebracht haette und Requiem eingestampft. @.@

Naja und wenn es White Wolf die naechsten 10 Jahre schafft,... vielleicht bringen sie dann auch noch ein ganz neues Vampire-RPG raus.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 5.03.2012 | 21:14
Zitat
The Kicking and Starting Have Succeeded
By
Eddy Webb
– March 5, 2012Posted in: Monday Meeting

Meeting Notes

    - As we start the meeting, I let Rich know that a 1994 study confirms that garlic actually attracts vampire. THIS IS SCIENCE.

    - The V20 Companion Kickstarter has reached its goal! Thank you so much to everyone who contributed and spread the word – the credits page is going to be huge. Can it reach $100k in the next 11 days to unlock the annotated PDF?

    - W20 drafts getting back to people from Ethan, and Ron Spencer’s sketches coming in. Blog posts should be coming very soon.

    - Rich has been in some talks with Russell on Requiem, and the Blood Sorcery book continues to move forward.

    - The Werewolf Translation Guide is going through the final review right now.

    - Victorian Lost is next on Rich’s list to pull together. Most of the art is in.

Today’s Reason to Drink: March 5th is “Learn from Lei Feng Day” in China. Lei Feng was a soldier in the People’s Liberation Army who was posthumously portrayed as a model citizen, and citizens are encouraged to emulate his selflessness, modesty, and devotion.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: The Man Who Would Not Die! am 5.03.2012 | 21:35
Schade, wieder nichts Neues zu Mummy: The Curse. (Ist ja nicht so, dass ich Informationen erwarten würde - reicht mir ja schon, wenn der Name erwähnt wird.)

Dann warte ich mal weiter auf Victorian Lost...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 5.03.2012 | 21:39
Today's Reason to drink: Richard Thomas doesn't know how to send mass emails...

Ich lache mich gerade kaputt. Rich Thomas hat an alle Besteller der V20 Anniversary Edition eine Email bezüglich des Kickstarter vom Companion geschickt...
Dabei allerdings alle Adressen in das "An" Feld gepackt.

Tja, dank des Malheurs ist jetzt ein Rätsel gelöst.

1441 Personen haben offensichtlich an der PreOrder der V20 Edition teilgenommen. Rechne ich jetzt mal, dass jede Person im Schnitt 1.5 Bücher bestellt hat, so liegt die Auflage von V20 bei ca. 2100 Exemplaren.

Ich bin von der "Professionalität" der Weißen Wölfe gerade maßlos enttäuscht - in mehrerlei Hinsicht.

Immerhin ist die Auflagenhöhe geklärt - und ich war maßlos optimistisch und kilometerweit daneben.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 5.03.2012 | 21:41
Schade, wieder nichts Neues zu Mummy: The Curse.

Ob du die Geburt erlebst? Ich kann's mir eigentlich nicht vorstellen.

:Ironie: Vielleicht als Kickstarter? Das soll jetzt ja angesagt sein.

"Werewolf Translation Guide" und "Victorian Lost", das wäre schon das Optimum, was ich glaube bei WW/CCP noch abschöpfen zu können.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 5.03.2012 | 21:45
Today's Reason to drink: Richard Thomas doesn't know how to send mass emails...

Wo stand das denn? Das hab ich doch glatt übersehen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 5.03.2012 | 21:48
Ich lache mich gerade kaputt. Rich Thomas hat an alle Besteller der V20 Anniversary Edition eine Email bezüglich des Kickstarter vom Companion geschickt...
Dabei allerdings alle Adressen in das "An" Feld gepackt.
Uhm, nein.
Ich habe keine Mail erhalten. Obwohl ich gleich drei Ausgaben bestellte.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 5.03.2012 | 21:49
@Nin: Das stand in meinem Beitrag... und war ein Scherz.

@Teylen: Spam Filter?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 5.03.2012 | 21:54
@Nin: Das stand in meinem Beitrag... und war ein Scherz.

Ah! Humor?! Verstehe. Damit konnte ich noch nie viel anfangen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 5.03.2012 | 22:01
@Teylen: Spam Filter?
Habe ich eigentlich keinen.
Wann kam die Mail?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Foul Ole Ron am 5.03.2012 | 22:01
Was hat die V20 gleich gekostet?
100,- $?
Und was kostet effektiv der Druck / Einband / Trallala von so einer "Edelausgabe"?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 5.03.2012 | 22:03
Was hat die V20 gleich gekostet?
100,- $?
100$ per Vorbestellung, 125$ wenn man es auf der Convention gekauft hat.

Zitat
Und was kostet effektiv der Druck / Einband / Trallala von so einer "Edelausgabe"?
Vermutlich nichts was den Betrag rechtfertigt den ich gepledged habe ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 5.03.2012 | 22:07
Die Email kam um 20:44 Uhr. Und um 21:40 der "Recall" (wieder mit allen Adressen sichtbar) -> Dumm, dass Recall nur in Outlook funktioniert und da auch nur, wenn der Adressat will. Amateure!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 5.03.2012 | 22:15
Nein, da habe ich wohl seeehr sicher keine Mail erhalten.
Weder die erste, noch den Recall.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Foul Ole Ron am 5.03.2012 | 22:32
Vermutlich nichts was den Betrag rechtfertigt den ich gepledged habe ^^;

Teylen, Dein Einsatz ist eh unbezahlbar!  ;D

Nein, ich wollte nur mal wissen, was so eine V 20 die Wölfe tatsächlich in der Produktion gekostet hat!?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: The Man Who Would Not Die! am 6.03.2012 | 11:15
Ob du die Geburt erlebst? Ich kann's mir eigentlich nicht vorstellen.

Ich schon. Liegt vielleicht daran, dass ich lange nach der Glanzzeit bei den WoD-Sachen eingestiegen bin. :)
Ich sehe WW weder kurz vor dem Zusammenbruch noch kurz vor der Wiederauferstehung - solange sich nichts Gravierendes ändern, werden die mMn die nächsten paar Jahre einfach so weiterwurschteln.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 6.03.2012 | 11:26
Ich sehe WW weder kurz vor dem Zusammenbruch noch kurz vor der Wiederauferstehung - solange sich nichts Gravierendes ändern, werden die mMn die nächsten paar Jahre einfach so weiterwurschteln.
Das kann ich so unterschreiben :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 6.03.2012 | 11:27
Traurig ist das aber schon.  :P
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 6.03.2012 | 11:31
Traurig waere wenn sie tot waere, oder im akuten sterben begriffen.
Wenn sie aus Geldnot Linien einstellen wuerden.
Wenn sie angekuendigte Buecher nicht braechten.
Wenn sich DriveThruRPG flach legen wuerde.
Oder sowas ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 6.03.2012 | 11:42
Traurig waere wenn sie tot waere, oder im akuten sterben begriffen.
Wenn sie aus Geldnot Linien einstellen wuerden.
Wenn sie angekuendigte Buecher nicht braechten.
(...)

Solch traurige Dinge gab es in der Vergangenheit von WW leider schon mehrfach.
Das begründet ja meine Skepsis.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 6.03.2012 | 12:10
Naja, aber gerade jetzt machen sie es ja nicht ^^
Also die nWoD wird nicht eingestellt und die Buecher haben auch eher normale Verzoegerungserscheinungen bis sie dann tatsaechlich veroeffentlicht werden.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 6.03.2012 | 12:11
Scion ist schon eingestellt worden, oder? Und auch bei Promethean und Geist bezweifle ich, dass die weitergeführt werden...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 6.03.2012 | 12:23
Scion hatte ich aus WoD Sicht gar nicht auf dem Schirm.
Wegen den Sublinien bringen sie da wohl Material raus wenn sie einen guten / verkaufstraechtigen Einfall haben (oder einen solchen der ihnen als gut / verkaufstraechtig erscheint)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Lord of Badlands am 6.03.2012 | 12:24
DAS hat mit "Einstellen" nix zu tun. Die waren allesamt von Anfang an als "limited" geplant.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 6.03.2012 | 12:37
Echt jetzt? Auch das WoD-Zeugs?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 6.03.2012 | 12:41
Was die nWoD betrifft waren nur die großen drei Vampire VtR, Werewolf WtF und Mage MtA, nicht von Anfang an begrenzt.
Bei den Sublinien ist Changeling CtL die Ausnahme. Das kam so gut an, dass noch weitere Produkte veröffentlicht wurden.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 6.03.2012 | 12:42
In der cWoD ist zum Beispiel Changeling the Dreaming nicht komplett in der 2nd Edition erschienen. In eine Revised Edition hat es außerdem Wraith und noch mehrere andere Reihen nicht geschafft.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 6.03.2012 | 19:08
Welche denn noch nicht? Hunter und Demon waren ja bereits revised.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 6.03.2012 | 20:23
Welche denn noch nicht? Hunter und Demon waren ja bereits revised.

Da musste ich jetzt echt mal nachsehen HtR kam 1999 raus, VtM Rev 1998. Vom Erscheinungszeitpunkt her könnten Hunter, Demon, Mummy, Orpheus und die DA Reihe zur Rev.Ed. gehören, wobei ich die Produkte nicht so gut kenne, um zu sagen, ob das inhaltlich auch wirklich so ist.
Dann bleibt wirklich nicht mehr viel. Neben den beiden oben genannten Reihen, ist das dann nur noch sowas wie Kindred of the East, The Sorcerer's Crusade oder Spezialbände (z.B. Gypsies, Mafia etc.).
Ändert aber auch nix dran, dass zum Beispiel die CtD 2nd nicht vervollständigt wurde. Damals, wie auch in der Zwischenzeit mehrfach, wurden die Leute vertröstet und irgendwann kam dann die kurze Info, dass die Reihe nicht vervollständigt wird und sich alles nur noch um die nWoD dreht.

Wie auch immer ... ich drücke den Mumienfreunden die Daumen, dass das neue Mumienwerk das Licht der Welt erblickt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: 8t88 am 7.03.2012 | 16:09
solange sich nichts Gravierendes ändern
Verlagsseite/Publikationsplan ist nübersichtlich und kacke!
Nur noch Print on Demand... ich finde das schon gravierende veränderungen.
Nebenbei: Was gibts von der nWoD alles print on demand? und ist dass dann hardcover?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 7.03.2012 | 16:12
Verlagsseite/Publikationsplan ist nübersichtlich und kacke!
Immerhin haben sie ueberhaupt wieder angefangen Release-Listen zu veroeffentlichen. ^^

Zitat
Nebenbei: Was gibts von der nWoD alles print on demand? und ist dass dann hardcover?
Leider filtert DriveThru nicht nach cWoD und nWoD. Vielleicht ein Vorschlag den man einbringen koennte.
Ob etwas auch oder ausschliesslich als Hardcover angeboten wird haengt wohl mehr oder weniger von der Laune WhiteWolfs ab.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: 8t88 am 7.03.2012 | 16:13
Immerhin haben sie ueberhaupt wieder angefangen Release-Listen zu veroeffentlichen. ^^
Link?!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 7.03.2012 | 16:15
Link?!
Das hier meinte ich: Flyer mit Ankuendigungen (http://teylen.files.wordpress.com/2011/08/ww-2-0-gencon-flyer.pdf)

Ansonsten teilt mir White Wolf ueber DriveThru unregelmaessig mit wenn sie mal wieder einen Schwall-PoDs veroeffentlichten.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 7.03.2012 | 19:43
Leider filtert DriveThru nicht nach cWoD und nWoD. Vielleicht ein Vorschlag den man einbringen koennte.

Die filtern doch sogar nach Game Line... jedenfalls im englischen Original.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 7.03.2012 | 19:50
Die filtern doch sogar nach Game Line... jedenfalls im englischen Original.
Es geht um die Filter auf der rechten Seite.
Da kann man auswaehlen:
Format -> Print
Publisher -> White Wolf

Aber dann fehlt die Spiellinie als weiteres Kriterium.

Wenn man erst auf zB "White Wolf" geht, also als Publisher, sich dann Requiem rauspickt, und dann "Format -> Print" waehlt wird die vorherige Auswahl (also Requiem) aufgehoben.

Was klappt waere sowas:
http://rpg.drivethrustuff.com/index.php?keywords=Requiem&filters=0_0_0_44294_0&manufacturers_id=1&x=0&y=0&author=&artist=&pfrom=&pto=
http://rpg.drivethrustuff.com/index.php?keywords=Changeling&filters=0_0_0_44294_0&manufacturers_id=1&x=0&y=0&author=&artist=&pfrom=&pto=
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 7.03.2012 | 20:00
Ich lag falsch.
steigert kurz DriveThruRPG Lore
Man kann Storytellingsystem auswaehlen und kriegt dann neue/klassische WoD angeboten.
Direktlink zu der Auswahl:
http://rpg.drivethrustuff.com/index.php?filters=0_0_1840_44294_0
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 9.03.2012 | 09:33
Zitat
Posted March 7, 2012 at 10:34 PM

Any rough date on when the translation guide will actually be out? DTRPG seem to know less than nothing on the subject, or they just arent telling, either way, I need that booook!

Zitat
Posted March 8, 2012 at 12:53 PM

I’m working on it- I need some OKs and then the printer OK and about a week after that it should be ready to go live- so this month, but I don’t know when.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Clawdeen am 9.03.2012 | 09:47
Nin, bezieht sich gerade auf welchen Translation Guide? Werwolf, ja?

Victorian Lost steht auch noch auf dem Plan?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 9.03.2012 | 16:52
Nin, bezieht sich gerade auf welchen Translation Guide? Werwolf, ja?

Victorian Lost steht auch noch auf dem Plan?

Ja und ja.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 11.03.2012 | 08:43
Kleine Frage: gibt es zufällig noch irgendwo deutsche oWoD-Charbögen zum Download?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 11.03.2012 | 09:50
http://www.avalon-portal.de/

Dauert aber gefühlt eine halbe Stunde, bis die Seite sich aufgebaut hat.  :P
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 11.03.2012 | 10:21
Danke
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 12.03.2012 | 17:53
Zitat
Sick Monster
By
Eddy Webb
– March 12, 2012Posted in: Monday Meeting

Meeting Notes

- Rich is feeling pretty crappy today, so we kept the meeting short so he could get back to bed and keep sleeping it off.
   
- We talk a little about wrapping up season one of our online V20 game, and how long it’s been since either of us has played Masquerade tabletop regularly.

- V20 Companion full page pieces are slowly trickling in, but it should be ready for layout next week.

- Pulling together elements for Victorian Lost.

- Ethan’s still commenting on drafts for W20.

- Blood Sorcery first draft is in.

- We discuss the upcoming schedule a bit.

Today’s Reason to Drink: On March 12th, 538, Vitiges ended his siege of Rome, leaving the city in the hands of the Roman general Belisarius.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 12.03.2012 | 17:56
Da hat es aber auch schonmal spannendere Meeting Notes gegeben ^^;
(Man haette ja zumindest erwaehnen koennen das es der KS zu fast 75k geschafft hat)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 12.03.2012 | 18:20
(Man haette ja zumindest erwaehnen koennen das es der KS zu fast 75k geschafft hat)

Da kommt mir echt das Kotzen. Der KS wäre ein Grund, der Firma die Loyalität aufzukündigen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 12.03.2012 | 21:37
Es gibt genau 4 (vielleicht auch 5) Produkte, die ich mir von WW noch kaufen werde, danach können die mir gestohlen bleiben, denn dann habe ich alles, was ich brauche (Mann, hört sich das hier aber Doppelmoral-mässig an. :P)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 12.03.2012 | 21:52
Klingt ein wenig wie "Ich werde nur noch das Kleid, die Schuhe und den Hut aus der aktuellen Collection kaufen, dann bin ich ganz sicher mit der Mode durch" :D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 12.03.2012 | 22:17
Klingt ein wenig wie "Ich werde nur noch das Kleid, die Schuhe und den Hut aus der aktuellen Collection kaufen, dann bin ich ganz sicher mit der Mode durch" :D

 ;D Der war richtig gut!  :d

Trotzdem geht's mir wie Jiba.
1) Auf den Werewolf Translation Guide bin ich neugierig;
2) Changeling ist mein Ding, da wäre ich gerne bereit mehr als nur noch ein Buch zu kaufen, aber nach dem Viktrorianischem wird wohl nix mehr kommen;
ansonsten bin ich bestens versorgt und hab hier mehr rumfliegen, als ich jemals schaffen würde zu spielen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 12.03.2012 | 22:25
Bei mir sind's:

- W20
- Exalted Shards
- Werewolf Translation Guide
- Scion: God
- Companion für W20, falls er denn kommt

Oh, doch noch eins mehr:
- Book of the Wyld

Das war's...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 12.03.2012 | 22:27
Kein Mage 20th?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 12.03.2012 | 22:30
Mage ist nicht mein Ding... naja, vielleicht, um die Großen Drei vollzukriegen.  :P
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 12.03.2012 | 22:33
Vielleicht bringen sie es ja bis zur Wraith 20th und Changeling 20th.
Nun und was ist dann mit den neuen Mummien?

Ansonsten glaub ich schon das da noch neuere Produkte für nWoD Changeling und andere Linien kommen werden.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 12.03.2012 | 22:35
Vielleicht bringen sie es ja bis zur Wraith 20th...
Das wird ein feuchter Traum bleiben...  :P

Nun und was ist dann mit den neuen Mummien?

Von mir aus können die in ihren Gruften vor sich hin faulen, was kümmert's mich. Auf echte Geister verzichten und dann mit Mumien punkten wollen. Ts... ::)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 12.03.2012 | 22:48
Vielleicht bringen sie es ja bis zur Wraith 20th und Changeling 20th.
Niemals. Es wäre schön, aber ich halte es für ausgeschlossen.

Ansonsten glaub ich schon das da noch neuere Produkte für nWoD Changeling (...)
Och, das eine CtL Buch pro Jahr, das es maximal geben würde, würde ich auf jeden Fall mitnehmen.
Aber, was sollte da noch groß kommen?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 12.03.2012 | 23:53
Also ich spechte noch auf:

- M20
- Blood Sorcery
- Secrets of the Covenants
- Victorian Lost
- Mage Translation Guide
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 17.03.2012 | 00:44
Der V20 Companion ist bei $96,326 geendet.
1,132 wohl nicht ganz so arme VtM Seelen haben sich zu einer Spende bewegen können.

Ich hoffe das sie trotz der fehlenden $3,642 vielleicht doch zum PDF erbarmen.
Schließlich ist es echt viel was da zusammen gerottet wurde.

Die downside, imho, nun denken sie daran das ganze Kickstarterding weiter durchzuziehen.
Nicht nur für Hunters Hunted und Children of the revolution, sondern auch für Werewolf 20th.
Gerade letzteres finde ich kurz gesagt: Mist.
Ein normaler Webshop wie zuvor wäre praktischer.
Und HH sowie CotR will ich eigentlich nur so richtig wenn das Preis/Leistungsverhältnis gegen Erde sinkt.
(und habe es auch etwa so mal in die Comments geranted)
((W20 nur über die GM, xxxx Witzbold, ich versuche seit Ende letzten Jahres / Anfang des Jahres zu erfahren wann und ob die GM stattfindet und hab bis jetzt da noch keine Info bekommen können))
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 17.03.2012 | 01:34
Die downside, imho, nun denken sie daran das ganze Kickstarterding weiter durchzuziehen.
Nicht nur für Hunters Hunted und Children of the revolution, sondern auch für Werewolf 20th.
Gerade letzteres finde ich kurz gesagt: Mist.

Tja, d a s war doch klar! Sie haben die prognostizierte Geldmenge fast erreicht, haben festgestellt, dass die Fans offensichtlich bereits sind für jeden Schmuh zu zahlen, und werde diese jetzt ausnehmen wie die Gänse. Der Witz ist: die Gewinnmarge dürfte ansehnlich sein. Also wird jetzt WW per Kickstarter subventioniert. Ich bin gespannt, wie lange die Fans sich verladen lassen.

Not amused.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 17.03.2012 | 01:39
Das es die weiteren Nebenreihen trifft war mir klar.
Das sie es wagen das nun auch bei Werewolf 20th anzudrohen ist imho unverschämt.
Und das mit der Grand Masquerade ärgert mich besonders.
Weil wenn man sich die Kommentare ansieht wird klar das durch Richs GM gewese manche Fans auf die Idee kommen das die Deluxe-V20 nur in Kombination mit einem GM Ticket erhältlich war. Was schlicht BULLSHIT und Kundenirrführung ist.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Chrischie am 17.03.2012 | 08:51
Das Kickstarterding ist fürr WW doch geil ohne Ende.
Sie haben jetzt knapp 100.000$ eingenommen. Dafür müssen sie ein paar Deluxe-Companions produzieren. Ich würde mal behaupten, dass sie mit dieser aktion irgendwas zwischen 30.000$-50.000$ Gewinn gemacht haben. Jeder der sich das Buch da gekauft hat, darf sich mal richtig verschauckelt fühlen. Und Teylen du brauchst nicht zu schimpfen. Du warst einer der Kunden, der das Produkt gekauft hat. Es schrie von weiten Ripoff und dass das nun mit den anderen Linien machen war bei Erfolg der ganzen Geschichte abzusehen. Es gab halt über 1100 Lemminge.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 17.03.2012 | 08:53
Der Grund wieso ich am meisten schimpfe ist weniger das sie HH2 und CotR ggf auch überteuert rausbringen, sondern das Werewolf 20th folgt und das sie dabei noch (den Comments nach erfolgreich) logen >.>
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Chrischie am 17.03.2012 | 09:00
Du regst dich über Details auf.

Der Unsinn begann schon mit: 80 Seiten- Buch im Deluxe-Version für 50 fucking Dollar!
Jeder der da gekauft hat, wollte verarscht werden. Und jetzt werden sie euch weiter verarschen, unerwartet.  ::)
Wie gut das ich mein Kram von WW habe. Entweder als Buch oder PDF. Von mir sehen die nie wieder eine Cent.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 17.03.2012 | 09:08
Du regst dich über Details auf.
Also ich finde es besteht ein Unterschied zwischen 80 Seiten für 70 fucking Dollar (wenn man im Ausland lebt).
Nun und ganz klaren falsch Aussagen wie "Die V20 Deluxe war nur in Kombination mit einem GM-Ticket erhältlich.".

Bei der ersten Aussage ist es dem Fanwahnsinn geschuldet ob / das man mitmacht.
Die zweite Aussage ist schlicht ein anlügen der Fans um den Profit zu maximieren und zu kaschieren das man die W20 Fans dann doch nicht so komfortabel bedienen mag wie die V20 Fans (wie es mal versprochen wurde)

Nun und die Grand Masquerade ("2012") ist dann nochmal ne ganz andere Baustelle >.>
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Chrischie am 17.03.2012 | 10:02
Teylen was WW, da abgezogen hat war eine Frecheit.
Von Beginn an. Bei anderen Projekten bekommt man für 25$ in der Regel das Buch und das PDF.
Das einzige Projekt was ich bisher unterstützt habe, war Crime City von Jason Blair. Da bekam ich für 35$: Das Buch, den Versand ins Ausland, das PDf des Buches, eine Nennung in den Credits, ein NSC wird nach mir benannt, zwei weitere exklusive Archetypen und ich bekomme die nachfolgende Abenteuersammlung als PDF. Das ist ein faires Projekt.

WW hat die Kunden von anfang an verarscht. Und die Fans sind wie die Lemminge gekommen und haben gekauft und Geld in die Kassen von WW gespült. Glaubst du sie hören jetzt auf? Gerade wo sie gelernt haben, dass ihre Fans veräppelt werden wollen?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Boba Fett am 17.03.2012 | 10:12
Chrischie, das was Du Frechheit nennst, ist schlicht angewandte Marktwirtschaft.
Niemand ist gezwungen, das Produkt zu kaufen.
Wenn es niemand kauft, wird WW die Preise senken.
Wenn WW soviel Geld nehmen kann und seine Ware los wird, wãre es dumm, das nicht zu machen.
Bitte gib den Glauben an ein kameradschaftliches Miteinander in einer kapitalistischen Geschäftsbeziehung auf, bei dem eine Seite gezwungen ist, von den Verkäufen ihre Existenz zu finanzieren. Das wird nicht funktionieren.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 17.03.2012 | 10:18
WW hat die Kunden von anfang an verarscht. Und die Fans sind wie die Lemminge gekommen und haben gekauft und Geld in die Kassen von WW gespült. Glaubst du sie hören jetzt auf? Gerade wo sie gelernt haben, dass ihre Fans veräppelt werden wollen?

Volle Zustimmung. Also für mich hat WW den Rubikon überschritten.
Was ich viel schlimmer finde: es gibt Fans, die auf diesen Bullshit reinfallen, und auch noch rechtfertigen, dass WW eine solche Kundenverarsche auf Kickstarter durchziehen darf. Aber bei den Amis gilt ja: "Anything goes (as long as it is not about sex)".

Und T$R wurde immer als eeeevil bezeichnet.

Wenn demnäxt WotC, FFG oder Mongoose mit einem Kickstarter um die Ecke kommt, darf man sich bei Rich Thomas bedanken.

Ich geh weiter kotzen :puke:
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 17.03.2012 | 10:38
Werwolf nur über Kickstarter. Auf was ist die Ziellinie wohl da gesetzt. 1 000 000 $ wahrscheinlich!  >:(
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Chrischie am 17.03.2012 | 10:51
Chrischie, das was Du Frechheit nennst, ist schlicht angewandte Marktwirtschaft.
Niemand ist gezwungen, das Produkt zu kaufen.
Wenn es niemand kauft, wird WW die Preise senken.
Wenn WW soviel Geld nehmen kann und seine Ware los wird, wãre es dumm, das nicht zu machen.
Bitte gib den Glauben an ein kameradschaftliches Miteinander in einer kapitalistischen Geschäftsbeziehung auf, bei dem eine Seite gezwungen ist, von den Verkäufen ihre Existenz zu finanzieren. Das wird nicht funktionieren.

Ich stimme dir voll und ganz zu. Ich verdamme WW auch nicht dafür. Es gab schließlich die Fans die das gekauft haben. Was ich dann paradox finde ist, dass eben die selben Fans sich beschweren, wenn WW diesen Weg nun konsequent weiter geht. Vor allem wenn man bei den V20-Compaion schon von weitem gesehen hat, dass es eher ein schlechtes Vorbestellerprogramm war.

An Murder-of-Crows:

Ich finde Kickstarter okay. Besonders wenn es sich um kleine Bücher und Spiele handelt und der Gegenwert okay ist.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 17.03.2012 | 10:54
Stimmt schon alles. Aber man kann auch transparent und mit Respekt vor den Fans wirtschaften, denke ich...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 17.03.2012 | 11:00
Stimmt schon alles. Aber man kann auch transparent und mit Respekt vor den Fans wirtschaften, denke ich...

... das war noch nie die Stärke von WW.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 17.03.2012 | 11:01
Aber im Moment ist es einfach extrem dreist!  :P
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 17.03.2012 | 11:23
Ich finde Kickstarter okay. Besonders wenn es sich um kleine Bücher und Spiele handelt und der Gegenwert okay ist.

Ich finde Kickstarter für genau diese Dinge auch okay. Ich habe bei genug Projekten mit gespendet: diverse Reign Supplements von Greg Stolze, FAR WEST, Stockart von Inkwell, und ein Artbook von Ken Meyers. Ich ärgere mich, dass ich TechNoir und Streets of Bedlam verpasst habe.

Bei allen diesen Projekten habe ich das Gefühl, ausreichend Gegenwert für mein Geld zu erhalten, und einen Autoren zu unterstützen, der seine Sachen sonst nicht publizieren könnte - oder wenigstens nicht mit der gleichen Qualität.

Ich finde nur, WW liefert mit 80 Seiten keinen adäquaten Gegenwert für $50 bzw $70. Und ich finde, eine Firma, die die Mittel hat, ihr Produkt auch so in hinreichender Qualität (in diesem Fall PoD via Drivethru) zu veröffentlichen, "missbraucht" Kickstarter ein klein wenig. Und WotC, FFG und Mongoose sind größten verbliebenen Spieler im RPG Markt. Ich fände es auch nicht okay, wenn die Kickstarten würden.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Chrischie am 17.03.2012 | 11:50
Da stimmt aber das was Boba geschrieben hat.
WW hat nun einmal die Fans, die bereit sind viel Geld für Wenig Gegenwert zu bezahlen. Das die Firma mit diesen Leuten Geld verdienen möchte war abzusehen. Das konnte man auch ehrlich schon an V20 sehen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 17.03.2012 | 12:48
Naja, eine Limited Edition mit über 500 Seiten, Ledereinband und Goldschnitt ist in meinen Augen schon ihre $99 wert. Für $50 hätte ich beim Companion auch nix gesagt, wenn er ca. 250 Seiten gehabt hätte. Dann würde in meinen Augen das Preis-Leistungsverhältnis stimmen. Aber 80 Seiten? Das ist weniger als ein revised Clanbook (die hatten ca. 100 Seiten).

Und klar, sie haben das Recht, den Preis zu verlangen, den die Fans bereit sind zu zahlen. Aber ich schüttel da den Kopf nicht nur über die Dreistigkeit der Wölfe, sondern auch die Bereitschaft der Fans, die sowas mitmachen.

Das WW dann sagt: "Oh, wir haben ein neues Geschäftsmodell entdeckt. Lasst uns die Fans melken. Die sind uns auch noch dankbar dafür!", darf aber niemanden wundern.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Bombshell am 17.03.2012 | 13:38
@Teylen: Ich würde an deiner Stelle die Füße ganz still halten, du willst doch von dem ganzen Kickstarter-Kram auch profitieren. Eigentlich kann es doch nur in deinem Interesse wenn der Hersteller diesen Wahnsinn weiter macht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Haukrinn am 17.03.2012 | 14:36
Ich finde die Kickstarteridee immer noch gut, auch bei White Wolf. Die passen sich offensichtlich nur dem Markt an, der ja definitiv vorhanden ist. Ich würde auch nicht meine Bücher für 20$ raushauen wenn ich weiß dass meine Käuferschaft ohne murren 50$ dafür zahlt. Das nennt man Geschäft und wem das nicht passt der soll den Krempel halt nicht kaufen (und so dann versuchen den Preis für zukünftige Produkte zu drücken).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Boba Fett am 18.03.2012 | 10:44
... Ich würde an deiner Stelle die Füße ganz still halten, ...

...ungeschickte Wortwahl detected....
Ganz ehrlich, so muss man nicht formulieren, oder?
Sonst lese ich hier irgendwann noch "...solange Du Deine Füße unter Bobas (Foren-)tisch hast..."
Oder jemand meldet noch diesen Thread...
;)

Weiter im Text!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: 8t88 am 18.03.2012 | 13:10
2004
Whitwolf: "Wir machen die WoD neu... mit besseren regeln, freieren Hintergründen und in der Regel gut Produzierten Büchern die das Setting besser spielbar als früher machen!"

oWoD Fans: DAS IST DOCH NUR EIN NEUER AUFGUSS UM MEHR GELD ZU MACHEN!!!  |:((
(http://i0.kym-cdn.com/photos/images/original/000/126/314/3cd8a33a.png?1306264975)



2011
Whitwolf: "Wir bringen die oWoD mit den gleichen miesen Regeln in überteuerten Büchern heraus!"

Und die oWoD Fans so:
(http://i1.kym-cdn.com/photos/images/original/000/264/200/acb.jpg)


Und ich so:
(http://cache.ohinternet.com/images/thumb/7/73/JeanLucPicardFacepalm.jpg/618px-JeanLucPicardFacepalm.jpg)

(http://webtrax.hu/myfacewhen/faces/lineart-memes/nothing-to-do-here-jet-pack-guy.jpg)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 18.03.2012 | 13:17
Tja, und was lernt man daraus?

Hätte White Wolf 2004 einfach die vierte Version der oWoD mit neuen und verbesserten Regeln rausgebracht, wäre die Situation heute anders.
Die Fans hätten einfach noch mal alles gekauft (zum dritten bzw. vierten Mal) und WW hätte 2009 von der Vampirwelle profitiert.

Das ist ja das traurige. Die Firma, die einen erheblichen Anteil an der Entwicklung moderner Vampirmythen hatte, war noch nicht mal in der Lage vom Romantasy Hype der letzten Jahre sinnvoll zu profitieren. ("The game that started it all!").
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: 8t88 am 18.03.2012 | 13:22
Mein Problem ist einfach das Fanboytum...
Aber das ist halt nur meine Meinung, dass die nWoD besser ist... Mit Fanboys (der miesen sorte) reden ist halt wie Eier gegen eine Wand werfen.
Des gibt nur Flecken und führt zu nix... ;)

Jedem seine Meinung. Es ist nur so schade für mich, dass eine meiner Lieblingsbuchreihen nicht mehr weiter geht wie sie könnte und sollte, und es so schwer und teuer ist die restlichen Bücher zusammenzukratzen...
Aber naja, kann man nix machen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 18.03.2012 | 14:21
Teylen was WW, da abgezogen hat war eine Frecheit.
Von Beginn an.
Das sehe ich nicht unbedingt so.
Das heißt Kickstarter anzutesten, für ein Produkt das so nicht derart geplant war, ist meines Erachtens durchaus in Ordnung. Die Preisgestaltung ist zwar hart, aber der Fan kann selbst noch entscheiden ob er darauf einsteigt.

Mich stört vor allem das nun ein Produkt das anders versprochen wurde, das heißt mit einer gleichwertigen Behandlung entsprechend der V20, nun nicht so vertrieben wird.
Mich stört das man dazu den Fans noch dreist mit der halben Wahrheit etwas in die Tasche lügt darüber wie die V20 vertrieben wurde.

HH2 und CotR können von mir aus ruhig über Kickstarter verwurstet werden.
Aber das Versprechen bezüglich Werewolf 20th sollte doch bitte nicht gebrochen werden.

Zitat
Das einzige Projekt was ich bisher unterstützt habe, war Crime City von Jason Blair. Da bekam ich für 35$: Das Buch, den Versand ins Ausland, das PDf des Buches, eine Nennung in den Credits, ein NSC wird nach mir benannt, zwei weitere exklusive Archetypen und ich bekomme die nachfolgende Abenteuersammlung als PDF. Das ist ein faires Projekt.
Ich habe, durch die Aktion von White Wolf auch andere Projekte entdeckt und unterstützt.
Das heißt unter anderem:
Woe to the Living (http://www.kickstarter.com/projects/trevorcram/woe-to-the-living-the-game-of-classic-pulp-horror-0)
Edition Wars (http://www.kickstarter.com/projects/435243061/edition-wars-by-gamer-nation-studios)
Sowie ggf. noch, dank Callisto:
Max Anderson, Private Eye (http://www.kickstarter.com/projects/badatom/max-anderson-private-eye-independent-feature-film) (da werden noch Backer benötigt)

Dennoch trage ich White Wolf den Companion nicht unbedingt nach.
Nur eben das die Werewolf Deluxe Fassung jetzt darüber ggf. laufen soll.

Werwolf nur über Kickstarter. Auf was ist die Ziellinie wohl da gesetzt. 1 000 000 $ wahrscheinlich!  >:(
Man muß fairerweise sagen das sie nur die Deluxe Version über Kickstarter finanzieren wollen.
Zumindest verstehe ich das derart.
Das heißt die PoD und PDF Edition bekommt man wohl normal per DriveThru.

@Teylen: Ich würde an deiner Stelle die Füße ganz still halten, du willst doch von dem ganzen Kickstarter-Kram auch profitieren. Eigentlich kann es doch nur in deinem Interesse wenn der Hersteller diesen Wahnsinn weiter macht.
Ja, respektive nein.
Ja, ich versuche von dem Kickstarter zu profitieren.
Das heißt ich habe mir meinen arg teuren Luxus-Companion geleistet (für weit mehr als 70 Dollar), sowie eine gewisse Anzahl Companions die ich weiterverkaufen möchte - mit Gewinn.

Das ändert jedoch nichts daran das ich mir eine fairere Behandlung der Fans in Bezug auf die Werewolf Fassung wünsche. Das ich mir wünsche das der Verlag seine Versprechen einhält und das man seinen Fans nicht mutwillig, zur Gewinnoptimierung, mit halb-Wahrheiten manipuliert.

Zumal die Möglichkeit Profit zu machen unabhängig davon ist ob es per Kickstarter läuft oder per Vorbestellung.
Die Preise werden wohl tendentiell bei beiden explodieren.

Ich finde die Kickstarteridee immer noch gut, auch bei White Wolf. Die passen sich offensichtlich nur dem Markt an, der ja definitiv vorhanden ist. Ich würde auch nicht meine Bücher für 20$ raushauen wenn ich weiß dass meine Käuferschaft ohne murren 50$ dafür zahlt.
Meine Bedenken sind das man den Markt überstrapaziert.
Das heißt das Kunden fern bleiben weil 50$ zuviel sind, sowie die die 50$ zahlen danach Vorbehalte haben.
Das heißt es ist besser 10 Exemplare für 20$ abzusetzen, als 5 für 20$, einfach weil man damit einen fast doppelt so großen Kundenstamm hat der ggf. auch weitere Produkte käuft.

Hätte White Wolf 2004 einfach die vierte Version der oWoD mit neuen und verbesserten Regeln rausgebracht, wäre die Situation heute anders.
Ja, das wäre sie.
Auch wenn White Wolf 2004 wirklich neue Regeln mit einem wirklich neuen Vampir-Setting rausgebracht hätte.
Wobei es ein Hätte-Wäre-Wenn Szenario ist.

Jedem seine Meinung. Es ist nur so schade für mich, dass eine meiner Lieblingsbuchreihen nicht mehr weiter geht wie sie könnte und sollte, und es so schwer und teuer ist die restlichen Bücher zusammenzukratzen...
Es wird doch das neue Mummien geben, Supplements und die alten Bücher kommen doch nach und nach als PoD?
Und die Preisgestaltung bei den nWoD Büchern ist doch immerhin noch nicht in den Höhen der cWoD Bücher vor dem PoD, oder?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: 8t88 am 18.03.2012 | 14:27
@Teylen

PoD Ist kein Hardcover...
Von vielen Büchern die mir noch vielen sind viele sehr teuer (90-200€)/kaum zu kriegen, da nicht mehr nachgedruckt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 18.03.2012 | 14:33
PoD Ist kein Hardcover...
Also es gibt definitiv PoD-Hardcover.
Zumindest für einige Bücher.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: 8t88 am 18.03.2012 | 14:51
Dann hätte ich gerne einen Link für nWoD PoD bücher bitte. :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 18.03.2012 | 14:56
Dann hätte ich gerne einen Link für nWoD PoD bücher bitte. :)
Einmal die Suchabfrage für alle nWoD Print Bücher (http://rpg.drivethrustuff.com/index.php?filters=0_0_1840_44294_0).
Dazu habe ich drei zufällige Tests gemacht, einmal World of Darkness: Second Sight (http://rpg.drivethrustuff.com/product/11872/World-of-Darkness%3A-Second-Sight?manufacturers_id=1&it=1&filters=0_0_0_44294_40050), World of Darkness Anatagonists (http://rpg.drivethrustuff.com/product/1600/World-of-Darkness%3A-Antagonists?manufacturers_id=1&it=1&filters=0_0_0_44294_40050) sowie Mind's Eye Theatre: The Requiem (http://rpg.drivethrustuff.com/product/2373/Mind%27s-Eye-Theatre%3A-The-Requiem?manufacturers_id=1&it=1&filters=0_0_0_44294_40050)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: 8t88 am 18.03.2012 | 15:09
Mal sehen ob ich meine Gruppe zu einem Testkauf bewegen kann...
Danke :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 18.03.2012 | 15:37
Leider haben sie die Grundregelwerke noch nicht auf PoD (nur die Live Sachen), aber ich denke die werden noch kommen :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Bombshell am 18.03.2012 | 17:38
…, sowie eine gewisse Anzahl Companions die ich weiterverkaufen möchte - mit Gewinn.

Und das finde ich ein Gebaren unter aller Sau.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 18.03.2012 | 17:48
Und das finde ich ein Gebaren unter aller Sau.
Das sei dir vorbehalten.

Ich habe allerdings angeboten eine Sammelbestellung zu organisieren und habe dafür 0 Reaktionen bekommen.
Man kann weiß Gott nun nicht behaupten das ich den Companion Kickstarter nicht nach besten vermögen versucht habe bekannt zu machen und zu bewerben. Abgesehen von der Sammelbestellung hab ich davor noch versucht den Leuten zu erklären das es den Kickstarter gibt, wie es klappt und wie man da mit macht.

Wer dann noch nicht darauf einsteigt, sondern warten mag bis die ersten Ausgaben auf Ebay aufschlagen, hum, selber Schuld. Mehr als mit einem Schild "Kauft! Leute Kauft!!!" rumzurennen geht nunmal nicht.
Und es ist ja nicht so als hätte ich anderen Leute ihre Exemplare weggekauft oder irgendwie sonst den Markt verknappt.

Aber ich behalte mir nach der Erfahrung mit der Preisentwicklung vor das ich meine persönliche Deluxe-Ausgabe des Companions halt doch versuche zu finanzieren.
Zumal die Leute bei Ebay ja auch theorethisch einfach nicht den Preis hochbieten müßen. [Ich plane es zu den Selbstkosten reinzustellen) Respektive ich durchaus ggf. auf meinen Exemplaren sitzen bleiben könnte.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Chrischie am 18.03.2012 | 17:49
[...]
Man muß fairerweise sagen das sie nur die Deluxe Version über Kickstarter finanzieren wollen.
Zumindest verstehe ich das derart.
[...]

Die knapp 100.000$ haben das Compaion komplett finanziert. Jedes Buch, dass nun als Pod oder PDF über Onebookshelf verkauft wird, ist für CCP reiner Gewinn.

@Bombshell

Bringt nichts... Drückt nur jemand den Meldebuton.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 18.03.2012 | 17:50
Es wird doch das neue Mummien geben...

Interessiert sich irgendwer ernstlich dafür? Ehrlich, hier im Board, anyone?

@8t88: Kann man es nicht so stehen lassen, dass weder die nWoD gänzlich besser als die oWoD ist und umgekehrt? Hast du doch selbst auch mal in deinem Blog getan. Auch nWoD-Fanboys können nerven: "Die nWoD ist besser als die oWoD. In jeder Beziehung. Und wenn euch die oWoD besser gefällt, seid ihr einfach Ignoranten!" Feder & Schwert hat die oWoD-Fans bei der Umstellung genau so behandelt und die Quittung bekommen. Ich persönlich versuche immer das Beste aus beiden Welten abzugreifen.  :)

Und BTW: Wo hast du diese endgenialen "Futurama"-Kommentarbilder her?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 18.03.2012 | 17:53
Die knapp 100.000$ haben das Compaion komplett finanziert. Jedes Buch, dass nun als Pod oder PDf über Onebookshelf verkauft wird ist für CCP reiner Gewinn.
Schon, aber wenn die Pledge nicht zustande gekommen wäre, hätte es dennoch das PDF und den PoD gegeben.
Die standen soweit nicht zur Diskussion.

Zudem denke ich das die DriveThru einnahmen durchaus nicht als irrelevant gesehen werden.
Interessiert sich irgendwer ernstlich dafür? Ehrlich, hier im Board, anyone?
Keine Ahnung, aber ich vermute das es die nWoD Fans doch ein bisschen berührt.
Nu und ich tendiere dazu es aus Sammlersicht haben zu wollen. ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Bombshell am 18.03.2012 | 17:59
Ich habe allerdings angeboten eine Sammelbestellung zu organisieren und habe dafür 0 Reaktionen bekommen.

Vllt. weil es einfach kaum einen interessiert.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Chrischie am 18.03.2012 | 18:00
@Jiba

Nö, das können sie sich in die Haare schmieren. Vor allem nach dem ziemlich verhunzten Geist.
Wenn sie das Spiel wirklich spielen möchten, greifen sie bitte zu Version 1.1, die irgendwann als PoD zu beziehen ist.  :puke:

@Teylen

Ok deutlicher: Klar hätte es das gegeben ABER jetzt haben wir unsere nostalgischen Hardcore-Fans die für 80 Seiten in Leder bereit sind 50/70$ zu zahlen. Die finanzieren mal eben die komplette Produktion des Buches. Konsequenz? Wir machen jetzt alles als Kickstarter und sind fein raus. Ganz deutlich: Die 1100 Leute die auf diesen Kickstarter sind dafür verantwortlich, dass jetzt laut über ein W20-Kickstarter nachgedacht wird. Und ich empfinde es als scheinheilig vor ein paar Wochen noch das tolle Kickstarterprojekt zu loben und nun auf empört zu machen. Die Entwicklung war abzusehen, aus rein marktwirtschaftlichen Gründen die Boba schon genannt hat.

Wenn WW schlau ist, wird ab jetzt jedes Buch ein Kickstarter. Wenn es finaznziert wird, dann wird es geschrieben und kommt dann zu Onebookshelf. Kosten sind schon gedeckt und alles, was bei Onebookshelf verkauft wird, ist Gewinn. Buch wird nicht bei Kickstarter finanziert, also wird es auch nicht geschrieben.

WW ist nicht Jason Blair, der keinen Verlag für Streets of Bedlam hatte, sondern ein Verlag der die Mittel hätte um Bücher zu produzieren, aber das Risiko auf die Fanboys abwälzt, die scheinbar alles kaufen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 18.03.2012 | 18:07
Vllt. weil es einfach kaum einen interessiert.
In dem Fall bleibe ich mit meinem Plan vielleicht eh drauf sitzen. *shrug*
Ich finde es nur schwer die moralische Entrüstung nach zu vollziehen.
Zumal ich dahingehend weder Lüge noch meine Meinung ändere (auch nicht als ich gewahr wurde das ich für meine V20zigs hätte mehr verlangen können).

Ok deutlicher: Klar hätte es das gegeben ABER jetzt haben wir unsere nostalgischen Hardcore-Fans die für 80 Seiten in Leder bereit sind 50/70$ zu zahlen. Die finanzieren mal eben die komplette Produktion des Buches.
Ich finde das es ein Unterschied ist ob sie nun HH2 und CotR Kickstarter machen oder ob sie entgegen anderer Versprechungen einen W20 versuchen wollen.
Wobei es auch weiterhin nicht um die Finanzierung des Buchs ging, sondern nur um die Deluxe Ausgabe. Wie die Finanzierung von Büchern aussieht wäre eine andere Frage. Auch das man dafür vielleicht mehr als 1100 Männeke organisieren sollte.

Auch der W20 Kickstarter wird wenn keiner um das Buch zu finanzieren, sondern vorgeblich erneut für die Deluxe Ausgabe..
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Chrischie am 18.03.2012 | 18:16
Teylen WW bricht Versprechen seit es den Verein gibt. Frag die Leute die Dark Ages weiterspielen wollten nach dem Ende der oWoD. Oder das sie Maskerade nie mehr anfassen wollten.

Zum Rest: Glaub was du willst. Ich halte es da lieber wie 8t88.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 18.03.2012 | 18:20
Keine Ahnung ob relevant aber zu Dark Age gab es die klare Ansage auf der GM das es damals schon nicht viel (genügend) Profit gemacht hat und das es deswegen auch kein nWoD Dark Age mehr geben wird. (Sondern nur Bücher wie New Wave Requiem oder Victorian Lost).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Chrischie am 18.03.2012 | 18:32
Teylen ich habe keine Lust dir alles vorzukauen. Auch habe ich keine Lust mich regelmäßig in diesem Thread zu ärgern.
Krieg deine Fakten selbst klar.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 18.03.2012 | 20:37
WW ist nicht (...) sondern ein Verlag der die Mittel hätte um Bücher zu produzieren, aber das Risiko auf die Fanboys abwälzt, die scheinbar alles kaufen.

Das glaube ich nicht.

1) WW ist ein Anhängsel von CCP. CCP ist nur bedingt bereit, in die PnP Branche zu investieren (wenn überhaupt).
2) Die Abteilung von WW besteht aus 2 oder ein paar mehr Leute (spielt auch nicht wirklich eine Rolle, ob es nun 2 oder 4 sind), die .... nun, keine Ahnung was die treiben ... wenn ich mich an den wöchentlichen Berichten orientiere, dann würde ich sagen, dass sie viel rumsitzen und sich unterhalten ... wahrscheinlich machen sie gerne exzessiv Party und schätzen es, sich voll laufen zu lassen. (Nun, dass ist per se nicht zwangsläufig etwas Schlechtes. Aber was soll da bei rum kommen?)
3) Wenn sie "gute Ideen" für Bücher haben, dann müssen sie bei CCP um Geld bitten / anschnorren. Da liegt es nahe, dass sie nach einer Alternative (Kickstarter) suchen.

Das erklärt, warum kaum noch Bücher raus kommen und warum in diesen Fällen die Fans geschröpft werden.

Ein weniger elitäres und weniger ignorantes Verhalten, dazu offene Lizenzen für Fan-Produkte, das alles hätte WW und ihren Produkten wahrscheinlich langfristig besser getan.
Aber es ist, wie es ist...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 18.03.2012 | 21:12
Auch nWoD-Fanboys können nerven: "Die nWoD ist besser als die oWoD. In jeder Beziehung. Und wenn euch die oWoD besser gefällt, seid ihr einfach Ignoranten!" Feder & Schwert hat die oWoD-Fans bei der Umstellung genau so behandelt und die Quittung bekommen.

Das hat sich für mich ganz anders dargestellt. Ich hatte das Gefühl, die F&S'ler sind selber oWoD-Fanboys gewesen und haben sich deshalb auch nicht ernsthaft Mühe gegeben, die nWoD in Deutschland zu vermarkten. Nur sie hatten da genauso wenig Wahl wie bei der Umstellung von D&D 3E auf 4E und von Warhammer FRP 2nd auf 3rd. Ihre Verträge lassen da wohl nichts anderes zu, als den Schritt mitzumachen (oder die Verträge zu kündigen). Dementsprechend ist nWoD in Deutschland gefloppt, weil das Marketing dieses Mal kein Selbstläufer war und F&S anscheinend auch nur halbherzig an Bord war.

Keine Ahnung ob relevant aber zu Dark Age gab es die klare Ansage auf der GM das es damals schon nicht viel (genügend) Profit gemacht hat und das es deswegen auch kein nWoD Dark Age mehr geben wird. (Sondern nur Bücher wie New Wave Requiem oder Victorian Lost).

Ich glaube Chrischie geht es um das Versprechen aus 2004, wo WW gesagt hat, die Dark Ages Linie wird auch ohne einen modernen Gegenpart fortgesetzt. Nur um dann kein Vierteljahr später die Dark Ages Linie mit der Begründung einzustampfen, es würde die Kunden unnötig verwirren, wenn es Dark Ages gibt, die nix mit Requiem zu tun haben.

Ich war damals ziemlich enttäuscht, weil DA die Linie mit der damals besten Qualität war. Ausrutscher hielten sich in Grenzen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 18.03.2012 | 21:23
WW hat in all den Jahren viel versprochen ...
... aber es wurden sowohl entscheidende Köpfe ausgetauscht, als auch Rechte/Möglichkeiten neu vergeben.
Da haben Versprechen zwangsläufig eine begrenzte Lebensdauer.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: 8t88 am 18.03.2012 | 21:42
Zitat
@8t88: Kann man es nicht so stehen lassen, dass weder die nWoD gänzlich besser als die oWoD ist und umgekehrt? Hast du doch selbst auch mal in deinem Blog getan. Auch nWoD-Fanboys können nerven: "Die nWoD ist besser als die oWoD. In jeder Beziehung. Und wenn euch die oWoD besser gefällt, seid ihr einfach Ignoranten!" Feder & Schwert hat die oWoD-Fans bei der Umstellung genau so behandelt und die Quittung bekommen. Ich persönlich versuche immer das Beste aus beiden Welten abzugreifen.  
Darum gehts bei meinem Post mit den Bildchen nicht.

Editionskriege sind immer ein Problem. Meine Seite ist ganz klar:
Wer die oWoD haben will soll sie nehmen, aber soll mich damit in Ruhe lassen. Ich "kenne" Sie, aber hab sie nie bespielt.
Mein Kram ist sie nichts. Ich werd nich auf verdacht material kaufen um es auszuschlachten. Die nWoD bietet mir dafür mehr als genug, und ich finde Sie einfach besser!

Nun kommen aber 2 Dinge zu denne ich nich ganz die Klappe halten mag:

-(nicht nur, aber auch) Weil die oWoD wieder aufsteht stirbt die nWoD. (Also lässt man mich und meine nWoD nicht in Ruhe, somit mag ich mich dazu äußern)
-Im gegensatz zu "normalen Editionskriegen", sind die oWoD Fans anscheinend auch noch Bigott oder shizophren oder wirken zumindest irgendwie... inkonsistent in Ihrem Verhalten, und stellen somit für mich einen neuen Gipfel im Negativen Fanboytum dar, Denn:

Wie ich schon mit Bildern auf Seite 34 sagte:

2004
WW: "Wir machen die oWoD neu und in Cool!"
Fans: "RIPOFF!!! BURN IN HELL!!"

2011:
WW: "Wir machen den gleichen kram mit den veralteten Regeln noch einmal, nur in Superduper teuer!"
Fans: "YEAAAAAH!"

Hä?!  wtf?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 18.03.2012 | 21:46
Das hat sich für mich ganz anders dargestellt. Ich hatte das Gefühl, die F&S'ler sind selber oWoD-Fanboys gewesen und haben sich deshalb auch nicht ernsthaft Mühe gegeben, die nWoD in Deutschland zu vermarkten. Nur sie hatten da genauso wenig Wahl wie bei der Umstellung von D&D 3E auf 4E und von Warhammer FRP 2nd auf 3rd. Ihre Verträge lassen da wohl nichts anderes zu, als den Schritt mitzumachen (oder die Verträge zu kündigen).

Die Sache, wie es von F&S gemacht wurde, wird den Ausschlag gegeben haben: Die auf ihren Foren aktive oWoD-Community wurde von heute auf morgen komplett dicht gemacht und ein nWoD-Board an seine Stelle gesetzt mit der ausdrücklichen Bitte, sich doch hier nicht mehr über die oWoD zu unterhalten (etwas, was WW iirc nicht in der Strenge formuliert hat - gesprochen werden konnte in den Foren weiterhin über die oWoD und es gab auch weiter so einen Bereich, denke ich). Bei F&S eben nicht. Und die Haltung der Olis war nach außen hin auch eher so ein: Die nWoD ist da! Findet euch damit ab! Die ist besser als die alte oh ja (wir müssen das sagen, sonst...).

Zitat
Dementsprechend ist nWoD in Deutschland gefloppt, weil das Marketing dieses Mal kein Selbstläufer war und F&S anscheinend auch nur halbherzig an Bord war.
F&S macht auf mich den Eindruck, als seien sie bei allem außer "Vampire: Die Maskerade" halbherzig an Bord gewesen. So mit 0 Support und einer unglaublich distanzierten Haltung gegenüber den eigenen Produkten. Selbst bei "Engel", ihrem eigenen Kind, wurde das gegen Ende, zumindest nach außen, mehr und mehr so, habe ich den Eindruck. F&S ist sozusagen das Anti-Uhrwerk.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 18.03.2012 | 21:56
-(nicht nur, aber auch) Weil die oWoD wieder aufsteht stirbt die nWoD.
Es gibt keine Auferstehung der cWoD.
Ein System stirbt - nach meinem Verständnis - dann, wenn es niemand mehr spielt.
Was unabhängig von Neuveröffentlichungen sein kann.

-Im gegensatz zu "normalen Editionskriegen", sind die oWoD Fans anscheinend auch noch Bigott oder shizophren oder wirken zumindest irgendwie... inkonsistent in Ihrem Verhalten, und stellen somit für mich einen neuen Gipfel im Negativen Fanboytum dar
Nach meiner Auffassung sind die cWoD und die nWoD Reihen keine Unterschiedlichen Editionen, sondern verschiedene Spiele.
Die Reaktion der "oWoD Fans" hat mehr mit dem Verhalten des Verlags zu tun, als mit seinen Produkten. Das ist zumindest bei mir und all den anderen alten WoD SpielerInnen so, die ich kenne.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 18.03.2012 | 21:57
2004
WW: "Wir machen die oWoD neu und in Cool!"
Fans: "RIPOFF!!! BURN IN HELL!!"

Stopp, stopp, stopp! Und genau hier liegt der Denkfehler. Die nWoD war ja eben nicht die oWoD "neu und in cool", sondern sie war die nWoD. Nicht Altes verbessert, sondern Neues hergestellt. Anderes System, andere Settings, andere Zielgruppen... die nWoD war etwas vollkommen Neues oder wurde zumindest als solches angepriesen. Klar, dass der jahrelange, sagen wir, Werwolf-Fan, der auch zusätzlich auf "Kindred of the East" und vielleicht "Demon: The Fallen" abfuhr sich fragen musste: Ja, cool, Vater Wolf und so... aber was mache ich denn damit? Und sobald er dann die Stämme las: "Stormlords", ja nee, einfach Shadowlords und Wendigo zusammengeklatscht, oder was? Die nWoD sollte mit der oWoD nicht vergleichbar sein, hat aber gleichzeitig genug irgendwie doch gleich gemacht, dass einige Leute wenig damit anfangen konnten.

Es ist dein gutes Recht, es den oWoD-Fans wie 2004 gleichzutun und "Was, oWoD wieder neu?!? Die spinnen ja! Jetzt muss meine geliebte nWoD wahrscheinlich dran glauben! RIPOFF! BURN IN HELL!" zu brüllen. Aber du solltest dabei nicht vergessen, dass deine Reaktion genau analog zu der der oWoD 2004 verläuft. Keiner ist in dieser Gleichung schlechter oder besser als der andere! Wir sind alle im Endeffekt gleichsam verarscht worden...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 18.03.2012 | 21:58
Die Sache, wie es von F&S gemacht wurde, wird den Ausschlag gegeben haben: Die auf ihren Foren aktive oWoD-Community wurde von heute auf morgen komplett dicht gemacht und ein nWoD-Board an seine Stelle gesetzt

Ganz nach der damaligen Vorgabe von WW.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 18.03.2012 | 21:59
Ah, okay, gut zu wissen. Hat aber ja in den USA auch nicht so recht funktioniert.  :P
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: 8t88 am 18.03.2012 | 22:06
Ahhh, danke Jiba, nu hab Ich es Verstanden.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 18.03.2012 | 22:10
Interessant ist in der Nachbetrachtung, finde ich, dass die größten Abweichungen von den "Ursprungssettings" der oWoD irgendwie bei den Produktlinien zu finden waren, die sich außerhalb der "Drei Großen" bewegt haben: Geist, Promethean, Changeling: The Lost, Hunter: The Vigil... oder das da die Abweichungen einfach nicht unter dem "Das ist im Grunde doch dasselbe wie in der Alten, nur wurde ein A durch ein O ersetzt"...  :P
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Bad Horse am 18.03.2012 | 22:15
Bei Changeling hatte ich auch den Eindruck, dass das neue Setting eigentlich nichts mit dem alten Changeling zu tun hat. Fühlt sich jedenfalls völlig anders an.

...da find ich beide cool.

Wobei ich auch sagen muss, dass meine Begeisterung für Vampire und Werewolf schon ziemlich nachgelassen hatte, als die nWoD kam. Da war es dann einfach, einen Schnitt zu machen und etwas anderes zu spielen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 18.03.2012 | 22:16
-(nicht nur, aber auch) Weil die oWoD wieder aufsteht stirbt die nWoD.
Also ich glaube das das wiederauferstehen der cWoD weitestgehend unabhängig von einem abgang der nWoD ist. Das heißt ich bin der Ansicht das, als Szenario, wenn die V20 gefloppt wäre es nicht mehr nWoD Produkte geben würde.
Schließlich hat Justin Achilli, der mit dem schreiben der meisten cWoD Produkte betreut wurde, zuvor nicht für die nWoD geschrieben. Auch Eddy Webbs Beitrag ist eher übersichtlich.
Eher würde ich annehmen das der von der cWoD generierte Umsatz die nWoD doch eher stützt.

Weshalb glaubst du das die cWoD, die nun auch erst seit knapp einem Jahr wieder etwas atmet, am eventuellen sterben der nWoD verantwortlich ist?

Zitat
2004
WW: "Wir machen die oWoD neu und in Cool!"
Fans: "RIPOFF!!! BURN IN HELL!!"
Das hat White Wolf gerade nicht gesagt.
White Wolf hat 2004 esagt: "Die cWoD war scheiße, <VtM> die Clans waren scheiße, der Hintergrund mit Cama/Sabbat war scheiße, der Metaplot war scheiße, wir haben hier etwas ganz neues das viel cooler ist. Achja, jeglicher Support für die alte Scheiße ist vorbei. Wir wollen die alte Scheiße nicht mehr sehen! <PATSCH keine cWoD Bücher mehr> Kauft gefälligst das neue System!"

Worauf die Fans schrien: "Scheiße?! Womit wir ein Jahrzehnt lang Spaß hatten soll scheiße sein?!?!? Komplett Neu?? Mal gucken da gibt es Malkovianer, Bruja ... Scheiß Ripoff. Darin ist gar nichts cool und ihr habt uns alles weg genommen was Spaß macht! Wisst ihr was? Geschissen auf das letzte Metaplot Event, wir bleiben einfach weiter bei den alten System(en)! HA HA!"


2011 klang es eher nach White Wolf: "Ey Jungs. Wir haben euch doch alle total lieb. Und um euch unsere Liebe zu zeigen, machen wir eine Jubileaums Ausgabe. Immerhin ists schon 20 und ihr wart äh seit doch eigentlich grossartig. Oh und wir bleiben bei dem alten System im groben, wir polieren es sogar für euch. Keine Angst, nicht so sehr das ihr's nicht wieder erkennt. Weil wir kapiert haben das ihr es cool fandet. Wir haben euch doch lieb. Büdde kommt zurück. Das der Metaplot weggenommen wird stört euch doch nicht?"

Fans: "Awwww, ihr habt uns doch lieb. *_* <3 <3 <3 Vampire, und Clans, und Camarilla, und Sabbat und sogar hübsch verzierte Regeln wie wir sie kannten aber mit unserer Hilfe aufgehübsch. Awww. <3 <3 <3 *_* xoxoxo *_* Und jetzt wo wir wissen wie scheiße es war den Metaplot bis zum bitteren Ende durchzuziehen, and as there is so much love in the air, stört es auch net das er weg ist."
Zumal es nicht mehr exakt die gleichen Regeln sind.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 18.03.2012 | 22:16
Interessant ist in der Nachbetrachtung, finde ich, dass die größten Abweichungen von den "Ursprungssettings" der oWoD irgendwie bei den Produktlinien zu finden waren, die sich außerhalb der "Drei Großen" bewegt haben: Geist, Promethean, Changeling: The Lost, Hunter: The Vigil... oder das da die Abweichungen einfach nicht unter dem "Das ist im Grunde doch dasselbe wie in der Alten, nur wurde ein A durch ein O ersetzt"...  :P

Was ich darauf zurückführen würde, dass de damaligen Leute bei WW gehofft hatten, auch die cWoD SpielerInnen für die neuen "Großen Drei" gewinnen zu können.
Die anderen cWoD Settings (voran CtD und WtO) hatten eine extrem kleine, aber aktive Fan Gemeinde. Mit der ließ sich aber weder Geld machen, noch neue KundInnen gewinnen. Da lag die Idee der beschränkten Neben-Settings nahe. Ein Experimentierfeld, ohne große Ansprüche. Wahrscheinlich war niemand mehr vom Erfolg von CtL überrascht als WW.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 18.03.2012 | 22:19
Bei Changeling hatte ich auch den Eindruck, dass das neue Setting eigentlich nichts mit dem alten Changeling zu tun hat. Fühlt sich jedenfalls völlig anders an.

...da find ich beide cool.

Ich auch ... ich auch.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: 8t88 am 18.03.2012 | 23:15
@Teylen
Justin Achilli hat für die nWoD geschrieben.
Aber auf einzelne Autoren kommt es mir auch nich an...

Nebenbei: Nach dem wa sich gelesen habe sind die Regeln alles in allem genau die gleichen. Oder gibts wirklich signifikante Unterschiede?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 18.03.2012 | 23:33
Nebenbei: Nach dem wa sich gelesen habe sind die Regeln alles in allem genau die gleichen. Oder gibts wirklich signifikante Unterschiede?
Das kommt darauf an was du als Unterschied bewerten würdest.
Es gibt Änderungen dahingehend das die Schwierigkeit angepasst wurde. Die Disziplinen wurden entsprechend überarbeitet und regelmechanisch angepasst. Das Kampfsystem wurde gerade in Bezug auf multiple Aktionen angepasst. Dazu die bekannten Veränderungen an dem Charakterblatt. Kleinigkeiten wie Auroa-Modifikationen.

Nichts wonach man das System nicht mehr wiedererkennt, nichts wirklich revolutionäres aber doch so das sich ein neuer Storytellerscreen durchaus lohnen würde.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 19.03.2012 | 23:01
Zitat
John Carter of Venus. Wait, no, Mars.
By
Eddy Webb
– March 19, 2012Posted in: Monday Meeting

Meeting Notes

Pollen has fallen in Atlanta. I’m still groggy from the allergy meds.

Rich’s flu is about over, but a LOT of people in his area came down with it at about the same time. Weirdly, his kids didn’t get sick.

We talked John Carter. We both really liked it. I see his point on how Woola should have been a monster that turns out to be a dog, but I admit that I’m biased by his pug-like looks.

Discussion about schedules.

Werewolf Translation Guide should be out soon.

V20 Companion is going into layout, and information collection from the Kickstarter.

I talked a bit with Rich about the future of the Blogcast. Hopefully we’ll have something concrete in a while, but it’s pretty low priority to other things going on.

Rolling into the Victorian Lost layout.

LOTS of PoD proofs coming in for Rich’s approval. Geist 1.1 might be in that box.

Falling Scales proof problems, but they’re sorted out now.

Blood Sorcery writing is done, and it’s making its way to editing.

W20 still going forward. Some good conversation on the sketches. Rich is hearing from the artists that things are moving forward.

Mummy is also still moving forward in Colin’s hands.

Today’s Reason to Drink: We haven’t yet been killed by our trees.

Wenn das mal nicht super Neuigkeiten sind!

Da schließe ich mich gleich mal an...

...Aufgrund des ausgebliebenen Winters wird mein Heuschnupfen dieses Jahr wohl heftiger als letztes Jahr. Aber falls es im nächsten Winter wieder richtig kalt werden sollte und wir Schnee, Eis und Frost bekommen, dann wird es dann wohl wieder besser werden.

Unabhängig davon wird es mit dem Wasserlassen immer schwieriger. Mein Arzt sagt, dass das ganz normal ist. Im Alter wird die Prostata größer und verringert damit den Querschnitt der Harnröhre.

Heutiger Grund zum Trinken: Ich konnte die Flasche öffnen!

 :Ironie:
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 19.03.2012 | 23:34
Ja, man kann schon behaupten das einem kaum ein Detail aus dem Leben der Angestellten vorenthalten wird.
Das ist Transparenz ! In einer ganz neuen Dimension xD

Ansonsten gibt es ein Updates beim Kickstarter:
http://www.kickstarter.com/projects/200664283/v20-companion-deluxe-edition/posts
Kurz, man möchte noch warten bis Amazon die Payments geregelt hat bevor man die Fakten-Umfrage macht.
Hum, bei dem Edition Wars Kickstarter kam die Fakten-Umfrage (adresse) recht zügig danach. Aber gut, es ist ja WWs erster.
(Und von Woe to the Living gab es auch noch keinen Fakten-Umfrage)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 20.03.2012 | 00:56
Ganz nach der damaligen Vorgabe von WW.

In den USA hat WW aber immer ein Forum für die oWoD mitbetrieben.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 20.03.2012 | 01:00
Kurz, man möchte noch warten bis Amazon die Payments geregelt hat bevor man die Fakten-Umfrage macht.
Hum, bei dem Edition Wars Kickstarter kam die Fakten-Umfrage (adresse) recht zügig danach. Aber gut, es ist ja WWs erster.

Übersetzt heißt das wohl: "Erst wenn das Geld auch wirklich bezahlt wurde und unser finanzielles Risiko tatsächlich auf Null reduziert wurde, machen wir die Finger krumm."
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 20.03.2012 | 01:08
Übersetzt heißt das wohl: "Erst wenn das Geld auch wirklich bezahlt wurde und unser finanzielles Risiko tatsächlich auf Null reduziert wurde, machen wir die Finger krumm."
Ja, in dem verlinkten Bericht wird das auch durchaus ziemlich explizit so gesagt:
In the "learning as we go" department; it looks like the process is that after the KS is closed, Amazon either confirms or denies credit card pledges. Then the folks denied can find out why and straighten things out. For the best results on the survey, we need to be sure we're sending them to everyone who has been cleared, so we'll be waiting for the payment process to be completed before we send the surveys.

Daneben das man vorgibt ziemlich unwissend an Kickstarter herangegangen zu sein.
Ich meine wenn man schon 50k als Ziel zusammenkratzen möchte und eine Firma im Rücken hat, erwarte ich doch tendentiell eher das man sich vorab damit beschäftigt wie es am Ende abzuwickeln ist. Und nicht bei Ende sagt "So, jetzt schauen wir mal wie das alles hier klappt. Alles ja ganz neu hier.". Finde die Aussage nur mäßig beruhigend XD
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 21.03.2012 | 00:31
Ich meine wenn man schon 50k als Ziel zusammenkratzen möchte

Naja, bei bei 50K rede ich nicht mehr von Zusammenkratzen. Die meisten RPG Kickstarter gehen mit < 5K ins Rennen.
50K ist groß!

Bin gespannt was die Fans sich für fast 100K denn für ne zukünftige Veröffentlichungsstrategie gekauft haben.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 21.03.2012 | 01:20
Naja, bei bei 50K rede ich nicht mehr von Zusammenkratzen. Die meisten RPG Kickstarter gehen mit < 5K ins Rennen.
50K ist groß!
Deshalb überrascht es mich ja dann doch etwas das die Abwicklung eher unsicher erscheint. ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 21.03.2012 | 18:25
Vielleicht sind die Fans der Weißen Wölfe enthuastisch aber mittellos?  ~;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 21.03.2012 | 18:31
*guckt auf den Kickstarter*
Also mittellos sind sie ja wohl nicht XD
Wenn sie fast 100k fuer 80 Seiten mit Ledereinband raushauen xD
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 22.03.2012 | 17:36
Naja, sagen, dass man $50 zahlt ist manchmal einfacher als das Geld zu zahlen.
Daher wartet WW lieber, von wem es wirklich Geld gibt. ;)

Aber es könnte noch einen Grund geben. Irgendwo habe ich jetzt gelesen, dass man bei Kickstarter nur einmal eine Umfrage unter den Geldgebern starten kann. Vielleicht warten sie auch deswegen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 23.03.2012 | 09:22
Es gibt mit Falling Scales (One) (http://rpg.drivethrustuff.com/product/98672/Falling-Scales-Chapter-One?src=FSCmail) ein neues SAS für die nWoD.
Es ist als PDF wie als PoD erhältlich.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 24.03.2012 | 01:38
Da schau ich gleich mal rein.
Danke für den Tipp.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 25.03.2012 | 22:31
Nun, da der Companion Kickstarter wohl die Erwartungen getroffen hat denkt man nunmehr fröhlich über weitere Kickstarter Projekte nach und hat auch gleich ein neues Verb erfunden "KSing".
Wenig überraschend wurde nochmals bekräftigt das Children of the Revolution und Hunters Hunted 2 gekickstartet werden. Schließlich sei jeder ultra-enthusiastisch von der Idee eingenommen.
Daneben betrachtet man nunmehr auch die Möglichkeit eines KSing für Mage the Ascension Convention Bücher nach.
Natürlich darüber es Werewolf the Apocalypse 20th Anniversary zu machen.
Nun und auch die nWoD Mummien erwischt es wohl. (Äh... uhm... sorry Jungs... war keine Absicht  :-[)
Immerhin möchte man einen unterschiedlichen Ansatz für ein neues KS Erlebnis schaffen  (Original-Quote Richard: "I think each of these projects would take a different tack on the KS experience [..]") wie der aussieht ist noch nicht raus - und mir mangelt es gerade an Vorstellungsvermögen.

Das ganze findet sich in den updates des Companions.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Samael am 25.03.2012 | 22:38
Ich finde es übrigens total fragwürdig, dass eine Firma wie WW, die ja durchaus Geld im Nacken hat (CCP) überhaupt auf dieses Geschäftsmodell zurückgreift. Halb-professionelle Enthusiasten oder Freelancer die einfach das Geld für einen Printrun nicht vorstrecken können - die könnte ich mir durchaus vorstellen so zu unterstützen. Aber einen etablierten Verlag mit immer noch ausreichend großer Fanbasis? Ich finde das irgendwie klebrig - unsympathisch, ganz besonders die konkrete Realisation im Falle des V20 Companions. Mich überfällt da tatsächlich physischer Ekel.

Zitat
500$ As above, plus you gain the questionable reward of a half-hour phone interview with Justin Achilli, and you are listed in the “Special Thanks” section (your nickname will likely be based on your conversation with Justin...).

Zitat
1000$ As the $100 Elder package, plus you will be brought into the inner sanctum and participate in the creation of Hunters Hunted 2 as a Consulting Developer. You'll be included on every email exchange, Skype meeting, phone call, and exchange of threats and insults between Rich and Justin and the writers and artists from the beginning to the end of the book's creation.

Zitat
At $100,000 of contributions, Justin and I will create an annotated multi-media version PDF of the V20 Companion filled with soundbites, video, and extra layers of text and sketches that detail the making of the book and the choices we made along the way. (Expect a fair bit of sarcastic banter and tomfoolery since we didn't always agree on direction.)

Kotz. Kotz. Kooooooootz.
Was sind das für Scheißtypen?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 25.03.2012 | 22:42
CCP scheint die Pen and Paper Sparte, nach meinem Eindruck, ja nicht großartig zu unterstützen und von White Wolf sind im Grunde gerade mal fünf Festangestellte übrig geblieben, wo man nur von zweien überhaupt (regelmäßiger) etwas hört. Neben Justin der als Freelancer auch recht aktiv ist und Monica Valentinelli sowie Russelll Bailey die aber nun auch nicht soviel erzählen.

Ich finde das es schon durchaus weniger stabil klingt als das Studio das nun Wasteland 2 machen mag.
Das der Companion way over the top war stimmt wohl.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 25.03.2012 | 22:46
Auch die Dinge die man kriegt, wenn man richtig viel spendet klingen irgendwie... arrogant. WW verspielt Sympathie. Egal wie klein sie grade sind. Die haben grade eine 70$ Ausgabe von Vampire rausgehauen. Da sollte Geld für 80 f***ing Seiten übrig sein.  :P
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Übermutter am 26.03.2012 | 10:27
Ich lese ja deren Newsletter nicht, aber schreiben die immer so wie Highschoolschüler die ganz besonders "hip" und "edgy" rüberkommen wollen?

Ansonsten stimme ich Samael zu: Das Vertriebsmodell in Kombination mit den Sprüchen wirkt übelst schmierig.  :-\
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 26.03.2012 | 11:04
Ich lese ja deren Newsletter nicht, aber schreiben die immer so wie Highschoolschüler die ganz besonders "hip" und "edgy" rüberkommen wollen?
Ja, die schreiben immer so.
Wobei es ja weniger ein Newletter ist, was von WW direkt kommt, sondern nur halt die Monday Meetings und die KS Updates.
Die eigentlichen Newsletter, wo auch das neue SAS angekuendigt wurde, kommen ja von DriveThruRPG.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 26.03.2012 | 13:06
Es gibt neue Bilder von dem WoD / VtM MMO.
Sie bewegen sich, und zeigen eine Stadt-Landschaft.
Zu bewundern gibt es die auf YouTube: http://www.youtube.com/watch?v=fgYScVhAjjw

Ehrlich gesagt, flasht mich das gerade ueberhaupt gar nicht.
Ich mein, oh toll, eine Stadt. Ist ja unglaublich. Juchu. ô.ô
Vielleicht ist mein Fangirl-Gen auch noch im Morgen-Muffeligkeits-Halbschlaf.

Ansonsten gab es auf dem FanFest wohl auch ein World of Darkness Panel: http://www.youtube.com/watch?v=Cf_xGH0v93U
http://www.wodnews.net/ ueberschlaegt sich nun natuerlich mit Neuigkeiten, Nachrichten und Analysen der neusten CCP Enthuellungen.
Am meisten gibt es in dem Artikel mit den Stichpunkten (http://www.wodnews.net/Home/tabid/41/Article/546/world-of-darkness-eve-fanfest-presentation.aspx) zu lesen, auch das huebscheste Bild findet sich dort.



Es gibt 3-Spiel Modi
(Mein Gedanke: Wer die Wahl hat quaelt sich @.@)

Besonderheiten:


Allgemein;
(Jo, von Twilight sehen sie eh nur noch die Ruecklichter)
(Wirkt erstmal so sexy wie Darmdurchfall. Juchu, Bruessel ist ueberbevoelkert deswegen darf man sich als Held irgend eines kleinen, wallonischen Kaffs fuehlen, baeeeeeh.)
(Hae? wie den das? Tod ist doch Tod?)
("Bitte dieses Gebiet nicht betreten, da sind Werwoelfe", "Der Club der Magier", "Das geheime Gildenhaus der Tremere", "Wer hier hin kommt bringt am besten was Glamour mit", "Maskerade Zone, hier wohnen noch Menschen" - mein Vorstellungskraft fuehlt sich wieder ueberfordert ^^; )
(In der ersten Edition waren es sieben und ich denke im Gegensatz zu WoDNewsnet das sie es eher auf 5 runter kuerzen als auf dreizehn erhoehen)
(Vampire: the sewing XD)

(http://www.wodnews.net/Portals/0/Greenshot_2012-03-24_11-29-38.jpg)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Chrischie am 26.03.2012 | 13:15
Klingt alles sehr unspannend. Naja meine Welt sind die MMOs eh nicht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: El God am 26.03.2012 | 13:22
Irgendwie klingt das alles so spannend und motivierend wie  ... Arschkrebs.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Foul Ole Ron am 26.03.2012 | 13:26
Klingt alles sehr unspannend. ...
Und sieht auch so aus!
  ... Arschkrebs.
Erzähl weiter, das hört sich spannend an  :D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 26.03.2012 | 13:28
Ich muss zugeben bei der Uebersetzung auch nicht gerade motiviert oder geflasht gewesen zu sein.
Das heisst ich habe es einfach pimaldaumen runter getippt, neutral, mit ein paar Stirnrunzlern die sich in den ()-Kommentaren niederschlugen.

Ansonsten arbeiten laut CCPJobs 55 Leute in Atlanta an dem Spiel und die Abteilung waechst wieder (aktuelle Jobangebote (http://www.ccpgames.com/en/jobs?location=1) sie haben wohl einen neuen Kuechen-Chef gefunden ^^; ).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Foul Ole Ron am 26.03.2012 | 13:32
... sie haben wohl einen neuen Kuechen-Chef gefunden ^^; ).

Alte Weisheit: Wer nicht arbeitet sollte wenigstens gut essen!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 26.03.2012 | 13:35
Also von der MMO-Warte finde ich das jetzt gar nicht mal soooooo schlecht... allerdings ist alles, was eventuell innovativ an dem Spiel ist, nur sehr vage ausgeführt. Ich werde wohl mal reinschauen, bin aber skeptisch.  :-\
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 26.03.2012 | 13:35
Vielleicht ist mein Fangirl-Gen auch noch im Morgen-Muffeligkeits-Halbschlaf.
Zumindest bin ich erstaunt, dass du mit den Infos vom EVE Fanfest 2012 so scharf umgehst.  ;)

... und erstaunt, dass die wohl tatsächlich an einem MMO basteln.

Obwohl ich nicht so auf Vampire und MMOs stehe, spricht mich die Grafik und die "vergleichslosen city tech" an. Für mich sieht das schön realistisch und düster aus. Dazu noch eine handvoll Nebel und ich könnte bestimmt gut in die Welt eintauchen (wenn die 100-1000e Mitspieler nicht wären).
Auch die restlichen Infos, die du zusammen getragen hast (vielen Dank an der Stelle für die Zusammenfassung), finde ich eigentlich ganz okay ... zumindest so okay, dass ich neugierig bin, wie das noch weiter geht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: 8t88 am 26.03.2012 | 13:53
Kickstarter für die nWoD... na klasse... :P
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 26.03.2012 | 13:56
Deshalb ja auch das verlegene sorry dahinter  :-\
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: 8t88 am 26.03.2012 | 14:01
Ich glaub ja nich dass Du alleine Schuld daran bist ;)

Bestätigt halt für mich mir was mir bisher an diesem V20 Hype nicht gefallen hat.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 26.03.2012 | 14:08
Hm, jaein.
Ich wuerde darin eher die Bestaetigung sehen das ihnen fuer die nWoD weniger Geld zur Verfuegung steht als sie mit dem selbstsicheren "Es gibt eine neue Linie" vorgaben. Das heisst wenn sie nun Mummien auch auf KS hieven, nachdem es bei der cWoD geklappt hat,, ist das imho ein Indikator das sie da munter queer finanzieren bzw die cWoD als Cash-Cow benutzen.
Haette es da keinen Onyx Path gegeben saehe es wohl finsterer aus.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 26.03.2012 | 14:09
Weiß nicht. Die cWoD bindet ja wieder Ressourcen, die für die nWoD nun nicht mehr zur Verfügung stehen.  :P
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: 8t88 am 26.03.2012 | 14:50
Weiß nicht. Die cWoD bindet ja wieder Ressourcen, die für die nWoD nun nicht mehr zur Verfügung stehen.  :P
Meine Rede...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 26.03.2012 | 14:54
Eigentlich wird die cWoD doch mit moeglichst geringen Ressourcen produziert.
Fuer den Vertrieb misshandelt man Kickstarter und geschrieben wird nicht mehr ohne Fans.
Die Autoren die fuer die cWoD taetig sind lassen sich grad auch an einer Hand abzaehlen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 26.03.2012 | 15:02
Kotz. Kotz. Kooooooootz.
Was sind das für Scheißtypen?
Also den 500$ und den 1000$ Award den du zitierst sieht man so auch bei anderen Projekten.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 26.03.2012 | 16:35
Ich finde es übrigens total fragwürdig, dass eine Firma wie WW, die ja durchaus Geld im Nacken hat (CCP) überhaupt auf dieses Geschäftsmodell zurückgreift. Halb-professionelle Enthusiasten oder Freelancer die einfach das Geld für einen Printrun nicht vorstrecken können - die könnte ich mir durchaus vorstellen so zu unterstützen. Aber einen etablierten Verlag mit immer noch ausreichend großer Fanbasis? Ich finde das irgendwie klebrig - unsympathisch, ganz besonders die konkrete Realisation im Falle des V20 Companions. Mich überfällt da tatsächlich physischer Ekel.

Danke. Ich finde es gut, dass ich mit meiner Meinung doch nicht so allein bin, wie es in amerikanischen Boards den Anschein hat. Aber Amis fallen auf die Rethorik ja rein.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 26.03.2012 | 17:23
Also den 500$ und den 1000$ Award den du zitierst sieht man so auch bei anderen Projekten.

Ja, aber für ein Drittel des Geldes, das hier verlangt wird.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 26.03.2012 | 17:40
Danke. Ich finde es gut, dass ich mit meiner Meinung doch nicht so allein bin, wie es in amerikanischen Boards den Anschein hat. Aber Amis fallen auf die Rethorik ja rein.
Man koennte auch behaupten das die Amerikaner einen nuechternen Blick auf marktwirtschaftliche Beduerfnisse und Notwendigkeiten haben - sowie eine Ecke weit schmerzloser sind.

Im Gegensatz zu europaeischen Fans die in den Updates posten das die V20 ja gut und schoen war, es aber nun gar nicht ginge wenn White Wolf jetzt versuchen wuerde aus einer Wiederbelebung der cWoD Gewinn schoepfen zu wollen.

Ja, aber für ein Drittel des Geldes, das hier verlangt wird.
Joah, das stimmt schon.
Wobei ja auch gerade die Skype-Runde ja nicht weg ging.

Und irgendwo habe ich letztlich auch einen KS gesehen, bei dem der Autor bei entsprechendem Pledge sogar anreist um eine Runde zu leiten und das nicht bequem per Skype abfackelt. :d
Fuer gewoehnlich innerhalb der USA, und die Pledges findet man dann doch meist (teilweise n gutes Stueck) jenseits der 500 Dollarmarke.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Silent am 26.03.2012 | 17:44
Wer weiss, wie WW dieses Bild hier wohl gemeint hat *g*

(http://whitewolfblogs.com/wp-content/uploads/2012/03/kicking-202x300.jpg)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 26.03.2012 | 17:45
Ich steh auf dem Schlauch XD
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Samael am 26.03.2012 | 17:45
Wobei ja auch gerade die Skype-Runde ja nicht weg ging.

Kein Wunder, bei $3000 (!!!). Immerhin ein Stundenlohn von (Wert des Buches großzügig aufgerundet & abgezogen) $700.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 26.03.2012 | 17:54
Kein Wunder, bei $3000 (!!!). Immerhin ein Stundenlohn von (Wert des Buches großzügig aufgerundet & abgezogen) $700.
Ich weiss von mindestens einer Person die sich dennoch ueberlegte vielleicht 10 Leute zusammen zukriegen und es doch noch zu finanzieren @.@
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Imion am 26.03.2012 | 18:08
(...)
denkt man nunmehr fröhlich über weitere Kickstarter Projekte nach und hat auch gleich ein neues Verb erfunden "KSing".
Wenig überraschend wurde nochmals bekräftigt das Children of the Revolution und Hunters Hunted 2 gekickstartet werden. Schließlich sei jeder ultra-enthusiastisch von der Idee eingenommen.
Daneben betrachtet man nunmehr auch die Möglichkeit eines KSing für Mage the Ascension Convention Bücher nach.
Natürlich darüber es Werewolf the Apocalypse 20th Anniversary zu machen.
Nun und auch die nWoD Mummien erwischt es wohl. (Äh... uhm... sorry Jungs... war keine Absicht  Embarrassed)
(...)
(Original-Quote Richard: "I think each of these projects would take a different tack on the KS experience [..]")
(...)

Heyhey, jetzt ist es schon ne 'Experience' wenn man Leuten, die in meinen Augen ihre Kunden gehörig übers Ohr hauen und den Tisch ziehen, Geld in den Rachen werfen darf. Na hoffentlich wird das den Pledgern eine 'Lehre' sein, denn WW ist in meinen Augen jetzt noch mehr als zuvor schon TOT.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 26.03.2012 | 18:09
Heyhey, jetzt ist es schon ne 'Experience' wenn man Leuten, die in meinen Augen ihre Kunden gehörig übers Ohr hauen und den Tisch ziehen, Geld in den Rachen werfen darf. Na hoffentlich wird das den Pledgern eine 'Lehre' sein, denn WW ist in meinen Augen jetzt noch mehr als zuvor schon TOT.
Tote verkaufen einem nichts. ^^;
Erst recht nicht derart, doch ueberteuert. ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Imion am 26.03.2012 | 18:10
Tote verkaufen einem nichts. ^^;
Erst recht nicht derart, doch ueberteuert. ^^;

Denk mal drüber nach, Teyl...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 26.03.2012 | 18:25
Sowas wuerde ich selbst CPR nennen.
Zumindest dann wenn sich freundliche Menschen finden welche die ueberteuerten Buecher abkaufen.

Ansonsten fangen sie an die Daten-Surveys fuer den Companion zu verschicken.
(Zumindest die fuer hochpreisige Einzel-Award Stufen)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 26.03.2012 | 20:38
Man koennte auch behaupten das die Amerikaner einen nuechternen Blick auf marktwirtschaftliche Beduerfnisse und Notwendigkeiten haben - sowie eine Ecke weit schmerzloser sind.
Man könnte auch richtig fies argumentieren: "Solange die Amis ihre Kreditkartenrechnungen nicht mit echtem Geld begleichen müssen, können sie ne Ecke schmerzloser beim Geld ausgeben sein."  8]

Im Gegensatz zu europaeischen Fans die in den Updates posten das die V20 ja gut und schoen war, es aber nun gar nicht ginge wenn White Wolf jetzt versuchen wuerde aus einer Wiederbelebung der cWoD Gewinn schoepfen zu wollen.
Das kann man den Weißen Wölfen wiederum nicht verdenken. Und das war auch irgendwo klar.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Foul Ole Ron am 26.03.2012 | 22:22
Geld verdienen ist ja ok. Und das Amerikaner ein anderes Verhältnis dazu haben ist auch richtig.
Für mein Gefühl aber (und mehr ist es nicht) tanzen die Wölfe gerade auf ziemlich dünnem Eis! Man sollte die Hand die einen füttert nicht zu feste beißen! Den Kickstarter aufzuziehen ist eine Sache (die schon 'kontrovers' aufgenommen wird), auf ganz blöde Art und Weise Internas zu kommunizieren eine Andere (bei der man sich fragt, was für Pfosten da arbeiten, und was für Medikamente die nehmen). Dann aber noch solche Pledge-Awards einzustellen finde ich schon eine Frechheit! Bitte entschuldigt die Ausdrucksweise - aber: wem darf ich denn bittebitte für 5.000 Bucks einen blasen?
Ich persönlich empfinde das als Verarsche und kann nur hoffen, das den echten Fans irgendwann auch mal ein Licht aufgeht!
Leuten wie Teylen, die hunderte - ja tausende von Dollar ausgeben, damit die beiden Rübennasen im Endeffekt ihren Job behalten können, werden dann im Kickstarter solche Awards angeboten... . Das nenn ich mal Chuzpe!
So!
Und das MMO sah auch scheiße aus!
Rant off  ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 26.03.2012 | 22:25
auf ganz blöde Art und Weise Internas zu kommunizieren eine Andere (bei der man sich fragt, was für Pfosten da arbeiten, und was für Medikamente die nehmen).

Worauf beziehst Du Dich?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 26.03.2012 | 22:32
Wohl auf die Monday Meetings.
Vielleicht auch auf den sehr überschwängliche und lockere Tonfall innerhalb der Updates.

Ich persönlich finde beides recht sympathisch gestaltet.
Es wirkt auf mich wohl weniger gekünstelt bzw. aufgesetzt oder gar unprofessionel als auf andere.
Ich würde mir, angesichts der Tatsache das sie Amerikaner sind, eher sorgen machen wenn es formell und ernst gestaltet wäre.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Foul Ole Ron am 26.03.2012 | 22:34
Habs vielleicht nicht gut ausgedrückt, aber ich finde diese regelmäßigen Meeting-News einfach nur albern! Zum allergrößten Teil vollkommen belanglos ala wessen Oma wann ein Furz quergesessen hat, bis hin zu total unprofessionellen Ansagen wie in etwa 'ok, jetzt haben wir 100k zusammen - keine Ahnung, wie es jetzt weiter geht. Wird schon irgendwie...'.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 26.03.2012 | 22:50
Bisher, finde ich, gab es bei jedem auch ehrliche Aussagen über das was sie gerade machen, sowie einen groben Status. Das es da nicht jede Woche wirklich viel neues / revolutionäres gibt ist irgendwo klar. Insofern finde ich's okay das sie es mit persönlichen Anekdoten würzen oder halt mit Flachsereien.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Foul Ole Ron am 26.03.2012 | 23:00
Ja, ok.
Nicht alles auf die Goldwaage legen, was ich so vor mich hinrante... .
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 26.03.2012 | 23:06
Ich persönlich finde beides recht sympathisch gestaltet.
Es wirkt auf mich wohl weniger gekünstelt bzw. aufgesetzt oder gar unprofessionel als auf andere.
Ich würde mir, angesichts der Tatsache das sie Amerikaner sind, eher sorgen machen wenn es formell und ernst gestaltet wäre.

Ich finde das Gesamtbild total unprofessionell. Wenn die Anekdoten wenigstens informativ wären, z.B. "Haben nochmal über die W20 nachgedacht: Bla findet das Werwolf so und so ist, blub, dass es eher so und so ist." Oder: "Haben jüngst das und das gespielt / den und den getroffen und stehen so und so dazu." Oder: "Lasst uns mal erklären, warum wir XY machen." Sorry aber die Meeting Notes sind uninformativer als ein durchschnittliches Vorstandssitzungsprotokoll eines Michael Schuhmacher-Fanclubs.  :P

Tey, ich habe echt keine Ahnung, wie du das noch verteidigen kannst... wenn ich das Auftreten mit dem anderer Rollenspielschaffender im Internet vergleiche, dann denke ich mir: Das ist ein himmelweiter Unterschied.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 26.03.2012 | 23:19
Naja, könnte ja ernsthaft ein kulturelles Missverständnis sein. ^^;
Irgendwo auf dem "USA erklärt" Blog ließ sich der Autor mal näher über die unterschiedlichen Erwartungen hinsichtlich des (professionellen) Umgang aus. Der Grundtenor dabei war das es dort gang und gebe zu sein scheint so lange Optimismus zu verbreiten, Scherze zu machen und einen gemütlichen Umgangston zu pflegen wie es geht. Erst wenn der nicht mehr gegeben wäre, würde es wirklich sehr finster aussehen.
In dem Blog war da iirc das Beispieler einer Amerikanerin die (in Deutschland) in einem Krankenhaus behandelt wurde und vorgeblich total fix und fertig weil die Ärzte partout absolut ernst blieben. (Was für sie so rüber kam als wäre sie nun wirklich tot krank)
Insofern sehe ich den Hinweis welche Gründe Eddy nun zum trinken einfielen weniger als Hinweis das die aus lauter Verzweiflung Koma-saufen betreiben, sondern mehr so als Indikator "Hey, wir frotzeln immer noch, uns geht's gut".

Ich finde das Gesamtbild total unprofessionell. Wenn die Anekdoten wenigstens informativ wären, z.B. "Haben nochmal über die W20 nachgedacht: Bla findet das Werwolf so und so ist, blub, dass es eher so und so ist." Oder: "Haben jüngst das und das gespielt / den und den getroffen und stehen so und so dazu." Oder: "Lasst uns mal erklären, warum wir XY machen." Sorry aber die Meeting Notes sind uninformativer als ein durchschnittliches Vorstandssitzungsprotokoll eines Michael Schuhmacher-Fanclubs.  :P
Naja, darüber in welchen Rollenspiel Runden Eddy mitspielt und in welchen Zombie Walks sie mit wanken fühle ich mich recht gut informiert.
Es gibt meist doch so 1-3 Stichpunkte zu tatsächlichen Projekten bzw. Büchern.
Wegen den Gedanken zu Spielen gehört das imho eher in die entsprechenden Blogs. So wie Eddy auch seine Interviews mit den ObWN Girls wo anders hinstellt, bzw. Blog Gedanken oder theorethische Überlegungen eher auf seiner Seite veröffentlicht. Wobei die beiden (Rich & Eddy), soweit ich das verfolgte, nun auch eher die V:tM Spieler / LARPer sind.
(Zu Mummien könnte es da mehr geben, ebenso wie zu Victorian Lost, da bei beiden Eddy wohl stark beteiligt ist bzw. war)

Die Erklärung wieso sie was machen kriegt man ja teilweise doch schon.
Also das sie den Kickstarter mal machten zum ausprobieren.
Das sie dann weitere machen wollen weil der erste so dick einschlug.
Zitat
Tey, ich habe echt keine Ahnung, wie du das noch verteidigen kannst... wenn ich das Auftreten mit dem anderer Rollenspielschaffender im Internet vergleiche, dann denke ich mir: Das ist ein himmelweiter Unterschied.
Ich verfolge aktiv nur White Wolf.
Bei den anderen habe ich weniger bis keinen Überblick.
Zumal ich nun auch keinen kenne der jeden Montag Meeting Notes raushaut. ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Belchion am 27.03.2012 | 00:11
Die Erklärung wieso sie was machen kriegt man ja teilweise doch schon. Also das sie den Kickstarter mal machten zum ausprobieren. Das sie dann weitere machen wollen weil der erste so dick einschlug.Ich verfolge aktiv nur White Wolf. Bei den anderen habe ich weniger bis keinen Überblick. Zumal ich nun auch keinen kenne der jeden Montag Meeting Notes raushaut. ^^;
Gut, jeden Montag nicht - aber die Leute von Evil Hat (http://www.evilhat.com/home/) bloggen recht regelmäßig über das, was ihre Firma so tut (und wie sich die Produkte verkaufen). Auch eher flappsig, aber doch deutlich ernsthaft und nachvollziehbar. Und sie erklären auch deutlich, warum Evil Hat Kickstarter verwendet (http://www.deadlyfredly.com/2012/02/does-evil-hat-need-kickstarter/).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 27.03.2012 | 08:55
Gut, jeden Montag nicht - aber die Leute von Evil Hat (http://www.evilhat.com/home/) bloggen recht regelmäßig über das, was ihre Firma so tut (und wie sich die Produkte verkaufen). Auch eher flappsig, aber doch deutlich ernsthaft und nachvollziehbar. Und sie erklären auch deutlich, warum Evil Hat Kickstarter verwendet (http://www.deadlyfredly.com/2012/02/does-evil-hat-need-kickstarter/).

Evil Hat ist ja auch ne ganz andere Liga (was den Umgang mit Fans/KundInnen/KonsumentInnen) betrifft...

Zitat
It’s pollen season in Atlanta. Of course, Rich is safely tucked away in a different state, so I’m the only one suffering.

... WW dümpelt eher auf Facebook Niveau rum.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Kazooka am 27.03.2012 | 10:47
ich finde es krass, dass die kasperade wieder aufgelegt wird bzw. immer noch existiert. maskeradespieler sind wohl die religiösen unter den rollenspielern, wenn man nach fanatismus und reaktionsismus geht  :gasmaskerly:
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 27.03.2012 | 10:52
Die Maskerade Spieler sind halt sowas wie die OSR Fraktion des Storytelling  :ctlu:
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Samael am 27.03.2012 | 10:54
Die Maskerade Spieler sind halt sowas wie die OSR Fraktion des Storytelling  :ctlu:

Hm. Das hinkt, weil V:tM das Storytelling nicht erfunden hat.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 27.03.2012 | 10:59
Hm. Das hinkt, weil V:tM das Storytelling nicht erfunden hat.
In der Form schon, imho. ^^;
Sie haben ihr System zumindest als erste Storyteller System genannt ^^;;;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Samael am 27.03.2012 | 11:04
In der Form schon, imho. ^^;

In welcher Form? Was ist an V:tM mehr "Storytelling" als Pendragon von 1985?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 27.03.2012 | 11:08
In welcher Form? Was ist an V:tM mehr "Storytelling" als Pendragon von 1985?
Es wurde nochmal drauf geschrieben ^^
Zumal ich es eher so innerhalb des White Wolf / WoD Kosmos betrachte.
Nun und da war die Maskerade halt vor dem neumodischen Requiem da (und wohl auch vor Forge).
Und die bei Forge fingen ja auch an weil sie die Maskerade Spieler fuer Brain Damaged hielten, und nicht weil sie die Pendragon Spieler ankeksten.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: El God am 27.03.2012 | 11:09
Ahhh! Der große Verdienst der WoD war also, so schlecht zu sein, dass sich aus Trotz sogar die Forge gründete?

 :Ironie: :cheer:
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 27.03.2012 | 11:14
Es gibt schlimmeres als, mal viel positiver formuliert, motivierend auf die Indie Szene gewirkt zu haben  ~;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Foul Ole Ron am 27.03.2012 | 11:26
Ahhh! Der große Verdienst der WoD war also, so schlecht zu sein, dass sich aus Trotz sogar die Forge gründete?

 :Ironie: :cheer:
Endlich isses 'raus!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Chrischie am 27.03.2012 | 11:46
In der Form schon, imho. ^^;
Sie haben ihr System zumindest als erste Storyteller System genannt ^^;;;

Bitte nicht schon wieder.  ::)
Ja, sie haben Storytelling draufgeschrieben aber ein D&D geliefert. Sie haben es nur überzeugend an die Goths und emos, die es damals noch nicht gab, verkauft.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 27.03.2012 | 11:50
Es gab damals keine Goths? :gasmaskerly: Fuer wen haben den dann The Cure oder auch Bauhaus gesungen?  :ctlu:

Nun und so oder so waren sie ueberaus ueberzeugend. Mit dem Storyteller Ettiket und allem. :ctlu:
Egal was man dann denkt was drin war oder was man denkt das es tatsaechlich drin war.  >;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Chrischie am 27.03.2012 | 11:55
Es sind die Emos gemeint. die gab es damals noch nicht, bzw wurden so noch nicht genannt.

Teylen ob sie überzeugend waren oder nicht, dass lässt sich aus heutiger Perspektive nicht mehr wirklich nachvollziehen.
Ich erinnere mich auf jedenfall an einige der schlimmst Muchkinrunden, die nur aus Schnetzeln bestand, die mit V:tM gespielt wurden. Und ich erinnere mich auch noch an genug Threads, in denen es darum ging den geilsten Charakter mit den krassesten übernatürlichen Mächten zu entwickeln. Aus meiner Perspektive war V:tM das Shadowrun für Goths und solche die es sein wollten.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 27.03.2012 | 12:06
Es sind die Emos gemeint. die gab es damals noch nicht, bzw wurden so noch nicht genannt.
Gut das stimmt. Auch die Goths wurden in Deutschland teilweise noch Gruftis genannt.

Zitat
Teylen ob sie überzeugend waren oder nicht, dass lässt sich aus heutiger Perspektive nicht mehr wirklich nachvollziehen.
Naja, es hat eine Menge Spieler ueberzeugt das sie da gerade das geilste, storytellerischste, anspruchsvollste und tiefste Spiel seit der Erfindung des Rollenspiel und der Niederschrift der Rice'chen Vampir Chroniken spielen. Ganz egal wie dann die Spielrunde tatsaechlichste verlief.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Boba Fett am 27.03.2012 | 12:14
Naja, es hat eine Menge Spieler ueberzeugt das sie da gerade das geilste, storytellerischste, anspruchsvollste und tiefste Spiel seit der Erfindung des Rollenspiel und der Niederschrift der Rice'chen Vampir Chroniken spielen.

Tausche "Rice'chen Vampir Chroniken" gegen den Herrn der Ringe und Du redest über DSA.
Nebenbei bemerkt: Die "Rice'chen Vampir Chroniken" waren damals gar nicht SO aktuell in.
"Interview mit einem Vampir" erschien erst 1994. Und erst danach kamen die Romane in Mode, also nicht vor 1995. Da war der Maskeraden Hype schon voll im Gange...


Wo wir gerade nostalgisch werden:

Fuer wen haben den dann The Cure oder auch Bauhaus gesungen?  :ctlu:
The Cure war damals Pop!
Die "Gruftis" hörten the Mission und Sisters of Mercy... 8)
Und damals machte man sich gar nicht so sehr die Mühe einer strikten Differenzierung.
Man ging in die gleichen Diskos wie die Punks, die Popper und die anderen auch, trug nur etwas andere Klamotten (und auch die gab es nicht so differenziert wie heute) und tanzte auf der gleichen Tanzfläche nur zu den anderen Liedern.
Abgesehen davon war the Cure 80er und vtM 90er Jahre.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 27.03.2012 | 12:20
Nebenbei bemerkt: Die "Rice'chen Vampir Chroniken" waren damals gar nicht SO aktuell in.
"Interview mit einem Vampir" erschien erst 1994. Und erst danach kamen die Romane in Mode, also nicht vor 1995. Da war der Maskeraden Hype schon voll im Gange...
Das stimmt zwar dennoch gab es die Romane schon vorher, und ich meine auch das sie in der ersten Edition als Inspirationsquelle aufgefuehrt werden.
Neben so Sachen wie Lost Boys.

Das mit dem HdR kann sein, allerdings ist Fantasy auch nicht so mein Gebiet.
DSA wuerde ich eher so mit Das Letzte Einhorn in Verbindung bringen, sowie aehnliche Maerchen, also kleinerer Ansatz als HdR, weniger Schlachten, dafuer mehr merkwuerdige Wesen und eine gewisses mittelalterliches Flair.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 27.03.2012 | 12:28
Es gab damals keine Goths? :gasmaskerly: Fuer wen haben den dann The Cure oder auch Bauhaus gesungen?  :ctlu:
Für die ganzen komischen Personen, die auf der Straße rumliefen. (Zumindest meinte das der Bauhaussänger angeblich mal zu einem Bekannten, als er seine Fans sah... und der Freund soll daraufhin gesagt haben "Schau mal in den Spiegel." ^^ )
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Boba Fett am 27.03.2012 | 12:37
Teylen, Du darfst nicht vergessen, dass es "damals" (herrlich, ich schwadroniere über 'damals', wo man ja nichts hatte) eine viel kleinere mediale Auswahl gab.

Fantasy war damals der Herr der Ringe Zeichentrickfilm (unvollendet), Willow, das geheimnisvoll Labyrinth, natürlich auch das letzte Einhorn, undendliche Geschichte und der dunkle Kristall, plus Romane von Tolkien, Leiber, Howard, Moorcock und ein paar anderen mehr. Aber nicht viel mehr...

Dementsprechend wurde alles bunt gemischt und man suchte sich die Brocken heraus, die einem schmeckten.
Bei Mode, Musik und vielem anderem war das ähnlich.

Wer nicht gerade in einer Metrolpole wohnte (HH, B, Ruhrpott, ...) hatte keine Szene-Treffs, in denen nur sein "Rudel" wohnte. Man tanzte zu der Musik, die einem gefiel und wenn nicht, tanzte man auch mal zu der Musik, die erträglich war.
Vampirthemen wurden ebenso in das Fantasy Genre importiert, wie der Grufti zu U2 oder Bob Geldorf tanzte, weil ihm gerade danach war und der Diskjockey (hiess damals noch nicht DJ) nichts besseres spielte.
Vielleicht die einzige Szene, die sich Anfang der 90er wirklich abgeschottet traf, war die Technoszene, und das meistens, weil man zu der Musik nur tanzen konnte, wenn man wirklich darauf stand - also aus Inkompatibilitätsgründen.
Das echte Mediale Überangebot kam erst Mitte der 90er... Und damit dann auch die Bildung von Sozialen Gruppen samt eingebildeter Notwendigkeit der Abschottung, (weil man sich optisch deutlich differenzieren konnte).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Bad Horse am 27.03.2012 | 13:03
"Interview mit einem Vampir" erschien erst 1994. Und erst danach kamen die Romane in Mode, also nicht vor 1995. Da war der Maskeraden Hype schon voll im Gange...


Der Film kam 1994, das Buch erschien schon 1976; die Fortsetzung den 1985. Und die Romane waren schon vor dem Film in Mode. Dass VtM davon inspiriert wurde, steht - wie Teylen schon sagt - in den Regelwerken drin und war für mich damals auch vollkommen offensichtlich.

Fantasy gab es in den 80ern und 90ern wirklich genügend - die Filme waren schrottig, okay, aber an Büchern herrschte definitiv kein Mangel. Die waren damals noch ein bißchen dünner als die epischen Sagen heute, wo ein Fantasy-Roman ja mindestens 3 Teile à 600+ Seiten haben muss, aber es gab genug Lesestoff.

Grufts gab es damals natürlich auch. Die nannten sich nur noch nicht "Goths", sondern Grufts oder auch mal Endzeitromantiker. Die erste Zillo erschien 1989.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Boba Fett am 27.03.2012 | 13:17
Der Film kam 1994, das Buch erschien schon 1976; die Fortsetzung den 1985. Und die Romane waren schon vor dem Film in Mode. Dass VtM davon inspiriert wurde, steht - wie Teylen schon sagt - in den Regelwerken drin und war für mich damals auch vollkommen offensichtlich.

Bedeutet das auch, dass die Vampire Rollenspieler Anfang der 90er deswegen auch die in den Inspirationsquellen genannten Werke alle gelesen haben?
(Die Frage ist ernst gemeint - ich war damals kein Vampire Interessierter und kann es nicht beurteilen. Es mag sein, dass die Vampire affinen Rollenspieler die dann durchaus sofort verschlungen haben. Andererseits lese ich auch die Werke nicht, die in anderen Systemen als Inspirationsquellen genannt wurden [wenn, dann ist das eher Zufall].
Da stellt sich mir dir Frage:
Kamen die Vampire Rollenspieler der ersten Stunde eher aus den Fantasy-Rollenspieler-Kreisen, die ein neues Setting-Genre suchten, oder aus den Grufti-Kreisen, die ein neues Spiel aus ihrem Kultur-Genre kennenlernten?)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Samael am 27.03.2012 | 13:21
Wobei Vampire hierzulande erst Ende '93 erschien. Als hier in Rollenspielkreisen die V:tM Mania losbrach, war Interview mit dem Vampir gerade im Kino. Zumindest abe ich das so erlebt (wobei Vampire die Jungs zwei Stufen über uns gezockt haben, wir hatten nach DSA grad Shadowrun für uns entdeckt). Englischsprachige Systeme haben zumindest damals die Durchschnittsrunde überhaupt nicht erreicht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Asdrubael am 27.03.2012 | 13:45
Bedeutet das auch, dass die Vampire Rollenspieler Anfang der 90er deswegen auch die in den Inspirationsquellen genannten Werke alle gelesen haben?
Alle habe ich nicht gelesen und habe nun auch nicht wegen des Spiels versucht, alle zu lesen.
Aber die meisten kannte ich bereits, da es Werke waren, die mich ohnehin interessiert haben, Musik die ich ohnehin gehört habe und Filme, die ich im Freundeskreis schon mal gesehen hatte. Es war damals doch recht leicht sich, in die Vampire Stimmung hineinzudenken... Aber dass die Spielrealität dann anders aussah... ok, das liegt nicht am Regelwerk (oder nur zum Teil)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Übermutter am 27.03.2012 | 18:32
The Cure war damals Pop!
Die "Gruftis" hörten the Mission und Sisters of Mercy... 8)
Und damals machte man sich gar nicht so sehr die Mühe einer strikten Differenzierung.
Man ging in die gleichen Diskos wie die Punks, die Popper und die anderen auch, trug nur etwas andere Klamotten (und auch die gab es nicht so differenziert wie heute) und tanzte auf der gleichen Tanzfläche nur zu den anderen Liedern.
Abgesehen davon war the Cure 80er und vtM 90er Jahre.

Zustimmung.
Wichtig ist allerdings der Verweis auf die Sisters.
Andrew Eldritch sieht auf den meisten Aufnahmen der späten 80er und frühen 90er aus, als ob er von einem Vampire Cover der zweiten Edition gesprungen wäre.
Man google einfach mal nach dem Musik Video zu This Corrosion.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 27.03.2012 | 18:40
Patricia Morrison sieht aber auch so aus, als hätte sie für die eine oder andere Illustration Model gestanden.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 27.03.2012 | 18:55
Wer nicht gerade in einer Metrolpole wohnte (HH, B, Ruhrpott, ...) hatte keine Szene-Treffs, in denen nur sein "Rudel" wohnte.
Jaein, also ich habe es durchaus selbst in einem damals (hach) 5000 seelen Dorf so wahrgenommen das man sich weitesgehend schon in kleinere oder groessere Subkulturen zurueck zog. Wozu Hardrock sowie Metal zaehle wie auch alles rund um das Thema "Gruftis"/"Goth".
Es wurde sich da auch weniger in Szene Treffs getroffen, sondern mehr halt entweder an oeffentlichen Plaetzen oder aber im dunkel eingerichteten Keller.

Die Technoszene habe ich hingegen nie abgeschottet erlebt. Das heisst Kraftwerk oder auch U96 waren nun nichts was man versteckt hoerte / spielte und dann schoss da ja eh die Welle mit 2 Unlimited, Marusha und Co sowie der Love Parade als Event in den Mainstream.

Mehr oder weniger grosse soziale Gruppierungen nach Musik-Richtungen gab es, nach meinem Eindruck bzw. dem was mir so erzaehlt wurde, schon davor.

Zitat
Da stellt sich mir dir Frage:
Kamen die Vampire Rollenspieler der ersten Stunde eher aus den Fantasy-Rollenspieler-Kreisen, die ein neues Setting-Genre suchten, oder aus den Grufti-Kreisen, die ein neues Spiel aus ihrem Kultur-Genre kennenlernten?)
Da ich da zunaechst kaum andere Spieler kannte und recht spaet einstieg die eher persoenliche Antwort.
Also meinereiner kam eher aufgrund der Begeisterung fuer die Vampir-Thematik zu Maskerade. Ohne allzu ausgepraegten "Gruft-Hintergrund". Allerdings mit grundlegender Kenntnis was ein Rollenspiel ist.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Dragon am 28.03.2012 | 15:09
"kurze" Frage, weil eine Google-Suche keinen Erfolg brachte:
können Shapeshifter in der Wod (oder nWod falls das dort anders ist) auch zu solchen werden indem sie klassisch gebissen werde, oder wird das "nur" vererbt?
Danke schon mal für die Antwort.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 28.03.2012 | 19:09
"kurze" Frage, weil eine Google-Suche keinen Erfolg brachte:
können Shapeshifter in der Wod (oder nWod falls das dort anders ist) auch zu solchen werden indem sie klassisch gebissen werde, oder wird das "nur" vererbt?
Danke schon mal für die Antwort.
"Shapeshifting" ist in der WoD rein genetisch. (Sprich: Irgendjemand in deiner Familie hat das Gen für den Garou oder was auch immer.) Beißen tun nur die Blutsauger. ;)
Also: Nein, im klassischen Sinne gibts das nicht. (Allerdings gibt es die Skinchanger in der nWoD. Die "klauen" sich irgendwo eine Haut/Fell und verwandeln sich auf dem Weg. Sind aber eher etwas abgedreht, wenn ich mich noch richtig erinnere - ist einfach zu lange her, dass ich das letzte mal einen Blick rein geworfen habe.)

In Apokalypse war das eher so, dass die Geschichten mit dem Biss eines Werwolfs eher darauf zurückzuführen ist, dass die Leute deine Witterung aufnehmen, wenn du kurz vor der Verwandlung stehst um dich im Auge behalten zu können.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Dragon am 28.03.2012 | 20:00
alles klar, danke
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: 8t88 am 29.03.2012 | 10:13
Zitat
In Apokalypse war das eher so, dass die Geschichten mit dem Biss eines Werwolfs eher darauf zurückzuführen ist, dass die Leute deine Witterung aufnehmen, wenn du kurz vor der Verwandlung stehst um dich im Auge behalten zu können.
Des hat sich in Forsaken nicht geändert ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Lord of Badlands am 29.03.2012 | 17:03
"kurze" Frage, weil eine Google-Suche keinen Erfolg brachte:
können Shapeshifter in der Wod (oder nWod falls das dort anders ist) auch zu solchen werden indem sie klassisch gebissen werde, oder wird das "nur" vererbt?
Danke schon mal für die Antwort.
Das kommt in der nWoD ganz darauf an was für einen Shapeshifter man hat. Die Hauptreihe (Forsaken) befasst sich mit "vererbten" Werwölfen, wären ein Buch aus dieser Reihe (War against the Pure) sich mit anderen Shiftern befasst die auch durch bisse entstehen können. Ausserdem gibts noch ein Buch der WoD-Core Reihe (Skinchangers) die sich mit weiteren Gestaltwandlern befasst (durch Häuten des jeweiligen Tieres, Amulette, Tätowierungen etc.) Und es gibt nich ein Buch der WoD-Core Reihe das sich mit allem anderen möglichen Gestaltwandelnden Kroppzeuchs (Spinnen, Katzen, Elefanten, whatever) befasst (Changing Breeds), aber da weiss ich grade nicht mehr wies dort geregelt ist.

Edit: Ach ja, ich finde die Art wie WW sich im Moment gibt zum Knochenkotzen. Warum nicht gleich den Fans 'ne Kopie der jeweiligen Diskussionen zu den neuem Büchern verkaufen? Dann können die sich das Buch doch selber schreiben und tolle Bilder dazu malen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 29.03.2012 | 19:09
Des hat sich in Forsaken nicht geändert ;)
Da ich Forsaken nicht besitze, kann ich zu der Sache nichts beisteuern.
Und es gibt nich ein Buch der WoD-Core Reihe das sich mit allem anderen möglichen Gestaltwandelnden Kroppzeuchs (Spinnen, Katzen, Elefanten, whatever) befasst (Changing Breeds), aber da weiss ich grade nicht mehr wies dort geregelt ist.
Nur ein leicht veränderter Ursprungsmythos, wenn ich mich gerade richtig erinnere. Aber ansonsten nichts anderes, als das bereits bekannte.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Sol Invictus am 29.03.2012 | 19:10
Weils hier gut aufgehoben ist:

Gibts eigentlich irgendwelche Pläne, Dark Ages neu aufzulegen? Oder so?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 29.03.2012 | 19:22
Nein. Gibt es der Aussage auf der Grand Masquerade nicht.
Das heisst es hiess das sich ganze Systeme welche sich vergangenen Epochen widmeten nicht erfolgreich genug gewesen sind.

Stattdessen hat man festgestellt das ein sehr grosses Interesse an Baenden wie Requiem for Rome, New Wave Requiem und den nun neu erscheinenden Victorian Lost besteht. So wie ich das Panel verstand plant man in dieser Richtung weiter.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Sol Invictus am 29.03.2012 | 19:28
Stattdessen hat man festgestellt das ein sehr grosses Interesse an Baenden wie Requiem for Rome, New Wave Requiem und den nun neu erscheinenden Victorian Lost besteht. So wie ich das Panel verstand plant man in dieser Richtung weiter.

Versteh' ich das richtig, RfR mit oWoD? :D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 29.03.2012 | 19:34
Versteh' ich das richtig, RfR mit oWoD? :D
Ah, nein. Ich bezog es auf die neue World of Darkness.
Das heisst man bemass den Erfolg welche die Dark Age Reihen in der klassischen World of Darkness hatten und beschloss diese so nicht in der neuen WoD abzubilden, sondern den Ansatz ueber Settingbaender zu verfolgen.

Fuer die klassische World of Darkness sind, soweit ich weiss, keine Bestrebungen angedeutet die Dark Age Reihe zu erneuern.
Das man in die V20 ebenfalls bewusst, mit den Blutlinien / Clans und der Anpassung einiger Regeln, Inhalte aus Dark Age integrierte spricht auch dagegen das es ein "V:DA 20th" gibt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Sol Invictus am 29.03.2012 | 19:53
Ah okay. Schade Beides.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nerevar am 31.03.2012 | 14:45
Wie gut "vertragen" sich die Anhänger von neuen und alten WorldofDarkness?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 31.03.2012 | 14:47
Mittlerweile ist es recht friedlich geworden. Finde ich.
Zumindest hier ist es kein wirkliches Problem oder so.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 1.04.2012 | 14:31
Versteh' ich das richtig, RfR mit oWoD? :D

Genau. Insbesondere der Band "Fall of the Camarilla".
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 2.04.2012 | 01:10
Ein kleiner April-Scherz am Rande, WodNews.Net hat das Design umgestellt:
http://www.wodnews.net/Home.aspx
World of Twilight Hentai
Where twilight vampires meets cartoon tenticles!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Sol Invictus am 2.04.2012 | 09:49
Anfangs war es heftig, bis die oWoD-Fans realisiert haben, dass WW ihnen nicht die Türen eintreten und die alten Bücher wegnehmen werden nachdem die nWoD erschienen ist. Inzwischen ist es reichlich ruhig geworden.

Davon abgesehen kenne ich viele nWoD-Spieler, die wegen der Fans von der oWoD nichts wissen wollen.

Jo, wir sind aber auch unverbesserliche Fanboys- und vor allem Girls und so. Und das der Flamewar beinahe ausschließlich von einer Seite ausgelöst wurde, sieht man ja im entsprechenden Thread im Nachbarforum, bei den ehemalig blutenden Schwertern. Ach ne, moment.. da war doch was...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Samael am 2.04.2012 | 09:51
Und das der Flamewar beinahe ausschließlich von einer Seite ausgelöst wurde, sieht man ja im entsprechenden Thread im Nachbarforum, bei den ehemalig blutenden Schwertern. Ach ne, moment.. da war doch was...

Abgesehen davon, dass ich das anders in Erinnerung hatte: "Bäääähhhh, die haben angefangen!!!"
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 2.04.2012 | 10:09
Ich glaube auch das sich dort beide Seiten nichts gegeben haben.
Das heißt es dürfte sehr, sehr schwer sein festzustellen ob zuerst die cWoD Fans kreischten: "Ihr habt unser System ermordet und durch ein billiges Plagiat ersetzt!" oder ob zuerst das geschrei der nWoD Fans "Ihr spielt ein total überkommenes, veraltetes und häßliches System, erkennt doch endlich mal das Licht ihr Deppen und hört auf uns zu boykottieren" erklang.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Sol Invictus am 2.04.2012 | 10:11
Wir können also festhalten: beide Seiten schreien einfach nur. Man könnte auch sagen: plärren wie kleine Babies.

Deswegen löst bei mir jeder Beitrag in irgendeiner auch nur halbwegs daran angenäherten Diskussion, der weiteres Öl in die "Fanboys vs. Fanboys"-Feuer gießt, den spontanen Reflex aus, demjenigen einfach einen Schnuller in die Kauleiste zu schieben und die Milch aufzuwärmen.

Oder eben aufgrund von Müdigkeit leider nur halbwegs bissig-rhetorische Antworten zu schreiben, die Ähnliches ausdrücken sollen..
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: El God am 2.04.2012 | 10:19
Da lob ich mir DSA. Da sind sich wenigstens alle einig, dass es nach totem Fisch stinkt.  :ctlu:
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Sol Invictus am 2.04.2012 | 10:22
Da lob ich mir DSA. Da sind sich wenigstens alle einig, dass es nach totem Fisch stinkt.  :ctlu:

Du bist aber auch ne olle Giftspritze. Man, man, man ;D

Ne, wie hab' ich das vermisst. Ernsthaft.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 2.04.2012 | 10:26
Wir können also festhalten: beide Seiten schreien einfach nur.
Mittlerweile aber nicht mehr. Heißt imho ist doch die Zeit der großen Lamentations doch ziemlich vorbei.
Selbst im Maskerade vs. Requiem Thread bei Aktion Abenteuer wird ja nur noch geblödelt, nachdem das Ding eine ganze Weile brach lag.

Da lob ich mir DSA. Da sind sich wenigstens alle einig, dass es nach totem Fisch stinkt.  :ctlu:
Gibt es da nicht Leute die meinen das das Ur-DSA doch soviel einfacher / besser / eleganter / verständlicher [etc] war als DSA4.1? Weil 4.1 sowas wie die schwarzen Pocken unter den Pesten ist und das ganze einfach nur in's verderben führte?  :gasmaskerly:
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Sol Invictus am 2.04.2012 | 10:30
Mittlerweile aber nicht mehr. Heißt imho ist doch die Zeit der großen Lamentations doch ziemlich vorbei.
Selbst im Maskerade vs. Requiem Thread bei Aktion Abenteuer wird ja nur noch geblödelt, nachdem das Ding eine ganze Weile brach lag.

Wär' auch wirklich schlimm, wenns anders aussähe.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 2.04.2012 | 21:39
Zitat
70s Prog Rock
By
Eddy Webb
– April 2, 2012Posted in: Monday Meeting

Meeting Notes

    Rich’s distrust of the medical community appears to be shared by the medical community.

    Art on Victorian Lost is iterating.

    Working on Kickstarter ideas for Children of the Revolution.

    Kelley Barnes is helping us out with some marketing ideas.

    The economics of going from Kickstarter to Kickstarter. Also, we both supported Dinopocalypse Now! http://www.kickstarter.com/projects/evilhat/spirit-of-the-century-presents-the-dinocalypse-tri

    Rich talks about his 70s prog rock musical tastes.

    The dilemma of the creative professional: are you willing to stand behind what you write?

    Werewolf Translation Guide is waiting on final PoD approval, and then it will go live! Could finally come together at the end of this week.

    Aileen is laying out Victorian Lost.

    Waiting on art notes for Blood Sorcery.

    Geist is going back through another hardcover proof pass (there were mistakes last time) before it’s finally all together.

    It seems there are some problems with tabs in the PDF and PoD process — something we’ll have to keep an eye out for.

    Rich has a phone call with Colin about the Mummy status.

    GenCon — Rich and I are both going!

Today’s Reason to Drink: You survived another April Fool’s Day. That’s reason enough.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 2.04.2012 | 22:18
Erste Gedanken. Erstaunlich viel Infos.
Nur, wer ist Kelley Barnes? Und bei welchen Ideen hilft sie mit?
Was für Ideen sind das die man zu einem CotR Kickstarter haben kann?
Ansonsten, toll das sie auch für andere Kickstarter werben, hoffentlich nehmen sie sich auch an den gesitteteren Preisen ein Vorbild ^^

Ob es einen bestimmten Anlaß gibt das sie das Dilemma ob man als Profi hinter dem was man auch schreibt stehen sollte (oder es viellleicht nicht muß) betrachten? Schämen sie sich für etwas? Wenn ja, für was?

Ansonsten wußte ich noch nicht das Geist scheinbar ne neue Hardcover Version kriegt.
Scheint doch nicht tot zu sein.

Nun und da darf man ja mal gespannt sein was sie auf der GenCon so verbreiten werden.
Nachdem die HausCon schon in die Sosse fällt.

Etwas irritierend finde ich das es keine News zur W20 gibt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 3.04.2012 | 00:23
Ansonsten, toll das sie auch für andere Kickstarter werben, hoffentlich nehmen sie sich auch an den gesitteteren Preisen ein Vorbild ^^
Das Teil schreibt Chuck Wendig ... ist als kein WW-Unbekannter.

Nun und da darf man ja mal gespannt sein was sie auf der GenCon so verbreiten werden.
Das ist einfach zu beantworten: Drinks, drinks und drinks. Eventuell legen sie auch Musik auf. ;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 3.04.2012 | 00:35
Das Teil schreibt Chuck Wendig ... ist als kein WW-Unbekannter.
Joah, aber der Verein für den er schreibt gehört ja nun wirklich nicht zu White Wolf ^^

Zitat
Das ist einfach zu beantworten: Drinks, drinks und drinks. Eventuell legen sie auch Musik auf. ;D
Während sie sich Entschuldigungen / Rechtfertigungen für ihre künstlerischen Verbrechen ausdenken ^^;
Und an einem Plan knobeln die Verschwörung der medical community zu enthüllen XD
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: aminte am 3.04.2012 | 05:13
Ansonsten wußte ich noch nicht das Geist scheinbar ne neue Hardcover Version kriegt.
Scheint doch nicht tot zu sein.
;D ;D ;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: 8t88 am 3.04.2012 | 09:43
Ich verstehe die Geist-Ankündigung und den PoD Kram nicht wtf?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 3.04.2012 | 09:54
Ich verstehe die Geist-Ankündigung und den PoD Kram nicht wtf?
Also hinsichtlich PoD White Wolf erstellt, den Ankündigungen nach von jedem Buch zwei Versionen.
Zunächst ein PDF, das sich der Benutzer runterladen kann. Oftmals mit bookmarks.

Getrennt von dem PDF gibt es eine Vorlage für das bzw. die PoD Versionen. Es besteht zwar wohl die Möglichkeit einfach Scans zu nehmen, aber man ist dahingehend Qualitäts bewusst.
Die PoD Vorlage wird erstellt und mit dieser einige Probeläufe gemacht um zu sehen ob man das was aus dem Drucker kommt den Fans verkaufen kann.

Das Werewolf Translation Guide erwartet nun die finale Qualitätbestätigung des Print on Demand Buchs und wird dann, Ende der Woche, in Druck gehen bzw. in das Angebot aufgenommen. Meiner Vermutung nach in der Softcover Variante.

Bezüglich Geist, davor das ich es zuvor nicht sah oder verdrängte, ist man gerade dabei sicher zustellen das die Print on Demand Hardcover Version des Buchs so aussieht wie sie soll. Nachdem sie es zuvor nicht tat.

Dann verweist man ganz allgemein darauf das man entdeckt hat das Tabs (also entsprechende Einzüge) in PDFs, wenn man sie 1:1 übernimmt, zu einer inkorrekten Darstellung bei den PoD Produkten führen können (oder anderen Problemen). Weshalb man ein Auge drauf haben möchte.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 3.04.2012 | 10:46
Erste Gedanken. Erstaunlich viel Infos.

Für mich sind das eher erstaunlich viele "Yeah, we're working on that one..."

Also viel mehr Information als das kommt nicht rüber.

Etwas irritierend finde ich das es keine News zur W20 gibt.

Naja, wenn das, was ich auf dem Werwolf-Blog von Fans so lese sowas hier ist...

Zitat
Can’t wait to see what the rewards are for the W20 Kickstarter!

...habe ich schon keinen Bock mehr. Dieses Kickstarter-W20-Ding ist eine herbe Enttäuschung für mich, weil ich da nicht rankommen werde (außer über freundliches Sammelpledgen)... Heck, ich habe die V20 doch nur gekauft, um die W20 zu ermöglichen.

Ansonsten geht es auf dem Blog grade um "Was kommt jetzt eigentlich noch rein? Lost Tribes? Camps? Nature and Demeanor (örks,  :P ).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 3.04.2012 | 11:07
Für mich sind das eher erstaunlich viele "Yeah, we're working on that one..."

Also viel mehr Information als das kommt nicht rüber.
Ich finde es recht interessant zu wissen woran sie so gerade arbeiten. ^^

Zitat
...habe ich schon keinen Bock mehr. Dieses Kickstarter-W20-Ding ist eine herbe Enttäuschung für mich, weil ich da nicht rankommen werde (außer über freundliches Sammelpledgen)... Heck, ich habe die V20 doch nur gekauft, um die W20 zu ermöglichen.
Vielleicht wird es moeglich das sie so etwas aufziehen wie bei Wasteland 2.
Die wiederum PayPal als Bezahlweise fuer ihr Kickstarter ermoeglichen.
Werde das zumindest mal vorschlagen.

Zitat
Ansonsten geht es auf dem Blog grade um "Was kommt jetzt eigentlich noch rein? Lost Tribes? Camps? Nature and Demeanor (örks,  :P ).
Oh, irgendwie habe ich das Gefuehl das bei der V20 mehr an tatsaechlichen Inhalten gearbeitet wurde. @.@
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 3.04.2012 | 21:39
Oh, irgendwie habe ich das Gefuehl das bei der V20 mehr an tatsaechlichen Inhalten gearbeitet wurde. @.@

Und wie kommst du darauf?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 3.04.2012 | 22:06
Und wie kommst du darauf?
Einerseits sah es irgendwie stylisher aus.
Andererseits gab es da sehr viel mehr Einträge. Ich mein wenn ich das richtig gezählt habe gibt es gerade einmal 7 Einträge in dem Werewolf Blog. Also von Dezember bis Heute. Das V20 Blog (http://blog.vampirethemasquerade.com/default.aspx?page=6) (Mitte Seite 6 bis Ende 8 ) ist Mitter März letzten Jahres gestartet und hat in der Zeit, wenn ich mich nicht verzählt hab, 23 Blogeinträge gehabt.
Letztlich weil sich die Werewolf Einträge, soweit ich das beurteilen kann, vorallem um Design und Fluff.
Im V20 Blog hat man bis Anfang April sich schonmal die Botch-Kurve angeschaut, die Clans aufgelistet / gesammelt, die Fertigkeitsliste überarbeitet. Teilweise schon angefangen die Clans zu überarbeiten.
Naja und last but not least, die Anzahl der Kommentare schwankt in der V20 Entwicklung zwischen 200 bis 500. Der aktuelle März Eintrag bei Werewolf hat 50. Der im Februar fast 70. (Wobei es bemerkenswerterweise einen einen Peak von 244 Kommentaren gibt als es dann einmal um tatsächliche Regeln ging)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 3.04.2012 | 22:30
Zitat
Vampire Pen&Paper Character. Nosferatu Clan. Designed with Carbon Technology from CCP Character Creation from EVE Online. This Character is part of a Group in my Vampire Chronic "Modern Tales". This Video is for your personal entertainment. It gives a little preview what could be possible when "World of Darkness" MMO from CCP is coming out.

http://www.youtube.com/v/62uHPOCmJhQ?version=3&feature=player_detailpage

http://www.youtube.com/v/qnif6zl5uLY?version=3&feature=player_profilepage
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 3.04.2012 | 22:36
Ah, interessant.
Wobei, wenn ich das richtig verstehe, wurde dort einfach 'nur' der der EVE-Online Charakter Editor genutzt um quasi Charakter-Bilder für eine eigene Vampir-Chronik zu generieren?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 3.04.2012 | 22:40
Ja. Ich war gerade auf der Suche nach Charakter Bilder (Tokens für Maptool) und da bin ich über Danvig's Arbeit gestolpert.

Er/Sie schreibt von "Klüngel", offensichtlich jemand, die/der deutsch spricht. Ich hätte gerne mal eine Anleitung, wie sich solche (und gerne noch etwas abgedrehtere Figuren) mit EVE basteln lassen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Silent am 3.04.2012 | 23:20
Ich frage mich warum man den Werewolf Translation Guide durchs PoD jagen muss? Ist das eh nicht nur ein kleines Ding, was man sich als PDF für nen Euro holt, analog zum Vampire Translation Guide?

Oder gibt es das schon und ich habs bisher übersehen?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 3.04.2012 | 23:44
Ich frage mich warum man den Werewolf Translation Guide durchs PoD jagen muss? Ist das eh nicht nur ein kleines Ding, was man sich als PDF für nen Euro holt, analog zum Vampire Translation Guide?
Es wird wohl durchaus relativ dünn, wenn es den selben Umfang hat wie der Vampire Translation Guide, allerdings wurde auch dieser in einer PoD Variante zur Verfügung gestellt. Hinsichtlich des Umfangs bemisst es mit etwa 48 Seiten etwas mehr als die Hälfte des Companions.

Ansonsten habe ich mal einige Bilder von meiner Ausgabe gemacht (erstanden auf der GM)

Cover Bild
(http://homes.rhein-zeitung.de/~hfuss/TG/Cover.jpg)

"Dicke" des Guides
(http://homes.rhein-zeitung.de/~hfuss/TG/Dicke.jpg)

Inhaltsverzeichnis
(http://homes.rhein-zeitung.de/~hfuss/TG/InhaltsVerzeichnis.jpg)

Kapitel
(http://homes.rhein-zeitung.de/~hfuss/TG/SectsAndCovenants.jpg)

Zufällige Seite mit Bild
(http://homes.rhein-zeitung.de/~hfuss/TG/RandomPage.jpg)

Vorletzte Seite
(http://homes.rhein-zeitung.de/~hfuss/TG/CharSheet.jpg)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 4.04.2012 | 00:08
Er/Sie schreibt von "Klüngel", offensichtlich jemand, die/der deutsch spricht. Ich hätte gerne mal eine Anleitung, wie sich solche (und gerne noch etwas abgedrehtere Figuren) mit EVE basteln lassen.
Also mein Tipp wäre das er sich einen Account angelegt hat das Spiel herunter geladen.
Beides kann man auf der Seite von EVE-Online machen: https://www.eveonline.com/start
Das Spiel selbst ist ein ziemlicher Brocken. Zumindest damals, als ich es runter lud zum spielen.
Im Spiel selber wird man recht schnell zum Charakter Editor geführt.
Dort kann man dann die gezeigten Avatare formen und entsprechende Photos machen sowie diese später nachbearbeiten (die roten Augen beim Nosferatu). Nehme ich zumindest an.
Mein Laptop dürfte für einen Testlauf leider recht wenig geeignet sein. ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Herr der Nacht am 4.04.2012 | 15:13
Gerade gefunden bei der Recherche nach einer Sportkamera:


http://www.youtube.com/watch?v=ls-LYas5j8U (http://www.youtube.com/watch?v=ls-LYas5j8U)

(http://www.soundeaf.com/wp-content/uploads/2012/02/the-glitch-mob-we-can-make-the-world-stop.jpg)

Eine nette Inspiration für Mage, finde ich. Insbesondere, wenn man nicht die verkopften Magier mit Zauberhut spielen möchte  ;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 4.04.2012 | 17:26
Einerseits sah es irgendwie stylisher aus.
Andererseits gab es da sehr viel mehr Einträge. Ich mein wenn ich das richtig gezählt habe gibt es gerade einmal 7 Einträge in dem Werewolf Blog. Also von Dezember bis Heute. Das V20 Blog (http://blog.vampirethemasquerade.com/default.aspx?page=6) (Mitte Seite 6 bis Ende 8 ) ist Mitter März letzten Jahres gestartet und hat in der Zeit, wenn ich mich nicht verzählt hab, 23 Blogeinträge gehabt.
Letztlich weil sich die Werewolf Einträge, soweit ich das beurteilen kann, vorallem um Design und Fluff.
Im V20 Blog hat man bis Anfang April sich schonmal die Botch-Kurve angeschaut, die Clans aufgelistet / gesammelt, die Fertigkeitsliste überarbeitet. Teilweise schon angefangen die Clans zu überarbeiten.
Naja und last but not least, die Anzahl der Kommentare schwankt in der V20 Entwicklung zwischen 200 bis 500. Der aktuelle März Eintrag bei Werewolf hat 50. Der im Februar fast 70. (Wobei es bemerkenswerterweise einen einen Peak von 244 Kommentaren gibt als es dann einmal um tatsächliche Regeln ging)

Bevor ich anfange das hier auseinanderzupflücken, wie ein Nachfahre des Fenris einen Pentex-Mitarbeiter, habe ich zwei Fragen vorweg:

1. Liest du im W20-Blog aktiv mit?
2. Wie gut kennst du dich mit WtA aus, respektive, wie gut kennst du den Hintergrund und die Regeln davon?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 4.04.2012 | 17:34
1. Liest du im W20-Blog aktiv mit?
2. Wie gut kennst du dich mit WtA aus, respektive, wie gut kennst du den Hintergrund und die Regeln davon?
1. Nein, gar nicht. Das da nicht viel los ist war nur der Eindruck vom drauf gucken / drueber scrollen (und vergleichen der nackten Zahlen).
[Ich habe auch beim V20 Blog schon kaum mitgelesen, das ich im Companion Blog postete war eher eine Ausnahme]
2. Ueberhaupt gar nicht, das heisst nur das was ich so aufschnappte. Mein Plan war es das ganze mit der W20 zu lesen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 4.04.2012 | 17:38
Ach, gut dann spare ich mir einen langen Post... ich gebe dir nur den Tipp, dass du nicht sagen solltest, dass nicht über Inhalte gesprochen wird, wenn du gar keine Ahnung hast, was für Inhalte in WtA überhaupt drin sind. Dass nicht viel über Regeln diskutiert wird, liegt auch daran, dass a) die meisten grundlegenden Tendenzen schon bei der V20 abgeklärt wurden und b) die Sonderregelungen, die nur für Werwölfe gelten, bereits geklärt wurden.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 4.04.2012 | 17:44
Das sollte auch nur der Eindruck von aussen sein. Kein endgueltiges oder gar allgemein Urteil der Sachlage.
Es wirkt halt irgendwie ruhiger.
Ebenso haette ich angenommen das mit dem im Thread angesprochenen Umbra-Reisen Sachen, den (Nicht Toten-) Geistern und dergleichen mehr ein grosser, von V:tM unabhaengiger, Themen, Spielflaeche und Regelkomplex besteht.
Ansonsten hoffe ich mal das beste und lasse mich ueberraschen. ^^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: 6 am 4.04.2012 | 17:59
Eine nette Inspiration für Mage, finde ich. Insbesondere, wenn man nicht die verkopften Magier mit Zauberhut spielen möchte  ;D
Coole Inspiration für Akashic Brotherhood. :d
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 4.04.2012 | 19:11
Es wird wohl durchaus relativ dünn, wenn es den selben Umfang hat wie der Vampire Translation Guide, allerdings wurde auch dieser in einer PoD Variante zur Verfügung gestellt. Hinsichtlich des Umfangs bemisst es mit etwa 48 Seiten etwas mehr als die Hälfte des Companions.
Was bildet der jetzt eigentlich genau ab? Ist das eine möglichkeit die "coolen" Ideen aus den beiden Vampire Editionen zusammenzukarren und dann auf eines der beiden Regelwerke zu flanschen. (Quasi: Irsinnige Malkavianer aus der oWoD, die auf Dampire der nWoD treffen und anschließend Daeva mit Tzimiscen ein Kaffee-Kränzchen abhalten lassen, während man die Ethikpfade diskutiert und die Requiem-Regeln nutzt?)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 5.04.2012 | 11:12
Und irgendwo habe ich letztlich auch einen KS gesehen, bei dem der Autor bei entsprechendem Pledge sogar anreist um eine Runde zu leiten und das nicht bequem per Skype abfackelt. :d

Na, zum Beispiel hier:

Zitat
Previous rewards + Mike Mulvihill, who led Shadowrun game development at FASA Corp., will COME TO YOUR TOWN TO RUN A TABLETOP GAME OF SHADOWRUN FOR YOU AND FIVE OF YOUR FRIENDS. (He'll even buy some snacks.)

... und das Ganze kostet dann auch nur 10.000+ Dollar.  ::)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Samael am 5.04.2012 | 11:13
He'll even buy some snacks! Nein, wie überaus großzügig!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 5.04.2012 | 11:18
 :D :D :D YEAH, nicht nur White Wolf ist im leichten Pledge-Groessenwahn :D :D :D
Danke Ex-FASA Mitarbeiter, dank euch fuehl ich mich nu weniger schaebig :D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Samael am 5.04.2012 | 11:23
Das kommt schon sympathischer rüber. Da er auch noch die Reisekosten übernimmt, kommt da u.U. auch gar nicht so viel bei rum.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 5.04.2012 | 11:29
(...), nicht nur White Wolf ist im leichten Pledge-Groessenwahn (...)

Der Fairness-halber muss ich natürlich noch nach schieben, dass es bei SR um ein Computer-Spiel (Ziel: 400.000.- Dollar) geht und nicht um ein Buch.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 5.04.2012 | 11:31
Dann solltet ihr da aber auch ganz fix pledgen! (fuer Hellas)
Das Kickstarter-Projekt ist naemlich gerade auf den besten Weg zu scheitern.
[Nicht wegen mir, ich habe mal 70 Dollar zur Investition angeboten]

@Nin: Wasteland 2 kommt dennoch bodenstaendiger rueber. ^^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: El God am 5.04.2012 | 11:31
:D :D :D YEAH, nicht nur White Wolf ist im leichten Pledge-Groessenwahn :D :D :D
Danke Ex-FASA Mitarbeiter, dank euch fuehl ich mich nu weniger schaebig :D

Du kennst aber schon den Unterschied im Aufwand ein Buch zu verlegen zur Entwicklung eines vollständigen Computerspiels?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 5.04.2012 | 11:33
Du kennst aber schon den Unterschied im Aufwand ein Buch zu verlegen zur Entwicklung eines vollständigen Computerspiels?

Das mit dem Computerspiel habe ich ja jetzt erst nachgeschoben und war aus meinem ersten Post nicht ersichtlich.

Edit:

Für mich persönlich spielt es aber auch nicht die Rolle. Vielleicht liegt es daran, dass ich selber nur über ein überschaubares Einkommen verfüge, vielleicht daran, dass mir bei all der Ungerechtigkeit auf dieser Welt manchmal schlecht wird.
Ich kann es einfach nicht nachvollziehen, wie einzelne für sowas so viel Geld ausgegeben können. Egal, ob ein Spielabend die Zugabe zu einem Buch oder einem Computerspiel ist. Lass es mich kurz machen: Ich versteh die Welt nicht (mehr).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 5.04.2012 | 11:55
Du kennst aber schon den Unterschied im Aufwand ein Buch zu verlegen zur Entwicklung eines vollständigen Computerspiels?
Der Award ist von dem Aufwand des eigentlichen Produkt in beiden Faellen losgeloest.
Immerhin erhaelt man bei dem Companion nicht die V20 und bei Shadow Run kein P&P Spiel.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: El God am 5.04.2012 | 12:06
Ach, und deswegen bekommt man das Spiel schon ab 15 $?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 5.04.2012 | 12:50
Themenbezug?
Ich meine doch das es um Award Stufen geht bei dem ein Autor per Skype, oder in dem er (inter-)national rueberzwockelt eine P&P Runde leitet.

Ansonsten unterscheidet sich die Pledge Goal Summe ja auch geringfuegig (um's achtfache).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 5.04.2012 | 18:21
Was bildet der jetzt eigentlich genau ab? Ist das eine möglichkeit die "coolen" Ideen aus den beiden Vampire Editionen zusammenzukarren und dann auf eines der beiden Regelwerke zu flanschen. (Quasi: Irsinnige Malkavianer aus der oWoD, die auf Dampire der nWoD treffen und anschließend Daeva mit Tzimiscen ein Kaffee-Kränzchen abhalten lassen, während man die Ethikpfade diskutiert und die Requiem-Regeln nutzt?)

Ganz genau so.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 7.04.2012 | 05:16
Dann solltet ihr da aber auch ganz fix pledgen! (fuer Hellas)
Das Kickstarter-Projekt ist naemlich gerade auf den besten Weg zu scheitern.
[Nicht wegen mir, ich habe mal 70 Dollar zur Investition angeboten]

Da könnte man sagen: selber schuld. Er hat bisher drei andere Kickstarter-Projekte gehabt. Die beiden Bücher haben $4.700 und $4.900 eingenommen.
Für's GRW will er aber mehr als doppelt soviel. Es sind $4.700 gepldegt. D.h. er kann vielleicht noch mit $200 rechnen.

Oder die große Pledgerei geht jetzt erst los, wenn die März Paychecks da sind. Das ist ganz häufig bei Kickstarter so, dass die Projekte nach dem 1. richtig anziehen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nerevar am 9.04.2012 | 15:25
Was ist der Unterschied zwischen neuen und alten Hunter?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 9.04.2012 | 20:48
Im neuen gibt es weder Kräfte, noch Bekenntnisse (zumindest nicht in dem Sinne)... auch die Herolde fallen raus und das zweite Gesicht funktioniert anders (wenn es das denn überhaupt noch gibt). Dafür kann man im neuen Hunter auf drei Ebenen spielen: Huntergruppenlevel (vgl. Supernatural, etc.) , Huntergruppennetzwerklevel (organisierte Huntergruppen, die zusammenarbeiten) und umfassende Hunterorganisationlevel (vgl. Inquisition, etc...). Einige davon haben auch echte magische Rituale oder technischen Schnickschnack zur Verfügung. Wenn ich die Wahl hätte, würde ich wohl zum neuen greifen: Da ist auch das Material, dass speziell für Menschen für die nWoD rausgekommen ist, gut verwendbar - das ist qualitativ, finde ich, schonmal stark dem Material der alten WoD überlegen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 10.04.2012 | 09:20
Da ist auch das Material, dass speziell für Menschen für die nWoD rausgekommen ist, gut verwendbar - das ist qualitativ, finde ich, schonmal stark dem Material der alten WoD überlegen.

Wo ist denn da der Unterschied bzw. wo gewinnt die nWoD? Ich kenne die oWoD-Sachen für Hunter und fand die eigentlich sehr interessant, es würde mich von daher sehr interessieren, wie sich die neuen Sachen utnerscheiden und was sie besser macht. :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 10.04.2012 | 09:31
Wo ist denn da der Unterschied bzw. wo gewinnt die nWoD? Ich kenne die oWoD-Sachen für Hunter und fand die eigentlich sehr interessant, es würde mich von daher sehr interessieren, wie sich die neuen Sachen utnerscheiden und was sie besser macht. :)
Das in der cWoD eigentlich kaum Material das sich nur auf Menschen bezog erschien, respektive man es in Seitenlinien suchen mußte.
Heißt in der nWoD hat man halt das Grundregelwerk und danach doch einige Seitenlinien.
In der cWoD war es "World of Darkness", das weniger als Grundregelwerk funktionierte, und ein paar Bücher (Eigentlich nur Gypsies, Mafia, Hunters Hunted und ggf. noch Sorceres sowie Project EOS).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 10.04.2012 | 09:34
Teylen bringt es schon auf den Punkt. Zumal das Huntermaterial immer auch direkt mit den Huntermythen in Bezug steht, während das nWoD-Material für Menschen da viel offener ist. Ich persönlich mag sowas lieber.  :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 10.04.2012 | 10:43
Wäre das nicht eventuell auch ein eigenes Thema wert?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 10.04.2012 | 11:09
Das in der cWoD eigentlich kaum Material das sich nur auf Menschen bezog erschien, respektive man es in Seitenlinien suchen mußte.
Heißt in der nWoD hat man halt das Grundregelwerk und danach doch einige Seitenlinien.
In der cWoD war es "World of Darkness", das weniger als Grundregelwerk funktionierte, und ein paar Bücher (Eigentlich nur Gypsies, Mafia, Hunters Hunted und ggf. noch Sorceres sowie Project EOS).

Siehste, ich hatte Material für Hunter mit Material für Menschen gleichgesetzt. Wieder was gelernt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 10.04.2012 | 12:18
Zitat
May The Odds Always Be In Your Favor
By
Eddy Webb
– April 9, 2012Posted in: Monday Meeting

Meeting Notes

    Lot of family stuff for Rich this weekend, between Easter and a bridal shower for his daughter on Saturday.
    We both saw Hunger Games, and we both really liked it. Rich liked the art direction. I liked the elements of the first-person perspective in the cinematography.
    Rich talked about a scary Rice Crispies cake that would not burn, no matter how much gasoline he put on it.
    He has a few more contracts to get out today.
    The 2012-2013 schedule should be pretty much sorted now. Info will come out about it soon.
    The V20 Companion rewards are going forward. Rich almost had a heart attack over the quotes from the printer, but it got sorted out.
    The Werewolf Translation Guide hardcopy proof should be coming to Rich Wednesday-ish. The moment he can confirm it’s accurate, it’ll go live.
    Aileen working on layout on Victorian Lost.
    Colin called Rich up to talk about some exciting ideas for Mummy.

Today’s Reason to Drink: Today is “Occupation of Denmark” Day, to commemorate the day when Germany invaded Denmark in World War II.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 10.04.2012 | 12:26
Today’s Reason to Drink: Today is “Occupation of Denmark” Day, to commemorate the day when Germany invaded Denmark in World War II.

Cheerio to the nazis, oder was? (http://backcountrypost.com/forum/addedsmilies/facepalm.gif)

Und was interessiert es mich als WW-Kunde, ob irgendwer geheiratet hat oder es tolle Plätzchen gibt, die nicht verbrennen? Gebt mir Infos zu den geplanten Produkten, verdammt nochmal!  |:((
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 10.04.2012 | 12:32
Zitat
  • Lot of family stuff for Rich this weekend, between Easter and a bridal shower for his daughter on Saturday.
  • We both saw Hunger Games, and we both really liked it. Rich liked the art direction. I liked the elements of the first-person perspective in the cinematography.
  • Rich talked about a scary Rice Crispies cake that would not burn, no matter how much gasoline he put on it.
WTF XD Insbesondere das letzte.
Ich finde es ja eher scary aus Reiscrackern einen Kuchen zu machen ^^;
(http://3.bp.blogspot.com/_J-s7w5-Rv84/SZt0HTWER7I/AAAAAAAAKfc/YrFLjfg2XPQ/s400/rkc.jpg)

Gebt mir Infos zu den geplanten Produkten, verdammt nochmal!  |:((
Ahjo, gab doch einen Info-Teil.


Also Victorian Lost und Mummy sind in Arbeit, der Translation Guide kommt die Woche, man arbeitet an den V20 rewards und bald gibt es ein neues Release Schedule. Nun und irgendwelche Vertraege wurden gemacht.
Ansonsten gibt es die Woche wohl noch den CotR Kickstarter,..
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 10.04.2012 | 12:33
Das alles wusste man aber letzte Woche auch schon. Ich möchte einfach mehr Infos, Previews, Ideenkonzepte, die vorgestellt werden...  :P
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 10.04.2012 | 12:35
Mir würde es ja manchmal schon reichen, wenn sie weniger Schwachsinn verzapfen würden.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nerevar am 10.04.2012 | 13:59
Ich wollte zuerst einen neuen Thread deswegen aufmachen, bevor ich mir dachte das ich erst vor kurzen einen Thread aufgemacht habe und ich dann lieber hier die Frage stelle.

Also kann man so sagen, das die alten Hunter übernatürlich waren, die neuen Hunter aber sind großteils normale Menschen?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 10.04.2012 | 14:10
Also kann man so sagen, das die alten Hunter übernatürlich waren, die neuen Hunter aber sind großteils normale Menschen?
Hum, eher nicht.
Die alten Hunter waren uebernatuerlich.
Die neuen Hunter sind auch teils uebernatuerlich.

Bei der klassischen WoD gibt es darueber hinaus kaum Material zu menschlichen Huntern (Project EOS sowie Hunters Hunted) oder gar zu normalen Menschen.
Die neue WoD hingegen gibt es angefangen beim Grundregelwerk total viel Material fuer "nicht-mutierte" bzw. weitesgehend normale Hunter und sonstige Menschen.
Das heisst man hat da sehr viel mehr Material mit dem man unterschiedliche Ansaetze aufgreifen kann.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 10.04.2012 | 16:37
Ich wollte zuerst einen neuen Thread deswegen aufmachen

Das hätte ich besser gefunden. Für mich gehört das nicht zum Smalltalk und falls später jemand das Thema mal nachlesen wollen würde, würde sie/er es nur schwer finden.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 10.04.2012 | 23:13
AAAAAAAAAHUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU!!!!

(http://rpg.drivethrustuff.com/images/1/100710.jpg)
http://rpg.drivethrustuff.com/product/100710/Werewolf-Translation-Guide. (http://rpg.drivethrustuff.com/product/100710/Werewolf-Translation-Guide.)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 10.04.2012 | 23:19
Ich hoffe ja es gibt wieder do ein cooles Bundle, wo alle relevanten Bücher drin sind.  :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 11.04.2012 | 00:06
Ich wollte zuerst einen neuen Thread deswegen aufmachen

Teylen war so nett und hat das gemacht ... alles Weitere zum Thema Hunter und Menschen in der WoD bitte hier (http://tanelorn.net/index.php/topic,74212.0.html)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 11.04.2012 | 00:58
  • The V20 Companion rewards are going forward. Rich almost had a heart attack over the quotes from the printer, but it got sorted out.
Wieso muss ich da grinsen? Haben die am Ende noch bei dem Megakickstarter einen Rechenfehler gemacht und müssen draufzahlen`? *hähähä*
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 11.04.2012 | 01:09
Wieso muss ich da grinsen? Haben die am Ende noch bei dem Megakickstarter einen Rechenfehler gemacht und müssen draufzahlen`? *hähähä*
Nein, aber sie sind bei ihren Megakickstarter eh schon in peinlicher Bedrängnis.
Das heißt wenn man sich den Companion Kickstarter (http://www.kickstarter.com/projects/200664283/v20-companion-deluxe-edition) genau ansieht, sieht man das als Delivery Datum für die PDFs "Mar 2012" angegeben wird, sowie als Delivery Datum für alle höheren Award Stufen "Apr 2012".
Nun können sie aber garantiert nicht mehr die PDFs im März liefern und das das PoD im April bei den Bestellern ist, ist auch unwahrscheinlich.
Kein Wunder das Rich da salopp gesagt etwas der Hintern auf Grundeis geht wenn der Drucker dann den Companion nicht richtig ausspuckt.

Die "Ups, das war ja anders gemeint als wir es verstanden haben"-Entschuldigung für die Verzögerung findet man im dreizehnten Update (http://www.kickstarter.com/projects/200664283/v20-companion-deluxe-edition/posts/203263).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 11.04.2012 | 02:24
Boah. Einmal mit Profis...

Wieso macht WW da gerade keine besonders gute Figur? Ich kenne Indie-Kickstarter, die erheblich präziser mit Kickstarter umgehen - und auch keine so hohe Lernkurve haben wie die weißen Wölfchen...

Irgendwie hinterläßt das bei mir einen sehr unprofessionellen Eindruck.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 12.04.2012 | 01:47
Wieso macht WW da gerade keine besonders gute Figur? Ich kenne Indie-Kickstarter, die erheblich präziser mit Kickstarter umgehen - und auch keine so hohe Lernkurve haben wie die weißen Wölfchen...
Weil sie den Kickstarter wohl mit einem ähnlichen Optimismus angepackt haben wie die Jungfrau ihr Kind.
Ist zwar alles ganz neu und toll, aber man hat es wohl weder so ganz durch kalkuliert noch mal einen kleineren Testlauf gemacht.


Ansonsten, es gibt neue PoDs:
Für die alte WoD treten an:
Sins of the Blood
Price: Softcover B&W: $17.99.

D.C. by Night
Price: Softcover B&W: $18.99.

Dark Ages: Spoils of War
Price: Softcover B&W: $19.99.

Constantinople By Night
Price: Softcover B&W: $15.99.

Dark Ages: Mage Grimoire
Price: Softcover B&W: $21.99.

Für die neue WoD gibt es:
World of Darkness: Innocents
Price: Hardcover B&W: $34.99, Softcover B&W: $29.99.

Pandora's Book
Price: Hardcover B&W: $26.99, Softcover B&W: $21.99.

Alles bei DriveThru.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 12.04.2012 | 16:29
Cheerio to the nazis, oder was? (http://backcountrypost.com/forum/addedsmilies/facepalm.gif)
Wohl eher: Es gibt immer einen Tag den man am liebsten vergessen will. ^^

Ansonsten: Hmm... Innocence steht bei mir noch auf der ToDo-Liste. Muss mal drüber nachdenken, ob ichs mir tatsächlich besorgen werde.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 12.04.2012 | 18:22
Innocence steht bei mir noch auf der ToDo-Liste. Muss mal drüber nachdenken, ob ichs mir tatsächlich besorgen werde.

Wenn du explizit eine WoD-Runde mit Kinder-SCs spielen willst oder du eine tiefe, irrationale Sammelleidenschaft hast, dann greif zu ... aber sonst?!
Für mich ist's ein ziemlich überflüssiges Buch.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 12.04.2012 | 18:26
Wenn du explizit eine WoD-Runde mit Kinder-SCs spielen willst oder du eine tiefe, irrationale Sammelleidenschaft hast, dann greif zu ... aber sonst?!
Verdammt! Ich fuehle mich entlarvt :D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 12.04.2012 | 22:34
Warst du schon bei dem Translation Guide für Werwolf. Du kaufst dir einen Übertragungsguide für zwei Spiele, von denen du (mit Verlaub) keine Ahnung hast.  :D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 12.04.2012 | 22:49
Warst du schon bei dem Translation Guide für Werwolf. Du kaufst dir einen Übertragungsguide für zwei Spiele, von denen du (mit Verlaub) keine Ahnung hast.  :D
Stimmt auch wieder.  8)
Und angesichts das ich sie weder spielte noch las ist es auch kein Problem zu sagen das ich davon keine Ahnung habe  :D (Die W20 wird dann vielleicht gelesen)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 12.04.2012 | 23:53
Wenn du explizit eine WoD-Runde mit Kinder-SCs spielen willst [...]
Ich bin halt von der Basis-Idee, die ja von "Kleine Ängste" angestoßen wurde ziemlich angetan. (Okay, das ursprüngliche KLeine Ängste steht schon bei mir im Regal, aber da sich hinter Innocence die Möglichkeiten der restlichen nWoD mit andeuten stelle ich mir das schon sehr interessant vor.)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 13.04.2012 | 00:05
Ich bin halt von der Basis-Idee, die ja von "Kleine Ängste" angestoßen wurde ziemlich angetan. (Okay, das ursprüngliche KLeine Ängste steht schon bei mir im Regal, aber da sich hinter Innocence die Möglichkeiten der restlichen nWoD mit andeuten stelle ich mir das schon sehr interessant vor.)

Das kann ich vielleicht nachvollziehen (ich hab sowohl LF als auch KÄ und auch Innocents hier stehen). Innocents bietet nur unwesentlich mehr als das nWoD Grundregelwerk. Würde ich gefragt, dann würde ich eher das Innocents SAS "The New Kid" empfehlen, als das "Grundregelwerk Innocents".
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 13.04.2012 | 07:18
(Die W20 wird dann vielleicht gelesen)

Woah... ich dachte du hättest die Lektüre fest vor? Ansonsten: Wieviele WW-Bücher besitzt du eigentlich. Und was von welcher Reihe?  :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 13.04.2012 | 09:34
Woah... ich dachte du hättest die Lektüre fest vor? Ansonsten: Wieviele WW-Bücher besitzt du eigentlich. Und was von welcher Reihe?  :)
Ziemlich fest, aber ich weiß auch das ich ziemlich faul bin, deshalb kann es was daueren.
Oh, White Wolf Bücher, hum, da ich noch einen ganzen Packen V:tM Bücher in's Regal räumen muß, werde ich es erst am WE (Sonntag) zählen können. Wobei ich von deutlich über 200 ausgehe.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 13.04.2012 | 16:35
Gerade Richard ueber Twitter:
Zitat
Good talk last night w/@jachilli Got some cool ideas for a Children of the Revolution KS, a shift to 2012 sched to add another #V20 book.
Ein weiteres V20 Buch :D neben CotR und HH2.
I am happy ^^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 14.04.2012 | 01:00
Yeah! Wieso kommt mir das so vor wie "Bride of the Reanimator"?  ;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 15.04.2012 | 14:39
Solange es nur klappt  8)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 15.04.2012 | 21:47
Das "fan-made" Kithbook für Changeling the Dreaming gibt's jetzt als komplett farbige PDF. Und zwar hier: SnE (http://www.shadownessence.net/forum/topic/35816-kb-boggans-now-in-color/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 16.04.2012 | 09:36
Das "fan-made" Kithbook für Changeling the Dreaming gibt's jetzt als komplett farbige PDF. Und zwar hier: SnE (http://www.shadownessence.net/forum/topic/35816-kb-boggans-now-in-color/)

Für sowas sollten Kickstarter gemacht werden.  :-\
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 16.04.2012 | 09:39
Für sowas sollten Kickstarter gemacht werden.  :-\
Positiv gesehen klappt es ja wohl auch ohne :)
Und jenachdem koennte man ihnen ja vorschlagen es als Buch zu kickstarten.
(kam am WE nicht zum WW Buecher zaehlen da ich durch RPG maessig durch Deutschland getingelt bin)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 16.04.2012 | 10:10
Für sowas sollten Kickstarter gemacht werden.  :-\

Ohne offene Lizenzen ist das leider keine Option.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 16.04.2012 | 10:18
Ohne offene Lizenzen ist das leider keine Option.
Kontakt zu Rich aufnehmen, Vorschlagen, Lizenz fragen / verhandeln, Kosten auf den Kickstarter mit draufschlagen -> KS ahoi ^^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 16.04.2012 | 10:25
Kontakt zu Rich aufnehmen, Vorschlagen, Lizenz fragen / verhandeln, Kosten auf den Kickstarter mit draufschlagen -> KS ahoi ^^

Ganz so einfach scheint es mir nicht zu sein.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 16.04.2012 | 10:31
Ganz so einfach scheint es mir nicht zu sein.
Hat man es den schon versucht?
Also es waere zumindest mein Ansatz und ich haette da durchaus etwas zuversicht.
Immerhin hat WW doch auch frueher mit Fans und freien Autoren zusammengearbeitet und macht es bei den Blogs immernoch.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 16.04.2012 | 10:40
Hat man es den schon versucht?
Also es waere zumindest mein Ansatz und ich haette da durchaus etwas zuversicht.
Immerhin hat WW doch auch frueher mit Fans und freien Autoren zusammengearbeitet und macht es bei den Blogs immernoch.

Ganz eindeutig kann ich das nicht beantworten, aber ich kenn zumindest zwei Fälle bei denen da gar nichts ging. Da es mehrere Fanprojekte in eigentlich recht guter Qualität gibt (wie ich finde), die alle umsonst und ohne KS rausgekommen sind, kann ich mir nicht vorstellen, dass KS ein gangbarer Weg wäre.

Ich hab auch nicht den Eindruck, daß WW im P&P Sektor wirklich mit Fans zusammen arbeitet. Bei der Camarilla ist/war das anders, aber auch da gab es ja mal ziemlich Zoff und WW mußte zurück rudern.
Was die Kooperation in den Blogs (V20, W20) angeht, würde ich das eher so sehen, dass WW ein Stimmungsbild einholt bzw. Fans die Vorarbeit machen läßt. Was hinterher bei rauskommt entscheidet WW/CCP.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 16.04.2012 | 10:45
Habe ich auch den Eindruck. WW ist nicht dafür bekannt stark auf Fanstimmen zu hören oder Fanprojekte zu unterstützen (siehe die unheimlich restriktiven Fan-Supplement-Rules des DarkPack – inzwischen findet man nicht mal mehr irgendwelche Regeln). Zumindest was die WoDs angeht. Bei Exalted und Scion sind tatsächlich schon Fanarbeiten Kanon geworden (siehe das unverwandt eingesandte Manuskript des Scion Pantheons "Yazata" oder diverse Charms und Erweiterungen zu Exalted... ich behaupte ja immer noch, dass der Charm "Dragon Arrow" eigentlich meine Idee gewesen ist... 8] )
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 16.04.2012 | 10:51
(...) Bei Exalted und Scion sind tatsächlich schon Fanarbeiten Kanon geworden (...)

Das wundert mich dann doch.
Wenn es bei dem einen WW/CCP Produkt geht, beim anderen nicht, womit hat das dann was zu tun?
Persönliche Betroffenheit? Kommerzielle Interessen? ...?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 16.04.2012 | 10:56
Wobei ich mich auch grad frag.
Wieso ein Kickstarter wenn das PDF in Farbe und Bunt schon kostenlos da ist?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 16.04.2012 | 10:59
Vielleicht schlicht und ergreifend die Tatsache, dass Internetkommunikation mit den Fans überhaupt erst seit den später 0er Jahren so richtig eine Rolle spielt, aber die oWoD schon etwas älter ist und daher Fans da keine Rolle gespielt haben. Und dass sich diese Einstellung in die nWoD rübergerettet hat. Exalted und Scion haben keine solche Vorgeschichte. Und sind im Vergleich zur WoD auch eher "special interest".

@ Teylen: Um den Jungs ein entsprechendes Coverdesign, einen professionellen Druck u. ä. zu ermöglichen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 16.04.2012 | 18:55
Habe ich auch den Eindruck. WW ist nicht dafür bekannt stark auf Fanstimmen zu hören oder Fanprojekte zu unterstützen (siehe die unheimlich restriktiven Fan-Supplement-Rules des DarkPack – inzwischen findet man nicht mal mehr irgendwelche Regeln).

Die DarkPack bzw. DarkSpiral Regeln stammen noch aus einer Zeit, als T$R damit beschäftigt war, Anwälte auf Fan-Sites im Internet zu hetzen.
Die Regeln sind auch heute noch sehr generös und alles andere als restriktiv. Welche Firma erlaubt es bitte schon bis 1.500 Wörter aus einem ihrer Werke zu zitieren?

Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 17.04.2012 | 08:23
Gibt es die Regeln eigentlich noch irgendwo nachzulesen und weiß man was darüber, ob sie noch gültig sind?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 17.04.2012 | 08:59
Zitat
Fast Meeting
By
Eddy Webb
– April 16, 2012Posted in: Monday Meeting

Meeting Notes

    We only had time for a quick half-hour meeting this week, so we quickly hit the high points.
    We’re set for GenCon. I need to get my badge, though.
    Justin reached out to me to do some writing on Children of the Revolution, which I’ve started on.
    Victorian Lost first draft layout for review (although we’re still missing some final art).
    Rich’s computer acting crazy — spent several hours trying to get it to work right. Still not right, so he’s focusing on V20 Companion right now.
    We talked a bit about the backer “Thank You” pages.
    Falling Scales #2 is starting to come together.
    Rich is reaching out to artists for Blood Sorcery and Children of the Revolution.

Today’s Reason to Drink: I’ve got too much going on to drink!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 17.04.2012 | 09:05
Uh Oh
Kein Alkohol und kein / kaum sinnloses gequatsche.
Die scheinen gestresst zu sein XD
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 17.04.2012 | 09:09
Oder der Alkohol ist aus und sie sind entzügig.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: evil bibu am 17.04.2012 | 09:11
Oder der Alkohol ist aus und sie sind entzügig.

wenns der produktivität dient...

"This Product was writen without any use of alcohol."
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 17.04.2012 | 09:19
Ansonsten, nach der Lektüre denke ich nicht das man vor Mai etwas vom Companion sieht XD
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 17.04.2012 | 23:18
Gibt es die Regeln eigentlich noch irgendwo nachzulesen und weiß man was darüber, ob sie noch gültig sind?

Sie sind noch gültig, ich bloß gerade keinen Link zur Hand.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 18.04.2012 | 11:59
Justin Achilli schrieb ein Vampire Info Update (http://whitewolfblogs.com/v20companion/archives/vampire-info-update) in's Open Development Blog.
Die Bulletpoints waeren:


Ausserdem impliziert Justin das es eine weitere Grand Masquerade geben wird.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 18.04.2012 | 12:45
Gut, ich schieße gegen, dass das, was momentan im W20-Blog (http://whitewolfblogs.com/w20/) veröffentlicht wird, mir insgesamt seeeeeehr gut gefällt. Ich kann es kaum erwarten (sofern ich es beziehen kann, diese Kickstarter-Idee halte ich für so ein Buch nämlich für ziemlichen Mumpitz!  :P )
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 18.04.2012 | 12:56
Ah, wieso den dagegen? Ist doch toll wenn der W20 Blog gut laeuft :)
Ich verfolg ihn halt nicht nur und koennte hoechstens anmerken das ich einen Comic las der wohl von den Black Furies handelte. Schee das sie nun ihre Cl..nnngh Tribe Beschreibung bekommen. ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 18.04.2012 | 22:33
Wer mich im Toll Thread schon hat feiern gesehen weiß es bereits.
Es gibt wohl eine Grand Masquerade 2012.
Laut Justin Achilli ist die Grand Masquerade "In the works. We’ll definitely share more info as we know it."
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 18.04.2012 | 22:38
Sollte das W20 da verkauft werden, wäre es nur recht und billig das Ding "Great Moot" zu nennen.  :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 18.04.2012 | 22:46
Sollte das W20 da verkauft werden, wäre es nur recht und billig das Ding "Great Moot" zu nennen.  :)
Sehr Strittig/Irrelevant/Fraglich?
Ich glaub das der Große Maskenball da besser passt. Sicher angesicht der ganzen V20 Bücher. ^^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 19.04.2012 | 09:47
Das neue V20 Buch wird: Anarchs Unbound heissen.
Naja, da gibt es Bücher die ich spannender gefunden hätte >.>
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 19.04.2012 | 10:21
Zum Beispiel?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 19.04.2012 | 10:31
Zum Beispiel?
Go-Indy (ein Buch mit Details zu den unabhaengigen Clans)
Clans Compendium (ordentliche / detaillierte Hintergruende fuer alle Clans)
Stadt / Club-Design (wie sich was entsprechendes bastelt)
Abenteuer
So als spontane Einfaelle.

Wieso nun ausgerechnet die Anarchen ein eigenes Buch bekommen verstehe ich noch nicht so ganz.
Immerhin wurden sie in der V20 aehnlich ausfuehrlich wie Camarilla und Sabbat behandelt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 20.04.2012 | 01:34
Stadt / Club-Design (wie sich was entsprechendes bastelt)

Also "City of the Damned" für Masquerade? Mit gut 50% identischem Text? ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 20.04.2012 | 09:11
Also "City of the Damned" für Masquerade? Mit gut 50% identischem Text? ;)
Ich dachte eigentlich mehr an Succubus Club für die V20 beziehungsweise eine Art Baukasten Konglomerat der ganzen Städtebücher. ^^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nerevar am 20.04.2012 | 19:33
Ist "Inferno" eine eigene Reihe oder ist es nur Quellenbuch für andere Reihen?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 20.04.2012 | 21:47
[...] Baukasten Konglomerat der ganzen Städtebücher. ^^

Hmm... entweder verstehe ich deine Äußerungen nicht, oder wir haben da verschiedene Vorstellungen, aber: City of the Damned ist doch gerade der "Baukasten" für Städte in der nWoD. (da ich Succubus Club nicht kenne, kann ich dazu nichts sagen.) Von daher ist der ironische EInwand ovn Murder-of-Crows doch eigentlich berechtigt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 20.04.2012 | 21:54
Hmm... entweder verstehe ich deine Äußerungen nicht, oder wir haben da verschiedene Vorstellungen, aber: City of the Damned ist doch gerade der "Baukasten" für Städte in der nWoD. (da ich Succubus Club nicht kenne, kann ich dazu nichts sagen.) Von daher ist der ironische EInwand ovn Murder-of-Crows doch eigentlich berechtigt.
Schon, aber sie werden sich City of the Damned weniger anschauen als das sie versuchen würden irgendwas zu schreiben wo die V:tM Fans denken "Hach, wie früher". Das heißt vielleicht würde es auch wie City of the Damned, nur würden das die meisten V:tM Fans, denke ich, nicht merken. ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 20.04.2012 | 21:57
Schon, aber sie werden sich City of the Damned weniger anschauen als das sie versuchen würden irgendwas zu schreiben wo die V:tM Fans denken "Hach, wie früher". Das heißt vielleicht würde es auch wie City of the Damned, nur würden das die meisten V:tM Fans, denke ich, nicht merken. ^^;
Hmm. Das heist dann, dass Ding ist etwas wo Grenzgänger wie meiner Einer sich anschließend fragen können, wozu man die Dinger eigentlich braucht, oder?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 20.04.2012 | 22:05
Hmm. Das heist dann, dass Ding ist etwas wo Grenzgänger wie meiner Einer sich anschließend fragen können, wozu man die Dinger eigentlich braucht, oder?
Ich glaube das sie es sich weniger anschauen würden.
Sie haben ja auch nicht Sachen aus Mirrors in den Companion geschrieben. (Zumindest wahrscheinlich nicht)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 20.04.2012 | 22:07
Und da Huch, es gibt ein kostenloses Rulebook zu Hunter: The Vigil.
Hunter: Deadly Prey Rulebook (http://rpg.drivethrustuff.com/product/101514/Hunter%3A-Deadly-Prey-Rulebook?src=sub)
(Grad beim Mails putzen gefunden)

Scheint sowas zu sein wie das Vampire Requiem: Dark Influences (http://rpg.drivethrustuff.com/product/100750/Vampire:-Dark-Influences-Rulebook) (sieht sehr, sehr danach aus). Oh und es gibt es auch für lau.  (Ist auch besser so da das original echt fitzelig/unverschämt klein ist)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 21.04.2012 | 01:10
Und die neusten Print on Demand Produkte:

nWoD
World of Darkness: Reliquary (http://rpg.drivethrustuff.com/product/50678/World-of-Darkness%3A-Reliquary?src=sub)
Für das magische Zubehör.

Hunter the Vigil: Night Stalkers (http://rpg.drivethrustuff.com/product/60526/Night-Stalkers?src=sub)
Damit man besser Vampire erlegen kann. ^^

cWoD
W:tA Book of the Weaver (http://rpg.drivethrustuff.com/product/2452/Book-of-the-Weaver?src=sub&it=1)
Alles was man über die Weberin wissen muß, nehme ich an.

M:tA Book of Madness (Revised) (http://rpg.drivethrustuff.com/product/61472/Book-of-Madness-%28Revised%29?src=sub)
Wahnsinnig viel Magie, oder magischer Wahsinn?

V:DA Iberia by Night (http://rpg.drivethrustuff.com/product/2639/Iberia-by-Night?src=sub&it=1)
Alles über Iberien.

V:DA Dark Ages: Storytellers Companion (http://rpg.drivethrustuff.com/product/62249/Dark-Ages%3A-Storytellers-Companion?src=sub)
Der Companion zum Vampire Dark Age. Den Storyteller Screen gibt es allerdings nur als PDF.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 21.04.2012 | 08:48
Hmm.... damit wäre die Coreline glaube ich fast schon erreicht, was die interessantesten Titel angeht. Da ist immerhin shcon mal gut. Jetzt muss nur noch endlich "Geist" wieder zugänglich gemacht werden.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Bombshell am 21.04.2012 | 15:21
Und da Huch, es gibt ein kostenloses Rulebook zu Hunter: The Vigil.
Hunter: Deadly Prey Rulebook (http://rpg.drivethrustuff.com/product/101514/Hunter%3A-Deadly-Prey-Rulebook?src=sub)
(Grad beim Mails putzen gefunden)

Scheint sowas zu sein wie das Vampire Requiem: Dark Influences (http://rpg.drivethrustuff.com/product/100750/Vampire:-Dark-Influences-Rulebook) (sieht sehr, sehr danach aus). Oh und es gibt es auch für lau.  (Ist auch besser so da das original echt fitzelig/unverschämt klein ist)

Du kippst hier auch einfach alles ab das nur einen Hauch von WoD hat? Hast du dir mal den Text zu dem Produkt durchgelesen? Ich zitiere mal den wichtigen Teil:

Use this edition to replace a lost or damaged version of the Rulebook that came with your game or just to have an extra copy on-hand.

Note this is just the Rulebook, not a complete game.


MfG

Stefan
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 21.04.2012 | 15:32
Du kippst hier auch einfach alles ab das nur einen Hauch von WoD hat?
Ich gebe zu das ich es zunächst nicht durchgelesen habe, allerdings finde ich die PDF Regelwerke für die Spiele durchaus nützlich. Gerade da das von Vampire Requiem sehr arg klein ist.

(http://www.fairplaygames.com/pics/darkinfluence.jpg)
(Das was unter dem Würfel liegt ist das original Regelwerk)
(http://www.cravingforagame.ca/images/products/hunterdeadlyprey.jpg)

Ansonsten schreibe ich durchaus alles hier rein was ich denke was andere vielleicht auch nur ein bisschen interessieren koennte.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 23.04.2012 | 20:57
Zitat
Count Cho… Dracula
By
Eddy Webb
– April 23, 2012Posted in: Monday Meeting
Meeting Notes

    Rich remarks on the funny Dracula bust I now have as my Skype picture. I point out that Bill gave it to me for my desk. (The picture is on the right — you can even see my bag cowering behind it.)

    I talk about taking a CS101 course to brush up on my English-to-programmer translation.

    The V20 Companion is in the process of being approved.

    Ethan is working hard on W20, and all art is assigned.

    Colin’s still going along with Mummy. We both poked at the Mummy dev blog site a bit to get that rolling.

    I sent off my two characters to Justin for Children of the Revolution.

    We didn’t have much to go over, so we wrapped it up a bit early.

Today’s Reason to Drink: I just found out that Professor M.A.R. Barker, author of Empire of the Petal Throne, passed away last month. Raise a glass in memory of the architect of  Tékumel.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 23.04.2012 | 22:19
Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy Mummy

Want info. :/
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 23.04.2012 | 22:30
Hier sollte es losgehen: http://whitewolfblogs.com/mummy/
Allerdings steht da noch nichts.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 24.04.2012 | 09:18
Timing. ^^
Zitat
Hi, gang,

So, not only is this my first WWblogs post, but it’s my first WordPress… well, anything of any kind, so I hope you’ll indulge me while I figure this interface out. In the meantime, it’s great to be here.

For those who don’t know me, my name’s C.A. Suleiman and I’m developing a Storytelling system RPG called Mummy: The Curse. It’s been a little while since the World of Darkness got itself a new core offering, and I couldn’t be happier to be shepherding this undead puppy through the process.

Fans of the classic World of Darkness might recall a game entitled Mummy: The Resurrection. That was the banner offering of the Year of the Scarab, and its core concepts revolved heavily around the metaplot that was spiraling itself toward the conclusion of all those classic game lines (a period called the Time of Judgment).  I was the developer on those supplements, too, and that game remains pretty special to me, even a decade on.

That said, one thing I can tell you about this new vision of a mummy-focused roleplaying game is that it’s very, very different from the previous iteration. Resurrection was one of the few “bright spots” in the classic WoD, with protagonists who, while just as flawed as any other denizens of the setting, were the keepers of a special flame, and as such, fundamentally driven to act heroically.

Mummy: The Curse invokes a different set of aesthetics, themes, and motivations. Like the other new World of Darkness games, it’s about a return to the Gothic form of its archetype — a roleplaying experience that focuses on occult horror and dark pulp-fantasy. You play a mummy, just like you did in the archetype’s prior game iterations, but one unlike you’ve ever played before.

I’ll be posting more here as we get closer to the core set’s release later this summer, but I wanted to introduce myself and the game I’ve been dying to design since the new World of Darkness came out. This is a pretty exciting time for me, and I’m glad you all will be here to join me for the ride.

In the meantime, I leave you with a picture of a sketch an artist friend did on my arm a few days after I got confirmation from above that Mummy: The Curse would finally make the transition from a long-standing personal dream to the head-on reality of an exciting new game line.

Senebti!
Well, this is like, nothing. ;D Aber damit sind die ersten Theorien vom Tisch, dass man was anderes als Mumien spielt. Mal sehen, wann die ersten richtigen Infos kommen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 24.04.2012 | 10:20
Timing. ^^Well, this is like, nothing.

Gewöhn dich dran!  :P
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 25.04.2012 | 14:29
Russell Bailey hat im WW Forum (http://forums.white-wolf.com/default.aspx?g=posts&m=1355163#post1355163) sein Entwurf fuer die Lasombra als Ventrue "Blutlinie" gepostet (Wohl Vampire: Requiem, weiss nicht ob Blutlinie als Begriff passt.).

Laut WoDNews.net (http://www.wodnews.net/Home/tabid/41/Article/607/alleged-fashion-concept-art-for-wod.aspx) sind auf einer russischen Seite (http://wodgame.ru/gallery/?album=6&gallery=5) Concept-Artworks von CCP betreffend des WoDMMOs geleakt. Das Justin es twitterte nimmt man als Indikator dafuer das es echt sein koennte.
Meine Gedanken:
My, Oh my.
Spricht ja gerade mal sowas von gar nicht meinen modischen Geschmack an.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 25.04.2012 | 14:35
Hm. Also als was Besonderes fänd ich's cool, ist mal was anderes als nur der Gothic-only-Kack. Als Standard, wenn alle so rumlaufen, wäre es mir aber vieeel zu over-the-top... mal sehen, wie man mit solchen Entwürfen umgeht.

Auch aus Twitter allerdings:
Zitat von: Justin
@White_Wolf_Fan I'm not attached to the MMO anymore, so I can't say. I just saw that Harpa had put it up on Facebook.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 1.05.2012 | 13:10
So, angekündigt wars ja schon etwas länger. Aber nachdem ich heute mal meine Newsletter "of the Day" als gelesen markiert habe viel mir dann doch auf, dass einer davon von DTRPG war: Geist: The Sineaters gibt's jetzt via PoD. (http://rpg.drivethrustuff.com/product/64033/Geist%3A-The-Sin-Eaters?src=sub) (Dierekt auf den Eintrag bei DTRPG verlinkt.)

Damit felen jetzt eigentlich nur noch Hunter und Werewolf von der nWoD für mich als Angebot zum verfollständigen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 1.05.2012 | 13:41
Dazu ist es, laut dem White Wolf Foren Eintrag (http://forums.white-wolf.com/default.aspx?g=posts&t=61284) Geist 1.1.
Zitat
The revised, re-edited, and "redeveloped to insure that all the fixes flow right" version of Geist the Sin-Eaters is now available at DriveThruRPG.com.

http://rpg.drivethrustuf...Geist%3A-The-Sin-Eaters

Anyone who already has the Geist PDF will get the update free of charge (check here if it didn't happen automatically for you: http://rpg.drivethrustuf...t_downloads_updated.php) and if you bought the book in its original hard cover edition and want a copy of the Geist 1.1 PDF for free, send an email with a jpg of you holding the book to matt@onebookshelf.com.

We're thrilled to be able to offer this revised version of Geist and want to thank all of the fans who have waited patiently for this 1.1 version.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 2.05.2012 | 01:21
Am 30. gab es wohl kein montagliches Treffen. Der letzte Beitrag im WW//CCP Blog wird immer noch mit diesem super hässlichem Tattoo markiert. Ich bete zu ägyptischen Göttern, dass das keine echte Tätowierung ist.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 2.05.2012 | 01:22
Am 30. gab es wohl kein montagliches Treffen. Der letzte Beitrag im WW//CCP Blog wird immer noch mit diesem super hässlichem Tattoo markiert. Ich bete zu ägyptischen Göttern, dass das keine echte Tätowierung ist.
Das dies wöchige Montag Meeting fällt auf den Mittwoch da Eddy auf Twitter schrieb das er den Montag über in einer ganztätigen Besprechung war.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 2.05.2012 | 01:25
Wahrscheinlich gibt's ja eh nicht die Klopper .... aber dann warte ich mal ab, was es der Mittwoch so bringt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Chrischie am 2.05.2012 | 09:39
Immerhin hat es Geist jetzt aus der Beta herausgeschafft.

Ist das einzige "Core"-Buch der nWoD welches ich nicht besitzte. Weiß jemand ob es sich lohnt?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 2.05.2012 | 09:51
Wahrscheinlich gibt's ja eh nicht die Klopper .... aber dann warte ich mal ab, was es der Mittwoch so bringt.
Wer weiss, vielleicht haben sie auf der Besprechung am Montag etwas revolutinaeres / spannendes besprochen ^^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 2.05.2012 | 10:32
Geist ist großartig, und vor allem großartig kompakt. Man merkt halt, dass da keine zwanzig Erweiterungsbände geplant waren, und das ist sehr angenehm. Die Grundstimmung, mit zweiten Chancen und Carpe Diem und trotzdem einer gewissen Bittersüße (die bei diesen Themen sonst oft verloren geht), ist ungemein positiv in der sonst sehr negativen WoD. Diesen Aspekt teilt sich das Spiel auf eine ebenso obskure Weise mit Promethean.
Die Überarbeitung war DRINGEND notwendig, das war das große Manko dieses Buchs, aber von allem, was man bisher gehört hat, hat es sich auch tatsächlich gelohnt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Clawdeen am 2.05.2012 | 10:48
Die Überarbeitung war DRINGEND notwendig, das war das große Manko dieses Buchs, aber von allem, was man bisher gehört hat, hat es sich auch tatsächlich gelohnt.

Magst du verraten, inwiefern und wieso? Vielleicht in einem Extrathread? Würde mich sehr interessieren!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 2.05.2012 | 11:00
Ich habe das neue noch nicht (könnte vielleicht jemand übernehmen?), aber das alte war halt voll mit Fehlern. So wurde im Lauf der Entwicklung einiges an Grundkonzepten wie den Keys verändert, dann aber nicht überall im Buch übernommen. Außerdem gab es so einiges an Inkonsistenz. Ich will nicht sagen, dass es unspielbar war, aber wir reden hier definitiv nicht nur von ein paar Tippfehlern oder Balance-Problemen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 2.05.2012 | 13:05
Ich habe das neue noch nicht (könnte vielleicht jemand übernehmen?)
So kurz nachdem das Angebot überhaupt freigeschaltet wurde?  ~;D
Ich denke da ist es wahrscheinlicher das sich jemand der hier danach fragt als erstes durchringt und das Buch für sich drucken lässt. ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 2.05.2012 | 13:07
Das PDF ist nun schon direkt erhaeltlich. ^^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 2.05.2012 | 13:42
Hmm... dennoch: Ich hab schon vorher nicht wirklich mit begeisterung PDFs bestellt und jetzt da ich auf PoD zurückgreifen kann gebe ich den Aufpreis für das PDF lieber direkt für Porto udn verpackugn aus und spare mir dem Media-Teil lieber. (Zumal mir vor kurzem auch noch mal wieder die Festplatte gecrasht ist und mir die Nachteile der digitalen Welten aufgezeigt hat.)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 2.05.2012 | 13:43
Die DriveThru-PDF lassen sich immer wieder neu runterladen.
Inklusive entsprechender Updates.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 2.05.2012 | 23:16
Zitat
Take Your Vitamins
By
Eddy Webb
– May 2, 2012Posted in: Monday Meeting

Meeting Notes

    We moved our Monday meeting to Wednesday because I had a day-long planning meeting for the WoD MMO.
    We both lament having to take vitamins. I think they’re getting bigger as I get older.
    The Blood Sorcery and Children of the Revolution art direction is going on simultaneously. Rich is looking at some new talent.
    The physical proof process is a little unpredictable. Sometimes it’s a couple of days, and sometimes it’s several weeks.
    On an unrelated note, Geist 1.1 is up!
    Colin passed on that some people were having problems finding the other open dev blogs, so I added links to them on main whitewolfblogs.com web page.
    Rich asks me about Google Drive and how it changes things. I don’t think it changes too much right now, but long-term it might be powerful.
    We also talk about moving to an iPad for workflow. I find more and more that I’m using my laptop only for heavy gaming and other detail-intensive stuff, and my iPad is picking up the rest.
    We talk a little about the Children of the Revolution Kickstarter draft and image hosting sites.
    Victorian Lost is moving ahead.
    Rich has an action-packed day, so we call it early so he can have another meeting and then several hours of carting kids around.

Today’s Reason to Drink: On May 2nd, 1519, Leonardo da Vinci died, saving him from having to experience a terrible Dan Brown book about him.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 3.05.2012 | 00:24
Da, klingt doch recht spannend, finde ich ^.^
Wobei es so ausschaut als hätte man kaum einen Festangestellten der nur an der P&P Linie arbeitet.
Wenn Eddy ganztätige WoDMMO Meetings hat,... vielleicht Richard? Chris ist ja eh eher auf WoDMMO Linie.

Ansonsten gab es seitens Rich Infos zum Companion (Update 15 (http://www.kickstarter.com/projects/200664283/v20-companion-deluxe-edition/posts/219172)):
Zitat
So, I really thought I'd be sending out an Update this last Friday with a link to the PDF download for everyone, and then I thought that about Monday, and then Tuesday...So now we're at Wednesday and I know (from the concerned emails I've received) that a bunch of you wonderful folks get nervous if you don't hear anything at least once a week- so here's our status report:

V20 Companion is at the final, final, final stages of approvals from CCP and once the OK is given I'll drop in some hyperlinks and bookmarks and send it over to our pals at DriveThruRPG to host for your downloading pleasure. I'll also fix up the PoD file and get that over to those printers to go though their technical approvals and yet another file to the deluxe printer to get started on. This will happen reallly soooon.

Justin is finishing up the video for the Children of the Revolution Kickstarter, so I expect to submit that to KS for approval this week and should see it go live next week. Hope you folks will check it out- it's going to be a beautiful book!

Talk to you soon!
Nächste Woche also.
Ich hätte ja am liebsten meine Companions schon in der Hand bevor ich für's nächste Buch spende,..
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 4.05.2012 | 14:46
Ein sehr interessanter Artikel  (http://www.engadget.com/2012/04/29/big-kicks-not-all-for-starters/)über Kickstarter und wie Firmen Kickstarter nutzen.

Die interessantesten Sätze:

Zitat
"Indeed, there has been some controversy as to whether Kickstarter is straying from its grassroots to become a mere way for companies to use pre-orders to save on development costs."

"And established companies launching projects on Kickstarter may even create a halo effect as they attract attention. However, those just looking to goose their bottom line on a gadget they were planning to launch anyway dilute from the notion of Kickstarter's "all or nothing" funding philosophy. Stripped of the drama of a funding campaign, the site might as well just be a store that offers pre-orders."

Hier geht es zwar um Firmen, die Technologieprodukte anbieten, aber es beschreibt in meinen Augen sehr klar was White Wolf macht. Sie benutzen Kickstarter als Ersatz für Vorbestellungen. Der Artikel fasst meine Bedenken gegenüber White Wolf auf Kickstarter sehr gut zusammen. Hier geht es nicht um den Kickstart, hier geht es um Vorbestellungen und eine höhere Gewinnmarge. Und in der Tat, dafür ist Kickstarter nicht wirklich da.



Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 4.05.2012 | 14:56
Hier geht es zwar um Firmen, die Technologieprodukte anbieten, aber es beschreibt in meinen Augen sehr klar was White Wolf macht. Sie benutzen Kickstarter als Ersatz für Vorbestellungen. Der Artikel fasst meine Bedenken gegenüber White Wolf auf Kickstarter sehr gut zusammen. Hier geht es nicht um den Kickstart, hier geht es um Vorbestellungen und eine höhere Gewinnmarge. Und in der Tat, dafür ist Kickstarter nicht wirklich da.
Wieso nicht?
Es eignet sich doch ziemlich gut dafuer.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Chrischie am 4.05.2012 | 18:57
Es ist aber nicht die Idee dahinter sondern stellt meiner Meinung nach eher einen Missbrauch dar. Solange es genug Kunden gibt die das mit sich machen lassen viel Spaß. Als zahlenden Kunden hat mich WW eh verloren. Ich besitze alle Bücher die ich als sinnvoll erachte als pdf oder print. Sollen sie kickstartern.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 4.05.2012 | 21:53
Wieso nicht?
Es eignet sich doch ziemlich gut dafuer.

Es ist aber nicht dafür gedacht. Es ist dafür gedacht, Projekte zu finanzieren, die ohne das Geld der Kickstarter Kampagne überhaupt nicht stattfinden können.
Siehe z.B. Full Moon, Witch Girl Adventures oder das Urban Tarot. Hier wird das Geld gebraucht, damit das Produkt überhaupt entstehen kann.

Beim V20 Companion wird das Produkt auf jeden Fall kommen. Durch den Kickstarter gibt es lediglich eine Prestigeausgabe, die man auch locker über normale Vorbestellungen hätte abfackeln können.

Als Denksportaufgabe: welche Unterschiede findest Du zwischen Witch Girl Adventures und dem V20 Companion Kickstarter? Beide sind vollkommen unterschiedlich in der Zusammensetzung der Rewards und des angestrebten Pledge-Levels. Und bei beiden bist Du als Europäer_in mit 70 USD dabei.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 5.05.2012 | 09:53
Ich sehe kein Problem darin, dass Kickstarter nicht dafür geplant war. Ist nicht so, als würden andere Sachen dadurch untergehen, und wenn Kickstarter als Betrieb erfolgreich ist, freut mich das tendenziell eher.
Also pro Missbrauch (und ich denke fast, Kickstarter sieht das genau so ^^).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 5.05.2012 | 23:31
Ich habe das neue noch nicht (könnte vielleicht jemand übernehmen?), aber das alte war halt voll mit Fehlern. So wurde im Lauf der Entwicklung einiges an Grundkonzepten wie den Keys verändert, dann aber nicht überall im Buch übernommen. Außerdem gab es so einiges an Inkonsistenz. Ich will nicht sagen, dass es unspielbar war, aber wir reden hier definitiv nicht nur von ein paar Tippfehlern oder Balance-Problemen.

Kannst du denn die grundsätzlichen bzw. massivsten Fehler aufzeigen? Ich würde gerne den Unterschied von der orignalen Version zu 1.1 wissen, bevor ich mich entscheide, die POD-Version zu kaufen. :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 6.05.2012 | 03:49
Ich kann dir nur diesen Link von der WW-Seite geben, über eine echte Zusammenfassung wäre ich auch froh (wird es von WW aber wahrscheinlich eher nicht geben, weil sie ja JEDEM offiziellen Besitzer des alten Buchs auf Anfrage eine neue pdf schicken).
Error Consolidation Thread  (http://forums.white-wolf.com/default.aspx?g=posts&t=11702)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 6.05.2012 | 12:52
Also pro Missbrauch (und ich denke fast, Kickstarter sieht das genau so ^^).

Kickstarter verdient ja mit... Insofern: wen wunderts?

Ich bin gespannt, was passiert, wenn das erste Projekt nicht liefert. Ich denke, dann wird die nächste spannende Phase bei Kickstarter anfangen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 7.05.2012 | 00:52
Wieso? Ist doch nicht Kickstarters Problem, denk ich. Rechtlich werden die 100% abgesichert sein, und vom Ruf her müsste das schon sowas GEWALTIGES wie das Double Fine Ding sein, damit die Seite wirklich drunter leidet.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 7.05.2012 | 01:10
Wieso? Ist doch nicht Kickstarters Problem, denk ich. R

Ich seh das Problem (auch) nicht bei den Seitenbetreibern. Aber je nachdem welche Firma, welches Produkt das ist, könnte die Popularität der Seite leiden.
Bzw. das Geld nicht mehr ganz so üppig fließen. Außerdem ist dann wirklich die Frage, wie die betroffene Firma damit umgeht.

Und last, but not least: wie groß wird der Aufschrei im Netz sein? Davon wird viel abhängen.

Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 7.05.2012 | 01:50
Ja, und wie viele Produkte hatte bisher überhaupt ernsthafte Aufmerksamkeit in unserer Szene, dass da was entstehen könnte? Es müsste ja wirklich ein nicht zu unterschätzender Teil des Internets dran beteiligt sein, damit die Kettenwirkung funktioniert. Praktisch gesehen passt das doch eigentlich bloß bei Double Fine, bei den Shadowrun-Ding und bei den WoD-Bänden (und bei denen bin ich mir recht sicher, dass es nicht fatal genug wird, um einen Aufschrei zu provozieren).
Der wackeligste Kandidat ist vielleicht Shadowrun, Double Fine sind ja auch extrem professionell.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 7.05.2012 | 17:16
Unterschätze nicht, was die Multiplikatoren ENWorld und der Big Purple auslösen können. Die Boards haben eine hohe Reichweite.
Und es muss nicht was ganz großes sein. Kann auch was "kleineres" zwischen 10K und 50K was schief geht. Gut, wenn etwas im 500K+ Bereich schief geht, wird das auch über die RPG Szene hinaus bekannt werden.

Wenn bei White Wolf was schief gehen sollte (was ich nicht glaube), dann ist das das Ende von WW als Verlag.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 7.05.2012 | 18:41
Es ist dafür gedacht, Projekte zu finanzieren, die ohne das Geld der Kickstarter Kampagne überhaupt nicht stattfinden können.
Es haette, ohne Kickstarter, den V20 Companion nicht in einer Deluxe Variante gegeben.
Weil White Wolf einerseits ein entsprechendes Vorbestellssystem fehlt beziehungsweise sie keinen entsprechenden Vertriebsweg haben. Andererseits weil es innerhalb der Vorbestellssysteme eher unueblich ist das man bestellt und erst aber einer bestimmten Anzahl Bestellungen das Produkt erhaelt.

Zwar haette man versuchen koennen eine eigene Loesung aufzusetzen, allerdings bietet sich Kickstarter dort perfekt an.

Zitat
Durch den Kickstarter gibt es lediglich eine Prestigeausgabe, die man auch locker über normale Vorbestellungen hätte abfackeln können.
Einerseits haben sie kein normales System.
Andererseits ist bei weitem nicht sicher das sich genuegend Abnehmer finden.

Zitat
Als Denksportaufgabe: welche Unterschiede findest Du zwischen Witch Girl Adventures und dem V20 Companion Kickstarter? Beide sind vollkommen unterschiedlich in der Zusammensetzung der Rewards und des angestrebten Pledge-Levels.
maups Ich mag doch nichts schlechtes ueber Witch Girls: Book of Shadow sagen.
Den gerade Witch Girls: BOS ist in der Hinsicht nicht so grundlegend unterschiedlich.
Das Grundregelwerk, Witch Girls Adventures, existiert schliesslich bereits. Nun und das Geld dient dazu es in einer hinreichend wuerdigen Fassung zu veroeffentlichen [Farbe Illustrationen von guten Kuenstlern] sowie das Spiel so designen zu koennen das es spaeter im Laden zieht.

Wobei sich WW mit der Deluxe Fassung an die tatsaechlichen Backer wendet und man bei Witch Girls im Grunde fuer einen guten Vertrieb des Spiel backt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Chrischie am 8.05.2012 | 06:58
Ein Schelm wer wirklich meint, dass mit dem Kickstarter nur die Luxusausgabe finanziert wurde.  ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 8.05.2012 | 21:03
maups Ich mag doch nichts schlechtes ueber Witch Girls: Book of Shadow sagen.
Den gerade Witch Girls: BOS ist in der Hinsicht nicht so grundlegend unterschiedlich.
Das Grundregelwerk, Witch Girls Adventures, existiert schliesslich bereits. Nun und das Geld dient dazu es in einer hinreichend wuerdigen Fassung zu veroeffentlichen [Farbe Illustrationen von guten Kuenstlern] sowie das Spiel so designen zu koennen das es spaeter im Laden zieht.

Wobei sich WW mit der Deluxe Fassung an die tatsaechlichen Backer wendet und man bei Witch Girls im Grunde fuer einen guten Vertrieb des Spiel backt.

Du brauchst auch nix schlechtes über die Hexenmädels zu sagen. Bei denen geht es um:
- Finanzierung vernünftiger Artwork
- Öffnung von Vertriebswegen
- Die gewünschte Summe ist vernünftig
- Die Stretch Goals sind interessant und erreichbar.

White Wolf ist da schon fast das Gegenteil von...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 9.05.2012 | 08:23
Ich will noch einmal was zu Kickstarter sagen, was mir eingefallen ist. Ich denke, man sollte auch den Spendencharakter der Seite nicht vergessen, wenn man sich darüber beschwert, dass die WW-Vampire-Companion-Sache Abzocke wäre. Wenn da jemand 1000$ bezahlt, ist das allen voran auch ein Weg, zu sagen "hey, ich mag White Wolf, und Vampire!", und es ist ein Weg, mehr Geld in ein Lieblingshobby zu investieren, auch, um dem Entwickler ein dickes "Danke" entgegenzuschleudern, wofür man sonst zahlreiche identische Regelwerke oder ähnliches kaufen müsste.

In kleinerem Ausmaß tut das jeder Internet-savvy Mensch, wenn er etwa ein Rollenspiel-pdf oder ein digitales Musikalbum kauft. Es geht den wenigsten darum, irgendwie legal zu bleiben, wenn sie sich den Kram nicht einfach aus den dunklen Ecken des Netzes laden, sondern eher darum, dass man den Menschen dahinter unter die Arme greift und sie dafür belohnt, dass sie etwas Tolles gemacht haben. Und je nachdem, wie toll man es findet, und je nachdem, wie man finanziell dasteht, ist man eventuell auch bereit, mehr oder weniger zu bezahlen.
Soll ja auch Leute geben, die für einen Kaffee zu Starbucks gehen, oder sogar noch irgendwelche total überteuerten Zusätze dazubestellen. Da geht es auch nicht bloß um eine stumpfe Preis/Leistungs-Rechnung, da wird auch gesiebt, wer bereit ist, einfach mehr zu bezahlen.

That said, ich habe mich an den White-Wolf-Sachen nicht beteiligt, aber etwa bei Double Fine, obwohl ich eigentlich nicht 15$ für ein PC-Spiel ausgeben würde (ich warte eher, bis es die Dinger für 5€ im Laden oder auf irgendwelchen Magazin-CDs gibt). Das ist also meine persönliche Spenden-Schmerzgrenze, beeinflusst auch davon, dass ich momentan nicht gerade im Geld bade. Sonst hätte ich das Shadowrun-Ding vielleicht auch noch gebackt (gebacked? :D).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 10.05.2012 | 13:11
Du brauchst auch nix schlechtes über die Hexenmädels zu sagen. Bei denen geht es um:
- Finanzierung vernünftiger Artwork
- Öffnung von Vertriebswegen
- Die gewünschte Summe ist vernünftig
- Die Stretch Goals sind interessant und erreichbar.
Finde ich nicht unbedingt, immerhin wollen die:
- Finanzierung eines Lederumschlag, Silberschnitt und Lesezeichnen
- Oeffnung eines Vertriebsweg [Vorbestellmoeglichkeit fuer Buecher]

Gut, ob die Summe vernuenftig war, ist zweifelhaft, aber wohl erreichbar.
Das Stretch Goal war durchaus interessant, aber leider nicht so wirklich erreichbar, auch wenns knapp wurde.

Ich will noch einmal was zu Kickstarter sagen, was mir eingefallen ist. Ich denke, man sollte auch den Spendencharakter der Seite nicht vergessen, wenn man sich darüber beschwert, dass die WW-Vampire-Companion-Sache Abzocke wäre. Wenn da jemand 1000$ bezahlt, ist das allen voran auch ein Weg, zu sagen "hey, ich mag White Wolf, und Vampire!", und es ist ein Weg, mehr Geld in ein Lieblingshobby zu investieren, auch, um dem Entwickler ein dickes "Danke" entgegenzuschleudern, wofür man sonst zahlreiche identische Regelwerke oder ähnliches kaufen müsste.
Das auch.


Ansonsten kommt Montag Meeting erneut doch recht spaet.
Vermutlich weil sie CotD noch nicht auf Kickstarter gepackt haben.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 10.05.2012 | 19:44
Es haette, ohne Kickstarter, den V20 Companion nicht in einer Deluxe Variante gegeben.
Weil White Wolf einerseits ein entsprechendes Vorbestellssystem fehlt beziehungsweise sie keinen entsprechenden Vertriebsweg haben. Andererseits weil es innerhalb der Vorbestellssysteme eher unueblich ist das man bestellt und erst aber einer bestimmten Anzahl Bestellungen das Produkt erhaelt.
Zwar haette man versuchen koennen eine eigene Loesung aufzusetzen, allerdings bietet sich Kickstarter dort perfekt an.
[...]
Einerseits haben sie kein normales System.
Andererseits ist bei weitem nicht sicher das sich genuegend Abnehmer finden.

Haben die denn wirklich wirklich GAR KEINEN Vertrieb mehr. Ich meine, die haben mit Drivethrurpg doch einen entsprechenden Partner, der da vielleicht helfen kann. Und ich meine: Auch vor dem ganzen Kickstarter-Wahnsinn haben es auch Leute wie D. Vincent Baker oder Jason Morningstar geschafft, ihre Spiele drucken zu lassen UND zu verkaufen. Heck, mein "Primetime Adventures" habe ich auch beim Autor selbst bestellt und es aus Amerika bekommen. Also ich denke da gibt es zahlreiche andere Möglichkeiten für die beiden Hanseln von WW.

Jaaaaaa, sagst du: Das mag bei Indies ja noch funktionieren, weil man da nicht so viele Leute beliefern muss, wie WW potentielle Kunden hat.
Jaaaaaa, sage ich: Aber wenn WW soviele Kunden hat, warum dann ein VtM-Companion "auf Probe" produzieren.

Und sind nicht noch Finanzrücklagen übrig. Ich meine, so eine V20 hat bis zu 90 Euro gekostet. Da muss doch noch finanzielles Material von da sein, was man zum Aufbau des Deluxe-Compendiums nutzen kann. Oder zum Aufbau von Vertriebsmöglichkeiten. Es sei denn, die beiden haben alles versoffen … … … Ja, das wird es sein!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 10.05.2012 | 19:48
Zitat
Bad Picture Host
By
Eddy Webb
– May 10, 2012Posted in: Monday Meeting

Meeting Notes

    A fair amount of the meeting was trying to work with Rich on getting pictures to work right on the new Kickstarter project page. Flickr doesn’t host photos the same anymore, which broke things, so we tried to use Photobucket instead, with mixed success. I ran out of tricks.
    We talk a bit about continuing to evolve the approval process.
    I got my badge for GenCon, so we talked a little about details for that.
    Children of the Revolution: 10+ artists hired!
    Victorian Lost is in my hands now, and I’m going to go over it for final approval. Hopefully it’ll be out in a couple of weeks at the latest.
    A lot of time was also spent talking about boring business stuff that we can’t share publicly yet.

As a side note, if you’re not already following the various open dev blogs, you should check them out:

    Children of the Revolution (V20)
    Mummy: The Curse
    Werewolf: The Apocalypse 20th Anniversary Edition

Today’s Reason to Drink: On May 10, 1960, Bono was born. Whether you like him or hate him, odds are that’s a reason to drink.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 10.05.2012 | 19:50
Wozu um Himmelswillen braucht man denn 10 (und mehr) Kuenstler fuer ein Buch?
Wird da jeder NSC von wem anders gezeichnet?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 10.05.2012 | 19:58
Arrrgh... sowas mag ich nicht. Ich bin ein Fan von einheitlichem Stil bei Charakterbildern.

Zitat
A lot of time was also spent talking about boring business stuff that we can’t share publicly yet.

Ist ja nun nicht so, als wären in den anderen Sätzen großartig mehr Informationen enthalten als in diesem hier.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 10.05.2012 | 20:00
Ist ja nun nicht so, als wären in den anderen Sätzen großartig mehr Informationen enthalten als in diesem hier.

*LOL*

Beim Lesen der wöchentlichen Mitteilungen frag ich mich eh was die so treiben. Das was sie da beschreiben, das machen andere an einem Tag.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 10.05.2012 | 20:01
Den Rest der Woche werden sie mit Trinken beschäftigt sein. Immerhin gibt es an jedem Tag auch einen Grund dazu...  :-\
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 10.05.2012 | 20:04
Den Rest der Woche werden sie mit Trinken beschäftigt sein. Immerhin gibt es an jedem Tag auch einen Grund dazu...  :-\

 ;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 10.05.2012 | 21:11
Finde ich nicht unbedingt, immerhin wollen die:
- Finanzierung eines Lederumschlag, Silberschnitt und Lesezeichnen
- Oeffnung eines Vertriebsweg [Vorbestellmoeglichkeit fuer Buecher]

Gut, ob die Summe vernuenftig war, ist zweifelhaft, aber wohl erreichbar.
Das Stretch Goal war durchaus interessant, aber leider nicht so wirklich erreichbar, auch wenns knapp wurde.
Das auch.

Mein Text bezog sich auf Witch Girl Adventures.... wtf?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 10.05.2012 | 21:23
Ich will noch einmal was zu Kickstarter sagen, was mir eingefallen ist. Ich denke, man sollte auch den Spendencharakter der Seite nicht vergessen, wenn man sich darüber beschwert, dass die WW-Vampire-Companion-Sache Abzocke wäre.

Also ich habe den V20 Companion nie als Abzocke bezeichnet, aber unverschämt war er schon.

RANT ON
Und ja: wenn Greg Stolze, Daniel Solis, die Typen von Witch Girl Adventures und Urban Tarot oder meinetwegen auch Adamant und Evil Hat auf Kickstarter was machen, dann hat das auch etwas mit Spenden zu tun. Wenn White Wolf es macht, fällt das meinem Empfinden nach eher unter betteln (Haste ma 1000 Dollar?). White Wolf hat das notwendige Kleingeld, Entwicklungskosten zu tragen. Hier geht es einzig und alleine um Minimierung des unternehmerischen Risikos auf Kosten der Verbraucher. Unternehmen sollen ihre Risiken gefälligst selber tragen. Ihren Gewinn streichen sie schließlich auch selber ein.

White Wolf ist bei mir seit dieser Aktion halt etwas unten durch. Es wäre für mich etwas anderes, wenn ihr Spielsystem in irgendeiner Form gemeinfrei wäre (OGL, Creative Commons). Oder wenn es beispielsweise um Justin Achilli oder Chuck Wendig oder Eddy Webb als freischaffende Autor (vulgo: Freelancer) gehen würde.
RANT OFF

Und sind nicht noch Finanzrücklagen übrig. Ich meine, so eine V20 hat bis zu 90 Euro gekostet. Da muss doch noch finanzielles Material von da sein, was man zum Aufbau des Deluxe-Compendiums nutzen kann. Oder zum Aufbau von Vertriebsmöglichkeiten. Es sei denn, die beiden haben alles versoffen … … … Ja, das wird es sein!

White Wolf hat sein Warehouse gerade erst abgebaut, warum sollen sie es wieder aufbauen?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 10.05.2012 | 23:18
Mein Text bezog sich auf Witch Girl Adventures.... wtf?
Witch Girls: Book of Shadows, oder wurde WGA auch finanziert?
Und ich führte die Punkte auf weil du behauptet hast White Wolf sei das Gegenteil davon.

Ansonsten würde ich eher behaupten das es sich auf der einen Seite gegebenenfalls eher um eine Unterstützung handelt bei der ich ein Geschäft mache (ein tolles RPG kriege) und auf der anderen Seite um ein Geschäft (wo ich eine Luxusausgabe kriege) das an eine Unterstützung angebunden ist.

Haben die denn wirklich wirklich GAR KEINEN Vertrieb mehr. Ich meine, die haben mit Drivethrurpg doch einen entsprechenden Partner, der da vielleicht helfen kann.
DriveThruRPG ist an OneBookshelf angeschlossen und ich zweifele daran das sie eine andere Druckerei unterstützen.
Wobei hinzukommt das der Deluxe-Druck dem Konzept DriveThruRPGs entgegen läuft und man weiterhin erst ein System aufbauen müsste das entsprechend dem Konzept entspricht.
Das heißt das erst ab X Bestellungen sowie Vor-Finanzierungen ein Buch gedruckt wird.
Sowie das der Aspekt einer Auflagen Limitierung anhand der Vorbestellzahlen umgesetzt wird.

Der vormals bestehende Webshop White Wolfs, über welchen die Vorbestellung der V20 abgewickelt wurde gibt es, der Diskussion die ich in den Comments führte nicht mehr. Den Aussagen nach besteht auch nur mehr ein auf das nötigste reduzierte Web-Team.
Wobei das Forum beziehungsweise die Seite wohl mittlerweile etwas stabiler läuft beziehungsweise gepflegter ist als das vor noch zwei Jahren der Fall war.

Sie werden wohl auch keine Vertriebsmöglichkeit wiederherstellen die sie zuvor bewusst, aus Gründen der Kosten-Effizienz, abgeschafft haben. Egal wieviel Geld es regnet.
Wieso sollte man einen eigenen Webshop aufbauen, wenn man bereits eine Kooperation mit DriveThruRPG hat und Kickstarter eine weitesgehend perfekte Lösung für finanziell abgesicherte DeluxeBuch-Vorbestellungs/Vertriebs-Aktionen anbietet?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 11.05.2012 | 01:41
Witch Girls: Book of Shadows, oder wurde WGA auch finanziert?
Und ich führte die Punkte auf weil du behauptet hast White Wolf sei das Gegenteil davon.

Wenn ich über Witch Girls rede, meine ich den aktuellen Kickstarter ;) Mir doch gleich ob Abenteuer oder Schattenbuch... Hexenmädels halt.
Im Ernst: auch wenn ich letztlich nicht gepledged habe, finde ich Witch Girls als Kickstarter um längen sinnvoller und unterstützenswürdiger als Retroklone von VtM.
Nur ich habe für das Thema leider keine Spieler und der im Freundeskreis vorhandene Nachwuchs ist auch noch zu jung zum Rollenspielen. Und einen weiteren Staubsammler brauche ich nicht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nerevar am 11.05.2012 | 19:04
Zählt es als Spamm in kurzer Zeit viele Fragen zu stellen?  :ctlu:
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 11.05.2012 | 19:08
Nope, nicht das ich wuesste.

Im Ernst: auch wenn ich letztlich nicht gepledged habe, finde ich Witch Girls als Kickstarter um längen sinnvoller und unterstützenswürdiger als Retroklone von VtM.
Ist ja weniger ein Retroklone als eine neue Edition / Fortsetzung / mehr Material.
Nun und ich habe auf beide Geld gesprenkelt ^^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 11.05.2012 | 19:53
Der Children of the Revolution Deluxe-Edition Kickstarter (http://www.kickstarter.com/projects/200664283/children-of-the-revolution-deluxe-for-vampire-20th) ist online gegangen. Fuer 25$ erhaellt man ein PDF, ab 80$ erhaelt man das Buch das wohl etwas ueber 100 Seiten umfassen wird. Erneut wurden 50.000$ anvisiert und erneut gibt es ein Strech-Ziel von 100.000$.
Der Kickstarter laeuft 30 Tage.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 11.05.2012 | 19:57
Nee, schon ab $60, was aber immer noch ein stolzer Preis für ein ~100-Seiten-Buch ist.  :gaga:
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 11.05.2012 | 20:02
Nee, schon ab $60, was aber immer noch ein stolzer Preis für ein ~100-Seiten-Buch ist.  :gaga:
Nicht wenn man in Europa wohnt, da soll man bitte 20 Dollar dazu pledgen. :/
[Ich gebe bei Projekt Vorstellungen den Preis immer inklusive Versand an]

Damit ist das Buch nebenbei bemerkt 10$ teurer als der V20 Companion.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 11.05.2012 | 20:15
Ach so. Macht es ja noch schlimmer.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 11.05.2012 | 20:20
Nun, es geht. Auch wenn ich zunaechst eher geschockt war.
Ansonsten steht es noch keine Stunde drin und hat bei 60 Backern schon mehr als 12% erreicht. Es geht wohl auf.

Ansonsten gehen gerade auch die PDFs fuer den Companion raus.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 11.05.2012 | 22:37
Na, wieviel die mir da erst für mein geliebtes WtA aus den Rippen leiern wollen werden...  ::)
Also echt mal, der Preis ist vollkommen übertrieben hoch!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 11.05.2012 | 22:51
Ich hätte mir auch einen niedrigeren gewünscht.
Aber sie sind schon über einviertel gewuppt @.@
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 11.05.2012 | 23:18
Ich hätte mir auch einen niedrigeren gewünscht.

Und wann kommt bei dir der Punkt, an dem du sagst: Ach WW, wisst ihr was, behaltet euren Mist doch!  :-\
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 11.05.2012 | 23:33
Und wann kommt bei dir der Punkt, an dem du sagst: Ach WW, wisst ihr was, behaltet euren Mist doch!  :-\
Wenn der Enthusiasmus für das Produkt der Linie nicht mehr so da ist beziehungsweise auch wenn das Geld nicht mehr da wäre.
Immerhin bin ich aktuell bei meinen CotD Buch um einige hundert Doller unter meinem letzten Investment.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 12.05.2012 | 01:52
Der Children of the Revolution Deluxe-Edition Kickstarter (http://www.kickstarter.com/projects/200664283/children-of-the-revolution-deluxe-for-vampire-20th) ist online gegangen. Fuer 25$ erhaellt man ein PDF, ab 80$ erhaelt man das Buch das wohl etwas ueber 100 Seiten umfassen wird. Erneut wurden 50.000$ anvisiert und erneut gibt es ein Strech-Ziel von 100.000$.
Der Kickstarter laeuft 30 Tage.

Tschuldigung, die haben doch einen Schuss!!!

$80 für 100 Seiten? Gehts noch?

Also, langsam erreiche ich den Punkt, an dem ich sage, White Wolf verliert einen Kunden. Noch ziehe ich in Betracht, mir die regulären PDFs und PoDs bei DriveThru zu kaufen. Aber meine Bereitschaft nimmt ab. Rapide. Dann doch lieber für 85 Euretten Fate-2-Go auf "5 Freunde!" Niveau (hab ich bisher nicht gemacht, weil ich einen anderen Aspekt witziger fand). Aber Enkidi (und vergleichbare Autoren) können das Geld allemal besser gebrauchen als die Weißen Wölfe. Einfach unverschämt das.

:puke:
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 12.05.2012 | 02:09
Meh. Ich habe in Aktion Abenteuer (http://www.aktion-abenteuer.de/b/threads/v20-companion-deluxe-edition.73569/page-5#post-1647906), meinen ersten Frust über den V20 Companion kanalisiert.
Denke mal ein Crosspost lohnt sich eher nicht, zumal mein Ton etwas ruppiger ist als normalerweise im :T:

Im kurzen:
Verarscht. White Wolf hat die Fans einfach nur verarscht. Grob.
Und sie machen sich noch lustig über einen. "Zwinker Zwinker"

Zählt ganz langsam bis 10.
Zählt ganz langsam bis 50.
Zählt ganz langsam bis 100.

$80 für 100 Seiten? Gehts noch?
Ach Honigmäulchen. Denen geht es noch viel besser.
Zuvor kosteten 80 Seiten $70.
Von diesen 80 Seiten sind 7 Titelblatt und Danksagungen, 1 Seite ist Werbung (Verlagsprogram) und 2 Seiten ist ein Appendix an Sachen die es nicht in das Buch schafften.

Starrt mit eingefrorenen Mimik in den Thread, zuckt etwas und huscht von dannen ihre Contenance suchen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 12.05.2012 | 09:44
Und trotzdem unterstützt du WW weiter?!? Ich verstehe das einfach nicht...  :-\
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 12.05.2012 | 09:49
Uh, scheint ja heftig zu sein... mal sehen, wie sie sich DA heraushangeln wollen, denn so ein Projekt ("Gebt uns euer Geld, damit wir was besonders Tolles machen können") ist bei Versagen natürlich die perfekte Herangehensweise, um gerade die Langzeit-Fans zu verjagen, die WW als PnP-Verlag am Leben halten, seit sie nichts mehr in den Läden liegen haben.

Schwach und leichtsinnig, WW. Mal sehen, wo das hinführt.

Zitat
Von diesen 80 Seiten sind 7 Titelblatt und Danksagungen, 1 Seite ist Werbung (Verlagsprogram) und 2 Seiten ist ein Appendix an Sachen die es nicht in das Buch schafften.
Das war imho aber zu erwarten.

So, ich geh jetzt ins WW-Forum, Rantings lesen. :3
Edit: Waaas? Langweilig, die Leute scheinen bisher zufrieden zu sein. Wo ist denn da der Spaß?! :(
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 12.05.2012 | 10:31
Ich wiederhole mich jetzt wahrscheinlich auch wieder: Da wundert mich gar nichts.
Um was geht es bei V20 denn sonst, wenn nicht um eine Abschöpfung der Knete der die-hard-fans? WW/CCP presst raus, was nur geht. Und ein fan-gestützter Aufguss der alten Sachen ist natürlich kostengünstiger und gewinnbringender als nWoD-Bücher oder ganz was Anderes, Neues zu produzieren.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Oberkampf am 12.05.2012 | 11:10
Ich frag mal heute meine V:tM-spielenden Freunde, ob sie sich das auch noch kaufen werden  ;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 12.05.2012 | 12:06
Meh. Ich habe in Aktion Abenteuer (http://www.aktion-abenteuer.de/b/threads/v20-companion-deluxe-edition.73569/page-5#post-1647906), meinen ersten Frust über den V20 Companion kanalisiert.
Denke mal ein Crosspost lohnt sich eher nicht, zumal mein Ton etwas ruppiger ist als normalerweise im :T:

Das war absehbar für deutsche Fans. Sobald ich gehört hatte, dass das Buch nur 80 Seiten haben wird, habe ich beschlossen, es zu den Preisen nicht zu brauchen.
Zumal ich davon ausgehe, dass die reguläre PoD-Version inkl. PDF auch irgendwo um die $25 kosten wird.

(Das ist dann übrigens das nächste Mal wo die Backer tapfer sein müssen. Wenn sie feststellen, dass dank ihnen der Verkaufspreis der regulären Version billiger sein wird.)

Ansonsten: leider habe ich sowas kommen sehen und genau deswegen meine $70 behalten. Trotzdem hast Du mein Mitgefühl, Teylen.

Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 12.05.2012 | 12:49
Alles, was ich jemals wollte, war eine W20 zu vernünftigen Konditionen...  :'(
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 12.05.2012 | 13:45
Ich bitte um einen Crosspost. Deren Forum weigere ich mich aufgrund der Nachfolgeschaft der B!, des katastrophalen Layouts und der perversen Einbindung von Social-Network-Gedöns zu besuchen.
Das Layout wurde immerhin besser. Ansonsten hier:

Ich habe gerade das Companion PDF überflogen und fühle mich gerade MASSIVST VERARSCHT.
Zunächst nichts mit 80 Seiten plus Danksagungen!
Bis zu den normalen Credits / Inhaltsverzeichnis gehen 7 der 80 Seiten für Danksagungen und Cover auf.
Auf der letzten Seite findet man eine beschissene Seite WERBUNG innerhalb des 80 Seiten kontigent.
Und davor gibt es einen VERARSCHUNGS APPENDIX.
Echt.

Wisst ihr worauf ich mich am meisten gefreut habe?
Das man endlich ein verdammt geniales System für Ränge kriegt! Drauf GESCHISSEN!
Man kriegt einen kaum zwei spalten breit hingerotzten Text und eine kaputte Tabelle.

Was noch kaputt ist? Die Qualität des PDF. Nichtmals Bookmarks.
Dafür das das Teil 25 Dollar gekostet hat hat es White Wolf NICHT EINMAL gepackt ein BOOKMARK-System reinzupacken.

Wisst ihr worauf ich mich am zweit meisten gefreut hab?
Das die Unabhängigen Clans, gerade die Giovanni ein Titel-System bekommen.
Oh und es gibt auch Titel.
Für die Camarilla.
Für den Sabbat.
Für die Anarchen.

Für die beschissenen Inconnu und die Tal'Mahe'Ra.
Die einen wurden im normalen Regelwerk kaum erwähnt, die anderen FUCKING GAR NICHT.
Stattdessen wurde man im Entwicklungsblog ANGELOGEN das man ja auch die Unabhängigen mit reinnehmen würden.

Zitat
That titles chapter just kept growing and grow-
ing. When I finally hit 13,000 words, and not one of
them had been spent on clan-specific titles, Eddy and
Rich and I talked it over. From a purely mathematical
standpoint, doing just one specific title for each clan
would have been another 3,000 words. Such a mini-
mal survey would have barely been worth doing, but to
add two titles per clan would have been another 6,000
words and would have still only scratched the surface.
So we cut it. Rather than do a shoddy partial job, we
decided to put clan-specific titles... somewhere else in
the release schedule. Wink, wink.
Wink, Wink? Fuck you. FUCK YOU
Es wurde nicht verlangt Clan-Titel für jeden beschissenen einzelnen Clan zu haben, sondern für die 4 Clans die neben den Sekten eigene Gesellschaft haben.
Dieses selbst gefällige dahergerotzte, "HAHA, waren zuviele Wörte und bei beschissenen 96.000 USD konnten wir keine 10 Seiten mehr einbauen" KOTZT MICH AN!
FUCK YOU for Fucking me. Soll ich etwa daran glauben das die Unabhängigen, gerade die Giovanni, ihre Clan Titel in "Anarch Unbound" bekommen?

Oh und shoddy partial job?
(http://homes.rhein-zeitung.de/~hfuss/quality.jpg)

Eine selten häßliche Tabelle [es ist ein Screenshot, JA die haben es NICHT EINMAL die FORMATIERUNG GESCHAFFT] mit einem wagen Absatz dazu wie es funktioniert soll zu meinem Enjoyment beitragen?
So als Kompensation dafür das man komplett VERARSCHT und um das versprochene System BETROGEN wurde?
FUCK YOU for fucking with me -_-

Ich kann gar nicht soviel kotzen grade, wie ich dafür Geld ausgegeben habe.

hell hath no fury like a woman scorned

[Ich schließe nicht aus das wenn ich mich ausgekotzt habe, und über das gröbste hinweg bin, ich noch eine sachliche Review hinbekomme.]


Zugabe, ich hatte mich gestern noch im V20 Companion Blog kurz ausgesprochen,..
http://whitewolfblogs.com/v20companion/archives/open-dev-v20-companion-titles
Zitat
Hello,

I just wanna express that I really, feel deeply disappointment that contradicting to what has been stated in the comments that there was no word count spent of granting the independent clans some depth regarding titles.
That neither there was a titles mechanic granted, but instead a rough draft provided along with a table that is, with all due and respect, very poorly done. It’s not even close to beeing decently layouted. Blank spaces between words, unfitting lines,.. really ?
Along with a “We put the stuff in another book”? Are you serious?
Does that mean that I can expect to find titles for the Giovanni in Anarchs Unbound?

And exactly why wasn’t it possible to provided needed information about the independent clans while fleshing out some rather very rare stuff like the Inconnu or Tal’Mahe’ra? (One organisation I barely heard of / used in game and another one that wasn’t even mention in the 2nd rev core book)

I do feel disappointed and right away slapped in the face.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 12.05.2012 | 13:47
Alles, was ich jemals wollte, war eine W20 zu vernünftigen Konditionen...  :'(
Vielleicht bleiben sie ja für die W20 bei den V20 Konditionen..
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 12.05.2012 | 14:31
Alles, was ich jemals wollte, war eine W20 zu vernünftigen Konditionen...  :'(
Geht e dir dabei um dei W20 als W20 oder geht es dir um die Regeln von WtA zu vernünftigen Preisen? Weil... falls du bereits ein "normales" GRW hast kriegt man derzeit die meisten, halbwegs wichtigen Bücher zu einigermaßen vernünftigen Konditionen Second Hand über die einzelnen Amazon-Marketplaces inder Welt verteilt. (Hab mir auf dem Weg das Players Handbook besorgt und bin derzeit noch am Überlegen, ob ich eines der entpsrechenden Storyteller-Dinger ebenfalls noch mir zulegen sollte. Jedenfalls ist die W20 nicht unbedingt für mich als solche zwingend notwendigerweise interessant. Anders als es bei der V20 der Fall war.)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 12.05.2012 | 14:44
Es geht mir um: Alles, was ich für Werwolf brauche in einem einzigen, dicken Buch – aber auch durchaus ins Detail gehend! Ich persönlich stehe nämlich auf 1 GRW- sonst nichts-Lösungen. :)

Plus: Die W20 ist allein schon für das Artwork wert.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Chrischie am 12.05.2012 | 16:20
Teylen was hast du bei einem 80 Seiten Companion erwartet?
Es ist WW, die schaffen es Spielrelevante Information von einem Umfang von 10 Seiten locker auf 40 bis 50 Seiten zu strecken. Das das nichts wird, war schon beim Kickstarter abzusehen. Jetzt hast du halt ein "tolles" Produkt im Ledereinband. Mein Mitleid hält sich echt in Grenzen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 12.05.2012 | 16:27
Ich habe erstmal bisher nur ein PDF ^^;
Und es ist ein Unterschied ob man nun Infos auswaltzt oder ob man von 80 Seiten 10 Seiten für 0-Inhalt verschwendet.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Chrischie am 12.05.2012 | 16:31
Ich habe erstmal bisher nur ein PDF ^^;
Und es ist ein Unterschied ob man nun Infos auswaltzt oder ob man von 80 Seiten 10 Seiten für 0-Inhalt verschwendet.

Es ist WW, was hast du erwartet?
Ich möchte es nochmal sagen, ich mag die Spiele, besonders die der nWoD. Ich habe eine Hunterrunde. Aber White Wolf hat die Bücher schon immer vollgeschwafelt und wieso sollte sie jetzt aufhören? Vor allem wenn die Fans so blöd sind 70$ für ein 80 Seitenbuch zu zahlen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 14.05.2012 | 23:37
Es gibt ein Update zu CotR Deluxe (http://www.kickstarter.com/projects/200664283/children-of-the-revolution-deluxe-for-vampire-20th/posts/226948?ref=email&show_token=12a9c47b2ae01274).
Zunächst soll das Buch 104 bis 136 Seiten umfassen.
Ich wäre geneigt um das gute Recht zu wetten das es nicht mehr als 110 Seiten werden, mein Tipp wäre 106.
Das heißt die 33% die angegeben wurden. So oder so handelt es sich zudem wohl um eine Layoutfrage. Das heißt richtigen Inhalt gibt es nur für 104 Seiten.

Man überlegt sich die Shipping Costs anzupassen und individuelle Versandkosten zur Verfügung zu stellen.
Meiner Erwartung wird es da eher mehr als 80 Dollar kosten, den weniger. Weil man bei 80 Dollar für einen 136 Seiten Happen auch nicht die Shipping Costs selbst übernehmen kann.

Dann wundert man sich wieso niemand - mittlerweile 1 - für ein T-Shirt + Buch & PDF für $430 meldete. Na sowas auch, haben die Vampire Fans eine Art finanzielles Rest-Hirn. Geht ja gar nicht.

Da heißt es dann (nach der Feststellung das keiner ein $400 T-Shirt will):
Zitat
Actually, the inclusion of different kinds of memorabilia is an experiment to find out what appeals the most to you folks, so it's cool if nobody pledges those levels as it informs us as to what kinds of rewards work. Thanks!
Kommt mir das nur so vor oder ließt sich das ein bisschen arg passiv-aggressiv? o.o;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 14.05.2012 | 23:42
Les ich richtig? 400$ für ein f***ing T-Shirt?  :o
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 14.05.2012 | 23:51
Les ich richtig? 400$ für ein f***ing T-Shirt?  :o

... nein, da hast du dich getäuscht. Dazu gibt es:

Zitat
a copy of the Deluxe Children of the Revolution, plus a free copy of the PDF (upgraded to Annotated PDF if that milestone is unlocked), your name (or your character's) listed on the credits page as Elder. Non US backers please add $30 for shipping.

Wenn das mal nicht ein Schnäppchen ist.  :Ironie:
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 14.05.2012 | 23:51
$430, denk an den Versand.
Zitat
Pledge $400 or more
1 Backer • Limited Reward (3 of 4 remaining)

For the collector: Justin and I have discovered 4 WW con t-shirts designed to be worn by WW staff at various cons in the early years of the company. You will receive one of these signed by both of us, plus a copy of the Deluxe Children of the Revolution, plus a free copy of the PDF (upgraded to Annotated PDF if that milestone is unlocked), your name (or your character's) listed on the credits page as Elder. Non US backers please add $30 for shipping.
Estimated Delivery: Aug 2012
(Für 340 kriegt man 5 Deluxe Companions,...)

Rechtfertigt doch voll die passiv-aggressiven Schlußworte, nicht?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 15.05.2012 | 00:45
Zitat
Avengers, Collate! Wait, that’s not it….
By
Eddy Webb
– May 14, 2012Posted in: Monday Meeting

Meeting Notes

    Since Rich and I met last week on Thursday, we didn’t have too much to go over this time around.
    I spent the weekend playing the Secret World beta, and got some interesting ideas, even if the background did remind me of an RPG design I had back in 1997.
    Rich is getting ready for his daughter’s wedding, and likely will be off the Internet for a few days this coming weekend. I’m not sure he’ll survive the experience.
    We both saw the Avengers. We both really liked it, and I tried to keep my gushing to a minimum.
    We debate the “grimdark” Batman.
    Getting to work finally, we talk over the final lingering points of Victorian Lost before it goes to the PoD printer.
    I let Rich know that CCP is moving offices from June 1-4, so white-wolf.com and email services will be down. It shouldn’t impact things like whitewolfblogs.com or the Kickstarter stuff, though.
    Speaking of which, the Children of the Revolution Kickstarter is rolling along nicely. 50% done already! All of the comments we’ve heard so far are appreciated, and we’re constantly improving how we do things, especially the Kickstarters for W20 and Mummy.
    Kickstarter has also taught us that no one wants to game with Justin.
    Sadly, Blood Sorcery is going to be pushed back a month as Rich works on getting art for it.

Today’s Reason to Drink: Diablo III launches at midnight tonight!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 15.05.2012 | 00:59
Ich will auch einen Job wo ich in meinen Meeting Notes erzählen kann das ich nicht viel zum drüber schwatzen hatte, eine Beta durch gezockt, die Heirat der Tochter meines Boss bemerkt, den neusten Superhelden Film bequatscht, über Comics diskutiert habe und vielleicht noch a klein bisschen Arbeit (die daraus besteht festzustellen was sich alles verschiebt)

Die nWoD Fans tun mir leid,..

Und niemand will mit Justin für DREITAUSEND DOLLAR über SKYPE spielen. Na sowas aber auch.
Kriegt man nichtmal Stundenlöhne von 750 Dollar, sch* Geizhälse auch die Fans.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 15.05.2012 | 01:02
... und nicht vergessen ... Saufen, saufen, saufen ... Oi!, Oi!, Oi!

(http://publicfrenemy.files.wordpress.com/2010/07/drunk-guy1.jpg)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 15.05.2012 | 01:03
Hey, das ist schon mein Plan für die Besprechung des Companion.
Ich hol mir eine Flasche süßen Alkohol und trinke es mir schön ^^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 15.05.2012 | 01:06
Und noch ein Bild vom Monday Meeting:

(http://publicfrenemy.files.wordpress.com/2010/07/sleep-drunk-11.jpg)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 15.05.2012 | 01:11
Und seit kurzem gibt es auch Bilder von der WW/CCP internen Video Auswertung:

http://www.youtube.com/v/tZmDWltBziM?version=3&feature=player_detailpage
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 15.05.2012 | 01:28
Naja, ich zähle mich nun nicht zu den Temperenzlern.
Ein bisschen, gemäßigter Alkohol ist durchaus okay, imho.
Aber irgendwie bin ich gerade von White Wolf enttäuscht und von den Geschäftsgebahren leicht angefressen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 15.05.2012 | 01:32
Aber irgendwie bin ich gerade von White Wolf enttäuscht und von den Geschäftsgebahren leicht angefressen.

Offenbar haben sie nun auch bei dir jede Sympathie verloren.

Ich persönlich befinde mich ja da schon seit Jahren in dem Dilemma, dass ich die Spiele gut, aber den Verlag zum Abgewöhnen finde.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 15.05.2012 | 01:41
Offenbar haben sie nun auch bei dir jede Sympathie verloren.
Nicht jede, aber ich habe das Bedürfnis ihnen rechts und links eine Watschen zu geben und sie zur Besinnung zu bringen.

3000$ für eine Skype Runde, oh unseren Justin mag keiner.
Für 3000$ + 430$ (für ein T-Shirt) habe ich letztes Jahr eine zweiwöchige Südstaaten Rundreise gemacht - bei der ich nicht in den billigsten Motels abgestiegen bin.

Jungs, für 3000$ könnte ich mir jemanden aus Amerika einfliegen lassen der 'ne ganze Woche Rollenspiel leitet.
Zitat
Ich persönlich befinde mich ja da schon seit Jahren in dem Dilemma, dass ich die Spiele gut, aber den Verlag zum Abgewöhnen finde.
Also bei mir ist es mehr der erste Schock über den ersten Eindruck von der Qualität des Companions.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 15.05.2012 | 01:56
@ Nin: Das Dilemma kenne ich. Ich schwanke echt, ob ich mir die W20 überhaupt noch holen soll.  :q
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 15.05.2012 | 02:01
Lass es ... erinnere dich stattdessen an die Zeit, in der WW/CCP nicht nur WW hieß, sondern auch noch Spenden für den Erhalt frei lebender Wolfsrudel abdrückte (für die Jüngeren unter euch, ich meine Vierbeiner und nicht Zweibeiner auf allen Vieren).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 15.05.2012 | 02:04
Ich würde gerade was die 20th Editionen betrifft mich durchaus noch beteiligen.
Einerseits um eine perfekte / polierte Edition meines Spiel zu bekommen.
Andererseits weil man mit Spielen die 20 Jahre auf den Buckel haben, und denen man das stark anmerkt, nicht unbedingt gut neue Spieler gewinnen kann.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 15.05.2012 | 02:32
Andererseits weil man mit Spielen die 20 Jahre auf den Buckel haben, und denen man das stark anmerkt, nicht unbedingt gut neue Spieler gewinnen kann.

Tja, das richtig coole hat sich WW halt nicht getraut: die 20th Aniversary Editions mit nWoD Regeln zu versehen. Das wäre mal was gewesen!
So sind es halt nette Artefakte, die aber niemand mehr spielen will, der ganz bei Trost ist. Meine New Orleans V20 Kampagne wird wohl meine einzige in die Richtung bleiben.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Chrischie am 15.05.2012 | 07:36
Offenbar haben sie nun auch bei dir jede Sympathie verloren.

Ich persönlich befinde mich ja da schon seit Jahren in dem Dilemma, dass ich die Spiele gut, aber den Verlag zum Abgewöhnen finde.

Frag mich mal. WW/CCP ist ein Saftladen.
Leider bekomme ich dieses Problem langsam auch mit Pinnacle.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 15.05.2012 | 10:25
Tja, das richtig coole hat sich WW halt nicht getraut: die 20th Aniversary Editions mit nWoD Regeln zu versehen. Das wäre mal was gewesen!
Richtig cool haette ich ganz neue Regeln gefunden die V:tM spielbarer gemacht haetten.
Inklusive der coolen Maechte, des Crunch, der Moral-Ethik etc.

Wobei ich da mittlerweile durchaus starke Zweifel hege in wie weit WW noch in der Lage (oder Willens) ist Regeln zu entwickeln.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: 8t88 am 15.05.2012 | 12:19
Richtig cool haette ich ganz neue Regeln gefunden die V:tM spielbarer gemacht haetten.
Inklusive der coolen Maechte, des Crunch, der Moral-Ethik etc.

Es gibt kaum ein Thema aus der oWoD dass man nicht mit den nWoD bespielen könnte.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 15.05.2012 | 12:38
Es gibt kaum ein Thema aus der oWoD dass man nicht mit den nWoD bespielen könnte.
Es ging in dem Thread um das was die cWoD ausmachte.
Nun und das ist ein geruetteltes mass an coolen Maechten, CrunchCrunchCrunch, Moral-Ethik, Patzer-Zeug, Geschichte & Entertainment vor Regeln.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 15.05.2012 | 13:08
Und inwiefern hat man das alles bei der nWoD nicht? wtf?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 15.05.2012 | 13:44
Man hat es schon, nur halt doch was anders.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 15.05.2012 | 13:51
Na und... wenn die Regeln der nWoD doch mehr aus einem Guss sind, dieselben Möglichkeiten habe, etc... warum nicht die nehmen. Ich bestreite ja immer, dass Regeln an sich, außer bei krassen Ausnahmen wie z.B. "Kingdom of Nothing" oder "Dread" flairtragend sind. Das sind allein die Fluffteile eines Spiels. Regeln bilden ab und unterstützen höchsten Flair, erzeugen es aber nicht selbstständig. Und gerade wenn die Prämisse darauf liegt, dass man bitte die Regeln ignorieren soll, dann ist jedes Regelwerk gleich gut. Die oWoD-Setting voll mit den nWoD-Regeln wäre was Feines gewesen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 15.05.2012 | 19:09
Verfolge weiterhin den Companion.
Angeblich haben die PDF-Bookmarks irgendwie davon gemacht. Die neue Version soll Bookmarks haben.
Dazu wurden bzw. werden wohl einige Rechtschreibfehler, die man zwischendurch fand, korrigiert.
Finde ich nicht mehr wirklich lustig und irgendwie habe ich das Gefuehl man hat nun auch noch quasi Lektorat und Beta-Test gemacht
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Oberkampf am 15.05.2012 | 19:11
Tja, das richtig coole hat sich WW halt nicht getraut: die 20th Aniversary Editions mit nWoD Regeln zu versehen. Das wäre mal was gewesen!
So sind es halt nette Artefakte, die aber niemand mehr spielen will, der ganz bei Trost ist. Meine New Orleans V20 Kampagne wird wohl meine einzige in die Richtung bleiben.

Die oWoD-Setting voll mit den nWoD-Regeln wäre was Feines gewesen.

Zustimmung und Amen, dann hätte sogar ich mit vielen Zahnschmerzen mal darüber nachgedacht, in der oWoD V:tM zu spielen. (Aber wahrscheinlich hätte ich auch schnell die Lust wieder verloren.)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 16.05.2012 | 00:34
Regelfrage zu Geist: Angenommen mein Sin-Eater und sein Keystone Memento haben dieselben Keys - Hindert mich irgendetwas daran, sämtliche Manifestations durch das Ding in der Hand mit einem +3 Bonus zu benutzen? Ist das nicht etwas krass, und gibt es keine regeltechnischen Vorteile, ein Memento mit anderen Keys zu nehmen?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Lord of Badlands am 16.05.2012 | 11:16
Kurze antwort: Nö.

Längere Antwort: Nichts hindert dich daran; es ist vielleicht etwas zu krass, aber - who cares XD; Ausser dass du dann halt einen anderen Key mit einem +3 Bonus hast (solltest du ihn ausgewählt haben/später gekauft haben) nicht, warum auch.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 22.05.2012 | 00:54
Zitat
Thuggish Bridesmaids
By
Eddy Webb
– May 21, 2012Posted in: Monday Meeting

Meeting Notes

    The wedding was beautiful. Everything seemed to work out, and Rich didn’t really have any time to have withdrawal from the Internet.
    We share stories about bridesmaids threatening to thug someone.
    His dog goes crazy as the UPS guy delivers some more PoD proofs to review.
    I’m learning German. Not enough to actually say anything, though. But I do have stickies all over the house.
    I desperately try to refresh my memory on how Talkshoe works — it’s been a year since the last time I used it.
    Geist 1.1: Some glitch happening on the iPad (floating bars popping in front of text). We’re looking into it.
    Victorian Lost: To PoD for proofing.
    Mummy: Looking good. Rich is working on specs for a deluxe edition. Craig is working on a cover/logo.
    W20: Good shape. Rich doesn’t have the fulls or the comic yet – that’s all in June.
    Left-Handed Path: McFarland’s talking a little about it.
    Shards of the Exalted Dream: Finishing up the draft, being art directed.
    V20 Companion: Print-on-demand file being put together for proof. We also talk over some commentary we’ve gotten about it.

Today’s Reason to Drink: May 21st is the Circassian Day of Mourning, where the citizens of the North Caucus remember the war that ravaged their homeland for 400 years.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 22.05.2012 | 01:08
Zitat
I’m learning German. Not enough to actually say anything, though. But I do have stickies all over the house.

Hm?

Zitat
Today’s Reason to Drink

Sollten wir ihn nicht mit deutschen Trinksprüchen zumüllen?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: 8t88 am 22.05.2012 | 07:20
Wenigstens mal ne Info zu Victorian Lost...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 22.05.2012 | 12:39
Wenigstens mal ne Info zu Victorian Lost...

... und hoffentlich ist die nächste: Victorian Lost bereit zum Download.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 22.05.2012 | 12:47
In ein bis drei Wochen wohl ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 22.05.2012 | 12:48
Echt? So lange noch?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 22.05.2012 | 12:48
Immerhin versuchen sie ishc in dem Bereich nicht an einem weiteren Deluxe-Kickstarter. ^^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 22.05.2012 | 12:54
Echt? So lange noch?
Joah, gemessen an den Aussagen zu anderen Projekten und dem erscheinen des Produkts, so lange noch.
Ich meine den Companion im Maerz/April schon angekuendigt gesehen zu haben.

Immerhin versuchen sie ishc in dem Bereich nicht an einem weiteren Deluxe-Kickstarter. ^^
Die nWoD hat ja auch gar keine Deluxe Versionen, bisher. ^^;
Bin da mal gespannt was das fuer ein Mummy-KS wird.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 22.05.2012 | 12:54
"nicht" oder "noch nicht"?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 22.05.2012 | 13:00
Huh?
Also es gibt bis jetzt, soweit mir bekannt, keine in Ledereingeschlagenen nWoD Buecher die zu extra hohen Preisen an die Fans verschachert wurden.
Es wurde angekuendigt das es einen Mummy Kickstarter gibt, meine ich mich zu erinnern.
Was dann wohl heisst das nWoD Mummy entweder grundlegend finanziert wird oder es eine Edel-Fassung gibt.
Gegen die Edel-Fassung spricht das sie recht allein dastuende. Gegen die Finanzierung das man ja schon offensichtlich dran schreibt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 22.05.2012 | 13:04
Ich denke, von Mummy wird es nur über Kickstarter überhaupt eine (nicht-PoD) Druckversion geben. Was dazu kommt, wird interessant, aber ich gehe mal von ähnlichen Preisen wie bei der V20-oWoD aus. Wobei natürlich eine "günstige" Variante für einen normalen Druck klasse wäre. Ich glaube bloß nicht daran, weil PoD ja inzwischen das normale ist und alles andere als was "Besonderes" abgestempelt werden kann (womit auch ein 80$-Preis für ein Druckwerk mit shiny Glitter irgendwo "berechtigt" wäre -- bewusst in Anführungszeichen).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 23.05.2012 | 01:08
http://darkerdays2.podbean.com/2012/05/22/darker-days-radio-episode-35/ (http://darkerdays2.podbean.com/2012/05/22/darker-days-radio-episode-35/)

Zitat
Darker Days Radio Episode #35

I Want My (Black) Hat Back

Mike and Chris are joined by returning guest "Black Hat" Matt McFarland! The hosts discuss the latest White Wolf news, including kickstarter and Mummy: the [Moaning] news. Darker Days also introduces a new segment, Beyond the Kirlian Camera, exploring film and television for World of Darkness inspiration. Next there is a listener inspired review of three sourcebooks regarding cults and infernalism - World of Darkness Inferno, Ashen Cults, and Devil's Due. The hosts discuss how this information can be used in Dark Ages settings, and how the ideas can be applied to other games, such as Werewolf: the Forsaken.

Finally, the episode introduces Matt McFarland's new roleplaying game, Curse the Darkness - a post apocalyptic game of oppression, fear, and hope.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nerevar am 23.05.2012 | 16:54
Gibt es Bücher in der Cwod, die für eine Nwod Runde nützlich sein könnten?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 23.05.2012 | 17:19
Was wuerdest du den als nuetzlich empfinden beziehungsweise suchen?
Ansonsten sehe ich keinen direkten Anlass cWoD und nWoD so ganz allgemein zu mischen. ^^;
Wobei ich mit Buechern die nur halbgare Stichworte geben nix bzw. wenig anfangen kann (Wie Strange, Dead Love).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 23.05.2012 | 18:30
Die nWoD handelt inzwischen eigentlich fast alles (besser) ab. Was ich eventuell für Inspirationen interessant finden würde, sind die Sachen, die entweder vom Feeling her oWoD-"exklusiv" sind (Changeling the Dreaming) oder recht spät herausgekommen und damit schon näher am nWoD-Feeling dran sind (allen voran Orpheus). Auch die Dark Ages Sachen sind in der nWoD praktisch gar nicht beschrieben, von einigen spezifischen Ausnahmen wie Rom mal abgesehen. Und letztendlich gibt es halt so quirky Sachen wie Gypsies, ob man die haben will, ist aber natürlich eine andere Frage. ;D

Verallgemeinert würde ich allerdings sagen, jedes oWoD-Buch kann Anregungen für die nWoD geben, aber eigentlich sind die sehr zahlreichen nWoD-Quellenbücher für diesen Zweck im Durchschnitt besser -- willst du dir die Masse wirklich antun?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 29.05.2012 | 17:42
Habe mit der Informations Verbreitung etwas geschlampt.
Am 21 Mai, also vor etwa 8 Tagen, tat White Wolf kund das man sich mit den Fans zusammensetzen wollte, Zwecks Besprechung der Lage rund um (den Companion) Kickstarter.

Zitat
Hello you wonderful backers-

As I mentioned in the last Update, Justin and I will be available for a live call-in (or write-in) session to talk to those of you who have concerns and questions about either the deluxe or regular editions of the V20 Companion. We very much want to go through the process of how V20 Companion went from a regular PDF/PoD release in the current White Wolf publishing model to a Kickstarter and how that has colored our thinking about the project. But most of all we want to hear from you!

Eddy Webb will be running the session via TalkShoe starting at 10am Eastern US time.on the morning of Saturday the 26th (next weekend). We hope that this time will allow the greatest number of you folks to be able to call in, but you can email Eddy your questions if you can't arrange to call in. Write him at eddy@white-wolf.com from now until Saturday.

Here's the link he sent me for the session: ..

Give Eddy a yell via the email above if you have an problems with the link. We'll be posting the recording of this session here and on the WW blogs and forums next week.

Meanwhile, the Deluxe files are with the printer- I think I put in every change folks threw at me last week before the deadline to get it to press fell. The PoD files are also up for approval with the PoD printer. Once we pass those technical specs, we only have to see a printed copy and the PoDs will be ready to go. Our plan is to get all the reward PoDs printed and sent to the shipper to be signed by Justin in their warehouse (in the case of the V20 Companion PoDs) and then shipped with your Deluxe editions.

Talk to you Saturday!

Das war zwar Backer exklusive, allerdings gab es am Mittwoch oder so einen Tweet von Justin der alle Fans dazu einlud.
Weil meine Zeit-Umrechnung einen kleinen Aussetzer nahm dachte ich das Meeting sei um 17 Uhr, belgischer Zeit, anstelle von 16 Uhr, und kam darueber hinaus noch ~10 bis 15 Minuten zu spaet. So wurde das Recording knapp 5-10 Minuten nach meinem einloggen eingestellt. Dennoch waren sie so nett noch was zum labern dazubleiben.
Was dabei rund kam,..


Das Meeting wird auch fuer Umme als Podcast bei DriveThru (http://rpg.drivethrustuff.com/product/102630/V20-Companion-Roundtable) runterzuladen sein.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 30.05.2012 | 00:24
Der Download klappt nun.
Dazu wird Rich die Session in einem weiteren Project Update (des Companions) in schriftlicher Form zusammenfassen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 30.05.2012 | 21:12
Zitat
No Jocularity
By
Eddy Webb
– May 30, 2012Posted in: Monday Meeting

Meeting Notes

    Rich dives right into serious business — no jocularity this week.

    CCP is moving offices from Stone Mountain to Decatur this weekend. As such, we’ll be without email from Friday afternoon to Saturday afternoon or so. The website should be unaffected (aside from the wikis, which are locked during the move).

    Rich asked me for some contact information for editing Children of the Revolution.

    We talk a lot about some back-end business stuff that we can’t announce publicly yet.

    We both vent about back-end business stuff that we can’t announce publicly yet.

    Rich is waiting on the hard proof for Victorian Lost. He’ s expecting it this week.

    Rich had a good conversation with Colin about Mummy.

    We talked a bit about some of the things that came out of the V20 Companion roundtable on Saturday. If you missed it, you can still get a recording of the show: http://rpg.drivethrustuff.com/product/102630/V20-Companion-Roundtable

Today’s Reason to Drink: Can’t drink — too busy packing.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 31.05.2012 | 09:26
Oh, genau 0 wichtige oder auch nur interessante Infromationen.  :d
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 31.05.2012 | 09:32
Oh, genau 0 wichtige oder auch nur interessante Infromationen.  :d
Och das CCP Amerika umzieht, der hard proof von CtL: Victorian Lost diese Woche in's Haus flattert (hoffentlich), man über Mummien redet und dann der Podcast da ist (mit 64 MB ein kleiner Brocken).
Sind doch schon einige interessante Infos.

Auch die Meta-Info das sie gerade zu gestresst für die normalen Frotzelein sind ist interessant.
Schaut wohl gerade nicht so gut aus.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 31.05.2012 | 09:36
Und mein Gott, lieber mal ne Woche keine Informationen als monatelang keine keine Kommunikation wie früher. ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 31.05.2012 | 09:51
Eine Woche? Von Infograd waren die Meldungen doch bislang immer so dürftig.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 31.05.2012 | 09:57
Ich würde es auch nicht "keine" Information nennen.
Zumal ich denke das gerade der Podcast tatsächlich sehr informativ sein dürfte. (wenn man sich für die V20 und WWs treiben auf Kickstarter interessiert)

Jop und besser als das Schweigen davor ^^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 31.05.2012 | 10:10
Zitat
Eine Woche? Von Infograd waren die Meldungen doch bislang immer so dürftig.
Nicht wirklich. Wenn es was zu sagen, steht es da eigentlich immer drin. Was sollen sie denn sagen, wenn sie nicht mehr tun? ;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 31.05.2012 | 10:13
Zitat
Rich is waiting on the hard proof for Victorian Lost. He’ s expecting it this week.

Was bedeutet denn "hard proof"?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 31.05.2012 | 10:13
Und mein Gott, lieber mal ne Woche keine Informationen als monatelang keine keine Kommunikation wie früher. ;)

Auch wieder wahr.

@Teylen: jaaaa... total wichtig, das alles. Echt.  ~;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 31.05.2012 | 10:35
Was bedeutet denn "hard proof"?
Hmm... war das nicht immer im Zusammenhang mit den ersten Vor-Druck-Ausgaben angefallen als Begriff? *grübel*

Andererseits: Ich hab gerade keine Lust das nachzuprüfen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 31.05.2012 | 10:47
Was bedeutet denn "hard proof"?
Einmal aus einem entsprechenden Glossar der digitalwerkstaat (http://digital-werkstatt.com/l_370_Hardproof.htm) entnommen:
Hardproof
Der Hardproof simuliert farblich einen spezifischen Auflagen-Druckprozess, inklusive der farblichen Anmut des Bedruckstoffes. Er dient als farbliche Visualisierung und dem Drucker als farbverbindliche Vorlage.
Für die Herstellung eines Hard-Proofs auf einem dem Auflagendruckpapier farblich übereinstimmenden Proofpapier, werden sämtliche Farbdaten zunächst in den Simulationsfarben des spezifischen Auflagendruckes (mit wahrnehmungsorientiertem Render-Intent)und dann mit relativ farbmetrischen Rendering-Intent in den Zielfarbraum(Proofer)konvertiert. Sind die zu proofenden Daten bereits an das CMYK des spezifischen Auflagendruckes angepasst, so müssen diese direkt an den Zielfarbraum (Proof) konvertiert werden. (Absolut farbmetrischer Rendering-Intent um die Papierfarbe zu simulieren oder relativ Farbmetrische, wenn das Auflagenpapier verwendet werden kann).


Kurz, anhand des Hard-Proofs wird Richard wohl entscheiden ob Victorian Lost reif ist um als PoD angeboten zu werden.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 31.05.2012 | 11:08
Danke. Wieder was gelernt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 5.06.2012 | 14:14
Geht zum Getraenke Spender und nimmt sich zwei Glaeser Wasser da es laenger werden koennte.
Es gibt einige Neuigkeiten von White Wolf zum V20 Companion sowie Children of the Revolution Kickstarter, dem Meeting und ein weiteres Buch oder eine Ueberarbeitung, also der V20 Red List. [Das heisst der Beitrag wird dezent V:tM lastig]

Am 21 Mai wurde beschlossen das man sich mit den Fans am 26 Mai zum aktuellen Stand der Dinge beraten moechte.
Das, imho, wohl weil der Children of the Revolution Kickstarter, nach einem guten Start, durchaus Probleme hat.
Weshalb es bereits am 24 Mai neue Awards (http://www.kickstarter.com/projects/200664283/children-of-the-revolution-deluxe-for-vampire-20th/posts/233524) gab, im Bereich von $100-$600. Die in beiden Kickstartern angepriesen wurden. Diese waren:

Dazu fuehrte man ein neues Strech Ziel ein. Sollten $65.000 erreicht werden wuerde es ein Update der Roten Liste - der Basis fuer Kindred Most Wanted - hin zur V20 Kompatibilitaet geben. Bei $75.000 wuerde die Rote Liste illustriert, wobei sie 3 Seiten pro Anathema rechnen und es bei etwa 40 Seiten landen sollte.

Nippt am Glas

Vor 4 Tagen, also wohl am Freitag gab es dann die Bulletpoint Zusammenfassung des Gespraechs mit den Backern / Fans (http://rpg.drivethrustuff.com/product/102630/V20-Companion-Roundtable). Die nur im Companion Blog (http://www.kickstarter.com/projects/200664283/v20-companion-deluxe-edition/posts/238415) gepostet wurde. Das spannende daran, es wurde mit Konsequenzen benannt.

Als letzte Worte heisst es:
Ansonsten machen sie es weil sie mochhten das die cWoD Community die Aufmerksamkeit und das Setting bekommt das sie verdienen. Das ein Kickstarter der euch Deluxe Editionen brachte, die ihr forderte, die Fans veraergerte verletzt uns und treibt uns weiter an mit der KS Model solange zu experimentieren das jeder zufrieden ist und die Projekte geniessen kann.

Dazu gibt es ein V20 Companion Druck-Update. Gab Probleme, es dauert wohl noch bis Anfang Juli bevor die Buecher rausgehen.

Nimmt das zweite Glas

Daneben gab es noch zwei Updates zum CotR KS.
Vor drei Tagen (2.Juni), hatte man gerade mal 3/4 des KS geschafft. Anstelle zu klagen behauptet Richard er waere gespannt (http://www.kickstarter.com/projects/200664283/children-of-the-revolution-deluxe-for-vampire-20th/posts/239200), ganz neutral. Einerseits weil man das Muster erwartete - auf Basis von anderen, erfahreren Projekten. Andererseits weil sie daraus lernen koennen. In diesem Fall das sie besser kommunizieren sollten.
Der Rest ist mehr oder weniger ein Aufruf zur Mund zu Mund Propaganda. Daneben wollen sie auch ihr bestes geben drum zu werben.

Wenn das (undenkbare passiert und) Projekt krepiert waere die erste Reaktion das es halt keine Deluxe Version gibt. Aber es gaebe natuerlich noch das PDF und die PoD Version bei DriveThru. Waere zwar eine Schande um die grossartige Deluxe Version mit allen 18+ vollseitig portraitierten Charakteren aber sei's drum. Aber sie waeren ja eigentlich bei Kickstarter um zu sehen ob genuegend Fans die Deluxe Fassung wollen und wenn die Fans nicht kommen - ja dann haben sie gelernt was sie wissen wollen.
Hunters Hunted 2 ist das naechste Buch und sie werden irgendeiner Deluxe Fassung anbieten - vielleicht keine die zur V20 passt fuer weniger Geld. Letztlich wird es Anarchs Unbound geben und da muss man mal schauen wie die Dinge stehen.
So oder so gibt es zu allen Buechern PoD und PDF.

nippt vom Glas

Im letzten Update, von Heute (5/6) wurde verkuendet das das Strechgoal fuer Red List auf $55.000 gedrueckt wurde (also nur 5k mehr) und fuer die Farbversion der Redlist auf $70.000!

So Feddisch.
Fuer's erste XD
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 5.06.2012 | 17:52
Danke Teylen für den ausführlichen Post!

Das stimmt mich ja schon fast wieder etwas versöhnlicher. Was ich allerdings anmerken möchte:

Zum Punkt "Preorder" vs. "Awards": Es ist unglaublich, wie WW hier hin und her laviert. Einerseits reden sie offen von Risikominimierung durch Vorbestellung und das sie selber kein entsprechendes System mehr haben, aber andererseits wollen sie Kickstarter auch nicht als Vorbestellsystem begriffen haben (was ja meiner Meinung nach korrekt ist).

Onyx Path oder besser gesagt Onyx Path Publishing (wie Rich Thomas seine Emails signiert):
Ich vermute langsam, dass es vielleicht tatsächlich so ist, dass CCP sich aus dem Print-RPG-Geschäft zurückzieht und einen Lizenznehmer gefunden hat für die WoD. Das, so vermute ich, ist Onyx Path Publishing. Und wahrscheinlich geben sie spätestens auf dem GenCon bekannt, dass es so ist.

(N.B. Es gibt bereits ein weiteres Onyx Path Publishing PDF auf DriveThru RPG zu kaufen, das nix mit der WoD zu tun hat, sondern mit Mars.)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 5.06.2012 | 18:08
Das hiesse dann das White Wolf, ggf. unter dem Namen Onyx Path Publishing, quasi wieder ein selbststaendiges Unternehmen wuerde?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 5.06.2012 | 19:35
Victorian Lost ist online, Meinungen und eine kurze Inhaltsangabe wären cool. :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 5.06.2012 | 19:46
Das hiesse dann das White Wolf, ggf. unter dem Namen Onyx Path Publishing, quasi wieder ein selbststaendiges Unternehmen wuerde?

Ich vermute mal ja. Aber eben als Lizenznehmer von CCP. Aber das ist nur Vermutung.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 5.06.2012 | 20:20
Ich vermute mal ja. Aber eben als Lizenznehmer von CCP. Aber das ist nur Vermutung.
Das würde zu den Äußerungen einer Backerin passen.
Die sich beschwerte das ein Teil der Kosten daher rühre das "WW" die eigenen Markennamen wieder lizensieren muß um sie verwenden zu dürfen. Das heißt sie postete vor zwei Tagen:
Zitat
Emma Ussel (http://www.kickstarter.com/profile/75102986) 2 days ago

Paying before the book even exists is the definition a pre-order.

I do agree, however, that it is WAY too expensive for what we actually are getting (IF we're getting it before the end of the year !).
How come there were no chapter about the extensive use of technology, how it has changed so quickly in what, 5 years ? It was asked several times both for V20 and for this one. I mean, come on, smartphones, laptops, 3G (4G !).. That's gotta be a major change of unlife for Kindred.
And what happened to the annotated version ?...
I agree with what Jerry Gundry and Alexander Lucard said.

However, I do not like this "Onyx Path" idea. Basically, as I see it as a customer, is that you guys buy the right of exploit the words from CCP for the ideas you own writers right to. WW is being kept under a nice cool table for them to be able to sell the words. And you guys are not creating any new content, you're just "reediting". Which is, if you ask me, kind of meh.
It should have stayed to "homage one time book", and not "hey let's start again, publish X books a year, milk our 30 something rich fans through the nostalgia string".

No wonder Children of the Rev. isn't working as well. customers noticed you guys were totally fooling us, so they're not buying anymore. It's not even White Wolf anymore (that's actually quite good, since I loved when you were indies on your own, but then, oh, being all green is fashionable, let's make werewolf, and oh, haunted houses too now, and now, let's try to tie everything together in a whole complete thing, and now, fairies!.. if you see what I mean :-( ). And since it's not WW.. Admit it. Just drop everything, drop the names, drop CCP, and start a whole new thing.
After all, Rich, you re backing up the Curse the Darkness project... HM !
Zu diesem Update: http://www.kickstarter.com/projects/200664283/v20-companion-deluxe-edition/posts/238415


Ansonsten backt Rich nicht nur Curse the darkness sondern backte auch The Dinocalypse Trilogy und eine Band.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 5.06.2012 | 20:47
Victorian Lost ist online, Meinungen und eine kurze Inhaltsangabe wären cool. :)

Ahh! Danke für den Hinweis.
Die PDF hab ich schon mal, was drin steht sag ich dir später, okay?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 5.06.2012 | 20:51
Auf Seite 2 von CtL - Victorian Lost findet sich das Logo von "Onyx Path Publishing" direkt neben dem von "White Wolf Publishing".
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 5.06.2012 | 21:51
Okay, dann lizenzieren sie wohl die gesamte World of Darkness...

Zum Post der aufgebrachten Bäckerin: Kickstarter ist kein Vorbestellungssystem. Das kann man langsam mantra-artig wiederholen... auch wenn es so aussieht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 5.06.2012 | 22:03
Zum Post der aufgebrachten Bäckerin: Kickstarter ist kein Vorbestellungssystem. Das kann man langsam mantra-artig wiederholen... auch wenn es so aussieht.
Nun sie sagen ja selbst, nachder Behauptung es sei kein Vorbestellsystem ist, das es ein Vorbestellsystem sei.
Also zumindest ein Bestellsystem oder etwas mysteriöses wo man Geld rein steckt um am anderen Ende kommt die Special Deluxe Edition raus. ^^;

Ansonsten ist die Bäckerin immer aufgebracht.
Ich kann mich an keinen nicht-aufgebrachten Post von ihr erinnern. (Auch im WW Forum nicht, wenn ich mit meiner Vermutung richtig liege)
Heißt sie legte sich mit der V20 Sammelbestellungen für ihr Land hin (wie alle Sammelbesteller) und schiebt seither einen entsprechenden brass.

Fand's nur bemerkens(postens)wert weil sie wohl auch davon ausgeht das WW (Team mäßig) quasi outgesourced wird.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 5.06.2012 | 22:15
Okay, dann lizenzieren sie wohl die gesamte World of Darkness...

Möglicherweise ist das auch sowas wie die Black Dog-Geschichte damals annotuck?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 5.06.2012 | 22:17
Zitat
What is the Onyx Path?
Spring 2012: (VtM) V20 Companion
Summer 2012: (VtM) Children of the Revolution
Fall 2012: (VtM) Hunters Hunted 2
Fall 2012: (WtA) Werewolf: The Apocalypse – 20th Anniversary Edition
Winter 2012-2013: (MtA) Mage Convention Book
Winter 2012-2013: (VtM) Anarchs Unbound

Victorian Lost, p.85
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 6.06.2012 | 14:08
Eine kleine Frage, gibt es irgendwo in der oWoD Regeln für Ghoule bzw. Revenant Ghoule als Spielercharaktere (also vorallem was die Steigerungskosten von Disziplinen und deren Maximale Höhe angeht)?  Und wenn ja wo find ich die?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 6.06.2012 | 14:36
Eine kleine Frage, gibt es irgendwo in der oWoD Regeln für Ghoule bzw. Revenant Ghoule als Spielercharaktere (also vorallem was die Steigerungskosten von Disziplinen und deren Maximale Höhe angeht)?  Und wenn ja wo find ich die?
Ja, gibt es. Primaere in Ghouls: Fata Addiction (http://rpg.drivethrustuff.com/product/135/Ghouls%3A-Fatal-Addiction?src=s_pi&language=de&it=1)
Ist allerdings iirc erste oder zweite Edition.

Desweiteren gibt es im V20 Core-Buch auch ein paar Regeln zu Ghoulen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 6.06.2012 | 18:04
Fand's nur bemerkens(postens)wert weil sie wohl auch davon ausgeht das WW (Team mäßig) quasi outgesourced wird.

Hm... gute Frage, ob es ein outsourcing ist oder ob sie den Plan selbst entwickelt haben, um von CCP wieder unabhängiger zu werden.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 6.06.2012 | 18:10
Hm... gute Frage, ob es ein outsourcing ist oder ob sie den Plan selbst entwickelt haben, um von CCP wieder unabhängiger zu werden.
Das kommt auf die Perspektive an.
CCP wird es wohl als Auslagerung eines an sich "themenfremden" Geschaeftszweig erachten.
"White Wolf" wird es, unter neuem Namen, als selbstaendige Rueckkehr in die Selbststaendigkeit verkaufen.

Wenn CCP nett ist, werden sie Onyx Path Publishing da nicht widersprechen, unabhaengig von der eigenen Sichtweise.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 7.06.2012 | 01:20
Wobei es an und für sich schade ist. White Wolf war doch mal ein gewichtiger Name in der Rollenspiel-Szene.
Die haben letztlich ziemlich abgewirtschaftet. Und irgendwie gab es da kein WotC, das sie gerettet hat.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 7.06.2012 | 07:28
Ich würde nicht ausschließen das, wenn sie bei dem Weg zurück in die Selbstständigkeit nicht in die Verlegenheit kommen ihre eigenen Produkte und Lizenzen von CCP zu kaufen bzw, zu lizenzieren, sie sich wieder berappen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Tim Finnegan am 7.06.2012 | 10:03
Ich nehme mal an dass es sich weder um eine "echte" Selbstständigkeit handeln wird, noch dass Lizenzen dahingehend eine Rolle spielen werden. Eher nehme ich an dass es sich entweder um ein Inprint oder eine Tochterfirma handeln wird, die man mit einem Startkapital ausstattet (das sie abarbeiten müssen) und die dann für sich selbst profitabel wirtschaften muss. Das sorgt natürlich auch für ein bessere buchhaltärische Übersicht über Overhead, Kosten und Einnahmen.
Sowas haben wir ja schon bei WW selbst gesehen, mit Swords&Sorcery oder Black Dog.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 7.06.2012 | 11:36
Naja, nachdem sie wahrscheinlich die DriveThru-Bestände plus das verbleibende Kickstarter Geld haben werden, ist das wohl ein funktionierendes Anliegen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 8.06.2012 | 18:24
Chris McDonough hat bei der Mind's Eye Society einen Offenen Brief (http://www.mindseyesociety.org/2012/06/open-letter-from-ccp/#more-1359) hinterlassen.
Und auch nur dort. Im White Wolf Forum wurde es nicht gepostet.

Das Fazit des ganzen:
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 8.06.2012 | 18:39
Ich versteh das alles nicht...
Warum wird die MES erst in ihren Freiheiten beschnitten, dann muss CCP zurück rudern und verkauft das als Erfolg?
Und warum bekommen die MES 14.000 $? Wofür? wtf?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 8.06.2012 | 18:55
Warum wird die MES erst in ihren Freiheiten beschnitten, dann muss CCP zurück rudern und verkauft das als Erfolg?
Weil sie gemerkt haben das die anfängliche Idee eher scheisse war und nun versuchen zu kitten was geht?

Zitat
Und warum bekommen die MES 14.000 $? Wofür? wtf?
Ich vermute das sind Lizenzgelder und die von Fans getragenen Unkosten:
We understand that some folks within the Mind’s Eye Society have kept a running tally of dues, expenses, Regional funds and events, and may question the accuracy of the transaction.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 8.06.2012 | 20:36
Zitat
Right off the bat , I have to say the book is too short. This is becoming a bad trend for White Wolf. A while back they made the mistake of making the V20 Companion only 80 pages and now they have done so here with a book that is 87 pages. Now to be fair, the other books in this line , like Mage Noir are of similar page count, but two wrongs do not make a right. That book should have been longer too.
Kritik zu Victorian Changeling (http://rpg.drivethrustuff.com/product_reviews_info.php?&reviews_id=75116&products_id=102468l)

Interessanter Punkt, wie ich finde. Wird es nun zum Trend, dass die (kommenden) Bücher (unter OPP) eher knapp und oberflächlich werden?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Chrischie am 8.06.2012 | 21:07
Jup, die sind halt fertig.

Das sind doch nur noch drei Mann, die kein Geld haben um was zu machen. Ich finde es nett, dass sie versuchen so viele Bücher auch als PoD zu bringen um Leute die später einsteigen, den Erwerb der Bücher zu ermöglichen, aber grundsätzlich sind die fertig und WW nicht mehr für den Rollenspielmarkt wichtig. Das Setting hätte viel mehr Potential gehabt, gleiches gilt für Mage Noir.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Tim Finnegan am 8.06.2012 | 23:53
Jup, die sind halt fertig.

Das sind doch nur noch drei Mann, die kein Geld haben um was zu machen. Ich finde es nett, dass sie versuchen so viele Bücher auch als PoD zu bringen um Leute die später einsteigen, den Erwerb der Bücher zu ermöglichen, aber grundsätzlich sind die fertig und WW nicht mehr für den Rollenspielmarkt wichtig. Das Setting hätte viel mehr Potential gehabt, gleiches gilt für Mage Noir.

Kurze Tangente: Ich habe erst zu Anfang der Woche einen netten Blogeintrag gelesen warum gerade zur jetzigen Zeit klassische Verlage ziemlich schlecht abschneiden, ja sogar ganz abstinken. Es ist schon etwas befremdlich wenn ein paar Leute neben ihrem Hauptberuf noch dazu kommen qualitativ hochwertiges Material zu publizieren und ihre Fans glücklich zu machen.

Nun frage ich mich ob die Jungs dann als OPP die Kurve kriegen und ihre Arbeitsweise dem neuen Modus Operandi anpassen oder ob sie weiter stur die alte WW-Verlagsschiene fahren.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 8.06.2012 | 23:54
Nun frage ich mich ob die Jungs dann als OPP die Kurve kriegen und ihre Arbeitsweise dem neuen Modus Operandi anpassen oder ob sie weiter stur die alte WW-Verlagsschiene fahren.

Sollen wir wetten?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Tim Finnegan am 9.06.2012 | 00:13
Sollen wir wetten?

Das würde ich mich gerade eben nicht trauen.

Ich muss nämlich zugeben dass ich die aktuellen Aktivitäten fast schon etwas bewundere. Die Umfirmierung zu OPP könnte das Stigma der WW-Gie durch Kickstarter wettmachen (neue kleine Firma), kleine Indies-Projekte an Bord holen (etwa dieses eine Red Planet Dingens) gibt den Anstrich eine weiter aufgestellten verlags, etc.

Ich bin mal ausnahmsweise positiv gestimmt und meine: mal sehen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 9.06.2012 | 01:15
Es ist schon etwas befremdlich wenn ein paar Leute neben ihrem Hauptberuf noch dazu kommen qualitativ hochwertiges Material zu publizieren und ihre Fans glücklich zu machen.

Vielleicht weil sie letztlich eher auf die Fans hören und weil sie in der Regel nur ein GRW publizieren und keine ganze Reihe.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Tim Finnegan am 9.06.2012 | 01:19
Vielleicht weil sie letztlich eher auf die Fans hören und weil sie in der Regel nur ein GRW publizieren und keine ganze Reihe.

Dem hallte ich Stars without Number entgegen. 1 GRW, 1/2 Dutzend Supplements, dazu ein Dutzend Freebies, Ride Tide mal außen vor.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 9.06.2012 | 02:30
Dem hallte ich Stars without Number entgegen. 1 GRW, 1/2 Dutzend Supplements, dazu ein Dutzend Freebies, Ride Tide mal außen vor.

Du gewinnst :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 9.06.2012 | 10:34
Zitat
Kick(start) My Dog
By
Eddy Webb
– June 5, 2012Posted in: Monday Meeting

Meeting Notes

Note: The picture actually has nothing to do with the meeting. It’s just a funny picture of my old pug, Vinny, covered in $20 bills. He’s pretty gangsta.

    I’m settling into the new office in Decatur. Because I pre-planned, I got internet access and my desk all set up before anyone else, which means I got more work. Clearly I need to learn how to slack off better.

    Still, Skype works just fine, and Rich and I were able to have our normal conversation.

    We went through some contract stuff and other exciting logistical things.

    The wikis on our website are migrated now and should be working.

    The Children of the Revolution Kickstarter for the deluxe edition is wrapping up in a few days! The book is coming out no matter what, but if you want the luxurious deluxe edition, head over there now! http://www.kickstarter.com/projects/200664283/children-of-the-revolution-deluxe-for-vampire-20th

    Speaking of Kickstarters, one of our favorite developers, Matt McFarland, is wrapping up his Kickstarter for his independent game curse the darkness. If you like Matt’s work (and if you like anything done by us, odds are you do), go support his latest project. http://www.kickstarter.com/projects/playattentiongames/curse-the-darkness-a-roleplaying-game

    Mummy‘s coming along. Craig Grant is doing graphic design, and Mike Chaney is art directing.

    Genevieve Podleski (editor on V20) is back working her editrix skills on W20 and Children of the Revolution.

    Blood Sorcery is art directed, and waiting for sketches. It’s behind schedule.

    Between the time we had our meeting and I got to post these notes, Victorian Lost went live. It’s the last book I developed (for a while anyway), and it’s a little bittersweet to see it out in the wild now. http://rpg.drivethrustuff.com/product/102468/Victorian-Lost
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 11.06.2012 | 00:24
Der Kickstarter hat sich mit $55,394 knapp zur Redlist gewuppert.
Da sollte man hoffen das nicht viele Kreditkarten die Zahlung verweigern,..
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 14.06.2012 | 10:37
Zitat
Bad Chair
By
Eddy Webb
– June 11, 2012Posted in: Monday Meeting

Meeting Notes

    This morning my back was killing me. I think it’s because of my chair at home. Still, I limped into work and got on the call with Rich.

    Children of the Revolution hit the Red List stretch goal! We’re really pleased at how the fans pulled together to make this happen, and Rich and I spent half the meeting just discussing and breaking down various Kickstarter things, as well as the psychology of “set your own price” spending.

    Victorian Lost launched, and there’s a lot of buzz around it. Some folks seem a little disappointed in the size (although it’s bigger than New Wave Requiem and Mage Noir), but overall I’ve been hearing a lot of positive things about it.

    Mummy is still moving forward, and Aileen is stepping up to do layout on W20 (a nice cycle, since she started on Apocalypse books).

    There are lots of moving parts on the business end, and everything’s dragging a bit. We talked about some solutions to help with that, though — nothing to share yet, but it’s something we’re aware of.

Today’s Reason to Drink: Troy was sacked and burned on June 11, 1184 BC. Raise a drink and curse wooden horses.

So, mit dem Erscheinen von Victorian Lost hat sich mein wöchentlicher Besuch auf dem WW/CCP Blog erstmal erledigt.
(Und recht haben die KritikerInnen: VL ist zu dünn!)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 15.06.2012 | 23:46
White Wolf veranstaltet doch eine Convention, auch wenn es keine neue Grand Masquerade ist.
Sie haben es Atlanta By Night (http://www.atlbynight2012.com/?page_id=86) getauft.

Die Convention ist in Atlanta, Downtown gelegen und findet im Hilton (http://www3.hilton.com/en/hotels/georgia/hilton-atlanta-ATLAHHH/index.html?009=b&008=&007=Search&006=9217471742&002=0022144778021606593&WT.srch=1&012=HiltonDowntownAtlanta) statt.
Sie hat damit eine wirklich zentrale Lage und die Hauptattraktionen Atlantas - das heißt das Aquarium, die Coca-Cola Zentrale sowie das CNN Gebäude sind in bequemer Geh-Distanz. War bei meinem Amerika Urlaub in einem Hotel in der Gegend einquartiert und habe für das Atlanta-Sightseeing mein Auto nicht benutzt.

Das einfache Ticket ist für $50 (etwa 40€) im Vorverkauf zu haben, das teuerste Ticket für $80 (64€).
Für $20 bekommt man ein Atlanta By Night T-Shirt, für $10 ein WoD themed Photo.
Man kann sich für $119 (etwa 95€) ein Zimmer reservieren. Immerhin jenachdem auch ein Doppelzimmer.

Es ist explizit keine Grand Masquerade.
Das heißt es gibt dort wohl nicht die Bücher und auch die Vergünstigungen die man ggf. mit dem Ticket für die letztjährige GM erwarb kann man erst auf der Grand Masquerade nächstes Jahr einlösen.

Ich würde so verdammt gerne dahinfahren.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 16.06.2012 | 00:16
Immerhin warst du schon mal auf der GM in New Orleans.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 16.06.2012 | 00:19
Ja, und immerhin betonen sie ja auch das es keine GM ist.
Nu und ich würde durchaus gerne hin, habe aber Überschlagen das es mit Flug und Übernachtung + Karten und Auto und Leben (Essen + Sightseeing) wohl auf gut 2000€ kommen würde der mich der Spaß kostet. Plus der Zeitpunkt ist der kompliziert möglichste aus meiner Sicht.
(Zum ersten Oktober kriege ich wohl entweder Geld vom Amt oder habe einen neuen Job)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Tim Finnegan am 16.06.2012 | 00:22
Thema Luxus-Con, eh?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 16.06.2012 | 00:23
Die Convention selbst hätte ich eher im Mid-Segment eingeordnet.
Teuer macht es für mich ja vorallem der Flug und die Tatsache das ich mindestens 4 Übernachtungen haben möchte. Plus ggf. etwas mehr noch von Atlanta sehen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 17.06.2012 | 13:05
Sie hat damit eine wirklich zentrale Lage und die Hauptattraktionen Atlantas - das heißt das Aquarium, die Coca-Cola Zentrale sowie das CNN Gebäude sind in bequemer Geh-Distanz.

Was sagt es über eine Stadt aus, deren Hauptattraktionen allesamt keine 100 Jahre alt sind? Das wäre so, als wenn ich in Berlin den Potsdamer Platz als Attraktion empfehlen würde... New Orleans hat wenigstens Geschichte!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 17.06.2012 | 14:01
Was sagt es über eine Stadt aus, deren Hauptattraktionen allesamt keine 100 Jahre alt sind? Das wäre so, als wenn ich in Berlin den Potsdamer Platz als Attraktion empfehlen würde... New Orleans hat wenigstens Geschichte!
Atlanta wurde wohl auch erst 1847 gegründet ^^ (und 1869 nachdem Krieg wieder neuaufgebtaut)
Nun und es sind die Attraktionen die mir am erwähnenswerten erschienen da es jeweils recht große Gebäude mit einem entsprechenden Unterhaltungsprogramm sind. Gerade das Aquarium ist immerhin das weltgrößte. Naja und dann waren es halt die Sachen die ich, neben einer Segway Tour, dort selbst angesteuert habe.

Natürlich kann man sich auch auf die Spuren des Sezessionskrieg begeben, die Grabstelle von Martin Luther King ansehen, das Museum of High Art ansehen, die älteren Gebäude suchen & anschauen gehen oder rausfahren um in Stone Mountain den weltgrößten, freiliegenden, Granitfels zu betrachten. Nun und allerlei Zeug um Magreth Mitchells Vom Winde verweht besichtigen. Habe ich aber nicht. ^^; [Gut, ich war in einem Vom Winde verweht Museum in Jonesboro) War immerhin effektiv nur einen Besichtigungstag da.


Ansonsten ja, New Orleans ist gerade in Bezug auf White Wolf und Vampire cooler.
New Orleans ist auch, imho, interessanter als Atlanta. Wegen der Atmossphäre, den Sümpfen etc. aber ich finde Atlanta nun wirklich nicht schlecht.

Nu und wenn ich es so vergleichen müßte, ggf. mit Hannover (ATL) versus Frankfurt (NOLA)?
Nu und bei Hannover würde ich auch als erstes auf die Musicals verweisen ^^
Finde es relativ schwer da eine Entsprechung zu finden. ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Samael am 17.06.2012 | 14:05
Immerhin jenachdem auch ein Doppelzimmer.


In den USA gibts ja eigentlich keine Einzelzimmer, da die Betten immer Doppelbetten sind und auch entsprechend mit zwei Personen belegt werden dürfen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 17.06.2012 | 14:10
In den USA gibts ja eigentlich keine Einzelzimmer, da die Betten immer Doppelbetten sind und auch entsprechend mit zwei Personen belegt werden dürfen.
Ich glaube die erwarten teilweise das man sich in einem Doppelbett breitmacht.
Das heißt ich hatte es dort das mir ein Hotel mit zwei Betten gebucht wurde (war allein) wo effektiv 4 Personen bequem hätten drin schlafen können.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Samael am 17.06.2012 | 14:11
Ich glaube die erwarten teilweise das man sich in einem Doppelbett breitmacht.
Das heißt ich hatte es dort das mir ein Hotel mit zwei Betten gebucht wurde (war allein) wo effektiv 4 Personen bequem hätten drin schlafen können.

Ja, diese Zimmer sind dann auch für 4 Personen zugelassen, ohne das man mehr zahlen muss.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 19.06.2012 | 00:43
http://forums.white-wolf.com/default.aspx?g=posts&m=1399310#post1399310
http://darkerdaysradio.posterous.com/questions-for-rich-thomas

Die Sammlung von Fragen an Rich Thomas....
...falls wer was loswerden will.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 21.06.2012 | 13:15
Zitat
A Somber Day
By Eddy Webb – June 18, 2012Posted in: Monday Meeting
Meeting Notes

  • My eldest dog Vinny passed away on Sunday, so I’m a pretty somber mood. Rich and I talk about that, and we share stories of dog illness.

Shards for Exalted is in the approval process, and we’ve already had some revisions.
  • [EXCITING NEW EXALTED BOOK] has an outline put together.
  • Boring contract stuff.
  • We also talk about the challenges of open communication with remote employees and contractors (something Rich and I have been pretty opinionated about for years).
  • There’s still some catching up in the next couple of months, but the schedule should smooth out soon.
  • We talk a little about the upcoming Atlanta By Night event, but really, Ric (the show’s organizer) has it well in hand. If you want to learn more, check out the website at http://www.atlbynight2012.com/.
  • Falling Scales #2: Getting it to layout. Art cover in process.
  • Children of the Revolution art coming in for review. Also all in editing.
  • CotR Kickstarter payments are still being processed by Amazon.
  • Mummy is in layout and graphic design.
  • Aileen’s already working on graphic design for W20.
  • Waiting on revised PoD proof for V20 Companion.

Today’s Reason to Drink: Today is Waterloo Day, a celebration of the date of the Battle of Waterloo, which was… uh… June 18th.

Es gibt ein neues Exalted Buch. Man kann sich fragen ob es unter 50, unter 70 oder unter 100 Seiten hat.
Langsam werde ich Gaengelig wegen des Companion XD
Ansonsten geht Falling Scales wohl weiter und Mummien auch und die W20.
Langweiliges Vertragszeug. Aha. Vermute es geht dabei um die CCP Abtrennung. XD
Naja und man muss wohl mit Contractern arbeiten und kommunizieren wenn man es sich net leisten kann sie einzustellen.
Der tote Mops interessiert mich nicht so wirklich und erweckt gerade auch kein Mitgefuehl.
Schoen das Atlanta by Night klappt, ich haette es ja spannender gefunden zu erfahren ob sie da aufkreuzen, waere ggf. auch ein Werbeargument.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Foul Ole Ron am 26.06.2012 | 13:36
Ich glaube die erwarten teilweise das man sich in einem Doppelbett breitmacht.
Das heißt ich hatte es dort das mir ein Hotel mit zwei Betten gebucht wurde (war allein) wo effektiv 4 Personen bequem hätten drin schlafen können.
In den Staaten bucht man üblicherweise Zimmer - hier in Europa (und v.a. in D) bucht man meist Betten.
Ob Du in den USA alleine oder zu viert im Bett schläfst ist denen meist egal (natürlich gibt es Ausnahmen, und eine ganze Footballmannschaft sollte auch nicht in einem Zimmer nächtigen).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 27.06.2012 | 13:31
Neuer Montag, neues Meeting:
Zitat
My Head Falling Off (http://whitewolfblogs.com/blog/2012/06/26/my-head-falling-off/)

By
Eddy Webb
– June 26, 2012Posted in: Monday Meeting
Meeting Notes

  • Rich asks me about my ear problems (I’ve been having medical problems), and my pending vacation. He doesn’t want the side of my head falling off.
  • We’re working on a big announcement on July 15th.
  • I’m trying to find a way to get into the old office to get some W20 art for Aileen to scan.
  • Shards files for Exalted out to PoD printer now to get print approval.
  • Rich and I talked a little about what we’re going to do at Atlanta by Night. The answer is “we’ll worry about that after GenCon.”
  • I’m going on vacation from June 30th to July 15th. And by “vacation,” I mean “only checking email once in a while, and still having weekly meetings with Rich.”
  • Rich had a great talk with the guys at the Darker Days podcast.
  • This led into a discussion of the art and development of a new line vs. on a particular book (i.e., it’s much more simultaneous process than in a supplemental book).
  • Falling Scales #2: Finalizing layout.
  • Children of the Revolution getting close to early review.
  • Blood Sorcery is in editing, and sketches are coming in.
  • Matt McFarland is developing some new stuff, as is Russell.
  • There was a fantastic Exalted meeting between the principals involved about the bright future of that game line.
  • We close on us discussing some things we’ll need to record in the near future.
Today’s Reason to Drink: On June 26th, 2003, the U.S. Supreme Court ruled that gender-based sodomy laws are unconstitutional.

Mein Tipp: Die große Neuigkeit ist das CCP White Wolf wieder als eigenständigen Verlag unter dem Namen Onyx Path Publishing aussondert.
Gibt es eigentlich andere grosse Neuigkeiten die White Wolf so verkuenden koennte?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 27.06.2012 | 14:09
Gibt es eigentlich andere grosse Neuigkeiten die White Wolf so verkuenden koennte?

Ich könnte mir da nichts vorstellen. Außerdem würde der Rummel um OPP gut zu der üblichen "PR" passen (= "es ist eigentlich klar was kommt, aber es wird so getan als wenn's die Mega-Überraschung wäre").
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 27.06.2012 | 14:15
Man koennte ja versuchen wild darueber zu spekulieren :D
Ab 15.ten Juli wird die Arbeits-Kleidung abgeschafft, White Wolf Mitarbeiter muessen nackt rumlaufen
-> Ein Grund sich danach wegen Atlanta by Night zu Sorgen
Ab dem 15.ten Juli werden cWoD und nWoD eingestampft und es gibt ein neues Vampir Spiel. Es nennt sich "The southern sparkling Cirque du Steampunk".
-> Das gibt vermutlich einen maximalen Shitstorm
Ab den 15.ten Juli gibt WW bekannt das sie CCP uebernommen haben, EVE eingestellt wird und die Zeit bis zum WoDMMO mit Bloodlines 2 ueberbrueckt
-> Maximalst unwahrscheinlich
...
XD
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 27.06.2012 | 14:19
-> Die cWoD hatte doch recht und am 16.07.12 geht die Welt unter.

Nein! Jetzt hab ich's *haut sich mit der flachen Hand gegen die Stirn*
-> Eddy Webbs Urlaub ist zu Ende und er kommt am nächsten Tag wieder ins Büro !!!!!!!!!!!!!!!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 27.06.2012 | 14:25
-> Die cWoD hatte doch recht und am 16.07.12 geht die Welt unter.
HaHa Genau!
Gehenna kommt wieder :D  8) :D :D :D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Tim Finnegan am 27.06.2012 | 14:28
Am 15ten kommt er aus dem urlaub zurück, am 16ten tritt er den AA bei und wir bekommen kein Reasons to Drink mehr zu lesen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 27.06.2012 | 14:38
WoD 3 mit intuitiveren, noch simpleren Regeln, +ALLE Linien sind auf 2-3 Bände limitiert (auch die Mortals-Dinger), eventuelle Fluff-Zusätze und -Hooks gibt es als Mini-PDFs.

(Man darf ja mal hoffen ;))
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 27.06.2012 | 14:44
Am 15ten kommt er aus dem urlaub zurück, am 16ten tritt er den AA bei und wir bekommen kein Reasons to Drink mehr zu lesen.
Er kommt am 15ten aus dem "Urlaub" zurueck und enthuellt das Urlaubsort ein Betty Ford Center war xD
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 27.06.2012 | 23:46
Zitat
I’m trying to find a way to get into the old office to get some W20 art for Aileen to scan.

Hat er Hausverbot?  :D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 27.06.2012 | 23:49
Hat er Hausverbot?  :D
Vielleicht darf er nimmer rein weil er ja nimmer für CCP arbeitet xD
Sneak / Larency attack auf den ehmaligen Arbeitgeber XD
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 28.06.2012 | 18:52
http://darkerdays2.podbean.com/2012/06/27/darker-days-radio-episode-36/ (http://darkerdays2.podbean.com/2012/06/27/darker-days-radio-episode-36/)

Ich wollte mir gerade die neuste Darker Days Podcast Sendung anhören und da stolpere ich doch über eine mir bis dahin unbekannte Website:

http://theonyxpath.com (http://theonyxpath.com)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 28.06.2012 | 18:59
HA! Das ist wohl mehr als eindeutig.
Das ist eindeutig Eindeutig!
Wobei es interessant ist das sie im Titel von RPG PublishERS spricht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 28.06.2012 | 19:05
http://rpg.drivethrustuff.com/index.php?manufacturers_id=4261 (http://rpg.drivethrustuff.com/index.php?manufacturers_id=4261)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: 8t88 am 28.06.2012 | 19:08
Sie haben Ihre News in Latein ??!
Was is dass denn für ein Bullshit?!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 28.06.2012 | 19:10
Was is dass denn für ein Bullshit?!

Der Entwurf einer Website. So was stellt sonst niemand (freiwillig) online.  ;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 28.06.2012 | 19:16
Sie haben Ihre News in Latein ??!
Was is dass denn für ein Bullshit?!
Das ist der Standard Text für Webseiten Designs.
Ansonsten ist bereits das Schedule Online, die Bios der Onyx Path Mitarbeiter sowie zu den meisten Systeme Kurzbeschreibungen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 28.06.2012 | 20:36
Podcast 1:35 ... die Frage nach "a new game in 2013" und die Antwort ist ein "yes".
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 28.06.2012 | 20:47
Mein Tipp:
Cavaliers of Mars

Der Quickstart ist schon draussen und Russell arbeitet an der Umsetzung.
Ansonsten findet sich im Schedule von 2013 noch kein Mage 20th :/
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 28.06.2012 | 20:52
Mein Tipp:
Cavaliers of Mars

Ja, das ist das Einzige, das einer/m nicht sofort bekannt ist ... und da die Website ja eher in der Entstehung ist ... ich glaube, du könntest mit einem "CoM" recht haben. Es klingt nach einem WoDSiFi Setting ... aber wer weiß?!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 28.06.2012 | 20:55
Ja, das ist das Einzige, das einer/m nicht sofort bekannt ist ... und da die Website ja eher in der Entstehung ist ... ich glaube, du könntest mit einem "CoM" recht haben. Es klingt nach einem WoDSiFi Setting ... aber wer weiß?!
Es gibt bereits einen Quickstart (http://rpg.drivethrustuff.com/product/100590/Cavaliers-of-Mars-Quickstart) zu CoM.
Nun und es ist wohl ein an John Carter of Mars angelehntes, swashbuckling SF-Setting mit wahlweise Wushu oder BoL und H+I Regeln. Mehr Informationen gibt es auf Russells Blog (http://blog.fantasyheartbreaker.com/tag/cavaliers-of-mars/).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 28.06.2012 | 21:02
Ah, Danke für die Links.
Zitat
swashbuckling SF-Setting mit wahlweise Wushu oder BoL und H+I Regeln
... wer's mag.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 28.06.2012 | 21:21
Ganz am Ende (2:07:40) des Podcasts geht's aber auch wieder mal um den Informationsfluss und dass etwas dies betreffendes an dem besagten Tag verkündet werden wird.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Tim Finnegan am 28.06.2012 | 21:27
Ganz am Ende (2:07:40) des Podcasts geht's aber auch wieder mal um den Informationsfluss und dass etwas dies betreffendes an dem besagten Tag verkündet werden wird.

Irgendwie witzig, die Ony Path Publishing Seite hängt ja nun seit bald 2 monaten so im netz rum ...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 28.06.2012 | 21:50
Irgendwie witzig, die Ony Path Publishing Seite hängt ja nun seit bald 2 monaten so im netz rum ...
Seit knapp 2 Monaten ließt man ja auch von den Vertragsverhandlungen
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 28.06.2012 | 21:59
Sie haben Ihre News in Latein ??!
Was is dass denn für ein Bullshit?!
Ein guter Grund mal den google-Übersetzer anzuschmeißen. ^^
Naja, so wirklich gut ist die Maschine leider nicht. (Oder der Design-Text ist iwrklich nur schwachsinn.)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 28.06.2012 | 22:03
(Oder der Design-Text ist iwrklich nur schwachsinn.)
... dem halte ich mal zwei Beiträge von oben entgegen:
Der Entwurf einer Website. (...)
Das ist der Standard Text für Webseiten Designs. (...)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Tim Finnegan am 28.06.2012 | 22:10
Ein guter Grund mal den google-Übersetzer anzuschmeißen. ^^
Naja, so wirklich gut ist die Maschine leider nicht. (Oder der Design-Text ist iwrklich nur schwachsinn.)

Lorem Ipsum ist tatsächlich nur Schwachsinn. Sofern du mit einem Adobe Produkt vertraut bist wirst du feststellen dass es einen Button gibt mit dem man Design/Textfelder mit genau diesem Standardtext befüllen kann um sich nacher Layout und Lesbarkeit vorstellen zu können.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 28.06.2012 | 22:14
Danke, Coldwyn. :)
Mein Latein ist seid ich das Latinum in der 11 erworben habe endgültig verflüchtigt. Und davor war's auch nicht so wirklich vorhanden.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Thomas Michalski am 29.06.2012 | 12:00
Ansonsten findet sich im Schedule von 2013 noch kein Mage 20th :/
Jau, aber das ist auch nur Winter 2013; im "Fall 2012" kommt der Translation Guide, das ist denke ich ein gutes Zeichen und passt zum bisherigen MO.
W:tA 20th ist ja auch für Summer 2012 drin, demnach würde ich Mage für entsprechend den Sommer im Jahr darauf erwarten.

Und, ja … anders als bei V:tM und W:tA warte ich auf Mage tatsächlich auch ^^


Viele Grüße,
Thomas
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 29.06.2012 | 13:17
Nun ich denke es hängt von dem Verkaufszahlen der W:tA Edition ab. ^^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 1.07.2012 | 01:01
Sie haben Ihre News in Latein ??!
Was is dass denn für ein Bullshit?!

Lorem Ipsum Texte sind kein Latein. Das sind Blindtexte, die zum Testen von Layouts benutzt werden.
Der Bullshit ist älter als das Internet ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: 8t88 am 1.07.2012 | 02:50
Kannte ich nicht.
Ok, dann hat sich das erledigt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 3.07.2012 | 17:15
Zitat
The Wrong Headphones
By Eddy Webb – July 2, 2012Posted in: Monday Meeting

Meeting Notes

  • I’m on vacation, but I still call Rich to have our Monday Meeting. Because I love Rich so much. SO. MUCH.
  • When I call, Rich had the wrong headphones on (the headphone for his Mac, not his PC). But he needs them, so it’s okay.
  • This morning I worked on my book of Sherlock Holmes essays. I got over 6,000 words rewritten, and I’m hoping I can keep that momentum over the next couple of weeks.
  • Rich has some technical things moving forward, and other things not moving forward. In other words, I help him with his iPhone.
  • I found some of the original Apocalypse pieces of art at the old office, which I will get off to Aileen to scan.
  • We trade D&D war stories for a while, and then talk about using various tools for RPGs.
  • We talk some more about Exalted. I’m hoping we’ll be able to pull the cover back on those plans in a few weeks.
  • Falling Scales #2 proof from Chaney.
  • Justin should have text from Children of the Revolution in to Rich tonight.
  • Art for Blood Sorcery is trickling in for review. It’s the same crew as the Victorian Lost book.
  • Eight or nine artists on CotR. A few from cWoD, a few we’ve used before, and a few we’ve never used before.
  • Some art corrections (including Example of Play comic) for W20.
  • Editing with W20 is going on.
  • Rich is looking into some interesting book specs for the W20 Limited Edition.
  • I’ve talked with Ryan Macklin about Ascension stuff, so that seems to be moving forward. (And before anyone asks, no “Ascension stuff” is not code for M20.)


Today’s Reason To Drink: Apparently, in a couple of days, something important happened in America or something? It seems to involve hamburgers and beer.

Nicht viel neues. Man werkelt an Fallin Scales, dem V:tR Band und der W20.
Oh und natuerlich der CotR. Mal sehen ob ich das Ding vor Oktober bekomme.
Das "Ascension stuff" kein Codewort fuer die M20 ist heisst das die Verkaufszahlen fuer die W20 wohl sehr relevant sein werden ob es eine M20 gibt.
Nicht das ich das nicht eh predigen wuerde.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Tim Finnegan am 3.07.2012 | 17:30
Komisch, das klingt fast so wenn ich einen meiner bekannten im Liebslingsgeschäft trefe und etwas Small Talk habe ....
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 3.07.2012 | 17:31
Jau, wobei Eddy auch Urlaub hat.
Insofern ist es diesmal zumindest normal.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nerevar am 6.07.2012 | 18:10
Übersehe ich bei den Tremere und ihrer Thaumaturgie eine Schwäche oder sind die wirklich so überstark? Die Tremere scheinen eine Goldgrube für Powergamer zu sein.  :ctlu:
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: WitzeClown am 6.07.2012 | 18:34
Übersehe ich bei den Tremere und ihrer Thaumaturgie eine Schwäche oder sind die wirklich so überstark? Die Tremere scheinen eine Goldgrube für Powergamer zu sein.  :ctlu:

Waren sie doch schon immer! Nothing new here!  :-\
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 6.07.2012 | 20:01
Naja kommt darauf an wie leicht man an Rituale kommt (und vor allem an welche). Und viele Thaumaturgie Pfade enthalten mMn mehr nutzlose Kräfte als normale Disziplinen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 11.07.2012 | 16:02
Zitat
Scheduling Jenga
By
Eddy Webb
– July 9, 2012Posted in: Monday Meeting

Meeting Notes
  • I’m deep into my vacation, which means writing, LARPing, and playing video games.
  • Rich is still evolving his workspace. Part of this evolution seems to involve a brief power outage, and I lose Rich for a bit.
  • Once he’s back, I tell Rich about my nWoD short story that I’m working on. It involves bugs.
  • Rich’s friend who helps him with his network support lives in the mushroom capital of the world.
  • We talk about our personal schedules for GenCon, and the usual scheduling Jenga that results.
  • Rich is on a panel about editors, which I find amusing.
  • We talk about Warren Buffet.
  • There’s a lot of back-end stuff that ties into the announcement next week, which takes a decent chunk of the call.
  • During the call, Ian sends me this: https://twitter.com/#!/search/#FakeWWTeaser (https://twitter.com/#!/search/#FakeWWTeaser)
  • There’s a number of books waiting to be approved after vacation, and Shards for Exalted is in the final steps before going live.
Today’s Reason to Drink: On July 9th, 1850, the Persian prophet Báb was executed in Tabriz.

Oder auch ganz kurz: Diese Woche gibt es eigentlich wirklich gar keine Neuigkeiten oder erwaehnenswertes. XD
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 11.07.2012 | 16:32
Mal was Neues.  ::)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 11.07.2012 | 16:32
Immerhin gibt es in vier Tagen die GROSSE neue Ankuendigung ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 16.07.2012 | 11:53
Mah, der 15te ist rum und noch keine News.
Vielleicht eine kleine Randbemerkung zu Twitter:

CCP Games Jobs ‏@CCPGAMESjobs
Reason #823 to work at CCP! #WoDMMO #V20 #VtM Tabletop World of Darkness fan event in Atlanta! with brief MMO updates!


Also wenn das WoDMMO sowie die V20 erst der Grund 823 bei CCP zu arbeiten ist so steht das ziemlich weit hinten an XD

Ansonsten wurde die V20 bei den ENnie Awards in der Kategorie "Best Production Values" nominiert.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nerevar am 16.07.2012 | 18:29
Wird für Magie: The Awakening irgendwan ein drittes Legacie Buch kommen?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 16.07.2012 | 18:39
Im Schedule http://theonyxpath.com/schedule/ findet sich nur: MTAw: Left-Hand Path
Ich weiss nicht genau was es ist ^^;

Ergaenzung, der Seite nach kommt die Grossankuendigung erst am 19ten,..
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 16.07.2012 | 18:56
Für den immer noch ausstehenden Companion haben sie sich ja schon mal eine Menge Zeit gelassen.  ~;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nerevar am 16.07.2012 | 21:40
Im Schedule http://theonyxpath.com/schedule/ findet sich nur: MTAw: Left-Hand Path
Ich weiss nicht genau was es ist ^^;

Ergaenzung, der Seite nach kommt die Grossankuendigung erst am 19ten,..

Diese Schedule kenne ich garnicht, danke für den Link  :d  Left-Hand Path klingt für mich stark nach weitere Legacies. Left-Hand Magier sind Magier die fragwürdige Lehren praktizieren wie Seelen verschlingen, Kannibalismus und Dämonen beschwören. (Ich hoffe ich habe "Ich weiss nicht genau was es ist richtig interpretiert  :ctlu:)

Blood Sorcery: Sacraments and Blasphemies in der Liste macht mir bezüglich Balance Angst.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 16.07.2012 | 22:14
Ach: Bloodsorcerie war doch acuh schon in der oWoD das PowerGamer-Problem schlechtweg. Einfach nicht so viel Sorgen machen, bringt eh nur graue Haare.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 16.07.2012 | 22:27
Naja er könnte ja darauf hoffen das sie von dem Schrott den sie diesbezüglich in der cWoD produziert haben für die nWoD lernen und dieser nicht das selbe antun.
Andererseits habe ich ja auch gehofft das der Companion halbwegs sein Geld wert sein wird und eigentlich schonmal solangsam physisch anwesend. -_-
Nun und ich hatte gehofft bzw. geglaubt das sie die große Ankündigung tatsächlich am 15.07 machen..
Mäh. Wieso eigentlich noch? -.-
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 16.07.2012 | 22:38
(...) Nun und ich hatte gehofft bzw. geglaubt das sie die große Ankündigung tatsächlich am 15.07 machen..
Mäh. Wieso eigentlich noch? -.-

Auf der OnyxPathSeite steht:

Zitat
Big Announcement
July 12, 2012
By IanW
When:    Back to Calendar July 19, 2012 (all-day)   
      ✔ Add to Calendar Add to Google Calendar
Categories:    
Press Release
   

Big news about the future of White Wolf. (Date is estimated)

- Release schedule for the next year

- What is the Onyx Path?

http://theonyxpath.com/ai1ec_event/big-announcement/?instance_id=7 (http://theonyxpath.com/ai1ec_event/big-announcement/?instance_id=7)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 16.07.2012 | 22:38
@Teylen
Ich weiß gar nicht, was ich befremdlicher finden soll, deine totale Negativität oder den beständigen Optimismus.  wtf?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 16.07.2012 | 22:57
@Teylen
Ich weiß gar nicht, was ich befremdlicher finden soll, deine totale Negativität oder den beständigen Optimismus.  wtf?
Ich würde als dritte Option den abrupten Übergang zwischen beiden zum befremdlich finden empfehlen.  8)

Auf der OnyxPathSeite steht:
Das habe ich durchaus mitbekommen.
Allerdings stand bis Donnerstag noch der 15.07. als Datum dort.
Auch die Monday Meetings berichteten vom 15ten July.
Zum Beispiel das hier: http://whitewolfblogs.com/blog/2012/06/26/my-head-falling-off/

Da hätte es mich einfach nur gefreut wenn es auch an dem Tag gekommen wäre wo es angekündigt worden war, anstelle das man es 4 Tage nach vorne schubst. Vielleicht wollen sie besser auf den Shitstorm reagieren können, wer weiß, aber naja, so ist das Gefühl "Oh, zurück von der Feencon. Ah, gucken was die fette Neuigkeit von White Wolf ist [Mit der sie mich seit 3 Wochen ködern und wo ich fleißig spekulierte], mäh in Atlanta nix neues." einfach nur mäh.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 16.07.2012 | 23:00
Da hätte es mich einfach nur gefreut wenn es auch an dem Tag gekommen wäre wo es angekündigt worden war, anstelle das man es 4 Tage nach vorne schubst.

Ja, das wäre schön gewesen, aber, mal ehrlich, es wäre auch ungewöhnlich gewesen. ;)
Da ich aber sowieso eher mit einer trivialen Mitteilung rechne, bin ich diesbezüglich eh maßlos entspannt
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 17.07.2012 | 00:51
Die Big News kann eigentlich nur sein, dass sie sich als Onyx Path Publishing von CCP trennen.
Die Frage, die sich mir nur stellt: kann OPP an die Vergangenheit von WW anschließen? Und da der Onyx Path ja eng mit dem cWoD Revival verbunden ist, was passiert mit der WoD?

Weltbewegend ist da gar nix mehr. Ich habe mich im letzten Vierteljahr innerlich von der WoD frei gemacht. Bin zwar nicht glücklich darüber, aber meine rollenspielerische Zukunft baue ich nicht mehr auf Veröffentlichungen von WW/OOP auf. Irgendwie Zeit weiterzuziehen (ähnlich wie ich 2004 D&D Lebewohl gesagt habe - und es bis heute nicht bereue). Okay, meine VtR Runde werde ich wohl mindestens bis zum 10. Jahrestag am 1. November 2014 weiterleiten, aber erheblich sporadischer.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 17.07.2012 | 01:07
Das würde im großen und ganzen auch meiner Vorstellung von der großen Neuigkeit entsprechen.
Wobei es sich, meiner Vermutung nach, nicht so gestalten wird das man verkündet das sich CCP und OPP trennen werden, sondern ich nehme an das man davon sprechen wird das mit OPP ein Partner-Unternehmen zur Betreuung der TableTop Spielereihen gegründet wurde.
Ebenso wie wohl beteuert werden wird das man von dem Synergie Effekt der geteilten Lizenz wechselseitig profitieren wird.
CCP in dem es auf die IP der alten World of Darkness zurück greifen kann und durch eine enge Kooperation mit den Angestellten von OPP das Produkt weiterhin dahingehend zu designen das es sowohl den MMORPG Markt durch innovationen bereichern wird als auch die TableTop sowie LIVE Spieler ansprechen.
OPP wird wohl darauf hinweisen das es die World of Darkness IP in Kooperation mit CCP sowie nicht mitgewechselten White Wolf mitarbeitern im Hinblick auf die LIVE Erfahrung sowie das TableTop Erlebnis ausarbeiten wird. Dabei könnnte substil durch klingen gelassen werden das man sich insbesondere auf den finanziellen Rückhalt freut. Desweiteren werden sie ankündigen neue, kleinere Rollenspielsysteme als Verlag ein Portal zu bieten. Wobei als erster Titel Cavaliers of Mars genannt werden wird.
Als kleine Abschluß Neuigkeit könnte enthalten sein das die Grand Masquerade im nächsten Jahr als kooperatives Event beider Unternehmen veranstaltet wird.

Hinsichtlich der cWoD sowie der nWoD werden wohl beide Linien mit neuen Produkten weiter gefuehrt.
Auch im Dialog mit den Fans. Der im Grunde so aussieht das man einer Horde cWoD sowie nWoD Hardcore Fans zuruft "Was wollt ihr Kaufen???" und ihnen dann eben das recht schnell schreibt.
Würde man es richtig würzen wollen könnte man für das nächste Jahr Mage 20th ankündigen.
Allerdings fehlen ihnen dafür vermutlich dann doch die E... der Mut.
Also wird man nach, meinem Spontan-Tipp zufolge, zwei V:tM Bücher ankündigen, ein Werewolf Buch [wenn der Blog belebt war] sowie etwa drei nWoD Bücher und zwei für Exalted oder Scion.

Vielleicht, aber nur sehr sehr vielleicht, zaubert man auch eine kleine Überraschung aus der Kooperation mit One Bookshelf aus dem Hut. Aber ich zweifele daran. [Es könnte sowas sein wie die Ankündigung das ein weiteres cWoD System komplett online geht]
Ebenso könnte man versuchen eine 20th Anniversary Edition des MET Vampire System anzupreisen.
(In Zusammenarbeit mit der Camarilla äh der Minds Eye Society)


Ich fände das, so als White Wolf Fan, doch gerüttelt weltbewegend :D
Ansonsten wollte ich das mal so nieder tippen um an Donnerstag zu sehen wie weit ab ich mit meinem Schuss in's Blaue lag. ^^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 17.07.2012 | 22:37
Zitat
Total Eclipse of the Heart
By
Eddy Webb
– July 17, 2012Posted in: Monday Meeting

Meeting Notes

  •     Rich is back from the cabin. It was a nice vacation, if a bit shorter than usual.
  •     Announcement is on hold for a bit. We’re anxious and excited to give the announcement, but there were some internal pieces that need to be put together, and with various vacations they couldn’t come together the way they want to.
  •     So, naturally, we spent much of the meeting talking about those internal pieces.
  •     Bunch of projects up for review, including Falling Scales #2.
  •     Art coming in and review.
  •     Shards went Platinum in four days on DriveThruRPG!
  •     V20 Companion limited edition printed and on its way to the shipper.
  •     If anyone in Mind’s Eye Society is going to be at EClipse in Cincinnati this weekend, I’ll be there playing my Lasombra in Sabbat and my Malkavian in the Camarilla!


Today’s Reason to Drink: On July 17, 1917, Phyllis Diller was born.

Oder auch kurz: In Atlanta immer noch nix neues.
Und das der Companion gedruckt ist glaub ich erst wenn der Postmann klingelt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 17.07.2012 | 22:46
Wenn der Companion gedruckt ist können sie ihn ja jetzt endlich bei Drivethru reinstellen. Ich bin mir sicher das danach wieder das große Gefauche losgeht, weil drivethru eventuell sogar noch schneller ist, als einige der limitierten Dinger.  ~;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 17.07.2012 | 22:48
Wenn der Companion gedruckt ist können sie ihn ja jetzt endlich bei Drivethru reinstellen. Ich bin mir sicher das danach wieder das große Gefauche losgeht, weil drivethru eventuell sogar noch schneller ist, als einige der limitierten Dinger.  ~;D
White Wolf soon to be named Onyx Path Publishing ist eine Schnecke, eine untote Schnecke.
Da glaube ich nicht das die einen Geschwindigkeitsrausch kriegen und das schaffen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 17.07.2012 | 22:49
Ansonsten wollte ich das mal so nieder tippen um an Donnerstag zu sehen wie weit ab ich mit meinem Schuss in's Blaue lag. ^^

Klingt irgendwie plausibel... ich bin gespannt, wie gut Du liegst. :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 19.07.2012 | 17:02
Ich hoffe wirklich, wirklich, WIRKLICH!!! das was Justin Achilli ueber Twitter verkuendete weder die Ankuendigung war noch irgendwas was mir White Wolf / OPP verkaufen will:

Zitat
Justin Achilli ‏@jachilli
#cWoD crossover chronicle in the works. Mages and ghosts dragged resentfully into Kindred ambitions.

WORST

IDEA

EVER


Ich mein ernsthaft? Der verkohlt einen doch!
Das muss etwas privates sein *hoff*
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 19.07.2012 | 17:15
Echt, willst du was Privates von ihnen hören oder lesen?

Aber, ich glaube, selbst für eine große WW/CCP Ankündigung war die Meldung zu klein.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 19.07.2012 | 17:18
Echt, willst du was Privates von ihnen hören oder lesen?
Nein, will ich nicht.
Aber etwas privates werde ich wohl eher ignorieren als ein neues Splat.

Zitat
Aber, ich glaube, selbst für eine große WW/CCP Ankündigung war die Meldung zu klein.
Ich hoffe es doch ^____^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 19.07.2012 | 17:54
Zitat
Big Announcement
When: July 23, 2012

Hihi!!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 19.07.2012 | 17:58
Alter..
knurrt White Wolf an
You are going on my nerve o.o

Und das die Montags eine Neuigkeit raus bringen glaub ich auch net.
Die Meeting Notes kommen ja auch erst so gegen Mittwoch bis Donnerstag,..
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 19.07.2012 | 17:59
Zitat
WORST

IDEA

EVER
Ist das nicht das, was die cWoD spätestens seit Werwolf durchgängig und vorrangig macht? ;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 19.07.2012 | 18:05
Ist das nicht das, was die cWoD spätestens seit Werwolf durchgängig und vorrangig macht? ;D
Also Wraith und Orpheus sollen ihnen doch gelungen sein und Changeling.
Aber auf so eine Crossover Idee,..
2/3 der Regelwerke sind veraltet und selbst als die cWoD noch die nWoD war, vor 20 Jahren, kam man doch nicht auf so dumme Ideen.

Oder gibt es irgendwo schon eine Crossover Chroniken mit Vampiren und Wraith oder Vampiren und Magiern (oder Magiern und Wraith)?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 19.07.2012 | 18:06
Es gibt cWoD Xover Sourcebooks.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 19.07.2012 | 18:09
Es gibt cWoD Xover Sourcebooks.
Ah stimmt, Midnight Circus und Outcasts.
Wobei es nicht grad Sourcebooks sind.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 19.07.2012 | 18:11
Wobei es nicht grad Sourcebooks sind.

Dann halt Bücher.  ;)

Hey und dafür...
Alter..
knurrt White Wolf an
You are going on my nerve o.o
... gibt's einen amüsierten  :d
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Tim Finnegan am 19.07.2012 | 18:14
Hey! so eine WoD-Eintopf-Chronik ist doch was tolles! Damit das klappt ... ah, ich wittere eine  :verschwoer: ....

Jetzt ist klar wo die ganzen DSA-Redax-Leutchen hin sind und was sie tun, nur die bringen es fertig so viele unterschiedliche Charaktere mit so unterschiedlichen Ambitionen und Zielen entschieden genug zu sidelinen und zu ignorieren als das so eine Chronik klappen könnte...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Bombshell am 19.07.2012 | 19:01
Was macht diese Crossover-Bücher zu keinen Sourcebooks?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 19.07.2012 | 19:05
Was macht diese Crossover-Bücher zu keinen Sourcebooks?
Unter einem Sourcebook verstand ich in dem Fall eher jeweiligen Grundregelwerke.
Das heisst eben Vampîre: die Maskerade, Werewolf: die Apokalypse, Dark Age Inquisition und dergleichen mehr.
Die Core World of Darkness habe ich, zumindest in der cWoD, mehr als eine Reihe von Splats betrachtet.
Zumal die Buecher auch keinen groesseren Umfang haben als die Clans oder Tribes Buecher.

Wobei die Ausdrucksweise zugegebenerweise unscharf war.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Vash the stampede am 19.07.2012 | 19:43
Ich bin mal so dreist und greife diese Schlagwörter auf:
... Dark Age Inquisition ...

und stelle Fragen dazu: Was kann und tut eigentlich Dark Age Inquisition? Was spielt man da?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 19.07.2012 | 19:49
Ich bin mal so dreist und greife diese Schlagwörter auf:
und stelle Fragen dazu: Was kann und tut eigentlich Dark Age Inquisition? Was spielt man da?

Das kann ich dir eventuell bei einem Monday Meeting ;) erzählen

[WoD Dark Ages Inquisitor] Rise of the Inquisition. (4/5) Sonntag 22.7  (http://www.drachenzwinge.de/forum/index.php?topic=42941.0)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Tim Finnegan am 19.07.2012 | 19:53
Unter einem Sourcebook verstand ich in dem Fall eher jeweiligen Grundregelwerke.
Das heisst eben Vampîre: die Maskerade, Werewolf: die Apokalypse, Dark Age Inquisition und dergleichen mehr.
Die Core World of Darkness habe ich, zumindest in der cWoD, mehr als eine Reihe von Splats betrachtet.
Zumal die Buecher auch keinen groesseren Umfang haben als die Clans oder Tribes Buecher.

Wobei die Ausdrucksweise zugegebenerweise unscharf war.

Interessant. Gerade zur Zeit der 2nd Edition waren es doch einige der "unbranded" Bücher die mir noch am besten gefallen konnten, da sie mehr Substanz und weniger Schmonsens hatten.

Ich bin mal so dreist und greife diese Schlagwörter auf:
und stelle Fragen dazu: Was kann und tut eigentlich Dark Age Inquisition? Was spielt man da?

Monsterjäger im Mittelalter, sozusagen eine Protoversion von Hunter. Ist ein bisschen... schräg, hier mag die WoD-Mechanik einfach nicht ganz so passen, die "Flüche" wirken etwas aufgesetzt und das Machtniveau ist... teils abgedreht, um es so zu sagen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Vash the stampede am 19.07.2012 | 19:57
... hier mag die WoD-Mechanik einfach nicht ganz so passen, ...

Woran hakt es genau?


...die "Flüche" wirken etwas aufgesetzt...

Für was sind sie da und wem (SC/NSC) sie zur Verfügung?


... und das Machtniveau ist... teils abgedreht, um es so zu sagen.

Das Machtniveau auf Seiten der Gegner oder SC?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Tim Finnegan am 19.07.2012 | 20:15
@Vash:

Kurzfassung und ja, es ist ein wenig her, ich schreibe das grad rein aus dem Gedächtnis:
- Gleiches Build-Points wie ein DA-Startvampir, bei gleichen Werten
- Curses entstehen bei Botches, etwas was beim alten Würfelsystem recht leicht geschehen kann, die Tabelle dazu ist aber recht wahllos gestalltet: Du bekommst einen feind, irgendwo bis zu - beim nächsten Kampf wirst du so gut wie fatal verletzt.
- Es ist fast schon banal Conviction aufzubauen und da man Conviction gegen Punkte in "The Holy Art" tauschen kann, ist es banal dort 5 Dots zu erlangen.
- Die Holy Arts sind jetzt zwar nicht übertrieben heftig, kommen an und für sich nur frei von jedweden Nachteilen daher. Ich meine, hey, Gott blitzt dich! und das wars oder Gottes Schutz! und so gut wie unsterblich ...
- Letztendlich die Conviction-Mechanik: Du spielst einen Glaubensfanatiker. Du gibst Glaube aus um eine Monströsität ind Gottes Augen zu vernichten, danach bist du weniger Gläubig. Bitte was?

Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 19.07.2012 | 20:33
- Letztendlich die Conviction-Mechanik: Du spielst einen Glaubensfanatiker. Du gibst Glaube aus um eine Monströsität ind Gottes Augen zu vernichten, danach bist du weniger Gläubig. Bitte was?

Geht es nicht eher um ein göttliches Guthaben, das du verbrauchst?

Lohnt es sich für das Thema DA Inquisitors einen eigenen Beitrag aufzumachen?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 19.07.2012 | 20:54
Zumal ich für den Sonntag OneShot noch einen Inquisitor basteln muss und mich über regelsichere Unterstützer freuen würde. Da würde ich euch schon mal gerne nach hier drüben (http://tanelorn.net/index.php/topic,67140.msg1557398.html#msg1557398) locken wollen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 19.07.2012 | 20:57
und stelle Fragen dazu: Was kann und tut eigentlich Dark Age Inquisition? Was spielt man da?
Ich habe das Regelwerk leider nicht, und es genannt weil es halt eines der dickeren Quellen/Core Bücher ist.
Man spielt Inquisitoren, das heißt im Grunde Leute die sich von Gott dazu berufen fühlen die Dämonen (also das ganze übernatürliche Gesocks) von der Erde zu putzen.
Die Leute die letztlich mit zu verantworten haben das die Vampire die Maskerade schufen und sich verstecken gingen.
Vom Kraft Niveau sind sie daher wohl entsprechend mindestens gleichwertig.


Und ach du schande, noch so ein übler Geselle aus dem total bösen Haus Murnau XD
[die sind grad zufällig wohl hinter meiner Tzimi her @.@]
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Vash the stampede am 20.07.2012 | 06:30
@Coldwyn, Nin und Teylen: Danke für die Antworten. :d
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Tim Finnegan am 20.07.2012 | 08:54
Zumal ich für den Sonntag OneShot noch einen Inquisitor basteln muss und mich über regelsichere Unterstützer freuen würde. Da würde ich euch schon mal gerne nach hier drüben (http://tanelorn.net/index.php/topic,67140.msg1557398.html#msg1557398) locken wollen.

Ich kann mal auf den Dachboden schauen ob ich das Buch noch behallten habe. Aber du könntest schon mal etwas genauer spezifizieren was du suchst: SC oder NSC und wenn NSC, dann Kanonfutter oder Auslöser für spannende Szenen?

Geht es nicht eher um ein göttliches Guthaben, das du verbrauchst?

Nee. Du baust den Conviction-Pool genau so auf wie Vampire ihren Blutpool und verbrauchst den Pool für deine Fähigkeiten, so weit, kein Thema.
Die Unterschiede fangen hier an: Zum einem ist der Pool imho nach Oben hin offen, zum anderen und im Gegensatz zu praktisch allen anderen WoD-Systemen, bezahlt man auch den Einkauf und das Steigern der meisten Kräfte mit Conviction anstatt XP. Das sollte dadurch verhindert werden dass die Größe des XP-Pools durch bestimmte Virtue-Kombinationen beschränkt ist, man wenn man darüber hinauskommt Checks gegen Größenwahn machen muss, was irgendwie nicht ganz aufgehen kann. Ein Endowment im dritten Tier kostete irgendwas über 30 Punkte Conviction, während die Max. Virtues nur 20 Punkte hergeben.
Wir hatten damals beim Spielen folgende witzige Situation: Man verbraucht 1 Punkt Conviction und macht den Mob startbereit, einen weiteren Punkt um den Mob auch noch richtig Lethal zu machen, zieht in den Kampf (also der Mob, man selbst steht hinten und feuert an), bekommt Conviction durch das ganze Geschehen (1), den Sieg (1) und saugt dann den gleichen Mob mit der gleichen Kraft mit der man das ganze gestartet hat für 7-10 Conviction aus.
Jetzt wären wir startbereit um entweder in einem richtig netten Gemetzel unsere Spiegel-Kraft einzusetzen (du hast Potence? Ich auch. Du bist ein Crinos? ich auch [Ja, man bekommt die gleichen kampfwerte wie das Ziel.]) oder man benutzt die Abendgebet-Kraft um Conviction mal direkt in XP umzuwandeln, damit Virtues zu steigern um einen größeren Pool haben zu können.


Lohnt es sich für das Thema DA Inquisitors einen eigenen Beitrag aufzumachen?

Ich denke nicht. Dafür dürfte das zu selten sein.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 20.07.2012 | 09:20
@Coldwyn: Das wäre super. Ich hab hier  (http://tanelorn.net/index.php/topic,67140.msg1557550.html#msg1557550)deine Fragen beantwortet.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ecowarmachine am 20.07.2012 | 18:33
Hat jemand von euch zufällig auch das Hunter: The Vigil Grundregelwerk bei DriveThruRPG gekauft?
Bei mir hat das PDF nur ein Lesezeichen und das führt auch lediglich zum Inhaltsverzeichnis.

Wirklich unpraktisch...   >:(
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 20.07.2012 | 18:37
Nope aber du könntest probieren es nochmal runter zu laden?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 20.07.2012 | 18:51
Mein HtV Grundregelwerk hat Lesezeichen.

Ich vermute mal, dass ich die nicht alle selber eingegeben habe ... manchmal hab ich das gemacht, um die für mich passenden Lesezeichen zu setzen.

Daher würde ich dir auch dazu raten es noch einmal runter zu laden. Kann es am PDF Reader liegen? (Ich nutze PDF XChange Viewer.)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 20.07.2012 | 23:38
Neuster Bote von der "die GROSSE Ankündigungsfront"
Auf der Onyx Path HP findet sich nichtmals mehr ein Datum. -_-
Heißt wohl das es nicht vor der GenCon kommt,..
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 20.07.2012 | 23:54
Und ich wollt' schon fragen...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ecowarmachine am 21.07.2012 | 14:06
Nope aber du könntest probieren es nochmal runter zu laden?
Ich habe es jetzt schon mehrmals heruntergeladen und habe immer das gleiche Problem.
Am PC und am Tablet nutze ich jeweils den Acrobat Reader und der hat bis jetzt alle Drivethru-PDFs problemlos inkl. Lesezeichen angezeigt.

Möglicherweise liegt der Fehler generell an der aktuell downloadbaren PDF-Datei oder aber daran dass ich das Grundregelwerk über das Starter Kit Bundle erworben habe. Ich werde dann mal einfach den Kundensupport anschreiben. Danke für eure Rückmeldung! :)

Edit: Nach meiner Anfrage haben sie wieder eine Version mit allen Lesezeichen online gestellt. Möglicherweise lag es ja an der Umstellung auf die POD-Version?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 24.07.2012 | 21:38
Wer weiß. Ansonsten Monday Meeting Time:

Zitat
Down in Atlanta

By
Eddy Webb
– July 23, 2012Posted in: Monday Meeting
(http://whitewolfblogs.com/wp-content/uploads/2012/07/3677603-Down_Town_Atlanta_Atlanta-300x182.jpg)
Meeting Notes

  •     The last bits and pieces are going back and forth in the background. Soon. (At least, I really hope it’s soon.)
  •     Justin was down in Atlanta, when I was in Cincinnati. He signed books. I did not.
  •     Art is (nearly) all in for Children of the Revolution.
  •     Christmas in July sale happening now at DrivethruRPG.com. Go check it out! (http://rpg.drivethrustuff.com/index.php?filters=0_0_0_0_0_31815&manufacturers_id=1&page=2)
  •     Falling Scales hardcover proof in the process of clearing the printer.
  •     Shards of the Exalted Dream is doing really well! Still #1 on the Hottest Items on DTR!
  •     Why do people go on websites and spend time trashing things they love?
  •     EClipse was low-key for me. I had a good time, but no one asked me about White Wolf stuff really. I got to play a lot, which was novel for me.
  •     Rich will have lunch with the Wendig. There will be much… Wendiggery.
  •     Mummy text is in the designer’s hands for layout.
  •     Couple more Kickstarters on the horizon.
  •     W20 is still rolling along. First Ron Spencer full pages are in Rich’s hands.
Today’s Reason to Drink: On July 23, 1992, Abkhazia declared independence from Georgia. The country, not the state.

Einmal mit Bild weil es mich an meinen Urlaub letztes Jahr erinnert.
Ansonsten nicht viel neues.
Big Announcement fallen flat oder so
Sorry, aber ich will mein Big Announcement haben. Dazu Fragen wie wieso machen, reden Leute im Internet die Liebe schlecht? Cuz haters gonna hate. Vielleicht aber auch weil sie auf große Ankündigungen die dann nicht kamen. Wer weiß. Vielleicht haben sie auch gerade nur Fernweh nach Atlanta.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 24.07.2012 | 21:54
Keine Überraschung, diese Feststellung: Eddy Webb ist ein Trottel.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 24.07.2012 | 22:07
Zitat
Why do people go on websites and spend time trashing things they love?

Über was wird denn da rumgejault?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 24.07.2012 | 22:13
Hey, ich glaube der http://theonyxpath.com/schedule/ wurde aktualisiert und konkretisiert.
Es könnte natürlich berechtigterweise gefragt werden inwiefern ein "Schedule" überhaupt irgendeiner Bedeutung zu kommt, werden die Produkte doch eigentlich immer zu anderen Zeitpunkten veröffentlicht.

Edit:
Siehe auch http://theonyxpath.com/release-schedule-august-2012-august-2013/

Zitat
We were going to make a big announcement a week or so ago, but vacations and conventions meant that most of the folks who needed to agree on what to say weren’t ever able to meet and figure out the details. That process is happening now, but rather than tease you wonderful folks any further, here is one part of that bigger announcement: the White Wolf release schedule covering August 2012 right through August 2013. There are nWoD, cWoD, and Exalted releases and I’d like to break out the thinking on each of these sections.
(...)

Es gibt also nicht ein "Big Announcement" sondern mehrere kleine.  ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Tim Finnegan am 24.07.2012 | 22:16
Hey, ich glaube der http://theonyxpath.com/schedule/ wurde aktualisiert und konkretisiert.
Es könnte natürlich berechtigterweise gefragt werden inwiefern ein "Schedule" überhaupt irgendeiner Bedeutung zu kommt, werden die Produkte doch eigentlich immer zu anderen Zeitpunkten veröffentlicht.

Edit:
Siehe auch http://theonyxpath.com/release-schedule-august-2012-august-2013/


Da kommen dann die Links zu den Kickstartern rein.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 24.07.2012 | 23:03
Ich habe die Schedule Liste die Teddy von RPG.Net kopierte, die dort jemand wohl von der Onyx Path Seite kopierte, bevor sie dort weggeholt wurde, einmal in einen eigenen Thread hier in's Forum kopiert.

Was die V:tM Produkte betrifft bekomme ich teilweise die Flosse nicht aus dem Gesicht.
Das Buch Nod, neu aufgelegt, sacht überarbeitet.
Was ich einfach mal als großes "Fuck You" an die Aussage verstehe das man den Metaplot tot läßt.

Ein Ritual Buch für, in der Reihenfolge, die Camarilla Tremere, den Sabbat, die Tal’Mahe’Ra, die Anarchen und die Inconnu. Und als kleinere Nebensache werden Assamite, Setiten und Giovanni erwähnt. In der Reihenfolge.
Ja ich glaube wirklich was V:tM gefehlt hat war ein verdammtes Power Grind Buch zu Thaumaturgie und allen voran für die so exoten Gruppierungen wie die Tal'Mahe'Ra und die Inconnu. Fuck was hab ich drum gebetet ... not.

Über was wird denn da rumgejault?
Oh, ich kann mir sehr gut vorstellen wer da über was rumgejault hat *schielt nach oben*
Vielleicht hat er auch die Kritik am Companion nicht verkraftet, wer weiss.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Tim Finnegan am 24.07.2012 | 23:14
Hah! Ich konnte ja eben noch kurz einen Blick drauf werfen bevor man sie runter genommen hat. Jetzt ist klar was die große Ankündigung ist.
Und ja, ich frage mich wie viele Fans wirklich ein Remake von Demon wollten...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 24.07.2012 | 23:17
Mindestens so viel wie in totaler Erwartung auf Mummien nervös herum gewobbelt haben?
Ansonsten ist der White Wolf Blog gerade zusammen gebrochen XD
Theorethisch sollte der Schedule hier stehen:
http://whitewolfblogs.com/blog/2012/07/24/the-ww-schedule-for-aug-2012-aug-2013/

Ansonsten findet man ihn auch hier im Forum:
http://tanelorn.net/index.php/topic,75910.0.html
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 25.07.2012 | 00:02
Hah! Ich konnte ja eben noch kurz einen Blick drauf werfen bevor man sie runter genommen hat. Jetzt ist klar was die große Ankündigung ist.
Und ja, ich frage mich wie viele Fans wirklich ein Remake von Demon wollten...

Demon als das Große Ding? Äh? Demon? D?E?M?O?N?
Das kann doch nicht sein.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 25.07.2012 | 00:21
Demon als das Große Ding? Äh? Demon? D?E?M?O?N?
Das kann doch nicht sein.
Aus dem Nachbarthread:

DT? – Demon: The ???: A new game line, answering many fan requests; a new look at those creatures of fire and darkness: fallen angels, nightmares from the nether realms, servants of the God Machine or something else entirely? Includes codified rule sets of those rules developed over the last few years including: Shards, SASs, Tiers as well as a rich background for players to immerse themselves in. 320 pages. PDF/PoD Hardcover/ Deluxe Kickstarter.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 25.07.2012 | 00:28
Aus dem Nachbarthread:
Ja, schon klar. Das hatte ich ja hier schon verlinkt bevor du das zitiert hast.
Was ich meinte ist, dass ich es nicht glauben kann, dass das die "Große Ankündigung" sein soll. Nichts gegen Demon, aber mir ist in all den Jahren mal gerade eine Runde über den Weg gelaufen, die das gespielt hat. Vielleicht ist das in den USA anders ... vielleicht.

Auf der anderen Seite, was habe ich erwartet? Dass WW einem "Irgendwas" als das mega geile Teil verkaufen will ...
... dann würde es ja doch passen. ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 25.07.2012 | 10:27
Eh he,...
irgendwer scheint bei White Wolf / OPP die Rechnung fuer das Blog nicht bezahlt zu haben,...

Zumindest kuendet es:
Zitat
Account Suspended
Please contact the billing department for more information: xxxxxxx
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 26.07.2012 | 12:37
Positive Nachricht, die Blogs gehen wieder. ^^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 2.08.2012 | 00:31
Zitat
In Soviet Russia, You Email Spam!
By
Eddy Webb
– July 30, 2012Posted in: Monday Meeting

Meeting Notes

  •     Rich and I go over outstanding email requests.
  •     Rich is talking to Russians and Japanese people. At least, in his spam folder.
  •     We had a good conversation over email with Russell and Matt about Demon.
  •     Blood Sorcery is still moving along.
  •     On Facebook, Justin posts: “This week: delving back into Hunters Hunted 2 and outlining for Anarchs Unbound, plus day job work under NDA.”
  •     I finished the audio recordings with Bill and Ethan for the W20 Kickstarter, and they’re off to Ian for editing.
  •     We talk a bit about the GenCon presentations.
  •     Rich is getting his Guest of Honor stuff sorted out. He is on lots of panels.
  •     As a note, we don’t go over every project in these meeting notes every week. If there’s a particular project you want information on, look around the blogs a bit or check out the forums for more up-to-date comments.
  •     Falling Scales #2 may go live today! If not, next week.
  •     Rich is busy next Monday-Thursday, so no Monday Meeting next week.


Today’s Reason to Drink: On July 30th, 1971, David Scott and James Irwin on the Apollo 15 Lunar Module module Falcon landed on the Moon with the first Lunar Rover.

Was ist ein day job unter NDA? Ein normaler Beruf über den man nicht reden darf? CIA Agent oder was?
Und kein neues Monday Meeting, schad'
Da Falling Scales wohl nicht am Montag live geht, kommt es wohl nächste Woche oder die Woche danach.
Ich tippe auf letzteres.
Der W20 Kickstarter kommt wohl dann auch nächste Woche oder die Woche drauf.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 2.08.2012 | 01:20
Was ist ein day job unter NDA? Ein normaler Beruf über den man nicht reden darf? CIA Agent oder was?

Ein "day job" ist ein ganz normaler Job, mit dem man als Game Designer seine abendlichen Aktivitäten finanzieren kann und der somit regelmäßiges Einkommen sicherstellt.
Und er hat eine NDA unterzeichnet, womit er wohl über die Inhalte seines Jobs nicht reden darf.
Das ist aber eigentlich handelsüblich ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Tim Finnegan am 2.08.2012 | 01:23
Thema: Hobbyklitsche.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 2.08.2012 | 01:25
Ein "day job" ist ein ganz normaler Job, mit dem man als Game Designer seine abendlichen Aktivitäten finanzieren kann und der somit regelmäßiges Einkommen sicherstellt.
Und er hat eine NDA unterzeichnet, womit er wohl über die Inhalte seines Jobs nicht reden darf.
Das ist aber eigentlich handelsüblich ;)
Ich weiß was ein NDA ist, aber ich war mir nicht bewußt das es auch für normale Jobs gilt.
Also das man nun nicht sagen kann ich bin Angestellter in der Funktion X bei Y.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 2.08.2012 | 01:29
Also das man nun nicht sagen kann ich bin Angestellter in der Funktion X bei Y.

Also das ich Angestellter in Funktion X bei Y bin, darf ich schon sagen.
Aber sobald Du mich fragst, welche Kunden Y hat und was ich bei denen mache, muss ich dazu schweigen, sonst verletzte ich mindestens ein NDA.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Tim Finnegan am 2.08.2012 | 01:33
Ich weiß was ein NDA ist, aber ich war mir nicht bewußt das es auch für normale Jobs gilt.
Also das man nun nicht sagen kann ich bin Angestellter in der Funktion X bei Y.

Es gibt auch NDAs bei denen es ausgeschlossen ist zu sagen was man wo arbeitet.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 2.08.2012 | 09:05
Nun, zurück zu der P&P Linie.
Der Blog Artikel von Justin (http://justinachilli.com/2012/08/01/clans-and-covenants-as-a-matrix/) zum Thema Requiem könnte ganz interessant sein, so für Requiem Spieler ^^;
Ansonsten finde ich die Graphik irgendwie ganz nett ^^
(http://jachilli.files.wordpress.com/2012/08/slide1.jpg)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 2.08.2012 | 22:54
Das zweite Falling Scales Chapter ist bei DriveThru RPG (http://rpg.drivethrustuff.com/product/103984?src=FS2Cmail) erschienen.
Zitat
Description:

For centuries, terrors have existed just outside our understanding. The public may know or even suspect creatures of the night exist, but millions have managed to go on with their lives, focusing on the mundane, the safe. We’ve passed off the truth as a child’s fairy tale or the ramblings of crazed lunatics. We’ve ignored the reality
in order to survive.

Thanks to the actions of the passionate few, we can no longer pretend the supernatural does not exist.

Now, perfectly ordinary people question what they see, what they hear, what they feel. They’re confused, lost, and lonely. They’ve turned toward their leaders to help them find a way out of the darkness, but they need a shepherd, a guide who is not afraid. They’ve found one: a powerful politician who believes society should open their eyes to the truth, that the supernatural takes many forms and the only way to defend society is to wage all-out war.

Falling Scales 2 is the second and final installment in a multi-part chronicle. While these stories are meant to build on one another, they are also written so as to be useful and playable on their own. The only book necessary to run Falling Scales 2 is the World of Darkness Rulebook. If your troupe wishes to play through this story using characters from one of the other World of Darkness games (or even a mix of several!), information for doing so is provided.

Please note: the PDF version of Falling Scales 2 has a landscape orientation for ease of use on tablets or other electronic devices (just like most White Wolf SASs), while the Now in Print PoD version is 8.5" x 11" portrait orientation like most of White Wolf's books- also for ease of use. Also, the PoD version is 56 pages with a slightly different cover design because of the format change.

Note: The Black & White print editions of this book are not full-bleed. Because of printing requirements there is a small white border around the edge of the pages.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 2.08.2012 | 23:07
Sollte "Falling Scales" nicht mal ein Vierteiler werden?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 2.08.2012 | 23:21
Sollte "Falling Scales" nicht mal ein Vierteiler werden?
Stimmt, eigentlich ja, da war mal was
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 2.08.2012 | 23:28
Offensichtlich haben sie das irgendwann geändert. Bei Falling Scales I steht mittlerweile: "Falling Scales is the first installment in a multi-part chronicle".
Ich vermute mal, dass es sich nicht gut genug verkauft hat. Schade, denn ich finde das Abenteuer gar nicht mal schlecht ... gerade im Vergleich zu andern WW/CCP/OPP SAS (Ahhhhh!!! Das ist ja echt schlimm mit diesen Kürzeln)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 2.08.2012 | 23:44
Frage
Zitat
I thought this was a four part product?

Antwort RichT
Zitat
From my post last week on the WWBlogs:

Overall, the schedule for newWoD has been put together to focus on several large sets of releases with a few popular favorites as treats among the more focused and connected releases. Looking at the last few years, I wanted us to cool down on the smaller stand alone SASs for awhile- we’ve got a great back library of them now, so folks should be able to easily get their hands on an adventure for almost all of the game lines.

So part of reconfiguring the schedule was scaling back on the SASs for now, and Falling Scales was part of that decision.

Thanks-

forums.white-wolf.com/default.aspx?g=posts&t=65123 (http://forums.white-wolf.com/default.aspx?g=posts&t=65123)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 3.08.2012 | 00:13
Arg... ich sag jetzt nix über Goldminen, Kickstarter und cWoD
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Tim Finnegan am 5.08.2012 | 11:27
Arg... ich sag jetzt nix über Goldminen, Kickstarter und cWoD

Ja, sind schon Umschwünge. Hieß es nicht früher mal SAS wäre die Zukunft?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 5.08.2012 | 13:38
Ja, sind schon Umschwünge. Hieß es nicht früher mal SAS wäre die Zukunft?

Das hieß es mWn nie.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Tim Finnegan am 5.08.2012 | 14:14
Das hieß es mWn nie.

Dann irre ich mich oder hab einen Aspekt daran falsch in Erinnerung. Mir war nur so dass SAS und DriveThru/etc. als tolle Verbindung gehandelt wurden.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 5.08.2012 | 14:27
Ja, sind schon Umschwünge. Hieß es nicht früher mal SAS wäre die Zukunft?
SAS sind bei c/nWoD einfach die Abenteuer.
Nicht mehr und nicht weniger.

Eine SAS-Kampagne war/ist eher ungewöhnlich.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Tim Finnegan am 5.08.2012 | 14:31
Ich sag ja ich verwechsle da was. Ka, vielleicht mit den Monografien bei Chaosium.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nerevar am 12.08.2012 | 20:50
Dienen in CWoD die Vampire wirklich den Wyrm?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 12.08.2012 | 20:56
Dienen in CWoD die Vampire wirklich den Wyrm?
Ist zwar glaube ich keine Frage für den Smalltalk Bereich ... aber egal: Aus Sicht der Garou ist es irrelevant (Vampire kennen keinen "Wyrm"), denn aus Sicht der Werwölfe reicht der Wyrmtaint, den sie an (den meisten Vampiren) riechen können.
Um Wyrmtaint zu bekommen bedarf es nicht unbedingt eine bewusste Entscheidung dem Wyrm zu dienen, sondern es reicht - im spirituellen Sinn - eine der drei Aspekte des Wyrms nachhaltig zu bedienen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 12.08.2012 | 21:22
Um Wyrmtaint zu bekommen bedarf es nicht unbedingt eine bewusste Entscheidung dem Wyrm zu dienen, sondern es reicht - im spirituellen Sinn - eine der drei Aspekte des Wyrms nachhaltig zu bedienen.
Man hat mir gesagt das im Dark Age wenn der Charakter einen relativ hohen Wert im Weg der Könige hat, der Vampir für den Werwolf nicht mehr nach Wyrm riecht, sondern quasi so als Weaver wirkt.
Allerdings kann man mich da korrigieren wenn ich Coldwyn falsch verstanden habe.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 12.08.2012 | 21:29
Naja, der Weaver steht bei vielen Garou ja gleich auf Platz 2 der "Most Wanted"  ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 12.08.2012 | 21:31
Was'n eigentlich mit den Monday Meetings? Gabs da vor der GenCon keine mehr?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 12.08.2012 | 21:47
Was'n eigentlich mit den Monday Meetings? Gabs da vor der GenCon keine mehr?
Nein, wurde aber im letzten auch angekündigt:
Rich is busy next Monday-Thursday, so no Monday Meeting next week.
Das heißt vielleicht diese Woche wieder eins, wobei ich zweifle.
Zumindest fände ich es logischer wenn sie auf der GenCon mit irgendwas rausplatzen wollen..
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 12.08.2012 | 21:48
... du meinst bestimmt das, was sie schon vor Wochen ankündigen wollten? Dieses riesen-mega-super-duper-Ding.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 12.08.2012 | 21:52
... du meinst bestimmt das, was sie schon vor Wochen ankündigen wollten? Dieses riesen-mega-super-duper-Ding.
Na sie haben ja gesagt der Release plan sei die eine Hälfte des Big Announcements.
Die andere Hälfte steht noch auf. Daher dürfen wir uns wohl zur GenCon mit OMFG-Wir-Heißen-Nun-OPP überraschen lassen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Deviant am 13.08.2012 | 08:52
Ich überlege tatsächlich demnächst NWOD + OWOD zu kombinieren. Bin mir nur noch was unschlüssig,  inwiefern das sinnig ist
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: WitzeClown am 13.08.2012 | 09:37
Dienen in CWoD die Vampire wirklich den Wyrm?

War nicht ein Malkavianer im Vorstand von Pentex? *grübel*

Stand im Wyrmbuch für WtA.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 13.08.2012 | 10:13
Deine Erinnerung trügt dich nicht. Wobei man dazu sagen muss, dass man sich in der alten WoD ja nie großartig um Crossover geschert hat. Die Vampire, wie sie in der Darstellung des WtA-GRWs sind, sind ein bisschen anders als die Vampire in ihrem eigenen GRW... und umgekehrt gilt das auch. Und Wyrm Taint ist ja auch nicht gleich Wyrm Taint. Es gibt (ich glaube im SL-Buch oder im Wyrmbuch selbst) eine schöne Passage darüber, dass für die Werwölfe vieles nach Wyrm riechen kann, selbst Leute, die, z.B. nur zufällig bei Pentex arbeiten und gar nicht wissen, was für Chemikalien sie da ins Wasser kippen. Das ist eine Problematik für die Garou: Einfach Klauen und Zähne in alles zu schlagen, was stinkt, löst das Problem nicht. :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Deviant am 13.08.2012 | 10:21
Was konkret möchtest Du denn kombinieren? Für den Austausch der Regeln gibt es ja die Conversion Documents.
Ja schon grob mitbekommen.

Gedanken waren:


Regeln NWOD
Welt an sich OWOD mit einigen Ergänzungen aus der NWOD.
Clans aus NWOD in OWOD übertragen sofern noch nicht vorhanden falls vorhanden gucken ob ersetzen, oder kombinieren.
Konvente in die Camarilla und den Sabbat integrieren sofern passend - Subsekten?


Unsicher bin ich mir noch ob ich Virtues und Vices übernehmen möchte  und ob ich lieber bei Generation oder Blood Potency einhaken will.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: WitzeClown am 13.08.2012 | 10:31
Regeln NWOD
Welt an sich OWOD mit einigen Ergänzungen aus der NWOD.
Clans aus NWOD in OWOD übertragen sofern noch nicht vorhanden falls vorhanden gucken ob ersetzen, oder kombinieren.
Konvente in die Camarilla und den Sabbat integrieren sofern passend - Subsekten?

Interessant. Ich hätte den zweiten und dritten Schritt genau umgekehrt: Welt vor allem NWOD, aber ausgewählte KOnzepte (Clans/Sekten/Disziplinen/Fluff) aus der OWOD übernehmen und einbetten.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 13.08.2012 | 10:38
Welt an sich OWOD mit einigen Ergänzungen aus der NWOD.
Clans aus NWOD in OWOD übertragen sofern noch nicht vorhanden falls vorhanden gucken ob ersetzen, oder kombinieren.
Konvente in die Camarilla und den Sabbat integrieren sofern passend - Subsekten?
Nur so als Idee.
Innerhalb der Camarilla fehlt es bei der cWoD eigentlich an einem Gruendungsmythos.
Schliesslich existiert dort nach offiziellen Dogma Kain nicht und die Sache mit den Vorsintflutlichen wird auch eher verneint. Anstelle einfach nur zu sagen: "Das ist es nicht" ohne nun wirklich zu erklaeren was es denn nun ist koennte man doch die Konvente einfuehren. Also das die einen Glauben es sei Dracula, die anderen was mit dem Speer des Longinus etc. Naja und das der Sabbat halt an die Kainsidee glaubt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Deviant am 13.08.2012 | 11:36
Wie gesagt, bin da noch an vielen Stellen unsicher.
Machen kann man sicherlich beides. Einerseits mag ich Camarilla und Sabbat schon irgendwie, würde sie aber ungerne als "weitere Konvente" einfach nur laufen lassen. Fänd ich eher langweilig. Die Invictus wären halt eher so die klassische Fraktion, während die Carthian Movement halt den Anarchen nahe stünde oder diese vielleicht ersetzt. 

Obwohl das noch das harmloseste wäre. Der große Vorteil wären die sich durch den Wegfall ergebenden Freiheiten. Der Nachteil, die Clans würden wirklich zur Gänze über den Haufen geworfen. Das ist halt immer der Rattenschwanz.

Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 13.08.2012 | 12:05
Koennte man die Camarilla, den Sabbat sowie die Anarchen nicht als politische Buendnisse betrachten und die Konvente dann als quasi Religioese Bekenntnisse? Zumal die Clans sich deswegen doch nicht aufloesen muessten.

Das heisst man koennte annehmen das sich in der Camarilla Invictus, Lancea Sancta, Ordo Dracul, Zirkel der Mutter relativ wohl fuehlen duerfte.
Die Anarchen halt haben die Carthianer als wohlfuehl Bund. Bei dem Sabbat koennte man unterstellen das sich ein weiterer Bund namens Schwert Kains (oder etwas aehnlichen gebildet hat)

Die Clans wuerde es weiterhin geben. Halt das die Gangrel tendentiell alle zum Zirkel der Mutter gedraengt werden. Ventrue zu Invictus, Tremere zu Dracul etc. Jenachdem koennte man dem Sabbat auf dahingehend interpretieren das alle integrieten Buende mittels des Schwert Kains entsprechend angepasst werden, so das man die Tzimisce etc. noch zu Ordo Dracul packen koennte etc.
Den Unabhaengigen Clans wuerde ich dann ggf. eigene Buende zugestehen (Schlangen des Lichts fuer Setiten, irgendwas mit Spiritismus/Toten fuer die Gios, irgendwas mit Arabien fuer die Assamiten und irgendwas mit Indien fuer die Ravnos)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nerevar am 13.08.2012 | 12:27
Lustig, die Werwölfe bringen Vampire um, weil sie (meistens) nach Wyrm riechen und die Vampire wissen nicht einmal was ein Wyrm ist.  :D

Danke für die Antworten.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nerevar am 13.08.2012 | 13:26
Ist eigentlich bekannt wie gut oder schlecht es White Wolf finanziell geht?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 13.08.2012 | 13:34
Ist eigentlich bekannt wie gut oder schlecht es White Wolf finanziell geht?
Nein, nicht wirklich.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 13.08.2012 | 18:46
Lustig, die Werwölfe bringen Vampire um, weil sie (meistens) nach Wyrm riechen und die Vampire wissen nicht einmal was ein Wyrm ist.  :D

Der durchschnittliche Vampir der älteren Garde fragt sich vermutlich darüber hinaus, wie es die Werewölfe so lange geschafft haben zu überleben. Das es nicht an ihrer Intelligenz liegen kann steht wohl außer Frage. (Meine aktuelle Ragabash-Welpe stellt sich allerdings auch die Frage, wenn sie das durchshcnittliche Verhalten ihres Restrudels in betracht zieht.)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 13.08.2012 | 19:56
Naja... das dürfte leicht zu beantworten sein: Die absorbieren und heilen doch so gut wie alles.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 13.08.2012 | 20:14
Koennte man die Camarilla, den Sabbat sowie die Anarchen nicht als politische Buendnisse betrachten und die Konvente dann als quasi Religioese Bekenntnisse? Zumal die Clans sich deswegen doch nicht aufloesen muessten.

Das heisst man koennte annehmen das sich in der Camarilla Invictus, Lancea Sancta, Ordo Dracul, Zirkel der Mutter relativ wohl fuehlen duerfte.
Die Anarchen halt haben die Carthianer als wohlfuehl Bund. Bei dem Sabbat koennte man unterstellen das sich ein weiterer Bund namens Schwert Kains (oder etwas aehnlichen gebildet hat)

Die Clans wuerde es weiterhin geben. Halt das die Gangrel tendentiell alle zum Zirkel der Mutter gedraengt werden. Ventrue zu Invictus, Tremere zu Dracul etc. Jenachdem koennte man dem Sabbat auf dahingehend interpretieren das alle integrieten Buende mittels des Schwert Kains entsprechend angepasst werden, so das man die Tzimisce etc. noch zu Ordo Dracul packen koennte etc.
Den Unabhaengigen Clans wuerde ich dann ggf. eigene Buende zugestehen (Schlangen des Lichts fuer Setiten, irgendwas mit Spiritismus/Toten fuer die Gios, irgendwas mit Arabien fuer die Assamiten und irgendwas mit Indien fuer die Ravnos)

Das wertet das ganze VtM-Spiel ziemlich auf, finde ich.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: WitzeClown am 13.08.2012 | 21:41
Naja... das dürfte leicht zu beantworten sein: Die absorbieren und heilen doch so gut wie alles.

Erinnert mich an meinen RP Kollegen der als alte WtA Spieler meinte: "Ich kenn das System eigentlich ziemlich gut, was ich aber nicht weiß ist wie man als Werwolf überhaupt sterben kann." ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 13.08.2012 | 22:00
Das wertet das ganze VtM-Spiel ziemlich auf, finde ich.
Da stimme ich dir zu.
Wobei man es noch ggf. so ausarbeiten müßte das das Gefühl entsteht das es mehr, naja, richtig "passt".
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: 8t88 am 13.08.2012 | 22:07
Anarchen sind keine Carthianer!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Tim Finnegan am 13.08.2012 | 22:07
Erinnert mich an meinen RP Kollegen der als alte WtA Spieler meinte: "Ich kenn das System eigentlich ziemlich gut, was ich aber nicht weiß ist wie man als Werwolf überhaupt sterben kann." ;)

Zwei Antworten:
a) More Dakka!
b) Einen Mage mit Life, Matter, Prime treffen der dich in einen Zierbrunnen verwandelt. Alternativ einen Vamp in eine Sonnenliege.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 13.08.2012 | 22:18
Anarchen sind keine Carthianer!
Wieso nicht? Man könnte doch behaupten das (zumindest vielleicht so ein Teil der Anarchen) die Ideale der Umwälzung die sich bei den Carthianern finden gleichfalls angenommen haben?

Anstelle das sie einfach nur eine politische Fraktion sind die mal Revolution gewollt hat, es fast hinbekam, und nun mehr oder weniger sich weder gegen die Camarilla noch den Sabbat behauptet bekommt und nu ähnlich erstarrt ist.
Wäre da nicht allzu zimperlich mit den V:tM Hintergründen, oder darin das was ich über die Requiem Bünde gehört hab nach eigenem Gusto anzupassen..
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Deviant am 14.08.2012 | 07:14
Ich muss ohnehin fragen wo der große Unterschied zwischen Carthian Movement und Anarchen sein soll ;-)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: WitzeClown am 14.08.2012 | 14:49
Ich muss ohnehin fragen wo der große Unterschied zwischen Carthian Movement und Anarchen sein soll ;-)

Mehr Organisation und viefältigere Ideologie?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Deviant am 14.08.2012 | 15:16
Bei wem nun? Anarchen gehen ja auch "von - bis"
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: WitzeClown am 14.08.2012 | 15:24
Bei wem nun? Anarchen gehen ja auch "von - bis"

Wirklich? Ist mir jetzt neu. Kann aber gut sein, dass ich die alten Anarchen zu wenig kenne.

Nach der Lektüre des Carthianer Splats hatte ich den Eindruck, dass sie das Konzept der Anarchen von "Hey wir haben keinen Bock und rebellieren/führen Krieg gegen die alten Säcke in der Camarilla." zu "Wir können die Sache besser organisieren als diese alten Säcke von den Invicti, wir müssen nur mal rumexperimentieren und uns auf eine Lösung einigen." weiterentwickelt hätten.

Und wurden die Anarchen nicht immer als junge Idioten abgetan, die nicht mit den "echten" Sekten mithalten können und früher oder später einsehen, dass sie nur in einer der anderen Sekten überleben können? So zumindest wurden sie in der Revised Edition im Grundregelwerk beschrieben. Die Carthianer stehen den anderen Covenants ja recht ebenbürtig entgegen. 
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 14.08.2012 | 15:37
Nach der Lektüre des Carthianer Splats hatte ich den Eindruck, dass sie das Konzept der Anarchen von "Hey wir haben keinen Bock und rebellieren/führen Krieg gegen die alten Säcke in der Camarilla." zu "Wir können die Sache besser organisieren als diese alten Säcke von den Invicti, wir müssen nur mal rumexperimentieren und uns auf eine Lösung einigen." weiterentwickelt hätten.
Klingt eigentlich ziemlich nach Anarchen.

Zitat
Und wurden die Anarchen nicht immer als junge Idioten abgetan, die nicht mit den "echten" Sekten mithalten können und früher oder später einsehen, dass sie nur in einer der anderen Sekten überleben können? So zumindest wurden sie in der Revised Edition im Grundregelwerk beschrieben.

Jein. Nein. Eher nicht.
Also die Anarchen sind die Ueberreste der Anarchen-Revolte.
Die haben durchaus den ein oder anderen Freistaat zugesprochen bekommen und bekamen auch als erstes ihr Handbuch, respektive Kochbuch weil das ja gefaehrlicher klang. Die Anarchen sind m.W.n. nie in etweder Camarilla oder Sabbat aufgegangen. Obwohl es mit den Vertrag von Dornen eine Art Waffenstillstand mit den Alten Anarchen gibt den man als stille Eingemeindung betrachten koennte.
Ja, sie wurden danach ziemlich bis total vernachlaessigt und White Wolf tut es auch ganz dolle leid, behaupten sie.
Aber immerhin wurden sie nicht wie den Ravnos entsorgt.

Die normale revised Edition schweigt sich ueber die Anarchen (iirc) ziemlich aus.
Es gibt sie halt und kurz hinter der Feststellung endet es dann auch.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Tim Finnegan am 14.08.2012 | 15:43
Lest/Spielt mal die alte V:DA Transylvania Chroncle, die hat die Anarchenrevolte zum Hintergrund. Ich spoiler da lieber mal nicht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 14.08.2012 | 15:49
Aber immerhin wurden sie nicht wie den Ravnos entsorgt.
Um meinst du die Atombombe über Indien oder auf was spielst du damit an, dass die Ravnos "entsorgt" worden seien?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 14.08.2012 | 15:51
Um meinst du die Atombombe über Indien oder auf was spielst du damit an, dass die Ravnos "entsorgt" worden seien?
Die Woche der Alptraeume.
Es hat ja gerade nicht nur gereicht den Alten rather literally wegzunuken.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Deviant am 14.08.2012 | 16:16
Offiziell sind die ANarchen Teil der Camarilla und geben sich auch meist so - außer in den Freistaaten. Dazu haben die Anarchen auch einige Ahnen und sind alles andere als unorganisiert, nur beinhalten auch alles von offen Anarchistischen bis hin zu Faschistischen Prinzipien.

Das Anarchen-Handbuch gibt es ja dann einmal, und auch noch eine Sektion im Camarilla Handbuch die sich beide eben mit jenen beschäftigen.
Was allerdings das Problem ist: Die Camarilla behauptet ALLE sind Mitglieder der Camarilla. Das sehen nur weder Unabhängige noch Sabbat noch eben Anarchen so. Die Anarchen haben wie bereits erwähnt ihre Freistaaten, ihre Kultur, und ja, sie versuchen auch Prinzen zu stürzen...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 14.08.2012 | 16:18
Das Anarchen-Handbuch gibt es ja dann einmal, und auch noch eine Sektion im Camarilla Handbuch die sich beide eben mit jenen beschäftigen.
Was allerdings das Problem ist: Die Camarilla behauptet ALLE sind Mitglieder der Camarilla.
Ausser die Giovanni.
Die wurden rausgeworfen. Aus beiden (Sabbat wie Camarilla).
Was ich immer noch nicht so recht verstehe.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 14.08.2012 | 16:21
Zitat
Before GenCon and Bone Saws
By Eddy Webb – August 13, 2012Posted in: Monday Meeting
Meeting Notes

  • Rich asks me how my pre-op stuff went. Nothing I didn’t expect — I’ll be going under the knife on the 27th, and I’ll be recovering for about a week. But I can still drink at GenCon, so that’s good.
  • My surgery means that I’ll be handing the Monday Meeting blog off to Rich starting on the 27th.
  • Rich’s vacation was nice — lots of day trips over the week.
  • Most of the meeting was us going over the GenCon presentations. One of them is massive, and neither of us can figure out why.
  • The big announcement we’ve been mentioning will be at GenCon, and there will be follow up information next week.
  • Review PDFs for Blood Sorcery and Children of the Revolution will be coming in before GenCon.
  • Chaney is laying out Left-Handed Path for Awakening, and art directing NWO Ascension book.
  • Tried to remember the alternative title for Silent Knife. Turns out it was “All We Know of Hell.


Today’s Reason to Drink: I don’t know about y’all, but GenCon is the reason why I’m drinking.

Self-QFT
Zumindest fände ich es logischer wenn sie auf der GenCon mit irgendwas rausplatzen wollen..
Ich hatte so recht XD
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: WitzeClown am 14.08.2012 | 16:41
Offiziell sind die ANarchen Teil der Camarilla und geben sich auch meist so - außer in den Freistaaten. Dazu haben die Anarchen auch einige Ahnen und sind alles andere als unorganisiert, nur beinhalten auch alles von offen Anarchistischen bis hin zu Faschistischen Prinzipien.

Das Anarchen-Handbuch gibt es ja dann einmal, und auch noch eine Sektion im Camarilla Handbuch die sich beide eben mit jenen beschäftigen.
Was allerdings das Problem ist: Die Camarilla behauptet ALLE sind Mitglieder der Camarilla. Das sehen nur weder Unabhängige noch Sabbat noch eben Anarchen so. Die Anarchen haben wie bereits erwähnt ihre Freistaaten, ihre Kultur, und ja, sie versuchen auch Prinzen zu stürzen...

Okay, dann sind sie den Carthianern tatsächlich viel ähnlicher als ich dachte. Die Anarchen werden in der revised sowohl im Grundbuch als auch im Camarilla Handbuch eher stiefmütterlich behandelt und als klein und unwichtig hingestellt.

Kennt jemand eine gute Zusammenfassung der oben genannten Chronicles?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 16.08.2012 | 13:54
Bei Aktion Abenteuer arbeitet man an einem neuen nWoD Vampire.
Arbeitstitel ist bisher: Vampire: The Immortal (http://www.aktion-abenteuer.de/b/threads/vampire-the-immortal-diskussion.75910/#post-1674034)

Die Beschreibung spricht mich zwar recht wenig an, also das Vampire anderes brauchen als Blut (Seelen, Schatten, Menschenfleisch etc.) und weil die Idee von schwaechlichen Vampiren die am Tag wandeln koennen irgendwie falsch wirkt (und irgendwie aus irgendeinem Grund schlechte Erinnerungen an Dhampire und Duennbluetige weckt).
Aber da sich doch der ein oder andere fuer nWoD und so interessiert, dachte ich, verweis mal drauf.
Zudem, vielleicht entwickelt es sich ja zu was besserem als es klingt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 17.08.2012 | 19:55
Die große Ankündigung ist raus !

Vor etwa 16 Minuten twitterte Richard Thomas:
Zitat
Richard Thomas ‏@rich_thomas_ww
Well-at last the news is out:my new company- Onyx Path Publishing has been explained as official WW tabletop game publisher. Yeah! #V20 #W20

Ich bin ja soooo überrascht XD
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Tim Finnegan am 17.08.2012 | 19:57
Die große Ankündigung ist raus !

Vor etwa 16 Minuten twitterte Richard Thomas:
Ich bin ja soooo überrascht XD

Well, color me exited. Not.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 17.08.2012 | 19:59
Nun ich hatte es ja vorhergesagt:
Das würde im großen und ganzen auch meiner Vorstellung von der großen Neuigkeit entsprechen.
Wobei es sich, meiner Vermutung nach, nicht so gestalten wird das man verkündet das sich CCP und OPP trennen werden, sondern ich nehme an das man davon sprechen wird das mit OPP ein Partner-Unternehmen zur Betreuung der TableTop Spielereihen gegründet wurde.
Check, würde ich sagen.
Immerhin ist OPP nur Publisher für White Wolf, das wohl weiterhin bei CCP liegt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Tim Finnegan am 17.08.2012 | 20:02
Nun ich hatte es ja vorhergesagt:Check, würde ich sagen.
Immerhin ist OPP nur Publisher für White Wolf, das wohl weiterhin bei CCP liegt.

Muss ja eine sehr wichtige News und Entwicklung sein, wenn CCP davon nicht mal was bekanntgibt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 17.08.2012 | 20:04
Muss ja eine sehr wichtige News und Entwicklung sein, wenn CCP davon nicht mal was bekanntgibt.
Nun für CCP ist es wohl nicht so relevant das die kleine TT Sparte nun einen eigenen Publisher hat.
Die haben auch davor kaum bis - soweit ich mich erinnere - nichts zu der P&P Linie bekannt gegeben.
Wenn sie mal WoD in den Mund nahmen, dann in Verbindung mit dem geplanten MMO.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Silent am 17.08.2012 | 20:30
[Ein wenig Werbung in eigener Sache]

Ich gedenke hier (http://tanelorn.net/index.php/topic,76182.0.html) im Forum eines WoD-Vampire Forumspielchen auf Fatebasis zu betreiben und könnte den einen oder anderen Interessenten noch gebrauchen ;)

[/Ein wenig Werbung in eigener Sache]
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 17.08.2012 | 23:31
*Gähn!*

(Mehr fällt mir zu diesem super-awesome Thema nicht ein.)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 17.08.2012 | 23:36
Dem Forenrpg oder den Ankündigungen bekannter Tatsachen?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 17.08.2012 | 23:37
Dem Forenrpg oder den Ankündigungen bekannter Tatsachen?

"den Ankündigungen bekannter Tatsachen"
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Tim Finnegan am 17.08.2012 | 23:39
[Ein wenig Werbung in eigener Sache]

Ich gedenke hier (http://tanelorn.net/index.php/topic,76182.0.html) im Forum eines WoD-Vampire Forumspielchen auf Fatebasis zu betreiben und könnte den einen oder anderen Interessenten noch gebrauchen ;)

[/Ein wenig Werbung in eigener Sache]

Fate, ja, WoD, nein. außer vieleicht DA, die sind nicht ganz so kaputt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 17.08.2012 | 23:49
Nun ich hatte es ja vorhergesagt:Check, würde ich sagen.
Immerhin ist OPP nur Publisher für White Wolf, das wohl weiterhin bei CCP liegt.
Katastrophenmeldung: In China ist ein Sack Reis umgefallen. Hilfsorganisationen stehen ratlos vor einem logistischem Chaos.  ~;D


Naja, wichtiger finde ich gerade, dass endlich von Seiten Drivethru eine neue Nachricht eingetrudelt ist, die den Companion betrifft. *Click me* (http://rpg.drivethrustuff.com/coming_product_info.php?products_id=102130)
Zitat
Available on 11/09/2012 00:00:00

Hardcover für 15 Euronen, PDF für 3 Makronen mehr. (Wobei für mich das Cover wirklich ein Grund wäre, dass Ding doch noch zu kaufen, auch wenn Teylen schon ziemlich deutlich gemacht hat, dass es sich eigentlich nicht lohnen würde.)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 17.08.2012 | 23:52
Zitat von: RussellBailey
Zitat von: Palp
Zitat von: RussellBailey
Zitat von: Palp
This is a bit confusing...So the entire pwersonell (?) At White Wolf, leaves WW, creates a new company, and gets licenses for all their IPs from CCP (White Wolf as such closing down)?  But CCP will still be part of the authorisation process and everything? What is the point of this?

Not everybody from WW got laid off from CCP... just most of us. Post-layoffs, CCP wasn't in a position to keep running a publishing business. The White Wolf team did great things while at CCP, like v20, Scion and six out of the nWoD's eight years. We weren't keen to give that up, and CCP naturally wants to do right by White Wolf's fans.

So Rich founded Onyx Path, which works with White Wolf's former staff and freelance crew to keep doing what we've always done. Just better. Eddy Webb, who was for many years the beating heart of White Wolf, works at CCP and coordinates approvals.

The point remains the same as it always was. Games so good they hurt.

I see, I don't quite see what the various advantages and disadvantages of this are though.

The big advantage is that we get to do a bunch of books we really wanted to do. Exalted 3, Demon, the Vampire overhaul, plus entirely new worlds like Cavaliers of Mars.

And Trinity. Oh yes, Trinity.

Und damit - so scheint mir -  würde das Thema eigentlich nicht in den WoD-Smalltalk-Bereich gehören, denn es hätte dann wohl nur zum (geringen) Teil was mit der WoD zu tun.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 17.08.2012 | 23:57
Ich gedenke hier (http://tanelorn.net/index.php/topic,76182.0.html) im Forum eines WoD-Vampire Forumspielchen auf Fatebasis zu betreiben und könnte den einen oder anderen Interessenten noch gebrauchen ;)
Hm, ich hatte es schon gesehen, glaube aber schlichtweg nicht daran das es so wie es beschrieben ist funktionieren kann.
Einerseits, scheint von Requiem oder Maskerade kaum mehr übrig zu bleiben als ein paar Bulletwords.
Andererseits, und für mich wesentlich entscheidener, wenn angesagt ist das es ein Wettbewerb zwischen Spielern angestrebt ist, das heißt es es kompetitiv wird, gegeneinander geht, dann erwarte ich ein Regelsystem das handfest ist, auf das man sich bombenfest verlassen kann und wo man nicht SL-Willkür ausgeliefert ist.
Ich habe schon massive Zweifel ob sich FATE als System für ein Spiel eignet bei dem man nicht nur das gemeinsame Interesse hat eine Geschichte zu gestalten, sondern halt auch in einem mehr oder weniger knallharten Wettbewerb steht. So allgemein, irgendwie verträgt sich das nicht so recht mit dem wie ich Aspekte und das compellen verstehe.  Naja und wenn es dann noch dazu heißt das es noch unausgegoren und unsicher ist,...
...
Also ich bin durchaus interessiert zu sehen was passiert wenn man sowas macht...
Aber dabei sein will ich eher nicht. ^^;;;;


@Nin:
Es betrifft die WoD im gleichen Ausmaß wie alle anderen bestehenden und ggf. neuen Reihen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 17.08.2012 | 23:58
Wo hast du das Gefunden, Nin?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 18.08.2012 | 00:06
Wohl in dem White Wolf Forum:
http://forums.white-wolf.com/
Aus diesem Thread:
http://forums.white-wolf.com/default.aspx?g=posts&t=65776
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 18.08.2012 | 00:08
Es betrifft die WoD im gleichen Ausmaß wie alle anderen bestehenden und ggf. neuen Reihen.

Sag ich ja - und du damit auch -  dass es auch andere Reihen betrifft. Und von daher ist's eigentlich ein Storyteller System Thema, finde ich.
Aus meinem Blickwinkel bedeutet die Ankündigung für die WoD "nichts". Vielleicht erkenne ich aber auch nur die Tragweite von "the Vampire overhaul" (wie oft eigentlich noch?) und Demon nicht.
Keine Ahnung, ob ein Ankündigung eines "Exalted 3" einschlägt wie eine Bombe.

Wo hast du das Gefunden, Nin?
http://forums.white-wolf.com/default.aspx?g=posts&m=1461260#post1461260 (http://forums.white-wolf.com/default.aspx?g=posts&m=1461260#post1461260)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Silent am 18.08.2012 | 00:23
Zitat
Also ich bin durchaus interessiert zu sehen was passiert wenn man sowas macht...
Aber dabei sein will ich eher nicht. ^^;;;;

Nothing Wrong with that ^^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 18.08.2012 | 00:33
Sag ich ja - und du damit auch -  dass es auch andere Reihen betrifft. Und von daher ist's eigentlich ein Storyteller System Thema, finde ich.
Ich habe dort auch einmal einen Thread eröffnet ^^

Zitat
Aus meinem Blickwinkel bedeutet die Ankündigung für die WoD "nichts". Vielleicht erkenne ich aber auch nur die Tragweite von "the Vampire overhaul" (wie oft eigentlich noch?) und Demon nicht.
Nun so wie ich es verstehe dürfte die Firma von Richard vielleicht die Möglichkeit haben sich wieder "richtig" der Tabletop Sparte zu widmen. Schließlich gab es doch, wenn ich mich nicht irre, immerhin die letzten paar Jahre keine neuen nWoD Splats? Auch auf dem cWoD Bereich ist es wieder aktiver.
Naja und so als Fan wäre meine Hoffnung das sie es mit dem Fokus, vielleicht einmal einer vernünftigen WebPräsenw wieder schaffen die TableTop Reihen einfach ordentlich zu beleben.

Zitat
Keine Ahnung, ob ein Ankündigung eines "Exalted 3" einschlägt wie eine Bombe.
Exalted 3 wurde schon mit der Scheduleliste angekündigt.
Wobei ich die Neuigkeit auch direkt im Exalted Forum gepostet habem
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 18.08.2012 | 00:44
Danke schön.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 19.08.2012 | 03:03
Just als eine Mini-Neuigkeit, der V20 Companion ist bei DriveThruRPG als PoD (http://rpg.drivethrustuff.com/coming_product_info.php?products_id=102130) erhältlich. Zumindest behauptete das der DriveThru News Letter den ich zu Now in Print Produkten kriege. Mit einer etwas anderen URL (http://rpg.drivethrustuff.com/product/0/Name-Not-Found?products_id=102130&src=sub).
Wäre er erhältlich, wäre er damit wohl ggf. für DriveThruRPG Besteller, in gedruckter Form, früher erhältlich als für die Kickstarter Backer.
Es sei den WW/OPP bekommt noch zeitig den Hintern hoch.

Ansonsten behauptete der Newsletter das das Buch mit saftigen $29,99 zu schlägt.
Während die Seite bei etwas geringern $18 + 3$ liegt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 19.08.2012 | 15:22
Okay, also es ist eingetreten, was alle gedacht haben, die denken konnten (also vornehmlich die europäischen Fans ;) ):

Onyx Path Publishing bildet eine eigene Firme, die ihre Produkte bei CCP lizensieren lässt.

Nix neues also. Bzw. die Bestätigung dessen, worauf man ohne Probleme selber schließen konnte.

Aber: damit beginnt doch eigentlich wieder die "Publishing Tread Mill", aus der man raus wollte? Sonst fliegt die Firma nicht. Oder haben sie dazu am Ende die exorbitanten Kickstarter Einnahmen verwendet? Hm... Interessant.

Edit: Je mehr ich darüber nachdenke, desto weniger frustriert bin ich über die Entwicklung. Ohne diese Ankündigung war das Licht, das auf bestimmte Dinge wie Einsatz von Kickstarter, die Auflösen des Versandhauses und die Entlassung fiel, sehr sehr negativ. Auf einmal stellt sich das etwas anders da. Und gegen eine neue Firma "Onyx Path Publishing", die zum Einstieg Projekte über Kickstarter realisiert, habe ich witzigerweise nichts, weil da auch nicht mehr die Finanzen von CCP dahinter stehen. Hätte man das ganze vor ca. 1 Jahr auf dem GenCon angekündigt, dann wäre das zumindest bei mir gut und transparent angekommen.

Aber wie so oft bei CCP h.f. kommt halt zuerst das Kommunikationsdebakel. Transparenz sieht anders aus... aber vielleicht liegt es ja an der World of Darkness.

Jetzt bin ich nur noch gespannt, ob OOP dann die Lizenz für WW komplett erwerben darf, wenn die Entwicklung des Vampire MMO endgültig Geschichte ist?  ~;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 19.08.2012 | 15:24
Just als eine Mini-Neuigkeit, der V20 Companion ist bei DriveThruRPG als PoD (http://rpg.drivethrustuff.com/coming_product_info.php?products_id=102130) erhältlich. Zumindest behauptete das der DriveThru News Letter den ich zu Now in Print Produkten kriege. Mit einer etwas anderen URL (http://rpg.drivethrustuff.com/product/0/Name-Not-Found?products_id=102130&src=sub).
Wäre er erhältlich, wäre er damit wohl ggf. für DriveThruRPG Besteller, in gedruckter Form, früher erhältlich als für die Kickstarter Backer.
Es sei den WW/OPP bekommt noch zeitig den Hintern hoch.

Ansonsten behauptete der Newsletter das das Buch mit saftigen $29,99 zu schlägt.
Während die Seite bei etwas geringern $18 + 3$ liegt.

Ist aber erst ab 9. November bestellbar? :(
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 19.08.2012 | 16:25
Aber: damit beginnt doch eigentlich wieder die "Publishing Tread Mill", aus der man raus wollte? Sonst fliegt die Firma nicht. Oder haben sie dazu am Ende die exorbitanten Kickstarter Einnahmen verwendet? Hm... Interessant.
Hm, ich denke nicht das man damit wieder in das kommt was sie mit "Publishing Tread Mill" meinten.
Das heißt einerseits haben sie wohl einen Teil der Kickstarter Einnahmen verwenden können, würde ich zumindest unterstellen. Desweiteren gab Richard auf der GenCon Workshop zum Thema Kickstarter und wie man es richtig macht:
Richard Thomas ‏@rich_thomas_ww (18. Aug)
10am The Making of Mummy-Crowne Plaza Penn Station B. 11am How To Do Kickstarter Right-ICC 210. Come out and see me try and talk this am.


Das hei0t die angekündigten Kickstarter werden weiterhin kommen.
Nun und mit den Kickstartern spart man sich einen Shop und eine entsprechende Logistik abseits von DriveThruRPG, hat einen direkten Kundenkontakt, schafft es die Händler zu umgehen und schafft eine Planungssicherheit beziehungsweise arbeitet der "Publishing Tread Mill" entgegen.

Siehe auch die Start-Neuigkeit auf der Onyx Path Seite: http://theonyxpath.com/welcome/
Wobei es eventuell interessant sein könnte das Onyx Path nun auch eine Facebook Seite (http://www.facebook.com/TheOnyxPath) hat.

[Companion]
Ist aber erst ab 9. November bestellbar? :(
Scheinbar. Wobei man (imho berechtigt) Angst haben könnten das sich die Kickstarter Fans ziemlich verkohlt vorkommen. (Nachdem der Companion für April angekündigt war und noch keiner ein Buch in der Hand hält, nur das PDF)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 19.08.2012 | 16:28
Just als eine Mini-Neuigkeit, der V20 Companion ist bei DriveThruRPG als PoD (http://rpg.drivethrustuff.com/coming_product_info.php?products_id=102130) erhältlich. Zumindest behauptete das der DriveThru News Letter den ich zu Now in Print Produkten kriege. Mit einer etwas anderen URL (http://rpg.drivethrustuff.com/product/0/Name-Not-Found?products_id=102130&src=sub).
Wäre er erhältlich, wäre er damit wohl ggf. für DriveThruRPG Besteller, in gedruckter Form, früher erhältlich als für die Kickstarter Backer.
Es sei den WW/OPP bekommt noch zeitig den Hintern hoch.

Ansonsten behauptete der Newsletter das das Buch mit saftigen $29,99 zu schlägt.
Während die Seite bei etwas geringern $18 + 3$ liegt.

Aber... aber das hab ich doch schon geschrieben gehabt. (http://tanelorn.net/index.php/topic,69692.msg1571226.html#msg1571226)  :'(
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 19.08.2012 | 16:43
Oh sorry, hatte das übersehen und/oder vergessen. ^^;
War keine Absicht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 19.08.2012 | 21:12
Hm, ich denke nicht das man damit wieder in das kommt was sie mit "Publishing Tread Mill" meinten.
Aber was kommt für die WoD?
Das eine oder andere Buch über Mumien, Dämonen .... hey ... und Vampire ... wo gibt es denn bei der cWoD oder nWoD große Lücken die es zu füllen gäbe?

Aus den schlechten Erfahrungen der Vergangenheit, würde ich allen raten, dass sie aus dem aktuell noch existierenden WW Forum interessante Beiträge oder Diskussionen archivieren, denn ich befürchte, dass das alles verschwinden könnte, wenn das Forum auf der OnyxPath Seite richtig aktiviert wird.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 19.08.2012 | 22:09
Aber was kommt für die WoD?
Das eine oder andere Buch über Mumien, Dämonen .... hey ... und Vampire ... wo gibt es denn bei der cWoD oder nWoD große Lücken die es zu füllen gäbe?
Nun ich finde zwei große Supernatural-Creatures Cores mit entsprechenden Splats schon etwas ziemlich großes.
Auch das man den Requiem Vampiren einen overhaul verpasst beziehungsweise diesen anbietet.

Bei der cWoD wird es wohl munter solange weitere Maskerade und Werewolf Splats geben wie die Fans zahlungsbereit sind, also meiner Vermutung nach ziemlich lange. Dazu gibt es dann ggf. die fehlenden Mage Bücher und weitere 20th Editionen.

Zitat
Aus den schlechten Erfahrungen der Vergangenheit, würde ich allen raten, dass sie aus dem aktuell noch existierenden WW Forum interessante Beiträge oder Diskussionen archivieren, denn ich befürchte, dass das alles verschwinden könnte, wenn das Forum auf der OnyxPath Seite richtig aktiviert wird.
Meine persönliche Einschätzung ist eher das es höchstens weiterhin einfach weitestgehend ignoriert wird.
Wie man am Serverausfall sah liegt das Forum ja auf dem selben Hoster wie die Blogs, die sie als Development-Blogs bzw. Marketing Masche brauchen. Ich denke nicht das sich irgendwer die Mühe macht das abzuschalten. Zumal man dort eine Mainentance-willige Fanbase drauf vereint.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 20.08.2012 | 09:15
Nun ich finde zwei große Supernatural-Creatures Cores mit entsprechenden Splats schon etwas ziemlich großes.
Auch das man den Requiem Vampiren einen overhaul verpasst beziehungsweise diesen anbietet.

Und das ist keine Publishing Tread Mill?  wtf?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: 8t88 am 20.08.2012 | 09:25
Zitat
Auch das man den Requiem Vampiren einen overhaul verpasst beziehungsweise diesen anbietet.
Ich verstehe den Satz nicht, und bitte um Erläuterung. :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 20.08.2012 | 09:33
Bezieht sich wahrscheinlich auf die letzten Sätze im Zitat, oben (http://tanelorn.net/index.php/topic,69692.msg1571229.html#msg1571229l)
Wobei da nichts von "Requiem" steht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Tim Finnegan am 20.08.2012 | 09:50
Und das ist keine Publishing Tread Mill?  wtf?

Nicht aus Sicht eines Verlags, nehme ich mal an, insofern dass der Kreislauf "In Vorkasse für das Produkt treten -> Bulk-Verkäufe an Großhändler -> Fürs nächste Produkt in Vorkasse treten" somit restlos durchbrochen ist.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 20.08.2012 | 20:09
Bezieht sich wahrscheinlich auf die letzten Sätze im Zitat, oben (http://tanelorn.net/index.php/topic,69692.msg1571229.html#msg1571229l)
Wobei da nichts von "Requiem" steht.

Die Überarbeitung findet wohl im Rahmen von VtR "The Strix Chronicles" statt. Setting und Regeln in einem. Die Chroniken haben 264 Seiten, also etwa so viel wie das VtR GRW ohne New Orleans Anhang. Da VtR auch eine gehörige Portion Setting Beschreibung enthält, kann es sehr gut sein, dass es in der Tat ein neues GRW ist. Darüber würde ich mich dann sehr freuen.

Edit: Relevanter Teil des Release Schedules:
Zitat
VtR- The Strix Chronicle- This book combines both setting and rules info to create a default Chronicle for VtR that still allows the sandbox play that nWoD is known for. The Chronicle focuses on the legends of the Strix- the owl spirits that prey on vampires. A threat unique to VtR and used to great effect in the historical Rome books, this book will show the effects of a world where the threat of their return has warped vampire society. Will contain default tweaks to the rules and in-depth history and backstory of just such a setting. 264 pages. PDF/PoD/ Deluxe Kickstarter

Edit 2: Der Kommentar von Richard Thomas dazu:
Zitat
Midway through the schedule we’re going to be presenting a new idea for the nWoD “blue books” and Vampire the Requiem with the God Machine and Strix  Chronicles respectively. These both begin with a fiction anthology that combines the best fiction from the last eight years of game books with all new works that immerse the reader in the world as envisioned by the Chronicle. And when we say Chronicles, these aren’t just big adventures but entire reimaginings of the game-line viewed through a strong storyline. These books are designed to present a default setting that Storytellers and players can look to as the consistent story-rich nWoD core or VtR setting. They will contain the rules changes it is clear were needed after eight years of critical thinking and fan commentary, as well as mention of the various nWoD tools that have been developed in that time such as the Tiers, SASs, etc. Basically, here are Chronicles that can be used whole-cloth or in pieces as you see fit, but which are there in their entirety with a rich and immersive background that can be enjoyed for it’s own sake as well.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: The Man Who Would Not Die! am 20.08.2012 | 20:13
Und das ist keine Publishing Tread Mill?  wtf?

Das kommt natürlich darauf an, wie man den Begriff definiert.

Zitat von: http://whitewolfblogs.com/v20/2011/09/20/locations-and-landmarks/
Remember, we’re steering away from what Rich and Eddy describe as the “publishing treadmill.” In the past, I’ve phrased it as a periodical model. We were more like a magazine than a book publisher, hitting our monthly releases that often included plot advances, so that players could feel like they were participating with the serial of the game even if they weren’t playing episodically on their own.

Zwischen "Wir brauchen alle zwei Monate ein neues Buch für Vampire." und "Wir bringen eine auf vier Bücher begrenzte Reihe heraus." ist mMn schon ein Unterschied feststellbar. Wie groß der ist, na ja, darüber lässt sich natürlich diskutieren.


Was die große Ankündigung angeht - mMn keine große Überraschung. (Vor allem nach dem die Release Schedule veröffentlicht wurde.)  Ob's was bringt, wird sich noch zeigen, aber ich find's nett, dass sie es probieren.


Die angekündigten Veröffentlichungen finde ich ebenfals ganz nett. Mummy: The Curse hört sich bisher gut an. Und ich bin auch gespannt, was sie aus den Dämonen machen.

Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 20.08.2012 | 20:58
Oha. Das überarbeitete GRW und das Vampire Ding sind zwei Sachen, die seeehr interessant klingen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 22.08.2012 | 11:40
Heute wird Requiem 8 Jahre alt. :)

Ansonsten gibt es eine grobe Ausschau auf das zweite Kapitel der W20 (https://docs.google.com/file/d/0B_0MzyMPqv5caG1fSGdWMUJzQWM/edit), das scheinbar die "Clans" bzw. Tribes(?) umfasst.
Sieht schonmal toll aus. Imho.

Nun und es gibt etwas Mummy Art (http://whitewolfblogs.com/mummy/2012/08/08/mummy-the-art/).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 22.08.2012 | 18:32
White Wolf laesst den Schwatzhaften raushaengen,...
Podcast zur Gen Con: Episode 89 - GenCon 2012: What's Up with White Wolf (http://rpg.drivethrustuff.com/product/105038/Episode-89---GenCon-2012:-What's-Up-with-White-Wolf)
Podcast zum Pfad des Schwarzenstein: Episode 90 - GenCon 2012: What is the Onyx Path? (http://rpg.drivethrustuff.com/product/105040/Episode-90---GenCon-2012:-What-is-the-Onyx-Path)
Podcast zu den verfluchten Mumien: Episode 91 - GenCon 2012: Mummy the Curse  (http://rpg.drivethrustuff.com/product/105041/Episode-91---GenCon-2012:-Mummy-the-Curse)
Podcast zu den werhaften Woelfen: Episode 92 - GenCon 2012: Werewolf 20th  (http://rpg.drivethrustuff.com/product/105042/Episode-92---GenCon-2012:-Werewolf-20th)

[Gut, alles Panel-Aufzeichnungen]
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 22.08.2012 | 19:12
Oh, gerade nachgesehen, es gibt doch ein neues Montags-Meeting.
Nun und wohl das letzte mit/von Eddy Webb, wenn ich es richtig verstehe:
Zitat
GenCon! Eardrums! Blogging! (http://whitewolfblogs.com/blog/2012/08/20/gencon-eardrums-blogging/)
By
Eddy Webb
– August 20, 2012Posted in: Monday Meeting

Meeting Notes
  • Rich tells me about his flight back from GenCon, and about the new show “Copper.” (Not great, but not bad, he says.) I was too exhausted yesterday, so I just watched a few episodes of the 90s X-Men cartoon.
  • He also tells me about his favorite fantasy book, “The Mirror of Her Dreams.” (Mordant’s Dreams series)
  • Rich asks me some questions to close the loop on our discussions from GenCon about the W20 Kickstarter. That should hopefully up this week.
  • We kick around ideas for future GenCon plans.
  • I recorded all of the panels, and the (audio) recordings are coming soon, as well as a roundtable Rich and I did a while back.
  • Rich will also post something soon about the future of Onyx Path Publishing and White Wolf, once he’s recovered.
  • Meeting wraps up early, as I have to schedule an appointment for my ear surgery next week.
Today’s Reason to Drink: On August 20th, 2012, Eddy Webb posted his last Monday Meeting blog post. I’ll still be having regular meetings with Rich on CCP/Onyx Path stuff, but going forward, Rich (or someone else he can convince) will be handling Monday Meeting notes for the blog as I move to focusing more on the World of Darkness MMO and the occasional freelance work for White Wolf/Onyx Path.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 22.08.2012 | 19:22
Ansonsten gibt es eine grobe Ausschau auf das zweite Kapitel der W20 (https://docs.google.com/file/d/0B_0MzyMPqv5caG1fSGdWMUJzQWM/edit), das scheinbar die "Clans" bzw. Tribes(?) umfasst.
Sieht schonmal toll aus. Imho.

Awesome!

Aber es gibt wohl auch recyclete Art...  :-\
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 22.08.2012 | 19:56
Aber es gibt wohl auch recyclete Art...  :-\
Die gab es wohl auch in der V20. Wenn auch nicht bei den Clans.
Wobei das was gezeigt wird noch der erste Entwurf ist, vielleicht werden sie in der endguelitgen Fassung noch einige alte gegen neue Artworks tauschen? :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 22.08.2012 | 20:36
Bei den Tribes ist das Artwork auch neu. Aber es gibt ein Bild als Füller am Anfang, das ist aus einem uralten Abenteuer.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 22.08.2012 | 23:00
Nun und wohl das letzte mit/von Eddy Webb, wenn ich es richtig verstehe:

Es besteht die Hoffnung auf weniger belangloses Gelaber und keine peinlichen "reason to drink" mehr? Gottseidank.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Tim Finnegan am 22.08.2012 | 23:21
Es besteht die Hoffnung auf weniger belangloses Gelaber und keine peinlichen "reason to drink" mehr? Gottseidank.

Wobei "Reason to drink" noch etwas Realitätsbezogenes hatte ....
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 23.08.2012 | 08:11
Ich hoffe, die Meetings werden weiter so "aufgezeichnet" wie bisher, hatte immer eine schöne Balance aus Unterhaltung und ein paar Infos. ;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 23.08.2012 | 09:47
Die GenCon Beiträge gibt nun auch als Video
http://forums.white-wolf.com/default.aspx?g=posts&t=65989 (http://forums.white-wolf.com/default.aspx?g=posts&t=65989)


http://www.youtube.com/v/oFn_9leWw6E?fs=1&amp;hl=de_DE

http://www.youtube.com/v/dzjC6lD7JCs?fs=1&amp;hl=de_DE
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 23.08.2012 | 20:48
So, gerade eben auf Facebbok Entdeckt: Onyxpath (https://www.facebook.com/TheOnyxPath?ref=stream)

Zitat
The V20 Companion is now available!

DriveThru (http://rpg.drivethrustuff.com/product_info.php?products_id=102130&affiliate_id=13)

Der Preis ist jetzt endgültig 12,80€ für das PDF und 24,17€ für den Hardcover. (Und nochmal einenEuropluszerquetschte für beides im Budle.)

Zitat
Description:

Can a Prince command a Priscus?

How have the Anarchs fared during the modern nights?

Can the Harpies declare a boon null?

These questions and more secret details of the Kindred condition have their answers within the V20 Companion. A complementary sourcebook detailing some of the finer points of being undead, this is the first supplement released in support of the 20th anniversary edition of Vampire: The Masquerade.

The V20 Companion includes:

• Information on the titles and prestation central to Kindred society.

• An expanded look at how modern vampires use technology.

• Over a score of occult locations of interest spread across the World of Darkness.

Mitbekommen Teysal? ^^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 23.08.2012 | 20:49
Finde ich sauteuer im Vergleich zu Büchern von OPP mit ähnlichem Umfang.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 24.08.2012 | 15:02
Ist das V20 Companion ein reiner Hintergrundband oder sind da auch noch Regeln drin?

Und welche V20 Produkte gibt es eigentlich noch bzw. sind in Planung?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 24.08.2012 | 15:20
Mitbekommen Teysal? ^^
Ja, allerdings war ich noch mit schimpfen in den Kickstarter Updates beschäftigt XD

Finde ich sauteuer im Vergleich zu Büchern von OPP mit ähnlichem Umfang.
Wobei du von den 80 Seiten noch etwa 18% abziehen kannst.
Das heißt die Rezension trifft gerade das Problem des Umfangs recht gut.

Ist das V20 Companion ein reiner Hintergrundband oder sind da auch noch Regeln drin?
Es finden sich in dem Companion:
Titel, sowie XP Angaben für das kaufen von Titeln und iirc ein kleines System.
Gefallen, Erklärungen, sowie XP Angaben für das kaufen von Titeln und iirc ein kleines System.
Dazu noch Caitiff als Clan sowie Fluff Beschreibungen zur Technik und Settingfetzen.

[Habe das Buch nicht gelesen weil ich mit dem PDF nicht zurecht komme]

Zitat
Und welche V20 Produkte gibt es eigentlich noch bzw. sind in Planung?
Der Companion ist das erste Produkt neben der V20 sowie Dust to Dust - ein Abenteuer.
Direkt nachdem Companion wird Children of the Revolution veröffentlicht werden. Ein Band über NSCs.
Auf CotR folgt Hunters Hunted 2. Ein Band über sterbliche Vampirjäher.
An Hunters Hunted 2 schließt sich Anarchs Unbound an. Ein Band über die Anarchen, also wie das Camarilla Handbuch, nur halt für die Anarchen.
Danach gibt es Rites of Blood. Thaumaturgische und andere Blutmagische Rituale.
Nun und dann wird es Blood Diaries of the Clans geben. Ein Sammel-Clanbuch.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 24.08.2012 | 15:56
Zitat
Titel, sowie XP Angaben für das kaufen von Titeln und iirc ein kleines System.
Gefallen, Erklärungen, sowie XP Angaben für das kaufen von Titeln und iirc ein kleines System.
Ist das was neues oder gab es das schon in einer älteren Edition irgendwo?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 24.08.2012 | 16:06
Das heißt die Rezension trifft gerade das Problem des Umfangs recht gut.

Meinst du die (http://rpg.drivethrustuff.com/product_reviews_info.php?&reviews_id=78951&products_id=102130) (denn inzwischen ist noch eine zweite Rezension dazu gekommen). Da verstehe ich nur nicht, wie bei so einer vernichtenden Kritik 3 von 5 Sternen verliehen werden.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 24.08.2012 | 16:09
Die zweite (http://rpg.drivethrustuff.com/product_reviews_info.php?&reviews_id=78995&products_id=102130) ist aber auch wieder der Knaller:

Zitat
NOTE: this book contains illustrations with nudity.

 :o Shocking!!!!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 24.08.2012 | 16:11
@Dämon:
Wie gesagt ich habe es noch nicht im Detail gelesen.
Das werde ich wenn die xxxxxx mir endlich meine Deluxe Fassung(en) schicken.

Meinst du die (http://rpg.drivethrustuff.com/product_reviews_info.php?&reviews_id=78951&products_id=102130) (denn inzwischen ist noch eine zweite Rezension dazu gekommen). Da verstehe ich nur nicht, wie bei so einer vernichtenden Kritik 3 von 5 Sternen verliehen werden.
Ja, ich meine die verlinkte.
Wieso er noch auf 3 Sterne kommt verstehe ich nicht. Wobei ich ihm in dem Punkt das Regeln 'böse' sind widerspreche.

Wegen der zweiten vorallem nachdem Cover :D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 24.08.2012 | 23:05
Der erste hat seinen V20 Deluxe-Companion endlich erhalten and was er zu erzählen weiß klingt uncool. Gelinde gesagt.

Das Cover wirkt nach seiner Aussage billig, der Rücken passt nicht zur V20 Deluxe Edition.
Dazu war er mit der Verpackung unzufrieden (wrapped in bubble wrap and then taped into a folded piece of cardboard).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 24.08.2012 | 23:39
Dazu war er mit der Verpackung unzufrieden (wrapped in bubble wrap and then taped into a folded piece of cardboard).
Hmm? Das klingt jetzt für mich erstmal nach der "Standartvcerpackung" mit der auch Amazon arbeitet? Oder versagt mein Englisch gerade? *kopfkratz*

Ansonsten hab ich ja schon gesagt, dass das Cover von der PoD-Ausgabe für mich deutlich attraktiver ist.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 24.08.2012 | 23:49
Naja man weiß ja noch nicht wie das Cover des Deluxe Companion ausschaut.
(Gut derjenige schon, ich net)

Nu und die Beschreibung der Verpackung schockt mich auch nicht. ^^
Eher was er zur Deluxe Qualität sagt,..

Ergänzung: Es gibt eine zweite Meinung nach nach der zu Folge alles toll war.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 28.08.2012 | 02:11
Das erste Montags Meeting ohne Eddy,..

Zitat
Is Eddy ‘ere? (http://whitewolfblogs.com/blog/2012/08/27/is-eddy-ere/)
By
richt
– August 27, 2012Posted in: Monday Meeting

Hopefully, as I write this, our good friend Eddy Webb is recovering from his ear operation and everything went well. Knowing him, he’ll be tweeting his status as you read this. But with Eddy away, I’m taking over the Monday Lunch Meeting blogs, Mwa Ha Ha Ha! But without Eddy, there’s not much real conversation here, so I’ll jump right into the updates:

- Like we mentioned all of last week, but which I’m repeating here: the announcement at GenCon was that my new company, Onyx Path Publishing www.theonyxpath.com, has been creating and selling all the nWoD, cWoD, and Exalted projects you’ve been enjoying since January as we’re the official licensee of those tabletop lines from WW/CCP.  And we’re really excited about the schedule for the next year. Also, we have plans for reimagining Scion and the Trinity Universe (or Trinity Continuum? What do you think?) of games, as we now own those lines outright.

- The Deluxe W20 Kickstarter hasn’t started yet as I received so many interesting ideas at GenCon that I sent a few of them out for pricing in order to include them as rewards.  Also, and this was something we emphasized time and again during the Kickstarter panels at GenCon, shipping these big books continues to be a challenge in terms of pricing. Right now, I hear that any package over 4 pounds will be at least $50 for shipping to Europe, and W20 is sure to be at least that, as was V20. So, ouch! I need  to incorporate that pricing into the reward tiers.

- Speaking of Kickstarters- and it seems everyone in paper RPG-land is- the Deluxe V20 Companions have all shipped except for a few broken addresses that I’m fixing right now. It was a longer and stranger trip than Justin and I planned, but that’s what happens when you do something for the first time. What’s amazing is that we did this pretty much ourselves with a talented pool of freelancers and outsourced printing and shipping. But what’s important is that it’s a damn pretty book and a book worthy of putting next to V20 itself. And if you didn’t back the Deluxe Edition, the PDF and PoD versions are on sale now at DriveThruRPG.

- Blood Sorcery for VtR may just hit this week on DriveThruRPG, but I think it more likely to go live early next week. We were real close on hitting the schedule here, but it all depends on how fast I can see a proof copy of the PoD book.

- The Silent Knife novel will definitely slip to September, but we do have an ePub version we’re testing right now so we can give folks more access to one of the first tasty bits of fiction we’ve had out for Vampire in a few years.

- Mummy the Curse is still in layout. Check out the Making of Mummy panel on the Onyx Path Facebook page: www.facebook.com/TheOnyxPath And we’re still looking at getting a KS going for Mummy once the W20 one goes live.

- The Left Handed Path for nMage and Convention Book: NWO for cMage are both being art directed and edited.

- The God Machine Chronicle Anthology stories are all in Matt McFarland‘s hands and his team is working on writing the game book right now as well.

- I owe John, Holden, and Geoff signature character sketches for EX3 which is powerfully coming together. Holden and I will be talking this week so I can get a bit more detail on where things stand.

- W20 Changing Breeds and Rage Across the World are being written, and Justin is furiously developing Hunters Hunted 2 for V20.

- We have had amazing response to, and gratifying interest in, what we have planned for Scion, Trinity, and Cavaliers of Mars. I know Russell Bailey is full steam ahead on the Cavaliers main book, and I’ve had emails and calls all last week and into this from writers and developers who’d love to help with reimagining the other two lines.  More as we have it, and mostly on the Onyx Path site.

- The WW Forums were down this last weekend for no reason we know of, but they are back up now and should be OK barring crazy weather blown up from Hurricane Isaac.

Reason To Drink: Let’s hoist one to the health of Eddy Webb, may his ears be ever hearful, and his hair be ever curly. Get well soon, buddy!


Die Neuigkeiten zum Kickstarter sind bloody ridicioulus.
Zunächst ist der Companion Kicktsrater fucked up beziehungsweise fühle ich mich als Backer grob verarscht. Man hat das estimated Delivery Date um bald mehr als vier Monate verpasst und das was seit knapp einem Monat zum Thema Shipping abgeht ist eine schlechte Farce! Das heißt vor knapp drei Wochen hieß es es wäre Versand worden, es gab keine Trackingnummern, und die letzten drei Tagen melden die ersten in den USA das ihr Companion angekommen ist. Nachfragen im Update blieben unbeantwortet, obwohl ich höflich blieb (wesentlich höflicher als in diesem Post zumindest). Ich habe no fucking idea wann meinen beiden Pledge Rewards eintreffen werden. Es ist imho einfach nur noch eine FARCE.

Oh aber es war ihr aller erster Kickstarter. $%§$% $§$§&% XXXXXX.
Ich habe in der Zwischenzeit bei 19 erfolgreichen Nicht-White Wolf Kickstartern mitgemacht die allesamt NACH dem V20 Companion gestartet wurden. Von Leuten die auch zum allerersten mal in ihrem Leben einen Kickstarter gemacht haben. Die teilweise noch nichtmal Teil einer Publishing Company sind. Aktuell haben ich davon schon drei Pledges in den Händen und der Rest ist pimaldaumen auch pünktlich.
Beim Companion hingegen werden vermutlich wohl einige ihre PoD-DriveThru Variante des Buchs früher in den Händen halten als ich meine KS Pledges >_<

GRRRRRR!

Was Werewolf 20th angeht, frage ich mich ernsthaft wie weit der denkt das er einen verkohlen kann.
Erst kriegen sie einen Monat lang es nicht gebacken eine einfache Vertragsverhandlung mit UPS für den Companion zu führen, und nun heißt es das man sich als Europär auf mindestens $50+ einstellen darf? Fate of Norns kommt in der Edelfassung mit einem ~300 Seiten Hardcover und 125 Steinen daher (neben anderen Sachen), und die wollen 30$. Tenra Bansho Zero will etwa $15 (zwei Bücher, japanische Tücher, 40 Würfel und ein Emotion Casino Dice Set), bei Curse of Darkness kamen $12 auf das Boxset drauf. Lediglich Witch Girls liegt mit $48 für Europa in der Nähe von $50+ die Richard dort angibt. Tatsächlich liegen selbst die sogar etwas drunter.
Kurz, nachdem was mit dem Companion abgezogen wurde, und noch wird, finde ich $50+ für den Werewolf Kickstarter potentiell unverschämt.

Ich hoffe mal das es die W20 für $120 - $125 geben wird, wie auch bereits die V20.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 28.08.2012 | 08:48
Zitat
Von Leuten die auch zum allerersten mal in ihrem Leben einen Kickstarter gemacht haben. Die teilweise noch nichtmal Teil einer Publishing Company sind.
Daran könnte es aber auch liegen -- die Zahlen, mit denen WW hantiert, sind erheblich größer als die der meisten anderen RPG-Verleger auf Kickstarter, oder? Und ich KANN mir auch vorstellen, dass WW wesentlich mehr internationale Backer dabei hatte, was den Aufwand natürlich erheblich vervielfältigt.
Nur so als Ansätze.


Und oha!
Zitat
We have had amazing response to, and gratifying interest in, what we have planned for Scion, Trinity, and Cavaliers of Mars.
Das war mir bisher entgangen! Ein neues Scion, vielleicht mit eingängigeren Regeln wäre wirklich knorke.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 28.08.2012 | 10:05
Daran könnte es aber auch liegen -- die Zahlen, mit denen WW hantiert, sind erheblich größer als die der meisten anderen RPG-Verleger auf Kickstarter, oder? Und ich KANN mir auch vorstellen, dass WW wesentlich mehr internationale Backer dabei hatte, was den Aufwand natürlich erheblich vervielfältigt.
Nun es stimmt das der V20 Companion mit 1134 Backern mehr Backer hat als die meisten anderen Projekte an denen ich mich beteiligt habe. Wobei V20 Children of the Revolution, imho dank des Handling des ersten KS, auf 589 Backer eingekracht ist. Als Vergleich, Esteren hat 705 Backer, Tenra Bansho Zero 655 - das läuft noch 16 Tage, Better Angels schloß mit 639 ab.

Was mich stört ist einerseits beim Companion, das die Diskussion bzw. Neuigkeiten Verteilung in den Updates (http://www.kickstarter.com/projects/200664283/v20-companion-deluxe-edition/posts) nicht gerade transparent ist. Wo andere konkrete Aussagen treffen gibt es bei OPP die Problematik das Shipdates verkündet wurden die in dieser Form nicht stimmten, da der Versand innerhalb der USA nicht mehrere Wochen dauert. Das die Schuld auf mysteriöse Verhandlungen mit den Versandbetrieben abgewältzt wird, wobei man weder erfährt mit wem genau, worüber genau und der Eindruck vermittelt wird das seitens OPP nach der Verhandlung keinerlei Verantwortungsbewusstsein hinsichtlich der Lieferung besteht.

Was mich andererseits stört ist die angekündigte Preisgestaltung bei der W20. Die Aussage das es $50+ kostet ist eine die man imho dann trifft wenn man keine Energie in einen fairen Versand steckt, in die nächste Postfiliale geht und sich dort die Preisliste ansieht. Gerade von einem Publishing Unternehmen, das mit Versand Volumen jenseits der 500 Backer rechnen kann, erwarte ich an und für sich, das es möglich ist das man sich mit einem Versandunternehmen hinsetzt und anährend vernünftige Konditionen aushandelt.
Einerseits kann man mir nicht erzählen das in den ganzen anderen Projekte Finanzgenies sassen, oder Leute die Geld zu viel haben, das sie es schaffen für knapp die Hälfte zu verschiffen.
Andererseits hat White Wolf, beim Versand der V20 selbst, die wie Rich selbst feststellt auch 4 Pfund wiegt, wesentlich günstigere Versandkonditionen anbieten können. Was ist da mit den $20 Versand passiert die ich für meine "Shipping V20" bezahlt habe?


Allgemein wird White Wolf das Problem haben das sie mit dem bisherigen Verhalten [Versand, Versandkosten, Versandkompetenz, Qualität des Produkts] bestehende CompanionBacker teilweise doch hart vor den Kopf gestoßen haben. Das heißt der nächste V20 Kickstarter wird, meiner Einschätzung nach, in massive Probleme geraten wenn das Goal erneut bei $50.000 liegt und ihnen keinen genialer Schachzug einfällt wie sie bei den Backern wieder etwas 'Lieb Kind' machen können.
Und oha!Das war mir bisher entgangen! Ein neues Scion, vielleicht mit eingängigeren Regeln wäre wirklich knorke.
Darauf bin ich auch gespannt ^^
Nachdem ich bisher bei Scion aufgrund der Kosten und der fehlenden Unterstützung (Produkte, Aufmerksamkeit) nicht einstieg. Auch was mit Cavaliers of Mars betrifft bin ich durchaus gespannt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 28.08.2012 | 10:18
Ich muss wirklich 50 Euro Verschiffungskosten für die W20 bezahlen?  :o

Ich hätte Lust eine böse E-Mail zu schreiben und ihnen ihre "Versprechungen" von nach der V20-Kampagne unter die Nase zu reiben. Von wegen komplett gleiche Konditionen auch für Werwolf-Fans.  >:(
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 28.08.2012 | 10:25
Vielleicht hilft es es in die Kommentare zu schreiben?
Die scheinen gelesen und teilweise beantwortet zu werden,..
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Terrorbeagle am 28.08.2012 | 10:36
Sollte es dennoch darauf hinauslaufen, würde ich eine Sammelbestellung vorschlagen und auch organisieren (für die Leute, denen es wie mir egal ist, ob sie namentlich als backer aufgeführt werden). Ab fünf Leuten oder so müßte sich auch mit den zusätzlichen Kosten für den Inlandversand ja rechnen...

Blöd ist das natürlich schon, aber mit ein bisschen Koordination kriegt man das ja trotzdem hin.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: 8t88 am 28.08.2012 | 11:00
Sorry, aber wer den X20 Kram kauft is doch nu wirklich selber schuld ;) ;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Terrorbeagle am 28.08.2012 | 11:43
Ich besitzte (bis auf zwei) auch alle anderen Werewolf-Bücher. Da setzt dann irgendwann ein gewisser Komplettierungstrieb ein, der zwar mit Sicherheit bescheuert ist, aber nur deswegen werde ich ja nicht aufhören, meine Sammlung vervollständigen zu wollen. Ich hab schon drei Grundbücher. Da schadet ein viertes auch nicht mehr.

Und auch wenn der Enthusiasmus über die Rückkehr der Original-WoD doch etwas verflogen ist, habe ich doch nicht ganz die Hoffnung aufgegeben, dass es auch ein Stück weit Rückkehr zur alten Form andeutet und das Setting etwas revitalisiert.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: 8t88 am 28.08.2012 | 11:45
Nunja, die nWoD bekommt ja wohl nun Ihren Metaplot.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Terrorbeagle am 28.08.2012 | 11:53
Wobei ich nicht weiß, ob das so ne gute Entscheidung ist. Nach zehn Jahren. Ich erinner mich noch daran, dass die Metaplotlosigkeit eines der Argumente *für* die NWoD war und von den entsprechenden Leuten, die damals den Sprung gemacht haben, durchaus begrüßt wurde. Da jetzt von abzukehren riecht ein bisschen nach Verzweiflung. 
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 28.08.2012 | 11:53
Hier kriegen alle was sie verdienen.   :P
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Curwen am 28.08.2012 | 11:58
Wie ernst würdet ihr denn diesen neuen Metaplot nehmen? Hätte er Einfluss auf euer Spiel?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Terrorbeagle am 28.08.2012 | 11:59
Hier kriegen alle was sie verdienen.   :P

Ich kan mir keine perfidere Form des Weltuntergangs vorstellen als wenn wirklich jeder bekäme, was er verdiente.

Bei der alten WoD war es ja so, dass sich der Metaplot so bizarr über die verschiedensten Bücher verteilte, dass es mehr Arbeit war, ihn ins Spiel zu integrieren als ihn zu ignorieren. Wenn da die Veröffentlichungspolitik nicht etwas überdacht wird bin ich da eher skeptisch, was entsprechende Entwicklungen angeht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 28.08.2012 | 12:00
Ich sehe den Metaplot als eine Option, die man nutzen kann oder nicht (wie er ja auch intendiert ist). Und das ist für mich schon der große Unterschied. Ob ich ihn nutze, mal sehen. Momentan hypen mich eher die überarbeiteten Regeln.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 28.08.2012 | 12:02
Wie ernst würdet ihr denn diesen neuen Metaplot nehmen? Hätte er Einfluss auf euer Spiel?

Ich hatte hier (http://tanelorn.net/index.php/topic,75927.0.html) schon mal einen Beitrag dazu aufgemacht.

Ich kan mir keine perfidere Form des Weltuntergangs vorstellen als wenn wirklich jeder bekäme, was er verdinte.

Das soll sogar in so 'nem dicken, alten Wälzer notiert sein und diverse religiöse Staaten berufen sich noch heute drauf.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: 8t88 am 28.08.2012 | 12:06
Ich werd mir den Kram angucken, und nehmen was ich gebrauche kann...
Allerdigs muss ich zugeben dass ich erst seit knapp 3 jahren was mit der nWoD mache!
Was bedeutet dass ich nicht mal 5% der Möglichkeiten und Ideen die in den Büchern stecken die ich habe, gemacht habe. (und das ohne mir selbst was zu überlegen, nur was so für sich drin steckt).

Ich brauch den Metaplot nicht.
Ich wüsste nich wirklich was großartig an den regeln zu machen wäre.
Reinschauen werd ich trotzdem, aber drauf gewarett hab ich nicht.

Bin immer noch verhalten pessimistisch, aus bereits genannten gründen.

zudem ist Mummy:  the Curse schon in Promethean und im "Immortals" drin.
Demon: The [?] hab ich im inferno und im Hunter mehr als genug (und im Intruders (mage buch) etc.
Zudem macht ein major supernatural dieses Gespräch möglich wo der Vampir zum Hunter sagt: "Ey junge! Ich bin friedlich, ich töte nicht mal Menschen!
Aber DAS DING Da (zeigt neben sich) kommt aus der HölleTM!
Also kümmer Dich lieber darum!".

Reizt mich nicht so...

Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 28.08.2012 | 13:00
Ja, abgehandelt ist die nWoD ja spätestens seit Changeling, Hunter und Mirrors. Ich finde es trotzdem okay, wenn sie was Neues rausbringen. Es ist schließlich (entgegen einigem WW-Geblabber) eben einerseits NICHT nur die "normale" Mythologie, sondern immer auch ein ganz eigener Touch; und auf der anderen Seite eben auch diese detaillierte Mythologie (die bei Promethean mit 10 anderen Konzepten verschmolzen und bei Immortals lediglich angeschnitten ist). Ob einem das gefällt, ist Ansichtssache, bei mir haben noch nicht einmal Geist und Promethean endgültig -- als zu besitzende Spiele -- gezündet, obwohl sie thematisch eigentlich so richtig meine Schiene sind. Hab dann lieber Ideen aus der pdf übernommen und mit dem nWoD-GRW gespielt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 28.08.2012 | 13:29
Sorry, aber wer den X20 Kram kauft is doch nu wirklich selber schuld ;) ;D

Damit ich alles, was ich für Werwolf wissen muss, in einem dicken Buch versammelt habe. Das glaube ich nicht, Tim...

@Terrorbeagle: Dein Angebot klingt nicht schlecht. :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 28.08.2012 | 13:42
Vielleicht in dem Kontext ganz interessant, die Gruppe welche die europaeische V20 Sammelbestellung aus England aus organisierte, plant sich weiterhin fuer die Fans zu engagieren. Wofuer sie wohl recht bald den Namen aendern und sich eine neue Webseite zu legen. So heisst es auf der V20 fB Seite am 21. August:
Zitat
Zitat
V20 Europe will change its name soon. Also, the old website in weblog format will be replaced by a brand new more interactive website.
V20 Europe Why changing the name? Because despite the name reminds of why and how the community was born, this year is W20, we hope next year is officially declared M20, and there's also nWoD to pay attention to. We wouldn't like to have a name that feels somehow exclusive or misleading.

Why bothering on building a new website? Because we need a place for the fans to meet up, FB does not have the proper tools for this and the current V20 Europe website was created with a very different purpose on mind.

Will the V20 Europe FB page and the V20 Europe Twitter continue to be updated? Sure! Once the transition is done we will change the name to the FB page and the Twitter account.

When can we expect to see all these changes? We hope to have them in place in late October, early November.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 28.08.2012 | 15:49
Ich habe in den Montags Blog (http://whitewolfblogs.com/blog/2012/08/27/is-eddy-ere/#comment-1114) auf die Differenz hingewiesen und schliesslich angegeben welche Shipment Option damals mit welchen Preis zur Verfuegung stand und es hilft wohl :)
Scheinbar haben sie die Liefervertraege/Lieferanteninformation von der V20 nicht mehr selbst vorliegen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 28.08.2012 | 17:46
Ich muss wirklich 50 Euro Verschiffungskosten für die W20 bezahlen?  :o

Ich hätte Lust eine böse E-Mail zu schreiben und ihnen ihre "Versprechungen" von nach der V20-Kampagne unter die Nase zu reiben. Von wegen komplett gleiche Konditionen auch für Werwolf-Fans.  >:(

Ähm... ich musste für V20 auch 50 EUR Versandkosten zahlen. Insofern sind das gleich Bedingungen...

Wobei ich nicht weiß, ob das so ne gute Entscheidung ist. Nach zehn Jahren. Ich erinner mich noch daran, dass die Metaplotlosigkeit eines der Argumente *für* die NWoD war und von den entsprechenden Leuten, die damals den Sprung gemacht haben, durchaus begrüßt wurde. Da jetzt von abzukehren riecht ein bisschen nach Verzweiflung. 

Da gibts aber einen Unterschied: Der "Metaplot" bei nWoD wird sich auf jeweils ein Buch (Godmachine, Stryx Chronicles) beschränken. D.h. man muss ihn nicht nehmen. Und VtR hat spätestens seit den Clanbooks und Fall of the Camarilla eine gemeinsame Hintergrundgeschichte. Die Stryx Chronicles werden das halt zusammenfassen und als Hintergrund (nicht Metaplot) für Requiem präsentieren. Ich seh da weder einen klassischen Metaplot noch eine Neuerung drin. Man muss das alles nach wie vor nicht benutzen. Und bisher sind in jedem Buch die Elemente aus anderen Bücher, wenn sie erwähnt wurden, auch spielfertig erwähnt worden.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 28.08.2012 | 17:52
Ich wüsste nich wirklich was großartig an den regeln zu machen wäre.
Reinschauen werd ich trotzdem, aber drauf gewarett hab ich nicht.

Also ich bin bei VtR seit 2004 dabei und habe bisher alles gekauf und gelesen. Die Regeln könnten eine leichte Überarbeitung gebrauchen.
Viel wichtiger ist es aber, dass die Beschreibung der Clans und Covenants nicht auf dem neusten Stand sind. Hier hat sich durch die Clanbooks und vorher die Covenant Books einiges geändert. Regeltechnisch bietet Danse Macabre bereits ein gehöriges Update, von dem einiges auch in das GRW gehören würde. Blood Sorcery wird da wohl noch mehr bringen. Zudem gibt es inzwischen eine Hintergrundgeschichte (kein Metaplot!), der sich in einem GRW gut machen würde.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 28.08.2012 | 18:00
Ähm... ich musste für V20 auch 50 EUR Versandkosten zahlen. Insofern sind das gleich Bedingungen...
Man hatte unterschiedliche Versandmethoden zur Auswahl.
Man konnte es fuer etwas um die ~ $50 bestellen, worauf ein Versand mit iirc FedEx Express versprochen wurde.
Man konnte es ebenso fuer $25.71 bestellen, worauf hin es mit USPS als First-Class Mail International Package versendet wurde.

Ich bin mir nicht ganz sicher aber ich meine das es noch eine schneckigere Variante gab die noch was guenstiger war.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 29.08.2012 | 03:43
Was Werewolf 20th angeht, frage ich mich ernsthaft wie weit der denkt das er einen verkohlen kann.
Erst kriegen sie einen Monat lang es nicht gebacken eine einfache Vertragsverhandlung mit UPS für den Companion zu führen, und nun heißt es das man sich als Europär auf mindestens $50+ einstellen darf? Fate of Norns kommt in der Edelfassung mit einem ~300 Seiten Hardcover und 125 Steinen daher (neben anderen Sachen), und die wollen 30$. Tenra Bansho Zero will etwa $15 (zwei Bücher, japanische Tücher, 40 Würfel und ein Emotion Casino Dice Set), bei Curse of Darkness kamen $12 auf das Boxset drauf. Lediglich Witch Girls liegt mit $48 für Europa in der Nähe von $50+ die Richard dort angibt. Tatsächlich liegen selbst die sogar etwas drunter.
Kurz, nachdem was mit dem Companion abgezogen wurde, und noch wird, finde ich $50+ für den Werewolf Kickstarter potentiell unverschämt.

Na und, du wirst doch trotzdem wieder pledgen. Auf genau solche Leute wie dich setzt WW/ OPP.

@Monday Meeting: nichtssagend wie bisher.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: 8t88 am 29.08.2012 | 09:12
Also ich bin bei VtR seit 2004 dabei und habe bisher alles gekauf und gelesen. Die Regeln könnten eine leichte Überarbeitung gebrauchen.
Viel wichtiger ist es aber, dass die Beschreibung der Clans und Covenants nicht auf dem neusten Stand sind. Hier hat sich durch die Clanbooks und vorher die Covenant Books einiges geändert. Regeltechnisch bietet Danse Macabre bereits ein gehöriges Update, von dem einiges auch in das GRW gehören würde. Blood Sorcery wird da wohl noch mehr bringen. Zudem gibt es inzwischen eine Hintergrundgeschichte (kein Metaplot!), der sich in einem GRW gut machen würde.
Point taken!

Ich hätte ja mal immer so ein bisschen mehr Setting erwartet.
Was ich meine ist: "Wo sind denn zB. große Ordo Dracul Akademien" etc.
Ohne diese Übergeordneten Strukturen, braucht es eine Landschaft zur Orientierung. Ich denke das ist es was vielen oWoD Umsteigern missfallen ist.
Hin und wieder gibt es solche anspielungen, aber leider ein bisschen zu wenig. (Die meisten sind Praktischerweise mit einem plothook verknüpft! :d)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Chrischie am 29.08.2012 | 19:24
Wie ernst würdet ihr denn diesen neuen Metaplot nehmen? Hätte er Einfluss auf euer Spiel?

Ignorieren und er hätte keinen Einfluss. Ich brauche keinen Metaplot.
Habe noch ein paar PDFs gekauft von ein paar Toolboxen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 29.08.2012 | 21:01
Ich hätte ja mal immer so ein bisschen mehr Setting erwartet.
Was ich meine ist: "Wo sind denn zB. große Ordo Dracul Akademien" etc.
Ohne diese Übergeordneten Strukturen, braucht es eine Landschaft zur Orientierung. Ich denke das ist es was vielen oWoD Umsteigern missfallen ist.
Hin und wieder gibt es solche anspielungen, aber leider ein bisschen zu wenig. (Die meisten sind Praktischerweise mit einem plothook verknüpft! :d)

Auch das sollen die Stryx Chronicles angeblich bieten.

VtR war ja nun wirklich als quasi hintergrundloses Setting konzipiert. Daher gab es zwar Clans und Covenants, aber darüber hinaus musste man sich alles selber bauen. Die ganzen Werkzeugkisten haben dabei geholfen. Die Stryx Chronicles klingen jetzt nach mehr Hintergrund und einem Regel-Update. Das finde ich gut. Wird für mich aber auch nur eine weitere Werkzeugkiste bleiben, weil meine Vampire Spielrunde nach acht Jahren heftigst verhausregelt ist. Ich lasse z.B. die meisten Vorzüge weg, weil sie die Charaktererschaffung unnötig verkomplizieren. Stattdessen setze ich nur soziale Vorzüge, Sprache als 1-3 Punkte Vorzug und Gutes Aussehen ein. Aus den ganzen anderen Büchern habe ich übernommen was mir gerade in den Kram passte: Blutlinien, das ein oder andere Regelupdate, Schattenspiel, Rituale u.ä. Damit fahre ich an sich ganz gut.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: 8t88 am 29.08.2012 | 22:21
Das war keine Aussage was das bringen soll!!
Ich sage das wäre schön gewesen!

Ich weis das alles nur aus dem thread dne ich hier übefliege! Und es war die aussage was wünschenswert wäre!
Ich hab keine Ahnung!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 29.08.2012 | 22:56
Das war keine Aussage was das bringen soll!!
Ich sage das wäre schön gewesen!

Ich weis das alles nur aus dem thread dne ich hier übefliege! Und es war die aussage was wünschenswert wäre!
Ich hab keine Ahnung!

Das war meinerseits keine Frage, sondern eine Antwort auf Deine Feststellung. Die Strix Chronicles sollen das laut Werbetext bringen.
Wohl Hintergrund und Chronik in einem. Russell Bailey hat gesagt, es wird ein "best of Requiem" werden. So soll wohl auch der Makel des Raubtiers überarbeitet werden (angeblich sogar soweit, dass Gestaltwandlung 1 in der jetztigen Form überflüssig wird).

Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: 8t88 am 30.08.2012 | 00:04
Ah ok. Sorry!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 30.08.2012 | 13:19
Es gibt ein geordnetes Update ueber die neuen Now in Print / Print on Demand (http://theonyxpath.com/now-in-print-for-august-29/) Buecher.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 30.08.2012 | 14:51
theonyxpath.com

Zitat
Bandwidth Limit Exceeded
The server is temporarily unable to service your request due to the site owner reaching his/her bandwidth limit. Please try again later.

... na sowas?!
 
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: 8t88 am 30.08.2012 | 15:10
Bwahahahaha hahaha!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 30.08.2012 | 15:14
 wtf?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: GIGiovanni am 30.08.2012 | 15:23
Ähm... ich musste für V20 auch 50 EUR Versandkosten zahlen. Insofern sind das gleich Bedingungen...



ist ziemlich happig

ich habe schon häufiger was aus US schicken lassen aber so viel Porto habe nie bezahlt
es geht nur um ein buch oder? 
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 30.08.2012 | 15:34
ich habe schon häufiger was aus US schicken lassen aber so viel Porto habe nie bezahlt
es geht nur um ein buch oder? 
Ein Buch von mindestens 4 lbs, also rund 2-3 kg.
Wenn man als Einzelperson sich etwas aus den USA schicken laesst, auf in's Post Office und los das Paeckchen, kostet das recht viel. IIRC sogar deutlich ueber $50. Andernfalls haette ich meine V20zigs nach Belgien geschickt anstelle mir am Abflugtag einen weiteren Koffer zu kaufen. ^^;

Wenn jemand eine preiswertere Versandmethode kennt, am besten vermute ich mit Link und so, einfach im Blog schreiben oder Richard Twittern.
Er ist da fuer Tipps, denke ich, dankbar. (Hoffe das ich ihn mit dem Verweis auf die $25,70 die der USPS Versand kostete schon etwas helfen konnte)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 30.08.2012 | 17:21
ist ziemlich happig

ich habe schon häufiger was aus US schicken lassen aber so viel Porto habe nie bezahlt
es geht nur um ein buch oder? 

Das Porto hat vor 1-2 Jahren gehörig angezogen. Davor war es teilweise recht billig, aber seitdem habe ich aufgehört, Sachen in den Staaten zu kaufen (außer über Kickstarter).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nerevar am 30.08.2012 | 18:06
Es gibt ein geordnetes Update ueber die neuen Now in Print / Print on Demand (http://theonyxpath.com/now-in-print-for-august-29/) Buecher.

Einen tollen Server haben die nicht, kann das sein?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 30.08.2012 | 18:07
Einen tollen Server haben die nicht, kann das sein?
Der ist wohl recht neu und sie arbeiten laut Twitter/fB schon dran..
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: GIGiovanni am 31.08.2012 | 01:43
Das Porto hat vor 1-2 Jahren gehörig angezogen. Davor war es teilweise recht billig, aber seitdem habe ich aufgehört, Sachen in den Staaten zu kaufen (außer über Kickstarter).

ok meine kaufe sind schon weit über 2 jahre her, alles klar
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Tourist am 31.08.2012 | 16:52
nWoD:
In welchem Buch könnte ich einen Hintergrund-Vorteil der ein  Äquivalent zu den Shadowrun-Connections* ist finden ?
Hintergrund: Ich möchte für meinen Charakter eine Familie erschaffen mit nützlichen Leuten die ihm helfen.

(Shadowrun(SR3): Man zahlt 5.000 $ und bekommt dafür einen Bekannten der einem in einem Spezialgebiet (Verarzeten, Ware verhöckern, Auto fahren... gegen Geld hift)

Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 31.08.2012 | 16:55
GRW, S.114, "Allies" (wenn es mehrere sind), bzw. S.116 "Retainer" (wenn es eine Person ist)

Für eine Familie würde ich ganz typisch Allies nehmen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Tourist am 31.08.2012 | 17:02
Oh man, vielen Dank
hatte als ich heute früh nachgeschaut hat nur Retainer gesehen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 2.09.2012 | 01:04
Der allererste Playtest (noch ziemlich roh) für Sexmurder: Buy This (http://forums.white-wolf.com/default.aspx?g=posts&t=66276) ist da... Cool!

Mal schauen, ob ich das gleich für meine laufende Requiem-Runde übernehme.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 2.09.2012 | 01:08
Was zur Hölle ist Sexmurder: Buy This?  wtf? wtf? wtf? wtf? wtf? wtf? wtf? wtf? wtf?
Und liege ich total falsch wenn ich das irgendwie als erstes mit "Vergewaltigungsmord: Kauf Es" übersetzen?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 2.09.2012 | 01:17
Was zur Hölle ist Sexmurder: Buy This?  wtf? wtf? wtf? wtf? wtf? wtf? wtf? wtf? wtf?
Und liege ich total falsch wenn ich das irgendwie als erstes mit "Vergewaltigungsmord: Kauf Es" übersetzen?

Die Übersetzung ist genau richtig.

Sexmurder: Buy This ist der Codename, den Russell Bailey dem Buch gegeben hat, das unter dem Arbeitstitel "Strix Chronicles" im Release Kalender steht.
Also effektiv das erwähnte Vampire: The Requiem 2nd Edition mit veränderten Regeln plus Chronik Hintergrund.

Und ja: Onyx Path kann mich tatsächlich noch hypen...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Callisto am 2.09.2012 | 01:18
Also ohne Vergewaltigungsmord  wtf?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 2.09.2012 | 01:19
Also ohne Vergewaltigungsmord  wtf?

Kommt drauf an, was Deine Vampire in ihrer Freizeit so machen :D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 2.09.2012 | 01:22
Und ja: Onyx Path kann mich tatsächlich noch hypen...
Ich bin noch gerüttelt sprachlos XD
Ich fände es würdevoller wenn Onyx Path sowas machen würde wie sich auf den Rücken zu werfen, und in erbärmlich hoher Stimme um Geld zu betteln, während sie sich die Kleider vom Leib reissen, respektive dran zerren, während sie noch darüber jammern zu schwach für das zerreissen zu sein, als zu versuchen  ein Produkt mit so einem Namen zu hypen XD
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 2.09.2012 | 01:28
Es liegt nicht am Namen... ich finde Requiem nach wie vor cool und die Aussicht auf ein Update der Grundregeln kann mich einfach begeistern. Und Russell geht damit sehr offen um. Quasi frisch aus der Ideen-Schmiede der Schreiber, noch bevor er das Bloggen anfängt. Einfach toll. Und ja, ich bin Requiem-FanBoy (insbesondere nach meinem Ausflug in die cWoD letztes Jahr im Herbst/Winter unter Einsatz des V20 Regelwerks).

Irgendwann werde ich zwar wahrscheinlich meine Idee für "Requiem for a Masquerade" mit Hilfe des Translation Guides in Angriff nehmen, aber erst wenn mein Requiem Setting komplett ausgearbeitet ist. Was ich hoffentlich in den nächsten zwei Wochen schaffe. Nach 8 Jahren endlich fertig...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 2.09.2012 | 01:43
Mein Schock bezieht sich vorrangig auf den Namen. ^^;
Die Idee eines frischen Requiem Regelwerk finde ich durchaus auch gut, begeistert bin ich nun nicht gerade, aber ich finde es begrüßenswert das sie dem System eine kleine Frischzellenkur geben und es für neue Spieler vielleicht was attraktiver machen beziehungsweise in den Fokus rücken. Wobei ich es bisher nur unter dem Titel Stryx Chronicle beziehungsweise im Verbund mit der göttlichen Maschine gehört hatte.
Insofern, dafür Daumen hoch :D

Nur der Arbeitsname S:BT geht imho sowas von überhaupt gar nicht XD
Da hätte man doch was würdevolleres finden können, etwas das nicht so verzweifelt klingt ^^;;;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Lord of Badlands am 2.09.2012 | 09:28
Sexmurder: Buy this, please? :D

Aber irgendwie klingt das "Sexmurder" wie die ganzen whiner als Requiem rauskam. "Die haben MEIN Maskerade in eine dunkle Gasse geschleift, vergewaltigt und umgebracht!"  :'(

Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 2.09.2012 | 13:48
Aber irgendwie klingt das "Sexmurder" wie die ganzen whiner als Requiem rauskam. "Die haben MEIN Maskerade in eine dunkle Gasse geschleift, vergewaltigt und umgebracht!"  :'(
"Die haben MEIN Maskerade in eine dunkle Gasse geschleift, vergewaltigt und umgebracht! Und wollen nun das ich das häßliche Baby von Maskerade das dabei raus kam auch noch kaufe" XD
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Callisto am 2.09.2012 | 14:13
"Die haben MEIN Maskerade in eine dunkle Gasse geschleift, vergewaltigt und umgebracht! Und wollen nun das ich das häßliche Baby von Maskerade das dabei raus kam auch noch kaufe" XD

Und du kaufst es!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 2.09.2012 | 14:21
Daran besteht kein Zweifel.  :D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 2.09.2012 | 14:55
Gehört Teylen zu den "Crossworldern"?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 2.09.2012 | 14:56
Nein, zu den WW-Fangirls.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 2.09.2012 | 14:59
Aber die sind doch in der Regel zwischen der oWoD- und der nWoD-Fraktion zerstritten. Und dazwischen hocken dann ein paar Crossworlder wie ich, die mit beidem ihren Spaß haben.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Callisto am 2.09.2012 | 15:00
Aber die sind doch in der Regel zwischen der oWoD- und der nWoD-Fraktion zerstritten. Und dazwischen hocken dann ein paar Crossworlder wie ich, die mit beidem ihren Spaß haben.
Sie will ja aber die ganze Firma stützen. Nach dem Motto, wenn sie mit nWoD genug Geld einnehmen, werden sie auch cWoD weiterführen. Oder irre ich mich da, Teylen?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: 8t88 am 2.09.2012 | 15:30
Teylen kauft ne Menge hat, aber afaik noch nie ein nWoD Buch gelesen, obwohl sie viele davon hat.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 2.09.2012 | 15:35
Von lesen hat ja auch niemand gesprochen.  ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 2.09.2012 | 15:43
Zudem "Crossworldern", hum, jain.
Das heißt ich kaufe WW-Bücher meistens entweder weil mich das Konzept interessiert, was dann entweder die reinen Urban Fantasy Sachen sind oder Bücher die sich mit Kreaturen beschäftigen die ich interessant finde (Geister, Vampire manchmal auch anderes) sowie teilweise einfach aus einer Art Sammelinteresse hinaus.
Ich komme dabei in der Regel nicht dazu die Bücher zu lesen, respektive nicht so schnell wie ich sie mir kaufe, wobei ich zudem noch nur ein Buch gleichzeitig lese - aktuell die SoIaF Reihe.
Was das spielen betrifft spiele ich hauptsächlich Maskerade (oder Dark Age), es ist nicht so das ich andere Spiele nicht mag, sondern einfach so das mir Maskerade (und Dark Age) sehr viel Spaß macht. Andere Systeme, abseits von Maskerade, spiele ich nach Gelegenheit.

Teylen kauft ne Menge hat, aber afaik noch nie ein nWoD Buch gelesen, obwohl sie viele davon hat.
Nun "Strange, Dead Love" und "Into the Void" habe ich gelesen, von dem Rest habe ich lediglich ein paar mal das GRW angefangen zu lesen. ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: 8t88 am 2.09.2012 | 19:21
...von dem Rest habe ich lediglich ein paar mal das GRW angefangen zu lesen. ^^;
I rest my Case!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 2.09.2012 | 23:53
Justin Achilli meldet sich zu Wort über Vampire: The Masquerade (http://whitewolfblogs.com/v20/2012/09/02/wtf-is-happening-with-vampire-you-slack-bastard/).

Besonders interessant:

Zitat
The single greatest expense on the V20 Companion was the printing cost, as you might expect, with its full-color printing, gilt-edged pages, and leather cover. Each of those books cost $41 to print.

Mit anderen Worten: da hat man wohl unglücklich kalkuliert...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 3.09.2012 | 00:03
Mit anderen Worten: da hat man wohl unglücklich kalkuliert...
Wieso?
Damit haben sie für den Companion Kickstarter, wo es 1172 Bücher zu verteilen gab (Anzahl Bücher der Backer, Mehrfach Bestellungen inklusive) Kosten von $48.052 kosten gehabt.
Bei einem Endergebnis von $96.327...


Und das berücksichtigt nicht die Einnahmen dessen das der Companion nun schon seit ein paar Wochen als PoD/PDF auf den Plätzen 3-5 der DriveThru Top-Liste dümpelt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 3.09.2012 | 00:22
Lies den Artikel bitte ganz. Das waren nicht die Gesamtkosten. Da kam noch einiges dazu. Also ich würde mal sagen, viel blieb da nicht übrig.
Aber Du hast schon recht. Die Einnahmen von DriveThru gehen dann abzüglich der Kosten für Druck/Versand und Entwicklung(!) an OOP.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 3.09.2012 | 00:42
Lies den Artikel bitte ganz. Das waren nicht die Gesamtkosten. Da kam noch einiges dazu. Also ich würde mal sagen, viel blieb da nicht übrig.
Ich habe den Artikel gelesen.
Er spricht von $41 Kosten pro Buch. Was angesichts der Berichte über die Qualität der Companions etwas sehr hochgegriffen scheint.
Daneben erwähnt er $2-$5 Shipping Costs. Seien wir großzügig und behaupten wir die Bücher hätten $50 gekostet. Sie lagen etwas drunter.

Dann sind das kosten von $58.600.
Der Kickstarter brachte $96.327 ein. Von diesen Betrag behält Kickstarter 5% ein sowie Amazon 3-5%. Das heißt 10% fallen weg,
Damit hat OPP eine Einnahme von $86.694. Davon ziehen wir die $58.600 ab.

Das macht unterdem Strich $28.094 von denen weder Print, Versand, Amazon oder KS bezahlt werden muss.
Mit größeren Versandkosten als von Justin Achilli angegeben und mit den Worst-Case KS Kosten.


Ohne Einnahmen durch DriveThru-RPG.
Wo dieses Machwerk immernoch auf Platz 6 der Verkaufscharts. Es ist Silver-Seller und hat damit immerhin imho gute bis solide Stück-Verkaufszahlen. Mit $14.99 in der billigsten Variante als popel PDF. Da einen Flop herbei konstruieren zu wollen ist einfach nur noch DREIST!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 3.09.2012 | 01:53
Wo dieses Machwerk immernoch auf Platz 6 der Verkaufscharts.
Da einen Flop herbei konstruieren zu wollen ist einfach nur noch DREIST!

Ich konstruiere keinen Flop. Du musst von Deiner Gewinnannahme aber noch die Kosten für Justin abziehen. Der schreibt ja auch nicht umsonst.

Interessant finde ich, dass Du den Companion als Machwerk bezeichnest, mir aber gleichzeitig Dreistigkeit vorwirfst ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 3.09.2012 | 02:27
Ich konstruiere keinen Flop. Du musst von Deiner Gewinnannahme aber noch die Kosten für Justin abziehen. Der schreibt ja auch nicht umsonst.
Erm, eigentlich nicht direkt.
Meine Aussage bezog sich auf den Kickstarter, respektive das Finanzierungs-Projekt. Bei der Kickstarter Finanzierung ging es nun ganz explizit nicht darum die Autorenkosten, Graphiker und das Layout zu finanzieren, sondern einzig und allein um die Finanzierung des Deluxe Druck.
Das ist einerseits die Aussage innerhalb des Kickstarter selbst, respektive dessen Projektbeschreibung.
Andererseits wurde doch gerade noch vorkurzem seitens OPP behauptet das sie es für Kickstarterprojekte elementar finden das der Rest da ist.

Der Kickstarter war doch auch als solcher nichtmals wirklich geplant. Das heißt die Kosten für Autoren, Graphiker und dergleichen mehr sollten eigentlich per Verkauf über DriveThruRPG reingeholt werden.

Das heißt alleine mit dem Kickstarter haben sie eine Überfinanzierung von $20.000 erreicht, wenn wir einmal die Transportkosten für Justins Besuch in Atlanta großzügig ansetzen und eine Runde Blackjack und Nutten für alle Unterzeichner draufsetzen.


Jetzt mal so zum Vergleich, Greg Stolze schreibt sein neues Werk, Better Angels für $4.500 aus seinem Kickstarter Erlöss.
In Farbe & Bunt, obwohl er von dem Geld noch 424 Bücher drucken und verschicken muss. Bei einem Buch das vielleicht (wahrscheinlich) sogar dicker und inhaltsreicher wird als es der Companion ist.
Our Last Best Hope (124 Seiten) hat es bereits ab $3.000 geschafft und Candycreeps (128 Seiten, dicht bedruckt) schon ab $700, Curse of Darkness (102 Seiten) mit $5.000.

Und da soll ein Publishing Unternehmen, das sein Produkt daneben noch erfolgreich auf DriveThruRPG vermarktet, mit $20.000 seinen 80 Seiten Wisch, mit Werbung drinne, recycelten Illustrationen, nicht dicke bezahlt bekommt, inklusive eines fetten Gewinn?
Zitat
Interessant finde ich, dass Du den Companion als Machwerk bezeichnest, mir aber gleichzeitig Dreistigkeit vorwirfst ;)
Ich habe das sch* Ding immerhin schon als PDF. Nun und der Begriff ist für das gebotene durchaus noch schmeichelhaft.
Mit Dreist meinte ich nicht dich sondern die Implikation von Justin / OPP.

Es regt mich auf das ich unter denen war die Geld für das Drecksteil ausgegeben haben, das ganze mit knapp 200% überfinanziert haben, und die nun nach dem absolut beschissenen Handling des Kickstarters (5 Monate seit Est. Delivery Date ich hab meine Ausgaben noch nicht, Qualitätsprobleme inhaltlicher Natur, dazu sind erste Reviews der Deluxe Version teils vernichtend) jetzt diese Abzocker auch noch die Dreistigkeit besitzen und so tun als hätten sie da keine knapp 20k+ Gewinn dran eingefahren und als wären die in irgendeinerweise finanziell sozial / kulant gegenüber Fans.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 3.09.2012 | 08:57
Gab's über Kickstarter nicht noch anderes außer den Büchern bei hohen Pledge-Levels? Und an Arbeitszeit darfst du für das Betreuen von tausenden Kickstarter-Menschen und dem Versenden der Bücher, teilweise ins Ausland, auch noch ein bisschen was einrechnen.

Dazu kommt, dass die Kickstarter-Sache bei so einem "kleineren" Produkt DEFINITIV die Verkaufszahlen der pdf senkt -- die meisten wirklich fanatischen Fans waren bei dem Kickstarter dabei, und die haben die pdf doch gratis gekriegt, oder? Du darfst schon davon ausgehen, dass sie das Ding sonst gekauft hätten. Und das ist wahrscheinlich ein nicht zu unterschätzender Teil der potentiellen pdf-Käufer.
Ich meine, bei sowas wie dem v20-Ding mag sich der Kickstarter ja noch positiv (als Werbung) auf die pdf-Verkäufe auswirken, aber beim Companion kannst du davon ausgehen, dass das nicht der Fall ist.

Wobei 40$ für Druck echt krass ist. Ich glaube es ihnen gern, die Frage ist nur, ob das nicht billiger gegangen wäre.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 3.09.2012 | 10:16
Gab's über Kickstarter nicht noch anderes außer den Büchern bei hohen Pledge-Levels?
Nicht wirklich.
Es gibt noch die halbstündigen Telephon Interviews 4 Stück a 400 Dollar ($1.600).
Daneben customized Charsheets von Ken Meyer Jr. 9 Stück a 350 Dollar ($3.150).
Dazu noch 'man selbst darf Model für eine Illustration stehen' 12 Stück für 200 Dollar ($2.400). Was eher noch Geld spart.
Ansonsten gibt respektive gab es bei dem Kickstarter tatsächlich soweit ich das sehe nur Bücher.
Wobei ich bereits allgemein von dem Gewinn $8.000 abzog.

Zitat
Und an Arbeitszeit darfst du für das Betreuen von tausenden Kickstarter-Menschen und dem Versenden der Bücher, teilweise ins Ausland, auch noch ein bisschen was einrechnen.
Die Betreuung der Backer habe ich bisher bei den restlichen Kickstartern, die wesentlich kleinere Summen forderten und niedriger abschloßen, wesentlich kompetenter erlebt. Auch hat fast jeder der anderen Kickstarter Bücher respektive Material (Kartenspiele) in's Ausland versendet.

Zitat
Dazu kommt, dass die Kickstarter-Sache bei so einem "kleineren" Produkt DEFINITIV die Verkaufszahlen der pdf senkt -- die meisten wirklich fanatischen Fans waren bei dem Kickstarter dabei, und die haben die pdf doch gratis gekriegt, oder?

Einerseits ist das PDF beim Kickstarter nicht kostenlos. Die "kostenlose" Kopie des PDF gab es wenn man $25 spendete.
Andererseits habe ich ja deswegen einen Blick auf DriveThruRPG geworfen.

Auf DriveThruRPG wirkt der Companion einerseits nicht klein.
Das heißt er kostet den Käufer $14.99 als PDF, $29.99 als HC sowie $31.99 als HC + PDF.
Zum Vergleich, da Justin behauptet es habe den selben Umfang wie ein Clanbuch, das kostet $7.99 als PDF, $14.99 als SC, $16.99 als HC + PDF.
Strange Dead Love, als aktuelleres Produkt, kostet $9.99 als PDF, $16.99 als SC sowie $19.99 als SC + PDF.

Jetzt einmal davon abgesehen das die Behauptung das der Companion den selben Umfang hat wie ein Clanbuch eine dreiste Lüge ist.
Ein Revised Clanbuch umfasst 100 Seiten, der Companion keine 80 Seiten.
Habe ich durchaus auf die Abverkaufszahlen von DriveThruRPG geschaut.

Dort kann man einerseits beobachten das sich der Companion, trotz Qualitäts Probleme auf Platz 3 bis 7 der Hottest Items Charts hält.
Wenn man dann drauf klickt sieht man das es eine Silver Seller Medallie hat. Die Medallie ist ein Indikator dafür wie oft ein Produkt verkauft wird.
Also imho nicht wirklich so schlecht. Schließlich würden sie anders kaum eine Medallie ranpappen.
So schaffte es Dust To Dust sowie Strange Dead Love gerade mal eine Medallie drüber.

Die V20 wurde nicht über Kickstarter verkauft ^^;
Zitat
Wobei 40$ für Druck echt krass ist. Ich glaube es ihnen gern, die Frage ist nur, ob das nicht billiger gegangen wäre.
Ich würde es gerne glauben, angesichts einer solchen Review (aus den updates):
I got mine today. The tracking was shitty and useless since, of course, it didn't cover foreign countries. Again, this was NOT UPS delivered.
[..]
The book, despite the cover being ultra thick (thicker than the actual content), is actually thinner than most of my storyteller screens.
[..]
The "leather" cover is bad quality plastic. Seriously, either I got the very end of it, or you guys changed between V20 and Companion.
[..]
Not only the cover "tissue" itself is bad, but it was badly sewed ; there are bubbles of air EVERYWHERE under the black plastic (because while V20 was truly good quality cover, this one is really bad). Bad quality strings, bad placement of all symbols. In NO WAYS this matches the V20 book.
The corners were folded because the cover is way too tall for the pages of the book.
[..]
The height is not the same, the symbols are not at the same height, the XX is fucked up since it's not properly centered on the spine of the book, no distance has been respected, the red ribbon isn't the same quality. Nothing matches the V20 book. The only similarities are : the color and the deepness of the book.


Sind meine Erwartungen hinsichtlich des Companions der noch bei mir ansteht, auf dem absoluten Nullpunkt angelangt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 3.09.2012 | 12:28
Zitat
Die Betreuung der Backer habe ich bisher bei den restlichen Kickstartern, die wesentlich kleinere Summen forderten und niedriger abschloßen, wesentlich kompetenter erlebt. Auch hat fast jeder der anderen Kickstarter Bücher respektive Material (Kartenspiele) in's Ausland versendet.
Zitat
[pdfs verkaufen sich gut]

Ändert alles nichts daran, dass dadurch Geld verloren geht, das du bei dem "Gewinn" nicht mit eingerechnet hast, der durch Kickstarter gekommen sein soll. Ich nehme stark an, dass mindestens (!) die Hälfte der Leute, die das pdf als Teil ihres Pledges bekommen haben, sonst ganz direkt und ohne Umwege Geld dafür hingelegt hätten. Das kannst du also schon noch abziehen.
 
Ich glaube, du musst mal gucken, ob du nur über White Wolf ragen oder doch lieber nüchterne Kritik üben möchtest. Beides ist in Ordnung, aber beides zusammen wirkt immer etwas falsch. ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 3.09.2012 | 13:07
Ich rage nicht ueber ueber White Wolf, ich rechne mit den Zahlen die White Wolf veroeffentlich hat die Aussagen durch.
Ich habe den Rechenweg doch deutlich strukturiert dargelegt, oder?
Nun und ich habe beim Rechenweg durchweg zu Gunsten White Wolf gerechnet. Das heisst mit einem unwahrscheinlichen hohem Prozentsatz an Kickstarter-Kosten, mit 50$ pro Buch anstelle von 46$, und mit einem Abschlag von etwas ueber 8.000$ fuer sonstige Kosten.

Ich habe auch nicht irgendwelche haltlosen Vermutungen hinsichtlich der Abverkaufszahlen von DriveThruRPG angestellt.
Sondern ich habe verfolgt welche Chart Platzierung der V20 Companion hat, welche Chart Platzierung er davor hatte und welches Abverkaufsmedallienranking er besitzt. Im Vergleich zu dem anderen V20 Splat in Form des SAS sowie im Vergleich zu einem V:tR Splat.
Inklusive der Betrachtung der unterschiedlichen Kosten.


Ich finde es da bizarr mir da eine Rage und Unsachlichkeit vorzuwerfen.
Besonders nachdem du bisher dir noch keine Muehe gegeben macht hast deine Behauptungen zu unter mauern.
Hinsichtlich der Kosten der Produktion von Kickstarter wirfst du munter Autoren und Graphik Kosten in den Raum, ignorierst aber den Verweis auf andere Kickstarter die - im Gegensatz zum V20 Kickstarter - Autoren und Graphiken finanzieren.
Kurz darauf faengst du mit Internationalen Kosten und der Betreuung an, ignorierst dennoch weiterhin das dies auch bei anderen Kickstartern der Fall ist und White Wolf, nach Abzug der von ihnen selbst angegebenen Kosten, der Kickstarter Kosten sowie einem fetten unsichtbaren Kostenanteil, immerhin 20.000$ uebrig hat. Ebenso wie die existierenden Probleme hinsichtlich der Betreuung ignoriert werden.
Nun und dann schwadonierst du ueber vermeintlich schlechte Verkaufszahlen bei DriveThruRPG, einfach die Platzierungen des Produkt und das Ranking unter den Hottest Items ignorierend.

Auf mich erweckt das nicht den Eindruck das du da an keiner nuechternen oder sachlichen Diskussion interessiert bist sondern einfach nur ueber Nebelkanonen sowie Polemiken White Wolf auf Teufel komm raus in Schutz nehmen willst.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 3.09.2012 | 13:16
Andere Kickstarter-Projekte oder Verkaufszahlen auf DriveThru haben immer noch nichts mit dem Gewinn dieses einen speziellen Kickstarters zu tun, wie bereits gesagt und erklärt. ^^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 3.09.2012 | 13:20
Andere Kickstarter-Projekte oder Verkaufszahlen auf DriveThru haben immer noch nichts mit dem Gewinn dieses einen speziellen Kickstarters zu tun, wie bereits gesagt und erklärt. ^^
Weshalb ich ja auch bei diesem speziellen einen Kickstarter die Backer gezaehlt habe, sowie die entsprechenden Zahlen dieses speziellen einen Kickstarter herangezogen habe. Weshalb ich mir bei diesem speziellen einen Kickstarter sogar nochmal die ganzen Rewards durchgelesen habe, auf der Suche nach weiteren Kosten. Weshalb ich die inklusive Backer und Mindest-Pledge Betrag herausgeschrieben habe.

Weshalb ich, mir auch das Finanzierung-Ziel beziehungsweise den Finanzierungs-Gegenstand dieses einen Kickstarter angesehen habe.

Weshalb ich ja auch bei diesem speziellen einen DriveThruRPG Produkt mit das Hottest Item Ranking angesehen habe sowie die Medallie 'naeher untersucht'.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 3.09.2012 | 13:50
Weshalb ich ja auch bei diesem speziellen einen DriveThruRPG Produkt mit das Hottest Item Ranking angesehen habe sowie die Medallie 'naeher untersucht'.

Vergiss aber bitte nicht, dass die Medallie die Kickstarter Backer mit enthält!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 3.09.2012 | 14:03
Vergiss aber bitte nicht, dass die Medallie die Kickstarter Backer mit enthält!
Das mag unter Umstaenden sein, dennoch haelt sich der Companion zwischen Platz 3 bis Platz 7 in den Charts der Hottest Items.
Wo es aktuell immerhin noch ueber Marvel Superhereos liegt.
Was 1.110 Backer alleine (24 pledgeden unter der PDF Stufe) - jeder erhielt nur einen Code fuer das PDF - meiner Einschaetzung nach nicht hinbekommen.

Just fuer die Statistik, 1 Backer pledge ganz ohne Reward - wenn ich mich gerade nicht verrechnete ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 3.09.2012 | 17:15
Meine Grundaussage von vor drei Posts ist aber immer noch, dass sich die pdf ohne Kickstarter wesentlich besser verkauft hätte (VÖLLIG unabhängig davon, wie gut sie sich denn nun mit Kickstarter verkauft hat!), weil die ganzen Hardcore-Fans noch mal extra Geld hingeplatscht hätten. Und das musst du schon noch abrechnen -- wie gesagt, ich würde mindestens die Hälfte der Backer ab 25$ mal den pdf-Preis rechnen. Das sollte der Geldwert sein, den WW so oder so gekriegt hätte, den du aber unter Gewinn durch Kickstarter verbuchst.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 3.09.2012 | 17:44
Meine Grundaussage von vor drei Posts ist aber immer noch, dass sich die pdf ohne Kickstarter wesentlich besser verkauft hätte
Worauf basierst du deine Annahme das sich das PDF respektive das PoD ohne den Kickstarter wesentlich besser verkauft haette?
Die Verkaufs Anzahl des Companions blieb auch nach dem Einbezug der Backer in der Hitliste in dem Bereich um den dritten bis siebten Platz und steht im Grunde nicht sehr weit hinter der Verkaufs Anzahl von anderen Begleitprodukten an. Was Angesichts der Kritiken die das Buch erhalten hat sowie des gebotenen Preis / Leistungsverhaeltnis beachtlich ist.

Desweiteren ignoriert es das die Backer durchaus mitunter fuer die PDF bezahlt haben.
Mit einer Pledgestufe von $25 sogar wesentlich mehr als die DriveThruRPG Kunden.

Auch das es sowohl Hardcore Fans gibt welche den Kickstarter verpassten, die in Ermangelung von Kreditkarten nicht teilnehmen konnten sowie solche welche sich die Print-On-Demand Variante ergaenzend zu dem Kickstarter erstehen.

Ebenso wie nachwievor das es sich bei dem Kickstarter-Projekt um eine Finanzierungsplattform handelt und das Investitionsobjekt die Finanzierung der Luxus Ausgabe war respektive ist. Mit der Einschraenkung das man damit ein Annoted PDF haette finanzieren koennen, waeren nur $4.000 mehr zusammen gekommen. Fuer einer mehr oder weniger voellig aus der Luft gegriffene Zahl von die Haelfte der Backer mal den PDF Preis?
Wobei ich mich dann Frage wieso du es nicht selbst einfach ausrechnest und angibst?
(Respektive fuehle ich mich etwas verhohnpipelt wenn die Aufforderung das bitte auszurechnen, an meinereiner kommt, anstelle das sich da mal selbst wer die Muehe macht. Zumal ich bereits mehrere Puffer einbaute mit denen die PDF Kosten theorethisch eigentlich schon sogut wie abgefangen sind)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 3.09.2012 | 18:42
Nochmal der Versuch es sauberer aufzustellen, zumal ich mich bei den Mehrfachbuechern etwas verzaehlt hatte.

1134 Backer: Gesamt
24 Backer: Nothing
31 Backer: PDF Only
= 1110 Backer mit mind. PDF

Zusammenzaehlen der Buecher:
20 x2 Buecher
35 x2 Buecher
12 x5 Buecher
1 x10 Buecher
4 x10 Buecher
= 1217 Buecher

1250 Buecher fuer einen Printrun, man druckt ja auch Probe, Mist und Kulanz.

(41$ pro Buch + 5$ Shipping pro Buch) * 1250 Buecher = $57.500 Druckkosten & Versand
96.327$ Einnahme von Kickstarter - 10% = $86.694,3 Einnahmen nach Plattform Gebuehren

Entspricht: 29.194,3$

Extra Awards die weggingen:
4x  400 Dollar Gespraech
9x  350 Dollar Charsheets
12x 200 Dollar Modeln
47x V20 Color (4.230 Kosten)
Signaturen

Ab dem Punkt wird es wage.
Hinsichtlich fixer Kosten sehe ich lediglich die V20 als wirklich Kosten relevant an.
Das heisst ich wuerde unterstellen das, haette man keine willigen Fans gefunden die einem Geld dafuer geben, Models die fuer Illustrationen posen bezahlt werden muessen.
Vier halbstuendige Skype-Gespraeche mit einem Entwickler. Wenn Justin Achilli $100 pro Stunde nimmt in der man mit ihm spricht, was viel waere, machen die gerade mal $200 Dollar aus, bei $100 pro Gespraech $400.
Die Art Works sind schwierig einzuschaetzen, letztlich erweckt seine Internet Praesenz nicht den Eindruck das er ein sehr gefragter, populaerer, teurer Kuenstler ist dazu gibt es nur ein Potrait auf einem Charakterbogen.
Hinsichtlich der Signaturen, unterstellen wir einfach mal das Justin rein zu dem Zweck nach Atlanta flog und wieder zurueck.
Das heisst meines Erachtens ist es durchaus nicht niedrig gegriffen zu unterstellen das es etwa Kosten von 7.194,3$ sein koennten, mit einem tausender als Kulanz.
Daneben wuerde ich administrative Kosten fuer das Verwalten des Kickstarter Projekt von 2.000$ veranschlagen (nicht realistisch aber seis drum).

Dann haben wir ein Kickstarter Ergebnis von: 20.000$

Nach Druckkosten, Versand, Gebuehren, Extra Award sowie Administration. Das dadurch generiert wurde das man den Fans ein Deluxe-Buch angeboten hat. Aus meiner Sicht steht das Ergebnis zunaechst fuer sich. Der Kickstarter war in der urspruenglichen Finanzierung nicht vorgesehen, er war optional und es wurde mehrfach betont das er vom eigentlichen Vertrieb als entkoppelt zu betrachten ist.


Jetzt kann man versuchen einen Schaden fuer das Geschaeft ueber DriveThruRPG zu konstruieren. Was mir aufgrund der Tatsache das sich der Companion nach der PDF Verteilung in der Hitliste haelt und nicht wesentlich gegenueber anderen Produkten abfaellt widerstrebt, aber gut.

Wir haben 1110 PDF die mittels Kickstarter verteilt wurden.
Der Vorschlag war hiervon die Haelfte zu nehmen das waeren 555 PDFs zu 15 Dollar was 8.325$ entspricht. Damit wuerde man bei 11.675$ landen. Wobei das Problem ist das die 8.325$ als solches kein Verlust sind sondern Einnahmen die vor dem offiziellen Release erzielt wurden. Die Gewinn beeinhalten und die, im Gegensatz zu dem Kickstarter, auch die Produktionskosten mit abdecken.


Das heisst es waere imho eher noch angebracht zu betrachten wieviel der Companion den so in der Herstellung gekostet haben koennte.
Justin Achilli gibt an das der Companion 40.000 Woerter beeinhaltet, er ist ein Freier Autor. Nun, ich habe versucht im Internet etwas nach Autorengehaeltern zu Googeln und stiess dabei auf Aussagen wie 20€ pro 500 Woertern (http://www.content.de/common/contractor_rates/fp/4). Das waeren etwa 1.600€. Wenn ich unterstelle das OPP Justin viel besser bezahlt, sagen wir einmal 50$ pro 500 Woertern macht das auch nur 4.000$. Stuenden noch die Illustrationen / Layout an . Ich wuerde annehmen es geht in die gleiche Richtung 6.000$.
Zu behaupten das es 10.000$ gekostet hat ist meines Erachtens nach eigentlich nicht realistisch, aber sei's drum.

Macht immer noch gut 10.000$ uebrig.
Wo dann so ziemlich alles drin ist und wo eigentlich nur noch seitens DriveThru Geld reinregnet.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: GIGiovanni am 3.09.2012 | 18:56
Teylen

was rechnest Du uns da vor?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 3.09.2012 | 19:01
was rechnest Du uns da vor?
Srsly? Meine Annahme zu der ungluecklichkeit der Kalkulation seitens WW des V20 Companion die zuvor angesprochen ward (http://tanelorn.net/index.php/topic,69692.msg1580568.html#msg1580568).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 3.09.2012 | 19:10
Teylen

was rechnest Du uns da vor?

Gute Frage.  wtf?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 3.09.2012 | 19:11
Guckt belaemmert
Was ist denn nu dran net zu verstehen oder kompliziert? @.@
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Bombshell am 3.09.2012 | 19:16
Was ist denn nu dran net zu verstehen oder kompliziert? @.@

Eher Wayne.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 3.09.2012 | 19:31
Eher Wayne.

Im Sinne von "Wen interessiert's"?
Puh ... ihr jungen Leute sprecht aber eine sehr seltsame Sprache.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 3.09.2012 | 19:34
Im Sinne von "Wen interessiert's"?
Puh ... ihr jungen Leute sprecht aber eine sehr seltsame Sprache.
Jop, respektive who cares oder auch Wein doch, es kuemmert keinen.
Wobei ich nicht behaupte das es total spannend ist, mir war nur nach rechnen und ich finde es nicht uninteressant. ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: GIGiovanni am 3.09.2012 | 19:51
also wir an einer Buchserie 10.000 dollar verdient wenn ich deine rechnung verstehe richtig oder falsch ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 3.09.2012 | 20:21
Nun, ich habe versucht im Internet etwas nach Autorengehaeltern zu Googeln und stiess dabei auf Aussagen wie 20€ pro 500 Woertern (http://www.content.de/common/contractor_rates/fp/4). Das waeren etwa 1.600€. Wenn ich unterstelle das OPP Justin viel besser bezahlt, sagen wir einmal 50$ pro 500 Woertern macht das auch nur 4.000$.

Das ist viel zu hoch angesetzt. Du kannst mit maximal $0.05 pro Wort rechnen, also ca. $2.000 - und dann bist Du im Rollenspielbereich überbezahlt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 3.09.2012 | 20:30
also wir an einer Buchserie 10.000 dollar verdient wenn ich deiuen rechnung verstehe richtig oder falsch ?
Ja, wobei $10.000 in dem Fall nur auf den Kickstarter bezogen und imho noch sehr konservativ angesetzt ist.

Das ist viel zu hoch angesetzt. Du kannst mit maximal $0.05 pro Wort rechnen, also ca. $2.000 - und dann bist Du im Rollenspielbereich überbezahlt.
Ah Okay. Das passt auch eher zu anderen Kickstartern. ^^;
Wie gesagt, bei den Produktionskosten habe ich nicht unbedingt die Ahnung und sie daher stark zu Gunsten White Wolfs / OPP hochgesetzt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 4.09.2012 | 23:57
Eine kleine Frage zur nWoD, bei den Diszis ist Dramatic Failure angegeben, ist das nicht der Botch?
Ich habe bisher angenommen das man in der nWoD nur Botchen kann wenn man einen Würfelpool von 1 oder -1 hat und eine 1 würfelt.
Da man bei den Diszis Attribut + Fähigkeit + Diszi für den Pool zusammenzählt sollte es doch zu keinem Botch kommen können, oder?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 5.09.2012 | 00:25
(...) Dramatic Failure angegeben, ist das nicht der Botch?
Ich habe bisher angenommen das man in der nWoD nur Botchen kann wenn man einen Würfelpool von 1 oder -1 hat und eine 1 würfelt.
Ja, Dramatic Failure = Botch. Den gibt's aber in der nWoD höchstens dann, wenn du bei einem Glückswurf (Chance Roll), also wenn dein Dicepool 0 oder negativ ist, eine 1 würfelst. (Chance Roll: 1W10 mit 10 als Erfolg und 1 als als Botch.)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 5.09.2012 | 00:29
Na ja, kann mit einigen Mali schon mal passieren (Defense und Blood Potency und sowas wird ja öfter mal abgezogen!), und erst recht, wenn man andere Regeln für Botches benutzt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 5.09.2012 | 00:30
Du hast recht: Dramatic Failure ist Requiem-Sprech für Botch.

Ein Botch entsteht, wenn Du mit dem Chance Die eine 1 würfelst. Wie bekommst Du einen Chance Die? Ganz einfach: wenn durch Abzüge Dein Würfelvorrat auf Null oder weniger fällt. Ein Chance Die hat folgende Auswirkungen:
10: Du hast einen Erfolg und darfst einen normalen Würfel nachwürfeln. Der wird ganz normal abgelesen: 1-7 Fehlschlag, 8-9 Erfolg, 10 Erfolg und noch einmal würfeln.
2-9: Einfacher Fehlschlag
1: Dramatic Failure

Bei manchen Disziplinwürfen musst Du das Resistenzattribut des Gegner abziehen und manchmal gibt es auch Abzüge, wenn Du bestimmte Effekte hervorrufen willst. Dadurch kann Dein Würfelvorrat komplett aufgezehrt werden. Und natürlich verlierst Du Würfel, wenn Du die gewünschte Fertigkeit nicht beherrscht.

Beispiel: Auspex 2 (Aura lesen). Würfelvorrat: Intelligence + Empathy + Auspex. Abzüge gibt die Composure des Gegners und was Du über die Aura herausfinden willst (-1 um die Art des Gegners zu erkennen - also Ghoul, Vampir oder Mensch, -2 um die Merkmale von Diablerie zu entdecken, -3 um die primäre Aurafarbe zu lesen usw.)

Ein durchschnittlich intelligenter Vampir (Intelligence 2) ohne Einfühlungsvermögen (-1 für fehlende Fertigkeit) mit Auspex 2 hat einen Würfelvorrat von 3 Würfeln. Der Gegner hat durchschnittliche Composure (2). Prompt bleibt genau 1 Würfel übrig. Sobald Du versuchst, irgendwas in der Aura zu lesen, hast Du nur noch einen Chance Die.

Okay, das Beispiel ist etwas konstruiert. Aber auch mit Empathy 1 wird es nicht viel besser. Da ist Dein Vorrat 5 Würfel, abzüglich 2 Würfel für die Composure des Gegners. Macht 3 Würfel. Sobald Du die Aurafarbe erkennen willst, hast Du nur noch einen Chance Die.

Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 5.09.2012 | 00:43
Ah interessant, als kleine ergänzende Frage, da ich es für Dominate nachsah, dort heißt es bei Command:
Intelligence + Intimidation + Dominate versus Resolve + Blood Potency
Bei der Action dann das es Contested ist und die Reaktion Instinktiv. Was ich so verstehe das jeder seinen Pool bildet, man würfelt und die Ergebnisse entsprechend abzieht. Wobei es dabei am ehesten noch zu einem Failure kommt, wenn kein Chance Die gesetzt war.
Da keine Abzüge darauf kommen, und im Gegensatz zu z.B. Auspex keine vorgeschlagen werden, wird es doch relativ schwierig auf einen Chance Die zu kommen?

Könnte es sein das das der Grund wegen der Beschwerde bzgl. des Balancing von Dominate ist?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 5.09.2012 | 00:52
Mali können immer eine Rolle spielen. Sei es, dass sie persönlich sind (Schlafmangel, Drogen, Kater, Abgelenkt sein etc.) oder von außen indiziert (Ablenkung durch andere/Lärm/Witterung o.ä.) ... und das alles kumulativ.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 5.09.2012 | 00:55
Was ich so verstehe das jeder seinen Pool bildet, man würfelt und die Ergebnisse entsprechend abzieht.

Das ist so nicht richtig. Vergleichende Würfe funktionieren bei WoD/VtR anders. Es werden keine Nettoerfolge gebildet, sondern das höhere Ergebnis zählt - und zwar ganz!
D.h. wenn Dominato der Ventrue 4 Erfolge würfelt und sein Opfer nur 3 Erfolge, dann hat Dominato der Ventrue 4 Erfolge erzielt und nicht (wie bei cWoD/VtM) einen Erfolg.

Da keine Abzüge darauf kommen, und im Gegensatz zu z.B. Auspex keine vorgeschlagen werden, wird es doch relativ schwierig auf einen Chance Die zu kommen?

Naja... auch hier gilt: Fertigkeit nicht vorhanden gibt einen Abzug. Der Gegner vermeidet Blickkontakt und ein weiterer Würfel wird abgezogen. Wenn das Opfer in Raserei ist, dann gibt es SIMEK 2 Würfel Abzug. Also unmöglich ist es auch hier nicht.

Könnte es sein das das der Grund wegen der Beschwerde bzgl. des Balancing von Dominate ist?

Keine Ahnung. Ich würde aber mal aus dem Blauen darauf tippen, dass Dominate als "overpowered" wahrgenommen wird, weil hohe Blood Potency keinen absoluten Schutz bietet. Denn ansonsten ist Dominate nahezu unverändert zu Maskerade. Und da gab es zumindestens bis einschließlich revised keine Blutkosten.

Ich glaube eher, dass z.B. Vigor als zu schwach empfunden wird gegenüber den automatischen Erfolgen aus Masquerade und dadurch, dass Vigor nicht nur Blut sondern eine Aktion zur Aktivierung kostet. D.h. Gewalt will gut überlegt sein. Das mag nicht in die Vorstellungswelt von "impulsiveren" Spielern passen. Man braucht dadurch eine Runde Zeit, in der man sein Vigor aktiviert. Die Runde kann ein Dominate-Vampir dazu nutzen, die Situation zu de-eskalieren. Das hat meiner Meinung nach aber mehr mit geschicktem Spiel als Balancing zu tun.

Die Vorschläge für Sexmurder sehen vor, dass Vigor/Resilence/Celerity Effekte bekommen, die immer aktiv sind und Zusatzeffekte per Blut aktiviert werden können. Damit würde sich obige Situation nicht mehr ergeben.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 5.09.2012 | 01:01
Danke für die Aufklärung :)
Vielleicht nur als kleine Anregung:
Der Gegner vermeidet Blickkontakt und ein weiterer Würfel wird abgezogen.
In der V20 werden unterschiedliche Mali für die Art der Vermeidung des Blickkontakt vorgesehen. Das heißt -1 wenn der Gegner den Blickkontakt etwas vermeidet sowie -3 wenn der Gegner keine Augen hat. Was ich recht ansprechend finde. [Wobei ich annahm das das ist was unter den Resolve Wurf fällt]

Die Regelung ab wann der Befehl als nicht mehr merkwürdig wahrgenommen wird, das heißt erst ab einem außergewöhnlichen Erfolg, erscheint mit in der V:tR Variante geschickter.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: 8t88 am 5.09.2012 | 10:13
Ich muss allerdings sagen, dass Wir bei so etwas durchaus mit Nettowerfolgen Rechnen.
Macht Systemisch auch mehr sinn, und macht Spektakuläre Erfolge bei Active Contested seltener!

Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 6.09.2012 | 16:29
Das englische nWoD GRW gibt es nun bei DriveThru auch als Print on Demand. Da:
http://rpg.drivethrustuff.com/product/1124
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 6.09.2012 | 19:36
Neuer Montag, neues Treffen, neue Neuigkeiten.

Zitat
Labor Day +1
By
richt
– September 4, 2012Posted in: Monday Meeting

Our friend Eddy continues to be out, but he’s doing a lot better with the aftereffects of his ear operation, and we’ve even started sending files back and forth again. Inner ear issues: not fun.

So here is a brief smattering of where things stand with our projects- an update with little movement, but so’s you knows:

- W20 Kickstarter is still waiting. I have several folks who have stepped forward with possible solutions to the high shipping cost I mentioned last week and as soon as I can get hard numbers, because the soft numbers ooze off the desk, I will be able to submit our KS with confidence that we’re doing the right thing with shipping- not too high for folks, but covering the expense so Onyx doesn’t drown in fees.

-Ethan is writing the W20 SAS called The Skinner.

- Speaking of Kickstarters: people as far away as Australia report they are getting their copies of the deluxe V20 Companion (which is also available in PDF and PoD versions on DriveThruRPG now) . Yay! There have been some folks who let me know that they got a misprinted version or similar issue, but fear not, we’ll get you out a new one as soon as I can get reasonable assurance from the shipper that everyone should have gotten their books. We have to expect some mis-shipments, so I want to be sure we have enough on hand to deal with both issues.

- And to finalize our trifecta of KS goodness: I’m actually hammering out some iPad bugs in the V20 Children of the Revolution PDF right now- I took a break to write this- so it’s very close to when that will go out to the KS backers and then to press. Matt McElroy continues to write the V20 Red List.

- Blood Sorcery: we were so close to getting that out in August, but because of the holiday/con weekend craziness I’m hoping that the PoD proof gets here very soon and we can go live ASAP.

- Book of Nod Restoration Edition is in a similar situation with hard copy PoD proofs flying hither and yon across the country. Sooooon.

- Silent Knife, the VtR novel, is waiting for a cover and needs to go through approvals with CCP as a full product, cover and all. Really pushing for this month.

- Mummy is still in layout and almost all of the art is in. Approvals, etc still await. Going to try and avoid as much overlap between it’s Kickstarter and W20′s as possible.

- Justin is wrapping up his development passes on the text of Hunters Hunted 2.

- Art is coming in for Left Handed Path for Mage and the NWO Convention Book. Layout next.

- Lots of creative folks are busy writing W20 Changing Breeds and Rage Across the World, the God Machine Chronicles Anthology and gamebook, and the Strix Chronicle Anthology.

- I’ve been having status report meetings with our devs- Holden on Exalted 3rd, some other folks on Scion and Trinity, and will continue to chat up more awesome devs this week on future project plans. I also owe the EX3 team sketches of the sig characters. They’re coming! Really!

So lots of stuff is getting done, and lots of stuff is in progress, but we still keep slipping schedule-wise as I mentioned during our Gen Con talks. Something we’re really trying to catch back up on.

Reason to Get Drunk: Trying to juggle all these great projects

Hm, nicht viel neues wenn man den Neuigkeiten gefolgt ist.

Dafür habe ich meinen Companion (bzw. die Companions) YaY.
Das mit dem SAS stand eigentlich schon in The Agony of an Invisible Audience (http://whitewolfblogs.com/w20/2012/09/05/the-agony-of-an-invisible-audience/) beschrieben.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 6.09.2012 | 20:04
Kannst Du vom V20 Companion Bilder reinstellen? Würde mich interessieren wie das Ding aussieht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 6.09.2012 | 20:06
Klar, aber eher morgen bin gerade total kO und werd gleich schlafen gehen.
Ansonsten sieht der Companion um längen besser aus als in den Kommentaren beschrieben ^^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: GIGiovanni am 6.09.2012 | 20:30
Das ist so nicht richtig. Vergleichende Würfe funktionieren bei WoD/VtR anders. Es werden keine Nettoerfolge gebildet, sondern das höhere Ergebnis zählt - und zwar ganz!
D.h. wenn Dominato der Ventrue 4 Erfolge würfelt und sein Opfer nur 3 Erfolge, dann hat Dominato der Ventrue 4 Erfolge erzielt und nicht (wie bei cWoD/VtM) einen Erfolg.


hört sich für mich an wie, entweder klappt es garnicht oder heftig richtig?

Naja... auch hier gilt: Fertigkeit nicht vorhanden gibt einen Abzug. Der Gegner vermeidet Blickkontakt und ein weiterer Würfel wird abgezogen. Wenn das Opfer in Raserei ist, dann gibt es SIMEK 2 Würfel Abzug. Also unmöglich ist es auch hier nicht.


Wofür brauche ich bei Auspex Blickkontakt zum Aura sehen?
Die Aura bildet doch der gesamter Körper und nicht nur die Augen.

Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 7.09.2012 | 00:33
hört sich für mich an wie, entwerder klappt es garnicht oder heftig richtig?


Nein. Das hängt davon ab, was gewürfelt wird. Der komplette Ergebnisraum zwischen: Dramatic Failure und außergewöhnlichem Erfolg ist möglich. Requiem unterscheidet vier Erfolgsstufen:

Dramatic Failure: eine 1 auf dem Chance Die
Fehlschlag: Kein einziger Erfolg
Erfolg: 1-4 Erfolge
Außergewöhnlicher Erfolg: 5+ Erfolge

Wofür brauche ich bei Auspex Blickkontakt zum Aura sehen?
Die Aura bildet doch der gesamter Körper und nicht nur die Augen.

Da ging es um Dominate...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: GIGiovanni am 8.09.2012 | 15:09
ich denke schon macht gewaltige Unterschiede:

habe ich als Beispiel 5 Erfolge und der Andere nur 4 Erfolge,

1) macht dies beim Vergleichsmodell einen ganzer Erfolg

2)bei der anderen Variante bleiben 5 Erfolge übrig

dies ist wohl schon gewaltiger Unterschied oder?

oder habe ich Dich falsch verstanden?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 8.09.2012 | 18:07
ich denke schon macht gewaltige Unterschiede:
habe ich als Beispiel 5 Erfolge und der Andere nur 4 Erfolge,
1) macht dies beim Vergleichsmodell einen ganzer Erfolg
2)bei der anderen Variante bleiben 5 Erfolge übrig
dies ist wohl schon gewaltiger Unterschied oder?
oder habe ich Dich falsch verstanden?

Du hast mich schon richtig verstanden. Aber es ist bei nWoD erheblich schwieriger fünf Erfolge zu würfeln und bei nWoD gilt: wenn man einen Erfolg hat, ist die Aktion gelungen. In der cWoD braucht man ja häufgig 2 oder 3 Erfolge, damit die Aktion klappt.

Bei nWod sind nur 8,9 oder 10 Erfolge. Bei 10 würfelt man noch mal. Da ist es eine echte Leistung mit weniger als 14-15 Würfeln auf fünf Erfolge zu kommen. Und betrachte das so: entweder der Gegner schafft es, den Erfolgsgrad zu matchen oder zu übertreffen, oder der Effekt tritt ein. Nach der Methode würfeln viele Spiele da draußen.
Es macht manchmal Sinn, das WoD-Paradigma hinter sich zu lassen und zu schauen, was andere Spielsysteme machen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 8.09.2012 | 18:19
Bei nWod sind nur 8,9 oder 10 Erfolge. Bei 10 würfelt man noch mal. Da ist es eine echte Leistung mit weniger als 14-15 Würfeln auf fünf Erfolge zu kommen.
Nun man hat anstelle einer 50% Warhscheinlichkeit (Mit der 10% Wahrscheinlichkeit auf eine 1 / negativ Erfolg) gegen eine 30% (Ohne die Regel der 1, mit explodierenden 10ern).
Wobei ich nun die Variation des Würfelpools nicht so unterschiedlich von der Variation der Schwierigkeit finde.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 8.09.2012 | 19:04
Nun man hat anstelle einer 50% Warhscheinlichkeit (Mit der 10% Wahrscheinlichkeit auf eine 1 / negativ Erfolg) gegen eine 30% (Ohne die Regel der 1, mit explodierenden 10ern).
Wobei ich nun die Variation des Würfelpools nicht so unterschiedlich von der Variation der Schwierigkeit finde.

Das macht schon einen Unterschied. Die explodierende Zehn fällt nicht so ins Gewicht.

Daher: würfelst Du bei cWoD mit 6 Würfeln, hast Du am Ende 3 Erfolge. In der nWoD aber nur 2. Das macht einen Unterschied...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 8.09.2012 | 19:17
Daher: würfelst Du bei cWoD mit 6 Würfeln, hast Du am Ende 3 Erfolge. In der nWoD aber nur 2. Das macht einen Unterschied...
Schon, wobei man nach 6 Würfeln rein theoretisch noch 0,6 Einser gewürfelt hat, die einen Erfolg auffressen.
Nun und nicht alles was man bei der cWoD macht klappt unbedingt mit einem Erfolg.
(Gerade bei Dominate 2 und noch mehr bei Dominate 3, allerdings auch bei Auspex 2 - wobei es dort auch noch gegen 8 geht)

Insofern, es unterscheidet sich zwar, aber imho ist es eher Farbe.
Also ob man nun beim Auren lesen gegen 8 - anstelle von 6 - für zwei Informationen 2 Erfolge braucht, oder ob man nun beim Auren lesen mit minus zwei Würfeln - anstelle des normalen Pool - einen Erfolg erzielen muß.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: GIGiovanni am 8.09.2012 | 22:15
@ murder

wenn der neuen WOD noch schwerer ist Erfolge zu erzielen, bedeutet doch eigenlich, dass es bei der neuen WOD noch wichtiger Werte zumaxen ( siehe Re: Was ist besser: Höhere Anfangskosten oder nicht? )

da man mit 1-3 Würfel zu gut wie nichts anfangen kann, kann sie ich auch gleich sparen

also muss doch zwingend Ferigkeiten, Attribute, Diszilinen, etc. möglichst hoch generieren

ich bevorzuge Fähigkeiten, die im Regelfall funktionieren, wenn mich auf mein Glück verlassen soll oder muss, spiele ich kein Rollenspiel, sondern gehe ich  ins Spielcasino  
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 8.09.2012 | 22:33
wenn der neuen WOD noch schwerer ist Erfolge zu erzielen, bedeutet doch eigenlich, dass es bei der neuen WOD noch wichtiger Werte zumaxen ( siehe Re: Was ist besser: Höhere Anfangskosten oder nicht? )
Nein, es wird wichtiger Bonuswürfel zu sammeln.
Ansonsten, wenn man in der cWoD einen Erfolg relativ sicher haben will braucht man 2-3 Würfel, wegen der Regel der 1.
Wenn man in der nWoD einen Erfolg relativ sicher haben will braucht man 3-4 Würfel.

Ansonsten lohnt es sich bei der nWoD zumindest einen Würfel pro Aktion die man machen will zu haben.
Sonst droht man zu patzen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: GIGiovanni am 8.09.2012 | 22:54
Nein, es wird wichtiger Bonuswürfel zu sammeln.
Ansonsten, wenn man in der cWoD einen Erfolg relativ sicher haben will braucht man 2-3 Würfel, wegen der Regel der 1.
Wenn man in der nWoD einen Erfolg relativ sicher haben will braucht man 3-4 Würfel.

Ansonsten lohnt es sich bei der nWoD zumindest einen Würfel pro Aktion die man machen will zu haben.
Sonst droht man zu patzen.

wie patzt man ich der Neuen WOD denke doch immernoch mit 1en oder?

wenn ich einen Erfolg  halbwegs sicher haben will, brauche ich wohl eher 6 oder mehr würfel,

sicher nenne ich was, man in der alten WOD automtische Erfolge nannte
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: 8t88 am 8.09.2012 | 23:01
wie patzt man ich der Neuen WOD denke doch immernoch mit 1en oder?
Nur wenn du einen Würfelpool von 0 oder negativ hast.
Dann kommt der Chanceroll.
Das ist 1 W10. Auf 1 ist er Patzer. auf 10 ein normaler erfolg (nur auf 10!) aber auch reroll... die aber auch nur auf der 10.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 8.09.2012 | 23:01
wie patzt man ich der Neuen WOD denke doch immernoch mit 1en oder?

Nein. Das habe ich letztens erst ausführlich getippt, wie man würfelt.

wenn ich einen Erfolg  halbwegs sicher haben will, brauche ich wohl eher 6 oder mehr würfel,

sicher nenne ich was, man in der alten WOD automtische Erfolge nannte

Nein. Da mit einem Erfolg die Handlung gelingt, brauchst Du keine 6+ Würfel. Mit 3-4 Würfel hast Du gute Erfolgsaussichten. Einfach mal die Eintrittswahrscheinlichkeit des Ereignisses: kein Erfolg wird geworfen ausrechnen und dann von 100% abziehen. Bei drei Würfeln hast Du Erfolgsaussichten von 66%. Bei vier Würfeln von 76%. Bei der alten WoD war das Ausrechnen der Erfolgschancen eine Wissenschaft...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 8.09.2012 | 23:06
wie patzt man ich der Neuen WOD denke doch immernoch mit 1en oder?
Nein. Wenn man keine Würfel für einen Würfelpool mehr hat, weil man z.B. eine Fähigkeit nicht besitzt würfelt man einen "Glückswürfel" wenn der Glückswürfel eine 1 zeigt hat man gepatzt.
Abgesehen von den Glückswürfeln sind Würfel egal.

Zitat
wenn ich einen Erfolg  halbwegs sicher haben will, brauche ich wohl eher 6 oder mehr würfel,
Nein in der cWoD hast du pro Würfel 0,5 Erfolg.
Würfelst du drei Würfel hast du 0,5 + 0,5  + 0,5 Erfolge sowie 0,1 + 0,1 + 0,1 Einser. Also etwa 1,2 Erfolge.

Bei der nWoD hast du pro Würfel 0,3 Erfolg.
Das heißt bei vier Würfeln hast du 0,3 + 0,3 + 0,3 + 0,3 Erfolge. Also etwa 1,2 Erfolge.


Automatische Erfolge sind in der cWoD weniger sicher als zunächst Spielleiter abhängig.
Der angeben kann das man einen automatischen Erfolg hat.
Dann hat derjenige auch nur einen einzigen automatischen Erfolg. Das heißt bei z.B. Heimlichkeitswürfen will man doch in der Regel mehr haben.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 8.09.2012 | 23:21
Nein in der cWoD hast du pro Würfel 0,5 Erfolg.
Würfelst du drei Würfel hast du 0,5 + 0,5  + 0,5 Erfolge sowie 0,1 + 0,1 + 0,1 Einser. Also etwa 1,2 Erfolge.

Bei der nWoD hast du pro Würfel 0,3 Erfolg.
Das heißt bei vier Würfeln hast du 0,3 + 0,3 + 0,3 + 0,3 Erfolge. Also etwa 1,2 Erfolge.

So kann man das nicht rechnen... Bei der nWoD hast Du eine 76% Erfolgschance. Und da Du nur einen Erfolg brauchst, auch eine 76% Chance den Wurf zu schaffen.
Bei der cWoD ist das alles viel komplizierter. Letztes Jahr gab es da eine Tabelle im Rahmen des V20 Designs.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: GIGiovanni am 8.09.2012 | 23:25

Nein. Da mit einem Erfolg die Handlung gelingt, brauchst Du keine 6+ Würfel. Mit 3-4 Würfel hast Du gute Erfolgsaussichten. Einfach mal die Eintrittswahrscheinlichkeit des Ereignisses: kein Erfolg wird geworfen ausrechnen und dann von 100% abziehen. Bei drei Würfeln hast Du Erfolgsaussichten von 66%. Bei vier Würfeln von 76%. Bei der alten WoD war das Ausrechnen der Erfolgschancen eine Wissenschaft...

also 66% ist für mich nicht sicher, da gehen ja noch fast die Hälfte alle Würfel daneben,

unter sicher verstehe ich gut über 90 %, also doch wohl eher 6+

und hinzu kommt, dass die meistens SL sehr großzügig mit Abzüge handtrieren, aber Boni nur schwer rausrücken   
  
bei Deinen 75%  kannst Du bei 4 Aktionen auf Leben und Tod statistisch gesehen einen neuen Charakter machen, finde persönlich gesagt uncool  

ich sehe dies so; alles was man kann, sollte man richtig können und für alles andere sollte man die richtigen Personen kennen

Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 9.09.2012 | 00:05
So kann man das nicht rechnen... Bei der nWoD hast Du eine 76% Erfolgschance. Und da Du nur einen Erfolg brauchst, auch eine 76% Chance den Wurf zu schaffen.
Ich glaube das meine Rechnung schon so in etwa hinkommt. ^^;
Immerhin hat man, wenn man pro 50% Chance auf Erfolg hat, bei zwei Würfen zweimal 50% Chance auf einen erfolgreichen Wurf.
Weshalb ich das dann addiere. Ähnlich mit den 30% bei der nWoD. Wobei ich bei der cWoD halt noch die 10% auf eine 1 berücksichtige.

Zitat
Bei der cWoD ist das alles viel komplizierter. Letztes Jahr gab es da eine Tabelle im Rahmen des V20 Designs.
Die bezog sich iirc hauptsächlich darauf das bei Hoher Schwierigkeit und großem Würfelpool 1er ebenso wahrscheinlich werden wie Erfolge, womit bei entsprechend großen Würfelpool effektiv ein Kompetenzverlust der entsprechend spezialisierten Charaktere einhergeht wenn es um schwierige Sachverhalte geht (Charaktere mit großem Würfelpool haben aufeinmal wahrscheinlicher Fehlschläge und Botchs als solche mit kleinem).
Das heißt das Problem bei der cWoD ist nicht die variable Schwierigkeit, sondern die Auswirkungen der Regel der eins.
Welchen man in der V20 versuchte entgegenzuwirken in dem es keine Würfe mehr gegen eine Standard Schwierigkeit von 10 gibt.


bei Deinen 75%  kannst Du bei 4 Aktionen auf Leben und Tod statistisch gesehen einen neuen Charakter machen, finde persönlich gesagt uncool
Im Gegensatz zu der cWoD kannst du aber mit den 4 Würfeln nicht mehr patzen.
Als praktisches Beispiel stand einst meine Gangrel an einer Klippe und versuchte hinabzublicken. Mit roten Augen, Fernglas. 4 Würfel gegen eine Schwierigkeit von 4. Es fielen 4 Einsen und die Gangrel konnte das fliegen ausprobieren bevor sie sich in einen Vogel verwandeln konnte.
In der nWoD hätte sie zwar 4 Würfel gegen 8 geworfen, jenachdem vielleicht +2 für Augen & Fernglas, und vielleicht nichts gesehen, aber es hätten soviele Einser fallen können wie sie lustig sind, ihr Hintern wäre auf dem oberen Teil der Klippe geblieben, anstelle unten aufzuschlagen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: GIGiovanni am 9.09.2012 | 00:33
Die bezog sich iirc hauptsächlich darauf das bei Hoher Schwierigkeit und großem Würfelpool 1er ebenso wahrscheinlich werden wie Erfolge, womit bei entsprechend großen Würfelpool effektiv ein Kompetenzverlust der entsprechend spezialisierten Charaktere einhergeht wenn es um schwierige Sachverhalte geht (Charaktere mit großem Würfelpool haben aufeinmal wahrscheinlicher Fehlschläge und Botchs als solche mit kleinem).
Das heißt das Problem bei der cWoD ist nicht die variable Schwierigkeit, sondern die Auswirkungen der Regel der eins.
Welchen man in der V20 versuchte entgegenzuwirken in dem es keine Würfe mehr gegen eine Standard Schwierigkeit von 10 gibt.

Zitat

eine Schwierigkeit von 10 sollte wophl auch die ausnahmen sein oder!!!



Im Gegensatz zu der cWoD kannst du aber mit den 4 Würfeln nicht mehr patzen.
Als praktisches Beispiel stand einst meine Gangrel an einer Klippe und versuchte hinabzublicken. Mit roten Augen, Fernglas. 4 Würfel gegen eine Schwierigkeit von 4. Es fielen 4 Einsen und die Gangrel konnte das fliegen ausprobieren bevor sie sich in einen Vogel verwandeln konnte.
In der nWoD hätte sie zwar 4 Würfel gegen 8 geworfen, jenachdem vielleicht +2 für Augen & Fernglas, und vielleicht nichts gesehen, aber es hätten soviele Einser fallen können wie sie lustig sind, ihr Hintern wäre auf dem oberen Teil der Klippe geblieben, anstelle unten aufzuschlagen.

4 1er auf 4 Würfel, da steht die Chance 1/10000 ,also nur einer von 10.000 Würfen bringt dies Ergebnis  

mit 4 Würfel keine 8 zu bekommen ist gar nicht so schwer

folglich einfache Würfe (ehemalige Standartschwierigkeit 6)  in der neuen WOD schwerer als bei der Alten

und
 schwere Würfe (Schwierigkeit 8) bei der neuen WOD einfacher, da die1er-Regel fehlt

Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 9.09.2012 | 00:41
unter sicher verstehe ich gut über 90 %, also doch wohl eher 6+

Dazu brauchst Du statistisch 7 Würfel. So gut ist kaum jemand. Und um diese Wahrscheinlichkeit in der alten WoD zu bekommen, brauchst Du 7-8 Würfel. Also nicht einfach eine Zahl ins Rennen werfen, die aus der Luft gegriffen ist.

und hinzu kommt, dass die meistens SL sehr großzügig mit Abzüge handtrieren, aber Boni nur schwer rausrücken

Hast Du schon mal neue Welt der Dunkelheit gespielt? Okay, ich gebe auch eher Abzüge als Bonus. Aber mit 4-5 Würfeln hast Du gute Erfolgschancen.

bei Deinen 75%  kannst Du bei 4 Aktionen auf Leben und Tod statistisch gesehen einen neuen Charakter machen, finde persönlich gesagt uncool  

Es gibt für solche Situationen Willenskraft. Für einen Punkt Willenskraft bekommst Du drei Bonuswürfel, als ca. 1 Erfolg.
Und ich kenne wenig gut gestaltete Situationen, in denen Leben und Tod von genau einem Wurf abhängt. Wenn es soweit kommt, ist das die Konsequenz von entweder ungeschicktem Spielen oder bereits mehrerer vorab versemmelter Würfe.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 9.09.2012 | 00:53
eine Schwierigkeit von 10 sollte wophl auch die ausnahmen sein oder!!!
Es gab die Schwierigkeit von 10 an der ein oder anderen Stelle (Fleischformen EB verbessern, just als Beispiel), und ich meine das es schon vorher bei hohen Schwierigkeiten + Poolsproblematisch wird.

Hinsichtlich der 4 W6 die alle eine 1 zeigen liegt die Chance m.E. deutlich unter zehntausend.
Allgemein ändert es nichts an der Problematik das in der cWoD 1er etwaige Erfolge vernichten können. Gerade wenn man mit mehr als einem Würfel würfelt.

Zitat
mit 4 Würfel keine 8 zu bekommen ist gar nicht so schwer
Wie erwähnt hätte der Spieler anstelle von 4 Würfeln gegen SW4 wohl 6 Würfel gegen SW8.
Nun und selbst wenn er dann keinen Erfolg hätte, hätte er einen Fehlschlag, das heißt gerade nicht gepatzt.
Darüber hinaus kann dein Charakter, wenn er keinen Erfolg hatte, in der nWoD, den Wurf wiederholen, nachdem er z.B. eine Runde lang nichts erkennen konnte, erneut gegen 8.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 9.09.2012 | 01:59
Darüber hinaus kann dein Charakter, wenn er keinen Erfolg hatte, in der nWoD, den Wurf wiederholen, nachdem er z.B. eine Runde lang nichts erkennen konnte, erneut gegen 8.

Da nutze ich eine Regel von Burning Wheel: wenn der Charakter nichts unternimmt, die Situation zu verändern, lasse ich keinen zweiten Wurf zu.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: GIGiovanni am 9.09.2012 | 03:02
Dazu brauchst Du statistisch 7 Würfel. So gut ist kaum jemand. Und um diese Wahrscheinlichkeit in der alten WoD zu bekommen, brauchst Du 7-8 Würfel. Also nicht einfach eine Zahl ins Rennen werfen, die aus der Luft gegriffen ist.

doch seinen Professionen sicherlich, z.B. ein Dieb
hat bei mir Geschicklickeit mini. 4 und 3 in entsprechenden Fertigkeiten macht 7 oder 8
oder ein jurist hat entsprechnung Inti und Rechtskunde entsprechend hoch
und so weiter

klar hat man nicht jede Kombo so hoch als Anfänger haben, aber die der Hauptproffession schon  

Hast Du schon mal neue Welt der Dunkelheit gespielt? Okay, ich gebe auch eher Abzüge als Bonus. Aber mit 4-5 Würfeln hast Du gute Erfolgschancen.
siehst Du damit also 4 oder 5 übrig bleiben, braucht man doch wohl dann 6+

Es gibt für solche Situationen Willenskraft. Für einen Punkt Willenskraft bekommst Du drei Bonuswürfel, als ca. 1 Erfolg.
Und ich kenne wenig gut gestaltete Situationen, in denen Leben und Tod von genau einem Wurf abhängt. Wenn es soweit kommt, ist das die Konsequenz von entweder ungeschicktem Spielen oder bereits mehrerer vorab versemmelter Würfe.

man hat ja auch so viel Willenkraft, grins

mit Leben oder Tod aber etwas schnell, aber ein großer Verlust reicht doch wohl auch
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: GIGiovanni am 9.09.2012 | 03:06


Hinsichtlich der 4 W6 die alle eine 1 zeigen liegt die Chance m.E. deutlich unter zehntausend.
Allgemein ändert es nichts an der Problematik das in der cWoD 1er etwaige Erfolge vernichten können.

auf 4 W10 jeweils ein 1 also alle mit 1 ist die Chance 1 zu 10.000
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 9.09.2012 | 11:01
Zitat
Darüber hinaus kann dein Charakter, wenn er keinen Erfolg hatte, in der nWoD, den Wurf wiederholen, nachdem er z.B. eine Runde lang nichts erkennen konnte, erneut gegen 8.
Da nutze ich eine Regel von Burning Wheel: wenn der Charakter nichts unternimmt, die Situation zu verändern, lasse ich keinen zweiten Wurf zu.
Oh. Hatte für die Regel extra in's nWoD GRW geschaut, wo drin steht das man wieder und wieder würfeln darf.
Wobei halt die milden Konsequenzen für die Fehlschläge eintreten, also das ggf. Wachen kommen oder sowas, nun und ich nahm an das man ggf. Würfel abziehen kann. Ich finde das zum System passender als wenn man, wie bei der cWoD, die Schwierigkeit angehoben hätte.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: 8t88 am 9.09.2012 | 11:13
Wollt Ihr die Regeldiskussion nicht vllt. in einen anderen Thread verlagern?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Oberkampf am 9.09.2012 | 11:24

ich bevorzuge Fähigkeiten, die im Regelfall funktionieren, wenn mich auf mein Glück verlassen soll oder muss, spiele ich kein Rollenspiel, sondern gehe ich  ins Spielcasino  

Soweit ich mich erinnern kann, würfelt man in der nWoD wie in vielen Rollenspielen auch eher dann, wenn eine Aktion kein Regelfall ist, sondern wenn es um etwas geht und der Erfolg oder Misserfolg einer Aktion interessante Auswirkungen auf den weiteren Spielverlauf hat.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 9.09.2012 | 15:03
doch seinen Professionen sicherlich, z.B. ein Dieb
hat bei mir Geschicklickeit mini. 4 und 3 in entsprechenden Fertigkeiten macht 7 oder 8
oder ein jurist hat entsprechnung Inti und Rechtskunde entsprechend hoch
und so weiter

Du hast am Anfang bei nWoD 5/4/3 Punkte für Attribute. Da bedeutet eine 4, dass die anderen Attribute in der Kategorie recht mies sein werden.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 9.09.2012 | 15:04
Wollt Ihr die Regeldiskussion nicht vllt. in einen anderen Thread verlagern?

Also entweder das hier ist grenzenloser Small Talk oder nicht... ;)
Aber wenn sich ein Moderator findet, der die Regeldiskussion der letzten Seiten in ein eigenes Thema auslagert, warum nicht?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 9.09.2012 | 15:25
Es könnte schwierig werden ein Thema für die munter zwischen c und n WoD hin und her pendelnden quer durch die Regeln gehende Diskussion zu finden ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 9.09.2012 | 15:37
Es könnte schwierig werden ein Thema für die munter zwischen c und n WoD hin und her pendelnden quer durch die Regeln gehende Diskussion zu finden ^^;

Vorschlag: [nWoD & oWoD] Fröhliche Regeldiskussion
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: GIGiovanni am 9.09.2012 | 17:43
grenezenloserr Snmalltalk

bedeutet für mich, dass man über und nichts schreiben kann

außerdem würde ich die Diskussion nicht als Regeldiskussion werten, über die Regel als solche  bestand/besteht keine "Uneinigkeit", sondern welche Konsequenzen man daraus für die Char-Generierung ableitet

Du hast am Anfang bei nWoD 5/4/3 Punkte für Attribute. Da bedeutet eine 4, dass die anderen Attribute in der Kategorie recht mies sein werden.


bei alten WOD sind aber 7/5/3

nehmen wir die 3 Punkte, Verteilung gleichmäßig, bringt alle drei Attribute  auf 2;  was reißen kann  man damit in keinerweise
 
mit einem Attribut auf 4 ist dieses wenigstens gut    
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: 8t88 am 9.09.2012 | 21:25
Ich dachte dass hier wäre so der Newstalk.
Aber davon ab: es ist einfach übersichtlicher für jemanden der ggf. mal Später hier nach genau so einer Diskussion sucht.
Außerdem wird eure Diskussion früher oder später mit dem was Andere hier Posten crashen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 9.09.2012 | 21:30
Eigentlich ist es meinerseits für allen möglichen Smalltalk gedacht und ich denke mal nicht das die aktuelle Diskussion noch großes Potential hat / sehr langlebig ist.
Eventuell könnte man einen entsprechenden Newsthread erstellen?
Wobei ich da schon etwas bedenken habe ob das normale Nachrichten aufkommen wirklich füllend ist.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: 8t88 am 9.09.2012 | 21:39
Ich sehe mich als überstimmt. macht ihr mal ruhig.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Oberkampf am 10.09.2012 | 08:27
Also, mich interessiert die Diskussion sehr und ich hätte sie auch gerne ausgelagert. Faktisch werde ich wohl in der nächsten Zeit nicht um ein Urban Fantasy/Horror + Ermittlungsrollenspiel herumkommen, und trotz einiger Alternativen ist White Wolf da immer noch einer der Großen im Spiel und bei vielen meiner Kumpels sehr beliebt.

In so einem Fall hilft es schon, wenn man über die Regeln und ihre Konsequenzen in der spielerischen Praxis diskutieren kann, ohne dass einem ständig eine Diskussion über die Hintergründe/Spielwelt hineinflutscht. Gerade der regelmechanische Unterschied zwischen V20 und nWoD würde mich sehr interessieren, auch wenn das bislang nicht im Mittelpunkt stand.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 10.09.2012 | 12:53
Also, mich interessiert die Diskussion sehr und ich hätte sie auch gerne ausgelagert. Faktisch werde ich wohl in der nächsten Zeit nicht um ein Urban Fantasy/Horror + Ermittlungsrollenspiel herumkommen, und trotz einiger Alternativen ist White Wolf da immer noch einer der Großen im Spiel und bei vielen meiner Kumpels sehr beliebt.
Einige? Mir fällt gerade nur Dresden Files als wirklich starke alternative und Cthulhu als alternative mit einigen Problemen ein. Was gibt's denn da noch?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 10.09.2012 | 16:28
- HeroQuest mit der Erweiterung Nameless Streets
- Monsterhearts
- Monte Cook's World of Darkness
- D20 Modern mit Urban Arcana (wohl eher schwer zu erwerben heutzutage)
- Dreaming City (noch schwerer zu erwerben)
- Mortal Coil (Regeln funktionieren nicht wirklich gut)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Oberkampf am 10.09.2012 | 16:35
Einige? Mir fällt gerade nur Dresden Files als wirklich starke alternative und Cthulhu als alternative mit einigen Problemen ein. Was gibt's denn da noch?

Am Ende unseres ersten Dresden Files Abenteuers wollen wir besprechen, wie es weitergehen soll, und ich habe mir dafür mal eine Liste an Alternativen zu einem detektiv- bzw. ermittlungsabenteuerlastigen Urban Fantasy Spiel herausgesucht:

Zitat
Alternativen zu FATE/Dresden Files:

Detektivisch:
-   Trail of Cthulhu (1930er, Gumshoe)
-   The Esoterrorists (Gumshoe)
-   Nameless Streets (Hero)

Urban Fantasy:
-   (new) World of Darkness (alle Linien)
-   C.J. Carellas Witchcraft (Unisystem)
-   Scion
-   Don’t rest your head (Indie-Spiel)
-   Monsterhearts (Indie-Spiel)

Geister- oder Monsterjäger:
-   Hunter: the Vigil (new World of Darkness)
-   Supernatural (Cortex)
-   Demon Hunter (Cortex)
-   Buffy (Cinematic Unisystem)
-   Angel (Cinemanic Unisystem)
-   Rippers (19. Jahrhundert, Savage World)
-   Solomon Kane (17. Jahrhundert, Savage Worlds)
-   Deadlands Reloaded (19. Jahrhundert, Savage Worlds)
-   Régime Diabolique (17. Jahrhundert, Ubiquity)
-   Witchhunter: the invisible World (17. Jahrhundert)
-   The Laundry (Basic Roleplaying/Call of Cthulhu)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 10.09.2012 | 16:40
- HeroQuest mit der Erweiterung Nameless Streets
- Monsterhearts
- Monte Cook's World of Darkness
- D20 Modern mit Urban Arcana (wohl eher schwer zu erwerben heutzutage)
- Dreaming City (noch schwerer zu erwerben)
- Mortal Coil (Regeln funktionieren nicht wirklich gut)
Ah... hatte gar nicht mitbekommen, dass die mcWoD schon als PoD angeboten wird.
Zitat
- Dreaming City (noch schwerer zu erwerben)
Wieso? Das Ding steht doch sogar in meinem Bücherregal. (Hach ja, mein Panikeinkauf, als GoO dicht gemacht haben.) ^^

Aber gut, selbst wenn man die schon seit längerem oop-sachen aus verständlichen Gründen aus der Liste streicht, sind doch noch ein paar Sachen mehr dabei, an die ich gerade nicht gedacht hatte.

Edit:
Don't rest your head
Wobei ich dem keine Kampagnen-tauglichkeit vom lesen her zugestehen wollen würde. Aber durchaus ein interessantes Spiel.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 10.09.2012 | 16:58
Ah... hatte gar nicht mitbekommen, dass die mcWoD schon als PoD angeboten wird.

Keine Ahnung, ob es das schon wird... und das Setting kann man ja ggf. durch die StandardSettings ersetzen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 10.09.2012 | 17:57
Keine Ahnung, ob es das schon wird... und das Setting kann man ja ggf. durch die StandardSettings ersetzen.
Hatte es gerade eben nochmal bei Dtrpg nachgeprüft.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 10.09.2012 | 21:17
Mal wieder was substantielles zwischen drin: Das Monday Meeting (http://whitewolfblogs.com/blog/2012/09/10/a-partial-webb/)

Zitat
Had a shortened talk today with Eddy as he was able to get to CCP and work, but was still feeling a bit out of it. Naturally, a lot of our chatting was about medical things- his recovery (for those of you not reading this Blog every week- and why aren’t you?!- Eddy Webb, my partner in WW crime, had an operation on his inner ear a few weeks ago) and my Mom who had a nasty fall and recovery period. Together with talking a bit about the CCP Approval process and where we are with that, we didn’t have time to go into many project-based talks. Next time, when he’s feeling better, I think. But Eddy did say that he’ll catch up as he has these past few weeks by reading this blog…wise man, that Eddy Webb.

- The Children of the Revolution PDF for V20 was sent out to the Deluxe CotR Kickstarter backers (as was the reward containing the three cWod PDFs that inspired CotR: Children of the Inquisition, Children of the Night, and The Kindred Most Wanted). Response has been great! Thanks so much for the awesome comments and Justin and I are both particularly gratified about the many backers who recognize that we have changed things for the better from one KS to the next just as we said we would. We weren’t kidding when we described this KS thing as an experimental process. And if you didn’t back the Deluxe CotR Kickstarter- don’t worry, once we have the various files together for the PoD version, we’ll be sure that the PDF/PoD versions are available on DriveThruRPG.

- Still working on getting the Deluxe W20 Kickstarter up and running. Getting pricing from Europe right now- still working at getting the best price for the service. I have a few new kinds of rewards and some surprise stretch goals that I think folks will like.

- Mummy is in layout. KS will be some time after the W20 KS starts.

- So, I re-ordered a hard copy proof of Blood Sorcery (VtR) after Matt McElroy of DTRPG discovered that my previous proof order never went through. Thanks, Matt! He’s a lifesaver. Can’t put the book up for sale without the proof…

- Hunters Hunted 2 (V20), Silent Knife (VtR Fiction), The Skinner SAS (W20), W20 Changing Breeds and Rage Across the World, EX3, Stryx (VtR) and God Machine Chronicles (nWoD), Left Handed Path (nMtA), and NWO Convention Book (cMtA) all continue to progress- some phases quicker than others.

- We’re looking at having a blast at Atlanta by Night at the end of September- Justin just confirmed that not only will he be there but he’ll be hosting a panel where he works on developing Anarchs Unbound (the next V20 book) right there in the most Open Dev style yet. He’ll be taking comments from the audience, arguing, and making changes right there. I’m sitting in just to kibitz and hurl insults. Eddy and I will be reprising our panels from Gen Con (What’s Up w/WW?, and What Is The Onyx Path?) and there should be plenty of W20 wolfy-ness as well, including the Wrecking Crew playtesting the W20 SAS featuring (or maybe not) Sam Haight: The Skinner, by Ethan Skemp. I’m planning on sitting in on one of the sessions and I’ll try and get Ethan playing as well. And there will probably be some parties too. So if you’re in Atlanta on the last weekend of the month, c’mon by and say hi.

Reason To Drink: Fall is in the air- we near the season of death. Also, cool air and candy.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nerevar am 10.09.2012 | 21:24
- Mummy is in layout. KS will be some time after the W20 KS starts.

Was bedeutet layout in diesen Zusammenhang?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 10.09.2012 | 21:27
Was bedeutet layout in diesen Zusammenhang?

Das Layout der Texte und Bilder? Also sprich: Erzeugung einer Datei, die nach was aussieht und auch gedruckt werden kann.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 10.09.2012 | 21:33
Was bedeutet layout in diesen Zusammenhang?
Gestaltung von Spalten, Tabellen und Graphiken des Buchs. (Zumindest Platzhalter für letztere)
Wobei ich mit dem Werewolf KS bestenfalls in zwei Wochen rechne.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 10.09.2012 | 22:32
Ah neben dem Monday Meeting gibt es auch eine Setlist von Justin Achilli für ATL by night:
http://www.facebook.com/music/playlist/Succubus-Club-2012-Rotation/10150747796315723
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 10.09.2012 | 22:39
Ah neben dem Monday Meeting gibt es auch eine Setlist von Justin Achilli für ATL by night:
http://www.facebook.com/music/playlist/Succubus-Club-2012-Rotation/10150747796315723

Kannst Du die posten? Ich bin nicht beim Gesichtsbuch.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 10.09.2012 | 23:01
Kannst Du die posten? Ich bin nicht beim Gesichtsbuch.
Klar, kein Problem, dies ist sie:

Succubus Club 2012 Rotation auf Spotify
Erstellt von Justin Achilli:

Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 11.09.2012 | 00:42
Thanks! :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nerevar am 13.09.2012 | 17:20
Was ist mit den Roads, die in Dark Age: Vampire vorgestellt werden, in der Gegenwart mit der Existenz Camarilla und Sabbat geworden? Den Hintergrund nach.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 13.09.2012 | 18:14
Was ist mit den Roads, die in Dark Age: Vampire vorgestellt werden, in der Gegenwart mit der Existenz Camarilla und Sabbat geworden? Den Hintergrund nach.
Sie haben sich auf mystische weise aufgeloest und sind zu Pfaden geworden, nahm ich bisher an..
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 13.09.2012 | 18:20
Was ist mit den Roads, die in Dark Age: Vampire vorgestellt werden, in der Gegenwart mit der Existenz Camarilla und Sabbat geworden? Den Hintergrund nach.

Ich glaube, bei jeder Road lässt sich ausmachen, zu welchem Pfad sie geworden ist.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nerevar am 13.09.2012 | 18:24
Also abgesehen von Road of Humanity kenne ich keinen Pfad die die primären Roads (Beast, King, Sin, Heaven) weiterführen
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 13.09.2012 | 18:25
Also abgesehen von Road of Humanity kenne ich keinen Pfad die die primären Roads (Beast, King, Sin, Heaven) weiterführen
Koenige ist wohl in Macht & Innere Stimme uebergangen.
Wo sich ggf/ auch noch Sin drin rumtummelt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 13.09.2012 | 18:57
Also abgesehen von Road of Humanity kenne ich keinen Pfad die die primären Roads (Beast, King, Sin, Heaven) weiterführen

Beast -> Harmony/Feral Heart
King -> Power and the Inner Voice
Sin -> Cathari
Heaven -> okay, hier gibt es wirklich nix. Aber die Gläubigkeit der Road of Heaven passt auch nicht wirklich in die Moderne.

Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 13.09.2012 | 19:01
10 Neue Titel im PoD. (http://theonyxpath.com/now-in-print-for-september-13/)

Und wenn man sich das Mage GRW darunter ansieht bekommt man fast das Gefühl, dass die M20 wohl doch ziemlich unsicher geworden ist.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 13.09.2012 | 19:05
10 Neue Titel im PoD. (http://theonyxpath.com/now-in-print-for-september-13/)

Und wenn man sich das Mage GRW darunter ansieht bekommt man fast das Gefühl, dass die M20 wohl doch ziemlich unsicher geworden ist.
Wieso das? Das Vampire und das Werwolf GRW war doch auch als PoD Verfuegbar?
Zumal das Credo ist alles auf PoD zubringen
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nerevar am 13.09.2012 | 20:22
Koenige ist wohl in Macht & Innere Stimme uebergangen.
Wo sich ggf/ auch noch Sin drin rumtummelt.

Beast -> Harmony/Feral Heart
King -> Power and the Inner Voice
Sin -> Cathari
Heaven -> okay, hier gibt es wirklich nix. Aber die Gläubigkeit der Road of Heaven passt auch nicht wirklich in die Moderne.



... vielleicht sollte ich genauer nachschauen bevor ich solche Fragen stelle.  :ctlu: Danke  :)
Aber wieso soll die Gläubigkeit der Road of Heaven in die Moderne nicht passen? Religion an sich ist zeitlos.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 13.09.2012 | 21:34
Aber wieso soll die Gläubigkeit der Road of Heaven in die Moderne nicht passen? Religion an sich ist zeitlos.

Nicht in einer aufgeklärten, säkularen Gesellschaft... außerdem hat sich die Religion seit dem Mittelalter gewandelt. Nächstenliebe wird bei den christlichen Religionen in den Mittelpunkt gestellt, so dass ein Gläubiger sich an den Werten der Menschlichkeit orientiert. Damit ist das kein separater Pfad mehr.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 13.09.2012 | 21:37
Blood Sorcery (http://rpg.drivethrustuff.com/product/105095/Blood-Sorcery?filters=0_0_0_0_40050&manufacturers_id=1) ist (endlich) draußen!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: GIGiovanni am 13.09.2012 | 22:02
und schon gelesen?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nerevar am 13.09.2012 | 22:04
Nicht in einer aufgeklärten, säkularen Gesellschaft... außerdem hat sich die Religion seit dem Mittelalter gewandelt. Nächstenliebe wird bei den christlichen Religionen in den Mittelpunkt gestellt, so dass ein Gläubiger sich an den Werten der Menschlichkeit orientiert. Damit ist das kein separater Pfad mehr.

Also auch in einer aufgeklärten und säkularen Gesellschaft gibt es genug religiöse Menschen (Kreationismus "hust"). Und auch wenn in christlichen Religionen Nächstenliebe im Mittelpunkt ist, hat das nicht an die Entstehung der Kreuzzüge oder Inquisition gehindert. Abgesehen davon das jemand der den Road of Heaven folgt auch Muslim oder jude sein könnte. Oder Anhänger eines etwas gewalttätigen Unterpfad sein könnte.

Blood Sorcery (http://rpg.drivethrustuff.com/product/105095/Blood-Sorcery?filters=0_0_0_0_40050&manufacturers_id=1) ist (endlich) draußen!

Der Albtraum beginnt.  :-X
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: GIGiovanni am 13.09.2012 | 22:15


Der Albtraum beginnt.  :-X


ich dachte das wäre ein Fehler, der nicht in die nWOD überführt werden sollte 
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 13.09.2012 | 22:20
Auch Mächte süchtige Powergamer wollen geliebt werden :D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 13.09.2012 | 22:32
King -> Power and the Inner Voice
Und Path of Honorable Accord würd ich sagen.

Zitat
Abgesehen davon das jemand der den Road of Heaven folgt auch Muslim oder jude sein könnte. Oder Anhänger eines etwas gewalttätigen Unterpfad sein könnte.
Für Moslems gab es glaub ich ne eigene Variante des Pfades.
Welche gewaltätigen Unterpfade hat Heaven denn?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: GIGiovanni am 13.09.2012 | 22:35
Auch Mächte süchtige Powergamer wollen geliebt werden :D
:d
ja ja ja bitte ;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 13.09.2012 | 22:51
Und auch wenn in christlichen Religionen Nächstenliebe im Mittelpunkt ist, hat das nicht an die Entstehung der Kreuzzüge oder Inquisition gehindert.

Damals gab es auch noch die Road of Heaven! Und falls es nicht auffällt: die kirchliche Botschaft hat sich in den letzten 200 Jahren massiv geändert. Das Christentum des Mittelalters und das heutige Christentum haben nicht so viel miteinander zu tun. Früher (vor der Französischen Revolution) war die Botschaft: sei gottesfürchtig und dankbar für den Platz, den Gott dir in seiner Ordnung zu gewiesen hat. Heute lautet die Botschaft: Liebe deinen nächsten wie dich selbst.

Der Albtraum beginnt.  :-X

Wo ist der Albtraum bei einem freien Ritualbaukasten, je drei Seiten mit neuen Ritualen und einem halben Dutzend Gegnern?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 13.09.2012 | 22:55
Ich vermute schlechte Erinnerungen an V:tM Thaumaturgie Bücher die nachdem Motto höher, weiter und noch ne Nische geklaut verfuhren.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: GIGiovanni am 13.09.2012 | 22:58
Damals gab es auch noch die Road of Heaven! Und falls es nicht auffällt: die kirchliche Botschaft hat sich in den letzten 200 Jahren massiv geändert. Das Christentum des Mittelalters und das heutige Christentum haben nicht so viel miteinander zu tun. Früher (vor der Französischen Revolution) war die Botschaft: sei gottesfürchtig und dankbar für den Platz, den Gott dir in seiner Ordnung zu gewiesen hat. Heute lautet die Botschaft: Liebe deinen nächsten wie dich selbst.



Vergessen wurde noch: Gehorche der katholischen Kirche

Ich vermute schlechte Erinnerungen an V:tM Thaumaturgie Bücher die nachdem Motto höher, weiter und noch ne Nische geklaut verfuhren.

ja, das ist gemeint
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 13.09.2012 | 23:01
Ich vermute schlechte Erinnerungen an V:tM Thaumaturgie Bücher die nachdem Motto höher, weiter und noch ne Nische geklaut verfuhren.

Ich habe das PDF bisher nur überflogen, aber es ist keine Quellekatalog für Rituale. Und damit vollkommen anders als die Thaumaturgie-Bücher. Da bekommen wir nächstes Jahr doch noch eins von?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 13.09.2012 | 23:03
Ich habe das PDF bisher nur überflogen, aber es ist keine Quellekatalog für Rituale. Und damit vollkommen anders als die Thaumaturgie-Bücher. Da bekommen wir nächstes Jahr doch noch eins von?
Leider -.- Oh so leider.
Das V20 / cWoD Buch schlecht hin auf das ich mich explizit NICHT freue.
Es wäre m.E. besser gar nicht erst geplant worden. -_-
Eigentlich freu ich mich nicht nur nicht drauf, es stößt mich ab. -_-


[Es besteht die theorethische Chance das sie einen coolen Baukasten machen, aber ich glaube wenn ich daran ernsthaft glaube, kann ich auch gleich anfangen EuroMillions zu spielen. Ist wahrscheinlicher das ich skandalös reich werde -_-]
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 14.09.2012 | 15:53
Wieso das? Das Vampire und das Werwolf GRW war doch auch als PoD Verfuegbar?
Ähm... nein? *kopfkratz*
Also zumidnest mir hätte das auffallen müssen, weil ich seid White Wolf angekündigt hatten, das sie ihre alten Produkte vollständig als PoD-Anbieten wollen ständig auf DriveThru nachgesehen hatte, wie es mittlerweile aussehen würde. Darum ja auch mein schneller Einkaufsversuch, als die V20 endlich als PoD im Angebot war.

Edit:
Nicht in einer aufgeklärten, säkularen Gesellschaft...
Frag mich in zwei Monaten nocheinmal, dann bin ich in der aktuellen politischen Dimension der Debatte, die du da gerade anschneidest wieder eingearbeitet. (Wenn auch nur auf der Habermas-Basis. ^^ ) Allerdings würde ich aktuell spontan sagen, dass gerade in der heutigen säkularisierten Gesellschaft die Religiösität im Sinne der Spiritualität der Einzelindividuen zugenommen hat, während die organisatorische Kathegorisierung in einzelne "Basisorganisationen" deutlich zersplitterter wirkt. (In gewisser Weise ist religiösität heutzutage eine Selbsttechnologie geworden, die sich in ihren Basiskomponenten fast schon auf den Prinzipien klassischer Individualethiken bewegt.)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: GIGiovanni am 14.09.2012 | 17:22

[Es besteht die theorethische Chance das sie einen coolen Baukasten machen, aber ich glaube wenn ich daran ernsthaft glaube, kann ich auch gleich anfangen EuroMillions zu spielen. Ist wahrscheinlicher das ich skandalös reich werde -_-]

da gebe Dir recht
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 16.09.2012 | 22:36
Noch kein Montag. Aber der Darker Days hat einen neuen Hangout-Vidcast.
Dort kann man den beiden Moderatoren, Eddy, Rich und Justin und einem dritten, beim schwatzen zu hören. Knapp zwei Stunden lang (1h 45m)

Darker Days #39 - The Uncanny Onyx-Men (http://www.youtube.com/watch?v=WFAUKRQYnbA&feature=share)

Vermutlich sind auch Infos dabei, es läuft gerade nebenher bei mir.
Bin mir aber nicht sicher ob ich es bis zum Ende schaffe oder irgendwas behalte,..
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: GIGiovanni am 18.09.2012 | 21:20
nichts mehr los hier?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 18.09.2012 | 21:31
Doch, doch nur nicht jeden Tag.
Auf theonyxpath.com hat Richard Thomas zum Beispiel einen Eintrag (http://theonyxpath.com/its-a-month-since-we-announced-and-wow/) anläßlich des ein monatigen bestehen von Onyx Path Publishing verfasst.
Zwar kein Montags Meeting (das fällt wohl auf den Dienstag), aber imho dennoch interessant.
Finde ich.
Auch die Aussagen zum Feedback bezüglich Kickstarter.

Man kann sich nun auch im Forum von theonyxpath.com (http://theonyxpath.com/forum/onyx-path/) anmelden.
Unten links auf Register gehen. Man erstellt sich quasi einen Wordpress-Unteraccount. Hab mir Teylen schon gesichert.^^

Auf der Succubus Playlist sind zwei Tracks hinzugekommen.
Return of the She-King von Dead can Dance
Steelrose von Project Pitchfork

Die V20 Companions sind ausgeliefert wurden.
Habe sowohl den V20 Deluxe Companion (http://teylen.wordpress.com/2012/09/13/v20-companion-something-to-look-at/) als auch den V20 PoD Companion (http://teylen.wordpress.com/2012/09/14/v20-companion-pod-something-to-look-at/) in meinem Blog geknipst.

Ansonsten twittert OPP immer wenn eins ihrer Produkte Geburtstag hat, nett fand ich den vom 16. September:
18 years ago today, World of Darkness: Gypsies was first released. We're still sorry.
^^
Auch wenn ich finde das ihnen das erfinden und wiederbeleben der Tal'mahe'ra viel leider sollte tun.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: GIGiovanni am 18.09.2012 | 21:56
und schon gelesen?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 18.09.2012 | 22:06
Nope, ich bin noch bei Song of Ice of Fire lesen ^^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 18.09.2012 | 22:08
Monday Tuesday Meeting (http://whitewolfblogs.com/blog/2012/09/18/you-call-that-a-promotion/)

Zitat
So, Monday Meeting on Tuesday as I had to postpone yesterday. Eddy is feeling much improved from last week, except going up and down stairs, and is ready for the panels next week at Atlanta by Night. But not ready for LARPing- too much movement involved. I suggested he take legless as a Flaw, and Eddy responded with a wise and knowing “Shut up”.  Our good buddy and art approval contact Matt Milberger is leaving CCP for the West Coast and LucasArts (good luck, matt!), so Eddy was “promoted” to be both my project and art approval contact with CCP. Every time Eddy said “promoted” I could hear the air quotes even though he wasn’t making the gesture. As we talked about it though, he expressed his feeling that we’re in a really good spot in terms of the art approvals and that particular process is pretty smooth now. I can’t argue that as recent approvals have indeed gone smoothly, but wished he hadn’t said that out loud- now we’re jinxed! With that we looked at recent projects, discussed which writers really get Mage mechanics (Aha, but which Mage? Or both?), went over my blog post on the Onyx Path website about this last month since Gen-Con http://theonyxpath.com/its-a-month-since-we-announced-and-wow/, and talked about the Deluxe W20 Kickstarter. Which brings us to:

- I’m writing the Deluxe W20 Kickstarter page right now! I need to finish, get approval from KS, and give everyone 24 hours notice before turning it loose. I know you’ve all been waiting to get involved, and the elements that delayed this have really dragged on- the nonUS shipping was a real shock- but we’re rolling now. So before we get there, let me ask that once again everyone please remember that this is not simply a pre-order of W20 but the chance to really dive in and use Kickstarter as a way to talk about and be part of putting this deluxe edition together. With V20 we had a WW store and infrastructure to take pre-orders and get them out and that was it- no extra rewards, no chance to really talk as a community. You are enabling us to make this if you contribute, and we couldn’t do it without you- yeah, you right there!- so revel in that power you have!

- V20 news: Children of the Revolution printer files went to the printer, and Print on Demand files went to DriveThru. Still need to hear if they’re OK. I’m starting on the Making of the Art Book later this week, and Matt McElroy is still a-writin’ the V20 Red List. The last of the V20 Companion folks who returned their info so we can create a character sheet with portrait by Ken Meyer, Jr. has contacted me, so if you are waiting for the sheet we’ll be getting those out as soon as Ken is done. Justin is red-lining (developmentally editing the final text) of Hunters Hunted 2 and threatens to have a video ready soon for its Kickstarter.

- A new blog post for W20 Changing Breeds will be going up later today I hear from Stew Wilson, and development continues on apace with that and Rage Across the World.

- Exalted 3 is being written and developed while Geoff Grabowski and I argue over whether Art Nouveau is a look we could ascribe to the setting. Also, I did more drawings of the sig characters and almost have them where we can all discuss them.

- Blood Sorcery: Blasphemies and Sacraments went live at DriveThruRPG last week and continues to sell steadily. I really enjoyed art directing the book- what do you folks think about it?

- Just saw the cover laid out for Left Handed Path for nMtA and it looks cool, and the book should be proofing right now. Waiting on the Silent Knife cover and that should enable that book to get approved and out, and Mike Chaney almost has all the art for Convention Book: NWO in and is starting layout on it.

Reason to Drink: I’m sure I forgot to update a particular project and someone out there is going to yell at me. We drink to ease the pain. <sob>
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 18.09.2012 | 22:11
Auf der Succubus Playlist sind zwei Tracks hinzugekommen.
Return of the She-King von Dead can Dance
Steelrose von Project Pitchfork

Die V20 Companions sind ausgeliefert wurden.
Habe sowohl den V20 Deluxe Companion (http://teylen.wordpress.com/2012/09/13/v20-companion-something-to-look-at/) als auch den V20 PoD Companion (http://teylen.wordpress.com/2012/09/14/v20-companion-pod-something-to-look-at/) in meinem Blog geknipst.

Vielen Dank! Der Companion schaut edel aus! Viel zu überteuert, aber edel... vielleicht hätte ich mir das Ding doch holen sollen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 18.09.2012 | 22:42
Ansonsten twittert OPP immer wenn eins ihrer Produkte Geburtstag hat, nett fand ich den vom 16. September:
18 years ago today, World of Darkness: Gypsies was first released. We're still sorry.
War Gypsies os schlecht?

Ich hab mal direkt auf der OPP-Seite bezüglich irgendwelcher älterer Regelversionen nachgefragt: Geplant ist nachwievor irgendwann mal jedes einzelne Buch von 1st bis 3rd Edition wieder anzubieten. Aber wirklich vorhanden ist noch immer nichts.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 18.09.2012 | 23:54
War Gypsies os schlecht?

Einfach nur klischeehaft und sehr respektlos gegenüber der Kultur der Romani. Die Entschuldigung ist angebracht.

Ich hab mal direkt auf der OPP-Seite bezüglich irgendwelcher älterer Regelversionen nachgefragt: Geplant ist nachwievor irgendwann mal jedes einzelne Buch von 1st bis 3rd Edition wieder anzubieten. Aber wirklich vorhanden ist noch immer nichts.

Dafür musst Du bei DriveThru schauen: http://rpg.drivethrustuff.com/index.php?manufacturers_id=1&language=en (http://rpg.drivethrustuff.com/index.php?manufacturers_id=1&language=en)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Chrischie am 19.09.2012 | 07:14
Mhm neuer Line-Developer bei Exalted?
Vielleicht wird es ja dieses mal was mit den Regeln.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 19.09.2012 | 09:14
War Gypsies os schlecht?
Verschiedene Ideen wie die Macht der Leute an der Reinrassigkeit ihres Blutes festzumachen oder auch Fähigkeiten sie "Saufen" (Von * man verkraftet ne Flasche Wein bis zu ***** Man kann einen Fisch unter'n Tisch trinken) naja oder die Fähigkeit "Die Wahrheit der Roma" für's Lügen waren nicht so wirklich geschickt oder respektvoll.

Zitat
Ich hab mal direkt auf der OPP-Seite bezüglich irgendwelcher älterer Regelversionen nachgefragt: Geplant ist nachwievor irgendwann mal jedes einzelne Buch von 1st bis 3rd Edition wieder anzubieten. Aber wirklich vorhanden ist noch immer nichts.
Hum, ich habe schon den Eindruck das sie beeindruckend viele Bücher auf PoD gebracht haben.
Halt nur das es irgendwie etwas wahllos wirkt..
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 19.09.2012 | 09:32
Mhm neuer Line-Developer bei Exalted?

So wie ich mitbekommen habe neuer, alter Line-Developer. Ich glaube es werden große Teile des Teams hinter der Ersten Edition reaktiviert, was ich prinzipiell begrüße; irgendwie war diese Edition "leichtgewichtiger".
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: 8t88 am 19.09.2012 | 10:47
Hoffentlich schmeissen Sie den vollidioten raus der das alte System von Exalted Recycelt und das Scion-System Schrieb...
so ein Vollidiot!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 19.09.2012 | 11:09
Naja, dem Text von Richard zu Folgen ist Onyx Path Publishing eh ein Ein-Mann Unternehmen,..
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 19.09.2012 | 11:15
Hoffentlich schmeissen Sie den vollidioten raus der das alte System von Exalted Recycelt und das Scion-System Schrieb...
so ein Vollidiot!

War das Carl Bowen?  wtf?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 19.09.2012 | 11:26
Dafür musst Du bei DriveThru schauen: http://rpg.drivethrustuff.com/index.php?manufacturers_id=1&language=en (http://rpg.drivethrustuff.com/index.php?manufacturers_id=1&language=en)
Mir ging es eher darum, dass die V20 (anders als Teylen es behauptet hat) die Erste und bislang Einzige VtM-Edition im PoD ist. ;)
War unglücklich von mir formuliert. (Vermutlich war ich, als ich das da hingetippert habe, gerade mit was anderem stärker in Gedanken beschäftigt, das mit "S" anfängt und mit "Examen" aufhört und gerade eine Menge Gehirnkapazität bei mri einfordert.) ^^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 19.09.2012 | 11:46
Oh stimmt @.@
War da wohl zusehr von Victorian Age Vampire und Dark Age Vampire abgelenkt @.@
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Chrischie am 19.09.2012 | 14:09
War das Carl Bowen?  wtf?

Was das nicht dieser Depp McFarland oder so?
Der hat bei V:tR auch so einiges "verbrochen".
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: GIGiovanni am 19.09.2012 | 14:37
ich bin ja gespannt, was bei der ganzen V20 W20 und anderen rauskommt.

Für paar Änderungen einen Haufen Kohle auszugeben halte ich für sehr sinnvoll.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 19.09.2012 | 17:56
Ein interessanter Blog Eintrag im W20 Development Blog der bestaetigt was im Video bereits gesagt wurde:
The End of “Screw You Hippie” Game Design (http://whitewolfblogs.com/w20/2012/09/18/the-end-of-screw-you-hippie-game-design/)
For a long time—hell, for longer than was strictly necessary—the World of Darkness titles had this idea where the games pretty much told you how to play them. “Here’s inspiration for the last White Howler, but if you play one you’re a powergaming loser.” Or, as the post title implies: “Here’s some game design. You want to use it? Screw you, hippie.”

Gluecklicherweise will man nun von der Strategie weg erst so eine richtig coole Spielmechanik zu entwickeln, und dann, wenn die Spieler das spielen, mehr oder weniger ein "Powergamender Abschaum" an den Kopf zu latzen. Anstelle dessen darf man wohl nun ganz offiziell alles was einem Spass macht entsprechend embracen :D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 19.09.2012 | 17:58
Anstelle dessen darf man wohl nun ganz offiziell alles was einem Spass macht entsprechend embracen :D

Oder, um bei der Werwolf-Terminologie zu bleiben: Change into all you want!  ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 19.09.2012 | 18:14
Oder, um bei der Werwolf-Terminologie zu bleiben: Change into all you want!  ;)
Ich dachte dabei noch nichtmal an Vampire, ich erinnerte mich nur nicht mehr an das deutsche Wort  ;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 19.09.2012 | 18:27
Was das nicht dieser Depp McFarland oder so?
Der hat bei V:tR auch so einiges "verbrochen".

Mathew McFarland hat die genialsten Bücher für DAV/VtDA entwickelt. Also vorsicht mit dem "Depp". ;)

Carl Bowen war beim GRW von Exalted 2 nur Editor, nicht Line Developer. Das waren Grabowski & Chambers. Ich habe leider keine später E2 Werke, um nach zu schauen, ob er später Developer wurde.

Grabowski hat soweit ich weiß E1 entwickelt.

Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 19.09.2012 | 18:48
Ja, das stimmt. Vielleicht war dann Chambers der, der das verbockt hat (der steht auch als Developer im "Scion"). Obwohl da einfach auch die Frage ist, wer genau für die Regeln verantwortlich war.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 19.09.2012 | 22:05
Es gibt WoD: Blood Dimmed Tides als kostenlosen Download bei DriveThru:
http://rpg.drivethrustuff.com/product/342?affiliate_id=13&src=OPPGP

Nun und Trinitiy Field Report:
http://rpg.drivethrustuff.com/product/93096?affiliate_id=13&src=OPPGP

Aber nur Heute.
Wegen AAAaaaaarrrrrRRRR Pirate Day
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: GIGiovanni am 20.09.2012 | 00:48
Es gibt WoD: Blood Dimmed Tides als kostenlosen Download bei DriveThru:
http://rpg.drivethrustuff.com/product/342?affiliate_id=13&src=OPPGP

Nun und Trinitiy Field Report:
http://rpg.drivethrustuff.com/product/93096?affiliate_id=13&src=OPPGP

Aber nur Heute.
Wegen AAAaaaaarrrrrRRRR Pirate Day

cool mal laden
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 23.09.2012 | 10:19
Nun Onyx Path Publishing hat einen Tumblr Account (http://theonyxpath.tumblr.com/) eröffnet.
Scheint sowas wie ein Ding zur Bildersammlung zu sein?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: GIGiovanni am 23.09.2012 | 18:20
keine Ahnung  wtf?

bissle leer  :q
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 23.09.2012 | 18:32
Gibt's ja auch erst einen Tag lang ^^;
Ansonsten, immerhin drei nette Bildchen, kA ob noch mehr kommt,..
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Dogma75 am 23.09.2012 | 19:28
N'Abend, kann mich mal jemand ein bisschen erleuchten, was mit WW passiert ist. Bin ein bisschen überfahren, dass die Lizenz diverser Game-Lines weitergegeben wurde. Auch wenn das "Who is Who" bei Onyx sich schon sehr nett liest...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 23.09.2012 | 19:35
N'Abend, kann mich mal jemand ein bisschen erleuchten, was mit WW passiert ist.

Allgemein:
http://tanelorn.net/index.php/topic,76351.0.html (http://tanelorn.net/index.php/topic,76351.0.html)

Speziell:
http://tanelorn.net/index.php/topic,76351.msg1572173.html#msg1572173 (http://tanelorn.net/index.php/topic,76351.msg1572173.html#msg1572173)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 23.09.2012 | 19:38
White Wolf ist, seit dem Merger mit CCP nur noch eine Lizenz respektive eine Trademark.
Die Trademark beeinhaltet Lizenzen wie die klassische World of Darkness, die neue World of Darkness, Scion, Trinity-verse sowie Exalted.

Richard Thomas ist nun bei CCP ausgeschieden und hat ein neues Unternehmen gegründet.
Onyx Path Publishing, im Grunde quasi ein Verlag.
Onyx Path Publishing hat einige der White Wolf Lizenzen komplett übernommen, das heißt die Lizenz für SCION und das Trinity Universum gehört komplett ihnen, und sie können damit machen was sie wollen. Das gleiche gilt für eigene Entwicklungen wie Cavaliers of Mars.
Einige der Linien lizenzieren sie lediglich von CCP, darunter fällt die World of Darkness, wohl in beiden Inkarnationen sowie Exalted. Möchten sie Bücher dazu veröffentlichen müssen sie es ggf. mit CCP absprechen.
Die Lizenz für das Mind Eyes Theater ging wohl an jemand anderen als Onyx Path Publishing.

Onyx Path Publishing besteht vorallem aus Richard Thomas und hat darüber hinaus, soweit mir bekannt, entweder keinen oder nur einen Angestellten. Bei dem einem Angestellten würde ich auf Ian Watson tippen der die Webpräsenz betreut.
Autoren wie Justin Achilli, Russell Bailey arbeiten als Freelancer für Onyx Path Publishing.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Dogma75 am 23.09.2012 | 19:43
Danke Teylen, danke Nin!  :d

Das WW nicht mehr ganz Herr Ihrer selbst war, war ja durch den sogenannten "Merger of Equals" (spiele absichtlich auf das Daimler - Chrysler Thema an) klar.
Das das ganze eher stiefmütterlich behandelt wurde, hat man ja auch relativ schnell gemerkt...

Die Frage, die sich mir jetzt aber stellt, ist wie sich das Ganze auf die RPG Lines auswirkt. Bringen jetzt WW und Onyx beide Material heraus? Ist WW als Publisher tot? Kommt jetzt alles nur noch als PDf bzw. PoD Format...usw. usw..

Habe ein bisschen die Befürchtung, dass die nWoD / WoD jetzt erst Recht einen langsamen Tod stirbt...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 23.09.2012 | 19:51
Die Frage, die sich mir jetzt aber stellt, ist wie sich das Ganze auf die RPG Lines auswirkt. Bringen jetzt WW und Onyx beide Material heraus? Ist WW als Publisher tot? Kommt jetzt alles nur noch als PDf bzw. PoD Format...usw. usw..
WW bringt gar nichts mehr raus. (Die werden nur noch als "Label" auf den entsprechenden Veröffenltichungen auftauchen. Das kann man ja jetzt schon am Companion sehr schön erkennen.)
Wenn WW überhuapt noch etwas herausbringt, dann ist es das MMO, das von CCP entwickelt wird.

Und das Onyx Path Publishing dennormalen Großmarkt nicht mehr nutzen wollen wurde eigentlich mehr als einmal an den unterschiedlichsten Stellen angemerkt. Da kann man also tatsächlich sich auf DriveThru und deren PDF & PoD-Angebot konzentrieren. (Wobei ich derzeit hoffe, dass die mit den entsprechenden alten Ausgaben der WoD-Titel egal ob o oder n Word endlich mal hinne machen. Mir fehlt z.B. DamnationCity immer noch in meinem Bücherregal.)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 23.09.2012 | 19:52
White Wolf gibt es nicht mehr.
Von CCP wird kein TableTop (Pen & Paper) Material zu erwarten sein, stattdessen nutzen sie gerade die World of Darkness Lizenz um an dem geplannten WoDMMO (respektive V:tM - MMO) weiter zu arbeiten.
Vielleicht planen sie für die ferne Zukunft auch ein Exalted MMO, ansonsten wüßte ich nicht was CCP mit der Lizenz will.

Onyx Path Publishing hat eine imho überaus volle und ambitionierte Schedule Liste.
Seitens OOP, respektive "White Wolf", gibt es schon seit nunmehr einigen Jahren keine Waren für den Einzelhandel mehr sondern nur noch PDF sowie PoD. Die einzige Ausnahme hiervon sind die beiden Kickstarter (V20 Companion sowie V20 Children of the Revolution).

Dafür sieht es bei den PDFs/PoDs üppig aus.
Es wird einerseits die neue V20 Edition von Werewolf the Apocalypse geben.
Die nWoD erhält mit Mumien und Dämonen zwei neue Monstersplats und darüber hinaus ein Revised Requiem.
Dazu gibt es neue Editionen von SCION, Trinityverse sowie Exalted.
Neben einigen normalen Büchern über alle Linien verteilt und das Projekt alle Bücher als PoD verfügbar zu machen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Dogma75 am 23.09.2012 | 20:01
Danke Ihr beiden.

aus mehreren Gründen wundert mich diese Sache doch ein bisschen. Zum einen habe ich letztes Jahr für den ReuCon im Oktober ein riesiges Paket mit Büchern (2 wirklich schwere Pakete) von WW zum Verlosen bekommen, zum anderen hat sich absolut nichts in dem Email Verkehr mit den Leuten dort in die Richtung angedeutet. Wobei ich aber auch gestehen muss, dass ich nur bis Februar dieses Jahr mit denen Kontakt hatte, da ich die Orga des Reucons  aus persönlichen Gründen verlassen habe.

Teylen, die haben zumindest bis Ende letztes Jahr noch gedruckt bzw. Neuware ausgeliefert, aber nachdem ein Shop nachdem anderen dieses Jahr so langsam die WW Produkte aus dem Angebot genommen hat, dachte ich mir schon, dass da schlechte Nachrichten im Anmarsch sind.

Ich bin leider kein Fan von PDF oder PoD und hoffe, wahrscheinlich umsonst, dass die sich auch an ihre Fans besinnen, die nun mal gerne ein Buch über den Versandhandel haben möchten und es auch in Papierform lesen möchten.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 23.09.2012 | 20:11
Teylen, die haben zumindest bis Ende letztes Jahr noch gedruckt bzw. Neuware ausgeliefert, aber nachdem ein Shop nachdem anderen dieses Jahr so langsam die WW Produkte aus dem Angebot genommen hat, dachte ich mir schon, dass da schlechte Nachrichten im Anmarsch sind.
Die Bücher müßten sie eigentlich von CCP geliefert bekommen haben.
Zwar mit dem White Wolf aufdruck, aber CCP hat schon seit 2004/2005 keine Abteilung "White Wolf".

Zitat
Ich bin leider kein Fan von PDF oder PoD und hoffe, wahrscheinlich umsonst, dass die auch an ihre Fans besinnen, die nun mal gerne ein Buch über den Versandhandel haben möchten und es auch in Papierform lesen möchten.
Naja, ein Print on Demand Buch ist doch ein normales Buch, das man über den Versandhandel bekommt, in Papierform.
Ich mag die Print on Demand Bücher, respektive sehe da keinen großen Unterschied zu anderen Büchern.

OPP/CCP hat zu Atlanta By Night eine "Alle alten Bücher raus" Aktion..
Das heißt wer zur Convention geht kriegt wohl eine Tüte voll Lagerware.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 23.09.2012 | 20:21
Ich bin leider kein Fan von PDF oder PoD und hoffe, wahrscheinlich umsonst, dass die sich auch an ihre Fans besinnen, die nun mal gerne ein Buch über den Versandhandel haben möchten und es auch in Papierform lesen möchten.
Okay, da ich genau diesen Punkt bis heute nicht nachvollzogen bekommen habe, aber über iene ähnliche Aussage schon vor einiger Zeit gestolpert bin, die man mir der entsprechende Poster zu dem zeitpunkt auch nicht zufriedenstellend erklären konnte: Was ist an Print on Demand auszusetzen? Außer der Tatsache, dass du ein paar Tage mehr warten musst, als wenn du ein entsprechendes Buch beim Sphaerenmeister oder Amazon ordern würdest? Am Ende hälst du genau das in der Hand, was du gerade "via Versandhandel" bestellen wolltest: Ein Buch! So richtig altmodisch aus Papier und Gebunden. (Und im Falle vom Drivethru-Partner sogar ein sehr gutes von der Machart her.)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 23.09.2012 | 20:23
Ich bin leider kein Fan von PDF oder PoD und hoffe, wahrscheinlich umsonst, dass die sich auch an ihre Fans besinnen, die nun mal gerne ein Buch über den Versandhandel haben möchten und es auch in Papierform lesen möchten.

Onyx Path arbeitet mit DriveThru daran, auch an Händler liefern zu können. Aber das scheint nicht so einfach zu sein. Sobald es da Kanäle gibt, denke ich, dass die Sachen auch wieder über Versandhandel zu bekommen sind.

Im Übrigen funktioniert DriveThru wie ein ganz normaler Versandhandel. Du bestellst die Bücher und ca. 2 Wochen später liegen sie im Briefkasten. Ist nicht so schnell wie Amazon, aber dafür kannst Du das PDF gleich mit kaufen bzw. Du bekommst es als Dreingabe.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 23.09.2012 | 20:25
Im Übrigen funktioniert DriveThru wie ein ganz normaler Versandhandel. Du bestellst die Bücher und ca. 2 Wochen später liegen sie im Briefkasten.
Außer es handelt sich um vielfarbdruck: Die Dinger brauchen ein wenig länger.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Dogma75 am 23.09.2012 | 20:35
Ich seh' das Problem an der Quali. Kann mir nicht vorstellen, dass die so gut, wie bei einem großen Drucklauf.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 23.09.2012 | 20:38
Ich seh' das Problem an der Quali. Kann mir nicht vorstellen, dass die so gut, wie bei einem großen Drucklauf.

Hm... gute Frage... ich finde DriveThru da in der Tat qualitativ nicht so toll. Hingegen ist epubli richtig gut.
Ich gehe immer mehr dazu über, nur noch PDFs zu kaufen und bei epubli drucken zu lassen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 23.09.2012 | 20:45
Ich seh' das Problem an der Quali. Kann mir nicht vorstellen, dass die so gut, wie bei einem großen Drucklauf.
Also ich habe bisher keinen qualitativen Unterschied feststellen können.
Das heißt meine PoD V20 hat es überlebt neben mir zu liegen und als spontan Referenz herzuhalten und Strange, Dead Love lass sich normal und sah danach noch anständig aus..
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 23.09.2012 | 20:47
Ich seh' das Problem an der Quali. Kann mir nicht vorstellen, dass die so gut, wie bei einem großen Drucklauf.
Ich könnte jetzt in mehrerer Hinsicht einfach nur noch "Nein" schreiben... aber irgendwie befürchtet ich, dass das nicht wirklich von überzeugung sein wird.

Aber was solls: Ich habe von "großen" Druckläufen jetzt sowohl eine Menge mist, als auch eine ganze Menge sehr gutes Material in der Hand gehalten. Das umfasste dann sowohl das Druckbild, als auch die Bindung. PoD war zu Lulu-Zeiten noch ein ziemliches Problem im Bereich der Klebebindung gewesen. (Lulu haben sich aber dank des Debakels vor ein paar Jahren selbst geschasst.)

Der Partner von DriveThru lifert wirklich einwandfreie Wahre, die mit den "großen" Printruns nicht zu unterscheiden sind. Der Einzige Makel, über den sich einige Leute aufregen ist ein kleiner, weißer Rand bei den Schwarz-Weiß-Büchern der aber wohl technischer Natur ist. (Die entsprechenden Drucker von LightnigSource, der Laden hinter dem DriveThru-Angebot heißt so, benutzt da wohl noch Geräte, die kein Fullblead hinbekommen.) Farb-Druck hingegen ist Randlos.
Ansonsten: Bindung, Druckqualität, haltbarkeit: Alles Top! Da hat sich in den letzten Paar Jahren seid Lulu noch in der RPG-Szene ein Thema war dermaßen viel getan, dass die PoD-Lösungen wirklich ein sinnvoller Ansatz sind. (Und wenn jetzt OPP und DriveThru zusammen auch an einer regulären Handels-Beziehung arbeiten wird man am Ende zwar über den normalen Versandhandel das Zeug dann bestellen können, aber trotz alledem ein PoD-Produkt in Händen halten.)

Un dich hab hier sowohl die V20 zum spontanen drin rumblättern als Hardcover als auch Vampire City (als "Tashcenbuch"-Bindung) ganz durchgelesen und die Bücher sind absolut in Ordnung. Ratten! von Lulu hingegen hatte das Problem, das einem darin bei normalem Lesen sehr schnell die Seiten entgegenkamen. (Damals, bevor die Nagetiere zu Prometheus wanderten.)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: GIGiovanni am 23.09.2012 | 21:17

Ich bin leider kein Fan von PDF oder PoD und hoffe, wahrscheinlich umsonst, dass die sich auch an ihre Fans besinnen, die nun mal gerne ein Buch über den Versandhandel haben möchten und es auch in Papierform lesen möchten.



kann ich nur zustimmen, nichts in der Hand und fast so teuer wie die Bücher,  klasse  :Ironie:
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Dogma75 am 23.09.2012 | 21:20
Orakel & Teylen, wenn ihr schreibt, dass die Quali gut ist, glaub' ich euch das. Da wird es von meiner Seite her auch keine Diskussion geben.

Kurze Frage zum Handling bzw. Ablauf. Haben die mittlerweile einen deutschen / europäischen Printpartner? Wie sind die Versandkosten?

Murder-of-Crows epubli kenn ich nicht. Kannste da mal was dazu schreiben?

Wenn das jetzt hier zu weit Off-Topic ist, entschuldige ich mich schon mal im Voraus.

Aber mich interessiert das Thema, da ich dann wohl in Zukunft an meine nWoD / WoD Titel nur noch über diese Weise herankomme.

Edit: GIGiovanni da triffst Du sehr zielgenau einen Punkt, den ich noch gar nicht angesprochen habe. ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 23.09.2012 | 21:36
Kurze Frage zum Handling bzw. Ablauf. Haben die mittlerweile einen deutschen / europäischen Printpartner? Wie sind die Versandkosten?

Ich weiß nicht wo sie drucken, aber ich zahle ca. 4 EUR Versandkosten.

Murder-of-Crows epubli kenn ich nicht. Kannste da mal was dazu schreiben?

Epubli ist ein Print-on-Demand Service, der kleinste (1 Buch) und kleinere Buchauflagen produziert. Du lädst das PDF hoch (sollte nicht schreibgeschützt sein) und kannst dann noch mal prüfen wie es angekommen ist. Rein theoretisch könntest Du über epubli Bücher komplett herausbringen. Die Verkaufen sogar ISBN Nummern und sorgen dafür, dass Du bei Amazon gelistet wirst. Die Druckqualität finde ich beeindruckend. Habe mir zuletzt das V20 PDF in schwarz-weiß und DIN A5 als Hardcover ausdrucken lassen. Die Seiten sind gestochen scharf und gut zu lesen.

Wenn das jetzt hier zu weit Off-Topic ist, entschuldige ich mich schon mal im Voraus.

Finde ich überhaupt nicht. Das hier ist der Small Talk und der betreffende Verlag liefert nur noch PDF und PoD. Da ist das vollkommen berechtigt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Lord of Badlands am 23.09.2012 | 22:21


kann ich nur zustimmen, nichts in der Hand und fast so teuer wie die Bücher,  klasse  :Ironie:
Mir wäre neu dass man bei PoD nix in der Hand hat. Weisst Du was das ich nicht weiss?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 23.09.2012 | 22:40
Orakel & Teylen, wenn ihr schreibt, dass die Quali gut ist, glaub' ich euch das. Da wird es von meiner Seite her auch keine Diskussion geben.

Kurze Frage zum Handling bzw. Ablauf. Haben die mittlerweile einen deutschen / europäischen Printpartner? Wie sind die Versandkosten?
Das hängt davon ab, was du bestellst: Schwarzweiß-Druck wird in Europa (um genau zu sein London) gedruckt und dann direkt von dort versandt.
Color-Druck wird derzeit (soweit ich weiß) ausschließlich in den Staaten produziert, von da dann nach London geschickt und die schicken dann das Buch in Europa herum.

Versandkosten sind aber (zumindest für mich) auch nicht ganz klar. Für die V20 habe ich noch 1,43€ versand bezahlt. Für Vampire City 3,58€. Und für den V20-Companion 5,27€. Es kann alos durchaus sein, dass da ein bestimmter Algorythmus ist, der ein Päckchen auf Lägen*Breite genau berechnet und dann vom jeweiligen Dollar-Kurs abhängt.

Ach ja: Außerdem brauchst du für Drivethru entweder eine Kreditkarte oder einen PayPal-Account. (Ich selbst setze auf letzteres, aber nicht jeder fühlt sich mit PayPal wohl.)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 23.09.2012 | 23:19
Nun Onyx Path Publishing hat einen Tumblr Account (http://theonyxpath.tumblr.com/) eröffnet.
Scheint sowas wie ein Ding zur Bildersammlung zu sein?

Ja. Google schickt dich zu  Wikipedia und da kannst du lesen:
Zitat
Tumblr, stylized as tumblr., is a microblogging platform and social networking website, owned and operated by Tumblr, Inc. The service allows users to post multimedia and other content to a short-form blog. Users can follow other users' blogs, as well as make their blogs private.[4][5] Much of the website's features are accessed from the "dashboard" interface, where the option to post content and posts of followed blogs appear.

War das jetzt so schwer?  8]
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 23.09.2012 | 23:23
Epubli ist ein Print-on-Demand Service, der kleinste (1 Buch) und kleinere Buchauflagen produziert. Du lädst das PDF hoch (sollte nicht schreibgeschützt sein) und kannst dann noch mal prüfen wie es angekommen ist. Rein theoretisch könntest Du über epubli Bücher komplett herausbringen. Die Verkaufen sogar ISBN Nummern und sorgen dafür, dass Du bei Amazon gelistet wirst. Die Druckqualität finde ich beeindruckend. Habe mir zuletzt das V20 PDF in schwarz-weiß und DIN A5 als Hardcover ausdrucken lassen. Die Seiten sind gestochen scharf und gut zu lesen.

Das heißt, die würden mir z.B. Geist: The Sin-Eaters GRW in Farbe drucken?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 23.09.2012 | 23:26
Ich habe einen Tumblr Account, verfolge auch zwei Dinger.
Finde es dennoch bizarr XD

Das heißt, die würden mir z.B. Geist: The Sin-Eaters GRW in Farbe drucken?
Du könntest es dir auch gleich bei DriveThruRPG (http://rpg.drivethrustuff.com/product/64033/Geist%3A-The-Sin-Eaters?term=Geist+sin+eater) holen?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 23.09.2012 | 23:28
Das heißt, die würden mir z.B. Geist: The Sin-Eaters GRW in Farbe drucken?

Ja.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 23.09.2012 | 23:42
Ich habe einen Tumblr Account, verfolge auch zwei Dinger.
Finde es dennoch bizarr XD

Du hast da einen Account, aber weißt nicht, was es ist?  :P

Du könntest es dir auch gleich bei DriveThruRPG (http://rpg.drivethrustuff.com/product/64033/Geist%3A-The-Sin-Eaters?term=Geist+sin+eater) holen?

Nicht in Farbe; POD geht in dem Falle nur in B&W/ schwarzweiß...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 23.09.2012 | 23:45
Zitat
Das heißt, die würden mir z.B. Geist: The Sin-Eaters GRW in Farbe drucken?
Ja.

Da gibt es keine Probleme mit dem Copyright oder sowas? Ist ja ein Ding. Das PDF kann ich dann einfach hochladen und los geht's?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 23.09.2012 | 23:48
Du hast da einen Account, aber weißt nicht, was es ist?  :P
Ich verfolge andere einfach gern :P (also RPGKickstartes)
Und hatte gehofft es schickt mir Mails bei neuen Beiträgen @.@

@Geist
Und oh, stimmt, hast Recht @.@
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 23.09.2012 | 23:58
Kurze Frage: Welchen Sinn macht es ein Schwarz-Weiß regelwerk in Farbe drucken zu wollen?  wtf?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 24.09.2012 | 00:53
Da gibt es keine Probleme mit dem Copyright oder sowas? Ist ja ein Ding. Das PDF kann ich dann einfach hochladen und los geht's?

Normalerweise hast Du, wenn Du ein PDF kaufst, ja auch das Recht es auszudrucken. Kleinere Verlage bei DriveThru schreiben das extra rein.
OOP schreibt das nicht rein, aber es ist ja für den reinen Privatgebrauch. Bisher hat epubli mir alles gedruckt (RQ6 und V20). Und ich werde das weiter benutzen.

Und ja, Du kannst Dir ein Account anlegen und das PDF hochladen und los gehts. Du brauchst allerdings ein Cover und Du solltest checken, dass die Seiten auf der richtigen Seite landen (ungerade rechts, gerade links) sonst sieht das Endprodukt etwas seltsam aus ;) Die Seite ist total easy. Und das beste: Du kannst zwischen Hardcover und Softcover wählen. Ach ja, Letter gibt es leider nicht als Format. Mein V20 hat oben und unten weiße Ränder. Dafür können sie "full bleed" (einfach weil sie alle Seiten nach dem Druck beschneiden).


Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 24.09.2012 | 06:13
Kurze Frage: Welchen Sinn macht es ein Schwarz-Weiß regelwerk in Farbe drucken zu wollen?  wtf?

Das PDF ist farbig.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Lord of Badlands am 24.09.2012 | 08:49
Hab grad eifach mal beim Preisrechner geschaut was das dann in farbig kosten würde: 107 Okken. Da ist s/w etwas günstiger (mit etwas über 30).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Chrischie am 24.09.2012 | 09:05
Ich bastle gerade mal ein Mirrors bei epubli, wenn es wirklich ~20€ kostet wie in der Berechnung angeben ist das echt günstig.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: GIGiovanni am 24.09.2012 | 15:24
Mir wäre neu dass man bei PoD nix in der Hand hat. Weisst Du was das ich nicht weiss?

dann klär mich bitte auf, Danke schon mal

das ganze Chaos hört sich für mich so man, wie dass sich die Produzenten nicht mehr grün sind

weil sonst ergibt das Choas wer, welche Rechte gehören, etc. für mich keinen richtigen Sinn
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 24.09.2012 | 15:25
Was fuer ein Chaos?
Abgesehen von der MET-Lizenz weiss man doch wer welche Lizenzen hat.
Es ist auch weitesgehend klar wer was mit seinen Lizenzen macht.
Nun und ein Buch ist ein Buch. Egal ob es aus einem PoD Printer oder einem Massendruck kommt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Dogma75 am 24.09.2012 | 15:35
Nun und ein Buch ist ein Buch. Egal ob es aus einem PoD Printer oder einem Massendruck kommt.

Klar Teylen, ein Buch ist ein Buch. Bei mir war zuerst die Skepsis wegen der Qualität da, die habt ihr ja jetzt weggewischt.
Aber bei einem musst Du mir doch zustimmen, ein PoD zu bestellen, erfordert etwas mehr Aufwand, als einfach nur das Buch zu bestellen und nach Orakels kurzen Ausflug zu den Versandkosten und meiner Suche nach einer aussagekräftigen Liste zu den "Shipment costs", die leider nicht von Erfolg gekrönt war, steht PoD zumindest von den Kosten her, immer noch nicht so hoch im Kurs bei mir. Das ist aber eher den nicht vorhandenen Infos geschuldet.
Vllt. bin auch einfach etwas altbacken und stehe der Verschiebung des Marktes vom Buchdruck zu PDF und PoD nicht offen genug ggü.. Wobei es von der kaufmännischen Seite her mehr als zu verstehen ist.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 24.09.2012 | 15:41
Das Chaos ist doch nun nicht nur auf PoD bezogen?

Aber bei einem musst Du mir doch zustimmen, ein PoD zu bestellen, erfordert etwas mehr Aufwand, als einfach nur das Buch zu bestellen und nach Orakels kurzen Ausflug zu den Versandkosten und meiner Suche nach einer aussagekräftigen Liste zu den "Shipment costs", die leider nicht von Erfolg gekrönt war, steht PoD zumindest von den Kosten her, immer noch nicht so hoch im Kurs bei mir. Das ist aber eher den nicht vorhandenen Infos geschuldet.
Ich finde nicht das sich das bestellen bei DriveThruRPG nun grossartig vom bestellen bei Amazon oder dem Sphaerenmeister unterscheidet.
Ab in den Warenkorb, zur Kasse, normale angaben machen, warten bis es da ist. Zwischendruch kriegt man Status-Mails.
Die Versandkosten finde ich fuer den Auslandversand recht guenstig. Da verlangen Kickstarter-Macher idR. mehr.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Lord of Badlands am 24.09.2012 | 15:50
Zitat
Lord of Badlands
Mir wäre neu dass man bei PoD nix in der Hand hat. Weisst Du was das ich nicht weiss?
dann klär mich bitte auf, Danke schon mal
Du bestellst bei DTRPG das Buch als PoD, die schicken den Auftrag zum Printer, dieser druckt das Buch, schickt es zu dir per Post zu, du bekommst das Paket vom netten Postboten/Paketboten geliefert, packst es aus und *taddah* schon hat du ein echtes Buch in der Hand, so aus Papier (und Pappe im Falle von Hardcovern) ;)

Wo hast du da dann nichts in der Hand?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: GIGiovanni am 24.09.2012 | 15:52
Ich finde nicht das sich das bestellen bei DriveThruRPG nun grossartig vom bestellen bei Amazon oder dem Sphaerenmeister unterscheidet.
Ab in den Warenkorb, zur Kasse, normale angaben machen, warten bis es da ist. Zwischendruch kriegt man Status-Mails.
da ich den Inhaber von Sphaerenmeister persönlich kenne und schon mit ihm gezockzt habe, macht dies für mich einen gewaltigen Unterschied


Klar Teylen, ein Buch ist ein Buch. Bei mir war zuerst die Skepsis wegen der Qualität da, die habt ihr ja jetzt weggewischt.
Aber bei einem musst Du mir doch zustimmen, ein PoD zu bestellen, erfordert etwas mehr Aufwand, als einfach nur das Buch zu bestellen und nach Orakels kurzen Ausflug zu den Versandkosten und meiner Suche nach einer aussagekräftigen Liste zu den "Shipment costs", die leider nicht von Erfolg gekrönt war, steht PoD zumindest von den Kosten her, immer noch nicht so hoch im Kurs bei mir. Das ist aber eher den nicht vorhandenen Infos geschuldet.
Vllt. bin auch einfach etwas altbacken und stehe der Verschiebung des Marktes vom Buchdruck zu PDF und PoD nicht offen genug ggü.. Wobei es von der kaufmännischen Seite her mehr als zu verstehen ist.
Kann ich nur voll zustimmen, Gott sei Dank bekomme ich beruflich noch alles schön alt und erkömmlich

Was fuer ein Chaos?
Abgesehen von der MET-Lizenz weiss man doch wer welche Lizenzen hat.
Es ist auch weitesgehend klar wer was mit seinen Lizenzen macht.
Nun und ein Buch ist ein Buch. Egal ob es aus einem PoD Printer oder einem Massendruck kommt.

als ich aufgehört hatte, gab es nur White Wolf und jetzt CCP und wie sie alle heißen, ich müßte mich hier erst mal durchwurschteln, um dies nachzuvollziehen,

sorry ist für mich Chaos
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: GIGiovanni am 24.09.2012 | 15:56
 Du bestellst bei DTRPG das Buch als PoD, die schicken den Auftrag zum Printer, dieser druckt das Buch, schickt es zu dir per Post zu, du bekommst das Paket vom netten Postboten/Paketboten geliefert, packst es aus und *taddah* schon hat du ein echtes Buch in der Hand, so aus Papier (und Pappe im Falle von Hardcovern) ;)

Wo hast du da dann nichts in der Hand?

hört sich für mich kompliziert an (ich muss, wenn mich dies richtig verstanden habe darum kümmern, das aus der PDF ein Buch gedruckt wird), ich gehe lieber in einen Laden, schaue und kaufe dann "normal" ein Buch

Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Dogma75 am 24.09.2012 | 15:57
Ich hatte nur gestern kurz ein kleines Chaos gesehen, als ich mitbekommen habe, dass die neue Firma hochgezogen wurde. Chaos deswegen, da ich etwas überfahren war...

nWoD gehört halt zu meinen Favs und ich bin nur auf den Zug aufgesprungen, da sie einfach was Neues herausbrachten. Als ich mich für die WoD zu interessieren begann, waren einfach schon zu viele Bücher verlegt, als dass man einfach mal so "einsteigen" hätte können (zumindest nicht ohne etwas mehr Geld in die Hand zu nehmen)

Bei dem jetzigen Vorgang kann ich mir nicht vorstellen, dass sich die Jungs von CCP und WW nicht mehr grün sind. Ich denke die sind einfach von Anfang an mit verschiedenen Vorstellungen in dieses Projekt gegangen und als dann die Geldprobleme bei CCP kamen, bekamendie Leute von WW zu spüren. Das was jetzt passiert ist dann eigentlich nur noch eine logische Konsequenz...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Lord of Badlands am 24.09.2012 | 15:58
Nein, alles was du machst, ist das Buch im Onlinestore zu bestellen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 24.09.2012 | 16:01
nWoD gehört halt zu meinen Favs und ich bin nur auf den Zug aufgesprungen, da sie einfach was Neues herausbrachten. Als ich mich für die WoD zu interessieren begann, waren einfach schon zu viele Bücher verlegt, als dass man einfach mal so "einsteigen" hätte können (zumindest nicht ohne etwas mehr Geld in die Hand zu nehmen)
Seid wann ist "World of Darkness"-GRW + "Splatbook der jeweiligen, übernatürlichen Fraktion" "etwas mehr Geld in die Hand nehmen"? Das Schöne an der nWoD ist doch gerade, dass man hervorragend mit den Grundbüchern allein auskommt und den Rest erstmal nicht braucht. :)

hört sich für mich kompliziert an (ich muss, wenn mich dies richtig verstanden habe darum kümmern, das aus der PDF ein Buch gedruckt wird), ich gehe lieber in einen Laden, schaue und kaufe dann "normal" ein Buch

Ähm... GIGiovanni: Guckst du mal bitte eben kurz auf die Drivethru-Website. Zum Beispiel einfach mal das World of Darkness Core-Book (http://rpg.drivethrustuff.com/product/1124/World-of-Darkness-Rulebook?manufacturers_id=1&it=1&filters=0_0_0_44294_0)
Du hast da eine Auswahl der entsprechenden Optionen, was angeboten wird. Alles was du für PoD in dem Fall machen musst ist nur die von dir bevorzugte Bindung anzuklicken und dann den Restlichen Verlauf eines ganz normalen Onlineshops auszuführen. (Was die anderen hier gerade die ganze Zeit über besprechen sind spezielle Sonderwünsche, die DriveThru jeweils nicht anbietet. Und bei denen müssen sie sich selbst anderweitig umsehen.)

Also kein Unterschied zu einem Onlineshop in der Hinsicht. Nur werden halt noch längst nicht alle PDF-Dokumente auf Drivethru auch als PoD angeboten. (Sehr viele Sachen müssen derzeit erst noch einmal auf die Bedürfnisse des Druckers angepasst werden, was ein wenig aufwand anscheinend darstellt. Deswegen werden nur nach und nach die älteren Titel auch als Print angegeben.) :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 24.09.2012 | 16:06
Bei dem jetzigen Vorgang kann ich mir nicht vorstellen, dass sich die Jungs von CCP und WW nicht mehr grün sind. Ich denke die sind einfach von Anfang an mit verschiedenen Vorstellungen in dieses Projekt gegangen und als dann die Geldprobleme bei CCP kamen, bekamendie Leute von WW zu spüren. Das was jetzt passiert ist dann eigentlich nur noch eine logische Konsequenz...
Ich glaube schon noch das sich die Jungs bei CCP und OPP noch gruen sind.
Die Kommunikation scheint zu klappen und man kommuniziert auch freundschaftlich ueber die Firmengrenzen hin weg (Richard und Eddy).

WW das heisst White Wolf existiert als Firma seit 2006 nicht mehr.
Seit 2006 ist White Wolf (http://en.wikipedia.org/wiki/White_Wolf_Publishing) nur noch ein Imprint, eine "Verlagsmarke".
Weil das aber fuer die Fans schwer zu verdauen war wurden die von CCP uebernommenen White Wolf Jungs weiterhin so behandelt als wuerde es bei CCP eine Abteilung geben die "White Wolf" heisst. Die gab es aber spaetesdens ab 2006 nicht mehr. Nur noch einige ehmalige White Wolf Mitarbeiter die unter der Verlagsmarke Buecher veroeffentlichten.

Seid wann ist "World of Darkness"-GRW + "Splatbook der jeweiligen, übernatürlichen Fraktion" "etwas mehr Geld in die Hand nehmen"?
Dogma meint mit dem "zu spaet" und unuebersichtlich wohl die klassische World of Darkness. ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Dogma75 am 24.09.2012 | 16:11

Dogma meint mit dem "zu spaet" und unuebersichtlich wohl die klassische World of Darkness. ^^;

Jepp, genau, danke Teylen. War von mir etwas unverständlich ausgedrückt.

Teylen das mit CCP und WW ist mir klar. Denke auch das der Name WW auch deshalb auf den Büchern blieb, da der einfach einen hohen Bekanntheitsgrad hatte.
Meiner Meinung nach war das ganze auch kein "Merger", deshalb auch der Witz mit "Merger of equals", sondern einfach "Mund auf, Zunge raus, WW drauf, Zunge rein und kräftig schlucken seitens CCP". Die wollten an die kreativen Köpfe dort und das war alles. Und natürlich die MMO-Umsetzung von der WoD.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 24.09.2012 | 18:10
Bücher statt im "normalen" A4 (bzw. amerikanischem Equivalent) in A5 drucken zu lassen ist natürlich ein klasse Feature, das macht den Dienst für mich interessant. :) Können die auch nur Teil-PDFs drucken oder drucken die einfach das komplette PDF und fertig? Sonst könnte man für den heimischen Spieltisch mal drei oder vier kleine Heftchen nur mit Regelteil und Index drucken lassen und den Spielern als Hausaufgabe in die Hand drücken. :)

Epubli geht davon aus, dass vollständige Bücher hochgeladen werden. Das ist ein Print-on-Demand Verlag, kein Wünsch-Dir-Was Service...
Ich empfehle Programme zur Bearbeitung von PDFs, um das gewünschte Ergebnis zu erreichen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 24.09.2012 | 18:12
Bei dem jetzigen Vorgang kann ich mir nicht vorstellen, dass sich die Jungs von CCP und WW nicht mehr grün sind. Ich denke die sind einfach von Anfang an mit verschiedenen Vorstellungen in dieses Projekt gegangen und als dann die Geldprobleme bei CCP kamen, bekamendie Leute von WW zu spüren. Das was jetzt passiert ist dann eigentlich nur noch eine logische Konsequenz...

Wenn die sich nicht grün wären, hätte CCP überhaupt keinen Grund gehabt, sich auf den Deal mit OPP einzulassen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 24.09.2012 | 18:32
Ähm... GIGiovanni: Guckst du mal bitte eben kurz auf die Drivethru-Website. Zum Beispiel einfach mal das World of Darkness Core-Book (http://rpg.drivethrustuff.com/product/1124/World-of-Darkness-Rulebook?manufacturers_id=1&it=1&filters=0_0_0_44294_0)
Du hast da eine Auswahl der entsprechenden Optionen, was angeboten wird. Alles was du für PoD in dem Fall machen musst ist nur die von dir bevorzugte Bindung anzuklicken und dann den Restlichen Verlauf eines ganz normalen Onlineshops auszuführen. (Was die anderen hier gerade die ganze Zeit über besprechen sind spezielle Sonderwünsche, die DriveThru jeweils nicht anbietet. Und bei denen müssen sie sich selbst anderweitig umsehen.)

Also kein Unterschied zu einem Onlineshop in der Hinsicht.

Jetzt komm hier bitte nicht mit Fakten und Erfahrungsberichten. Ein POD-Buch bei einem Onlineshop zu bestellen ist toooooooooooooooooooootal anders als ein Buch bei einem Onlineshop zu bestellen. Außerdem kennst du die Jungs von Drivethru gar nicht, anders als Roland von Sphaerenmeister. Das ist alles tooooooooooooooootal anders. Echt.  :gaga:
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 24.09.2012 | 19:18
Jepp, genau, danke Teylen. War von mir etwas unverständlich ausgedrückt.

V20 bietet einen guten Einstieg in die alte klassische Welt der Dunkelheit.

Teylen das mit CCP und WW ist mir klar. Denke auch das der Name WW auch deshalb auf den Büchern blieb, da der einfach einen hohen Bekanntheitsgrad hatte.
Meiner Meinung nach war das ganze auch kein "Merger", deshalb auch der Witz mit "Merger of equals", sondern einfach "Mund auf, Zunge raus, WW drauf, Zunge rein und kräftig schlucken seitens CCP". Die wollten an die kreativen Köpfe dort und das war alles. Und natürlich die MMO-Umsetzung von der WoD.

Ich denke, es hat sich schnell rausgestellt, dass es billiger war, White Wolf zu kaufen als die Lizenz.

Das da keine "Equals" zusammenkamen war eigentlich von Anfang an klar. Zumal WW damals wohl (mal wieder) in finanziellen Schwierigkeiten war.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Dogma75 am 24.09.2012 | 19:27
V20 bietet einen guten Einstieg in die alte klassische Welt der Dunkelheit.

Ist es bestimmt. Mir kam aber V20 nach den jahrelangen Diskussionen welche Version nun besser ist, dass ganze eher wie ein Versuch vor, das Geschäft erneut anzukurbeln. dazu noch die Variante wie es vermarktet wurde...ohne Worte. Ich kenne einen ganzen Haufen Leute, die sich die V20 gerne gekauft hätten, aber nicht zu diesem Preis. Das Buch ist ja wirklich fantastisch geworden, WW hätte aber imho weitaus mehr Leute erreicht, wenn sie auch eine "normale" Version für Handel angeboten hätten.

Zumal WW damals wohl (mal wieder) in finanziellen Schwierigkeiten war.

Wann waren die das nicht? War doch immer wieder ein Auf und Ab. Eigentlich schade, da sie ja vor allem mit ihren ersten Werken den RPG Markt ganz schön aufgemischt haben.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 24.09.2012 | 19:33
Ist es bestimmt. Mir kam aber V20 nach den jahrelangen Diskussionen welche Version nun besser ist, dass ganze eher wie ein Versuch vor, das Geschäft erneut anzukurbeln. dazu noch die Variante wie es vermarktet wurde...ohne Worte. Ich kenne einen ganzen Haufen Leute, die sich die V20 gerne gekauft hätten, aber nicht zu diesem Preis. Das Buch ist ja wirklich fantastisch geworden, WW hätte aber imho weitaus mehr Leute erreicht, wenn sie auch eine "normale" Version für Handel angeboten hätten.

Naja... V20 war ursprünglich als Sammler-Edition geplant. Da darf man schon exklusiv sein. Nachdem das Buch aber doch relativ erfolgreich war, hat man beschlossen die Kuh den Kunden zu melken.

Ich für meinen Teil finde die Aufmachung und der Inhalt rechtfertigen den Preis. Noch dazu als Jubiläumsausgabe.

Die "normale" Version für den Handel bekommst Du seit geraumer Zeit auf DriveThru. Also ist auch dieser Wunsch erfüllt. Okay, Dein Rollenspieltandler um die Ecke hat das Ding natürlich nicht. Aber wenn ich mir überlege, wie oft ich überhaupt noch in einen RPG-Laden gehe, ist mir das zumindest egal.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 24.09.2012 | 19:33
Ich kenne einen ganzen Haufen Leute, die sich die V20 gerne gekauft hätten, aber nicht zu diesem Preis. Das Buch ist ja wirklich fantastisch geworden, WW hätte aber imho weitaus mehr Leute erreicht, wenn sie auch eine "normale" Version für Handel angeboten hätten.
Die V20 wird zu einem, fuer den Umfang, normalen Preis bei DriveThruRPG (http://rpg.drivethrustuff.com/product/94815/Vampire%3A-The-Masquerade-20th-Anniversary-Edition?term=Vampire+Anni) angeboten.
Das heisst das PDF $29.99 und die Toter-Baum Variante ist ab $44.99 drin.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Dogma75 am 24.09.2012 | 19:42
Naja... V20 war ursprünglich als Sammler-Edition geplant. Da darf man schon exklusiv sein. Nachdem das Buch aber doch relativ erfolgreich war, hat man beschlossen die Kuh den Kunden zu melken.

Ich für meinen Teil finde die Aufmachung und der Inhalt rechtfertigen den Preis. Noch dazu als Jubiläumsausgabe.

Absolut kein Problem mit dem Preis. Ich denke man hätte einfach von Anfang 2gleisig fahren sollen und dem "einfachen", nicht an Sammlereditionen interessierten RPGler einfach signalisieren sollen: "Ja es kommt auch für Euch". Bin auch ziemlich sicher, dass es in einer einfachen Aufmachung großen Absatz gefunden hätte.

Die "normale" Version für den Handel bekommst Du seit geraumer Zeit auf DriveThru. Also ist auch dieser Wunsch erfüllt. Okay, Dein Rollenspieltandler um die Ecke hat das Ding natürlich nicht. Aber wenn ich mir überlege, wie oft ich überhaupt noch in einen RPG-Laden gehe, ist mir das zumindest egal.
Da ich immer noch gerne zu meinem RPG-Dealer gehe, hätte ich mir eine andere Politik gewünscht. Da kommen wir dann aber wieder zu meiner "altbackenen" Einstellung.  ;)

Die V20 wird zu einem, fuer den Umfang, normalen Preis bei DriveThruRPG (http://rpg.drivethrustuff.com/product/94815/Vampire%3A-The-Masquerade-20th-Anniversary-Edition?term=Vampire+Anni) angeboten.
Das heisst das PDF $29.99 und die Toter-Baum Variante ist ab $44.99 drin.

Leider war das aber am Anfang nicht ersichtlich (imho schlechte Info- und Produktpolitik seitens WW / CCP) und das Ding zu dem Zeitpunkt (mitten in einer kostenpflichtigen Fortbildung und dazu Family ernähren) geldmäßig nicht drin.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 24.09.2012 | 19:47
Absolut kein Problem mit dem Preis. Ich denke man hätte einfach von Anfang 2gleisig fahren sollen und dem "einfachen", nicht an Sammlereditionen interessierten RPGler einfach signalisieren sollen: "Ja es kommt auch für Euch". Bin auch ziemlich sicher, dass es in einer einfachen Aufmachung großen Absatz gefunden hätte.
Ich glaube nicht das CCP/OPP ernsthaft damit gerechnet hat das die V:tM Fans ein derartiges Interesse an einer neu Auflage der cWoD haben.
Immerhin haben sie sich knapp 5 Jahre Muehe gegeben gehabt die V:tM Fans mit einer Schock-Therapie der speziellen Art zur nWoD zu bekommen.

Zitat
Leider war das aber am Anfang nicht ersichtlich (imho schlechte Info- und Produktpolitik seitens WW / CCP) und das Ding zu dem Zeitpunkt (mitten in einer kostenpflichtigen Fortbildung und dazu Family ernähren) geldmäßig nicht drin.
Schon, aber jetzt ist es ja da.
Nun und zu einem beliebigen Zeitpunkt kaeuflich, digital wie in Buchform, zu erwerben.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Dogma75 am 24.09.2012 | 20:16

Nun und zu einem beliebigen Zeitpunkt kaeuflich, digital wie in Buchform, zu erwerben.

Klar ist es jetzt da...und auch zu erwerben... ;)


Immerhin haben sie sich knapp 5 Jahre Muehe gegeben gehabt die V:tM Fans mit einer Schock-Therapie der speziellen Art zur nWoD zu bekommen.

Darf ich daraus herauslesen, dass Du auch Schock therapiert wurdest?! 8]

Ich habe das Erscheinen begrüßt. Möchte hier aber bitte nicht das Für und Wieder der alten und neuen WoD oder ähnliches aufleben lassen. Habe mich bewusstaus den ganzen Diskussionen damals raus gehalten...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 24.09.2012 | 20:23
Leider war das aber am Anfang nicht ersichtlich (imho schlechte Info- und Produktpolitik seitens WW / CCP)

Naja, aber eigentlich war es klar. Ich habe nie daran gezweifelt, dass das Ding auch so erhältlich sein wird.

Es ist keine schlechte Info- bzw. Produktpolitik, wenn man in der Vorbestellungsphase eines sündhaftteuren Liebhaberbands, erstmal nicht sagt: Jungs & Mädels, das gibts später auch in ner Jedermanns-Edition. Zum einen verliert das Produkt damit Exklusivität für die Sammler, zum anderen warten dann bestimmt viele Kunden einfach ab. Also an und für sich ist das einfach normales Geschäftsgebahren.

Andererseits: warum sollte eine Firma, die ein fertiges (und v.a. komplett finanziertes) Buch in der Hand hat, dieses nicht über PoD anbieten? Da ist jedes verkaufte Exemplar Reingewinn.

und das Ding zu dem Zeitpunkt (mitten in einer kostenpflichtigen Fortbildung und dazu Family ernähren) geldmäßig nicht drin.

Ich habe zwei von den Dingern erstanden :D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Dogma75 am 24.09.2012 | 20:39
Na ja Murder, ich als gelernter Kaufmann  empfinde es aber, gelinde gesagt, als mehr als miese Kommunikationspolitik seitens eines Herstellers oder Verlages.

Eine streng limitierte Jubiläumsausgabe kann sich ja in vielen Punkten von einer einfachen Ausgabe unterscheiden. Ich nenne hier nur mal ein paar:


Mit der PoD Ausgabe habe ich ja kein Problem, ich hätte mir einfach noch den Vertriebsweg über Händler abseits des Internet gewünscht. Wie gesagt: Ich bin halt nun mal etwas altmodisch.  ;)

Das der Vertriebsweg PoD / PDF weitaus einträglicher auf den Gewinn ist, ist ja auch klar. Kann ich auch nachvollziehen. Die Kapitalbindung im Printbereich ist hoch und die RPG-Branche ist eine Nischenbranche.

Glückwunsch zu den beiden Exemplaren...Wo wohnst Du?  >;D


Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 24.09.2012 | 20:59
Darf ich daraus herauslesen, dass Du auch Schock therapiert wurdest?! 8]
Ich habe ~2005 mit dem aktiveren spielen von V:tM begonnen und bis heute durchgehalten.
Daher wohl eher nicht ^.^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Dogma75 am 24.09.2012 | 21:03
Dachte ich mir!  ;)

Ich bin mittlerweile ein bekennender Fan der nWod, wobei die oWoD auch nicht ohne war. Hatte längere Zeit das Vergnügen zu spielen.

Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 24.09.2012 | 21:16
Ich habe ~2005 mit dem aktiveren spielen von V:tM begonnen und bis heute durchgehalten.
Daher wohl eher nicht ^.^;

Huch. Erst? Ich hatte immer vermutet, dass Du Urgestein aus den 90ern bist.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 24.09.2012 | 21:32
Huch. Erst? Ich hatte immer vermutet, dass Du Urgestein aus den 90ern bist.
Ich habe das Regelwerk Ende 90er Anfang 00er in die Hand bekommen, das heißt ich denke es müsste so um etwa 2001 gewesen sein. Also das dt. GRW, etwa zwei / drei Jahre später holte ich mir das dt Vampire Dark Age Regelwerk.
Derweil versuchte ich durchaus mal eine (Vampire) Rollenspielgruppe zu finden, allerdings erstmal ziemlich erfolglos.
(Über koop - iirc - fand ich eine DSA, eine Earthdawn und fast eine D&D Runde, was aber nichts wurde, der Rollenspielladen konnte keine vermitteln und zu den LIVE-Spielern traute ich mich nicht)

Gegen ~2004 bis 2005 kam mir der Gedanke das man Online vielleicht nicht nur freie Foren/Mail Rollenspiele spielen kann und ich fand dann meine erste Vampire Gruppen in Chroniken ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Dogma75 am 24.09.2012 | 21:34
Darf man fragen in welcher Region Du suchst?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 24.09.2012 | 21:39
Naja und wo ich grad am erzählen bin.
Also ich hatte mir das Regelwerk gekauft, einige Clansbücher (Tremere, und Kappaodzianer)
Hat alles gelesen, findet es richtig klasse, findet nach verdammt langer Zeit endlich eine Gruppe, und dann kommt die Nachricht das der Verlag nun alles einstampfen will, und etwas total neues gemacht wird. Naja und das Umfeld ist dann ja auch nicht aufgeschlossen. Nun und so ziemlich das erste woran ich mich in Bezug auf Requiem erinnere sind falsch geschriebene Clansnamen. Die haben nun Bruja ohne h und Malkovianer mit o ... Woraufhin ich beschloss Requiem erstmal einfach zu ignorieren ^^;

Darf man fragen in welcher Region Du suchst?
Ich habe damals in Koblenz gesucht.
Das heißt ich hörte durchaus viele Berichte von der LIVE Gruppe, aber eher durchmischt und ich war halt zu schüchtern um mal selbst hinzugehen. Gefragt habe ich dann in dem Spieleladen der damals noch Gegenüber vom Mumpitz war (vor'm Bahnhof) - komme gerade nicht auf den Namen obwohl ich noch deren Newsletter abonniert habe.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Dogma75 am 24.09.2012 | 21:47
Es ist natürlich immer deprimierend, wenn man mit etwas anfängt und dann ein Umbruch oder Abbruch ins Haus steht.
Das Umfeld war ja auch ein großes Problem bei Herausbringen der nWoD. Da ich VtM gespielt (nicht geleitet) habe und auch sagen muss, dass die nicht schlecht, kann ich aber auch behaupten (zumindest für mich), dass die nWoD besser ist. Aber egal, dass ist eine persönliche Ansichtssache.

Koblenz wäre mir dann doch einen Tick zu weit im Norden gewesen. Bin ganz froh hier im wilden Süden ein paar gute RPGler um mich gescharrt zu haben.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 24.09.2012 | 21:51
Es war noch nicht mal direkt Koblenz, sondern Ochtendung. Quasi mitten in der Eifel ^^;
Naja und aus meiner Sicht gab es da einfach rein gar keinen Grund mit der nWoD anzufangen ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Dogma75 am 24.09.2012 | 21:51
komplett verständlich...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: GIGiovanni am 24.09.2012 | 21:59
 
Ich glaube nicht das CCP/OPP ernsthaft damit gerechnet hat das die V:tM Fans ein derartiges Interesse an einer neu Auflage der cWoD haben.
Immerhin haben sie sich knapp 5 Jahre Muehe gegeben gehabt die V:tM Fans mit einer Schock-Therapie der speziellen Art zur nWoD zu bekommen.

Ja warum sollte man auch funktionieren Spielgruppen aufgeben, nur weil der Verlag meint, er müsste was Neues machen. Wir haben damals eher als neues System angesehen. Im Gegensatz zu neuen Editionen konnte man damls die Charaktere nicht einfach übertragen. Bei Migard oder SR konnte man die Chars einfach anpassen.

Naja und wo ich grad am erzählen bin.
Also ich hatte mir das Regelwerk gekauft, einige Clansbücher (Tremere, und Kappaodzianer)
Hat alles gelesen, findet es richtig klasse, findet nach verdammt langer Zeit endlich eine Gruppe, und dann kommt die Nachricht das der Verlag nun alles einstampfen will, und etwas total neues gemacht wird. Naja und das Umfeld ist dann ja auch nicht aufgeschlossen. Nun und so ziemlich das erste woran ich mich in Bezug auf Requiem erinnere sind falsch geschriebene Clansnamen. Die haben nun Bruja ohne h und Malkovianer mit o ... Woraufhin ich beschloss Requiem erstmal einfach zu ignorieren ^^;

Stimmt damit den Namen fand ich auch total lächerlich. Da wir ein gutes System hatten/haben, brauchen wir auch kein Neues.

ich finde es braucht Jahre um einen Char zu entwickeln, also nicht schon wieder neue Charaktere
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Dogma75 am 24.09.2012 | 22:07

Im Gegensatz zu neuen Editionen konnte man damls die Charaktere nicht einfach übertragen.

Denke das war Absicht seitens WW. Das sie sich damit ins eigene Fleisch geschnitten haben, haben sie dann ja auch gemerkt. Nicht umsonst kam jetzt die V20...

Wobei ich die Idee mit dem Grundregelwerk und den Splats einfach nur gut finde. Endlich was richtig komplett übergreifendes.

Stimmt damit den Namen fand ich auch total lächerlich. Da wir ein gutes System hatten/haben, brauchen wir auch kein Neues.

Jepp bei manchen Namen in VtR musste auch ich mir ein Schmunzeln verkneifen...

ich finde es braucht Jahre um einen Char zu entwickeln, also nicht schon wieder neue Charaktere

Das sehe ich jetzt wieder nicht so. Klar bin auch eher der GM, der Runden auf lange Zeit auslegt, aber man kann auch mit wenig Zeitaufwand einen schön Char entwickeln. Das muss nicht ewige Kampagnen- bzw. Spielzeit in Anspruch nehmen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 24.09.2012 | 22:18
Der Schritt in die Richtung war noch mehr der Translation Guide.

Wobei ich die Idee mit dem Grundregelwerk und den Splats einfach nur gut finde. Endlich was richtig komplett übergreifendes.
Naja ich wollte nur ein Regelwerk für Vampire.
Wo mir die nWoD dann auch etwas der Fokus fehlte. Respektive hieß es damals das man halt zwei Bücher braucht.
(Ich habe auch erst recht spät angefangen cWoD Regelwerke abseits von Vampire zu sammeln)


Naja und das mit dem Namen war für mich weniger witzig wenn es dann hieß das für diese Änderungen das eigene System niedergeaxt wurde.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 24.09.2012 | 22:26
Glückwunsch zu den beiden Exemplaren...Wo wohnst Du?  >;D

Ich werde demnächst u.U. ein Gesuch für Spieler_innen für eine Vampire: The Masquerade Runde (V20) posten. Da kann man es dann sehen.

Ich würde mich von einem meiner Exemplare u.U. schon trennen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Dogma75 am 24.09.2012 | 22:29
Deine Punkte kann ich nachvollziehen.

Ich habe da aber andere Ansatzpunkte. (Muss da nur ein bisschen ausholen). Ich bin zum Beispiel auch ein großer Fan von GUPRS.
Und ich mag es einfach ein grundlegendes Regelwerk zu haben auf dem dann Splats oder Themenbücher aufbauen. Prinzipiell kann ich mit dem Core-Rulebook schon spielen und das mache ich relativ häufig.

Meine Interessen bei der nWoD liegen auch nicht primär auf dem "Vampir" Setting, sondern auf einem Mix von allem...und da hat mir WW / CCP mit der neuen WoD einfach ein mächtiges Werkzeug in die Hand gegeben. Wenn ich dann nur Vampire anschaue, brauche ich natürlich 2 Regelwerke, das Core und das Splat, aber für die alte Auflage habe ich ja auch wenn ich mehr wissen wollte, mehrere Bücher gebraucht.

Die größte Erleichterung stellte für mich das Weglassen des Metaplots dar, den ich als absolut einengend empfand

@Murder: Ich check mal die Finanzen und setzt mich mit meinen Finanzminister auseinander, dann komm ich mal auf Dich zu.  ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 24.09.2012 | 22:30
Ja warum sollte man auch funktionieren Spielgruppen aufgeben, nur weil der Verlag meint, er müsste was Neues machen. Wir haben damals eher als neues System angesehen. Im Gegensatz zu neuen Editionen konnte man damls die Charaktere nicht einfach übertragen. Bei Migard oder SR konnte man die Chars einfach anpassen.

Naja, es war ja auch ein neues Spiel. Mir hat es damals den Kick gegeben wieder Vampire zu leiten. Inzwischen schiele ich sogar Masquerade wieder an.
Letztes Jahr hatte ich eine kleine Masquerade Chronik geleitet, die mir mal wieder ein Gefühl für die klassische Welt der Dunkelheit gegeben hat.

ich finde es braucht Jahre um einen Char zu entwickeln, also nicht schon wieder neue Charaktere

So lange laufen meine Kampagnen normalerweise gar nicht. Ich leite immer Chroniken mit ca. 12 Abenteuern/Spielabend und dann die nächste Chronik. Charaktere können manchmal auch übernommen werden. Meine Requiem-Runde hat es so ins achte Jahr geschafft. Allerdings nicht alle Charaktere bzw. sogar die wenigsten.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: GIGiovanni am 24.09.2012 | 23:46

So lange laufen meine Kampagnen normalerweise gar nicht. Ich leite immer Chroniken mit ca. 12 Abenteuern/Spielabend und dann die nächste Chronik. Charaktere können manchmal auch übernommen werden. Meine Requiem-Runde hat es so ins achte Jahr geschafft. Allerdings nicht alle Charaktere bzw. sogar die wenigsten.


für 12 Spielabende, da lohnt es sich ja nicht mal einen Charakter zu entwerfen,- meine damit nicht enfach die Werte zusammen zu setzen  

wobei 12 Abenteuer und 12 Spielabende ein gewaltiger Unterschied sind,  

12 Spielabende sind uns/mir nach drei Monate durch

12 Abenteuer brauchen bei uns/mir mehrere Jahre



habe gerade zwei Spielsitzungen gestartet, die Einführung in die neue Stadt ist noch nicht mal durch , zudem ich die Einführungen gerne einzeln spiele
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 24.09.2012 | 23:53
für 12 Spielabende, da lohnt es sich ja nicht mal einen charakter zu entwerfen,- meien damit nicht enfach die werte zusammenzusetzten  
wobei 12 Abenteuer und 12 Spielabende ein gewaltiger Unterschied sind,  

Bei mir sind 12 Abenteuer = 12 Spielabende. Und als Charakterentwurf reicht mir, dass die Spieler ein Konzept und eine Idee haben, wer ihr Charakter ist. Wenn ich dann noch eine halbe bis eine Seite Hintergrund bekomme, bin ich glücklich. Die Charaktere sollen im Spiel und am Spieltisch entstehen.

Ich leite lieber prägnante, erreignisreiche, schnelle Spielsitzungen als kaugummi-artige Sachbücher. Als Analog habe ich die Fernsehserie gewählt. Alles wesentliche eines Spielabends könnte in einem Drehbuch für eine 45-minütige Folge Platz finden. Und der Zuschauer soll spannend unterhalten werden. Und eine Chronik entspricht bei mir einer Staffel.

Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: GIGiovanni am 25.09.2012 | 00:32
wie bekommst Du die Charaktere zusammen?

also mir fallen da auf die schnelle nur zwei Sachen/Lösungen ein

a) sehr begrenzte Charauswahl, ein typischer Gangrel und ein Finanzventrue haben nicht vile gemein

oder

b) Zwang
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 25.09.2012 | 00:53
wie bekommst Du die Charaktere zusammen?

also mir fallen da auf die schnelle nur zwei Sachen/Lösungen ein

a) sehr begrenzte Charauswahl, ein typischer Gangrel und ein Finanzventrue haben nicht vile gemein

oder

b) Zwang

Also, das ist eine schwierige Frage.

Die Originalgruppe 2004 bekam als Aufgabe, sich einen Klüngelnamen auszudenken, ein gemeinsames Ziel zu überlegen und sich Gedanken darüber zu machen, woher sich ihre Charaktere kennen. Das ist die allerschnellste Lösung. Die Gruppe bestand übrigens aus einem typischen Gangrel, einem Finanzventrue und eine Mekhet Archäologin. Man kannte sich über den Schwarzmarkt. Der Gangrel hatte den Ventrue in die Stadt geschmuggelt und die Mekhet war Kundin des Gangrel.

Inzwischen schaue ich mir einfach die Charaktere an, lasse ihre Wege sich kreuzen und dann Ereignis geschehen, bei dem alle ein weitestgehend gemeinsames Interesse haben, am gleichen Strang zu ziehen. Es hilft ungemein, dass die Spieler zusammenspielen wollen und das Spiel in entsprechende Bahnen lenken. So zuckeln sie oft getrennt los, nennen mir aber ungefähr gleiche Ziele, weil sie wissen, dass ich ihre Wege kreuzen lasse.

Die Antwort lautet also:

1) Ich bitte die Spieler sich gemeinsame Verbindungen auszudenken.

2) Die Spieler spielen recht konsequent auf die anderen Charaktere zu.

Natürlich klappt das nicht immer. Dann leite ich an einem Abend halt zwei Story-Stränge (oder mehr), die sich halt nicht kreuzen.

Vielleicht hilft es auch, dass ich einfach nur Ereignisse präsentiere und die Spieler selber entscheiden können, ob das Ereignis sie interessiert. Dazu benutze ich ab und an Rückblenden, um zu erklären, warum ein Charakter ausgerechnet in der Nähe ist.

Ich improvisiere gerne und solange ich Zeit habe, mir über die anwesenden SCs vorab Gedanken zu machen, klappt das in 90% aller Fälle ganz gut. Die anderen 10% sind manchmal allerdings nicht so gut gelungen...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 25.09.2012 | 00:54
wie bekommst Du die Charaktere zusammen?
Man guckt die Spieler an.
So mit einem Blick zwischen "Hey das ist eine gute Idee", "Ich bin dein ST hab mich lieb" und "Da führt jetzt kein Weg dran vorbei". Nun und dann sagt man ihnen so etwas wie "Ihr werdet euch überlegen wieso eure Charaktere sich nun nicht an die Gurgel gehen"

Naja und wenn man erst einmal von dem Gedanken weg gekommen ist, das sich wirklich jeder in der WoD abgrundtief hassen muß, dann schafft man es auch das der Finanz-Ventrue und der Wald & Wiesen Gangrel durch die Gegend ziehen ohne das der Ventrue den Gangrel mit Beherrschung rumschubst wie sein Hündchen oder der Gangrel durch einfach so mal mit den Krallen durch den Ventrue fährt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 25.09.2012 | 00:59
Man guckt die Spieler an.
So mit einem Blick zwischen "Hey das ist eine gute Idee", "Ich bin dein ST hab mich lieb" und "Da führt jetzt kein Weg dran vorbei". Nun und dann sagt man ihnen so etwas wie "Ihr werdet euch überlegen wieso eure Charaktere sich nun nicht an die Gurgel gehen"

Ich leite den Teil des Satzes gerne ein mit: "Ihr [die Spieler_innen] habt Euch heute Nachmittag/Abend bei mir getroffen, um gemeinsam Rollenspiel zu machen, also überlegt Euch, warum Eure Charaktere zusammenarbeiten."

Bei VtM lasse ich z.B. "Einzelgänger/Loner" nicht mehr als Wesen/Nature zu. Maximal noch als Verhalten/Demeanor.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: GIGiovanni am 25.09.2012 | 01:57
Also, das ist eine schwierige Frage.

Die Originalgruppe 2004 bekam als Aufgabe, sich einen Klüngelnamen auszudenken, ein gemeinsames Ziel zu überlegen und sich Gedanken darüber zu machen, woher sich ihre Charaktere kennen. Das ist die allerschnellste Lösung. Die Gruppe bestand übrigens aus einem typischen Gangrel, einem Finanzventrue und eine Mekhet Archäologin. Man kannte sich über den Schwarzmarkt. Der Gangrel hatte den Ventrue in die Stadt geschmuggelt und die Mekhet war Kundin des Gangrel.

Stimmt die Methode ist gut, mag ich als Spieler für Vampire nicht unbedingt, insbesondere nicht wenn nur 12 Spielabende hätte,  da bietet sich doch auch "gegeneinander" spielen



Inzwischen schaue ich mir einfach die Charaktere an, lasse ihre Wege sich kreuzen und dann Ereignis geschehen, bei dem alle ein weitestgehend gemeinsames Interesse haben, am gleichen Strang zu ziehen. Es hilft ungemein, dass die Spieler zusammenspielen wollen und das Spiel in entsprechende Bahnen lenken. So zuckeln sie oft getrennt los, nennen mir aber ungefähr gleiche Ziele, weil sie wissen, dass ich ihre Wege kreuzen lasse.
Ereignis mit gleichem Interesse und dies auf die schnelle Tour zu finden ich schwer

bei der Nwod kommt man mit Markel des Raubtieres schnell zueinander, zumindest weiß man sofort, dass der andere ein Vampir ist,
bei der alten wird es lustig, wenn die Vampire weder Obeah, Nekromatie oder Auspex beherrschen, ich habe schon 5 Stunden belauern erlebt, wo konsequent ausgespielt wurde, einen Maskeradebruch zu vermeiden, aber herauszubekommen,  ob der Gegenüber ein Vampir ist

  


Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: GIGiovanni am 25.09.2012 | 02:02
Man guckt die Spieler an.

Naja und wenn man erst einmal von dem Gedanken weg gekommen ist, das sich wirklich jeder in der WoD abgrundtief hassen muß, dann schafft man es auch das der Finanz-Ventrue und der Wald & Wiesen Gangrel durch die Gegend ziehen ohne das der Ventrue den Gangrel mit Beherrschung rumschubst wie sein Hündchen oder der Gangrel durch einfach so mal mit den Krallen durch den Ventrue fährt.

ich gehe auch davon aus, dass sich alle Vampire nicht hassen, ich glaube jeder; auch Vampire; brauchen jemanden
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: GIGiovanni am 25.09.2012 | 02:27
Ich leite den Teil des Satzes gerne ein mit: "Ihr [die Spieler_innen] habt Euch heute Nachmittag/Abend bei mir getroffen, um gemeinsam Rollenspiel zu machen, also überlegt Euch, warum Eure Charaktere zusammenarbeiten."

Bei VtM lasse ich z.B. "Einzelgänger/Loner" nicht mehr als Wesen/Nature zu. Maximal noch als Verhalten/Demeanor.

gemeinesam heißt aber nicht zwingend miteinander
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 25.09.2012 | 08:26
Du bist aus Prinzip auch gegen alles, oder?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Chrischie am 25.09.2012 | 08:36
@Grinder

Den Eindruck habe ich auch.  ;)

Grundsätzlich würde ich keine neue Kampagne beginnen, ohne dass die Spieler sich hingesetzt und ein gemeinsames Ziel und einen Grund weshalb sie zusammen sind entwickelt haben. Das "Kennlernspiel" ist mir mittlereile zu doof. Das habe ich zu oft schon gemacht und was neues kommt da nicht mehr bei rum.

Gerade diese Methode des "Gemainsamen Ziel + Grund" bietet den Spielern Möglichkeiten auf das Spiel erheblichen Einfluss zu nehmen, da ich ihr Ziel ja bedienen sollte, sonst wäre das fordern desselben ziemlich sinnlos.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 25.09.2012 | 08:57
ich gehe auch davon aus, dass sich alle Vampire nicht hassen, ich glaube jeder; auch Vampire; brauchen jemanden
Das klingt aber gar nicht so wenn du fragst wie man die Charaktere zusammen bekommt und dann als erste Auswahl die Behauptung aufstellst das die Charakter Auswahl ja begrenzt sei, weil ein typischer Gangrel und ein typischer Ventrue ja nicht zusammenarbeiten würden. Nun und als zweite Option den Zwang einwirfst.

Weshalb ich kurz skizzierte wie man auch ohne Zwang recht locker den typischen Gangrel und den typischen Ventrue in einer Gruppe vereint bekommt. Zumal die Einstellung das man nun nicht die Kombination aus den klassischen Gegensätzen (Ventrue/Gangrel, Toreador/Nosferatu) oder das was mit dem Metaplot so zwischenzeitlich mal als streitend festgelegt wurde (Ventrue/Brujah, Tremere/Gangrel etc.) ja nun nicht so unverbreitet ist.

Stimmt die Methode ist gut, mag ich als Spieler für Vampire nicht unbedingt, insbesondere nicht wenn nur 12 Spielabende hätte,  da bietet sich doch auch "gegeneinander" spielen
Einerseits finde ich es gerade bei Vampire wichtig das man die Zähne drüber auseinander kriegt in wie weit man nun PvP drin haben will. Nun und es ist nicht irgendwie schlecht, minderwertig, weniger Horror, anspruchsloser oder sonst was wenn man beschließt das die Charaktere sich nicht nur rein zweckmäßig zusammentun sondern richtig zusammenarbeiten.

Andererseits finde ich es gerade bei Chroniken bzw. Kampagnen die sich über einen längeren Zeitraum ergehen tendenziell besser wenn die Charaktere miteinander anstelle von gegeneinander agieren. Zumindest bei Tischrunden. Naja und ich mag auch so halbe Sachen nicht unbedingt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 25.09.2012 | 09:23
... ich habe schon 5 Stunden belauern erlebt, wo konsequent ausgespielt wurde, einen Maskeradebruch zu vermeiden, aber herauszubekommen,  ob der Gegenüber ein Vampir ist

Dafür wäre mir meine Zeit zu Schade. Wenn ich leite/spiele, möchte ich "action now" und nicht wegen einer einzigen Szene 5h am Tisch sitzen. Sowas ist langweilig.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 25.09.2012 | 09:37
Andererseits finde ich es gerade bei Chroniken bzw. Kampagnen die sich über einen längeren Zeitraum ergehen tendenziell besser wenn die Charaktere miteinander anstelle von gegeneinander agieren. Zumindest bei Tischrunden. Naja und ich mag auch so halbe Sachen nicht unbedingt.

Wir haben das bei unserer Dark Ages transylvanischen Chroniken-Runde auch nicht gemacht. Und es war...

...furchtbar, einfach schrecklich! Wir haben zwar lange gespielt, aber irgendwie nur nebenher, nicht miteinander. Zumindest nicht so richtig. Und auch ein gemeinsamer Feind über Jahrhunderte schweißt nicht genug zusammen, dass wirklich was zwischen den Charakteren am Tisch passiert wäre. Ich würde keine Runde ohne (OT)-Verknüpfung machen. Man kann das Kennenlernen ja auch immer noch ausspielen... aber dann bitte nachdem die Konzepte am Tisch strukturell verknüpft wurde und man festgelegt hat, wie wer zu wem steht. Das schließt sich nicht aus.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Dogma75 am 25.09.2012 | 14:18
gemeinesam heißt aber nicht zwingend miteinander

Also ich spiele schon eine ganze Weile (über 20 Jahre) RPG und hatte alle möglichen Konstellationen an Gruppenzusammensetzungen und Motivationen. Ich habe für mich persönlich sehr früh erkannt, dass ein "gegeneinander" spielen, nicht die Gruppendynamik, das Rollenspiel und den Spielspaß fordert. Geheimnisse vor den Charakteren der anderen zu haben ist okay, ein kleiner persönlicher Zwist auch, aber richtig gegeneinander angehen, ist ein No-Go. Denke dazu ist das RPG, vor allem wenn es auf längere Kampagnen ausgelegt ist, nicht geschaffen.
Spieler, welche so etwas forcieren oder haben möchten, verstehen imho auch nicht um was es beim RPG geht:

Im kleinen Kreis zusammenkommen, Abstand vom Alltag bekommen, Spaß haben, einem gemeinsamem Hobby frönen, etc...

Ich bin als GM auch nicht dafür verantwortlich, die ganze Gruppe zu "bespaßen", ich sehe es eher so, dass alle für den Spaß aller verantwortlich sind. Sprich ich habe ein interessantes Abenteuer - den Rahmen - abzuliefern, in dem die Spieler agieren können (sie wollen ja auch Spaß haben und auch in einer gewissen Art und Weise gefördert sein), andererseits sage ich aber auch immer wieder, dass ich als GM Spaß haben möchte, und das geht nur mit einer Gruppe die gemeinsam & miteinander versucht Situationen zu meistern. Möchte ja Abends auch mit einem fettem Grinsen im Gesicht nach Hause kommen und sagen können, dass es sich wieder mal für alle gelohnt hat.

Ein Gegeneinander mag vllt ein paar mal richtig nett sein, aber im Großen und Ganzen wirkt es doch auf eine Runde und das Rollenspiel kontraproduktiv.
Wer unbedingt gegeneinander spielen möchte, der kann ja auch eine Runde Risiko oder Monopoly spielen.

Wie Teylen und andere hier auch schon gesagt haben, müssen einfach auch Ansatzpunkte für ein Zusammenarbeiten in den Hintergründen der PCs da sein. Ohne das geht es nicht. Ich bin - wie einige andere hier auch - der Meinung, dass ich nicht (z.B.) 3 Abende damit verbringen kann bzw. möchte, einer Gruppe einen gemeinsamen Grundgedanken einzuflössen.
Dafür sind entweder die Spieler verantwortlich und dann machen wir einen Abend zusammen Charaktere oder ich gebe gewisse Punkte vor. Dann sind aber auch wieder die Spieler gefordert! Man kann eine Einführung auch sehr gut als Text weitergeben. Auch schon probiert und es sehr gut funktioniert.

Zitat
von GIGiovanni

bei der alten wird es lustig, wenn die Vampire weder Obeah, Nekromatie oder Auspex beherrschen, ich habe schon 5 Stunden belauern erlebt, wo konsequent ausgespielt wurde, einen Maskeradebruch zu vermeiden, aber herauszubekommen,  ob der Gegenüber ein Vampir ist

Dafür wäre mir meine Zeit zu Schade. Wenn ich leite/spiele, möchte ich "action now" und nicht wegen einer einzigen Szene 5h am Tisch sitzen. Sowas ist langweilig.

Wenn ich 5 Spieler am Tisch habe und ich gebe zwei davon 5 h Spielzeit um ihre Charaktere dermaßen "sinnlos" aus zuspielen, dann sind die anderen 3 spätestens nach der dritten Situation, die so abläuft weg. Jeder Spieler(in) hat ein Anrecht auf ein "Spotlight", aber alles in Maß und Ziel und nicht dermaßen übertrieben. Als GM muss ich jedem Spieler die Aufmerksamkeit und einen ähnlichen hohen Anteil am Spiel zukommen lassen.
Wenn ich Spieler in dieser Gruppe gewesen wäre, wäre ich spätestens nach 2 h gegangen. Dafür ist mir dann meine knappe Zeit zu schade. Da muss Murder auch recht geben.

Fairy Tale fasst es mit seiner letzten Post ganz gut zusammen. Ab einem gewissen Alter ist Zeit ein richtig kostbares Gut. Wenn man 20 - 25 Spielabende pro Jahr hat, ist es schon richtig viel. Und die müssen dann nicht noch mit unsinnigem vertrödelt werden.

Titel: Kurze Regelfrage
Beitrag von: Herr der Nacht am 25.09.2012 | 17:25
Eine kurze Regelfrage für meine nWoD-Crossover-Gruppe.

Heute Abend werden einige Spieler ihre Charaktere steigern, da sich in der Kampagne einiges an XP angesammelt hat, sicherlich nicht zu knapp.

Jetzt gibt es ja bei manchen Regelwerken soweit ich weiß eine Limitierung, also z.B. dass Vampire nur ihre Disziplinen in Höhe der Blood Potency steigern dürfen, bei Magiern die Arcana nur in Höhe des Gnosis Wert, bei Werwölfen nur in Höhe ihres etc...

Habe ich das richtig in Erinnerung? Dürfen übernatürliche Skills nur in Höhe des jeweiligen Macht-Levels gesteigert werden? Oder sind diese Sachen unabhängig voneinander? Müsste ich nur heute Abend wissen, um ein bisschen die Balance zwischen den Spielercharakteren zu wahren (bei Crossover gar nicht mal so leicht  ;D)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Urias am 25.09.2012 | 17:35
Jetzt mal nur auf Vampire bezogen glaub ich nicht, dass sich das so auswirkt, dass sich Diszis nur bis zur Blood Potency steigern lassen. Ich glaube, dass die nur Einfluss auf Blutpool und Blut pro Runde hat. Wenns so wäre, dann a) hätten wir das ewig lang falsch gespielt und b) wären Charaktere mit Blood Potency eins echt nurnoch Mist.

Hast keinen Zugriff auf irgendwelche Bücher in denen vorgefertigte NSCs stehen? Dann könntest nachgucken wies bei denen ist. Aber wie gesagt, ich bezweifle, dass diese Beschränkung existiert.

Edit: Früher wars so, dass man die Disziplinstufen 6+ erst ab ner gewissen Generation haben konnte. Aber da es diese Stufen nichtmehr gibt fällt das wohl weg.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Chrischie am 25.09.2012 | 17:50
Nein Diziplinen und ähnliches dürfen bis 5 gesteigert werden, völlig unabhänig von BP usw.
Der sechste Punkte in einem Attribut, Fertigkeit oder in einer übernatürlichen Fähigkeit kann erst mit BP 6 erworben werden.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 25.09.2012 | 18:53
Ich glaube, die Regelung gilt mittlerweile für alle Major Splats.

Von Machtattribut 1-5 ist das Limit immer 5.
Ab Machtattribut 6 ist das Machtattribut das Limit.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: 8t88 am 25.09.2012 | 19:20
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

bzw.  Was Murder of Crows sagt!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: GIGiovanni am 25.09.2012 | 20:10
@Grinder

Den Eindruck habe ich auch.  ;)

Grundsätzlich würde ich keine neue Kampagne beginnen, ohne dass die Spieler sich hingesetzt und ein gemeinsames Ziel und einen Grund weshalb sie zusammen sind entwickelt haben. Das "Kennlernspiel" ist mir mittlereile zu doof. Das habe ich zu oft schon gemacht und was neues kommt da nicht mehr bei rum.

Gerade diese Methode des "Gemainsamen Ziel + Grund" bietet den Spielern Möglichkeiten auf das Spiel erheblichen Einfluss zu nehmen, da ich ihr Ziel ja bedienen sollte, sonst wäre das fordern desselben ziemlich sinnlos.

ich spiele seit 1983 gemeinsame Ziel/ Kuschelspiel kennen ich zur Genüge/ fraglich häufig dies bei vielen SL heißt ihr kennt euch und sitzt in einer Kneipe 

das ist ja für mich das Interressante bei Vampire, man spielt nicht komplett zusammen

der Balanceakt zwischen gemeinsamen Spiel und Ego des Charakters- Interessen

als Beispiel, man will einen Posten in der Vampiregesellschaft, also muss dafür sorgen, dass ihm kein Anderer - also auch Mitspieler-  bekommt, wie weit gehts Du dafür? 

Frag mal die bei den meisten anderen Spielen, Spieler und SL reagieren, wenn man  Player-kill durchführt, ja ich habe auch schon char deswegen verloren- einen meiner Char hat mein Trauzeuge auf dem Gewissen
 
also nicht falsch verstehen ich kille nicht wahrlos Spieler, haben aber keine Problem damit, wenn aus der Spieltwelt vernünftigt wäre

bei SR finde ich dies immer sehr lustig, Runner sind Arschlöcher ,die für Geld alles oder fast alles tun, warum auch andere Spieler beseitigen, die gefährlich sind- meist wegen Dummheit 



Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: GIGiovanni am 25.09.2012 | 20:45
Das klingt aber gar nicht so wenn du fragst wie man die Charaktere zusammen bekommt und dann als erste Auswahl die Behauptung aufstellst das die Charakter Auswahl ja begrenzt sei, weil ein typischer Gangrel und ein typischer Ventrue ja nicht zusammenarbeiten würden. Nun und als zweite Option den Zwang einwirfst.

Weshalb ich kurz skizzierte wie man auch ohne Zwang recht locker den typischen Gangrel und den typischen Ventrue in einer Gruppe vereint bekommt. Zumal die Einstellung das man nun nicht die Kombination aus den klassischen Gegensätzen (Ventrue/Gangrel, Toreador/Nosferatu) oder das was mit dem Metaplot so zwischenzeitlich mal als streitend festgelegt wurde (Ventrue/Brujah, Tremere/Gangrel etc.) ja nun nicht so unverbreitet ist.

es funktioniert, da sie ganz andere Bereiche abdecken, für meine Giovanni ist/war ein Gangrel ihr Vertauter


Einerseits finde ich es gerade bei Vampire wichtig das man die Zähne drüber auseinander kriegt in wie weit man nun PvP drin haben will. Nun und es ist nicht irgendwie schlecht, minderwertig, weniger Horror, anspruchsloser oder sonst was wenn man beschließt das die Charaktere sich nicht nur rein zweckmäßig zusammentun sondern richtig zusammenarbeiten.

das sollte immer vorher geklärt werden, ich halte da ja nicht mit meiner Meinung hintern Berg

Andererseits finde ich es gerade bei Chroniken bzw. Kampagnen die sich über einen längeren Zeitraum ergehen tendenziell besser wenn die Charaktere miteinander anstelle von gegeneinander agieren. Zumindest bei Tischrunden. Naja und ich mag auch so halbe Sachen nicht unbedingt.

bei lange Kampagnen gebe ich Dir recht, aber gerade bei Kurzen one shot wie bei murder/ 12 Spieleabende sind für mich ein one shot- finde ich das andere viel interressanter
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Dogma75 am 25.09.2012 | 20:48
Könntest Du das mal umformatieren GIGiovanni. Da kann man ja nicht trennen von wem jetzt welches Zitat und welcher Kommentar  kommt.  ;)

Edit: Danke GIGiovanni! :d
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: GIGiovanni am 25.09.2012 | 20:50
Dafür wäre mir meine Zeit zu Schade. Wenn ich leite/spiele, möchte ich "action now" und nicht wegen einer einzigen Szene 5h am Tisch sitzen. Sowas ist langweilig.

ist ok, wenn Du dies so siehst, ich finde andres auch gut, ich will Spaß oder Horror und dies kann ich auch "ohne Abenteuer" in Zwischenspiel der Chrarktere oder anderer Personen haben.

Deswegen spiele ich die Einführung von Chars in eine Chronik gerne nur mit dem einem Spieler 
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Dogma75 am 25.09.2012 | 20:54
ist ok, wenn Du dies so siehst, ich finde andres auch gut, ich will Spaß oder Horror und dies kann ich auch "ohne Abenteuer" in Zwischenspiel der Chrarktere oder anderer Personen haben.

Deswegen spiele ich die Einführung von Chars in eine Chronik gerne nur mit dem einem Spieler 

Ganz ehrlich, da kommt der Faktor Zeit - verfügbare Zeit - ins Spiel. Würde auch gerne so viele Runden / One-Shots / Einzelsessions / etc. spielen. aber die Zeit ist nicht verfügbar...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: GIGiovanni am 25.09.2012 | 20:59
Ganz ehrlich, da kommt der Faktor Zeit - verfügbare Zeit - ins Spiel. Würde auch gerne so viele Runden / One-Shots / Einzelsessions / etc. spielen. aber die Zeit ist nicht verfügbar...

kenne ich, deswegen habe ich 6 Jahre ausgesetzt, jetzt habe ich leider jeden fast  Abend Zeit, wenn  die Leute zu mir kommen  
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: GIGiovanni am 25.09.2012 | 21:13
Als Schüler/Student hat man die Zeit für sowas, erwachsene Menschen mit Job und Familie haben neben Rollenspielen noch andere Dinge zu tun. Und gerade wenn man mehrere solcher Leute unter einen Hut bringen muss, werden aus 12 Spielabenden gleich mal 9 bis 12 Monate.
ich bin weder Schüler noch Student, als Schüler (Abijahrgang 88) habe ich zwischen 5 bis 7mal die Woche gezockt

als Single mit Beruf ist die wohl bei Problem  

mit Familie geht dies nicht, deswegen habe ich auch 6 Jahre ausgesetzt

Gemeinsame Motivation und Gründe für die Zusammenarbeit sind in erster Linie Aufgabe der Spieler und nicht des SL. Zudem muss man ja nicht mit dem Kennenlernen anfangen sondern kann auch gleich mit einer bestehenden Gruppe einsteigen bei der sich die Mitglieder schon vertraut sind. Bei jeder neuen Kurzkampagne mit sich vollkommen fremden Charakteren zu beginnen löst bei mir inzwischen einen mittleren Brechreiz aus. Das ist einfach nur verschwendete Zeit die man wesentlich sinnvoller nutzen kann.
bei mir ist genau umgekehrt, warum sollte einen neuen Char nehmen, wenn sich in der Beziehung nichts ändert, dann kann man doch gleichen den alten char behalten

dies Zusammenspiel hatte ich schon 15 Jahre lang bevor ich Vampire so richtig kennen gelernt habe

ich finde gerade kurze Spiel sind dafür super - schon mal ein Küngel gespielt, deren Zieles ist einander in ein Blutsband zu bekommen für ein paar Sitzunge super - Adrenalin pur- , aber ein Jahr möchte ich dies nicht spielen  




Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 26.09.2012 | 00:22
bei mir ist genau umgekehrt, warum sollte einen neuen Char nehmen, wenn sich in der Beziehung nichts ändert, dann kann man doch gleichen den alten char behalten

Bei mir werden einige SC schon seit Jahren über mehrere Chroniken hinweg gespielt. Bisher habe ich 9 Chroniken geleitet und Charaktere durften selbstverständlich weiter gespielt werden.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Chrischie am 26.09.2012 | 07:00
@GIGiovanni

Es geht nicht darum, dass die Beziehungen statisch sind. Es geht darum, dass die Spieler und die Spielfiguren ein gemeinsames Ziel haben und im weitesten Sinne an einem Strang ziehen. Bei erreichen des Ziel sind die Wege offen.

Beispielsweise könnte die Gruppe das Ziel haben ein gewisses Gebiet in einer Stadt als Jagdgründe zugewiesen zubekommen. Wenn nun ein Spieler die anderen verarscht und es alleine bekommt ist das Ok. Wichtig ist, dass die SCs sich kennen, vertrauen, so das man sich nicht 6 Stunden (Spielzeit) belauern muss, ob der andere nun eine Vampir ist.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Dogma75 am 26.09.2012 | 07:09
@GIGiovanni

Es geht nicht darum, dass die Beziehungen statisch sind. Es geht darum, dass die Spieler und die Spielfiguren ein gemeinsames Ziel haben und im weitesten Sinne an einem Strang ziehen. Bei erreichen des Ziel sind die Wege offen.


Die Aussage kann ich voll und ganz stützen und ganz ehrlich, wo sind den zwischenmenschliche Beziehung dauerhaft statisch. Da brauch ich ja nicht mal ins Rollenspiel gehen, sondern nur mal den Blick auf das Berufs- und / oder Privatleben richten. Es gibt keine statischen Beziehungen, es ist immer irgendwas am fließen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 26.09.2012 | 10:38
ich spiele seit 1983 gemeinsame Ziel/ Kuschelspiel kennen ich zur Genüge/ fraglich häufig dies bei vielen SL heißt ihr kennt euch und sitzt in einer Kneipe 

das ist ja für mich das Interressante bei Vampire, man spielt nicht komplett zusammen

der Balanceakt zwischen gemeinsamen Spiel und Ego des Charakters- Interessen

Das mit dem PvP können andere Regelsysteme aber weit besser als Vampire. Zum Beispiel das (http://www.bullypulpitgames.com/games/fiasco/) oder das (http://buriedwithoutceremony.com/monsterhearts/) oder das (http://rpg.drivethrustuff.com/product/99313/Vampire-City-(English)).

Zitat
also nicht falsch verstehen ich kille nicht wahrlos Spieler, haben aber keine Problem damit, wenn aus der Spieltwelt vernünftigt wäre
Spielweltlogik ist bei dieser Frage aber erstmal zweitrangig. Wichtig ist doch eher: Geht mein Mitspieler damit konform, wenn ich seinen Charakter töte? Ist er wirklich damit einverstanden? Ist das der angestrebte Spielstil der Gruppe? Wenn drüber gesprochen wurde, ist das okay... aber einfach selbst entscheiden sollte das der Spieler des Aggressors nicht. Das muss einfach abgesprochen werden. Und ich habe auch schon PvP-Runden erlebt, die superlahm waren (besonders beim Vampire Live) und Zusammenarbeits-Runden, die ohne Ende gerockt haben. Den allein selig machenden Königsweg gibt es da nicht. ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: GIGiovanni am 27.09.2012 | 19:14
@GIGiovanni

Es geht nicht darum, dass die Beziehungen statisch sind. Es geht darum, dass die Spieler und die Spielfiguren ein gemeinsames Ziel haben und im weitesten Sinne an einem Strang ziehen. Bei erreichen des Ziel sind die Wege offen.

Beispielsweise könnte die Gruppe das Ziel haben ein gewisses Gebiet in einer Stadt als Jagdgründe zugewiesen zubekommen. Wenn nun ein Spieler die anderen verarscht und es alleine bekommt ist das Ok. Wichtig ist, dass die SCs sich kennen, vertrauen, so das man sich nicht 6 Stunden (Spielzeit) belauern muss, ob der andere nun eine Vampir ist.

Dein  Beispiel ist für mich, was ich unter einem Spiel gegeneinander verstehe, ich renne sich nicht rum  und pflocke alle Spieler, bin aber bereit Mitspieler für meine Zwecke zu manipulieren, etc.

Als Beispiel für meinen ersten Playerkill meiner Giovanni; einer meiner Mitspieler ist hinter mein dunkeles Geheimnis gekommen und wollte mich damit erpressen. Dämlicherweise hat er ohne Absicherung versucht und war dann sauer, dass ich die Gefahr schnell und endgültig beseitigt habe.      

Ich  habe im Leben schon gelehrnt, wenn man was machen will, dann bitte richtig

Zitat meines Bundeswehrfeldwebel, bei uns gibt es nichts zu klauen, oh jemand will die Panzer, gebt bitte die Schüssel dann bekommen wir endlich Leos, aber wenn ihr unbedingt Helden (bitte nicht) spielen wollt, schießt auf die Beine, Nasenbein,Brustbein ,Jochbein ein Toter macht keine Gegenauzssage  
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: GIGiovanni am 28.09.2012 | 10:03
Das mit dem PvP können andere Regelsysteme aber weit besser als Vampire. Zum Beispiel das (http://www.bullypulpitgames.com/games/fiasco/) oder das (http://buriedwithoutceremony.com/monsterhearts/) oder das (http://rpg.drivethrustuff.com/product/99313/Vampire-City-(English)).

danke, unter gegeneinander spielen verstehe, etwas andres:

1) gemeinsamen Spiel: ein Ziel für die Gruppe und ich rette auch altruistisch den Arsch meiner Mitspieler
2) gegeneinander spielen: Gruppenziel und eignes Ziel nicht 100% identisch und ich bin bereit die Gruppe zu hintergehen


Spielweltlogik ist bei dieser Frage aber erstmal zweitrangig. Wichtig ist doch eher: Geht mein Mitspieler damit konform, wenn ich seinen Charakter töte? Ist er wirklich damit einverstanden? Ist das der angestrebte Spielstil der Gruppe? Wenn drüber gesprochen wurde, ist das okay... aber einfach selbst entscheiden sollte das der Spieler des Aggressors nicht. Das muss einfach abgesprochen werden. Und ich habe auch schon PvP-Runden erlebt, die superlahm waren (besonders beim Vampire Live) und Zusammenarbeits-Runden, die ohne Ende gerockt haben. Den allein selig machenden Königsweg gibt es da nicht. ;)

hier würde mal unterschieden zwischen Anfänger und "Alten Hasen"
eine Noob bringen ich nicht um, sondern erkläre ihm was falsch gelaufen ist, erwarte dann allerdings von der SL, dass dieser mir aus meiner Gutherzigkeit keinen Strick dreht.
Ein Alte Hase sollten wissen, wenn man mit dem Feuer spielt  

desweiteren gibt es drei unterschiedliche Spielgruppen bei mir,wo ich auch unterschiedlich verhalte

1) langjährige Spielgruppe, Mitspieler sind Freunde
2) neue Spilegruppe
3) Spielgruppe auf Cons

Ganz deutlich, je schlechter ich jemand kenne, desto"größer" die Hemmungen  

Es ist ja kein Geheimnis, dass die Autoren zwar Interview mit einem Vampir im Sinn hatten, bei der Mehrheit der Spieler aber Blade angekommen ist. ;)

da stimme ich dir voll zu  :d
leider ist dies so

Für mich ist Vampire als erstes ein Intrigen, dann ein Horrorspiel, auf jeden Fall kein Actionspiel. Action setze ich zu 90% mit Kampf gleich
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 28.09.2012 | 13:50
2) gegeneinander spielen: Gruppenziel und eignes Ziel nicht 100% identisch und ich bin bereit die Gruppe zu hintergehen

Jap... es geht bei "Fiasco" explizit genau darum!

Zitat
hier würde mal unterschieden zwischen Anfänger und "Alten Hasen"
eine Noob bringen ich nicht um, sondern erkläre ihm was falsch gelaufen ist, erwarte dann allerdings von der SL, dass dieser mir aus meiner Gutherzigkeit keinen Strick dreht.
Ein Alte Hase sollten wissen, wenn man mit dem Feuer spielt  

desweiteren gibt es drei unterschiedliche Spielgruppen bei mir,wo ich auch unterschiedlich verhalte

1) langjährige Spielgruppe, Mitspieler sind Freunde
2) neue Spilegruppe
3) Spielgruppe auf Cons

Naja, diese Einteilung ist aber auch nicht absolut. Ich habe schon mit Spielgruppen auf Cons richtig krasse Verratplots gespielt, wo man sich gegenseitig in den Rücken gefallen ist. Genauso wie ich bei langjährigen Mitspielern lieber zweimal nachfrage, bevor ich etwas tue, was ihre Charaktere gefährdet. Wie ich bereits sagte: Wenn man das vorher abspricht (egal wie gut man jetzt die Mitspieler kennt, das ist unerheblich), dann macht PvP einen Heidenspaß. Aber nicht einfach ins Blaue rein spielen. Da pisst man jemandem sehr schnell, auch persönlich, an den Karren. :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 28.09.2012 | 16:23
Solange alle am Tisch sitzen und dabei lachen und Spass haben, ist alles im grünen Bereich.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Oberkampf am 28.09.2012 | 16:26
Das mit dem PvP können andere Regelsysteme aber weit besser als Vampire. Zum Beispiel das (http://www.bullypulpitgames.com/games/fiasco/) oder das (http://buriedwithoutceremony.com/monsterhearts/) oder das (http://rpg.drivethrustuff.com/product/99313/Vampire-City-(English)).


Und das (http://rpg.drivethrustuff.com/product/64605/Paranoia%3A-Troubleshooters?filters=0_0_10122_0_0).

Mal was anderes: Würdet ihr beim Neueintieg in die nWoD als Geisterjäger gleich mit Hunter anfangen, oder besser nur das Grundregelwerk, und die Templates erst später "freispielen"?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 28.09.2012 | 16:45
Mal was anderes: Würdet ihr beim Neueintieg in die nWoD als Geisterjäger gleich mit Hunter anfangen, oder besser nur das Grundregelwerk, und die Templates erst später "freispielen"?

Gleich als Hunter. Da hast Du ja auch noch mal ein Tier-System. Aber Hunter ebnet das Spielfeld ein wenig ein. Fang doch auf Tier 1 an und arbeite Dich dann hoch.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 28.09.2012 | 17:07
[PvP]
Das mit dem PvP können andere Regelsysteme aber weit besser als Vampire. Zum Beispiel das (http://www.bullypulpitgames.com/games/fiasco/) oder das (http://buriedwithoutceremony.com/monsterhearts/) oder das (http://rpg.drivethrustuff.com/product/99313/Vampire-City-(English)).
Vampire City funktioniert imho gar nicht mit PvP.
Immerhin ist es doch auf das gemeinsame gestalten des Plots ausgerichtet und iirc kann man auch andere SC nicht so einfach umbringen.
Bei Monsterhearts zweifele ich dran bis mir jemand n Diary gibt das was anderes beweist.
Gerade da das Actual Play im Buch beim PvP-Konflikt abbricht (der nach meinem Eindruck sehr einseitig geendet wäre oO; )
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 28.09.2012 | 19:33
Vampire City funktioniert imho gar nicht mit PvP.
Immerhin ist es doch auf das gemeinsame gestalten des Plots ausgerichtet und iirc kann man auch andere SC nicht so einfach umbringen.
Bei Monsterhearts zweifele ich dran bis mir jemand n Diary gibt das was anderes beweist.

PvP bedeutet ja nicht "Ey, Alter, ich bring dich um!". Es heißt, wie der Mr. Giovanni schon gesagt hat prinzipiell ja nur, dass mehrere Charaktere divergierende oder entgegengesetzte Ziele haben und diese zum Schaden des anderen durchsetzen. Und das kann das "City"-System (ich spreche aus eigener Erfahrung) ziemlich gut. Bei "Monsterhearts" fehlen mir tatsächlich etwas die Erfahrungswerte; aber da es so ein "Twilight"-Ding ist und sich Edward und Jacob da auch beharken, dachte ich, dass es sowas bestimmt auch kann.

@ MoC: Klar... und vorher drüber reden, ist ein Weg, festzustellen, dass mein Mitspieler in Gelächter und nicht in Tränen ausbricht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 28.09.2012 | 20:00
Für mich ist Vampire als erstes ein Intrigen, dann ein Horrorspiel, auf jeden Fall kein Actionspiel. Action setze ich zu 90% mit Kampf gleich

Also Action heißt für mich nicht Kampf, sondern es passieren aufregende/interessante Dinge.

Für mich ist Vampire zuerst Mystery, dann Horror, dann Intrige und zuletzt Kampf.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nerevar am 28.09.2012 | 20:30
Also Action heißt für mich nicht Kampf, sondern es passieren aufregende/interessante Dinge.

Für mich ist Vampire zuerst Mystery, dann Horror, dann Intrige und zuletzt Kampf.

Wenn das Wort Aktion kommt muss zumindest ich sofort an Kampf denken.  :ctlu:
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Dogma75 am 28.09.2012 | 20:52
Beim Dreh sagen die auch "Action" und damit ist bestimmt nicht das heiße Feuergefecht von Arnie in Terminator gemeint... ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 29.09.2012 | 00:14
Da Atlanta By Night nun angelaufen ist eine kleiner Hinweis (thx to Dhaunae De Vir per facebook)

Chris McDonough (@wwchrism), Senior Producer at CCP, will be presenting a panel called "What Do You Want in the MMO?" at the Atlanta By Night convention which is happening this very weekend.

The panel includes a QA session about the World of Darkness MMO, and Chris will be taking some questions from fans on Twitter in real time (Saturday 29th of September at 3pm EST, 10pm GMT +1) for those who couldn't make it to AbN.

I would also recommend to follow the hashtag #WoDMMO since it is likely attendees will be posting their impressions on the panel and that's always interesting.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 29.09.2012 | 02:29
Aufgrund persönlicher shakedowns mir fast komplett entgangen:

Zitat
A Tad Bit Late & A Tad Bit Short

By
richt
– September 26, 2012Posted in: Monday Meeting

So we did actually have a Lunch Meeting this week, on Tuesday, and I’m actually rushing to write this up on Weds night before I head out Thursday to the airport and fly down to ATL for Atlanta By Night, the convention that has replaced the Grand Masquerade this year. This last week has been nuts, and thank you from the bottom of my heart to those of you who sent me condolences on the passing of my mother. Your kind thoughts meant an awful lot to me. But now, some quick updates as well as I can get these up here so you folks can see where we are this week- even if I’m still somewhat stunned and having to catch up myself.

- Eddy and I pretty much mostly talked about Atlanta by Night- we’ll be reprising our talk there about what’s going on with the White Wolf games and talk a bit about Onyx Path as well. Justin will be developing Anarchs Unbound for V20 right there on a panel that I’m going to sit in on to heckle him. Eddy has at least one of his informative and funny talks about bettering your LARPing, so that’s cool too, and I’m going to try and sit in on at least one Wrecking Crew tabletop game. Some of the WoD MMO guys will be there to with a panel and a presentation. And I hear there might be some parties and <gasp> drinking there too. If you’re going, or even just in Atlanta, come on by and ask us all about Onyx Path and our plans for nWoD, cWoD, Exalted, Scion, and Trinity.

- Sometime in the next two weeks we’re going to revise the schedule and get current with our release dates. Shouldn’t be a huge surprise in most cases, and the surprises should be the good kind for books that look like they’re going to hit the current announced dates.

- Cover for Silent Knife is almost done and will be added to the interior files and submitted for CCP approval.

- Mummy. Layout. Is happening. Slowly.

- W20 Kickstarter submitted to KS for their approval. W20 back totally from Editing- all in layout’s hands now. Full page art still coming in.

- NWO art all in. In layout.

- EX3- boy, those guys are writing a lot of stuff. I swear I’ll get sig character sketches out next week.

- Children of the Revolution for V20 is going to be available from DTRPG in PDF and PoD sometime in October if things go as planned. The date that is viewable on their site that gives the release date as next year is not the actual date, it’s a placeholder so the current PDF can’t be sold early. The Deluxe CotR is at the printer and I expect a proof right before I leave tomorrow. Will photograph and post with an Update to all the KS backers.

- God Machine and Strix Chronicles are rolling along.

Reason To Drink: Raise a glass to Mary Thomas, who I was most fortunate to have as my mother, and who set me on this Onyx Path by reading me Tarzan novels as bed time stories when I was five.

Das der W20 Kicktstarter submitted ist heißt wohl das er dieses Wochenede (bzw. Montags) bei Kickstarter aufploppen wird.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: GIGiovanni am 30.09.2012 | 19:43
Also Action heißt für mich nicht Kampf, sondern es passieren aufregende/interessante Dinge.

Für mich ist Vampire zuerst Mystery, dann Horror, dann Intrige und zuletzt Kampf.



Action ist bei Dir  dann z.B.?

Mystery habe ich vergessen, gebe ich zu

Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Dogma75 am 30.09.2012 | 19:58
Möchte ja jetzt nicht neunmal klug rüber kommen, aber hier die genau Definition für "Action"

Zitat
Ac­tion, die
Wortart: Substantiv, feminin

spannende Handlung, turbulente Szenen, Aktion (in einer Erzählung, im Film u. a.)

Quelle war hier der Duden online... ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 30.09.2012 | 20:00
Das hieße dann wohl, dass Action die Meta-Anforderung für alle diese entsprechenden Punkte ist. ^^
(Wobei ich dann schon fast Drama schöner fände.)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Dogma75 am 30.09.2012 | 20:02
 :d

Drama ist nett, erinnert mich aber an diesen Typ bei der Klum Show: "Drama baby, give me more drama..."  ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: GIGiovanni am 30.09.2012 | 20:56
Jap... es geht bei "Fiasco" explizit genau darum!

Naja, diese Einteilung ist aber auch nicht absolut. Ich habe schon mit Spielgruppen auf Cons richtig krasse Verratplots gespielt, wo man sich gegenseitig in den Rücken gefallen ist. Genauso wie ich bei langjährigen Mitspielern lieber zweimal nachfrage, bevor ich etwas tue, was ihre Charaktere gefährdet. Wie ich bereits sagte: Wenn man das vorher abspricht (egal wie gut man jetzt die Mitspieler kennt, das ist unerheblich), dann macht PvP einen Heidenspaß. Aber nicht einfach ins Blaue rein spielen. Da pisst man jemandem sehr schnell, auch persönlich, an den Karren. :)

ok, dann spiele ich Vampire nach Deiner Definition PvP. PVP ist für mich, wenn man grundsätzlich gegeneinander spielt.
Für besagt alleine die Beschreibung von Vampire und der WOD, dass Vampire nicht vertrauenswürdig sind. Also wer lesen kann bekommt mit, dass die WOD kein Kuschelrollenspiel ist.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 1.10.2012 | 00:03
ok, dann spiele ich Vampire nach Deiner Definition PvP. PVP ist für mich, wenn man grundsätzlich gegeneinander spielt.

Man spielt bei Vampire nicht grundsätzlich gegeneinander.

Für besagt alleine die Beschreibung von Vampire und der WOD, dass Vampire nicht vertrauenswürdig sind. Also wer lesen kann bekommt mit, dass die WOD kein Kuschelrollenspiel ist.

Richtig. Aber wie heftig nicht gekuschelt wird ist Sache der Spieler (inklusive Erzähler) und des (ungeschriebenen) Spielervertrags.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: GIGiovanni am 1.10.2012 | 00:47
Man spielt bei Vampire nicht grundsätzlich gegeneinander.

Richtig. Aber wie heftig nicht gekuschelt wird ist Sache der Spieler (inklusive Erzähler) und des (ungeschriebenen) Spielervertrags.

Für mich ist Vampire  : Gruppenziel und eignes Ziel müssen nicht 100% identisch und ich bin bereit die Gruppe zu hintergehen. Klar können die Ziele aus gleich sein, aber nicht zwingend

Jiba's Green ist dies PvP und für mich ist PvP, wenn das Ziel grundsätzlich gegeneinander gerichtet ist

kuscheln mache ich bei Vampire grundsätzlich nicht
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 1.10.2012 | 11:49
Und genau an dieser Stelle muss man sich doch fragen, warum man dann am klassischen Prinzip SL – Spieler festhält, anstatt auf ein System zurückzugreifen, dass flexibler damit umgehen kann, dass viele Spieler Soloszenen spielen (müssen), weil ihre Charaktere eben nicht mit anderen Charakteren auf gut Freund machen, sondern ihre ganz eigenen "Plane" haben, wie der gute Schiller sagen würde.

Mal abgesehen davon, dass ich den Regeln und dem Hintergrund entsprechend asoziales, egoistisches, aggressives und andere betrügendes und hintergehendes Verhalten als ein Zeichen niedriger Menschlichkeit wahrnehme. Die Frage ist also durchaus auch "Wieviel vom Menschen ist übrig?" Und da mache ich dann dran fest, wie sich mein Vampir in seinem Umfeld verhält.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 1.10.2012 | 11:58
Und genau an dieser Stelle muss man sich doch fragen, warum man dann am klassischen Prinzip SL – Spieler festhält
Weil es nahelegt das, wenn die Spieler gegeneinander oder nebeneinander agieren, es einen entsprechenden Moderator hinsichtlich der Regelauslegung braucht. Gerade dann wenn die Regeln nicht gerade unbedingt präzise sind sowie der erzählerische Aspekt berücksichtigt werden soll.


Ansonsten, laut einem mir nicht näher bekannten Twitter Account der unter #W20 postete soll es heute eine GROSSE Neuigkeit zu der W20 seitens Richard geben.
Arthur Dreese ‏@ArthurDreese
Keep your eyes and ears open for a BIG #W20 announcement from @rich_thomas_ww and @TheOnyxPath, potentially as early as Monday (10/1)! #CWoD


Naja und wo man dann schonmal bei Twitter sind, Onyx Path gab eine cWoD Playlist raus:
Our Classic World of Darkness playlist: http://www.youtube.com/playlist?list=PLiNRTdSDh6-X5Ow7TeXqvihpch5ZXYvRb #CWoD #WhiteWolf
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 1.10.2012 | 13:34
:d

Drama ist nett, erinnert mich aber an diesen Typ bei der Klum Show: "Drama baby, give me more drama..."  ;)
Naja, da ich, was den Drama-Begriff angeht, erstmal nur an die theoretische Ebene denke, fällt mir bei den praktischen Ansätzen erstmal nur das da (http://www.youtube.com/watch?v=9p5xGWkyw-w) ein. ^^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 1.10.2012 | 13:40
Weil es nahelegt das, wenn die Spieler gegeneinander oder nebeneinander agieren, es einen entsprechenden Moderator hinsichtlich der Regelauslegung braucht. Gerade dann wenn die Regeln nicht gerade unbedingt präzise sind sowie der erzählerische Aspekt berücksichtigt werden soll.

Das lässt sich aber im Zweifelsfall auch durch Veto-Mechaniken, gemeinsames Abstimmen oder eben gemeinsame Präzisierung im Vorfeld lösen. Ein Moderator ist doch nur dann wichtig, wenn nicht nur die Charaktere, sondern auch ihre Spieler gegeneinander spielen! ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 1.10.2012 | 13:43
Weil es nahelegt das, wenn die Spieler gegeneinander oder nebeneinander agieren, es einen entsprechenden Moderator hinsichtlich der Regelauslegung braucht. Gerade dann wenn die Regeln nicht gerade unbedingt präzise sind sowie der erzählerische Aspekt berücksichtigt werden soll.

Genau deswegen plädiert Jiba ja für die Verwendung anderer, diesbezüglich robusterer, Regeln.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: GIGiovanni am 1.10.2012 | 16:13
Und genau an dieser Stelle muss man sich doch fragen, warum man dann am klassischen Prinzip SL – Spieler festhält, anstatt auf ein System zurückzugreifen, dass flexibler damit umgehen kann, dass viele Spieler Soloszenen spielen (müssen), weil ihre Charaktere eben nicht mit anderen Charakteren auf gut Freund machen, sondern ihre ganz eigenen "Plane" haben, wie der gute Schiller sagen würde.

Soloszenen gibt in jedem Rollenspiel,

1) der Klassiker:  ein Einbruch in ein belebtes Objekt, dort ist Heimlichkeit gefragt, ein Magier ohne diese Fähigkeit schon schlecht über eine Blechbüchse ( Krieger) braucht man wohl kein Wort zu verlieren.

oder gesellschaftliche Fähigkeiten sind gefragt und wichtig, was soll dort ein Char, der dies nicht beherrscht, der zerstört mehr als ernutzt.

Mal abgesehen davon, dass ich den Regeln und dem Hintergrund entsprechend asoziales, egoistisches, aggressives und andere betrügendes und hintergehendes Verhalten als ein Zeichen niedriger Menschlichkeit wahrnehme. Die Frage ist also durchaus auch "Wieviel vom Menschen ist übrig?" Und da mache ich dann dran fest, wie sich mein Vampir in seinem Umfeld verhält.

Willkommen in der Wirklichkeit mit 27 Jahre sollen man schon festgestellt haben, dass das Leben kein Ponyhof ist. Die Menschen legen genau dieses oben genannte Verhalten auch an den Tag, genau wie aber Güte, Barmherzigkeit, etc. und alles in ein und der selben Person.   

Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 1.10.2012 | 16:46
Soloszenen gibt in jedem Rollenspiel,
Nicht zwingend. Das kommt doch sehr darauf an welches Genre, Storykonzept, etc. man bespielt – es sind durchaus Rollenspielrunden ohne Soloszenen denkbar (z.B. in Szenarien, wo ein Zusammenbleiben der SCs über Leben und Tod entscheidet).

Zitat
1) der Klassiker:  ein Einbruch in ein belebtes Objekt, dort ist Heimlichkeit gefragt, ein Magier ohne diese Fähigkeit schon schlecht über eine Blechbüchse ( Krieger) braucht man wohl kein Wort zu verlieren.

oder gesellschaftliche Fähigkeiten sind gefragt und wichtig, was soll dort ein Char, der dies nicht beherrscht, der zerstört mehr als ernutzt.
Ja, das wären Beispiele für mögliche Soloszenen, die aber nicht zwingend Soloszenen sein müssen. Denn sowohl Magier als auch Krieger können in der entsprechenden Szene für Ablenkung sorgen und die Aufmerksamkeit vom Schleichenden wegziehen. In der zweiten Szene ist eher die Frage, ob bei der Gala im Schloss der Holzklotz dann einfach stehen gelassen wird ("Wir gehen ins Schloss! Du wartest draußen, klar!")... das muss nämlich auch nicht sein, denn der Gesellschaftscharakter kann mit seinen überragenden sozialen Fähigkeiten durchaus dem Krieger einen Crash-Kurs geben oder ähnliches. Aber klar, in bestimmten Situationen zeichnen sich Soloszenen ab und das ist nur recht und billig... und auch wichtig. Aber letztlich ist da ein Übermaß auch Gift für den Spieltisch. Ein Spielabend, bei dem von vier Spielern in 3/4 der Szenen drei nichts zu tun haben und zuhören müssen, was ihr Mitspieler solo macht... also für mich wäre das ja nichts. Mir ist es wichtiger, dass die Spieler sich gegenseitig die Bälle für die gemeinsame Story zuwerfen (dazu gehört auch das weitgehende Verzichten auf Geheimnistuerei oder Egotouren). Das schöne an modernen Systemen aus dem Indiebereich (wie z.B. "Vampire City") ist ja, dass sie Mitspielern auch was zu tun geben, wenn ihre Charaktere gerade nicht in der Szene sind, wie z.B. durch das Verkörpern von NSC oder das Einbringen von Spielfakten. Da läuft das Gegeneinander auch dynamischer ab.  

Zitat
Willkommen in der Wirklichkeit mit 27 Jahre sollen man schon festgestellt haben, dass das Leben kein Ponyhof ist. Die Menschen legen genau dieses oben genannte Verhalten auch an den Tag, genau wie aber Güte, Barmherzigkeit, etc. und alles in ein und der selben Person.

WAS! Nein!
Diese Wahrheit hat mein Leben zerstört! Ich lege mich ins Bett, lass die Rollläden runter und weine mich in den Schlaf... :'(

Nee, ernsthaft: Musst du gleich persönlich werden? Ist mir alles schon klar. Der Unterschied (Achtung, ich mache es fett, damit auch klar ist, was ich meine) im WoD-Setting-Regelgespinst ist aber die Regelmässigkeit und Leichtigkeit mit der solche Verhaltensweisen an den Tag gelegt werden. Die oWoD hat eben leider nicht so elegante Regeln für Persönlichkeit und Moral wie z.B. "Unknown Armies". Ich hoffe aber ich gehe nach deiner Reaktion im letzten Post richtig in der Annahme, dass du die Menschlichkeit-Regeln mit derselben Vehemenz ablehnst wie mein mutmaßlich positives Menschenbild.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 1.10.2012 | 17:21
Gerade auf Facebook entdeckt. (https://www.facebook.com/TheOnyxPath?ref=stream)

Zitat
The W20 Deluxe Kickstarter will go live on Tuesday October 2nd @ 9am Eastern US time. RAGE! Spread the word!
Für mich nicht wirklich von Interesse, weil ich bereits die (für mich) wichtigsten Bücher aus zweiter Hand erstanden habe. Aber da es ja dann dohc den einen oder anderen Werewolf-Fan hier gab, der auf die W20 geschielt hat, wollte ich es dann doch nicht verschweigen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 1.10.2012 | 17:22
Das lässt sich aber im Zweifelsfall auch durch Veto-Mechaniken, gemeinsames Abstimmen oder eben gemeinsame Präzisierung im Vorfeld lösen. Ein Moderator ist doch nur dann wichtig, wenn nicht nur die Charaktere, sondern auch ihre Spieler gegeneinander spielen! ;)
Normalerweise sehe ich PvP dergestalt das die Spieler durchaus auch gegeneinander spielen respektive auch mal getrennte Ziele verfolgen, ähnlich wie bei entsprechenden Brettspielen. Also entweder direkt gegeneinander, vergleichend oder unabhängig, naja und da klappt das imho nicht.
Das heißt nach gemeinsamen abstimmen, Präzisierungen und mit "halbherzigen" Veto-Mechaniken kommt imho danach kein wirkliches Spiel gegeneinander raus.

Heißt wenn man mir sagt das das Spiel so etwas PvP mäßig ist bzw. etwas Wettbewerbsmäßig, und man mich dann in eine Fiasco Runde setzen würde, wie sie Wil Wheaton zeigte, wäre ich danach sehr wahrscheinlich nicht positiv gelaunt.  (Wobei die Runde theoretisch auch schon ein Problem gehabt hätte wenn dort eine weitere Person drin gesessen hätte die auch dediziert gewinnen will)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 1.10.2012 | 17:24
Gerade auf Facebook entdeckt. (https://www.facebook.com/TheOnyxPath?ref=stream)
Jop, Richard schrieb es mir auch bei Twitter :D
@TRC_News #w20 Deluxe Kickstarter will go live at 9am,Tues the 2nd. Thanks!

Zitat
Für mich nicht wirklich von Interesse, weil ich bereits die (für mich) wichtigsten Bücher aus zweiter Hand erstanden habe. Aber da es ja dann dohc den einen oder anderen Werewolf-Fan hier gab, der auf die W20 geschielt hat, wollte ich es dann doch nicht verschweigen.
Jop, zumal es das Buch ja auch noch nicht "aus zweiter Hand" gibt und auch für Einsteiger interessant ist.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 1.10.2012 | 17:36
Jop, zumal es das Buch ja auch noch nicht "aus zweiter Hand" gibt und auch für Einsteiger interessant ist.
Ja, aber WtA ist (gefühlt) bei weitem nicht so wirklich großartig mit Preissteigerungen versehen worden (eher im Gegenteil) als es bei VtM der Fall ist. (Ich hab ein GRW zum Neupreis erstanden bekommen, einen Spieler- und einen Spielleiterguide für jeweils'nen 10€er über amazon aus den Staaten kommen lassen.... naja und Bastet hatte ich noch aus der Zeit, als es die Sachen noch im Laden gab eh schon gehabt.)

Man muss also als WtA-Interessierter mal schauen, was für die jeweilige Person interessanter ist.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: GIGiovanni am 1.10.2012 | 20:40
Nicht zwingend. Das kommt doch sehr darauf an welches Genre, Storykonzept, etc. man bespielt – es sind durchaus Rollenspielrunden ohne Soloszenen denkbar (z.B. in Szenarien, wo ein Zusammenbleiben der SCs über Leben und Tod entscheidet).
Ja, das wären Beispiele für mögliche Soloszenen, die aber nicht zwingend Soloszenen sein müssen. Denn sowohl Magier als auch Krieger können in der entsprechenden Szene für Ablenkung sorgen und die Aufmerksamkeit vom Schleichenden wegziehen. In der zweiten Szene ist eher die Frage, ob bei der Gala im Schloss der Holzklotz dann einfach stehen gelassen wird ("Wir gehen ins Schloss! Du wartest draußen, klar!")... das muss nämlich auch nicht sein, denn der Gesellschaftscharakter kann mit seinen überragenden sozialen Fähigkeiten durchaus dem Krieger einen Crash-Kurs geben oder ähnliches. Aber klar, in bestimmten Situationen zeichnen sich Soloszenen ab und das ist nur recht und billig... und auch wichtig. Aber letztlich ist da ein Übermaß auch Gift für den Spieltisch. Ein Spielabend, bei dem von vier Spielern in 3/4 der Szenen drei nichts zu tun haben und zuhören müssen, was ihr Mitspieler solo macht... also für mich wäre das ja nichts.
Mir ist es wichtiger, dass die Spieler sich gegenseitig die Bälle für die gemeinsame Story zuwerfen (dazu gehört auch das weitgehende Verzichten auf Geheimnistuerei oder Egotouren). Das schöne an modernen Systemen aus dem Indiebereich (wie z.B. "Vampire City") ist ja, dass sie Mitspielern auch was zu tun geben, wenn ihre Charaktere gerade nicht in der Szene sind, wie z.B. durch das Verkörpern von NSC oder das Einbringen von Spielfakten. Da läuft das Gegeneinander auch dynamischer ab.  

für mich hat dann als erstes der SL was falsch gemacht, indem der einen Plot entworfen hat, wo Solos einfach sinnvoller sind. Deine Spielweise habe ich über 10 Jahre gemacht - und kann auch nachvollziehen warum Du dies so siehst-  und bin dabei sehr häufig auf die Schn... gefallen. Irgendwann hat man keine Lust mehr den Kopf hinzuhalten, weil ein Anderer Mist macht. Nimm Dein Beispiel des Schlosses, der Holzklotz, wenn der Mist macht - sich nicht den Regeln entsprechend verhält- wer verliert seinen Ruf Status etc., der der ihn  eingeführt hat, nicht der Holzklotz; da sage ich nur danke.  

bei Vampire heißt es schön, die Fehler des Kindes hat sein Erzeuger zu tragen.

Z.B. gerade SR dafür besonders gut,  Plan gemacht und irgendwer hält sich mal wieder nicht ran und die Sch.. quilt deswegen über.
Besondern super wird es dann,  wenn man später die SL fragt, ob der Plan wie gedacht funktioniert hätte und dies bejaht wird.  Hals





WAS! Nein!
Diese Wahrheit hat mein Leben zerstört! Ich lege mich ins Bett, lass die Rollläden runter und weine mich in den Schlaf... :'(

Nee, ernsthaft: Musst du gleich persönlich werden? Ist mir alles schon klar. Der Unterschied (Achtung, ich mache es fett, damit auch klar ist, was ich meine) im WoD-Setting-Regelgespinst ist aber die Regelmässigkeit und Leichtigkeit mit der solche Verhaltensweisen an den Tag gelegt werden. Die oWoD hat eben leider nicht so elegante Regeln für Persönlichkeit und Moral wie z.B. "Unknown Armies". Ich hoffe aber ich gehe nach deiner Reaktion im letzten Post richtig in der Annahme, dass du die Menschlichkeit-Regeln mit derselben Vehemenz ablehnst wie mein mutmaßlich positives Menschenbild.

sorry, wenn Du Dich persönlich angegriffen gefühlt hast. Ich sehe das Internet als viel zu unpersönlich- gerade mit Nicks , um wirklich persönlich zu werden.

genau diese festschriebene "Moral" gibt es im wirklichem Leben nicht, leider oder auch Gott sei dank. "Unknown Armies" kenne ich nicht, daher kann ich dazu nichts sagen.  Um es mit D&D zusagen ich mag weder rechtsschaffend gut noch chaosisch böse, einfach zu einseitigt. Wichtig ist für mich eine Unberechenbarkeit und freie Wahl.

Menschlichkeit-Regeln im wirklichem Leben,
ja ich habe von den Meinungen anderer frei gemacht, was könnten die Nachbarn denken, was egal !!!

Schon mal mit Anthroposophie (Rudolf Steiner) beschäftigt, jeder Mensch muss sich heraus alleine seine Moral entwickeln.

und kennst Du das einzige Gebot unter Juristen; Du darf alles nur eines nicht, Dich erwischen lassen

ein positives Menschenbild habe ich tatsächlich nicht mehr, obwohl ich an das Gute im Menschen glaube




Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 1.10.2012 | 20:55
Zitat
Rudolf Steiner

Uuuuuuuh, dünnes Eis ;D

Ich werde mich nicht in euren Smalltalk einmischen, aber das musste ich mal da lassen. ^^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: GIGiovanni am 1.10.2012 | 21:17
Uuuuuuuh, dünnes Eis ;D

Ich werde mich nicht in euren Smalltalk einmischen, aber das musste ich mal da lassen. ^^

egal welche Erkenntnisweg Du nimmst, aus welcher Religion auch immer, Erkenntnis kannst nur Du alleine gewinnen, nie andere für Dich.

Nimm als Beispiel Budda, Jesus oder jeden anderen Lehrer, sie haben aus ihrer eigene Vorstellung (Moral) gehandelt und sich nicht nach der zu dieser Zeit herrschenden  Meinung/Moral   
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 1.10.2012 | 22:43
Jop, Richard schrieb es mir auch bei Twitter :D
@TRC_News #w20 Deluxe Kickstarter will go live at 9am,Tues the 2nd. Thanks!
Als kleine Ergänzung, aufgrund der Zeitangabe rechne ich damit das es um etwa 15 Uhr Deutsch-Belgischer Zeit aufploppt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 2.10.2012 | 01:08
Neues Monday Meeting, diesmal etwas länger:

Zitat
Werewolves and There Wolves.
By
richt
– October 1, 2012 Posted in: Monday Meeting

Just back from Atlanta by Night. Had a great time there- it was half talking to fans about White Wolf projects and the Onyx Path and half talking to old friends in and out of CCP. Here are the results of Justin’s live outlining session for V20′s Anarchs Unbound: http://whitewolfblogs.com/v20/2012/...archs-unbound-live-outlining-session-results/ It was a fun session with a lot, a lot, of audience involvement, which was really the whole idea. This is the first step- a mind map- of the topics to be considered in the book and next Justin will create a more standard outline based on the mind map. Go ahead and comment and add to the mix there on the blogs- it’s still a work in progress.

So, obviously, Eddy and I talked a lot about AbN at lunch today, and the various business deals that were discussed there. We talked a fair bit about other conventions too, as I’d like Onyx Path to have more of a presence at cons this coming year. Unfortunately, Eddy was still recovering from his ear issues and so was very selective about what parties and such he attended as he can only do so much before vertigo sets in- me and Justin were less circumspect, as I think we started off dizzy and just kept going. And we talked about the W20 Kickstarter, which leads to this:

- So the big news is that the W20 Deluxe edition Kickstarter goes live at 9am Eastern US time tomorrow, Tuesday the 2nd. I was asked to announce a day in advance so that those reward tiers that have a limited number of slots aren’t filled up before folks are aware that the KS has started. But this brings up a good point that I will digress to now:

  • What is Kickstarter and Why is W20 Being Featured There?

    Basically, Kickstarter is a process where people can pledge money to help achieve a particular project goal. In our case, we need funds to enable the expensive cover treatments and other deluxe elements like gilded page edges and silk ribbon bookmarks that go into making the 20th Anniversary books so cool. In order to make the process more fun, there is a ladder of reward tiers based on the amount you’re willing to pledge to help us reach this goal. At first the rewards are mostly PDFs and such, but then we get into rewards which provide you with the actual book, and even higher reward tiers will enable you to get your character’s name in the Example of Play, or get original art work from Ron Spencer, or interview or play W20 with Ethan Skemp.

    Now the thing is, this is a way for you to enable us to make the book in a deluxe format, and there are reward tiers where you’ll get the book, so a lot of our community sees the Kickstarter as a pre-order system like how V20 was ordered on the WW/CCP web store, or like ordering from Amazon. But it really isn’t. Those are one-and-done situations, where you place the order and the book gets shipped eventually to your door- KS can give you the chance to do so much more. There’s the KS community, with comment forums and the ability to directly send ideas and questions right to me built into the KS site. There’s the idea that you can get rewards that place you in a level of involvement with our creative process that was never possible before- particularly when tied into our Open Dev Process on the WW blogs. And there’s the sheer fact that we’re only going to make the Deluxe W20 Edition if you, the community, tell us by your pledging to do so.

    But I can certainly understand folks not wanted to get into all that extra stuff- after all, we’re gamers and we love our books- and these deluxe books aren’t cheap. Just please bear in mind that we, the creators, do see this as a process and it isn’t the cut and dried way of making and distributing books that we used for 20 years- that system is simply gone. There is no more WW/CCP web store, and Amazon isn’t getting this book. Only you guys are- if you back it. And bear in mind that the PDF and PoD versions will eventually be on DTRPG even if we don’t do the W20 Deluxe. So why am I carping on this not being a Pre-Order (and why is Kickstarter itself carping on not being a store)? Because having the idea that all this is is a Pre-Order can set up preconceived notions as to what to expect based on past experiences. This Kickstarter thing is a brand new animal for us and that can create a really big gap between the experience you expect in order to get the W20 Deluxe book into your hands and the experience we are working with in working with our backers on this process of creating this W20 Deluxe Edition. For example, there isn’t really a price for a Deluxe Edition. There’s the reward tier that first contains the actual Deluxe Edition that very much seems like the “price”, but is in fact for us the lowest reward tier level we can include the actual book in and still be sure we’re covering costs. That might be a finer distinction than some might want to consider, but it’s an important one as it ties into our whole reason for going to the community for funding. If people want these editions, and so back these editions, we will make these editions if they cover costs. In the end, I carp on this because I don’t want anyone in our community upset by this- we started creating the 20th Anniversary Editions because of wanting to give back to our fans and I don’t want to have this process ruin the good feelings that make all this work worthwhile.
    Finally, there was a lot of interest in Mage the Ascension’s 20th Anniversary Edition at AbN this weekend. Let me tell you what we told folks there and have been saying for a year now- we’ll make the call on M20 once we see how W20 is received. In other words, because MtA and WtA always had about equal fan interest (based on sales) our thinking is that whatever interest there is in W20 will be about the same for M20. So, if the W20 Deluxe Kickstarter does well, then M20 will be approved- no doubt about it. Some fans have said that then they’ll buy W20 just to get M20 made, and I’m really not suggesting that that strategy is the way to go. I don’t want anybody thinking we’re holding their chances for an M20 hostage by holding a gun to the werewolf’s head. What I am saying is that having actual numbers goes a long way in determining whether we can devote the time and energy to getting M20 up and running and these are the numbers that can best inform us.

- V20 Deluxe Children of the Revolution KS is looking good. I got the proofs for the deluxe edition the day I left for AbN, of course, and I’m looking at them now. They’ll get sent back to the printer ASAP. Waiting for the PoD version hard copy proof- figure sometime in the next couple of days- as soon a approvals are done we’ll set the PDF and PoD to go live. V20 Red List was something Matt McElroy and I talked about a fair bit at AbN, and he’s feeling really good about how the various parts are coming together. Gathering the email discussions with artists for the Making of the Art of CotR PDF still. Going to post photos of the proofs in the Update to backers this week.

- Hunters Hunted 2 for V20 is mid-way through final development as Justin pulls it together. I think. He mumbled a lot this weekend.

- Mummy the Cursed might be. Craig is getting back to me on whether any layout files were damaged after his place was broken into this weekend. More when I have it. Going to look at the Deluxe Mummy Kickstarter after we get the W20 KS rolling along.
- Need approvals on Silent Knife and Left Handed Path from CCP.

- Layout for the NWO Convention Book starts this week.

- Matt McFarland is real close to delivering his God Machine Fiction Anthology text. Is that name too dull or too long? “Cogs of the God Machine”? “Gears of the God Machine”?

- Eddy is a jerk and a loser and stinks and is a stinker because he might be late on his Noir-flavored Strix story for the Strix Fiction Anthology.

- Exalted 3- remember last weeks update?…same thing. Some stretches of time are like that.

Reason to Drink: Don’t need a drink, need to work and get caught up. Going to talk to each Dev this week. Will drink after the week is out (plus have enough alcohol stored in my hump from this weekend).

Mein persönliches Highlight:
Wir halten unseren Fans nicht die Knarre an den Kopf und wollen das sie Werewolf 20th pledgen nur um eine Mage 20th zu bekommen,.. ... ... aber wenn nicht genügend Fans Werewolf 20th kaufen gibt es keine Mage 20th.

Graaaha haha AH HA HA
Guter Scherz.

Also wenn man die M20th haben will muß man verdammt nochmal dafür sorgen das W20 ein Erfolg wird.
Wenn man es nicht tut muß man hoffen das es die W20-Fans tun. Sonst sitzt man in der Patsche - und beißt sich ggf. in den Hintern weil man es ja hätte mitsponsoren können.
.oO( Ohne Mage Kenntnisse, aber vielleicht ist das eine Art Paradox-Effekt? XD )
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 2.10.2012 | 09:35
für mich hat dann als erstes der SL was falsch gemacht, indem der einen Plot entworfen hat, wo Solos einfach sinnvoller sind.
Das ist aber doch nicht allein die Schuld des SL... die Spieler haben doch genauso die Möglichkeit, sich in die Spielwelt und den Plot einzubringen. Und eine Sache musst du mir erklären: Willst du einerseits, dass der Plot vorsieht, dass die Gruppe zusammenarbeitet und häufig zusammen in Szenen ist, dann aber andererseits, dass die Charaktere miteinander verfeindet sind? Das scheint mir paradox. Naja, natürlich kann auch Spiel gegeneinander funktionieren, aber auf gemeinsamer Spielerbasis.

@Teylen: Willst du denn (anders als beim Wheaton Fiasco) schlecht gelaunt aus einer Rollenspielrunde kommen, wenn du PvP gemacht hast. Und tatsächlich gibt es auch bei zwei Leuten, die gewinnen wollen, bei Fiasco kein Problem. Am Ende entscheiden dann ja doch die Würfel, wer von beiden tatsächlich gewinnt.

Zitat
Deine Spielweise habe ich über 10 Jahre gemacht - und kann auch nachvollziehen warum Du dies so siehst-  und bin dabei sehr häufig auf die Schn... gefallen. Irgendwann hat man keine Lust mehr den Kopf hinzuhalten, weil ein Anderer Mist macht. Nimm Dein Beispiel des Schlosses, der Holzklotz, wenn der Mist macht - sich nicht den Regeln entsprechend verhält- wer verliert seinen Ruf Status etc., der der ihn  eingeführt hat, nicht der Holzklotz; da sage ich nur danke.
Du als Spieler oder du als Charakter?

Auch hier muss man trennen, finde ich. Denn letztlich bin ich der Ansicht, dass Versagen ebenso zum Rollenspiel gehört, wie gewinnen. Ich persönlich mag es, wenn es im perfekten Plan hier und da mal kleinere Komplikationen gibt, solange sie eben spielerverschuldet sind (und eben nicht der "perfekte Plan" bei SR durch den SL durch einen Deux-Ex-Machina-Effekt ruiniert wird, von dem die Spieler nicht wissen konnten). Letztlich kann man den Holzklotz auch aus (guten) Gründen zurücklassen, aber ich wehre mich dagegen, dass Integration von SCs in die gemeinsame Geschichte nur vom SL ausgeht. Andere Spieler können sich genauso einbringen und SCs einbinden. Mit etwas Player Empowerment sogar außerhalb ihrer Charakterrolle.

Und es ist ja nicht unbedingt so, dass die Spieler von Charakteren, die versagen, das mit Absicht tun. Klar, der SC hat evtl. darauf bestanden, auch mit zum Ball zu kommen – und damit der Spieler natürlich auch. Aber letztlich ist Effektivität und interne Spielweltlogik ja auch nicht immer deckungsgleich ("Oh, der Typ, der der beste Heiler in der Gruppe ist und seinen Dr. in Medizin hat, hat den Wurf verhagelt... naja, dann probier ich's mal..."). Ich finde es bei solchen Betrachtungen wichtig Spielwelt und Spielerwelt getrennt zu halten.  Abgesehen davpn, dass grade der "Fish-out-of-water"-Aspekt am Rollenspiel doch so interessant ist, wenn Charaktere mit Situationen konfrontiert werden, für die sie nicht gewappnet sind und die dann lernen müssen, über sich hinauszuwachsen. Das ist doch der Stoff, aus dem die guten Geschichten sind, finde ich.

Und nochwas: Ich spiele jetzt 13 Jahre Rollenspiel. Und habe davon etwa 10 (nein, eher 7) Jahre so gespielt wie du. Und dann hatte ich keine Lust mehr darauf, dass die Spieler "aneinander vorbei" spielen. Und mein Spielstil ist zudem viel komplexer, als dass man ihn aus einem einzelnen Post von mir rauslesen könnte.  ;)
 
Zitat
genau diese festschriebene "Moral" gibt es im wirklichem Leben nicht, leider oder auch Gott sei dank. "Unknown Armies" kenne ich nicht, daher kann ich dazu nichts sagen.  Um es mit D&D zusagen ich mag weder rechtsschaffend gut noch chaosisch böse, einfach zu einseitigt. Wichtig ist für mich eine Unberechenbarkeit und freie Wahl.
Und genau, weil Menschen komplex sind, sind die Menschlichkeitsregeln ja auch Murks. :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 2.10.2012 | 11:52
@Teylen: Willst du denn (anders als beim Wheaton Fiasco) schlecht gelaunt aus einer Rollenspielrunde kommen, wenn du PvP gemacht hast. Und tatsächlich gibt es auch bei zwei Leuten, die gewinnen wollen, bei Fiasco kein Problem. Am Ende entscheiden dann ja doch die Würfel, wer von beiden tatsächlich gewinnt.
Eigentlich will ich nicht schlecht gelaunt aus Rollenspielrunden kommen.
Wobei ich bei Spielen bei denen die Bedingungen entsprechend fair waren auch nicht gräme wenn das PvP unglücklich ablief.
Nun und mein Eindruck von dem Actual Play war das dort weniger die Würfel entschieden haben als das die Mitspieler kapierten das es eine schlechte Idee gewesen wäre wenn die Spielerin mit Siegeswillen verliert und ihr daher die positiven Würfel zuschusterten.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: GIGiovanni am 2.10.2012 | 12:31
Das ist aber doch nicht allein die Schuld des SL... die Spieler haben doch genauso die Möglichkeit, sich in die Spielwelt und den Plot einzubringen. Und eine Sache musst du mir erklären: Willst du einerseits, dass der Plot vorsieht, dass die Gruppe zusammenarbeitet und häufig zusammen in Szenen ist, dann aber andererseits, dass die Charaktere miteinander verfeindet sind? Das scheint mir paradox. Naja, natürlich kann auch Spiel gegeneinander funktionieren, aber auf gemeinsamer Spielerbasis.

Ganz einfach: Ich möchte die Wahl haben, dass ich mich /mein Char entscheiden kann, ob ich miteinander spiele oder nicht

also mein Waldläufer/Heiler bei Midgard "rettet" heilt, etc. Leute/NSC wie Spieler ohne Gegenleistung und nimmt auch Situationen in Kauf, die sein eigenes Leben gefährden.

meine Giovanni hingegen macht dies nicht.  Hilft Sie richtet sich ihre Hilfe nach den Nutzen für Sie. Sie könnte aufgrund ihrer Kenntnis jemanden davor gewahren Mist zu machen, dann ist es nicht sicher, dass sie den anderen Char warnt; in die "Falle" laufen lassen, um ihn gegen Gefallen wieder rausholen.

Es geht mir nicht um das einseitige gegen- oder miteinander, sondern um meine Entscheidungfreiheit auch Chars zu spielen, die nicht ganz nett sind und sich entsprechend verhalten.

Du als Spieler oder du als Charakter?

Als Spieler reagiere ich zwischen Achtung, amüsiert und genervt bis sauer.

Bei meinen Chars kommt es auf "seine Gesinnung" an. Also mein Auftragsprofikiller bei SR nietet solche Runner einfach um. Mein Heiler wird immernoch versuchen den "Arsch" des Verursachers zu retten.

Auch hier muss man trennen, finde ich. Denn letztlich bin ich der Ansicht, dass Versagen ebenso zum Rollenspiel gehört, wie gewinnen. Ich persönlich mag es, wenn es im perfekten Plan hier und da mal kleinere Komplikationen gibt, solange sie eben spielerverschuldet sind (und eben nicht der "perfekte Plan" bei SR durch den SL durch einen Deux-Ex-Machina-Effekt ruiniert wird, von dem die Spieler nicht wissen konnten).

es gibt für mich drei Arten von Versagen:
1) Versagen welches sich aus der Eigenart des Char ergibt
Z.B. ein Rebell macht den Mund auf, wo man besser schweigen sollte und nimmt gewußt Nachteile in Kauf, um seinen Char gut zu spielen, da sage ich nur Hut ab. Dies machen sicher nicht alle Spieler.
2) Unaufmerksamkeit/ falsche Einschätzung etc. des Spielers
Klar kann passieren, spreche ich mich auch nicht von frei. Jeder steht mal auf der Leitung.
3) die Egoshooter: Dein Zitat" Klar, der SC hat evtl. darauf bestanden, auch mit zum Ball zu kommen – und damit der Spieler natürlich auch."
Das Verhalten ist für mich nicht akzeptabel,  also der Krieger in Rüstung, der meint er könne besser schleichen als der Dieb, etc.





Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 2.10.2012 | 15:37
Und da hätten wir dann den Kickstarter. (http://www.kickstarter.com/projects/200664283/deluxe-werewolf-the-apocalypse-20th-anniversary-ed)

Wer hat Popcorn? Die Show ist damit eröffnet.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: GIGiovanni am 2.10.2012 | 15:54
Und da hätten wir dann den Kickstarter. (http://www.kickstarter.com/projects/200664283/deluxe-werewolf-the-apocalypse-20th-anniversary-ed)

Wer hat Popcorn? Die Show ist damit eröffnet.

3000 Dollar haben die einen Schaden !!!!!!!!!!!!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Dogma75 am 2.10.2012 | 15:57
Und da hätten wir dann den Kickstarter. (http://www.kickstarter.com/projects/200664283/deluxe-werewolf-the-apocalypse-20th-anniversary-ed)

Wer hat Popcorn? Die Show ist damit eröffnet.

Ich...

Bier, Cola & Wein, ihr seit herzlich eingeladen!

Mal sehen wie schnell es geht!  8]
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 2.10.2012 | 16:06
Danke, dogma. *in den Popcorneimer greif* ^^

3000 Dollar haben die einen Schaden !!!!!!!!!!!!
So sehr ich manchmal entsetzte Ausrufe auch amüsaant finde. Bei dir felt mir gerade die Pointe. Was regt dich bei den 3000$ jetzt im Detail genau auf?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 2.10.2012 | 16:07
$85.000 als Ziel? Wow... Okay. Wahrscheinlich machbar. Aber trotzdem vermessen. Aber die Fans zahlens ja.

Die Risikoanalyse ist fast schon gelungen. Aber da mache ich mir bei OPP weniger Sorgen als bei Adamant (FAR WEST).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 2.10.2012 | 16:12
$85.000 als Ziel? Wow... Okay. Wahrscheinlich machbar. Aber trotzdem vermessen. Aber die Fans zahlens ja.

1 Zehntel hat man ja fast jetzt schon. Aber 30 Tage Laufzeit. Das scheint mir echt wenig.
(Zumal ich da jetzt in der Klemme stecke, weil ich schon was anderes gepledgt habe...)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 2.10.2012 | 16:17
Sehe ich das richtig, dass erst ab $120 das Buch in deadtree-Format zu bekommen ist?  wtf?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 2.10.2012 | 16:17
1 Zehntel hat man ja fast jetzt schon. Aber 30 Tage Laufzeit. Das scheint mir echt wenig.
(Zumal ich da jetzt in der Klemme stecke, weil ich schon was anderes gepledgt habe...)

Ich glaube, das Ziel ist in 30 Tagen zu schaffen. Haben andere Kickstarter auch hinbekommen. Man kann ja mal schauen, ob es auf der Seite mit Kickstarter Trends abzulesen ist, wo die raus kommen.

Tipp: Man kann, solange der KS nicht durch ist, seine Pledge auch canceln. Mache ich häufiger.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 2.10.2012 | 16:19
Guter Kickstarter (etwas zu viele Kleinkram-pdf-Rewards), aber trotzdem kein Interesse. Bei C20 springe ich dann wieder auf, und bei den nWoD-Sachen. Wobei ich da echt noch sehen muss, wo ich mitpledge.

Zitat
Sehe ich das richtig, dass erst ab $120 das Buch in deadtree-Format zu bekommen ist?  
Ja, für Amerikaner, was für so ein Riesen-spezielles Ding durchaus angebracht ist. Zumal es ja mehr Seiten als das Vampire-Ding haben soll.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 2.10.2012 | 16:22
1 Zehntel hat man ja fast jetzt schon.

Ein Zehntel? Es steht derzeit bei über $30.000, also fast Halbzeit... ich denke, spätestens morgen abend ist W20 gefunded. Was ich gut finde. Ich will M20. Werde dafür aber bestimmt nicht W20 finanzieren.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Dogma75 am 2.10.2012 | 17:13
Bin eher gespannt wie viel die wirklich zum Drucken, sprich für die Unkosten brauchen und wie hoch der Reingewinn ist...das muffelt stark nach Ausschlachten...

Vielleicht kommen die bei WW auch noch auf die selbe Idee wie die Banken: der Steuerzahler kanns ja bezahlen... 8]
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 2.10.2012 | 17:40
Bin eher gespannt wie viel die wirklich zum Drucken, sprich für die Unkosten brauchen und wie hoch der Reingewinn ist...das muffelt stark nach Ausschlachten...

Vielleicht kommen die bei WW auch noch auf die selbe Idee wie die Banken: der Steuerzahler kanns ja bezahlen... 8]

Naja... beim allerersten KS haben sie für $41 drucken lassen... wenn das wieder so läuft, dann ist das eher ein Break-even...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 2.10.2012 | 17:48
Und da hätten wir dann den Kickstarter. (http://www.kickstarter.com/projects/200664283/deluxe-werewolf-the-apocalypse-20th-anniversary-ed)

Wer hat Popcorn? Die Show ist damit eröffnet.
Holla die Waldfee!
Hatte ja aus dem Auto bzw. der Waschanlage raus gepledged, aber $44.000 innerhalb von knapp 3 Stunden ist nicht schlecht O.O
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 2.10.2012 | 18:17
Ich denke da kommen jetzt einfach viele (Pseudo)händler dazu, die gesehen haben, für wie viel V20 auf Ebay gegangen ist. Schlecht für die Ebay-Preise, gut für White Wolf, würde ich sagen. ;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 2.10.2012 | 18:25
Ich denke da kommen jetzt einfach viele (Pseudo)händler dazu, die gesehen haben, für wie viel V20 auf Ebay gegangen ist. Schlecht für die Ebay-Preise, gut für White Wolf, würde ich sagen. ;D
Bisher hat sich nur einer ein fünfer packen W20 geholt ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: GIGiovanni am 2.10.2012 | 19:14
Danke, dogma. *in den Popcorneimer greif* ^^
So sehr ich manchmal entsetzte Ausrufe auch amüsaant finde. Bei dir felt mir gerade die Pointe. Was regt dich bei den 3000$ jetzt im Detail genau auf?

welche Pointe?

das was für 3000$ bekommt, halte ich für ziemlich mau,

da steht der Preis in keinem Verhältnis zur Leistung
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: GIGiovanni am 2.10.2012 | 19:15
als ich heute mittag geschaut habe, Stand 21 jetzt 53 t

war es braucht 
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: GIGiovanni am 2.10.2012 | 19:18
Sehe ich das richtig, dass erst ab $120 das Buch in deadtree-Format zu bekommen ist?  wtf?

habe ich auch so  verstanden, also  rund 100€ ist ein stolzer Preis  :q
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 2.10.2012 | 19:31
Kommt auf die Qualität von Illus und Papier an plus natürlich Umfang und Inhalt. Wenn das dann noch hart limitiert ist... (ich brauche das nicht, habe nie Werewolf gespielt, aber 100€ für ein limitiertes GRW in schicker Aufmachung erscheint mir kein zu weltfremder Preis). Hatte mich nur gewundert, dass es eine keine einfache Version für weniger Geld gibt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Dogma75 am 2.10.2012 | 19:44
Kommt auf die Qualität von Illus und Papier an plus natürlich Umfang und Inhalt.

Den Einband nicht zu vergessen und diverse Druckarten, da geht ja viel...möcht hier nur mal an das "Schweine" teure Bertelsmann-Lexikon erinnern...(Goldbeschichtet...)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: GIGiovanni am 2.10.2012 | 19:45
Kommt auf die Qualität von Illus und Papier an plus natürlich Umfang und Inhalt. Wenn das dann noch hart limitiert ist... (ich brauche das nicht, habe nie Werewolf gespielt, aber 100€ für ein limitiertes GRW in schicker Aufmachung erscheint mir kein zu weltfremder Preis). Hatte mich nur gewundert, dass es eine keine einfache Version für weniger Geld gibt.

ganz klar, damit erst mal viele von der Luxusausgabe weggehen
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 2.10.2012 | 20:11
Kommt auf die Qualität von Illus und Papier an plus natürlich Umfang und Inhalt. Wenn das dann noch hart limitiert ist... (ich brauche das nicht, habe nie Werewolf gespielt, aber 100€ für ein limitiertes GRW in schicker Aufmachung erscheint mir kein zu weltfremder Preis). Hatte mich nur gewundert, dass es eine keine einfache Version für weniger Geld gibt.
Die einfache Version wird es nachdem Kickstarter für die Deluxe Edition normal über DriveThru geben.
Es macht nicht unbedingt sinn die einfache Version über den KS mitanzubieten
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Dogma75 am 2.10.2012 | 21:50
ganz klar, damit erst mal viele von der Luxusausgabe weggehen

GI, das ist wie bei den Autoproduzenten auch, entweder Du bringst ne Spezial / Limited Variante zu Anfang (etwas überteuert, aber mit Gimmicks) oder Du bringst eine um den Lebenszyklus des Produkts zu verlängern...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 2.10.2012 | 22:26
Zitat
Hatte mich nur gewundert, dass es eine keine einfache Version für weniger Geld gibt.

Es ist ja ausdrücklich KEIN Kickstarter, um die W20 zu finanzieren, sondern die Deluxe Edition der W20. Genau darum geht es also praktisch, die einfache Version kommt so oder so über PoD. ^^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 3.10.2012 | 01:38
Es ist ja ausdrücklich KEIN Kickstarter, um die W20 zu finanzieren, sondern die Deluxe Edition der W20. Genau darum geht es also praktisch, die einfache Version kommt so oder so über PoD. ^^
Das möchte ich hiermit nochmal unterstrichen haben ^^


Ansonsten: Funded!
Die $85.000 wurden von Backern in weniger als 12 Stunden zusammen getragen..
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 3.10.2012 | 01:43
Bei C20 springe ich dann wieder auf
Meinst du damit ein Jubiläumsausgabe für CtD?
Wenn ja, dann müssten wir beide aber tief in die Tasche greifen.  ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 3.10.2012 | 01:57
Ja, klar, die is Pflicht! ;D Und so, wie W20 gerade abgeht, hat die denk ich auch gute Chancen. Vielleicht lassen sie Wraith ja aus (war damals ja nicht so populär afaik).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 3.10.2012 | 01:59
Hach, La Cipolla, du bist ein Träumer ... das macht dich so sympathisch. ;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 3.10.2012 | 02:09
Also der Träumer in mir hofft ja das sie eine Wraith 20th raus bringen.
Egal ob nun vor Changeling 20th oder danach. Vielleicht auch zwischen durch, weil soviel ist zu Wraith ja nicht erschienen.
Eine kleine, putzige, vielleicht sogar V:tM-Nekromantie kompatible, Wraith 20th.. ... ... awwwwwwwww


Ansonsten Richard hat sich wohl übelst erkältet, ist aber total Happy das W20th innerhalb von 10 1/2 Stunden das Ziel erreicht hat. ^^
Verkündet er im ersten Update (http://www.kickstarter.com/projects/200664283/deluxe-werewolf-the-apocalypse-20th-anniversary-ed/posts).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 3.10.2012 | 09:11
Der Typ kann einfach keine Updates schreiben - das ist ja genauo schlimm wie die Monday Meetings-Zusammenfassungen.  |:((
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 3.10.2012 | 11:34
Also der Träumer in mir hofft ja das sie eine Wraith 20th raus bringen.

Hast Du W20 gepledged?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 3.10.2012 | 12:08
Was für eine Frage.  8]
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Dogma75 am 3.10.2012 | 12:26
Der Typ kann einfach keine Updates schreiben - das ist ja genauo schlimm wie die Monday Meetings-Zusammenfassungen.  |:((

Man findet wohl überall Labbertaschen, ob ihn Politik, Business oder Privatleben...

Das mag sich jetzt blög anhören, aber ich frage mich warum die die regeln nicht überarbeitet haben. Ich nehme mal nicht an, dass bei den ganzen "Neuauflagen" Regeloptionen für die neue WoD dabei sind. Is' ja wie wenn ich nem Trabbi überarbeite, ein Faclifting verpasse, aber den 2-Takter weiter als Antrieb nutze... 8]
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 3.10.2012 | 12:36
Hast Du W20 gepledged?
Ja, habe ich ^.^
Ich war unter den ersten ~120 - was dran lag das mein Handy so schneckig langsam ist ... war extra dafür rechts ran gefahren ^^; )

Der Typ kann einfach keine Updates schreiben - das ist ja genauo schlimm wie die Monday Meetings-Zusammenfassungen.  |:((
Nu der arme Kerl ist total erkältet und wollte einfach nur "Boah krass, ihr seit großartig" schreiben..
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: GIGiovanni am 3.10.2012 | 12:44
Ja, habe ich ^.^
Ich war unter den ersten ~120 - was dran lag das mein Handy so schneckig langsam ist ... war extra dafür rechts ran gefahren

man/frau kann auch übertreiben, frech grins
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 3.10.2012 | 12:45
Nu der arme Kerl ist total erkältet und wollte einfach nur "Boah krass, ihr seit großartig" schreiben..

Es gibt Dinge, die interessieren mich in solchen Statements nicht - ob er jetzt erkältet war oder gerade schön gegessen hat.... who cares? Der Typ sollte mal versuchen, von dem amateurhaften Postings wegzukommen, das wäre schön.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 3.10.2012 | 12:52
Wenn sie die extra bezahlen, natürlich. 119 sind schon weg.  ~;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 3.10.2012 | 12:55
Ich finde seine Schreibweise ja allgemein recht sympathisch.

Bekommen die ersten 120 eine Waschmaschine dazu?
Nope, das war mehr so ein kleiner sportlicher Anreiz, wobei ich nicht damit gerechnet hätte soweit hinten zu landen bzw. das dort soviele auf der Lauer lagen ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: GIGiovanni am 3.10.2012 | 15:42
Ich finde seine Schreibweise ja allgemein recht sympathisch.
Nope, das war mehr so ein kleiner sportlicher Anreiz, wobei ich nicht damit gerechnet hätte soweit hinten zu landen bzw. das dort soviele auf der Lauer lagen ^^;

und wars das wert?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 3.10.2012 | 15:44
und wars das wert?
Ja klar.
Ich fühl mich total special auf der dritten Seite der Backer zu stehen :P
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 4.10.2012 | 04:45
Als kleines Informations-Update zum Werwolf Kickstarter.
Also zunächst ist Richard wohl gepflegt davon geplättet das der Kickstarter nicht nur in weniger als einem halben Tag das Ziel erreichte sondern das mittlerweile auch die Strech Goals erreicht sind. Daneben gibt es die folgenden "neuen" Informationen:

1. Die Heavy Metal Edition ist sowohl für US als auch für non-US Backer. Das heißt man muss auf die $385 für das Buch mit dem entsprechenden Metall-Cover keine extra Versandkosten auf den Pledge draufschlagen. Was das ganze imho gerade für europäische Fans attraktiver macht.
Das gilt zudem für alle Reward Stufen die nicht als explizit US/non-US ausgeschrieben sind. Obwohl man sich natürlich über mehr Geld freut bzw. es OPP helfen würde.

Sollten keine 200 Backer zu Projekt-Ende für die Heavy Metal Edition zustande kommen kann man zwischen einem vollen Refund des Pledges oder einem niedrigeren Pledge-Level wählen.

2. Die Mage 20th Anniversary Edition rückt näher und näher da man sich mehr und mehr dem Minimum dessen nährt was man Intern als Grenze ansetzte. Wird diese Grenze erreicht oder überschritten glauben sie daran das es genügend Mage Fans gibt die sich eine Deluxe-Fassung kaufen würden.
Wieso die Pledges für Werewolf 20th etwas über die Mage Fans aussagen sollen ist mir zwar schleierhaft, aber scheinbar glaubt Onyx Path Publishing wohl an einen Zusammenhang.

3. Es gibt nur eine begrenzte Anzahl an Werewolf-Nostalgie-PDFs weil sonst der Verwaltungsaufwand des Tier Set-Up zu stressig wäre.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 4.10.2012 | 06:17
3. Es gibt nur eine begrenzte Anzahl an Werewolf-Nostalgie-PDFs weil sonst der Verwaltungsaufwand des Tier Set-Up zu stressig wäre.

 :gaga: Damit. Verdienen. Die. Ihr Geld. Das. Ist. Ihr. Job. Gott sind die blöd.

Ich ging davon aus, dass M20 gebongt ist, sobald W20 in's Ziel kommt? Wieso denn auf einmal dieses "näher und näher" kommen? Wäre ja ein ziemlich Verarschung.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 4.10.2012 | 11:26
:gaga: Damit. Verdienen. Die. Ihr Geld. Das. Ist. Ihr. Job. Gott sind die blöd.
Normalerweise haben sie die Distribution der PDFs vollständig in den Händen von DriveThruRPG.

Zitat
Ich ging davon aus, dass M20 gebongt ist, sobald W20 in's Ziel kommt? Wieso denn auf einmal dieses "näher und näher" kommen?
Eigentlich war da schon davor die Sprache von einem mehr oder weniger mysteriösen Betrag über dem Pledge-Goal den sie anstreben.
Schließlich schrieb er im Monday-Meeting: So, if the W20 Deluxe Kickstarter does well, then M20 will be approved- no doubt about it.
Wobei halt imho ein Unterschied zwischen "does well" oder "gets funded" besteht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: GIGiovanni am 4.10.2012 | 22:45
läuft dies immer so bei kickstartern?

ich halten die Preise für vollkommen überzogen unter 120 bekommt nur eine PDF und irgednwo zu stehen, wer dies braucht bitte, dies wäre mir persönlich aber maximal 5€ wert
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 4.10.2012 | 23:17
läuft dies immer so bei kickstartern?
Ich verweise einmal auf den Aktuelle Kickstarter Thread (http://tanelorn.net/index.php/topic,73783.0.html).
Dort kannst du dir dutzende andere Kickstarter ansehen.
Alte Kickstarter, Neue Kickstarter, Erfolgreiche Kickstarter, Gescheiterte Kickstarter, Kleine Kickstarter, Grosse Kickstarter, IndieGoGo Kickstarter,..

Zitat
ich halten die Preise für vollkommen überzogen unter 120 bekommt nur eine PDF und irgednwo zu stehen, wer dies braucht bitte, dies wäre mir persönlich aber maximal 5€ wert
Unter 145 Dollar bekommt man nur verschiedene PDFs und Wallpaper respektive unterschiedliche Einträge als Unterstützer.
Deinen Namen kannst du bereits für 1 Dollar in dem Buch vermeldet haben.
Ich persönlich finde 145 Dollar für ein weitesgehend vollständiges Regelwerk, in einer ebenso guten wie stilvoll / edlen Bindung nicht überzogen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 4.10.2012 | 23:38
Normalerweise haben sie die Distribution der PDFs vollständig in den Händen von DriveThruRPG.

DriveThru kann ja nur vertreiben, was OPP bereitstellt. Warum die dann nicht einfach mehr Werewolf-Nostalgie-PDFs fertigmachen ist mir schleierhaft (aber gut, dass du OOP/ex-WW verteidigst ist ja keine Überraschung).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: GIGiovanni am 4.10.2012 | 23:47
Ich verweise einmal auf den Aktuelle Kickstarter Thread (http://tanelorn.net/index.php/topic,73783.0.html).
Dort kannst du dir dutzende andere Kickstarter ansehen.
Alte Kickstarter, Neue Kickstarter, Erfolgreiche Kickstarter, Gescheiterte Kickstarter, Kleine Kickstarter, Grosse Kickstarter, IndieGoGo Kickstarter,..

kenne ich schon und frage mich persönlich warum die Leute die Risikoverschiebung mitmachen, ich habe im Zweifel keine Ahnung, ob mir die Sachen tatsächlich gefallen, ich kaufe die Katze im Sack. Im Laden oder über den deutschen Internethandel, kann ich mir das Produkt vorher richtig anschauen.  


Unter 145 Dollar bekommt man nur verschiedene PDFs und Wallpaper respektive unterschiedliche Einträge als Unterstützer.
Deinen Namen kannst du bereits für 1 Dollar in dem Buch vermeldet haben.
Ich persönlich finde 145 Dollar für ein weitesgehend vollständiges Regelwerk, in einer ebenso guten wie stilvoll / edlen Bindung nicht überzogen.

Ich weiß aber nicht vorher, ob mir der Stil auch wirklich gefällt. Du verstehst wahrscheinlich unter stilvoll und edel etwas anderes wie ich und eine dritte Person noch mal was anderes.

das Unternehmerrisiko auf die Käufer zu verlagern ist sicherlich eine klevere Geschäftsmaßnahme. Ein Produkt wird nur hergestellt, wenn ich vorher weiß, ich mache Gewinn, geile Idee  und bei einem neuem Produkt trage ich als Käufer das Risiko, supi !!!!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 4.10.2012 | 23:52
DriveThru kann ja nur vertreiben, was OPP bereitstellt. Warum die dann nicht einfach mehr Werewolf-Nostalgie-PDFs fertigmachen ist mir schleierhaft
Es geht darum das DriveThruRPG bisher OPP die Verwaltung der Distribution abgenommen haben.
Nun oder einfach gesagt, Richard bekommt das Verteilen zu vieler (PDF) Optionen nicht hin. Weil er das bei den Kickstartern selbst machen muss.

kenne ich schon und frage mich persönlich warum die Leute die Risikoverschiebung mitmachen, ich habe im Zweifel keine Ahnung, ob mir die Sachen tatsächlich gefallen, ich kaufe die Katze im Sack. Im Laden oder über den deutschen Internethandel, kann ich mir das Produkt vorher richtig anschauen.
Die Katze im Sack wurde auch schon bei der V20 gekauft.
Die über einen normalen Webshop vertrieben wurde.

Zitat
Ich weiß aber nicht vorher, ob mir der Stil auch wirklich gefällt.

Im Fall der W20 hast du den Vorteil das du dir die V20 als Referenzobjekt ansehen kannst.

Zitat
Ein Produkt wird nur hergestellt, wenn ich vorher weiß, ich mache Gewinn, geile Idee  und bei einem neuem Produkt trage ich als Käufer das Risiko, supi !!!!
Nein das Produkt ist schon hergestellt.
Das einzige was dort finanziert wird ist die Edel-Edition des Produktes.
Die 0815-Edition des Produktes gibt es so oder so.

Nun und das man Edel-Fassungen vorbestellt ist nichts neues.
Gibt es doch auch bei Computer-Spielen und dergleichen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 5.10.2012 | 17:49
Gerade auf YouTube dank Twitter gefunden.
2001 hat White Wolf eine CD zu Exalted rausgebracht und dort gab es wohl Video Aufnahmen drauf wo sie einmal so richtig rumkaspern.
White Wolf Flame Jousting (Part 1)  (http://www.youtube.com/watch?v=fwYPx9q8ZqU)
White Wolf Flame Jousting (Part 2)  (http://www.youtube.com/watch?v=2dxPBqRPiOI&feature=relmfu)
White Wolfs gladiatorial match (http://www.youtube.com/watch?v=Xe_BzunndAg&feature=related)

Im Vergleich dazu wirken die Monday-Meetings hoch professionell :D

Ansonsten ist ein Fan-Film/Serie seitens der V20 in der Mache Judas Goat (https://www.facebook.com/thejudasgoat).
Es geht um Vampire aber man möchte natürlich nicht die IP verletzten ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: GIGiovanni am 8.10.2012 | 18:07
und was kommst als nächstes?

W 20
C 20
oder H 20
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 8.10.2012 | 19:05
und was kommst als nächstes?

W 20
C 20
oder H 20
Einige könnten sagen das es jede Woche blubbernderweise H 2O gibt  ~;D
Ansonsten, erstmal Mage 20th abwarten, danach wäre wohl Changeling 20th wahrscheinlich.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 8.10.2012 | 19:09
Jede Woche H2O? Du irrst dich, es ist C2H6O.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 8.10.2012 | 19:28
Wodka ist russisch und heißt Wasser, oder so  ~;D
Naja und bei manchen Meetings saufen sie ja auch mal nicht,..
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 9.10.2012 | 02:45
Der neue Monday Meeting Blog Eintrag:

Zitat
    Hey Look, the Blog is Back Up! Let’s Have Lunch.

    By
    richt
    – October 8, 2012Posted in: Monday Meeting

    Eddy and I are both recovered from the Con-Crud that hit us beginning of last week, which is nice. Discussed the WWBlogs going down for a bit last week- must wailing and gnashing of teeth, but we think the solution is at hand. Lots of Kickstarter strategy and analysis, a good chat about the Requiem and Masquerade audiences and whether folks ebb and flow from one line to the other. Eddy says fans keep expecting him to choose one as favorite, but he, and most of us who work on them, think that each line has some real strengths and coolness to it- but maybe that’s because we’re digging around inside vs having to pick one to play on game night. We talked a good bit at the end about “Elementary” and while Eddy hasn’t seen it yet as he streams his video, we still talked a fair bit about modern day Holmes on TV- we’re both big fans of the BBC’s brilliant ” Sherlock”, and I maintain that the creators of “Elementary” made Watson into a woman more from a desire to differentiate from the Robert Downey movies or from “House” than from “Sherlock”. This is the stuff our conversations tend to be made up of. Also, Eddy notes that the presentation we were both working on when I was also on the WoD MMO (which is coming along quite nicely I’m told, thanks for asking) to introduce the core ideas of Vampire to the MMO teams is back on his plate and he’s putting it together. Very glad to hear it actually, as maintaining the WW vision for this World of Darkness we created is, I think, vital to the quality of what we’re all creating- either tabletop with Onyx Path, or the WoD MMO. And now, on to the updates:

    - Silent Knife (VtR) and Left Handed Path (nMtA) are in review at CCP.

    - Conventionbook: NWO (cMtA) is in layout- some art is getting tweaked.

    - The God Machine Chronicle Fiction Anthology (nWoD) is in layout.

    - God Machine Chronicle (nWoD) and Strix Chronicle Fiction Anthology (VtR) are getting written.

    - Mummy the Cursed is being re-laid out after the files were damaged. These things happen. Drawing up plans for the MtC Kickstarter.

    - Talking to the EX3 guys all this week. Sig character sketches need to magically get scanned in to my computer so I can share them with the team.

    - Justin continues his development work on V20 Hunters Hunted 2, but has sent me some notes for art.

    - Last lingering copies and details of rewards for the Deluxe V20 Companion are being taken care of.

    - Sent back printer proofs for Deluxe V20 Children of the Revolution, and made correction on PoD proofs.

    - Obviously, the big news has been the amazing success of the Deluxe Werewolf 20th Anniversary Edition Kickstarter- wow! We have not only hit the goal but so far you guys have contributed so that we have blown past 4 Stretch Goals- headed towards the W20 Screen unlock goal now. Tell your friends this thing is happening- and how!

Reason to Drink: Woohoo and Arroooo! Deluxe W20 is going to be gorgeous!

Am spannensten finde ich noch die Aussagen zu dem WoD MMO. ^^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 10.10.2012 | 23:11
Eine Slideshow zum Thema Spieldesign, mit dem Schwerpunkt auf Reward / Motivation Handling von Justin Achilli:
http://de.slideshare.net/justinachilli/kill-the-prince
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: GIGiovanni am 11.10.2012 | 23:58
Eine Slideshow zum Thema Spieldesign, mit dem Schwerpunkt auf Reward / Motivation Handling von Justin Achilli:
http://de.slideshare.net/justinachilli/kill-the-prince
nett   ;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Dogma75 am 14.10.2012 | 14:31
Wirklich gut, danke für den Link Teylen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 14.10.2012 | 19:59
Einmal etwas zu der neuen World of Darkness, die Jungs von Machine Age Productions (Farewell to Fear, Maschine Zeit haben sich Gedanken über das gemeinschaftliche Erstellen von R-Maps für Vampire Requiem gemacht:
Building the Game: Relationship Mapping our Vampire Coterie – Part 1 (http://www.machineageproductions.com/relationship-map-example-part1/)

Man kann auf YouTube Mark Rein*Hagen beim Vampire (Maskerade) spielen zusehen:
Bloody Playgrounds Episode 1: In The Beginning... (http://www.youtube.com/watch?v=JvMUiZFoi9A)

Onyx Path Publishing hat einen eigenen, gut gefüllten, YouTube Kanal (http://www.youtube.com/user/TheOnyxPath/videos?flow=grid&view=1).
Dazu haben sie für so ziemlich fast jede Linie eine Playlist gebastelt.
Naja noch nicht für jede, aber für ziemlich viele.

Mood music: Classic World of Darkness (http://www.youtube.com/playlist?list=PLiNRTdSDh6-X5Ow7TeXqvihpch5ZXYvRb)
Mood music: Vampire: The Masquerade (http://www.youtube.com/playlist?list=PLiNRTdSDh6-XbKxn79tBKCUBzH7vjOmPF)
Mood music: Victorian Age: Vampire (http://www.youtube.com/playlist?list=PLiNRTdSDh6-V-bioqJ0HrhugJesmC7KKC)
Mood music: Kindred of the East (http://www.youtube.com/playlist?list=PLiNRTdSDh6-XUHdsDaeRoV_A4quT_wylG)
Mood music: Wraith: The Oblivion (http://www.youtube.com/playlist?list=PLiNRTdSDh6-VHTCpGoMxn8C6y0Pzgb7A5)
Mood music: Wraith: The Great War (http://www.youtube.com/playlist?list=PLiNRTdSDh6-XozSA_A50_yYe5cFL4caxw)
Mood music: Werewolf: The Apocalypse (http://www.youtube.com/playlist?list=PLiNRTdSDh6-UP7g8c2mEz4fghUTTBvXtt)
Mood music: Werewolf: The Wild West (http://www.youtube.com/playlist?list=PLiNRTdSDh6-UVrbnmEu5PH3mP0piInXtz)
Mood music: Mage: The Ascension (http://www.youtube.com/playlist?list=PLiNRTdSDh6-Vz8FIHF0gDz4JqLH0WjLsJ)
Mood music: Mage: The Sorcerers Crusade (http://www.youtube.com/playlist?list=PLiNRTdSDh6-Va4qNke3mjHa_SBYH1xqf0)
Mood music: Changeling: The Dreaming (http://www.youtube.com/playlist?list=PLiNRTdSDh6-WFusILGzpfDjelzAf3lKxY)
Mood music: Mummy: The Resurrection (http://www.youtube.com/playlist?list=PLiNRTdSDh6-XyIDQ1_cQ4AFK_ooSFAbJt)
Mood music: Demon: The Fallen (http://www.youtube.com/playlist?list=PLiNRTdSDh6-UAfvXUGBrwQgfyIYX1YFc9)
Mood music: Hunter: The Reckoning (http://www.youtube.com/playlist?list=PLiNRTdSDh6-VFFfA_9BCbCbHDiPuKEBGf)
Mood music: Dark Ages (http://www.youtube.com/playlist?list=PLiNRTdSDh6-V95pON4UGM9OosyGU8VmJs)

Mood music: Vampire: The Requiem (http://www.youtube.com/playlist?list=PLiNRTdSDh6-Vsc3Z4KseSAK-zw0ThoKIj)

Mood music: Exalted (http://www.youtube.com/playlist?list=PLiNRTdSDh6-W-pDDYR4qqBSMwOkInNnG5)
Mood music: Æon (http://www.youtube.com/playlist?list=PLiNRTdSDh6-V_LJ9YBUqxvpOhvdYeu_Gv)
Mood music: Aberrant (http://www.youtube.com/playlist?list=PLiNRTdSDh6-X1CrSWhbdokDS4mjwT5oxj)
Mood music: Adventure! (http://www.youtube.com/playlist?list=PLiNRTdSDh6-V8DnG6xMSbvS_2zT-hcIf0)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 14.10.2012 | 21:49
... die in Deutschland aber praktisch unbrauchbar sind (Youtube :().
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 14.10.2012 | 21:57
Immerhin sollte man bei den Playlists sehen können welchen Titel man nun ggf. gerade nicht hören kann?
Ansonsten findet man mit den Suchbegriffen youtube und proxy auf Google Möglichkeiten an der Ländersperre vorbei ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 14.10.2012 | 21:58
Was ja nu nicht an Youtube liegt, sondern an unseren hiesigen Verhältnissen ... "stealthy" schafft Abhilfe.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 15.10.2012 | 10:49
Sicher? Meine ganzen Anti-Sperrsachen gehen nicht mehr, seit Youtube vor ein paar Monaten die Technik umgestellt hat. Lasse mich da aber gern eines Besseren belehren. :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 15.10.2012 | 11:16
Höre mich grade durch die Werewolf-Playlist durch... ist ja schon eine Menge Metal, ich hatte da eher an folkloristisches Zeugs gedacht. Aber harte Gitarren passen ja schon zu dem Spiel (dass Runrigs "Protect and Survive" drin ist, finde ich eine vorzügliche Wahl: Kein Lied schreit so sehr "Fianna", wie dieser, finde ich...) :)

Edit: Oh, da sind auch deutschsprachige Sachen drin!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: GIGiovanni am 15.10.2012 | 20:19
ist ja noch nicht alles gesperrt, aber nerven tut es schon

Die Deutschen und ihre Regelungswut
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 15.10.2012 | 20:23
Die Deutschen und ihre Regelungswut
Das sind nicht nur "die Deutschen" in anderen Länder werden ebenso entsprechende YouTube Videos uU wegen Urheberrechtsverletzungen gesperrt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 15.10.2012 | 20:47
Die Deutschen und ihre Regelungswut

Das hat nix mit Regelungswut, sondern mit Abzockmentalität der Offline-Musiker hinter der GEMA zu tun.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Dogma75 am 15.10.2012 | 20:54
Das hat nix mit Regelungswut, sondern mit Abzockmentalität der Offline-Musiker hinter der GEMA zu tun.

Wir reden hier ja von einer Organisation, welche sich dieses Jahr auch selber eine neue Satzung verordnet hat und das ohne ihre Mitglieder zu hören - sprich ein paar wenige haben für viele entschieden. Nicht umsonst spricht man ja hier auch von der Content-Mafia (zumindest einem Organ derselben...)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nerevar am 15.10.2012 | 22:46
Höre mich grade durch die Werewolf-Playlist durch... ist ja schon eine Menge Metal, ich hatte da eher an folkloristisches Zeugs gedacht. Aber harte Gitarren passen ja schon zu dem Spiel (dass Runrigs "Protect and Survive" drin ist, finde ich eine vorzügliche Wahl: Kein Lied schreit so sehr "Fianna", wie dieser, finde ich...) :)

Edit: Oh, da sind auch deutschsprachige Sachen drin!

Bei Fianna denke ich eher an sowas
http://www.youtube.com/watch?v=qGyPuey-1Jw
 :ctlu:
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 16.10.2012 | 00:01
Sicher? Meine ganzen Anti-Sperrsachen gehen nicht mehr, seit Youtube vor ein paar Monaten die Technik umgestellt hat. Lasse mich da aber gern eines Besseren belehren. :)
Als ich das Musikvideo zu "Erased" von Paradise Lost herausgesucht hatte lief zumindest dieses via Steathy auf dem Firefox anshcließend wieder. (Dafür haben andere youtube-Hilfmittel derzeit probleme.)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 17.10.2012 | 00:42
Und das nächste Monday Meeting (http://whitewolfblogs.com/blog/2012/10/16/my-bytes-bit/):

Zitat
So here’s the Monday Meeting Notes on Tuesday- we actually had the Meeting yesterday, but as I was writing this yesterday I had both my laptop and my Mac crap out. Boom. Scary moment- I thought it was my super anti-electronics power coming back. I’ve got the laptop up and working for now, and the Apple Store just called to say that the “firmware was fixed”.  Good to know.

As I cast my mind back to yesterday, I seem to recall that Eddy and I discussed the art and project approvals that should be coming from CCP this week, as well as confirming a few notes from last week’s Approval meeting. All hush-hush, but you’ll be seeing the results in the next few weeks starting with the Onyx Path 10-Sided Dice Pool Dice-Roller App that we’ve been working on. This is a very basic App, but one we can build from. First changes would be skins for the various game-lines. More involved would be upgrading the functionality. We’re starting small and then building, rather than promising the moon and falling short. We’re still testing this and getting set up with the Apple store (but not the one where my Mac is sitting fixed) and we hope to go live very soon.

We also discussed “Elementary”, which as readers of this blog know all too well, was the subject of much discussion last week. This week, Eddy agrees with me: decent procedural, not much real Holmes.

Eddy also says he discovered an unknown bit of creative zip that allowed him to finish his piece of fiction for the Strix Chronicle Fiction Anthology. Looking forward to reading a Noir take on the setting. My creative zip is more along the lines of getting caught up on a great many things- I’m expecting to put up a post on the revised WW Schedule over on the Onyx Path website www.theonyxpath.com later in the week. Check it out.

As for project updates, I’m cutting and pasting from last week (with a few added notes), which is not all that bad as we’re in the week I expect to resolve these into the next stage of their development:

- Silent Knife (VtR) and Left Handed Path (nMtA) are in review at CCP. Should be able to be uploaded to DTRPG for PoD approval this week if there aren’t major requested changes.

- Conventionbook: NWO (cMtA) is in layout- some art is getting tweaked.

- The God Machine Chronicle Fiction Anthology (nWoD) is in layout.

- God Machine Chronicle (nWoD) and Strix Chronicle Fiction Anthology (VtR) are getting written.

- Mummy the Cursed is being re-laid out- half of the book is finished rough layout. Drawing up plans for the MtC Kickstarter and will be talking with CA Suleiman later in the week.

- Talking to the EX3 guys all this week. Sig character sketches need to magically get scanned in to my computer so I can share them with the team. Taking a hard look at the schedule.

- Justin continues his development work on V20 Hunters Hunted 2, but has sent me some notes for art. And more notes.

- Last lingering copies and details of rewards for the Deluxe V20 Companion are being taken care of.

- Sent back printer proofs for Deluxe V20 Children of the Revolution, and made correction on PoD proofs. So need PoD hardcopy new proof, and word from printer on CotR status.

- Obviously, the big news has been the amazing success of the Deluxe Werewolf 20th Anniversary Edition  Kickstarter- wow! We have not only hit the goal but so far you guys have contributed so that we have blown past 6 Stretch Goals- including the W20 Screen unlock, two upgrades to Deluxe W20 itself, and two new W20 novels being written by Bill Bridges and Mike Lee respectively, and tearing towards unlocking a W20 fiction anthology featuring brand new WtA stories by such awesome writers as Bill, Ethan Skemp, and Stew Wilson. Tell your friends this thing is happening- and how!

- A couple of folks have asked about the Restoration Edition of  Book of Nod. This amazingly page-by-page reconstructed edition (there were no original electronic files) will be available from DTRPG as soon as they finish a couple more internal proofing tests- they really want to make sure this version is as perfect as it was originally imagined almost two decades ago. So strangely enough, I’m not the hold-up here- but I stand with DTRPG’s crew in their desire to give you the highest quality and not to rush the book out.

Reason to Drink: It’s mid-October and the leaves are falling here signifying that the world as we know it is dying for another year… if you’re somewhere where Fall is not falling, then just have a drink already.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 17.10.2012 | 08:22
Äh... auch wen das jeztt gerade OT ist: Elementary war diese "Holmes ist jetzt Monk aber dafür mit Lucy Liu in den Staaten"-Geschichte, oder?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 17.10.2012 | 09:31
Jo, ziemlich coole Serie. Sozusagen ein entschärftes, amerikanisiertes Sherlock mit mehr Eye Candy. :A
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 17.10.2012 | 11:15
Äh... auch wen das jeztt gerade OT ist: Elementary war diese "Holmes ist jetzt Monk aber dafür mit Lucy Liu in den Staaten"-Geschichte, oder?
Ich kenne das original Sherlock nicht aber Elemantary erzählt die Geschichte eines Sherlock Holmes in den Staaten dessen Watson von Lucy Liu gespielt wird. Wobei er imho nicht annährend so neurotisch ist wie Monk.
Es ist ganz nett
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 17.10.2012 | 17:09
Danke ihr zwei: Der vergleich mit Monk kam mir halt durch eine Vorbesprechung der Ankündigung von Elementary in den Sinn, weil die Produzenten wohl das Ganze mit einem Sherlock, der leicht "Personenphobisch" sein sollte, angekündigt hatten. (Anders als der Sherlock aus der BBC-Serie, der ja eher, wie das Original, extrem Menschenverachtend ist.)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 17.10.2012 | 20:00
Nö, was das Menschenbild angeht, nehmen sich die beiden nicht viel, der BBC-Sherlock ist da bloß konsequenter bzw. subtiler, was die Grautöne angeht. Muss man aber sehen, wie sich die Serie weiterentwickelt ...

... die übrigens auch guter nWoD Stoff ist (Superschurken und seltsame Morde). Um zurück zum Thema zu kommen. ;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 19.10.2012 | 03:10
White Wolf bzw. Onyx Path Publishing hat einige Podcasts zu Atlanta By Night bei DriveThru zum kostenlosen Download zur Verfügung gestellt:
Episode 93 - Atlanta by Night 2012: Kill the Prince (http://rpg.drivethrustuff.com/product/0/Name-Not-Found?products_id=106935&src=sub)
A recording of the "Kill the Prince" panel at Atlanta by Night 2012
Das heißt das Panel zudem ich schon die Slideshow verlinkte.

Episode 94 - Atlanta by Night 2012: Your Game Sucks (http://rpg.drivethrustuff.com/product/0/Name-Not-Found?products_id=106936&src=sub)
A recording of the "Your Game Sucks" panel at Atlanta by Night 2012
("Your Game Sucks" ist ein populäreres Thema / Präsentation da es schon in einer Reihe von White Wolfs Podcasts (http://rpg.drivethrustuff.com/index.php?keywords=Your+Game+Sucks&x=0&y=0&author=&artist=&pfrom=&pto=) aufgegriffen wurde)

Episode 95 - Atlanta by Night 2012: Playing to Lose (http://rpg.drivethrustuff.com/product/0/Name-Not-Found?products_id=106937&src=sub)
A recording of the "Playing to Lose" panel at Atlanta by Night 2012

Episode 96 - Atlanta by Night 2012: What's Up with White Wolf (http://rpg.drivethrustuff.com/product/0/Name-Not-Found?products_id=106938&src=sub)
A recording of the "What's Up with White Wolf" panel at Atlanta by Night 2012

Episode 97 - Atlanta by Night 2012: W20 Retrospective (http://rpg.drivethrustuff.com/product/0/Name-Not-Found?products_id=106939&src=sub)
A recording of the "W20 Retrospective" panel at Atlanta by Night 2012
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: GIGiovanni am 22.10.2012 | 22:29
was gibt es neues? wtf?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 22.10.2012 | 22:39
Heute ist Montag?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: GIGiovanni am 22.10.2012 | 23:18
Heute ist Montag?

und morgen? lach  :Ironie: :Ironie:
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 22.10.2012 | 23:19
Morgen ist Dienstag.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 22.10.2012 | 23:20
was gibt es neues? wtf?
Louis Armstrong hat alle Tour de France Siege aberkannt bekommen ;)

Ansonsten gab es Onyx Path Publishing bzw. WW mäßig nicht allzuviel zu berichten.
Vielleicht der Halloween Sale für Requiem PDFs auf DriveThruRPG (http://rpg.drivethrustuff.com/index.php?cPath=1_135&src=TheOnyxPath&affiliate_id=13&)? Aber des Monday Meeting ist noch nicht raus.

Der Werewolf the 20 Anniversary Kickstarter (http://www.kickstarter.com/projects/200664283/deluxe-werewolf-the-apocalypse-20th-anniversary-ed) ist derzeit bei rund 229tausend Dollar und 1368 Backern.
Nun und es gibt passend zur Werewolf Edition W20 Spielleiterschirme, wenn man 10 Dollar auf die Pledge drauf tut.
Dazu kann man im AddOn verfahren PDFs, extra Druckausgaben ($130 normal / $335 Metal) etc. dazu pledgen.

Das 229k Dollar beisammen sind heißt auch das es eine "W20 Onyx Path Dice Rolling App" geben wird.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: GIGiovanni am 23.10.2012 | 00:35
Heute ist Montag?

gibt doch was Neues !!! ~;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 23.10.2012 | 22:40
Ein neues Meeting:
Zitat
Feeling Very White Rabbity

By richt
– October 23, 2012Posted in: Monday Meeting

Trying to reconfigure the current WW Release Schedule, and juggle messaging for our W20 Kickstarter- now entering its last week!- so barely had time to sit down for an hour with Eddy this week. With the help of Mike “The Machine” Chaney on art direction and layout design, a lot of our projects are being dragged kicking and screaming back to our intended release dates- or at least no further late. Some we can’t help as outside forces, evil pernicious forces, push the releases further out, and some we choose to spend more time on, but like I said in July: we’re staying flexible.

This week, Eddy and I discussed a bunch of the art in review with CCP, and making sure we were caught up with that and the Silent Knife and Left Hand Path‘s reviews. I mentioned that I’m doing the Run For Your Life zombie run again this year on Saturday with my eldest daughter- and we’re worried she might take a couple of actors out for the count if instinct tells her they’re real zombies. We went over the care and feeding of developers and how every one of our crew are both talented and passionate about making RPGs, even though they’re all raving maniacs. As always, a fair bit of our talk was about Kickstarters and new cool ideas that are being brought together in KS land. Monte Cook already has a How-To book available at DriveThru ( I need to read that and steal some ideas ). As I’m looking at the Mummy KS this week, the discussion was timely. Then it was time to run down the projects coming up so Eddy knows when things might be ready for review, and Eddy mentioned that he’s hoping to set up a couple of folks (perhaps even his wife, Michelle) at CCP to help him with keeping approvals timely:

- Silent Knife (VtR) and Left Handed Path (nMtA) have been uploaded to DTRPG for PoD approval this week. If we can roll through them, they’ll still be in time to release in October.

- Conventionbook: NWO (cMtA) is going into final proofing. From there, to CCP for approval.

- The God Machine Chronicle Fiction Anthology (nWoD) is in layout.

- God Machine Chronicle (nWoD) and Strix Chronicle Fiction Anthology (VtR) are getting written.

- Mummy the Curse is in layout proofing. Going to submit plans for the MtC Kickstarter to KS after a series of excellent chats with CA Suleiman.

- EX3 has an art bible and visual guide and is next on my list to dive into- I already know what stage the writing is at, but the graphics need to be getting a move on. Taking a hard look at the schedule.

- The Restoration Edition of Book of Nod is available in softcover at DriveThruRPG and the hard cover version will be coming soon. If you’ve never tried ordering a PoD book from DTRPG, then this is a perfect chance to see just how far the PoD process has come in terms of quality. With the new files and the PoD printing quality you can see lines of text clearly throughout the book that were obscured for decades, and details in the artwork that add so much to the imagery of this “Bible of the Kindred”.

- Justin says V20 Hunters Hunted 2 will head into Editing next week, and Anarchs Unbound is next on his slate as he sends out the outline to writers.

- Last lingering copies and details of rewards for the Deluxe V20 Companion are being taken care of.

- Deluxe V20 Children of the Revolution has finished printing, now it enters binding after I see a full dummy of the interior pages bound up. The PDF and PoD versions go on sale this week.

- Deluxe Werewolf 20th Anniversary Edition Kickstarter continues to be amazing as more stretch goals are achieved- including the W20 Screen unlock, two upgrades to Deluxe W20 itself, and two new W20 novels being written by Bill Bridges and Mike Lee respectively, a W20 fiction anthology featuring brand new WtA stories by such awesome writers as Bill, Ethan Skemp, and Stew Wilson, and a W20 version of the Dice Roller App. With this moving into the last week it promises to get crazy as folks make their final pledges- and we’re looking at adding some surprises to amp up the craziness even further.

Reason To Drink: We survived a year since the Black Day. Some doors close, some open, some you drunkenly stumble through.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 24.10.2012 | 03:41
*grummel* Mal keine (direkte) Vampire Frage..

Ich wollte mir gerade das Wraith GRW nehmen und lesen (zwecks Background für einen geplanten Giovanni Charakter) und stellte zu meinem entsetzen fest das ich die erste Edition im Regal habe.
Da ich mir nun die zweite Edition holen werden die Frage, welche anderen Wraith-Bücher sind hinsichtlich einer Ergänzung des GRW besonders empfehlenswert? Und muß / sollte man da auch auf Editionsunterschiede achten? Gibt es da welche?
(würde sie ggf. dabei packen um das Shipment etwas zu drücken / um zu sparen ^^)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 24.10.2012 | 11:27
Da du die Frage in den Smalltalk Bereich gepackt hast, vermute ich mal, liegt dir mehr an einer kurzen, allgemeinen Antwort.

1) Für die Entwicklung des Hintergrunds eines Giovanni reicht das GRW - egal welche Edition.
2) Der Wraith Players Guide wirft (wie bei eigentlich allen cWoD Reihen) eine zweiten Blick auf das Setting.
3) Wenn du sammelst, dann kauf was du kriegen und dir leisten kannst.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 24.10.2012 | 13:36
Die beiden Players Guide (Normal und Shadows) habe ich schon ^^
Nun und ein Guildbook zu Pardoners und eins zu Masquers.
Alles sammeln schließt sich eher aus ^^;

Habe es eigentlich hauptsächlich hier rein geschrieben weil es mir als kein allzu großes Thema erschien, nicht damit die Diskussion kurz ist ^^;;;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 24.10.2012 | 19:02
Da ich drauf aufmerksamkeit lenken mag auch hier im Thread:
Der Deluxe Werewolf the Apocalypse 20th Anniversary Edition Kickstarter geht in die Endphase.
Das heißt die letzte Woche steht an. Aktuell sind es 1434 Backer sowie rund ~$242.000.

Es gibt bereits einige Extras:


Werden 250.000 erreicht gibt es das "Werewolf the Wild West Expansion Pack PDF" (~40 Seiten) für die W20.
Ansonsten, wenn man $245 auf seine Pledge drauf tut kann man seine Buch Ausgabe zur Metallfassung aufwerten - wenn die den rauskommt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: GIGiovanni am 24.10.2012 | 19:36
Da du die Frage in den Smalltalk Bereich gepackt hast, vermute ich mal, liegt dir mehr an einer kurzen, allgemeinen Antwort.

1) Für die Entwicklung des Hintergrunds eines Giovanni reicht das GRW - egal welche Edition.
2) Der Wraith Players Guide wirft (wie bei eigentlich allen cWoD Reihen) eine zweiten Blick auf das Setting.
3) Wenn du sammelst, dann kauf was du kriegen und dir leisten kannst.

reicht eigentlich, nett sind natürlich alle Gildenbücher und welche Buch ich schätze ist Risen
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nerevar am 24.10.2012 | 20:03
Wenn die letzte Woche vorbei ist, dann erscheint Werewolf W20?

Und gibt es etwas neues über die Mumien?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 24.10.2012 | 20:34
Wenn die letzte Woche vorbei ist, dann erscheint Werewolf W20?
Dann endet der Kickstarter.
Die Werewolf 20th wird dann noch zwei/drei Monate brauchen bis sie erscheint.

Zitat
Und gibt es etwas neues über die Mumien?
Nun das Layout wird gerade getestet und man schaut wann man den Kickstarter dafür macht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 24.10.2012 | 21:23
Afaik soll der Kickstarter doch so gut wie anlaufen (ich tippe mal, ein paar Tage nach Werwolf).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 24.10.2012 | 21:43
Nun im oben zitierten Monday Meeting heißt es ja:
Mummy the Curse is in layout proofing. Going to submit plans for the MtC Kickstarter to KS after a series of excellent chats with CA Suleiman.
Aus diesem nahm ich nun auch meine Infos ^^;;;


Ansonsten, über die Halloween Aktion bei DriveThruRPG kann man an ein kostenloses PDF des nWoD GRW kommen :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nerevar am 25.10.2012 | 19:08
Dann heißt es wohl weiter warten...
Danke  :d
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 25.10.2012 | 22:49
Nun im oben zitierten Monday Meeting heißt es ja:
Mummy the Curse is in layout proofing. Going to submit plans for the MtC Kickstarter to KS after a series of excellent chats with CA Suleiman.
Aus diesem nahm ich nun auch meine Infos ^^;;;

Was wollen die da Kickstartern?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 25.10.2012 | 23:59
Was wollen die da Kickstartern?
Eine Mummy-Deluxe Version?
Wobei nach dem letzten CotR Update (mit Bildern des Buchs ^^) (http://www.kickstarter.com/projects/200664283/children-of-the-revolution-deluxe-for-vampire-20th/posts/335845) wohl der Hunters Hunted 2 KS noch vor dem für Mumien kommt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 29.10.2012 | 08:55
Kill the Prince - Atlanta by Night 2012
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=5zbEDTUVqF8 (http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=5zbEDTUVqF8)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 29.10.2012 | 19:24
Habe die links schon am Anfang der Seite gepostet ^^
Ansonsten, es war mal wieder Montag:

Zitat
Gonna Be Short Before Power Goes Out
By
richt
– October 29, 2012Posted in: Monday Meeting

So, Frankenstorm is here and kind of just raining right now, but we already got the call from the power company to expect loss of power for days into the end of the week. Crappy if that’s the case, but we’ll see. meanwhile, Eddy and I met and discussed his medical issues- still dizzy, going in for a check and antibiotics from the doctor- and Rescue Pug Show this weekend. I, on the other hand, raced against zombies at Run For Your Life in Maryland and emerged just barely alive- both from the zombies and how I feel today with the achys and the ouchys. Prepped for this storm all weekend and had lovely and excessive amounts of Fogo de Chao meat Sunday night at a family thing. Meanwhile, things continue apace with our books and projects- Eddy is getting us approvals on the W20 Comic by Bill and John Bridges (writer and artist respectively) and the NWO Convention Book. Again, we compared notes on systems and developers.
Looking at the schedule, there are a couple of things we need to change: we need a realistic release date for both Mummy the Curse and Exalted 3. Mummy I hope to have out this year in PDF/PoD form, EX3 has to be set in February if we hope to really give the new work John, Holden, and Geoff, are doing solid playtests and polish. I’m going to get the schedule on the OnyxPath website schedule altered to reflect these big changes as well as the slips we already have seen happen. Things are tightening up though, so that’s a good step.

- Silent Knife (VtR) and Left Handed Path (nMtA) have been uploaded to DTRPG for PoD approval this week. Waiting for PoD proofs…October still? Maybe if the storm doesn’t screw it up.

- Conventionbook: NWO (cMtA) is to CCP for approval.

- The God Machine Chronicle Fiction Anthology (nWoD) is in layout.

- God Machine Chronicle (nWoD) and Strix Chronicle Fiction Anthology (VtR) are getting written.

- Mummy the Curse is in layout proofing. Going to submit plans for the MtC Kickstarter to KS after a series of excellent chats with CA Suleiman.

- EX3 has an art bible and visual guide and is next on my list to dive into- I already know what stage the writing is at, but the graphics need to be getting a move on. Slated for Feb 2013 now.

- Justin says V20 Hunters Hunted 2 will head into Editing next week, and Anarchs Unbound is next on his slate as he sends out the outline to writers.

- Deluxe V20 Children of the Revolution in binding. The PDF and PoD versions went on sale last Friday at DriveThru RPG. If you didn’t get involved with the KS for this, now is your chance to pick up this beautiful and cool book. Justin and company went all out to present awesome characters, and the art is stunning.

- Deluxe Werewolf 20th Anniversary Edition Kickstarter is in the last week of the Kickstarter and has been a massive success! Only three more days to pledge and get yiourself and all your friends copies. Pledge for the Heavy Metal Edition and get a book with a slab of metal on the cover punched through by Garou talons! A one of a kind collector’s item only available through this KS.

Reason To Drink: Frankenstorm: Weesa gonna die?

Also Atlanta ist doch eine ganze Ecke weit (2-4 Stunden mit dem Auto iirc) von der Küste weg.
Da sollte es eigentlich keine Probleme geben o.O
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 29.10.2012 | 19:43
Habe die links schon am Anfang der Seite gepostet

Falls du mich meinen solltest, ich habe von dir nur die Links zu den mp3's gesehen, nicht zum Audio+Video Beitrag auf youtube.
Sorry falls ich da was übersehen haben sollte.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 29.10.2012 | 19:50
Falls du mich meinen solltest, ich habe von dir nur die Links zu den mp3's gesehen, nicht zum Audio+Video Beitrag auf youtube.
Sorry falls ich da was übersehen haben sollte.
Oh sorry, hab mich da vertan XD
(hab's selber noch nicht gehört oder geschaut)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 30.10.2012 | 19:39
Also Atlanta ist doch eine ganze Ecke weit (2-4 Stunden mit dem Auto iirc) von der Küste weg.
Da sollte es eigentlich keine Probleme geben o.O

Sandy hatte einen Durchmesser von 3000 Kilometer. Glaubst Du die Sturmfront fällt einfach in sich zusammen, wenn das Auge auf Land trifft?
Es ist nur realistisch, davon auszugehen, dass Sandy im Landesinneren für weitere Unwetter und Schneefälle sorgt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 30.10.2012 | 20:31
Sandy hatte einen Durchmesser von 3000 Kilometer. Glaubst Du die Sturmfront fällt einfach in sich zusammen, wenn das Auge auf Land trifft?
Es ist nur realistisch, davon auszugehen, dass Sandy im Landesinneren für weitere Unwetter und Schneefälle sorgt.
Das schon, das heißt ich weiß das es deswegen in Ohio Schnee gab.
Dennoch, nachdem was ich von amerikanischen Spielern in den US mitbekommen habe, nimmt das ganze in das Landes innere hinein doch recht stark ab. Zumal der Sturm doch einiges über Atlanta an Land ging und die Südstaaten diesmal soweit schonte.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 1.11.2012 | 19:09
Convention Book: N.W.O [Redacted] Preview (http://rpg.drivethrustuff.com/product/107217/Convention-Book%3A-N.W.O-%5BRedacted%5D-Preview)

Zitat
Beschreibung:

Heroes of Reality

The proud men and women who serve the New World Order are the paragons and saviors of humanity. These Enlightened minds have the thankless job of being our shepherd, leading us to ultimate Empowerment and protecting us from utter chaos: the misguided Traditionalists, corrupted Technocrats, vile creates, and ourselves.

The Order oversees the Technocratic Union through its unrivaled academic might, omnipresent surveillance, and unparalleled advances in psychology. But even as the Technocracy is winning so many hearts and minds, NWO must keep the Union from turning on itself.

A Truly New World

The paradigm of the Masses shifted dramatically in the last decade, between new ideas of mass media, the introduction of smartphones, everyone being interconnected on the Internet, many years of the Avatar Storm, and so many more changes — large and small. All with the New World Order at the center, the spider in such a tangled web. Convention Book: New World Order updates Mage: the Ascension with fresh 21st century ideas, from NWO’s perspective.

About the [Redacted] Preview:

This [Redacted] Preview was included as part of the 2012 Trick or Treat hunt at DriveThruRPG.com. This gives you an early look at the upcoming book. Enjoy!


Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 5.11.2012 | 12:00
in Bild + Ton: Your Game Sucks - Atlanta by Night 2012
http://www.youtube.com/watch?v=Yolr1tIQ6Cw&feature=plcp (http://www.youtube.com/watch?v=Yolr1tIQ6Cw&feature=plcp)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 5.11.2012 | 22:29
Zitat
Glad That Week is Over!
By
richt
– November 5, 2012Posted in: Monday Meeting

Thanks, Sandy- it was great. I’ll call you. Really. So, a week ago I mentioned I might lose power and be out of touch for a few days. Turned into almost a week. I had no internet access for most of that time and even my phone data wasn’t really working right until Friday. So every damn thing is backed up and I’ll be playing catch up until this time next week. Thanks to all of you who sent good thoughts my way or were otherwise just not the guys who kept emailing me with impatient messages and demands. So real quick:

Had lunch talk with Eddy and mostly recounted the power-outage and Wreck-it Ralph (which I took my kids to since sitting in the cold house waiting for power got old). Very much enjoyed it, and continue to love how Pixar adds depth and story to simple concepts, vs a  lot of “kids” movies that start high concept and never go anywhere- you feel like you watched a cartoon whereas most Pixar films feel to me like I’ve seen an actual film. Which is how it should be. Not much else to talk about although we touched base on the W20 KS and how frustrating it was for me not to be able to message the backers as the last 36 hours went by. But things certainly turned out to be a rousing success, so maybe I should have a “power failure” at the end of the next one, too. :)

Like I said, not much progress:

- Silent Knife (VtR) and Left Handed Path (nMtA) have been uploaded to DTRPG for PoD approval this week. These were both revised based on PoD copy read-throughs. We’re back to square one on getting PoD copies and reviewing them.

- Conventionbook: NWO (cMtA) is approved by CCP and a PoD version is on its way to me. Hope folks enjoyed the “trick” on DTRPG’s site over Halloween.

- The God Machine Chronicle Fiction Anthology (nWoD) just needs a finished logo and it’ll go in for CCP approval this week.

- God Machine Chronicle (nWoD) and Strix Chronicle Fiction Anthology (VtR) are getting written. GMC is almost done.

- Mummy the Curse is in layout proofing. Going to submit plans for the MtC Kickstarter to KS after a series of excellent chats with CA Suleiman. And, again I’m going to try this and aim to have it up next week.

- EX3 has an art bible and visual guide and is next on my list to dive into- I already know what stage the writing is at, but the graphics need to be getting a move on. Slated for Feb 2013 now.

- Justin says V20 Hunters Hunted 2 will head into Editing this week, and Anarchs Unbound is next on his slate as he sends out the outline to writers.

- Deluxe V20 Children of the Revolution in binding. The PDF and PoD versions is on sale at DriveThru RPG. If you didn’t get involved with the KS for this, now is your chance to pick up this beautiful and cool book. Justin and company went all out to present awesome characters, and the art is stunning.

- Deluxe Werewolf 20th Anniversary Edition  Kickstarter is over and WOW! what a success! The Garou have howled! We beat our original goal by over %400 (I think… it’s math) and we’re doing W20 Deluxe, and the W20 Deluxe Heavy Metal Edition, but also 2 novels, 1 fiction anthology, a Storyteller’s Screen,  the White Howlers Tribebook, and something like 6 more stretch goals that were achieved. Truly a testament to the love folks have for Werewolf the Apocalypse.

Reason To Drink: SANDY!!!

http://whitewolfblogs.com/blog/2012/11/05/glad-that-week-is-over/ (http://whitewolfblogs.com/blog/2012/11/05/glad-that-week-is-over/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 5.11.2012 | 23:49
Darker Days Radio Episode #39
• November 1st, 2012
http://darkerdays2.podbean.com/2012/11/01/darker-days-radio-episode-39 (http://darkerdays2.podbean.com/2012/11/01/darker-days-radio-episode-39)

... könnte die eine oder den anderen interessieren.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 7.11.2012 | 22:22
Zitat
Left-Hand Path

"It wouldn't be magic's cutting edge if it didn't make someone bleed."
-- Carbon, founder of the Cloud Infinite Reapers

The Price of Disobedience

All societies have rules--even societies of mages. But rules were made to be  broken. For the Awakened, shattered laws raise sinister forces. The Left-Hand Path tempts sorcerers with forbidden power, fulfilling their desires at the risk of ostracism, madness or damnation. In exile, more of them thrive than the Pentacle admits, challenging the peril to their souls ... and uniting in common cause. Look Beneath the Surface.

A Character Book for Mage the Awakening

    The magical practices banned by Consilium and order
    Details on Apostates and Heretics, mages on the fringe of Awakened society
    Secrets of the Mad, dangerous and obsessed mages whose Wisdom failed
    The hidden threat of the Tremere liches, their goal of summoning the Sixth Watchtower and their methods of Reaping souls
    The history, society, philosophy, and powers of the Scelesti, mages who worship the Abyss

Note: The Black & White print editions of this book are not full-bleed. Because of printing requirements there is a small white border around the edge of the pages.

http://rpg.drivethrustuff.com/product/107263/Left-Hand-Path (http://rpg.drivethrustuff.com/product/107263/Left-Hand-Path)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 12.11.2012 | 21:59
Zitat
The Finest Actor of His Generation
By
richt
– November 12, 2012Posted in: Monday Meeting

After a week of knuckling down and trying to get caught up after Sandy (not completely up to date, but made a dent in it- thanks for asking) I went out last night to see Shatner’s World and very much enjoyed seeing a man whose message was “Say yes- take risks”. Eddy and I discussed the show, how good and energized Shatner looks and acts, and the effects of fan expectations- either to an actor who has made peace with being type-cast as a fan-favorite character, or for “nostalgia” editions of game books. Since Eddy had seen Skyfall over the weekend, these two entertainment moments gave us a chance to chatter on about the need for Anniversaries (Shatner’s 50 years performing, 50 years of Bond, next year’s 50 years of Dr Who and also, ahem, richt, and the 20th Anniversary Editions of VtM, WtA and the newly confirmed Mage the Ascension) and how you have to treat them with care. They need to be a celebration, they need to have the highest quality you can give them, and while you are giving a lot of thought to how to deliver all the parts that fans are expecting you should also be looking at how the anniversary event is also an opportunity to move things into the current era. Shatner has recreated himself past his roles and sometimes bad career choices to a place where just being him is an event, Eddy feels that Skyfall is actually the Bond 50th Anniversary Edition vs the 24th film in Bond canon and has set the stage for a Bond relevant to our times while celebrating the eras that came before, and a lot of my talks last week about Onyx Path projects were based around celebrating an older setting, but making it great to play now. Of course, I’m having a lot of talks with Phil Brucato about his development role on Mage20th, and I was having our very first discussions with Trinity Continuum uber-developer Ian Watson and (Trinity Continuum) Aeon developer John Snead about where we can take the whole Continuum in the years to come. More info on those specific projects as they continue to gestate. Currently:

- Silent Knife (VtR) and The God Machine Chronicle Fiction Anthology (nWoD) have been approved by CCP and I need to see PoD hard proofs- maybe this week?

- Left Handed Path (nMtA) is for sale at DriveThruRPG!

- Conventionbook: NWO (cMtA) is approved by CCP and a PoD version is on its way to me.

- God Machine Chronicle (nWoD) and Strix Chronicle Fiction Anthology (VtR) are getting written. GMC is almost done.

- Mummy the Curse is coming to me as a 2nd proof. Going to submit plans for the MtC Kickstarter to KS and hope they approve it ASAP. Things last week bogged this down, unfortunately.

- EX3 to say again:  Slated for Feb 2013 now.

- V20 Hunters Hunted 2 is in Editing and Art Direction this week, and Anarchs Unbound is next on his slate as he sends out the outline to writers.

- Deluxe V20 Children of the Revolution in binding. The PDF and PoD versions is on sale at DriveThru RPG. If you didn’t get involved with the KS for this, now is your chance to pick up this beautiful and cool book. Justin and company went all out to present awesome characters, and the art is stunning.

- Deluxe Werewolf 20th Anniversary Edition  Kickstarter is over I’m looking at preparing the surveys to get back to folks.

-Deluxe Mage the Ascension 20th Anniversary Edition has been confirmed for September-ish 2013!

Reason To Drink: KHAAAAN!!!

http://whitewolfblogs.com/blog/2012/11/12/the-finest-actor-of-his-generation/
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 20.11.2012 | 00:22
Normalerweise mach ich hier ja weniger Shout-Outs für Blog Artikel die nicht direkt von White Wolf stammen.
Allerdings haben die Teilzeithelden (http://www.teilzeithelden.de) ein doch sehr interessantes Interview mit Richard Thomas geführt:
Was tut sich bei Onyx Path Publishing? Ein Interview mit Richard Thomas (http://www.teilzeithelden.de/2012/11/19/was-tut-sich-bei-onyx-path-publishing-ein-interview-mit-richard-thomas/)

Ganz besonderes interessant ist hierbei, aus meiner persönlichen Sicht, das eine deutsche Übersetzung der V20 scheinbar wieder Thema ist :D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 20.11.2012 | 00:41
Danke für den Link.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: 8t88 am 20.11.2012 | 09:16
Rollenspielatavismen auf Deutsch... wie schön! :d
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: GIGiovanni am 20.11.2012 | 09:33
die meisten Deutschen können nun mal schneller deutsch als englisch lesen
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Samael am 20.11.2012 | 09:38
Es ging 8t88 eigentlich mehr um den Atavismus bei seiner Aussage.. ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: GIGiovanni am 20.11.2012 | 13:57
das Atavismus nichts mit deutsch und englisch zu tun hat, ist mir noch gerade bekannt wtf?

 >;Ich lese aber nun mal lieber und schneller deutsch als englisch, daher würde ich mit über eine deutsche Übersetzung freuen
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 20.11.2012 | 14:00
Um es kurz auf den Punkt zu bringen wollte 8t88 nur kurz mal gegen VtM/V20 wettern weil es seiner Meinung nach rückwärtsgewandter überholter Schrott ist.
verbeißt sich weitere Kommentare zu sowas
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: 8t88 am 20.11.2012 | 14:11
Zitat
Ich lese aber nun mal lieber und schneller deutsch als englisch, daher würde ich mit über eine deutsche Übersetzung freuen
Dagegen ist ja auch nichts einzuwenden! :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 20.11.2012 | 14:15
Um es kurz auf den Punkt zu bringen wollte 8t88 nur kurz mal gegen VtM/V20 wettern weil es seiner Meinung nach rückwärtsgewandter überholter Schrott ist.

Das die oWoD (edit: die X20-Version) rückwärtsgewandt und wohl auch ein stückweit überholt ist, würde ich als oWoD-Liebhaber sogar bestätigen. Ob sie nun "Schrott" ist, ist die eigentliche Frage. :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Samael am 20.11.2012 | 14:18
Aber sicher ist die überholt, in Form der nWoD... ;)
Und eine Neuauflage ist selbstverständlich rückwärtsgewandt.

Das mit dem Schrott hast DU gesagt, Teylen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: 8t88 am 20.11.2012 | 14:23
Das die oWoD rückwärtsgewandt und wohl auch ein stückweit überholt ist, würde ich als oWoD-Liebhaber sogar bestätigen. Ob sie nun "Schrott" ist, ist die eigentliche Frage. :)

Das ist eigentlich keine Frage sondern Geschmackssache.
Mein SL verwendet seine 14 Regalmeter oWoD oft für nWoD-Plots, und das ist auch gut.
Die oWoD ist für mich toll weil sie die nWoD hervorgebracht hat.
Nicht weniger, aber eben auch nicht mehr.

Die Veröffentlichungspolitik von Whitewolf wird seid Jahren schlechter.
Und diese Neuauflage nimmt Formen an die arbeitskapazität für das System abgraben das ich lieber mag.

Zudem finde ich Systemkriege astrengend... aber darüber wollte ich ohnehin noch mal an anderer Stelle was schreiben, und das gehört auch nicht hier her.
Und ich mag diese Neuauflage aus mehreren Gründen nicht.
Aber das wollte ich hier nicht thematisieren.
Darum habe ich mit dieser Spitze kurz meine Meinung dazu kund getan.
Es sollte keinen Streit entfachen.

Aber ich zerreisse auch gerne nWoD Publikationen, wenn die hier mal im Thread auftauchen und scheisse sind, oder mir als schlecht erscheinen.
(The Blood, Changeling Victorian Age, Mage Noir, Block by Bloody Block, Damnation City, Boston Unveiled, Shadows over UK, das letzte Promethean Buch, finde ich nicht gut/Schlecht/mies/Suboptimal/Scheisse, sucht euch was aus.)

Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: GIGiovanni am 20.11.2012 | 14:46
ich denke, man kann beiden System was abgewinnen. Da ich zur Zeit der Neuerscheines zwei Vampirerunden VdM hatte, haben wir uns nicht weiter drum gekümmert.  Wir haben "einfach" weiter gespielt. Da ich dann aus beruflichen Gründen kürzer treten mußte, habe ich nur noch gelegentlich an der Chronik teilgenommen. Mein SL hat z.B in der Zwischenzeit die Bünde und ein paar weitere "Neuerungen in die NWOD miteingeführt.

Hat man Runden mit den man "glücklich" ist steigt man nicht um. Bei einem Neuanfang warum nicht.  
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 20.11.2012 | 14:48
Ich bin von der Wikipedia Definition von Atavismus ausgegangen und die:
Als Atavismus (http://de.wikipedia.org/wiki/Atavismus) (Mehrzahl: Atavismen; von lat. atavus ‚Vorfahre‘, ‚Urahn(e)‘; in älteren Lehrbüchern mit Rückschlag bezeichnet) wird das Auftreten von überholten anatomischen Merkmalen bei Organismen oder der Rückfall in überholte Verhaltensweisen bezeichnet, die eigentlich für ihre Urahnen typisch waren. Häufig werden Atavismen als Missbildung wahrgenommen.
Ließt sich schon nach "überholter Schrott". Wenn das ganze anders gemeint war möchte ich das Missverständnis entschuldigen. Ich muß halt zugeben das Atavismus nicht zu meinem normalen Wortschatz zählt und ich erstmal googeln mußte bzw. gegoogelt habe.

Das die oWoD (edit: die X20-Version) rückwärtsgewandt und wohl auch ein stückweit überholt ist, würde ich als oWoD-Liebhaber sogar bestätigen.
Das sie rückwärtsgewandt ist sehe ich durchaus ein.
Die Ansicht das sie überholt ist, gerade in Hinblick auf die X20, teile ich nicht.
Zumal sie imho nicht "überholter" ist als andere mittlerweile auch eher etablierte als so gänzlich neue Systeme. ^^

Zudem finde ich Systemkriege astrengend... aber darüber wollte ich ohnehin noch mal an anderer Stelle was schreiben, und das gehört auch nicht hier her.
Und ich mag diese Neuauflage aus mehreren Gründen nicht.
Aber das wollte ich hier nicht thematisieren.
Darum habe ich mit dieser Spitze kurz meine Meinung dazu kund getan.
Es sollte keinen Streit entfachen.
Naja, vielleicht nur als Eindruck meinerseits, ich glaube nicht das es hilft einen eventuellen Systemkrieg oder Streit zu vermeiden, wenn man seine Meinung nun mit Spitzen kundtut. Das heißt ich versuche eigentlich auch keine negativ intendierten Spitzen gegen die nWoD - oder Aspekte die mir bei dieser nicht gefallen - zu verteilen. Es bringt doch nichts
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: 8t88 am 20.11.2012 | 14:54
Keiner kritisiert Dich für deine Auffassung meiner Spitze gegen X20 auf Deutsch Teylen, alles Ok! :d

Ich hab auch nicht gesagt dass ich Systemkrieg vermeiden will.
Ich finde ich nur anstrengend.

Zudem bin ich auch der meinung dass sich nur positiv äußern zu einer Sache an der es auch negatives gibt nicht konstruktiv ist.

Und noch mal: Es ist meine Meinung, meine Wertung, mein Subjektiver eindruck.
Das hier ist kein Newsthread, sondern Smalltalk.
Mein kommentar hat genau so eine Berechtigung wie jeder andere.
Es ist kein Flamebait, sondern meine Meinung.
Und ich werde das auch weiter Kund tun.

Zitat
Die Ansicht das sie überholt ist, gerade in Hinblick auf die X20, teile ich nicht.
Das ist Deine Meinung, das ist ja ok.

Ich sage ja nur, dass sich am Systemkern und dem Setting zu wenig geändert hat als dass Sie andere Systeme die oWoD gekommen sind überholen kann.

X20 überholt durchaus die oWoD... aber nicht die nWoD.
Nicht Systemisch. Nicht im Setting. Soll sie auch nicht.

Heisst aber alles nicht dass es mir gefallen muss.

Ich greife hier niemanden persönlich an, sondenr sage nur was ich dazu denke.

Back2Topic please!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: GIGiovanni am 20.11.2012 | 14:58
Friede ok? :fecht:

frech grins  :fecht:
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: 8t88 am 20.11.2012 | 14:59
Ja, gerne!
Ich hab keinen Streit/Stress! :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 20.11.2012 | 18:02
Ich finde es wiederum sehr schade, dass an anderer Stelle hier im WoD Bereich wieder die destruktive Diskussion um vermeintlich "gute" und "schlechte" Bücher der cWoD, wahlweise auch der nWoD geführt wird. Eigentlich hatte ich gedacht, dass wir das erfolgreich hinter uns gelassen hätten.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 20.11.2012 | 18:07
Schon irgendwo, wobei die Diskussion bisher ja recht zivilisiert ist.
Das heißt es ist nicht vergleichend aufgezogen, man zieht nicht den allgemein Schluß und bisher werden die Threads gefühlt - nach meinem Eindruck - eher von Fans des jeweiligen System dominiert.
Wobei ich es irgendwie sinnvoller fände, wenn man nun ein System mag, eher auf das positive hinzuweisen.
Dazu vermute ich das die Threads eh wieder sinken werden.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 20.11.2012 | 18:14
Wobei ich es irgendwie sinnvoller fände, wenn man nun ein System mag, eher auf das positive hinzuweisen
Das sowieso. Eigentlich sinnvoll finde ich aber nur, wenn eigene Fragen, Anregungen und Ideen hier einfließen.
Wer hier welches Buch nicht mag oder gut findet, interessiert mich nicht die Bohne.

Dazu vermute ich das die Threads eh wieder sinken werden.
An Niveau sicher. An Anzahl der Beiträge - glaube ich - nicht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: bibabutzelmann am 20.11.2012 | 18:17
Dank dir zum Beispiel
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 20.11.2012 | 18:20
Ach, soviele Bücher werden da vermutlich nicht gelistet, die Diskussion wird relativ schnell langweilig, und dann sollte es huschdiekusch als Bald irgendwo jenseits der Seite 1 verschwunden sein  :D

Zumal wenn man nun ein Buch dediziert net mag in der Regel doch eine Review oder normale Diskussion ansprechender ist, und auch nützlicher, also so eine Auflistung in dem Thread.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 20.11.2012 | 18:23
Dank dir zum Beispiel

Was ich mal vermute, eine Reaktion auf meinen Beitrag auf deinen Thread "ruh dich nicht aus" ist.
Das hat a) hier nichts zu suchen und b) mit Ironie auf Ignoranz zu antworten finde ich nicht schön, aber passend.
(Wenn du ein Problem mit mir hast, können wir das gerne über PN regeln.)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: bibabutzelmann am 20.11.2012 | 18:27
Genau, das hättest du mir per Message mitteilen sollen...

Mit dem anderen Thread hatte das nichts zu tun. Ich wollte nur darauf hinweisen, dass du praktizierst was du kritisierst.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 20.11.2012 | 18:31
Wenn du meinst. Ich seh's anders. Da kann sich jede und jeder selber einen Reim drauf machen.
Link zum Beitrag (http://tanelorn.net/index.php/topic,78496.msg1622002.html#msg1622002)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: GIGiovanni am 20.11.2012 | 18:33
an Beide was soll dies? :q

ich sehe dies so; ein Thema was mich nicht interessiert beachte ich nicht

und was ist davon halte ist doch nebensächlich
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: 8t88 am 20.11.2012 | 19:53
Kein System wird bei uns im Kreis so sehr kritisiert wie das was wir am liebsten mögen.
Wenn ich ein System garnicht mag dann setze ich mich damit nach eingehender erstprüfung auch nicht mehr auseinander. (in meinem Fall zB.: GURPS)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: killedcat am 20.11.2012 | 20:39
Hmmm... ich sehe, ganz Subjektiv, ohnehin eine ganze Menge Schrott im Bereich der Rollenspiele. Die cWoD/oWoD ist mir aber noch in guter Erinnerung geblieben und für mich eines der intuitivsten Systeme überhaupt. Ich freue mich, dass die alten Spiele mit OnyxPath eine kleine Renaissance erleben, gerade weil mich (ganz persönlich) die nWoD ein wenig enttäuscht hat. Ich bin auch sehr gespannt, was sich noch in Richtung Trinity tut.

Immer her mit dem Zeug.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: bibabutzelmann am 20.11.2012 | 20:50
Ja die NWOD müffelt erheblich. Schade, dass man das nicht noch mal aufgreift. Wenn ich mir die Preise für den alten Kram anschaue ist da doch eigentlich ein Markt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 20.11.2012 | 20:56
Die nWoD wird doch stückweise auch auf Print on Demand gebracht,
dazu gibt es zwei neue Grund-Splats (Dämonen,Mumien) und einen Setting/Rules-Overhaul für Requiem.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: bibabutzelmann am 20.11.2012 | 21:04
Mit dme nochmal meinte ich die OLD-WoD... Requiem können sie sich, naja, wir wissen wie der satz endet...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Samael am 20.11.2012 | 21:10
Süß, noch so ein V:tM Enthusiast. Willkommen im :T:


Sieh aber zu, dass das hier kein permanentes Gestänker wird, an einem Systemkrieg in diesem Board hat niemand Interesse.

Schon allein, weil dazu wohl schon alles mindestens dreimal gesagt wurde.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: 8t88 am 20.11.2012 | 21:21
Mit dme nochmal meinte ich die OLD-WoD...
X20 ist doch sogar auf Deutsch unterwegs, wo ist das Problem?!

@Overhaul nWoD
nu kommt ja nich nur Vampire... Corerules God Machine und so, oder nich?!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: killedcat am 20.11.2012 | 21:25
Corerules God Machine und so, oder nich?!
Höh? Was? Worum geht's?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 20.11.2012 | 21:27
Also ich finde die cWoD (ich find ja klassisch hübscher als old) wird grad aktuell doch stark gepampert.
V20, Translation Guide, Dust to Dust, Companion, Children of the Revolution, Hunters Hunted 2 ,... als Vampire Spieler kommt man kaum noch mit dem Kaufen nach und das Schedule für nächstes Jahr sieht nicht minder fett aus.
Besonders wenn nun wieder Hoffnung für eine deutsche Fassung besteht (all dieser Bücher ^^)
Nun die Werwolf Spieler bekommen auch einiges. Danach die Mage Spieler.
Nun und zwischendurch hauen sie Print on Demand Bücher raus wie Kamelle :D

Daneben rubbeln sie einem auch noch SCION und Trinity mässig den klassischen Bauch :D

@Overhaul nWoD
nu kommt ja nich nur Vampire... Corerules God Machine und so, oder nich?!
Ich muß zugeben das ich noch nicht genau Blicke was die God Machine ist und wo genau die Abgrenzung zu Sexmurder: Buy Me liegt ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 20.11.2012 | 21:27
Höh? Was? Worum geht's?

Das neue World of Darkness GRW. Also nWoD 2.0.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 20.11.2012 | 21:29
Oh, ansonsten bin ich ja auchmal gespannt was aus den rätselhaften Aussagen im Interview um ein eventuelles Maskerade LIVE Regelwerk gibt.
Einerseits scheint OPP etwas eigenes da zu planen, andererseits hat sich wohl wer anders die Rechte am MET gesichter.
(Ich tippe auf die ehmalige Camarilla nun bekannt als MET)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Urias am 20.11.2012 | 21:36
Is das MET nur diese Schere-Stein-Papier Mechanik oder generell das Recht was für V:tM Larps rauszubringen? Wenn ersteres der Fall ist dann haben sie Glück das nicht mitkaufen zu müssen...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 20.11.2012 | 21:37
Die Camarilla war - und ist wahrscheinlich - ein Faktor, an dem niemand so leicht vorbei kommt. WW musste ja auch erfahren, dass es besser ist, es sich nicht mit ihr zu verderben. Daher teile ich die Einschätzung, dass CCP die Rechte abtreten wird. Die Camarilla erfährt somit noch mehr Autonomie.
Falls es soweit kommen sollte, bin ich ja mal gespannt, was mit den Dingen geschieht, die die Camarilla neben den Live-Aktivitäten sonst so treibt (z.B. Chat-Runden).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nerevar am 20.11.2012 | 21:38
Die V20 Werwolf Bücher werden, wenn, auch übersetzt oder? Vampire interessiert mich jetzt nicht so.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 20.11.2012 | 21:43
Die V20 Werwolf Bücher werden, wenn, auch übersetzt oder? Vampire interessiert mich jetzt nicht so.
Also die W20 Werwolf Anniversary Edition (http://www.kickstarter.com/projects/200664283/deluxe-werewolf-the-apocalypse-20th-anniversary-ed) und das Abenteuer müßen erstmal geschrieben werde bevor man sie übersetzten kann XD

Falls es soweit kommen sollte, bin ich ja mal gespannt, was mit den Dingen geschieht, die die Camarilla neben den Live-Aktivitäten sonst so treibt (z.B. Chat-Runden).
Also mir sind keine größeren moderierten Chat Runden seitens der Camarilla bekannt.
Zumal der Versuch den offiziellen Digi-Chat wieder aufleben zu lassen eher, imho, verendet, ist und nicht von der Camarilla sondern von Ian Watson geführt wurde.

Zitat
Is das MET nur diese Schere-Stein-Papier Mechanik oder generell das Recht was für V:tM Larps rauszubringen?
Ich glaube ersteres verbunden mit der Marke und Sachen wie dem Influence-System.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: 8t88 am 20.11.2012 | 21:56
God Machine: Arbeitstitel der nWod 2.0
Sex Muder - Buy this: Arbeitstitel von Requiem 2.0
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Vash the stampede am 20.11.2012 | 21:57
Das neue World of Darkness GRW. Also nWoD 2.0.

Ich dachte, es werden nur die Geschichten aus den Core-Büchern gesammelt und erweitert, sowie als Sandboxsetting aufbereitet. Wie kommst du auf nWoD 2.0? Keine Regeländerungen usw. oder doch?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 20.11.2012 | 22:03
Nee, afaik neue Kurzgeschichten im ersten Buch, im Regelwerk dann die Überarbeitung der Core Rules (aber nichts zu Drastisches) und dazu halt der optionale God Machine Hintergrund. Und danach dasselbe mit den Strix.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 20.11.2012 | 22:06
Zitat
‘Ears to you, Eddy Webb.
By
richt
– November 20, 2012Posted in: Monday Meeting

Eddy had some great news, health-wise. He’s had almost no perceptible hearing loss from the operations and is pretty much back to where he was earlier this year- which the doctor says is an amazing recovery. Good on you, mate! We spent far too long on a kind of dual train of consciousness conversation that went like this: Skyfall -> Updating Classic Characters -> Different Look -> Confusing Glass Room -> Kurosawa Knew How -> Nolan Doesn’t -> What was Up w/Albert Finney? -> Sean? -> Richard Farnsworth-> Hawaii 5-0 and Shelly Berman -> Too Much Batman? -> Frank Miller -> Noir Women Use Sex or Are Victims -> Sin City Not a Parody ->  We Should Talk About Work. I’ll let you folks fill in the actual words we used between and inside those topics.

We’re starting to get a bit caught up, with the exception of big projects like Mummy, which is very heartening release-wise, but there are also behind-the-scenes things which are also finally happening. Some are interesting and will be broadcast as soon as it makes sense to do so, and some are dull but vital- such as getting caught up on contracts.  For now- here is where things stand this somewhat shortened week (we have our Thanksgiving holiday here in the US on Thursday and Friday):

- Silent Knife (VtR) and The God Machine Chronicle Fiction Anthology (nWoD) are both ready to be put on sale at DTRPG- maybe today! Two great books of fiction available in a variety of formats and just in time to give you something to do if you’re in the US and need something to read to avoid talking to Aunt Clara- the one with the mole on her eyelid.

- Conventionbook: NWO (cMtA) a new PoD version is on its way to me as the first one had a few file errors. Which is why we do proofs before going live. Still looks good for November.

- God Machine Chronicle (nWoD) and Strix Chronicle Fiction Anthology (VtR) Strix is still being written. As some folks might have read on Twitter, God Machine is in editing and tight, tight development.

- Mummy the Curse is still coming to me as a 2nd proof. Our designer’s computer woes continue as his OS needed to be reinstalled. Never name a book with a hostile title. This is a Curse, the Eternal Struggle was actually that, etc. Still pulling together the KS.

- EX3 to say again:  Slated for Feb 2013 now. Just talked with the Devs and things are moving along nicely here- because of the intricate machine that is Exalted, each change has to be carefully fit into the whole. And that is taking time. But the manuscript is coming together, the systems are in developer playtests in preparation for being sent to external playtesters, and art notes are being written soon.

- V20 Hunters Hunted 2 is in Editing and Art Direction this week, and Anarchs Unbound‘s outline is out to writers and on the V20 blog: http://whitewolfblogs.com/v20/.

- Deluxe V20 Children of the Revolution is in binding. The PDF and PoD versions is on sale at DriveThru RPG. If you didn’t get involved with the KS for this, now is your chance to pick up this beautiful and cool book. Justin and company went all out to present awesome characters, and the art is stunning.

- Deluxe Werewolf 20th Anniversary Edition  Kickstarter is over I’m looking at preparing the surveys to get back to folks.

-Deluxe Mage the Ascension 20th Anniversary Edition has been confirmed for September-ish 2013 and Phil Brucato is on the case!

Reason To Drink: Thanksgiving- my favorite holiday because it’s focusing to look back on a year and give thanks. Drinking because Target has people working on the holiday and Christmas shopping displays went up before Halloween. Razzin’ frazzin!
whitewolfblogs.com/blog/2012/11/20/ears-to-you-eddy-webb/
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Vash the stampede am 20.11.2012 | 22:47
... im Regelwerk dann die Überarbeitung der Core Rules (aber nichts zu Drastisches) ...

Gibt es dazu genauere Infos? Woher weißt du, daß es nichts drastisches ist?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 20.11.2012 | 22:51
Ehrliche Antwort: Kann ich nicht mehr wirklich sagen. Wird wohl ein Durcheinander aus Monday Meetings, Ankündigungen und Tweets gewesen sein.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: 8t88 am 20.11.2012 | 22:58
Irgendwo her hie rim forum hab ich den link zu nem Open Design thread für Vtr2.0 (mit diesem lächerlichen arbeitstitel)
Das sind ganz, ganz drastische änderungen zu dem was in der nWoD steht.
Lnik kommt wenn ich den finde/lust hab zu suchen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 20.11.2012 | 22:59
Ein kleines Zitat hatte ich hier (http://tanelorn.net/index.php/topic,75927.0.html) gepostet.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 20.11.2012 | 23:39
Ich dachte, es werden nur die Geschichten aus den Core-Büchern gesammelt und erweitert, sowie als Sandboxsetting aufbereitet. Wie kommst du auf nWoD 2.0? Keine Regeländerungen usw. oder doch?

Nein, das wird mehr. Erst gibt es passende Fiction Anthologies und dann folgt das Regelwerk mit einer Überarbeitung der Regeln und einem Default-Chronik Setting (Godmachine respektive Strix Chronicles).

Zumindestens die Änderungen bei Vampire würde ich nicht als "nichts zu drastisches" bezeichnen. Die körperlichen Disziplinen werden generalüberholt, Auspex Stufe 1 wird z.B. komplett anders. Auspex 2-3 werden überarbeitet. Blood Potency kann mehr (evtl. auch mehr Blut pro Runde). Der Makel des Raubtiers verschwindet in der jetzigen Form etc. Dadurch müssen Protean 1 und Obfuscate 2 auf jeden Fall auch geändert werden. Geschärfte Sinne werden zum Merit. Das eine oder andere aus Blood Sorcery wird wohl auch einfließen.

Bei God Machine wird es ziemlich coole Regeln für soziale Konflikte geben, Combat Merits werden optional sein (und komplett überarbeitet), etc. Erfahrung wird andeutungsweise auch überarbeitet.

Bei Auspex und Erfahrung scheint Apocalypse World Pate zu stehen.

Das ist nur das was ich bisher so mitbekommen habe.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: GIGiovanni am 21.11.2012 | 00:04
das hört sich aber nach richtigen Änderungen an. Da bin ja mal gespannt was raus kommt
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Vash the stampede am 21.11.2012 | 06:49
... Bei God Machine wird es ziemlich coole Regeln für soziale Konflikte geben, Combat Merits werden optional sein (und komplett überarbeitet), etc. Erfahrung wird andeutungsweise auch überarbeitet.
...

das hört sich aber nach richtigen Änderungen an. Da bin ja mal gespannt was raus kommt

Sehe ich genauso. Dann kommt God Machine mal auf die Einkaufsliste. ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Chrischie am 21.11.2012 | 07:18
Bei mir nicht. Ich habe mehrere Regalmeter nWoD. Ich finde die Regeln immer noch gut und habe mit Mirrors einen Baukasten um Dinge zu verändern, die ich nicht mag. Also werde ich die WoD 2.0 erst mal auslassen, auch wenn die Regeln besser sein sollten. Vor allem reizt mich die Setzung eines festen Hintergrundes nicht. Ich finde es spannend als SL, durch die Modulierung des Settings, eigene Schwerpunkte zu setzen.

Hinzu kommt, dass wir aktuell keine WoD spielen aber ich hoffe so im nächsten Herbst eine WtF-Chronik zu starten.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Vash the stampede am 21.11.2012 | 07:24
Ich ziehe das hier mal rüber, weil es meiner Meinung nach besser hierher passt:
... Zunächst einmal, die o(ld )WoD und die c(lassic )WoD sind das gleiche.
Man hat es nur von old in classic umbenannt weil old doch recht negativ klingt und auch irgendwie negativ gemeint war. ...

Danke, Teylen, das du mir diese Frage (Sind oWoD und cWoD dasselbe?) beantwortet hast. Und sogar genau um den Teil erweitert hast, der mich stört. Nämlich jenen mit der negativen Aufladung. Gleiches gilt nämlich auch für die nWoD, nur das sich bei dieser keiner die Mühe machte, sich einen neuen Namen auszusuchen, um dies aufzuheben. Und immerhin eines hat sich abgezeichnet, die neue WoD wurde nie zur WoD, sondern blieb immer die nWoD. Bei allen. Auch bei mir. Vielleicht sollten wir uns für die nWoD auch einen coolen Namen aussuchen, damit wieder alles im Lot ist und wir über sie ebenso positiv besetzt schreiben können. ;)
 

... Anstelle nun wie in der cWoD, das Regelwerk in Variationen, mit jedem Splat neu zu verkaufen entschied man sich halt für den Ansatz ein Ankerbuch zu machen und die Splats dran zu hängen. So um Redundanzen zu vermeiden. Nun und vielleicht auch damit man nicht in die Verlegenheit kommt ein Splat machen zu müssen das da heißt "Humans: The Normal Life" und in der cWoD so tatsächlich weniger vorhanden ist. ...

Und über genau diesen Ansatz bin ich so dankbar. Ich hätte mich wohl nie eingehender mit oc/nWoD beschäftigt, wenn es das Grundregelwerk nicht als ein reines Regelbuch gegeben hätte. So habe ich mein System gefunden.


... Vor allem reizt mich die Setzung eines festen Hintergrundes nicht. ...

Geht mir genauso Aber ich kann mir ja die guten Dinge aus dem Buch ziehen und den Rest weglassen. So wie ich das sonst auch tue. Und wohl jeder andere ebenso. ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Samael am 21.11.2012 | 07:30
Ich finde weder oWoD noch nWoD haben negativen Klang. Ich werde auch beide Akronyme weiter verwenden.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: 8t88 am 21.11.2012 | 09:23
Am Anfang war es WoD und nWoD
Nun ist es bei uns oWoD und WoD
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 21.11.2012 | 09:30
Zitat
Bei God Machine wird es ziemlich coole Regeln für soziale Konflikte geben, Combat Merits werden optional sein (und komplett überarbeitet), etc. Erfahrung wird andeutungsweise auch überarbeitet.
Zu den sozialen Konflikten: Hnnnnnnngh. Wo hast du das gelesen? Ich hoffe, dass es nicht so ein Riesensystem wie in Mirrors & Co. wird. Combat Merits optional wunderbar (machen wir bei den Kampfstilen eh schon so), Erfahrung tendenziell auch cool. Auch wenn ich jetzt schon befürchte, dass wir wieder mit extensiven Hausregeln spielen werden. Einige wenige essentielle Combat-Merits (Kampfreflexe, Two-Weapon-Bla) hätte ich schon gern im Core.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 21.11.2012 | 09:31
Ich werde auch beide Akronyme weiter verwenden.

Auch in der Funktion als Moderator für den WoD Bereich?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Samael am 21.11.2012 | 09:33
Auch in der Funktion als Moderator für den WoD Bereich?

Klar, warum nicht?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 21.11.2012 | 09:51
Klar, warum nicht?

Siehe PM
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Shield Warden am 21.11.2012 | 09:55
Ich finde weder oWoD noch nWoD haben negativen Klang. Ich werde auch beide Akronyme weiter verwenden.

dito.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 21.11.2012 | 10:09
Bei mir nicht. Ich habe mehrere Regalmeter nWoD. Ich finde die Regeln immer noch gut und habe mit Mirrors einen Baukasten um Dinge zu verändern, die ich nicht mag. Also werde ich die WoD 2.0 erst mal auslassen, auch wenn die Regeln besser sein sollten.

Wenn man in diesem Zitat ein paar Buchstaben austauscht und ein bisschen was weglässt, kommt man doch hierhin:

Zitat
Bei mir nicht. Ich habe mehrere Regalmeter cWoD. Ich finde die Regeln immer noch gut und [...] verändere die Dinge, die ich nicht mag. Also werde ich die nWoD erst mal auslassen, auch wenn die Regeln besser sein sollten.

Das finde ich gerade echt interessant. Am Ende ist der cWoD-Kreuzzügler dem nWoD-Fan doch nicht so unähnlich. (Keine Kritik an Chrischie! Ich fand nur das, was sich da ergibt spaßig, wenn man beiden Seiten den Spiegel vorhalten will).

Ich für meinen Teil kann ja nur hoffen, dass man bei "EX 3" zu alten Tugenden zurückkehrt und das Setting nicht mit noch mehr kewlen Signature Characters und versteckten Metaplot-Setzungen überfrachtet. Creation has to be free!!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Chrischie am 21.11.2012 | 10:39
Es ist doch ein völlig legetime Argumentation.
Ich konnte auch jeden verstehen, der 2004 den Wechsel nicht mitgemacht hat, wenn er meinte er habe genug Bücher und der Metaplot wäre geil. Das war aber nicht die Regel. Ich habe eher zu lesen bekommen, wie scheiße Requiem ist usw. Niemand ist gezwungen die Editionstretmühle mitzumachen, solange er eine feste Gruppe hat und man sich auf ein Spiel geeinigt hat. Ich habe zwei Editionen WoDs gekauft. Ich "muss" keine dritte kaufen. Vor allem wenn mich die Ausganglage mit einem fixen Setting eher abstößt. Es kann trotzdem ein tolles Spiel werden und ich wünsche allen viel Spaß damit. Für mich ist das nichts mehr. Ich muss WW (oder jetzt OPP) nicht ein drittes Mal Gled für ungefähr das Selbe geben.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: GIGiovanni am 21.11.2012 | 10:47
Es ist doch ein völlig legetime Argumentation.
Ich konnte auch jeden verstehen, der 2004 den Wechsel nicht mitgemacht hat, wenn er meinte er habe genug Bücher und der Metaplot wäre geil. Das war aber nicht die Regel. Ich habe eher zu lesen bekommen, wie scheiße Requiem ist usw. Niemand ist gezwungen die Editionstretmühle mitzumachen, solange er eine feste Gruppe hat und man sich auf ein Spiel geeinigt hat. Ich habe zwei Editionen WoDs gekauft. Ich "muss" keine dritte kaufen. Vor allem wenn mich die Ausganglage mit einem fixen Setting eher abstößt. Es kann trotzdem ein tolles Spiel werden und ich wünsche allen viel Spaß damit. Für mich ist das nichts mehr. Ich muss WW (oder jetzt OPP) nicht ein drittes Mal Gled für ungefähr das Selbe geben.

Du hast meine Motivation damals wie heute super zusammengefasst. Bis auf das ich persönlich den Metaplot sch... fand. Einer in der Runde wird sie schon haben und dann schaut man mal rein.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 21.11.2012 | 10:54
Es ist doch ein völlig legetime Argumentation.

Ich sage nichts anderes: Amen, Bruder.  :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Samael am 21.11.2012 | 10:56
Es ist doch ein völlig legetime Argumentation.

+1
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: GIGiovanni am 21.11.2012 | 11:02
@ Hank Scorpio

das mit der Änderung des Zitates ist einfach nur gelungen :d, so sollte man es handhaben. Objektiv gibt es kein Besser oder Schlechter, nur gefällt mir oder nicht >;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: 8t88 am 21.11.2012 | 11:13
Zitat
Ich für meinen Teil kann ja nur hoffen, dass man bei "EX 3" zu alten Tugenden zurückkehrt und das Setting nicht mit noch mehr kewlen Signature Characters und versteckten Metaplot-Setzungen überfrachtet. Creation has to be free!!
Sorry, den verstehe ich nicht?!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Vash the stampede am 21.11.2012 | 11:17
Soory, den evrstehe ich nicht ???!

Es wird um eine dritte Edition von Exalted gehen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: 8t88 am 21.11.2012 | 11:25
EX3... ja... jetzt... Es klang eher wie ein Computerspiel.
Scusi! :-[
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Shield Warden am 21.11.2012 | 12:10
Ich für meinen Teil kann ja nur hoffen, dass man bei "EX 3" zu alten Tugenden zurückkehrt und das Setting nicht mit noch mehr kewlen Signature Characters und versteckten Metaplot-Setzungen überfrachtet. Creation has to be free!!

Das nur am Rande: ich habe nie verstanden, wie Vorgaben / Vorlagen / Ideen in Büchern die eigene Gestaltungsfreiheit einschränken sollen. 90% der in der oWoD benutzten NSCs und Metaplotverwicklungen haben mich, im Gegenteil zum Hintergrund (Clansgeschichten etc.), nie die Bohne interessiert und eigentlich gilt das für so ziemlich jedes Spiel (außer Marvel aber da sind die "Vorgaben" ja ohnehin alle aus dem Universum übernommen und wohlbekannt).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 21.11.2012 | 13:05
Bei "Ex" ist das aber was anderes. Das Problem ist weniger ein Metaplot, als vielmehr nachträglicher Hintergrund, der hinzugefügt wird und das Spiel plötzlich ganz anders ist, als es im GRW wirkt (das ist, zugegebenermaßen bei "Exalted" jetzt nicht so inflationär passiert wie bei anderen Spielen; "7th Sea" wäre ein gutes Beispiel, das sich von einem leichtherzigen Mantel-und-Degen-Setting über ein paar Sourcebooks plötzlich zu cthuloider Mystery entwickelt und damit natürlich die Ursprungsprämisse des Settings Lügen straft). Bei "Exalted" ist das zum Teil auch geschehen (besonders mit dem Schritt ein Sourcebook zum Ersten Zeitalter rauszubringen, das bis zu diesem Zeitpunkt einfach so schön "vage" war und damit als Zeit, von der nur noch Legenden existieren hervorragend als Ausgangspunkt für das ganz persönliche Bild des Settings herhalten konnte) – abgesehen davon, dass auch andere Entwicklungen (Infernals. ahoi) das Setting nicht eben bereichert haben. Und selbst wenn in einem Sourcebook steht "das ist nur ein Vorschlag" oder "siehe Goldene Regel!"... sobald es eine offizielle Setzung gibt, egal wie unverbindlich die auch ausfallen möge: Es ist ein Rechtfertigungsprozess damit verbunden.

Plötzlich spiele ich nicht mehr das "echte" Exalted, sondern ein Eigenderivat. Was vollkommen okay ist und mich, wie du richtig sagst auch eigentlich nicht stört. Nur gerät meine Version dann plötzlich in Konflikt mit eben jenen, die nach Kanon spielen. Und wenn ich dann Spieler in der Gruppe haben, die bislang immer nach Kanon gespielt haben, dann kommt es wieder zu Diskussionen, "weil das ja so gar nicht ist". Abgesehen davon, dass ich mich natürlich fragen muss: "Denken die Autoren sich vielleicht was vollkommen anderes dabei als ich und spiele ich an der Intention des Spiels vorbei?" Gäbe es dieses Grundproblem nicht irgendwo im Hinterkopf der Spieler, dann würde auch niemand darüber diskutieren ob und warum das Menschlichkeitssystem Murks ist: Anscheinend soll Menschlichkeit Teil von Vampire sein und liegt innerhalb der Intention der Autoren.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Vash the stampede am 21.11.2012 | 13:07
Ich habe dann einmal eine inhaltliche Frage zur nWoD:
Wir spielen standardmäßig ohne die Moralregeln. In der Regel überlasse ich als SL solche Entscheidungen, ob ein Charakter aus einer Handlung eine Konsequenz zieht, ein schlechtes Gewissen bekommt oder moralisch verroht, lieber den Spieler.

Doch was passt meine Gruppe? Warum sollten wir mit den Moral-Regeln spielen? Welche Anpassungen bringt Mirrors in diesem Bereich mit?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 21.11.2012 | 13:13
Welche Anpassungen bringt Mirrors in diesem Bereich mit?
Neben der allgemeinen Diskussion und mehreren Alternativen abzielend auf den gewünschten Spieleffekt, auch die Individualisierung der Moral. Und die Erkenntnis, Stufen als dramatische Entscheidungspunkte zu begreifen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 21.11.2012 | 13:15
Doch was passt meine Gruppe? Warum sollten wir mit den Moral-Regeln spielen? Welche Anpassungen bringt Mirrors in diesem Bereich mit?
Bist du dir sicher, dass du das Smalltalk-mäßig beantwortet haben willst?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Vash the stampede am 21.11.2012 | 13:39
Bist du dir sicher, dass du das Smalltalk-mäßig beantwortet haben willst?

Ich wollte kein eigenes Thema aufmachen, weil ich mir nicht sicher war, ob es nicht schon eines gibt. Aber wenn der Mod es abtrennt, hätte ich nichts dagegen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 21.11.2012 | 14:19
Ich wollte kein eigenes Thema aufmachen, weil ich mir nicht sicher war, ob es nicht schon eines gibt.

Da hast du natürlich auch wieder recht.
Das Thema taucht tatsächlich mit einer gewissen Regelmäßigkeit immer wieder auf.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: 8t88 am 21.11.2012 | 14:33
Vice und Virtue machen uns sehr viel Spaß.
Sie erzählen einem was über seinen Charakter. Wir füllen die immer mit als erstes aus.
Sie kommen bei verschiedenen übernatürlichen Effekten schön ins Spiel. (Spirits, Raserei).
mages ziehen oft los um sich mit ihrem Vice und den Goethischen Dämonen i sich selbst und Ihrem Oneiros zu prügeln.
In den Astral Planes ist so ein Vice-Realm ein echtes erlebnis :D
Ich mag Virtue&Vice. 8)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 21.11.2012 | 19:44
Zu den sozialen Konflikten: Hnnnnnnngh. Wo hast du das gelesen? Ich hoffe, dass es nicht so ein Riesensystem wie in Mirrors & Co. wird. Combat Merits optional wunderbar (machen wir bei den Kampfstilen eh schon so), Erfahrung tendenziell auch cool. Auch wenn ich jetzt schon befürchte, dass wir wieder mit extensiven Hausregeln spielen werden. Einige wenige essentielle Combat-Merits (Kampfreflexe, Two-Weapon-Bla) hätte ich schon gern im Core.

In der Core werden ziemlich viele Combat Merits sein, aber eben nur als optionale Merits: http://forums.white-wolf.com/default.aspx?g=posts&t=66457 (http://forums.white-wolf.com/default.aspx?g=posts&t=66457)

Bezüglich der sozialen Regeln guckst Du hier: http://www.machineageproductions.com/design-wod-socials/ (http://www.machineageproductions.com/design-wod-socials/)

Auspex und Wahrnehmung für Vampire: http://whitewolfblogs.com/blog/2012/09/26/seeing-in-the-dark/ (http://whitewolfblogs.com/blog/2012/09/26/seeing-in-the-dark/)

Geänderte körperliche Disziplinen: http://forums.white-wolf.com/default.aspx?g=posts&t=66276 (http://forums.white-wolf.com/default.aspx?g=posts&t=66276)

Ausrüstung in God Machine: http://forums.white-wolf.com/default.aspx?g=posts&t=66632 (http://forums.white-wolf.com/default.aspx?g=posts&t=66632)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 21.11.2012 | 21:01
Wow, danke für die Zusammenfassung! :)

Die Social Dinger klingen erheblich besser als erwartet (auch wenn ich sie wahrscheinlich nicht/nur vereinfacht benutzen werde), das Equipment ist so lala (macht aber Sinn im Rahmen der nWoD-Regeln) und die Kampfmerits sind als optionale Regel total klasse. Man merkt, dass sie nicht mehr 2 nWoD-Bücher pro Monat verkaufen müssen. ;D

Und raaaaaw ...
Zitat
Buy Sexmurder and God Machine. We're trying to get Werewolf, Mage, et cetera books to the same effect. I'd love to be part of revising both games.
NICU!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 21.11.2012 | 21:42
Ach ja, die God-Machine Chronicle (http://www.drivethrufiction.com/product/108003) ist draußen.  :d

Ich werde denke ich alleine schon zugreifen, damit es eine Chance auf überarbeitete Versionen von Hunter und Changeling gibt.
Bin nur noch am Überlegen zwischen pdf und PoD ... ich meine, der Hunter Recognition Guide ist die mit Abstand beste Rollenspielanthologie, die ich jemals gelesen habe.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 21.11.2012 | 22:30
Danke für den Hinweis.
Ich hab mir mal schnell die PDF geholt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 21.11.2012 | 23:35
Hmm... eine Mixed-Media-Variante. Da wäre ich doch wirklich Versucht den Mehrpreis für Digital+PoD zu bezalen. (Immerhin werden jetzt auch mobi und epub unterstützt.) ^^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 22.11.2012 | 00:30
Ich hab zur God-Machine (http://tanelorn.net/index.php/topic,78554.0.html) mal einen eigenen Beitrag eröffnet

[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 27.11.2012 | 22:43
Zitat
Post-Turkey, Pre-Fir Tree
By
richt
– November 26, 2012Posted in: Monday Meeting

Wow- where did November go? So Eddy and I caught up on the holiday, some positive infrastructure evolution at CCP USA, and only a little talk about Rise of the Guardians, which I was hesitant to see based on reviews and then enjoyed when dragged there by my kids. Lots of very pretty and evocative visuals (the Easter Egg monoliths were very cool), and a deeper look at the myths underlying the Guardians than I expected. Made me wonder what a Scion campaign based on the idea that you’re descended from kid myths like those would be like, and whether that’d be Scion for adults or something that parents could play with their kids. So we riffed on that for awhile. Also a bit on protecting CCP/WW’s IP rights and why efforts are made, even for little issues, to legally enforce them- if any rights owner doesn’t actively defend those rights the law allows an “erosion” of those rights and eventually, you lose them. Of course, this is all Eddy and my layman points of view, not legal opinions. But mostly we talked about administrative issues that happen behind the scenes and then did a run-down like you’ll see below. Sorry- not our most exciting MML notes.

- We’re doing a different sort of sales thing with DriveThruRPG that started on Black Friday: basically pop-up sales that last for about an hour and are for some outrageous deal. First time trying this, it takes a lot of man-hours over at DTRPG (thanks, Matt!), and so far our feedback has been mixed. Do you folks like stuff like this? Let me know. Also- it’s still going on!

- Silent Knife (VtR) was pulled back off the release schedule when, as I read through the book, I found a couple of places where the paragraph font size suddenly jumped a couple of points. No idea why, but we had to fix that and try and get a new proof. Not a major issue, but it just looks bad.

- The God Machine Chronicle Fiction Anthology (nWoD) is on sale now at DriveThruFiction (and cross available at DTRPG too I believe) and reviews are very positive so far. If you love WW Fiction, if you’re interested in The God Machine generally or interested in the upcoming Chronicle game book specifically, I encourage you to check it out. Available in our standard PDFor PoD formats but also in ePub and Mobi for fans who like to read on their tablets.

- Conventionbook: NWO (cMtA) a new PoD version is on its way to me as the first one had a few file errors. Which is why we do proofs before going live. Still looks good for November- we will get this out as scheduled!

- God Machine Chronicle (nWoD) and Strix Chronicle Fiction Anthology (VtR) Strix is still being written. As some folks might have read on Twitter, God Machine is in editing and tight, tight development.

- Mummy the Curse is still coming to me as a 2nd proof tonight, I’m told. We still want to get an editor on creating a strong index for this before we can go on sale. Still pulling together the KS.

- EX3 to say again:  Slated for Feb 2013 now. Just talked with the Devs and things are moving along nicely here- because of the intricate machine that is Exalted, each change has to be carefully fit into the whole. And that is taking time. But the manuscript is coming together, the systems are in developer playtests in preparation for being sent to external playtesters, and art notes are being written soon. Not Kickstartering this this year-we’ll get back to you on when, but Feb 2013 looks good.

- V20 Hunters Hunted 2 is in Editing and Art Direction this week, and Anarchs Unbound‘s outline is out to writers and on the V20 blog: http://whitewolfblogs.com/v20/.

- Deluxe V20 Children of the Revolution is on its way to the shippers from the printer- I still need confirmation that it got there. The PDF and PoD versions is on sale at DriveThru RPG. If you didn’t get involved with the KS for this, now is your chance to pick up this beautiful and cool book. Justin and company went all out to present awesome characters, and the art is stunning.

- Deluxe Werewolf 20th Anniversary Edition  Kickstarter is over and I’m preparing the surveys to get back to backers this week.

-Deluxe Mage the Ascension 20th Anniversary Edition has been confirmed for September-ish 2013 and Phil Brucato is on the case!

- W20 Changing Breeds is also in Art Direction and Editing. We have to get backer info and photographs from the w20 Deluxe Kickstarter backers so that folks who are going to appear depicted in the art can get us in photos for reference.

- Guildhalls of the Deathless (MtC) is being wriiten.

Reason To Drink: A salute to Ryan Macklin and his writing team and Mike Chaney, AD and layout artist extraordinaire,  who have pulled Convention Book NWO together and worked hard to get it out on time!

whitewolfblogs.com/blog/2012/11/26/post-turkey-pre-fir-tree/
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 27.11.2012 | 22:59
(http://rpg.drivethrustuff.com/images/1/107693-thumb140.jpg)

Convention Book: N.W.O

http://rpg.drivethrustuff.com/product/107693/Convention-Book%3A-N.W.O
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 3.12.2012 | 01:14
In der Core werden ziemlich viele Combat Merits sein, aber eben nur als optionale Merits: http://forums.white-wolf.com/default.aspx?g=posts&t=66457 (http://forums.white-wolf.com/default.aspx?g=posts&t=66457)

Bezüglich der sozialen Regeln guckst Du hier: http://www.machineageproductions.com/design-wod-socials/ (http://www.machineageproductions.com/design-wod-socials/)

Auspex und Wahrnehmung für Vampire: http://whitewolfblogs.com/blog/2012/09/26/seeing-in-the-dark/ (http://whitewolfblogs.com/blog/2012/09/26/seeing-in-the-dark/)

Geänderte körperliche Disziplinen: http://forums.white-wolf.com/default.aspx?g=posts&t=66276 (http://forums.white-wolf.com/default.aspx?g=posts&t=66276)

Ausrüstung in God Machine: http://forums.white-wolf.com/default.aspx?g=posts&t=66632 (http://forums.white-wolf.com/default.aspx?g=posts&t=66632)

Und ein neuer Artikel zu den Revisionen von Animalism und Dominate: http://whitewolfblogs.com/blog/2012/11/27/my-slow-descent-into-animalism/ (http://whitewolfblogs.com/blog/2012/11/27/my-slow-descent-into-animalism/)

Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 3.12.2012 | 23:47
Zitat
Mummy Getting All Wrapped Up…
By
richt
– December 3, 2012Posted in: Monday Meeting

Not much in the way of cultural reference in our talk today- mostly talking approval processes and schedules. Did go over a bit on the #1reasonwhy commentaries on Twitter and elsewhere as both Eddy and I have very strong opinions on the importance and value of women game designers and other creators. One of the great parts of hearing from the community during the V20 and W20 projects has been hearing the stories from fans who became so because they or a friend felt like WW’s products didn’t shut them out. And a bunch of those fans (male and female) went on to be creators in the RPG and computer game industry- where they’ve faced other struggles for acceptance and just simple respect as the commentaries make appallingly plain. Thanks to Eddy for letting me know what was going on there, and then we moved from real world issues right to the unreal world of creating paper RPGs and what’s what:

- Silent Knife (VtR) I got the new hard proof, it looks good, expect to see this made available on DTRPG this week.

- The God Machine Chronicle Fiction Anthology (nWoD) is on sale now at DriveThruFiction (and cross available at DTRPG too I believe).  If you want more WW Fiction, check this out and spread the word.

- Conventionbook: NWO (cMtA) I wrote “Still looks good for November- we will get this out as scheduled!” last week and in fact we did! Yeah! Sales are excellent and we’ll see how folks like this. Check it out on DTRPG and write a review- let other folks know what you think about the first new official Mage the Ascension book in years!

- God Machine Chronicle (nWoD) and Strix Chronicle Fiction Anthology (VtR) Strix is still being written. As some folks might have read on Twitter, God Machine is in editing and tight, tight development.

- Mummy the Curse has been reviewed in second proof form, and with a few tweaks we hope to get this in front of the CCP Review Board and out to an editor for the Index. (Ha ha ha for all of you joking about WW indexes, but check out the V20 index and tell me we’re not serious about them). Still pulling together the KS- every time I get ready to submit, I get new info that makes me reconfigure the KS.

- EX3 to say again:  Slated for Feb 2013 now. Just talked with the Devs and things are moving along nicely here- because of the intricate machine that is Exalted, each change has to be carefully fit into the whole. And that is taking time. But the manuscript is coming together, the systems are in developer playtests in preparation for being sent to external playtesters, and art notes are being written soon. Not Kickstartering this this year-we’ll get back to you on when, but Feb 2013 looks good.

- V20 Hunters Hunted 2 is in Editing and Art Direction this week, and Anarchs Unbound‘s outline is out to writers and on the V20 blog: http://whitewolfblogs.com/v20/.

- Deluxe V20 Children of the Revolution is at the shippers. Justin is signing a bunch of books as per the rewards, I signed a T-shirt and sent it to him, and I’ll have a Kickstarter Update to let our wonderful Backers know where things stand. The PDF and PoD versions is on sale at DriveThru RPG. If you didn’t get involved with the KS for this, now is your chance to pick up this beautiful and cool book. Justin and company went all out to present awesome characters, and the art is stunning.

- Deluxe Werewolf 20th Anniversary Edition  Kickstarter Surveys are out. Mike Lee is writing his novel. I looked at the W20 first proof and while there are changes, it looks sweet so far.

-Deluxe Mage the Ascension 20th Anniversary Edition has been confirmed for September-ish 2013 and Phil Brucato is on the case!

- W20 Changing Breeds is also in Art Direction and Editing. We have to get backer info and photographs from the w20 Deluxe Kickstarter backers so that folks who are going to appear depicted in the art can get us in photos for reference.

- Guildhalls of the Deathless (MtC) is being written.

- Conventionbook: Progenitors (cMtA) is being written.

- W20 Rage Across the World seems to be almost done development according to Stew Wilson-  Stew is another hero pushing to get us back on schedule- check out his blog notes: http://whitewolfblogs.com/w20/

Reason To Drink: Unseasonably warm weather here at Onyx Path headquarters- we drink because the warmth is a lie from winter, but we love it anyway.

http://whitewolfblogs.com/blog/2012/12/03/mummy-getting-all-wrapped-up/ (http://whitewolfblogs.com/blog/2012/12/03/mummy-getting-all-wrapped-up/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 4.12.2012 | 00:35
Toll, jetzt ist der Status nur noch copy-and-paste.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: GIGiovanni am 4.12.2012 | 01:02
Toll, jetzt ist der Status nur noch copy-and-paste.

??????
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 4.12.2012 | 01:23
Beim Status der Bücher. Das stand jeweils so auch im letzten Bericht ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 4.12.2012 | 14:12
Playing to Lose - Atlanta by Night 2012

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=hrkGTnYjbuM (http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=hrkGTnYjbuM)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 4.12.2012 | 23:39
Zitat
"Have a look at the outline and get excited."

...heißt es auf dem W20-Blog zu "W20 Rage Across the World". Aber meine Reaktion, als ich die Outline gelesen habe, war verhalten. Ich meine: Zuerst ein wenig Blabel über Septenstrukturen und so, Zeugs, dass es nicht in die W20 geschafft hat (wie jetzt? Ich dachte Septenaufbau wird da drin geklärt, also Ränge, Positionen, Caernaufbau, Herausforderungen, das Wichtige eben... mehr Zeugs braucht man eh nicht.) Garoupolitik kann man sich aus den Stammes- und Septenpositionsbeschreibungen bestimmt auch gut ableiten. Dann gibt es ein bisschen was zu Garou in Städten ("Book of the City" Redux quasi) und zu jenen Orten, an denen die Wyld stark ist ("Book of the Wyld" in Dosen?) und dasselbe nochmal für den Wyrm (Moment mal, es soll doch ein Buch des Wyrm kommen... passt das nicht eher da rein.) Soweit die Auswahl.

Was mich aber wirklich stört, ist das Kapitel "Travelogue". Das ist nämlich der eigentliche Rage-Across-the-World-Teil. Hier werden 5-10 (!) Lokationen vorgestellt, wie sie irgendwo auf der Welt vorkommen und für die Werwölfe wichtig sein können. Das Ganze natürlich hauptsächlich aus Charakterperspektive. Vielleicht bin ich ein gebranntes Kind, aber ich befürchte hier eine massive weißwölfische Gelaber-Offensive. Ich hatte gehofft, sowas wie das alte "Rage Across the World" in besser zu kriegen. So mit einem Überblick über alle Erdteile, die Stammespolitik und vielleicht der Stammesstereotyp dort, Hilfestellungen und Infos zu Garouaktionen auf globaler Ebene, dazu ein paar vereinzelte Detailblicke und natürlich SL-Hilfen und Plothooks, Plothooks, Plothooks. Na, war wohl nischt...  :-\
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 4.12.2012 | 23:50
Was hast Du erwartet? In der (ein Buchstabe)20 Serie gibt es eigentlich nix wirklich neues. Nur mehr vom gleichen. Das ist da Verkaufsprinzip. An der Serie sind eigentlich nur die GRW Wälzer brauchbar. Der V20 Companion war auch ein Lacher. Children of the Revolution ist das vierte Children of... Buch mit "coolen" NSC. Und der nächste Titel wärmt die Anarchen wieder auf. Die ganze Masche basiert darauf, alles noch einmal fürs 21. Jahrhundert zu publizieren.

Da bietet mir God Machine und Sexmurder: Buy This mehr.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 4.12.2012 | 23:57
Hoffst du. ;D (Ich hoffe auch.)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 5.12.2012 | 00:03
Hoffst du. ;D (Ich hoffe auch.)

Nach allem was man liest (Links siehe up-thread), wird meine Hoffnung erfüllt werden.
Ich bin derzeit wieder total an Requiem interessiert. Einfach weil die Neuerungen schon reizen.

(Und mein 8,5 Jahres-Projekt in die Endphase geht  ;D)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 5.12.2012 | 00:08
W20? WtA!
Ich hab mir gerade den Beitrag vom Gentleman Gamer zu WtA (http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=ZPA3lqiE4qk) angesehen und irgendwie hab ich den Eindruck, dass ich alles für eine coole WtA Runde habe: WtA Bücher, Translation Guide, nWoD/WtF.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 5.12.2012 | 03:25
Playing to Lose - Atlanta by Night 2012
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=hrkGTnYjbuM (http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=hrkGTnYjbuM)
Danke für den Link :)

@Jiba:
Deswegen schaue ich mir Outlines nicht mehr an. ^^
Es ist eher deprimierend und meine Erfahrung mit dem V20 Companion Development Blog war das Anregungen selbst dann ignoriert werden wenn der Autor darauf antwortet.
Ansonsten ließt sich deine Beschreibung von "Rage Across the World W20" in etwa wie die des Companions.
Dort wurde zunächst auch die Strukturen näher erklärt die in der V20 nur grob umrissen wurden. Hinsichtlich der Herausforderungen und der Politik legt imho weder die V20 noch der Companion viel vor. Da wird man vermutlich selbst aus den Beschreibungen der Positionen ableiten dürfen was möglich und üblich ist. Man hatte bei dem Companion keine Skrupel im Companion Sachen anzureißen [Clans interne Politik] für die es später nochmal ein eigenes Buch geben soll.

Der Travelogue klingt wie die Setting-Fetzen im Companion. Dort hat man es geschafft Beispielsweise Alamut auf einer DinA4 Seite mit zwei Spalten in einer Spalte zu beschreiben. Der Nutzwert ist (imho) dementsprechend gering.

Zitat
Ich hatte gehofft, sowas wie das alte "Rage Across the World" in besser zu kriegen. So mit einem Überblick über alle Erdteile, die Stammespolitik und vielleicht der Stammesstereotyp dort, Hilfestellungen und Infos zu Garouaktionen auf globaler Ebene, dazu ein paar vereinzelte Detailblicke und natürlich SL-Hilfen und Plothooks, Plothooks, Plothooks. Na, war wohl nischt...  :-\
Positiv gesehen, es kann fast nur noch besser werden :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: GIGiovanni am 5.12.2012 | 12:42
Danke für den Link :)

@Jiba:
Deswegen schaue ich mir Outlines nicht mehr an. ^^
Es ist eher deprimierend und meine Erfahrung mit dem V20 Companion Development Blog war das Anregungen selbst dann ignoriert werden wenn der Autor darauf antwortet.
Ansonsten ließt sich deine Beschreibung von "Rage Across the World W20" in etwa wie die des Companions.
Dort wurde zunächst auch die Strukturen näher erklärt die in der V20 nur grob umrissen wurden. Hinsichtlich der Herausforderungen und der Politik legt imho weder die V20 noch der Companion viel vor. Da wird man vermutlich selbst aus den Beschreibungen der Positionen ableiten dürfen was möglich und üblich ist. Man hatte bei dem Companion keine Skrupel im Companion Sachen anzureißen [Clans interne Politik] für die es später nochmal ein eigenes Buch geben soll.

Der Travelogue klingt wie die Setting-Fetzen im Companion. Dort hat man es geschafft Beispielsweise Alamut auf einer DinA4 Seite mit zwei Spalten in einer Spalte zu beschreiben. Der Nutzwert ist (imho) dementsprechend gering.
Positiv gesehen, es kann fast nur noch besser werden :)

hört sich an wie, insgesamt lohnen die 20-Ausgaben nicht
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 5.12.2012 | 13:02
Die V20 lohnt sich imho auf jeden Fall.
Bei dem Companion kam ich noch nicht zum lesen. Das Buch ist bisher immer noch hinter andere Rollenspiele gerutscht wo ich mehr Lust hatte sie einmal gelesen zu haben. [Das ich noch keine Lust hatte liegt wohl mit daran das der erste Blick rein und der Kickstarter-Prozess eher frustrierend waren]
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 5.12.2012 | 13:11
Die Grundbücher sind absolut großartig, so ziemlich für jede Zielgruppe. Die Erweiterungsregelwerke sind es, bei denen sich dann die Sammler und Hardcore-Fans vom Rest trennen. Was ich durchaus fair finde.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 5.12.2012 | 22:27
Ein weiteres, neues Fiction-Novel ist rausgekommen. Diesmal für Requiem: Silent Knife (http://www.drivethrufiction.com/product/107252/Silent-Knife?affiliate_id=13&src=OPPFB)

So langsam muss ich wohl oder übel doch mal wieder eine größere Bestellung für meinen SuB machen. ^^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 5.12.2012 | 22:56
David Nurenberg? Ich hab mal nachgesehen, was der so geschrieben hat - außer "Silent Knife".

Hmm, mitgeschrieben bei:
- Disease of an Evil Conscience (Exalted 2)
- Scion Companion (Scion)
- Scion Companion Part Four: Secrets of the World (Scion)
- Night Horrors: Immortal Sinners (Vampire: The Requiem)

Das ist jetzt ja nicht so die mega Liste an Veröffentlichungen.

Kann der denn was?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 5.12.2012 | 23:03
Keine Ahnung, auf den Namen an sich habe ich erstmal nicht geachtet. Aber ich hoffe einfach auf einen vernpnftigen Roman mit Vampir-Thematik, nachdem ich in letzter Zeit in dem Bereich immer nur über Vampir-Pornographie gestolpert bin, wenn ich mal was mit Fangzähnen lesen wollte. ^^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 5.12.2012 | 23:06
Vorausgesetzt du holst es dir, hast du dann vielleicht Lust was dazu zu sagen?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 5.12.2012 | 23:11
Mit der Vorraussetzung, dass das in absehbarer Zukunft wirklich passiert sicherlich. :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 6.12.2012 | 02:25
David Nurenberg? ... Kann der denn was?

Silent Knife ist vor zwei Jahren bereits im Web als Fortsetzungsstory erschienen, war aber nie prominent verlinkt.

Ich habe es damals gelesen und werde mir den Roman kaufen.

Er spielt in Boston und präsentiert ein etwas ungewöhnliches Arrangement für eine Stadt. Ich habe die Story als routiniert empfunden, kein echtes Highlight, aber auch nicht grottenschlecht. Also mein Urteil lautet "lesbar". Reicht aber nicht an die beiden Greg Stolze-Requiem Romane heran und auch nicht an Three Shades of Night. Andererseits ist die Art des Konfliktes sehr ungewöhnlich und man kann daraus durchaus Ideen für eine Chronik klauen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 6.12.2012 | 09:14
Silent Knife ist vor zwei Jahren bereits im Web als Fortsetzungsstory erschienen, war aber nie prominent verlinkt.

Ah, das war die Geschichte?! Alles klar. Danke.

Sammlung der Links zu Silent Knife (http://tanelorn.net/index.php/topic,63361.msg1317058.html#msg1317058)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 6.12.2012 | 19:18
Ah, das war die Geschichte?! Alles klar. Danke.

Sammlung der Links zu Silent Knife (http://tanelorn.net/index.php/topic,63361.msg1317058.html#msg1317058)

Korrekt!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: GIGiovanni am 6.12.2012 | 21:27
Silent Knife ist vor zwei Jahren bereits im Web als Fortsetzungsstory erschienen, war aber nie prominent verlinkt.

Ich habe es damals gelesen und werde mir den Roman kaufen.

Er spielt in Boston und präsentiert ein etwas ungewöhnliches Arrangement für eine Stadt. Ich habe die Story als routiniert empfunden, kein echtes Highlight, aber auch nicht grottenschlecht. Also mein Urteil lautet "lesbar". Reicht aber nicht an die beiden Greg Stolze-Requiem Romane heran und auch nicht an Three Shades of Night. Andererseits ist die Art des Konfliktes sehr ungewöhnlich und man kann daraus durchaus Ideen für eine Chronik klauen.

und was was ist da ungewöhnlich dran?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 6.12.2012 | 23:57
und was was ist da ungewöhnlich dran?

Das Zusammenleben der Vampire, der wirkliche Gegner und das leichte Mage-Crossover. Ohne zu sehr ins Detail zu gehen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: GIGiovanni am 7.12.2012 | 17:30
Das Zusammenleben der Vampire, der wirkliche Gegner und das leichte Mage-Crossover. Ohne zu sehr ins Detail zu gehen.

schade genau die Detail interessieren mich
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 7.12.2012 | 23:04
Der Gentleman Gamer spielt Wraith über Google+ ... und wer spielt da mit? Mark Rein.Hagen.
Nachdem er für lange Zeit verschwunden ist, taucht er jetzt immer wieder in WoD online Runden auf.

Gentleman Gamer: "Wraith: The Oblivion Chronicle Recap - Part One" (http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=s9yrPsWnTnE)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 8.12.2012 | 01:32
Nicht nur da. Er werkelt auch bei Glorantha mit.

Das bestärkt mich in meiner Annahme. Die 20th Anniversary Editions sind die Old-School-Renaissance der Erzählspiele.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 8.12.2012 | 01:37
Naja, von (Musik-)Bands kennen wir das ja auch. Re-Unions und der Versuch die alten, turbulenten Zeiten wieder zu erleben.
Midlife Crisis ;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 8.12.2012 | 01:43
die Old-School-Renaissance der Erzählspiele.

Nachdem ich mir die Zusammenfassung der WtO Runde angehört habe, wird mir wieder deutlich, warum ich dieses Charakter-zentrierten Spiel anderen Rollenspielarten vorziehe.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 8.12.2012 | 02:05
Nachdem ich mir die Zusammenfassung der WtO Runde angehört habe, wird mir wieder deutlich, warum ich dieses Charakter-zentrierten Spiel anderen Rollenspielarten vorziehe.

Das merke ich auch immer wieder, wenn ich was anderes probiere... Vampire macht mir am meisten Spass.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 8.12.2012 | 09:19
Naja, aber "charakterzentriert" ist ja nicht = Vampire. ;)

Ich bevorzuge charakterzentriertes Spiel auch. Aber wie in anderen Threads auf dem Board diskutiert, heißt das ja noch lange nicht, dass ich mit jedem WoD-Spieler zusammen spielen kann. Da tummeln sich viele beinharte Immersionisten und die Sichtweise ist mir zu... eingeschränkt. Charakterzentriert spiele ich trotzdem. :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 8.12.2012 | 09:53
Ich wollte damit auch in keiner Weise sagen, dass eine solche Spielweise alle WoDlerInnen praktizieren und auch nicht, dass du mit anderen Systemen nicht ganz genauso etwas spielen kannst.  ;)

Wahrscheinlich müßte ich eh drauf warten bis der direkte Mitschnitt der Gentleman Gamer Runde online ist, um das wirklich beurteilen zu können. clackclickbang (http://www.youtube.com/user/clackclickbang?feature=watch) hat bei mir leichtes Spiel, mich mit seiner Art sich auszudrücken einzufangen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 8.12.2012 | 10:23
Wollte ich dir gar nicht unterstellen. Ich denke im Moment nur wahnsinnig viel über Sinn und Unsinn der "Stances" nach. :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 8.12.2012 | 11:58
Naja, aber "charakterzentriert" ist ja nicht = Vampire. ;)

Ich drücke es mal so aus: als SL mag ich Plots bei denen ein oder mehrere Charaktere im Mittelpunkt stehen und der Plot durch das Spiel der Charaktere vorangetrieben wird. Was nicht heißt, dass ich mich zurücklehene und die Spieler_innen einfach machen lassen. Meistens bewerfe ich die Spieler_innen mit mehreren meiner Ideen und schau mir an, was sie interessiert und das wird weiterentwickelt.

Vampire ist, neben den anderen WoD-Systemen und einigen anderen Rollenspielen, einfach geeignet für sowas. Und ich komme mit Vampire am besten zu recht, weil ich eigentlich schon immer Vampire und deren Mythen gemocht habe. Außerdem haben Vampire und ihre Motivationen sehr viel mit Soaps gemeinsam.

Ich bevorzuge charakterzentriertes Spiel auch. Aber wie in anderen Threads auf dem Board diskutiert, heißt das ja noch lange nicht, dass ich mit jedem WoD-Spieler zusammen spielen kann. Da tummeln sich viele beinharte Immersionisten und die Sichtweise ist mir zu... eingeschränkt. Charakterzentriert spiele ich trotzdem. :)

Charakterorientiert und beinhartes Method-Acting müssen sich ja nicht ausschließen bzw. man muss beinhartes Method-Acting nicht mögen, auch wenn man charakterzentriertes Spiel mag.

Was meinst Du mit "Stances"? Den Begriff kenne ich nur aus WFRPG 3rd Edition - und das wirst Du wohl nicht meinen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 8.12.2012 | 12:55
Naja, aber "charakterzentriert" ist ja nicht = Vampire. ;)
Naja, eigentlich schon so etwas, zumindest heißt es bei Vampire das sich das Spiel um die Charaktere zu drehen hat die wenn vielleicht nicht der nächtliche Nabel der Welt doch der Mittelpunkt der Story sein ^^

Abgesehen davon erlaubt es aber halt viele Sicht & Spielweisen.
Weshalb man dann ggf. es nicht mit jedem spielen mag ^^

Was meinst Du mit "Stances"? Den Begriff kenne ich nur aus WFRPG 3rd Edition - und das wirst Du wohl nicht meinen.
Die Stances aus der Rollenspieltheorie wohl, iirc Character (bzw. Actor), Author und Director Stance.
Was beschreibt auf welche Sichtweise man den Fokus legt [Handeln der Spielfigur, Design der Geschichte als Autor bzw. Gestaltung als Director] iirc.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 8.12.2012 | 13:37
Die Stances aus der Rollenspieltheorie wohl, iirc Character (bzw. Actor), Author und Director Stance.
Was beschreibt auf welche Sichtweise man den Fokus legt [Handeln der Spielfigur, Design der Geschichte als Autor bzw. Gestaltung als Director] iirc.

Danke  :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 9.12.2012 | 20:04
Alter Text, diese mal mit Bild: What's Up With White Wolf - Atlanta by Night 2012 (http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=40PJ8fz1X4U)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 10.12.2012 | 22:25
Zitat
Why We’re Media Junkies.
By
richt
– December 10, 2012Posted in: Monday Meeting

You folks out there might notice that I start a lot of these Monday Lunch Meeting Notes by mentioning that Eddy and I talked about this show, or this book, or this game or movie, etc.  That’s because we like to compare notes as to what we enjoyed in the previous week- you have to remember that when I was down in ATL working on the WoDMMO (doing very well, I hear, thanks) he and I hung out every day and even after when we were Transmedia we talked several times a day. So now we usually get this once a week opportunity to go over what’s new.

Now I could skip that part, I certainly edit other info that isn’t pertinent, but actually I think that it is of interest to understand that not only to we enjoy these things, but we look at them critically in the old use of the word- we break down what we’re enjoying into pieces that help inform us as to how drama, or comedy, or editing, or even the politics of what happened with a particular piece of media behind the scenes, can be understood and used in our own projects. For example, for years I’ve had the idea that the organizational process of creating our RPG books could be likened to the creation of a weekly comedy skit show. Lots of different creators with lots of different ideas that have to be combined correctly and with formats, a budget, and a deadline, but still the end result has to be really, really creative. Towards that, I took the time over the years to read “insider” info on SNL, SCTV, Monty Python, Kids in the Hall, etc.  (I won’t go into the results of all that here- maybe another blog post on the Onyx Path site, or buy me a drink at a con and I’ll tell you more than you ever wanted to know about it.)

Today, Eddy and I started with how our daily routines are starting earlier and earlier despite us being night-owls for years and years. Job and family requirements and a willingness to bow to the needs of both and Get Things Done tends to alter your internal clock, I’ve found. In Eddy’s case, he finds he’s more creative before breakfast and the inevitable meetings start, for me, I wake up excited to get going- ever since I started Onyx Path I can’t get back to sleep in the morning as there are just too many cool things to work on. That led to talking about Full Metal Alchemist, which I suggested to him at Atlanta by Night, and how beautifully bleak and twisted it is, and then to Sports Night as another example of a series far more compelling than it might sound to those of us not into ESPN.

Eddy just finished this Aaron Sorkin beauty, and I’ve been a fan since its original run on broadcast TV (remember that, fellow streamers?). Eddy found that he was trying to figure out the protagonist of this ensemble cast- he thinks it’s Dan as he holds the conscience of the show, whereas I think it might be split between Dan and Jeremy as Jeremy seems to be speaking about Sorkin-y things more often. This led to talking about my concern that characters are often overwritten to the point where they lose important base concepts of the show itself. Case in point, the buddy relationship of Dan and Casey is not something that should have been touched as it defines why the fictional show could work. We believe that the same easy familiarity, fire from the hip, keep it light, but go intense on the things you love attitude that we see between them also makes the fictional show fun to watch- which gives meaning to the struggle for ratings and all that stuff. But writers, needing to write as it’s their job, can undercut a show’s basic building blocks in the search for more drama. Especially after the first season. We’ve all seen it happen, and we’ve seen the same thing happen with our RPGs. Just because it’s a cool idea doesn’t mean that it’s the right idea for a book or even an entire line- and the longer the run of books, the more likely one of these ideas slips in and undermines a line and players start to take off. See- told you there’s a gaming reason we talk about this stuff. :)

I’m reaching out to our Devs right now to ask them for pitches for 2014 WW books. What projects do they want to do for their lines, what projects might they want to do for other lines or new lines? What should our nWoD gameline be in 2014? Responses are coming in, we’ll take a look and compile what looks like a fun schedule we can make happen, and then it’ll go in  front of the CCP Review Board. We need to do this now in order to have some rounds of iterations and still have something we can start using for hiring writers in time for the Jan 2014 books.  And as for our current schedule:

- Silent Knife (VtR) This was the second awesome book to come out of the WW Fiction contest and it is now finally available on DTRPG and DTFiction. If you love WW fiction and would like to see more, check this out and take a few minutes to write a short review- it really helps get the word out!

- Conventionbook: NWO (cMtA) Check it out on DTRPG and write a review- let other folks know what you think about the first new official Mage the Ascension book in years!

- God Machine Chronicle (nWoD) and Strix Chronicle Fiction Anthology (VtR) Strix is still being written. As some folks might have read on Twitter, God Machine is in editing and tight, tight development.

- Mummy the Curse we hope to get this in front of the CCP Review Board this week and the index is being compiled- check out our Facebook page where Genevieve Podleski asks for your thoughts on the Mummy index: www.facebook.com/TheOnyxPath . The KS is with KS for OKing.

- EX3 to say again:  Slated for Feb 2013 now. Looking to talk with the Devs this week to get a tighter look on where all the moving parts are. Not Kickstartering this this year-we’ll get back to you on when, but Feb 2013 looks good.

- V20 Hunters Hunted 2 is almost out of Editing and headed into layout as the art comes in for review. Anarchs Unbound‘s outline is out to writers and on the V20 blog: http://whitewolfblogs.com/v20/.

- Deluxe V20 Children of the Revolution is very, very close to shipping. The PDF and PoD versions are on sale at DriveThru RPG. If you didn’t get involved with the KS for this, now is your chance to pick up this beautiful and cool book. Justin and company went all out to present awesome characters, and the art is stunning.

- Deluxe Werewolf 20th Anniversary Edition  Kickstarter Surveys are out. Mike Lee is writing his novel. Waiting to see second proof of layout.

-Deluxe Mage the Ascension 20th Anniversary Edition has been confirmed for September-ish 2013 and Phil Brucato is on the case!

- W20 Changing Breeds is also in Art Direction and Editing. We have to get backer info and photographs from the w20 Deluxe Kickstarter backers so that folks who are going to appear depicted in the art can get us in photos for reference.

- W20 Rage Across the World is done development and needs to be AD’d and edited- check out the W20 CB blog notes: http://whitewolfblogs.com/w20/

- Guildhalls of the Deathless (MtC) is being written.

- Conventionbook: Progenitors (cMtA) is being written.

 

Reason To Drink: December?! Really?! Office parties are coming or are here already and you need the practice to survive them.

http://whitewolfblogs.com/blog/2012/12/10/why-were-media-junkies/ (http://whitewolfblogs.com/blog/2012/12/10/why-were-media-junkies/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 14.12.2012 | 17:54
Kleine Frage zwischen durch, gibt es eigendlich für die oWOD irgendwelche Angaben wie viele Vampire, Werwölfe, Magier ... es in etwa gibt, und eventuell sogar wie die sich auf die Verschiedenen Clans, Sekten, Stämme ... verteilen?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 14.12.2012 | 20:25
Für Vampire gab es das mal... ca. 1:100.000 und Verteilung auf Camarilla ca. 70% und 30% Sabbbat (rein aus dem Kopf)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 15.12.2012 | 02:31
Zitat von: meinereiner schrieb
immerhin könnte man auch ein Spielbuch zu Vampire The Masquerade machen.
Gabs schon ;)
Wo?  :o Müsste noch nicht mal V:tM sein.

[ In der geringen Hoffnung das es tatsächlich welche gibt und es nicht nur eine humoristische Anspielung auf das Schienen verstellen war ^^; ]
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 15.12.2012 | 11:23
Gabs schon ;)
Wo?  :o Müsste noch nicht mal V:tM sein.

[ In der geringen Hoffnung das es tatsächlich welche gibt und es nicht nur eine humoristische Anspielung auf das Schienen verstellen war ^^; ]

Naja, es ist zwar nur ein Choose-Your-Own Path und ich glaube der Aprils Fool von letztem Jahr, aber ich denke es qualifiziert sich im weiteren Sinne als Spielbuch:

Paths of Storytelling (http://rpg.drivethrustuff.com/product/89938/Paths-of-Storytelling%3A-Vampire-%28Full-Featured-PDF%29)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: bibabutzelmann am 15.12.2012 | 11:38
1:100.000 ist zwar richtig aber irreführend wenn man sich Städte anschaut, wo sie sich konzentrieren. Da ist es nämlich 5mal so viel, also 1:20.000, sonst wären die Chroiniken echt leere Veranstaltungen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 15.12.2012 | 12:07
Neue Moral-Regeln für die God Machine Chronicles: Link (http://theonyxpath.com/morality-and-other-dirty-words/).

Ich sage GOTTSEIDANK. Das könnte funktionieren (auch wenn noch einige Regeln fehlen, um es wirklich einschätzen zu können). Ist auf jeden Fall tausendmal zugänglicher, intuitiver und logischer.

Edit, Ergänzung in den Comments:
Zitat
OK, a couple of folks have asked about Conditions and Beats, since those were mentioned in the Morality section. As you might have guessed, those are new systems that are defined elsewhere in the book.

Beats are easy; they’re a revision of the experience system. We decided that the multiplier-based experience system gave enough people hives that we’d like to change it, so now you get Beats. You get 5 Beats, you get an Experience. You can buy things with Experiences. (There’s more to it than that, but that’s the gist.)

Conditions require a little more explanation. I’ll try and get another update up this weekend.
Kann man noch nicht wirklich was zu sagen, aber ich bin gespannt (das Erfahrungssystem war auch so eine Sache, die ich in keiner WoD-Variante mochte, Core oder alternativ).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 15.12.2012 | 12:09
1:100.000 ist zwar richtig aber irreführend wenn man sich Städte anschaut, wo sie sich konzentrieren. Da ist es nämlich 5mal so viel, also 1:20.000, sonst wären die Chroiniken echt leere Veranstaltungen.

Ja, das ist genau der Punkt. Weltweit gerechnet kommt es hin, aber die Vampire sind nicht gleichverteilt. Und da es um die Gesamtzahl der Vampire ging, ist die Angabe vollkommen richtig.

Bei 6.000.000.000 Menschen sind es also 60.000 Vampire. Es gab in irgendeinem der Bücher mal eine Angabe, wie sich diese auf Camarilla/Sabbat/freie Clans verteilen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 15.12.2012 | 12:16
Neue Moral-Regeln für die God Machine Chronicles: Link (http://theonyxpath.com/morality-and-other-dirty-words/).

Ich sage GOTTSEIDANK. Das könnte funktionieren (auch wenn noch einige Regeln fehlen, um es wirklich einschätzen zu können). Ist auf jeden Fall tausendmal zugänglicher, intuitiver und logischer.

Ich bin gespannt... v.a. sieht es so aus, als ob God Machine Chronicle kein komplettes Regelbuch, sondern ein Add-On ist... Hm... könnte den Kreis der Interessenten verkleinern.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 15.12.2012 | 12:22
Hm, fänd ich schade, und etwas komisch, so viel wie sie da offensichtlich verändern. :(

Mal abwarten.
Vielleicht gehen sie ja den vernünftigen Weg und lassen solche Platzfresser wie halbseite Skill-Beschreibungen weg, weil die eh 1:1 übernommen werden können.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 15.12.2012 | 13:52
Mal abwarten.
Vielleicht gehen sie ja den vernünftigen Weg und lassen solche Platzfresser wie halbseite Skill-Beschreibungen weg, weil die eh 1:1 übernommen werden können.

Tja... man wird sehen... ich werde mich mit der Regelintegration leicht tun, da ich eh' alle relevanten Regeln in einem Hausregelbuch zusammengefasst habe.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 16.12.2012 | 09:19
Zitat
Bei 6.000.000.000 Menschen sind es also 60.000 Vampire. Es gab in irgendeinem der Bücher mal eine Angabe, wie sich diese auf Camarilla/Sabbat/freie Clans verteilen.
Du weist nicht zu fällig in welchem?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 16.12.2012 | 13:10
Wenn ich das wüßte, hätte ich es genau nachschlagen können.
Die 1:100.000 stehen im GRW.

So... wer seine Bibliothek durchsuchet, der findet: laut Vampire Revised Storyteller's Handbook (vor 2004) gibt es 40.000 Kainiten und 20.000 Kue-jin. Nur 2.000 Kainiten gehören überhaupt zu Blutlinien. Der Rest sind Clanangehörige.

Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 16.12.2012 | 14:26
Ah Danke. Ist auf Jedenfall schon ne gute Orientierung.

Wobei ich mich jetzt gerade frage was da eigendlich zu den Blutlinien mit rein zählt. Meint das jetzt nur wirklich eigenständige Blutlinien (+Caitiffs ?) oder zählen da auch die ganzen antitribu Linien, "Clan-Varianten" (also sowas wie Krieger Setiten, Wahre Bruhja, Assamiten Zauberer ...) und die KotKE-Linien mit rein?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 16.12.2012 | 15:09
Nur die tatsächlichen "clanlosen" Blutlinien. Antitribu gehören zum Clan, Clan-Varianten zum Clan (bis auf Wahre Brujah, die sind ja keine Abart sondern eine eigene Linie). Die KotKE-Linien dürften als Clanvarianten zählen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 16.12.2012 | 17:20
Das müssten dann also die folgenden sein:
- Baali
- Blood Brothers
- True Brujah
- Caitiff
- Harbingers of Skulls
- Samedi
- Children of Osiris
- Gargoyle
- Kiasyd
- Nagaraja
- Salubri
- Daughters of Cacophony

Oder hab ich was übersehen, falsch zugeordnet?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 16.12.2012 | 17:34
Du hast übersehen:
- Ahrimanen
- Anda
- Lhiannan
- Lamia
- Noiad

;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 16.12.2012 | 17:50
Sind Anda, Lhiannan, Lamia und Noiad in der Zeit von Masquerade nicht schon völlig ausgelöscht?

Ahrimanen hätte ich jetzt als Grangel Variante gesehen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 16.12.2012 | 18:17
Wenn ich das wüßte, hätte ich es genau nachschlagen können.
Die 1:100.000 stehen im GRW.
Also ich habe in der V20 und der VtM 3rd Ed PDF nachgesehen (textsuche XD) und konnte dort nichts von den 100k finden?

Sind Anda, Lhiannan, Lamia und Noiad in der Zeit von Masquerade nicht schon völlig ausgelöscht?
Zumindest die Lamia sollten, wie die Kappadozianer, den Giovanni zum Opfer gefallen sein.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 16.12.2012 | 22:50
Mal anders gefragt, welche der Blutlinien kommen denn (eure Meinung nach) überhaupt über die 100 Hunderter Marke und von welche sind wirklich selten (also sagen wir 1 maximal 2 Dutzend Vampire)?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 16.12.2012 | 22:57
Naja... kommt darauf an, wie man es sieht: Selbst wenn man die offiziellen Zahlen von WW für Propaganda erachtet dürfte die heiler Kaste der Salubri (also die Cammi-Salubri) wirklich nur noch aus ein paar wenigen Händen bestehen. (Die Kriegerkaste hingegen scheint ja im Sabbat eingiermaßen gut angewachsen zu sein.)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 16.12.2012 | 23:34
Ich persönlich würde ja vorschlagen es einfach frei Schnauze nach den eigenen Bedürfnissen zu machen ^^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 17.12.2012 | 00:36
Mal anders gefragt, welche der Blutlinien kommen denn (eure Meinung nach) überhaupt über die 100 Hunderter Marke und von welche sind wirklich selten (also sagen wir 1 maximal 2 Dutzend Vampire)?

Rein rechnerisch kommt bei 2.000 Angehörigen jede Blutlinie über die 100er Marke. Ich würde aber mal sagen: Kinder des Osiris, Salubri Heiler und vllt. Baali dürften unter 100 bleiben. Dafür gibt es wahrscheinlich mehr Caitiff als Mitglieder anderer Blutlinien. Aber persönlich würde ich sagen: 100 ist wahrscheinlich eher das Minimum, um überhaupt eine Chance auf Bestand zu haben.

Und wie mal jemand ganz weise gesagt hat: Spielercharaktere sind seltener und einzigartiger als die seltenste Blutlinie.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 17.12.2012 | 01:11
Ich persönlich würde ja vorschlagen es einfach frei Schnauze nach den eigenen Bedürfnissen zu machen ^^

Das sowieso, wenn man bedenkt, das man letzten Endes nur einen kleinen Ausschnitt der Welt letzten Endes bespielt. (Also jeder SL baut sich seine "Stadt"/"Landscchaftsbezirk" als Sandkasten auf, in dem er sich austobt und Gruppen durchscheucht, die sich eventuell sogar gegenseitig verunsichern und Stoff für die jeweils andere Runde liefern.) Von daher kann man da jeweils für seine Stadt eh nur die jeweils eigene, bevorzugte Anzahl von was auch immer reinschubsen und unterbringen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 17.12.2012 | 01:28
Das sowieso, wenn man bedenkt, das man letzten Endes nur einen kleinen Ausschnitt der Welt letzten Endes bespielt. (Also jeder SL baut sich seine "Stadt"/"Landscchaftsbezirk" als Sandkasten auf, in dem er sich austobt und Gruppen durchscheucht, die sich eventuell sogar gegenseitig verunsichern und Stoff für die jeweils andere Runde liefern.) Von daher kann man da jeweils für seine Stadt eh nur die jeweils eigene, bevorzugte Anzahl von was auch immer reinschubsen und unterbringen.

Naja... der Suspension of Disbelieve sollte bestehen bleiben. Aber ich darf nix sagen, bei mir leben in einem 250.000 Seelendorf ca. 30-40 Vampire.

Edit: Aber der Hinweis ist sehr gut und gefällt mir  :d
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 17.12.2012 | 20:27
Zitat
Probably the Last Monday Meeting Blog! (this year)
By
richt
– December 17, 2012Posted in: Monday Meeting

So, I was running late with some holiday errands and our lunch meeting was somewhat shorter. We didn’t talk at all about The Hobbit, but I’m sure we will. At length. (Around 50% of my fantasy gaming characters are dwarven, and I think I can forgive Peter Jackson for allowing Gimli to be a punchline in much of LotR. But, more on that later). Today, Eddy and I went over the fact that CCP NA will be on vacay from Sat to Jan 2 or 3, so the Mummy: The Curse proof they are reviewing will probably be the last thing OK’d this year. I’m just looking at the next, maybe last but maybe not, proof of Werewolf 20th, so I don’t think that’ll be out this year. Which is unfortunate but I’m glad we had an event for this 20th year of WtA with the wild Kickstarter we had for it.

But we will be doing the Mummy Kickstarter starting tomorrow Tuesday the 18th, at 12 noon EST. It took longer than I expected for the KS approval, but we got it this morning. So this alert will give everybody almost 24 hours to be ready for it to go live so that you all can pledge the reward tiers you want. Now, we are doing something a bit different with this one and I want to explain it a bit here: unlike the last three Kickstarters we have done, this one doesn’t start out as a Deluxe project. Instead, we’re asking contributions to help us create a traditionally printed, hardcover, two-color interior book that has the same look and feel as books like the core nWoD book, or the core Vampire the Requiem, or Changeling the Lost, or other core game-line books. That way, we can keep both the goal amount and initial buy-in reward tier for a physical copy less expensive than the deluxe books we’ve done via KS before. The cost will be comparable to what VtR or CtL ran back in the day. THEN, if we can pass the Stretch Goals, we’ll add Deluxe Features like gilded page edges, silk bookmarks, and eventually a cool embossed leatherette cover treatment. (And there will be other fun Stretch Goals in there too, like with W20). So, in the interest of continuing to respond to and work with our great community,  how deluxe we get is up to the backers, and there’s not such a high barrier to folks pledging for a physical copy. It’s an experiment, so we’ll see how it goes.

This will probably be the last Monday Meeting post of the year, although my intention is to post a Year In Review post in this space between now and our next meeting. I’ll look at what we did this last year, and look forward towards the great things we’ll be doing next year.

And here are some of them now:

- God Machine Chronicle (nWoD) is done Editing and into Art Direction now.

-  Strix Chronicle Fiction Anthology (VtR) Strix is still being written.

- Mummy the Curse is waiting for word from the CCP Review Board this week and the index is being compiled- check out our Facebook page where Genevieve Podleski asks for your thoughts on the Mummy index: www.facebook.com/TheOnyxPath . The Kickstarter will go live at 12 noon EST, Tuesday, December 18th! Check the notes above for more details.

- EX3 to say again:  Slated for Feb 2013 now. Looking to talk with the Devs this week to get a tighter look on where all the moving parts are. Not Kickstartering this this year-we’ll get back to you on when, but Feb 2013 looks good.

- V20 Hunters Hunted 2 is done Editing and in layout as the art comes in for review.

- V20 Anarchs Unbound‘s outline is out to writers and on the V20 blog: http://whitewolfblogs.com/v20/.

- Deluxe V20 Children of the Revolution is  shipping and should be done shipping today except for a couple of Reward Tiers that need personal handling. The PDF and PoD versions are on sale at DriveThru RPG. If you didn’t get involved with the KS for this, now is your chance to pick up this beautiful and cool book. Justin and company went all out to present awesome characters, and the art is stunning.

- Deluxe Werewolf 20th Anniversary Edition  Kickstarter Compiling Surveys. Mike Lee is writing his novel. Looking at second proof of layout today.

-Deluxe Mage the Ascension 20th Anniversary Edition has been confirmed for September-ish 2013 and Phil Brucato is on the case!

- W20 Changing Breeds is also in Art Direction and Editing. We have to get backer info and photographs from the w20 Deluxe Kickstarter backers so that folks who are going to appear depicted in the art can get us in photos for reference.

- W20 Rage Across the World is done development and needs to be AD’d and edited- check out the W20 CB blog notes: http://whitewolfblogs.com/w20/

- Guildhalls of the Deathless (MtC) is being written.

- Conventionbook: Progenitors (cMtA) is being written.

http://whitewolfblogs.com/blog/2012/12/17/probably-the-last-monday-meeting-blog-this-year/ (http://whitewolfblogs.com/blog/2012/12/17/probably-the-last-monday-meeting-blog-this-year/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 18.12.2012 | 19:41
Z.F. zum neuformulieren daher per Copy & Paste:

Nachdem es bereits seit längeren angekündigt war ist es nun da!
Der Kickstarter für Mummy: The Curse Core Rulebook (http://www.kickstarter.com/projects/200664283/mummy-the-curse-core-rulebook) (Deluxe Edition).
Mummy: The Curse beschert der neuen World of Darkness das was es bereits in der klassischen WoD gab. Mumien. Es ist die erste neue Core Linie für die nWoD seit 2009, es soll einen evolutionäre Weiterentwicklung im Storyteller System darstellen, es beinhaltet Kapitel für Spieler, Spielleiter und ein komplettes SAS (White Wolf-speak für Abenteuer), man bekommt jede Menge Informationen über die Totlosen (finde ich ein tolles Wort), Greg Stolze steuerte eine Einführungs-Geschichte bei und es gibt wohl "Scores of new examples of both game elements (powers, relics, Merits, etc.)" (Sorry aber darunter kann ich mir nichts vorstellen) neben neuen Konzepten.
Man unterstützt mit dem Kickstarter die Deluxe Fassung. Was in diesem Fall heißt das es bei Zielerreichung aufgemacht sein wird wie die nicht-PoD Varianten des nWoD Grundregelwerk, Requiem sowie Changeling. Weitere Deluxe Gimmicks können bei Überschreitung des Ziel von $30.000 als Strechgoals freigeschaltet werden. Nun und man gab sich Mühe diesmal auch an die Retailer zu denken.
Das Buch wird unabhängig vom Kickstarter als PDF bzw. PoD bei DriveThru erscheinen.
Für $25 bekommt man das PDF.
Für $50 bekommt man das Buch.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 22.12.2012 | 16:44
Wird sich Blood Diaries of the Clans eigendlich nur mit den VTM-Clans beschäftigen, oder auch mit den Dark Age Clans (Salubri, Kapadozianer) und unabhängigen Blutlinien und Clanlosen?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 23.12.2012 | 01:35
Wird sich Blood Diaries of the Clans eigendlich nur mit den VTM-Clans beschäftigen, oder auch mit den Dark Age Clans (Salubri, Kapadozianer) und unabhängigen Blutlinien und Clanlosen?

Auf welches Produkt beziehst Du Dich genau?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 23.12.2012 | 01:44
Das neue V20 Clansbuch.
Ich hoffe ja das sie die V:tM Clans ordentlich bedienen, insbesondere die Unabhängigen,..
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 23.12.2012 | 03:08
Für wann ist das angekündigt?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 23.12.2012 | 08:06
Für wann ist das angekündigt?
August nächstes Jahr
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 23.12.2012 | 11:27
Müsste nicht bald man die W20 die Baker erreichen? :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 23.12.2012 | 11:56
Theorethisch ja, praktisch ist noch nicht einmal das PDF raus. :/
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 23.12.2012 | 12:20
Wird sich Blood Diaries of the Clans eigendlich nur mit den VTM-Clans beschäftigen, oder auch mit den Dark Age Clans (Salubri, Kapadozianer) und unabhängigen Blutlinien und Clanlosen?

So, jetzt habe ich's gefunden. Bei 240 Seiten glaube ich nicht, dass da mehr als die 13 drin sein werden. Aber ich könnte mir vorstellen, dass wenigstens die Blutlinien, die zum Clan gehören erwähnt werden. Also Lamia und Kappadozianer bei Giovanni, Salubri bei den Tremere, Töchter der Kakophonie bei Toreador oder Malkavianer. Aber ich kann mich auch täuschen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 23.12.2012 | 14:05
Naja ich fänd es halt schon irgendwie praktisch wenn (so vorhanden) die spezifischen Merits/Flaws und Combo-Diszis der "Nicht-Claner" auch upgedated würden.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 23.12.2012 | 14:21
Naja ich fänd es halt schon irgendwie praktisch wenn (so vorhanden) die spezifischen Merits/Flaws und Combo-Diszis der "Nicht-Claner" auch upgedated würden.
Bei 240 Seiten hieße das aber das die Clans nichtmal 15 Seiten zur Beschreibung bekommen würden,..
Damit kann man es dann vergessen ein halbwegs vernünftiges Setting für ein Spiel mit den jeweils Unabhängigen Clans zu bekommen. Nachdem das Buch ja schon die Reaktion drauf ist das man beim Companion total verarscht wurde.
(Im Dev Blog: "Ja, wir denken voll an Titel & Eine Struktur für die Unabhängigen Clans" im Buch: "VerARSCHT" -.-#)

Ansonsten gibt es bisher überhaupt gar keine Kombo-Diszis.
Ich hoffe mal das der arg begrenzte Platz für sinnvolleres genutzt wird. ^^;
(240 Seiten wären gerade mal knapp 3 alte Clanbücher)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 23.12.2012 | 14:34
Zitat
Bei 240 Seiten hieße das aber das die Clans nichtmal 15 Seiten zur Beschreibung bekommen würden,..
Damit kann man es dann vergessen ein halbwegs vernünftiges Setting für ein Spiel mit den jeweils Unabhängigen Clans zu bekommen.
Wat?

Die alten Quellenbücher waren allen voran viel zu viel Bla-Bla, dessen Essenz man auch auf 6 Seiten pro Klan hätte runterbrechen können. ;) Ich fänd 15 schon sehr umfangreich.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 23.12.2012 | 14:41
Die alten Quellenbücher waren allen voran viel zu viel Bla-Bla, dessen Essenz man auch auf 6 Seiten pro Klan hätte runterbrechen können. ;) Ich fänd 15 schon sehr umfangreich.
Naja also ich erwarte, gerade für die Unabhängigen:
Klare Struktur, Titel, Ämter
Vorgänge, Riten, Pläne / Motivationen, Fraktionen
Clan-Kultur, ggf. Personen
Einsatz von Technik
Ggf. detailliertere Beschreibung der vorhandenen Disziplinen (Nekromantie)
Kurze Geschichte des Clans, ggf. Ortsbeschreibungen
2-6 kurz Konzepte [Die Aufzeigen das man nicht nur das absolute Klischee spielen muß]

Rein theorethisch könnte man das auf 9 Seiten unterbringen.
Wenn man sich kurz, präzise und punktgenau dazu äußert.
Aber es ist immer noch White Wolf, auch als Onyx Path labern die beiweilen freudig umher XD

Da ist nicht mehr viel Platz für Kombi Disziplinen, die imho so nötig sind wie ein Kropf XD
Man könnte es ja das Kombi gePGcrunche in ein eigenes Buch packen.
Schließlich sind bei gefühlten knapp 100 Seiten Diszis 240 Seiten auch nicht wirklich viel.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 23.12.2012 | 15:21
Die Kombi Dizis sind aber laut Produkt-Plan anscheinend für das Buch vorgesehen.

Zitat
V20- Blood Diaries of the Clans- This volume would revisit the Clans as a collection of mini-clanbooks, with each clan’s subsection arranged in the same format. This title would give many new story hooks, character concepts, history, and clan-specific crunch that pairs rules with setting. In particular, the combo Disciplines, which were not covered in V20 but have been requested again and again. 240 pages. PDF/PoD/Deluxe Kickstarter
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 23.12.2012 | 15:33
Nu aus meiner Sicht: MÄRGH
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: 8t88 am 23.12.2012 | 15:35
Bahahaahahahahaaaa! ;D >;D :Ironie: :d :ctlu: :smash: :pray: :gaga: :korvin: :muharhar:
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 23.12.2012 | 15:37
Ich mein ernsthaft, die haben schon ein Buch mit Diszis (Thaumaturgy noch mächtiger machen und Nekromantie kommt vermutlich wieder nur am Rande vor, während der Clan der es eigentlich können sollte hinter jeden doofen Bltútlinie hinten an steht).

Clans + Kombo Diszis passen imho nicht auf 240 Seiten.
Nun und ich fühle mich weiterhin persönlich verarscht wenn sie die Unabhängigen nicht spielbarer machen.
(Immerhin hat man es mir direkt im Companion Dev Blog zugesichert, bevor man sich dann heimlich umentschied und zwei Zank-Seiten verfasste)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 23.12.2012 | 17:41
Clans + Kombo Diszis passen imho nicht auf 240 Seiten.

Das sehe ich auch als den größten Schwachpunkt des Bandes an.

(Immerhin hat man es mir direkt im Companion Dev Blog zugesichert, bevor man sich dann heimlich umentschied und zwei Zank-Seiten verfasste)

Du darfst nicht alles glauben, was dir erzählt oder geschrieben wird.  :loll:
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 23.12.2012 | 18:02
Du darfst nicht alles glauben, was dir erzählt oder geschrieben wird.  :loll:
Ahjo, aber es war schon Justin der drauf geantwortet hat  :'(

Ansonsten, vielleicht nehmen sie noch Vorschläge an es aufzuteilen.
Bzw. müßten einfach genügend sagen "Wir wollen 2x240 Seiten einmal Clans einmal Kombis" und sie würden es ggf. machen..
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 23.12.2012 | 18:12
Ahjo, aber es war schon Justin der drauf geantwortet hat  :'(

Es wird dich erschrecken, aber auch die WW/ OP-Jungs sind nicht immer ehrlich. Oder kompetent. ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 23.12.2012 | 18:14
Es wird dich erschrecken, aber auch die WW/ OP-Jungs sind nicht immer ehrlich. Oder kompetent. ;)
Sowas dachte ich mir auch.
Wobei ich den Eindruck habe das sie an beidem arbeiten. :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 23.12.2012 | 18:41
Wenn sich was ändert, macht das Aussagen aber nicht im Nachhinein falsch. ^^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 23.12.2012 | 22:33
@Teylen
Noob-Frage am Rande: was meinst du damit jeweils genau?
Zitat
Thaumaturgy noch mächtiger machen und Nekromantie kommt vermutlich wieder nur am Rande vor, während der Clan der es eigentlich können sollte hinter jeden doofen Bltútlinie hinten an steht.

Zitat
Nun und ich fühle mich weiterhin persönlich verarscht wenn sie die Unabhängigen nicht spielbarer machen.

Ansonsten die Bücher sind ja noch nicht raus, lautstarkes rumnölen im Verlagsforum könnte also noch helfen  >;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 23.12.2012 | 23:17
@Teylen
Noob-Frage am Rande: was meinst du damit jeweils genau?
Während Tremere Zugang zu einer Vielzahl von Thaumaturgie Pfaden haben,
war die Anzahl der Nekromantie Pfade die den Giovanni zugänglich sind beschränkt.
Während die Anzahl der Thaumaturgie Pfade für Tremere massiv erweitert wurde,
waren die Erweiterungen für Nekromantie meist eher übersichtlich.
Add to this, waren die Nekromantie Pfade die erweitert wurden mitunter den Giovanni nicht zugänglich. Während die Blutlinien natürlich fast vollen Zugriff auf die Giovanni Nekromantie Pfade haben. Mit Ausnahme von einen eher weniger nutzvollem. Was wiederum dazu führte das fast jeder Nekromantie Anwender besser Geister beschwören konnte als die Giovanni.
Hat sich in der V20 etwas gelegt, da dort die Einschränkung auf Blutlinien weggelassen wurde.

Jetzt erscheint vor dem Clans + Kombidiszis Band ein Band in dem vorallem! weitere Thaumaturgie Pfade beschrieben werden und wo als letztes fehlt das Nekromantie auch einen Pfad bekommt.

Add to this, haben die Giovanni bisher nicht eine %&/($&% Kombidiszi.
Weshalb mich die Aussicht das in das Clansbuch die Kombidiszis reingepresst werden noch mehr anseiert.

 
Zitat
Ansonsten die Bücher sind ja noch nicht raus, lautstarkes rumnölen im Verlagsforum könnte also noch helfen  >;D
Könnte, muß aber nicht.
Ich habe vor dem Companion auch angeregt das die Unabhängigen Titel und Status brauchen, weil sie eben nicht von der Camarilla, dem Sabbat, den Anarchen oder den komischen Dingern die in meinen V:tM Runden noch nie aufgetaucht sind, abgedeckt sind.
Hat sich sogar mindestens einer, ich meine zwei, gefunden die mir zugestimmt haben.
Seitens Justin kam auch auf das es eine gute Idee sei und in den Companion käme.
Nun und was kam in den Companion? "Entschuldigung, aber wir konnten nicht die Titel für ALLE Clans rein tun".
Was nicht nur ein Schlag in's Gesicht war weil das was versprochen wurde nicht drin war, sondern weil sie mit der Aussage auch noch knallhart das Thema verfehlten. In der Dev Diskussion ging es nie um "alle" Clans. Es ging um die Unabhängigen Clans. Die man schlecht innerhalb der Camarilla, Sabbat, Anarchen, komisches Zeug mit Tal, spielen kann, weil dann wären sie ja nimmer unabhängig [Sondern Cams, Sabbati, Anarchen oder komisches Zeug).

Das heißt ich werde da zwar Richard anschreiben und ggf. im Forum es ansprechen.
Aber so die riesig vielen Hoffnungen mache ich mir da nicht XD
[Zumal die das ja neu schreiben müßten und nicht quasi abschreiben könnten]
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 24.12.2012 | 00:04
Zitat
Während die Anzahl der Thaumaturgie Pfade für Tremere massiv erweitert wurde,
waren die Erweiterungen für Nekromantie meist eher übersichtlich.
Ok aber Thaumaturgie deckt rein Thematisch einen viel breiteren Bereich ab als Nekromantie.


Zitat
Add to this, haben die Giovanni bisher nicht eine %&/($&% Kombidiszi.
Weshalb mich die Aussicht das in das Clansbuch die Kombidiszis reingepresst werden noch mehr anseiert.
Im Dark Age müsste es mWn welche geben.

Zitat
Add to this, waren die Nekromantie Pfade die erweitert wurden mitunter den Giovanni nicht zugänglich. Während die Blutlinien natürlich fast vollen Zugriff auf die Giovanni Nekromantie Pfade haben. Mit Ausnahme von einen eher weniger nutzvollem. Was wiederum dazu führte das fast jeder Nekromantie Anwender besser Geister beschwören konnte als die Giovanni.
Kann ich nachvollziehen, ich find es in meiner Momentanen Runde auch nicht so pralle das die Blutmagier der anderen Clans um die meisten Thaumaturgischen Spielsachen an die mein Tremer-Char ran kommt auch zugreifen können.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 24.12.2012 | 00:35
war die Anzahl der Nekromantie Pfade die den Giovanni zugänglich sind beschränkt.
waren die Erweiterungen für Nekromantie meist eher übersichtlich.
Add to this, waren die Nekromantie Pfade die erweitert wurden mitunter den Giovanni nicht zugänglich. Während die Blutlinien natürlich fast vollen Zugriff auf die Giovanni Nekromantie Pfade haben. Mit Ausnahme von einen eher weniger nutzvollem. Was wiederum dazu führte das fast jeder Nekromantie Anwender besser Geister beschwören konnte als die Giovanni.

Vielleicht liegt das daran, dass die Giovanni ihre ganze Disziplin eigentlich nur bei den Kappadozianern und Lamia geklaut haben. Eigenleistung: gleich Null...  Ehrlich, wenn VtM etwas nicht braucht sind das weitere Thaumaturgie und Nekromantie Pfade und Rituale... Ich frage mich, wozu Tremere jemals etwas anderes als Thaumaturgie lernen. Es ist die Überdisziplin! Blutmagie ist einfach nur kaputt... [aber das spielt bei VtM eh' keine Rolle mehr  ~;D]

Add to this, haben die Giovanni bisher nicht eine %&/($&% Kombidiszi.
Weshalb mich die Aussicht das in das Clansbuch die Kombidiszis reingepresst werden noch mehr anseiert.

Lasombra Kombi Diszis, die Dominate und Potence aufbauen, können auch von den Giovanni benutzt werden.


Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 24.12.2012 | 02:21
Ok aber Thaumaturgie deckt rein Thematisch einen viel breiteren Bereich ab als Nekromantie.
Das stimmt schon.
Ich würde mir dennoch wünschen das Nekromantie den Bereich der Geister/Totenbeschwörung einerseits vollständig abdeckt und andererseits den Giovanni dann auch soweit vollständig zur Verfügung steht.
Stattdessen braucht man eine Menge Pfade um Geister ordentlich zu beschwören und die meisten Nekromantie Pfade die später eingeführt wurden stehen den Giovanni nicht zur Verfügung.

Vielleicht liegt das daran, dass die Giovanni ihre ganze Disziplin eigentlich nur bei den Kappadozianern und Lamia geklaut haben. Eigenleistung: gleich Null... 
Rein vom Hintergrund, nein sie haben sie nicht geklaut.
Die Giovanni haben, wieso auch immer, kaum Zugriff auf Mortis und recht sicher keinen auf die Disziplin der Lamia.
Die Nekromantie die sie haben, haben sie von Grundauf, erst als Mortis Unterfpad, dann als eigene Disziplin, selbst entwickelt. Sie wurden als lebendige Nekromanten extra dafür in den Clan der Kappadozianer aufgenommen. Die wiederum, vor den Giovanni, mit Mortis nichts mit Geistern machen konnten. (Ebenso wie sich die Lamien nicht um Geister scherten)

Da finde ich sollten die Giovanni auch, nun, einsame spitze mit Nekromantie sein.
Anstelle das irgendwelche dahergelaufenen Sachen (Harbinger, Nagraja, Wanga-Anwender .. etc. pp.) effektiver Geister beschwören und Zeug mit Toten machen können.

Zitat
Ehrlich, wenn VtM etwas nicht braucht sind das weitere Thaumaturgie und Nekromantie Pfade und Rituale...
Bei Thaumaturgie stimme ich zu. Bei Nekromantie nicht.

Ich kam in die Verlegenheit, zusammen mit meinem SL, das er mir einen Gefallen tun wollte, und meiner Giovanni mit Nekromantie 3 ein paar neue Rituale gönnen und einen Pfad.
Die Auswahl die man da bei den Ritualen hat, wenn man sich dran hält was die Giovanni nach 3rd Ed zur Verfügung haben, ist kurz gesagt, größtenteils einfach nur Mist. Besonders wenn man schon die 3 "nützlicheren" Rituale hat [Die einem schon nichts bringen und wo ich nach knapp 3 Jahren Spielzeit OT einmal eins - nicht sehr effektiv - von einsetzen konnte] und ein zugekauftes [Das auch genau einmal anwendbar war, wenn auch nützlicher].
Zitat
Lasombra Kombi Diszis, die Dominate und Potence aufbauen, können auch von den Giovanni benutzt werden.
Wo gibt es den eine Lasombra Combi Diszi die Dominate und Potence hat?
Laut diesem Guide (http://de.scribd.com/doc/21091267/Revised-Guide-Vampire-Combo-Disciplines) gibt es dort nichts.
Es gibt ein paar Kombi Diszis mit Mortis. Aber da ist man als geneigter Giovanni Spieler auch gef.... weil dem Clan unterstellt wird das er nach knapp 400 Jahren Kappadozianer-Dasein eine kollektive Amnesie erlitt und auch exzessives Diablerieren von Kappas und Lamien nichts half.
Dazu hat man, selbst wenn man Mortis einfach als Nekromantie Pfad nimmt, danach in etwa genau eine Kombo Diszi für die man nichts Clanfremderes lernen muss.


* Geister = Wraith, Totengeister XD
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 24.12.2012 | 09:40
Sorry, aber du klingst irgendwie voll verbittert. ;D
Meine Empfehlung? nWoD!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 24.12.2012 | 09:53
Zitat
Da finde ich sollten die Giovanni auch, nun, einsame spitze mit Nekromantie sein.
Anstelle das irgendwelche dahergelaufenen Sachen (Harbinger, Nagraja, Wanga-Anwender .. etc. pp.) effektiver Geister beschwören und Zeug mit Toten machen können.
Wobei es dann vermutlich Sinvoller wäre die Bestehenden Pfade zu überarbeiten, als neue einzuführen.


Zitat
Ich frage mich, wozu Tremere jemals etwas anderes als Thaumaturgie lernen. Es ist die Überdisziplin!
Find ich jetzt nicht umbedingt, du hast zwar ne große Auswahl und kannst sehr billig sekundär Pfade lernen, aber dafür sind die meisten Pfade (Jedenfalls die weit verbreiteten aus dem Grundbuch) in meinen Augen deutlich Schwächer (bzw. deutlich seltener nützlich anwendbar) als normale Disziplinen.
Ich würd fast behaupten das wir in unserer Tremer-Runde, Auspex wesentlich öfter benutzen als Thaumaturgie-Pfad-Kräfte.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 24.12.2012 | 11:27
Sorry, aber du klingst irgendwie voll verbittert. ;D
Meine Empfehlung? nWoD!

Dieser Empfehlung schließe ich mich an.  :d
Mit dem Translation Guide kannst Du dann den Fluff übernehmen :D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 24.12.2012 | 11:28
Ich habe vor dem Companion auch angeregt das die Unabhängigen Titel und Status brauchen, weil sie eben nicht von der Camarilla, dem Sabbat, den Anarchen oder den komischen Dingern die in meinen V:tM Runden noch nie aufgetaucht sind, abgedeckt sind.
Hat sich sogar mindestens einer, ich meine zwei, gefunden die mir zugestimmt haben.
Seitens Justin kam auch auf das es eine gute Idee sei und in den Companion käme.
Nun und was kam in den Companion? "Entschuldigung, aber wir konnten nicht die Titel für ALLE Clans rein tun".
Was nicht nur ein Schlag in's Gesicht war weil das was versprochen wurde nicht drin war,

Na ja, nur weil einer der WW-Jungs damals in irgendeinem Thread positiv auf deinen Vorschlag reagiert hat, heißt das a) nicht, dass das auch umgesetzt wird und ist es b) keine persönliche Beleidigung/ Schlag in's Gesicht, wenn es anders kommt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 24.12.2012 | 11:55
Find ich jetzt nicht umbedingt, du hast zwar ne große Auswahl und kannst sehr billig sekundär Pfade lernen, aber dafür sind die meisten Pfade (Jedenfalls die weit verbreiteten aus dem Grundbuch) in meinen Augen deutlich Schwächer (bzw. deutlich seltener nützlich anwendbar) als normale Disziplinen.
Bei Thaumaturgie gillt doch im Grunde seid eh und je das eherne Gesetz: Wenn ein Pfad und seine Auswirkungen vorstellbar ist, dass hat man ihn auch shcon bereits erfunden. (Dadurch entstand die Baufirma "Tremere GmbH&Co., welche eine Tremere mit dem Pfad der Wände und einen Tremere mit dem Pfad der Türen geführt wird... und eigentlich auch nur aus den beiden besteht.) ^^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 24.12.2012 | 12:02
Sorry, aber du klingst irgendwie voll verbittert. ;D
Meine Empfehlung? nWoD!
Naja, manchmal schlägt schon so eine Gewisse Enttäuschung durch, zumal ich die Grundidee ja wirklich klasse finde. ^^
Nu und ich hatte bisher nicht den Eindruck das die nWoD das Feld von Nekromanten bzw. nekromantischen Vampiren gut aufgearbeitet hat (Es gibt zwar die SanGiovanni aber die sind in einem Bloodlines Band, quasi von einem Fan geschrieben, und haben scheinbar mehr so den totalen Exoten Status).
Zumal es ja die selben sind die es geschrieben haben ^^;

Wobei es dann vermutlich Sinvoller wäre die Bestehenden Pfade zu überarbeiten, als neue einzuführen.
Deshalb die lobende Erwähnung das sie in der V20 schon wieder einiges in Nekromantie vereinten was rein imho da auch hin gehört :)

Na ja, nur weil einer der WW-Jungs damals in irgendeinem Thread positiv auf deinen Vorschlag reagiert hat, heißt das a) nicht, dass das auch umgesetzt wird und ist es b) keine persönliche Beleidigung/ Schlag in's Gesicht, wenn es anders kommt.
Das war nicht irgendein Thread sondern eine entsprechende Diskussion im Open Development Blog.
Nun und wenn da einem erst vorgemacht wird man dürfe mitreden, man eine entsprechende Zusage kommt und dann nicht nur nicht die Leistung erfolgt sondern zwei Seiten "BlaBla was wir raus liessen" und dabei auch noch das Thema verfehlt wird. Nun und ich fasse es nicht als Beleidigung auf sondern mehr als eine Art Verarschung. Respektive senkt es einfach mein normales Vertrauen das ein weiterer Vorschlag, der dann noch nichtmal in einem Dev-Blog steht, besser behandelt wird.. ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 24.12.2012 | 12:18
Du darfst deinen eigenen Einfluss bei sowas einfach nicht überschätzen - kaum ein Autor wird nur aufgrund einiger Postings ei es Die-Hard-Fans gross was an einem Buch ändern.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: 8t88 am 24.12.2012 | 12:36
Zitat
Naja, manchmal schlägt schon so eine Gewisse Enttäuschung durch, zumal ich die Grundidee ja wirklich klasse finde. ^^
Nu und ich hatte bisher nicht den Eindruck das die nWoD das Feld von Nekromanten bzw. nekromantischen Vampiren gut aufgearbeitet hat (Es gibt zwar die SanGiovanni aber die sind in einem Bloodlines Band, quasi von einem Fan geschrieben, und haben scheinbar mehr so den totalen Exoten Status).
Zumal es ja die selben sind die es geschrieben haben ^^;
Äh... Nekromantie lässt sich recht einfach machen, auch ohne die San Giovanni.
Die Kompatibilität von Regeln lässt Dich recht einfach Zombies und sonst was alles erschaffen und binden.
Alles ist sehr einfach in deinen Vampir oder Vampire allgemein zu implementieren.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 24.12.2012 | 12:43
Du darfst deinen eigenen Einfluss bei sowas einfach nicht überschätzen - kaum ein Autor wird nur aufgrund einiger Postings ei es Die-Hard-Fans gross was an einem Buch ändern.
Ich hätte es auch nicht erwartet hätten nicht andere Beteiligte dem Posting bzgl. des Inhalts zugestimmt UND hätte der Autor nicht selbst darauf geantwortet das er darauf eingeht bzw. es umsetzt. Das heißt wäre der Blog einfach weitergelaufen oder hätte er zumindest nichts dazu gesagt (mit einem direkten Reply auf einen entsprechenden Comment), hätte ich nun auch nicht gejammert.
Ein klassischer Fall von "Hätte er geschwiegen, wäre er Philosoph geblieben" ^^;

Äh... Nekromantie lässt sich recht einfach machen, auch ohne die San Giovanni.
Die Kompatibilität von Regeln lässt Dich recht einfach Zombies und sonst was alles erschaffen und binden.
Alles ist sehr einfach in deinen Vampir oder Vampire allgemein zu implementieren.
Nachdem in der nWoD groß erklärt wurde - wenn ich das richtig verstand - das es keine Geister mehr gibt wie man sie kennt, Wraith mäßig, stelle ich mir das ad hoc kreieren von Nekromantie eher schwieriger vor. Zumal es für mich ein Unterschied ist ob ich es selber machen muß, und dann auch dem Spielleiter / der Gruppe verkaufen, oder ob es im GRW schon als eins von 13 Klassen/Konzepten mit entsprechender Kraft eingebunden in ein allgemein bekanntes Setting drin ist.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: 8t88 am 24.12.2012 | 13:03
Ich hätte es auch nicht erwartet hätten nicht andere Beteiligte dem Posting bzgl. des Inhalts zugestimmt UND hätte der Autor nicht selbst darauf geantwortet das er darauf eingeht bzw. es umsetzt. Das heißt wäre der Blog einfach weitergelaufen oder hätte er zumindest nichts dazu gesagt (mit einem direkten Reply auf einen entsprechenden Comment), hätte ich nun auch nicht gejammert.
Ein klassischer Fall von "Hätte er geschwiegen, wäre er Philosoph geblieben" ^^;
Nachdem in der nWoD groß erklärt wurde - wenn ich das richtig verstand - das es keine Geister mehr gibt wie man sie kennt, Wraith mäßig, stelle ich mir das ad hoc kreieren von Nekromantie eher schwieriger vor. Zumal es für mich ein Unterschied ist ob ich es selber machen muß, und dann auch dem Spielleiter / der Gruppe verkaufen, oder ob es im GRW schon als eins von 13 Klassen/Konzepten mit entsprechender Kraft eingebunden in ein allgemein bekanntes Setting drin ist.
Ja, das ist so nicht vorgekaut. Aber glaub mir einfach, dass es sich zumindest mit wenigen Handgriffen selber Implementieren lässt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 24.12.2012 | 13:03
Nachdem in der nWoD groß erklärt wurde - wenn ich das richtig verstand - das es keine Geister mehr gibt wie man sie kennt, Wraith mäßig, stelle ich mir das ad hoc kreieren von Nekromantie eher schwieriger vor.

Es gibt keine Wraiths ( = Gespenster, die als SC gespielt werden können) mehr. Aber es gibt immer noch Gespenster und die Erschaffung als NSCs ist sogar im WoD-GRW abgedeckt. Dazu gibt es mindestens drei nekromantische Disziplinen, die mir ad-hoc einfallen: die Sonderdisziplin der Burakumin im VtR-GRW, Cattaveria (die Sangiovanni-Disziplin) und Memento Mori (Blutlinien-Diszi der Ositen aus dem Lancea Sanctum Buch). Damit ist schon recht viel abgedeckt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 24.12.2012 | 13:06
Anstelle das irgendwelche dahergelaufenen Sachen (Harbinger, Nagraja, Wanga-Anwender .. etc. pp.) effektiver Geister beschwören und Zeug mit Toten machen können.

Sowohl die Nagaraja als auch die Harbinger sind älter als die Giovanni. Es ist eigentlich passend, dass diese Blutlinien besser sind. Sie haben mehr Plan von dem was sie tun.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 24.12.2012 | 14:26
Ja, das ist so nicht vorgekaut. Aber glaub mir einfach, dass es sich zumindest mit wenigen Handgriffen selber Implementieren lässt.
Das es nicht so "vorgekaut" ist, ist für mich aber ein Problem bzw. eine Herausforderung.
Einerseits weil man es dann selber machen bzw. implementieren muss, andererseits weil man damit dann halt einen totalen Exoten spielt. Den einerseits außer einem keiner kennt und wo man andererseits mit allein auf weiter Flur steht.

Ich hätte schon arge Skrupel einen San Giovanni für eine normale Requiem Runde zu bauen, eben weil es nur in einem der Bloodlines Bücher steht, dann auch nicht einmal im ersten und es dann auch noch auf eine Fan-Einreichung zurück geht.

Das klingt so sexy als würde ich in einer V:tM Runde mit etwas sehr exotischen ankommen und dann noch behaupten das es in der Sonne glitzert. ^^;

Sowohl die Nagaraja als auch die Harbinger sind älter als die Giovanni. Es ist eigentlich passend, dass diese Blutlinien besser sind. Sie haben mehr Plan von dem was sie tun.
Die Nagaraja und die Harbinger sind Zeug das White Wolf wesentlich später, nach den Giovanni eingefallen ist.
Daneben finden sich die Nagaraja afair nicht einmal Ansatzweise im Dark Age, was imho nahelegt das sie danach geschaffen wurden. Die Harbinger sind das Resultat des "Feast of Folly" iirc nicht so lange vor der Aufnahme der Giovanni, es waren die mehr oder weniger "dummen" des Clans, keine Nekromanten, und sie haben eigentlich keine Unterweisung in dem einem (Necromancy) oder anderen (Mortis) bekommen.

Insofern ist es imho weder vom Aufbau noch von der Geschichte her passend wenn die Blutlinien besser wären.
Geschweige den das die dann noch gleich die Disziplin die ausschließlich von den Giovanni entwickelt wurden umsonst kriegen.
Zumal man bei den Tremere auch nichts derartiges abzog.
Das heißt da wurden auch keine Thaumaturgen eingebaut die alles noch viel besser können als die Tremere, und die Disziplin des Clans wurde (massiv) erweitert. Anstelle bei V:tM genau eines einzigen popeligen Nekromantie Pfad und iirc etwa sechs Rituale. Nu und die Tremere sind jünger (1133) als die Giovanni (1000).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 24.12.2012 | 14:29
Daneben finden sich die Nagaraja afair nicht einmal Ansatzweise im Dark Age, was imho nahelegt das sie

Damals nur in Indien unterwegs waren
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 24.12.2012 | 14:33
Habe einen größeren Edit gemacht ^^;
Nun und imho hätten sie auch dann im Dark Age erwähnt gehört, wenn sie da vorgesehen waren. XD
So kann ja jeder daher kommen und behaupten unter irgend nem Stein im Dark Age zur Macht geworden zu sein. ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 24.12.2012 | 14:36
Ich hätte schon arge Skrupel einen San Giovanni für eine normale Requiem Runde zu bauen, eben weil es nur in einem der Bloodlines Bücher steht, dann auch nicht einmal im ersten und es dann auch noch auf eine Fan-Einreichung zurück geht.

Die Fan-Einreichung wurden genauso entwickelt wie andere Blutlinien. Es ist ja nicht so, als ob das Fan-Material 1:1 übernommen wurde. Es wurden bestimmte Einreichungen ausgewählt und dann im besten Sinne des Wortes entwickelt wie alle anderen Einreichungen von den professionelleren Autoren auch.

Was die Nummer des Buchs angeht: Die Blutlinien-Bücher wurden im Laufe der Reihe eher besser. Und als erstes Buch ein Buch über obskure Blutlinien rauszubringen, erschien mir schon 2005 fragwürdig. Legendary und Chosen haben die interessanteren Blutlinien.

Ich glaube, Du überhöhst die Leistungen der "offiziellen" Autoren. Ich denke mir: "Denen fällt auch nichts besseres ein als mir selber; sie haben halt Glück und werden für ihre abstrusen Einfälle bezahlt."
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 24.12.2012 | 20:33
Zitat
Das heißt da wurden auch keine Thaumaturgen eingebaut die alles noch viel besser können als die Tremere, und die Disziplin des Clans wurde (massiv) erweitert.
Aber die Blutmagier anderer Clans bzw. Blutlinen haben die meisten Spielsachen der Tremer auch und haben zusätzlich noch eigene Pfade/Rituale und in der Regel noch eine weitere Clans spzifsiche Disziplin.
Es fällt bei den Tremer nur nicht so auf weil diese Anderen Blutmagier in der Regel scheiße selten sind und ihre Clans/Blutlinen nicht Teil der Camarilla oder des Sabbats.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 27.12.2012 | 03:53
Was die Nummer des Buchs angeht: Die Blutlinien-Bücher wurden im Laufe der Reihe eher besser. Und als erstes Buch ein Buch über obskure Blutlinien rauszubringen, erschien mir schon 2005 fragwürdig. Legendary und Chosen haben die interessanteren Blutlinien.
Ich persönlich mag ergänzte Klassen nicht.
Man kann ebenso behaupten das unter den angefügten Clans bzw. Blutlinien bei V:tM durchaus interessante und gut ausgearbeitete dabei sind. Die mitunter auch eine (sehr kleine) Fanbasis auf bauen können. Allerdings mag ich persönlich sie durch die Bank weg eher nicht. Nicht weil sie schlecht [inkonsistent, unbalanciert, unpassend, vermurkst] geschrieben wären [das teilweise auch], sondern weil sie nicht zum Grundstock dazu gehören. Es sind Sachen die dem Spieler nur zugänglich sind wenn er sich mehr als das Grundbuch kauft, die ggf. sich mit dem Flair des Grundbuch beissen, bei denen es mitunter große Meinungsdifferenzen über die Angemessenheit ihrer Existenz innerhalb der Fiktion gibt.
Sachen die einem Instant ein Schild "Exot" umhängen und die eher schwieriger zu integrieren sind [Wenn bei V:tM wer Blood Dimmed Sea gelesen hat und nun einen Fisch-Vampir will].
Sachen wo es mitunter Meinungsdifferenzen gibt ob nun die ersten Bücher oder die letzten "fragwürdig" sind und wo es ggf. sogar unterschiedliche Meinungen gibt was innerhalb eines Buchs "fragwürdig" ist.

Zitat
Ich glaube, Du überhöhst die Leistungen der "offiziellen" Autoren. Ich denke mir: "Denen fällt auch nichts besseres ein als mir selber; sie haben halt Glück und werden für ihre abstrusen Einfälle bezahlt."
Nein, es ist mehr das ich eine solide, gemeinsame Basis mag.
Irgendwelche Anhängsel sind da imho weniger solide bzw. der Gemeinschaft ggf. mitunter gar nicht bekannt.

Es fällt bei den Tremer nur nicht so auf weil diese Anderen Blutmagier in der Regel scheiße selten sind und ihre Clans/Blutlinen nicht Teil der Camarilla oder des Sabbats.
Der Punkt bei den Tremere ist das sie auf vieles recht leicht Zugriff haben können.
Daneben haben die Tremere wesentlich mehr als nur ein Pfad dazu bekommen. Der dann auch für sie und nicht irgendwelche Blutlinien ist. Allein im Camarilla Handbuch.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 27.12.2012 | 12:39
...
Man kann ebenso behaupten das unter den angefügten Clans bzw. Blutlinien bei V:tM durchaus interessante und gut ausgearbeitete dabei sind. Die mitunter auch eine (sehr kleine) Fanbasis auf bauen können...
Sachen wo es mitunter Meinungsdifferenzen gibt ob nun die ersten Bücher oder die letzten "fragwürdig" sind und wo es ggf. sogar unterschiedliche Meinungen gibt was innerhalb eines Buchs "fragwürdig" ist.

Das dürfte sich mit V20 bei Vampire erledigt haben. Da steht jetzt alles (egal wie fragwürdig) in einem offiziellen Buch, das dann auch noch der Liebesbrief der Entwickler an ihr System ist. Da dürfte dann gar nix mehr fragwürdig sein - wie das bei Verliebten nun mal so ist.

Nein, es ist mehr das ich eine solide, gemeinsame Basis mag.
Irgendwelche Anhängsel sind da imho weniger solide bzw. der Gemeinschaft ggf. mitunter gar nicht bekannt.

Du möchtest also eine Art "gemeinsames Universum" aller Spieler eines Systems (wie bei cWoD, Shadowrun, DSA)? Bei der (n)WoD gibt es das IMHO nicht mehr, da jeder Erzähler aus dem Grundbuch plus seinen Lieblingsquellenbüchern seine eigene Welt zusammenstöpseln kann. Gerade bei Requiem gibt es mit Requiem for Rome, Fall of the Camarilla, Ancient Mysteries und dann den Clanbüchern einen konsistenten Hintergrund, der in Sexmurder: Buy This münden wird; demgegenüber aber mit Mythologies, den Covenent Books, dem Chronicler's Guide, den Blutlinien-Büchern und v.a. Danse Macabre jede Menge Bücher, die es einem Erzähler erlauben, sein ganz eigenes Requiem zu stricken.

Ich habe z.B. einiges aus Danse Macabre übernommen und mag es nicht mehr missen. Die Mythologie meiner Vampire unterscheidet sich in einigen Punkten vom erst genannten Pfad und Strix kommen seit Jahren in meiner Chronik vor. Meine Blutlinien sind handverlesen und um eine Reihe eigener Schattenkulte ergänzt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 28.12.2012 | 21:03
Hm, fänd ich schade, und etwas komisch, so viel wie sie da offensichtlich verändern. :(

Mal abwarten.
Vielleicht gehen sie ja den vernünftigen Weg und lassen solche Platzfresser wie halbseite Skill-Beschreibungen weg, weil die eh 1:1 übernommen werden können.

Ich hatte heute zufällig einen Post im WW Forum (http://forums.white-wolf.com/default.aspx?g=posts&m=1543201#post1543201) gefunden, wo was zu den beiden neuen Regelbüchern gesagt wird.

Zitat
Frage aus Vorgängerantwort:[/b] By the way, will the GM and Strix Chronicles work as a new corebooks, or will we still need to have the 2004 Corebooks?
I hope they'll be new corebooks, because, if not, that would mean that new players will have to buy 2 or 4 books to play WoD or Requiem (nWoD Core, GM Chronicle, Requiem Core and Sexmurder).

Antwort: Unfortunately, I can't really give a great answer to this, because there doesn't exist a real and satisfactory answer yet. I'll try to the best of my ability?

1) I've run games out of God-Machine without the World of Darkness core. It's not really designed to do that. But, if you have a basic, working knowledge of the way NWoD works, you can pretty much do it. It has character creation, experience, morality, extended actions, an ENORMOUS list of Merits, a social interaction system, a full combat system, new rules for ghosts/spirits, and my new Conditions system. It doesn't have the basic resolution system outlined. When I wrote character creation, I referenced the WoD core for everything that didn't change.

2) There are currently discussions and negotiations on how to tackle this for Strix Chronicles. We're erring on the side as making it as comprehensive as possible. I can't go into any depth here for a few reason (one being, we're not actually writing it yet). But know that we totally have these interests in mind.

Hervorhebung durch mich.

Fazit: So wie es aussieht wird WoD: God Machine Chronicles nicht ausreichen um das WoD-GRW zu ersetzen, aber man bemüht sich wohl Sexmurder: Buy This ohne VtR-GRW spielbar (http://forums.white-wolf.com/default.aspx?g=posts&m=1543260#post1543260) zu machen. Das ist aber noch nicht sicher.

Eine komplette Second Edition liegt wohl im alleinigen Entscheidungsrecht von CCP.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 28.12.2012 | 21:16
Ich weiß nicht, ich weiß nicht ... eigentlich finde ich es gut, wenn ich meine alten Bücher nicht einstampfen muss.
Und die Würfelmechanik .. die steht doch eh in mehreren kostenlosen Startern.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Vash the stampede am 28.12.2012 | 21:23
Ich bin auf God Machine gespannt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 29.12.2012 | 23:15
Persönlich muss ich schon sagen, dass es mich ein wenig enttäuscht, einfach weil ich mein Rollenspielregal gern übersichtlich halte und gerade bei der nWoD (am ehesten mein Hauptsystem!) auf ein kompaktes, vollständiges und richtig tolles Core gehofft habe. Zumal ich jetzt einfach mal behaupte, es wäre kein Aufwand gewesen, die Kurzregeln in knapp mit reinzunehmen.

Dann wiederum kann ich die Entscheidung nachvollziehen. All das, was die God Machine offensichtlich ändert, würde vom Umfang her locker eine neue Edition rechtfertigen, und wenn man das nicht will (u.a. wegen Lizenzsachen und Community-Spaltung), muss man halt irgendwie klarmachen, dass es noch zur nWoD gehört.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 30.12.2012 | 12:46
Aber mal abgesehen von den x20 Jubiläumsausgaben ist es doch für ww schon immer typisch gewesenes den Inhalt (mal plot, mal Regeln) über viele, viele Bücher zu verteilen.
Ich fände es anders auch besser. Aber den MacherInnen geht es ja auch um ihr (regelmäßiges) Einkommen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 30.12.2012 | 16:58
Aber mal abgesehen von den x20 Jubiläumsausgaben ist es doch für ww schon immer typisch gewesenes den Inhalt (mal plot, mal Regeln) über viele, viele Bücher zu verteilen.
Ich fände es anders auch besser. Aber den MacherInnen geht es ja auch um ihr (regelmäßiges) Einkommen.

Also, ich mag gute alte RPG Systeme, die nicht nur ein Buch und dann gar nix mehr veröffentlichen. Indie-Spiele hin oder her, ich lese gerne fortlaufend Sachen über die Spielwelt. Sei es als Romane oder als Quellenbücher mit Regeln/Plot. Ich will ja Geld ausgeben! :)

Wobei ich das nWoD Modell: GRW plus beliebig viele Erweiterungsbände, aber alle sind optional ja sehr liebe.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 30.12.2012 | 17:00
Wäre es für Neu-Einsteiger nicht besser wenn es ein neues, revised, Regelwerk wäre?
Weil so holt man sich im Grunde doch ein etwas veraltetes Regelwerk und dann eine fette Errata mit a bissel Fluff?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 30.12.2012 | 17:17
Am besten wären kostenlose Basis-Grundregeln, offene Lizenzen und qualitativ hochwertige Onyx Path Sourcebooks/Regeldiskussionen/etc.  ...  wenn's nach mir gehen würde.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 30.12.2012 | 17:51
Wäre es für Neu-Einsteiger nicht besser wenn es ein neues, revised, Regelwerk wäre?
Weil so holt man sich im Grunde doch ein etwas veraltetes Regelwerk und dann eine fette Errata mit a bissel Fluff?

Ja... das hast Du vollkommen recht. Verstehen tue ich's nur unter Einbeziehung von CCP. Die entscheiden anscheinend über Editionen. Und wollen derzeit keine nWoD 2.0.

Am besten wären kostenlose Basis-Grundregeln, offene Lizenzen und qualitativ hochwertige Onyx Path Sourcebooks/Regeldiskussionen/etc.  ...  wenn's nach mir gehen würde.

Ja, das wäre toll... dann könnte ich sofort ein komplettes Setting veröffentlichen... aber aus Sicht von CCP, welche die Lizenz für teures Geld gekauft haben, macht das wohl keinerlei Sinn. Sonst hätten wäre OPP ja nicht Lizenznehmer sondern Eigentümer wie bei Scion und Trinity. Anscheinend glaubt CCP noch daran, mit der Lizenz Geld verdienen zu können. Ich denke, das ändert sich erst, wenn die WoD MMO Pläne endgültig vom Tisch sind.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 30.12.2012 | 18:06
Ja... das hast Du vollkommen recht. Verstehen tue ich's nur unter Einbeziehung von CCP. Die entscheiden anscheinend über Editionen. Und wollen derzeit keine nWoD 2.0.
Falls sie tatsächlich noch auf das MMO aus sein sollten, dann wäre es nur konsequent, wenn sie die Aufmerksamkeit nicht ablenken und tendenziell den Spot eher auf VtM haben.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 30.12.2012 | 18:31
Falls sie tatsächlich noch auf das MMO aus sein sollten, dann wäre es nur konsequent, wenn sie die Aufmerksamkeit nicht ablenken und tendenziell den Spot eher auf VtM haben.

Naja... ich finde Sexmurder: Buy This ist viel interessanter als die angekündigten Werke für VtM/V20. Hunters Hunted 2? Bücher zu den Anarchen, Ritualen der Thaumaturgie und den 13 Clans? Been there, read that and didn't even get a T-Shirt. Das ist doch kalter Kaffee. Man ist zwar aus der "Publishing Tread Mill" heraus, benimmt sich aber immer noch als sei man in ihr drin. V20 mutiert vom Jubiläumsband zu einer veritablen Neuauflage der Maskerade. Hätte man dabei das System auf nWoD geändert, könnte ich das ganze sogar verstehen... so bleibt nur Kopfschütteln und Sprachlosigkeit.

Demgegenüber bieten God Machine Chronicles und Sexmurder: Buy This neues, innovatives Material mit dem sogar einige Indie-Ideen ihren Weg in die World of Darkness finden.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 30.12.2012 | 18:37
(...) mit dem sogar einige Indie-Ideen ihren Weg in die World of Darkness finden.

Was aber nu' nichts Neues ist.  ;)
Schon in Mirrors lassen sich Einflüsse von Indie Spielen finden - genauso, wie es umgekehrt Indie Beispiele gibt, deren WoD Stempel ziemliche deutlich ist.

Aber ich denke auch, dass davon beide Seiten nur profitieren können.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 30.12.2012 | 21:11
W20 Retrospective - Atlanta by Night 2012
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=EXgyC1cneE0 (http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=EXgyC1cneE0)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 31.12.2012 | 12:05
Am besten wären kostenlose Basis-Grundregeln, offene Lizenzen und qualitativ hochwertige Onyx Path Sourcebooks/Regeldiskussionen/etc.  ...  wenn's nach mir gehen würde.

 :d
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 31.12.2012 | 12:12
Am besten wären kostenlose Basis-Grundregeln, offene Lizenzen und qualitativ hochwertige Onyx Path Sourcebooks/Regeldiskussionen/etc.  ...  wenn's nach mir gehen würde.
Na und womit sollten sie dann ihr Geld verdienen?
Womit die Leute und den Aufwand für die hochwertigen Sachen bezahlen?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 31.12.2012 | 12:17
Die Leute von FATE verdienen doch auch Geld? Und Wizards of the Coast hat auch Geld verdient?  wtf?
(Ich kaufe doch meine WoD-Sachen primär wegen dem Setting und nicht wegen der Regeln...)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Vash the stampede am 31.12.2012 | 13:13
Also ich kaufe die nWoD wegen den Regeln, aber würde es die Regeln für lau im Internet und nach gleichem Lizenzsystem wie FATE geben, würde ich es sofort übersetzen und online stellen. ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 31.12.2012 | 13:21
Schon klar. Aber die Mehrheit dürfte aufs Setting anspringen. Und auch Freie Lizenzen halten die wirklichen Regelliebhaber ja auch nicht davon ab, sich selbige auch als Buch ins Regal zu stellen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 31.12.2012 | 13:30
Bei der nWoD auf's Setting?
Das was so toll modular ist und quasi nicht mehr vorgegeben?

Ansonsten habe ich für meine FATE GRWs Geld bezahlt bzw. werde es bezahlen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 31.12.2012 | 13:54
Na gut: Settingelemente...

Und zum zweiten Satz: Siehst du. Kein Problem!  :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Oberkampf am 31.12.2012 | 14:01
Das schöne an den modularen Settingelementen ist, dass man sie teilweise auch anderswo verwenden kann. Einige der Hunter-Sachen stehen z.B. auf meiner to do bzw. to buy Liste, auch wenn ich wahrscheinlich keine nWoD-Regeln für mein nächstes Abenteuer verwenden werde (GUMSHOE und Cortex+ haben gerade bessere Karten).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 1.01.2013 | 04:16
Na und womit sollten sie dann ihr Geld verdienen?
Womit die Leute und den Aufwand für die hochwertigen Sachen bezahlen?

Ich finde WotC mit D&D da einen guten Vergleich. Allerdings steht bei der WoD zu befürchten, dass jede Menge "Fans" den Markt mit mittel- bis saumäßigen Produkten fluten würden.

Außerdem eine Lizenz der WoD-Core wäre nicht so interessant wie auch in der Lage zu sein, für die Settings zu produzieren. Früher hätte ich gesagt, dass dann OPP sich durch besonders hochwertige Produkte hervorheben könnte, aber die OOP Sachen sind gar nicht so hochwertig, wenn man das mit D&D vergleicht. Durch PoD hat OPP wesentlich weniger Möglichkeiten, hochwertige Produkte zu liefern als WotC, die wiederum komplett auf PDFs verzichten. Inhaltlich gibts nix zu mäkeln, aber Layout, Optik und Haptik ist bei WotC einfach erheblich hochwertiger.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Bombshell am 1.01.2013 | 11:07
Das was so toll modular ist und quasi nicht mehr vorgegeben?

Für einen hochwertigen Werkzeugkasten bezahle ich gern einen angemessenen Preis.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 1.01.2013 | 13:41
Für einen hochwertigen Werkzeugkasten bezahle ich gern einen angemessenen Preis.
Die Regeln hat man doch schon.
Nun und nur für das Setting, wo man die Infos wie es pimaldaumen so ist auch anders wo kriegt, würde ich eher wenig bis nichts bezahlen wollen.
Das heißt ich würde mir kein Mummy Regelwerk kaufen wenn es darin dann im Grunde nur Fluff, Fluff, Fluff gibt.

Ich finde WotC mit D&D da einen guten Vergleich. Allerdings steht bei der WoD zu befürchten, dass jede Menge "Fans" den Markt mit mittel- bis saumäßigen Produkten fluten würden.
Nu im Vergleich zu den anderen gibt es wesentlich weniger "Fan"-Produkte.
Naja und man kann sich mit Blick auf WotC auch fragen ob es wirklich eine gute Idee war im Grunde den Leuten von der Konkurrenz (Pathfinder) das Material für lau zu geben.

Zitat
Inhaltlich gibts nix zu mäkeln, aber Layout, Optik und Haptik ist bei WotC einfach erheblich hochwertiger.
Hm, also ich habe mit der Haptik der PoD Bücher kein Problem und finde die Deluxe Fassungen toll. (Das Lederzeug lädt zum streicheln ein)
Das Layout und die Artworks sind imho professionell. Allerdings halt ein eigener Stil der sich deutlich vom Fantasy (ohne Urban) Bereich abhebt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Bombshell am 1.01.2013 | 13:50
Nun und nur für das Setting, wo man die Infos wie es pimaldaumen so ist auch anders wo kriegt, würde ich eher wenig bis nichts bezahlen wollen.

Wo kriege ich denn das nWoD-Setting für lau?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 1.01.2013 | 13:53
Allerdings steht bei der WoD zu befürchten, dass jede Menge "Fans" den Markt mit mittel- bis saumäßigen Produkten fluten würden.
Das sehen sie garantiert genauso wie du (und ich) und war in der Vergangenheit ja auch immer die Begründung, warum sich Leute mit ihrem Homebrew als Freelancer offiziell bewerben sollen.

Die Regeln hat man doch schon.
Nun und nur für das Setting, wo man die Infos wie es pimaldaumen so ist auch anders wo kriegt, würde ich eher wenig bis nichts bezahlen wollen.
Das heißt ich würde mir kein Mummy Regelwerk kaufen wenn es darin dann im Grunde nur Fluff, Fluff, Fluff gibt.
Du kannst es doch mit den aktuellen Reihen der nWoD vergleichen und da gibt es ja auch nicht nur Fluff. Die Grundregeln beschreiben die Standard Regelmechanik und Charaktererschaffung eines Menschen, die Setting Bücher bringen spezielle Regeladaptionen und Ergänzungen passend zur vorgestellten Spielwelt und werden um Bücher ergänzt, die das in der Folge bis ins Detail analysieren und eine individuelle Gestaltung erleichtert. Dazu kommen an jeder Stelle Ideen, wie sich das in Geschichten einbauen lässt und wie solche Geschichten aussehen könnten.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 1.01.2013 | 14:03
Naja und man kann sich mit Blick auf WotC auch fragen ob es wirklich eine gute Idee war im Grunde den Leuten von der Konkurrenz (Pathfinder) das Material für lau zu geben.

Kompliziertes Thema. Ursprünglich lief es ja komplett anders: Paizo wurde gegründet, damit WotC den Dragon und den Dungeon outsourcen konnten, da die Produktion der Magazine als nicht lohnenswert schien. Danach wurde die Idee des Abenteuerpfads geboren, mit dem es Paizo gelang mit dem Dungeon so richtig zu wuchern. Dann endete D&D3 und WotC hat alle Lizenzen eingesammelt (auch bei Paizo). Für Paizo hätte das auf einen Schlag das Ende des Geschäftsmodells bedeutet. Also hat man statt dem Dungeon nur noch Adventure Paths (eigentlich ja nur Kampagnen) veröffentlicht. Dazu brauchte man ein Regelwerk. Da entstand dann die Idee für Pathfinder - möglich dank OGL. Den Erfolg, den Paizo damit erzielt hat, hat keiner vorausahnen können. Kombiniert mit einer eher schwächeren 4. Edition hat Paizo WotC den Rang im Rollenspielsegment abgelaufen.

Also, es war keine gute Idee, Paizo zum Konkurrrenten heranzuzüchten. Aber es erschien WotC anfänglich plausibel. Und es war nicht für Lau. Die Zeitschriftenlizenzen dürften durchaus Geld gekostet haben.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 1.01.2013 | 14:05
Du kannst es doch mit den aktuellen Reihen der nWoD vergleichen und da gibt es ja auch nicht nur Fluff. Die Grundregeln beschreiben die Standard Regelmechanik und Charaktererschaffung eines Menschen, die Setting Bücher bringen spezielle Regeladaptionen und Ergänzungen passend zur vorgestellten Spielwelt und werden um Bücher ergänzt, die das in der Folge bis ins Detail analysieren und eine individuelle Gestaltung erleichtert. Dazu kommen an jeder Stelle Ideen, wie sich das in Geschichten einbauen lässt und wie solche Geschichten aussehen könnten.

Interessant ist ja auch nicht eine nWoD OGL, sondern auch/nur eine Setting-OGL. Die Spielmechanik kann man auch ohne OGL kopieren, weil man Würfelmechaniken nicht schützen lassen kann.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 1.01.2013 | 14:29
Das heißt ich würde mir kein Mummy Regelwerk kaufen wenn es darin dann im Grunde nur Fluff, Fluff, Fluff gibt.

Kann sich in einem Regelwerk nur "Fluff, Fluff, Fluff" befinden? Eher nicht. (http://www.vagrantworkshop.com/dev/Smileys/classic/proof.gif)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Vash the stampede am 1.01.2013 | 15:49
Interessant ist ja auch nicht eine nWoD OGL, sondern auch/nur eine Setting-OGL. Die Spielmechanik kann man auch ohne OGL kopieren, weil man Würfelmechaniken nicht schützen lassen kann.

Geht das wirklich? Könnte ich ein nWoD-Regelwerk schreiben (selbe Mechanik, selbe Begriffe usw.), wenn ich auf Setting usw. verzichte?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 1.01.2013 | 16:22
Ja. Begriffe wie d10 oder Attribute sind nicht geschützt - du musst nur auf alles verzichten, was sich WW/ OPP ausgedacht haben.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 1.01.2013 | 16:47
Die Stärke der klassischen und (ehemals neuen) World of Darkness sind IMHO nicht die Regeln. Hier gibt es wesentlich bessere System (z.B. Savage Worlds oder Fate), die auch im Hintergrund verschwinden. Die Stärke sind die Settings für Vampire, Werwölfe, Magier, Gespenster, Wechselbälger, Dämonen, Jäger, Frankensteins Monster und Mumien. Die Alleinstellungsmerkmale sind die Organisationsformen etc.

Warum glaubt man inzwischen bei vielen Büchern, Filmen und Serien über Vampire, dass die Autoren wenigstens ein paar Sachen über Vampire: The Masquerade gelesen haben?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Vash the stampede am 1.01.2013 | 17:01
Ja. Begriffe wie d10 oder Attribute sind nicht geschützt - du musst nur auf alles verzichten, was sich WW/ OPP ausgedacht haben.

Verstehe ich nicht ganz. Kannst du das bitte einmal genauer erläutern? Haben sich WW/OPP nicht auch die Regeln ausgedacht? Wo sind die Grenzen?


Die Stärke der klassischen und (ehemals neuen) World of Darkness sind IMHO nicht die Regeln. Hier gibt es wesentlich bessere System (z.B. Savage Worlds oder Fate), die auch im Hintergrund verschwinden. ...

Gut, das kann jeder anders sehen. Ich mag sowohl die nWoD-Regeln als auch Savage Worlds und FATE. Auch wenn ich für SW bisher nichts geleistet habe und für die nWoD auch noch nicht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 1.01.2013 | 17:44
Verstehe ich nicht ganz. Kannst du das bitte einmal genauer erläutern? Haben sich WW/OPP nicht auch die Regeln ausgedacht? Wo sind die Grenzen?

Du darfst den Text nicht übernehmen. Der ist urheberrechtlich geschützt. Du kannst ohne Probleme ein Spiel schreiben, bei dem Du mit einer Menge aus W10 würfelst, die sich aus der Summe eines Attributs und einer Fertigkeit ergeben, und alle Würfel mit 8 oder besser als Erfolg gelten. Du kannst aber nicht einfach her gehen und das WoD Regelwerk abschreiben oder übersetzen.

Die Regelmechanik hingegen darfst Du kopieren... Du musst sie komplett in eigenen Worten erklären. Und Dir wahrscheinlich den Vorwurf gefallen lassen, dass Du nur eine Kopie von White Wolf bist. In USA hat das glaube ich schon jemand gemacht.

Wenn Du mit Grenzen meinst, welche Mechanik Du übernehmen darfst und welche nicht, das kann Dir niemand beantworten. Spätestens mit der Grundmechanik bist Du eh' nur noch ein Klon... ;)

Ich würde empfehlen, einfach in der WoD zu bleiben und damit die Stories zu machen. Solange Du nichts veröffentlichen willst, kannst Du privat machen was Du willst.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 1.01.2013 | 17:44
Hier gibt es wesentlich bessere System (z.B. Savage Worlds oder Fate), die auch im Hintergrund verschwinden.
Das ist - wie so häufig - eine Geschmacksfrage. Mir ist SW zu umständlich und taktisch ausgerichtet, Fate ist für mich ein Immersionskiller. Mit dem Storytelling System fahre ich für atmosphärische, dramatische Geschichten mit Abstand am besten.

Verstehe ich nicht ganz. Kannst du das bitte einmal genauer erläutern? Haben sich WW/OPP nicht auch die Regeln ausgedacht? Wo sind die Grenzen?
Dazu gab es hier im Forum mal einen Beitrag (Urheberrecht) ... ich geh mal suchen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 1.01.2013 | 17:51
Die Regelmechanik hingegen darfst Du kopieren... Du musst sie komplett in eigenen Worten erklären. Und Dir wahrscheinlich den Vorwurf gefallen lassen, dass Du nur eine Kopie von White Wolf bist. In USA hat das glaube ich schon jemand gemacht.
Vampire: Undeath geht wohl in die Richtung, in Bezug auf cWoD.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 1.01.2013 | 17:56
Ich glaube ich meinte das hier: (Urheber-)Rechte an Rollenspielen schützen  (http://tanelorn.net/index.php/topic,77709.0.html)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 1.01.2013 | 18:45
Das ist - wie so häufig - eine Geschmacksfrage. Mir ist SW zu umständlich und taktisch ausgerichtet, Fate ist für mich ein Immersionskiller. Mit dem Storytelling System fahre ich für atmosphärische, dramatische Geschichten mit Abstand am besten.

Naja... Also bestimmte Geschmacksrichtungen vom Storyteller System sind enorm taktisch (z.B. Exalted). Zu SW kann ich nix sagen. Aber FATE kannst du auch seeeeeehr klassisch spielen und auf die Charakterperspektive beschränkt. Und so richtig mechanisch unterstützen tut das Storyteller Sys. Dramturgie oder Atmosphäre ja auch nicht. Das hängt voll von der Runde ab!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 1.01.2013 | 19:02
Naja... Also bestimmte Geschmacksrichtungen vom Storyteller System sind enorm taktisch (z.B. Exalted). Zu SW kann ich nix sagen. Aber FATE kannst du auch seeeeeehr klassisch spielen und auf die Charakterperspektive beschränkt. Und so richtig mechanisch unterstützen tut das Storyteller Sys. Dramturgie oder Atmosphäre ja auch nicht. Das hängt voll von der Runde ab!

Ich hab mich auf das Storytelling System bezogen und da gehört z.B. Exalted nicht dazu. Oder täusche ich mich da? Falls es mittlerweile dazugezählt werden sollte, dann streiche ich "Storytelling System" und tausche es gegen "nWoD" aus.

Eigentlich würde ich schon sagen, dass es eine Mechanik gibt, die Dramaturgie und Atmosphäre schafft, aber selbst wenn das strittig sein sollte, reicht mir schon, dass es keine Mechanik gibt, die mich stört oder behindert. ;)
Selbstredend mag es Anderen da komplett anders gehen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 1.01.2013 | 21:42
Für mich kacken Savage Worlds und FATE total gegen das nWoD-System ab. :) Hab auch alle drei zu Hause, aber obwohl ich an der nWoD wirklich TONNEN zu bemängeln habe (daher die Freude über God-Machine! ^^'), komme ich immer wieder dazu zurück. Es hat einfach ein gewisses Feeling, das irgendwo zwischen realen, simulierten Charakteren, Cinematik und Psychologie liegt, das die anderen Systeme für mich nicht einfangen. Zumal sowohl Savage Worlds als auch Fate einen Würfelmechanismus haben, den ich in der Praxis (!) gegenüber dem w10-Pool äußerst uncool und im negativen Sinne nerdy finde.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 2.01.2013 | 02:51
Für mich kacken Savage Worlds und FATE total gegen das nWoD-System ab. :) Hab auch alle drei zu Hause, aber obwohl ich an der nWoD wirklich TONNEN zu bemängeln habe (daher die Freude über God-Machine! ^^'), komme ich immer wieder dazu zurück. Es hat einfach ein gewisses Feeling, das irgendwo zwischen realen, simulierten Charakteren, Cinematik und Psychologie liegt, das die anderen Systeme für mich nicht einfangen. Zumal sowohl Savage Worlds als auch Fate einen Würfelmechanismus haben, den ich in der Praxis (!) gegenüber dem w10-Pool äußerst uncool und im negativen Sinne nerdy finde.

Ich habe die beiden Systeme einfach mal in den Raum geworfen, weil sie relativ einfache Regeln haben bzw. im Schwierigkeitsgrad mit (c)WoD vergleichbar sind. Ich finde die Einwände allerdings auch gerechtfertigt. Savage Worlds ist zu "kampflastig" im Regelteil und FATE ist in dem Sinne kein immersives Spiel. Auch ich lande regelmäßig wieder bei der (c)WoD und ihren Metaphern fürs Übernatürliche. Aber ich würde mit der (c)WoD auch keine reine Mortals Runde spielen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 2.01.2013 | 08:48
@Nin: Verstanden. Die Definition bringt Klarheit, danke. :)

@La Cipolla: Auch verstanden. Geschmäcker sind verschieden. :)

@MoC: Nuuuuuja... also FATE bietet einem schon reichlich Möglichkeiten zur Immersion...
(Aber ich bin auch wer, der diese ganze "Metaregeln zerstören Immersion"-Speake für Bullshit hält... ich bin bei FATE häufig mehr im Charakter "drin" als in irgendeinem Storytelling-Spiel. Warum das so ist... ich glaube ich schreib mal bei Gelegenheit was dazu.)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 2.01.2013 | 12:30
Auch im neuen Jahr gibt es Monday Meetings:

Zitat
The Onyx Path: One Year in at the Janus Statue
By richt – January 1, 2013Posted in: Monday Meeting

So here we are on January 1, 2013 and Onyx Path Publishing has been in business for a year. A good time to invoke Janus and look at our past year, and a bit at what 2013 can bring.

First off, we achieved our first goal and actually announced that we were in business, and that we were licensed by White Wolf and CCP to create and publish nWoD, cWoD, and Exalted tabletop RPG products; that we are the owners of the Trinity Continuum and Scion game-lines, and that we’re interested in publishing new games like Cavaliers of Mars. An enormous amount of behind the scenes negotiating went on to get us to that announcement and it was a huge relief to finally be able to talk about this new venture. We also announced the schedule and finally everybody could see that we were serious about nWoD and cWoD living together with cool projects for both of them, and were serious about a new edition of Exalted.

Internally, Onyx’s goal for the year was to get the processes put together to deliver some great new books for the WW settings. Sure, a lot of us have over 20 years of experience, but fitting those experiences into a new business model is a brand new thing. We had to incorporate an approval system with CCP, and reactivate relationships with a lot of writers and artists that we hadn’t been able to work with for years. These were both good things, but they took time. Fortunately, we had an established partnership with DriveThruRPG to get the projects into people’s hands (or at least on their hard drives), and the ability to deliver both PDFs and excellent quality Print On Demand physical books. But I had one concern: how we were going to get Werewolf 20th Anniversary Edition to folks? And then, early in the year, an answer arrived that changed a lot of how 2012 turned out for Onyx Path.

Even in 2011, Eddy, Justin, and myself, were watching with some interest a new crowd-sourcing site called Kickstarter, and in a whirlwind series of Skype meetings Justin and I decided to take the leap to doing our first KS with Deluxe V20 Companion. To me, Kickstarter is a triple win for Onyx Path: it creates, focuses, and encourages community communication, it minimizes the up-front risk in terms of both money and determining amount of interest, and it provides a framework for delivering these physical book rewards. When we started, nobody really knew much about what worked and what didn’t on KS, at least in terms of RPGs. It was nerve-wracking, exciting, and eye-opening, and as the successful funding goal was reached, it was clear that Kickstarter was an excellent addition to Onyx’s business model. The final piece of the puzzle, as it were, for the creation of our RPG projects.

So what worked this past year?

- Our Kickstarters for the Deluxe Editions of V20 Companion, Children of the Revolution, and W20 (as well as the start of the Mummy: The Curse KS) were all successful, and we’ve continued to improve on how they work, the rewards, and very importantly the stretch goals which enable us to add in new products we couldn’t have as part of the regular schedule. We’ve also continued to improve on the way we deliver those rewards to backers, with better speed and organization.

- We have successfully published Fiction again as part of a coherent plan to add in more fiction in conjunction with the game books- and we have added EPub and Mobi formats. Silent Knife and the God Machine Anthology were just the start of what Fiction can be. The Strix Chronicle Anthology and a passel of W20 fiction are a great part of that in 2013.

- Masters of Jade kicked ass in terms of interest and sales, but Shards of the Exalted Dream blew the doors out. Not only did they clear the path for EX3, but those products were a great place for John and Holden to practice their developers’ skills before the behemoth that is EX3.

- After years and years of asking for the books that weren’t finished as of the end of cWoD, we put out Convention Book: NWO. On time.

- nWoD had a set of releases that ran through several of the lines with the Werewolf Translation Guide, Blood Sorcery, Victorian Lost, and Left Handed Path. This was important in terms of illustrating how the various nWoD lines will continue to be supported even as we move into 2013’s big Chronicle books.

- Although not yet released, Onyx’s first electronic product, a 10-sided Dice Pool Rolling App, has been created and is in testing. Just the start of adding electronic products that enhance and support the RPG experience.

- We have started discussions on the re-imagining of the Trinity Continuum with Ian Watson as overall Continuum developer (the Uber-Developer) and John Snead as Aeon developer. Similarly, I’ve been in talks with Scion developer Joe Carriker and several other folks about getting it reset for a new edition in 2014. As many of you have mentioned, working out a system that allows huge differences in power levels is a goal for both groups of game designers.

- We have an Onyx Path website with updated info, a matching OP Facebook page, Facebook pages, blogs, and Twitter feeds for the major projects, and a weekly Monday Lunch Meeting blog for the week to week updates on where things stand. Again, the start of more and better communication between us and you.

- The last year enabled me to work with a lot of friends and amazingly creative folks whom I wanted to work with for years. Some of those creators will continue on with us in 2013, some will move on to other projects, and some of them went beyond expectations and have been truly instrumental in helping to build Onyx Path Publishing and will be folks that you hear about more and more through the next year.

 What didn’t go as planned or we could do better in 2013:

- A lot of books slid out of 2012 schedule-wise, and unfortunately they were our big releases: Mummy: The Curse, W20, Exalted 3rd Edition, and a couple of V20 books. While I’ve tried to present to all you folks both the reasons for these delays in my weekly Monday Lunch Meeting blog and the fact that we have to expect that the schedule isn’t written in stone for a company just getting up to speed and which values quality over strict adherence to the schedule, it’s still not what was intended. And in addition, the delay of the first book in a line also then domino-effect delays the next books.

- We didn’t communicate well with our community during the first KS for the Deluxe V20 Companion, and our failure there left a bunch of folks feeling angry and cheated. Which was and is the exact opposite of our intentions in doing the Deluxe editions in the first place. We wanted to provide a Deluxe version of the small follow-up book to V20 that we were already doing once we heard so many V20 fans wanted a matching version. Again, although I explicitly said the KS’s were an experiment and a learning process, that doesn’t make anyone feel better about that particular book. I’m hoping that folks can see how we applied what we learned (through backers’ comments and the post-release retrospective we did live) to the next couple of Kickstarter campaigns we did.

- More Marketing! And I don’t mean gimmicks or tricking people into sales, I mean more and better communication and getting the word out to the far-flung fantastic fan-base of ours. There are still a significant number of folks out there who have written off WW as dead, who don’t even know that the books they love are available as PDFs on DriveThruRPG as well as in Print On Demand versions of physical books that are as easy to order as a book from Amazon. And that there are new books for the WW game-lines they followed. Never mind anything about these Onyx Path guys. Now that we have a working creation process for the games, my intention in 2013 is to up Onyx’s visibility and build on the start we’ve made via more convention presence, more ads, and more demo team activity.

- More utility on the Onyx Path website. We cross-post, but there are still broken parts there that need fixing, and I need to get more content up there. Ian Watson, Web Sire, has some cool ideas for things we can add as well.

So there you have it. In general, I’m thrilled by the positive response so many of you shared with me this last year for the mere existence of Onyx Path Publishing, and even though it was a bumpy year that didn’t go perfectly as planned, I think that we are off to a great start. (Of course, I haven’t been through a full year up through tax season, so maybe I’m over confident). Some seriously great books are getting ready to come out in early 2013; we have some awesome books later in the year including Demon: The ???, and Mage20th, and more that I’ll let you in on later this month, and we’re pitching the 2014 Schedule to CCP. Thanks to some valiant efforts by the likes of Stew Wilson, Matt McFarland, Rose Bailey, Ryan Macklin, C.A. Suleiman, and especially my clutch hitter, Art Director and Graphic Designer Mike Chaney, books are being pulled back to release dates that at least resemble the Schedule. Good stuff is a-comin’.

RichT
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 2.01.2013 | 16:56
@MoC: Nuuuuuja... also FATE bietet einem schon reichlich Möglichkeiten zur Immersion...
(Aber ich bin auch wer, der diese ganze "Metaregeln zerstören Immersion"-Speake für Bullshit hält... ich bin bei FATE häufig mehr im Charakter "drin" als in irgendeinem Storytelling-Spiel. Warum das so ist... ich glaube ich schreib mal bei Gelegenheit was dazu.)

Habe nur reflektiert was einige Spieler sagen. Ich finde, einige Teile von FATE haben was.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 3.01.2013 | 02:52
Tot gedachte leben länger, es tut sich wieder was beim WoD MMO!
So verkündete V20 Europe per fB (http://www.facebook.com/V20Europe):

Good news for those waiting for the WoD MMO: Martin Ericsson --known as the Tzimisce stereotype on the V20 book-- will be moving from Europe to Atlanta later this month to join Eddy Webb, Teemu Vilen and Bill Bridges to work as a Senior Storyteller on the video game!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 4.01.2013 | 09:02
Mal wieder ne Kurze Frage: Was war der Grund dafür, dass die Gangrel aus der Camarilla raus sind?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 4.01.2013 | 12:27
Mal wieder ne Kurze Frage: Was war der Grund dafür, dass die Gangrel aus der Camarilla raus sind?
Xavier (der Justicar der Gangrel) hat wohl beobachtet das große Menge Gangrel verschwanden.
Dahinter wähnte er einen Antedeluvian [bzw. das erwachen eben dieser] und hat wohl den Rat gefragt ob er diesen verfolgen und vernichten dürfte.
Die Camarilla hat ihm gesagt "Unsinn, sowas gibt es nicht [kämpf mit deinen Clan weiterhin an der Frontlinie gegen den Sabbat]", nun,.. und da ist er gegangen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 5.01.2013 | 23:02
Danke  >;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 7.01.2013 | 21:55
Wer an der Vampire 20th Anniversary Edition interessiert ist, es gibt sie derzeit - als PDF - für $17,99 im Angebot (http://rpg.drivethrustuff.com/product/94815/Vampire%3A-The-Masquerade-20th-Anniversary-Edition?filters=0_0_0_0_0_44298).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 7.01.2013 | 21:58
Xavier (der Justicar der Gangrel) hat wohl beobachtet das große Menge Gangrel verschwanden.
Dahinter wähnte er einen Antedeluvian [bzw. das erwachen eben dieser] und hat wohl den Rat gefragt ob er diesen verfolgen und vernichten dürfte.
Die Camarilla hat ihm gesagt "Unsinn, sowas gibt es nicht [kämpf mit deinen Clan weiterhin an der Frontlinie gegen den Sabbat]", nun,.. und da ist er gegangen.
Wie weit ist eigentlich dieser Austritt jenseits von Amerika als "offiziell" von White Wolf dargestellt worden? Ich bin mal im Live über die Geschichte gestolpert und der entsprechende Gangrel meinte da derzeit würden die europäischen Tiere noch abwarten, das die "richtigen" Ahnen (also die alten Säcke aus Europa) sich zu dem Thema äußern würden.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 7.01.2013 | 23:09
Wie weit ist eigentlich dieser Austritt jenseits von Amerika als "offiziell" von White Wolf dargestellt worden? Ich bin mal im Live über die Geschichte gestolpert und der entsprechende Gangrel meinte da derzeit würden die europäischen Tiere noch abwarten, das die "richtigen" Ahnen (also die alten Säcke aus Europa) sich zu dem Thema äußern würden.
Hm, ich habe es nur oberflächlich verfolgt, allerdings hatte ich bisher immer den Eindruck das Xavier ein "richtiger" alter Ahn war.
Also alt und mächtig. Nun und das der den Ausstieg auch den "richtig" alten Ahnen (respektive Justikaren) in Europa verkauft hat.
Die Justikare werden schließlich kaum einmal alle nach Amerika geflogen sein, immerhin treffen die sich einmal im Jahr bei den Gios in Venedig.

Etwas anderes ist das der Clan Gangrel relativ zersplittert ist und es mitunter einem Großteil der Camarilla treuen Gangrel einfach vollkommen und total egal ist was da irgend so ein Justikar von ihnen - den sie ggf. nichtmal gesehen haben - für einen Bock geschossen hat.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 7.01.2013 | 23:22
Die Justikare werden schließlich kaum einmal alle nach Amerika geflogen sein, immerhin treffen die sich einmal im Jahr bei den Gios in Venedig.

Einmal alle 13 Jahre...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 7.01.2013 | 23:24
Einmal alle 13 Jahre...
Stimmt natürlich, my bad ^^;
Wobei ich es eh ein bisschen merkwürdig finde XD Das ist ja ein wenig so als würde sich der Sabbat immer mal wieder in einem riesigen Setiten Tempel treffen, nu oder bei den Assamiten in Alamut XD
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 9.01.2013 | 19:33
Zitat
First Monday Lunch in 2013, Now With Added Fiber.
– January 9, 2013 Posted in: Monday Meeting
Welcome to the New Year, friends!
Most of what Eddy and I discussed was housing in Atlanta (a lot of
friends are shuffling housing and jobs), and the WW 2014 Schedule.
We’ve got some pretty great submissions from the Developers
(which is how a year’s schedule is put together: interested parties
pitch their ideas and I take those delicious ingredients and try to
make them into an awesome dish for the year). Can’t tease you
folks much right now, because I need to submit the line-up to CCP
for approval, but I promise I will once things are OK’d. And we
caught up on the holiday activities we each were involved in.
I will share with you folks a bit of internal structuring that started
Monday as well, in that after Eddy and I were done I convened
another meeting with the folks who are currently involved with
running or putting together the pieces behind the scenes of Onyx
Path. These aren’t the Devs, but the guys who enable us to get
projects done, out the door, and into your hands (tablets). I would
consider a fair number of the Devs to be vital and engaged with not
just their lines but Onyx Path as a whole, and will I’m sure invite
them into this new weekly meeting as needed, but my purpose with
this particular meeting is to look at the week ahead and make sure
that we’re all on the same page with graphics, web communication,
marketing (as much as we currently are doing), and the business of
building up Onyx. I really feel that we were stumbling along enough
last year that this year we need to be in at least one weekly mind-
meld, like my meetings with Eddy.
And here now, the news:
- God Machine Chronicle (nWoD) is in Layout and some art is being
CCP Approved.
- Strix Chronicle Fiction Anthology (VtR) Strix is in post-writing
Development.
- Mummy the Curse is approved by the CCP Review Board and the
index is almost done- illness over the holidays delayed things. The
MtC Kickstarter was funded after about 33 hours and has passed
the 300% funding milestone. 10 Stretch Goals have been achieved,
including a Screen, a fiction Anthology, two city books, Washington
DC and Rio, and a passel of other cool stuff. If you haven’t checked
it out, we have 28 hours to go before it closes!
- EX3 : Had a couple of fantastic talks with the Devs and they are
still pushing hard to complete this by February. One of our talks
was just about the Deluxe EX3 Kickstarter , and if we can pull it off
it should be the most amazing one yet, really integrating the Reward
Tiers and Stretch Goals with the launch of the new edition. This is
still something we want to Kick-off in early February.
- V20 Hunters Hunted 2 is done in layout and ready for me to proof
today, with most of the art in for review. We are going to try and get
its Deluxe Edition Kickstarter live early next week .
- V20 Anarchs Unbound ‘s writing is in various stages of completion
and red-lining.
- Deluxe V20 Children of the Revolution is done shipping except for
a couple of Reward Tiers that need personal handling. The PDF and
PoD versions are on sale at DriveThru RPG. If you didn’t get
involved with the KS for this, now is your chance to pick up this
beautiful and cool book. Justin and company went all out to present
awesome characters, and the art is stunning.
- Deluxe Werewolf 20th Anniversary Edition Kickstarter Compiling
Surveys. Mike Lee is writing his novel. Proof is at CCP for Approval.
Aileen is working on the Storyteller Screen and Wallpaper . Trying to
find the best way to deliver the classic PDF rewards (and then the
W20 PDF itself) to KS backers.
-Deluxe Mage the Ascension 20th Anniversary Edition has been
confirmed for September-ish 2013 and Phil Brucato has started
assigning writers and has started writing his part.
- W20 Changing Breeds is also in Art Direction and Editing. We
have to get backer info and photographs from the w20 Deluxe
Kickstarter backers so that folks who are going to appear depicted
in the art can get us in photos for reference.
- W20 Rage Across the World is in Art Direction and Editing- check
out the W20 CB blog notes: http://whitewolfblogs.com/w20/
- Guildhalls of the Deathless (MtC) is being written.
- Conventionbook: Progenitors (cMtA) is ready for Editing and Art
Direction.
- Mage Translation Guide has begun being written.
Reason for Drinking: Last weekend WW founder Stewart Wieck was
married in Houston. Congrats, Stew! I had a great time and was out
every night with Mike Tinney- which might also be so much drinking
that we never have to have a drink again. Right.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 12.01.2013 | 13:15
Arrrr, das WoD-MMO lebt.
Und befindet sich in einem etwa 3 wöchigen InHouse Testing :D
(Laut Twitter)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 13.01.2013 | 23:31
Hier kann man gerade Mark Rein Hagen beim Wraith spielen zu sehen:
http://www.youtube.com/watch?v=PQPDN4eJ99Q
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 13.01.2013 | 23:52
http://www.youtube.com/v/PQPDN4eJ99Q?

Ahhh ... vielen, vielen Dank ...
... die 3 Stunden werde ich mir heute wohl nicht mehr ganz rein ziehen können, obwohl ich echt verdammt gespannt bin.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 14.01.2013 | 02:05
Erstaunlicherweise scheinen sie überhaupt gar nicht zu würfel ^^;;;
Und just aus Neugier, was für ein Akzent ist das den Brady hat? (Derjenige dessen Char noch lebte? ^^; )
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 14.01.2013 | 09:19
Erstaunlicherweise scheinen sie überhaupt gar nicht zu würfel ^^;;;

Wenig bis gar nicht würfeln, finde ich persönlich eher typisch für WoD Online Runden.

Und just aus Neugier, was für ein Akzent ist das den Brady hat? (Derjenige dessen Char noch lebte? ^^; )

Brady - Finnland

(Gentleman - GB, Mark Rein·Hagen - Georgien, Joonas - USA)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 14.01.2013 | 11:48
Wenig bis gar nicht würfeln, finde ich persönlich eher typisch für WoD Online Runden.
Zumindest in meiner wöchentlichen V:tM Runde würfeln wir ordentlich.
Das heißt wenn ich mich nicht verzählt habe haben wir beim letzten Spielabend knapp 72 mal das Würfeltool geschwungen ^^; An einem Abend ohne Kampf kamen wir auch mal auch nur knapp 34 Würfel.
Also mit einer Gruppe von 5 bis 6 Spielern.

Brady - Finnland

(Gentleman - GB, Mark Rein·Hagen - Georgien, Joonas - USA)
Ah Danke ^^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 14.01.2013 | 11:54
Das heißt wenn ich mich nicht verzählt habe haben wir beim letzten Spielabend knapp 72 mal das Würfeltool geschwungen
Wer's mag. Für mich wär' das nix.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 14.01.2013 | 12:36
Wer's mag. Für mich wär' das nix.
Wobei das nun von allen Spielern (inklusive SL) und halt mit einem kurzen Kampf war.
(Meinereiner hat knapp 13 mal gewürfelt)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 14.01.2013 | 17:48
Rhein*Hagen hat sich seit seinem Beitrag zum "Bloody Playground" Würfel zugelegt?  ~;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 14.01.2013 | 18:21
Das war der Gentleman der sich Würfel zulegte ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 14.01.2013 | 18:44
Den Gentleman kenne ich. Mark Rein.Hagen ist mir auch bekannt.
Aber wer oder was sind Würfel?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 14.01.2013 | 18:49
(http://www.tcg-online-shop.de/Media/Shop/w10.jpg)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 14.01.2013 | 19:19
Und mal wieder ne unqualifizierte Frage von mir: gibt es eigentlich bei oWoD ein regeltechnischges Äquivalent zur "Beinarbeit" bei SR ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 14.01.2013 | 20:15
Und mal wieder ne unqualifizierte Frage von mir: gibt es eigentlich bei oWoD ein regeltechnischges Äquivalent zur "Beinarbeit" bei SR ?
Nachforschung unter Kenntnissen und Szenenkenntnis unter Fertigkeiten ist bei V:tM dein Freund.
Daneben die Hintergründe Kontakte und Verbündete.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 14.01.2013 | 20:42
Zumindest in meiner wöchentlichen V:tM Runde würfeln wir ordentlich.
Das heißt wenn ich mich nicht verzählt habe haben wir beim letzten Spielabend knapp 72 mal das Würfeltool geschwungen ^^; An einem Abend ohne Kampf kamen wir auch mal auch nur knapp 34 Würfel.
Also mit einer Gruppe von 5 bis 6 Spielern.
Ah Danke ^^

Welches Tool benutzt Ihr?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 14.01.2013 | 21:30
Welches Tool benutzt Ihr?
Ein kleines selbstgeschriebenes (http://rz-home.de/~hfuss/NewDice/). Dort kann man sich auch das Log mit Timestamp und allem (http://rz-home.de/~hfuss/NewDice/log.php) ansehen.
Ich hab hier mal eine Kopie hingesetzt so zum freien rumprobieren: W10 Würfeltool Beispiel (http://rz-home.de/~hfuss/W10Beispiel/index.php)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 14.01.2013 | 22:19
Wow. Echt cool. Leider oWoD :(
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 14.01.2013 | 23:02
Wow. Echt cool. Leider oWoD :(

nWoD mit Maptool könnte z.B. so aussehen (falls es dir um die nWoD ging):

(http://tanelorn.net/index.php?action=dlattach;topic=69692.0;attach=17272)

[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 14.01.2013 | 23:03
Sollte Bedarf an einem solchen Tool für die nWoD bestehen so könnte ich es relativ schnell anpassen.
Das heißt im Grunde müsste lediglich die Schwierigkeit raus (oder Standard mäßig 8 sein), die "Spezialität" dauernd aktiv sein, der Willpower Check kann raus und man könnte einen ChanceRoll-Button einbauen.

Das Tool, so wie es jetzt ist, ist halt mehr oder weniger organisch gewachsen.
Das heißt ursprünglich wurde es von jemanden für eine V:tM Chronik geschrieben (vor meiner Zeit).
Ich habe dann lediglich den Zufallsgenerator so gut es mir möglich war repariert und es einmal auf ein neues System (WoD ähnliches Homebrew) umgestellt und anschließend für die Skype Runde meiner Gruppe wieder zurück auf V:tM.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 14.01.2013 | 23:28
Ah! Sehr interessant! Ja klar geht es mir als nWoD Jünger um die nWoD. Wie funktioniert bei Dir Spezialität? Zählt als zwei Erfolge (V20) oder noch mal würfeln?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 14.01.2013 | 23:37
Spezialitäten führen zu explodierenden Würfeln.
Die Regeln sind allgemein V:tM 2nd rev. also vor-V20.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 15.01.2013 | 01:02
Das war der Gentleman der sich Würfel zulegte ^^;

Naa... ich habs noch nicht gesehen. Aber ich erinnere mich halt an die entsprechende Folge "Bloody Playground", wo der Rhein*Hagen seine Frage "So I need Dice?" gestellt hat und dann feststellte, das er nirgendwo welche bei sich finden konnte. (War die eine VtM-Runde mit dem, die mal irgendwann in letzter Zeit durch die entsprechenden Foren ging.)
Von daher war ich jetzt neugierig, ob sich da in der zwischenzeit beim großen Vater des Storyteller-Systems was gewandelt hatte. ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 15.01.2013 | 01:18
Sie haben komplett würfellos gespielt, soweit. An dem Abend.
Einmal wollte der ST (also der Gentleman) die Reaktion eines NSC auswürfeln, fand aber die Würfel nicht und hat dann so entschieden..
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 15.01.2013 | 22:26
Zitat
The Mummy has Arisen, and the Hunters Hunt, Too.
By
richt
– January 15, 2013Posted in: Monday Meeting

Eddy and I had just the night before played in his “Better Off Dying” V20 chronicle over Google, so there was less jocularity than usual since we’d had a pretty good time at the game. We hadn’t played in months since “Season One” climaxed with a war against the Sabbat in Cleveland, and it was great to see everybody again (real people and their characters as well) and to welcome in a bunch of new players. This got Eddy and I talking about how far online tabletop tools have come in just a year- certainly something Onyx Path is interested in exploring. Along the same lines, I was interested in his thoughts on Chrome vs Firefox, and whether an iPad would make a better mobile communication station for me than my iPhone (I must confess that while I hoped the phone would let me email and check stuff while on the run, it has such limitations due to size and keyboard teensiness that I think I’m being failed by that plan). Feel free to comment on either of those things if you have thoughts about why I should go with Chrome over Firefox, or whether the iPad is worth investing in so I can do things like, let’s just say, Update Kickstarters while stuck in an airport for 6 hours.

Speaking of which, our Mummy: The Curse Kickstarter wrapped up last week and I have to say, I was thrilled with the response. We really have no way of knowing how much reach we’re getting with the social media marketing we’re doing, but the response to Mummy was great. It certainly indicates there are tons more folks out there we can still get our projects out to. We got hammered a bit on just how, and how much, we released the info about what was actually in the Mummy: The Curse book itself, and while we felt like we scattered tons of info on the infrawebs, it’s true that you can’t expect folks to search all over the place. So towards that end, we’ll be putting up the Deluxe The Hunters Hunted II Kickstarter for v20 in the next couple of days, and in the main descriptive text we include a link to 99% of the text pre-edit and art/layout. Certainly, giving you all a chance to read pretty much the whole thing is something we haven’t done before on KS, so I’m interested to see how people react. Will reading the text inspire folks to opt to back the Hunters KS for the PDF, or the Deluxe copy, or will they figure they got the info they want and not chip in?

We talked a fair bit of business about the 2014 schedule and to share generalities, one of the complications for 2014 are the two sets of changes to 2013 that impact the next year. First, we have the schedule slide that occurred through 2012. Even though a lot of the projects in 2013 are holding their release date positions, the fact that some major projects fell into 2013 does create a need for cleaning up and rearranging things. Then there are the extra projects we’ve committed to creating coming out of the Kickstarters. While most of them have no hard release dates as yet and have creators assigned to them, we still need to slot them into the schedule and get folks working on solid deadlines. That being said, the projects we can add are an awesome feature of the way Kickstarter is set up and I’m really glad it allows us to add in fiction and screens and city-books that we wouldn’t have been able to do otherwise. So, to make a long story short, we’re still working on the 2014 WW Schedule to submit to CCP.

And away we go:

- God Machine Chronicle (nWoD) is in Layout and some art is being CCP Approved.

-  Strix Chronicle Fiction Anthology (VtR) Strix is into Editing.

- Mummy the Curse is approved by the CCP Review Board and the index is almost done- illness over the holidays delayed things. The MtC Kickstarter is over and 10 Stretch Goals have been achieved, including a Screen, a fiction Anthology, a novel,  two city books: Washington DC and Rio, a “Book of Nod” style book containing the words of the Arisen known as The Heretic, and a passel of other cool stuff. We’re waiting for the OK from Amazon Payments that every backer who can pay has, and then surveys will go out to the backers. Some people have asked, so let me repeat here: the Kickstarter is pretty much the only place to get one of these traditionally printed MtC books; we will not be taking orders or shipping these into stores outside the Kickstarter campaign, which is over. There will be Mummy: The Curse PDF versions (a single book, plus the Players, Storytellers, and SAS sections as individual files in a “virtual boxed set”) and what promise to be very nice looking physical PoD versions over at DriveThruRPG.

- Exalted 3rd Edition:  Another big talk about the Deluxe EX3 Kickstarter, and if we can pull it off it should be the most amazing one yet, really integrating the Reward Tiers and Stretch Goals with the launch of the new edition. I’m working with my old friend Maria Cabardo, one of the most talented designers and art directors in the business (or any creative business actually-Google her) on integrating the Devs ideas with a bunch of brilliant artists that she works with as well as on a new Exalted logo and map. Our intention is to have some smashing new pieces ready for the EX3 Kickstarter in early February.

- V20 Hunters Hunted 2 layout is on the next round of tweaking and proofing, with most of the art in for review. We are going to try and get its Deluxe Edition Kickstarter live this week (if KS gives us the OK).

- V20 Anarchs Unbound is in post writing Development. I think Justin has been posting some things, or will soon, on the WWBlogs.

- Deluxe Werewolf 20th Anniversary Edition  Kickstarter Compiling Surveys. Mike Lee is writing his novel. Working on a new proof after some adjustments from CCP. Aileen is working on the Storyteller Screen and Wallpaper. Going to reach out to most of the backers expecting classic WtA PDFs today and get them their download links from DTRPG. Putting the W20 KS Stretch Goal projects into the schedule.

-Deluxe Mage the Ascension 20th Anniversary Edition has been confirmed for September-ish 2013 and Phil Brucato has started assigning writers and has started writing his part.

- W20 Changing Breeds is also in Art Direction and Editing. We have to get backer info and photographs from the w20 Deluxe Kickstarter backers so that folks who are going to appear depicted in the art can get us in photos for reference. We had one piece of art that needed revision as a truly buff and menacing Kitsune just wasn’t right- although it looked damned scary.

- W20 Rage Across the World is in Art Direction and Editing- check out the W20 CB blog notes: http://whitewolfblogs.com/w20/

- Guildhalls of the Deathless (MtC) is being written.

- Conventionbook: Progenitors (cMtA) is off to Editing and Art Direction.

- Mage Translation Guide has begun being written.

- W20 Book of the Wyrm is being written and red-lined.

Reason for Drinking: I’ll be drinking Saturday night (and please feel free to do so where ever you are) at my “surprise” 50th BDay party. Hah! You can not surprise me! I have the wisdom of the ages <hack> <cough> <ptwoie>

http://whitewolfblogs.com/blog/2013/01/15/the-mummy-has-arisen-and-the-hunters-hunt-too/ (http://whitewolfblogs.com/blog/2013/01/15/the-mummy-has-arisen-and-the-hunters-hunt-too/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 16.01.2013 | 18:12
Vielleicht als kleine Aktivität für Vampire: Die Maskerade Spieler.
Auf Aktion Abenteuer gibt es aktuell einen Charakter-Wettbewerb:
Vampire die Maskerade Charakterwettbewerb Jan.2013 (http://www.aktion-abenteuer.de/b/threads/vampire-die-maskerade-charakterwettbewerb-jan-2013.77339/)
Ich fände es cool wenn dort noch ein paar Einreichungen dazukommen würden ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 16.01.2013 | 18:40
curse the darkness wird bald auch mit den nWoD Regeln spielbar sein :D
Das wurde im neustem Update des Kickstarter (http://www.kickstarter.com/projects/playattentiongames/curse-the-darkness-a-roleplaying-game/posts/387193) verkündet.
Wonach es im Companion die Regelanpassungen für FATE, Savage Worlds und auch - TADA - nWoD Regeln gibt. Yeah!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 16.01.2013 | 22:50
Um noch mal ganz kurz auf meine Frage zu den Blutlinien von vor so 5-6 Seiten zurück zu kommen:

- wie (politisch) unabhängig sind eigentlich die Kiasyd von den Lasombra? Sind (wie die Lamien bei den Cappadozianern) ne Untergruppe innerhalb des Clans oder haben nichts mehr mit einander zu tun?

- müssten die Mla Watu (http://whitewolf.wikia.com/wiki/Mla_Watu) (= Laibon Cappadozianer) nicht auch noch bei den Blutlinien mit reinzählen? Dann würden sich würden sich die 2000 Vampire auf irgendwas zwischen 13 und 18 Blutlinien (je nach dem was man jetzt als ausgelöscht ansieht) aufteilen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 16.01.2013 | 23:06
Vielleicht als kleines Schmanckerl an die nWoD Fans.
Matthew McFarland finded das System der nWoD viel besser als das der cWoD. ^^;


- müssten die Mla Watu (http://whitewolf.wikia.com/wiki/Mla_Watu) (= Laibon Cappadozianer) nicht auch noch bei den Blutlinien mit reinzählen? Dann würden sich würden sich die 2000 Vampire auf irgendwas zwischen 13 und 18 Blutlinien (je nach dem was man jetzt als ausgelöscht ansieht) aufteilen.
Die Mla Watu stammen aus Ebony Kingdoms und stehen damit, ähnlich wie die Kindred of the East, etwas außerhalb der V:tM Zählung.
Zumal es sich auch nicht unbedingt so gut mit dem V:tM Hintergrund verträgt.
[Die Giovanni haben nicht dran gedacht das die Kappadozianer nach Afrika gehen, der Kontinent direkt unter Italien?]

Ansonsten sind die Mla Watu, so wie ich es verstand, keine Blutlinie der Kappadozianer, sondern es sind Kappadozianer, mit einem neuen Namen.
Sie sind genauso bleich, sie haben die selben Disziplinen, es sind Kappas ^^;

(Von den Kiasyd habe ich keinerlei Ahnung XD)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 16.01.2013 | 23:17
Zitat
Ansonsten sind die Mla Watu, so wie ich es verstand, keine Blutlinie der Kappadozianer, sondern es sind Kappadozianer, mit einem neuen Namen.
Klar aber da die Kappadozianer (wie die Salubri) in den Final Nights nicht mehr als Clan zählen, müssten sie bei den Blutlinien mit gezählt werden.

Zitat
Die Mla Watu stammen aus Ebony Kingdoms und stehen damit, ähnlich wie die Kindred of the East, etwas außerhalb der V:tM Zählung.
Wobei die Kindred of the East bei der Zählung ja mit angegeben sind, da steht ja expliziet 60000 Insegesammt und davon 40000 Kainten und 20000  Kuei-jin.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 16.01.2013 | 23:23
- wie (politisch) unabhängig sind eigentlich die Kiasyd von den Lasombra? Sind (wie die Lamien bei den Cappadozianern) ne Untergruppe innerhalb des Clans oder haben nichts mehr mit einander zu tun?

Die Kiasyd sind völlig unabhängig - um ehrlich zu sein, die Lasombra finden sie ziemlich gruselig
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 17.01.2013 | 01:53
curse the darkness (...)
FATE, Savage Worlds und (...) nWoD (...)
wtf? Was für Alternativen - wie geht das zusammen?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 17.01.2013 | 02:38
wtf? Was für Alternativen - wie geht das zusammen?
Also zunächst hat curse the darkness ein ganz eigenes System.
Das heißt Karten basiert, aber das System hat so ziemlich gar nichts mit SW, FATE oder nWoD zu tun.

Jetzt möchte der Autor in dem Companion das Setting aber auch für andere Systeme zugänglich machen.
Das heißt man erhält Regeln mit dem man curse the darkness, als Setting, mit Savage World spielen kann.
Das heißt man erhält daneben Regeln mit dem man curse the darkness, als Setting, mit FATE spielen kann.
Das heißt man erhält zuletzt Regeln mit dem man curse the darkness, als Setting, mit nWoD spielen kann.

Der Autor ist sich hierbei durchaus bewusst das die Systeme untereinander total verschieden sind, als auch das sie mit dem ursprünglichen System von curse the darkness nichts zu tun haben. Das die Verwendung von z.B. Savage Worlds zu einem sehr anderen / eigenem Spielgefühl führen werden. Er möchte jedoch die Herausforderung annehmen und das eigene Spiel, entsprechend der verwendeten Regeln, grundlegend neuzuinterpretieren. Wobei er sich bewusst ist das er damit quasi drei neue Spiele schreibt.

Nun oder seine Worte:
Zitat
Obviously, all of these systems work very differently from each other and from the standard curse the darkness game engine, and so using the same setting with the Savage Worlds mechanics is going to change the game considerably. That's fine. I'm looking forward to the challenge of reinterpreting my game in several different ways and providing the players with, effectively, three new games to play with.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 17.01.2013 | 11:13
Das ganze soll in ein Buch das zusätzlich zum eigentlichen GRW veröffentlicht wird.
Das heißt es gibt das curse the darkness RPG (http://rpg.drivethrustuff.com/product/103961/curse-the-darkness?manufacturers_id=4433) und zusätzlich dazu wird es den Companion: Infinite Shadows (http://www.kickstarter.com/projects/playattentiongames/curse-the-darkness-a-roleplaying-game/posts/387193) geben. Der Companion wird durchaus auch ein eigenes Büchlein. Wobei ich nicht glaube das er nun mehr als 200 Seiten haben wird (braucht).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 19.01.2013 | 02:37
Gerade von fB gefischt. Dieses Jahr startet wohl Minds Eye Theater in sein zweites Leben.
Wie wir und erinnern hatte Onyx Path zwar einige Systeme ganz übernommen, sowie einige Systeme lizensiert, aber die Lizenz für das LIVE (LARP) System für die cWoD fiel nicht darunter.

Die Rechte dafür sind wohl bei den By Night Studios (http://www.facebook.com/ByNightStudios?group_id=0) gelandet, einer Firma aus New Orleans. Ansonsten habe ich dafür einen entsprechenden Thread aufgemacht:     
Minds Eye Theater - ! 2013 !  (http://tanelorn.net/index.php/topic,79543.0.html)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 21.01.2013 | 15:30
http://www.youtube.com/v/ankx8up-lmM
Wraith: The Oblivion - The Gentleman Gamer, Mark Rein·Hagen, Brady and Joonas - Part Five
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 22.01.2013 | 23:58
Zitat
Mid-Winter of our Disk Content
By
richt
– January 22, 2013Posted in: Monday Meeting

First off, Eddy was one of the guests at the Mid-Winter convention where he spread the word about Onyx Path (including a presentation with Matt McElroy) and was his usual LARPy self. He shared a couple of things that happened there with me besides the overall good things convention attenders had to say about Onyx Path‘s efforts with both cWoD and nWoD. One was an awful tragedy that occurred as someone not at all connected to the convention plummeted from an upper floor and right into one of the general gaming areas. No gamers, or their kids, were physically hurt by this tragic event, but still it sounded like a close thing. I’m always amazed that any of us old White Wolfers survived our many, many years of foolishness at conventions (I’m actually not sure Justin actually did survive). Also, Mid-Winter was the site of the announcement that By Night Studios would be CCP‘s licensed partner for the creation of new Mind’s Eye Theatre products and I can’t imagine that line being in better, more loving hands! As I’ve mentioned before, I really feel like the MET line deserves a team that really lives the Live Action experience and I was worried that gathering such a team, even though we could do it, would be stretching Onyx Path’s resources just a bit too far. So glad our compadres at By Night are running with it.

We talked a fair bit about how wild it is that Onyx Path Publishing has been operating for a year, and how for me the oddest part is yet to come as I prepare tax info for last year for my business for the first time.  This session with the CPA will really reveal how well the company did last year and with that info we’ll chart the course for next year. More marketing? Another actual employee? Company polo shirts?

OK, that’s all biz talk and you all aren’t here for that, but for this:

- God Machine Chronicle (nWoD) is in Layout and some art is being CCP Approved.

-  Strix Chronicle Fiction Anthology (VtR) Strix is into Editing.

- Mummy the Curse‘s index is being laid in. The MtC Kickstarter is over and it seems like most if not all of the payments have been verified by Amazon Payments so surveys will go out to the backers this week. Now, rather than waiting for the Surveys to get back with the Backer Credits, we’re going to get the PDF version out as soon as it is ready to the Kickstarter Backers, and then add in the Backer Credits and everyone can get an Update. For folks looking for this to go up for sale of DriveThru, the Mummy: The Curse PDF will be available a few days after the Kickstarter Backers get their links (they will be different files that we need to prepare). Then we’ll start on prepping the PoD and regular printed Kickstarter Reward versions. Lots o’Mummy is arising.

- Exalted 3rd Edition:  I’m working with my old friend Maria Cabardo, one of the most talented designers and art directors in the business (or any creative business actually-Google her) on integrating the Devs ideas with a bunch of brilliant artists that she works with as well as on a new Exalted logo and map. Our intention is to have some smashing new pieces ready for the EX3 Kickstarter in early February.

- V20 Hunters Hunted 2 layout is on the next round of tweaking and proofing, with most of the art in for review. So, we submitted the proposed KS for HH2, and got a message from Kickstarter that was concerned about whether we could handle doing so many so quickly (like we haven’t talked about that ourselves). I sent them back an email explaining how we have had two successful KSs that we learned from and are confident our track record indicates that we can handle this. So far, no word in reply, but also no denial of the KS. More news when I got it.

- V20 Anarchs Unbound is in post writing Development. I think Justin has been posting some things, on the WWBlogs.

- Deluxe Werewolf 20th Anniversary Edition  Kickstarter Compiling Surveys. Omigod have I been doing that. Mike Lee is writing his novel. W20 to the indexer. Aileen is working on the Storyteller Screen and Wallpaper. Bill is preparing the W20 Anthology outline for prospective writers.  Putting the W20 KS Stretch Goal projects into the schedule.

-Deluxe Mage the Ascension 20th Anniversary Edition has been confirmed for September-ish 2013 and Phil Brucato has started assigning writers and has started writing his part.

- W20 Changing Breeds is also in Art Direction and Editing. We have to get backer info and photographs from the w20 Deluxe Kickstarter backers so that folks who are going to appear depicted in the art can get us in photos for reference. We had one piece of art that needed revision as a truly buff and menacing Kitsune just wasn’t right- although it looked damned scary.

- W20 Rage Across the World is in Art Direction and I think is done Editing- check out the W20 CB blog notes: http://whitewolfblogs.com/w20/

- Guildhalls of the Deathless (MtC) is being written.

- Conventionbook: Progenitors (cMtA) is off to Editing and Art Direction.

- Mage Translation Guide has begun being written.

- W20 Book of the Wyrm is being written and red-lined.

Reason for Drinking: My actual birthday on Friday.

http://whitewolfblogs.com/blog/2013/01/22/mid-winter-of-our-disk-content/
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 24.01.2013 | 02:42
Also es ist nicht wirklich White Wolf bezogen.
Aber angesichts des Umstands das in den nächsten zwei Monaten die Werewolf 20th Anniversary Edition erscheint denke ich es ist vielleicht ganz interessant darauf hinzuweisen das Anne Rice (http://www.facebook.com/annericefanpage), deren Vampire Chroniken doch recht deutlich beeinflusst hat, sich entschieden hat das Thema Werwölfe literarisch zu verarbeiten.
Sie stellt in einem knapp 9 Minuten Video ihr neues Buch "The Wolf Gift (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=GD23Q9qmMYA#!)" vor. Darin möchte sie ihren eigenen / persönlichen "take on" dem Werwolf-Thema nehmen. Das ganze wird in einem neuen Universum spielen. Also sie wird nicht mehr das Universum der Vampir-Chroniken aufgreifen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 28.01.2013 | 23:33
Zitat
Hunterrrrriffic!
By
richt
– January 28, 2013Posted in: Monday Meeting

If you haven’t noticed, I’m using some Hunters Hunted II art as the Featured Art in these notes. That’s because we went live with the Deluxe V20 Hunters Hunted II Kickstarter last Thursday and it hit the funding goal in about two days- which is awesome! Now we’re going for additional info about the classic WoD hunter organizations like The Inquisition as Stretch Goals, so check it out and help us add that section to the book. And to be clear, for folks who might have heard the word hunter too many times- this isn’t for Hunter: The Reckoning, or Hunter: The Vigil (although you could use the info in it for those game lines), this is a reimagining of the very first mortal hunters book we did in the first year or so of Vampire the Masquerade. It was in that book that the mortal side of the predator/prey matrix was first really brought, ahem, into the light.

So, that means that Eddy and I talked a fair bit about Kickstarter as well as Indie-agogo, another crowd funding site that our good friend and EX3 Art Director Maria Cabardo is using for fundraising for her Indy documentary on the life of the seminal fantasy artist Jeff Catherine Jones http://www.indiegogo.com/BetterThings. We constantly throw around theories of why the crowd funding sites work, what could be done better, etc- as I’ve said before, it’s all experimental from our point of view.

Before we even got talking, I was Skype assaulted by Teemu and BillB as they leaned into Eddy’s camera and then made Eddy talk to them for ten minutes (or maybe 45 seconds, I lost count).

Because we had big releases drift into 2013 and other projects hold closer to their release dates, there has been a ton of beautiful art rolling through the CCP Approval Board and so far, things have rolled along really smoothly (jinx, jinx!), which is a large part of what we tend to talk about business-wise.

I let Eddy know that he should join Onyx Path on Thursday anytime from 11-4 as we do our first AskMeAnything on Reddit. We’ll be posting more info as it gets closer, but if you ever wanted to literally ask any of the Onyx Path creative dynamos or myself anything at all, this is the place to do it. I haven’t done one of them before but it sounds like fun and I’m looking forward to it.

Here’s some stuff we’re doing:

- God Machine Chronicle (nWoD) is in Layout and some art is being CCP Approved.

-  Strix Chronicle Fiction Anthology (VtR) Strix is into Editing.

- Mummy the Curse did not get into PDF this last week as there were far more Page XX’s to put page numbers onto than previously imagined. But it should be ready soon as will links for the PDF Rewards we offered with the Mummy Kickstarter. Ace Developer CA Suleiman is currently re-blocking out the MtC release schedule in order to add in all the cool Rewards from the Kickstarter.

- Exalted 3rd Edition:  I’m working with my old friend Maria Cabardo, one of the most talented designers and art directors in the business (or any creative business actually-Google her) on integrating the Devs ideas with a bunch of brilliant artists that she works with as well as on a new Exalted logo and map. Our intention is to have some smashing new pieces ready for the EX3 Kickstarter in early February.

- V20 Hunters Hunted 2 layout is going into for CCP Approval. The Kickstarter for the Deluxe edition has already done wonderfully well, and we’re excited to see what additional Stretch Goals will be revealed.

- V20 Anarchs Unbound is in post writing Development. I think Justin has been posting some things, on the WWBlogs.

- Deluxe Werewolf 20th Anniversary Edition  Kickstarter Classic PDFs went out to backers of the Kickstarter. Mike Lee is half-way through his novel. W20 to the indexer. Aileen is working on the Storyteller Screen and Wallpaper. Bill is preparing the W20 Anthology outline for prospective writers.  Putting the W20 KS Stretch Goal projects into the schedule.

-Deluxe Mage the Ascension 20th Anniversary Edition has been confirmed for September-ish 2013 and Phil Brucato has started assigning writers and has started writing his part.

- W20 Changing Breeds is also in Art Direction and Editing.

- W20 Rage Across the World is in Art Direction, Mike just had an artist have to drop their piece because of a scheduling demand from their day job- check out the W20 CB blog notes: http://whitewolfblogs.com/w20/

- Guildhalls of the Deathless (MtC) is being written.

- Conventionbook: Progenitors (cMtA) is in Editing and done in Art Direction.

- Mage Translation Guide has begun being written.

- W20 Book of the Wyrm is being written and red-lined.

Reason for Drinking: It can’t really be the end of January, can it?

http://whitewolfblogs.com/blog/2013/01/28/hunterrrrriffic/
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 30.01.2013 | 15:12
Gibt es eigentlich außer dem berüchtigten "Berlin by Night" noch irgendwelche anderen VTM-Settingbücher (also nicht Dark Age) für Europa?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 30.01.2013 | 15:18
Nein, nicht das es mir bekannt wäre.
Am ehesten kommt noch London By Night ran, aber das ist Victorian Age.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nocturama am 30.01.2013 | 15:26
Für Masquerade? Da gab es noch einen Frankfurt-Quellenband, der sehr mäßig war, den ich aber als Lokalkuriosität immer noch im Schrank stehen habe  ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 30.01.2013 | 15:27
Frankfurt bei Nacht, Wien bei nacht...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 30.01.2013 | 15:32
Wobei Frankfurt und Wien deutsche Bücher sind?
Zieht man die lokalen Produktionen in Betracht gibt es wohl auch noch ein "France" ein französisches World of Darkness Setting-Buch unter anderem auch zu Vampire.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 30.01.2013 | 15:46
Was taugen denn Frankfurt und Wien im Vergleich mit den White-Wolf-Quellenbüchern.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 30.01.2013 | 15:55
Frankfurt ist... komisch.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 30.01.2013 | 17:22
Zitat
- Mummy the Curse did not get into PDF this last week as there were far more Page XX’s to put page numbers onto than previously imagined. But it should be ready soon as will links for the PDF Rewards we offered with the Mummy Kickstarter. Ace Developer CA Suleiman is currently re-blocking out the MtC release schedule in order to add in all the cool Rewards from the Kickstarter.
+

Dieses Kickstarter-Ding ist auch so überraschend geendet, da konnten wir mit den Seitenverweisen einfach nicht rechtzeitig fertig werden.

Sind die dämlich.  :bang: |:((
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 30.01.2013 | 18:40
Dieses Kickstarter-Ding ist auch so überraschend geendet, da konnten wir mit den Seitenverweisen einfach nicht rechtzeitig fertig werden.
Wobei es das Preview PDF schon für alle Backer gab.
Insfofern würde ich eher sagen "gut gemacht" als sowas wie "meh, schneller".
Immerhin war es eine der zeitigsten Kickstarter Erfüllungen so weit ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 30.01.2013 | 19:32
So ein Quatsch. Das hätte längst fertigsein müssen, so ist das nur schlechte Planung.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 30.01.2013 | 19:37
Huh? Beim Kickstarter steht als Est. Delivery Date Februar?
Das heißt eigentlich ist das Preview-PDF sogar früher da als versprochen?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 30.01.2013 | 20:35
Was taugen denn Frankfurt und Wien im Vergleich mit den White-Wolf-Quellenbüchern.

Ehrlich gesagt: nix. Die Autoren waren echte Power Gamer und man merkts.
New York by Night und Cairo by Night sind sinnvoller.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 30.01.2013 | 22:03
Zitat
Ask us anything!
January 30, 2013
By IanW

Tomorrow (Thursday the 31st) at 11am Eastern Time we’ll be running an AMA (Ask Me Anything) on reddit’s /r/rpg (http://www.reddit.com/r/rpg) subreddit.

Swing by and say hi!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 30.01.2013 | 22:33
Ehrlich gesagt: nix. Die Autoren waren echte Power Gamer und man merkts.
New York by Night und Cairo by Night sind sinnvoller.
Was seht ihr den so als gutes Power Niveau an? New York war glaub ich schon extrem Low, da quasi völlig frei von Ahnen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 30.01.2013 | 23:10
Huh? Beim Kickstarter steht als Est. Delivery Date Februar?
Das heißt eigentlich ist das Preview-PDF sogar früher da als versprochen?

Also: wann der Mummy-KS endet, war denen lange klar. Da hätten sie doch in der Lage sein sollen, bis dahin auch alle Seitenverweise im Mummy-PDF (der fertigen Version, nicht bei so einem dusseligen Preview-PDF) fertigzuhaben. Das ist ja nun kein Hexenwerk. Aber Onyx Path und gute Planung ist ähnlich wahrscheinlich wie du und Kritik an denen.  8]
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 30.01.2013 | 23:17
Also: wann der Mummy-KS endet, war denen lange klar. Da hätten sie doch in der Lage sein sollen, bis dahin auch alle Seitenverweise im Mummy-PDF (der fertigen Version, nicht bei so einem dusseligen Preview-PDF) fertigzuhaben. Das ist ja nun kein Hexenwerk. Aber Onyx Path und gute Planung ist ähnlich wahrscheinlich wie du und Kritik an denen.  8]
Naja, sie behaupten zwar das die Texte stehen, aber nicht das das ganze so fertig ist das man es direkt rausgeben kann. ^^
Das heißt normalerweise schaue ich bei Kickstartern eher auf das Estimated Delivery Date und erwarte davor eher nichts. ^^;
Wobei Mumien der erste OPP-KS ist wo die Chance besteht das sie es tatsächlich weitestgehend pünktlich schaffen.
Weshalb ich gestern Nacht auch auf A! (http://www.aktion-abenteuer.de/b/threads/mummy-the-curse.73089/page-3#post-1702762) entsprechend happy war :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 30.01.2013 | 23:19
Aber Onyx Path und gute Planung ist ähnlich wahrscheinlich wie du und Kritik an denen.  8]
Eine unangebrachte Reaktion auf einen sachlichen Beitrag, wie ich finde.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 31.01.2013 | 00:59
Was seht ihr den so als gutes Power Niveau an? New York war glaub ich schon extrem Low, da quasi völlig frei von Ahnen.

Genau das war gut. Wobei Victoria Ash und Calebros durchaus als Ahnen qualifizieren.
Gutes Power Niveau ist für mich so, dass die Spielercharaktere mit etwas Vorbereitung eine Chance gegen die NSC haben, und wenn ein jahrelang gespieler SC sich durchaus mit den NSC messen kann.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: 8t88 am 31.01.2013 | 10:20
Frankfurt ist... komisch.
Ich höre von meinen Ex-oWoD-gross gewordenen Mitspielern immer dass die viel Spaß in Frankfurt (also mit der Kmapagne und somit dem Buch) hatten.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 31.01.2013 | 10:37
Kann man bestimmt haben. Wenn man eine Ahnenrunde spielt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 31.01.2013 | 15:57
Zitat
Genau das war gut. Wobei Victoria Ash und Calebros durchaus als Ahnen qualifizieren.
Mit "Ahn" meinte ich 7te Gen Abwärts, bin Vermutlich schon zu sehr durch die Dark Age Kampagne geschädigt die ich gerade spiele.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 31.01.2013 | 18:06
Sollte die Mage 20th ein hinreichender Erfolg werden, wäre das nächste Buch das kommt sehr wahrscheinlich die Wraith 20 ! :D :D :D
Zumindest laut Reddit Diskussion :D
Zitat
[–]Teylen 1 Punkt 18 Minuten zuvor
Suppose that Mage 20th would be a success as Vampire 20th and Werewolf 20th have been / are, which line would be considered next?

[–]richt_opOnyx Path/White Wolf 2 Punkte 3 Minuten zuvor
The, uh, next one. Wraith 20th.

Das Q&A tobt übrigens hier:
http://www.reddit.com/r/rpg/comments/17mu3l/we_are_onyx_pathwhite_wolf_amaask_us_anything/
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 31.01.2013 | 20:00
Sollte die Mage 20th ein hinreichender Erfolg werden, wäre das nächste Buch das kommt sehr wahrscheinlich die Wraith 20 ! :D :D :D
Zumindest laut Reddit Diskussion :D
Das Q&A tobt übrigens hier:
http://www.reddit.com/r/rpg/comments/17mu3l/we_are_onyx_pathwhite_wolf_amaask_us_anything/

Na doll, dann muss ich W20 für C20 finanzieren?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 31.01.2013 | 20:01
Na doll, dann muss ich W20 für C20 finanzieren?
Joah, wobei das ja schon bei der V20 für die W20 und bei der W20 für die M20 galt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 31.01.2013 | 20:04
Wraith muss ich auch noch mal reinlesen ... gehört definitiv zu den interessanteren Settings der oWoD für mich.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 31.01.2013 | 20:39
Zum AMA:
Will vielleicht mal jemand mit einem Account fragen, ob sie für den God Machine Chronicle Kickstarter auch eine Version anbieten, die die Grundregeln aus dem Quickstart enthält? Danke! :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 31.01.2013 | 20:42
Zum AMA:
Will vielleicht mal jemand mit einem Account fragen, ob sie für den God Machine Chronicle Kickstarter auch eine Version anbieten, die die Grundregeln aus dem Quickstart enthält? Danke! :)
Ich hatte nach der God Machin gefragt gehabt:
Zitat
[–]Teylen 4 Punkte 2 Stunden zuvor

I followed the Blogs about the God Chronicle and notice that there are quite some essential changes, like the recent entry about the extended actions. Even though, if I understood it correctly one would still need the current (n)WoD book to play? Is there something planned like a WoD Core revised for the future?

[–]RoseEmOnyx Path/White Wolf 2 Punkte 2 Stunden zuvor

Yes, the GMC still uses the core book. Basically, you need to know what dice to roll and how to track damage, and after that you'll use the rules in GMC.

No current plans for a formal second edition of nWoD.


Wobei ich nochmal wegen des Kickstarters nachhorchte, erstaunlicherweise sind sie immer noch am antworten..
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 31.01.2013 | 20:43
Genau, das hatte ich auch gelesen. Ich fände es nur naheliegend, wenn sie eh einen Kickstarter machen, eine Version herauszubringen, die die 20 Seiten Quickstart-Regeln (und damit alles notwendige) enthält.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 31.01.2013 | 20:52
Rose wird die Anregung weiterleiten :D
Vielleicht wird es ja was :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 31.01.2013 | 21:02
Cool, danke! :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 1.02.2013 | 14:07
Matthew MacFarland hatte noch darauf verwiesen das es Invite Only gibt.

Ansonsten, wer sich mit nWoD Stuff eindecken will, Roland Barr hat in seinem Shop Sphärenmeister eine Menge Bücher im Angebot (http://www.sphaerenmeisters-spiele.de/epages/15455106.sf/de_AT/?ViewAction=View&ObjectID=11278177&PageSize=50).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 2.02.2013 | 23:48
Zitat
Rose Bailey    
Freitag, 01. Februar 2013 18:13:49
The GMC rules updates booklet (not the entire GMC) will be available as a free download.

forums.white-wolf.com/default.aspx?g=posts&t=72418 (http://forums.white-wolf.com/default.aspx?g=posts&t=72418)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 4.02.2013 | 01:28
http://www.youtube.com/v/ncNv06IvLhY

Vampire: The Masquerade OneShot,
with The Gentleman Gamer,
Mark·Rein Hagen and Joonas Kainulainen
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 5.02.2013 | 09:49
Zitat
Post Reddit AMA Jitters
By
richt
– February 5, 2013Posted in: Monday Meeting

That’s right, it’s like I’m back in Nam, knee deep in the rice paddies, and the we’re being hit from all directions- Eddy’s down! We all knew he’d be the first one, didn’t we?

So, for those of you who have No Idea WHAT I’m Talking About: the Onyx Path crew did a Reddit AskMeAnything session last Thursday that was just a crazy 4 to 6 hours of questions and comments being fired at the bunch of us who could log in: Ian Watson, Rose Bailey, Joe Carriker, Eddy Webb, Matt McFarland, Justin Achilli, Matt McElroy, John Morke, I think Dave Brookshaw got on there but by then I was shell-shocked and I’m sure I’m missing some folks. And if you can be shell-shocked in a good way, that’s what I was, because trying to keep up with the Reddit interface was exhilarating even while it seemed we’d never get to all the questions. We are definitely doing more of these, and at different times of the day, too. If I missed following up on any conversations, please accept my apologies and that it wasn’t deliberate. Many, many good points were made and answered- more info about Demon: The Thing and Exalted Third Edition  than I’d seen, but we were supposed to answer honestly on an AskMeAnything so we did. Sometimes we all rushed to answer a general question and keep things rolling and the poor asker got four of us all saying the same thing essentially , but in our own ways. Here’s the link: http://www.reddit.com/r/rpg/comments/17mu3l/we_are_onyx_pathwhite_wolf_amaask_us_anything/

Also, while that was going on, the Deluxe Hunters Hunted II Kickstarter passed its first Stretch Goal and we’ll be adding a section on the Inquisition, those most ferocious of mortal vampire-hunting organizations, fueled by the fire of zealotry, first as a PDF and possibly right into the book as added content if we pass the next goal. But that raised a difficult decision that I thought I’d take right to the KS community: would you rather we add more extra content like Project Twilight, or the Arcanum, or a Hunter Fiction Anthology? I’m letting backers let us know what Stretch Goals they want next, and will announce once we get right on top of the current goal. Yeah, its kind of a stunt, but more importantly, I think it illustrates the difference in publishing with KS added into the mix- we can directly ask the folks who’ve already proved how much they want the product what would make it better for them- and then add it.

Besides the above, Eddy and I also talked about the community reaction to his Bloody Rites of Bloody Blood book outline (Of Blood). Some folks had their own ideas of what the book was going to be about, and Eddy says he was glad to be able to use the blog to describe the book he was envisioning and get folks to understand what kinds of cool info was going to be in there. Better now than when the book goes live, particularly because Eddy was really able to explain the value we place on the direction he’s going while letting folks know that other directions would also make fine books. I dunno, for some reason there’s a thing with gaming fans, and maybe it’s all fandom, that makes us think that a choice different than ours is somehow peeing on our ideas- instead of just being a different choice. I guess we take the stuff we care about personally.  http://whitewolfblogs.com/v20/2013/01/29/blood-ritual-rites-of-the-bloody-blood/ Nevertheless, some great ideas in there, and Eddy is already tweaking the outline and a couple of the writers, so far, Jason Alexander and Matthew Sanderson, have already starter threads and blogs of their own.

Some other internal CCP stuff, all pretty routine, and I let him know that I mailed out 37 freelancer checks over the weekend, so that’s pretty good.

And here is more information about some of the books folks were asking after:

-  God Machine Chronicle (nWoD) is in Layout and some art is being CCP Approved.

-  Strix Chronicle Fiction Anthology (VtR) Strix is into Editing.

- Mummy the Curse - I sent out links for all of the Reward Tier free PDFs, as well as a preliminary version of the Mummy: The Curse PDF. While this version will soon be Updated to the actual version containing all the Backer names (and if you are a Backer, but still haven’t returned the all-important Survey, please get it in by Friday), a beneficial side effect of getting an early version out is that we are hearing about areas where the info isn’t as clear as it could be, as well as where we missed genuine mistakes during layout and editing. So we’ll be altering the text and layout to resolve those issues- brought up to us by our eagle-eyed fans. Thanks! Ace Developer CA Suleiman is currently re-blocking out the MtC release schedule in order to add in all the cool Rewards from the Kickstarter.

- Exalted 3rd Edition:  I continue working with my old friend Maria Cabardo, one of the most talented designers and art directors in the business (or any creative business actually-Google her) on integrating the Devs ideas with a bunch of brilliant artists that she works with as well as on a new Exalted logo and map. Our intention is to have some smashing new pieces ready for the EX3 Kickstarter in February. The DEVs are currently head down and deep into the Charms section. Lots of stuff on the Reddit AMA about EX3.

- V20 Hunters Hunted 2 layout is going in for CCP Approval. The Kickstarter for the Deluxe edition has already done wonderfully well, and we’re excited to see what additional Stretch Goals will be revealed (see above for how you can determine the added material for the book).

- V20 Anarchs Unbound is in post writing Development. I think Justin has been posting some things, on the WWBlogs.

- Deluxe Werewolf 20th Anniversary Edition  Kickstarter Classic PDFs went out to backers of the Kickstarter. Mike Lee is half-way through his novel. W20 to the indexer. Aileen is working on the Storyteller Screen to the template provided by the printer and Wallpaper. Bill is preparing the W20 Anthology outline for prospective writers.  Putting the W20 KS Stretch Goal projects into the schedule.

-Deluxe Mage the Ascension 20th Anniversary Edition has been confirmed for September-ish 2013 and Phil Brucato has started assigning writers and has started writing his part. Time to talk about the art.

- W20 Changing Breeds is also in Art Direction and Editing.

- W20 Rage Across the World is in Art Direction, Mike just had an artist have to drop their piece because of a scheduling demand from their day job- check out the W20 CB blog notes: http://whitewolfblogs.com/w20/

- Guildhalls of the Deathless (MtC) is being written.

- Conventionbook: Progenitors (cMtA) is in Editing, art is going to CCP for approval.

- Mage Translation Guide has begun being written.

- W20 Book of the Wyrm is being written and red-lined.

Reason for Drinking: To warm up.

http://whitewolfblogs.com/blog/2013/02/05/post-reddit-ama-jitters/
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 5.02.2013 | 10:46
Zitat
I guess we take the stuff we care about personally.

Sollte man als Profi tunlichst vermeiden.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Neuromancer am 5.02.2013 | 12:27
Kann mir einer von euch bestimmte Magus-Romane empfehlen? Also welche die die Stimmung gut einfangen?Gibts überhaupt welche?

*auf der suche nach Lesestoff*
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 5.02.2013 | 12:34
Mit Magus meinst du MtAs (http://www.drivethrufiction.com/index.php?keywords=mage+Ascension&filters=0_0_0_0_0&x=24&y=24&author=&artist=&pfrom=&pto=) - vermute ich. (Empfehlen kann ich nichts, da ich keinen MtAs Roman gelesen habe.)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 5.02.2013 | 12:49
Guten gewissens eigentlich nur Truth until Paradox (Zumindest die 1st edition version, wie die revised ausgabe aussieht weiß ich nicht), alles andere fällt eher in die kategorie very guilty pleasure. Oder Twinky characters.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 6.02.2013 | 00:49
Sollte man als Profi tunlichst vermeiden.
Klingt als wäre ihnen da das Kind schon in den Brunnen gefallen und sie auf dem Weg der Selbsterkenntnis.
Meine Vermutung wäre das sie sich irgendwo auf den Dev-Blogs gefetzt haben und sich nu schämen,..
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 7.02.2013 | 02:03
Predatory Aura (http://whitewolfblogs.com/blog/2013/02/06/knowing-your-own/) für Blood & Smoke (wohl der offizielle Titel von Sexmurder: Buy This). Löst viele Probleme und hätte ganz konkret in meiner Spielrunde einem SC das Leben gerettet.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 10.02.2013 | 18:01
Gentlemans Gamer und Mark Rein Hagen spielen V:tM, Sabbat
http://www.youtube.com/watch?v=UQbwNprMTCU
Bin ja mal gespannt ob sie diesmal würfeln ô.ô
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: WitzeClown am 10.02.2013 | 18:21
Bin ja mal gespannt ob sie diesmal würfeln ô.ô

Haben sie das denn vorher nicht gemacht? Also gibt es ein bereits ein Video wo sie spielen und nicht würfeln?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 10.02.2013 | 18:37
Haben sie das denn vorher nicht gemacht? Also gibt es ein bereits ein Video wo sie spielen und nicht würfeln?
Davor haben sie Wraith gespielt, und nicht einmal gewürfelt.
Nun und hier ist ein Video von einem VtM OneShot:
http://www.youtube.com/watch?v=ncNv06IvLhY&feature=player_embedded
(Allerdings habe ich mir das noch nicht angesehen)

Bei dem verlinkten von vorhin haben sie soweit ich zuhörte nicht gewürfelt.
Irgendwie finde ich den Spielstil doch sehr merkwürdig ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 10.02.2013 | 19:07
Ich hatte das schon weiter vorne verlinkt...

http://www.youtube.com/v/ncNv06IvLhY

Vampire: The Masquerade OneShot,
with The Gentleman Gamer,
Mark·Rein Hagen and Joonas Kainulainen

Irgendwie finde ich den Spielstil doch sehr merkwürdig ^^;

Ich finde ihn eher ziemlich cool ... und passend.
Es deckt sich auch mit dem Stil, mit dem Mark Rein Hagen die WoD gestartet hat.

Wer das Setting und den Charakter kennt, braucht wirklich kaum zu würfeln.
Wenn Würfe kein Selbstzweck sind, dann dienen sie zur Simulation. Wenn die SpielerInnen passend simulieren, hat sich Würfeln erledigt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 10.02.2013 | 19:19
Ich finde ihn eher ziemlich cool ... und passend.
Es deckt sich auch mit dem Stil, mit dem Mark Rein Hagen die WoD gestartet hat.
Ich persönlich finde es weniger cool und unpassend.
Mir fehlt das spielerische Element.
Imho hat das nur noch sehr wenig, wenn überhaupt etwas, mit einem Spiel zu tun. Nun und rein stilistisch scheinen mir dort Konzepte wie Menschlichkeit oder personal Horror (sic ^^;) unter den Tisch zu fallen.

Zitat
Wenn Würfe kein Selbstzweck sind, dann dienen sie zur Simulation. Wenn die SpielerInnen passend simulieren, hat sich Würfeln erledigt.
Eh?
Also Würfel dienen imho den Spiel.
Dem "Element der Überraschung".
Der Festlegung des Ausgangs eines unsicheren Vorgangs.

Aber imho nicht / weniger der Simulation.
Einmal abgesehen davon das da überhaupt keiner würfelt, also weder Spieler noch Spielleiter.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 10.02.2013 | 19:26
In meinen Runden würfeln wir auch extrem selten, da wir das wie Nin sehen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 10.02.2013 | 19:29
Die WoD sieht sich nicht umsonst als "Erzählspiel"
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 10.02.2013 | 19:33
Nun und ich glaube das die nicht umsonst die ein oder andere Spielregel gemacht haben.
Wobei auch noch ein Unterschied zu "extrem selten" und "überhaupt gar nicht" besteht, imho.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 10.02.2013 | 19:38
Die WoD sieht sich nicht umsonst als "Erzählspiel"

Und ist dabei ein "epic fail" (zumindestens die cWoD). Das System hat nix, aber auch gar nix was ein Erzählspiel unterstützen würde. Es ist immer noch in Simulation der Physik und nicht der Story verhaftet.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 10.02.2013 | 19:44
Und ist dabei ein "epic fail" (zumindestens die cWoD). Das System hat nix, aber auch gar nix was ein Erzählspiel unterstützen würde.
Ach was. Wie die Demonstrieren kann man die cWoD offensichtlich auch rein in regelfreier Laberei abhalten.

Ansonsten kann man über Bestimmung "physikalischer Reaktionen" eine Geschichte schaffen / gestalten. Imo.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 10.02.2013 | 19:56
Und ist dabei ein "epic fail" (zumindestens die cWoD). Das System hat nix, aber auch gar nix was ein Erzählspiel unterstützen würde. Es ist immer noch in Simulation der Physik und nicht der Story verhaftet.

So wie heutzutags "Erzäglspiel" definiert wird, ja. Damals war das eine ganz andere Baustelle.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 10.02.2013 | 20:26
Ach was. Wie die Demonstrieren kann man die cWoD offensichtlich auch rein in regelfreier Laberei abhalten.

a) Nur weil nicht gewürfelt wird, muss es nicht regelfrei sein.
b) Eine "Laberei" finde ich das schon gar nicht ... hat doch durchaus Drama. Und was kommt am Ende bei rum? Zeitverschwendung oder eine gute Geschichte?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 10.02.2013 | 21:06
Ach was. Wie die Demonstrieren kann man die cWoD offensichtlich auch rein in regelfreier Laberei abhalten.

Ansonsten kann man über Bestimmung "physikalischer Reaktionen" eine Geschichte schaffen / gestalten. Imo.

Regelfreie Laberei ist nicht gleich Erzählspiel. Ein Erzählspiel unterstützt mit seinen Regeln eine Geschichte, die gemeinsam am Tisch gestaltet wird, dabei aber trotzdem noch den Gesetzmäßigkeiten des Rollenspiels folgt. FATE ist ein Erzählspiel, genauso wie Apokalypse World und seine Hacks. cWoD ist eine reine Simulationsmaschine (okay, bis auf die Darstellung von Patzern).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 10.02.2013 | 22:03
Das hast du schon mal geschrieben und folgende Antwort war passend:

So wie heutzutags "Erzäglspiel" definiert wird, ja. Damals war das eine ganz andere Baustelle.

Außerdem würde ich mal die These wagen, dass weder Fate noch Apokalypse World RAW ähnlich (Freeform) sind, wie diese Runde.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 10.02.2013 | 22:25
@Nin:
Also in diesem Fall finde ich das schon komplett regelfrei.
Ich muß zugeben die Sessions nicht alle komplett angehört zu haben, aber in denen die ich hörte kam keine Regel zum tragen.
Das heißt weder welche aus dem Buch, noch sonstige Regeln.
Ich habe früher einmal freie Forenrollenspiele gespielt, bei denen man ungezwungen quasi die Spielzüge des anderen fortsetzte, nun und da gab es welche die hatten mehr Regeln

Nun und ich finde es schon eine "Laberei", also ein unverbindliches Gespräch.
Das Gefühl von Dramatik kam bei mir dort nicht auf. Ich mein klar die ein oder andere Szene war dramatisch beschrieben. Allerdings fehlt mir dort irgendwie das Gewicht? Der Spannungsmoment?
Gerade bei sowas wie der Szene in der Wraith Runde wo Marks Charakter beschließt in den Tempest zu schauen und der andere ihn sichert. Was ich mal annehme eine eher potentiell tödliche oder zumindest gefährliche Handlung. Dadurch das der Vorgang willkürlich abgehandelt wurde fehlte mir da der Punkt an dem es wirklich spannend gewesen wäre.

Naja und was am Ende bei rum kommt, ich hoffe mal Spaß für die Beteiligten?
Ich würde nicht unbedingt behaupten das es eine "gute" Geschichte ist. Also das da quasi dann auch "schlechte" Geschichten raus kommen können oder die Ergebnisse von anderen RPG-Runden, die Regeln verwenden, "schlechtere" Geschichten wären.

Regelfreie Laberei ist nicht gleich Erzählspiel.
Das ist nicht meine Behauptung.
Ich habe behauptet das ich es merkwürdig finde wenn jemand innerhalb einer cWoD nicht einmal würfelt.
Daraufhin stellte Teddy in den Raum das es halt Erzählspiel sei.
Nun und meinereiner meinte dann das es eine regelfreie Laberei wäre. Die in diesem Fall als Erzählspiel bezeichnet wurde.

Wobei ich es nicht unbedingt geschichtlich bedingt sehe.
Schließlich gab es damals schon Sachen wie Amber.

Imho ist die cWoD keine Simulationsmachine da die Regeln imho eine vollständige Simulation mitunter nicht leisten bzw. nicht leisten wollen.
Das heißt den Hauptunterschied zu Apokalypse World sehe ich allenfalls darin das die "Moves" (Kombination Attribut + Fähigkeit) in der cWoD weniger Player Empowerment enthalten und weniger vorgegeben sind.

Außerdem würde ich mal die These wagen, dass weder Fate noch Apokalypse World RAW ähnlich (Freeform) sind, wie diese Runde.
Das wage ich im Fall von Apokalypse World und bei anderen Story Games (FIASCO, Our Last Best Hope etc.) doch zu bezweifeln.
Das heißt ich verstehe es mehr so das sie versuchen die Regelanwendung natürlich zu gestalten und in das Spielgeschehen einzubinden.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 10.02.2013 | 22:31
@Nin:
Also in diesem Fall finde ich das schon komplett regelfrei.
(...)
Das wage ich im Fall von Apokalypse World und bei anderen Story Games (FIASCO, Our Last Best Hope etc.) doch zu bezweifeln.
Das heißt ich verstehe es mehr so das sie versuchen die Regelanwendung natürlich zu gestalten und in das Spielgeschehen einzubinden.

Was sind denn für dich Regeln?
Wenn bestimmte Charaktere bestimmte Fähigkeiten haben, ist das eine Regel oder ist das das Setting?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 11.02.2013 | 00:38
Außerdem würde ich mal die These wagen, dass weder Fate noch Apokalypse World RAW ähnlich (Freeform) sind, wie diese Runde.

Darauf wollte ich ja hinaus: Freeform Gelabere ist nicht gleich regelgestütztes Spiel. Und FATE und AP bieten mehr Form als Labern.... aber egal...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 11.02.2013 | 00:53
... nicht ganz. ;)
Wie immer, wenn es um so etwas geht, könnten wir uns jetzt gegenseitig die Köpfe einrennen...

... für mich ist die höchste Kunst des Rollenspiels (die älteste, wenn ich die Spiele als Kind mit einbeziehe) ein kollektives Spiel, in der es keine Regeln (außer der Settingvorgabe - wahlweise: "Mutter&Kind", VtM, WtO etc....) gibt. Es dominiert ein gemeinsames Grundverständnis (=Gruppenvertrag), das nicht nur Vorlieben und Aversionen bestimmt, sondern auch Fähigkeiten und Schwächen von Figuren und Handlungsabläufe in der Spielwelt.
RPG-Regelwerke sind dabei für mich nur ein Krücke, um dies weiter zu transportieren. Indie-RPGs unterliegen i.d.R. zusätzlich noch der Illusion, einen bestimmten Spiel- oder Handlungseffekt über eine Mechanik allgemeingültig herbeiführen zu können.

Nichts von dem ist vergleichbar mit der Situation, in der Ansprüche und Vorstellungen am "Tisch" deckungsgleich sind und es keine (überflüssige) Regel dafür bedarf.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 11.02.2013 | 01:39
http://www.youtube.com/v/UQbwNprMTCU

Zitat
Live-Stream von 10.02.2013
In which the Gentleman Gamer runs Vampire: The Masquerade for Mark Rein~Hagen, Ander (www.youtube.com/user/woodwwad), and Joonas (www.youtube.com/user/hammeredshitsteak)­.
In this video the pack of Bruce and Phineous pick up a new member in Jack Smithson and massacre a whole bunch of Red Wings fans! What fun to be in the Sabbat.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 11.02.2013 | 01:57
... nicht ganz. ;)
Wie immer, wenn es um so etwas geht, könnten wir uns jetzt gegenseitig die Köpfe einrennen...

... für mich ist die höchste Kunst des Rollenspiels (die älteste, wenn ich die Spiele als Kind mit einbeziehe) ein kollektives Spiel, in der es keine Regeln (außer der Settingvorgabe - wahlweise: "Mutter&Kind", VtM, WtO etc....) gibt. Es dominiert ein gemeinsames Grundverständnis (=Gruppenvertrag), das nicht nur Vorlieben und Aversionen bestimmt, sondern auch Fähigkeiten und Schwächen von Figuren und Handlungsabläufe in der Spielwelt.
RPG-Regelwerke sind dabei für mich nur ein Krücke, um dies weiter zu transportieren. Indie-RPGs unterliegen i.d.R. zusätzlich noch der Illusion, einen bestimmten Spiel- oder Handlungseffekt über eine Mechanik allgemeingültig herbeiführen zu können.

Nichts von dem ist vergleichbar mit der Situation, in der Ansprüche und Vorstellungen am "Tisch" deckungsgleich sind und es keine (überflüssige) Regel dafür bedarf.

Okay verstehe. Das hat für mich nichts mit strukturiertem Rollenspiel zu tun. :D Das ist Play, nicht Game. Aber okay, wir sind uns einig, dass wir da nicht einig sind.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 11.02.2013 | 02:12
Okay verstehe. Das hat für mich nichts mit strukturiertem Rollenspiel zu tun. :D Das ist Play, nicht Game. Aber okay, wir sind uns einig, dass wir da nicht einig sind.

Ja!  ;)

Fuck The System (The Exploited)

http://www.youtube.com/v/5BkPuxnWGE8

Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 11.02.2013 | 02:52
... für mich ist die höchste Kunst des Rollenspiels (die älteste, wenn ich die Spiele als Kind mit einbeziehe) ein kollektives Spiel, in der es keine Regeln (außer der Settingvorgabe - wahlweise: "Mutter&Kind", VtM, WtO etc....) gibt.
Ich habe zur World of Darkness respektive Vampire: The Masquerade gefunden weil ich gerade diese Art des kollektiven Geschichtenerzählen "Spiel" nach einigen Jahren des Spielens auf entsprechenden Plattformen nicht mehr mochte. Einmal sehr sanft formuliert.

Wobei es nichts ist für das man ein System braucht.
Das heißt es ist imho weder dem Storytelling, OSR, Story Games noch sonst einer RPG-Form irgendwie näher oder ferner.
Wenn einem danach ist, dann macht man es einfach. Man nimmt sich irgendein entsprechendes Universum beziehungsweise Setting, sei es basierend auf einem Buch, einer Serie, einem Film, einem Spiel oder etwas anderem, nimmt sich eine handvoll Gleichgesinnter und spielt los.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 11.02.2013 | 03:03
(...) nimmt sich eine handvoll Gleichgesinnter und spielt los.
Exakt.
Und - mal ganz nebenbei - mit wem sollte ich denn sonst (längerfristig) spielen wollen?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 11.02.2013 | 03:08
Mit Neulinge, noch Unbekannten, entfernt Bekannten, Kumpels etc. pp.
Leute man nicht unbedingt weiß ob sie total auf der eigenen Linie sind.
Leute mit denen man gerne ein Spiel spielen möchte, mit Regeln und so.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 11.02.2013 | 03:18
Mit Neulinge, noch Unbekannten, entfernt Bekannten, Kumpels etc. pp.
Leute man nicht unbedingt weiß ob sie total auf der eigenen Linie sind.
Leute mit denen man gerne ein Spiel spielen möchte, mit Regeln und so.

(im Smalltalkbereich seien mir die deftigen Worte erlaubt)
Nachdem ich die Befindlichkeiten geklärt habe, bin ich ich selber und scheiße auf irgendwelche Bücher und nehme das Offizielle als eine Idee,die mir gefällt oder die ich auf den Müll werfe.

Wenn ich authentisch bin und das anderen gefällt, haben wir eine Schnittmenge und Basis gefunden.
Sonst halt nicht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 11.02.2013 | 03:20
@Teylen, darauf...
Was sind denn für dich Regeln?
Wenn bestimmte Charaktere bestimmte Fähigkeiten haben, ist das eine Regel oder ist das das Setting?
hätte ich noch immer gerne eine Antwort.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 11.02.2013 | 03:28
Was sind denn für dich Regeln?
Mechanismen die Zufallsbasiert oder im Rahmen einer Taktik einen Prozess dahingehend beschreiben das an dessen Ende ein Ergebnis steht das eine Aussage über den Handlungsstatus gibt.

Das heißt die Ausführung eines Moves bei Apocalypse World ist eine Regelanwendung.
Man legt fest worum es geht, man würfelt, man erhält einen Ausgang.
Das man bei FIASCO die Würfel vergibt und am Ende betrachtet ist eine Regelanwendung.

Zitat
Wenn bestimmte Charaktere bestimmte Fähigkeiten haben, ist das eine Regel oder ist das das Setting?
Wenn die Fähigkeiten an Mechanismen gebunden sind, sind es Werkteile für Regelanwendungen.
Wenn die Fähigkeiten keine Regelmechanische Relevanz haben ist es mehr ein Geschichts-Detail.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 11.02.2013 | 03:58
"Mechanismen die Zufallsbasiert oder im Rahmen einer Taktik...." Hmm?
Tja, ich halte es da eher mit der Wikipedia Definition:
Zitat
Eine Regel ist eine aus bestimmten Regelmäßigkeiten abgeleitete, aus Erfahrungen und Erkenntnissen gewonnene, in Übereinkunft festgelegte, für einen bestimmten Bereich als verbindlich geltende Richtlinie.
.
... und damit wäre meine Definition einer Regel das Gegenteil einer Beliebigkeit oder Taktik.

Wenn es denn eine Runde gibt, die sagt, dass sie nur bei wirklich entscheidende Sequenzen einen Würfel wirft und ansonsten nicht, wer kann sich dann anmaßen diesen Konsens in Frage zu stellen?
Wenn klar ist, was ein Charakter kann oder auch nicht kann - und sich alle darüber einig sind - warum sollte das ausgewürfelt werden müssen? (Auch cWoD kennt automatische Erfolge.)

Apocalypse World und auch Fiasko (so gerne ich Fiasco spiele) stehen in der jungen Tradition der Indie-RPGs, die - sehr häufig - freien Systemen und einer freien Spielform entgegensteht bzw. dieser widersprechen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 11.02.2013 | 04:55
"Mechanismen die Zufallsbasiert oder im Rahmen einer Taktik...." Hmm?
Nun es war der Versuch das ganze aus dem Bauch heraus zu beantworten.
Halt der Versuch so eine eher provozierende Frage ala "Definier mir mal das Wort "Regel" " aus dem Bauch raus zu beantworten.
So ein wenig in der Hoffnung das wenn schon zweimal nachgefragt wird zumindest etwas Interesse an einer Diskussion besteht.
Aber Nope, einfach die Antworten komplett ignorieren und nach ein bisschen Herablassung von wegen "Hmmm?" noch toll 'n Wiki-Zitat in den Thread prügeln. -_-#

Zitat
Tja, ich halte es da eher mit der Wikipedia Definition:.
Dir ist bei der Wikipedia Definition schon aufgefallen das es sich dabei um "Regel (Richtlinie) (http://de.wikipedia.org/wiki/Regel_%28Richtlinie%29)" handelt?
Welche sich von Beispielsweise von der Definition in Spielregel (http://de.wikipedia.org/wiki/Spielregel) durchaus unterscheidet bzw. im Bezug auf Spiele ergänzt wird?

... und damit wäre meine Definition einer Regel das Gegenteil einer Beliebigkeit oder Taktik.
Mein Beitrag war vermutlich zu lang um ihn ganz zu lesen?
Ich mein nur als Anmerkung, ich schrieb nicht das Regeln gleich Taktiken sind, sondern innerhalb dieser Anwendung finden.
Allerdings wäre dir (hättest du mehr als die 8 zitierten Wörter gelesen  ::)) vermutlich auch aufgefallen das ich Regeln im Sinne von Ablauf(-Regeln) versuchte zu definieren

Zitat
Wenn es denn eine Runde gibt, die sagt, dass sie nur bei wirklich entscheidende Sequenzen einen Würfel wirft und ansonsten nicht, wer kann sich dann anmaßen diesen Konsens in Frage zu stellen?
Es kann in einer Runde den Konsens geben das es keine Regelanwendung gibt, wie offenbar bei dem Hangout der Fall.
Das ändert aber nichts daran das die Runde Regellos spielt.

Zitat
Wenn klar ist, was ein Charakter kann oder auch nicht kann - und sich alle darüber einig sind - warum sollte das ausgewürfelt werden müssen? (Auch cWoD kennt automatische Erfolge.)
Eine Regel-Mechanik ist zunächst unabhängig vom Charakter.
Sie kann den Charakter als Angelpunkt haben, muss es aber nicht. Bspw. FIASCO hat Regel-Mechaniken abseits der Charaktere.
Desweiteren entscheidet die Regelmechanik im Rollenspiel weniger was der Charakter kann oder nicht kann sondern wie eine Handlung verläuft.
Das heißt nur weil man erfolgreich sein kann, heißt das noch nicht das es klar ist, das man auch erfolgreich ist.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 11.02.2013 | 09:14
Mit Neulinge, noch Unbekannten, entfernt Bekannten, Kumpels etc. pp.
Leute man nicht unbedingt weiß ob sie total auf der eigenen Linie sind.
Leute mit denen man gerne ein Spiel spielen möchte, mit Regeln und so.

Mit denen sprichst du dich nicht über den Spielstil im weitesten Sinne ab?  :gaga:
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 11.02.2013 | 12:34
@Teylen: Kritik ist angekommen und berechtigt. Ich meld mich nochmal.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Oberkampf am 11.02.2013 | 13:39

b) Eine "Laberei" finde ich das schon gar nicht ... hat doch durchaus Drama. Und was kommt am Ende bei rum? Zeitverschwendung oder eine gute Geschichte?

Wobei ich persönlich Würfel immer als etwas ansehe, was die "Geschichte" vorantreibt bzw. auf eine für mich "natürliche" Art Wendungen und Überraschungen in den Spielverlauf einbringt. "Zeitverschwendung" hängt natürlich auch davon ab, wieviel Zeit ein Würfelsystem auffrisst.

PS: Ich hab natürlich auch Musik für meine Meinung: Life' s a gamble (http://www.youtube.com/watch?v=l9H9pB4kf58)  ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: WitzeClown am 11.02.2013 | 13:54
Ah, sehr gut. Das bestätigt meine Vermutungen und erklärt warum so viele Regeln in den WW Publikationen voller Probleme stecken, die einem eigentlich beim ersten Probespielen auffallen sollten.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 11.02.2013 | 14:14
Ich habe für mich festgestellt, dass ich nur würfeln lassen bzw. würfel, wenn die Aufgabe zeitkritisch ist oder in einer Streßsituation durchgeführt wird. Aber die Würfel rausholen, weil jemand mit Intelligence + Occult einen Hinweis entdecken soll? Neee...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 11.02.2013 | 23:48
Zitat
Pope Unseated Due to Vampire Plot: Inquisition Called In
By
richt
– February 11, 2013Posted in: Monday Meeting

I was going to use another full-page piece of art from The Hunters Hunted II as the header art for this post, but then the Pope resigned, and how often can you use this Palpatine-looking photo on your blog? As for the title, well it’s pretty interesting that this Pope news is breaking just as we’ve added The Inquisition and Project Twilight write-ups to The Hunters Hunted II because of passing Stretch Goals on it’s Deluxe version Kickstarter- and are heading towards adding The Arcanum into the book as well. Coincidence?! I think not!

We’ve never used a Kickstarter to add actual content to the book being KS’d before, so it’s been a pretty cool experiment. You can check it out here because we still have a week to go:  http://www.kickstarter.com/projects/200664283/deluxe-hunters-hunted-ii

Also, here’s an article with an interview with Justin Achilli with one of our German friends: http://obskures.de/2013/world-of-darkness-deluxe-hunters-hunted-ii-an-interview-with-justin-achilli

Eddy and I talked a fair bit about the economics of RPG production and how “sharpening the saw”, getting your internal processes in line, doesn’t directly affect how well a project sells, but is so very important in making sure you can produce those projects. Certainly, Onyx Path is in need of, and is currently doing, just that. Eddy’s favorite example is how easy it was to get an answer to a question about something, or to brain-storm ideas, when you could just pop down the hall in the old WW days. Now we need to use Skype, or Goggle Hangouts, and schedule a meeting that works for everyone. But we can work with folks all over the world. So that’s the trade-off.

Then my computer crashed, for no particular reason except it heated up. Finished up on the phone discussing who could write the extra Hunters Hunted II content that has been added on by the KS Stretch Goals, with Eddy stepping in to Develop that stuff so Justin can concentrate on the other stuff.

And stuff:

-  God Machine Chronicle (nWoD) is in Layout and some art is being CCP Approved.

-  Strix Chronicle Fiction Anthology (VtR) Strix is into Editing.

- Mummy the Curse - Gathering all the Backers’ Credits names from the Surveys so Mike can add them to the book. CAS has culled the various bits of errata, and Mike has already changed them. Working the Mummy schedule still.

- Exalted 3rd Edition:  First art sketches coming in. Our intention is to have some smashing new pieces ready for the EX3 Kickstarter in February. The DEVs are currently head down and deep into the Charms section. Lots of stuff on the Reddit AMA about EX3.

- V20 Hunters Hunted 2 is in for CCP Approval. Obviously, we’ll need to run all the extra sections past CCP after they’re written and laid out as well. The Kickstarter for the Deluxe edition has already done wonderfully well, and we’re excited to see what additional Stretch Goals will be revealed (see above for how you can determine the added material for the book).

- V20 Anarchs Unbound is almost done in post writing Development. You can check out Unlife in the Anarch Domains here: https://docs.google.com/document/d/1Ymvzia_aSfCtl501GyJE1JH39VMBkW2Xs-xsOuyW1kA/edit

- Deluxe Werewolf 20th Anniversary Edition  Kickstarter  Mike Lee is half-way through his novel. W20 to the indexer. The Storyteller Screen and Wallpaper are up for CCP approval. Bill is preparing the W20 Anthology outline and looking for prospective writers.  Putting the W20 KS Stretch Goal projects into the schedule. The Skinner is ready for Editing.

-Deluxe Mage the Ascension 20th Anniversary Edition has been confirmed for September-ish 2013 and Phil Brucato has started assigning writers and has started writing his part. Talking to a guy about the art.

- W20 Changing Breeds is also in Art Direction and Editing.

- W20 Rage Across the World is in Art Direction.

- Guildhalls of the Deathless (MtC) is being written.

- Conventionbook: Progenitors (cMtA) is done in Editing, art is going to CCP for approval.

- Mage Translation Guide has begun being written, we have an Editor ready.

- W20 Book of the Wyrm is being written and red-lined. Check out the W20 blog notes: http://whitewolfblogs.com/w20/

Reason for Drinking: Early Valentine’s Day dinner (the only one we could schedule) with my beautiful wife is at a place with both a Pimm’s Cup and a Capt. Morgan’s Old Fashioned on the menu.

http://whitewolfblogs.com/blog/2013/02/11/pope-unseated-due-to-vampire-plot-inquisition-called-in/
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 14.02.2013 | 18:40
Gerade eben auf Facebook entdeckt: Der Clans-Roman für die Toreador sind am Valentinstag via DrivethruFiction für lau zu erhalten:
http://www.drivethrufiction.com/product/62773?affiliate_id=13&src=OPPFB
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 15.02.2013 | 01:11
Der Hunters Hunted II Deluxe Kickstarter hat dazu geführt das jeweils:
The Inquisition, Project Twilight und The Arcanum mit jeweils 5000 Wörtern Einzug in das Buch finden.
Dazu gibt es noch einen Buch-Upgrade wenn $63k erreicht werden (aktuell steht der KS bei $57,5k)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 19.02.2013 | 22:52
Zitat
A Presidentially Delayed Monday Lunch Meeting
February 19, 2013
By IanW

(Originally posted at WhiteWolfBlogs.com)

Happy day after Presidents’ Day. I know this is a big deal holiday for every single person reading this, so I bring it up. :)

Eddy and I discussed the Deluxe Hunters Hunted II Kickstarter that just closed yesterday at 211% of the funding goal with Stretch Goals that added sections on The Inquisition, Project Twilight, The Arcanum,Organized Crime, a smattering of lesser-known hunter organizations, and hunter gear to the book itself. Like I said last week, this was the first time we added additional content to a book because the backers both requested those sections and pledged past the Stretch Goals, and I think the response was really exciting. I don’t know how or when we’ll use the same kind of goals again, but its nice to have such enjoyable goals added to our Kickstarter bag of tricks. We also allowed backers to be the determining factor in how many short stories we’d commission for a Hunters Hunted II short story anthology that Justin will develop, and that went really well as final continuing Stretch Goals. We’re at 7-8 stories, btw, which is a nice number for a small fiction book.

We talked a bit about the Open Dev Process and how now that folks are enjoying it that it’s become something they demand. Which is pretty gratifying for those of us who believe in the ODP, but fans being fans, there seems to be a bit of upset whenever an interesting project isn’t as fast, or as thorough, or whatever, compared to this other project that “did it right”. Since I hear the same thing from some people about our different Kickstarters, let me address this right now.

There is NO “one right way” to do these things. There are ways that resonate with you personally, but each project is different- and we want them that way. For a long time we’ve talked about “getting off the production treadmill” when it comes to making decisions about quality, and process, and creative talent, and part of that is to look at what works best to get the coolest project out to you folks. That means, we look at what is best for the project- knowing that the best book, or game-line, or fiction, is the project you (and we) deserve. Not the one that follows a set pattern of process, or rewards, or stretch goals, but the one that is created using a flexible set of tools. If Developer A is the best developer for Monkey: The Flinging, then that dev is who I want on the project. And if they love the Open Dev Process, then we throw wide those gates and you folks get all the blogs you could ask for, and more. If, however, they work better iterating their ideas with a small team behind the scenes, and are uncomfortable with revealing their cool ideas to everyone beforehand, then that’s the way info about the project will get released. I’m not going to force creative folks to adapt to my ideas of how a book should be developed even if I’m fully committed to the Open Dev Process. (Sorry if that was ranty, it wasn’t meant as anything but explanation of how I see things in this regard).

In any event, Eddy is certainly using the Open Dev blogs for V20: Rites of Blood and having a great time, just as Justin has for V20: Anarchs Unbound.

We talked CCP Approvals and got some great feedback on a bunch of art, and I let Eddy know that I’ll be submitting the 2014 WW Schedule this week once I hear back from our Devs on their thoughts now that it’s assembled.

And here’s where we are on 2013 projects right now:

-  God Machine Chronicle (nWoD) is in Layout and most art has been CCP Approved, but we need to redo a few pieces.

-  Strix Chronicle Fiction Anthology (VtR) Strix is into Editing.

- Mummy the Curse - A new PDF containing all the KS Backer names has been created and we’re going to upload that for backers to get this updated version and let them tell us if we messed up any names. I also expect that folks will have some comments on the changes that CA Suleiman made, and we’d like to hear them. Meanwhile, the PoD version is being readied, and Chaney is also splitting the single book PDF into Players, Storytellers, and SAS books to be bundled into the Virtual Box Set. And once I get a cover template from the printer now that the final page count has been settled, we’ll get those files out to start the creation of the traditionally printed KS version.

- Exalted 3rd Edition:  More art sketches coming in. Our intention is to have some smashing new pieces ready for the EX3 Kickstarter in late February. The DEVs are currently head down and deep into the Charms section.

- V20 Hunters Hunted 2 As above, we just wrapped up the Kickstarter for the Deluxe version, and all the new sections are getting written. We’re doing that while Amazon Payments verifies all the payments.

- V20 Anarchs Unbound is almost done in post writing Development. You can check out How to shatter praxis and install your own Anarch utopia. here:https://docs.google.com/document/d/1Dv0KioEpiNhKVeHIpFHA7ItYYPch8zEi9xrr1e8Pn7c/edit

- Deluxe Werewolf 20th Anniversary Edition  Kickstarter  W20 Index has doubled in size beyond our Indextrix’s dreams or nightmares. Expecting the clean files in a day or two. Mike Lee is half-way through his novel.  The Storyteller Screen and Wallpaper are approved by CCP. Bill is preparing the W20 Anthology outline and looking for prospective writers.  The Skinner is ready for Editing.

-Deluxe Mage the Ascension 20th Anniversary Edition has been confirmed for September-ish 2013 and Phil Brucato has started assigning writers and has started writing his part. Talking to a guy about the art.

- W20 Changing Breeds is pretty much approved art-wise and in Editing.

- W20 Rage Across the World is in Art Direction.

- Guildhalls of the Deathless (MtC) is being written.

- Conventionbook: Progenitors (cMtA) is done in Editing, art is going to CCP for approval.

- Mage Translation Guide has begun being written, we have an Editor ready.

- W20 Book of the Wyrm is being written and red-lined. Check out the W20 blog notes:http://whitewolfblogs.com/w20/

Reason for Drinking: A toast to George and Abe. As I get older, I grow more amazed that they managed to do what they did in the times they were in

http://theonyxpath.com/a-presidentially-delayed-monday-lunch-meeting/
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 19.02.2013 | 22:54
Vielleicht so der Brainstorm der mir beim paralleln posten dazu einfiel:

Wenn die Überschrift und die Einleitung wundert, am Montag war wohl Presidententag in Amerika.
Etwas das der normale Amerikaner scheinbar weniger feiert, wenn er nicht gerade ein Autohändler ist und deswegen n paar Aktionen macht wie "Presidential Offers" oder zur Schule geht und frei hat.

Ansonsten gibt es es Open Development Blogs wohl nur dann wenn der Entwickler es mitmacht.
Phil Brucato macht es wohl bei Mage 20th nicht mit, daher kein Blog. Nun und Rich ist da die Freiheit des Entwicklers etwas wichtiger als "ODB aus Prinzip / für die Fans".

Nu, da bin ich mal gespannt auf das neue Schedule für 2014.
Interessant das CCP scheinbar nicht alles an der God Machine approved hat und sie manches neu machen müßen / überarbeiten.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 19.02.2013 | 23:06
Interessant das CCP scheinbar nicht alles an der God Machine approved hat und sie manches neu machen müßen / überarbeiten.

Da redet er über die Artwork und nicht über den Text. Das kommt in Deiner Darstellung nicht so raus ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 19.02.2013 | 23:10
Da redet er über die Artwork und nicht über den Text. Das kommt in Deiner Darstellung nicht so raus ;)
Stimmt schon ^^;
Wobei ich da gern ein Mäuschen gewesen wäre und mitbekommen was weshalb redone werden musste ^.^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 20.02.2013 | 00:12
Stimmt schon ^^;
Wobei ich da gern ein Mäuschen gewesen wäre und mitbekommen was weshalb redone werden musste ^.^;

Breaking the nipple barrier? ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 20.02.2013 | 00:38
Breaking the nipple barrier? ;)
Ehm, huh ? *guckt verwirrt*
Ich muss zugeben bei den Graphiken nicht auf Nippel geachtet zu haben,.. obwohl da teilweise schon a paar nackende drin sind. Also so in verschiedenen Büchern (zuletzt iirc beim Companion)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 20.02.2013 | 00:49
Ehm, huh ? *guckt verwirrt*
Ich muss zugeben bei den Graphiken nicht auf Nippel geachtet zu haben,.. obwohl da teilweise schon a paar nackende drin sind. Also so in verschiedenen Büchern (zuletzt iirc beim Companion)

Die "nippel barrier" bezieht sich darauf, dass auf us-amerikanischen Büchern keine Nippel zu sehen sein dürfen. Ähnlich könnte ich mir vorstellen, dass CCP vielleicht einige Artwork in die Richtung zu weit ging. V.a. wenn ich dran denke, wie Machine Age Production so drauf ist ;) Und CCP will ja jugendfrei bleiben. Aber alles nur wilde Spekulation!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 21.02.2013 | 00:01
Wer es ahnte, der ahnte es zurecht, der Requiem of the Night Kickstarter (http://www.kickstarter.com/projects/2144679402/requiem-of-the-night-a-modern-nights-vampire-video/posts) bekam Post von CCP und wurde daher gecancelt.
Alles in allem nicht allzu verwunderlich. ^^

Als kleine Ergänzung, den Account des Projekt-Erstellers hat es auch gleich mit weggenuked.
Wobei nicht erkennbar ist ob freiwillig oder nicht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 24.02.2013 | 17:40
Mummy: The Curse w/ The Gentleman Gamer, Ander Wood, C.A. Suleiman and Mark Rein•Hagen

http://www.youtube.com/v/-vTAXIQaGiU

(Mehr Stoff für eure Mumie gibt's hier (http://tanelorn.net/index.php/topic,79035.0.html).)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 24.02.2013 | 23:51
Etwas Schade das man nichts vom System sieht.
Der Spielweise nachzufolgen ist es für mich schwer dort überhaupt einen Unterschied zwischen klassischer und neuerer World of Darkness zu sehen.
Respektive die Notwendigkeit eines Regelwerk neben dem Setting-Fluff. Besonders irritierend fand ich den Verzicht auf Regeln bei der Kampfszene.

Wobei ich zugeben das diese dieser Szene, hätte man das Video veröffentlicht und mir gezeigt während der Kickstarter lief, für mich ein Grund gewesen wäre meine Pledge zu canceln. (Tatsächlich erweckte das Video bei mir den eher irrationalen Drang mein Buch nachdem eintreffen zu verscherbeln)
"Using my crotch as a spear!?!" "As one of the Prostitutes comes at you, you impale her,..." WTF?
Meine persönliche Comfort-Zone war schon zuvor mit den andauernden Sprüchen von wegen ho's, whores, prostitutes und dem "lustigen" Beschreibungen wie eben diese verprügelt werden durchaus überschritten. (Weniger wegen des Inhalts, als wirklich mehr wegen der Art)
Aber das die Frauen dann mit dem crotch erst über den Bauch aufgespießt werden und anschließend noch in den Kopf nach gestochen wird,...
Das hat für mich stark F.A.T.A.L.'eske Züge getragen.

Einmal abgesehen von dem imho komplett fehlenden Element der Spannung.
Sowohl beim Kampf als auch bei dem rumrennen als Leiche ohne jede Konsequenz oder den Allzweck-Goons.
Und davon abgesehen das es sowas wie Morality, als Konzept oder auch nur lose Idee, nicht mehr zu geben scheint.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 25.02.2013 | 00:53
Na, dann haben die offenbar sehr offen gespielt.
Und der Crotch-Kram, äh, muss wohl den ihr ... Kram gewesen sein. wtf?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 25.02.2013 | 01:06
Jops, deswegen hab ich es auch hier geschrieben anstelle in einem der beiden Mumien Threads.
Heißt ich nehme mal an das es nicht allzu System-eigen ist.

Das heißt es hängt einerseits mit der Spielform, die im Grunde Freeform ist.
Andererseits mit der Spielweise. Also dem was dann so im Wechselspiel an Charakter Handlungen beschrieben wurde.

Die Sache mit dem Crotch lief so das, wenn ich es richtig verstand, der Spieler der Mumie seine Kultisten mit einer "magischen" Fähigkeit quasi eine Waffe gab die so etwas wie ziemlich schweren Schaden verursacht. Nun und da sich die Spieler aus suchen durften war, es scheinbar zu "langweilig" erschien das ein weiterer Charakter die Prostituierten "normal" zu verprügelte,...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 25.02.2013 | 01:22
(Tatsächlich erweckte das Video bei mir den eher irrationalen Drang mein Buch nachdem eintreffen zu verscherbeln)

Falls Du das wirklich machst, melde Dich bitte ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 26.02.2013 | 00:35
Zitat
Monday Meeting: Frustrating Thieves since 1955
February 25, 2013
By IanW

photo-e1361829530918(Reposted from WhiteWolfBlogs.com)

I was late to my weekly Monday Lunch Meeting with Eddy today, because I had to drive down to Philly and help deal with a situation at my late Mother’s house. Somebody broke in and ransacked the place- hence the opening pic- and so police were called, and all that stuff you do in this circumstance needed to be done. But the joke was on the thieves, as my Mom never had anything worth stealing. It was a point of pride with her that she didn’t need or like expensive things- in fact, other than enjoying electricity for TV and air conditioning, she could have been Amish. So, in the end, they made a mess (but not a nasty one thankfully), threw around some cushions, and for reasons unknown unmade the beds. No sign of extended habitation or vandalism. Although there was a twinge of outrage towards somebody rifling through the house I grew up in, it was really just a time-waster for me that made me late for the Monday Lunch Meeting. And now has made you late to read the stuff you’re really interested in. :)

In the abbreviated time we had left, Eddy and I discussed the Revised WW 2013 and 2014 schedule that is now in CCP’s hands for approval. Not much changed in terms of the projects in 2013 except for the release dates as I tried to anticipate any more shifts, but I think a lot of the projects for 2014 are pretty cool and designed to give a moment in 2014 to almost all the game-lines WW has. Once we get the WW Schedule hammered out with CCP, I’ll start letting folks put out some teasers here and there.

Since we had just played a session of Eddy’s V20 Chronicle last night, we also delved into something I had noticed during the session: the idea of personal scenes that are hidden from the rest of the players, and personal scenes that are played out in front of the other players. We had both last night and the two types of scenes served two pretty different purposes to the narrative. The Hidden scene is the more realistic- as players outside the sequestered group we know something is going on (or not if we really are role-playing and the scene is truly Hidden from us) and Eddy gets to leaven the results into the larger story later. The Overt scene is being played out in front of us players, but not our characters, so now we know something that realistically we shouldn’t but which allows us to be spectators in the narrative. And the Storyteller weaves the actions of the active characters into the narrative right there in front of us. Having booted non-participating players out of the room on occasion because “You wouldn’t hear this”, I’m personally more likely to opt for the Hidden scene option, but what I liked about it last night was that I felt like even though my character was across town pretending to be a street person, I as a participant in the night’s game was still engaged with the story and not reading an article waiting for my turn to  play my character. And then at the end of the scene, Eddy asked if the participants were going to tell the rest of the Coterie and they answered “Yep, texting them right now”. So our characters got the info after all, but even the idea that we might not added tension and paranoia to our tense and paranoid game. In the end, we pretty much feel like this is just another tool to tell a story and get players immersed in it and that depending on the sort of game, and the narrative sophistication of the players (can you play a character that doesn’t know something you the player does?), both kinds of scenes have their roles to play.

And then there’s the lineup:

-  God Machine Chronicle (nWoD) is in Layout and most art has been CCP Approved, but a few redone art pieces are coming in.

-  Strix Chronicle Fiction Anthology (VtR) Strix is into Editing.

- Mummy the Curse - The new Backer PDF is live and we’re waiting to hear if the PoD files were approved by the printer. Once they are I’ll get a physical copy sent to me and if it’s cool, we’ll go live on DTRPG. And once I get a cover template from the printer now that the final page count has been settled, we’ll get those files out to start the creation of the traditionally printed KS version. Chaney is working to get the Character Sheet Pack reward ready for Backers.

- Exalted 3rd Edition:  More art sketches coming in and a few finals. Our intention is to have some smashing new pieces ready for the EX3 Kickstarter in early March. We’re working on a new logo, I have a cartographer rendering the new map, and we’ve actually got a very cool soundtrack put together for the KS video. There things are just taking some time to pull together. The DEVs are currently head down and deep into the Charms section.

- V20 Hunters Hunted 2:  New sections are getting written. We’re doing that while Amazon Payments verifies all the payments.

- V20 Anarchs Unbound is almost done in post writing Development. Our editor is standing by for the files this week. You can check out How to shatter praxis and install your own Anarch utopia. here: https://docs.google.com/document/d/1Dv0KioEpiNhKVeHIpFHA7ItYYPch8zEi9xrr1e8Pn7c/edit

- Deluxe Werewolf 20th Anniversary Edition:  The Index looks to be huge but is now done and in the designer’s capable hands. We should be able to have an Advance PDF out to backers pretty quickly once the layout is OK’d by me. A little feedback from Backers as to their names while we arrange the PoD files, and then we’ll be prepping the Deluxe printer files. Mike Lee is three quarters-way through his novel.  The Storyteller Screen files will go off to press with W20 and I hope to get the Wallpaper out to Backers very soon. Bill is preparing the W20 Anthology outline and looking for prospective writers.  The Skinner is going to Editing. The White Howlers Tribe Book is with a writer.

-Deluxe Mage the Ascension 20th Anniversary Edition has been confirmed for September-ish 2013 and Phil Brucato has started assigning writers and has started writing his part. Talking to a guy about the art. That guy: pretty excited about the art.

- W20 Changing Breeds is in Editing.

- W20 Rage Across the World: Most of the art is in but a bit continues to trickle in.

- Guildhalls of the Deathless (MtC) is being written.

- Conventionbook: Progenitors (cMtA) is done in Editing, art is going to CCP for approval.

- Mage Translation Guide has begun being written, we have an Editor ready.

- W20 Book of the Wyrm is being written and red-lined. Check out the W20 blog notes: http://whitewolfblogs.com/w20/

Reason for Drinking: It could be worse, you could be living in Philadelphia. (If you are in Philly, or as far out as Quakertown like Chuck Wendig, take two drinks).

http://theonyxpath.com/monday-meeting-frustrating-thieves-since-1955/ (http://theonyxpath.com/monday-meeting-frustrating-thieves-since-1955/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 2.03.2013 | 12:42
Vom fB Account von OPP:
Zitat
Fun fact: Forsaken's auspices are largely based on Apocalypse's auspice names run backwards through Grimm's Law to imply a more ancient origin.

Ahroun <--> Rahu
Galliard <--> Cahalith
Philodox <--> Elodoth
Theurge <--> Ithaeur
Ragabash <--> Irraka

Grimm's Law (http://en.wikipedia.org/wiki/Grimm%27s_law)

... Und da fragt man sich wieso manch ein Fan das Gefühl haben mag das es nur alter Wein in neuen Bechern war
(bzw. finde zumindest ich es weniger "fun"  ^^; )


Oh und auf OPP wurde eine Liste aller verfügbaren Demos zusammengestellt.
Damit man am Internationalen TableTop-Tag diese nutzen kann,...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 2.03.2013 | 12:58
... Und da fragt man sich wieso manch ein Fan das Gefühl haben mag das es nur alter Wein in neuen Bechern war
(bzw. finde zumindest ich es weniger "fun"  ^^; )

Fand ich jetzt GERSADE bei Werewolf nicht. Da hatte ich tatsächlich zum ersten mal das gefühl einen WERWOLF zu spielen, und nicht ein... ding.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 2.03.2013 | 13:00
Fand ich jetzt GERSADE bei Werewolf nicht. Da hatte ich tatsächlich zum ersten mal das gefühl einen WERWOLF zu spielen, und nicht ein... ding.
Nun, ich kenne weder das alte noch das neue Werewolf näher.
Es war mehr der erste Eindruck auf die Meldung hin.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 2.03.2013 | 13:32
Bei Vampire würde ich dir mehr oder weniger recht geben, aber Werewolf war schon sehr anders als sein vorgänger, Mage war ein GANZ anderes Spiel, und über Lost müssen wir keine Worte mehr wechseln ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 6.03.2013 | 19:16
Zitat
It’s Wednesday and Finally Monday Because of Tuesday Addams.

By richt – March 6, 2013 Posted in: Monday Meeting

Yep, things spiraled out of control around here because I didn’t get to write these notes and get them up on Monday, like normal. First of all, with the new year I’ve followed up every Monday Lunch Meeting With Eddy with a second meeting consisting of folks who are helping Onyx Path move forward as a company- which is different than the Development and Art teams that work on each book or line. We look more at the overall concerns for Onyx and right now, and for the past few weeks, we’ve been talking all the time about Marketing. Onyx Path wasn’t even announced until mid last year and that truncated what sorts of methods of information we had to use with all you great folks. As you might have noticed, we really only used social media like the WW Forums, various Facebook pages, my personal and OP‘s Twitter feeds, the Kickstarter communication venues, the Onyx Path website and these blogs. Any interviews or announcements came out as they went live, and with only a skeletal plan. So one of my goals in 2013 was to get our Marketing moving in a cohesive and directed fashion that encompassed and directed what we were already doing with social media, but which also included demo teams at cons and prize support and maybe even parties. So there’s been a lot to discuss in these Monday OP meetings as we got things sorted out, and the meeting has ballooned from an hour to, on some Mondays like this last one, four hours. So, I ran out of time to write this up. And then yesterday I sent out the links for the KS Backers’ copies of the Werewolf the Apocalypse Twentieth Anniversary Edition PDFs and that started out taking most of the day and kept going as I wanted to respond to and pull together the Backers’ comments. We’re finding some errors and omissions (Thanks to our eagle-eyed Backers!) but by and large, and with great joy on our part, the vast majority of the comments are in praise of such a beautiful and huge book. Which feels really great, let me say! (The comments are still coming, but the flood eased up overnight.) And I ran out of time to write this up.

So here we are at last, and now the notes from my meeting with Eddy: We started with talking about the pros and cons of Adobe Reader. Right now, its looking good for PDF review, but I was concerned that some of the better features from Acrobat would be missed if I didn’t install Acrobat on my new “main” computer. When I mentioned liking the pen tool in mark-ups for signatures and missed that in Reader, Eddy noted that there’s a HUGE HONKING BUTTON at the top right that says “Sign”. I am so smrt.

In reference to the delivery of the W20 PDF I talked about how getting a preview copy out really helps us clean up those bits of info and errata that even a bunch of eyes and several proofing stages miss. This related to some of the very detail oriented comments that fans post during the Open Dev Process that catch things the writers and Dev gloss over as they pull together the work of several different writers into a coherent whole. This sometimes creates a funny dichotomy with a community member wondering “How could they miss that bit that we talk about at almost every game session?”, and a Dev wondering “How did they catch that obscure reference from a forum post in 2001?” Or words to that effect. The great thing is that what is really a complementary relationship can now be part of how we pull these projects together and the two kinds of game knowledge can be united to make the games better.

We talked, as we should, about CCP Approvals and got some thumbs-up on some art and projects, and at the time the 2013-2014 Schedule was still under review. But as of today, I can say that CCP approved our proposed projects through the end of 2014! Woot! One of my questions about that is whether to release any of the 2014 schedule before Gen Con of this year…maybe in sections? I need to talk to my Marketing guys! (After all, I already know your response: tell us everything!) (And actually, I don’t hide this info just to tease you all. We’ve learned over the years that things WILL change, and people seem to see announced schedules as promises of chunks of heaven and get real miffed when those changes take anything away. So it doesn’t pay to announce things too far out).

Finally, although its not a WW-focused thing, I let Eddy know that we’ve been having some great discussions about both Scion and the Trinity Continuum with their respective Dev teams and hope to have more to say on development progress soon. Is that info you folks would like me to include here like I do the WW properties- keep it all in one update a week?

And here are those WW projects now:
- God Machine Chronicle (nWoD) is in Layout and most art has been CCP Approved, but a few redone art pieces are coming in. A proof is with Matt McFarland: gentleman developer.

- Strix Chronicle Fiction Anthology (VtR) Strix is into Editing.

- Mummy the Curse - The new Backer PDF is live and I’m waiting for a physical PoD copy to get to me and if it’s cool, we’ll go live on DTRPG. Still waiting on a cover template from the printer now that the final page count has been settled; we’ll get those files out to start the creation of the traditionally printed KS version. Chaney is working to get the Character Sheet Pack and Wallpaper rewards ready for Backers this week.

- Exalted 3rd Edition: Looks like this Kickstarter is happening mid-March now as we had a couple of delivery hiccups from our art folks- nothing that could be helped unfortunately, but things are still rolling and the art is looking sweet. We’re working on a new logo, I have a cartographer rendering the new map, and we’ve actually got a very cool soundtrack put together for the KS video. These things are just taking more time to pull together. The DEVs are currently head down and deep into the Charms section, getting together the text we’ll be teasing with Updates throughout the Kickstarter, and getting their vocal cords tuned for the KS video.

- V20 Hunters Hunted 2: New sections are getting written. Rather than tacking them on at the end, we’ll be adding a chapter before the Appendix as that just works better for the flow of the book.

- V20 Anarchs Unbound is almost done in post writing Development. Our editor is standing by for the files this week. You can check out the Storytelling chapter here: https://docs.google.com/document/d/12wSuBi0l8SHKDuzTBdunDvOQ9iHJUXPDRwkPqhie3G0/edit?pli=1

- Deluxe Werewolf 20th Anniversary Edition: As I mentioned above, the W20 Backer PDF is out, and folks are loving it. A little feedback from Backers as to their names while we arrange the PoD files, and then we’ll be prepping the Deluxe printer files. Mike Lee is three quarters-way through his novel. The Storyteller Screen files will go off to press with W20 and I hope to get the Wallpaper out to Backers very soon. Bill is preparing the W20 Anthology outline and looking for prospective writers. The Skinner is in Editing and Art Direction. The White Howlers Tribe Book is with a writer (if you want to know who, bug Stew Wilson).

-Deluxe Mage the Ascension 20th Anniversary Edition has been confirmed for September-ish 2013 and Phil Brucato has started assigning writers and has started writing his part. Talking to a guy about the art. That guy: pretty excited about the art. Phil: also excited about writing the art descriptions for the full-page pieces of art.

- W20 Changing Breeds is in Editing.

- W20 Rage Across the World: Most of the art is in but a bit continues to trickle in.

- Guildhalls of the Deathless (MtC) is being written.

- Conventionbook: Progenitors (cMtA) is done in Editing, art is going to CCP for approval.

- Mage Translation Guide is being written, we have an Editor ready.

- W20 Book of the Wyrm is being written and red-lined. Check out the W20 blog notes: http://whitewolfblogs.com/w20/

Reason for Drinking: W20, at least in PDF form, has seen the light of day finally, and the WW 2013-2014 Schedule has been approved. This is a huge thing as it means we can plot out the next year and a half. It will be…glorious!
http://whitewolfblogs.com/blog/2013/03/06/its-wednesday-and-finally-monday-because-of-tuesday-addams/
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 6.03.2013 | 21:27
Zitat
aber Werewolf war schon sehr anders als sein vorgänger
Wie unterscheiden die sich denn?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Cavalorn am 6.03.2013 | 22:40
Wie unterscheiden die sich denn?

Ich nehme an, es geht um die Unterschiede zwischen WoD Werewolf Apocalypse (oWoD) und Forsaken (nWoD)?

Einige der Unterschiede werden z.B. hier (http://rpggeek.com/thread/468304/a-comparison-of-werewolf-the-apocalypse-and-werewo) aufgezeigt, die sind vom Hintergrund unterschiedlich angelegt und damit sind die jeweiligen Feindbilder/Antagonisten auch teilweise völlig andere.

Bei Apocalypse haftete den Vampiren z.B. der Geruch des Wyrm an, und damit waren sie automatisch Feinde der Werwölfe. Bei Forsaken gibt es das nicht, dort sind die beiden Seiten also nicht von vornherein Feinde.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 6.03.2013 | 22:41
Wie unterscheiden die sich denn?
Im Groben, nachdem was ich gehört habe,...
Bei Apocalypse sind die Werwölfe eher Captain Planet.
Bei Forsaken sind die Werwölfe eher Ghostbuster.
^^;;;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Cavalorn am 6.03.2013 | 22:44
Im Groben, nachdem was ich gehört habe,...
Bei Apocalypse sind die Werwölfe eher Captain Planet.
Bei Forsaken sind die Werwölfe eher Ghostbuster.
^^;;;

So könnte man es tatsächlich ausdrücken, schätze ich.  :D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 7.03.2013 | 15:08
Danke!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 12.03.2013 | 00:38
Zitat
The Screaming Cat What Screams At Midnight…
By
richt
– March 11, 2013Posted in: Monday Meeting

It has been a week of sleep disturbances culminating with Eddy postponing our bi-weekly V20 game because he couldn’t sleep well over the weekend due to a screaming cat. I choose to picture said cat as per the Featured Image with this blog. YMMV. Hearing about Eddy’s woes led to a discussion of the extremely uppity-downity (like timey-whimey, but different) energy cycles of creative folks and how self-discipline and professionalism can only force your body to do so much, and then you’re going to do what it tells you. Sometimes that means crashing and getting some serious sleep, sometimes that means that you’re staying up all night for no reason, monkey boy. It’s the body’s call, and the brain is just along for the ride. One of the things I’m trying to do with Onyx Path is to enable the cycles that our creative teams go through if that means they can summon forth more creative work than yelling and screaming at them because we have a deadline might produce. Sometimes, that bears amazing creative fruit, and sometimes we get a messed up schedule, and right now it means we get both. You can check out our Onyx Path website for a revised schedule that our webmaestro Ian is working on, and just because I said I would, here’s is the 2013 WW Schedule as agreed on with CCP:
March  2013

Mummy the Curse

VtR Strix Chronicle Fiction Anthology
April 2013

Werewolf the Apocalypse 20th Anniversary Edition

nWoD- The God Machine Chronicle

MtAs- Convention Book: Progenitors
May  2013

V20- Hunters Hunted II

MtAw/MtAs- Mage Translation Guide

Exalted Third Edition
June 2013

Mummy the Curse- Guildhalls of the Deathless

W20- Book of Changing Breeds

VtR- The Strix Chronicle
July 2013

MtAs- Convention Book: Syndicate

Demon Translation Guide

Mummy the Curse- Book of the Deceived

EX3- Arms of the Chosen
August 2013

Demon the ??

V20- Anarchs Unbound

MtAs- Convention Book: Void Engineers
September 2013

Mage the Ascension 20th Anniversary Edition

EX3- The Realm
October 2013

M20- M20 SAS

Mummy the Curse- Sothis Ascends

W20- RAGE Across the World
November 2013

V20- Rites of Blood

Dt?: The Flowers of Hell
December 2013

W20- Book of the Wyrm

DA- Darkening Sky

HtV- Monstrous Basterds (title very tentative)

EX3- Dragon-Blooded: What Fire Has Wrought

As we’ve said with all our schedules, this one is subject to chaaaaange and these are the months we’d like to make the PDF/PoD versions available at DriveThruRPG.com. Also, if you were a backer of our last three Kickstarters, you’ll notice that I didn’t include the extra projects we took on as part of those Kickstarters as getting them fit in is something we’re still working on.

Eddy and I also had  a decent chat about the differences between the members of a Dev team on the direction of a project they are working on together, and how those expectations need to be focused on what the Developer is looking to achieve. And how then that whole set of expectations needs to be considered along with those of the community. For example, we discussed the Anniversary Editions- not the main books themselves, but the continuing books we’re doing after the main one for the lines. If we are doing a version of a book published long ago, then why are we updating it? Some folks might want it to be a pure update to the X20 rules, some want them updated setting-wise to the year 2013, some want new info but in the style of the previous book, and some want to change all the stuff that bugged them previously. For the Dev team, the best way to pull these disparate impulses together is for the Dev to create a strong outline for the project that gives clear guidance to the team. Sometimes, for very new or different projects, we’d create an entire “bible” for the project to go into the details of the world we were creating. This was common sense to Eddy and myself, but as he has talked to other writers who haven’t worked for us in the past it appears our methods aren’t an industry standard. (And to be fair, WW wasn’t always consistent in implementation either).

Finally, I mentioned to Eddy something last week, but feel it’s worth noting here: I’ve had a lot of trouble staying logged on to the WW Forums, so I’m not posting there as much as I’d like. This is no reflection on how great the Forumites there are, and I hope you all are getting enough info via this blog project updates, and our Onyx Path Facebook and web sites and following us on Twitter. I’m @rich_thomas_ww and @TheOnyxPath.

As if my magic, or summoned by the screaming of a cat, here are the project updates:

-  God Machine Chronicle (nWoD) is in Layout and most art has been CCP Approved, but a few redone art pieces are coming in. A 2nd proof is with Matt McFarland: still a gentleman developer.

-  Strix Chronicle Fiction Anthology (VtR) Strix is into Editing.

- Mummy the Curse - So I asked for changes to the cover file after looking at the physical PoD copy as the tones were just too washed out and it dulled down the cover, Mike Chaney is putting a new version up for printer approval and we’ll get a new physical copy and if it’s cool, we’ll go live on DTRPG. Expect this to be next week. Still waiting on a cover template from the printer now that the final page count has been settled; we’ll get those files out to start the creation of the traditionally printed KS version. Chaney is working to get the Character Sheet Pack rewards ready for Backers this week.

- Exalted 3rd Edition:  Looks like this Kickstarter is happening mid-March now as we had a couple of delivery hiccups from our art folks- nothing that could be helped unfortunately, but things are still rolling and the art is looking sweet. We’re working on a new logo- looking cool, I have a cartographer rendering the new map, and we’ve actually got a very cool soundtrack put together for the KS video. These things are just taking more time to pull together. The DEVs are currently head down and deep into the Charms section, getting together the text we’ll be teasing with Updates throughout the Kickstarter, and getting their vocal cords tuned for the KS video.

- V20 Hunters Hunted 2:  New sections are in layout and we’re getting art for them. Rather than tacking them on at the end, we’ll be adding a chapter before the Appendix as that just works better for the flow of the book.

- V20 Anarchs Unbound is almost done in post writing Development. Our editor is standing by for the files this week. You can check out the Storytelling chapter here: https://docs.google.com/document/d/12wSuBi0l8SHKDuzTBdunDvOQ9iHJUXPDRwkPqhie3G0/edit?pli=1

- Deluxe Werewolf 20th Anniversary Edition:  As I mentioned above, the W20 Backer PDF is out, and folks are loving it.  The feedback from Backers is being integrated and then we’ll arrange the PoD files, and then we’ll be prepping the Deluxe printer files. Mike Lee is three quarters-way through his novel.  The Storyteller Screen files will go off to press with W20 and I hope to get the Wallpaper out to Backers very soon. Bill is preparing the W20 Anthology outline and looking for prospective writers.  The Skinner is in Editing and Art Direction. The White Howlers Tribe Book is with a writer (if you want to know who, bug Stew Wilson).

-Deluxe Mage the Ascension 20th Anniversary Edition has been confirmed for September-ish 2013 and Phil Brucato has started assigning writers and has started writing his part. Art notes and contracts out to our full-page artist, once we have some feedback from him I’ll look a posting an art blog along with Phil’s developer notes.

- W20 Changing Breeds is in Editing.

- W20 Rage Across the World: Most of the art is in but a bit continues to trickle in.

- Guildhalls of the Deathless (MtC) is being written.

- Conventionbook: Progenitors (cMtA) putting the cover together, getting the interior laid out.

- Mage Translation Guide is being written, we have an Editor ready.

- W20 Book of the Wyrm is being written and red-lined. Check out the W20 blog notes: http://whitewolfblogs.com/w20/

- Trinity Continuum: we’re talking about the big, big picture stuff that will affect the entire Continuum as opposed to individual games/settings. That “bible” idea mentioned above.

- Scion: some very impassioned creators sharing their ideas at this very early stage. Joe looked through a secret project I threw at him out of the blue. He liked it.

Reason for Drinking: Uh, St. Paddy’s Day. I used to specifically not drink on this day, but Mike Tinney made me do it.

http://whitewolfblogs.com/blog/2013/03/11/the-screaming-cat-what-screams-at-midnight/ (http://whitewolfblogs.com/blog/2013/03/11/the-screaming-cat-what-screams-at-midnight/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: 8t88 am 17.03.2013 | 23:32
...Einige der Unterschiede werden z.B. hier (http://rpggeek.com/thread/468304/a-comparison-of-werewolf-the-apocalypse-and-werewo) aufgezeigt...
Der Letzte Punkt wegen Moralty ist Unsinn.
Forsaken Werwölfe können Menschen ohne Probleme töten.
Essen ist da was den Unterschied macht.
Zudem gibt es generelle Probleme mit dem Moralsystem.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 19.03.2013 | 08:41
Zitat
So…Close…Now…
By
richt
– March 19, 2013Posted in: Monday Meeting

That’s really what this week feels like. So many things are so close to getting out to everybody.

But first, the Monday Lunch Meeting. We really hopped all over the place conversationally. First, Eddy and I talked a little game design. It’s no secret that some of the Onyx Path Dev teams are working on the re-imaginings of Scion and the Trinity Continuum, and one of the primary things they’ve been tasked with to start is how to create a dice-pool system that scales from man in the street to god-like. With that, we discussed the thrill of the dice- the visceral feeling of throwing a heaping handful of dice. Now, I get that. Seems like some folks really, really get that as the story has come back to us of a gaming group that regular rolls nigh unto a hundred dice for their upper level dice pools. A hundred! Any of you folks do that? It certainly begins to explain why I get ongoing requests for new dice sets.

I filled Eddy in on my dinner and drinks with CA Suleiman last week, as we ran through the Mummy: The Curse schedule and Reward fulfillment and what the future might bring. It was great to talk about old times, and how excited we are at Mummy‘s success. There are already several very positive reviews up on the interwebs, and according to CAS, he has some great surprises in store in the upcoming books. Because Onyx Path‘s whole structure is spread out around the world, it’s really a joy to get together and strategize or just hang out face to face. We talked briefly about the new single-volume editions of V20 available at DTRPG now that their PoD printer has both overcome the page count restriction and added a Standard and Premium options for their color printing. V20 is getting a whole new hierarchy of PoD options very soon- I have the sample one volume color hardcovers here and they look great!

Finally, we got some great news from CCP Marketing who are footing the bill to send Eddy to Gen-Con again this year. They don’t have to do this- Eddy’s not part of Onyx and is really busy with the WoDMMO, but they know that our fans have enjoyed the Rich and Eddy presentations so much for the past several years that we always have an avid audience that nobody wants to disappoint.

I know I’m going to hear that very emotion from folks as they read through our updates this week, but we really are crazy-close to getting a bunch of these out to you finally. You must hang on!:

-  God Machine Chronicle (nWoD) I’ve reviewed the second proof and now it goes into CCP for their review.

-  Strix Chronicle Fiction Anthology (VtR) Strix is into Editing.

- Mummy the Curse - Put in the order for the 2nd proof PoD copy- hope to see it late this week. Still waiting on a cover template from the printer now that the final page count has been settled; we’ll get those files out to start the creation of the traditionally printed KS version. Character Sheet Pack rewards went out to Backers last week, and we fixed the sheet replication issue this weekend- check your Library on DTRPG for an Updated version. CAS and I reviewed the Mummy schedule and should have harder dates for most of the Stretch Goal rewards soon.

- Exalted 3rd Edition:  Looks like this Kickstarter is happening end of March now as things come together slowly. The Devs are still in the Charms section, getting together the text we’ll be teasing with Updates throughout the Kickstarter, and getting their vocal cords tuned for the KS video which we got a script together for.

- V20 Hunters Hunted 2:  New sections are in layout and we’re getting art for them. Rather than tacking them on at the end, we’ll be adding a chapter before the Appendix as that just works better for the flow of the book.

- V20 Anarchs Unbound is in editing ad we are getting art for it. We’ll be contacting the Children of the Revolution backers who pledged to be models in AU this week.

- Deluxe Werewolf 20th Anniversary Edition:  The backer feedback was integrated and we’re expecting to get the PoD files and maybe the Deluxe printing files out tomorrow! Mike Lee is three quarters-way through his novel.  The Storyteller Screen files will go off to press with W20 and the W20 Wallpaper went out to Backers. Bill is preparing the W20 Anthology outline and looking for prospective writers.  The Skinner is in Editing and Art Direction. The White Howlers Tribe Book is with a writer (the always delightful Jess Hartley) and the W20 Cookbook is being outlined. Check out some news here: http://whitewolfblogs.com/w20/2013/03/18/w20-cookbook-update-white-howlers-outline/

-Deluxe Mage the Ascension 20th Anniversary Edition has been confirmed for September-ish 2013 and Phil Brucato has started assigning writers and is churning through writing his part. Art notes and contracts out to our full-page artist, once we have some feedback from him I’ll look a posting an art blog along with Phil’s developer notes.

- W20 Changing Breeds is almost out of Editing.

- W20 Rage Across the World: Most of the art is in but a bit continues to trickle in.

- Guildhalls of the Deathless (MtC) is being written.

- Conventionbook: Progenitors (cMtA) first proof is to Ryan.

- Mage Translation Guide is in Editing.

- W20 Book of the Wyrm is being written and red-lined. Check out the W20 blog notes: http://whitewolfblogs.com/w20/

- Trinity Continuum: we’re talking about the big, big picture stuff that will affect the entire Continuum as opposed to individual games/settings.

- Scion: some very impassioned creators sharing their ideas at this very early stage. Joe looked through a secret project I threw at him out of the blue. He liked it. You might like it too, it might be out in a few weeks.

- Demon: The Frutang: some example of play commentary from Black Hat Matt McFarland’s play test will be going up on the new Demon blog.

Reason for Drinking: As soon as I get the EX3 Kickstarter submitted, or Mummy: The Curse on sale, or W20 to press, I’m taking a slug for sure .

http://whitewolfblogs.com/blog/2013/03/19/so-close-now/ (http://whitewolfblogs.com/blog/2013/03/19/so-close-now/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 19.03.2013 | 10:56
Gibt es eigentlich irgendwelche Chargeneratoren für VTM bzw. DAV?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 19.03.2013 | 14:55
Hmm? Vielleicht taugt VtMChar  (http://www.reocities.com/nightfort/software.html)was?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 19.03.2013 | 15:01
Falls der Vampire-Translation-Guide (cWoD<->nWoD) genutzt werden sollte, dann empfiehlt sich:

Vault of Darkness:
Mac Version: http://www.devermore.net/VoD2/file/VoD-Win.zip
Windows Version: http://www.devermore.net/VoD2/file/VoD-Win.zip
Linux Version: http://www.devermore.net/VoD2/file/VoD-Linux.zip
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 19.03.2013 | 15:06
Da muss man erst Blutspenden bevor man es ausprobieren kann?

Es gibt ansonsten noch einen Vampire Editor (http://kyleolson.com/vampire/index.html).
Nun und den V-Editor (http://www.strazny.de/downloads/). (Den nutze ich pers. am meisten)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 20.03.2013 | 12:03
Wie kann ein Geist: The Sin-Eaters-SC seinen Psychewert erhöhen?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 20.03.2013 | 12:20
Wie kann ein Geist: The Sin-Eaters-SC seinen Psychewert erhöhen?

Fragst nach den XP-Kosten ( neuer Wert x 8 )?
Oder geht es um Anchors, Unterwelt und-dergl.?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 20.03.2013 | 13:15
Mir war aus der Beschreibung im GRW (ab Seite 79 iirc) nicht klar, dass sich Psyche auch mit XP erhöhen lässt.  wtf?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 20.03.2013 | 13:33
Auf Seite 46 ganz unten stehen die "Experience Point Costs".
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 20.03.2013 | 13:41
Seite 64 meinst du. Da hatte ich das stumpf übersehen.  :-[

Wo wir schon beim Thema sind: ghost, shade, spectre werden ja im Geist-GRW fröhlich wild gemischt genutzt - meint das alles das gleiche oder sind das verschiedene Arten?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: 8t88 am 20.03.2013 | 19:48
Vielleicht sollte man einen Neuen Thread für Geist Regelfragen auf machen.

Aber hier ein mal so:

Grundsätzlich sind diese Dinge umschriebungen für ein und das selbe.
Allerdings kann man einen Unterschied machen.
Ghost: Ein normaler Totengeist
Cooler: Jemand dessen Körper noch auskühlt. Sprich: Sehr junger/Frischer Totengeist
Poltergeist: Aggressiver Ghost der Mit Numina Dinge bewegt.
Shade: Schatten... Stiller Ghost der sehr Apathisch ist.
Yellowbones: Alter alter alter aaaaalter Ghost.

Diverses gibts da im Geist-Glossar/Lexikon im Buch.

Soweit ich gelesen habe gibts "eigentlich" nur wenige "Arten" von Ghosts und dingen mit denen Sin Eater interagieren:

-Jede Geschmacksrichtung von "Ghost" (siehe oben)
-Geist... naja... die Dinger die an einem Drankleben halt.
-Kerberoi - Die Wächter der Unterwelt, jenseits der Autochtonischen Tiefen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 20.03.2013 | 22:35
Spirits sind auch noch mal extra, der Vollständigkeit halber (als konzeptuelle Wesen im Zwielicht).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 20.03.2013 | 23:01
Danke :) Muss mich wohl noch zwei- dreimal durch das GRW ackern.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: pharyon am 21.03.2013 | 08:11
Ich werde demnächst eine Kurz-Kampagne  im STile von Akte X spielen, finde aber im Netz keinen deutschen nWoD-Charakterbogen (für "normale" Menschen). Ich vermute mein Googlefu ist schwach, bin daher für Tipps und Hilfe dankbar.

Gibt es den Charakterbogen der nWoD noch irgendwo auf deutsch?

Vielen Dank schonmal, p^^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Vash the stampede am 21.03.2013 | 08:25
Gibt es den Charakterbogen der nWoD noch irgendwo auf deutsch?

Den Originalbogen habe könnte ich dir maximal zuschicken. Wenn es nicht das Original sein muss, kannst du aber auch diesen hier (http://tanelorn.net/index.php/topic,47992.msg922779.html#msg922779) nehmen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 22.03.2013 | 00:56
Man hat sich auf Onyx Path Publishing darüber ausgelassen wieso es die Monday Meetings gibt,..

Zitat
Behind the Monday Meeting Notes
March 21, 2013
By richt

One of the hardest things to accomplish with the start-up of Onyx Path has been getting the word out as to who we are and what we’re working on. This past year, we talked to you folks via forums, Facebook, Twitter, and Reddit AMA. We shared various interviews with our gang, blog posts, and dove into your questions on Kickstarter. Obviously, when you take into consideration the volume of information shared on these venues — we’re all over the place. Of course, so are our fans and backers, so for now we go where there are folks we can talk to. As the year progresses, you’ll notice how we continue to avail ourselves of these venues, but with more directed and focused information about what we’re up to. That’s one of Onyx Path‘s goals for this year.

But that’s actually Where we’re sharing information, not How or Why. One of the guiding precepts of Onyx Path Publishing has been to be as transparent about production as we can possibly be. Having worked behind the wrought-iron, spear-topped, and black-rose draped walls of White Wolf for two decades, where we created and published our projects with very little community-focused discussion and feedback, I started Onyx Path with the idea that we could do something new. Part of the fun we’re having in this corner of publishing is that we now have so many ways to have a dialogue that we didn’t have before. Working with the Open Development Process where developers and art directors post what they’re working on (as they are working on it) is one aspect of this transparency. With our Kickstarter projects we’ve been giving the backers a chance to review and submit errata before we finalize the files. Another example would be my weekly Monday Lunch Meeting Notes blog which include a weekly progress report about current projects.

This is what actually brought me to the idea of this commentary today. I realized this past Monday that some of our fans were looking at the Monday Meeting updates as strict “announcements” rather than as honest and transparent progress reports. When I tell folks why a book is delayed, (which happened a lot in 2012 as our infrastructure was welded into place), some have been disappointed and frustrated that the project was being announced and then “pushed back.” This is totally understandable, and I feel their pain. Part of that pain, however, is based on the expectation that the Monday Meeting updates were to inform fans of firm publication dates. While they can serve that purpose, my intention has always been to keep the Monday Meeting notes more casual, but focused on development. And then, when we do announce a new release, folks’ll either see that in a separate announcement or shared through social media.

If the Monday Lunch Meeting Notes blog isn’t to announce books, then what’s it for? Well, this is a bit of a history lesson, but here goes. Back when I took over as Creative Director of White Wolf, I realized we needed to have more and continuing communication with our audience. So, I began posting to Live Journal with “RichT’s Ramblings”, “RichT’s Ruminations”, etc. Basically, I’d been talking about the various things we were up to, or which were concerning our community. And even before that, at least a decade earlier, I instituted a Monday Production Lunch to start the week with our team eating together. This was a really great chance to goof around as a group, but also to look at what we had accomplished the week before and to see what was ahead. Everybody got a chance to pick the lunch venue — Josh Timbrook’s was always “Subba-Wubba”– and we could share company and individual info as we ate. This Monday Lunch continued on for years and years, up to the time that Eddy Webb and I were telecommuting and putting together V20 as CCP Transmedia.

So combine the two ideas, and we now have a way for Eddy and I to touch base between Onyx (me) and CCP (Eddy), and I can lay out just where in the process of creation each project is. The community gets a window into the ups and downs and hurry ups and waits of what we’re doing, as well as mini-essays on the sorts of game design, pop culture, and personal issues Eddy and I talk about.  And, because it’s a blog, we often get some excellent comments and ideas posted from the community.

I think (and hope) that the blog is entertaining and informational, to fill a niche beyond what a press release, update, forum post, or tweet can do. What do you think? What are you getting out of the Monday Meeting Notes?
http://theonyxpath.com/behind-the-monday-meeting-notes/
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 22.03.2013 | 23:48
Brainfart: was ist nochmal Numina?  :-[
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 22.03.2013 | 23:57
Geisterkräfte afair (?)

Jetzt bin ich mir selbst nicht mehr sicher. ;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 23.03.2013 | 00:02
Damit liegst du richtig.

http://wodindex.wikispaces.com/Numina (http://wodindex.wikispaces.com/Numina)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: 8t88 am 25.03.2013 | 11:58
Spirit und Ghost Powers.
Benötigen in der Regel den Einsatz von Essenz.
Einige (alle?) davon funktionieren auch aus dem Zwielicht heraus, und stellen für Dinge die nicht Materialisieren, sondern nur Manifestieren können (Ghosts) die einzige Option dar, Dinge anfassen zu können die nicht den zustand des Zwielichts haben.

Geist Regelfragenthread (http://tanelorn.net/index.php/topic,83113.0.html)

Allgemeine nWoD fragen. Egal welches System. (http://tanelorn.net/index.php/topic,83112.0.html)

Edit: Laut dem Link von Nin scheint die Bezeichnung Numina auch auf die Kräfte von Beschworenen Dingen aus den Supernal Realms (Summoners - M:tAw) zu gelten.
Edit 2: Und ggf. auch in anderen Magewerken (Intruders, Astral Realms)

Also ein "Catch All Therm" für "Powers von Wesen" ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 25.03.2013 | 12:00
Damit liegst du richtig.

http://wodindex.wikispaces.com/Numina (http://wodindex.wikispaces.com/Numina)

Steht auch im nWoD-GRW.  :-[
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 25.03.2013 | 12:12
Im WW/CCP Forum gibt es auch einen Sammelbeitrag zu Numina (http://forums.white-wolf.com/default.aspx?g=posts&t=14216).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 26.03.2013 | 09:22
Zitat
Burning Teemus
By
richt
– March 25, 2013Posted in: Monday Meeting

So, Eddy and I started our talk today with the idea that Finns are more flammable. No real reason, just fits into some ideas we were exchanging about the balance we need, as creative people, between loving our work and yet not letting our lives be only about the work. Very tough balance, but anyone that sits in front of a computer all day knows how important it is to get up and move around, to exercise and eat well. Physically and mentally we are then stronger when we need to create and work on projects. And when you get happy solving problems with your work, it is really hard to not spend all day putting out fires. But you’ve got to wind down, decompress, feed your brain.

Along with the idea that we’re both really, really goal oriented, Eddy mentioned that he finds MMOs hard to consume regularly, as he has gotten into the habit of feeling damn satisfied when finishing a computer/console game and MMOs don’t have the same sense of completion to him. I suggested that was based on internally enjoying games in the same narrative sense that you do a book or movie. For me, MMOs are something I play sporadically and with various goals in mind as I play (see, it all comes together) so for me they are more like ongoing TV shows. And that led really quickly to why Dr Who works for both of us as it has mixed the elements of a serial and a TV show. No really, we talked for a stupidly long time about Dr Who.

Back to work: we talked about a blog post I put up last week on the Onyx Path web site: http://theonyxpath.com/behind-the-monday-meeting-notes/ This topic came out of a bunch of comments we got on last week’s Monday Meeting blog, and raised a lot of great questions and conversations. The gist of the OP blog, and the discussions, was my intention that these Updates below function as weekly snapshots as to where the projects are in the process of creating them and getting them into your hands, but that a fair number of you folks are seeing the Updates as announcements. This sets up an expectation that folks can come here to find out an absolute like “this book is on sale this week”, and while that info might pop up here, that’s really a side effect of the progress we’re watching. And part of why that expectation exists is the way we have to announce projects on a whole lot of different social media venues in order to “hit” all the different ways our fans get their info, and also because of the way I’ve phrased some of these Updates. As for the former, we’re ramping up and consolidating our media outreach and will keep doing that through this year, and as for the latter, I’m going to try and change my language here to avoid focusing on the end result even more than I have tried to do so far.

So with those points in mind (and if you get the chance to follow that link to read the blog post and comments I think you’ll get a better idea of what I’m touching on here):

-  God Machine Chronicle (nWoD) At CCP for their review.

-  Strix Chronicle Fiction Anthology (VtR) Strix is into Editing.

- Mummy the Curse - The single volume PDF and standard color PoD, as well as the “virtual box set” PDFs will be on sale shortly. Still waiting on a cover template from the printer as they had to go back and redo their quotes due to a mix up on their end; we’ll get those files out to start the creation of the traditionally printed KS version. CAS sent me his revised Mummy schedule so that we can work it into the larger release schedule.

- Exalted 3rd Edition:  We have everything ready except for a completed video with voice-overs from the Devs, art, graphics and cool music working together. The Devs are still in the Charms section, and have assembled most of the text we’ll be teasing with Updates throughout the Kickstarter.

- V20 Hunters Hunted 2:  New sections are in layout and we’re getting art for them. Rather than tacking them on at the end, we’ll be adding a chapter before the Appendix as that just works better for the flow of the book. Justin is reaching out to writers for the HHII Fiction Anthology and the KS backers are suggesting a title.

- V20 Anarchs Unbound is in editing and we are getting art for it. We’ve received photos from some of the Children of the Revolution backers who pledged to be models in AU, but not everyone yet.

- Deluxe Werewolf 20th Anniversary Edition:  We’re submitting the W20 PoD files for approval this week, and I’m expecting a new revised W20 Deluxe (both regular and Heavy Metal Edition) quote and then we’ll send the files to press! Mike Lee is three quarters-way through his novel.  The Storyteller Screen files will go off to press with W20. Bill has prepared the W20 Anthology outline and contracting prospective writers.  The Skinner is in Editing and Art Direction. The White Howlers Tribe Book is with a writer (the always delightful Jess Hartley) and the W20 Cookbook is being outlined. Check out some news here: http://whitewolfblogs.com/w20/2013/03/18/w20-cookbook-update-white-howlers-outline/

-Deluxe Mage the Ascension 20th Anniversary Edition has been confirmed for September-ish 2013 and Phil Brucato has started assigning writers and is churning through writing his part. Art notes and contracts out to our full-page artist, once we have some feedback from him I’ll look a posting an art blog along with Phil’s developer notes.

- W20 Changing Breeds is almost out of Editing. Really.

- W20 Rage Across the World: Most of the art is in but a bit continues to trickle in.

- Guildhalls of the Deathless (MtC) is being written.

- Conventionbook: Progenitors (cMtA) revised layout and second proof this week.

- Mage Translation Guide is in Editing.

- W20 Book of the Wyrm is being written and red-lined. Check out the W20 blog notes: http://whitewolfblogs.com/w20/

- Trinity Continuum: we’re talking about the big, big picture stuff that will affect the entire Continuum as opposed to individual games/settings.

- Scion: some very impassioned creators sharing their ideas at this very early stage. Early next week we’ve prepared a special file for our Scion fans (something fun but which doesn’t distract any of our creative team from Scion 2).

- Demon: The Frutang: some example of play commentary from Black Hat Matt McFarland’s play test will be going up on the new Demon blog.

- Free RPG Day Project: Reap the Whirlwind, for VtR, is a combined 64 page booklet that combines a revised version of “Into the Void” and additional rules files from the Strix and God Machine Chronicles. This will be available at participating friendly local game stores in June, I think, and is currently being put into editing.

Reason for Drinking: As soon as I get the EX3 Kickstarter submitted, or Mummy: The Curse on sale, or W20 to press, I’m taking a slug for sure .  I really am. This week for sure.

http://whitewolfblogs.com/blog/2013/03/25/burning-teemus/ (http://whitewolfblogs.com/blog/2013/03/25/burning-teemus/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 27.03.2013 | 23:23
Mummy the Curse gibt es jetzt über DTRPG zu beziehen
http://rpg.drivethrustuff.com/index.php?cPath=1_10062 (http://rpg.drivethrustuff.com/index.php?cPath=1_10062)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 29.03.2013 | 11:04
Der Beitrag von Onyx Path Publishing zum Free RPG Day

Zitat
Onyx's Free RPG Day product is a quickstart for Vampire. It contains standalone Kindred character creation rules, the basic rules updated for GMC and B&S, and the first two dots of every clan Discipline. The included scenario is an updated version of "Into the Void" by Chuck Wendig. You may recall Chuck as the author of the Gangrel clanbook and the developer of Hunter: The Vigil.

You can get a free copy at your local game store June 15th. We'll be posting it online later, but due to the Free RPG Day rules we have to wait a bit.

http://forums.white-wolf.com/default.aspx?g=posts&t=74367 (http://forums.white-wolf.com/default.aspx?g=posts&t=74367)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 29.03.2013 | 11:11
Falls es echt 64 Seiten dick sein sollte, dann finde ich das einen fetten und coolen Beitrag für den Free-RPG-Day.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 29.03.2013 | 11:20
Falls es echt 64 Seiten dick sein sollte, dann finde ich das einen fetten und coolen Beitrag für den Free-RPG-Day.

Wo stand was von 64 Seiten?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 29.03.2013 | 11:26
Zwei Beiträge über deinem (ersten).

Zitat
- Free RPG Day Project: Reap the Whirlwind, for VtR, is a combined 64 page booklet that combines a revised version of “Into the Void” and additional rules files from the Strix and God Machine Chronicles. This will be available at participating friendly local game stores in June, I think, and is currently being put into editing.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 29.03.2013 | 11:52
Zitat
It contains standalone Kindred character creation rules, the basic rules updated for GMC and B&S
Das ist doch mal nice! :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 29.03.2013 | 23:50
Das ist doch mal nice! :)

Ja, ich muss zum FreeRPG Day!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: 8t88 am 30.03.2013 | 03:34
Die alte Danse De la Mort Kampagne hat glaub ich ca. 170 Seiten.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 30.03.2013 | 11:54
Die alte Danse De la Mort Kampagne hat glaub ich ca. 170 Seiten.

Aber davon ist nur der erste Teil als Booklet erschienen. Der Rest war rein virtuell.
Und Danse de La Mort hat keine Charaktererschaffung enthalten und auch keine Beschreibung aller Disziplinstufen 1-2.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: 8t88 am 30.03.2013 | 13:32
Ah soooo ok.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 30.03.2013 | 13:39
Ah soooo ok.

Ändert aber nichts daran, dass Danse de la Morte verdammt gut war.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 31.03.2013 | 15:13
Dank neuer Print on Demand Technologie gibt es die Farb-Version der Vampire 20th Anniversary Edition nun als ein Buch, anstelle von zwei Büchern.
Daneben gibt es eine Premium Edition mit dickerem Papier.

Die Standard Edition kostet $64,99.
Die Premium Edition gibt es für $89,99.

Vampire: The Masquerade 20th Anniversary Edition (http://rpg.drivethrustuff.com/product/94815)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 2.04.2013 | 18:39
MRH per fB:
Zitat
For anyone who has ever asked me a question about the World of Darkness and noticed a blank look on my face, this article on Game of Thrones might help explain things a little.

"The world George R.R. Martin created has a taken on a life of its own:

Martin has been an adviser on each season of [Game Of Thrones], but the process has inevitably required giving up much creative control. In some ways, though, Westeros got away from him long ago: At this point many of his fans know the world he created better than he does. The culture of fandom has changed; there are online communities devoted to fulminating over how long Martin takes to produce each book. One Sweden-based superfan, Elio M. Garcia Jr., runs Westeros.org, the main discussion forum for A Song of Ice and Fire, and controls Martin’s official Facebook and Twitter. If HBO needs to clarify details about Westeros, Martin occasionally fact-checks with Garcia."
http://www.newrepublic.com/article/112791/game-thrones-season-three-review-george-rr-martin-interview

Mein ehrlicher Gedanke "An mangelndem Selbstbewusstsein fehlt es dem [MRH] echt nicht." XD
Ich mein es ist ja nicht so als wäre ASoIaF nicht ein bisschen populärer als VtM zu seiner besten Zeit.
Nun und GRRM hat auch nicht seine Rute wo zwischen genommen und alles verkauft,...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 2.04.2013 | 19:03
Ich bin irgendwo in dem Post hängengeblieben ... x'D

Ich kenne Song of Ice and Fire, ich kenne die WoD - was war jetzt die Aussage? (Ist übrigens nicht schnippisch gemeint oder so, vielleicht fehlt einfach etwas Kontext.)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 2.04.2013 | 19:08
Ich kenne Song of Ice and Fire, ich kenne die WoD - was war jetzt die Aussage?
Es wird beschrieben das GRRM das Gefühl eines Kontrollverlust über seine eigene Welt hat.
Weil er nur noch Ratgeber bei der Serie wäre (und eine Folge schreibt), weil die fB und Twitter Seite nur noch in seinem Auftrag gemacht wird, nicht von ihm, weil ein Superfan aus Schweden Westeros.org macht.

Darauf hin ist MRH das Gesicht gefroren (blank face) weil er scheinbar auch das Gefühl hat das er bei der WoD und V:tM einen Kontrollverlust erlitt.
Wobei MRH im Gegensatz zu GRRM einfach seinen Anteil dran verkaufte und iirc auch ab der zweiten Edition nicht mehr so "ganz richtig" dabei war. Deshalb hat er imho nun keinen Grund leidend drein zu gucken wenn sich die V20 verkauft wie warme Semmeln - und ihn keiner mehr dazu fragt - während sein Vampire-Themed Kartenspiel Kickstarter rumeiert wie nichts gutes und vielleicht nichtmal finanziert wird.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 2.04.2013 | 21:17
Okay, danke. :)

Hm, als Autor sollte man sich über diesen Effekt weder wundern noch ärgern. Das hat nicht mal was mit Anteilen verkaufen etc. zu tun, sobald man seinen Kram aus den Händen gibt, wird es jemanden geben, der damit mehr anfangen kann als man selbst (und gerade natürlich bei so spiel- und liebenswerten Settings im Gegensatz zu Geschichten).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Bad Horse am 2.04.2013 | 21:26
Eigentlich steht das da nicht.

Zitat
For anyone who has ever asked me a question about the World of Darkness and noticed a blank look on my face, this article on Game of Thrones might help explain things a little

"Wenn jemand mir mal eine Frage über die WoD stellt, kann es sein, dass ich ihn nur fragend anschaue. Zur Erklärung könnte dieser Artikel über GoT hilfreich sein:"

MRH will hier sagen, dass er nicht jedes frickelige Detail seiner Schöpfung im Kopf hat, genauso wenig wie GRRM. ("a blank look" ist ein "ahnungsloser Gesichtsausdruck", kein gefrorenes Gesicht)

Wobei das natürlich trotzdem hinkt. An der WoD haben ja nun deutlich mehr Leute mitgearbeitet als MRH, so ziemlich von Anfang an.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 2.04.2013 | 21:39
MRH will hier sagen, dass er nicht jedes frickelige Detail seiner Schöpfung im Kopf hat, genauso wenig wie GRRM. ("a blank look" ist ein "ahnungsloser Gesichtsausdruck", kein gefrorenes Gesicht)
Also fragend wäre mir neu. Wobei gefroren wohl auch zu hart ist. Ich denke "ausdruckslos" trifft es noch mit am ehesten. Je nachdem auch "leer".
http://www.dictionarist.com/a+blank+look
http://idioms.thefreedictionary.com/give+a+blank+look
Bzw. auch wenn "groß anschauen" http://www.dict.cc/?s=blank+look

Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Bad Horse am 2.04.2013 | 21:42
Heißt eben, dass derjenige mit dem blank face keine Ahnung hat, wovon der andere grad redet.  :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 2.04.2013 | 21:54
Ah, ich habe es mehr so interpretiert als das man dann mit leeren Blick an die Zeiten gedenkt als man noch der Big Kahuna im Teich war, während der/die Fans von etwas reden das einem keine Mimik ab ringt ^^;

So a bissel wie ich die neuste Doctor Who Folge sah und irgendwie mit teilnahmsloser Mine beim DW schauen daran dachte das Game of Thrones doch um Welten besser war/ist. Aber den Blick auch nicht ganz von DW wegbekam. ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 2.04.2013 | 21:56
Würde auch sagen, dass du mit der Interpretation daneben liegst.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 3.04.2013 | 10:18
Zitat
Who’s The Fool Now, April?
By
richt
– April 1, 2013Posted in: Monday Meeting

As you folks might know, we had a tradition at White Wolf where we put out a product on April Fool’s Day- usually a twisted, but playable, version of  our regular stuff. The Iceland By Night supplement, the Dudes of Legend, etc. This year, we at Onyx Path continue the tradition by publishing Scion: Extras- a collection of those gods and Scions that the pantheons don’t like to talk about. I’m hesitant to do anything on April 1 that is a publicity stunt and much prefer to offer a product that can evoke a chuckle or three, and that can, maybe, if you’re that sort of gamer, be used at the table. So when Monica Valentinelli and Matt McElroy approached me with their ideas for what would turn into Scion: Extras, I liked the idea that these were the sort-of-useful hangers-on, the sort of gods and Scions that the other gods don’t invite to the important events (but might invite to a party). And once I read the Psy Sci Scion lyrics, well, I was sold. So here it is, free (for now) on DTRPG: http://rpg.drivethrustuff.com/product/112967/Scion%3A-Extras-%28Supplemental-Yet-Can-Be-Somewhat-Useful-On-Occasion-Scions%29

Meanwhile, Eddy and I talked only a little bit about CCP approvals since he had mis-programmed his meeting schedule for the Approval Board last week, and so they didn’t actually review anything. These things happen- usually, it’s me who fumbles the electronic reminders, so I can’t get too uptight. We used the extra time to talk about the W20 Anthology story he’s writing, which appears to be a Garou heist story. And it’s that very cool kind of creation where the characters have taken on lives of their own that Eddy, as the creator, is excited to keep working on just to see where they lead. Being Eddy, he has been researching heist films (he shared the theory that Star Wars is a heist film), and how the kinds of characterizations you need for that sort of film or story might run counter to the expected “developing character” story arcs. This led us to the same dilemma WW faced with the signature characters we came up with for the lines years ago: we created them for the game-books as interesting examples of their “splat”, but if they were put into play for novels or other narratives, we really didn’t want to see them develop so much that they were no longer good examples. I fell back to some of the talks we had about the real value of Transmedia experiences- that each venue for your overall world would tweak the basic info of that world to be the best example of that venue. So novels would do what they needed with the characters and stories to make the best novels, a single-player computer game would pull some elements while an MMO would emphasize others, etc.  I used to call it the Doctrine of Appropriateness when applying the same thinking to graphic design and art issues with our WW books, but the core concept of making your creative choices based on  the core of the project still applies. Also, Elementary is growing on Eddy.

Updates here, not announcements- remember last week’s blog?:

-  God Machine Chronicle (nWoD) At CCP for their review, see above.

-  Strix Chronicle Fiction Anthology (VtR) Strix is into Editing.

- Mummy the Curse - The single volume PDF and standard color PoD, as well as the “virtual box set” PDFs are on sale and doing great. We’ll be adding separate product listings for the Player’s Book, the Screen PDF, and the SAS. Still waiting on a cover template from the printer as they had to go back and redo their quotes due to a mix up on their end; we’ll get those files out to start the creation of the traditionally printed KS version.

- Exalted 3rd Edition:  We still have everything ready except for a completed video with voice-overs from the Devs, art, graphics and cool music working together. The Devs are still in the Charms section, and have assembled most of the text we’ll be teasing with Updates throughout the Kickstarter.

- V20 Hunters Hunted 2:  New sections are in layout and we’re getting art for them. Rather than tacking them on at the end, we’ll be adding a chapter before the Appendix as that just works better for the flow of the book. Justin is reaching out to writers for the HHII Fiction Anthology and the KS backers are suggesting a title.

- V20 Anarchs Unbound is in editing and we are getting art for it.

- Deluxe Werewolf 20th Anniversary Edition:  We’ve submitted the W20 PoD files for approval this week, and I got a new revised W20 Deluxe (both regular and Heavy Metal Edition) quote and are really close to sending the files to press! Mike Lee is three quarters-way through his novel.  The Storyteller Screen files will go off to press with W20. Bill has prepared the W20 Anthology outline and contracting prospective writers.  The Skinner is out of Editing and still in Art Direction. The White Howlers Tribe Book is with a writer (the always delightful Jess Hartley) and the W20 Cookbook is being outlined. Check out some news here: http://whitewolfblogs.com/w20/2013/03/18/w20-cookbook-update-white-howlers-outline/

-Deluxe Mage the Ascension 20th Anniversary Edition has been confirmed for September-ish 2013 and Phil Brucato has started assigning writers and is churning through writing his part. Art notes and contracts out to our full-page artist, once we have some feedback from him I’ll look a posting an art blog along with Phil’s developer notes.

- W20 Changing Breeds is in layout.

- W20 Rage Across the World: Most of the art is in but a bit continues to trickle in.

- Guildhalls of the Deathless (MtC) is being written.

- Conventionbook: Progenitors (cMtA) one art tweak and into final proof.

- Mage Translation Guide is in Editing.

- W20 Book of the Wyrm is being written and red-lined. Check out the W20 blog notes: http://whitewolfblogs.com/w20/

- Trinity Continuum: we’re talking about the big, big picture stuff that will affect the entire Continuum as opposed to individual games/settings.

- Scion: some very impassioned creators sharing their ideas at this very early stage. And our special file for our Scion fans (something fun but which doesn’t distract any of our creative team from Scion 2) was Scion: Extras, as you all probably guessed.

- Demon: The Frutang: some example of play commentary from Black Hat Matt McFarland’s play test will be going up on the new Demon blog. We have the blog, now we need Matt to post: http://whitewolfblogs.com/demon/

- Free RPG Day Project: Reap the Whirlwind, for VtR, is a combined 64 page booklet that combines a revised version of “Into the Void” and additional rules files from the Strix and God Machine Chronicles. This will be available at participating friendly local game stores in June, I think, and is currently being put into layout.

Reason for Drinking: That Mummy drink was good, need more- c”mon W20 to press, and EX3 KS!

http://whitewolfblogs.com/blog/2013/04/01/whos-the-fool-now-april/ (http://whitewolfblogs.com/blog/2013/04/01/whos-the-fool-now-april/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 3.04.2013 | 11:14
Zitat
and the W20 Cookbook is being outlined.
Ein Kochbuch? War das der Aprilscherz?

Zitat
Demon: The Frutang
Was ist das?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 3.04.2013 | 11:22
Nein. Es war / ist kein aprilscherz.
es handelt sich dabei um das Anarchen Cookbook.
Angelehnt an ein "cookbook" aus anarchisten kreisen wo rezepte fuer bomben drin sind. (schlechte rezepte)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 3.04.2013 | 12:05
Es gibt Werwolf Anarchen? Ich dachte das wäre mehr so ein Vampir Ding.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 3.04.2013 | 12:16
Was ist das?

Demon: The Frutang = nWoD Demon
Viel mehr Infos gibt es dazu nicht, glaube ich.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 3.04.2013 | 12:32
fallen agents of the god machine, war so die Richtung bis jetzt. Im Netz finden sich schon einige Schnipsel.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 3.04.2013 | 19:04
So a bissel wie ich die neuste Doctor Who Folge sah und irgendwie mit teilnahmsloser Mine beim DW schauen daran dachte das Game of Thrones doch um Welten besser war/ist. Aber den Blick auch nicht ganz von DW wegbekam. ^^;

So wie Birnen besser sind als Äpfel und man trotzdem Apfelkompott isst?!? Ich glaube nicht, dass die Produktionswerte von DW und GoT vergleichbar sind. Noch dazu hat GoT eine literarische Vorlage durch einen renomieren SF & Fantasy Autor, während DW sich mit normalen Drehbuchschreibern begnügen muss. Das ist etwa so, als ob Du Shakespear mit Star Wars vergleichst.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 3.04.2013 | 19:10
Das ändert dennoch nichts daran das ich DW mit leeren Gesichtsausdruck "betrachtete", das heißt irgendwie durch es hindurch sah, während meine Gedanken bei meiner Lieblingsserie waren. Das ist vielleicht nicht fair DW Gegenüber, aber momentan leider so. ^^;
(Wobei es imho auch im "billig Bereich" derzeit Serien gibt die mir mehr Spaß machen wie DW, wie z.B. OUAT,... nu und ne handvoll andere)

Nu und zurück zum eigentlichen Thema kenn ich dieses blank look nur aus dem Kontext das man auf etwas, das man eigentlich kennen sollte, nicht reagiert weil es da eine Ablenkung gibt bzw. weil da kein Bezug / Verständnis da ist. Weniger als etwas fragendes.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 3.04.2013 | 19:28
Ich dachte, unser eigentliches Thema sind cWoD und Wod?  ~;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 3.04.2013 | 19:31
Ja und den blank look welchen den die cWoD im Angesicht von MRH verursachte :D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 3.04.2013 | 20:01
Mal eine Frage an meine Kollegen, die Mage: the Ascension-SLs da draußen - welche Bücher sidn für euch eigentlich die Must-Haves? Ich will nur sehen welche Lücken in meienr Sammlung am dringendsten sind...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Bad Horse am 3.04.2013 | 20:16
Nu und zurück zum eigentlichen Thema kenn ich dieses blank look nur aus dem Kontext das man auf etwas, das man eigentlich kennen sollte, nicht reagiert weil es da eine Ablenkung gibt bzw. weil da kein Bezug / Verständnis da ist. Weniger als etwas fragendes.

Häng dich nicht an dem "fragend" auf. War das erste, was mir einfiel. "Verständnislos" passt wesentlich besser - MRH versteht einfach gar nicht, wovon die Fans da so reden, weil er VtM zwar vor 20 Jahren mal geschrieben hat, aber sich seither nicht mehr mit sämtlichen aktuellen Termini und NSCs beschäftigt.

Und GRRM hat vermutlich auch schon mehr Charaktere bei GoT eingeführt, als er sich merken kann.  :P
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 3.04.2013 | 20:26
Häng dich nicht an dem "fragend" auf. War das erste, was mir einfiel. "Verständnislos" passt wesentlich besser - MRH versteht einfach gar nicht, wovon die Fans da so reden, weil er VtM zwar vor 20 Jahren mal geschrieben hat, aber sich seither nicht mehr mit sämtlichen aktuellen Termini und NSCs beschäftigt.
Das kommt so nicht so ganz hin weil MRH ja ganz aktuell und sogar live (bei G+ ) in mehreren V:tM (Camarilla, Sabbat) Runden mitspielt(e)  ^^


Wobei er gerade dringend Backer für Succubus: The Reborn (http://www.kickstarter.com/projects/make-believegames/succubus-the-reborn/posts/444521?ref=activity) sucht. Es wird da sogar noch a bissel was drauf gelegt,..
Fände es auch toll wenn es zustande kommen würde,..
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 6.04.2013 | 22:49
Nicht WoD, aber: Sollte der Exalted-Kickstarter nicht schon längst live sein? Was ist da denn los?  wtf?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 6.04.2013 | 23:00
Rechne bei OOP einfach drei Monate auf jedes Datum drauf und Du kommst erfahrungsgemäß der Wahrheit näher...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 7.04.2013 | 01:09
Nicht WoD, aber: Sollte der Exalted-Kickstarter nicht schon längst live sein? Was ist da denn los?  wtf?
Vielleicht nächste oder übernächste Woche.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 8.04.2013 | 00:12
Der DEMON Blog ist online
http://whitewolfblogs.com/demon/ (http://whitewolfblogs.com/demon/)

Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: 8t88 am 8.04.2013 | 12:09
Hab das Playtest überflogen.
Hat viel mit der Godmachine zu tun.
Und man ist ein Gefallener Engel.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 10.04.2013 | 00:28
Live / Gerade läuft: "The Gentleman Gamer Interviews Justin Achilli, developer of Vampire: The Masquerade"

http://www.youtube.com/watch?v=KRcq2wbfL0w&feature=g-high-lsb (http://www.youtube.com/watch?v=KRcq2wbfL0w&feature=g-high-lsb)

http://www.youtube.com/v/KRcq2wbfL0w
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 10.04.2013 | 09:44
Zitat
Tuesday is the New Monday (This Week)
By
richt
– April 9, 2013Posted in: Monday Meeting

Hey, sorry not to post yesterday- pieces of things that had to be handled all happened to land on Monday. Also, as an aside, you might notice we dropped a few graphics here and a few widgets on the Onyx Path site. We’re working with our webhost to manage our increased audience and pulled back on those things until we have it figured out- so thanks for checking us out and here’s a crappier looking site in return. :)

For now though- we’ll actually be prettier when we get back to normal.

A short lunch meeting with Eddy today as he’s neck-deep into project planning on the WoD MMO team, so we had to squeak a meeting in between planning sessions. Having gone through those sessions during my 3 years on the MMO team- I know how intense that is. Seems like there were some bigger issues than normal with the WW website, wikis, and forums, and Eddy tells me the IT guys at CCP are looking into it. And pretty much an hour after he told me that, I was able to get on the forums again. Thanks, CCP! With a bunch of approvals last week: art, God Machine proofs, and the Free RPG Day project all were OK’d, we had a fast review of the other things coming their way, and some old WW contracts and files were found by their office that Eddy’s going to send to me for Onyx‘s archives. While I was writing this, I was listening to an interview with Eddy that goes into the background of how Onyx Path came into being and how we work together now , check it out: http://dorkland.blogspot.com/2013/04/dorkland-roundtable-with-eddy-webb.html

Updates here:

-  God Machine Chronicle (nWoD) Approved by CCP. At DriveThruRPG for file review.

-  Strix Chronicle Fiction Anthology (VtR) Strix is into Editing.

- Blood and Smoke: The Strix Chronicle (VtR) is in a crisis right now. Two of our writers had to drop out of the project because of very real personal issues, and Rose has been talking to replacement writers all weekend and thinks she has everything lined up, but these new writers are starting at square one for their sections of the book. More news next week, but I expect this will delay the book at least a month.

- Mummy the Curse - The single volume PDF and standard color PoD, as well as the “virtual box set” PDFs are on sale and doing great. We’ve added separate product listings for the Player’s Book, the Screen PDF, and the SAS. Cover template for traditionally printed MtC special edition  in hand and soon to press.

- Exalted 3rd Edition:  No change here as both John and Holden have been smashed down by nasty chest colds- hard to do voiceovers when you sound like a cartoon. We still have everything ready except for a completed video with voice-overs from the Devs, art, graphics and cool music working together. The Devs are still in the Charms section, and have assembled most of the text we’ll be teasing with Updates throughout the Kickstarter. We’re looking at sketches for the new Exalted map.

- V20 Hunters Hunted 2:  New sections are in layout and almost all the art is in and in for approval. Rather than tacking them on at the end, we’ll be adding a chapter before the Appendix as that just works better for the flow of the book. Justin is reaching out to writers for the HHII Fiction Anthology and has signed Bill Bridges, Rich Dansky, Alan Alexander, Matt McFarland, and more to come.

- V20 Anarchs Unbound is in editing and we are getting art for it.

- Deluxe Werewolf 20th Anniversary Edition:  Sent the Deluxe W20 files to the printer (both Standard Deluxe and the Heavy Metal Edition). The W20 PoD versions look good right now, and without promising to do so, I think this will go live at DTRPG really soon. Mike Lee is three quarters-way through the W20 “Houses of the Moon” novel.  The Storyteller Screen files are going to press with W20. Bill has prepared the W20 Anthology outline and contracting prospective writers.  The Skinner is out of Editing and still in Art Direction. Jess Hartley is writing the White Howlers Tribe Book  and the W20 Cookbook is being outlined. Check out some news here: http://whitewolfblogs.com/w20/2013/03/18/w20-cookbook-update-white-howlers-outline/

-Deluxe Mage the Ascension 20th Anniversary Edition has Phil Brucato writing like a maniac and developing his writers, also like a maniac. Art notes and contracts out to our full-page artist, once we have some feedback from him I’ll look a posting an art blog along with Phil’s developer notes. Phil and I had a huge talk about other artists we’d love to work with on the book.

- W20 Changing Breeds is in layout.

- W20 Rage Across the World: Most of the art is in but a bit continues to trickle in.

- Guildhalls of the Deathless (MtC) is being written.

- Conventionbook: Progenitors (cMtA) is at review at CCP.

- Mage Translation Guide is almost done in Editing.

- W20 Book of the Wyrm is being written and red-lined. Check out the W20 blog notes: http://whitewolfblogs.com/w20/

- Trinity Continuum: we’re talking about the big, big picture stuff that will affect the entire Continuum as opposed to individual games/settings. Big conference call this week.

- Scion: some very impassioned creators sharing their ideas at this very early stage.  Scion: Extras, has had a huge number of downloads- thanks! We’ll be offering a PoD version later on that we’ll charging for, and will probably drop a small price tag on the PDF as well, so get it free now.

- Demon: The Frutang: lots of example of play commentary including from Black Hat Matt McFarland’s play test are up on the new Demon blog: http://whitewolfblogs.com/demon/

- Free RPG Day Project: Reap the Whirlwind, for VtR, is a combined 64 page booklet that combines a revised version of “Into the Void” and additional rules files from the Strix and God Machine Chronicles. This will be available at participating friendly local game stores June 15, I think, and is at press.

Reason for Drinking: Ahhhh, W20 files to the printer- now I think I need a double for when the EX3 KS is ready!

http://whitewolfblogs.com/blog/2013/04/09/tuesday-is-the-new-monday-this-week/
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 10.04.2013 | 18:38
Na das klingt ja nicht doll: " The Strix Chronicle (VtR) is in a crisis right now." --> Ich hoffe das hat keinen Einfluss auf das FreeRPG Day Goodie.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 10.04.2013 | 18:46
Die neuen Humanity Regeln (https://docs.google.com/document/d/1Yb_lcqgCa8NZ3CTakD5Ao0pBrMG7ktTkbtwq55E5pmI/pub)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: 8t88 am 11.04.2013 | 11:03
Die neuen Humanity Regeln (https://docs.google.com/document/d/1Yb_lcqgCa8NZ3CTakD5Ao0pBrMG7ktTkbtwq55E5pmI/pub)
Was ist ein Touchstone?
Weis nicht ob mir das gefällt.
Viel neues in Humanity an sich ist nicht drin. Ich werd nun nur noch bestraft weil ich besser werde.
Und: Die.. Gebrechen (Glocken, Dinge zählen, Spinnenweben) sind mir eigentlich zu viel Book keeping...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 11.04.2013 | 17:18
Mal wieder ein kleine Regel zu VtM bzw. DAV, wenn ich bei der Generierung mit Freebie Punkten meine Tugenden erhöhe, werden dann Menschlichkeit/Pfad und Willenskraft aus den Werten der Tugenden vor oder nach den Freebis errechnet?

Also nehmen wir mal an ich hab vor den Freebies Gewissen 3,  Selbstbeherrschung 4 und Mut 3 und erhöh das mit Freebies auf, Gewissen 3,  Selbstbeherrschung 5 und Mut 4, hab ich dann Menschlichkeit 7 und Willenskraft 3 oder Menschlichkeit 8 und Willenskraft 4?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 11.04.2013 | 17:22
Mal wieder ein kleine Regel zu VtM bzw. DAV, wenn ich bei der Generierung mit Freebie Punkten meine Tugenden erhöhe, werden dann Menschlichkeit/Pfad und Willenskraft aus den Werten der Tugenden vor oder nach den Freebis errechnet?
Vor den Freebies (und vor den Vor-/Nachteilen).
In dem Beispiel hast du Menschlichkeit 7 und Willenskraft 3. Ansonsten wäre es etwas ... blöd vor WK 5 die WK anstelle von Mut zu kaufen.

Sollte in beiden Settings das gleiche sein.
Das mit den Vor-/Nachteilen ist iirc nicht explizit erwähnt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 11.04.2013 | 20:04
Was ist ein Touchstone?
Weis nicht ob mir das gefällt.
Viel neues in Humanity an sich ist nicht drin. Ich werd nun nur noch bestraft weil ich besser werde.
Und: Die.. Gebrechen (Glocken, Dinge zählen, Spinnenweben) sind mir eigentlich zu viel Book keeping...

Touchstone wurde noch nicht erklärt...

Wie meinst Du das mit "nur noch bestraft, weil ich besser werde"? Das verstehe ich nicht.

Du kannst nur bis zu drei Banes haben. Und damit bringen sie klassische Vampirschwächen ins Spiel - das gefällt mir recht gut.
Und die Geisteskrankheiten verschwinden damit endlich aus dem System... endlich!!

Eigentlich ist das ziemlich neu: es wird endlich klar gesagt, was im System seit über 15 Jahren mitschwingt. Humanity hat nix damit zu tun menschlich/gut oder so zu sein, sondern damit wie viel Bezug man noch zu Menschen hat und wie sehr man sich von seiner Zeit als Sterblicher entfremdet hat. Unterschwellig steckt das schon lange im System drin (selbst bei VtM), aber jetzt ist es explizit. Und man kann mit dem neuen System sogar richtig üble Vampire spielen ohne auf Humanity 0 zu fallen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 11.04.2013 | 20:11
Humanity 9 (Five Dice) 
[..]
Spending an hour in the sun.


Sollte eine Stunde Sonnenbaden nicht das Humanity Problem dauerhaft lösen?
Nun oder wurde das bei V:tR abgeändert? (Ich meine mich dunkel an etwas zu erinnern von wegen "Alle raus ans Licht außer Mekhet" wobei ich dachte das es n Fanhack war)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 11.04.2013 | 20:16
Zitat
In dem Beispiel hast du Menschlichkeit 7 und Willenskraft 3. Ansonsten wäre es etwas ... blöd vor WK 5 die WK anstelle von Mut zu kaufen.
Naja Willenskraft alleine ist halt billiger, bei Menschlichkeit würde es aber wirklich keinen Sinn machen.
Wobei halt auch immer Schade ist wie viel Freebies für nur Willenskraft draufgehen, weil der Startwert so niedrig ist (Willenskraft 3 ist ja quasi unspielbar).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 11.04.2013 | 20:16
Mal wieder ein kleine Regel zu VtM bzw. DAV, wenn ich bei der Generierung mit Freebie Punkten meine Tugenden erhöhe, werden dann Menschlichkeit/Pfad und Willenskraft aus den Werten der Tugenden vor oder nach den Freebis errechnet?

Also nehmen wir mal an ich hab vor den Freebies Gewissen 3,  Selbstbeherrschung 4 und Mut 3 und erhöh das mit Freebies auf, Gewissen 3,  Selbstbeherrschung 5 und Mut 4, hab ich dann Menschlichkeit 7 und Willenskraft 3 oder Menschlichkeit 8 und Willenskraft 4?

Menschlickeit 8 und Willenskraft 4.

Es wird im Text zwar nicht direkt so erklärt (wenigstens finde ich die Stelle nicht), aber in einem Charaktererschaffungsbeispiel in der 2nd Edition wird explizit darauf hingewiesen, dass die Steigerung einer Tugend auch den zugehörigen abgeleiteten Wert steigert.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 11.04.2013 | 20:17
Humanity 9 (Five Dice) 
[..]
Spending an hour in the sun.


Sollte eine Stunde Sonnenbaden nicht das Humanity Problem dauerhaft lösen?
Nun oder wurde das bei V:tR abgeändert? (Ich meine mich dunkel an etwas zu erinnern von wegen "Alle raus ans Licht außer Mekhet" wobei ich dachte das es n Fanhack war)

Das wird bei VtR 1.5 abgeändert werden. Aber Mekhet bleiben empfindlicher als alle anderen Vampire.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 11.04.2013 | 20:20
Ansonsten abseits dessen.
Die Beschreibung bzw. das Konzept von Humanity gefällt mit. Da schließe ich mich MoC an.
Allerdings gibt es dem Ding nach keine Möglichkeit welche wieder zu gewinnen?
Auch irritiert mich das es dort konstante Dinge gibt. Sowas wie "Seeing a culture that didn't exist when you were alive". Das kriegt man ja schon in einer Generation mitunter hin. Nun und da sieht man ständig Leute. Nun oder auch "Surviving a century", einmal geschafft macht man das ja auch dauernd (bis man hops geht).

Es wird im Text zwar nicht direkt so erklärt (wenigstens finde ich die Stelle nicht), aber in einem Charaktererschaffungsbeispiel in der 2nd Edition wird explizit darauf hingewiesen, dass die Steigerung einer Tugend auch den zugehörigen abgeleiteten Wert steigert.
In der Second Revised und der V20 steht explizit drin (iirc) das abgeleitete Werte nicht gesteigert werden.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 11.04.2013 | 20:32
Ansonsten abseits dessen.
Die Beschreibung bzw. das Konzept von Humanity gefällt mit. Da schließe ich mich MoC an.
Allerdings gibt es dem Ding nach keine Möglichkeit welche wieder zu gewinnen?

Doch. Spätestens mit Advances (ehemals Erfahrungspunkte) und vllt auch durch Rollenspiel.

Auch irritiert mich das es dort konstante Dinge gibt. Sowas wie "Seeing a culture that didn't exist when you were alive". Das kriegt man ja schon in einer Generation mitunter hin. Nun und da sieht man ständig Leute. Nun oder auch "Surviving a century", einmal geschafft macht man das ja auch dauernd (bis man hops geht).

Nein, man überlebt nur einmal ein Jahrhundert. Sprich, ein Jahrhundert alt zu werden, ist ein Breaking Point.
Und ich glaube "culture" meint hier nicht irgendwelche Modekulturen alla Jugendkulturen, sondern echte Kulturen. Beispielsweise Römer, Sumerer, Antikes Griechenland. Vllt. würde ich da durchaus auch das Informationszeitalter nach 1995/2000 betrachten. Aber an sich geht es um echte Kulturveränderungen... beispielsweise der Almohade, der nach einen Torporzeit im heutigen Spanien aufwacht. Oder die Wandlung zwischen Industriezeitalter und Moderne. Also tiefgreifende Veränderungen.

In der Second Revised und der V20 steht explizit drin (iirc) das abgeleitete Werte nicht gesteigert werden.

Zitat bitte? Nicht weil ich es nicht glaube, sondern weil ich es gerne sicher wissen würde. Habe nämlich gerade die Character Creation in V20 quergelesen, da stand nix drin. Weder in die eine noch in die andere Richtung. In Vampire Revised finde ich auf die Schnelle gerade gar nichts dazu.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 11.04.2013 | 20:43
Doch. Spätestens mit Advances (ehemals Erfahrungspunkte) und vllt auch durch Rollenspiel.

Nein, man überlebt nur einmal ein Jahrhundert. Sprich, ein Jahrhundert alt zu werden, ist ein Breaking Point.
Und ich glaube "culture" meint hier nicht irgendwelche Modekulturen alla Jugendkulturen, sondern echte Kulturen. Beispielsweise Römer, Sumerer, Antikes Griechenland. Vllt. würde ich da durchaus auch das Informationszeitalter nach 1995/2000 betrachten. Aber an sich geht es um echte Kulturveränderungen... beispielsweise der Almohade, der nach einen Torporzeit im heutigen Spanien aufwacht. Oder die Wandlung zwischen Industriezeitalter und Moderne. Also tiefgreifende Veränderungen.

Zitat bitte? Nicht weil ich es nicht glaube, sondern weil ich es gerne sicher wissen würde. Habe nämlich gerade die Character Creation in V20 quergelesen, da stand nix drin. Weder in die eine noch in die andere Richtung. In Vampire Revised finde ich auf die Schnelle gerade gar nichts dazu.
Ich habe mich nochmal durchgewühlt. In der Revised steht es beim Beispiel explizit drin:
Nachdem stöbern in den PDFs. Im 2nd rev heißt es (Seite 111):
Now Lynn gets to round out her character and add a spark
of unlife. First and foremost, she must figure Veronica’s Humanity
and Willpower scores (this is done before any freebie points
are added to Virtues).

(Im weiteren Beispiel kauft sie sowohl MK als auch WK hoch)
Ansonsten ist die Freebie Vergabe als letzter Schritt (nach dem ermitteln von Humanity) beschrieben (Seite 107)

Die V20 listet die Freebie Vergabe auch als Schritt nach der WK / MK Berechnung auf (Zusammen mit den Vorzügen und Nachteilen):
• Step Five:
Finishing Touches
Record Humanity (equal to Conscience + Self-Control),
Willpower (equal to Courage), and Blood Pool.
If your character is on a Path, see Chapter Seven instead.
Spend freebie points (15). Optional: Choose Merits
and Flaws (max. 7 points).


Es fehlt der V20 am Beispiel, aber es heißt auch in der Beschreibung das das "bookkeeping" (WK/MK Berechnung) vor der freebie Vergabe kommt:
Step Five: Last Touches
At this stage, the player may spend 15 freebie points
to personalize his character. First, however, a bit of
bookkeeping needs to be done.


Imho macht es in Bezug darauf Sinn das Menschlichkeit zwei Punkte kostet.
Würde es mit den beiden Tugenden mitsteigen bekäme man nicht nur einen Würfel mehr auf Raserei / Gewissenswürfe sondern halt auch noch den MK Bonus (zumal MK im Spiel schon recht teuer zu steigern ist).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 11.04.2013 | 20:56
Danke :) Sehr hilfreich!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 11.04.2013 | 21:22
Das Cover vom FreeRPG Day Goodie:

(https://pbs.twimg.com/media/BHcX2mpCUAAVqNb.jpg:large)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 11.04.2013 | 21:23
Ui ui ui. :d

Freu mich drauf!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: WitzeClown am 11.04.2013 | 22:30
Hm bei den "neuen" Humanity Regeln haben sie sich ja stark an den alten hacks orientiert.

Positiv sehe ich, dass die Pseudo-Geistesstörungen rausgeflogen sind und sich Humanity endlich deutlicher von Morality/Integrity unterscheidet.

Blöd dass sie das klobige Grundgerüst beibehalten haben, nur leicht kompensierbare Mali vergeben (bei denen der wichtigste soziale Wurf sogar extra ausgespart wird), die Banes blöde mit dem Sündengerüst verzahnen und viel Gewürfel für wenig Effekt fordern.

Außer Flickschusterei bei gleichzeitiger Traditionspflege bekommen sie wohl nichts mehr gebacken. 
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 11.04.2013 | 22:54
Blöd dass sie das klobige Grundgerüst beibehalten haben, nur leicht kompensierbare Mali vergeben (bei denen der wichtigste soziale Wurf sogar extra ausgespart wird), die Banes blöde mit dem Sündengerüst verzahnen und viel Gewürfel für wenig Effekt fordern.

Wo bitte sind -3 oder -4 leicht kompensierbar? Und welches ist der wichtigste soziale Wurf?
Die Banes haben eigentlich verdammt viel Effekt. [10-Humanity] Schaden? Das können leicht mal auf einen Schlag 5-7 Stufen sein und zwar ohne Abwehr...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 11.04.2013 | 23:07
Wo bitte sind -3 oder -4 leicht kompensierbar? Und welches ist der wichtigste soziale Wurf?
Intimidation Würfe für "Angst erzeugen" sind ausgenommen.
Ebenso werden Subterfuge Würfe ausgenommen (zumindest wenn man von ihnen knabbern will).
Wobei ich es vom V:tM eher so kenne das das knabbern Subterfuge genug ist, da braucht man nicht erst noch zu würfeln,.. ^^;;;


Ansonsten fände ich ein Vampire System ohne "Humanity"-Zeug eher uninteressant.
Da hoffe ich eher drauf das sich OPP was cooles zusammen frickelt ^^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 11.04.2013 | 23:09
Intimidation Würfe für "Angst erzeugen" sind ausgenommen.
Ebenso werden Subterfuge Würfe ausgenommen (zumindest wenn man von ihnen knabbern will).

Genau... monströse Vampire sind ja auch nicht furchteinflössend oder hinterhältig... und das sind beileibe nicht die wichtigsten sozialen Würfe.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 11.04.2013 | 23:12
Genau... monströse Vampire sind ja auch nicht furchteinflössend oder hinterhältig... und das sind beileibe nicht die wichtigsten sozialen Würfe.
Naja aber das Lügen kommt schon sehr häufig vor.
Nun und zum lügen zählt ja eigentlich auch das man den Menschen entsprechend gut kennt, seine Art nachvollziehen kann, um ihn erfolgreich da mit Lügen zu manipulieren.

Das heißt ich kenne es aus meinen Runden (gut leicht anderes System) so das wenn sozial etwas gewürfelt wird, ohne Disziplin, es zu gefühlt 80% lügen ist und zu vielleicht 20% Intimidate,..
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 11.04.2013 | 23:14
Hach, die "neuen" Humanity Regeln!?!
Da finde ich die Regeln aus nWoD Mirrors immer noch 1000 mal innovativer ... und auch besser.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 11.04.2013 | 23:14
Naja aber das Lügen kommt schon sehr häufig vor.
Nun und zum lügen zählt ja eigentlich auch das man den Menschen entsprechend gut kennt, seine Art nachvollziehen kann, um ihn erfolgreich da mit Lügen zu manipulieren.

Das heißt ich kenne es aus meinen Runden (gut leicht anderes System) so das wenn sozial etwas gewürfelt wird, ohne Disziplin, es zu gefühlt 80% lügen ist und zu vielleicht 20% Intimidate,..

Es heißt "Manipulating humans for food with Subterfuge..." Damit ist garantiert nicht jede Lüge abgedeckt, sondern nur der Versuch, sie in Reichweite der Beißerchen zu bekommen.

(Komisch, in meinen Runden wird am häufigsten Streetwise aus den sozialen Fertigkeiten gewürfelt.)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 11.04.2013 | 23:19
(Komisch, in meinen Runden wird am häufigsten Streetwise aus den sozialen Fertigkeiten gewürfelt.)
Streetwise behandeln wir eher ein bisschen wie eine Kenntnis die da in eine merkwürdige Spalte gerutscht ist ^^;
Ein bisschen auch wie Streetcredits, wobei unsere Chars das eher nicht haben. (Die hängen halt nicht mit Gangs rum XD )
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: 8t88 am 12.04.2013 | 01:50
Zitat
Wie meinst Du das mit "nur noch bestraft, weil ich besser werde"? Das verstehe ich nicht.

Bei bestimmten Bloodpotencyschritten ist ein Humanitycheck fällig.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 12.04.2013 | 08:55
Macht doch in jederlei Hinsicht Sinn. Sonst beschweren sich immer aller, dass Vampire Superhelden mit Zähnen wären. ::)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 12.04.2013 | 09:19
Naja man kriegt nicht nur für Blood Potency eins auf den Humanitydeckel sondern auch wenn man Cruac lernt. Nun oder wenn man einem Covenant beitritt. @_@;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 12.04.2013 | 09:36
Halt alles, was dich tiefer ins Vampirleben führt. Macht für mich total Sinn (Hölle, das ist BLUTMAGIE ;D). Außerdem heißt das ja a) nicht, dass man sofort degeneriert, und b) sind die genannten Sachen nach der Charaktererstellung eher selten.

Ich finde, Vampire geht damit deutlicher in Richtung persönlicher Horror als je zuvor.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 12.04.2013 | 10:09
Hmhm, ich finds a bissel merkwürdig.
Auch das "Spending time in the sun" eine Sünde ist. Auf 8 und 9.
Wenn es darum geht nicht zu entmenschlichen sollte man doch eher noch am Tag in der Sonne rumlaufen? Wie das auch normale Menschen machen. Anstelle sich so vampirisch in der eigenen Bude bei Sonnenschein einzunerden?

Ansonsten da es mir gerade auffiel.
Man schützt nun ernsthaft die Maskerade? Bei Requiem? Eh,... ^^;;;

Wobei persönlicher Horror,... also man kann sich ja als Bane die Sachen nehmen die unangenehm sind (premediated killing, impassioned violence) und es sich auf der Stufe 5 bequem machen ^^;;;
*hust*sorry da kam etwas der PGler durch*hust*
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 12.04.2013 | 10:41
Denkst du wirklich, du fühlst dich menschlich, wenn du eine Stunde lang in die Sonne guckst und sie total schmerzhaft und schrecklich findest? ;D (Und wahrscheinlich Vorkehrungen treffen musst, damit es überhaupt geht.)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 12.04.2013 | 10:44
Denkst du wirklich, du fühlst dich menschlich, wenn du eine Stunde lang in die Sonne guckst und sie total schmerzhaft und schrecklich findest? ;D (Und wahrscheinlich Vorkehrungen treffen musst, damit es überhaupt geht.)
Ich dachte die könnten nun auch am Tag raus. ^^;
(Außer die Mekhet die haben die A-Karte)

Nun und wenn man dann Edward mäßig mit seiner Bella auf der Wiese liegt denke ich trägt das der Menschlichkeit eher zu ^^; Nun oder wenn man sich im Freibad etwas bräunen läßt ^^
(Zur Not halt mit Sonnenbrille wenn man auf dem Rücken liegt)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 12.04.2013 | 11:05
nWoD Vampire dürfen am Tag raus? Fallen die nicht in Starre?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 12.04.2013 | 11:40
nWoD Vampire dürfen am Tag raus? Fallen die nicht in Starre?
Ausnamen von Regeln und so. ;)
Soweit ich weiß gibt es eine Coil of the Dragon, die es den Vampiren ermöglicht nach Sonnenaufgang sich noch unter bestimmten Bedingungen fortzubewegen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: 8t88 am 12.04.2013 | 11:46
nWoD Vampire dürfen am Tag raus? Fallen die nicht in Starre?
Nein, Sie verbrennen innerhalb weniger Sekunden.

Ausnamen von Regeln und so. ;)
Soweit ich weiß gibt es eine Coil of the Dragon, die es den Vampiren ermöglicht nach Sonnenaufgang sich noch unter bestimmten Bedingungen fortzubewegen.
Im Zwielicht, zum Sonnenaufgang, ja. Auch mit vermindertem Schaden. Das bringt Dir aber auch nur ein Paar Minuten.
Irgendwann kannst Du am tag wach bleiben. Kostet mehr Blut, und Die Limitation von: Humanitywert schneidet alles ab bleibt auch bestehen. Und am Sterben in der Sonne ändert das alles gar nichts.

Im nosferatu Clanbuch gibt es einen Merit mit dem man wach bleiben kann, wenn man 100% sicher sein kann nicht an die Sonne zu kommen (2 Ebenen unter der Stadt zum Beispiel.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Thandbar am 12.04.2013 | 12:02
Wenn ich das richtig verstanden habe, geht es hier ja um die neuen Regeln in "Blood and Smoke".
Und unter der Voraussetzung, dass ich die Andeutungen in den Foren richtig verstanden habe, werden die Regeln bezüglich des Tageslichts überarbeitet und die Coils gestärkt.
Insofern könnte es sein, dass Tageslicht nun weniger ein letales als eher ein 'humanes' Problem darstellt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 12.04.2013 | 12:03
nWoD Vampire dürfen am Tag raus? Fallen die nicht in Starre?
In der neuen Version scheinbar:
Ja, sie dürfen bei Tag raus.
Nein, sie fallen nicht mehr in Starre.

Tagsüber in Starre zu fallen, an einem Tag der Woche, wird ein Nachteil für den man dann auf Humanity sich was aussuchen darf zum sündigen. Also wenn du sagst "Mein Char schläft den Sonntag durch" kriegst du z.B. "Impassionate Violence" als etwas das dein Gewissen nimmer belastet.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: 8t88 am 12.04.2013 | 17:50
Zitat
Ja, sie dürfen bei Tag raus.
I call Bullshit on this one!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 12.04.2013 | 22:47
I call Bullshit on this one!
Dann hat mich MoC in dem Post:
http://tanelorn.net/index.php/topic,69692.msg1681975.html#msg1681975
Einfach nur verkohlt?

Nu und die Schwäche gibt es ja nicht nur mit "Ein paar Stunden" sondern auch in der Variante "Den größtenteil des Tages in der Sonne gestanden",.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 12.04.2013 | 23:49
Vielleicht hast du ihn auch nur falsch verstanden? Gibt doch sicher 'ne Regelstelle/ Seitenzahl dazu, oder?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 12.04.2013 | 23:59
Das Regelwerk ist doch noch nicht erschienen?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 13.04.2013 | 01:25
Dann hat mich MoC in dem Post:
http://tanelorn.net/index.php/topic,69692.msg1681975.html#msg1681975
Einfach nur verkohlt?

Nö, soweit ich weiß nicht. David Hill macht ziemlich schwer Andeutungen in die Richtung.

I call Bullshit on this one!

Warum? Weil uns Nosferatu und 100 Jahre Hammerfilms das Quellenmaterial aus dem 19. Jahrhundert vergessen lassen?
Dracula konnte bei Tag raus, nur war er tagsüber nicht so mächtig wie nachts...

Desweiteren: VtR operiert seit Danse Macabre tatsächlich mit den  Begriffen Requiem und Maskerade. Letzteres steht für die Tarnung in der menschlichen Gesellschaft, während das Requiem das Unleben in der Vampirgesellschaft bezeichnet. Leider haben sie wohl die unterschiedlichen Requiems und Maskeraden aus Danse Macabre nicht nach Blood & Smoke übernommen.

Und ich glaube nicht, dass man Crúac nur bei der Charaktererschaffung lernt, sondern auch später noch steigert. Auf jeden Fall macht das alles Sinn. Menschlichkeit fällt, je weiter man sich von den Gepflogenheiten und Illusionen der Menschen verabschiedet und tiefer in das Requiem eindringt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 13.04.2013 | 09:08
Maskerade ist auch im normalen VtR schon ein Begriff, wenn ich mich recht entsinne (eins der üblichen Gesetze, das die Prinzen durchsetzen).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 13.04.2013 | 10:47
Nö, soweit ich weiß nicht. David Hill macht ziemlich schwer Andeutungen in die Richtung.
Macht auch Sinn wenn da steht, bei Humanity:
Humanity 9 (Five Dice)
[..]
Spending an hour in the sun.

Humanity 8 (Four Dice)
[..]
Spending most of a day in the sun.

Nun und bei den Banes:
Holy Day: Your character holds one day of the week holy. She cannot resist the daysleep, and cannot awaken during that day unless her body suffers damage equal to 10 – Humanity. 

Insofern deutet schon alles darauf hin. Allein in dem Text.
Nu und in der allerersten Maskerade Edition waren sie auch Tag affiner. ^^;

Desweiteren: VtR operiert seit Danse Macabre tatsächlich mit den  Begriffen Requiem und Maskerade. Letzteres steht für die Tarnung in der menschlichen Gesellschaft, während das Requiem das Unleben in der Vampirgesellschaft bezeichnet. Leider haben sie wohl die unterschiedlichen Requiems und Maskeraden aus Danse Macabre nicht nach Blood & Smoke übernommen.
Vielleicht kommt es in die Endfassung? Immerhin heißt es bei den Modifikatoren:
Protecting your Masquerade-1
Protecting your Requiem+1
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Thandbar am 13.04.2013 | 11:05

Warum? Weil uns Nosferatu und 100 Jahre Hammerfilms das Quellenmaterial aus dem 19. Jahrhundert vergessen lassen?
Dracula konnte bei Tag raus, nur war er tagsüber nicht so mächtig wie nachts...

+1

Ich glaube, der wichtigste Einfluss für Vampire sind hier die Anne-Rice-Bücher. Genau weiß ich es nicht, aber ich glaube, die Autorin brauchte diese Verwundbarkeit, weil ihre Vampire an allen anderen Fronten quasi unsterblich sind.
Die Dracula-Variante fand ich jedenfalls immer viel spannender, zumal Dracula in der Dämmerung am verwundbarsten ist und er unter zahlreichen zusätzlichen Einschränkungen leidet, die nicht auf "Sonnenlicht, arrrgh, tot" hinauslaufen.

Ich als Freund gemischter Runden fände eine solche Änderung jedenfalls sehr toll.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: 8t88 am 13.04.2013 | 15:05
Maskerade ist auch im normalen VtR schon ein Begriff, wenn ich mich recht entsinne (eins der üblichen Gesetze, das die Prinzen durchsetzen).
Die 3 Traditionen sind im Fluch/Blut aller Vampire inbegriffen. Jeder Vampir hat ein Intuitives verständnis dafür. Siehe VtR Grundregelwerk.

Menschlichkeit fällt, je weiter man sich von den Gepflogenheiten und Illusionen der Menschen verabschiedet und tiefer in das Requiem eindringt.
Menschlichkeit bei VtR bedeutet sich weg vom Menschen und allem hin zum Tier zu begeben. Das hat nichts mit deiner Tiefe im Requiem zu tun.

Ich habe ja auch nicht gesagt dass das alles mist ist. und ich sehe mir die Neue Edition gerne und mit Interesse an.
Ich mag Sie einfach nur lieber wenn Sie bei Sonnenlicht in Flammen aufgehen.
Diese vielen einzelnen Sonderregelungen nerven mich aber auch schon bei anderen Spielen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 13.04.2013 | 15:08
Die 3 Traditionen sind im Fluch/Blut aller Vampire inbegriffen. Jeder Vampir hat ein Intuitives verständnis dafür. Siehe VtR Grundregelwerk.
 Menschlichkeit bei VtR bedeutet sich weg vom Menschen und allem hin zum Tier zu begeben. Das hat nichts mit deiner Tiefe im Requiem zu tun.

Das Requiem bezieht sich auf die Vampire und damit auf das Tier. Wenn man sein Requiem verfolgt, dann beschäftigt man sich fast automatisch weniger mit dem Dasein als Mensch und wendet sich dem Tier zu.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 13.04.2013 | 15:21
Also ich persönlich würde eine solche Änderung durchaus u.U. interessant finden.
Nun und könnte mir auch vorstellen das es für V:tM Gruppen eine willkommene Abwechselung bieten könnte mal Vampire zu spielen die auch tagsüber raus können. (Das heißt es wurde als ein großes Plus seitens meiner Gruppe (in Bezug auf HEX war's) genannt das man nun endlich mal wieder Chars am Tag, im Licht, rumlaufen hat)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: 8t88 am 13.04.2013 | 22:41
Das Requiem bezieht sich auf die Vampire und damit auf das Tier. Wenn man sein Requiem verfolgt, dann beschäftigt man sich fast automatisch weniger mit dem Dasein als Mensch und wendet sich dem Tier zu.
Das Requiem als solches und damit der Danse Macabre ist allgemein das Unleben nach dem Tot.
Sich dem Tier zuwenden ist etwas anderes als sich von dem Mensch sein zu entfremden, oder sich nur noch auf dem politischen Vampirparkett herum zu treiben.

Ich finde es ohnehin schon schlecht dass das so in einen Topf geworfen wird. Und ja: implizit ist klar dass ein alter Vampir an menschlichkeit verliert.
Ich denke halt es braucht es nicht noch als Regel. (Befürchte halt eine sehr kleinschrittige Überreglementierung).



Zudem: Wenn Rewuiem = dem Tier zu wenden bedeuten würde, wäre die Vampirgesellschaft einfach nur voller Draugr.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 13.04.2013 | 22:58
Das Requiem als solches und damit der Danse Macabre ist allgemein das Unleben nach dem Tot.
Sich dem Tier zuwenden ist etwas anderes als sich von dem Mensch sein zu entfremden, oder sich nur noch auf dem politischen Vampirparkett herum zu treiben.

Doch letztlich schon. Die Vampirgesellschaft ist alles andere als menschlich, sondern folgt vollkommen fremden Regeln. Ja, damit ist das identisch.

(Befürchte halt eine sehr kleinschrittige Überreglementierung).

Das befürchte ich wegen der dutzend Conditions auch.

Zudem: Wenn Rewuiem = dem Tier zu wenden bedeuten würde, wäre die Vampirgesellschaft einfach nur voller Draugr.

Naja, laut Breaking Points nicht, weil auf den unteren Stufen Requiem, Covenants etc. keine Rolle mehr spielen.

Ich bin da ziemlich der Meinung: Vampire sind grundsätzlich monströs und haben nichts menschliches an sich, auch wenn viele sich überzeugen, noch menschliche Regungen zu haben (siehe Humanity).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: WitzeClown am 14.04.2013 | 14:23
Ich bin da ziemlich der Meinung: Vampire sind grundsätzlich monströs und haben nichts menschliches an sich, auch wenn viele sich überzeugen, noch menschliche Regungen zu haben (siehe Humanity).

Bei mir ist das Tier nur ausgedacht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Chrischie am 14.04.2013 | 17:50
Bin ich eigentlich der Einzige, dem die neue "Edition" halbwegs egal ist?
Ich möchte es nicht abwerten, aber für mich scheint der Mehrwert gering. Ich hab etliche Regalmeter nWoD und bei weitem nicht alles bespielt. Die Baukästen bieten soviele Stellschrauben, die teilweise nun in die "neue Edition" einfließen. Ich fühle mich gerade wie einer der ewig Gestriegen, aber habe noch nichts gelesen, wo ich sage, dass es mich zum Kauf verleitet. Beziehungsweise Hunderte von Euro erneut zu investieren. Dank PoD würde ich eher Bücher kaufen, die mir noch fehlen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 14.04.2013 | 17:57
Kurzer Kommentar am Anfang: Ohne klugzuscheißen, das wird keine neue Edition, nicht mal tatsächlich. Sie werden mit Sicherheit keine neuen Clanbücher, Covenantbücher etc. machen. Du müsstest also definitiv nicht so viel Geld irgendwo reinsetzen wie bei einer neuen Edition - rechne mal mit 2, 3 Büchern, wenn das Ganze gut läuft (wahrscheinlich vergleichbar mit Requiem for Rome), und die alten Bücher sind immer noch kompatibel - abgesehen von den Regeln, würde ich allerdings tippen. Man sollte das Ganze vielleicht eher wie ein Regelupdate +alternative Settingaspekte verstehen.

That aside kann ich deinen Gedanken nachvollziehen. Bei mir ist es die Perfektion, die auf eine bessere WoD ohne ganz so viele Hausregeln hofft (und inzwischen schon wieder davon ausgeht, enttäuscht zu werden ;D). Das optionale Setting finde ich aber auch ziemlich interessant, und zwar sowohl im Core als auch bei Vampire.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: WitzeClown am 14.04.2013 | 18:04
Bin ich eigentlich der Einzige, dem die neue "Edition" halbwegs egal ist?
Ich möchte es nicht abwerten, aber für mich scheint der Mehrwert gering. Ich hab etliche Regalmeter nWoD und bei weitem nicht alles bespielt. Die Baukästen bieten soviele Stellschrauben, die teilweise nun in die "neue Edition" einfließen. Ich fühle mich gerade wie einer der ewig Gestriegen, aber habe noch nichts gelesen, wo ich sage, dass es mich zum Kauf verleitet. Beziehungsweise Hunderte von Euro erneut zu investieren. Dank PoD würde ich eher Bücher kaufen, die mir noch fehlen.

Nein bist du nicht. Mir geht es da ganz ähnlich.

Ich schüttele nur ein wenig den Kopf darüber, dass sie sovielen (in meinen Augen) unnützen Kram mitschleppen der teils noch aus dem alten WoD System stammt.

Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Chrischie am 14.04.2013 | 18:10
@La Cipolla

Neue und somit nicht kompatible Regeln sind für mich eine neue Edition. Genau das passiert gerade mit der nWoD. Sie geben den einen anderen Namen, aber wir sind schon damals nicht bei der 2ed Revised aka 3 Edition darauf hereingefallen und da waren die Unterschiede wesentlich geringer. Es ist auch nicht schlimm, dass eine neue Edition kommt. Immerhin gibt es die nWoD nun seit 2004 und irgendwo mit muss OPP nun Geld verdienen. Die alten Fans geben ihr Geld für die Luxusausgaben aus und die Fans der nWoD bekommen die nWoD2. Egal ob es nun 3 oder 200 Bücher werden.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Thandbar am 14.04.2013 | 18:13
Das Regelupdate wird umsonst sein. Stand zumindest so in den WW-Foren.
Ansonsten würde ich je und je entscheiden, wie verlockend es klingt. Farbigere Merits für Vampire hört sich zum Beispiel meiner Meinung nach sehr gut an, und wenn sie es schaffen, die - in meinen Augen - fürchterlichen Mage-Fraktionen aufzupeppen, sollte es mich auch sehr freuen.

Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 14.04.2013 | 18:18
@Chrischie:

Okay, wenn du das für dich so definierst. Für mich impliziert eine neue Edition meistens auch ein Reboot, was die Veröffentlichungen angeht (die Industrie scheint sich da ja auch nicht einig zu sein - einige, etwa Shadowrun oder D&D, gehen diesen Weg, andere unterstützen nur die alte Bibliografie mit neuen Regeln). Und das wollte ich lediglich klarstellen: Niemand sollte auf die Idee kommen, seine alten Bücher wären für die God-Machine-Reihe nutzlos, zumindest was den Fluff angeht. Die Regeln in der nWoD nehmen ja eh nur in sehr wenigen Büchern den Hauptteil ein. Spontan fallen mir bloß die beiden Armorys und Second Sight ein, letzteres dürfte noch größtenteils funktionieren.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 14.04.2013 | 19:37
Neue und somit nicht kompatible Regeln sind für mich eine neue Edition. Genau das passiert gerade mit der nWoD. Sie geben den einen anderen Namen, aber wir sind schon damals nicht bei der 2ed Revised aka 3 Edition darauf hereingefallen und da waren die Unterschiede wesentlich geringer.

Es ist v1.5 und keine neue Edition, weil sie nicht dürfen. Aber ja, die Regeländerungen sind weitreichend. Es ist aber wohl nicht geplant, alle alten Veröffentlichungen abzulösen.

Ich bin Fanboy genug, um es einfach haben zu wollen, damit ich es habe. Allerdings stehe ich auch vor dem Dilemma, dass das neue Material so anders ist, dass ich meine bestehende Chronik (8,5 Jahre laufend) nicht einfach umstellen kann. Nicht ohne eine gewaltige Realitätsverschiebung, die erklärt, warum auf einmal alles anders ist.

Aber ich für mein Lieblingssystem entwickle ich pavlov'sche Reflexe: gebt mir was neues und ich werde es kaufen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 16.04.2013 | 09:49
Zitat
A Taxing Day in the USA
By
richt
– April 15, 2013Posted in: Monday Meeting

In more ways than one. First, here in the US April 15 is the deadline to send in our income tax to the government. This year was the first year I did it for Onyx Path, and so it was a tad stressful and complicated but ultimately it was nice to know that the company made a little bit of a profit last year. (Enough to send a bunch of us to Gen-Con and buy some meals and drinks for the team). Second, I had to be on the phone all afternoon with my IT guy trying to figure out why my main computer no longer believes our network printer in online. And third, I have friends and family in Boston that needed checking on after this afternoon’s cowardly attacks. (So far, everybody is reporting in OK).

Before any of these things happened this afternoon, Eddy and I spoke at lunch, as is our wont. I let him know that not only are we doing the PDF and PoD versions of projects and having traditionally printed versions made via our Kickstarter campaigns, and the ePub versions of our fiction projects like The God Machine Chronicle Anthology, but thanks to Manly Mike Chaney we’re making some serious head-way with other formats that tie into other venues. That’s about all I can say about that now, but we continue to move in that direction as I really want Onyx Path to create tabletop RPGs in the formats people get their entertainment in.

We also talked a lot about a topic near and dear to my heart as Eddy attended and spoke at the 221b Convention over the weekend. It seems that an interest in Sherlock Holmes has really grown with the success of the movies, Moffat’s Sherlock, and Elementary. Now, Eddy and I are fans- we can talk about ACD canon, and the importance of Watson, and all sorts of stuff, but what we generally discuss is the broader picture of how this specific interest informs an overall view of media. In this case, Eddy pointed out that a lot of the growth of interest has been from more and more women becoming fans of Holmes. While incredibly thrilled and not wanting to jinx such a thing, we still wondered at where such interest is coming from. Or to phrase that better: why the upswell in interest now? Is it the modern day settings for the TV shows, or Watson being a woman in Elementary that is more appealing compared to the original stories? In addition, there’s the fact that Eddy was told several times by Holmesian newbies that they got into the character via the TV shows, but started reading the fiction afterwards as they were intrigued by what they learned from their entry material. So much that they’d attend a convention about it, even. This is for us a great trend to examine in terms of whether interest in game worlds would/could have the same patterns.

And from there, more discussion of Eddy’s story for the W20 Fiction Anthology- his Werewolf heist story. Eddy has a tendency towards a Noir sensibility which seems appropriate for WtA, while I maintained that the best heist or caper flicks are actually upbeat. The protagonists can have dark secrets in the past, even painful ones, but the resolution has to show how they win out through tricky planning. So I think Eddy’s offering in that anthology is going to be walking a very fun line and I’m really looking forward to it.

Some updates here:

-  God Machine Chronicle (nWoD) Waiting for PoD proof copies.

-  Strix Chronicle Fiction Anthology (VtR) Strix is in Editing.

- Blood and Smoke: The Strix Chronicle (VtR) is in a crisis right now. Rose was scrambling last week to fill the loss of two of our writers who had to drop out of the project because of very real personal issues, and then was sick all this weekend so I haven’t been updated yet as to whether this will delay the book a month or more.

- Mummy the Curse - The single volume PDF and standard color PoD, as well as the “virtual box set” PDFs are on sale and doing great. We’ve added separate product listings for the Player’s Book, the Screen PDF, and the SAS. Sent the KS edition files to the printer.

- Exalted 3rd Edition:  I’ve been told that John and Holden are feeling much better and were recording voice-overs for the Kickstarter today. So I expect to get the KS pulled together this week if those VOs work. Sketches are all approved for the map and the artist/cartographer is moving to finalize the painted map.

- V20 Hunters Hunted 2:  New sections are in layout and almost all the art is in and in for approval. Justin is reaching out to writers for the HHII Fiction Anthology and has signed Bill Bridges, Rich Dansky, Alan Alexander, Matt McFarland, and more to come.

- V20 Anarchs Unbound is in editing and we are getting art for it.

- Deluxe Werewolf 20th Anniversary Edition:  Sent the Deluxe W20 files to the printer (both Standard Deluxe and the Heavy Metal Edition). So far, no issues with the printer. The W20 PoD versions look good right now, but we did make a few changes that have to also be set into the PoD files and all new proofs sent out. Mike Lee is three quarters-way through the W20 “Houses of the Moon” novel.  The Storyteller Screen files are going to press with W20. Bill has prepared the W20 Anthology outline and contracting prospective writers.  The Skinner is in layout and almost all the art is in. Jess Hartley is writing the White Howlers Tribe Book  and the W20 Cookbook is being outlined. Check out some news here: http://whitewolfblogs.com/w20/2013/03/18/w20-cookbook-update-white-howlers-outline/

-Deluxe Mage the Ascension 20th Anniversary Edition has Phil Brucato writing like a maniac and developing his writers, also like a maniac. Art notes and contracts out to our full-page artist, once we have some feedback from him I’ll look a posting an art blog along with Phil’s developer notes. I’m looking at very early sketches this week for the fulls, I hear. Phil and I had a huge talk about other artists we’d love to work with on the book.

- W20 Changing Breeds is in layout.

- W20 Rage Across the World: Most of the art is in but a bit continues to trickle in.

- Guildhalls of the Deathless (MtC) is being written.

- Conventionbook: Progenitors (cMtA) waiting for DTRPG PoD proofs.

- Mage Translation Guide is almost done in Editing.

- W20 Book of the Wyrm is being written and red-lined. Check out the W20 blog notes: http://whitewolfblogs.com/w20/

- Trinity Continuum: we had a great call last week that really pinned down the last vague overall Continuum issues, and are looking at the schedule to start setting up writing.

- Scion: some very impassioned creators sharing their ideas at this very early stage.  Scion: Extras, has had a huge number of downloads- thanks! We’ll be offering a PoD version later on that we’ll charging for, and will probably drop a small price tag on the PDF as well, so get it free now.

- Demon: The Frutang: lots of example of play commentary including from Black Hat Matt McFarland’s play test are up on the new Demon blog: http://whitewolfblogs.com/demon/ Check it out, there are quite a few playtests posted now and they give a very interesting (if early) look at the game

- Free RPG Day Project: Reap the Whirlwind, for VtR, is a combined 64 page booklet that combines a revised version of “Into the Void” and additional rules files from the Strix and God Machine Chronicles. This will be available at participating friendly local game stores June 15, I think, and is at press.

Reason for Drinking: Mmmm, W20 and Mummy files to the printer- now I think I need a triple for when the EX3 KS is ready!

http://whitewolfblogs.com/blog/2013/04/15/a-taxing-day-in-the-usa/ (http://whitewolfblogs.com/blog/2013/04/15/a-taxing-day-in-the-usa/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 21.04.2013 | 09:00
Mal wider ne kleine Regelfrage, was passiert bei Grimaldi-Wiedergängern mit der Familien-Schwäche wenn sie zu Vampiren erschaffen werden?
Die besteht ja im Dark Age daraus das sie als Ghule nur 8 statt 10 Blutpunkte haben und in Maskarade darin das sie an irgengend einen Sabatt-Bischof Blutgebunden werden.

Bleiben die bestehen oder fallen die durch die Erschaffung weg?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 21.04.2013 | 11:06
Ehrlich gesagt keine Ahnung.
Vielleicht findet sich in Ghouls Fatal Addiction etwas?

Zumal es wohl auch mit darauf ankommt ob man dem Ex-Ghoul die erworbenen Disziplinen streicht oder nicht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 22.04.2013 | 23:08
Stell dir mal vor du sitzt mit Freunden auf der Bank und jede Woche kommt ein Bote vorbei der sagt "Der EX3 Kickstarter naht!"

Zitat
All Things Are Better With More Arms

By richt – April 22, 2013Posted in: Monday Meeting

Before getting to the Monday Lunch Meeting Notes, here are a few thoughts that have arisen based on some emails I received last week (although we did talk about these at lunch too). I got an interesting message from one of our Mummy: The Curse Kickstarter backers where they let me know that they didn’t think that they’d back any more Kickstarters since while they appreciate all the “free stuff” they really didn’t like having to wait for the KS edition while the PoD was available. They much preferred to just go to DTRPG and click on an available product that’ll be sent pretty fast (instantly if a PDF). Their tone was that they wanted to be supportive, but that KSs just don’t work for them. My response to them was to suggest that they probably shouldn’t back any more of our Kickstarters. Not in a dismissive way, but because we really don’t want backers who aren’t comfortable with the process and/or aren’t really excited about the Rewards. Because the whole point of adding Kickstarters to the Onyx Path business methodology is to add fun to how we all make these great projects, not to force folks to adopt a process they’re not in tune with. We’ve said this a few times, but it bears repeating here: Kickstarter is not a pre-order system, but a chance for backers to enable, and be engaged with, the creation of the project. Some folks really get into that- they love the whole participatory aspect of a KS- but some don’t and there’s nothing wrong with that. Like I said to our concerned fan, the KS support is awesome, but so is showing your support by purchasing the PDF or PoD from DTRPG- we need both those kinds of fans, and more!

And that point is similar to some other messages I got concerning our Open Development Process and why project X is more or less Open than project Y. And by similar, I mean that in the same way I don’t want fans to try to adopt systems we’re using that don’t work for them, I also don’t want our creative teams trying to force themselves to work to a strictly defined set of Open Dev processes if those processes actually impede their quality of work on their projects. Some developers and writers thrive on the immediate feedback and intellectual bantering that goes on when they post whole swathes of their current project for the fans to see, others want to percolate and iterate their work until they, the creator, is ready to present a polished, finely-crafted work to open consumption. And most fall somewhere in between and are comfortable with different feedback loops at different stages. There’s really not a magic formula for “optimum genius” with this, or all creators and their creations would start to seem the same. And so, in the interest of encouraging as much pre-publication interaction with you great folks as possible, but not forcing it, you’re going to see varying levels of how we define the “Open” part of the Open Dev Process with each project.

And now, the meeting: not much on the Approvals end of things as we’re in a slight lull of project parts needing to go to the Approval Board. Eddy and I talked about the V20 Rites of Blood project he’s developing and how the idea of referencing other books in a text has been changed by the easy availability of the White Wolf backlist on DTRPG. While we agree that telling a reader “look it up, we’re not writing it again” isn’t how we want to go, the accessibility of old WW PDFs and PoDs means that adding a reference can be done specifically to let readers know that there is broader or deeper or just additional info at a place if they choose to access it. As opposed to telling a reader to look it up in a book that’s out of print and expensive to get a hold of. We also went over a definition Eddy found of just what long-term fans want from new editions: “What I liked before, but different”. Maybe, yes/no? Neither of us is sold on that being all there is to it- what do you think?

Here’s some more of that, but different updates:

- God Machine Chronicle (nWoD) Had to reorder proofs after discovering a couple of mechanical errors so we’re again waiting for PoD proof copies. Still trying to get this on sale in April.

- Strix Chronicle Fiction Anthology (VtR) Strix is in Editing.

- Blood and Smoke: The Strix Chronicle (VtR) Crisis handled, new authors working on the project, and we’ve pushed back our release estimate by a month to compensate.

- Mummy the Curse - The single volume PDF and standard color PoD, as well as the “virtual box set” PDFs are on sale and doing great. We’ve added separate product listings for the Player’s Book, the Screen PDF, and the SAS. Sent the KS edition files to the printer.

- Exalted 3rd Edition: Voice-overs came in mid last week, Ian is working on the KS video. I’m putting in the Reward Tiers all wordified, and the main text and we’ll combine these efforts with a KS preview for the dev team. From there we’ll submit. Sketches are all approved for the map and the artist/cartographer is moving to finalize the painted map- looking at printer samples this week that might be related to the map.

- V20 Hunters Hunted 2: New sections are in layout and almost all the art is in and in for approval. Justin is reaching out to writers for the HHII Fiction Anthology and has signed Bill Bridges, Rich Dansky, Alan Alexander, Matt McFarland, and more to come.

- V20 Anarchs Unbound is in editing and we are getting art for it.

- Deluxe Werewolf 20th Anniversary Edition: Sent the Deluxe W20 files to the printer (both Standard Deluxe and the Heavy Metal Edition). So far, no issues with the printer- hoping to see printer proofs this week. The W20 PoD versions look good right now, but waiting on new proofs. Mike Lee is three quarters-way through the W20 “Houses of the Moon” novel. The Storyteller Screen files are going to press with W20. Bill has prepared the W20 Anthology outline and contracting prospective writers. The Skinner is in layout and almost all the art is in. Jess Hartley is writing the White Howlers Tribe Book and the W20 Cookbook is being outlined. Check out some news here: http://whitewolfblogs.com/w20/2013/03/18/w20-cookbook-update-white-howlers-outline/

-Deluxe Mage the Ascension 20th Anniversary Edition has Phil Brucato writing like a maniac and developing his writers, also like a maniac. Art notes and contracts out to our full-page artist, once we have some feedback from him I’ll look a posting an art blog along with Phil’s developer notes. Very early sketches for the fulls look awesome. We are very sad that Quinton Hoover, one of the artists we had hoped to work with to provide new art for the book, passed away last week. He was an amazing talent and his work improved every project he was in (check out MtA first edition’s Sons of Ether Tradition Book).

- W20 Changing Breeds is in layout.

- W20 Rage Across the World: Most of the art is in but a bit continues to trickle in.

- Guildhalls of the Deathless (MtC) is being written.

- Conventionbook: Progenitors (cMtA) is onsale now at DTRPG: http://rpg.drivethrustuff.com/product/113471/Convention-Book%3A-Progenitors.

- Conventionbook: Syndicate (cMtA) is in editing and art direction.

- Mage Translation Guide is almost done in Editing.

- W20 Book of the Wyrm is being written and red-lined. Check out the W20 blog notes: http://whitewolfblogs.com/w20/

- Trinity Continuum: Looking at the schedule to start setting up writing.

- Scion: Scion: Extras, has had a huge number of downloads- thanks! We’ll be offering a PoD version next week that we’ll charging for, and will drop a small price tag on the PDF as well next week, since it will have been out free for a month, so get it free now.

- Demon: The Frutang: lots of example of play commentary including from Black Hat Matt McFarland’s play test are up on the new Demon blog: http://whitewolfblogs.com/demon/ Check it out, there are quite a few playtests posted now and they give a very interesting (if early) look at the game. Text is being redlined and Rose is trying to get early art notes together.

- Free RPG Day Project: Reap the Whirlwind, for VtR, is a combined 64 page booklet that combines a revised version of “Into the Void” and additional rules files from the Strix and God Machine Chronicles. This will be available at participating friendly local game stores June 15, and is on its way to the FRPGD warehouse.

Reason for Drinking: We’re up to a quadruple shot, but very close now to when the EX3 KS is ready!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 22.04.2013 | 23:26
Da hat es mich mehr interessiert das CB: Progenitors draußen ist...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 30.04.2013 | 21:40
Zitat
Adios April-
By
richt
– April 29, 2013Posted in: Monday Meeting

This week, what I can relay about our Monday Lunch Meeting is pretty limited in that Eddy and I had quite a bit to cover, but most of it was behind the scenes or stuff that’ll be talked about soon. Nothing we can really blab about as yet. Which leaves the twenty minutes we talked about not letting the personal creative flame go out- buried beneath the weight of demanding job responsibilities, serial projects, and regular life. I’m struggling with wanting to do more Creative Director stuff- like finishing the “Making of the Art” PDFs for Children of the Revolution and W20- but needing to be The Publisher of Onyx Path, and Eddy is in a quandary as to how to balance his very exciting and demanding full time gig on the WoD MMO, with developing V20 projects, and doing personal work. In either of our cases, the need for focus and discipline, and to create to the order of external forces- no matter how cool our jobs are- has to be balanced with the fun and unordered exploration of creativity driven by forces from within us. After all, before we had our careers (and in my case that was around the time the dinosaurs (Jesus Horses?) ruled the earth) the creative impulse was what propelled us forward. It’s still there and access to it is what brings the fun and freshness to our creations- and the lack of it can burn us out. So it’s kind of an essential thing we were discussing, at least for us, but not something to belabor because YMMV.

So here are some very creative projects in progress:

-  God Machine Chronicle (nWoD) Reviewed one proof of two- will the second come Tuesday?… I’ll have some thoughts about GMC and Strix/Blood & Smoke Chronicles in a blog on the Onyx Path site (and probably linked elsewhere) that should be at least a little interesting. A teeny bit, maybe.

-  Strix Chronicle Fiction Anthology (VtR) Strix is in Editing.

- Blood and Smoke: The Strix Chronicle (VtR) Crisis handled, new authors working on the project, and we’ve pushed back our release estimate by a month to compensate.

- Mummy the Curse - The single volume PDF and standard color PoD, as well as the “virtual box set” PDFs are on sale and doing great. We’ve added separate product listings for the Player’s Book, the Screen PDF, and the SAS. Sent the KS edition files to the printer. We have gathered a double handful of online questions for CA Suleiman that he’ll be answering and we’ll post this week.

- Exalted 3rd Edition:  Ian is working on the KS video- we’re fine-tuning it now. We’ll drop that into the rest of the KS shell and get feedback from our Dev team. From there we’ll submit. The Map artist/cartographer is moving to finalize the painted map- have printer samples that might be really map-tastic.

- V20 Hunters Hunted 2:  Sending Chaney the HH2 backer names and we’ll make up the PDF. Justin’s writers have a deadline for their first drafts of the HH2 Anthology of 5/10.

- V20 Anarchs Unbound is in editing and we are getting art for it.

- Deluxe Werewolf 20th Anniversary Edition:  Sent the Deluxe W20 files to the printer (both Standard Deluxe and the Heavy Metal Edition). Saw proofs and the few corrections are going back to the printer this week. The W20 PoD versions look good right now, but waiting on new proofs. Mike Lee is three quarters-way through the W20 “Houses of the Moon” novel.  The Storyteller Screen files are going to press with W20. Bill has prepared the W20 Anthology outline and contracting prospective writers.  The Skinner is in layout and almost all the art is in. Jess Hartley is writing the White Howlers Tribe Book  and the W20 Cookbook is being outlined. Check out some news here: http://whitewolfblogs.com/w20/2013/03/18/w20-cookbook-update-white-howlers-outline/

-Deluxe Mage the Ascension 20th Anniversary Edition has Phil Brucato writing like a maniac and developing his writers, also like a maniac. Art notes and contracts out to our full-page artist, once we have some feedback from him I’ll look a posting an art blog along with Phil’s developer notes. Very early sketches for the fulls look awesome. Talking to more artists this week.

- W20 Changing Breeds is in layout.

- W20 Rage Across the World: Most of the art is in but a bit continues to trickle in.

- Guildhalls of the Deathless (MtC) is being written.

- Conventionbook: Progenitors (cMtA) is onsale now at DTRPG: http://rpg.drivethrustuff.com/product/113471/Convention-Book%3A-Progenitors.

- Conventionbook: Syndicate (cMtA) is in editing and art direction.

- Mage Translation Guide is in Layout.

- W20 Book of the Wyrm is being written and red-lined. Check out the W20 blog notes: http://whitewolfblogs.com/w20/

- Trinity Continuum: Looking at the schedule to start setting up writing. John Snead is chasing me through the internet.

- Scion:  Scion: Extras PoD is about ready to go live, and we’ll drop a small price tag on the PDF as well. Monica has some designer notes and extras we’ll be posting on the OP site.

- Demon: The Frutang: lots of example of play commentary including from Black Hat Matt McFarland’s play test are up on the new Demon blog: http://whitewolfblogs.com/demon/ Check it out, there are quite a few playtests posted now and they give a very interesting (if early) look at the game. Text is being redlined and Rose is trying to get early art notes together.

- Free RPG Day Project: Reap the Whirlwind, for VtR, is a combined 64 page booklet that combines a revised version of “Into the Void” and additional rules files from the Strix and God Machine Chronicles. This will be available at participating friendly local game stores June 15, and is on its way to the FRPGD warehouse.

Reason for Drinking: We’re up to a quintuple shot, but very close now to when the EX3 KS is ready!

http://whitewolfblogs.com/blog/2013/04/29/adios-april/

Eher langweilig ... dafür gibt es aber auch noch eine eventuell spannendere Info:
http://rpg.drivethrustuff.com/product/113340/World-of-Darkness%3A-The-God-Machine-Chronicle (http://rpg.drivethrustuff.com/product/113340/World-of-Darkness%3A-The-God-Machine-Chronicle)
http://rpg.drivethrustuff.com/product/114078/World-of-Darkness%3A-The-God-Machine-Rules-Update (http://rpg.drivethrustuff.com/product/114078/World-of-Darkness%3A-The-God-Machine-Rules-Update)
http://tanelorn.net/index.php/topic,78554.0.html (http://tanelorn.net/index.php/topic,78554.0.html)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 5.05.2013 | 23:52
The Gentleman Gamer Interviews Richard Dansky

http://www.youtube.com/watch?v=ynJFZcmfpZw (http://www.youtube.com/watch?v=ynJFZcmfpZw)

http://www.youtube.com/v/ynJFZcmfpZw
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 6.05.2013 | 23:48
Vampire: The Masquerade - YouTube RPG Experiment

http://www.youtube.com/watch?v=HeKjpdIBj-A (http://www.youtube.com/watch?v=HeKjpdIBj-A)
https://www.facebook.com/groups/447319782026439/ (https://www.facebook.com/groups/447319782026439/)

http://www.youtube.com/v/HeKjpdIBj-A
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 7.05.2013 | 00:37
Einmal komplett angehört, deswegen den vorherigen Kommentar gemacht, und irgendwie macht mich das Ausmaß an demonstrierter Ignoranz doch irgendwo relativ wütend.

Ich mein es wirkt auf mich schon irgendwie wie ein Kunststück jegliche Chat Gruppierungen zu ignorieren. Ob moderated oder unmoderated.
Aber klar, da kann man sich dann nicht hinstellen und so tun als hätte man gerade das Rad erfunden.
Natürlich werden Foren RPGs erwähnt, just um sie hinsichtlich der offensichtlich schlechten Posting-Frequenz zu schimpfen.

Genau kann man so viel einfacher jegliche Entwicklung in dem Bereich Chats ignorieren.
Der Spielleiter gleich mit Prinzen.
Ämter werden nach Nasenfaktor vergeben.
Spielerentscheidungen sind nur in einem imho ziemlich engen Rahmen relevant.
Nun und gerade bei Ämtern eher zweifelhaft ob da der Nasenfaktor nicht queer schießt.
Regeln oder physische Konflikte gibt es erstmal keine, erstmal darf man sich am Taver..Elysiums Souel versuchen.
Politisches Spiel Richtung Unabhängige mal komplett abgeschnitten, könnte ja interessant werden.

Meh.

Wirkt aus meiner Perspektive, sowohl von den Foren als auch von den Chat her in dem ich spiele, wie zurück in die Steinzeit (90er, Anfang 00er) gebombt. Mit Meister anstelle von Spielleitern, Railroading, klein halten und Vetternwirtschaft. Auch nahm ich an das das LARP ähnliche Forschritte wie die Chats gemacht hat.

Dennoch aus Neugier mal bei der fB Gruppe angemeldet.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 7.05.2013 | 01:28
Teylen, magst Du das näher erklären? Der Sinn Deines Posts entzieht sich mir gerade.
Das einzige, was ich kritisch finde ist Spielleiter = Prinz. Damit stirbt das Experiment während der Geburt.
Und so wie das läuft, empfehle ich als LARP-geschädigter Spieler Protean 2 und Fortitude 5.  ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 7.05.2013 | 08:29
Ah sorry war gestern etwas grantig. ^^;

Kurz gesagt was ich nicht mag:

Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 7.05.2013 | 08:49
Da Matt ja nur die Koordinierungsaufgaben und die Eminenz im Hintergrund sein will, finde ich die Rolle des Prinzen durchaus passend.
SL zentriert spielt er ja eh nie, von daher sehe ich an dieser Stelle eigentlich kein Problem.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 7.05.2013 | 08:54
Gerade wenn er nur koordinieren mag sollte er nicht die Rolle des Prinzen besetzen und das Spiel derart dominieren.
Nun und für die LARP bzw. Chat Chronik Verhältnisse die ich kenne ist das sehr stark ST zentriert.
Mir fällt spontan keine Möglichkeit ein es noch viel ST zentrierter zu gestalten.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 7.05.2013 | 22:34
Zitat
EVE Was 10 Years Old Yesterday, Eddy Was Off
By
richt
– May 7, 2013Posted in: Monday Meeting

By way of an explanation why our Monday Meeting was today, and so the Notes are today too. Although I had half a mind to do them yesterday and just pretend that I’d talked with him because I did have a couple of notes to share independent of the usual topics drawn from the Monday Meeting.

First, we released the God-Machine Chronicle last week and the response has been phenomenal! We’re all really glad that the book has struck such a strong note with not just our nWoD fans, but I’ve heard a lot of comments from other folks that they’re looking into it, too. Certainly, being able to read the free GMC Rules PDF has provided a painless way to check out the systems tweaks and let folks decide for themselves if they want to get the complete God-Machine Chronicle book itself. I wrote a little blog post on the Onyx Path website about the rationale for creating the Chronicles, what we hope to accomplish, and how awesome our amazing creators are: http://theonyxpath.com/so-whats-a-chronicle-book-anyway/

Next, I submitted the Exalted 3rd Edition Kickstarter to KS on Sunday, so now we’re waiting to hear back from them on when we can go live. As we have with the last KSs we’ve done, we’ll give 24 hours notice to let everyone get ready to check out the fun limited number of backers Reward Tiers. This is liable to be a really wild ride of a KS, so keep your eyes open for added Stretch Goals and Rewards- I’m both already excited and exhausted just thinking about the next month.

Finally, while this info will only interest those of you going to Gen Con in August, I want to confirm that not only will Onyx Path be there, but that I’m going as an Industry Guest of Honor again this year. Which is pretty darn cool. So not only will we have panels just for Onyx Path (“What’s Up With WW/OP?”, “Onyx Path Q&A”, “New World of Darkness”, and “Classic World of Darkness”), but I’ll be sitting in on GoH panels as well. Anybody who was there last year knows that that means, scheduling being what it is, that I’ll probably be running willy-nilly from panel to panel. But all for a good cause of meeting attendees. Fortunately, we’ll have Onyx Path reps at the DriveThruRPG booth even when the panels are going on, so you should always have an Onyx person to talk to. (Although, why aren’t you at my panel?) Closer to Gen Con, we’ll have actual times and locations.

On to the Meeting: a chance reference to how my youngest son is playing his Goblin Prince (hint: peeing is funny) in our family D&D game led to a discussion on “disruptive characters” and whether there is a social contract when playing with a group, or even a huge group like at a LARP event, to not play the character in a way that wrecks the fun of the others playing. In other words: yes, your character could do that as they’re written, but please don’t. The fact is, like so many group activities, there’s a fine line between amazing role-playing and ass-hattery, and the players who can pull off a disruptive character and make it work have to be really inspired. Just pointing to your sheet and saying “Sez here” isn’t likely to make it happen. And there’s also the context of the group. We’ve probably all sat down with our regular gaming crew and had the “new guy/gal” completely miss the tone of how the group has been playing.

This led to talking about how game industry creators pretty much all start as gaming fans and then follow a kind of natural path from “Our group likes this”, to “Who am I making this game for?” in their thinking. Note how the first is a statement that leaves no room for dialogue, while the other is a question that invites attempts to answer it. Some creators make the journey pretty fast- whether from natural inclination, or being forced into a working process, or because their personal designs actually do strike a chord with a wider audience- and others continue to create based on their own groups’ enjoyment. Interestingly, at different times in a game creator’s career, they can be at different points on that spectrum. And there isn’t a right way to make cool games: for every beautifully focused, thematically connected gem of a game, there’s another fantasy heartbreaker. Then, to balance out popular games that allow a lot of play experiences and players to approach from a lot of angles, you also have games that were clearly “designed by committee”. So this whole discussion we had served to remind me of one of the things I’m trying to do with Onyx Path: find a place on our release schedule for the smaller focused projects, often with a single creator, and the bigger ones like folks are used to from White Wolf. (Right now, we’re mostly compelled to push for the WW projects until they gather their own momentum).

And speak of them and here they are:

-  God-Machine Chronicle (nWoD) As noted above, the God-Machine Chronicle and the free GMC Rules Update are live on DTRPG and doing really well. Check them out if you’ve missed them so far, by clicking on the links.

-  Strix Chronicle Fiction Anthology (VtR) Strix is in Editing.

- Blood and Smoke: The Strix Chronicle (VtR) Crisis handled, new authors working on the project, and we’ve pushed back our release estimate by a month to compensate.

- Mummy the Curse - The single volume PDF and color PoD versions, as well as the “virtual box set” PDFs are on sale and doing great. We’ve added separate product listings for the Player’s Book, the Screen PDF, and the SAS. Sent the KS edition files to the printer. We have gathered a double handful of online questions for CA Suleiman that he’ll be answering and we’ll post this week.

- Exalted 3rd Edition:  KS submitted for approval to Kickstarter. Keep an eye out for us announcing when it goes live- we’ll give 24hrs notice. There will be lots of Updates via the KS that reveal pieces of what will  be in EX3, so keep an eye out for those too. The Map artist/cartographer is moving to finalize the painted map- have printer samples that might be really map-tastic.

- V20 Hunters Hunted 2:  PDF will be going out to KS backers this week. Justin’s writers have a deadline for their first drafts of the HH2 Anthology of 5/10.

- V20 Anarchs Unbound is in editing and we are getting art for it.

- Deluxe Werewolf 20th Anniversary Edition: Corrections are with the printer. The W20 PoD versions look good right now, but waiting on new proofs. Mike Lee is almost done the W20 “Houses of the Moon” novel.  The Storyteller Screen files are going to press with W20. Bill has prepared the W20 Anthology outline and contracting prospective writers.  The Skinner just needs the Skindancer glyph and its ready for Dev proofing of the layout. Jess Hartley is writing the White Howlers Tribe Book  and the W20 Cookbook is being outlined. Check out some news here: http://whitewolfblogs.com/w20/2013/03/18/w20-cookbook-update-white-howlers-outline/

-Deluxe Mage the Ascension 20th Anniversary Edition has Phil Brucato writing like a maniac and developing his writers, also like a maniac. Art notes and contracts out to our full-page artist, once we have some feedback from him I’ll look a posting an art blog along with Phil’s developer notes. Very early sketches for the fulls look awesome. Talking to more artists this week.

- W20 Changing Breeds is in layout.

- W20 Rage Across the World: Most of the art is in but a bit continues to trickle in.

- Guildhalls of the Deathless (MtC) is being written.

- Conventionbook: Syndicate (cMtA) is in editing and art direction.

- Mage Translation Guide is in Approvals with CCP.

- W20 Book of the Wyrm is being written and red-lined. Check out the W20 blog notes: http://whitewolfblogs.com/w20/

- Trinity Continuum: Looking at the schedule to start setting up writing. John Snead is chasing me through the internet.

- Scion: Looking forward to talking to Joe Carriker about the project this week.

- Demon: The Frutang: lots of example of play commentary including from Black Hat Matt McFarland’s play test are up on the new Demon blog: http://whitewolfblogs.com/demon/ Check it out, there are quite a few playtests posted now and they give a very interesting (if early) look at the game. Text is being redlined and Rose is trying to get early art notes together.

- Free RPG Day Project: Reap the Whirlwind, for VtR, is a combined 64 page booklet that combines a revised version of “Into the Void” and additional rules files from the Strix and God Machine Chronicles. This will be available at participating friendly local game stores June 15.

Reason for Drinking: Ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh! That hit the spot.

http://whitewolfblogs.com/blog/2013/05/07/eve-was-10-years-old-yesterday-eddy-was-off/
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Silent am 7.05.2013 | 23:56

  • Ignoranz gegenüber Chats
    Es gibt abgesehen von Foren-Rollenspiele moderierte (mit STs) und umoderierte (ohne STs) Chat-Gruppen.
    Diese spielen ähnlich wie er das Spiel beschreibt, nur halt mit einem Text-Chat anstelle eines Hangout.
    Teilweise hinsichtlich der Regeln relativ nahe am LARP.
    Teilweise mit großen, LARP-ähnlichen Spieler und Charakter Pools.

    Anstelle sie zur Kenntnis zu nehmen ignoriert er sie vollständig und tut so als wäre vor ihm keiner auf die Idee einer Chat-basierten Chronik gekommen. Er erwähnt zwar Foren-Chroniken, die Chats jedoch nicht. Nun und er tut gerade so, zumindest wirkt es so auf mich, als hätte er als erster die Idee gehabt es mit Hangout quasi Chat-basiert zu machen.

    Ich spiele in einem amerikanischen Chat und kenne weitere englischsprachige sowie deutsche.
    Da finde ich es einfach unhöflich derart ignoriert zu werden.
    Nun und der amerikanische Chat in dem ich Spiele hat keins der Probleme.

Ich persönlich glaube das du dich eher zu sehr aus den Schlips getreten fühlst, aber ich sehe keine Attacke seinerseits in diese Richtung. Ohne dein "wettern" wäre mir jedenfalls dieser Umstand nicht aufgefallen und auch jetzt finde ich diesen Punkt auch nicht so störend.
Das mag aber für dich selbstverständlich völligst anders sein, oder ich schwimme gerade gegen den Strom *g*
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 8.05.2013 | 00:01
Ich persönlich glaube das du dich eher zu sehr aus den Schlips getreten fühlst, aber ich sehe keine Attacke seinerseits in diese Richtung. Ohne dein "wettern" wäre mir jedenfalls dieser Umstand nicht aufgefallen und auch jetzt finde ich diesen Punkt auch nicht so störend.
Ehm, ja das ist ja mein Problem. ^^;
Das er die Existenz von ähnlichen Chat-Gruppen komplett außen vor lässt.
Das heißt es gibt keine direkte Attacke, es wird einfach totgeschwiegen.
Er tut so als wäre vor ihm noch keiner abseits von Foren auf die Idee gekommen es Online LARP artig zu spielen.
Ich finde das unsauber. [Das ihm die Chat-Gruppen entgangen sind erscheint mir sehr zweifelhaft]
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Silent am 8.05.2013 | 00:19
Ich glaube er sieht das ganze halt weniger als Textlastig an, sondern rein auf Hangoutbasis, wie bei einem Ambientespiel. Nur das statt alle in der gleichen rauchigen Kneipe, alle Zuhause vorm Rechner hocken und ihren eigenen Rotwein schlürfen.

Ich komme aus der VampireLive Ecke und wenn ich sowas aufziehen würde, hätte ich auch keinen Augenblick an die Chatchroniken gedacht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 8.05.2013 | 00:21
Google+ Runden mit Dokumentation sind doch was anderes als Chats oder LARPs oder P&P oder ...  wtf?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 8.05.2013 | 07:59
@Nin: Also mit LARPs/Live und P&Ps vergleicht er es ja doch sogar explizit. ^^

@Althena: Nun und imho haben zumindest einige der Chatchroniken durchaus starke Ähnlichkeiten zu dem wie Live gespielt wird.
Zumindest behaupten das mitunter einige der Spieler und mitunter werden Regeln aus dem Live benutzt.
Auch ist, abhängig von der Chatchronik durchaus eine Dokumentation gegeben (zumindest für die STs).

Das heißt der einzige technische Unterschied zudem was er plant ist das man Videochat anstelle von Textchat benutzt.
Wobei die Überlegung die ich innerhalb solcher mit bekam [damals bezogen auf VoIP Dienste] daran scheiterten das die Dokumentation eher für unzureichend befunden wurde.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 14.05.2013 | 11:05
Zitat
Short, Sweet, and Upbeat
By
richt
– May 13, 2013Posted in: Monday Meeting

Sorry this goes out later Monday/early Tuesday, but while we had our Monday Meeting, I couldn’t get to the notes because of the follow-up meetings and phone calls. They all got pushed to Monday after the massive madness of the launch of our Deluxe Exalted 3rd Edition Kickstarter. If you haven’t heard, that went OK. http://www.kickstarter.com/projects/200664283/deluxe-exalted-3rd-edition

It was 4 days ago and I swear it’s been so intense that I honestly thought it was two weeks ago.

So, then, the Monday Meeting Notes will be short, although check out the Updates below as we have some good stuff in there. Eddy and I talked about the, wait for it….Exalted KS. Also, the changing gaming/gamers view of (the) transgendered folks. (I put in the “the” because I kind of recall that there is some sort of issue with not doing so. But my memory is faulty right now and since I don’t wish to offend, I included it.) Which spread to a whole look at how society is rapidly changing, particularly at the age range that folks first get into tabletop gaming, and inevitably we talked about the Holmesian convention Eddy went to a couple of weeks ago. Also we spent a couple of nano-seconds talking about approvals. Boom! On to the Updates.

These here Updates:

-  God-Machine Chronicle (nWoD) the God-Machine Chronicle and the free GMC Rules Update are live on DTRPG and doing really well. Check them out if you’ve missed them so far, by clicking on the links.

-  Strix Chronicle Fiction Anthology (VtR) Strix is GOING INTO LAYOUT. Woot!

- Blood and Smoke: The Strix Chronicle (VtR) Crisis handled, new authors working on the project, and we’ve pushed back our release estimate by a month to compensate.

- Mummy the Curse - Sent the KS edition files to the printer with cover corrections. The Screen is at press as well. We have gathered a double handful of online questions for CA Suleiman that he’ll be answering and we’ll post more this week on the Onyx Path site.

- Exalted 3rd Edition:  KS – see above.  There will be lots of Updates via the KS that reveal pieces of what will  be in EX3, so keep an eye out for those too. There’s also the map and new art there.

- V20 Hunters Hunted 2:  PDF went out to KS backers and comments and a small number of missed backer names and correx came in. Justin’s working on redlines for the Anthology writers.

- V20 Anarchs Unbound is in editing and we are getting art for it.

- Deluxe Werewolf 20th Anniversary Edition: Corrections are with the printer. The W20 PoD proofs are great- we’re going to go live with this on DTRPG this week maybe even tomorrow. Mike Lee is almost done the W20 “Houses of the Moon” novel.  The Storyteller Screen files are at press with W20. Bill has prepared the W20 Anthology outline and contracting prospective writers.  The Skinner is ready for CCP approval. Jess Hartley is writing the White Howlers Tribe Book  and the W20 Cookbook is being outlined. Check out some news here: http://whitewolfblogs.com/w20/2013/03/18/w20-cookbook-update-white-howlers-outline/

-Deluxe Mage the Ascension 20th Anniversary Edition has Phil Brucato writing like a maniac and developing his writers, also like a maniac. Art notes and contracts out to our full-page artist, once we have some feedback from him I’ll look a posting an art blog along with Phil’s developer notes. Very early sketches for the fulls look awesome. Talking to more, more artists this week.

- W20 Changing Breeds is in layout.

- W20 Rage Across the World: Most of the art is in but a bit continues to trickle in.

- Guildhalls of the Deathless (MtC) is going into editing.

- Conventionbook: Syndicate (cMtA) has about half the art in.

- Mage Translation Guide is OK’d by CCP and we’re looking to get a PoD proof ASAP.

- W20 Book of the Wyrm is being written and red-lined. Check out the W20 blog notes: http://whitewolfblogs.com/w20/

- Trinity Continuum: Looking at the schedule to start setting up writing. John Snead is chasing me through the internet. He almost caught me but I started talking about genre emulation and got away.

- Scion: Gotta talk to Joe Carriker about the project this week as I missed him last week.

- Demon: The Frutang: lots of example of play commentary including from Black Hat Matt McFarland’s play test are up on the new Demon blog: http://whitewolfblogs.com/demon/ Check it out, there are quite a few playtests posted now and they give a very interesting (if early) look at the game. Text is being redlined and Rose is trying to get early art notes together.

- Free RPG Day Project: Reap the Whirlwind, for VtR, is a combined 64 page booklet that combines a revised version of “Into the Void” and additional rules files from the Strix and God Machine Chronicles. This will be available at participating friendly local game stores June 15.

Reason for Drinking: 18 minutes.

http://whitewolfblogs.com/blog/2013/05/13/short-sweet-and-upbeat/
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 15.05.2013 | 00:33
(http://rpg.drivethrustuff.com/images/1/112871.jpg)

W20 ... ist raus.
Hier (http://tanelorn.net/index.php/topic,69172.msg1697297.html#msg1697297) geht's weiter.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 18.05.2013 | 09:10
Also OPP beckleckert sich mit Werewolf nicht grad mit Kompetenz.
Das heißt während ich noch auf der KS Premium Preview Version sitze hauen sie einfach die richtige Version schonmal an den Rest der Welt raus :(


Dem hingegen verwöhnen einen By Night Studios derart mit Professionalität das ich geneigt bin mich total auf das neue MET zu freuen.
(Obwohl ich eigentlich weder LIVE noch LARP unbedingt mag ^^; )
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 18.05.2013 | 09:40
Also OPP beckleckert sich mit Werewolf nicht grad mit Kompetenz.
Das heißt während ich noch auf der KS Premium Preview Version sitze hauen sie einfach die richtige Version schonmal an den Rest der Welt raus :(

Bekommst du als Backer (je nach Pledge natürlich) nicht sowieso einen gratis Download (und damit die aktuellste Version)?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 18.05.2013 | 09:48
Bekommst du als Backer (je nach Pledge natürlich) nicht sowieso einen gratis Download (und damit die aktuellste Version)?
Als Backer habe ich einen Link zu einer Version bekommen die "Werewolf: The Apocalypse 20th Anniversary Edition Kickstarter Preview" heißt. Danach kam in Sachen W20, neben den Wallpapers nichts mehr.

Jetzt heißt es zwar die Premium Kickstarter Preview würde zusammen mit dem normalen PDF geupdated, aber das ist eine Aussage die auf mich einfach nur fischig-stinkig ist. Wo ich ehrlich gesagt auch nicht die Sicherheit hab das es tatsächlich zusammen mit den normalen PDF geupdated wird.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 18.05.2013 | 10:25
Da würd ich gerne noch mal nachfragen ... kommste mit rüber (http://tanelorn.net/index.php/topic,69172.msg1698912.html#msg1698912)?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 21.05.2013 | 12:15
Zitat
A PDF and a PoD Walk Into a Bar…
By
richt
– May 21, 2013Posted in: Monday Meeting

Today’s Monday Meeting Notes are going to go in reverse order of how Eddy and I talked today. No reason except I want the meaty bit to be all together near the Updates, but we actually talked about it first.

Eddy convinces me to give Elementary another chance, based solely on his enthusiasm.

We confer on Gen-Con. He has his badge confirmed and looks we’ll be rooming together again, as we’ve done it before and we like our “special times” together.

I complain a fair bit about why every mcdamn thing in my life has to tilt sideways while I’m having a major Kickstarter (The Deluxe Exalted 3rd Edition Kickstarter, breaking KS records near you!). Nothing that is going bad, just everything needs me to set it back on its course with phone calls and paperwork.

This leads us to what I really wanted from Eddy today: a gut-check on a direction I want to take Onyx Path in concerning how we release our PDFs and PoDs. As Eddy and I talked all the time while we were transitioning WW out of the traditional RPG three tier distribution system and into the new PDF/PoD model WW evolved into, and Onyx Path is using, I wanted his input (and memory) on how I think we should be doing things. That is, we once released our PDFs when they were ready and then followed up with a PoD version as it got done. We had a fair bit of feedback that folks wanted the two release types to be put on sale together, and so we adopted the simultaneous release policy that we’ve had for a while.

But since then and now, we had a bunch of these little things I like to call Kickstarters, and one of our tenets going in has been to be as transparent as possible, from my messages, to the Open Dev Process which our developers use to some extent or another. We want to hear from the community, in fact we count on it with the Kickstarters, and one of the things we did in that regard was to get the backer PDFs out and let the backers know that if they found errors in their names that we had time to change those credits. Really, all I wanted were happy backers who got a little bit of a kick out of seeing their names the way they wanted to in the finished books. But instead we started to get notes and comments on things the backers found in the text itself: typos, confusing syntax, sections from one chapter not agreeing with others. Of course, we hate to see those sorts of things slip through, but they do, they always do, and so we were grateful to use that opportunity to make the changes and create a tighter book. And then it happened again on the next one. So on the one after that, I left time specifically to gather and correct anything the backers found. This was good, this put thousands of eyes on a project as opposed to a dozen. A small company like ours can really use that kind of crowdsourcing. And we all got better books out of it and a lot of fans really seemed to dig helping make that so. It was the logical progression of the Open Dev Process.

That still left us with our non-Kickstarted releases (yes we still have them), as they still were locked into the PDF/PoD simultaneous release strategy. No biggee, I thought, we just have two different ways we release our projects. But a funny thing happened. The folks who bought Progenitors and God-Machine Chronicle sent us the errata they found anyway. And we fumbled our way through how to update the PDF and then…not update the PoD? That didn’t seem right. Ignore the fixes? But that both flew in the face of our desire to work with the community and one of the key selling points of PDFs in that we can make changes that tighten up our PDF books and the purchaser gets free updated files forever. Make the changes to both PDF and PoD at the same ? That would take the PoD off the market until the new version was approved and have different PoD versions out there as well.

So maybe, it seems to me, that the real solution, the one that is in line with Onyx‘s philosophy of working with the community and not releasing until we’re satisfied with the quality of our projects, is to do just what we’re doing with the Kickstarters for our non-Kickstarter releases as well, and release the PDF before the PoD and let folks get back to us on whatever slipped past our regular crew. An Advance Screening, if you will, that gives us that last bit of Quality Control before we start making physical books with the PoDs. Something like this would mean that a PDF/PoD combo purchase would be about a month later than the initial PDF release, but then those two versions would be totally synched up, and as error free as we can make them. Fans who want the PDF as soon as we can get it out would get a version that they can either comb through for slips to send us, or not; either way those PDFs get updated with tighter and more perfected versions automatically as we make the changes. We won’t be trying this on the Mage Translation Guide as those PoD proofs are already coming to me, although any feedback will be reviewed of course, but soon after that.

And… Updates:

-  Strix Chronicle Fiction Anthology (VtR) Strix is in layout.

- Blood and Smoke: The Strix Chronicle (VtR) Crisis handled, new authors working on the project, and we’ve pushed back our release estimate by a month to compensate.

- Mummy the Curse - Book and  Screen are at press. The final Q&A with CA Suleiman is going up on the Onyx Path site at 13:34 EDT on Weds (the 22nd).

- Exalted 3rd Edition:  Kickstarting like crazy: We funded in 18 minutes, we have 700% funding and are the #3 funded tabletop RPG KS. Headed towards 3,000 backers and those backers have blown through 13 Stretch Goals.  There will be lots of Updates via the KS that reveal pieces of what will  be in EX3, so keep an eye out for those too. There’s also the map and new art there.

- V20 Hunters Hunted 2:  PDF went out to KS backers and comments and a small number of missed backer names and correx came in. Justin’s working on redlines for the Anthology writers.

- V20 Anarchs Unbound is in editing and we are getting art for it.

- Deluxe Werewolf 20th Anniversary Edition: At press. The W20 PoD is live. Mike Lee is almost done the W20 “Houses of the Moon” novel.  The Storyteller Screen files are at press with W20. Bill has prepared the W20 Anthology outline and contracting prospective writers.  The Skinner is ready for CCP approval. Jess Hartley is writing the White Howlers Tribe Book  and the W20 Cookbook is being outlined. Check out some news here: http://whitewolfblogs.com/w20/2013/03/18/w20-cookbook-update-white-howlers-outline/

-Deluxe Mage the Ascension 20th Anniversary Edition has Phil Brucato writing like a maniac and developing his writers, also like a maniac. Art notes and contracts out to our full-page artist, once we have some feedback from him I’ll look a posting an art blog along with Phil’s developer notes. Very early sketches for the fulls look awesome. Talking to more, more artists this week.

- W20 Changing Breeds is in layout. Talking to Stew about Strey-tch Goals.

- W20 Rage Across the World: Most of the art is in but a bit continues to trickle in.

- Guildhalls of the Deathless (MtC) is into editing.

- Conventionbook: Syndicate (cMtA) has about half the art in.

- Mage Translation Guide PoD proofs ordered.

- W20 Book of the Wyrm is being written and red-lined. Check out the W20 blog notes: http://whitewolfblogs.com/w20/

- Trinity Continuum: Looking at the schedule to start setting up writing. John Snead is chasing me through the internet. He almost caught me but I started talking about genre emulation and got away. I might read his outline this week.

- Scion: Gotta talk to Joe Carriker about the project this week as I missed him last week. Ditto.

- Demon: The Frutang: lots of example of play commentary including from Black Hat Matt McFarland’s play test are up on the new Demon blog: http://whitewolfblogs.com/demon/ Check it out, there are quite a few playtests posted now and they give a very interesting (if early) look at the game. Text is being redlined and Rose is trying to get early art notes together.

- Free RPG Day Project: Reap the Whirlwind, for VtR, is a combined 64 page booklet that combines a revised version of “Into the Void” and additional rules files from the Strix and God Machine Chronicles. This will be available at participating friendly local game stores June 15.

Reason for Drinking: Have you paid your dues? Yessir, the check is in the mail.

http://whitewolfblogs.com/blog/2013/05/21/a-pdf-and-a-pod-walk-into-a-bar/
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 23.05.2013 | 23:38
Und mal wieder ne Blöde Frage von mir: gibt es in irgend einem VTM Buch Infos über Detroit, die darüber hinaus gehen das es zum Sabbat gehört?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 28.05.2013 | 00:58
Mage Translation Guide (http://tanelorn.net/index.php/topic,84143.0.html)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 31.05.2013 | 14:29
Zitat
Thanks for Waiting
By
richt
– May 30, 2013Posted in: Monday Meeting

Seriously, thanks for waiting until I had both time and head-space to get the notes together. Eddy and I talked on Memorial Day, so I was treated to seeing him in his study as he had the day off from CCP. We talked a lot about the Open Dev Process, which he was diving back into with V20′s Rites of the Blood. He had some concerns for how far he’d be able to push the process, because his style isn’t quite the same as Justin’s when it comes to using Open Dev. And this is really the truth about Onyx‘s use of Open Dev: how Open we go is up to the Developer. I’m not going to force folks to adopt this terrifying new way of having a dialogue with the fans if it screws up their ability to deliver beautiful work. But I will suggest that they try to be as open to it as they can be, because it is incredibly awesome to be able to avail oneself of so many extra eyes and brains. Okay, that maybe didn’t come out all that nicely, but there you go. Sometimes I feel like I’m repeating this a lot, but folks get some expectations because they enjoyed a particular way one developer did things and expect the same from the next. In WW‘s day, we tried to create set systems and expected the staff to conform to them. I don’t think that’s something that I can expect or even want with how I’ve set up Onyx Path, though. I want the best work from our talented and wonderful Dev teams around the world, not the most standardized. And the thing is, maybe I’m wrong and this artsy-fartsy nonsense will doom Onyx Path as much as doomed can be, don’t cha know? But I’d rather try and reach for a better method and fail.

Which kind of relates to something I touched on with Eddy this week: I’m not graceful. I’m not elegant and smooth and able to side-step around problems. The Open Dev Process fascinates me because its like my worst nightmare- all of my mistakes out in the open for folks to criticize. Kickstarter is very much the same torture. What I do is careen wildly forward, bouncing off walls, knocking over vases, stepping on the cat. But forward. For years I did this for WW, and now I’m doing it at the front of Onyx Path; and for Onyx and the creative teams that are putting out some amazing projects. I don’t say this to grandstand in any way, but rather to be sure that you folks out there grasp that there while there are master plans and strategy meetings and such, I’m usually going to implement them in what appears to be the worse way at first. I’m not graceful. If we have a new PDF program, I’m going to send out the wrong links. We’ll get the rights ones out- and the next time the process will be much better, but I’m gonna ham-fist the hell out of things at first. And somehow, we will move forward. And our products will keep getting better and more beautiful. But there’s going to be some broken vases to trip over on the way.

Finally, in regards to last week’s ideas about the Pre-Release PDF program I was thinking about. I think Onyx and DTRPG may have found a solution. The current idea is that we put the PDF up, folks can buy it and comment, we’ll make changes based on your feedback, then put up the PoD and PDF/PoD combos a month later. The PDF purchasers who bought a PDF up to that time will be sent a coupon to upgrade to the combos minus the difference between the cost of the PDF vs the PDF in the combo. The point being that we don’t want this to be financially punishing to any fan: PDF only fans, PoD only fans, or Combo fans. What do you think, sirs?

Look! Updates:

-  Strix Chronicle Fiction Anthology (VtR) is in layout.

- Blood and Smoke: The Strix Chronicle (VtR) Crisis handled, new authors working on the project, and we’ve pushed back our release estimate by a month to compensate.

- Mummy the Curse - Book and  Screen are at press.

- Exalted 3rd Edition:  Kickstarting like crazy: We funded in 18 minutes, we have 800% funding and are the #2 funded tabletop RPG KS. Headed towards 3,300 backers and those backers have blown through 18 Stretch Goals.  There will be lots of Updates via the KS that reveal pieces of what will  be in EX3, so keep an eye out for those too. There’s also the map and new art there.

- V20 Hunters Hunted 2:  Preparing files for press. Justin’s working on redlines for the Anthology writers.

- V20 Anarchs Unbound is in editing and we are getting art for it.

- Deluxe Werewolf 20th Anniversary Edition: At press. Mike Lee is almost done the W20 “Houses of the Moon” novel.  The Storyteller Screen files are at press with W20. Bill has prepared the W20 Anthology outline and contracting prospective writers.  The Skinner is approved and the PDF is going out to the KS backers ASAP. Jess Hartley is writing the White Howlers Tribe Book  and the W20 Cookbook is being outlined. Check out some news here: http://whitewolfblogs.com/w20/2013/03/18/w20-cookbook-update-white-howlers-outline/

-Deluxe Mage the Ascension 20th Anniversary Edition has Phil Brucato writing like a maniac and developing his writers, also like a maniac. Art notes and contracts out to our full-page artist, once we have some feedback from him I’ll look a posting an art blog along with Phil’s developer notes. Very early sketches for the fulls look awesome. Talking to more, more artists this week.

- W20 Changing Breeds is in layout. Talking to Stew about Strey-tch Goals.

- W20 Rage Across the World: Most of the art is in but a bit continues to trickle in.

- Guildhalls of the Deathless (MtC) is into editing.

- Conventionbook: Syndicate (cMtA) has most of the art in.

- Mage Translation Guide went live and is doing great on DTRPG.

- W20 Book of the Wyrm is being written and red-lined. Check out the W20 blog notes: http://whitewolfblogs.com/w20/

- V20 Rites of the Blood: is being written and is in Open Dev on the blogs: http://whitewolfblogs.com/v20/

- Trinity Continuum: Looking at the schedule to start setting up writing. John Snead is chasing me through the internet. He almost caught me but I started talking about genre emulation and got away. I might read his outline this week.

- Scion: Talked to Joe Carriker about the project and broke his back with its awesomeness. When he gets up, we’ll talk about Scion: Origin.

- Demon: The Frutang: lots of example of play commentary including from Black Hat Matt McFarland’s play test are up on the new Demon blog: http://whitewolfblogs.com/demon/ Check it out, there are quite a few playtests posted now and they give a very interesting (if early) look at the game. Text is being redlined and Rose is trying to get early art notes together.

- Free RPG Day Project: Reap the Whirlwind, for VtR, is a combined 64 page booklet that combines a revised version of “Into the Void” and additional rules files from the Strix and God Machine Chronicles. This will be available at participating friendly local game stores June 15.

 

Reason for Drinking: “Sometimes the shit comes down so hard, you have to wear a hat.”

whitewolfblogs.com/blog/2013/05/30/thanks-for-waiting/ (http://whitewolfblogs.com/blog/2013/05/30/thanks-for-waiting/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: killedcat am 1.06.2013 | 13:16
God Machine chronicle ist wieder als POD zu haben. Und im Angebot ist es auch gerade.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 3.06.2013 | 20:20
God Machine chronicle ist wieder als POD zu haben. Und im Angebot ist es auch gerade.

Wieso "wieder"?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: killedcat am 4.06.2013 | 07:21
Weil die Optionen für POD aus unerfindlichen Gründen für ein paar Wochen nicht mehr verfügbar war.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 4.06.2013 | 11:43
Vielleicht ganz interessant, im Mind's Eye Theatre V:tM Kickstarter (http://www.kickstarter.com/projects/bynightstudios/minds-eye-theatre-vampire-the-masquerade) kam die Frage (http://www.kickstarter.com/projects/bynightstudios/minds-eye-theatre-vampire-the-masquerade/comments) auf wieso "Deutsch" an letzter Stelle der Übersetzungs Stretch Goals steht.

Nach der Antwort die ich auf Nachfrage hin erhielt berücksichtigte man mehrere Faktoren:

Derzeit sieht die Übersetzungs Reihenfolge wie folgt aus:
- Spanisch
- Italienisch
- brasilianisch Portugiesisch
- Französisch
- Deutsch
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 4.06.2013 | 18:46
Die deutschen Vampire-LARPer klöppeln sich doch eh ihre eigenen Regeln zusammen. Teilweise völlig am Gedanken des LARPs vorbei.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 4.06.2013 | 18:52
Hm, irgendwie schon schade. Wobei Frankreich ähnlich weit hinten gelandet ist.
Ansonsten hoffe ich mal das der KS sein Ziel erreicht und es vielleicht dazu passende Gruppen gibt.
Immerhin sind BNS wirklich bemüht ein System zu bieten das nicht mehr die Schwächen vom original MET hat.

Oh, als weiterer Punkt für die Liste hat Dhaunae angemerkt das mehr deutsche englisch beherrschen und gewillt sind englische Bücher zu kaufen als nun Italiener. ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nerevar am 5.06.2013 | 19:50
Hm, irgendwie schon schade. Wobei Frankreich ähnlich weit hinten gelandet ist.
Ansonsten hoffe ich mal das der KS sein Ziel erreicht und es vielleicht dazu passende Gruppen gibt.
Immerhin sind BNS wirklich bemüht ein System zu bieten das nicht mehr die Schwächen vom original MET hat.

Oh, als weiterer Punkt für die Liste hat Dhaunae angemerkt das mehr deutsche englisch beherrschen und gewillt sind englische Bücher zu kaufen als nun Italiener. ^^;

Das wundert mich wirklich nicht. In Deutschland gibt es sowieso die Tendenz alle Übersetzungen ins Deutsche kacke zu finden.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 6.06.2013 | 18:11
Das wundert mich wirklich nicht. In Deutschland gibt es sowieso die Tendenz alle Übersetzungen ins Deutsche kacke zu finden.

Meistens zu recht!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 6.06.2013 | 18:19
DELUXE! Das neue V:tM LARP System gibt es jetzt auch als DELUXE Fassung! Woah!

Nun und bisher habe ich noch Vertrauen in die By Night Studios das sie wenn eine ordentliche Version hinbekommen,..
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Vash the stampede am 6.06.2013 | 20:42
@Murder-of-Crows:
Kannst du vielleicht ein paar gute Übersetzungen nennen? Nur damit ich einen Maßstab habe.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: killedcat am 6.06.2013 | 21:13
Ich fand das ganze Warhammer 2nd - Material ausgezeichnet übersetzt (Errata eingearbeitet, Cover überarbeitet, Übersetzung von hoher Qualität, etc.). Auch gut finde ich die Arbeit in der Welt der Dunkelheit.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 6.06.2013 | 23:02
@Murder-of-Crows:
Kannst du vielleicht ein paar gute Übersetzungen nennen? Nur damit ich einen Maßstab habe.

Äh? Wieso ich? Ich habe gesagt, es gibt keine guten Übersetzungen.

Okay... nicht ganz. FanPro Traveller war recht gut übersetzt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 10.06.2013 | 01:19
Zitat
And Just Like That, It’s June!
By
richt
– June 3, 2013Posted in: Monday Meeting

How did we get here so fast? So many projects- we need to warp time to cover them all.

Like a Time-Lord even. Look at me, the king of segues- so Eddy and I talked about Dr. Who at today’s Monday Lunch Meeting, and as we’ve discussed in the past we’re both kind of “meh” on the show right now.  Now as frequent readers know, we both think Moffat is an amazing writer- I rank “Coupling” up there as one of the best written comedies ever- and we’ve been pretty vocal in our praise of “Sherlock”. But maybe his puzzle-box seasons are a bit too referential (and even reverential) to the previous storylines. I’m missing Davies’ huge moments and sense of fun and drama. Eddy feels like we’re not part of the stories so much as being pulled along through Moffat’s puzzle-knot and his tighter than the norm scripts have set us up to expect every damn plot point to be explained- which both limits the drama and is really not quite Dr. Who and gets folks uptight when he doesn’t tie some things up. Interestingly, we both referred back to Davies’ first year as a truly tight and focused new start for the Dr., and how Eccleston delivered the idea of alien-ness so well. Point being, we look at and often pick apart the creative process and just what is delivered out of that process as a matter of professional interest- although we’re only working on getting to 25 years with our White Wolf projects, not 50 like Dr. Who, the question of creative and authorial tone in the scene, the chapter, the episode, the book, the series, the game-line, the franchise, is one that we face at Onyx Path as well.

We only talked a little bit about Kickstarters- which is a surprise considering the crazy ride we’re having with the Deluxe Exalted 3rd KS. Well, maybe not ups and downs like roller-coasters, more like being simultaneously expanded and contracted by massive forces of the universe. We’ll be starting the W20: Changing Breeds one soon, and I’m actually looking forward to the tighter focus on that one book. What I mean is, we’re really starting to see a kind of division between the “new game” KSs that are essentially a core book that heads up a line, and the “supplement” book KSs, where the book itself is the focus. New game ones are bigger and we find that we can use the Stretch Goals to add all sorts of auxiliary projects that help expand the line beyond just the game books- fiction, music-suites, PDFs of books that wouldn’t have been produced, for example. And that is really such a great thing that Kickstarter can enable beyond the Deluxe book itself. The supplement books seem to create more interest from the backers in Stretch Goals that focus on adding to the book, and only a secondary interest in extra products. Far secondary. Which makes a lot of sense, but is good to see reflected in what we can actually demonstrate with data.

Also we talked spoilers and Game of Thrones. You know what I mean.

Updates about the Present, based on Past messages that you like to know the Future:

-  Strix Chronicle Fiction Anthology (VtR) is in layout.

- Blood and Smoke: The Strix Chronicle (VtR) This is smashing into Rose’s work on Demon and so we re-prioritized her to push the Demon text to editing and for art notes.

- Mummy the Curse - Book and  Screen are at press.

- Exalted 3rd Edition:  Kickstarting like crazy: We funded in 18 minutes, we have 800% funding and are the #1 funded tabletop RPG KS. Headed towards 3,600 backers and those backers have blown through 18+ Stretch Goals.  There will be lots of Updates via the KS that reveal pieces of what will  be in EX3, so keep an eye out for those too. There’s also the map and new art there. The EX3 KS ends Saturday!

- V20 Hunters Hunted 2:  Preparing files for press- getting an OK on the cover treatment from the printer this week. Justin’s working on redlines for the Anthology writers- all but two of the final drafts are in.

- V20 Anarchs Unbound is in editing and we are getting art for it.

- Deluxe Werewolf 20th Anniversary Edition: At press. Mike Lee is almost done the W20 “Houses of the Moon” novel.  The Storyteller Screen files are at press with W20. Bill has prepared the W20 Anthology outline and contracting prospective writers.  The Skinner is approved and the PDF is going out to the KS backers ASAP. Jess Hartley is writing the White Howlers Tribe Book  and the W20 Cookbook is being outlined. Check out some news here: http://whitewolfblogs.com/w20/2013/06/03/white-howler-gifts-and-a-recipe/

-Deluxe Mage the Ascension 20th Anniversary Edition has Phil Brucato writing like a maniac and developing his writers, also like a maniac. Art notes and contracts out to our full-page artist, once we have some feedback from him I’ll look a posting an art blog along with Phil’s developer notes. Very early sketches for the fulls look awesome. Getting art notes out to a ton of classic Mage artists.

- W20 Changing Breeds is in layout. Stew finished his KS Video voice-over. I’d really like to get the KS ready for Kickstarter review and approval over the weekend, but that depends on available time. Will have up to date info next Monday, and as before, we’ll give 24 hour notice before it goes live.

- W20 Rage Across the World: Most of the art is in but two more pieces need to come in.

- Guildhalls of the Deathless (MtC) is into editing and art notes are on their way to us.

- Conventionbook: Syndicate (cMtA) in layout.

- Conventionbook: Void Engineers (cMtA) is ready for editing.

- Mage Translation Guide went live and is doing great on DTRPG.

- W20 Book of the Wyrm is being written and red-lined. Check out the W20 blog notes: http://whitewolfblogs.com/w20/

- V20 Rites of the Blood: is being written and is in Open Dev on the blogs: http://whitewolfblogs.com/v20/

- Trinity Continuum: Looking at the schedule to start setting up writing. John Snead is chasing me through the internet. He almost caught me but I started talking about genre emulation and got away. I might read his outline this week. Gonna get more feedback on the outline, but looks good.

- Scion: Talked to Joe Carriker about the project and broke his back with its awesomeness. When he gets up, we’ll talk about Scion: Origin. Gonna get Joe to share a call with Ian and compare Scion and Trinity notes.

- Demon: The Frutang: lots of example of play commentary including from Black Hat Matt McFarland’s play test are up on the new Demon blog: http://whitewolfblogs.com/demon/ Check it out, there are quite a few playtests posted now and they give a very interesting (if early) look at the game. Text is being readied for editing and Rose is trying to get art notes together. The subtitle has been agreed upon and check out Matt McFarland at Origins for info on that. We’re looking to create a Demon Quickstart to roll out before the game itself as we’re not sure the finished book will hit Gen-Con- but the Quickstart can. If we go with that strategy, we’ll delay the Demon Translation Guide in order to work on the QS.

- Free RPG Day Project: Reap the Whirlwind, for VtR, is a combined 64 page booklet that combines a revised version of “Into the Void” and additional rules files from the Strix and God Machine Chronicles. This will be available at participating friendly local game stores June 15. Real soon.

 

Reason for Drinking: Starting to feel like summer is really here.

http://whitewolfblogs.com/blog/2013/06/03/and-just-like-that-its-june/
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 10.06.2013 | 15:07
Hab ihr euch mal den Rites of Blood (http://whitewolfblogs.com/v20/rites-of-the-blood-open-development/) Krempel angesehen?

Habs jetzt nur quer Gelesen aber so richtig begeistert bin ich nicht.Einzig die Anarchen Zauberei find ich ganz witzig.
Es fehlen irgendwie noch eine ganze menge Pfade und Rituale, Dunkle Thaumaturgie wird regeltechnisch garnicht behandelt und zu den Beschwörbaren Viechern (Geister, Dämonen ...) fehlen mir die Werte, und die Rituale zum Basteln von Gargylen u.ä. hätte man mMn auch ruhig mal ausformulieren können.
Und durch die Änderungen bei Geister Thaumaturgie Pfad sind die Möglichkeiten zum Artfakte Basteln extrem eingeschränkt worden.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 10.06.2013 | 15:12
Nein, ich schaue derzeit nur auf den Mind's Eye Theater Vampire The Masquerade Kickstarter (http://www.kickstarter.com/projects/bynightstudios/minds-eye-theatre-vampire-the-masquerade).
Der ist schön; der hat Seele. ... Die werden die Deluxe Ausgabe sogar abseits / nachdem Kickstarter anbieten O.O;

Das Rite of the Blood Ding hingehen,... ... brrr *wurgs*
Das werde ich mir wohl nur holen weil V:tM drauf pappt. Das was ich an writeup zu den Giovanni überflogen hab las sich grausig, ziellos rumgelabert. @.@;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 10.06.2013 | 16:25
Nein, ich schaue derzeit nur auf den Mind's Eye Theater Vampire The Masquerade Kickstarter (http://www.kickstarter.com/projects/bynightstudios/minds-eye-theatre-vampire-the-masquerade).
Der ist schön; der hat Seele. ... Die werden die Deluxe Ausgabe sogar abseits / nachdem Kickstarter anbieten O.O;
Der Interessiert mich wiederum überhaupt nicht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 12.06.2013 | 12:17
Existiert der Anarchen-Freistaat bei V20 eigentlich noch/wieder? Da wurden ja auch sonst einiges vom Metaplot zurückgedreht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 12.06.2013 | 12:25
Derzeit gilt wohl: Wie man's mag?  ;)
(Wobei bald Anarchs Unbound gekickstarted wird)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 12.06.2013 | 22:11
Zitat
One of Us was Sick, the Other: Tired.
By
richt
– June 12, 2013Posted in: Monday Meeting

Monday Eddy was sick, so we didn’t have our meeting. Tuesday, he was OK, so we did meet over lunch, but then I, overwhelmed by a wave of post-Exalted 3rd Kickstarter whoop-ass, just lagged out. I’m pretty sure the after effects are over, but boy, a month of that crazy Kickstarter really just drained me. But here we are, things are cool now. So here now the news.

We covered a few pieces of art and projects in for approvals at CCP, and there are a couple of the business heads-ups that just kind of get tossed back and forth. Did you see what so-and-so was up to, etc. Since our good friend Adam Jury was down in ATL and visited with Eddy, I got the benefit of hearing about some of their conversations about Kickstarter and the very different experiences Adam has had with his KSs vs, say, the Ex3 KS. Always good to hear some of Adam’s thoughts and I hope to get a chance to personally compare notes at Gen-Con. One thing I thought was interesting was how one KS creator pretty instantly grasps that there isn’t one right way to set up or run a KS, and that we’re still in a state where lots and lots of experimentation is still possible. (This despite some internet pundits who seem sure there is one true way to KS heaven).

Right now, for example with just our own KSs, I’m looking at structuring the Deluxe W20 Changing Breeds Kickstarter along the lines of the Deluxe Hunters Hunted 2 KS, as it seems like there’s strong evidence what backers are looking for with KSs that aren’t “line-starters”. For core books like W20, EX3, or Mummy: the Curse, we have less things we can do to the book itself, but a great chance with the Stretch Goals to add projects that extend the sorts of projects for the line that we can do. Fiction, of course, but I’d never have green-lit the W20 Cookbook, for example, as it’s not what I think the majority of W20 fans would like to see on the official line roll out even though its clearly a fun project. But for the non-Core books, we have received really clear evidence that the backers really want Stretch Goals that let them add to and improve the specific book they’re pledging for.

Its great that KSs let us be so much more responsive to the interests of our fans.

And that’s just us.

When I look at other folks’ KSs, I see a really wide range of usage of the KS basic model, which I think is really healthy. All of us set up an overt KS “Funding Goal to Do X”, but then there’s the strategic goal that I hope all KS creators have past “lotsa bucks”. Because that’s really selling the KS model short. For example, I see the FATE KS seemingly (I say seemingly because I haven’t grilled these guys on this) set up to use KS’s social networks to spread the word about FATE- and there they go with 10,000 backers. Awesome! It seemed to me that Monte was using Numenera‘s KS to roll out an entire two years worth of game line so that he could have that amount of time to enjoy working on the projects without the worry of using one product to pay for the next, and to have the bills paid during that time. Dunno whether I’m right or it worked exactly, as I’m not privvy to that info, but it sure looked like a win from over here. Also awesome!

For EX3, we really wanted the coolest Deluxe we could make, we wanted to add things like fiction or a comic book as I pointed out above, and we wanted to provide a platform that could bring together current or lapsed Exalted fans and show them a whole range of teasers and spoilers in a coherent manner that worked with the Devs comfort level at providing peeks at the new book. Coming in as the #1 funded tabletop RPG KS was just an insane example of how the fans truly love this game. Which we hope we showed that we feel as well.

We also love giving you Updates:

-  Strix Chronicle Fiction Anthology (VtR) is in layout. We’re waiting on a single chapter’s worth of formatting fixes.

- Blood and Smoke: The Strix Chronicle (VtR) This is smashing into Rose’s work on Demon and so we re-prioritized her to push the Demon text to editing and for art notes. Still waiting on some final drafts.

- Mummy the Curse - Book and  Screen are at press.

- Exalted 3rd Edition:  The EX3 Kickstarter is over and was more successful than we could have imagined! The Devs are back to work on the book and I’m creating Reward and Stretch Goal lists so that we can prioritize what needs doing during this two-week period where pledges are being validated by Amazon Payments.

- V20 Hunters Hunted 2:  Preparing files for press- getting a revised quote on the cover treatment from the printer this week. Justin’s working on redlines for the Anthology writers- all but two of the final drafts are in.

- V20 Anarchs Unbound is in editing and we are getting art for it.

- Deluxe Werewolf 20th Anniversary Edition: At press. Mike Lee went back and revised a fair number of chapter in the W20 “Houses of the Moon” novel prior to submitting to Bill for dev review.  The Storyteller Screen files are at press with W20. Bill has prepared the W20 Anthology outline and contracting prospective writers.  The Skinner is  waiting for PoD approval and should be available from DTRPG in a week or so. Jess Hartley is writing the White Howlers Tribe Book  and the W20 Cookbook is ready for editing- which might take a while since our regular copy editors might not be as up on translating UK measurements to US ones. Check out some news here: http://whitewolfblogs.com/w20/2013/06/03/white-howler-gifts-and-a-recipe/

-Deluxe Mage the Ascension 20th Anniversary Edition has Phil Brucato writing like a maniac and developing his writers, also like a maniac. Art notes and contracts out to our full-page artist, once we have some feedback from him I’ll look a posting an art blog along with Phil’s developer notes. Very early sketches for the fulls look awesome. Getting art notes out to a ton of classic Mage artists.

- W20 Changing Breeds  Stew finished his KS Video voice-over and Ian created a video to go with it. Still working on getting the KS ready for Kickstarter review and approval. Will have up to date info next Monday or earlier, and as before, we’ll give 24 hour notice before it goes live.

- W20 Rage Across the World: Most of the art is in but two more pieces need to come in.

- Guildhalls of the Deathless (MtC) is into editing and art notes are on their way to us.

- Conventionbook: Syndicate (cMtA) in layout.

- Conventionbook: Void Engineers (cMtA) is in editing.

- W20 Book of the Wyrm is being written and red-lined. Check out the W20 blog notes: http://whitewolfblogs.com/w20/

- V20 Rites of the Blood: is being written and is in Open Dev on the blogs: http://whitewolfblogs.com/v20/

- Under the Darkening Sky (classic Dark Ages): Being outlined and teased by developer David Hill.

- Trinity Continuum: Looking at the schedule to start setting up writing. John Snead is chasing me through the internet. He almost caught me but I started talking about genre emulation and got away. I might read his outline this week. Gonna get more feedback on the outline, but looks good. Ian now starting a Trinity Continuum Core Book outline.

- Scion: Talked to Joe Carriker about the project and broke his back with its awesomeness. When he gets up, we’ll talk about Scion: Origin. Gonna get Joe to share a call with Ian and compare Scion and Trinity notes- EX3 KS interrupted this, gonna try again.

- Demon: The Frutang: lots of example of play commentary including from Black Hat Matt McFarland’s play test are up on the new Demon blog: http://whitewolfblogs.com/demon/ Check it out, there are quite a few playtests posted now and they give a very interesting (if early) look at the game. Text is being readied for editing and Rose is trying to get art notes together. The subtitle has been agreed upon and check out Matt McFarland at Origins for info on that. We’re looking to create a Demon Quickstart to roll out before the game itself as we’re not sure the finished book will hit Gen-Con- but the Quickstart can. If we go with that strategy, we’ll delay the Demon Translation Guide in order to work on the QS.

- Free RPG Day Project: Reap the Whirlwind, for VtR, is a combined 64 page booklet that combines a revised version of “Into the Void” and additional rules files from the Strix and God Machine Chronicles. This will be available at participating friendly local game stores this Saturday, June 15! Go to the stores, ask for the booklet!

 

Reason for Drinking: Deluxe Exalted 3rd Edition Kickstarter campaign is over and surpassed all of our expectations in every way.

http://whitewolfblogs.com/blog/2013/06/12/one-of-us-was-sick-the-other-tired/
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 14.06.2013 | 08:33
Und mal wieder ein paar doofe Fragen zum VTM Hintergrund:

- Wie ist eigentlich der offizielle rechtliche Stand der Salubri in der Camarilla, sind die Freiwild (ähnlich wie die Baali) oder haben die rein Offiziell die selben Rechte wie ein normaler "Nicht-Camarilla-Clan"-Vampir?

- Wie sieht das mit den Wahren Brujah aus, kann man offen zugeben zu der Blutlinie zu gehören oder stürzen sich dann automatisch alle Brujah der Gegend auf einen?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 14.06.2013 | 12:23
- Wie ist eigentlich der offizielle rechtliche Stand der Salubri in der Camarilla, sind die Freiwild (ähnlich wie die Baali) oder haben die rein Offiziell die selben Rechte wie ein normaler "Nicht-Camarilla-Clan"-Vampir?

Ohne eine Quelle benennen zu können dürften die (dank HuC) ziemlich deutlich eine Untergrundbewegung sein. (Offiziell gibt es zwar 8 Sulubri der Heilerkaste in der Camarilla spweit ich weiß, aber wenn die nicht sehr gute Schutzpatrone haben, denke ich mal, das Wien da mit einem sehr starken Hehr an Jägern anrückt.)

Freiwild im Sinne von Blutjagdt ist automatisch ausgerufen, dürfte da genausowenig passend sein, wie die rechte der "Nicht-Camarilla-Clans" (zumal die heiler allerhöchsten ncoh als obskure Blutlinie durchgehen würden.

Ich tippe mal darauf, dass die etwas ähnliches gemacht haben wie die Mitglieder von Clan Toreador ( ~;D ): Geben sich als etwas Anderes aus oder Hausen im Untergrund.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 14.06.2013 | 12:48
Wie ist eigentlich der offizielle rechtliche Stand der Salubri in der Camarilla, sind die Freiwild (ähnlich wie die Baali) oder haben die rein Offiziell die selben Rechte wie ein normaler "Nicht-Camarilla-Clan"-Vampir?
Die Tremere haben verbreitet das die Salubri Seelenfresser sind und schlimmeres.
Sie sind zwar nicht offiziell blutgejagt, allerdings dürfte die Tremere alles daran setzen entsprechend offen agierende Salubri als Dämonenanbeter zu vernichten.

Zitat
Wie sieht das mit den Wahren Brujah aus, kann man offen zugeben zu der Blutlinie zu gehören oder stürzen sich dann automatisch alle Brujah der Gegend auf einen?
Dafür müßten die Brujah der Gegend erstmal wissen was ein wahrer Brujah ist.
Wenn man es aber zugibt wird man wohl auf kurz oder lang den ein oder anderen Brujah an den Hacken haben. Zumal einen die Brujah als solche wohl noch unsympathisch sind Giovanni den Harbingern. Die Brujah wiederum könnten es als Clansinternen Streit versuchen weg zu buchen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 14.06.2013 | 19:02
@Teylen: Kannst du eventuell ein wenig mehr zu den Wahren Brujah und ihrer Beziehung zum eigentlichen Clan Brujah preisgeben? Ich habe zwar gelesen, dass der Clan (oder Blutlinie) wohl in afrika beheimatet sein soll, aber ansonsten ist mir nichts weiteres zu diesen speziellen Typen bekannt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 14.06.2013 | 19:25
@Teylen: Kannst du eventuell ein wenig mehr zu den Wahren Brujah und ihrer Beziehung zum eigentlichen Clan Brujah preisgeben? Ich habe zwar gelesen, dass der Clan (oder Blutlinie) wohl in afrika beheimatet sein soll, aber ansonsten ist mir nichts weiteres zu diesen speziellen Typen bekannt.
Es heißt das Troile der Clangründer des Clans Brujah tatsächlich den eigentlichen Clansgründer der Brujah - Ilyes - diableriert haben soll.
Noch zur Zeiten der ersten Stadt und so. Während nun die normalen Brujah ihre Linien zum Ursurper Troile zurück führen, führen die True Brujah ihre Linie zu Ilyes als Clans Gründer zurück.

Splat-mäßig sind die meisten True Brujah wohl in der wahren schwarzen Hand bzw. den Tal'Mahe'Ra.
Über Gehenna hieß es dann das Troile zwar Ilyes diableriert hat, es aber keine von Ilyes ausgehende Nebenlinie mehr gibt.
Das heißt die True Brujah waren dann einfach Scholaren die irgendwann Temporis als Disziplin von Ilyes wiederentdeckt haben und sich halt getrennt vom Rest des Clans weiterentwickelten.

Mit Afrika / Ebony Kingdom hat es eher weniger was zu tun.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 14.06.2013 | 20:17
Es heißt das Troile der Clangründer des Clans Brujah tatsächlich den eigentlichen Clansgründer der Brujah - Ilyes - diableriert haben soll.

Troile die Clansgründerin... es gibt verschiedene Stellen, die andeuten, Troile war weiblich.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 16.06.2013 | 11:30
Die FreeRPGday PDF für 1,50 EU schmeckt mir nicht.
Das ist zwar fast geschenkt. Aber eben nur fast.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 16.06.2013 | 13:04
Interessant. Ich kann jetzt leider nicht sagen, dass es sich für mich gelohnt hat, zum FreeRPG Day zu fahren. Die Fahrt nach Nürnberg ist immer noch teurer als die Druckausgabe des FreeRPG Day Abenteuers. :) (Andererseits ist die Spielrunde von gestern in Geld nicht zu beziffern :D )
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 17.06.2013 | 22:00
Zitat
Miracles of Modern Science
By
richt
– June 17, 2013Posted in: Monday Meeting

So, I’m sitting here writing this up on my new tablet that I went with instead of a laptop (for those regular readers who remember my indecision on that subject a bunch of months ago) because my cable and Internet are both down and that inevitable eventuality is a big part of why I got the iPad to begin with. So we’ll see how this works.

Eddy and I  kept it pretty business-focused today and the pop-culture references were few. We have a couple of things in with CCP Approvals as sort of “check out where we’re going with this” sorts of pre-emptive submissions so nobody is surprised later in the creation process.  Next we talked a bit about the way rumors turn into facts- which has kind of always been the way with human conversation, but it’s now magnified by our friend Mr. Internet. Again, this was more in a business context, but it’s often really hard not to feel lousy when you’re misrepresented by somebody online. There is a necessary balance to learning how to listen and how to ignore posts if you want to be creative or run a company that relies on the Internet.  At least, if you want to try and stay reasonably sane.

We did a bit of Gen Con prep and went over some of the panels we’ll be doing for Onyx Path this year. As we have for, what, five years now, we’ll be doing the What’s Up with WW/Onyx Path panel where we’ll be looking at all the cool plans we have for the next year. We’re doing an Onyx Path Q&A panel and panels specifically about nWoD and cWoD as well. And I’m one of the Industry Guests of Honor again this year ( I’m not worthy!), which was a lot of fun last year. It gives me a rare chance to meet a lot of people I’ve only heard mentioned over the years. For such a small industry, there are still a lot of professionals I never got the chance to meet being behind the scenes at WW for so long.  A brief rundown of the GoH panels I’ll be on- times and locations TBD- will be Art for IPs, RPG Books Aren’t Textbooks, Running a Successful Kickstarter Q&A, Gender in RPG Art, and Working As a Pro Artist. I dunno how much I’m going to add to he mix, but I hope some of you will get a chance to sit in on a panel or two.

And now- what we’re working on now:

- Strix Chronicle Fiction Anthology (VtR) is in layout. We’re waiting on a single chapter’s worth of formatting fixes.

- Blood and Smoke: The Strix Chronicle (VtR) This is smashing into Rose’s work on Demon and so we re-prioritized her to push the Demon text to editing and for art notes. Still waiting on some final drafts.

- Mummy the Curse - Book and  Screen are at press.

- Exalted 3rd Edition:  The EX3 Kickstarter is over and was more successful than we could have imagined! The Devs are back to work on the book and I’m creating Reward and Stretch Goal lists so that we can prioritize what needs doing during this two-week period where pledges are being validated by Amazon Payments.

- V20 Hunters Hunted 2:  Preparing files for press- getting a revised quote on the cover treatment from the printer this week. Justin’s working on redlines for the Anthology writers- all but two of the final drafts are in.

- V20 Anarchs Unbound is in editing and we are getting art for it.

- Deluxe Werewolf 20th Anniversary Edition: At press. Mike Lee went back and revised a fair number of chapter in the W20 “Houses of the Moon” novel prior to submitting to Bill for dev review.  The Storyteller Screen files are at press with W20. Bill has prepared the W20 Anthology outline and contracting prospective writers.  The Skinner is  waiting for PoD approval and should be available from DTRPG in a week or so. Jess Hartley is writing the White Howlers Tribe Book  and the W20 Cookbook is ready for editing- which might take a while since our regular copy editors might not be as up on translating UK measurements to US ones. Check out some news here: http://whitewolfblogs.com/w20/2013/06/03/white-howler-gifts-and-a-recipe/

-Deluxe Mage the Ascension 20th Anniversary Edition has Phil Brucato writing like a maniac and developing his writers, also like a maniac. Art notes and contracts out to our full-page artist, once we have some feedback from him I’ll look a posting an art blog along with Phil’s developer notes. Very early sketches for the fulls look awesome. Getting art notes out to a ton of classic Mage artists.

- W20 Changing Breeds  Still working on getting the KS ready for Kickstarter review and approval. Need to add in the Reward Tiers and submit to KS for approval, and as before, we’ll give 24 hour notice before it goes live.

- W20 Rage Across the World: Most of the art is in but two more pieces need to come in.

- Guildhalls of the Deathless (MtC) is into editing and art notes are being worked on to get out to artists.

- Conventionbook: Syndicate (cMtA) is having its first proof reviewed.

- Conventionbook: Void Engineers (cMtA) is in editing.

- W20 Book of the Wyrm is being written and red-lined. Check out the W20 blog notes: http://whitewolfblogs.com/w20/

- V20 Rites of the Blood: is being written and is in Open Dev on the blogs: http://whitewolfblogs.com/v20/

- Under the Darkening Sky (classic Dark Ages): Being outlined and teased by developer David Hill.

- Trinity Continuum:   John Snead is working on his outline, Ian is now starting a Trinity Continuum Core Book outline.

- Scion: Talked to Joe Carriker about the project and broke his back with its awesomeness. When he gets up, we’ll talk about Scion: Origin. Gonna get Joe to share a call with Ian and compare Scion and Trinity notes- this week for sure.

- Demon: The Frutang: lots of example of play commentary including from Black Hat Matt McFarland’s play test are up on the new Demon blog: http://whitewolfblogs.com/demon/ Check it out, there are quite a few playtests posted now and they give a very interesting (if early) look at the game. Text is being readied for editing and Rose is trying to get art notes together. The subtitle has been agreed upon and check out Matt McFarland at Origins for info on that. We’re looking to create a Demon Quickstart to roll out before the game itself as we’re not sure the finished book will hit Gen-Con- but the Quickstart can. If we go with that strategy, we’ll delay the Demon Translation Guide in order to work on the QS.

- Free RPG Day Project: Reap the Whirlwind, for VtR, is a combined 64 page booklet that combines a revised version of “Into the Void” and was available last weekend at FLGSs near you. Hope you had a chance to pop in and get one. Despite some odd “on sale/not on sale” moments over the weekend, this will be available on DTRPG sometime this week for reals.

Reason to Drink: OMG this tablet is awful for this.

http://whitewolfblogs.com/blog/2013/06/17/742/
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: The Man Who Would Not Die! am 18.06.2013 | 16:55
News und Neuerscheinungen sind ja schön und gut - aber was treibt ihr gerade als Spieler und/oder Storyteller nWoD oder cWoD/oWoD? :)

Ich leite seit ein paar Monaten eine Runde Mage: The Awakening. Ursprünglich als Ausweichoption für unsere wöchentliche Rogue-Trader-Runde mit schwer beschäftigtem Spielleiter geplant, ist Mage mittlerweile zur Hauptrunde geworden (und Rogue Trader findet nur noch einmal im Monat statt).

Das Setting (bzw. die Ausprägung des Settings) ist nichts besonderes - wir spielen einfach in "unserer" Stadt - Karlsruhe - und ungefähr jetzt. Die Spieler haben als Sterbliche (kurz vor dem Erwachen) angefangen, und aktuell befinden wir uns am Ende des zweiten "Kapitels", nachdem - wie schon nach dem ersten - ein kleiner Zeitsprung erfolgen wird (und die Spieler genug Arcane XP bekommen werde, um ihr Gnosis auf 3 zu steigern).
Aber erst müssen die Spieler noch das Problem Werwölfe vs. Werhunde lösen, etwas über die zwei magischen Artefakte aus Ägypten herausfinden und - sofern sie können/wollen - noch ein, zwei andere Plotstränge weiterverfolgen. (Wie die Erwachten Magier zu anderen übernatürlichen Bewohnern der World of Darkness stehen ist das Hauptthema dieses zweiten Kampagnenabschnitts.)

Ich haben die neuen Virtue/Vice-Regeln sowie ein paar Merits aus GMC übernommen, ansonsten gibt's keine regeltechnischen Besonderheiten. (Den Hintergrund aus dem genannten Buch werde ich nicht einarbeiten; ich befürchte, dass das zu sehr ablenken könnte.)

Zusätzlich habe ich noch eine englischsprachige Forenrunde, in der ich das Werewolf: The Forsaken Demoabenteuer leite. Verliert gerade leider an Fahrt (und Spielercharakteren).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 18.06.2013 | 17:32
Ich spiele derzeit noch Vampire: The Masquerade in einer amerikanischen Online (Chat) Chronik die sich Port Lussuria (http://www.wodchat.net/) nennt und in der gleichnamigen, fiktiven Stadt an der Ost-Küste von Amerika spielt.

Das Setting ist auf Vampire: Die Maskerade konzentriert und den Spielern stehen die Clans der Camarilla sowie die Unabhängigen Clans offen. Hinsichtlich der Fraktionen auch die Anarchen.
Was den Zeitrahmen betrifft spielt es in der Gegenwart. Die Chronik ist wenig Plotgesteuert sondern wird von den Spielern als eine Art großer Sandkasten bearbeitet mit entsprechenden Spieler-gestützten Strukturen. So ist sowohl bspw. der Prinz als auch der Don in der Regel ein Spieler-Charakter.

Hinsichtlich der Regeln spielen wir dort nach den Regeln der V20, weitestgehend rules as written. Auch wenn es kleinere Hausregeln gibt wie bspw. hinsichtlich der zugelassenen Flaws und Merits bei der Charakter-Erschaffung sowie der XP-Vergabe (2xp die Woche + etwaige XP für besondere Aktionen und Rollenspiel) und Ausgabe.

Es werden derzeit noch aktiv Spieler gesucht, also wenn wer vorbei schauen mag, das eigene englisch muß nicht perfekt sein :)


Daneben spiele ich Vampire: Die Maskerade bei Ahnenblut (http://www.aktion-abenteuer.de/b/bereich/vampire-chronik-ahnenblut.286/). Einer deutschen, Foren-basierten Online Chronik zu Vampire: The Masquerade.

Es ist struktureller eher näher am klassischen P&P dran und die höchsten Ämter sind wohl auch mit NSC besetzt, vielleicht aber auch der eher kleineren Spieler / Charakterbasis geschuldet. (Es sind wohl derzeit etwa 10 Spieler die jeweils einen Char haben). Regelmäßig orientiert man sich an der 3rd revised, wobei das Spiel bisher noch nicht sehr regellastig war.
Hinsichtlich des Setting gibt es für Spieler 'nur' die Camarilla und die entsprechenden Clans.

Denke man freut sich da auch über neue Spieler :)


Meine Skype Runde, zu Vampire: Die Masquerade und Dark Ages Vampire liegt derzeit etwas im Schlaf, weil zwei Spieler (einer bin ich) gleichzeitig umziehen. Danach sollte es weiter gehen (vielleicht aber mit einem SoIaF Intermezzo).
Wir spielen weitestgehend nach Buch + Gesunder Menschenverstand. Der Spielstil variiert etwas da wir mit rotierenden SL spielen. Das Setting ist einmal Baltimore in der pimaldaumen Gegenwart und Brügge irgendwann um zwölfhundert rum. Bei Baltimore sind es Chars aus / zu der Camarilla, bei Brügge einmal durch die DA Clans gewürfelt. Wir haben uns überlegt mal LA und Anarchen auszuprobieren.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 19.06.2013 | 23:49
Die FreeRPGday PDF für 1,50 EU schmeckt mir nicht.
Das ist zwar fast geschenkt. Aber eben nur fast.

Anscheinend ist OPP der unverschämte Teil an der Sache mittlerweile auch aufgefallen. Gerade eben hatte ich ein email, die das PDF mit einem Preis von 0€ markierte und dafür dann zusätzlich eine Kostenpflichtige Druckversion dafür aufführte.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 19.06.2013 | 23:56
Danke für den Hinweis.
Ich hab es mir schnell mal geholt ... bevor sie sich das wieder anders überlegen.

http://rpg.drivethrustuff.com/product/114063/Reap-the-Whirlwind
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: The Man Who Would Not Die! am 20.06.2013 | 08:35
Dass das Free-RPG-Day schon am Wochenende erhältlich war und etwas gekostet hat, war ein Fehler seitens Drivethrurpg. Hätte mich auch sehr überrascht, wenn sie für ein Demoabenteuer plötzlich Geld wollen. Dass es so schnell erhältlich ist (der Pathfinder-Beitrag zu Free RPG Day geht ja erst im Juli online), hätte ich nicht gedacht, habe aber natürlich nichts dagegen. :)


Außerdem: Es ist bekannt, für was das "???" bei "Demon: The ???" steht (bzw. stand): http://whitewolfblogs.com/demon/2013/06/19/yes-virginia-there-is-a-subtitle/
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 20.06.2013 | 13:38
Schade. Eine Demonvariante, die als Idee die "Three Investigators" in der Basis vorzuweisen gehabt hätte wäre irgendwie interessant gewesen. ^^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 24.06.2013 | 17:43
Morgen um 11EDT geht der Changing Breed Kickstarter Online.
...
Ich persönlich wäre ja schon froh wenn die W20 endlich mal fertig würde.
Man ist ja nur knapp ein verdammtes halbes Jahr hinter dem Release.

Alternativ nehme ich gerne auch Hunters Hunted 2.
Wo man 'nur' drei Monate hintendrein hinkt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 24.06.2013 | 17:54
Ich hätte gerne endlich die Druckversion von Mummy: The Curse - aber Geduld ist ja eine Tugend.  ;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 24.06.2013 | 18:19
Ja, die steht bei mir auch noch an :/
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 24.06.2013 | 21:52
http://rpg.drivethrustuff.com/product/115057/Skinner-SAS

(http://rpg.drivethrustuff.com/images/1/115057.jpg)

Hier längs? (http://tanelorn.net/index.php/topic,84566.msg1713539/topicseen.html#new)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 25.06.2013 | 09:45
Zitat
Sliding Into Summertime
By
richt
– June 24, 2013Posted in: Monday Meeting

This is the last week before CCP North America takes a two week Summer vacay, so Eddy and I talked about how to handle our art and book approvals during that time. My idea, that we get a free pass on anything submitted during that time, was heretical and I’m in the time-out chair right now. Actually, what we really don’t want is to load up the approval queue so that the board comes back to lots and lots of things to review and everything gets bogged down, so Mighty Mike Chaney and I will be planning accordingly to use that time to get further tweaks in before we put anything up for approval. Lots of talk about Gen Con too, as Eddy and I are gonna be roomies again as well as do our infamous “What’s Up With WW/Onyx Path” panel. Working to get signage, business cards, shirts, and a brochure all set and being printed for the show as well. We’ll be in the DriveThruRPG booth again this year with Monte Cook and his massive Numenera presence, so the joint should be jumpin’.

We talked a fair bit about how he and I have been talking about WW‘s, and now Onyx Path‘s, business model for years and years and how it seems that this is info that we can never stop talking about because it seems like its really hard to get the word out. Maybe folks don’t realize what we mean by “business model” and tune out when those two words are used because that sort of topic is boring. Much more fun to talk about the Clans and such. I don’t know really, but I do know that we are gonna keep talking about a few things- and apologies to all of you regular blog readers who already have had to read this info time and again; I’ll try and keep it merciful and quick- and first on the docket is to reiterate that Onyx Path, right now, has one full time employee, me, and utilizes the concept of development teams whose brilliant creators are situated around the world. These folk are all freelance- our developers, our writers, our designers and illustrators and editors- and a lot of our creators are not full-time freelance either (although some are) and rely on working a full-time job and do our work in the evenings and on weekends because they love creating RPGs. So that’s the first thing: Onyx Path is committed to bringing the most talented creative people to a project and we’ll bend the schedule to get the right folks creating their best work on the right project.

Second, and last for today, is something I touched on above, and that is the idea that Onyx Path is committed to quality over timeliness. We are going to take the time to make it great. This means, as we’ve been explaining since we announced our existence almost a year ago, that our schedules and dates are always best-guess estimates. Please, please, take that to heart because we are operating on that idea. I make decisions every day based on “what is best for the project”. I really wish we at WW had held to that same precept back in the day, but we had in-store deadlines that were brutal to miss in terms of the repercussions. The chain book stores in particular, being huge businesses, had penalties for failure to hit their deadlines that really forced us to make decisions that in retrospect make me wince. Does that mean we want some of these insane slips in the schedule or in Deluxe Edition delivery- no, of course not. We slip because we made a call based on quality, not because we don’t give a crap. We care about every book that is published, we care about what happens when you read through that book, we care about the experience you have as players, and we generally care about you, our readers, storytellers, and players. We think you deserve the best, and strive to deliver that.

Later, I’ll write one of these that talks about how these two parts of our business model combine with our other parts like how we deliver these books and projects to ya’ll, but for now- How about some Updates?:

- Strix Chronicle Fiction Anthology (VtR) is in layout. We’re waiting on a single chapter’s worth of formatting fixes.

- Blood and Smoke: The Strix Chronicle (VtR) This is smashing into Rose’s work on Demon and so we re-prioritized her to push the Demon text to editing and for art notes. Still waiting on some final drafts.

- Mummy the Curse - Book and  Screen are at press. The MtC Ready Made Characters Pack is headed to editing.

- Exalted 3rd Edition: The Devs are back to work on the book and I’m creating Reward and Stretch Goal lists so that we can prioritize now that the two-week period where pledges are being validated by Amazon Payments seems done. We won’t be flinging out the KS Surveys this week as we’ll try and use the regular contact info for a few of the Rewards we need to get started with.

- V20 Hunters Hunted 2:  Not quite at press but the files are ready- getting a revised quote based on the cover treatment from the printer this week. Justin’s working on redlines for the Anthology writers- all but two of the final drafts are in.

- V20 Anarchs Unbound is in editing and we are getting art for it.

- Deluxe Werewolf 20th Anniversary Edition: At press and getting the page-edge gilding put on. Mike Lee went back and revised a fair number of chapter in the W20 “Houses of the Moon” novel prior to submitting to Bill for dev review.  The Storyteller Screen files are at press with W20. Bill has theW20 Anthology stories in and is formatting them for editing.  The Skinner is  available from DTRPG in PDF and PoD form: http://rpg.drivethrustuff.com/product/115057/Skinner-SAS . Jess Hartley is writing the White Howlers Tribe Book  and the W20 Cookbook is ready for editing- which might take a while since our regular copy editors might not be as up on translating UK measurements to US ones. Check out some news here: http://whitewolfblogs.com/w20/2013/06/03/white-howler-gifts-and-a-recipe/

- Deluxe Mage the Ascension 20th Anniversary Edition has Phil Brucato writing like a maniac and developing his writers, also like a maniac. Art notes and contracts out to our full-page artist, once we have some feedback from him I’ll look a posting an art blog along with Phil’s developer notes. Very early sketches for the fulls look awesome. Getting art notes out to a ton of classic Mage artists.

- W20 Changing Breeds  Kickstarter to go live at 11am EDT on Tuesday June 25th.

- W20 Rage Across the World: Most of the art is in but two more pieces need to come in.

- Guildhalls of the Deathless (MtC) is into editing and art notes are out to artists.

- Conventionbook: Syndicate (cMtA) is having its first proof changes input.

- Conventionbook: Void Engineers (cMtA) is in editing.

- W20 Book of the Wyrm is being written and red-lined. Check out the W20 blog notes: http://whitewolfblogs.com/w20/

- V20 Rites of the Blood: is being written and is in Open Dev on the blogs: http://whitewolfblogs.com/v20/

- Under the Darkening Sky (classic Dark Ages): Being outlined and teased by developer David Hill.

- Trinity Continuum:   We now have a whopping big Aeon outline and a Trinity Continuum Core Book outline.

- Scion: Gonna get Joe to share a call with Ian and compare Scion and Trinity notes- on Tuesday.

- Demon: The Descent: Yes, that’s the title. Yay! Lots of example of play commentary including from Black Hat Matt McFarland’s play test are up on the new Demon blog: http://whitewolfblogs.com/demon/ Check it out, there are quite a few playtests posted now and they give a very interesting (if early) look at the game. Text is being readied for editing and Rose is trying to get art notes together.  We’re looking to create a Demon Quickstart to roll out before the game itself as we’re not sure the finished book will hit Gen-Con- but the Quickstart can. If we go with that strategy, we’ll delay the Demon Translation Guide in order to work on the QS and create a Demon Preview booklet for Gen Con.

Reason to Drink: It gets so hot that folks think the old rules no longer apply.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: 8t88 am 25.06.2013 | 12:39
Hat denn mal schon jemand ne vernünftige Rezension zu Mummy the Curse gemacht?
Links anyone? :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 25.06.2013 | 12:40
Hat denn mal schon jemand ne vernünftige Rezension zu Mummy the Curse gemacht?
Links anyone? :)

Die hier ist relativ ausführlich: http://diehardgamefan.com/2013/03/11/tabletop-review-mummy-the-curse/

Die auch: http://castlesandcooks.com/2013/02/05/arena-review-mummy-the-curse/
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 25.06.2013 | 16:34
Bin ich eigentlich der einzige den es stört, dass der Status der Produkte seit Wochen nur noch Copy-Paste mit minimalen Änderungen ist? Der Status der VtR Produkte hat sich z.b. inhaltlich seit vier Wochen nicht geändert.... damit ist das Monday Meeting an sich ziemlich nutzlos geworden, bis auf das allgemeine Geblubbere, das auch nicht mehr wirklich interessant ist.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 25.06.2013 | 16:38
Ist mir auch aufgefallen.
Davon abgesehen fand' ich das Geblubber drumherum sowieso schon immer sinnfrei, ganz zu schweigen vom dämlichen "reason to drink".  :bang:
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 25.06.2013 | 16:42
Naja, ich warte im Moment eigentlich einfach nur noch darauf das sie mir meine Bücher geben.
Also die drei mit denen sie überfällig sind während sie das nächste Projekt lostreten.
Wobei ich mich auch Frage ob das nicht langsam Auswirkungen auf zumindest die "kleinen" Kickstarter haben könnte? Vielleicht gar auf den M20 KS?

In der Zwischenzeit erfreue ich mich an meiner neu gewonnenen Begeisterung für die By Night Studios.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 25.06.2013 | 17:32
Da ist es:
Deluxe W20 Changing Breeds (http://www.kickstarter.com/projects/200664283/deluxe-w20-changing-breeds)

Erstmal ohne mich >_<;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 25.06.2013 | 20:57
Bin ich eigentlich der einzige den es stört, dass der Status der Produkte seit Wochen nur noch Copy-Paste mit minimalen Änderungen ist?

Stören tut es mich nicht. Transparenz (auch dass sich nix bewegt), die finde ich schon gut.

Wenig sinnvoll erscheint mir aber, wenn ich mich an der Copy-Paste-Manie beteilige und den Kram hier immer wieder zitiere... ich lass das in Zukunft mal nach. :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 26.06.2013 | 08:57
20th Anniversary Roundtable  (https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=tKlnCQsoI58#at=29)
Zum Thema Metaplot,..
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 26.06.2013 | 18:30
Naja, ich warte im Moment eigentlich einfach nur noch darauf das sie mir meine Bücher geben.
Also die drei mit denen sie überfällig sind während sie das nächste Projekt lostreten.

Da mag ich das Shadows of Esteren Team. Die fangen den nächsten Kickstarter erst an, wenn der letzte komplett abgewickelt wurde.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 27.06.2013 | 01:56
Tja, wenn du nicht gerade auf irgendwas scharf bist, das am Ende so einer Kette kommt, dann ist eine Produktion nach der anderen sicherlich sympathischer.
Aber da OOP das Geld nur so hinterher geworfen wird, scheint das dazu zu verführen, soviel wie möglich anzubieten (Deluxe W20 Changing Breeds ist auch schon wieder nach 2 Tagen finanziert).
Quantität kann ja nur zur Lasten der Qualität gehen - befürchte ich.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: 8t88 am 27.06.2013 | 03:26
X20 und Qualität schließt sich in meinem Verständnis ohnehin aus ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 27.06.2013 | 09:06
Bei Changing Breeds würde ich ja glatt investieren, wenn es nicht so stark mit Werewolf und der oWoD verbunden wäre. Ein brauchbares Gestaltwandler-Dingens fehlt irgendwie noch. :(
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 27.06.2013 | 09:15
Womit sollte es den sonst verbunden sein? *verwirrt*
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 27.06.2013 | 09:32
Mit möglichst wenig, wie in der nWoD (und am besten mit noch weniger). :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 27.06.2013 | 10:40
Naja. Es ist halt doch ein W20 Produkt für die cWoD. ^^;
Die wiederum einen anderen Ansatz zu Crossovern und einem allgemeinen Setting hat ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: 8t88 am 27.06.2013 | 13:48
Mit möglichst wenig, wie in der nWoD (und am besten mit noch weniger). :)
Des Changing Brred aus der nWoD bringt doch viele Gestaltwandler, Baukästen und sogar nen Stück eigenes... "Setting" oder besser "Prämisse" mit.
Also was fehlt Dir da denn noch? Im notfall: Skinchangers für nWoD
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 27.06.2013 | 14:14
Bei Changing Breeds würde ich ja glatt investieren, wenn es nicht so stark mit Werewolf und der oWoD verbunden wäre. Ein brauchbares Gestaltwandler-Dingens fehlt irgendwie noch. :(
Was spricht gegen das nWo-Changing Breeds-Splat?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 27.06.2013 | 18:24
Es ist kacke. ;D
Also wirklich. Inhaltlich ist es großartig, fast genau das, was ich suche. In meinen Augen aber unspielbar schlecht. Dafür, dass es die Gestaltwandler als Major Templates gestaltet (was imho nicht sein gemusst hätte, aber OKAY), müssen die Regeln auch besser funktionieren und ein Mindestmaß an Balance aufweisen, selbst in der nWoD. Solche Probleme hatte ich in dem System sonst nur bei Geist, und das haben sie ja Gott sei Dank überarbeitet.

Skinchangers finde ich sehr gut, ist aber doch schon eine spezielle Geschmacksrichtung.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: The Man Who Would Not Die! am 28.06.2013 | 08:40
An der Stelle sollte noch "War against the Pure" erwähnt werde, dass widmet anderen Gestaltwandlern immerhin ein ganzes Kapitel mit 4 vorgefertigten Tempaltes und einem Baukastensystem zum Erstellen eigener Changing Breeds. (Ausprobiert habe ich es noch nicht, es liest sich von den Regeln her aber deutlich besser als das eigentliche nWoD Changing Breeds.)

Bei dem aktuellen Kickstarter gerate ich auch in Versuchung. Werhaie sind einfach amüsant.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 28.06.2013 | 08:57
Jo, das mochte ich auch sehr gern. :) Hat aber leider wieder den Werwolf-Kontext.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 4.07.2013 | 15:28
Wenig sinnvoll erscheint mir aber, wenn ich mich an der Copy-Paste-Manie beteilige und den Kram hier immer wieder zitiere... ich lass das in Zukunft mal nach. :)

Die Zusammenfassung vom Mondaymeeting is' raus und ich hab's nicht hier ins Forum kopiert ... ist das nicht toll?   ;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: WitzeClown am 4.07.2013 | 16:28
Kommen euch die Preise für die alten WoD Pins auch so bizarr hoch vor?

Gab es die früher nicht mal für 7 DM das Stück? Oder hab ich das falsch in Erinnerung?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 4.07.2013 | 16:33
Die behaupten zumindest das die alten (in Amerika) nicht günstiger waren.
Wobei der Umrechnungskurs damals doch auch bei 1 DM zu 2 Dollar war, teils höher?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 4.07.2013 | 17:01
Kommen euch die Preise für die alten WoD Pins auch so bizarr hoch vor?
Also vom Gefühl her läge ein vernünftiger Preis für so nen Pin mMn irgendwo zwischen 2,50€ und 5€.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 4.07.2013 | 17:05
Kommen euch die Preise für die alten WoD Pins auch so bizarr hoch vor?

Gab es die früher nicht mal für 7 DM das Stück? Oder hab ich das falsch in Erinnerung?

7-10, je nachdem ob wir über serie 1 oder 2 reden
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 4.07.2013 | 17:39
Die Zusammenfassung vom Mondaymeeting is' raus und ich hab's nicht hier ins Forum kopiert ... ist das nicht toll?   ;D

Das Link wäre schon doll gewesen... :(
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 4.07.2013 | 17:48
Das Link wäre schon doll gewesen... :(

... ich möchte nicht, dass du traurig bist. ;)

(http://thepinkcashmere.com/wp-content/uploads/2013/06/LINKS-OF-THE-WEEK.png) (http://whitewolfblogs.com/blog/2013/07/04/right-before-the-fireworks/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Germon am 9.07.2013 | 09:25
Ich habe in meiner bisherigen Rollenspielkarriere Vampire nur kurz gestriffen und bin schnell wieder geflüchtet. Das lag aber an der Spielgruppe und dem von ihr praktizierten Stil, der mir überhaupt nicht zusagte.
Nun möchte ich mich doch noch mal mit dem Spiel an sich beschäftigen, habe mich aber gerade ein wenig im Editionsdschungel verlaufen.
Kann mir wer einen kurzen Abriss über die aktuelle Regelversion und die Unterschiede zur "alten" geben/benennen? Ach so, gibt´s das alles auf deutsch, wär mir lieber?!

Ich nehm auch gerne einen Link, wo ich mich selbst schlau lesen kann.
Vielen Dank!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 9.07.2013 | 10:03
Die aktuellste Edition die auf deutsch erhältlich ist die second revised bzw. sogenannte dritte Edition. Diese wurde mit einer Reihe von Quellenbücher veröffentlicht und ist zumindest teilweise erhältlich. Es ist die Edition die bis zur Einstellung der Spiellinie (2004? ) Gültigkeit hatte.

Die aktuellste Edition die auf englisch erhältlich ist die 20th Anniversary Edition - genannt V20 - die Ende 2011 Anfang 2012 veröffentlicht wurde. Obwohl sie noch recht jung ist wurden bereits zwei Ergänzungsbände und ein Abenteuer produziert. Weitere Ergänzungsbände sind in der Entwicklung.

Im Unterschied zu der dritten Edition bietet die V20 bereits im Grundregelwerk einen wesentlich umfassenderen Überblick über die Spielwelt, die verfügbaren Clans sowie die Fähigkeiten. Der Metaplot der sich durch die Publikationen der dritten Edition zieht wurde auf einen "Ist"-Stand zusammengedampft bei dem man unterschiedliche Ereignisse zu einem neuen "Ist"-Stand integrieren kann.
Die regelmechanische Überarbeitung ist eher zurückhaltend, wobei die meisten Änderungen durchaus positiv auffallen. Aufgrund der eher substilen Änderungen ist es relativ einfach möglich Charakter-Templates aus alten Ergänzungsbänden zu übersetzen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 9.07.2013 | 10:04
Es gibt (wenn ich das Richtig übersehe) vom oWoD technisch gesehen 7 Regel Editionen. (Liste der Deutschen Veröffentlicheungen gibt es hier (http://www.aktion-abenteuer.de/b/thema/deutsche-publikationen.1487/).)

4 Für die Moderne
- Vampire: The Masquerade 1st Edition
- Vampire: The Masquerade 2st Edition
- Vampire: The Masquerade revised Edition
- Vampire: The Masquerade 20 anniversary Edition (auch V20 genannt)

2 Für Mittelalter
- Vampire the Dark Ages
- Dark Ages Vampire

1 Für das 19te Jahrhundert (oder 18te?)
- Victorian Age Vampire

Die Regeltechnischen Unterschiede zwischen den AUflagen liegen ehr in Details (in etwa so groß wie zwischen Shadowrun 2 und 3 oder DSA 2 und 3), auf deutsch wurde glaub ich alles außer V20 (und Victorian Age ?) veröffentlicht, wenn auch nicht mit allen Erweiterungsbücher.

Und dann gibt es halt noch Vampire Requiem aus der Neuen World of Darkness (davon gibt es glaub ich nur eine Edition), das ist im Prinzip ein völlig neues Spiel mit anderem Hintergrund und anderen Regeln.

Und Schließlich gibt es dann noch nen "Translation Guide" um irgendwie das eine mit dem anderen zuspielen und umgekehrt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 9.07.2013 | 10:16
Und dann gibt es halt noch Vampire Requiem aus der Neuen World of Darkness (davon gibt es glaub ich nur eine Edition), das ist im Prinzip ein völlig neues Spiel mit anderem Hintergrund und anderen Regeln.

... und dazu kommt demnächst ein ergänzendes Update.
Vampre the Requiem – Blood and Smoke: The Strix Chronicle

Das ist dann quasi ein optionales VtR 1.5 oder 2.0 ... da scheiden sich die Geister.

(Falls es mehr ins Detail gehen sollte, würde sich dann nicht ein eigenen Beitrag anbieten?)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 9.07.2013 | 10:22
Zur zeitlichen Einordnung:
1991: Vampire: The Masquerade 1st Edition
1992: Vampire: The Masquerade 2st Edition (dt. Vampire: Die Maskerade)
1996: Vampire: The Dark Ages (dt. Vampire aus der Alten Welt)
1998: Vampire: The Masquerade revised Edition (dt. Vampire: Die Maskerade)
1998: Kindred of the East (dt. Kinder des Lotos)
2002: Dark Ages: Vampire  (dt. Vampire aus der Alten Welt)
2002: Victorian Age: Vampire (~1830 - ~1900)
2003: Kindred of the Ebony Kingdom
2011: Vampire: The Masquerade 20 anniversary Edition (auch V20 genannt)

Zwischen 1st Edition und 2nd Edition von Vampire: The Masquerade sind die Unterschiede recht groß. Unteranderem dadurch das in der ersten Edition Vampire am Tag agieren können.
Die Unterschiede zwischen 2nd, 2nd rev und V20 sind kleiner aber durchaus fühlbar.
Die Unterschiede bei V:tDA, DA:V und Victorian Ages sind allein durch die unterschiedlichen Zeitepochen bedingt markanter, und auch sonst gibt es fühlbar andere Regeln (allerdings eher kleineres).

Kindred of the East und Kindred of the Ebony Kingdom haben jeweils einen komplett neuen Hintergrund für Vampire (mythologisches Konzept) und stark veränderte Themen. (Weshalb sie auch in der Sammelfassung eher kaum integriert wurden.


Ja, dann gibt es auch noch die neue World of Darkness.
Dafür brauchst du das neue Grundregelwerk, quasi eins für Menschen, und das Regelwerk für Vampire, Vampire: The Requiem. Das bekommt demnächst eine fette Errata/Quasi-Neue-Edition.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 9.07.2013 | 10:27
(Liste der Deutschen Veröffentlicheungen gibt es hier (http://www.aktion-abenteuer.de/b/thema/deutsche-publikationen.1487/).)

... und die englisch-sprachigen findest du hier: https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0As0kny0AzlgAdHJJamV3TnFNZDljQnpGQVk0aUlTWHc#gid=3 (https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0As0kny0AzlgAdHJJamV3TnFNZDljQnpGQVk0aUlTWHc#gid=3)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Germon am 9.07.2013 | 11:16
 :o
Warum hab ich bloß gefragt...
Danke für eure Antworten.


Dafür brauchst du das neue Grundregelwerk, quasi eins für Menschen, und das Regelwerk für Vampire, Vampire: The Requiem. Das bekommt demnächst eine fette Errata/Quasi-Neue-Edition.
Das wäre dann wohl das aktuelle (deutsche?) Regelwerk?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: evil bibu am 9.07.2013 | 11:23
[...]
Das wäre dann wohl das aktuelle (deutsche?) Regelwerk?

Ich dachte auf Deutsch ist der Vertrieb eingestellt?

Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 9.07.2013 | 11:27
Genau, um es etwas simpler zu halten: Auf Deutsch kriegst du wahlweise die nWoD (Grundregelwerk + Vampire the Requiem, auf Deutsch beides out of print und teilweise sehr teuer) oder die oWoD (second revised edition bzw dritte Edition ist die aktuellste Version). Blood & Smoke ist schon Zusatzkram, kannst du erstmal ignorieren, wenn dich die Regeln des Spiels nicht total brennend interessieren.

Die Hauptargumente sind imho die Dichte an Metaplot & Mythologie sowie stärkere Charakterschablonen in der oWoD, glattere Regeln und Baukastenprinzip (gerade was den Inhalt angeht) in der neuen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 9.07.2013 | 11:45
Zitat
Kindred of the East und Kindred of the Ebony Kingdom haben jeweils einen komplett neuen Hintergrund für Vampire (mythologisches Konzept) und stark veränderte Themen. (Weshalb sie auch in der Sammelfassung eher kaum integriert wurden.
Wobei "Kindred of the East" mWn schon ehr ne eigene Spiellinie ist (und die sich regeltechnisch von den Normalen Vampiren unterschieden) und Ebony Kingdom ehr ein Ergänzungsband zu Masqurade als eine eigne Edition.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 9.07.2013 | 11:52
Das wäre dann wohl das aktuelle (deutsche?) Regelwerk?

Auf deutsch bekommst du von
VtM: http://rpg.drivethrustuff.com/index.php?cPath=75_5316
und von
VtR: http://rpg.drivethrustuff.com/index.php?cPath=75_5336
zumindest PDFs.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 9.07.2013 | 12:03
Genau da bekommst du auch die kostenlosen Quickstarts, mit denen man sich ein gutes Bild von beiden Spielen machen kann.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 9.07.2013 | 12:13
Zitat
Unteranderem dadurch das in der ersten Edition Vampire am Tag agieren können.
Völlig ungehindert?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 9.07.2013 | 12:15
Wobei "Kindred of the East" mWn schon ehr ne eigene Spiellinie ist (und die sich regeltechnisch von den Normalen Vampiren unterschieden) und Ebony Kingdom ehr ein Ergänzungsband zu Masqurade als eine eigne Edition.
Ich habe beides nur überflogen, aber Ebony Kingdom hat doch genauso wie Kindred of the East so ein neues msytisches Ki-Balance-Systemding das man so in Maskerade eigentlich garnicht sieht.
Der einzige Vorteil den KoEK hat ist das man sich bei den Klassen jeweils näher an Masquerade hielt und es Setting/Hintergrund mäßig wesentlich dichter dran ist.

Ergänzung: Meine 1st Edition ist unter Bergen von Büchern in Umzugskartons begraben,..
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 9.07.2013 | 13:01
Zitat
Ich habe beides nur überflogen, aber Ebony Kingdom hat doch genauso wie Kindred of the East so ein neues msytisches Ki-Balance-Systemding das man so in Maskerade eigentlich garnicht sieht.
Aber abgesehen davon sind es nur Blutlinien der Normalen Vampierclans, der einzige sonstige Unterschied ist glaub ich das sie bei ein paar Disziplinen leicht abweichende Varianten der normalen haben. Während die Kindred of the East halt was völlig anderes sind als die normalen Vampire.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 10.07.2013 | 00:46
... ich möchte nicht, dass du traurig bist. ;)

(http://thepinkcashmere.com/wp-content/uploads/2013/06/LINKS-OF-THE-WEEK.png) (http://whitewolfblogs.com/blog/2013/07/04/right-before-the-fireworks/)


Danke!!! :D Hab's leider erst heute gesehen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 13.07.2013 | 10:40
Gibt es eigendlich irgendeinen Sinnvollen Grund dafür warum Waffen und Rüstungen bei Werewolf anders Funtionieren als bei Vampire?
Bei Vampire ist der Mindestwurf für Angriffe immer 6, bei Werewolf variiert er Waffenabhängig, bei Vampire zieht die "Behinderung" einer Rüstung Würfel ab, bei Werewolf erschwert sie stattdessen (wenn mich mein Englisch nicht im Stich lässt) die Proben. 
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 14.07.2013 | 05:31
Es sind zwei unterschiedliche Systeme und drum wollten sie verschiedene Varianten probieren? ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 14.07.2013 | 22:41
Zitat
Sanctity of Merits

Von La Cipolla erwähnt - was soll das sein?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 14.07.2013 | 22:41
Es sind zwei unterschiedliche Systeme und drum wollten sie verschiedene Varianten probieren? ^^;

Top-Antwort!  :D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 14.07.2013 | 22:48
Sanctity of Merits heißt ganz einfach, dass man niemals ausgegebene Merit-Punkte verliert. Wenn du Punkte für einen Retainer ausgegeben hast, dieser aber stirbt, kannst du die Punkte anders verteilen (etwa in Ressourcen durch ein Erbe oder ähnliches). Wenn gar nichts passt, kann man sich ausnahmsweise auch die EP zurückholen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 14.07.2013 | 23:33
Sanctity of Merits heißt ganz einfach, dass man niemals ausgegebene Merit-Punkte verliert. Wenn du Punkte für einen Retainer ausgegeben hast, dieser aber stirbt, kannst du die Punkte anders verteilen (etwa in Ressourcen durch ein Erbe oder ähnliches). Wenn gar nichts passt, kann man sich ausnahmsweise auch die EP zurückholen.

Das mache ich seit 2004 so...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 14.07.2013 | 23:38
Das wird auch seit dem ersten GRW impliziert, spätestens seit Vampire, und zu gewissen Anlässen (bspw. bei allen mag. Items) immer mal wieder rausgeholt. Erwähnt hab ich es bloß, weil es in der GMC das erste Mal als allumfassende Regel drinsteht. Selbst, wenn mir jemand die Hand abhackt und ich deshalb Ambidextrous verliere. ;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Dark_Tigger am 15.07.2013 | 13:52
Stelle Fragen und ich versuche sie zu beantworten - bin ja selbst noch am lesen. Am besten im WoD-Smalltalk, oder?
Den hier Thread hier meinte der Teddy hoffentlich.

Meine wichtigste Frage ist: Wie viel allgemeine Infos/Plot Hooks usw. sind über die Seidenstraße drin, die ich auch in andere Fantasy und Halbhistorische Settings/Systeme übernehmen kann.
(Ich bin ja allgemein der Meinung das Zentral- und Vorderasien noch viel unausgeschöpftes Potential fürs RPG Settings bietet.)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 15.07.2013 | 14:04
B&S konzentriert sich eigentlich fast ausschließlich auf China, mit kurzen Ausflügen zu Indien, Korea und Japan. Es kann sein das in Wind from the East, dem Band über die Mongolen, mehr steht, aber so weit bin ich noch nicht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 18.07.2013 | 17:42
(http://rpg.drivethrustuff.com/images/1/114261.jpg)

http://rpg.drivethrustuff.com/product/114261/The-Hunters-Hunted-II
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: kandor am 18.07.2013 | 22:13
Zitat
http://rpg.drivethrustuff.com/product/114261/The-Hunters-Hunted-II

Wie sinnvoll ist das Buch für oWoD-Runden, in denen Vampire nur am Rande auftauchen?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 22.07.2013 | 21:34
(http://rpg.drivethrustuff.com/images/site_resources/ChristmasInJulyNewAd-DTRPG.gif) (http://rpg.drivethrustuff.com/rpg_xmas_in_july.php?filters=0_0_0_0_0_31815&manufacturers_id=1&sort=3a)

Zitat
Christmas in July

It’s Christmas in July at DriveThruRPG, and that means all White Wolf and Onyx Path PDFs are 25% off!

Wait, did I say all White Wolf and Onyx Path PDFs?

I sure did!

    All 1063 White Wolf products: World of Darkness, Classic World of Darkness, and Exalted!
    All 137 White Wolf fiction PDFs!
    Moonstone’s Vampire and Werewolf comics!
    UDON’s Exalted comics!
    All 45 Onyx Path products: Trinity, Aberrant, Adventure, and Scion!

This is the biggest sale they’ve ever had. Have a look at the other thousands upon thousands of other products on sale from other great companies!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 22.07.2013 | 21:35
Mummy: the Curse soll ab heute im Versand sein.  :d
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 30.07.2013 | 09:01
(http://rpg.drivethrustuff.com/images/1/117396.jpg)


The Strix Chronicle Anthology (http://rpg.drivethrustuff.com/product/117396/The-Strix-Chronicle-Anthology) (Roman, pdf/mobi/epub, €3,76)

Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 30.07.2013 | 09:02
Ich bin schon am grübeln wie ich die Evil Eulenz in die oWoD übertragen bekomme :D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 30.07.2013 | 09:35
Ich habe noch Probleme mich dem Thema "bösartige Monster-Eulen" anzunäheren. ^_^;
Irgendwie verbinde ich bisher nur positives mit Eulen..
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 30.07.2013 | 09:41
Also die bisherigen Stories waren schon reichlich scary, finde ich. ;D

Ich mag auch diese Logik eines Vampir-Problems, dass die Vampire überfordert. Dazu gehören auch VII und solche Sachen. Nimmt der inhärenten Arroganz des Settings ein wenig Luft. :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 30.07.2013 | 09:43
Gibt es da Beispiel Häppchen?

Was haben Eulen mit Vampiren zu tun?
Ich wäre wohl auch überfordert wenn da vermeintliche Terror Eulen hinter mit her wären  :ctlu:
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 30.07.2013 | 09:55
Ich kenn VtR auch nur vom Überfliegen und frag mich auch die ganze Zeit, was es mit den Eulen auf sich hat.
Wie wäre es mit einem eigenem Beitrag? Ich mach mal einen auf.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 30.07.2013 | 09:58
War zuerst da ^^

[nWoD] Fiese Eulen (Strix) (http://tanelorn.net/index.php/topic,85099.0.html)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 30.07.2013 | 09:59
Könnt ihr auch in den Blood & Smoke Thread packen, darum gehts ja.

Die Eulen wurde bis jetzt (afair) in den Rome-Sachen angesprochen, und der Horror Recognition Guide hatte auch eine Kurzgeschichte, die man entsprechend interpretieren kann. Sie sind halt wieder solche Vampire-Boogeymen.

Was die Dinger SIND, keine Ahnung, darum soll es ja nicht zuletzt gehen. ^^''
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 30.07.2013 | 10:02
Könnt ihr auch in den Blood & Smoke Thread packen, darum gehts ja.

War mir nicht klar. Da du den mit [nWoD] betitelt hast, dachte ich es ginge eher um Allgemeines und nicht so sehr um VtR.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 30.07.2013 | 10:08
Mein Fehler, ich dachte die Tags verdeutlichen immer bloß oWoD oder nWoD. Kannst die Posts ja etwas rumschieben und die Namen abändern.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 30.07.2013 | 11:10
Für diejenigen, die sich auch schon immer gewundert haben, wie die Prozentbalken des Schedule auf der Ony Path Seite mit den Daten der Veröffentlichung zusammen hängen, kopiere ich hier mal die Antwort auf die Frage, warum der Balken bei 62,5% hängt, das Produkt aber schon bei DriveThruRPG erhältlich ist:

Zitat
As the schedule page points out: “Percentages are based on eight stages: outline, writing, editing, art direction, layout, CCP approvals, print proof, and completion.”
Each stage is 12.5%. 62.5% means it was in the layout stage. It passed CCP approval, and since we didn’t wait for a print proof (we released in eBook format, so print will follow later), we were able to jump straight from “CCP approvals” to “completion.”
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 30.07.2013 | 12:41
Mal wieder eine etwas abseitigere Regelfrage, aber wie hand habt ihr das mit der Kombination der Gestalltwandeldisziplinen (Fleischform, Gestalltwandel, Serpentis)?

Bei Gestalltwandel 4 ist es ja explziet verboten die beiden anderen zu benutzen und das man nicht zwei "Ganzkörperverwandlungen" gleichzeitig nutzen kann gebietet irgendwie der Gesunde Menschenverstand, aber würdet ihr es z.B. Erlauben in Zulu-Gestallt noch sowas wie  Augen des Tiers, Tierklauen, Natternzunge oder Natternhaut zu aktivieren?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 30.07.2013 | 12:44
Augen und Klauen ja, Natternhaut unsicher, würde ich nach schauen.
Einfach weil der Zulu ja schon eine recht speziell beschriebene Haut hat.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 1.08.2013 | 16:34
(http://rpg.drivethrustuff.com/images/1/117395.jpg)

Convention Book: Syndicate
http://rpg.drivethrustuff.com/product/117395/Convention-Book-Syndicate (http://rpg.drivethrustuff.com/product/117395/Convention-Book-Syndicate)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 1.08.2013 | 19:06
WAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAANT!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 1.08.2013 | 19:38
Kanste kaufen ... musste nicht rumschrein.   ;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 8.08.2013 | 12:11
Anlässlich der GenCon gibt es wohl mal wieder eine gedruckte Broschüre über die kommenden Veröffentlichungen.
Ob da großartig was Neues oder mit wirklichen Details steht, kann ich mir kaum vorstellen, aber da es das Teil dann auch als PDF geben wird, lässt sich das ja ganz einfach überprüfen.

(http://whitewolfblogs.com/wp-content/uploads/2013/08/231x300xGen-Con-2013-Brochure-Cover-231x300.jpg.pagespeed.ic.fDhYijrSjm.jpg)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 12.08.2013 | 09:32
Darker Days Radio #49 (http://darkerdays2.podbean.com/2013/08/12/darker-days-radio-49/)

Zitat
River of Death

Mike and Chris end Season 4 with a bang, bringing listeners a detailed look a the geography of New and Classic World of Darkness underworlds. After going over recent releases, Mike presents the earliest incarnation of The Shadowlands, discussing how to build upon the vague ideas of Wraith 1st Edition. Following that, the Secret Frequency explores Hart's Island, the potter's field of New York City. Finally, Chris leads listeners on a tour of The Underworld, as presented in Geist: the Sin-Eaters and The Book of the Dead.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 17.08.2013 | 08:59
Zitat
The nWoD panel today at Gen Con was a lot of fun. Here's what we announced:
- Secrets of the Covenants for Vampire: The Requiem.
- Flowers of Hell, the player's guide, and the as-yet-untitled storyteller's guide for Demon: The Descent.
- Dark Eras, a book with historical settings for each of the nine nWoD lines.
- Blood and Smoke-style chronicle books for Werewolf: The Forsaken and Mage: The Awakening.
- Fiction anthologies for Werewolf and Mage.

Nett, aber nichts Überrasch...

Zitat
- Dark Eras, a book with historical settings for each of the nine nWoD lines.

Zitat
historical settings for each of the nine nWoD lines

Zitat
each of the nine nWoD lines

Zitat
historical settings


(http://media.tumblr.com/tumblr_m74w6xQipY1rt25jy.gif)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 17.08.2013 | 09:08
historical settings

Werwolf in den 70ern! Werwolf in den 70ern!

Aber was ist denn "Blood & Smoke"? Ist das ein 50er Jahre Sourcebook für Vampire?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 17.08.2013 | 09:12
Wir haben sogar einen eigenen Thread dazu. ;) Das sind diese Chronicle Books (God-Machine gehört auch dazu), die die Regeln des jeweiligen Spiels updaten und einen Twist für den Hintergrund bieten. Bei Blood & Smoke sind es etwa die Strix als große Gegenspieler für Vampire. Dazu gibt's dann fertige Kampagneninhalte en masse (war zumindest bei der God-Machine so).

Werwolf in den 70ern? Spiel doch Apocalypse. ;D

Ich halte mich mal mit Mutmaßungen zurück. Bisher hatten sie immer die richtigen Ideen, und ich erwarte so einige Überraschungen. Da gibt es SO viele gute Möglichkeiten.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 17.08.2013 | 09:26
Zitat
each of the nine nWoD lines

Dann kommt also auch mal wieder was für Changeling the Lost raus?!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 17.08.2013 | 10:22
Hm, noch keine cWoD Neuigkeiten?
Hab zumindest auf der OPP Seite und dem Twitter nix gefunden,..
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 18.08.2013 | 00:37
Das Ding war erst heute irgendwie.

Hier der gesamte Release Schedule (http://theonyxpath.com/from-gen-con-onyx-path-release-schedule-aug-2013-aug-2014/), sollte man unbedingt einen Blick reinwerfen. :)

Mich freut, dass Scion nicht so weit weg ist, auch wenn ich die große Anzahl an mehr oder minder neuen oWoD Büchern immer noch irgendwie komisch finde (nix gegen X20 und ein, zwei Zusatzbücher, aber das? Na gut, die Leute wollen ja davon leben).

Zitat
for example, Ethan Skemp takes his award-winning Changeling: The Lost to France during the Era of powdered wigs, treachery, and flashing blades

Passt extrem gut, ja. ^^ Auch wenn ich nach Victorian Lost lieber irgendwas gesehen hätte, das weiter zurückliegt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Slayn am 18.08.2013 | 01:09
Na dann bin ich ja mal gespannt darauf wie EX3 so wird.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 18.08.2013 | 06:35
Was die Diskussion in den Threads nebenan und die offiziellen Ankündigungen angeht, rechne ich mit "Setting hui, Regeln pfui, neue Exalt-Typen :puke:"
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 18.08.2013 | 08:57
Twitter twittert:

Zitat
The Onyx Path ‏@TheOnyxPath 6h
So... Something something Wraith 20.

Surprise.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 18.08.2013 | 09:12
Einerseits möchte die Firma überleben.
Andererseits hat man erkannt das zumindest die Vampire:tM Fans die Jubiläums Edition nicht nur als Liebhaberstück benutzen sondern aktiv bespielen. Da ist es nur folgerichtig das man den Spielern neues Spielmaterial in die Hand gibt, finde ich.

[Wraith 20]

Surprise.
Weniger eine Überraschung als bereits im Reddit angekündigt für den Fall das sich Mage 20th ordentlich bis sehr gut verkauft.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 18.08.2013 | 09:24
Oh Korrektur! Der V20 fB Seite nach wird man Wraith 20th definitiv machen! :D
Richard Dansky wird es entwickeln! :D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 18.08.2013 | 09:35
Das ist ja mal was, worauf ich mich freuen kann! Hoffentlich reworken sie das dabei noch ein wenig!  :d
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 18.08.2013 | 09:38
Zitat
Einerseits möchte die Firma überleben.
Andererseits hat man erkannt das zumindest die Vampire:tM Fans die Jubiläums Edition nicht nur als Liebhaberstück benutzen sondern aktiv bespielen. Da ist es nur folgerichtig das man den Spielern neues Spielmaterial in die Hand gibt, finde ich.

Nach der Logik würden die Wizards heute mindestens fünf verschiedene D&D-Editionen zeitgleich verkaufen und unterstützen (nur verkaufen tun sie ja teilweise sogar schon).
Es ist halt komisch. Ich hab aber auch nichts dagegen, ich muss es ja nicht kaufen. :)

Zitat
Weniger eine Überraschung als bereits im Reddit angekündigt für den Fall das sich Mage 20th ordentlich bis sehr gut verkauft.

War auch mehr sarkastisch gemeint.
Es ist halt inzwischen offiziell, daher das Zitat.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Slayn am 18.08.2013 | 09:41
Ein bisschen seltsam ist es aber schon und erklärt sich für mich nur noch dadurch dass das heutige WW so verdammt klein ist und quasi kein Personal mehr hat.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 18.08.2013 | 09:53
Nach der Logik würden die Wizards heute mindestens fünf verschiedene D&D-Editionen zeitgleich verkaufen und unterstützen (nur verkaufen tun sie ja teilweise sogar schon).
Sehe ich nicht so.
Der Bruch zwischen der cWoD und der nWoD ist, nehme ich an, wesentlich tiefer und drastischer als zwischen den einzelnen D&D-Editionen. Zumal Onyx Path Publishing nicht zu allen Editionen Bücher herausbringt sondern nur zu den beiden jeweils aktuellsten.

Was D&D angeht gibt es dabei sowohl einen großen Veröffentlichungsstrang zu Pathfinder als auch zu D&D 4, neben dem sehr aktiven Old School Revival. Besonders an der Situation hinsichtlich der WoDs ist da allenfalls das quasi der selbe Verlag der neue Editionen herausbringt sein eigenes OSR bedient.

Ein bisschen seltsam ist es aber schon und erklärt sich für mich nur noch dadurch dass das heutige WW so verdammt klein ist und quasi kein Personal mehr hat.
Dafür das Onyx Path Publishing (WW gibt es nicht mehr) so klein ist wöllen sie mehr Produkte im Jahr raus als, zumindest gefühlt, alle deutschen RPG Verlage zusammen. ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 18.08.2013 | 09:55
Sehe ich nicht so.
Der Bruch zwischen der cWoD und der nWoD ist, nehme ich an, wesentlich tiefer und drastischer als zwischen den einzelnen D&D-Editionen.

*Kicher* Das war HARMLOS gegenüber Mage 2nd vs. Mage Rev. ...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Slayn am 18.08.2013 | 10:29
Dafür das Onyx Path Publishing (WW gibt es nicht mehr) so klein ist wöllen sie mehr Produkte im Jahr raus als, zumindest gefühlt, alle deutschen RPG Verlage zusammen. ^^;

Wenn es quakt wie eine Ente, ist es eine Ente.

Ich hatte gestern mal wieder etwas in Designers & Dragons geschmökert, gerade den WW-Bereich und fand die Erklärung mit dem Overhead und den relativen gewinnen sehr erhellend. Bei der Analyse dort, wie gut oder nicht gut die einzelnen Linien gelaufen sind und was wann und warum eingestellt wurde, wird ja so einiges klarer.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 18.08.2013 | 10:32
Magst du es zusammenfassen (oder das Buch verlinken ^^)?

Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Slayn am 18.08.2013 | 10:58
Magst du es zusammenfassen (oder das Buch verlinken ^^)?

Kurzzusammenfassung:
Der Erfolg eines Produktes oder einer Produktlinie hat recht wenig damit zu tun, wie gut das Produkt ankommt und sich verkauft, sondern viel mehr damit, wie erfolgreich es sein muss in Relation zur Firma, die es herausgibt. Diese Relation bezieht sich auf Overhead, Kredite und Shareholder.
White Wolf hatte sich recht schnell zu einem ziemlichen Moloch entwickelt, bei dem diese drei Punkte jeweils enorm hoch ausfielen und erfolgreiche Produktlinien gekappt wurden, die für WW nicht profitabel waren (relativ gesehen), dagegen bei anderen Verlagen wunderbar geklappt hätten. Wir haben ja die diversen Imprints erlebt (zu Deutsch relativ zur Tochterfirma), die ja mit weniger Overhead, Krediten und Shareholderbelastung daherkamen und daher eine Weile lang bestimmte Produktlinien fahren konnten und damit (relativ gesehen) profitabel waren. Siehe ArtHaus und Scion.

Die aktuelle Inkarnation von WW kappt hier einige Dinge. Der Overhead ist durch die Größe viel geringer, die Kredite wurden durch Kickstarter ersetzt und die Shareholderbelastung ist nur CCP.

Auf der einen Seite erlauben diese Änderungen es eben bestimmte Produktlinien zu bringen und damit (relativ gesehen) erfolgreich damit zu sein, auf der anderen Seite sieht es so aus als würde die Gesamtlast irgendwann doch zu Buche schlagen, mehr Personal benötigen und den Overhead wieder steigen lassen, eben wie damals auch schon.
Und genau das ist grotesk.

Als Link: http://www.evilhat.com/home/designers-dragons/
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 18.08.2013 | 11:02
Enten sind zwar nekrophile Perverse (http://www.youtube.com/watch?v=_1v_EcjeIkg) WW ist dennoch schon eine ganze Weile hinüber. ^^
(Nebennotiz, FireFox kennt das Wort nekrophil nicht und schlägt stattdessen frankophil vor oO; )

Ich hatte gestern mal wieder etwas in Designers & Dragons geschmökert, gerade den WW-Bereich und fand die Erklärung mit dem Overhead und den relativen gewinnen sehr erhellend.
Der WW-Bereich in Designers & Dragons sagt nichts zu OPP aus und hat auch die Jubliäumsausgaben nicht mehr mit nehmen können.
Man hat noch erkannt das es sie geben wird, konnte aber nicht erraten was man damit erreichen wollte bzw. sagen welche Auswirkungen es hat.

Magst du es zusammenfassen (oder das Buch verlinken ^^)?
White Wolf hat die alten Linien eingestellt weil die Umsatzzahlen nicht zufriedenstellend waren.
Man ist bei der Einstellung rigider / konsequenter vorgegangen als alle anderen RPG-Verlage.
Die Erwartungen wurden nicht erfüllt weil die Einkaufszahlen danach runter gegangen sind, es hätte aber schlimmer kommen können.
White Wolf war einer der Verlage die mit am meisten und am konsequentesten Unmengen an Splatbooks rausgebracht haben. Auch wenn es die Praktik schon vorher gab.

Das Buch gibt es bei Amazon (http://www.amazon.com/Designers-Dragons-Shannon-Appelcline/dp/190770258X) gebraucht, zum Wucherpreis.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Slayn am 18.08.2013 | 11:12
@Teylen:

Spätestens bei den Umsatzzahlen verfällst du in einen Irrtum.
Nehmen wir mal die beiden Magazine Dungeon und Dragon, da hier die Zahlen bekannt sind.
Wir wissen, dass die Auflagen sich um 70K/50K bewegt haben. Für WotC, mit ihrem Overhead, war das nicht tragbar, eine neu gegründete Firma, Paizo, dagegen konnte mit den exakt selben Werten florieren.
Umsatzzahlen sind also Schall und Rauch und nicht Aussagekräftig.

Für WW sind Exalted und Ars Magica zwei Paradebeispiele:
Nehmen wir zuerst Ars Magica: Das Spiel läuft. Es verkauft sich. Es hat Kunden. Trotzdem wurde es abgegeben, da die zahlen für WW, so wie es zu dem Zeitpunkt war, nicht gereicht haben. Atlas Games dagegen reicht es.
Nehmen wir Exalted. Laut eigenen Angaben das einzige Spiel das mit dem Gesamterfolg von VtM mithalten konnte. Zu dem zeitpunkt aber hatten die drei genannten Komponenten, Ovearhead, Kredite und Shareholderbelastung eine Höhe erreicht, das auch dieser Erfolg nichts mehr ausmachen konnte.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 18.08.2013 | 11:20
Ich habe mir gerade die Passagen in Designers & Dragons durchgelesen.
Dort finden sich hinsichtlich WW keine  konkreten Umsatzzahlen.

Lediglich der Verweis darauf das die neue World of Darkness hinsichtlich des Umsatz nicht den erwarteten Gewinn brachte und auf ein eher gemäßigtes Niveau, mit dem man jedoch Leben konnte, zurück gefallen ist.

Ansonsten wurde Scion nicht in einem Imprint veröffentlicht, zumindest den Angaben aus Designers & Dungeons nach.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Slayn am 18.08.2013 | 11:27
Mal so ein Zitat:
Zitat
White Wolf also decided that they could not afford to keep
publishing Changeling: The Dreaming, Werewolf: The Wild West,
or Mage: The Sorcerer’s Crusade. However, they had an innovative
solution for what to do with these three games.
The real problem with those games was not that they were not
successful but rather that they were not successful enough. It was
all about ‘comparatives’; though those lesser lines did not sell well
enough to support White Wolf ’s cost of doing business, they would
have done just fine at a smaller company.
So White Wolf created a smaller company. Sort of.
Based on a proposal by Mike Tinney – by now Vice President of
Licensing and Marketing – White Wolf created a new imprint
called ‘ArtHaus’. This imprint took much of the cost of creating
supplements ‘out of house’ (meaning that it was not being done
on White Wolf ’s payroll and thus at White Wolf ’s scales of cost).
This let White Wolf make supplements for these lesser lines more
affordable while simultaneously keep the advantages

Und jetzt, weniger Träumen, genauer Lesen, diese Passage macht nämlich nur Sinn, wenn man in Richtung Wirtschaftlichkeit "in Relation" denken kann.

Gerade hier liegt doch auch der spannende Punkt bei dem Ganzen: Zu sehen wie bestimmte Produktlinien für das neue WW lukrativ sind, die früher, beim alten WW, die Axt zu spüren bekommen haben.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 18.08.2013 | 11:35
Errr, und da steht jetzt genau wo das SCION unter Arthaus einem anderen Imprint (Blackdog, Sword & Sorcery) erschienen ist?
Mir ist durchaus klar was Arthaus und Blackdog sind, auch der finanzielle Hintergrund. Nur zählte SCION iirc nicht dazu?

Auch behauptet D&D nur:
To fans’ surprise, a non-World of Darkness RPG also appeared
that year. ‘Scion’ was published via three thick hardcover books:
Scion: Hero (2007), Scion: Demigod (2007) and Scion: God (2008).
Building on  Exalted’s game system,  Scion was set in a modern
world where players took on the roles of the children of the gods. It
received a fair response but sales were good enough to also continue
that game past its original short run



Welche unlukrative Produktlinien meinst du? Die Axt ist schließlich auf die gesamte cWoD niedergelassen worden?
Überraschend find ich da allenfalls das Wraith eine 20th kriegt, das ja als erstes geaxt wird.
Etwas irritierend das die Aussage in D&D das sich Dark Age besonders gut verkaufte, gewinnträchtig war, direkt dem widerspricht das Onyx Path Publishing selbst dazu äußert. (Nämlich das es es im Grunde ein Reinfall war und sich Sachen wie New Wave Requiem besser verkaufen)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Slayn am 18.08.2013 | 11:55
Deine Frage und die geäußerte Aussage ist doch der Kern des Ganzen und genau Wraith ist da ein gutes Beispiel.
Was du daran irritierend und widersprüchlich findest, ist eigentlich ganz natürlich und führt wieder zu "in Relation".
Ich greife jetzt ein paar Werte aus der Luft, um das zu verdeutlichen:
Wenn WW eine Obligation von 100K/Jahr hat, ist jeder Umsatz über 101K ein Gewinn und gut.
Wenn WW eine Obligation von 1Mio/Jahr hat, dann müsste erst ein Gesamtumsatz von 1Mio entstehen, um gut zu sein.

Bedenken wir jetzt die Produktlinien mit Umsatzzahlen, sagen wir mal 50K/jahr für Wraith, 250K/Jahr für V:DA und 500K/Jahr für Exalted. Wo stehen wir jetzt?

vergleichen wir die Zahlen mit anderen Produktlinien, stehen wir spätestens ab V:DA gut da, vergleichen wir es mit der Obligation, stehen wir mies da. Das ist der Kern von "in Relation".

Hier kommen besagte Tochterfirmen, genannt Inprints ins Spiel. genau hier wird ja die Obligation gesenkt, um zu sehen ob der Umsatz und die Obligation passen. Als z.B. Wraith von WW (1 Mio Obligation) zu ArtHaus (100K Obligation) verschoben wurde, wurde die exakt selbe Produktlinie profitabel.

Hier findet also der Sprung zu OOP statt, der heutigen Inkarnation von WW: Wie sieht deren Obligation aus und wie lange kann sich das Verhältnis so halten?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 18.08.2013 | 12:27
Ich denke nicht, dass das problematisch wird. Durch KS, PoD und den generellen Stand des Markts gibt es halt eine relativ kleine Käuferbasis, die sich wahrscheinlich ganz gut auf oWoD-Nostalgie-Freunde, oWoD-Neuzugänge und nWoD-Käufer aufteilt. Es gibt kein Megaprodukt wie Vampire mehr, das ist inzwischen alles Liebhaberkram.

Merkt man ja auch daran, dass Wraith überhaupt kommt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Slayn am 18.08.2013 | 12:33
@Zwiebel:

Das hat im Grunde mit den Oben genannten Obligationen zu tun.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Chrischie am 18.08.2013 | 12:35
Mhm es könnte sein, dass ich WW (OPP) doch noch Geld geben könnte.
Aber nur für den Trinity-Kram und nur, wenn sie es nicht versauen. Ansonsten sind die "Neuerscheinungen" eher so lala. oWoD generell unspannend. nWoD bekommt ja jetzt auch seine neue Edition, die eher verschlimmbessert ist und alternative Settings ...
Irgendwie uninspriert und sehr 1990. Fühle mich fast wie in einer Zeitmaschine.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 18.08.2013 | 12:37
Ich sehe keinen Sinn hinter den frei aus der Luft gegriffen Werten.
Weder die Dark Age Reihen, SCION noch Wraith waren Teil von Arthaus (http://whitewolf.wikia.com/wiki/Arthaus_Publishing,_Inc), das heißt sie standen unter der vollständigen Belastung wie die anderen Reihen im Haupt-Verlag. [Einige Wraith Bücher wurden unter dem Blackdog Imprint veröffentlicht, allerdings ist das wohl eher vernachlässigbar]

Das heißt der Liste nach wurde Wraith nicht nach ArtHaus verschoben. Auch steht in meinen Wraith GRWs nichts schon ArtHaus.
Daneben das ob es zu ArtHaus kam oder nicht, Wraith die erste Linie war die abgepackt und eingestellt wurde. Wobei mit Orpheus auch der Nachfolger nicht unter ArtHaus aufgenommen wurde sondern man sich an einem anderen Veröffentlichungskonzept versuchte.

Jetzt gibt es darüber hinaus die Aussage seitens Onyx Path Publishing das die Dark Age Reihe an sich kein Erfolg war.
Das heißt unabhängig vom relativen Gewinn das Konzepte die sich auf eine bestimmte Zeitepoche konzentrieren [New Wave Requiem] anstelle eine neue Produktlinie zu eröffnen, für die neue World of Darkness als erfolgreicher wahrgenommen werden.

So erwarte ich persönlich von dem nWoD Buch das es mehrere "New Wave Requiem"-ähnliche Settings für die nWoD zusammenfasst.
Wohingegen das Dark Age Buch für die cWoD mehr wie ein Produkt wirkt zu dem man ggf. noch alte Texte hatte und was man ohne große Schmerzen bzw. finanziellen Aufwand veröffentlichen kann.
Hier findet also der Sprung zu OOP statt, der heutigen Inkarnation von WW: Wie sieht deren Obligation aus und wie lange kann sich das Verhältnis so halten?
Der Sprung zu OPP läßt CCP Publishing außer Betracht.
Es wurde dabei recht deutlich gesagt an welchen Reihen OPP Lizenznehmer ist [Aus dem Gedächtnis: WoDs, Exalted], wo sie keine Rechte / Lizenzen besitzen [Mind's Eye Theater] und welche Reihen OPP gehören [Aus dem Gedächtnis: SCION, Trinity-verse].
Hinsichtlich der WoD könnte man OPP - sowie BNS - eventuell als Imprints von CCP beschreiben.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 18.08.2013 | 13:10
Ich habe mal versucht den Veröffentlichungsplan etwas zusammen zu fassen:

Demon: The Descent

Demon: The Descent - Oktober - neues Spiel (320 Seiten) KS
Demon Translation Guide – November - nWoD/cWoD Conversion (50 Seiten)
The Flowers of Hell - November - Antagonisten und NSCs (160 Seiten)
Demon Players Guide – März - Spielerguide (220 Seiten)
Demon Storyteller’s Guide – Juli - Erzählerguide (220 Seiten)

Hunter: The Vigil

Monstrous Basterds (title very tentative) - Januar - Crossoverbuch für Hunter (200 Seiten)

Mage: The Awakening

Fallen World Fiction Anthology – April - Labergeschichten (300 Seiten)

Mumien: The Curse

Ready Made Player Characters - August - Fünf PreGens (24 Seiten)
Guildhalls of the Deathless - September - Faktionbuch (160 Seiten)
Cursed Necropolis DC - Oktober - Städtebuch (104 Seiten)
Book of the Deceived - November - Antagonistenbeschreibung, als SC Chars (160 Seiten)
Sothis Ascends - Februar - Settingbeschreibung (160 Seiten)
Cursed Necropolis: Rio - Mai - Städtebuch (104 Seiten)

Werwolf: The Forsaken

Idigam Chronicle Fiction Anthology – Januar - Labergeschichten (300 Seiten)
The Idigam Chronicle - März – Setting & Regelbaukasten für WtF Chroniken. (264 Seiten)

Vampire: The Requiem

Blood & Smoke: The Strix Chronicle - November – VtR 2.0 (280 Seiten)
Secrets of the Covenants - Januar – Covenantbuch Clanbookstyle (160 Seiten)

neue World of Darkness (allgemein)

Dark Eras – August - Historische Settings für alle 9 nWoD Linien (320 Seiten) KS

Ministatistik:
Der nWoD Fan kann sich auf ganze 18 neue Bücher freuen und seine Bibliothek um etwa 3506 Seiten erweitern.
Dabei muss er nur zweimal ein Auge auf Kickstarter haben und kann sich dort Deluxe Editionen besorgen.
Als Besonderheit wird der Kickstarter bestimmen wie Dark Eras letztlich aussieht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 18.08.2013 | 13:39
Da fehlen V20: Dark Ages Vampire, M20, Scion 2nd und ein paar andere sachen...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 18.08.2013 | 13:45
Dann wäre da die klassische Seite des Verlags:

A World of Darkness

Darkening Sky - Dezember - Settingbuch, übergreifend, auf basierenden Material (160 Seiten)

Mage: The Ascension

Convention Book: Void Engineers – September - Nachgeliefertes Convention Buch (104 Seiten)
Mage: The Ascension 20th Anniversary Edition - November – Jubiläumsausgabe (400+ Seiten) KS
Digital Web 3.0 - Juni – Mage und das Internet (160 Seiten) KS

Werewolf: The Apocalypse

Book of Changing Breeds – September - Nicht wölfisches Werzeug (200+ Seiten) KS
Rage Across the World - November - Settingbuch (120 Seiten) KS
Book of the Wyrm - Januar - Settingbuch (160 Seiten) KS
The Umbra - März - Settingbuch (160 Seiten) KS

Vampire: The Masquerade

Anarchs Unbound - Dezember - Settingsplat (120 Seiten) KS
Rites of Blood - Februar - Powerz Buch (160 Seiten) KS
Dark Ages - April - historisches Set... WAIT WHAT? ... neues COREBUCH (500 Seiten) KS
Ghouls - Juli - Settingbuch zu Ghulen (120 Seiten) KS

Ministatistik
Damit gibt es ganze 12 neue Bücher für die klassische World of Darkness, ganze 2364 Seiten und dem geneigten cWoD Fan wird die Beteiligung an wohl gut 10 Kickstartern angeboten beziehungsweise abverlangt wovon einer erledigt ist.

Schade finde ich persönlich das das Clansbuch für V20 rausgeflogen ist.
Bei der Erkenntnis das es ein Vampire Dark Ages 20th geben wird ging mir dafür doch etwas der Kiefer tiefer.
Nicht in der Statistik, im Dokument ist Wraith: The Oblivion das mittlerweile zugesichert wurde und auch mit einem Kickstarter kommen wird.


Da keine eigenen Foren noch unter 'Sonstiges' ohne Seitenangaben:

SCION 2nd Edition - Mai - Neue Edition
The Trinitiy Continuum - August - Neue Edition des Trinity-Verse
The Trinitiy Continuum: Aeon - August - Neue Edition des Trinity-Verse

Ich nehme an das alle drei gekickstarted werden.


Insgesamt (nWoD, cWoD, EX, SCION, Trinity) verspricht Onyx Path Publishing damit:
41 neue Bücher!
13 neue Kickstarter!
7.210 Seiten!

Und die Seitenanzahl ist noch ohne Trinity, Scion oder Wraith!
Was davon zu halten ist,.. also man kann nur einen Kickstarter gleichzeitig haben,..

Da fehlen V20: Dark Ages Vampire, M20, Scion 2nd und ein paar andere sachen...
Habe ich häppchenweise gemacht ^^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 18.08.2013 | 15:00
Dark Ages - April - historisches Set... WAIT WHAT? ... neues COREBUCH (500 Seiten) KS

YEAH!  :headbang: :headbang: :headbang: :cheer: :cheer: :cheer:
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 18.08.2013 | 17:23
Neues Wraith, neues Aeonverse, neues Scion.

Happy Teddy!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 18.08.2013 | 18:37
Enten sind zwar nekrophile Perverse (http://www.youtube.com/watch?v=_1v_EcjeIkg)
Bei so einer Aussage solltest du aber die wissenschaftlich orginal Quelle (http://www.chm.bris.ac.uk/sillymolecules/papers/duck.pdf) zitieren ~;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: killedcat am 18.08.2013 | 20:08
Neues Wraith, neues Aeonverse, neues Scion.

Happy Teddy!
Abwarten! Prinzipiell freue ich mich auch darauf, weil ich mit nWoD- / oWoD-Regeln in diesen Universen schon gern spielen würde, aber gerade wenn ich an Scion oder Exalted denke, hat man da auch schon viel versiebt.

Aber Hoffnung hab ich schon. Ich lasse mich einfach viel zu schnell hypen.

Viel zu schnell.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 20.08.2013 | 00:40
Zitat
WoD – Dark Eras: For 2014 we are not presenting a new game line- instead each of the previous nine game lines is expanded with an evocative and appropriate historical period. Each Dark Era is being created by a developer and writer who are fully excited by the potential of that Era; for example, Ethan Skemp takes his award-winning Changeling: The Lost to France during the Era of powdered wigs, treachery, and flashing blades. For the first time we will use Kickstarter to construct this book using direct feedback from the fans during the process and increase some Eras’ word-count or add entirely new Eras as the community pushes for their favorites. Initially 320 pages. PDF/PoD/deluxe limited edition.

Zitat von: Rose Bailey
Zitat von: shkspr1048
Will "Dark Eras" be a single volume, or a series of sourcebooks?
A single volume.

Och nö!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 20.08.2013 | 07:38
Es steht doch auch schon so quasi in der Ankündigung?
Im Gegensatz zu den Exalted Sachen wo man teilweise dabei schrieb das man damit eine neue Buchreihe aufmacht.

Weiterer "Och Nö"-Faktor,.. es ist etwa 180 Seiten dünner als das neue DA GRW für V20.
Wobei pro Linie immerhin etwa 35 Seiten Settings drin sind.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 20.08.2013 | 07:58
Das ist imho mehr als genug. Meistens bestehen die Setting-Bände eh aus viel Gelabere und wenig nützlichem Inhalt. Dazu kommt, dass der KS das Buch ja noch mal dicker machen wird.

Dass die Inhalte alle in einem Buch sind, finde ich vertretbar, wenn man sie in der Praxis auch Spiellinien-übergreifend benutzen kann. Da warte ich also erstmal ab. Würde mich aber auch nicht wundern, wenn sie es Spiellinien-exklusiv machen; dass die nWoD inzwischen eher ein Hardcore-Fan-Liebhaber-Ding geworden ist, hat man ja recht deutlich gemacht. Die Leute, die sich nur so la-la dafür interessieren, sind glaub ich nicht mehr die Zielgruppe, leider.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 20.08.2013 | 08:01
Neuer Post, weil verallgemeinertes Thema.

Ich merke inzwischen auch, dass mich die WoD nicht mehr so brennend interessiert. Das liegt einfach daran, dass die essentiellen Sachen durch sind und ich tendenziell nur die essentiellen Sachen benutze (und kaufe). Oder anders ausgedrückt, ich hab alles, was ich brauche. Aus diesem Grund war die God-Machine auch noch mal ein großer Hoffnungsschimmer, weil sie eben versprochen hat, die Basics neu aufzuarbeiten; ist aber eben (für mich) mehr gescheitert als geglückt, zumindest als Gesamtprojekt. Schade drum.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 20.08.2013 | 08:49
Würde ich die Jungs von OPP damit assozieren das sie sich kurz und auf den Punkt ausdrücken können, würde ich zustimmen. Allerdings sehe ich das nicht bzw. weniger und würde es besser finden wenn man etwa 70 Seiten pro Setting veranschlagt hätte. Also etwa die Aufarbeitung wie sie New Wave Requiem bietet.
Wobei es noch offensteht das es mit dem Kickstarter erreicht wird, noch ist nicht aller Tage Abend :)

Ansonsten, finde ich, steht die nWoD mit noch den meisten Veröffentlichungen bei den wenigsten Anteil von Kickstartern, noch überaus souverän da. Schließlich sehe ich Kickstarter auch als Ausdruck der eigenen Unsicherheit.
Das gerade die cWoD Fans alleine, mit noch sowas wie dem Demon GRW neben der Reihe, da gleich neun neue Kickstarter wuppen sollen; davor graut mir dann doch ehrlich etwas.

Ich merke inzwischen auch, dass mich die WoD nicht mehr so brennend interessiert. Das liegt einfach daran, dass die essentiellen Sachen durch sind und ich tendenziell nur die essentiellen Sachen benutze (und kaufe). Oder anders ausgedrückt, ich hab alles, was ich brauche.
Aw. finde ich auch Schade.
Gerade wenn man die neue World of Darkness als RPG Universum sieht das Hardcore Liebhaber anspricht ist es schade wenn der Enthusiasmus derart stark nachläßt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 20.08.2013 | 09:44
Oder anders ausgedrückt, ich hab alles, was ich brauche.

Das hat ja dann auch was. :)

Ich merk, dass ich sowieso nicht mit Lesen hinterher komm, geschweige denn mit dem Spielen. Ich hab's mir mit ein paar Büchern gemütlich gemacht und lass mich von denen inspirieren ohne mich stoisch dran zu halten.

Mit Wraith - und falls dem irgendwann Changeling the Dreaming folgen sollte - kommen allerdings wieder zwei cWoD Vertreter um die Ecke auf die ich schon gerne mal einen Blick werfen würde. Vor allem bei CtD, das ja nie Komplettiert wurde, bestünde die Chance Lücken zu füllen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 21.08.2013 | 21:36
http://tanelorn.net/index.php/topic,85767.0.html

nWoD Demon Quickstarter
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 22.08.2013 | 08:57
Gen Con 2013: What's Up With Onyx Path/White Wolf

http://www.youtube.com/v/fq76822ciWI
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 29.08.2013 | 16:26
Ein neues, diesmal doch etwas kontroverseres Montags Treffen Update:
 
Zitat
Scheduling a Schedule Talk (http://whitewolfblogs.com/blog/2013/08/26/scheduling-a-schedule-talk/)
 
By richt (http://'http://whitewolfblogs.com/blog/author/richt/') – August 26, 2013 Posted in: Monday Meeting (http://'http://whitewolfblogs.com/blog/category/monday-meeting/')
 
A lot of what we’re doing right now at Onyx Path is catching up with both the stuff that drifted a bit with Gen Con attendance and prep, and scheduling talks and meetings with the folks we met there. There should be some fun announcements coming up in terms of who we’re working with on upcoming projects. Eddy and I talked a lot about that and the overall way that Onyx Path is getting out the idea of how we’re handling the WW license and our new projects. Overall, I was pretty happy with our panels and stuff as I mentioned last week, but then we discussed how some of the response to the new Schedule was evidence that the message about how Onyx Path is doing things hasn’t yet sunk in to all of our potential community. Let me finish with the meeting topics and I’ll delve in more deeply to the Schedule.
 
At the Con I was reading a Mike Hammer omnibus, which naturally led to Eddy and I talking about noir genre tropes and Eddy’s take on the heavy christian symbolism present in the Hammer novels. There’s certainly an “Old Testament”, eye for an eye, vibe in the first three novels I read. Not having read Micky Spillane before, I thought his prose was compelling and could clearly be seen as inspiring Frank Miller’s Sin City, but also James Ellroy and Andrew Vachss. And yet, as I told Eddy today, I’m not sure about the series- I’m not going to spoiler it up here, but let’s say that the targets of his bullets in the last chapter of each book all have things in common that even I, not the most socially/politically sensitive guy, find a bit concerning. So, I’m only thinking of maybe checking out the fourth book rather than grabbing it as planning to. In other news, Eddy’s role in being my contact at CCP has also grown a bit from approvals to also managing some of the business aspects as far as CCP is concerned, so that’s good news for me, although Eddy, as always, has more work to do.
 
Now, on to the Schedule.
 
The purpose of the Schedule is pretty much as we labelled it in the brochure: to let folks know which projects we intend to do for which lines in the year to come and the order we intend to work on them. The order of release is put into months because we all need a level of structure to use as a framework for everything from creating a development/editing/layout schedule internally, to allocating manpower in our freelancer pool, to noting what books happening near each other can create some kind of synergy. Our intention is to hit those months with our releases, but we have the understanding that they may not. Our publishing business model is, in fact, specifically designed to give us the flexibility to make the call to delay release if we feel doing so will improve some aspect of the book or the experience of the game in general.
 
Let me say that again, because it really is a serious change in how we operated in the WW days and really changes how we roll now: the ability to miss the projected release date for a good reason is part of our overall business plan. We don’t want to miss the release month, but we’re able and willing to if it makes for a better release when it does go on sale.
 
Now that’s not to say that there aren’t downsides to this model- there really, really, are. Erosion of customer confidence, loss of momentum for a new line if the supplements roll out late, lots of books falling out of one year and into the other meaning we have an explosion of books in one month and none the month before, and an erratic cash-flow issue that can really cripple a new business; these are just some of the issues that could still bite us hard and wreck Onyx Path. But I’m taking the chance that you folks would rather have a later book done really well, than something forced together just in time to hit a release date scheduled as much as a year and a half earlier. Another aspect of the Schedule that came up talking with Eddy, is the fact that the Schedule you can download or hold in your hands is the same one we are working off of. There’s no “fake dates” version running around because that really seems to run counter to the idea of Onyx being as open and transparent as we can be with you all. I’d rather takes the lumps of failing in front of all of you than give you or our teams false dates- which in the case of a few of our projects we still would have blown past anyway.
 
So, that’s the idea behind the Schedule itself (which is, after all, something that we evolve and change as we know things will shift, and is only the beginning of project news with the very weekly Updates found below as an ongoing window into where each project is), and in the coming weeks I hope to give you an idea for why the books listed were selected as the ones we’re doing, and to focus on a couple of them in more detail than we could put in the Schedule.
 
Your weekly window into the project world of Onyx Path:
 
- Strix Chronicle Fiction Anthology (VtR) The PDF and electronic format versions are on sale now at DTRPG/DTFiction: http://www.drivethrufiction.com/product/117396/The-Strix-Chronicle-Anthology  (http://'http://www.drivethrufiction.com/product/117396/The-Strix-Chronicle-Anthology')If you already purchased them you should have received an Updated notice in your DTRPG library as we made a few minor changes. Waiting for new PoD proofs to put this totally on sale- thanks for the help!
 
- Blood and Smoke: The Strix Chronicle (VtR) Final dev pass. Art notes out to a couple of main artists.
 
- Mummy the Curse - Deluxe and Screen: On road from printer to the shipper. The MtC Ready Made Characters Pack is waiting for new art and then it will be ready for approvals from CCP. Cursed Necropolis DC being written and its cover has been approved.
 
- Exalted 3rd Edition: While John hunkers down to rewrite the Charms chapter, the rest of the team is working on a couple of EX3 chapters that continue to be finalized for Editing. Contracts for Matt Forbeck and Jess Hartley’s EX3 novels as well as Zub’s comic are being created and their notes from the Devs are going out with the contracts.
 
- V20 Hunters Hunted 2: Deluxe is ready for assembly. The PDF is live on DTRPG and I’m waiting on new corrected PoD proofs this week, I hope. Justin has sent almost all of the HH2 Fiction Anthology text and once the cover text is delivered, it will go to editing.
 
- V20 Anarchs Unbound is in editing and we are getting art for it.
 
- Deluxe Werewolf 20th Anniversary Edition: At binding. Mike Lee is submitting chapters of the W20Houses of the Moon” novel to Bill for dev review. The Storyteller Screen files are done and ready for W20. Bill has theW20 Anthology stories done and they are in editing. Jess Hartley continues writing the White Howlers Tribe Book and the W20 Cookbook is almost done in editing
 
- Deluxe Mage the Ascension 20th Anniversary Edition has Phil Brucato writing like a maniac and has most of the book written and we are prepping an editor for this big ol’ thing. Very early sketches for the fulls from Michael William Kaluta look awesome. Almost all of the finals pieces were approved. Trying to get Mirthful Mike Chaney to start an art blog.
 
- W20 Changing Breeds Kickstarter expanded material being written, and the Changing Breeds Fiction Anthology is being edited/developed by Jess Hartley.
 
- W20 Rage Across the World: All the art is in, approved, and going into the book.
 
- Guildhalls of the Deathless (MtC) layout is waiting on a couple of pieces of art and then itsdone and ready for CCP approvals.
 
- Conventionbook: Syndicate (cMtA) PDF version is live and we are incorporating changes pointed out by you, our community.
 
- Conventionbook: Void Engineers (cMtA) is in editing. Art is all in and going into CCP approval.
 
- W20 Book of the Wyrm is ready for editing, this morning actually.
 
- V20 Rites of the Blood: is in editing, Eddy is preparing art notes.
 
- Under the Darkening Sky (classic Dark Ages): Writers are writing. David is sending Mirthful Mike art notes for the cover.
 
- Trinity Continuum: We now have a whopping big Aeon outline and a Trinity Continuum Core Book outline. Lots of word count, format, and schedule talk- had several very cool discussions at Gen con with creators, and fans at the panels.
 
- Scion:Joe’s team is hammering systems- big time. Joe is getting back up to speed.
 
- Demon: The Descent: The text is now in editing! Art has been assigned. Demon Quickstart PDF is free on DTRPG.
 
- Hunter: The Something About Monsters: Writers are writing.
 
Reason to Drink: Despite 25+ years in this biz, I am just not a professional.

Das man das eigene Schedule im Grunde nicht ernst meint war dann gerade auf Grund der Kickstarter Situation - von 7 KS-Projekten wurden 2 ausgeliefert, keiner hat unter 3 Monate Verspätung, als Rekordhalter hält die W20 auf ein volles Jahr zu - doch für so manchen Fan etwas zu viel des Guten.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Slayn am 29.08.2013 | 16:42
Gerade die stümperhafte Planung von W20 war für mich der ausschlaggebende Grund, EX3 nicht zu backen. Ich hätte es gerne getan, aber diese Amateure bekommen von mir kein Geld mehr, obwohl ich auf M20 gespannt war. Spontan fällt mir kein anderer Verlag ein, der in den letzten Jahren dermaßen mit Inkompetenz geglänzt hat.

Auch wenn mir WW/OP zutiefst unsympathisch sind, muss man den Leuten dort eine hohe Produktqualität lassen.
So im direkten vergleich zu anderen Verlagen ihrer Größe sind sie ganz ok und in dem Rahmen zuverlässig, können halt nun nicht mit den Kollegen mitspielen, die noch wirklich was schaffen können, etwa Paizo.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 29.08.2013 | 16:51
Wobei auch andere Verlage, teilweise gänzliche Anfänger, eine durchaus beeindruckende Produktqualität erreichen. Das heißt positiv hervorstechend fallen mir hierbei sowohl Shadows of Esteren als als Tenra Bansho Zero ein. Von den Projekten die ich unterstützte.

Demgegenüber steht das die Verarbeitungsqualität bei den Deluxe Editionen von Onyx Path Publishing zwar sehr gut ist, inhaltlich sich jedoch teilweise Sünden finden lasse wie die nicht richtig gestaltete Tabelle im V20 Companion.

Die Betrachtung ist jetzt auf die Kickstarter Projekte konzentriert, weniger auf die Anstrengungen hinsichtlich DriveThruRPG.

Wobei ich wohl auch die Deluxe Edition von Mage sowie die neuen V20 Bücher haben werde.
Für die Settingbücher anderer Systeme bin ich mittlerweile etwas zu desillusioniert. Teilweise auch für von der klassischen WoD unabhängige Systeme. Weshalb ich beim EX KS nicht wirklich mitgemacht habe.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Slayn am 29.08.2013 | 17:09
Neulinge arbeiten aber nicht so vorausschauend wie es es bei OPP geschieht. So eine langfristige Produkt- und Ressourcenpanung bekommen die meist nicht hin. Das soll jetzt keine Entschuldigung für OPP sein, wie gesagt, sind mir unsympathisch, hebt sie aber von Neulingen ab. Das macht Pannen wie W20 fast noch schlimmer, ist klar.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 29.08.2013 | 17:31
Also die SoE Crew und der Macher von TBZ waren beides Neulinge.
Haben jedoch die Ressourcenplanung wesentlich besser hinbekommen.
Die SoE Crew sogar schon mit einer Produktreihe.

Ich würde auch nichts gegen normale Verzögerungen von 3 bis 4 Monate sagen.
Aber 10 Monate? Ernsthaft? Nachdem das eigentliche Buch jetzt schon wie lange raus ist?  :-\
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 29.08.2013 | 17:44
Spontan fällt mir kein anderer Verlag ein, der in den letzten Jahren dermaßen mit Inkompetenz geglänzt hat.

Immer wieder gerne erwähnt: Adamant Entertainment mit FAR WEST. 1 Jahr und 8 Monate Verspätung. Die Zeit läuft noch.
Gottseidank habe ich da inzwischen fast mein ganzes Geld wieder bekommen.

OOP könnte sich bei Shadows of Esteren eine Scheibe abschneiden. Die fangen den nächsten Kickstarter erst an, wenn der vorherige komplett ausgeliefert wurde. Wobei sie bei Travels davon abweichen werden, da sie eine Nachlieferung für 2014 angekündigt haben. Außerdem kickstarten sie erst, wenn das Buch bereits druckfertigt ist.

OOP hat inzwischen teilweise noch nicht mal das Design abgeschlossen, geschweige denn die Artwork beauftragt, wenn der Kickstarter anläuft. Und sie kickstarten bevor der vorhergehende komplett abgewickelt ist. Naja, sonst hätte sie wahrscheinlich mit den geplanten Produkten bereits bis 2016 zu tun.

Aber guckt mal: die Alternative wäre, dass für die cWoD gar nix mehr und die WoD nur noch für bestehende Linien was erscheint.

(So nebenbei: durch die Kickstarter dürfte OOP eine gute Million auf dem Konto haben. Und damit solventer sein, als so mancher andere RPG Verlag ihrer Größe.)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 29.08.2013 | 17:47
Also die SoE Crew und der Macher von TBZ waren beides Neulinge.
Haben jedoch die Ressourcenplanung wesentlich besser hinbekommen.
Die SoE Crew sogar schon mit einer Produktreihe.

Die SoE Crew nutzt aber bestehende Ressourcen von Studio 2 Publishing. Das ist der Verlag bei dem auch Savage Worlds erscheint.

Ich würde auch nichts gegen normale Verzögerungen von 3 bis 4 Monate sagen.
Aber 10 Monate? Ernsthaft? Nachdem das eigentliche Buch jetzt schon wie lange raus ist?  :-\

Tja, was lernt man drauß: nicht beim Kickstarter mitmachen, sondern das Buch DriveThru erwerben ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 29.08.2013 | 17:59
Die SoE Crew nutzt aber bestehende Ressourcen von Studio 2 Publishing. Das ist der Verlag bei dem auch Savage Worlds erscheint.
OPP greift auf DriveThruRPG zurück und wer immer ihnen die V20 Sachen gedruckt hat. ^^
Nun und der Macher von TBZ hat es fast allein gewuppt @.@

Zitat
Tja, was lernt man drauß: nicht beim Kickstarter mitmachen, sondern das Buch DriveThru erwerben ;)
Das hab ich bei Exalted auch schon umgesetzt :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 29.08.2013 | 19:06
Na ja, inzwischen dürfte ja auch klar sein, wie die Maus tanzt. Zumal sie praktisch seit Geist (!!) sagen, dass ihr Ankündigungstermine WIP und letztendlich Richtlinien sind. Und seit es Monday Meeting gibt, wahrscheinlich sogar einmal pro Monat. Aber ich denke, das geht irgendwie nicht in die Köppe - wenn da ein Datum steht, wollen die Leute ihren Kram zu dem Datum. :P

Ich finde es etwas schade, denn mir ist diese Herangehensweise erheblich lieber als bei WW früher, wo man weder wusste, wann der Kram kam, noch was damit los war. Ich befürchte aber, dass sie sich bei dem ganzen Shitstorm in Teilen des Internets bald wieder ändern werden (heißt wahrscheinlich, kein Daten mehr angeben werden).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 29.08.2013 | 19:12
Resultiert eigentlich ein Teil der Verzögerung auch daher, dass sie warten bis die PDFs Fehlerfrei sind und dann erst PoD bzw. die deluxe Versionen frei geben?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Edler Baldur am 29.08.2013 | 19:13
Auch daher.

*edit* wobei es gerade bei W20 und MtC20 wohl deutliche Probleme beim Drucker gab, da dürfte eher ein Großteil der Verzögerung herstammen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 29.08.2013 | 19:37
Und seit es Monday Meeting gibt, wahrscheinlich sogar einmal pro Monat. Aber ich denke, das geht irgendwie nicht in die Köppe - wenn da ein Datum steht, wollen die Leute ihren Kram zu dem Datum. :P
Mit den Phantasie-Schedules in den Monday Meetings habe ich keine Probleme.
Das sieht aber etwas anders aus wenn ich auf einer Finanzierungsplattform beachtlich viel Geld hinlege und dort ein est. Delivery Date angegeben ist.
Das angeblich seit dem V20 Companion realistischer gestaltet sein soll.

Es hilft da auch nicht das ich versuche zu Hunters Hunted 2, Mummy: The Curse und Werewolf 20th meine neue Adresse durchzugeben und dort keine Bestätigung oder sowas als Reaktion kommt.

Es wird auch mit jedem neuen Kickstarter wieder neue Termine geben.
Selbst wenn sie das Schedule rausnehmen würden.

Wobei ich persönlich mich einfach nur über ein annähernd glaubwürdiges Schedule freuen würde. Anstelle 13 Kickstarter für die kommenden 12 Monate anzukündigen wo keiner der KS parallel laufen kann.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 29.08.2013 | 19:51
Ich finde es etwas schade, denn mir ist diese Herangehensweise erheblich lieber als bei WW früher, wo man weder wusste, wann der Kram kam, noch was damit los war. Ich befürchte aber, dass sie sich bei dem ganzen Shitstorm in Teilen des Internets bald wieder ändern werden (heißt wahrscheinlich, kein Daten mehr angeben werden).

Bei White Wolf war es auch mal so und mal so. Das richtige Chaos, so wie du es beschreibst, kam erst am Ende als dann auf einmal gar nix mehr erschien.
Davor gab es mal 1 Jahr lang kein Requiem-Zeug, weil Hindmarch es als Line Developer wohl vergeigt hat, und dann liefs wieder.

Als Requiem neu raus kam, hatten die Nachfolge-Produkte auch ca. halbes Jahr Verzögerung.

Davor sah es aber besser aus. Es gab Zeiten, da wurde rechtzeitig geliefert. Damals in den 90ern...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 29.08.2013 | 20:05
Davor sah es aber besser aus. Es gab Zeiten, da wurde rechtzeitig geliefert. Damals in den 90ern...

...als die Bücher noch ohne Rücksicht auf die Qualität rauskamen...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 29.08.2013 | 20:32
...als die Bücher noch ohne Rücksicht auf die Qualität rauskamen...

Man kann es eben nicht allen recht machen... ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: blut_und_glas am 29.08.2013 | 20:36
...als die Bücher noch ohne Rücksicht auf die Qualität rauskamen...
Man kann es eben nicht allen recht machen... ;)

Geht schon. So ganz generell gesprochen.

Aber quality on time and within budget ist eben auch an letzteres geknüpft - und an den eigenen Arbeitsethos (aber ich will ja keine Anschuldigungen/Gerüchte/... verbreiten).

 ;D

mfG
jdw
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 3.09.2013 | 10:50
Zitat
Laboring Day (http://whitewolfblogs.com/blog/2013/09/02/laboring-day/)
 
By richt (http://whitewolfblogs.com/blog/author/richt/) – September 2, 2013 Posted in: Monday Meeting (http://whitewolfblogs.com/blog/category/monday-meeting/)
 
Today in the US, and I also hear it’s similar in Canada but with an extra “u”, we have the Labor Day Holiday. This matters little to us at Onyx Path as we have tons of stuff to get done, so we’re working away anyway.
 
Eddy was at home, but just fine with chatting at lunch, so I mentioned that I’m finally using my iPad to listen to podcasts. Specifically, I’m catching up on Welcome to Nightvale, and David Mitchell’s Soapbox. Now, Nightvale is something that is just so WoD it’s worth it to hear a lighter but still twisted touch to horror, and I listen to David Mitchell’s podcast because, as with Stephen Fry, I just love to listen to both the elegance of his use of language, and hearing it spoken in the Queen’s English- and he’s very funny. At this point, it’s probably no secret that Eddy and I are both Anglophiles, so the interest shouldn’t be surprising, but Eddy did pick up on (and by “picked up on” I mean “mocked me seriously”) the fact that I’m only now coming to the wonderful world of podcasts. Well, at least in terms of entertainment- I have been aware of and appeared on a fair number of them for years. I haven’t been living in a cave. But I did mention that I’m getting more interested in the similarities between these kinds of entertainments and the offerings my parents listened to during the Radio Years. Which is pretty awesome when you think about it. There are entire pages of forums trying to picture Cecil, the Nightvale narrator, as well as fan-art depictions, all because we can’t see him except in our imaginations. (At least until they do their live broadcasts, or do Nightvale the Movie). But we’re fascinated. For quite some time I’ve seen that ability to fill in the gaps with our imaginations as one of the great strengths of tabletop RPGs, and one of the chief reasons that we get so invested in playing- we’re not just consuming someone else’s ideas, but adding our own.
 
So then, Eddy and I talked business for most of the rest of the hour, because now that he is even more Onyx‘s chief point of contact at CCP, we actually need to review numbers and biz stuff. Which all is, unfortunately, not stuff I can let anybody in on. But the brevity of our reportable meeting minutes means I can take the opportunity to write a bit more about our latest Onyx Path Schedule. As you might have noticed last week, I went over the thinking behind even having a schedule, and did we have some great discussions- thanks folks! This week, I’d like to take a closer look at a few of the projects on the schedule, which you can find here if you didn’t get a copy yet: http://rpg.drivethrustuff.com/product/118000/Onyx-Path-2013-2014-Publishing-Schedule (http://rpg.drivethrustuff.com/product/118000/Onyx-Path-2013-2014-Publishing-Schedule)
 
First, we have the Mage 20th Anniversary Edition, which we announced last year and which Phil Brucato is busily developing even as you read this. Things are going really well with it, even though I still haven’t managed an art preview blog…yet. Apparently, more than a few of you wonderful Mage fans took the fact that the only book on the current schedule listed after Mage20 itself was Digital Web 3.0 as some sort of indication that DW3.0 is the only supplement to Mage20 we were planning. Not so- you can Face Front, True Believers! We learned from W20 that it’s pretty important to leave some room on the schedule for the “extra” projects that can come out of a Deluxe Anniversary Edition’s Kickstarter. With W20, Stew Wilson has been great getting up to speed on the scheduled books as well as the Stretch Goal projects, but it’s still a lot to keep track of. So we left the period after M20‘s release pretty open for Phil and the many cool projects we’d like to see enabled with the Kickstarter. And besides that, bear in mind that the schedule ends with next August, and we’ve already revealed at least one project after that, so there will be other Mage20 books later in 2014. And hopefully, beyond that.
 
Of course, that project we revealed was the Wraith 20th Anniversary Edition, to be developed by Rich Dansky. Rich and I had a great talk last week, and while I’m not yet listing it on the Updates below because he’s only just getting his thoughts together based on that talk, I think it’s going to be something special. We’re also not talking about possible supplements, because a) they’d be later than August 2014, just like Wr20, and b) we need to see if our M20 release strategy works out.
 
Another big project that we’re really excited about is V20: Dark Ages. First, please notice the title, because we are being really specific here: this is V20‘s version of Dark Ages. Just like WW‘s original foray into that setting was VtM‘s take on that time period with Vampire: Dark Ages. So while this is not an anniversary edition, there is a lot of classic goodness baked in because of it being a supplement for V20. Dashing David Hill has already got a team of writers working on ideas, and he’s a big fan of the Open Development Process, so expect some blogging sooner rather than later.
 
Huh, looks like I talked just about cWoD coming attractions- next week I’ll try and look at the two Chronicles books and Dark Eras for nWoD.
 
Welcome to Onyx Path Updates:
 
- Strix Chronicle Fiction Anthology (VtR) The PDF and electronic format versions are on sale now at DTRPG/DTFiction: http://www.drivethrufiction.com/product/117396/The-Strix-Chronicle-Anthology  (http://www.drivethrufiction.com/product/117396/The-Strix-Chronicle-Anthology)If you already purchased them you should have received an Updated notice in your DTRPG library as we made a few minor changes. PoD version on sale this week.
 
- Blood and Smoke: The Strix Chronicle (VtR) Final dev pass. Art notes out to a couple of main artists.
 
- Mummy the Curse - Deluxe and Screen: On road from printer to the shipper- more definite news to backers later this week (once the shippers are back from Labor Day). The MtC Ready Made Characters Pack is finishing in layout and then it will be ready for approvals from CCP. Cursed Necropolis DC being written and its cover has been approved.
 
- Exalted 3rd Edition: While John hunkers down to rewrite the Charms chapter, the rest of the team is working on a couple of EX3 chapters that continue to be finalized for Editing. Dev notes for Matt Forbeck and Jess Hartley’s EX3 novels as well as Zub’s comic are to the writers/artist and their contracts are in various stages of completion.
 
- V20 Hunters Hunted 2: Deluxe is being assembled. PoD version to join the PDF on sale at DTRPG this week. HH2 Fiction Anthology text is in editing.
 
- V20 Anarchs Unbound is in layout and we are prepping for its Kickstarter.
 
- Deluxe Werewolf 20th Anniversary Edition: At binding. Mike Lee is submitting chapters of the W20Houses of the Moon” novel to Bill for dev review. The Storyteller Screen files are done and ready for W20. Bill has theW20 Anthology stories done and they are in editing. Jess Hartley continues writing the White Howlers Tribe Book and the W20 Cookbook is almost done in editing
 
- Deluxe Mage the Ascension 20th Anniversary Edition has Phil Brucato mostly developing now like a maniac and most of the book has been written and we are prepping an editor for this big ol’ thing. Still trying to get Mirthful Mike Chaney to start an art blog.
 
- W20 Changing Breeds Kickstarter expanded material has been written and is now being worked into the previous text and then to an editing pass and new layout, and the Changing Breeds Fiction Anthology is being edited/developed by Jess Hartley.
 
- W20 Rage Across the World: In layout.
 
- Guildhalls of the Deathless (MtC) layout is waiting on a couple of pieces of art and then its done and ready for CCP approvals.
 
- Conventionbook: Syndicate (cMtA) PDF version is live and I’m waiting for a PoD proof version.
 
- Conventionbook: Void Engineers (cMtA) is in editing. Art is all in and going into CCP approval.
 
- W20 Book of the Wyrm is prepped for editing.
 
- V20 Rites of the Blood: is in editing, Eddy is preparing art notes.
 
- Under the Darkening Sky (classic Dark Ages): Writers are writing second draft based on Dev notes. David is sending Mirthful Mike art notes for the cover.
 
- Trinity Continuum: We now have a whopping big Aeon outline and a Trinity Continuum Core Book outline and writers are writing.
 
- Scion:Joe’s team is hammering systems- big time. Joe is getting back up to speed.
 
- Demon: The Descent: The text is now in editing! Art has been assigned. Demon Quickstart PDF is free on DTRPG.
 
- Hunter: The Something About Monsters: Writers are writing.
 
Reason to Drink: To all our friends laboring at PAX and Dragon-Con last weekend.

Ich verstehe nicht ganz wieso die V20: Dark Ages keine Anniversary Edition das Vampire: Dark Age Regelwerk sein soll sondern nur ein Supplement. Ein 500+ Seiten fettes Supplement. 500+ Seiten und Supplement krieg ich nicht zu sammen.
Das Ding ist damit ja so fett wie die V20 selbst.
 
Hunters: The Something? Err, whuss?
 
Ansonsten schaut's aus als wäre als nächstes Anarchs Unbound dran gekickstartet zu werden.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Slayn am 3.09.2013 | 10:54
Oh, man könnte vermuten dass auf der einen Seite gesagt wird "Warum alle Clans und Disziplinen nachdrucken, die sich in DA nicht ändern?", auf der anderen Seite müssen DA-Fans halt dann zwei Bücher kaufen. $$$ und so.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 3.09.2013 | 10:56
Hunters: The Something? Err, whuss?

Vielleicht: HTV – Monstrous Basterds
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 3.09.2013 | 11:03
Bei 500+ Seiten sollten Clans und Disziplinen nebst Regeln eigentlich schon drin sein.
Naja, mal schauen was es wird.
Vielleicht: HTV – Monstrous Basterds
Ach ja, da war was, ja das macht Sinn.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 3.09.2013 | 20:52
Oder, falls wir Glück haben, enthält der Band dann alle wichtigen Texte zusammengekürzt, die für Dark Ages noch notwendig währen.
Naja, was solls. Das Mittelalter war für mich nicht so wirklich die interessante Ära, was Vampire angeht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 3.09.2013 | 22:23
Bei 500+ Seiten können sie fast alle Texte die sie haben per copy&paste einfügen. ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 3.09.2013 | 22:32
Um das abschätzen zu können müsste ich mich mehr mit dem Dark Ages Material auseinandersetzen. (Womit es bereits gescheitert ist.)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 3.09.2013 | 22:33
Oh, man könnte vermuten dass auf der einen Seite gesagt wird "Warum alle Clans und Disziplinen nachdrucken, die sich in DA nicht ändern?", auf der anderen Seite müssen DA-Fans halt dann zwei Bücher kaufen. $$$ und so.

Ich habe beim Developer nachgefragt:

V20 DAV wird ein komplettes eigenständiges Regelwerk.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 3.09.2013 | 23:29
Ah, cool. :D
Wie ich zuerst vermutete.

Immerhin wird es wohl eher weniger denn mehr Blutlinien geben und etwas mehr Platz für Setting Sachen sein :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 4.09.2013 | 19:30
Ah, cool. :D
Wie ich zuerst vermutete.

Immerhin wird es wohl eher weniger denn mehr Blutlinien geben und etwas mehr Platz für Setting Sachen sein :)

O-Ton David Hill: "It'll have a ton of bloodlines, a ton of Disciplines, and a pretty hefty chapter on Roads."
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 4.09.2013 | 19:39
O-Ton David Hill: "It'll have a ton of bloodlines, a ton of Disciplines, and a pretty hefty chapter on Roads."
I approve hefty chapter on roads. ^.^

Blutlinien und Disziplinen, na weiß nicht ^^;;;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 4.09.2013 | 21:17
Blutlinien und Disziplinen, na weiß nicht ^^;;;

Ich hätte gerne mal was über die mittelalterlichen Kiasyd. Die sollte es da schon gegeben haben.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 12.09.2013 | 15:10
Vielleicht nur als Ideen/Brainstorming-Einwurf.
Also ich finde das Karma / Fate System aus Tenra Bansho Zero gerade ziemlich genial @.@;
Vielleicht läßt sich das nach V:tM reinschrauben.
Entweder das oder einen TBZ-Hack machen. Hm.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 12.09.2013 | 19:01
Vielleicht nur als Ideen/Brainstorming-Einwurf.
Also ich finde das Karma / Fate System aus Tenra Bansho Zero gerade ziemlich genial @.@;
Vielleicht läßt sich das nach V:tM reinschrauben.
Entweder das oder einen TBZ-Hack machen. Hm.

Schon damit gespielt?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 12.09.2013 | 19:03
Schon damit gespielt?
Ich bin noch nicht ganz mit den Regeln durch und habe gerade erst die Fate & Karma Sektion gelesen, daher noch nicht.
Bis auf eine kleine Regel beim Karma, die Setting spezifisch ist, klingt es jedenfalls sehr spannend :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Deviant am 13.09.2013 | 10:31
Hm, irgendwie fehlen mir gerade die Ideen für ne schöne nwod (requiem?)-Runde. Auch wenn ich so derbst lust darauf hätte.


Irgendwie vll was in ne Richtung Innsmouth/New York. Ich weiß, komische Mischung
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 13.09.2013 | 10:38
<kurzes, wildes Brainstorming>
Immerhin ist New York auch am Wasser gelegen.
Da könnten merkwürdig deformierte Menschen auftauschen oder normale Menschen deformiert werden.
Vielleicht betrifft es einen des Gefolges der Vampire, vielleicht betrifft es auch Vampire selbst oder es werden durch das Phänomen aus gelöst durch Kulte Jäger aufmerksam.
Es könnte auch ein Kult sein der sich da formt, worauf vielleicht sowas wie die Lancea aufmerksam wird und die dem Heiden-Pack ggf. zu unrecht(?) die Schuld dran gibt während da ein Ketzer in den eigenen Reihen sitzt.
Aus vampirischer Sicht könnten die Insmouth transformationen das Blut entweder vergiften oder merkwürdige Auswirkungen haben.
Derweil bildet sich im UBahnnetzt an verschiedenen Stellen dezente grün schimmernde Pfützen, die man zuerst auf nen gestiegenen Grundwasserspiegel zurück führte.
</kurzes, wildes Brainstorming>
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Deviant am 13.09.2013 | 11:29
Das wär zumindest mal ne Option.

Meine Tendenz geht insgesamt in Richtung einer eher fiktiven Stadt. Wobei NYC auch ginge. Vll eben etwas runtergerissener. Diverse Gegenden sind derzeit eher nur rudimentär bewohnbar - Kriminalität und Wasserspiegel - in Folge eines Hurricans.

Sowas mit den deformierten Gestalten bietet sich an.


Die Überlegung die ich noch habe: SCs als Vamps oder als Menschen starten lassen
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Archoangel am 13.09.2013 | 14:12
Nimm Night City aus Cyberpunk (TM) - und verlege das Ganze eben in die nahe Zukunft, quasi als Vampire/Cyberpunk Crossover. Düsterer geht es kaum. Oder spiel`mal wieder masqerade - auch das sollte abwechslungsreich sein. Oder lass`den Cthulhu-Mythos in deiner WoD wahr sein ... auch da gibt es sehr interessante Verquickungen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 13.09.2013 | 14:49
Hm, irgendwie fehlen mir gerade die Ideen für ne schöne nwod (requiem?)-Runde. Auch wenn ich so derbst lust darauf hätte.


Irgendwie vll was in ne Richtung Innsmouth/New York. Ich weiß, komische Mischung

Als Sandbox könnte Newcastle aus VtR Damnation City dienen und die Story ergibt sich anhand der mit allen SpielerInnen gemeinsam abgestimmten Charakterentwicklung.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 13.09.2013 | 16:54
Bist du mit dem Hintergrund des Rollenspiels "Kult" vertraut? Eventuell könntest du auch eine übernatürliche Bedrohung auf diesem Weg schaffen, die auch den Übertritt nach Metropolis notwendig macht?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 13.09.2013 | 17:13
Hm, irgendwie fehlen mir gerade die Ideen für ne schöne nwod (requiem?)-Runde. Auch wenn ich so derbst lust darauf hätte.

Geht mir auch so. Also habe ich Dark Ages angefangen bis B&S raus kommt.

Irgendwie vll was in ne Richtung Innsmouth/New York. Ich weiß, komische Mischung

Da habe ich was rumliegen: Breemster, der Ort an dem ich seit 9 Jahren Requiem spiele.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 22.09.2013 | 08:08
Mal wieder ne Frage aus Neugier: Kann mir mal einer was über Mummien, Wraith, Risen, Orpheus und  Changling (die oWOD Versionen) erzählen?

Was spielt man da genau?

Was können die?

Was haben die für Ziele Gegner?

Was ist der Spielinhalt?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 22.09.2013 | 08:30
Mumien: zumindest bei A World of Darkness: Mummies 2nd Edition (Mit M:tR kenne ich mich nicht aus) gehört man zu den wenigen wahrhaft unsterblichen. Selbst wenn man stirbt geht man in die Unterwelt von Wraith, regeneriert seine kräfte und kehrt zurück in die Welt der Lebenden, in seinem eigenen Körper. Horus führt die Mumien in seinem Krieg gegen Set, Apophis und die Kräfte, die das Gleichgewicht von Ma'at zerstört haben - meist gleichzusetzen mit Vampiren und dem Wrym. Spielen sehr gut mit Werewolf, Mage, Wraith und vielleicht Vampire zusammen.

Wraith: In Wraith spielt man den Geist eines verstorbenen Menschen (Oder eines übernatürlichen, wobei diese davon keinen Vorteil haben), dessen seele aus irgend einem grund immer noch an die Welt gebunden ist. Dabei kämpft man gegen seinen Schatten an (Vergleichbar mit dem Tier in Vampire, nur das es ein bewußtes, planendes Wesen innerhalb deiner Seele ist das aktiv deine vernichtung sucht) und gegen der völligen Auflösung. Es gibt natürlich verschiedene Fraktionen, aber im Kern geht es darum die Angelegenheiten zu lösen wegen denen du in der Unterwelt bist bevor dich Oblivion (Vgl.: as Nichts aus der Unendlichen Geschichte) verschlingt. Risen sind Wraiths die ihren toten Körper wieder besetzen um etwas in ihrem alten Leben zu klären (vgl.: The Crow), sind als vergleichbar mit Zombies, und es ist ein sicherer Weg dafür zu sorgen das auf lange sicht dein Schatten dich übernimmt.

Orpheus ist eine lose Fortsetzung von Wraith, und spielt ein paar Jahre nach den ereignissen die dazu geführt haben das die Unterwelt zerstört wurde. Man spielt entweder einen Menschen der in die Geisterwelt projezieren kann, oder einen Geist. Und mehr zu erzählen verrät zu viel über den ganzen Plot.

Über Changeling muss sich jemand anders auslassen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Slayn am 22.09.2013 | 09:34
Den eigentlichen Clou bei Wraith/Risen hat er da aber ausgelassen:
Man spielt zum einem so ziemlich Psychopathen, denn nur jemand der einen ordentlichen hau weg hat, kann als Wraith bestehen. Jeder Charakter hat Ankerpunkte in der realen Welt, die ihn am laufen halten und Ziele, die ihm Kraft geben. Fallen die flach, vergeht der Charakter. Verfolgt man sie nicht, vergeht der Charakter. Ein Wraith/Risen, der gerade aktiv hinter seiner Aufgabe her ist, ist dagegen nur schwer zu stoppen, besonders ein Risen.
Das wichtige ist aber der Schatten. Das ist ein eigener, für sich erstellter Charakter, der von einem anderen Spieler kontrolliert wird. Hier wird aktives PvP betrieben, denn der Mitspieler darf und muss den Shadow so steuern, dass er den Wraith vernichtet.
Gerade hier merkt man, wie lasch in VtM die handhabe mit dem Tier ist. Blutpunkte ausgeben um was zu pushen, evtl. nen Wurf schaffen, gut ist. In Wraith muss man aktiv mit dem Shadow verhandeln, ob und wie der einen stärkt und nimmt dabei jedes mal eine Übernahme in kauf.

Bei Changeling spielt mal Elfen und Feen, die in unserer Realität gestrandet sind und einen teil ihres Elfenreichs mitgebracht haben. Man kann aktiv wechseln zwischen Mensch und Elfenreich. Etwas mehr Intrigenspiel als gewohnt, mit den beiden üblichen Höfen, Seelie/Unseelie, dazu ein sehr langweilig gestalteter Kampf gegen "den herbst", also den Untergang der Elfen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 22.09.2013 | 16:57
Die METlerInnen lassen nicht nach ... WtA soll das nächste Produkt werden ...

(https://pbs.twimg.com/media/BUuIA-mCYAAroZJ.jpg)

Ich wünschte es wäre ein Déjà-vu, aber es ist wohl das Muster, wie sich Dinge umsetzen/verkaufen lassen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 22.09.2013 | 16:58
Darker Days Radio #50 ist online

http://www.youtube.com/watch?v=xwYsBZsn_qw

http://www.youtube.com/v/xwYsBZsn_qw
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 22.09.2013 | 17:37
Ich wünschte es wäre ein Déjà-vu, aber es ist wohl das Muster, wie sich Dinge umsetzen/verkaufen lassen.
Es gab eine Umfrage bei den Leuten welche den MET Kickstarter gemacht haben was man den nun als nächstes machen sollte.
Da ist es schon, meiner Meinung nach, beeindruckend das es kein weiteres V:tM Produkt geworden ist.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 22.09.2013 | 20:09
... und als jemand, der LARP auch mit "Gewandung" assoziiert, hab ich mich schon immer gefragt, wie ein Formenwandel (z.B. in Crinos) aussieht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 22.09.2013 | 20:10
Ähnlich cool wie dicke Elfen/ Elfinnen?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 22.09.2013 | 20:15
Vielleicht wäre es dir ja lieber wenn es anders wäre ;) ...
... aber eine dicke Elfe hat eine Gewandung. Ein Garou hat 5 (oder ist das im MET anders)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 22.09.2013 | 20:22
Ich würde ja einfach nackt rumlaufen und mich in Tierfelle kleiden!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Slayn am 22.09.2013 | 20:57
Ich würde ja einfach nackt rumlaufen und mich in Tierfelle kleiden!

Solltest du ein Dicker Elf sein, hast du somit auch einen Fear, Horror and Loathing Effekt am laufen!

Spaß beiseite, ich war vor Urzeiten mal auf nem Fantasy-Larp mit Werwölfen als Gegnern. Die NSC hatten sich Knicklichter als Werwolfaugen an die Stirn geklebt. War nachts ordentlich beeindruckend.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 22.09.2013 | 21:01
Würde das denn dann bedeuten, dass bei WtA die Garou immer in Crinos sind?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 22.09.2013 | 21:01
... und als jemand, der LARP auch mit "Gewandung" assoziiert, hab ich mich schon immer gefragt, wie ein Formenwandel (z.B. in Crinos) aussieht.
Man klebt sich ein Schild dran wo drauf steht: "Crinos"
Wie die Leute mit Schildern EB 5 oder so ^^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 22.09.2013 | 21:07
Ich wünschte bei solchen Sachen ja, dass die wichtigste Regel bei sowas lauten würde: Wer einen wirklich überzeugenden Chrinos hinbekommt darf spielen. (Inklusive überzeugend schneller verwandlung. Und ja: Wenn die entsprechende Person keine zugeeigenten Klamotten hat muss sie nach der Verwandlung als FKK-rumlaufen.)

Leider sind solche basalen Regeln bei solchen Geschichten nicht vorgesehen. -.-
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 22.09.2013 | 21:13
Ich wünschte bei solchen Sachen ja, dass die wichtigste Regel bei sowas lauten würde: Wer einen wirklich überzeugenden Chrinos hinbekommt darf spielen. (Inklusive überzeugend schneller verwandlung. Und ja: Wenn die entsprechende Person keine zugeeigenten Klamotten hat muss sie nach der Verwandlung als FKK-rumlaufen.)

Leider sind solche basalen Regeln bei solchen Geschichten nicht vorgehen. -.-

Unsere SL handhabt das ja so.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 22.09.2013 | 21:18
Ach, in meinem Herzen bleib ich wohl beim P&P lass meine Vorstellung arbeiten ^^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 22.09.2013 | 22:53
... und als jemand, der LARP auch mit "Gewandung" assoziiert, hab ich mich schon immer gefragt, wie ein Formenwandel (z.B. in Crinos) aussieht.
Lupus dürfte noch weit Schwieriger sein. Wie machen das eigendlich die Gangrel, Setiten und Tzimisce im Larp?

@Infernal Teddy&Slayn: Danke für die Erklärung.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 22.09.2013 | 23:17
Unsere SL handhabt das ja so.
Was ich ja durchaus bei Caninus wirklich gut angedacht finde.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 23.09.2013 | 19:24
Würde das denn dann bedeuten, dass bei WtA die Garou immer in Crinos sind?

Wichtiger Einwand: Kann und sollte in einem Stadt-Caern (und die meisten Live-Runden werden in einem solchen stattfinden) nicht die Regel sein. Da greift man auf Glabro zurück, wenn's heftig wird.  :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 23.09.2013 | 21:56
Wichtiger Einwand: Kann und sollte in einem Stadt-Caern (und die meisten Live-Runden werden in einem solchen stattfinden) nicht die Regel sein. Da greift man auf Glabro zurück, wenn's heftig wird.  :)
Bis die Ragabash mal wieder die Aroune ärgern.  ~;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 26.09.2013 | 02:18
http://www.youtube.com/v/pxQQRunPcHk

LAbN panel 2013 - WTF is going on, By Night Studios?
www.youtube.com/watch?v=pxQQRunPcHk (http://www.youtube.com/watch?v=pxQQRunPcHk)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 26.09.2013 | 02:26
http://whitewolfblogs.com/blog/2013/09/25/lagged-out-after-la/
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 1.10.2013 | 10:19
(http://rpg.drivethrustuff.com/images/1/119830.jpg)

Guildhalls of the Deathless
Erstmal nur als PDF für 11,10 Euro.

rpg.drivethrustuff.com/product/119830/Guildhalls-of-the-Deathless (http://rpg.drivethrustuff.com/product/119830/Guildhalls-of-the-Deathless)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 1.10.2013 | 16:24
Das Cover ist ja sehr atmosphärisch cool...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 2.10.2013 | 11:25
Und mal wieder ne blöde Frage:

Gibts eigendlich Angaben zur ungefähren Größe der Wiedergänger bzw. Giovanni Familien (also der sterblichen) und dazu wie groß das Kinfolk der Werwölfe ist?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 2.10.2013 | 11:31
In Bezug auf die Giovanni Familie oder gar die Unter-Familien sind mir keine Zahlen bekannt.
Es gibt wohl lediglich, irgendwo, vage Angaben zu der Anzahl untoter Giovanni.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Slayn am 2.10.2013 | 11:33
Ich denke nicht, das man da jemals konkrete Zahlen findet. Da gibbet so viele, wie der Plot gerade braucht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 4.10.2013 | 01:02
Nostalgie ... Nostalgie ...

http://www.youtube.com/v/dSU6-r8OVEs

Zitat
Veröffentlicht am 02.10.2013

From the Archives. Originally posted in late 2003 to advertise the coming Time of Judgment event, which closed the Classic World of Darkness in early 2004.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 4.10.2013 | 18:53
Auch wenn ich die ToJ insgesamt eher doof fand... der News-Ticker war sehr cool.  :D

BTW: Weiß wer, wann der Mage-Kickstarter losgeht?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 4.10.2013 | 18:59
Mein Tipp: In etwa 1 1/2 Monaten.
Nachdem Anarchs Unbound Kickstarter.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 5.10.2013 | 00:01
Auch wenn ich die ToJ insgesamt eher doof fand... der News-Ticker war sehr cool.  :D

BTW: Weiß wer, wann der Mage-Kickstarter losgeht?

Wahrscheinlich ein halbes Jahr später. Wie alles bei OPP.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: GIGiovanni am 7.10.2013 | 12:39
In Bezug auf die Giovanni Familie oder gar die Unter-Familien sind mir keine Zahlen bekannt.
Es gibt wohl lediglich, irgendwo, vage Angaben zu der Anzahl untoter Giovanni.

Hallo,wo hast Du die denn gefunden?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 15.10.2013 | 13:39
Keine Ahnung, war vor ewigen Zeiten das mir wer die Zahlen zeigte und ich habe mittlerweile vergessen wer und wo ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: GIGiovanni am 15.10.2013 | 18:35
Keine Ahnung, war vor ewigen Zeiten das mir wer die Zahlen zeigte und ich habe mittlerweile vergessen wer und wo ^^;

schade, danke
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 15.10.2013 | 19:32
Es gab irgendwo mal eine Aufstellung, wie viele Vampire es gibt, wie viele zu Camarilla und Sabbat gehören, und wie viele auf Clans und Blutlinien entfallen. War das im Storyteller's Guide für VtM?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 16.10.2013 | 08:18
Da steht nur wie viele Vampire es überhaupt gibt (40.000) und wie viel davon einem der 13. Großen Clans (38.000) bzw. einer Blutlinien (2000) angehören. Wie sich das dann genau auf die einzelnen Clans Blutlinien und Sekten verteilit dazu gibt es keinen Angaben.

Sonst kenn ich nur inoffzielle Zahlen die man z.B. hier (http://vampirerpg.free.fr/Genealogy/numbers.html) findet.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 21.10.2013 | 10:31
(http://rpg.drivethrustuff.com/images/1/120616-thumb140.jpg)

http://rpg.drivethrustuff.com/product/120616/Convention-Book-Void-Engineers (http://rpg.drivethrustuff.com/product/120616/Convention-Book-Void-Engineers)

Die "Mummy: The Curse Ready Made Characters Set" PDF ging an die UnterstützerInnen raus.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: 8t88 am 21.10.2013 | 23:03
Da steht nur wie viele Vampire es überhaupt gibt (40.000) und wie viel davon einem der 13. Großen Clans (38.000) bzw. einer Blutlinien (2000) angehören. Wie sich das dann genau auf die einzelnen Clans Blutlinien und Sekten verteilit dazu gibt es keinen Angaben.

Sonst kenn ich nur inoffzielle Zahlen die man z.B. hier (http://vampirerpg.free.fr/Genealogy/numbers.html) findet.
Ich finde genaue Populationszahlen ja immer schwierig.
Das ist nur so ein gefühlswert. Gefühlt gibts, wenn man in New Orleans lebt zu viele Vampire. In der Sahara eher garkeine. Wenn Ihr versteht was ich meine?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 21.10.2013 | 23:42
Bzw. du packst dir das so hin, wie du es für die Runde brauchst.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 22.10.2013 | 00:07
Bzw. du packst dir das so hin, wie du es für die Runde brauchst
Das hat meine volle Zustimmung.
Das heißt in einer Stadt gibt es bei mir gerne mal Prinzen, Seneshall, Sheriff, Geißel, Harpie(n), Hüter, 7 Primogen, 7 passende Peitschen, die normale Besatzung der Clans und dann nochmal Anarchen (Baron etc. ), Unabhängige (Don, Consigliere,.. Oberpriester, Unterpriester,... ), ein paar versprengte und so.
Gerade so in Metropolen. Aber auch in normalen, kleineren Städten.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 22.10.2013 | 09:24
Wobei die Gnazen Ränge bei der Bevölkerungsdichte eigendlich Unsinn sind, Metropolen sie so groß sind das du da ernsthaft den vollen Stab an Camilla Posten vergeben kannst (ohne das einer mehrere Titel hat und das noch eine mehreheit an Vampiren ohne Tietel übrig ist) kannst du glaub ich an einer Hand abzählen.

Bie den Meisten Städte dürften scho Prinz+Primogen den Großteil der Kainitische Bevölkerung ausmachen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 22.10.2013 | 10:06
Na ja, die WoD kackte ja bekanntlich auf ernsthafte Simulation, und glaubwürdig bleibt das Setting imho auch dann noch, wenn du einen Vampir auf 100 Menschen hast. Dann kann selbst eine Kleinstadt mit 50.000 Leuten schon eine umfassende Vampirbevölkerung haben. Mit 1 Vampir auf 500 Menschen ist man dann imho ziemlich auf der sicheren Seite.

Wobei man, was die Glaubwürdigkeit angeht, natürlich auch überlegen sollte, ob es noch andere übernatürliche Kreaturen gibt (und wie häufig die sind). Dann kann es schnell etwas "crowded" werden. ;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 22.10.2013 | 10:11
Ich sehe das weniger kompliziert und meinte bei meiner Aufstellung eigentlich durchaus mit einem Vampir pro Amt.
Wobei ich persönlich auch kein Problem habe mir 50+ Vampire in Koblenz vorzustellen (wäre dann etwa 1:1000), ganz zu schweigen von Metropolen. Wobei ich 1:1000 schon großzügig finde, könnte auch mit 1:500 oder gar 1:100 leben. ^^

So eine Mini-Stadtbesetzt fände ich etwas langweilig und auch nur bedingt glaubwürdig.
Die hätten ja nicht die ganzen Ämter erfunden wenn sie nur ein paar Hansel pro Stadt wären,.. ^^;

Was den Rest vom Zeugs angeht, naja das ist da wenn man es braucht xD
In ähnlich am Spielspaß dosierten Mengen wie die Vampire ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 22.10.2013 | 10:53
Offzielle Richtline für Masquerade ist halt 1:100.000. Damit Gäbe es in Koblenz genau einen Vampir.

Selbst Berlin gäb es dann nur ca. 35 Vampiere (bzw. 60 wenn man noch ganz Brandenburg mit drauf rechnet).

Zitat
So eine Mini-Stadtbesetzt fände ich etwas langweilig und auch nur bedingt glaubwürdig.
Die hätten ja nicht die ganzen Ämter erfunden wenn sie nur ein paar Hansel pro Stadt wären,.. ^^;
Das ist ja Genau das was ich meine, mit dem was Offziell vorgegeben wird machen die Ämter in der Form keinen Sinn.
Bzw. machen sogar ganze Settings keinen Sinn, mir ist z.B. immer noch Unklar wie z.B. beim Berlin bei Nacht Setting die Teilung der Stadt und der Krieg zwischen den zwei Prinzen mit den paar Hanseln irgendwie Funktionieren soll (zum mal der Großteil der Restlichen Bevölkerung auch nicht gerade aus Fanatischen Gefolgsleuten der beiden Prinzen besteht).

Davon wie ein Prinz überhaupt in der Lage sein soll Traditionen wie Domain oder Hospitality durch zusetzen mal ganz abgesehen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 22.10.2013 | 11:02
Bie den meisten Städte dürften scho Prinz+Primogen den Großteil der Kainitische Bevölkerung ausmachen.

Wenn du es so willst ... warum nicht.  ;)

Das ist ja Genau das was ich meine, mit dem was Offziell vorgegeben wird machen die Ämter in der Form keinen Sinn.

Hast du nicht geschrieben, dass es nur das hier als Offizielles gibt:

Da steht nur wie viele Vampire es überhaupt gibt

Vielleicht leben die ja alle im selben Kaff.  ;D


Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 22.10.2013 | 11:21
Offzielle Richtline für Masquerade ist halt 1:100.000. Damit Gäbe es in Koblenz genau einen Vampir.
Ich denke das ist das was mit dem "Sahara Effekt" gemeint war.
Das heißt es gibt eine Menge von Kleinkram. Das heißt Städte die unter die 100k und ggf. sogar unter die 10k fallen. Die generieren aber dann dennoch Vampire die wiederum in den kleineren und größeren Städten platziert werden. Wobei Koblenz keine 100k Einwohner hat sondern 50-80k, soweit ich weiß. Also keinen Vampir.

Vielleicht waren die Jungs von White Wolf auch besoffen als sie sich 1:100.000 ausgedacht haben. Wer weiß. ^^
Finde das es einfacher ist da, bei einer über Splats nachgereichten Zahl, drei Nullen zu streichen und eine ordentliche Population zu machen.

Zitat
Bzw. machen sogar ganze Settings keinen Sinn, mir ist z.B. immer noch Unklar wie z.B. beim Berlin bei Nacht Setting die Teilung der Stadt und der Krieg zwischen den zwei Prinzen mit den paar Hanseln irgendwie Funktionieren soll
Ich kenne das Setting nicht und kann daher nicht sagen in wie weit es funktioniert oder nicht und wieviele Prinzen gegeben sind. Das einzige Setting das ich kenne kommt mit einer Minimalanzahl von Vampiren aus. So das die SCs rocken können und was aus der Stadt machen, wenn sie mögen.

Zitat
Davon wie ein Prinz überhaupt in der Lage sein soll Traditionen wie Domain oder Hospitality durch zusetzen mal ganz abgesehen.
Dem Gesetz das Rollenspiels nach läuft man sich halt über den Weg ^.^;
Das heißt Charaktere begegnen eher früher als später anderen Vampiren und es ist mehr oder weniger wahrscheinlich das sie erkannt werden. Wobei es extra Leute gibt deren Job-Beschreibung das suchen von Neuankömmlingen enthält und es ggf. Rituale dafür gibt.
Wobei ich es in einer offenen Chronik auch spannend fand das meine Giovanni - es gibt eine eigene Giovanni Venue, neben der für Cams, Anarchen und Setiten - knapp ein halbes Jahr von der Camarilla unbemerkt blieb :D Bis sie dann dochmal mit jemand redete, in dessen Nähe stand der sie erfolgreich auspexte.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 22.10.2013 | 11:51
Zitat
Ich denke das ist das was mit dem "Sahara Effekt" gemeint war.
Selbst in Ganz deutschland gäbe es mit den Offziellen Zahlen gerade mal 800 Vampire, für Koblenz blibe da nicht viel übrig.

Zitat
Wobei es extra Leute gibt deren Job-Beschreibung das suchen von Neuankömmlingen enthält und es ggf. Rituale dafür gibt.
Such mal in Berlin als einzelner Vampir nen Neuankömmling ... und wen per Ritual jemanden Aufspüren willst brauchst du in der Regel irgendwas von ihm oder musst ihn kennen.
Einzige Möglichkeiten ne Domäne wirklich zu überwachen die mir einfielen wäre der "Way of Spirits" bei der Koldunischen Magie (wobei der eh völlig Broken ist) oder das Level 6 Ritual "The Ritual of Demense".


Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 22.10.2013 | 12:04
Selbst in Ganz deutschland gäbe es mit den Offziellen Zahlen gerade mal 800 Vampire, für Koblenz blibe da nicht viel übrig.
Ach, man kann ja noch die Vampire große Teile Afrika und Asiens rausstreichen und auf Europa plus die USA umschlagen. Gerade China dürfte dort ergiebig sein ^___^;

Zitat
Such mal in Berlin als einzelner Vampir nen Neuankömmling ... und wen per Ritual jemanden Aufspüren willst brauchst du in der Regel irgendwas von ihm oder musst ihn kennen.
Es läuft wohl darüber das einen idR. mindestens einer kennt. Sowie dem Aspekt das das System und das RPG dazu neigt nur das direkte geschichtsrelevante Umfeld abzubilden.
Das heißt ein Spieler wird normalerweise nicht unbedingt hingehen und sagen: "Ha! Ich bin als Einzelgänger, unangemeldet in der Stadt und mag den Rest der Abende nur spielen wie ich total unauffällige Dinge tue." einfach was es langweilig ist. Man wird auch als Spielleiter eher nicht hingehen und sagen "Ha! Ich habe da den total unauffälligen Assamiten platziert der euch nun ohne Vorwarnung, verdunkelt, von hinten, mit vergifteten Dolchen pierct" weil's eher arschig ist und nach der Logik auch der Assamite die Gruppe nicht finden dürrfte.

So a bissel wie der Fakt das der Ärger in Serien immer den Hauptfiguren folgt. Obwohl das eigentlich total unrealistisch ist.

Das heißt die WoD funktioniert nur sehr bedingt als übergreifendes, die gesamte Welt im realistischen / strategischen Sinn simulierendes Planspiel.

Ansonsten, nimmt man eine Summe von 50 vielleicht 100+ Vampiren für Berlin an, setzt da noch Ghule, Verbündete, Kontakte und Einflüsse drauf. Kann man davon ausgehen das man früher oder später da mit wem in Kontakt tritt.
Zitat
Einzige Möglichkeiten ne Domäne wirklich zu überwachen die mir einfielen wäre der "Way of Spirits" bei der Koldunischen Magie (wobei der eh völlig Broken ist) oder das Level 6 Ritual "The Ritual of Demense".
Haben die in Wien nicht was anderes benutzt?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 22.10.2013 | 12:59
Zitat
Ach, man kann ja noch die Vampire große Teile Afrika und Asiens rausstreichen und auf Europa plus die USA umschlagen. Gerade China dürfte dort ergiebig sein ^___^;
Klappt leider nicht weil in der 1:100000 Setzung die Kinder des Lotus mit drin sind, genau genommen gibt es laut dem Spielleiter Handbuch Weltweit insgesammt 38.000 Vampire der 13. Hauptclans, 2.000 der diversen Blutlinien und 20.000 Kinder des Lotus.

Und du kannst da noch so rumbiegen wie du willst Laut Offiziellen Angaben ist 1:100.000 Standart für eine Camarilla Stadt und bei 1:50.000 hast du bereits ein Überbevölkerungsproblem.

Zitat
Haben die in Wien nicht was anderes benutzt?
Keine Ahnung, aber da Wien der Hauptsitz der Tremere ist haben die da vermutlich auch ein paar magische Tricks mehr zu Verfügung als in einer anderen Stadt.


Zitat
Das heißt ein Spieler wird normalerweise nicht unbedingt hingehen und sagen: "Ha! Ich bin als Einzelgänger, unangemeldet in der Stadt und mag den Rest der Abende nur spielen wie ich total unauffällige Dinge tue." einfach was es langweilig ist.
Blöderweise ist "langweilig" bei Vampire (meiner schlechten Erfahrungen nach) leider so ziemlich die beste Überlebensstrategie für Spieler.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 22.10.2013 | 13:30
Klappt leider nicht weil in der 1:100000 Setzung die Kinder des Lotus mit drin sind, genau genommen gibt es laut dem Spielleiter Handbuch Weltweit insgesammt 38.000 Vampire der 13. Hauptclans, 2.000 der diversen Blutlinien und 20.000 Kinder des Lotus.
Was auch nicht unbedingt Sinn macht?
Also das quasi auf einer Fläche von China und Japan quasi halbsoviele Vampire Leben wie Weltweit?

Zitat
Und du kannst da noch so rumbiegen wie du willst Laut Offiziellen Angaben ist 1:100.000 Standart für eine Camarilla Stadt und bei 1:50.000 hast du bereits ein Überbevölkerungsproblem.
Ich sehe irgendwie nicht wieso ich da ein Überbevölkerungsproblem haben sollte.
Das heißt ich persönlich finde das sich ein Vampir bei 100 Menschen mit etwas Anstrengung schon gut ernähren kann. Bei 1000 Menschen sollte es kein Problem sein sich bequem zu ernähren. Das Setting scheint da auch nicht zu widersprechen. Das heißt ich hab mir mal ein Büch rausgegriffen (NOLA bei Nacht) und kam wenn ich richtig zählte auf 23 Vampire. Ohne Guhle und anderes magisches Zeug. New York by Night spricht von 200+ Vampir Charakteren (wovon man nur vier bis sechs Hände voll beschrieb, teils explizit als Inspiration für die Spieler, die ja rocken sollen und explizit nicht nur doofe Pawns von Älteren sein) mit allein 5 Tremere Gildenhäusern.

Das neue Setting für Blood and Betrayal, das auf einem einzigen Schiff spielt, ist für 20 bis 50+ Spielercharaktere ausgelegt.

Wieso sollte man sich da an den 1:100.000 Wert klammern an dem sich White Wolf offenbar auch nicht für eigene Publikationen hält?
Geschweige den bei der Settingbeschreibung. Der dann auch im Spiel keinen Spaß macht.

Zitat
Blöderweise ist "langweilig" bei Vampire (meiner schlechten Erfahrungen nach) leider so ziemlich die beste Überlebensstrategie für Spieler.
Wenn man sie gängelt oder sie eigentlich kein VtM spielen wollen? Ich mein auch in einem Fantasy-RPG ist die beste Überlegensstrategie einen kleinen Bauernhof zu bestellen, einen kleinen Kramladen zu führen, als Arbeiter zu arbeiten oder etwas anderes zu machen als auszuziehen und Viecher zu killen. Gerade auch wenn man mehr begabt ist als der Rest der Welt...
Ab davon das es bei Vampire aufgrund der Isolation die mit dem Dasein einhergeht ziemlich öde ist?
Ich mein es heißt zwar immer "einsames Raubtier, yadda yadda yadda" aber für einsame Einzelgänger Raubtiere haben die verdammt viele Gelegenheiten geschaffen bei denen sie aufeinander hocken müssen oder können. Ämter, Sitzungen, Klüngel, Elysien und haste nicht gesehen. Die ganzen Intrigen und selbst der Krieg und so macht doch auch nur Spaß weil andere da mit machen...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 22.10.2013 | 13:51
Zitat
Ich sehe irgendwie nicht wieso ich da ein Überbevölkerungsproblem haben sollte.
ich sah das auch nicht.
Aber z.B. in LA by Night waren es glaub ich 250 Vampire und da hieß es das sie Langsam Probleme haben und das es da im Vergleich zu den Cammi Städten sehr viele Vampire gäbe.


Zitat
Wieso sollte man sich da an den 1:100.000 Wert klammern an dem sich White Wolf offenbar auch nicht für eigene Publikationen hält?
Sollte man nicht, ich hab auch ursprünglich nur gesagt das auf Basis der von White Wolf gemachten Vorgaben in den meisten Städten nicht genung Vampire gibt um alle Titel zu bestetzen.
Wenn es in NOLA (was auch immer das jetzt ist) 23 Vampire gibt,wären mit Prinz, Scheriff, Seneschal, Hüter, Geißel, 7 Primogen und 7 Peitschen nur noch 4 übrig die kein Amt haben.
New York oder Chicago mögen groß Genug für den kompletten Stab sein, der Großteil der Städte nicht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 22.10.2013 | 14:01
Aber z.B. in LA by Night waren es glaub ich 250 Vampire und da hieß es das sie Langsam Probleme haben und das es da im Vergleich zu den Cammi Städten sehr viele Vampire gäbe.
Meinst du das Buch oder die Live Session? Zumal LA eigentlich die klassische Anarchen Stadt?

Zitat
Sollte man nicht, ich hab auch ursprünglich nur gesagt das auf Basis der von White Wolf gemachten Vorgaben in den meisten Städten nicht genung Vampire gibt um alle Titel zu bestetzen.
Nach den White Wolf vorgaben überfüllt ein Klüngel von 4 SC Vampiren etwa 80% der Städte,...

Zitat
Wenn es in NOLA (was auch immer das jetzt ist) 23 Vampire gibt,wären mit Prinz, Scheriff, Seneschal, Hüter, Geißel, 7 Primogen und 7 Peitschen nur noch 4 übrig die kein Amt haben.
New Orleans (LousianA) ^^;

Zitat
New York oder Chicago mögen groß Genug für den kompletten Stab sein, der Großteil der Städte nicht.
Laut Wiki hat auch New York "nur" 8 Millionen Einwohner und wäre mit 200+ Vampiren und 5 Chantries in New York rein theorethisch hoffnungslos überlaufen,..
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 22.10.2013 | 14:22
Zitat
Meinst du das Buch oder die Live Session? Zumal LA eigentlich die klassische Anarchen Stadt?
Das Buch, und eben weil es ne Anarchen Stadt ist hat sie ein "Problem" mit Überbevölkerung, da es keine Bevölkerungskontrolle gibt.

Zitat
Laut Wiki hat auch New York "nur" 8 Millionen Einwohner und wäre mit 200+ Vampiren und 5 Chantries in New York rein theorethisch hoffnungslos überlaufen,..
IIRC steht da was von 200 Vampiren in der Metropolregion von New York, und die hat 18 Millionen Einwohner.

Zitat
Nach den White Wolf vorgaben überfüllt ein Klüngel von 4 SC Vampiren etwa 80% der Städte,...
Ich persönlich hätte auch kein Problem damit irgendwo noch ein paar Nullen ran zu hängen oder noch ganz andere Änderungen an dem Spiel vorzunehmen ...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 22.10.2013 | 14:29
Das Buch, und eben weil es ne Anarchen Stadt ist hat sie ein "Problem" mit Überbevölkerung, da es keine Bevölkerungskontrolle gibt.
Gut das habe ich nicht, zumindest nicht gelesen.
Wobei ich halt finde das die Zahlengaben imho komplett schief sind. Gerade wenn man Berücksichtigt das LA nicht unbedingt soviel kleiner als New York ist.

Zitat
IIRC steht da was von 200 Vampiren in der Metropolregion von New York, und die hat 18 Millionen Einwohner.
So detailliert habe ich es jetzt nicht gelesen. XD
War kurz davor die Chars zu zählen, aber das wurde mir zu viel und hab da nur kurz die Einführung überflogen. Hatte jetzt zumindest den Eindruck das die 5 Chantries in der Stadt sein sollten. ^^;

Zitat
Ich persönlich hätte auch kein Problem damit irgendwo noch ein paar Nullen ran zu hängen oder noch ganz andere Änderungen an dem Spiel vorzunehmen ...
Noch weniger Vampire? Oder werden die Nullen bei der Vampir-Population rangehängt?  :o

Wobei ich es jetzt das streichen von Nullen beim 1:100.000 keine große Änderung fände ^^;
Gerade Angesichts der Beschreibung abseits der Zahl. ^^; Wie gesagt, ich betrachte die Angaben mehr als Unfall ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 22.10.2013 | 14:56
Zitat
Wobei ich halt finde das die Zahlengaben imho komplett schief sind. Gerade wenn man Berücksichtigt das LA nicht unbedingt soviel kleiner als New York ist.
L.A. selber hat laut Wiki hat 3.8 Millionen Einwohner, der Großraum L.A. (den das Buch iirc beschreibt) 12.8 Millionen. Das ist schon etwas weniger als New York.

Mit 250 Vampieren wär man da bei etwa 1:51.000 während man im Großraum New York mit 200 Vampiren bei 1:94.000 wäre.

Zitat
Noch weniger Vampire? Oder werden die Nullen bei der Vampir-Population rangehängt?
An die Vampier Population natürlich.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 22.10.2013 | 15:07
Eventuell könnte man für L.A. auch einfach sagen das es allein 250 sind von denen man weiß. Mit einer wesentlich höheren Dunkelziffer da sich die Anarchen weniger meldefreudig zeigen?
Nur so als kleine Idee ^^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 22.10.2013 | 22:36
Tja, wieviele Sauger sind's denn nu'?
Ich sag, im Zweifelsfall die DVD kaufen und mitzählen.  ;D

(http://theonyxpath.com/wp-content/uploads/2013/10/kte-set.jpg)

Kindred: The Embraced DVD Set Now Available!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 22.10.2013 | 23:20
Tja, wieviele Sauger sind's denn nu'?
Ich sag, im Zweifelsfall die DVD kaufen und mitzählen.  ;D

(http://theonyxpath.com/wp-content/uploads/2013/10/kte-set.jpg)

Kindred: The Embraced DVD Set Now Available!

Region Code 1 oder?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 22.10.2013 | 23:30
Keine Ahnung.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 23.10.2013 | 13:13
Zitat
Wait, did I say “new book pitches”? Yep, we’ve been discussing the internal pitches for new books in 2015 for all the game lines Onyx publishes. This includes the new nWoD gameline. We have some great ideas that are being fleshed out now, but, I figured I’d also bring it up here as getting direct feedback from you folks can really help a developer. What books do YOU want us to create for 2015?
http://whitewolfblogs.com/blog/2013/10/22/ok-enough-with-the-ear-stuff-already/

2015? Das ist aber noch ganz schön lange hin.

Was würdet ihr euch wünschen?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 23.10.2013 | 13:40
Ein 800 Seiten starkes V20 Buch zu den dreizehn Grundclans Clans.
Clans Beschreibungen und Clans Historie. Alternativ dreizehn etwa 60 Seiten starke Bücher.

Ein 600 Seiten starkes V20 Buch zu den vier unabhängigen Clans.
Wie man ein Spiel mit dem Fokus auf diesen gestalten kann.
320 Seiten ginge wohl auch, grad so.

I am a dreamer ^.^;

Ein 80 Seiten starkes V20 Buch zu dem Themen Titel & Gefallen & Einfluß.
Das heißt das ein spielerischer Umgang mit dem Titel und dem Status möglich ist.
Das man etwas spielerisch handfestes zu Gefälligkeiten und dem Handel bekommt.
Das ein System um Einfluß geschaffen wird.
Kurz: Das die coolen Sachen aus dem LARP in's P&P kommen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: GIGiovanni am 23.10.2013 | 18:48


Ein 80 Seiten starkes V20 Buch zu dem Themen Titel & Gefallen & Einfluß.
Das heißt das ein spielerischer Umgang mit dem Titel und dem Status möglich ist.
Das man etwas spielerisch handfestes zu Gefälligkeiten und dem Handel bekommt.
Das ein System um Einfluß geschaffen wird.
Kurz: Das die coolen Sachen aus dem LARP in's P&P kommen.

das wäre wirklich gut, obwohl die meisten P&P-Runden sich wohl die Liveregeln zu eigen gemacht haben.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 23.10.2013 | 20:39
das wäre wirklich gut, obwohl die meisten P&P-Runden sich wohl die Liveregeln zu eigen gemacht haben.
Jop. Dazu hat man ja schon im Companion geschrieben das man kein System für Titel gemacht hat, weil es den Spielern zu technisch wäre. Vielleicht werde ich es in einem Moment in dem mich der Optimismus übermannt doch OPP vorschlagen, wobei ich nicht viel Hoffnung habe.

Ansonsten bleibt nur das beten das, was immer By Night Studios produziert, das neue MET System ein vielleicht noch besseres System bietet das gut übertragbar ist.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 31.10.2013 | 17:48
Zitat
Happy Halloween – Here’s a Haunted House
by Matt McFarland • October 31, 2013 • 2 Comments   

Folks on the Demon thread over at RPG.Net are discussing the Demon House Exploit. Since it’s Halloween, I figured I’d post the text of that Exploit, so you can see how you can be a haunted house in Demon: The Descent.

Demon House

The God-Machine occasionally gives angels non-human, even inanimate, Covers. They might become weapons, objects or buildings in addition to people or animals. As noted on p. XX, while a demon can, theoretically take such a Cover, it isn’t usually worth the trouble since the rating is low and the ability to interact with the world is limited. Some demons, though, find a work-around — they merge a human Cover with a building associated with it. This might be the house that a Cover identity owns or the office where he works, or even the factory where he (supposedly) died. The demon merges with the building, aware of everything that happens within it and able to use Embeds and Exploits on inhabitants at will with a much-reduced chance of compromise.

Example Prerequisites: Hush, Like I Built It

Dice Pool: Presence + Stealth + Primum

Action: Instant

Cost: 1 Aether

Roll Results

Dramatic Failure: The demon’s Cover merges with the building, but the demon is trapped in the structure, unable to bring any influence to bear or reverse the process. The only way out is to assume Demonic Form, but this demolishes the building entirely. At the Storyteller’s discretion, a demon with another Cover might be able to switch to it instead.

Failure: The demon does not merge with the building.

Success: The demon merges with the building. The demon’s body disappears, but he can, if he wishes, appear in mirrors or as a disembodied voice in the building. While possessing the building, the demon can sense everything that happens inside it, seeing all points simultaneously. He can listen to any phone calls made on a land line inside the building (and can still listen to at least half the conversation if someone uses a cell phone), and can read and data coming through an internet connection, provided that the connection is wired into the house. He can use any Embed or Exploit that he knows on the inhabitants of the building, and any compromise roll made as a result of these powers receives a +3 modifier.

The demon can remain thus ensconced as long as he wishes, but he must take care. For every day he spends in the building, he risks compromise. If he becomes Burned while this Exploit is in effect, he is trapped in the building, a living ghost, unable to escape until the building is destroyed.

Exceptional Success: The demon has direct physical control over electronics and objects in the house. He can open doors, turn devices on and off, and throw lightweight objects around (as the Telekinesis Numen; each use costs 1 Aether, roll Strength + Primum).

http://theonyxpath.com/happy-halloween-heres-a-haunted-house/ (http://theonyxpath.com/happy-halloween-heres-a-haunted-house/)

Schick. Ich glaube "DtD including Godmachine" könnte mir gefallen. :)

Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 1.11.2013 | 18:04
Zitat
The WW forums are coming to an end. Long live the Onyx Path forums! More details here
http://theonyxpath.com/forum-changeover/ (http://theonyxpath.com/forum-changeover/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 3.11.2013 | 23:09
Sie probieren gerade für Dark Age V20 Schattenspiele (http://forum.theonyxpath.com/forum/main-category/main-forum/the-classic-world-of-darkness/vampire-the-masquerade/1782-v20-dark-ages-obtenebration-draft-i) zu fixen, wobei ich irgendwie nicht sicher bin ob die zweier Kraft durch die Änderung jetzt stärker oder Schwächer geworden ist. Die Tentakel haben sie jedenfalls ziemlich entschärft.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 3.11.2013 | 23:24
Zitat
Four weeks from today, the WW forums will be shut down. Remember to save what you can! New forums: http://forum.theonyxpath.com

Das ist jetzt bestimmt der 4. oder 5. Forenumzug, den ich mitbekomme ... jedes mal werden die alten Beiträge einfach in die Tonne getreten.  :(
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 3.11.2013 | 23:35
Sie probieren gerade für Dark Age V20 Schattenspiele (http://forum.theonyxpath.com/forum/main-category/main-forum/the-classic-world-of-darkness/vampire-the-masquerade/1782-v20-dark-ages-obtenebration-draft-i) zu fixen, wobei ich irgendwie nicht sicher bin ob die zweier Kraft durch die Änderung jetzt stärker oder Schwächer geworden ist. Die Tentakel haben sie jedenfalls ziemlich entschärft.

Die zweier Kraft ist immer noch zu heftig. Damit kann ein Lasombra, der Obtenebration 2 besitzt, jede Menge durchschnittliche Menschen mit Stamina 2 töten. Ab Obtenebration 5 wird das Massenmord...

Wenn ich allerdings "caster" lese, dann wird mir anders. So richtig vertraue ich David Hill und seinem Team nicht, wenn ich mir anschaue, was sie aus God Machine Chronicles und Blood & Smoke machen. Außerdem nimmt er viel zu viel persönliche Freunde in sein Designteam statt erfahrene Dark Ages Designer.

GMC und B&S kommen mir viel zu "crunchig" daher, weil man zwar versucht, Indie-Mechaniken in die WoD einzubauen, dabei aber kläglich scheitert, weil die neuen Conditions einen unglaublichen Overhead erzeugen - und B&S glatt unspielbar machen, weil man mit bestimmten Conditions einen Degenerationstornado aufbaut, der die Charaktere in einer Sitzung bereits 1-2 Menschlichkeit kostet.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 4.11.2013 | 07:51
Mich stört ehr, dass sie nicht genau regeln wie das Ersticken und das mit der Konzentration zu handhaben sind.

Und auch wann die Kräfte jetzt genau anfangen zu wirken, also z.b. ob die Arme noch in der selben Runde in der sie beschworen wurden oder erst eine Später angreifen haben sie nicht geklärt.

Bin ja mal gespannt ob die die Schattenspiele Rituale und die Koldunische Magie auch noch entschärfen, die sind z.T. einfach nur völlig imba.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 6.11.2013 | 21:33
Das ist jetzt bestimmt der 4. oder 5. Forenumzug, den ich mitbekomme ... jedes mal werden die alten Beiträge einfach in die Tonne getreten.  :(

Ja, aber zum ersten mal seid Gehenna funktioniert das Forum wenigstens wie ein Forum  ~;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 7.11.2013 | 11:30
Zitat von: Nosferatu Preview DA V20
Character Creation: Nosferatu favor Mental Attributes first, and Physical Attributes second so that they might be smart enough to survive, and to defend themselves in their endless harrowing. While many Nosferatu may be brawlers and liars, there is nothing more precious than Knowledges.
Cool, die empfehlen einem ernsthaft die Attribut-Kategorie zu dumpen die man für 2 seiner 3 Diszis braucht ...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 7.11.2013 | 12:22
Es ist halt nicht auf Disziplins Optimierung hin designed. Die bei den Nosferatu recht arg zu tragen kommt wenn man die sozialen Attribute als primär nimmt.
Schließlich darf man ja keine Punkte auf Erscheinungsbild legen (was dann recht direkt mit der Diszi umgangen wird)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 7.11.2013 | 12:59
Nur sind gerade bei Verdunklung 3 und 4 Kräfte wo man recht viele Erfolge (und dem entsprechend hohe werte) braucht wenn man sie effektiv einsetzen können möchte.

Hältst du dich an die Bauanleitung Mental, Körperlich sekundär, Sozial tertiär und setzt dann auch noch Knowledges primär (die Disziwürfe gehen alle auf Talente und Skills) wirst du echte Probleme haben deine Disziplinskräfte einzusetzen. Für nen Regelunkundigen Spieler ist so was eine ziemliche Falle.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 7.11.2013 | 13:02
Selbst ein regelunkompetenter Spieler hat danach Charisma 2 Manipulation 3 oder Charisma 3 Manipulation 2.
Insofern sehe ich den Nachteil nicht.

Abgesehen davon das man mit dem 'richtig effektiven' Einsatz einmal die Clanschwäche komplett und vollständig negiert und bedeutungslos gemacht hat. Selbst wenn sie den Radius aus der V20 übernehmen ist es ja Mittelalter, da schaut man nicht so weit bei Nachts und die Gebäude sind enger.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 7.11.2013 | 13:30
Wenn du mit Verdunklung 3 irgendjemand imitieren willst und nicht nur nicht aussehen wie du selbst, brauchst du dafür 3+ Erfolge, bei Verdunklung 4 brauchst du 4 Erfolge um unsichtbar zu werden, um das einigermaßen sicher zu schaffen braucht man schon einen ziemlich großen Würfelpool.

Zitat
Abgesehen davon das man mit dem 'richtig effektiven' Einsatz einmal die Clanschwäche komplett und vollständig negiert und bedeutungslos gemacht hat.
Ne dafür reicht es schon wenn man einigermaßen zuverlässig einen Erfolg würfeln kann.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 7.11.2013 | 15:34
Ich habe die hohe Schwierigkeit - und die fehlenden Beschreibungen im Fluff - ja eher als einen Hinweis verstanden das es eine eher extreme Anwendung von Verdunkelung ist. Also nichts womit man sich den Char verbaut hat wenn es dieser nicht sicher aus dem Ärmel schüttelt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 7.11.2013 | 16:44
Verbaut sicherlich nicht, aber man nimmt sich ein paar interessante Optionen. Und es hat zur Konsequenz das der Typische Nossi eigentlich nur schlecht bis mittelmäßig als "Verdunkler" abscheidet.

Naja bin ja mal gespannt ob sie bei den Brujah auch empfehlen sie als Gelehrte zu bauen, was ja auch nicht gerade ihren Disszis entspricht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 12.11.2013 | 09:39
Heute startet der Kickstarter für Demon: The Descent (Prestige Edition).
Damit könnte die reguläre PDF es noch knapp schaffen in diesem Jahr online zu gehen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 12.11.2013 | 09:44
Werdet ihr da mitmachen?
Ich muss ja einräumen von dem Mummien-KS-Resultat irgendwo etwas enttäuscht gewesen zu sein. Außer jetzt vom Screen. Ich mag Screens. ( Die V20-KS-Resultate haben immerhin obergeile ( Kunst-? )Ledercover )

Ansonsten wird es damit für den M20 Kickstarter verdammt knapp.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 12.11.2013 | 10:01
Werdet ihr da mitmachen?

Bei mir scheitert es alleine schon aus dem Grund, dass ich keine Kreditkarte habe.
Sondereditionen hab ich noch nie gebraucht. Für mich tut es die PDF oder mal ein PoD.

Vielleicht wäre es etwas anderes, wenn die Veröffentlichung vom KS abhängig wäre.
Wie zum Beispiel möglicherweise bei Changeling20 (oder Wraith20). Oder, wenn die Backer den Seitenumfang, beispielsweise bei nWoD: Dark Eras, beeinflussen könnten.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 12.11.2013 | 10:20
Deluxe W20 Changing Breeds:
Zitat
Now for the unfortunate news: some of you might have heard about this already, but there has been a scam artist working through Kickstarter lately and he bit this KS campaign as well. Our highest pledge Reward Tier was claimed by this person, and now the $2500 pledge they made is in question. (Certainly it would be a strange stroke of fortune if we actually get any of it). This would have been a lot worse for us if we didn't have all you great backers, like some campaigns he has ripped off- and I say he as a general pronoun here- that are now unable to afford to print their projects and such.

But it does affect our Stretch Goal capabilities as they were tied to exactly the amount of pledges we were receiving. We can't change any of the in-book Stretch Goals because they are all bought and paid for and in the book, so we have to reduce the overall pool of money that was going to go to create the CB Anthology. It will now be shorter, or have fewer authors, or some combination of "less" than what you would have had except for this thief. But trust Jess to do everything she can to get as close to what she had previously planned as she can.

Ob sie daraus was lernen?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 12.11.2013 | 11:07
Deluxe W20 Changing Breeds:
Ob sie daraus was lernen?
O_O
Keine Ahnung was sie daraus lernen, aber ich werde jetzt doch einmal Amazon Payments anschreiben ob ich drei alte (Kickstarter) Zahlung an jemand der sich m.E. als Betrüger entpuppt hat anfechten lassen kann!

Ansonsten, was könnten sie daraus lernen?
Schließlich können sie die Backer nicht kontrollieren, man kann einen Backer nicht ausschließen.
Es ist auch schwierig wenn deswegen das Projekt unter das Funding Ziel fällt oder jedoch nachträglich das Geld für die Umsetzung von Stretch Goals fehlt.
Interessant ist wohl auch ob sie den Namen veröffentlichen werden.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 12.11.2013 | 11:16
Ansonsten, was könnten sie daraus lernen?

Geringere Ziele wählen?
Auf mehr, statt auf zahlungskräftige Backer abzielen?
Erst loslegen, wenn das Geld sicher ist?
Mit Ausfall kalkulieren und ggf. "nach oben" nachbessern?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 12.11.2013 | 11:28
Geringere Ziele hilft nicht wenn das Geld fehlt.

Der Backer hat deutlich mehr als die höchste Reward-Stufe ($2000) gepledged.

Auf Seiten der Projektmacher wird etwa zwei Wochen nach Projektende der Geldeingang bestätigt, das heißt die Kreditkarten sind bestätigt und das Geld ist überwiesen worden.
Das Projekt ist am 25.07 geendet. Das heißt am 08.08 war der Vorgang der Überprüfung erledigt.
Die Auslieferung der meisten Rewards wurde auf den Zeitraum von 01.10 bis 31.10 geschätzt.
Die Anfechtung entstand wohl am 11.11 und hätte vielleicht noch später erfolgen können. Wenn man bereits die Investition, noch nichtmal die Anfertigung auf einen Zeitpunkt nach der letztmöglichen Anfechtung verschiebt sind wir hinsichtlich der Auslieferung bei Verzögerungen um im Grunde Jahre.

Wie groß sollte der Ausfallraum sein?
2,5k ist schon eine Hausnummer. Bei anderen Projekten fehlten anschließend 10k+
Bei nur einem Betrüger. Es besteht schließlich noch die Möglichkeit das sich mehr als ein Betrüger findet.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 12.11.2013 | 11:33
Ich hab ja keine Ahnung von Kreditkarten. Es lässt sich damit zahlen und ggf. kann das Geld später dann doch wieder zurück geholt werden?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 12.11.2013 | 12:06
Mit Kreditkarten verhält es sich ähnlich wie mit Überweisungen.
Innerhalb eines bestimmten Zeitraum kannst du getätigte Transaktionen anfechten lassen und zurück buchen. Beispielsweise wenn du feststellst das jemand in deinem Namen, ohne Erlaubnis, Einkäufe getätigt hat.

Während du die Überweisung recht direkt siehst erfolgen die Kreditkarten-Buchungen effektiv quasi am Ende des Monats. Zumindest kriegt man da den "Bitte ausgleichen"-Brief.
Wobei es scheinbar noch möglich ist innerhalb von knapp 3 Monate nach der Transaktion diese anzufechten.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 12.11.2013 | 12:24
Ah. Okay. Danke fürs Erklären.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 12.11.2013 | 22:16
Man kann höchstens die Gegenstelle lieb bitten das Geld zurück zu überweisen.

Oder panisch bei der Bank anrufen, dass die den Überweisungsträger nochmal aus diesem Briefkasten fischen, bevor er bearbeitet wird :D Geht aber leider nicht, wenn man am Automaten überwiesen hat :D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 13.11.2013 | 12:55
Demon: The Descent (Prestige Edition) mit Bändchen und der dazugehörige Seatlte Quellenband sind finanziert.

Demon: The Descent Kickstarter Preview (https://drive.google.com/file/d/0B7FqViticwNueVdxTmVNTjE0MTQ/edit?usp=sharing)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 14.11.2013 | 09:54
Feinfein *händereib*
Wenn das so weitergeht, kriegen wir am Schluss ein in echte Dämonenhaut gebundenes, in Goldlettern handgeschriebenes Werk.  >;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 14.11.2013 | 10:00
Von den anderen Stretchgoals, den PDFs, hätte ein Backer nicht direkt etwas, oder?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 14.11.2013 | 10:16
Ich habe ehrlich gesagt gar keine Ahnung. Irgendwie blicke ich noch nicht so ganz durch, wie Kickstarter im Allgemeinen und dieser Demon-Kickstarter im Besonderen funktionieren. Eigentlich will ich auch nur mein Buch... naja und vielleicht doch den Schnellkochtopf. ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 17.11.2013 | 23:30
Da hab ich wohl wieder mal nicht aufgepasst:
Zitat
Zitat
Do I have to add a Stretch Goal to my Reward Tier in order to get it once its goal amount is reached?

Unless specified, a PDF or other electronic Stretch Goal reward will be sent to any backer who pledged to a tier that includes a PDF of Demon: The Descent. That includes any Reward Tier that includes a physical copy of the Demon: The Descent Prestige Edition. You don't have to do anything to receive your PDF Stretch Goal reward if you pledged to those Reward Tiers.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 18.11.2013 | 05:55
Ist doch Standard bei Kickstartern.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 21.11.2013 | 19:07
http://podcast.darker-days.org/2013/11/20/darker-days-radio-53/

Zitat
Nov 20, 2013
Darker Days Radio #53

Chris and Chigg are joined by the illustrious developers of Demon: the Descent - Matt McFarland and Rose Bailey! The hosts don't pull any punches as they explore the concepts of the newest Storytelling game. The nature of the Unchained is discussed, as well as their place in the New World of Darkness cosmology. Special attention is paid to the new Identity mechanic, and how it affects character backgrounds and ongoing stories. On the secret frequency, Chris takes us to the blasted reactors on Chernobyl, where a strange new fungus has emerged. Finally, the show closes with some discussion of Blood & Smoke and the upcoming Dark Eras book.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 26.11.2013 | 01:28
Zitat
Reddit AMA this Wednesday!

Wednesday at 2pm Eastern Time, for about two hours or until we get tired, the Onyx Path crew will be in reddit’s /r/rpg subreddit with another AMA (Ask Me Anything). The focus will be on Demon, but we’ll do our best to answer any questions which come our way.

http://theonyxpath.com/reddit-ama-this-wednesday/
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 16.12.2013 | 21:50
(http://rpg.drivethrustuff.com/images/1/123898-thumb140.jpg)

Blood and Smoke: the Strix Chronicle
http://rpg.drivethrustuff.com/product/123898/Blood-and-Smoke-the-Strix-Chronicle (http://rpg.drivethrustuff.com/product/123898/Blood-and-Smoke-the-Strix-Chronicle)

http://www.tanelorn.net/index.php/topic,87603.0.html (http://www.tanelorn.net/index.php/topic,87603.0.html)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 16.12.2013 | 22:00
(http://rpg.drivethrustuff.com/images/1/123898-thumb140.jpg)

Blood and Smoke: the Strix Chronicle
http://rpg.drivethrustuff.com/product/123898/Blood-and-Smoke-the-Strix-Chronicle (http://rpg.drivethrustuff.com/product/123898/Blood-and-Smoke-the-Strix-Chronicle)

http://www.tanelorn.net/index.php/topic,87603.0.html (http://www.tanelorn.net/index.php/topic,87603.0.html)

NERDGASM!!!  ~;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 16.12.2013 | 23:20
Guckt, wiggels
Sorry, BNS hat all meine Nerdgasms für die Woche verbraucht ^^
(Bzw. ist noch dabei)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 17.12.2013 | 20:24
Guckt, wiggels
Sorry, BNS hat all meine Nerdgasms für die Woche verbraucht ^^
(Bzw. ist noch dabei)

BNS?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Slayn am 17.12.2013 | 20:28
BNS?

By Night Studios. Die Leute, welche die neuen LARP regeln gekickstartert haben.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 17.12.2013 | 20:31
By Night Studios. Die Leute, welche die neuen LARP regeln gekickstartert haben.

Ach... LARPS...  ::)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 17.12.2013 | 20:44
BNS?
By Night Studios, die Macher von Mind's Eye Theater: Vampire The Masquerade.

Einerseits übertreffen sie Onyx Path Publishing in dem Handling ihres Kickstarter um riesige Weiten und ragen unter den anderen die ich backe hervor.
Das heißt sie haben das PDF zu ihrem Buch unter Berücksichtigung von Aspekten wie die kommende Urlaubszeit und den Quartalsabschluss rechtzeitig früh bei CCP zur Freigabe vorgelegt. Das PDF war für "Dezember 2013" angekündigt und nach einem Update am Samstag das es die kommende Woche erscheinen soll, wurde es bereits am Tag darauf verteilt. Bereits Mitte Dezember hat man damit sein Buch in PDF Form. :D

Auch haben sie eine persönliche Betreuung jedes Backer angeboten der nicht mehr weiß was er in der Umfrage angegeben hat.
Obwohl man dies über einen einfachen Link auf der Projektseite selbst raussuchen könnte. Daneben erhielten auch verspätete PayPal Backer ihr PDF.

Das PDF wiederum ist für den Umfang eines 550 Seiten Buch erstaunlich schlank (80,4 MB).


Andererseits bin ich eigentlich nicht LARP-affin.

Jetzt haben By Night Studios zur Feier der Veröffentlichung des PDFs über Facebook sehr, sehr viele Bilder zu den Fotoshots mit den unterschiedlichen Model veröffentlicht. Die bisher veröffentlichten Bilder finde ich über aus überzeugend. Die Kostüme sind aufwändig, überzeugend und mitunter einfach nur genial. Das heißt allein die Gargyle ist genial:
(https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/1471370_10152051413249812_288678351_n.jpg)

Allerdings fand ich auch andere Artworks derart überzeugend das ich ernsthafter überlegte doch zu LARPen.
Die Artworks überzeugen mich darüber hinaus mehr als was die V20 teilweise bietet.


Letztlich bin ich von dem was ich vom Inhalt erfuhr fasziniert.
Überraschenderweise positiv.

Normalerweise schaue ich ein PDF nicht an. Es kommt auf meinen "PDF/Digitales von Kickstarter"-Stapel und wird da nicht angeguckt bis ich mal Lust krieg den Inhalt des Ordners zu sortieren.

Aber was so bisher zu hören war, war gut.
Sie führen den Canon fort bzw. mindestens in die Neuzeit und haben Änderungen gewagt. Das heißt die Assamiten sind nun in der Camarilla, die jetzt 8 Clans hat. Theo Bell ist Justikar. Die Giovanni haben das Promise gebrochen und paktieren jetzt wohl mit den Setiten.

Auch die Regeln haben bisher gutes Feedback erhalten.
Die Änderungen sind deutlich eingreifender als bei der V20 und man erkennt das ursprüngliche System noch wieder.
Es hat durchaus auch noch Schwächen, aber nichts neues und eher weniger den mehr.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 17.12.2013 | 20:55
Hast Du zur Facebook Seite ein Link?

Interessant, wie zwei Firmen sehr unterschiedlich mit dem Metaplot umgehen (ignorieren vs. fortschreiben).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 17.12.2013 | 21:14
Hast Du zur Facebook Seite ein Link?

Die Facebook-Posts verteilen sich, wie ich gerade erst merkte, über unterschiedliche Seiten. Die da wären:
V20 Europe (https://www.facebook.com/V20Europe?ref=ts&fref=ts)
Buch?: Gargyle, Clan Assamite, Christoph (Vampire: Redemption), Giovanni, Ravnos
Unoffical?: Tzimisce, City Gangrel, Ventrue, Ventrue, Nosferatu, Tzimisce
By Night Studios (https://www.facebook.com/ByNightStudios?fref=ts)
Unoffical?: Tzimisce, Nosferatu
Shane DeFreest (https://www.facebook.com/shanedefreest?fref=ts)
Behind The Scenes Pics
Offical: Ishtarri, Clan Assamite, Nosferatu, Kiyasid, 3 Signature Chars (Anatole, Lucita, Theo Bell), Ravnos, Clan Malkavian, Giovanni, City Gangrel, Shot Frau trank von Frau wo in ihren Armen ist, Jeanette/Therese (Bloodlines), 3 Vamps posing, Lasombra, Christoph (Redemption), Clan Lasombra(?), Gargyle, Clan Salubri, Cappadocian, Setite
Elissa Alighieri (https://www.facebook.com/goddamnitbatman?fref=ts)
? Fake-Buch Cover ? mit zwei Brujah und einem Caitiff (vielleicht?) (https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/1484195_10151852073157514_224519520_n.jpg)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 18.12.2013 | 12:12
Interessant, wie zwei Firmen sehr unterschiedlich mit dem Metaplot umgehen (ignorieren vs. fortschreiben).
Durchaus, wobei ich auch bemerkenswert finde wie genau By Night Studios damit umgeht.

Das heißt zur White Wolf Zeit war der Metaplot wohl sehr dominant und die großen LARP-Organisationen haben sich danach gerichtet.
Der Metaplot innerhalb der Neuauflage sorgt zwar für Begeisterung in den Comments der Kickstarter, allerdings ist es den beiden großen LARP-Organisationen freigestellt ob sie diesen oder die Regeln nutzen. Tatsächlich zeichnet sich derzeit wohl weder bei Mind's Eye Society (ehmalig bekannt als Camarilla) noch bei One World by Night ab das sie Regelwerk oder Canon nutzen werden. Wobei die Macher weiterhin mit beiden Organisationen in gutem Kontakt stehen.

Auch bin ich gespannt wie weiter mit dem neuem Canon verfahren wird.
Das heißt die Frage ob, in wie weit und in welche Richtung dieser ausgebaut wird. Schließlich sind vorerst keine weiteren V:tM LARP Bücher - über das was mit dem Kickstarter kommt - angekündigt.


Noch stärker fasziniert mich die Unterschiede in der Kommunikation und Umgang von By Night Studios mit den Fans. Einmal plump gesagt, Onyx Path Publishing vermittelt mir nicht annäherend derart viel Liebe und Enthusiasmus.

Das könnte man einerseits vielleicht darauf zurückführen das mit Shane DeFreest im Grunde derjenige bei BNS ist der bei CCP die Event-Organisation sowie Teile des Marketings übernommen hat. Auch Elissa ist dahingehend überaus kompetent, das heißt allein vom beruflichen Hintergrund.

Andererseits ist da der Aspekt mit der pünktlichen Lieferung und der Kickstarter Betreuung.
Immerhin war es das allererste Buch das sie veröffentlicht haben und ihr erster Kickstarter.
Wobei ich vermute das die Kickstarter Betreuung mehr Spaß macht wenn man kein Jahr hintendran ist,..
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 18.12.2013 | 15:31
Vielleicht nur eine Gedankenspielerei.

Allerdings könnte sich Angesichts von Godmaschine Chronicles, quasi nWoD 2.0, und Blood & Smoke, also im Grunde Requiem 2.0, sowie des Umstand das etwaige Animositäten wieder recht abgekühlt sindm könnte sich doch theorethisch ein neuer Verlag an eine neue Übersetzung wagen?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Slayn am 18.12.2013 | 15:35
Das wird wohl, ganz wie davor auch, eine Frage der Lizenzgebühren werden.
Wenn ich mich richtig erinnere, war ja das der eigentliche "Unwirtschaftlichkeitsfaktor" bei der alten nWoD-Übersetzung. So ich mich erinnere hätten die Verkäufe sich an sich getragen, die Lizenz war nur nicht mehr drin.
Ist halt die Frage in wie weit sich da OPP jetzt geändert haben.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 18.12.2013 | 15:38
Außerdem ist die nWoD ohne den "ersten Schwung" ein sehr komisches Gesamtprodukt. Wer den Veröffentlichungshintergrund nicht kennt, der wird die God-Machine als Folgeprodukt zum GRW allen voran seltsam finden. Wäre ein undankbarer Job für jeden Verlag.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 18.12.2013 | 15:42
Man könnte das Grundregelwerk derart aufbereiten das man die Godmaschine gleich integriert.
Das gleiche würde dementsprechend für Requiem und Blood und Smoke gelten.

So das die Leute die neu dazu kommen nicht unnötig verwirrt werden.
Weiteren übersetzten, auch älteren, Bücher könnte man ein ähnliches Regelupdate gönnen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Slayn am 18.12.2013 | 15:47
Man könnte das Grundregelwerk derart aufbereiten das man die Godmaschine gleich integriert.
Das gleiche würde dementsprechend für Requiem und Blood und Smoke gelten.

So das die Leute die neu dazu kommen nicht unnötig verwirrt werden.
Weiteren übersetzten, auch älteren, Bücher könnte man ein ähnliches Regelupdate gönnen.

Ouch!

Damit das klappt, müsste sich der entsprechende Verlag eine Voll-Lizenz gönnen, mit dem er auch eigenständig Werke publizieren darf, die nicht auf einer rein übersetzten Grundlage basieren, ähnlich wie z.B. FanPro damals für FASA-basierte Sachen eigenständiges Material publizieren dürfte.
Der Aufwand wäre riesig.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 18.12.2013 | 15:51
Das wird kein deutscher Verlag machen, denke ich auch.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 18.12.2013 | 16:10
Vielleicht ließe sich handeln das sich die Anpassungen auf die Grundregelwerke bzw. das Regelwerk beschränken. Aber vermutlich habt ihr Recht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Slayn am 18.12.2013 | 16:17
Vielleicht ließe sich handeln das sich die Anpassungen auf die Grundregelwerke bzw. das Regelwerk beschränken. Aber vermutlich habt ihr Recht.

Betrachte mal zwei Themen hier getrennt:

Der Manpower Aufwand, so ein Regelwerk zu erschaffen, zu lektorieren und "professionel" auf den Markt zu bringen, ist enorm. Andere Projekte an anderen RPG-Produkten, die auch als enorm galten, konnten dennoch gewuppt werden. Ich schreib´s nicht gerne, aber so eine projekt wäre zum einem eine Sache für einen Kickstarter, zum anderen Fan-Work, von einem Verlag angeleitet.
Wie die Qualität dann wird? Keine Ahnung.

Die Verhandlung könnte nur klappen, wenn die Lizenzgebühren schon im Kickstarter integriert wären und sich OPP auf eine pauschale einlassen würde. Da die ihre Verkäufe in den deutschsprachigen raum wohl selbst am besten kennen, wäre es zumindest einen versuch wert.

Ich denke nur, um den Kickstarter kommt man nicht herum, auch um die reale Chance so eines Projekts aufzuzeigen-
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 18.12.2013 | 16:31
Ich kann den Aufwand den man benötigt in der Relation zu der Zeit schlecht abschätzen.
Mir sind dahingehend bisher lediglich das Projekt um Tenra Bansho Zero sowie Ryuutama bekannt. Das heißt bei Tenra Bansho Zero handelt es sich nicht um eine einfache Übersetzungsarbeit, sondern es wurde mit der Übersetzung das mehrseitige Errata eingepflegt, teilweise Regeln verändert sowie angepasst und weiterhin neue Inhalte geschaffen.
Ich meine auch das weitere, ergänzende Werke integriert wurden, bin mir aber nicht ganz sicher.
Nachvollziehbar ist es in diesem Fall weil der Autor in den Directors Note die Anpassungen an die er sich erinnerte aufführte. Die Übersetzung von Tenra Bansho Zero hat sich über nahezu sieben Jahre gezogen (Beruf, Familie und teilweise auch Motivation).
Wobei F.E.A.R., der japanische Lizenznehmer für Tenra Bansho Zero, einerseits in Japan eine Größe ist, andererseits als sehr fordernd gilt. Weshalb es die englische Ausgabe von Double Cross nicht als PDF gibt.

Ein Kickstarter bzw. Crowdfunding-Projekt würde sich meines Erachtens auch anbieten um zu überprüfen in wie weit eine deutsche Version der neuen World of Darkness eine Kundschaft findet.


Das Lizenzverhalten von OPP ist schwer zu beurteilen.
Auch stünde die Fragen offen ob man sich an OPP oder CCP wenden muss, vielleicht an beide.
Schließlich ist OPP nur Lizenznehmer und nicht Inhaber. Eine Situation die dazu führt das BNS auf der anderen Seite keine Pins abseits des Kickstarter produzieren darf und bei CCP anfragen muss ob sie Fans erlauben dürfen Apps für bspw. den Charakterbogen zuerstellen.

Wobei die französische und italienische Fassung der Vampire 20th Anniversary Edition nach hören sagen schon in der Mache sein soll.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 18.12.2013 | 17:03
Das wird wohl, ganz wie davor auch, eine Frage der Lizenzgebühren werden.
Wenn ich mich richtig erinnere, war ja das der eigentliche "Unwirtschaftlichkeitsfaktor" bei der alten nWoD-Übersetzung. So ich mich erinnere hätten die Verkäufe sich an sich getragen, die Lizenz war nur nicht mehr drin.

Da hat dann wohl das F&S Marketing komplett versagt. F&S hat es versäumt, die (n)WoD und Requiem vernünftig in Deutschland einzuführen. Vermutlich wohl auch, weil sie selber nicht wirklich hinter dem Neustart standen. Nirgendwo ist der noch vorhandene Kern der Maskerade-Spieler so verknöchert wie in Deutschland. Selbst 9 Jahre nach dem Ende der cWoD führen die sich immer noch auf als ob man ihnen ihr Lieblingsspielzeug weggenommen hätte. Da wird Requiem schon alleine verabscheut, weil es nicht Requiem ist. Stattdessen klammert man sich lieber an ein 15 Jahre altes Regelwerk und selbst V20 findet da keine Gnade. Versucht man ernsthaft und ehrliche Überzeugungsarbeit zu leisten, wird jeder Design-Bug von VtM zum Feature erklärt... Das ist keine Einladung zu einem Maskerade vs. Requiem Bashing! Ich möchte nur relativ neutral über die Geisteshaltung berichten, die mir dieses Jahr mal wieder frisch entgegen geschlagen ist. Ich selber spiele/leite beides, weil beides seine Reize hat.

F&S hätte echtes Marketing betreiben müssen, um VtR zu etablieren. Aber das war anscheinend zu mühsam.

Ist halt die Frage in wie weit sich da OPP jetzt geändert haben.

Achtung: Onyx Path Publishing ist nicht der Lizenzgeber der nWoD! Das ist immer noch CCP. Wer die nWoD nach Deutschland bringen will, muss sich die Lizenz von CCP holen und dann wahrscheinlich noch mit OPP verhandeln, um die Rechte an den tatsächlichen Büchern zu bekommen. Ich glaube, wenn überhaupt, dürfte die Lizenz dadurch teurer werden.

Blood & Smoke steht übrigens im Gegensatz zu GMC alleine. Das einzige was mir bisher hier aufgefallen ist: bei B&S ist das Storyteller Kapitel eher an Danse Macabre orientiert und gibt nicht wirklich Hinweise, welche Abenteuer man mit B&S erzählen kann. Es richtet sich also eher an erfahrene Vampire-Spieler.

Ich stelle auch fest, dass B&S mehrere interessante Schritte zu einem eigenständigen System gemacht hat. Eine der größten Schwierigkeiten von Requiem war immer, dass es zu nah an Masquerade klebte. Angefangen bei zwei von fünf Clansnamen, über die Disziplinen hin zu vielen weiteren Details. Da wurde natürlich zu recht gefragt: und dafür soll ich umsteigen? B&S ist da erheblich mutiger und macht einen großen Schritt nach vorne.

Ich finde z.B. den Regelunterschied zwischen VtR und B&S erheblich größer als zwischen VtM 2nd Edition oder VtM Revised und V20. Man ist hier erheblich mutiger an die Sachen rangegangen. Anders als bei VtM Rev und V20 habe ich nicht den Eindruck, dass mir hier der selbe alte Wein in neuen Schläuchen verkauft wird. B&S ist eine tatsächliche Weiterentwicklung des Regelwerks und verhält sich zu VtR wie D&D Next zu D&D 3.5.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 18.12.2013 | 17:13
Ein Kickstarter bzw. Crowdfunding-Projekt würde sich meines Erachtens auch anbieten um zu überprüfen in wie weit eine deutsche Version der neuen World of Darkness eine Kundschaft findet.

Nein, das würde sich überhaupt nicht anbieten. Crowdfunding ist bisher in Deutschland eine ziemlich Nische und es gibt keine gute, funktionierende Plattform wie Kickstarter.
Sowohl Startnext als Indigogo sind nicht halb so komfortabel wie Kickstarter. Solange Kickstarter nicht für Projekt aus Deutschland zur Verfügung steht, prophezeie ich, dass ein nWoD Kickstarter elendiglich verrecken würde.

Und da stehst Du vor dem größten Problem: ein gutes Crowdfunding-Projekt hat seine Texte (in diesem Fall Übersetzungen) bereits fertig, bevor die Crowdfunding-Kampagne startet. D.h. Du würdest hier richtig viel Arbeit in eine Übersetzung investieren und nachher auf die Nase fallen. Zu mal Du bereits vor Beginn der Crowdfunding-Kampagne die komplette lizenzrechtliche Situation vertraglich geklärt haben musst. D.h. bevor Du überhaupt die Crowdfunding Kampagne beginnst, werden Lizenzzahlungen fällig. Und zwar aus einem Grund: solange Du Dein Crowdfunding Projekt betreibst, kann die Lizenz nicht an einen anderen deutschen Verlag verliehen werden. Daher musst Du quasi für die "Reservierung" Geld zahlen.

Es wäre wahrscheinlich erheblich einfacher, ein Ein-Buch-Projekt als einmaliges Happening zu starten, oder OPP davon zu überzeugen, dass es in ihrem Interesse ist, eine deutsche Übersetzung direkt selber anzubieten. Dann würdest Du die Lizenzgebühren sparen und die Übersetzungskosten kann OPP selber tragen - ist ja nicht die Welt. Dann könnte man auch Kickstarter nutzen. So ähnlich scheint das ja bei Shadows of Esteren zu laufen. Hier ist Studio 2 nur der Zwischenhändler. Die Übersetzung selber wird von Agate Publishing gemacht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 18.12.2013 | 17:42
@MoC
Waren die Konflikte hinsichtlich der cWoD Fans persönlicher Natur oder in Foren?
Zumindest in den Foren in denen ich aktiv bin, das heißt im Tanelorn, auf Aktion Abenteuer, im RSPBlogs Forum oder bei Nerdpol habe ich diesbezüglich weder ein neues entfachen der Diskussion erlebt. Auch nicht im Umfeld der V20 Begeisterung, das heißt ich laß damals noch regelmäßig das WW Forum, entsprechende fB Gruppen sowie sporadisch das Developmentblog.

Man hat sich hierbei über die V20 gefreut und sie teilweise als neue Edition angenommen. Bezogen auf den Vergleich, man hat sein Lieblingsspielzeug wieder und es ist sogar ein kleinwenig, aber nicht viel, repariert worden. Einige spielen hingegen mit dem alten Spielzeug weiter, wieso nicht.
In deutschsprachigen Kreisen wurde hierbei, bei meinen Versuchen meine Begeisterung auf andere zu übertragen, oftmals angeführt das die Sprache ein Problem darstellt.

Die neue World of Darkness sowie Requiem erfuhr keine weiteren Be(tr)achtung.
Weder im positiven, noch im negativen.


Wo ich allerdings zustimmen würde wäre das, bei einer Übersetzung des World of Darkness Grundregelwerks sowie Requiem, eventuell auch nur eine Übersetzung von Blood & Smoke, die Spieler und Fans der klassischen World of Darkness nur bedingt die Zielgruppe sein sollten. Gerade dann nicht wenn man sich in die Nähe eines Vergleich begibt.


Aber was ganz anderes,...
Blood & Smoke steht übrigens im Gegensatz zu GMC alleine.
Ohhh. Das klingt aber shiny.
Wobei dort die Frage, wie alleine steht es? Kann man nur auf Requiem verzichten oder hat es auch die Grundregeln aus dem Core sowie der GMC?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 18.12.2013 | 18:01
Waren die Konflikte hinsichtlich der cWoD Fans persönlicher Natur oder in Foren?

Ich habe tatsächlich seit langem mal wieder echte, noch lebende VtM Fans getroffen. Also persönlich und nicht in irgendwelchen Foren.
Die Spieler_innen in meinem persönlich Umfeld spielen beides bzw. haben eine starke Zuneigung zu Requiem entwickelt, weil sie die Regeln für durchdachter halten.

Aber ich hatte das "Vergnügen" mit echten Masquerade-Betonköpfen zu reden. Bei Requiem gingen sofort die Schotten hoch. Davon wollte man quasi nix hören. Noch nicht mal das Wort. Ich fühlte mich nach 2004/2005 zurückversetzt.

Die neue World of Darkness sowie Requiem erfuhr keine weiteren Be(tr)achtung.
Weder im positiven, noch im negativen.

Ja, das ist ja das traurige. VtR hätte erheblich mehr Aufmerksamkeit verdient. Genau wie die anderen Linien.
Wobei hier im Tanelorn ja doch ne Menge (n)WoD Fans zu finden sind.

Aber was ganz anderes,...Ohhh. Das klingt aber shiny.
Wobei dort die Frage, wie alleine steht es? Kann man nur auf Requiem verzichten oder hat es auch die Grundregeln aus dem Core sowie der GMC?

Du kannst auf alles verzichten. Du brauchst nur Blood & Smoke. Die GMC Regeln sind integriert. Und auch das blaue Buch brauchst Du nicht.
Es ist endlich mal wieder alles in einem Buch vereinigt. Mit B&S kannst Du quasi losspielen - wobei für den vollkommenen Vampire-Novizen das SL Kapitel vllt etwas dünn ist.
Aber Du bist ja kein Vampire-Newbie.

Vielleicht biete ich mal ne Schnupper-Runde auf G+ an.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 18.12.2013 | 23:37
(...) Vielleicht biete ich mal ne Schnupper-Runde auf G+ an.

Das fänd ich gut. Ich hab zwar keine Webcam, aber Interesse.  :d
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 19.12.2013 | 08:53
Die Vorstellung von V:tR (auf deutsch) von zwei YouTubern:
SomeKindOfNerds - Episode 09 - A World of Monsters, Vampires and Paper (http://www.youtube.com/watch?v=bbM1-FND9ZA#t=266)
(Ab 4:24 etwa)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 19.12.2013 | 11:27
Gerade wollte ich im Charakterbau-Thread schreiben, da wurde der geschlossen.   :o orly? ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: ElfenLied am 19.12.2013 | 12:40
Keine Ahnung warum der geschlossen ist. Ich war es nicht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 19.12.2013 | 13:15
Oh, merkwürdig  :o
Vielleicht kann ein Mod was tun? Oder hat was getan?

@MoC
Ich treffe auch manchmal echte, lebende V:tM Fans die ich anfassen kann ohne den Bildschirm zu berühren 8) und ich meine damit nicht den Spiegel.   ^-^

Wobei der Großteil durchaus V:tR positive Seiten zugesteht. Das heißt das kürzere Kampfsystem bekommt ebenso wie - wenn auch seltener - die Würfelschwierigkeit seine Kudos. Nur bleibt man schließlich in der Regel doch, wo ich mich nicht ausnehme, bei V:tM. Das heißt sowohl hinsichtlich des praktischen spielen, als auch der Großteil des Interesses.

Traurig würde ich es nur finden, wenn es zum Streit kommt wenn jemand Requiem erwähnt.
Das es keine oder eine mangelnde Aufmerksamkeit erfährt denke ich liegt daran das die meisten halt ein System begeistert spielen. Was dazu führt das andere Systeme (Feed ^^; ) oder gar ähnliche Sachen (Dresden Files RPG) keine Aufmerksamkeit erhalten. Letztlich ist die ja auch begrenzt.

Ansonsten gibt es hier, in Aktion Abenteuer und "In der freien Wildbahn" durchaus Requiem und nWoD Spieler. :)

Schnupperrunden klingen durchaus spannend.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 19.12.2013 | 16:13
Zitat
Oh, merkwürdig  :o
Vielleicht kann ein Mod was tun? Oder hat was getan?
Jetzt ist er wieder offen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 19.12.2013 | 16:30
Jetzt ist er wieder offen.
Arrrr, jetzt habe ich den Beitrag wieder gelöscht XD
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 20.12.2013 | 11:22
(http://rpg.drivethrustuff.com/images/5147/123666-thumb140.jpg)

Das neue Mind's Eye Theatre: Vampire The Masquerade (http://rpg.drivethrustuff.com/product/123666/Minds-Eye-Theatre-Vampire-The-Masquerade) wurde am 17.12.13 offiziell in den Katalog von DriveThrueRPG aufgenommen und ist aktuell auf Platz 2 der "heißesten Produkte von Kleinverlagen".

Achja ... und die PDF kostet 18,29 Euro.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 20.12.2013 | 11:53
In US-Dollar ist der Preis glatte $25, womit es etwas preiswerter ist als die V20 mit $29,99.
Man erhält für sein Geld ein LARP Regelwerk das als PDF 550 Seiten hat. Wobei die Seite vor dem Rücken frei bleibt.
Das Buch hat natürlich ein Inhaltsverzeichnis sowie einen Index.

Vielleicht so als erster Eindruck, einmal das Charakterblatt:
(http://homes.rhein-zeitung.de/~hfuss/charbogenMET.jpg)

Ansonsten finde ich es toll das sie so hoch eingestiegen sind, auch wenn sie imho den ersten Platz verdient hätten :)
Zudem sind sie in der "großen Liste" sogar auf Platz 5 :D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 21.12.2013 | 01:50
(https://pbs.twimg.com/media/Bb-C91iCQAAU7-p.jpg:large)

WtO: DON'T RUN HOME TO MAMA

Wie witzig  ::)
Ich hoffe bis zum Herbst 2014 kriegen sie Intelligenteres hin als das.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 21.12.2013 | 01:52
Ich bin ja mal gespannt wann der M20 KS Online geht ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 21.12.2013 | 01:56
Tja, jetzt könnte ich ja eigentlich sagen, dass mir M20 sonstwo vorbei geht ...
... aber ich bin scharf auf WtO und CtD 20 ...
... deshalb hoffe ich, dass die Mage Nerds demnächst ihr Geld in den Rachen von OPP/CCP stecken, damit ich das dann etwas später auch machen kann.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 21.12.2013 | 12:07
Ich finde den Mama-Spruch unglaublich cool in dem Kontext. :D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 21.12.2013 | 14:01
... aber ich bin scharf auf WtO und CtD 20 ...

Auf CtD20 bin ich auch scharf. Bei Mage muss ich mal schauen... ich habe langsam das Gefühl, wenn man nicht tritt und startet, sondern auf DriveThru wartet, hat man sein Buch schneller in Händen  >;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 21.12.2013 | 15:53
Das ist nicht nur ein Gefühl ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 21.12.2013 | 16:15
(https://pbs.twimg.com/media/Bb-C91iCQAAU7-p.jpg:large)

WtO: DON'T RUN HOME TO MAMA

Wie witzig  ::)
Ich hoffe bis zum Herbst 2014 kriegen sie Intelligenteres hin als das.

Das knüpft sehr, sehr schön an die erste Wraith-Werbekampagne an
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 22.12.2013 | 23:06
In US-Dollar ist der Preis glatte $25

MET VtM kostet heute $20. Gibt's 'nen temporäre Ermäßigung oder haben sie den Preis gesenkt?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 22.12.2013 | 23:20
MET VtM kostet heute $20. Gibt's 'nen temporäre Ermäßigung oder haben sie den Preis gesenkt?
Der Preis wurde wohl gesenkt. Immerhin sind das nur noch knapp 15€
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 24.12.2013 | 23:48
Zitat
Darker Days Radio #54
24Dec

Happy Horror-Days

Mike, Chris and Chigg bring a holiday special. In this show we delve into the subject of True Faith and it's appearance and application in Classic World of Darkness.

In the Secret Frequency  we look at a snow themed mystery, the Devil's Footprints.

Finally we look at the latest book for New World of Darkness' Mummy the Curse - Guildhalls of the Deathless.

And finally listen to find out how you can enter our competition to win a copy of Vampire the Requiem - Blood and Smoke.


(http://darkerdays2.podbean.com/mf/web/x7dqgq/9307578390_8a0f04af1d_s.jpg) (http://podcast.darker-days.org/2013/12/24/darker-days-radio-54/?utm_source=feedburner&utm_medium=twitter&utm_campaign=Feed%3A+DarkerDaysPodcast+%28Darker+Days+Podcast%29)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 25.12.2013 | 00:01
MET:VtM hält sich noch tapfer auf Platz 6 aller Systeme und ist mittlerweile auf Platz 1 der Produkte von Kleinverlagen vorgerückt :D
Derweil ist Blood & Smoke - noch PoD los - Platinum Seller.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 30.12.2013 | 02:09
(http://rpg.drivethrustuff.com/images/1/124155.jpg)

Die Demon: the Descent PDF für die UnterstützerInnen ist raus.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 30.12.2013 | 03:30
Die Demon: the Descent PDF für die UnterstützerInnen ist raus.

Und? Wie ist es?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 30.12.2013 | 09:53
Der Storytellerscreen und die Wallpapers sind auch raus.

Ich lese selten PDFs und keine Preview-PDFs, daher weiß ich net was drin steht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 30.12.2013 | 10:53
Und? Wie ist es?

Bis ich was dazu sagen kann, wird es noch lange dauern.

Auf Kickstarter gab es ja von Anfang an einen Link zum Inhalt vom DtD GRW.
Zitat
But you can see what Demon: The Descent is all about yourself by checking out the 99% completed text here:
https://docs.google.com/file/d/0B7FqViticwNueVdxTmVNTjE0MTQ/edit
Keine Ahnung wie und wo sich das vom finalen Produkt unterscheidet.

Nebenbei, mal in Richtung der negativen Kritik an OPP und ihren KS Veröffentlichungen: Ich find es ziemlich klasse, dass sie ein fast fertiges Produkt online stellen und dann erst für eine Sonderedition und möglichen Extras sammeln.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 30.12.2013 | 12:34
Nebenbei, mal in Richtung der negativen Kritik an OPP und ihren KS Veröffentlichungen: Ich find es ziemlich klasse, dass sie ein fast fertiges Produkt online stellen und dann erst für eine Sonderedition und möglichen Extras sammeln.

Das haben sie bei Demon zum ersten Mal gemacht. Fand ich auch sehr positiv.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 30.12.2013 | 12:41
Nebenbei, mal in Richtung der negativen Kritik an OPP und ihren KS Veröffentlichungen: Ich find es ziemlich klasse, dass sie ein fast fertiges Produkt online stellen und dann erst für eine Sonderedition und möglichen Extras sammeln.
Ich höre auf über OPP zu moppern wenn HH2 und die W20 in meinem Briefkasten liegt xD
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 30.12.2013 | 13:04
Zumindest zweiteres dürfte ja demnächst ankommen.
Es wurde angeblich beides am gleichen Tag verschickt (19.12).
Vereinzelt gibt es auch schon Berichte das die Bücher angekommen sind. Allerdings überwiegend in den USA.
(Allerdings auch nicht bei jeden in den USA)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 30.12.2013 | 23:55
(http://rpg.drivethrustuff.com/images/1/121087.jpg)


W20 Changing Breeds (PDF+PoD)
http://rpg.drivethrustuff.com/product/121087
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 31.12.2013 | 09:41
Standardfrage (:D) ... funktioniert das Ding auch standalone oder ist es regeltechnisch ein W20-Quellenbuch?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 31.12.2013 | 09:46
Ich seh gerade, dass es auch zu Changing Breeds den Großteil des Inhalts vorab gab:

Zitat
But don't take our word for it. Here's a link to 99% of the complete manuscript, before Layout, for everyone to check out:
https://docs.google.com/file/d/0BzF9aMy3jrKSLTZ2ZnZVUUVDdE0/edit

http://www.kickstarter.com/projects/200664283/deluxe-w20-changing-breeds
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 31.12.2013 | 10:22
Standardfrage (:D) ... funktioniert das Ding auch standalone oder ist es regeltechnisch ein W20-Quellenbuch?
Letzteres. Es ist ein W20-Ergänzungsband.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 31.12.2013 | 11:14
Mind's Eye Theater: Vampire the Masquerade hält sich tapfer auf Platz 1 der Produkte von Kleinverlagen, 6 der allgemeinen Liste, und hat sich derweil zum Electrum Seller hochgekrebst :D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 31.12.2013 | 15:04
Heutige Gratis-PDF

Heute scheint Dark Ages: Vampire (http://rpg.drivethrustuff.com/product/2676/Dark-Ages-Vampire?it=1) dran zu sein.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 31.12.2013 | 15:49
Und zugeschlagen. ^^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 31.12.2013 | 16:16
Und ich hatte es tatsächlich noch nicht  8)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 1.01.2014 | 16:10
http://rpg.drivethrustuff.com/product/1716
Werewolf the Forsaken PDF
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 1.01.2014 | 16:55
Gibbet schon nen Termin für den Wraith20 Kickstarter?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 1.01.2014 | 17:16
"Rage Across the World" und "Rites of Renown: When Will You Rage II" für WtA/W20 sind jetzt auch raus ... und ich hätt da mal ganz allgemeine Fragen.
http://www.tanelorn.net/index.php/topic,69172.msg1792083.html#msg1792083
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 1.01.2014 | 17:22
Gibbet schon nen Termin für den Wraith20 Kickstarter?

Ian's Antwort auf einen Kommentar der davon ausging, dass 2014 nur drei Reihen veröffentlicht werden, war:

Zitat
IanW
January 1, 2014 at 9:55 am

- Exalted 3e
- Idigam Chronicle
- Fallen World Chronicle
- V20 Dark Ages
- Mage20
- Wraith20
- Scion
- Trinity Continuum

A few more than three. ;) We’ve got a busy year ahead!

Ich weiß nicht, ob die Reihenfolge in irgendwie chronologisch ist. Mit dem Blick auf die Liste der geplanten Veröffentlichungen bei Wraith20 "Coming later in 2014" steht, vermute ich, dass das vielleicht was im 4. Quartal 2014 wird.

Wenn ich mir das so im Nachhinein ansehe, lag ich bislang bei jeder Einschätzung ziemlich daneben.  ;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 1.01.2014 | 17:35
Gibbet schon nen Termin für den Wraith20 Kickstarter?
Nein. Er wird aber auf jeden Fall wohl erst nachdem Mage20th Kickstarter kommen und vermutlich auch erst nach dem Dark Age 20th Kickstarter.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 1.01.2014 | 20:25
Leute, das schaffen die eh' nicht. Ich wette, dass Wraith, Scion und Trinity erst nächstes Jahr (also 2015) erscheinen.

Edit: Und die Fallen World Chronicle.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 1.01.2014 | 23:24
Wird es eigentlich ein W:tF-Äquivalent zu Blood & Smoke geben?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 1.01.2014 | 23:27
Aktuelle Planung: April 2014 - The Idigam Chronicle
Quelle: http://theonyxpath.com/schedule/
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 2.01.2014 | 00:48
Hm, das ist der Beschreibung nach jedoch keine Regelüberarbeitung und "Hintergrund Aktualisierung" sondern eine FanFiction Anthologie?
Hinsichtlich Kickstarter, der Liste nach kommt erst Anarchs Unbound und dann Mage 20th.
Wird das beibehalten oder schubsen sie V20:AU nochmal nach hinten?

Wenn ich das richtig gezählt haben sind es noch knapp 11 Kickstarter bis Wraith dran ist,..
Bedenkt man das ein Kickstarter einen Monat lang geht und sie etwa einen Monat zwischen den Kickstartern haben, halte ich 2015 für durchaus realistisch.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 2.01.2014 | 01:52
Hm, das ist der Beschreibung nach jedoch keine Regelüberarbeitung und "Hintergrund Aktualisierung" sondern eine FanFiction Anthologie?

Ich denke, das läuft wie bei Vampire: The Requiem. Erst die Fiction Anthology und dann das Buch. Ich würde das nicht als FanFiction bezeichnen...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 2.01.2014 | 07:14
Oh, sorry. Keine Ahnung wie da das "Fan" vor die Fiction kam @.@;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 2.01.2014 | 14:55
Quelle: http://theonyxpath.com/schedule/

Das schaffen die doch nie! Ich erwarte so ziemlich fast alles mindesten 5-6 Monate später als angekündigt.
"Secrets of the Covenants" im April... wäre schön, ist aber unrealistisch. Rose hat gerade B&S abgeschlossen und arbeitet wohl an den Condition Cards dafür.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Neuromancer am 5.01.2014 | 14:16
Ich suche nach Einstiegsabenmteuern für oWoD Vampire-The dark Ages..gibts da irgendwas online?irgendwelche one-sheets die man umbasteln kann?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 12.01.2014 | 22:00
(http://25.media.tumblr.com/0a9500db7f422d3ee7551bec5c976df8/tumblr_mz3eo1TyKs1rh74eko1_500.jpg)

Zitat
By Night Studios and Onyx Path Publishing cordially invite Midwinter Gaming Convention attendees to the Succubus Speakeasy, a one night descent into decadence. It will begin at 11:30 PM on Saturday, January 18th. Come join the teams responsible for the publishing of the World of Darkness Live Action and Tabletop games as they celebrate Midwinter!

Where? Well, speakeasies were *notoriously* difficult to find, hidden behind layers of security, deception and codewords. Clues will be found throughout the event (hint: both Onyx Path and By Night Studios will be hosting panels) that will lead you through the shadowy halls of the Hilton. Experience prohibition through the eyes of the World of Darkness only at Midwinter!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 12.01.2014 | 22:20
Das schaffen die doch nie! Ich erwarte so ziemlich fast alles mindesten 5-6 Monate später als angekündigt.

Wie lange warte ich schon auf die "W20"?  :-\
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 12.01.2014 | 23:43
Jeden Mittag wenn ich nach Hause komme gucke ich in den Briefkasten ob ein Zettel drin liegt.
Dann gehe ich erwartungsvoll hoch ob die Nachbarn mir ein Paket meiner deiner, meiner W20 und meinem HH2 hingelegt haben.
Aber bisher war da noch keins  :'(
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 13.01.2014 | 10:18
Zwar keine guten Neuigkeiten zum W20 Kickstarter, dafür aber zum MET:VtM!
Nachdem sie schon das PDF pünktlich geliefert haben, habe ich innerlich Entschuldigungen gesucht bzw. mich damit abgefunden das zumindest das Buch Verspätung haben wird. Einen Monat oder so, wäre dann ja auch gar nicht soviel und sie immernoch besser als die meisten.

Tja, heute. So etwa gegen 2:40 Uhr Nachts, als ich noch schlaflos vor der Kiste hockte gab es ein neues Update:
Hardcover and Softcover pics! (http://www.kickstarter.com/projects/bynightstudios/minds-eye-theatre-vampire-the-masquerade/posts/718098)

Sehen die Bücher nicht gei..genial aus?
(https://s3.amazonaws.com/ksr/assets/001/520/137/25b71aeef9c6526d89ec0a877e8ca0d5_large.JPG?1389572768)
(Auf der Seite gibt es noch ein paar mehr Bilder)

Dazu gibt es die Neuigkeit das die Bücher, sofern nicht etwas unerwartetes geschieht, ab nächster Woche in den Versand gehen. Damit wären auch die "richtigen" Bücher pünktlich!
Ich freue mich gerade wie ein Kleinkind auf die Bücher :D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 13.01.2014 | 10:51
Ich hoffe nur das nichts mit der Post schief gelaufen ist >_<
Ich warte noch auf meine HH2 mit Screen und 2x W20 mit 1x Screen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 13.01.2014 | 11:17
Irgendwie ist das Kürzel für dei Werwölfe extremst irritierend/irreführend, merke ich gerade beim lesen dieses Threads hier. (Zumindest wenn man mehr als nur White Wolf-Systeme gespielt hat.)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 13.01.2014 | 11:19
Das wird nicht besser wenn Ende des Jahres die nächste W20 kommt (mit Wraith).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 13.01.2014 | 11:23
Ihr kauft viel zu teure Würfel, allemiteinander. Wisst ihr das? ^^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 13.01.2014 | 12:18
Man kann aber dafür mit den Würfeln auch schonmal eine fettere Spinne oder Ratte erschlagen :D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 13.01.2014 | 12:20
Ich persönlich warte ja auf D20.
Das ist viel cooler, aber auf englisch.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 13.01.2014 | 18:49
Ich suche nach Einstiegsabenmteuern für oWoD Vampire-The dark Ages..gibts da irgendwas online?irgendwelche one-sheets die man umbasteln kann?

Da gab es was... vor langer Zeit... ich weiß nicht, ob das überhaupt noch im Netz zu finden ist.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 16.01.2014 | 01:35
http://diehardgamefan.com/2014/01/15/diehard-gamefans-2013-tabletop-gaming-awards/
Zitat
January 15, 2014

BEST RE-MAKE/RE-RELEASE
WEREWOLF: THE APOCALYPSE: 20th ANNIVERSARY EDITION

BEST SOURCEBOOK
THE GOD MACHINE CHRONICLE

BEST CORE RULEBOOK
MUMMY: THE CURSE

SYSTEM OF THE YEAR
The Storytelling System (New World of Darkness)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 16.01.2014 | 08:32
David Hill hat eine neue Blutlinie für Requiem geschrieben:
Lonely Together (Neglatu) (http://theonyxpath.com/lonely-together)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 16.01.2014 | 16:56
Also dem Storytelling System aufgrund von GMC und B&S das System des Jahres zu zuschustern? Ich weiß ja nicht...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 16.01.2014 | 22:57
In der Community wurde es teilweise auch ziemlich euphorisch aufgenommen, ebenso auf einigen Review-Seiten. Hab einen Text gelesen, indem jemand meinte, dass endlich mal ein Spiel die Aspekte aus Fate so richtig cool (anders) gemacht hätte. :D

.. oder anders gesagt, jedem das Seine. ;D

Bei Blood & Smoke kann ich's aber definitiv verstehen - wenn man die GMC-Grundregeln als gegeben hinnimmt, ist der Vampir-Part, gerade mit den überarbeiteten Disziplinen, wirklich ace, ganz großes Kino.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 17.01.2014 | 00:46
Mich schaudert, wenn Leute Conditions als verbesserte(!) Aspekte hinstellt. Es sind schlechtere Aspekte!

Ja, B&S gefällt mir auch. Ich bereite ja schon kräftig meine Runde vor. Handlungsort bis zur nächsten Edition wahrscheinlich Tanger, Marokko (inspiriert durch "Only Lovers Left Alive").
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: aminte am 17.01.2014 | 00:54
Ich suche nach Einstiegsabenmteuern für oWoD Vampire-The dark Ages..gibts da irgendwas online?irgendwelche one-sheets die man umbasteln kann?
Wenns nicht unbedingt tiefstes MA sein soll, könnte man mit The Last Supper (http://rpg.drivethrustuff.com/product/2288/Giovanni-Chronicles-I-The-Last-Supper?it=1) anfangen. Ist sogar ein Einstiegsabenteuer im eigentlichen Sinne... ;) Aber das dürfte dem was du suchst im offiziellen Material am nächsten sein. Ist auch noch relativ leicht zu bekommen, allerdings auf englisch. Das Dark Ages Grundbuch gibts ja immerhin als Übersetzung...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 17.01.2014 | 08:27
Nur einmal rein aus Neugier.
Kann man sich die Conditions wie die Eigenschaften aus dem alten MET System vorstellen?
Einerseits war ich ja überrascht bei MET etwas derartiges vorzufinden, andererseits wirkt es bisher nicht unbedingt geschickt auf mich.


Ansonsten, rein als kleiner Ausdruck meiner Freude, das neue MET System hält sich tapfer auf Platz 1 der Produkte von Kleinverlagen, und ist wieder auf Platz 10 der allgemeinen Produkte vorgerobbt. ^_^ (Es war zeitweilig mal auf Platz 11 bzw. 12)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 17.01.2014 | 09:54
Mich schaudert, wenn Leute Conditions als verbesserte(!) Aspekte hinstellt. Es sind schlechtere Aspekte!
Naja, ich kenn da schon ein paar Leute, die Fate aufgrund der Aspekte (speziell "Aspekte erschaffen" und "Aspekte reizen bzw. abwehren") nicht spielen. Conditions sind für die vielleicht weniger "verkopft".
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 17.01.2014 | 10:13
Ich kann mir auch vorstellen, dass das sozusagen die "ruhigere" (klassischere) Variante ist.

Ändert zwar nicht viel daran, dass sie ziemlich inkonsistent designed sind, aber auf dieser Ebene fällt der Qualitätsvergleich mit Fate gänzlich flach, weil die Zielgruppe nicht sowas wie Fate will.

Also, eine Theorie.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 17.01.2014 | 15:40
Naja, ich kenn da schon ein paar Leute, die Fate aufgrund der Aspekte (speziell "Aspekte erschaffen" und "Aspekte reizen bzw. abwehren") nicht spielen. Conditions sind für die vielleicht weniger "verkopft".

Es geht mir bei den Conditions nicht ums Erschaffen oder Reizen, sondern deren Spielmechanik. Bei Fate funktionieren alle Aspekte gleich. Bei WoD ist jede Condition ihr eigenes kleines Regelschnippsel.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 17.01.2014 | 16:06
Es geht mir bei den Conditions nicht ums Erschaffen oder Reizen, sondern deren Spielmechanik. Bei Fate funktionieren alle Aspekte gleich. Bei WoD ist jede Condition ihr eigenes kleines Regelschnippsel.
Mir ist klar wie du das siehst und ich teile die Kritik an der Mechanik der Conditions.
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Trotzdem ist es so, dass andere Leute andere Dinge stören.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 17.01.2014 | 17:12
Trotzdem ist es so, dass andere Leute andere Dinge stören.

Das ist ja immer so :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 19.01.2014 | 23:19
http://www.youtube.com/v/WrqnDCeIHzw
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: am 19.01.2014 | 23:35
Es hatte wirtschaftliche Gründe. Aber die nWoD wurde in Deutschland von den Vampir-Spieler massiv abgelehnt und unsachlich kritisiert. Seitdem kann ich die deutschen Vampir-Fans nicht mehr ernst nehmen.

Im Parallelthread zu den deutschen nWoD-Büchern läuft gerade eine Paralleldiskussion über die Gründe des Scheiterns der nWoD. Da ich den dortigen Thread nicht vollmüllen will, kommt kurz hier im Smalltalk meine Wahrnehmung.

Ich war zu der Zeit unfassbar heiß auf das neue Konzept. Gehenna hatte Vampire: The Masquerade abgeschlossen und nun wurde das neue große Ding angekündigt. Was GANZ NEUES! Voller cooler Ideen! Ein totaler Burner! Mann, war ich angefixt. Ich hab der Veröffentlichung so entgegengefiebert. Und dann das. Im Kern ein neues Editiönchen, das regelseitig vieles besser machte (war mir egal, da unsere Runde sich wunderbar mit V:tM inklusive Hausregelset arrangiert hatte), aber sonst ein dürrer Abklatsch des alten war. Komplett kalter Kaffee. Was für eine Scheiße. Da konnte ich echt NICHTS, wirklich rein GAR NICHTS von brauchen. Krass.

Die nWoD war für mich die größte Enttäuschung meines Rollenspielerlebens. Da wurden Erwartungen aufgebaut, die komplett enttäuscht wurden. Heilige Mutter Gottes, was war das für ein komplettes Desaster. Unsere Runde war entsetzt und hat dem faden Abziehbildchen nie den Hauch einer Chance gegeben.

Jahre später war mein Zorn dann so verraucht, dass ich mir die nWoD ein wenig näher angeschaut habe. Für Hunter gabs ein paar coole Ideen. Sonst fiel mir nur inhaltliches Ödland auf. Boah. Ne danke.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 19.01.2014 | 23:48
Ich glaube nicht das VtM durch die Live-Chroniken in Deutschland lebt oder lebte.
Schließlich setzen diese auf einem anderen Regelwerk auf als die P&P Runden und gerade in Deutschland hat man sich stark von der offiziellen Variation der LARP-Regeln abgewendet. So stark das die aktuelle Edition der LARP-Regeln zumindest zunächst nicht übersetzt werden wird. Respektive Spanien, Brasilien, Italien und Frankreich attraktivere Märkte darstellen.
Das heißt meiner Vermutung nach hat VtM überlebt weil die unterschiedlichen Tischrunden das Spiel weiterspielten, teilweise neue Spieler eingebunden haben, und weil es mit Online-Chroniken recht präsent war bzw. ist.

Wobei ich die Vorstellung das Personen von ihrem jeweils favorisierten Rollenspiel zu einem anderen - das man persönlich mag oder dem anderen vorzieht - wechseln sollen oder gar müssen allgemein, im besten Fall, recht merkwürdig finde.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Slayn am 19.01.2014 | 23:51
Hast du gerade deine Antwort an Archoangel aus der anderen Diskussion hierher verschoben?
Wenn ja, macht der Bezug auf die Live Regeln nämlich null Sinn.

Und zum letzten Satz: Weil man Spieler finden will?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 19.01.2014 | 23:57
Ja, hab ich. Nachdem ich sah das es hier weitergeführt wurde und es drüben OT ist.

Hinsichtlich des finden von Spielern bringt es doch gerade nichts.
Das heißt weder der Versuch den Leuten einzureden das das was sie gerne spiele stinkt. Noch wenn man hingeht und den Leuten die einfach nur ihr Spiel spielen unterschiedliche Aspekte unterstellt, verschiedene Vorwürfe tätigt bis angreifend wird.
Einmal davon abgesehen das so ein missionieren in der Regel imho schlicht nicht funktioniert.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Archoangel am 19.01.2014 | 23:59
Es ist ziemlich verwirrend eine Antwort zu verfassen und den Vorgängerpost nicht mehr zu finden ... nur so nebenbei bemerkt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 20.01.2014 | 00:01
Ah Sorry. >_>
Hatte da recht fix einfach gehandelt gehabt.
Also C&P, gelöscht und dann hier gepostet.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 20.01.2014 | 00:12
Sonst fiel mir nur inhaltliches Ödland auf. Boah. Ne danke.

So unterscheidet sich Wahrnehmung. Ich habe den Eindruck, dass zumindest die Requiem Linie durchgängig solidere Qualität lieferte als die alte Maskerade-Linie. Wobei in Sachen Qualität trotzdem Dark Ages: Vampire immer noch die Krone auf hat.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Silent am 20.01.2014 | 00:16
Ich glaube nicht das VtM durch die Live-Chroniken in Deutschland lebt oder lebte.
Schließlich setzen diese auf einem anderen Regelwerk auf als die P&P Runden und gerade in Deutschland hat man sich stark von der offiziellen Variation der LARP-Regeln abgewendet. So stark das die aktuelle Edition der LARP-Regeln zumindest zunächst nicht übersetzt werden wird. Respektive Spanien, Brasilien, Italien und Frankreich attraktivere Märkte darstellen.
Das heißt meiner Vermutung nach hat VtM überlebt weil die unterschiedlichen Tischrunden das Spiel weiterspielten, teilweise neue Spieler eingebunden haben, und weil es mit Online-Chroniken recht präsent war bzw. ist.

Wobei ich die Vorstellung das Personen von ihrem jeweils favorisierten Rollenspiel zu einem anderen - das man persönlich mag oder dem anderen vorzieht - wechseln sollen oder gar müssen allgemein, im besten Fall, recht merkwürdig finde.

Ca. 95% aller Vampire Live Chroniken haben ein eigenes Regelwerk auf Basis des "Grünen Buches" und haben schon irgendwie die Flagge für die Maskerade hochgehalten. Aber ich glaube 101% aller Livespieler waren schon durch das was sie hatten gesättigt, dass ein neues Regelwerk und ein neuer Kanon einfach nicht ankamen.

Ich weiß, dass ich damals noch aktive SL von Domäne Namenlos war und wir sogar ein paar Promoter von Requiem da hatten, die unsere gesammelte Spielerschaft von den Vorzügen von Requiem erzählt hatten. Seitens unserer Spielerschaft bestand da wenig Interesse, die SL hat einen möglichen Wechsel nicht einmal diskutiert oder überhaupt in Erwägung gezogen das man darüber mal sprechen könnte.
Dann kam der Startschuß der ersten Requiem Live Chroniken mit dieser komischen Camarillageschichte mit Zwangseintrittsgeldern und irgendwelchen Mitgliedschaften... Dazu hat die hiesige Chronik in Bochum es geschafft immer so spät anzufangen und so früh Schluss zu machen, dass Nettospielzeit von unter zwei Stunden rauskamen... O-Kommentar einer Spielerin von uns, die das mal ausprobiert hatte "Ich zahle 2€ für 2 Stunden Spielzeit? Wofür?"

2€ mögen in diesem Kontext jetzt kleinlich wirken, aber die meisten Chroniken kamen mit weniger aus und hatten im Schnitt ihre 6-8 Stunden Nettospielzeit.

Ich glaube die Livespieler zu verärgern, war eine Todsünde, die sie sich hätten nicht erlauben dürfen ;)

Damit man alles wiederfindet ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Archoangel am 20.01.2014 | 00:20
Das Problem der Maskerade war der Line-Producer. Den gab es nicht. So kam es im Laufe der Jahre zu einigen seltsamen Auswüchsen. Witzigerweise ist da gerade F&S im deutschen viel härter vorgegangen (und hat zum Teil einfach Sachen nicht übersetzt oder umgedeutet). Gerade auch das Gehenna-Buch war ein Witz. An sonsten kann ich mich meinem Vorredner nur anschließen: was da an Hintergrund zum Requiem geliefert wurde war nicht einfach eine Enttäuschung: es war der allerletzte Rotz (sofern man anfangs überhaupt sowas wie einen Hintergrund erahnen konnte). und alle bekannten Blutlinien 8und nochmals tausend mehr) wurde im Nachhinein in einem verzweifelten Versuch die alten Spieler zurück als zahlende Kundschaft zu gewinnen nachgeschoben. Sowas ist mehr als erbärmlich.

Gerade hier lag auch meine persönliche größte Enttäuschung (siehe auch: warum ich Pathfinder einfach zum Kotzen finde): statt mit dem ganzen Schrott den Masquerade produziert hat, gerade was die Clans/Blutlinien/Disziplinen anging, aufzuräumen haben sie den Rattenschwanz noch länger gemacht. Man hatte echt den Eindruck, dass man als Spieler die Abfindung von Mark rein persönlich bezahlen sollte - so oft kamen anfangs neue Produkte mit noch kewleren Powers raus. Das die Leute Geld verdienen müssen (und wollen) ist ja verständlich, aber so ...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Archoangel am 20.01.2014 | 00:23
Danke Althena - du sprichst mir aus der Seele. Genau mein persönliches (und erlebtes) Empfinden jener Zeit.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 20.01.2014 | 00:43
Gerade auch das Gehenna-Buch war ein Witz.

Das Buch war genial mit seinen vier Optionen seine Chronik zum Ende zu bringen. Zum Abschluss noch mal ein gutes Produkt nach gefühlten drei Jahren Müll.

Ohne VtR hätte ich aufgehört in der Welt der Dunkelheit zu spielen, weil das alte Maskerade Setting mit seinem blöden Cain, den Antediluvians und den ach so mächtigen Ahnen einfach keinen Spass mehr gemacht hat. Die Ahnen waren ein Witz (insbesondere wie sie im Live dargestellt wurden). Das Setting hat den "Charme", dass viele Erzähler es einfach nutzten um ihre Spieler runter zu machen und ihnen die Luft zum Atmen nahmen. Verkauft wurde das ganze dann als angeblich besserrollenspielen durch "Geschichten erzählen"... Mit einem System, das keine Geschichten, sonder nur Physik simulieren wollte. Mit selbstgestrickten Live-Regelwerken, welche die körperlichen Disziplinen total aufgewertet und alle anderen Disziplinen total abgewertet haben. Eine Welt, die aus den Live Regelwerken entstanden wäre, hätte konsequent die Brujah an die Macht gespült. Wenn ich mich an die Münchner Live Chroniken zurück erinnere kommt mir heute noch :puke:
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 20.01.2014 | 00:45
Hat jemand die Zeit um 10 Jahre zurück gedreht?
Ich fühl mich so ... 2004.   ::)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wellentänzer am 20.01.2014 | 00:49
Jetzt bin ich schon wieder zwischen den Threads hin- und hergesprungen. Also: noch mal.

Ich habe Requiem immer als Befreiung empfunden. Als Befreiung vom judeo-christilichen Hintergrund von Maskerade, als Befreiung vom Metaplot, als Befreiung von einer Flut schlechter Zusatzbände (Havens? echt jetzt?) und als Befreiung von den unerträglichen VtM-LARPern. [...] VtR macht sehr vieles besser und richtiger als es das Vampire 1.0 Regelsystem namens Maskerade jemals gemacht hat.  :headbang:

Das ist der Knackpunkt. Ich fand den historischen Bezug immer super. Judeo-christlich: hervorragend, das passt bestens. Der Metaplot hat mich gefesselt. Geilomat. Gerne mehr! Zusatzbände konnte ich auch erst mal nicht genug bekommen. Ab dem 20. oder so wurds dann irgendwann fad, weil nix Neues mehr dazu kam, keine guten Ideen mehr sprudelten.

Parallel haben mich die Regeln eigentlich nie richtig interessiert. Das funktionierte immer mehr oder weniger okay mit ein paar Hausregeln. Ich kenne bis heute den Unterschied zwischen den einzelnen Regelvarianten alleine für V:tM nicht und es geht mir auch vollkommen am Popo vorbei. Das war für mich im Rahmen der Bewertung von Vampire nicht mal ansatzweise ein Kriterium.

VtM-LARPer: Diese Gruftiekiddies fand ich ansonsten immer eher putzig und nur am Rande nervig. So war ich auch mal in der Pubertät, hab zwar in den 80ern Joy Division leider verpasst, aber immerhin noch Sisters of Mercy, Neubauten und Fields of the Nephilim vor ihrer Auflösung live gesehen. Bei den Konzerten hab ich mir dann jeweils extra dunkle Klamotten angezogen und traurig geschaut. Das reichte damals noch. Ich wollte Teil einer Jugendbewegung sein ;-) Die armen Gruftiekiddies heute müssen sich ja quasi verstümmeln, um sich den Respekt der Szene zu erschleichen. Mir tun die dann immer so ein bisschen leid. Die Bilder von diesem Treffen im Osten machen mich in dem Zusammenhang immer etwas betroffen. Die armen Kinder! Man kann übrigens an den Musiktipps für V:tM ganz gut nachverfolgen, wie das Niveau ab- und die Trottelquote langsam zunahm.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Archoangel am 20.01.2014 | 00:55
Das Buch war genial mit seinen vier Optionen seine Chronik zum Ende zu bringen. Zum Abschluss noch mal ein gutes Produkt nach gefühlten drei Jahren Müll.

Ohne VtR hätte ich aufgehört in der Welt der Dunkelheit zu spielen, weil das alte Maskerade Setting mit seinem blöden Cain, den Antediluvians und den ach so mächtigen Ahnen einfach keinen Spass mehr gemacht hat. Die Ahnen waren ein Witz (insbesondere wie sie im Live dargestellt wurden). Das Setting hat den "Charme", dass viele Erzähler es einfach nutzten um ihre Spieler runter zu machen und ihnen die Luft zum Atmen nahmen. Verkauft wurde das ganze dann als angeblich besserrollenspielen durch "Geschichten erzählen"... Mit einem System, das keine Geschichten, sonder nur Physik simulieren wollte. Mit selbstgestrickten Live-Regelwerken, welche die körperlichen Disziplinen total aufgewertet und alle anderen Disziplinen total abgewertet haben. Eine Welt, die aus den Live Regelwerken entstanden wäre, hätte konsequent die Brujah an die Macht gespült. Wenn ich mich an die Münchner Live Chroniken zurück erinnere kommt mir heute noch :puke:

Die vier Optionen waren hahnebüchener Schrott, ein unwürdiger liebloser Abgang einer genialen Geschichte um Cain und einer deutlich schlechteren Geschichte bezüglich der Vorsintflutlichen vampire, die aber eben auch durch viele Jahre von einer guten Grundidee zu einem schwachsinnigen Absurdum abgewirtschaftet wurden; ohnehin ist genau das mein Gedanke zu VtM: es wurde Jahr für Jahr abgewirtschaftet (Storytechnisch) und als man am Ende (sprichwörtlich) angekommen war bewieß Requiem, das es unter dem siebten keller doch noch tiefer gehen kann, wenn man unter dem Beton ein Loch gräbt ...

Keine Ahnung in welcher Chronik du gespielt hast, aber (mit Ausnahme der Lex Talionis vielleicht) ich kannte zumindest keine Live-Chronik, die die drei körperlichen Disziplinen überbewertet hätte. Zumindet in meiner Zeit als C1-SL hatte ich eher den Eindruck, sie wären zu schwach, da die 2. und 4. Stufe ja reine Nullrunden waren. Ich wüsste aber auch von keinem Spieler der sich beschwert hätte, in all den Jahren nicht, zumal zumindest in der C1 keine grausamen Metzelplots gebracht wurden. Klar die Lex hatte schon nach einem Jahr Spielzeit die 400 Tote Schwelle geknackt und auch so ziemlich jede Blutlinie und jedes Splatbook verbraucht, aber da ging man ja auch nur hin um Vampire meets D&D zu spielen ...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: am 20.01.2014 | 01:00
Einen Punkt habe ich übrigens noch nie gelesen (vermutlich mein Fehler):

Mir ist ja echt schleierhaft, wie man als Spieler erst begeistert Vampire in der WoD spielt und dann mehr oder weniger nahtlos in die nWoD wechselt. Das passt doch vorne und hinten nicht.

Es ist doch so: vielleicht ist nWoD für Vampire in allen Belangen der alten WoD überlegen. Bessere Regeln ohne größere Brüche, durchdachtere Vampirstrukturen und alles andere auch. Das Problem ist aber doch, dass ich mich weder als SL noch als Spieler erstens gerne da reindenke, wenn ich vorher 15 Jahre das gleiche in grün (und meinetwegen sogar schlechter) gespielt habe, und zweitens dauernd das alte Spiel noch im Kopf habe, weil ich alleine aufgrund der Namen schon ständig daran erinnert werde. Komplett dysfunktional. Klappt niemals mit anspruchsvollem Spiel. Da bin ich mir sicher.

Mir sind diese ganzen grauenhaften Vampiretypen, denen man immer mal wieder über den Weg gelaufen ist, ja auch auf den Sack gegangen. Diese kleinpimmeligen Heckenpenner mit ihren Metusalahs, die in einer Livechronik den anderen Spielern aufgrund eines pathologisch ausgeprägten Machtmotivs nur von oben auf den Kopf spucken wollten. Gabs bei P&P genauso. Ganz schlimm.

Ich würde sogar die Aussage unterschreiben, dass unter den oWoD-Vampire-Aktiven die grauenhaftesten Dummschwatz-Klugscheißer-Umsympathen des kompletten Rollenspielhobbies zu finden sind und waren. Ich zum Beispiel! Aber die Runden, die ich mit meiner Gruppe gespielt habe, waren einfach die geilsten überhaupt. Das hab ich mit keinem anderen Spiel so intensiv erlebt - und es klappt noch immer, denn wir spielen nach über 10-jähriger Pause gerade wieder begeistert oWoD - mit aufgrund von allgemein akzeptierter Handwedelei wunderbar funktionierenden Regeln (welche Edition das auch immer sein soll - im Zweifel eine wilde Mischung).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 20.01.2014 | 01:01
Die vier Optionen waren hahnebüchener Schrott

Also Deine Aussagen sind alle sehr emotional gefärbt ohne stichhaltige, logische Begründung, warum es hanebücherner ist, warum es Schrott ist etc.
Wenn man VtM auf die ersten Jahre reduziert, bevor der Power-Creep eingesetzt hat, war es genauso hintergrundlos wie VtR am Anfang. Erst mit den Jahren kamen Hintergrund und Metaplot dazu, bis man wie in Aventurien kaum noch Atmen konnte.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Archoangel am 20.01.2014 | 01:02
Grufties waren die 80er - die 90er hatten ihre Gothics und die moderne brachte dann die Emos hervor. Da mag es Schnittmengen geben, aber nicht wirklich Übereinstimmung. Und der Anteil der Gothics an den Live-Spielern wird glaube ich doch überschätzt. Wenn man die RPG-ler weglässt, die auch gleichzeitig Gothics waren wird es da schon recht eng. Der Vorteil des Gothic-Booms für die Live-Chroniken war, dass man sehr schnell einen stimmungsvollen Spielort für die regulären Wochentermine hatte und somit die Monatsevent-Locations eben ein Highlight darstellen konnten, von den überregionalen Events kaum zu schweigen. Wobei es da auch schon seltsame Auswüchse gab ... ich sag nur: Infernal Desire - für diejenigen, die sich daran noch erinnern können. Aber gerade zum Beispiel der Ball der Vampire in HD war Jahrelang ein super Event für Spieler der halben Republik.  ... meine Güte ... bin ich wirklich schon so alt?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 20.01.2014 | 01:10
Mir ist ja echt schleierhaft, wie man als Spieler erst begeistert Vampire in der WoD spielt und dann mehr oder weniger nahtlos in die nWoD wechselt. Das passt doch vorne und hinten nicht.

Ach, das ist easy und war nicht ganz nahtlos.

Ich hatte Anfang der 2000er die WoD hinter mir gelassen, einigermaßen frustriert wegen LARP und weil ich mal was anderes machen wollte. Und da kam auch gerade D&D 3.0 und Star Wars D20 raus.
Also habe ich erstmal drei Jahre lang D&D und Star Wars geleitet, VtM noch halbherzig weiter gesammelt (mir fehlen tatsächlich gegen Ende zwei Bücher).
Dann kam 2004 die Nachricht: Gehenna. Flugs Buch gekauft und Gehenna Chronik gespielt. Dabei festgestellt, dass mich oWoD immer noch anödet.

Dann freudig auf August 2004 gewartet. Auf einem Con Danse de la Morte geleitet. Danach bis November 2004 eifrig Regeln studiert und Chronik ausgearbeitet. Am 1. November 2004 meine noch heute laufende Chronik begonnen.

Für mich hat VtR genau die Erfrischung gebracht, die ich gebraucht habe, um mich wieder mit der WoD zu beschäftigen. Die Regeln wurden von allen Spielern (alles alte Maskerade-Hase) als durch die Bank überlegen betrachtet. Die Clans und Covenants im Rahmen der Chronik mit Leben gefüllt und nach und nach eine Backstory enthüllt. Hat mich rundum glücklich gemacht. Ohne VtR hätte ich der WoD wohl endgültig den Rücken gekehrt.

Und heute stehe ich vor der Entscheidung, mit den Blood & Smoke Regeln noch mal was neues in der WoD anzufangen, oder lieber mit anderen Sachen wie Numenera, The Strange oder Fate Core weiterzumachen und die WoD nur noch ab und an mit meiner VtR Chronik zu besuchen, die dieses Jahr 10 jähriges Jubiläum hat.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Archoangel am 20.01.2014 | 01:10
Also Deine Aussagen sind alle sehr emotional gefärbt ohne stichhaltige, logische Begründung, warum es hanebücherner ist, warum es Schrott ist etc.
Wenn man VtM auf die ersten Jahre reduziert, bevor der Power-Creep eingesetzt hat, war es genauso hintergrundlos wie VtR am Anfang. Erst mit den Jahren kamen Hintergrund und Metaplot dazu, bis man wie in Aventurien kaum noch Atmen konnte.

Och Du ... Wald und reinrufen und so ... ich antworte eigentlich nur auf dem bisher von dir vorgegeben Niveau - von Begründung jenseits persönlicher Meinung hast Du schließlich auch noch nichts hören lassen, da dachte ich - wenn sie Dir nicht wichtig sind kann ich auch einfach meine Meinung posten ohne darauf genauer eingehen zu müssen.

Als Sammler und besitzer der kompletten 1e von Vampire muss ich Dir leider auch widersprechen: hol`die Bücher von ´93 doch mal raus und schaue nach gaiolem Hintergrund. Klar - so ein Schrott wie Metaplot kam dann später auch noch hinzu und einiges wurde umgedichtet, aber gerade wenn ich an Diablerie: Mexiko denke und mir den Hintergrund dazu anlese - genial! Von Meleus und Helena will ich da gar nicht erst zu schwärmen anfangen, aber eben auch die Grey Death-Trilogie und Prince of the City - Romane die dann im Nachhinein als "nicht canonisch" degradiert wurden - hätte sich Requiem besser inspieren lassen, statt einfach nur "Ganz neu: jetzt ohne Plot, Hintergrund, Sinn und Verstand" zu propagieren. Sicher in Masquerade war nicht alles Gold was glänzte, aber Storytechnisch gabe s in Requiem zumindest so lange Blech, bis ich mir nichts mehr gekauft habe ... möglich, dass sich dies später geändert hat, aber mich haben sie dadurch als kaufkräftigen Kunden vergrault.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Silent am 20.01.2014 | 01:12
Es ist ja egal ob zurecht oder zu unrecht:

Requiem ist in Deutschland schlichtweg auf ein Bollwerk gestoßen und man wollte ihm keine Chance geben. Ich persönlich sah meine Einschätzung von damals so: Das Regelsystem fand ich "objektiv" besser. Es war durchdachter und war halt nicht über mehre Jahre an Zusatzregelwerken zerwachsen. Die Struktur der Clans und der Bündnisse waren schön und wirkten auch recht nett...

Ich hatte mir sehr auf das neue Vampire gefreut und mir auch sofort beide Regelwerke gekauft, weil ich den Sinn dahinter sehr gut fand. Ich brauche den allgemeinen Regelteil nur einmal und für jede "Rasse" gibt es dann ein weiteres Buch.

Aber dennoch war ich enttäuscht.
Es war nicht mehr mein Vampire und daher sind die Bücher schnell in die Ecke des Schrankes verschwunden und ich hab erst Jahre später mal eine Vampirerunde aufgebaut. Dann aber auch nur ein "Vampire: the Undead", wo ich die Regeln, Clans und Diszis genommen hatte und eine Art Fürstentum Chronik aufgebaut habe.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Archoangel am 20.01.2014 | 01:16
Äh ... ich will ja nicht unken, aber Du hast der WoD doch den Rücken zugekehrt, oder willst Du ernsthaft behaupten VtM und VtR würden im selben Setting spielen? Nur weil sie mit Requiem den Titel "World of Darkness" neu belebt haben ist das doch nicht mehr das selbe Setting. Du hast der oWoD den Rücken zugekehrt und die nWoD in die Arme geschlossen, oder bist du etwa auch der Meinung, dass die Forgotten Realms der grauen Originalbox sich von dem Spell-Plague Müll in keinster Weise unterscheiden, dass Aventurien von DSA1 und DSA4 das Selbe sei und Warhammer und 40K im Prinzip das selbe Setting darstellen?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 20.01.2014 | 01:17
Och Du ... Wald und reinrufen und so ... ich antworte eigentlich nur auf dem bisher von dir vorgegeben Niveau -

Sorry, netter Versuch mein Lieber. Deiner erster Post zum Thema enthielt das hier:

... und zum anderen ist Requiem vom Hintergrund einfach scheiße.

Davor habe ich mich sachlich begründet mit Teylen über die Jubiläums-Edition unterhalten.

Erst danach habe ich als Reaktion darauf, das Ranten angefangen, weil ich solche Pauschalurteile einfach ausgemachten Mist finde.
Also zieh Dich bitte nicht darauf zurück, ich hätte angefangen. Danke!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 20.01.2014 | 01:27
Äh ... ich will ja nicht unken, aber Du hast der WoD doch den Rücken zugekehrt, oder willst Du ernsthaft behaupten VtM und VtR würden im selben Setting spielen?
Nur weil sie mit Requiem den Titel "World of Darkness" neu belebt haben ist das doch nicht mehr das selbe Setting. Du hast der oWoD den Rücken zugekehrt und die nWoD in die Arme geschlossen,

Kurz zu meinem Sprachgebrauch: cWoD oder oWoD ist alte World of Darkness. WoD ist entweder die laufende World of Darkness (neu ist die nach 10 Jahren nicht mehr) oder die gesamte World of Darkness (also auch cWoD).

WoD bezeichnet für mich ein bestimmtes Spielgefühl. Die Welt ist dunkel-düster und im Schatten lauern Vampire, Werwölfe, Magier und was nicht noch alles. Das ist für mich das verbindende Element beider Settings. Die cWoD und die heutige WoD unterscheiden sich als Setting ganz klar von einander. Aber wenn ich von WoD als ganzes rede, geht es mir um den dunkel-düsteren Charakter der Welt plus übernatürliche Elemente aus Horrorfilmen. Da macht es für mich keinen Unterschied, ob ich cWoD oder WoD spiele.

Wenn ich also davon rede, der WoD den Rücken zukehren meine ich beide Ausprägungen des Settings.

oder bist du etwa auch der Meinung, dass die Forgotten Realms der grauen Originalbox sich von dem Spell-Plague Müll in keinster Weise unterscheiden, dass Aventurien von DSA1 und DSA4 das Selbe sei und Warhammer und 40K im Prinzip das selbe Setting darstellen?

Spell-Plague spielt im selben Setting in der Zukunft. Aventurien ist auch immer noch das selbe Setting. WH und W40K sind es nicht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Archoangel am 20.01.2014 | 01:29
Sorry, netter Versuch mein Lieber. Deiner erster Post zum Thema enthielt das hier:

Davor habe ich mich sachlich begründet mit Teylen über die Jubiläums-Edition unterhalten.

Erst danach habe ich als Reaktion darauf, das Ranten angefangen, weil ich solche Pauschalurteile einfach ausgemachten Mist finde.
Also zieh Dich bitte nicht darauf zurück, ich hätte angefangen. Danke!

Aber Du ... mein Originalpost bezieht sich doch auf:

Zitat
Es hatte wirtschaftliche Gründe. Aber die nWoD wurde in Deutschland von den Vampir-Spieler massiv abgelehnt und unsachlich kritisiert. Seitdem kann ich die deutschen Vampir-Fans nicht mehr ernst nehmen.

weswegen ich den auch zitiert habe. Und genau in dem Niveau habe ich geantwortet. Danach kamst Du - quasi als Verfechter dieser These im ähnlichen Sprachgebrauch hinzu - und ich habe weiter so geantwortet ... ich kann da aus meiner Sicht immer noch keinen Fehler sehen, sorry.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Archoangel am 20.01.2014 | 01:33
Kurz zu meinem Sprachgebrauch: cWoD oder oWoD ist alte World of Darkness. WoD ist entweder die laufende World of Darkness (neu ist die nach 10 Jahren nicht mehr) oder die gesamte World of Darkness (also auch cWoD).

WoD bezeichnet für mich ein bestimmtes Spielgefühl. Die Welt ist dunkel-düster und im Schatten lauern Vampire, Werwölfe, Magier und was nicht noch alles. Das ist für mich das verbindende Element beider Settings. Die cWoD und die heutige WoD unterscheiden sich als Setting ganz klar von einander. Aber wenn ich von WoD als ganzes rede, geht es mir um den dunkel-düsteren Charakter der Welt plus übernatürliche Elemente aus Horrorfilmen. Da macht es für mich keinen Unterschied, ob ich cWoD oder WoD spiele.

Wenn ich also davon rede, der WoD den Rücken zukehren meine ich beide Ausprägungen des Settings.

Spell-Plague spielt im selben Setting in der Zukunft. Aventurien ist auch immer noch das selbe Setting. WH und W40K sind es nicht.

Teil 1: O.K. verstanden.

Teil 2: da werden wir nicht auf einen Nenner kommen. FR wurde der Hintergrund geradezu derb umgeschrieben, DSA definitiv auch - die machen sogar keinen Hehl daraus, dass das DSA1-Aventurien ihrer Meinung nach "unkanonisch" ist, da wurde sehr viel derartig verändert, dass man mMn nicht mehr vom selben Setting reden kann. Bei FR natürlich auch nicht, aber wir schweifen ab. Wenn Du da näher drauf eingehen willst, kannst Du mir Deine Sicht gerne per PM darlegen :) . Ich antworte auch bestimmt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 20.01.2014 | 01:42
Aber Du ... mein Originalpost bezieht sich doch auf:

weswegen ich den auch zitiert habe. Und genau in dem Niveau habe ich geantwortet. Danach kamst Du - quasi als Verfechter dieser These im ähnlichen Sprachgebrauch hinzu - und ich habe weiter so geantwortet ... ich kann da aus meiner Sicht immer noch keinen Fehler sehen, sorry.

Das von Dir zitierte Zitat ist nicht von mir. Ich würde das Zitat auch nicht unterschreiben. Ich nehme die deutschen VtM Spieler ernst. Sie sind für mich ein weiterer Beweis für meine generelle These über Deutschland und die Deutschen. Aber sie sind in guter Gesellschaft. Denn die DSA-Spieler sind für mich auch ein Beweis für meine These :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wellentänzer am 20.01.2014 | 01:45
Das von Dir zitierte Zitat ist nicht von mir. Ich würde das Zitat auch nicht unterschreiben. Ich nehme die deutschen VtM Spieler ernst. Sie sind für mich ein weiterer Beweis für meine generelle These über Deutschland und die Deutschen. Aber sie sind in guter Gesellschaft. Denn die DSA-Spieler sind für mich auch ein Beweis für meine These :)

Wenn ich das richtig verstehe, bist Du selbst auch ein Beweis für Deine These ;-) Also: Vorsicht!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 20.01.2014 | 01:50
Wenn ich das richtig verstehe, bist Du selbst auch ein Beweis für Deine These ;-) Also: Vorsicht!

Ähm... Du kennst meine These nicht. Deswegen liegst Du falsch... Es geht nicht ums Rollenspiel bzw. Auch, aber nicht ausschließlich. Und dabei lasse ich es, sonst wird es politisch. Und das gehört nicht hier her.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: am 20.01.2014 | 01:54
Ähm... Du kennst meine These nicht. Deswegen liegst Du falsch... Es geht nicht ums Rollenspiel bzw. Auch, aber nicht ausschließlich. Und dabei lasse ich es, sonst wird es politisch. Und das gehört nicht hier her.

Nach meinem Eindruck bedienst Du ebenjenes negative Stereotyp der Deutschen, das Dich so stört, selbst ganz gut und merkst es nicht mal. Nur so zur Info. Muss auch nicht politisch werden. Ansonsten, um mal die Klugscheißerei auf die Spitze zu treiben, enthält Dein Beitrag einen gewaltigen Logikfehler. Nur weil ich Deine exakte These nicht kenne, muss ich keineswegs falsch liegen. Aber weiter äußer ich mich dazu auch nicht mehr. Nuff said.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 20.01.2014 | 02:00
Nur weil es der Small-Talk-blabla-Bereich ist:

FW10 (das Flame-War Jubiläum zum 10jährigem Disput über den Krieg der Welten)... go for it!!   ~;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: am 20.01.2014 | 02:06
Nur weil es der Small-Talk-blabla-Bereich ist:

FW10 (das Flame-War Jubiläum zum 10jährigem Disput über den Krieg der Welten)... go for it!!   ~;D

Ach, naja. Ich empfand bloß diesen Tiefschlag über die These mit den Deutschen, den Vampire- und DSA-Spielern als etwas unangebracht und habe entsprechend reagiert. Hatte er vielleicht gar nicht böse gemeint - mein Kommentar sollte ebenfalls nur ein bisschen erhellen. Argh. Naja.

Meinetwegen sollen die Leute doch alle mit ihren Systemen glücklich werden. Ich finde Requiem, um mal zum Thema zurück zu kommen, bei Licht betrachtet ja sogar auch in allen Punkten besser als die Masquerade. Das alleine genügt aber nicht als Argument. Viele Leute verstehen das nicht. Das Hexadezimalsystem, hab ich mal aufgeschnappt, soll ja auch in jeder Hinsicht besser sein als das Dezimalsystem. Trotzdem nutzen es nur ein paar Spinner so richtig. Das hat schon seine Gründe :-)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 20.01.2014 | 02:07
Nur weil es der Small-Talk-blabla-Bereich ist:

FW10 (das Flame-War Jubiläum zum 10jährigem Disput über den Krieg der Welten)... go for it!!   ~;D

+1
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 20.01.2014 | 02:11
Ach, naja. Ich empfand bloß diesen Tiefschlag über die These mit den Deutschen, den Vampire- und DSA-Spielern als etwas unangebracht und habe entsprechend reagiert. Hatte er vielleicht gar nicht böse gemeint - mein Kommentar sollte ebenfalls nur ein bisschen erhellen. Argh. Naja.

Sorry, sollte kein Tiefschlag sein. Es ist spät... Ich wollte eigentlich nur darauf hinaus, dass ich mir das Zitat Chrischie nicht zu eigen machen würde.

Ich spiele ja ab und an auch VtM aus Nostalgie-Gründen. Und finde das Setting von Ascension dem Setting von Awakening immer noch um Längen überlegen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 20.01.2014 | 08:47
FW10 (das Flame-War Jubiläum zum 10jährigem Disput über den Krieg der Welten)... go for it!!   ~;D
Wenn das ein Flame-War sein soll oder ist, dann spricht dies doch für die WoD Fans. ^^

Teyl - gerade wieder aufgewacht - en
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 20.01.2014 | 09:13
Nin hat den Thread eigentlich schon gewonnen. Ihr könnt jetzt ruhig sein. 8D

Hat jemand die Zeit um 10 Jahre zurück gedreht?
Ich fühl mich so ... 2004.   ::)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 20.01.2014 | 10:55
Zitat
Von Meleus und Helena will ich da gar nicht erst zu schwärmen anfangen, aber eben auch die Grey Death-Trilogie und Prince of the City - Romane die dann im Nachhinein als "nicht canonisch" degradiert wurden
Ich glaube du meinst "Red Death", die "Grey Death-Trilogie" stammt aus der Battletechromanreihe (wobei ich auch nichts dagegen hätte wenn sich VtM daran orientiert hätte  >;D).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wellentänzer am 20.01.2014 | 10:58
Ich glaube du meinst "Red Death"

Das hoffe ich nicht, denn das war wirklich unfassbar dämlicher Trash. Die Trilogie für Mage vom gleichen Autor ist nicht ganz so schlimm (lese das Ding gerade wieder zur Vorbereitung einer Runde), aber allein schon sprachlich unterste Schublade.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 20.01.2014 | 11:42
Dann vielleicht doch "Gray Death-Trilogie", die hat zwar nichts mit Vampire zu tun, ist aber dafür aber ne ganz brauchbare Lektüre. >;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 20.01.2014 | 18:43
Das hoffe ich nicht, denn das war wirklich unfassbar dämlicher Trash. Die Trilogie für Mage vom gleichen Autor ist nicht ganz so schlimm (lese das Ding gerade wieder zur Vorbereitung einer Runde), aber allein schon sprachlich unterste Schublade.

Also Red Death hat mir gefallen. Da muss ich Archoangel echt zustimmen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 21.01.2014 | 09:19
Was ich mich seit geraumer Zeit Frage:

Gibts eigendlich irgendwo in Literatur, Film oder Mythologie Beispiele für Vampire die so was wie Schattenspiele, Irrsinn oder Auspex 3 und 5 beherrschen?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: mondy am 21.01.2014 | 09:25
Also wenn ich ehrlich bin... nicht das ich wüsste
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 21.01.2014 | 10:05
Welche Variante meinst du jetzt? nWoD? B&S?

Dracula hatte afaik so einige Auspex-artige Astralsachen, aber meine Erinnerung könnte mich auch trügen. Irrsinn ist ja bekanntlich Interpretationssache. :D Und spätestens im Vampirregal bei Thalia dürftest du irgendwas finden, wo das passt. ;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 21.01.2014 | 10:23
Gibts eigendlich irgendwo in Literatur, Film oder Mythologie Beispiele für Vampire die so was wie Schattenspiele, Irrsinn oder Auspex 3 und 5 beherrschen?
Schattenspiele - Bram Stokers Dracula (der Film von Coppola) wo sich der Schatten selbstständig auf den Weg macht.
Irrsinn - Je nach Dracula-Variation das was Renfield passiert. Daneben die Opfer und eventuell auch Lucy. Ebenso könnte man die nicht ganz so geistig gesunden Frauen Draculas vielleicht als Opfer dessen erklären.
Auspex 3 und 5 - Naja ist schon sehr spezifisch ^^; Ich meine das es zu Auspex 3 einen Film gibt aber meine es war kein Vampirfilm. Hinsichtlich 5 gibt es diese Idee der Heimsuchung durch Träume was dem nahe kommen könnte.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 21.01.2014 | 11:42
Zitat
Welche Variante meinst du jetzt? nWoD? B&S?
oWoD

Zitat
Ich meine das es zu Auspex 3 einen Film gibt aber meine es war kein Vampirfilm.
Taucht in Fantsy Serien vermutlich öfter auf, aber in Zusammenhang mit Vampiren hab ich die Fähigkeit bis her nur in "Clan der Vampire" (also der owoD basierten Vampirserie) gesehen.

Zitat
Hinsichtlich 5 gibt es diese Idee der Heimsuchung durch Träume was dem nahe kommen könnte.
Kommt man über Auspex 5 in Träume ich dachte dafür gäb es nen Blutmagiepfad? Auspex 5 ist doch ehr sowas wie das Astralprojezieren bei Shadowrun.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 21.01.2014 | 12:05
Taucht in Fantsy Serien vermutlich öfter auf, aber in Zusammenhang mit Vampiren hab ich die Fähigkeit bis her nur in "Clan der Vampire" (also der owoD basierten Vampirserie) gesehen.
Mir fällt bisher nur der eine Film ein. Wobei ich nicht sicher bin ob es ein Film oder eine Outer Limits Episode war.
Jedenfalls meine ich das es etwas im Science Fiction Genre war.

Zitat
Kommt man über Auspex 5 in Träume ich dachte dafür gäb es nen Blutmagiepfad? Auspex 5 ist doch ehr sowas wie das Astralprojezieren bei Shadowrun.
Nein. Bei Auspex 5 reist man durch einen Teil der Geisterwelt und schaut sich andere Sachen außerkörperlich an.
Mit der Astralprojektion und dem Astralraum bei Shadowrun habe ich es nicht in Verbindung gebracht.
Wobei ich rein vom Motiv her halt die Verbindung zu den Heimsuchungen bei Dracula sehe. Also wenn die Opfer deutlich unter seinem Einfluß stehen, von ihm träumen, obwohl er nicht zugegen ist.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 21.01.2014 | 12:24
 
Zitat
Also wenn die Opfer deutlich unter seinem Einfluß stehen, von ihm träumen, obwohl er nicht zugegen ist.
Wobei um zu ereichen das jemand von einem Träumt reicht vermutllich auch schon Presence 3.

Zitat
Bei Auspex 5 reist man durch einen Teil der Geisterwelt und schaut sich andere Sachen außerkörperlich an.
Naja das ist ja im Wesentlichen das was man bei SR auch macht (solange man nicht auf irgendwelche Astralebenen Reisen will).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 21.01.2014 | 12:30
Presence 3 stell ich mir unmittelbarer vor.
Das heißt das wäre eher die Situation wo Dracula am Fenster steht und die Person deswegen von ihm träumt ^^

Shadowrun kenne ich nicht so gut.
Aber da ist doch die Astralebene recht gut gefüllt. Mit Astral-Wesen, anderen Astralreisenden und fast jeder magische Honk kann auf der Astralebene herum kurven? Auch kann man sich eher miteinander oder mitanderen kämpfen, soweit ich mich erinnere.
Ansonsten, es ist schon sehr, sehr, sehr lange her das ich es gesehen habe, aber könnte s nicht auch bei Vampire Princess Miyuu aufgegriffen worden sein?
Im japanischen Raum existieren die Vampire ja mitunter öftersmal auf im Grunde einer Ebene mit Geistern und Dämonen neben der normalen Welt?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 21.01.2014 | 13:14
Zitat
Presence 3 stell ich mir unmittelbarer vor.
Hatte das nicht eine ziemlich lange Wirkungsdauer bei genug Erfolgen?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Archoangel am 21.01.2014 | 13:52
Masquerade of the Red Death. Tatsächlich habe ich die Romane kurz mit dem Titel der Battletech-Romane verwechselt. Letztere sind aber auch sehr gut ;) .

Zum aktuellen: Schattenmanipulation gibt es immer wieder in Vampirmythen, vor allem im Mesoamerikanischen und Ostasiatischen Raum, aber auch bei uns gab es dem Aberglauben, dass vampire den Schatten stehlen können. Was mir persönlich jedoch bei Vampire (jedweder Edition) immer fehlte ist Motus (mein eigener Name für die Disziplin), also die Kraft wie eine Spinne an Wänden und Decken zu laufen, zu schweben und/oder zu fliegen. Die hat man einfach mal weggelassen. Schade.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Foul Ole Ron am 21.01.2014 | 14:18
Hatte das nicht eine ziemlich lange Wirkungsdauer bei genug Erfolgen?
Habe mir erst letzte Sitzung (V20) die Finger daran verbrannt (hab# mich aber auch ein bisschen dumm angestellt  ::) :
1 Erfolg = Stunde
2 Erfolge = Tag
3 Erfolge = Woche
4 Erfolge = Monat
5 Erfolge = Jahr
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 21.01.2014 | 14:25
Zitat
also die Kraft wie eine Spinne an Wänden und Decken zu laufen, zu schweben und/oder zu fliegen
Spätestens in B&S kannst du an der Wand entlangen laufen (Protean? dieses Verwandlungsding eben). Schweben wohl eher weniger (fliegen halt in ner anderen Gestalt), stimmt, das ist gerade auch was populäre Sachen angeht, ziemlich üblich.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 21.01.2014 | 14:53
@Praesi
Danke

Zitat
Was mir persönlich jedoch bei Vampire (jedweder Edition) immer fehlte ist Motus (mein eigener Name für die Disziplin), also die Kraft wie eine Spinne an Wänden und Decken zu laufen, zu schweben und/oder zu fliegen.
nach owoD geht das Grunbdsätzlich schon mit Blutmagie, zum Wandkrabbeln gibt es das Ritual "Clinging of the Insect" und zum Schweben/Fliegen den Pfad "Movment of Mind", wobei ideal ist das nicht das Ritual halt erstmal gewirkt werden muss und man bei dem Pfad entweder gut Würfeln muss oder die Kraft ständig neu wirken muss was gut in die Blutpunkte geht.

Oder man nimmt der Koldunischen Luft Pfad, damit kann man richtig schnell Fliegen (schweben aber glaub ich nicht).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 21.01.2014 | 17:04
Was mir persönlich jedoch bei Vampire (jedweder Edition) immer fehlte ist Motus (mein eigener Name für die Disziplin), also die Kraft wie eine Spinne an Wänden und Decken zu laufen, zu schweben und/oder zu fliegen. Die hat man einfach mal weggelassen. Schade.
Spinnen artige Fähigkeiten könnte ggf. bei Gangrel oder bei Nosferatu zufinden sein.
Mit Protean 2 kann man auch wesentlich besser klettern (+2 Würfelbonus).
Für Fliegen und Levitation aller Art gibt es "Movement of the Mind". Daneben Gargylen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Archoangel am 21.01.2014 | 20:07
Im Grundregelwerk gibt es keinen Clan, bei dem Spinnenklettern/Schweben/Fliegen vorgesehen ist, was - neben Fledermaus-/Wolf-/Nebelgestalt und Dominate/Presence wohl die "klassischste" Vampirkraft überhaupt ist. Von irgendwelchen (kein Verschreiber) traumathurgischen Pfaden oder Ritualen - Gedöns, dass dann wieder nur die ausgewählten Blahs haben mal abgesehen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 21.01.2014 | 21:02
Protean hat jeder durchschnittliche Gangrel (und viele andere auch).

Und ob das klassisch ist, kommt wie üblich darauf an, wen du fragst, oder was du klassisch nennst.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: The Man Who Would Not Die! am 21.01.2014 | 21:39
(jedweder Edition) immer fehlte ist Motus (mein eigener Name für die Disziplin), also die Kraft wie eine Spinne an Wänden und Decken zu laufen, zu schweben und/oder zu fliegen. Die hat man einfach mal weggelassen. Schade.

Zumindest die Spinennkräfte werden in Blood & Smoke von Protean 2 abgedeckt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 21.01.2014 | 21:50
"Bewegung durch den Geist" (th. Pfad) ist auch im VtM GRW. Protean ebenfalls.
Wobei ich jetzt Spinnen eher weniger mit Vampiren in Verbindung gebracht hätte. Fledermäuse (bei Tierhaftigkeit drin iirc) schon eher.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 21.01.2014 | 23:29
(http://theonyxpath.com/wp-content/uploads/2014/01/AU-thumb-300x168.jpg)

... und schon wieder ein Kickstarter (ab morgen).

https://www.youtube.com/v/WrqnDCeIHzw
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 22.01.2014 | 00:27
Gibts eigendlich irgendwo in Literatur, Film oder Mythologie Beispiele für Vampire die so was wie Schattenspiele, Irrsinn oder Auspex 3 und 5 beherrschen?

Schattenspiele: The Vampire Journals.

Auspex 3: Clan der Vampire.  ~;D

Irrsinn: Hm.. Angel hat Drusilla in den Wahnsinn getrieben, bevor er sie zum Vampir machte.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 22.01.2014 | 03:45
(http://theonyxpath.com/wp-content/uploads/2014/01/AU-thumb-300x168.jpg)

... und schon wieder ein Kickstarter (ab morgen).
maupst Und meine W20 und HH2 sind immernoch nicht da >.<
Nicht das ich deswegen ne größere Chance hätte meinen Widerstandswurf auf ein V20 Produkt zu schaffen,.. >.<
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 22.01.2014 | 07:56
Zitat
Was mir persönlich jedoch bei Vampire (jedweder Edition) immer fehlte ist Motus (mein eigener Name für die Disziplin), also die Kraft wie eine Spinne an Wänden und Decken zu laufen, zu schweben und/oder zu fliegen.
Hast du Regeln für Mortus ausgearbeitet?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 22.01.2014 | 22:43
Was mir persönlich jedoch bei Vampire (jedweder Edition) immer fehlte ist Motus (mein eigener Name für die Disziplin), also die Kraft wie eine Spinne an Wänden und Decken zu laufen, zu schweben und/oder zu fliegen. Die hat man einfach mal weggelassen. Schade.

Stimmt. Die ganzen coolen Sachen aus Nick Knight oder Wir sind die Nacht oder So Finster die Nacht fallen da weg.. fand ich auch schon immer schade.

Leider ist mir aber nie eingefallen, wie man eine Schwebe und Fliege Diszi sinnvoll auf fünf Punkte aufteilt.

1. Punkt: Fortbewegung an Wänden
2. Punkt: Fortbewegung oder Kleben an Decken
3. Punkt: Schweben
4. Punkt: Fliegen
5. Punkt: Schneller Fliegen

Vllt so?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 22.01.2014 | 22:47
Vielleicht habe ich Wir sind die Nacht falsch in Erinnerung, aber die sind dort nicht an Wänden entlang gekrabbelt oder haben an Decken geklebt?
Auch hinsichtlich Flugszenen meine ich mich nur Dunkel an was gegen Ende zu erinnern und ich in nicht sicher ob die da nicht geworfen wurden? @.@;

Ansonsten war / ist Movement of the Mind
1 - 1/2 Kilo
2 - 10 Kilo
3 - 100 Kilo (man fliegt selber)
4 - 250 Kilo
5 - 500 Kilo
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Silent am 22.01.2014 | 22:52
Es bleibt die Frage ob man glaubt, dass dies Standardkräfte aller Vamps sein sollen, oder ob nur ein paar ausgesuchte das gut oder besser können als andere. Es gibt ja auch keine Disziplin fürs Fangzähneausfahren (hoff ich mal), von daher kann man das auch gut in die Rasse selbst verbauen.

Oder man geht den Vorteilsweg und sag, dass dies einzelne Elemente sind, die man erwerben kann.

Weil eine volle Disziplin die im Zweifel bis 10 reichen muss? Was will man den alles einbauen? Spätere Dinge wie hypnotischer Blick sind ja in anderen Disziplinen untergekommen ;)
Das erinnert mich an "Zeit des dünnen Blutes" wo ich meine, dass irgendeine 14+ Gen. eine Disziplin entwickelt hatte, welche nur nach dem Schema ging "Das können Vampire halt!" Aber mehr als Flufftext war da glaube ich auch nicht...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 22.01.2014 | 23:32
(http://theonyxpath.com/wp-content/uploads/2014/01/AU-thumb-300x168.jpg)

... und schon wieder ein Kickstarter (ab morgen).

https://www.youtube.com/v/WrqnDCeIHzw

Kickstarter: http://www.kickstarter.com/projects/200664283/deluxe-anarchs-unbound
Text des Buchs: https://drive.google.com/file/d/0B7FqViticwNuMWFIZHVwMWo1bDg/edit?usp=sharing
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 22.01.2014 | 23:59
Zitat
Ansonsten war / ist Movement of the Mind
1 - 1/2 Kilo
2 - 10 Kilo
3 - 100 Kilo (man fliegt selber)
4 - 250 Kilo
5 - 500 Kilo
Nur ist Telekinese, also das schweben lassen von Gegenständen und anderen Personen jetzt wieder nicht so wirklich Vampirisch.

Zitat
Weil eine volle Disziplin die im Zweifel bis 10 reichen muss?
Nicht unbedingt, Blutmagie und Nekromatie Pfade gehen nur bis 5 und die Diszis einiger Blutlinien gehen auch nicht so hoch.


Zitat
1. Punkt: Fortbewegung an Wänden
2. Punkt: Fortbewegung oder Kleben an Decken
3. Punkt: Schweben
4. Punkt: Fliegen
5. Punkt: Schneller Fliegen
Vielleicht 1 und 2 zusammen packen und noch ne erhöhte Sprungreichweite mit rein nehmen (obwohl sich das vielleicht etwas mit Potence Doppelt).
Problem dabei ist nur wie man das Gegen die Flug-Dizzi der Gargoyls Balanced und wie man vermeidet das die unteren Kräfte  durch die höheren nutzlos werden (vielleicht durch Blutkosten ?).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 23.01.2014 | 08:45
Würde das fast wie Althena halten (allgemeine Kraft, je nach Blood Potency / Power Trait). Mir fiel gerade noch True Blood ein, wo es auch die älteren Vampire sind, die richtig fliegen können.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: 8t88 am 23.01.2014 | 13:02
Würde das fast wie Althena halten (allgemeine Kraft, je nach Blood Potency / Power Trait). Mir fiel gerade noch True Blood ein, wo es auch die älteren Vampire sind, die richtig fliegen können.
*kicher* ja genau... sucht euch vorlagen von "guten" vampiren für "tolle" coolpowerz  ~;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 23.01.2014 | 14:32
Zitat
Because Justin (...) is hard at work most days at his full time job making electronic games (...)
Quelle (http://www.kickstarter.com/projects/200664283/deluxe-anarchs-unbound/posts)

Das macht noch mal deutlich wie klein OPP ist. Irgendwie ist ja bei vielen noch im Kopf, dass White Wolf und der Nachfolger eine "Company" ist.
Sind das nicht eher Fanboys, von denen sich einer die Lizenz gesichert hat und die ansonsten in der Freizeit an ihrem Rollenspiel basteln?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 23.01.2014 | 14:52
Sind das nicht eher Fanboys, von denen sich einer die Lizenz gesichert hat und die ansonsten in der Freizeit an ihrem Rollenspiel basteln?
Erm. Schaut einmal allein auf die Einnahmen durch Crowdfunding vom letztem Jahr, so hin zu Festangestellten Personen. Nope. Sind sie nicht.
Nur weil jemand einen Beruf neben der Arbeit als freier Autor hat heißt es nicht das er ein Fanboy ist, zwingend schlecht bezahlt und/oder entsprechend unprofessionell (Fanboy-artig) arbeiten darf oder sollte.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 23.01.2014 | 15:13
Wo gibt es denn eine Liste der Festangestellten?
Du meinst mit Einnahmen durch KS? Umsatz ist ja nicht identisch mit Gewinn.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 23.01.2014 | 16:08
Onyx Path Publishing hat allein 2013 durch Kickstarter, nach Abzug der Kickstarter sowie Amazon Gebühren, Einnahmen in der Höhe von 1.112.593 US Dollar erhalten. Über eine Million US Dollar. Gerechnet ohne einen cent Einnahmen durch den eigentlichen Verkaufskanal, exklusive der beiden Mammut Projekte V20 und W20 die 2012 respektive 2011 umgesetzt wurden.

Das die Einnahmen von 1.112.593 US Dollar ist natürlich eine Umsatzzahl, eine Art Verkaufserlös (Art weil es teilweise Einnahmen sind die nicht an einen Warenaustausch gebunden waren).
Allerdings ist dieser Umsatz, der nicht den gesamten Umsatz des Jahres 2013 darstellt, gerade in dem Bereich Rollenspiele, bezogen auf nur ein einziges Jahr gewaltig. Da von einem Fan-Projekt zu sprechen, bzw. die (freien) Mitarbeitern zu Fanboys zu verklären, sie auf eine Stufe mit Fans zu stellen die nur für die Ehre und wegen der Begeisterung arbeiten, ist meines Erachtens ein ganzes stückweit realitätsfremd.

Abgesehen davon, hinsichtlich der Festangestellten Personen, verfügt Onyx Path Publishing mindestens über eine.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Edler Baldur am 23.01.2014 | 16:22
Oder besser, eine festangestellte Person und einen Pool aus regelmäßigen Freelancern. Wie diese Freelancer dann aber bezahlt werden (sprich Höhe), da ist nicht allzu viel bekannt, wobei ich nicht davon ausgehe, dass die Freelancer enorme Mengen verdienen, diejenigen von denen ich es weiß, arbeiten entweder noch in einem Hauptjob oder sind in einem Studium derzeit.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 23.01.2014 | 16:27
Wie 99% aller RPG-Autoren.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 23.01.2014 | 16:29
Irgendwo muss die Million ja hin ^^;
Geschweige den die anderen Einnahmen. Das heißt ich gehe davon aus das die Freelancer nicht schlecht verdienen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 23.01.2014 | 16:36
Die Druckkosten der Kickstarter-Bücher darfst du nicht vergessen. Und wie großzügig die Entlohnung der OPP-Freelancer ist, ist reine Spekulation, egal wie hoch der Umsatz der Firma 2013 war - es muss da keinen kausalen Zusammenhang geben.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 23.01.2014 | 17:14
Druckkosten hin oder her, eine Million sind eine Million.
Da werden aufwändigere Bücher für weniger gedruckt. ^^;
Zumal halt bei der Rechnung die weiteren Einnahmen, gerade das eigentliche Kerngeschäft, aus dem die Freelancer, welche die Arbeit vor den Kickstartern aufnahmen, fehlt.

Ich behaupte auch nicht das die Freelancer für eine handvoll Bücher ein Gehalt von 50.000€ im Jahr bekommen.
Ich behaupte nur das sie signifikant mehr verdienen als ein Fan der das aus Liebe zu seinem Produkt macht. Das dort ferner ein größerer Verlag dahinter steht. Der mit allein dem Kickstarter bezogenen Umsatz, meiner Vermutung nach, einen größeren Umsatz haben dürfte als der größte deutsche Verlag.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Edler Baldur am 23.01.2014 | 17:26
Da ein Fan im Normalfall nichts verdient, dürfte diese Behauptung wohl stimmen ;). Und was meinst du mit größerer Verlag? Und die eine Million Dollar Umsatz, ähm ja, hier wäre es deutlich wichtiger, wieviel davon als Gewinn bleibt. Was bringt dir eine Million, wenn davon ein Großteil für die Produktion der Produkte draufgeht? Ich weiß nicht wieviel davon draufgeht, von daher sage ich dazu nichts weiter.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Slayn am 23.01.2014 | 17:28
Wenn man mal die KS Goals betrachtet und als Base Line für ein +/- Null nimmt ....
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 23.01.2014 | 17:35

Ich behaupte auch nicht das die Freelancer für eine handvoll Bücher ein Gehalt von 50.000€ im Jahr bekommen.
Ich behaupte nur das sie signifikant mehr verdienen als ein Fan der das aus Liebe zu seinem Produkt macht. Das dort ferner ein größerer Verlag dahinter steht. Der mit allein dem Kickstarter bezogenen Umsatz, meiner Vermutung nach, einen größeren Umsatz haben dürfte als der größte deutsche Verlag.

Standardrate im RPG-Bereich sind iirc 2-3 Cent pro Wort für Freelancer. OPP wären dumm, wenn sie da deutlich mehr zahlen. Wieviel dem durchschnittlichen Freelancer pro Jahr in die Kasse kommen, kann jeder selbst ausrechnen.
@Umsatz: eine Million Dollar mag viel klingen, aber Pegaus oder Ulisses dürften in der gleichen Liga spielen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 23.01.2014 | 17:49
Und was meinst du mit größerer Verlag?
1,1 Millionen Umsatz per Kickstarter
Plus
X Umsatz auf DriveThruRPG (Mehrere Electrum+ und ein paar Platinum Seller Produkte)

Ergibt meiner Meinung nach einen respektabel großen Verlag.
Mit einer überaus reichhaltigen Basis um ihre bestehenden sowie zukünftigen Projekte zu finanzieren und etwaige Angestellte entsprechend aufwandsgerecht zu entlohnen.

Hinsichtlich der Produktionskosten bietet Kickstarter noch Aspekte wie das Mindestziel als Ansatzpunkt für Kosten.
Das sind bei den Kickstartern von 2013 insgesamt 200970 US Dollar, nachdem was Kickstarter und Amazon bekommt. Macht immer noch einen Umsatz von 911.623 US Dollar auf fünf Bücher.

Angesichts dessen das die Bücher nicht in Gold eingelegt sind und andere Verlage sowie Personen vergleichbare Bücher für einen Bruchteil des Betrags entwickeln können würde ich die Behauptung wagen das dort ein durchaus beachtlicher Brocken für Onyx Path Publishing übrig bleibt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 23.01.2014 | 17:53
Es zweifelt auch niemand an, dass OPP gut verdient hat; nur die Kausalkette "die haben viel Geld eingenommen und werden daher ihre Freelancer richtig gut entlohnen" entbehrt jeglicher Grundlage (und wirkt sehr durch die Fanboy-Brille betrachtet).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 23.01.2014 | 17:56
1.112.593 US Dollar

Ich kann die Rechnung nicht nachvollziehen, aber mal angenommen du hast recht, ohne zu wissen wie das mit den Lizenzen von CCP läuft, lässt sich damit nicht viel anfangen. Auf jeden Fall erscheint es mir nicht zwangsläufig logisch, dass alles bei OPP bzw. Rich T. landet.

Mit "Fanboy" (im Sinne von Fanatiker) meinte ich eher die Tatsache, dass die Arbeit am Rollenspiel parallel zu einem Vollzeitjob stattfindet. Ich müsste schon eine gehörige Portion Idealismus und Leidenschaft aufbringen, um neben meiner Arbeit noch an einem Rollenspiel zu schreiben. Aber vielleicht sind das auch die amerikanischen Verhältnisse, die einen zwingen mehrere Jobs zu haben, um über die Runden zu kommen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 23.01.2014 | 18:05
Ich widerspreche da nur der Kausalkette "Der Freelancer hat noch einen anderen Beruf und ist daher so schlecht bezahlt das er wie ein normaler Fan der nur von der Begeisterung für seine Sache lebt / kaum bezahlt wird." die hier aufgestellt wurde.

Ansonsten liegt der Verdacht das sie sich Mühe geben ihre Freelancer zumindest angemessen zu entlohnen nahe wenn man betrachtet das es Stretchgoals gibt die einen Payincrease an die Schaffenden darstellen.

Ich kann die Rechnung nicht nachvollziehen
Kickstarter, RichTs Account:
Alle Projekte die in 2013 geendet haben betrachten.
Abschlusssumme addiert. Von der Endsumme 10% für den Anteil Kickstarter sowie Amazon abgezogen.

Das gleiche für die Betrachtung der Ziele.
Alle Projekte die in 2013 geendet haben betrachten und aufrufen.
Ziele notieren und addieren. Von der Endsumme 10% für den Anteil Kickstarter sowie Amazon abziehen.

Zitat
Mit "Fanboy" (im Sinne von Fanatiker) meinte ich eher die Tatsache, dass die Arbeit am Rollenspiel parallel zu einem Vollzeitjob stattfindet.

Er erhält die Arbeit an den Büchern entsprechend der Vertragsvereinbarungen vergütet?
Das heißt ich gehe davon aus das er es macht weil es eine einträglichen Nebenverdienst darstellt und ihm das schreiben als solches liegt. Nicht weil er ein absoluter Fan der Produkte ist zu denen er schreibt.

Ich gehe allgemein davon aus das jeder Autor der als Freelancer arbeitet, unabhängig ob in Amerika oder in Europa, neben seiner Schreibtätigkeit entweder noch mindestens eine weitere berufliche Tätigkeit benötigt oder jedoch ein recht hohes Output an unterschiedlichen Schreibprojekten hat. Irgendwas um bis über einem halben bis einem ganzen Dutzend Bücher pro Jahr.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 23.01.2014 | 18:14
Er erhält die Arbeit an den Büchern entsprechend der Vertragsvereinbarungen vergütet?
Das heißt ich gehe davon aus das er es macht weil es eine einträglichen Nebenverdienst darstellt und ihm das schreiben als solches liegt. Nicht weil er ein absoluter Fan der Produkte ist zu denen er schreibt.

Ich gehe allgemein davon aus das jeder Autor der als Freelancer arbeitet, unabhängig ob in Amerika oder in Europa, neben seiner Schreibtätigkeit entweder noch mindestens eine weitere berufliche Tätigkeit benötigt oder jedoch ein recht hohes Output an unterschiedlichen Schreibprojekten hat. Irgendwas um bis über einem halben bis einem ganzen Dutzend Bücher pro Jahr.

Es ist eher der erste Fall; einträglich ist die Arbeit als Freelancer für RPG-Produkte idR nicht. Eher ein netter Nebenverdienst.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Edler Baldur am 23.01.2014 | 19:21
@ Teylen, bzgl. Verlagsgröße. Kann ich anhand des Umsatzes nicht wirklich beurteilen (liegt vorwiegend daran, dass ich keine anderen Werte als Vergleich kenne), wie sieht es denn bei den deutschen Verlagen aus, wieviel Umsatz machen diese im Vergleich?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 23.01.2014 | 20:01
Die Steuer-Abzüge kann ich schlecht beurteilen. Dennoch sind es wesentlich größere als andere Verlage über Kickstarter realisieren.
Weshalb ich die Zeichnung als Kleinstverlag bzw. reine Fanboys,... etwas sehr durch die Fanbrille gemalt sehe.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Slayn am 23.01.2014 | 20:02
Und Einnahmen via Kickstarter sind steuerfrei?

Ich müsste etwas mehr recherchieren, aber ja, sind sie, wie es aussieht.
Pledges sind keine Verkäufe sondern Investment und unterliegen somit anderen Grenzwerten als auch anderer Besteuerung.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 23.01.2014 | 20:07
... etwas sehr durch die Fanbrille gemalt sehe.

 :headbang:  Ups, bin ich jetzt der Fanboy?   ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Silent am 23.01.2014 | 20:09
:headbang:  Ups, bin ich jetzt der Fanboy?   ;)

Kommt drauf an, was hast du den schon als Freelancer veröffentlicht?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Slayn am 23.01.2014 | 20:10
:headbang:  Ups, bin ich jetzt der Fanboy?   ;)

Nee. Nur Teylens Ansicht ist süß, das Freelancer bei Erfolg mehr bekommen als vorher vereinbart war.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 23.01.2014 | 20:17
Nee. Nur Teylens Ansicht ist süß, das Freelancer bei Erfolg mehr bekommen als vorher vereinbart war.
Das sie teilweise mehr bekommen wird in Stretch Goals als, well, Ziel ausgelobt?
Abgesehen davon das ich davon ausgehe das erfolgreiche, Umsatzsstarke Verlage mehr zahlen als weniger erfolgreiche bzw. umsatzstarke.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Slayn am 23.01.2014 | 20:21
Das sie teilweise mehr bekommen wird in Stretch Goals als, well, Ziel ausgelobt?
Abgesehen davon das ich davon ausgehe das erfolgreiche, Umsatzsstarke Verlage mehr zahlen als weniger erfolgreiche bzw. umsatzstarke.

Ich bin zwar kein RSP-Schreiberling sondern in einer ganz anderen Branche tätig, aber auch hier findet man ständig "Industry Standards" vor. Die variieren nach Prestige, das wars aber schon. So eine Sache wie mit den Stretch Goals entspricht nur der Variablen Bezahlung in anderen Bereichen, also wenn dort bestimmte Goals erfüllt wurden.
Das mag in dem Fall zwar nett sein, ein großes Ding ist es dennoch nicht, deswegen würde ich hier auch kein Fass aufmachen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 23.01.2014 | 20:23
+5% PayBump klingt jetzt nicht so übel, just imho. shrug
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 23.01.2014 | 20:24
Nee. Nur Teylens Ansicht ist süß, das Freelancer bei Erfolg mehr bekommen als vorher vereinbart war.
Aber genauso war es bei Demon. Der Kickstarter war so erfolgreich, dass es deshalb mehr Geld für die Freelancer gibt.

Kommt drauf an, was hast du den schon als Freelancer veröffentlicht?
Keine Chance... da fehlt mir das Talent.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Slayn am 23.01.2014 | 20:33
Aber genauso war es bei Demon. Der Kickstarter war so erfolgreich, dass es deshalb mehr Geld für die Freelancer gibt.

*Sigh* Das ist ein Strohmann. In praktisch allen anderen (kreativen) Bereichen gibt es bestimmte "Stretch Goals" durch die Freelancer bestimmte Boni erhalten wenn das Projekt, an dem die erfolgreich beteiligt waren, gut gelaufen ist. Die RSP-Branche gehört zu den wenigen Bereichen, in denen man praktisch die Käufer auch noch dafür direkt zur Kasse bittet,

Ich wollte eigentlich gerade eben an Teylen schreiben, die ja im SQL/DB-Sektor aktiv ist, das man sie ordentlich übers Ohr gehauen hat, wenn sie keine "Stretch Goals" in ihrem Vertrag hat, was für den Job Usus ist.

Zitat
Keine Chance... da fehlt mir das Talent.

Was hat Talent damit zu tun? Eher Ausdauer und Übung.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 23.01.2014 | 20:37
Okay, mir fehlt die Ausdauer und Übung.   ;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Slayn am 23.01.2014 | 20:43
Okay, mir fehlt die Ausdauer und Übung.   ;D

Meiner Aussage fehlte da wirklich jedwede Ironie. Es ist schon witzig wie viel verdammt gute Sachen ein kreativer Mensch ad-hoc so raushauen kann, egal ob es jetzt Material, Regeln oder Abenteuer sind und wie schwer sich die gleiche Person tut, so etwas zu Papier zu bringen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wellentänzer am 27.01.2014 | 20:37
Habe gerade die Ankündigung von Anarchs Unbound erhalten. Hier (https://www.kickstarter.com/projects/200664283/deluxe-anarchs-unbound?ref=DriveThruRPG). Das ist mir echt zu teuer. Die sollen ihren Scheiß behalten. Ich habe den Eindruck, dass da eine Cash Cow gnadenlos totgeritten werden soll. Mensch Meier.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Edler Baldur am 27.01.2014 | 23:14
Du hast schon gemerkt, dass es sich um eine Deluxe-Ausgabe handelt, diese entsprechen selten dem normalem Marktpreis. Die wird sich an Leute richten, die die Bücher sammeln, für normale Bücher gibt es dann ja wieder PoD. Nicht das mich der KS sonderlich interessiert. Wobei das Interesse allgemein eher gering erscheint, ist dass dem Preis geschuldet, oder ist Anarchs Unbound nicht so beliebt?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 27.01.2014 | 23:33
Dürfte der Abnutzungseffekt sein. Beim ersten Buch sind noch Leute dazu gekommen, die den Anfang nicht mitbekommen haben, aber inzwischen dürfte der Schwund, den du bei zunehmenden Erweiterungen immer hast, deutlich reinhauen.

Wobei der Preis und gerade auch der Fakt, dass die "Special Editions" beim vierten Band oder so nichts Besonderes mehr sind, ebenfalls mit reinspielen dürften.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 28.01.2014 | 00:49
Du hast schon gemerkt, dass es sich um eine Deluxe-Ausgabe handelt, diese entsprechen selten dem normalem Marktpreis. Die wird sich an Leute richten, die die Bücher sammeln, für normale Bücher gibt es dann ja wieder PoD. Nicht das mich der KS sonderlich interessiert. Wobei das Interesse allgemein eher gering erscheint, ist dass dem Preis geschuldet, oder ist Anarchs Unbound nicht so beliebt?
Es sind zwei Aspekte.
Einerseits laufen die V20 Deluxe Bücher seit dem Companion Desaster eher schwer an und werden mehr so in den letzten zehn bis fünf Tagen finanziert.
Andererseits dürfte es noch einigen, eigentlichen treuen, Backern wie meinereiner doch etwas auf den Magen schlagen das weder Werewolf 20th noch Hunters Hunted II eingetroffen ist. Wie man an den entsprechenden Kommentaren bei diesen beiden Kickstartern sieht. Das bremst doch eher die Pledge Freude. (Ja, es mag bei einigen angekommen sein. Meinereiner bekommt da nur die ausharren & warte Parolen)

Was den Preis angeht. Es sind halt $20 mehr, für europäische Teilnehmer, für das Buch plus Screen als beim Hunters Hunted II Projekt.
Ich persönlich finde das die $20 den Bock nicht besonders fett machen. Das heißt ob nun $70 oder $90 ist kein so riesiger Unterschied. Aber anderen mag die Erhöhung schon negativer in's Auge stechen.
Gerade wenn man berücksichtigt das es nur mit "130+ Seiten" angekündigt ist. Das heißt den selben Umfang wie Hunters Hunted II hat. Dabei jedoch dünner ist als die Vorlage (Die hat auf Deutsch etwa 190 Seiten)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 28.01.2014 | 01:18
Habe gerade die Ankündigung von Anarchs Unbound erhalten. Hier (https://www.kickstarter.com/projects/200664283/deluxe-anarchs-unbound?ref=DriveThruRPG). Das ist mir echt zu teuer. Die sollen ihren Scheiß behalten. Ich habe den Eindruck, dass da eine Cash Cow gnadenlos totgeritten werden soll. Mensch Meier.

Mach's wie ich. Warte auf die Premium Print Edition bei DriveThru. Ist inkl. Porto billiger als der KS.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 28.01.2014 | 08:57
Es gibt Blood & Smoke (http://rpg.drivethrustuff.com/product/123898/Blood-and-Smoke-the-Strix-Chronicle) per PoD.
Leider zu einem, meiner persönlichen Meinung nach, eher gepfefferten Preis.  :-[
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 28.01.2014 | 09:35
Außerdem sind 40$ für ein Rollenspielbuch jetzt nicht sonderlich auffällig. Aber ich befürchte, WW hat auf ewig den Ruf weg, überzogene Preise zu machen. :D

Das doofe an PoD ist leider immer auch, dass die Preise nicht sinken, weil es praktisch (noch?) keinen Gebrauchtmarkt gibt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 28.01.2014 | 09:49
Eigentlich habe ich da vor allem auf die $60 (plus Versand) für die soweit annehmbare Fassung geschaut.
Naja, und für mich sind halt derzeit $60 recht viel. Zumal wenn man für $70 (inklusive Versand) ein Ding mit Lederüberzug, Silberschnitt und Seiden-Lesezeichen-Bändeln bekommt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Slayn am 28.01.2014 | 09:58
Außerdem sind 40$ für ein Rollenspielbuch jetzt nicht sonderlich auffällig. Aber ich befürchte, WW hat auf ewig den Ruf weg, überzogene Preise zu machen. :D

Das doofe an PoD ist leider immer auch, dass die Preise nicht sinken, weil es praktisch (noch?) keinen Gebrauchtmarkt gibt.

Eigentlich ist es doch eher so, das sie jetzt den Ruf weg haben, die Bücher als Geiseln zu nehmen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 28.01.2014 | 14:38
Hat jemand eigentlich W20 und HH2 gepledged und beides gekommen?
Weil irgendwie keimt bei mir, nachdem lesen der Comment-Sektionen, der Verdacht auf das die meinen W20 und meinen HH2 Pledge in ein Paket gesteckt haben. Was ich Angesichts der Lieferzeitverzögerung, und dem Umstand das ich schließlich auch zweimal Versand geblecht habe,  ziemlich dreist fände.
(Von Problemen wenn es beim Zoll aufschlägt und ggf. mehr Gebühren anfallen ganz zu schweigen)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 28.01.2014 | 22:55
Hat jemand eigentlich W20 und HH2 gepledged und beides gekommen?
Weil irgendwie keimt bei mir, nachdem lesen der Comment-Sektionen, der Verdacht auf das die meinen W20 und meinen HH2 Pledge in ein Paket gesteckt haben. Was ich Angesichts der Lieferzeitverzögerung, und dem Umstand das ich schließlich auch zweimal Versand geblecht habe,  ziemlich dreist fände.
(Von Problemen wenn es beim Zoll aufschlägt und ggf. mehr Gebühren anfallen ganz zu schweigen)

Hast Du mal nachgefragt?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 29.01.2014 | 01:59
Hast Du mal nachgefragt?
Ja klar, gerade da ich auch eine W20 für einen anderen Forennutzer mit erpledgete.
Die Bücher sollten unterwegs sein, man hat noch keine Retour bekommen, man soll sich halt gedulden und warten.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 29.01.2014 | 17:21
Außerdem sind 40$ für ein Rollenspielbuch jetzt nicht sonderlich auffällig. Aber ich befürchte, WW hat auf ewig den Ruf weg, überzogene Preise zu machen. :D

$60 für die Deluxe-Variante finde ich für ein quasi-GRW schon ok.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 29.01.2014 | 22:04
Darkening Skies (http://rpg.drivethrustuff.com/product/125594/Dark-Ages-Darkening-Sky) ist draußen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 30.01.2014 | 00:27
Darkening Skies (http://rpg.drivethrustuff.com/product/125594/Dark-Ages-Darkening-Sky) ist draußen.

Vielleicht lohnt das ja einen eigenen Beitrag? Ich hab mal einen aufgemacht.

http://www.tanelorn.net/index.php/topic,88267.0.html
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 5.02.2014 | 23:24
Die Bücher sollten unterwegs sein, man hat noch keine Retour bekommen, man soll sich halt gedulden und warten.

Hast du das hier gelesen:
http://theonyxpath.com/kickstarter-shipping-update/
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 5.02.2014 | 23:29
Hast du das hier gelesen:
http://theonyxpath.com/kickstarter-shipping-update/
Ja. Das heißt dank der entsprechenden Updates.
Ich hoffe mal das es was wird. Die Backer aus Europa müssen ja noch weiter warten. Ich finde es nur etwas schwer nachzuvollziehen das OPP den Versand immer noch nicht unter Kontrolle haben.

Fate Core hat fast das 5-fache an Backer der Werewolf 20th Anniversary Edition, keine große Projekt Erfahrung davor, ein gar noch komplizierteres Versand-System und es gab keine Probleme.
Wenn ich bei einem Anbieter wie Nobleknight die billigste Schneckenpost Variante wähle sind die Bücher auch schneller da.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 5.02.2014 | 23:33
Fate Core hat fast das 5-fache an Backer der Werewolf 20th Anniversary Edition, keine große Projekt Erfahrung davor, ein gar noch komplizierteres Versand-System und es gab keine Probleme.

Fate Core war nicht der erste Kickstarter von Evil Hat! Und die Lernkurve von Fred Hicks scheint erheblich höher zu sein als die von Rich Thomas bzw. bei OPP habe ich das Gefühl, die Lieferverzögerung gehört zum Geschäftsmodell.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 5.02.2014 | 23:39
Fate Core war nicht der erste Kickstarter von Evil Hat! Und die Lernkurve von Fred Hicks scheint erheblich höher zu sein als die von Rich Thomas bzw. bei OPP habe ich das Gefühl, die Lieferverzögerung gehört zum Geschäftsmodell.
Fate Core ist nur das größte Projekt das mir spontan eingefallen ist.
Es gibt daneben auch andere umfangreiche bis umfangreichere Projekte die keine Probleme mit der Lieferung haben. Das heißt so etwas wie Tenra Bansho Zero, Shadows of Esteren oder auch so etwas wie Numenera.

Wobei es mir weniger um die Lieferverzögerung geht, die gibt es auch bei anderen Projekten, also das Sachen später als angekündigt verpackt werden, sondern um die mittlerweile handfesten Lieferprobleme. Das heißt das Lieferungen auf dem Weg sind aber im großen Stil die Backer nicht erreichen.
Das einzige vergleichbare Projekt ist aus meiner Sicht da "Farewell to Fear". Nun und die weiteren Projekte von David Hill haben wohl zumindest daraus gelernt.

Werewolf war das dritte Projekt von OPP und Hunters Hunted das fünfte. Die Lernkurve erscheint mir da doch sehr flach zu sein.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 6.02.2014 | 17:00
Werewolf war das dritte Projekt von OPP und Hunters Hunted das fünfte. Die Lernkurve erscheint mir da doch sehr flach zu sein.

Sagte er doch.  8]
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 6.02.2014 | 17:08
Sehr flach war in diesem fall meinerseits ein Euphemismus für "nicht vorhanden" XD
Ich war ja geneigt unter das letzte Update zu schreiben:
Frag doch mal wen der sich damit auskennt. Wie Fred Hicks.

Habe es mir aber dann gerade so verkniffen. ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Neuromancer am 11.02.2014 | 20:54
NWOD-Requiem: Nur eine kurze Frage..Wie nennt man einen Anfänger/Anwärter beim Invictus? Knappe? Konnte im Bundbuch nix finden dazu
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 12.02.2014 | 01:22
NWOD-Requiem: Nur eine kurze Frage..Wie nennt man einen Anfänger/Anwärter beim Invictus? Knappe? Konnte im Bundbuch nix finden dazu

Das habe ich mir vor Jahren aufgeschrieben, nachdem ich das Invictus-Buch gelesen habe:

Meister/Fräulein: Neugeborener, der noch vom Erschaffer unterwiesen wird
Herr/Madame: Neugeborener
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Neuromancer am 12.02.2014 | 01:45
ah danke ^^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 12.02.2014 | 08:31
Meister/Fräulein: Neugeborener, der noch vom Erschaffer unterwiesen wird
Nur als ein spontaner Gedanke.
Wieso nicht "Jünglein/Fäulein", "Junge/Fräulein" oder zumindest "Lehrling/Fräulein".
Kann auch sein das es nur meine innere Feministin ist das ein männlicherer Neugeborener einen Titel wie Meister kriegt, was schon verdammt hochstehend klingt, und eine weibliche Neugeborene als Jungfer gehandelt wird bzw. mit etwas das man eher als Sekretärin assoziiert. @_@;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 12.02.2014 | 20:35
Invictus Nachkomme werden auch als Pagen bezeichnet.

@Froilein: Im Original ist es tatsächlich Master/Miss - und Miss ist nun mal das unerfreulich Fräulein.

Und vergiss nicht, das RPG kommst aus einem Land, wo Du in bestimmten Landesteilen nach der Heirat bspw. als Mrs Gordon Brown gehandelt würdest (so Dein hypotetischer Ehemann Gordon Brown heißt).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 12.02.2014 | 20:58
Und vergiss nicht, das RPG kommst aus einem Land, wo Du in bestimmten Landesteilen nach der Heirat bspw. als Mrs Gordon Brown gehandelt würdest (so Dein hypotetischer Ehemann Gordon Brown heißt).
Das stimmt schon. Wobei ich gelernt habe das man in Amerika auch wieder von der Mrs. zur Ms. werden kann wenn man sich scheiden lässt oder der Ehepartner stirbt. @_@;;;;
(Während ich dachte das wenn man einmal Mrs bzw. Frau ist, man das auf ewig bleibt. Zumindest in Deutschland)

Naja, daneben finde ich es bei einem RPG bzw. einem Verlag der mal gerühmt war weil er alle möglichen Gruppen ansprach schon eher ungeschickt. ^^:
Ist das so auch in Blood & Smoke drin?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 12.02.2014 | 21:10
Wobei ich gelernt habe das man in Amerika auch wieder von der Mrs. zur Ms. werden kann wenn man sich scheiden lässt oder der Ehepartner stirbt. @_@;;;;

Die heute übliche Abkürzung Ms. heißt nicht Miss, sondern wird als neutrale Abkürzung eingesetzt, um eben nicht Mrs. oder Miss zu schreiben. Eine unverheiratete Frau wurde früher schriftlich mit Miss angeredet. Heute schreibt man Ms.

Ist das so auch in Blood & Smoke drin?

Nein. Die Titel stammen aus dem Invictus Buch. Das geht es schon sehr tief rein in den Bund. Im GRW bleibt das auf anderem Niveau. Aber bei B&S geht mir sowieso ein wenig der "inklusive" Stil von White Wolf ab. Das haben die schon mal besser gemacht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 12.02.2014 | 22:05
Die heute übliche Abkürzung Ms. heißt nicht Miss, sondern wird als neutrale Abkürzung eingesetzt, um eben nicht Mrs. oder Miss zu schreiben. Eine unverheiratete Frau wurde früher schriftlich mit Miss angeredet. Heute schreibt man Ms.
Es war im Chatspiel.
Ich war recht überzeugt das mein Charakter eine Mrs. war weil einmal verheiratet (aber geschieden, seit einer halben Ewigkeit).
Inplay kam die Frage auf ob sie eine Mrs. oder eine Ms, ist (im Gespräch mit einem anderen Char, hinsichtlich des Status / Anrede) ich war von ersterem überzeugt. Habe aber dann mit dem Spieler noch nebenher gemeint und der meinte wenn Frau nicht gerade an ihrem Ex hängt wäre sie eine Miss @.@;

Zitat
Aber bei B&S geht mir sowieso ein wenig der "inklusive" Stil von White Wolf ab. Das haben die schon mal besser gemacht.
Oh, schade :/
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 12.02.2014 | 22:06
Es war im Chatspiel.
Ich war recht überzeugt das mein Charakter eine Mrs. war weil einmal verheiratet (aber geschieden, seit einer halben Ewigkeit).
Inplay kam die Frage auf ob sie eine Mrs. oder eine Ms, ist (im Gespräch mit einem anderen Char, hinsichtlich des Status / Anrede) ich war von ersterem überzeugt. Habe aber dann mit dem Spieler noch nebenher gemeint und der meinte wenn Frau nicht gerade an ihrem Ex hängt wäre sie eine Miss @.@;

Man lernt nie aus  :o
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 12.02.2014 | 22:54
Man lernt nie aus  :o
In der Tat. Ich habe es danach auch noch mit anderen Amerikanern gegen geprüft.
Hätte ja sein können das es ein Einzelfall war, aber es wurde unabhängig bestätigt. ^^:

Immerhin konnte ich dann zu seiner Erkenntnis beitragen das Frl. Rottenmeier aus Heidi aufgrund des Frl. eine alte Jungfer war. ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 20.02.2014 | 00:03
Die Skeptiker dürfen sich freuen, Anarchs Unbound (https://www.kickstarter.com/projects/200664283/deluxe-anarchs-unbound) is ja echt kaum über sein Goal hinausgekommen. =) Wenn's so weiter geht, kriegen wir in Zukunft vielleicht andere / besser gemachte / einfach weniger Kickstarter-Projekte.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 20.02.2014 | 00:26
Das erste Stretch Goal wurde erreicht, das zweite auch noch geschafft und Onyx Path Publishing fühlt sich laut letztem Update so wohl wie der Mops im Haferstroh und denkt über eine Neuauflage von "Secrets of the Black Hand" nach.  :(  :-X  :puke:

Das schaut nicht aus als hätten sie etwas gelernt oder würden sich mal so Sachen widmen wie einen kompetenten Shipment Mechanismus zu entwickeln.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 20.02.2014 | 01:14
... oder würden sich mal so Sachen widmen wie einen kompetenten Shipment Mechanismus zu entwickeln.

Tun sie laut Monday Meeting schon und zwar zusammen mit den Machern von By Night... Ich weiß nicht, ob das gut oder schlecht ist ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 20.02.2014 | 08:00
Tun sie laut Monday Meeting schon und zwar zusammen mit den Machern von By Night... Ich weiß nicht, ob das gut oder schlecht ist ;)
Oh. Ich glaube einmal das es gut ist.
Bisher zeigten sich By Night Studios wirklich überaus (brilliant) kommunikativ, kundenfreundlich und kompetent.
Sie brillieren imho nicht nur im Vergleich zu Onyx Path Publishing sondern auch im Vergleich zu anderen Kickstarter-Projekten.
Wenn By Night Studios ihren Versand ebenso wie Onyx Path Publishing in den Sand setzen würden, würde mich das überraschen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 20.02.2014 | 18:41
Um einmal zu detaillieren weshalb ich BNS derzeit so gut finde.
Sie standen vor der Herausforderung das Tim Bradstreet, der die Deluxe-Ausgabe illustrieren sollte, von der Kickstarter-Krankheit befallen wurde. Das heißt seine Mutter verstarb und in Folge dessen hatte Tim Bradstreet mit einer Depression zu kämpfen. Den erstaunlich wenig weinerlichen und Mitleid heischende Erklärung findet sich an dieser Stelle:
Deluxe Updates and a personal message from Tim Bradstreet  (https://www.kickstarter.com/projects/bynightstudios/minds-eye-theatre-vampire-the-masquerade/posts/749751)

Als Folge dessen wird sich die Veröffentlichung des Deluxe-PDF auf etwa Juni 2014 verzögern.
Soweit, so sehr für Kickstarter Verhältnisse altbekannt. Bei normalen Kickstartern wäre es dabei geblieben und man hätte hoffen dürfen im Juni 2014 etwas zu bekommen.

Stattdessen hat man sich bei By Night Studios Gedanken darüber gemacht das damit die Backer der Deluxe-Edition hinten anstehen.
Schließlich wurde das normale PDF für $25 getrennt angeboten und sofern sie es nicht bestellten würden sie bis Juni 2014 in die Röhre schauen.
Dementsprechend hat man entschieden das jeder Backer der eine Deluxe-Edition backte auch das normale PDF kostenlos erhält.
Das heißt im Grunde hat man Geschenke in Höhe von $25 verteilt.

Jetzt hat By Night Studios jedoch auch noch weiter gedacht.
Den Deluxe-Backern hat man Zugriff auf das Regelwerk gegeben, ein PDF. Allerdings gab es Personen (wie ich) die während der Kickstarter-Phase sowohl für das Deluxe-PDF als auch für das Normale-PDF jeweils $25 ausgegeben haben. Im Grunde würde man diese Geldausgabe schließlich entwerten.
Dementsprechend erhielten die Betroffenen eine Nachricht in der sie wählen konnten:
 

 :o  Ich bin ernsthaft beeindruckt !  :o
By Night Studios sind der erste Kickstarter, den ich dahingehend bemerkte, der seinen Backer einen Ausgleich für Lieferverzug bietet.
By Night Studios sind auch der erste Kickstarter, die mir eine Rückerstattung oder Andersweitige Kompensation angeboten haben.
Obwohl man argumentieren kann das sie es gar nicht mussten. Ich wäre vermutlich nicht einmal auf die Idee gekommen zu fragen. :o
Ich war nun so enthusiastisch das ich bereits alle PDF hatte. Ebenso finde ich By Night Studios so awesome das ich ungern mag das sie einen finanziellen Verlust erleiden. Also habe ich gefragt ob es möglich sei das ich anstelle eines Ersatz-PDF einen weiteren Pin bekommen könnte.
Nun, und was soll ich sagen, es ging (weil sie etwas mehr als benötigt produzieren ließen um eventuelle Ausschuss-Ware abzufedern).  ^-^

By Night Studios sind meine persönlichen Helden bei Kickstarter.  8)

Das letzte Status-Update: Kickstarter State of the Union  (https://www.kickstarter.com/projects/bynightstudios/minds-eye-theatre-vampire-the-masquerade/posts/750701)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 21.02.2014 | 20:51
Zitat
Free RPG Day:
Just got word that TheOnyxPath will be joining us again this year...Look out for a Mage20 quickstart & adventure!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 22.02.2014 | 02:14
Zitat
We’re looking for some new writers. That’s the long and short of it. We have some really awesome people working on our books right now, but the problem is that some of the same people are working on all our books, (...)

Ah-ha, so-so ... mir ist so als hätte ich vor Kurzem mal gelesen, dass sich da keine Veröffentlichungen gegenseitig behindern, weil ganz unterschiedliche SchreiberInnen an den einzelnen Büchern schreiben. ;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 22.02.2014 | 12:25
Ah-ha, so-so ... mir ist so als hätte ich vor Kurzem mal gelesen, dass sich da keine Veröffentlichungen gegenseitig behindern, weil ganz unterschiedliche SchreiberInnen an den einzelnen Büchern schreiben. ;D

Ja, das ist der Plan. Deswegen wohl die Ausschreibung.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 22.02.2014 | 19:18
wie geht denn das WoD MMO so vorran ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 23.02.2014 | 02:07
wie geht denn das WoD MMO so vorran ?

Wohl eher schlecht. CCP hat Ende letzten Jahres wohl größere Entlassungen im Bereich durchgeführt.
Es wird zwar dran gearbeitet, aber wohl eher schleppend... insbesondere, wenn man bedenkt, dass die beiden Grande Masquerades in New Orleans 2011 und 2012 wohl als Marketing Veranstaltungen für das MMO geplant waren. Dann aber 2013 keine Beta kam und die Grande Masquerade auch nicht wieder abgehalten wurde. Die Entwicklung dauert einfach verdammt lange und ich glaube auch, dass CCP nicht mehr so großes Interesse daran hat. Sonst hätte man 2012 auch nicht begonnen, Onyx Path mit den Lizenzen auszustatten und die eigene Verlagsabteilung zu schließen.

Ich glaube, der MMO Stern sinkt eher.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 23.02.2014 | 03:03
wie geht denn das WoD MMO so vorran ?
Seeehr langsam mit gelegentlichen Merkwürdigkeiten.
Das heißt man nimmt Anleihen bei Rust und DayZ (http://www.rockpapershotgun.com/2014/02/14/ccp-taking-cues-from-dayz-rust-for-world-of-darkness/).
Vielleicht gibt es im Mai Neuigkeiten.

Ansonsten hat CCP eigentlich nie so richtig enthusiastisch etwas mit dem Tabletop oder dem LARP selbst gemacht.
Das heißt die Entscheidung das "nach außen hin" (an ehmalige Mitarbeiter) zu lizenzieren sehe ich hinsichtlich des WoDMMO recht neutral,
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 23.02.2014 | 16:41
es giebt ein Tabeltob zur WoD ? und das mit dem MMO find ich sehr schade hatte miech sehr gefreut darauf (na ja kommt ja woll einfach nur später) und gehofft das es bei einem großen erfolg auch dem Rollenspiel und den Romanen wieder auftrieb geben würde. Und wollte sogern als Jäger im MMO herrumlaufen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 23.02.2014 | 17:47
Es gibt die Pen & Paper Spiele zur WoD, was man im englischen Sprachraum mitunter auch Tabletop nennt.
Ich glaube sogar noch irgendwie das das MMO kommt, nur das es halt noch recht lange braucht.
Hinsichtlich der Gestaltung war vorgesehen das man zunächst nur Vampire spiele kann und es einen Community-Mechanismus gibt der verhindert das einzelne herum rennen und wild SCs ganken. ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 25.02.2014 | 18:07
es sollte aber später auch werwölfe magier und jäger kommen war zumindest mal so geplannt aber die ändern ja alles iemmer wieder.  da ich sowoll PuP als auch Tabeltop( War40.000) mache hab ich das immer als 2 verschidende sachen angesehn. und ein WoD Tabeltop wäre ja auch ganz nätt gewesen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 25.02.2014 | 19:00
es sollte aber später auch werwölfe magier und jäger kommen war zumindest mal so geplannt aber die ändern ja alles iemmer wieder.  da ich sowoll PuP als auch Tabeltop( War40.000) mache hab ich das immer als 2 verschidende sachen angesehn. und ein WoD Tabeltop wäre ja auch ganz nätt gewesen.
Sind sie ja prinzipiell auch. Dein Missverständnis bei der ganzen Sache resultiert daher, dass sich im anglikansichen Sprachraum andere Bezeichnungen durchgesetzt haben, als im Deutschen. Wir sagen "Tabletop" zu etwas, dass - wenn ich das richtig beobachtet habe - in den Staaten weitestgehend unter der Bezeichnung "Miniature Wargaming" fimiert.

Wohingegen wir halt von Pen&Paper-Rollenspielen sprechen, wird drüben in den Staaten von Tabletob Roleplaying Games gesprochen.

Das ist wie mit dem Handy im Deutschen... oder wann hast du zum letzten Mal dein Mobiltelefon ausgepackt?

(Und nein: Ehrlich gesagt bin ich ganz froh darüber, dass sich die kurze Miniaturen-Produktion für die WoD nicht durchsetzen konnte. Die Püppchenschupser sollen imho bei D&D bleiben.)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Edler Baldur am 3.03.2014 | 20:06
Tja, der Mage KS hat sein Ziel schon erreicht, bin mal gespannt bei welcher Summer der dann landet.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 3.03.2014 | 20:24
Die haben aber auch wieder geile Illustrationen für die KS-Seite ausgesucht, ey ...

Gott sei Dank sind die Preise außerhalb der Zone, wo ich ernsthaft drüber nachdenken würde. ;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Edler Baldur am 3.03.2014 | 20:26
Ist auch kein Interesse da von meiner Seite (da dankt die Geldbörse), ich war aber gespannt, wie es im direkten Vergleich zum Anarch KS laufen würde, insgesamt dürfte der Vergleich aber wohl besser sein mit einer der anderen größeren Neuauflagen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 3.03.2014 | 23:23
Keine Frage. Auf diesen KS habe ich drei Jahre gewartet. Ich freue mich auf meine Limited Edition  ;D

Die nächste wird dann 2015 wohl Changeling werden und davor V20 Dark Ages.

Ich freue mich einfach, auch wenn Mage das Spiel ist, vor dem ich regelmäßig einknicke. Ich habe inzwischen meinen 3. Anlauf unternommen, Mage: The Asenscion zu leiten und davor bereits einmal Mage: The Awakening in den Sand gesetzt. Und beide MtA Chroniken, bei denen ich hätte spielen können, sind gefloppt. :(

Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Gorbag am 3.03.2014 | 23:34
Bei mir ist das Buch auch ein Pflichtkauf. Bin mit der 3ten Edition revised erst eingestiegen und da ist das GRW ja mal zum Abgewöhnen gewesen. Ich hoffe mal das man hier einfach mal einen besseren Einstieg ins Setting geboten bekommt. Vor Allem freue ich mich darüber weil man endlich mal den ganzen Spielern in unserer Mage-Live Kampagne ein Buch an die Hand geben kann mit dem sie sich mal gut und umfassend über das Setting informieren können.

Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 3.03.2014 | 23:45
Mich reizt es übrigens auch total, aber bei den Preisen nehm ich dann lieber PoD.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 4.03.2014 | 00:05
Ich warte noch auf 2x W20, 1x W20 Storyteller Screen, 2x HHII, 2x HHII Storyteller Screen im Wert von $450.
Bisher habe ich von Onyx Path Publishing keine Information über die Kickstarter erhalten.
Bisher hat Onyx Path Publishing die Nachfrage mittels Contact-Formular seit nunmehr 6-Tagen ignoriert.

Ich sehe nicht ein für ein weiteres Projekt zu pledgen während ich von der selben Firma gerade in Bezug auf zwei Kickstarter abgezockt werde.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Gorbag am 4.03.2014 | 00:10
Das größte Problem bei der Preisgestaltung ist die sehr schwammig formulierte Aussage zur Zugabe des PoD-Buchs zu den deluxe Büchern. Das klingt sehr nach "ihr bekommt vielleicht ein Buch umsonst dazu" aber vielleicht müsst ihr auch 5-15€ dazu bezahlen und vermutlich noch Porto...

Nicht das 20€ Spielrahmen bei den Preisen viel ausmacht, aber das ganze ist doch sehr billig bis zwielichtig, da würde man eher was entgegenkommen erwarten, bei den Preisen und dem absehbaren Preisrahmen um den sich das dreht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 4.03.2014 | 00:46
Ist die Pledge-Staffelung für V20, W20 und jetzt M20 eigentlich identisch (gewesen)?
M20: PDF 35.-$, Print+PDF+PoD 160.-$

Was mich jedes mal auf's Neue schockt ist, für was Leute vorgeben 1000 oder 2000 Dollar locker zu machen.  ::)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 4.03.2014 | 00:49
Ist die Pledge-Staffelung für V20, W20 und jetzt M20 eigentlich identisch (gewesen)?
M20: PDF 35.-$, Print+PDF+PoD 160.-$

Da hätte ich mal gleich alles lesen sollen.  ;)

Zitat
Why is the Deluxe Mage 20th more expensive than V20 or W20?

For several reasons, the pledge amounts that allow you to gain a copy of the Deluxe Mage 20 are higher than the pre-order price for V20 or the reward tier amount for W20. First, Mage20 is going to have a larger page count than either V20 or W20. Despite us expecting judicious pruning by Phil and Bill during the final developer passes, there's just so much other material that needs to be in the book that we are simply going to have a larger page count. Layout hasn’t started yet, so we don't know for sure how many pages that is: 600+ 32 or 100 or ?? Secondly, your shipping is included in the price for M20 and shipping this huge block of a volume is expensive. Particularly outside the US. Folks who have been following the Onyx Path Blogs and forums and our previous KSs this last year know that I have tried all sorts of methods to keep shipping to a reasonable rate. But shipping prices have gone up three times since we did W20, and unfortunately that means we have to match our reward tier pricing accordingly. To make some of that up for you, we’re including in the tiers where you get the Deluxe M20 a discount for the physical copy PoD version of Mage 20th from DriveThruRPG.com along with the Deluxe M20 and its PDF.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 4.03.2014 | 01:10
Das größte Problem bei der Preisgestaltung ist die sehr schwammig formulierte Aussage zur Zugabe des PoD-Buchs zu den deluxe Büchern. Das klingt sehr nach "ihr bekommt vielleicht ein Buch umsonst dazu" aber vielleicht müsst ihr auch 5-15€ dazu bezahlen und vermutlich noch Porto...

Nicht das 20€ Spielrahmen bei den Preisen viel ausmacht, aber das ganze ist doch sehr billig bis zwielichtig, da würde man eher was entgegenkommen erwarten, bei den Preisen und dem absehbaren Preisrahmen um den sich das dreht.

Ich habe mit PoD bei DriveThru derletzte supergute Erfahrungen gemacht. Hatte Blood & Smoke in Premium Print Qualität innerhalb von unter 5 Tagen und noch am selben Tag, an dem die Versandnachricht gesendet wurde.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Edler Baldur am 4.03.2014 | 01:19
Zumal bei PoD bei DriveThru eine europäische Druckerei zur Verfügung steht, da hält sich das Porto doch deutlich mehr in Grenzen, wobei ich hab mir auch eben Blood & Smoke (Hardcover Premium Color) von dort angesehen, da reicht Porto von knapp 7€ bis 12 € (je nach Schnelligkeit der Lieferung), was ganz okay ist.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Gorbag am 4.03.2014 | 01:24
Ich habe weder was gegen DriveThru noch gegen Porto oder die Qualität von PoD, ich finde diese sehr schwammige Aussage die da zusätzlich gemacht wird nur nicht besonders toll. Wobei ich mittlerweile noch mal drüber gelesen habe und zum Schluss komme, das man hier über "so nah an den Produktionskosten wie man es dem Kunden einräumen kann" redet.
Da würde ich mir wenigstens eine grobe Schätzung wünschen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 4.03.2014 | 01:27
Ich habe mit PoD bei DriveThru derletzte supergute Erfahrungen gemacht. Hatte Blood & Smoke in Premium Print Qualität innerhalb von unter 5 Tagen und noch am selben Tag, an dem die Versandnachricht gesendet wurde.
Ich denke die Herausforderung ist nicht das man nicht weiß wie schnell oder ob DTRPG liefert sondern eher das man nicht weiß wieviel man zahlen muss.

Bei der V20 kosten die Bücher wie folgt:
Hardcover Color (Standard) $64.99
Hardcover Color (Premium) $99.99
Der Versand kostet wahlweise: $11.81 oder $15.48
Hierbei ist zu berücksichtigen das die V20 etwa 100 Seiten dünner ist.

Man kann davon ausgehen das man bei der PoD Version den Versand vollständig übernimmt.
Das eigentliche Problem ist jedoch das man nicht weiß wieviel man von dem normalen Preis bezahlen muss.

Das heißt, wenn man die Standard Variante nimmt und es ist: $160 + $40 + $11 = $211 Ist das doch schon ein ziemlicher Aufschlag.
Das PoD AddOn Schwebt da irgendwo zwischen $11 + X (X > 0 AND <= $64,99 || $99,99)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Gorbag am 4.03.2014 | 01:39
Ich denke die Herausforderung ist nicht das man nicht weiß wie schnell oder ob DTRPG liefert sondern eher das man nicht weiß wieviel man zahlen muss.

Bei der V20 kosten die Bücher wie folgt:
Hardcover Color (Standard) $64.99
Hardcover Color (Premium) $99.99
Der Versand kostet wahlweise: $11.81 oder $15.48
Hierbei ist zu berücksichtigen das die V20 etwa 100 Seiten dünner ist.

Man kann davon ausgehen das man bei der PoD Version den Versand vollständig übernimmt.
Das eigentliche Problem ist jedoch das man nicht weiß wieviel man von dem normalen Preis bezahlen muss.

Das heißt, wenn man die Standard Variante nimmt und es ist: $160 + $40 + $11 = $211 Ist das doch schon ein ziemlicher Aufschlag.
Das PoD AddOn Schwebt da irgendwo zwischen $11 + X (X > 0 AND <= $64,99 || $99,99)

Das trifft mein Problem ziemlich genau und ist auch für das Schätzen sehr hilfreich, danke dafür.

Ich glaube hier hat man einfach einen hässlichen Fehler in der Kommunikation betrieben. Das ganze liest sich beim Pledgelevel wie :"Dafür zahlst du" aber man hätte es lieber als expliziten Bonus ausweisen sollen oder die exakte Ersparnis irgendwie in % oder $ kommunizieren sollen.
 
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 4.03.2014 | 08:31
Ich denke, es wird ein üblicher Rabatt werden, so wie sie sagen "close to cost" (also dass drivethru kaum Gewinn damit macht). Rechnet mal mit, hm, ~30-40% billiger als ein normales PoD?

Für mich ist der Gedanke, zweimal Geld für ein Buch auszugeben, um es etwas eher zu haben, und obwohl die pdf schon draußen ist, ja irgendwie outrageous. :D Aber jedem das Seine. Ich glaube, ich werde am Ende mal noch ein paar Monate warten und dann einen genauen Blick auf die B&W PoD Varianten werfen. Die sind zumindest bei der V20 auf einem Preislevel, den ich mitnehmen kann.

Das angekündigte Lieferdatum ist übrigens März 2015. Offenbar hat man gut gelernt. x'D
Und krass, wie erfolgreich das Ding schon wieder ist ...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 4.03.2014 | 11:58
Und krass, wie erfolgreich das Ding schon wieder ist ...
Was ich tendenziell und ironischer Weise ja als ein Problem sein könnte.
Zusätzliche Stretch Goals bedeuten ja leider nicht automatisch ein Mehr an qualitativ guten Büchern.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 6.03.2014 | 08:56
Wer sich fragt was Shane de Freest sonst noch so macht, außer BNS und mich mit LARP Produkten glücklich,...
er arbeitet derzeit an Pillars of Eternity (https://www.facebook.com/ThePillarsOfEternity) (ehmals Project Eternity) als Entwickler mit.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 6.03.2014 | 17:24
Wer?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 6.03.2014 | 17:34
Shane DeFreest war früher bei White Wolf / CCP wohl unteranderem an der Gestaltung der V20 beteiligt, Community Manager und wohl einer der Hauptorganisatoren der Grand Masquerade. Daneben hat er wohl bei CCP an dem WoD MMO mitgearbeitet. Er war von der ersten Entlassungswelle nach der Grand Masquerade betroffen und hat mit anderen ehmaligen Mitarbeitern sowie Bekannten Anfang 2013 By Night Studios gegründet.

Ich persönlich fand die Information das er nun bei Project Eternity mitarbeitet ganz interessant.
So a bissel "nutzloses Wissen" am Morgen bei dem ich "Aha, so ist das" dachte.

Zumal ich gerade eh mit By Night Studios sehr zu frieden bin. Die es bisher immerhin schaffen ihren ersten und noch einzigen Kickstarter wesentlich termingerechter, besser und professioneller abzuwickeln als es Onyx Path Publishing bisher mit seinen Kickstartern vermochte.
Immerhin halte ich meine MET:V20 schon in Händen, wohingegen die W20 noch auf sich warten läßt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 6.03.2014 | 17:49
Ach, MET. Das hat doch in .de schon keienr gespielt als es noch erhältlich war :D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 6.03.2014 | 18:09
Deshalb haben sie die Regeln auch nicht nur "ein ganz ganz klein bisschen" angepasst, wie man es mit der V20 machte, sondern die Regeln wurden komplett neu aufgebaut, hinsichtlich der Mechanik soweit durchgerechnet  und sogar geplaytested.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 6.03.2014 | 19:17
Zitat
sogar geplaytested.
Wow. Ernsthaft?
Ja. Mit einem playtest Team und in wohl mehreren Gruppen.
Ich mein normalerweise sollte man ja von sowas ausgehen.
Aber bei OPP habe ich noch nie etwas davon gelesen das die ihre Sachen, gerade die cWoD Neuauflagen, geplaytested hätten.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Edler Baldur am 6.03.2014 | 21:23
Ich kann nichts zu WoD sagen, aber Exalted befindet sich im Playtest (Fëanor macht da sogar mit, hmm ob da mal inzwischen gespielt wurde,...)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 7.03.2014 | 08:38
Normalerweise sollte es auch selbstverständlich sein das Rollenspiel-Kickstarter die Bücher zum Est. Shipdate liefern.
Dennoch freue ich mich gerade wie ein Honigkuchenpferd in Winnie the Poohs Vorratskeller das BNS Studios MET:VtM tatsächlich termingerecht lieferte.
[Gut sie haben Februar bei meinem Pledge angegeben, aber wegen der 5 Tage mache ich bestimmt keinen Aufstand]

OPP bringt mich halt dazu mich auch an Selbstverständlichkeiten erfreuen zu können. Positiv gesehen.
Negativ gesehen,.. ärgert es mich etwas das OPP zumindest bei einigen das Ansehen von White Wolf soweit runter zieht das man kleine predigten halten muss das BNS nicht OPP sind.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 7.03.2014 | 10:00
Bei OPP läppert sich dort einiges zusammen.
Wobei die sehr starken Lieferungen sowie der für einige mangelhafte Versand in der Aussenwahrnehmung am stärksten in das Gewicht fallen.

Hinsichtlich des Playtest stimmt es das Exalted 3rd Edition einer spendiert wird.
Ich wäre auch noch, vielleicht, davon zu überzeugen das man Mummy sowie Demon irgendwann einmal geplaytested hat.

Bei Vampire-, Werewolf- und Mage 20th Anniversary glaube ich persönlich nicht daran.
Es findet sich kein Verweis auf einen Playtest oder auch nur einen Test (hab nochmal gesucht) und kann mich an kein Update dahingehend erinnern. Auch die Schedule Progressbar (http://theonyxpath.com/schedule/) sieht keinen Status "In (Play)test" vor.

Da fand ich es durchaus positiv das By Night Studio für ihr Project sowohl einen eigenen Playtest ihres neuen System durchführten, als auch das sie die Käufer über den "Vertical Slice Playtest" eingebunden haben. Mit weiteren Statusupdates wie der Playtest verlief und sowas.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 7.03.2014 | 17:28
Bei Vampire-, Werewolf- und Mage 20th Anniversary glaube ich persönlich nicht daran.
Es findet sich kein Verweis auf einen Playtest oder auch nur einen Test (hab nochmal gesucht) und kann mich an kein Update dahingehend erinnern.

Ganz ehrlich, warum sollte man die Systeme jetzt noch playtesten? Selbst die Designer haben inzwischen kapiert, dass sie unrettbar kaputt sind. Sonst hätte man sich wohl kaum 2004 neue Regeln einfallen lassen. Um es mal so zu sagen: Vampire, Werwolf und Mage funktionieren (und das ist ein Feature) nur mit so viel Handwedeln, das der SL sich dabei in eine Windmühle verwandelt. Die drei Bücher sind ganz klar (a) Nostalgie-Ausgaben (und als solche hole ich mir Mage zu meinem V20 dazu) und (b) Fan-Abzocke (man kauft den alten Wein zum dritten Mal in neuem Schlauch).

Von daher: so sehr ich VtM und MtAs mag, zum Spieltesten ist es schon seit 16 Jahren zu spät. Jetzt wäre das so, als ob man einen Verstorbenen beatmet, weil niemand den Totenschein ausstellt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 7.03.2014 | 17:41
Ganz ehrlich, warum sollte man die Systeme jetzt noch playtesten?
Weil man sie gerade mehr oder weniger überarbeitet, neue Regeln schafft und es gerade bei Mage ein eher mehr zu werden scheint? Weil man angesichts des Produktausstoss davon ausgehen kann das es gespielt wird? Weil es andere Verlage mit einer ähnlichen IP und Thema auch hinbekommen?

Weil es offenbar kein Hexenwerk zu verlangen scheint die Regeln vernünftig upzudaten?
Gerade wenn man sich einmal das alte revised MET durchgelesen hat. Das war eine größere Herausforderung als V:tM.
Bei V:tM weiß ich ja immerhin das es Gruppen gibt die das ohne "Windmühle" spielen bzw. kann es mir beim lesen vorstellen. Beim lesen des alten MET revised hingegen dachte ich teilweise schon eher an einen gedruckten Unfall.

Zitat
Von daher: so sehr ich VtM und MtAs mag, zum Spieltesten ist es schon seit 16 Jahren zu spät.
Bei MET:VtM funktioniert das eigentlich ganz gut. Die Reviews auf DTRPG sind, bis auf eine Mecker-Review, alle positiv.
Wobei MET:VtM auch mutiger ist als V20 und W20 zusammen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 8.03.2014 | 09:18
Weil man sie gerade mehr oder weniger überarbeitet, neue Regeln schafft und es gerade bei Mage ein eher mehr zu werden scheint? Weil man angesichts des Produktausstoss davon ausgehen kann das es gespielt wird? Weil es andere Verlage mit einer ähnlichen IP und Thema auch hinbekommen?

Die Leute kaufen den Kram doch auch ohne vorherigen Playtest, also warum sollte OPP seine Strategie ändern? Playtest ist natürlich immer sinnig, aber wie schon angemerkt wurde, bringt das bei einem derart verkackten System wie den c/oWoD-Sachen sowieso nichts mehr.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 8.03.2014 | 09:26
20 Jahre Play-Testing sollten doch eigentlich reichen.  :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 8.03.2014 | 09:37
Wie kommen eigentlich alle darauf, dass die oWoD-Spiele regeltechnisch unspielbar vermurkst seien? Ich habe auch nicht den Eindruck, dass sie perfekt durchdesignt sind, aber auf der anderen Seite: Man kann damit spielen und das habe ich lange getan. Das alte "Werwolf"-System funktioniert immer noch ziemlich gut. Nicht perfekt, aber solide und für's Spiel ausreichend.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 8.03.2014 | 09:41
Wie kommen eigentlich alle darauf, dass die oWoD-Spiele regeltechnisch unspielbar vermurkst seien?
Es sind ja nicht alle. ;)
Im Smalltalk Bereich gibt es ja immer mal wieder Beiträge, die wenig konstruktiv und manchmal auch respektlos sind.
Ich würd's nicht überbewerten.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 8.03.2014 | 10:34
Im Smalltalk Bereich gibt es ja immer mal wieder Beiträge, die wenig konstruktiv und manchmal auch respektlos sind.

Ich wollte nur mit etwas Übertreibung (und einem Körnchen Wahrheit) darauf hinweisen, dass es für nen Playtest bei cWoD längst zu spät ist. Ich finde das konstruktiv  ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 8.03.2014 | 10:38
Ich habe auch nicht den Eindruck, dass sie perfekt durchdesignt sind, aber auf der anderen Seite: Man kann damit spielen und das habe ich lange getan. Das alte "Werwolf"-System funktioniert immer noch ziemlich gut. Nicht perfekt, aber solide und für's Spiel ausreichend.

Ich habe ja drauf hingewiesen, dass ich die alten Sachen auch spiele. Und früher exzessiv gespielt habe. Nur die Regeln sind halt wirklich nicht mehr auf der Höhe der Zeit. Sie sind auch solide, aber in manchen Bereichen aber einfach entweder schwammig oder (wie im Kampf) eher unspielbar... Wer kennt das nicht? Gegner mit 10 Erfolgen getroffen und dann 2 Schaden gewürfelt, die vom Gegner gnadenlos gesoakt wurden. Drei Würfe und Ergebnis: nix.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 8.03.2014 | 11:09
Zitat
20 Jahre Play-Testing sollten doch eigentlich reichen.
man hat nur nicht den Eindruck das diese Erfahrung auch benutzt wurde.

Man hätte mit V20 auf jeden Fall  ein paar Unklarheiten mehr beseitigen und und vieles mehr streamlinen können.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 8.03.2014 | 11:32
Wie kommen eigentlich alle darauf, dass die oWoD-Spiele regeltechnisch unspielbar vermurkst seien?
Ist halt die ewig gleiche stumpfe hate-erei der nWoD Fanbois.
Da stand ich dann mal einfach drüber 8)


Die beschriebene Kampfsituation finde ich jetzt durchaus auch nicht schlimm oder besonders frustrierend.
Das heißt imho ist die Situation nun keines der Probleme des Kampfssystems.


Ansonsten +1 zu Ein Dämon auf Abwegen.
Plus, als Ergänzung, das ich die Diskussion um die Mage 20th so verstanden hatte als solle das System eine größere Anpassung erhalten.
Sowie das By Night Studios bei ihrem System größere Anpassungen wagten, was mich irgendwie ein wenig neidisch auf die LARPer macht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 8.03.2014 | 12:35
Zitat
Ist halt die ewig gleiche stumpfe hate-erei der nWoD Fanbois.
Da stand ich dann mal einfach drüber 8)

Nur schimpfen dieselben Leute meistens auch über die nWoD.
Ich denke, der Zug ist lange abgefahren.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 8.03.2014 | 12:47
Nur schimpfen dieselben Leute meistens auch über die nWoD.
Eigentlich, in dem konkreten Fall, eher nicht. ^^
Gerade nicht in dem Ausmaß. ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 8.03.2014 | 14:05
Die Regeln der cWoD sind mies, die der nWoD nur etwas besser - beides Regelsysteme sind weit weg von gutem Design. Differenziert genug?  >;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 8.03.2014 | 14:10
Joah, wenn du jetzt noch der "Scion"-ST-Ausprägung den Gipfel der Unspielbarkeit bescheinigst, sind wir im Geschäft!  >;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 8.03.2014 | 14:12
Zitat
Die beschriebene Kampfsituation finde ich jetzt durchaus auch nicht schlimm oder besonders frustrierend.
Das nervige ist mMn ehr, das dass Erfolgezählen einfach furchtbar die Dynamik aus dem Kampf nimmt zumal pro Angriff u.U. eben 4 solcher Würfe nötigt sind Attacke, Parade, Schaden und Soak. Bei anderen Spielen hat man das deutlich schnell abgehandelt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 8.03.2014 | 14:15
Das nervige ist mMn ehr, das dass Erfolgezählen einfach furchtbar die Dynamik aus dem Kampf nimmt zumal pro Angriff u.U. eben 4 solcher Würfe nötigt sind Attacke, Parade, Schaden und Soak. Bei anderen Spielen hat man das deutlich schnell abgehandelt.
Ich mag meine Kämpfe nicht unbedingt schnell sondern spannend. Wofür es dann schon zumindest mal 2 Würfe sein sollten. ^.^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 8.03.2014 | 14:29
Ich mag meine Kämpfe nicht unbedingt schnell sondern spannend. Wofür es dann schon zumindest mal 2 Würfe sein sollten. ^.^;
Aber die Spannung ernsteht doch eigentlich auf dem erzählen der Szene des ergebnissen, nicht aus dem geklapper der Würfel auf dem Tisch, die ständig wiedersprüchlichen Mist produzieren.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 8.03.2014 | 14:32
Es ist weniger die Anzahl der Würfe, als die Zeit die man Braucht um einen Wurf auszuwerten. Das Auszählen von Erfolgen eventuelles Beachten von Einsen und Zehnen (und je nach Edition noch mal das Nachwürfeln der Zehnen) und der Vergleich mit dem jeweiligen Gegenwurf, dauert einfach länger als wenn man nur mit einem Würfel würfelt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 8.03.2014 | 14:34
Aber die Spannung ernsteht doch eigentlich auf dem erzählen der Szene des ergebnissen, nicht aus dem geklapper der Würfel auf dem Tisch, die ständig wiedersprüchlichen Mist produzieren.
Das halte ich für Ansichtsache.
Mir persönlich bietet die Erzählung wesentlich weniger Spannung als das geklapper und die Ergebnisse der Würfel.
Die, wenn man die Würfel-Ergebnisse betrachtet, auch keinen "widersprüchlichen Mist" produzieren, da sich die Erzählung an den Würfeln orientiert und nicht umgekehrt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 8.03.2014 | 14:39
Das halte ich für Ansichtsache.
Mir persönlich bietet die Erzählung wesentlich weniger Spannung als das geklapper und die Ergebnisse der Würfel.
Die, wenn man die Würfel-Ergebnisse betrachtet, auch keinen "widersprüchlichen Mist" produzieren, da sich die Erzählung an den Würfeln orientiert und nicht umgekehrt.

Ähm... ich wills mal so ausdrücken: Die große Schwachstelle bei oWoD-Regeln im Kampf ist der Moment, wo man nach einem überlegenen Treffer (von den Erfolgen her) beim Schadenswurf nichts produziert. Und genau das bezeichne ich als wiedersprüchlichen Mist. (Und komm mir jetzt bloß nicht mit "dann hat man halt am laufenden Meter das linke Ohrläpchen erwischt". Für diese Interpretation ist der Trefferwurf und nicht der Schadenswurf zuständig.)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 8.03.2014 | 23:19
man hat nur nicht den Eindruck das diese Erfahrung auch benutzt wurde.

Ich glaube, das ist bei dem 20jährigen Playtest auch nicht Sinn der Sache gewesen :D

Joah, wenn du jetzt noch der "Scion"-ST-Ausprägung den Gipfel der Unspielbarkeit bescheinigst, sind wir im Geschäft!  >;D

Da bin ich sofort Deiner Meinung. Scion verschlimmert alles noch mal - leider, weil die Idee einfach saucool ist.

Ähm... ich wills mal so ausdrücken: Die große Schwachstelle bei oWoD-Regeln im Kampf ist der Moment, wo man nach einem überlegenen Treffer (von den Erfolgen her) beim Schadenswurf nichts produziert. Und genau das bezeichne ich als wiedersprüchlichen Mist. (Und komm mir jetzt bloß nicht mit "dann hat man halt am laufenden Meter das linke Ohrläpchen erwischt". Für diese Interpretation ist der Trefferwurf und nicht der Schadenswurf zuständig.)

Ja. Du triffst es auf den Kopf. Die Fiction und die Würfel passen halt dann überhaupt nicht zusammen und das nervt. Abgesehen natürlich davon, dass ich 3-4 Würfe machen muss, um am Ende ohne Netto-Änderung der Situation dazustehen. Ich habe letztens Dark Ages geleitet und zwei eher mäßig begabte Kämpfer (ein Mönch und eine Nonne) haben sich eher durch konstante Patzer selber umgebracht als dem Gegner Schaden zu zufügen. Am Ende ist dadurch die Stadt abgebrannt...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 8.03.2014 | 23:45
Ähm... ich wills mal so ausdrücken: Die große Schwachstelle bei oWoD-Regeln im Kampf ist der Moment, wo man nach einem überlegenen Treffer (von den Erfolgen her) beim Schadenswurf nichts produziert. Und genau das bezeichne ich als wiedersprüchlichen Mist. (Und komm mir jetzt bloß nicht mit "dann hat man halt am laufenden Meter das linke Ohrläpchen erwischt". Für diese Interpretation ist der Trefferwurf und nicht der Schadenswurf zuständig.)
Das Problem sehe ich da das offenbar nach einem ausgezeichneten Wurf für den Treffer übersehen wird das der Schaden separat ermittelt wird und ein zwingender Zusammenhang erstellt wurde wo keiner besteht.
Ein sehr gutes Ergebnis beim Wurf zum Treffen heißt nicht das man ihn perfekt getroffen hat sondern das eine große Wahrscheinlichkeit besteht das der Schaden von dem Treffer positiv beeinflusst wird und eine kleine das er negativ beeinflusst wird.

@MoC:
Im Kampf sind Patzer nur für den Wurf zum Treffen relevant.
Daher ist es etwas verwunderlich das die Charaktere die Stadt aufgrund von Patzern abgebrannt haben sollen.
Zumal die Ausgestaltung des Nachteils der durch einen Patzer entsteht beim ST liegt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 8.03.2014 | 23:58
Ein sehr gutes Ergebnis beim Wurf zum Treffen heißt nicht das man ihn perfekt getroffen hat sondern das eine große Wahrscheinlichkeit besteht das der Schaden von dem Treffer positiv beeinflusst wird und eine kleine das er negativ beeinflusst wird.
Doch, ein sehr gutes Ergebnis im treffen heißt eben genau, dass der Treffer gesessen hat. Für deine dem Schadenswurf zugeordneten Interpretation gibt es nämlich andere Mechanismen im Kampf: Ausweichen und Einstecken.

Wir sind also weiterhin bei dem Punkt, dass der Schadenswurf widersprüchlichen Mist produziert.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 9.03.2014 | 00:09
Doch, ein sehr gutes Ergebnis im treffen heißt eben genau, dass der Treffer gesessen hat. Für deine dem Schadenswurf zugeordneten Interpretation gibt es nämlich andere Mechanismen im Kampf: Ausweichen und Einstecken.
Ein gutes Ergebnis zu erzielen heißt nach Regeln nur das man getroffen hat.
Es sagt nichts darüber aus wie sehr der Treffer gesessen hat.

Das Ausweichen, Blocken oder Parieren hat nichts mit dem Schadenswurf zu tun sondern betrifft den Treffen-Wurf.
Das heißt angenommen zu greifst mit:
Geschick + Nahkampf = 7 Würfel = 4 Erfolge an.
Der Gegner weicht aus mit:
Geschick + Ausweichen = 5 Würfel = 2 Erfolge

Du Triffst mit 2 Erfolg okay und machst Schaden mit:
Körperkraft + Waffe + (2 - 1) = 4 Würfel = 2 Erfolge
Der Gegner soakt mit:
Widerstand + Rüstung = 3 Würfel =  1 Erfolge

Heißt der Gegner kriegt zwei Schadenspunkte.
Für den Schadenwurf ist nur das Einstecken relevant. Respektive wird das Ausweichen nur dann relevant wenn es wegen diesem nicht zum Schadenswurf kommt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 9.03.2014 | 00:15
@MoC:
Im Kampf sind Patzer nur für den Wurf zum Treffen relevant.
Daher ist es etwas verwunderlich das die Charaktere die Stadt aufgrund von Patzern abgebrannt haben sollen.
Zumal die Ausgestaltung des Nachteils der durch einen Patzer entsteht beim ST liegt.

Also der Mönch (Lasombra) und die Nonne (Malkavian) haben gegeneinander gekämpft - mit Fackeln.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 9.03.2014 | 00:29
Also der Mönch (Lasombra) und die Nonne (Malkavian) haben gegeneinander gekämpft - mit Fackeln.
:o Wieso machen Kainiten das? :o
Bei Malkavianern und Tremeren könnte ich es mir vorstellen.
Bei den anderen Clans jedoch,... gerade Lasombra?  wtf?

Andererseits, wenn dort schon Mönche gegen Nonnen kämpfen. Da verdient die Stadt es zu brennen.  :loll:
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 9.03.2014 | 01:25
:o Wieso machen Kainiten das? :o
Bei Malkavianern und Tremeren könnte ich es mir vorstellen.
Bei den anderen Clans jedoch,... gerade Lasombra?  wtf?

Andererseits, wenn dort schon Mönche gegen Nonnen kämpfen. Da verdient die Stadt es zu brennen.  :loll:

Eigentlich hat die Nonne nur versucht, den Mönch zu pflocken. Das hat sie gemacht, weil sie glaubt im Auftrag der Inquisition unterwegs zu sein, und den Mönch (zurecht) für einen Vampir gehalten hat. Nachdem beide mehr Patzer als sonst was gewürfelt hatten, kam plötzlich Feuer ins Spiel. Und der Lasombra hat Zeit seiner Existenz so gut wie jeden Obtenebration-Wurf gepatzt (ja, wirklich fast jeden!).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 10.03.2014 | 10:20
Ja beim Vampire fehlt irgendwie die Möglichkeit wie bei Shadowrun Karma (oder bei Savage Worlds Bennies) auszugeben um schlechte Würfe zu wiederholen. Das mit den Autoerfolgen durch Willpower ist halt nicht das selbe.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 10.03.2014 | 10:45
Ja beim Vampire fehlt irgendwie die Möglichkeit wie bei Shadowrun Karma (oder bei Savage Worlds Bennies) auszugeben um schlechte Würfe zu wiederholen. Das mit den Autoerfolgen durch Willpower ist halt nicht das selbe.

Erst hätte ich am liebsten gerufen "Glücklicherweise"...
Denn Zum einen steht Willpower in cWoD und nWod (und nicht nur in Vampire) auch für das was ein Charakter will (und nicht nur der Spieler), zum anderen erhöht die Ausgabe von Willpower tatsächlich die Wahrscheinlichkeit, dass etwas klappt.

... aber die Behauptung stimmt so oder so nicht, denn in der WoD ist i.d.R. das erneute Würfeln / der erneute Versuch die Herausforderung zu bestehen erlaubt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 10.03.2014 | 11:00
Und der Lasombra hat Zeit seiner Existenz so gut wie jeden Obtenebration-Wurf gepatzt (ja, wirklich fast jeden!).
Da hilft nur Willenskraft @.@;
Wobei das immerhin kein Problem des Kampfsystem ist.

... aber die Behauptung stimmt so oder so nicht, denn in der WoD ist i.d.R. das erneute Würfeln / der erneute Versuch die Herausforderung zu bestehen erlaubt.
Ich denke DaA geht es darum einen Wurf zu wiederholen.
Nicht einen weiteren zu versuchen.

Das geht in der cWoD V:tM nur mit dem Vorteil "Glück". AFAIR.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 10.03.2014 | 11:07
Ich denke DaA geht es darum einen Wurf zu wiederholen.
Nicht einen weiteren zu versuchen.

Was nur insofern ein Unterschied ist, dass die erste Regel auf der Meta-Spielverwaltungs-Ebene liegt (OOC), während die andere sich auf das Ausspielen selber bezieht (IC).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 10.03.2014 | 11:16
Was nur insofern ein Unterschied ist, dass die erste Regel auf der Meta-Spielverwaltungs-Ebene liegt (OOC), während die andere sich auf das Ausspielen selber bezieht (IC).
Der Unterschied ist das der Charakter, bei der erneuten Handlung, eine Handlung zweimal macht.
Wohingegen der Charakter, bei dem wiederholten Wurf, nur eine Handlung macht.

Das heißt auch das im ersten Fall noch die Konsequenzen gegeben sind.
Das heißt bei einem verpatzten Wurf der Nachteil.
Das heißt bei einem Fehlschlag der Zeitverlust / die etwaige Situationsveränderung.
Das heißt bei einem mickrigen Erfolg, halt der mickrige Erfolg.

Beim zweiten Fall hingegen hätte man Tabula Rasa.

Das heißt wenn man aus Würfelpech gerade die Stadt anzündet will man den Wurf eher wiederholen, als einfach die Handlung ein weiteres mal auszuführen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 10.03.2014 | 17:48
Ja beim Vampire fehlt irgendwie die Möglichkeit wie bei Shadowrun Karma (oder bei Savage Worlds Bennies) auszugeben um schlechte Würfe zu wiederholen. Das mit den Autoerfolgen durch Willpower ist halt nicht das selbe.

Hätte der Lasombra jemals daran gedacht, Willenskraft auf seine Obtenebration Würfe auszugeben, wäre der Charakter nur halb so peinlich gewesen...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 10.03.2014 | 19:48
Spieler. Alles Pack.  :loll:
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 10.03.2014 | 20:08
Zitat
Das heißt auch das im ersten Fall noch die Konsequenzen gegeben sind.
Jupp und gerade im kampf o.ä. können die konsequenzen sehr unangenehm sein.

Wobei man bei SR 3 iirc  nicht mal den kompletten Wurf wiederholt hat, sondern nur alle Würfel die unter dem Mindestwurf gewürftel haben, man die bereits Erzielten Erfolge also behielt.

Zitat
Hätte der Lasombra jemals daran gedacht, Willenskraft auf seine Obtenebration Würfe auszugeben, wäre der Charakter nur halb so peinlich gewesen...
Ja aber das muss man vor dem Wurf entscheiden, und soviel Will hat man auch nicht das man das ständig machen kann und manchmal verhaut man auch Würfe obwohl man mit einem Großen Pool gegen ne machbare Schwierigkeit würfelt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 10.03.2014 | 20:54
Manchmal sogar gegen kleine Schwierigkeiten :D
Hab schonmal 3 einsen bei einen Wurf gegen 4 mit 4 Würfel gehabt und der vierte Würfel war ne 2 oder 3 ^^

Wobei ich allgemein die Regel so eigentlich mag. Also mit dem vorher setzen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 10.03.2014 | 21:02
Ich habs mal allen ernstes Geschafft bei einer Attacke aus dem Hinterhalt mit 12 oder 13 Würfeln kein Erfolg zu würfeln (hab nur dank eines Eingestzen Willpunkts getroffen).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 10.03.2014 | 22:15
Umgekehrt habe ich am Wochenende erlebt, wie eine Spielerin in der nWoD einen Chance Die in zwei Erfolge verwandelt hat.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 13.03.2014 | 11:23
Yay.   8)
Heute wurde das Paket mit meinen W20 und HHII Rewards verschickt.
Nur 84 Tage nachdem man behauptet hat das es Versand worden wäre.
Dafür sogar mit einer Trackingnummer. Vielleicht ein kleines Goodie weil es eigentlich am Montag raus gehen sollte?

Da fühlt man sich als Kunde pudelwohl.
Theoretisch. Vermutlich. Naja.  wtf?
Erstmal hoffen das alles drin ist.  :)

Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 15.03.2014 | 10:02
Ein Blogpost von Chris Handley den ich sehr gut gemacht finde:
Hannibal the Vigil - Cannibals and more in the World of Darkness  (http://darkerdaysradio.blogspot.de/2014/03/hannibal-vigil-cannibals-and-more-in.html)

Recht faszinierend wie Menschen unabhängig auf ähnliche Gedanken kommen können.
Vor kurzem habe ich mir einen sehr stark von Hannibal inspirierten Charakter mit VtM gebaut.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 15.03.2014 | 10:29
Hannibal the Vigil - Cannibals and more in the World of Darkness
... finde ich ja super zum "Rumspinnen" ... wäre so was auch für eine Spielrunde tauglich?

Hannibal als NSC bei dem die SpielerInnen ziemlich genau wissen was eigentlich abgeht, ihre SCs aber im Dunkeln tappen und so nach und nach den Slasher überführen und unschädlich machen.
Würde das Spaß machen?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 15.03.2014 | 10:56
Ich kann mir durchaus vorstellen das Hannibal als NSC und damit Antagonist der Runde durchaus funktioniert.
Wobei ich in dem Fall den Namen ändern sowie die Angewohntheit hinsichtlich des riechen um nicht ganz so auffällig zu sein.
Nimmt man die beiden Aspekte weg bzw. verändert man diese so ist der Charakter recht nah an Will Graham dran respektive wirkt Will unter Umständen sogar eher wie der Antagonist.

Allerdings würde man, meiner Meinung nach, etwas an der Erzählstruktur bzw. dem Fokus der Serie vorbei schießen.
Es gibt zwar die deutliche Spannung zwischen den Charakteren, aber der "abartige Serienmörder der Woche" ist schließlich nicht ganz sinnbefreit dar. Es gibt dem ungleichen Ensemble etwas das es, mit unterschiedlichen Motiven, verfolgen kann. Hannibal ist zwar einerseits eindeutig ein Monster in Menschengestalt, andererseits aber auch der Protagonist. Er ist nicht der normale Serienmörder den es gilt zu überführen. Selbst wenn er wie im Film im Knast landet kooperiert er dennoch mit den Ermittlern. Wie auch andere Figuren.
Deswegen wäre ich dazu geneigt die Stats von Hannibal auf das Maß normaler Spielercharaktere zurück zu nehmen.
Was meines Erachtens durchaus funktioniert wenn man ihn eher manipulativ als charismatisch-manipulativ gestaltet

... finde ich ja super zum "Rumspinnen" ... wäre so was auch für eine Spielrunde tauglich?

Hannibal als NSC bei dem die SpielerInnen ziemlich genau wissen was eigentlich abgeht, ihre SCs aber im Dunkeln tappen und so nach und nach den Slasher überführen und unschädlich machen.
Würde das Spaß machen?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 21.03.2014 | 22:45
Für die Backers von DtD sind die

Demon_the_Descent_Ready_Made_Characters

und die

Demon_Condition_Cards

freigeschaltet.

Die Charaktere sehen auf den ersten Blick richtig cool aus.  :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 22.03.2014 | 14:12
Hannibal als NSC bei dem die SpielerInnen ziemlich genau wissen was eigentlich abgeht, ihre SCs aber im Dunkeln tappen und so nach und nach den Slasher überführen und unschädlich machen.
Huh? Ich muss mir wohl tatsächlich mal das Slasher-Buch zu Gemühte führen. Technisch betrachtet wiederspricht eigentlich jede Interpretation von Hannibal, die ich bislang in den Medien konsumiert habe, der klassischen Slasher-Definition.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 23.03.2014 | 12:13
Für die Backers von DtD sind die

Demon_the_Descent_Ready_Made_Characters

und die

Demon_Condition_Cards

freigeschaltet.

Die Charaktere sehen auf den ersten Blick richtig cool aus.  :)

Hab die Charaktere grad mal überflogen. Sah interessant aus :) Die Plotaufhänger unten bei den Storyteller-Advices haben mir gefallen. Die Charakterwerte an sich sagen mir halt jetzt nicht so viel, weil ichs ja immer noch nicht geschafft habe, das Regelwerk endlich zu lesen :D
Ob ich die dann tatsächlich mal so nutze, weiß ich noch nicht. Irgendwie bin ich kein Fan von fertigen Charakteren aus Büchern. Vielleicht mal als NSC *grübel*
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 24.03.2014 | 23:12
DtD ist jetzt für alle als PDF und PoD erhältlich.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 27.03.2014 | 21:49
Wenn ich mir die Preise so angucke, bin ich ja als Backer gar nicht mal viel teurer gekommen und krieg dafür noch ein schöneres Buch und nen Haufen pdf.  :d
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 1.04.2014 | 17:04
Für die nWoD Fans unter uns:
World of Darkness Overly Specific Condition Cards (http://rpg.drivethrustuff.com/product/127718?affiliate_id=13&src=OPPGP)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 1.04.2014 | 17:20
Für die nWoD Fans unter uns:
World of Darkness Overly Specific Condition Cards (http://rpg.drivethrustuff.com/product/127718?affiliate_id=13&src=OPPGP)

Zitat
Written by David Hill, the Conditions guy himself, and haphazardly and vaguely playtested, these Overly Specific Condition Cards include:

    A Missing Tire and No Gas, and a Monster Chasing You
    Broke a Mirror On Friday the 13th
    Cornered by Things That Are Smaller Than You

And the ever-popular:

    Don’t Have Any Clues but the Plot Needs to Move Forward

... passend zum heutigem Datum?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 1.04.2014 | 17:37
Offensichtlich ^.^
Immerhin ist es kostenlos,..
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 3.04.2014 | 07:59
Ich hab mir die grad runtergeladen und mich königlich amüsiert. Jetzt bin ich versucht, die irgendwann mal zu benutzen.  ~;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 3.04.2014 | 13:11
David Hill ist sowas auch als ernsthafte Arbeit zuzutrauen... 8]
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 7.04.2014 | 11:02
David Hill ist sowas auch als ernsthafte Arbeit zuzutrauen... 8]

Ja, leider... Ich befürchte schlimmstes für DAV20... Wobei er in Sachen Fluff richtig gut schreibt (oder bei B&S einen guten Developer hatte).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 30.04.2014 | 21:26
(http://rpg.drivethrustuff.com/images/4261/129193.jpg)

HtV - Hunter: Mortal Remains
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 1.05.2014 | 00:06
Schaut interessant aus :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 1.05.2014 | 10:49
Meine bessere Hälfte regt sich tierisch auf, dass der Translation Guide für Hunter in die Godmachine nicht kostenlos ist. *duckt sich in Sicherheit*
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 1.05.2014 | 11:12
Meine bessere Hälfte regt sich tierisch auf, dass der Translation Guide für Hunter in die Godmachine nicht kostenlos ist. *duckt sich in Sicherheit*

Ist Mortal Remains der "Translation Guide"? Bei Vampire war das nicht nur ein Translation Guide, sondern ein komplettes Regelwerk.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: LushWoods am 1.05.2014 | 12:04
Sobald der PoD da ist wird's blind gekauft. HtV rockt mit Abstand am besten.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 1.05.2014 | 15:56
Zitat
The Print edition is coming soon. Customers who purchase the PDF will get a discount on the Print edition to match the PDF + Print combo price.
Wie is'n das? Kann ich die PDF kaufen und muss, wenn ich auch PoD haben will, nur noch die Differenz (PDF+PoD zu PDF) zahlen?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Lord of Badlands am 1.05.2014 | 16:27
Würde mich auch interessieren.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 1.05.2014 | 20:46
Wie is'n das? Kann ich die PDF kaufen und muss, wenn ich auch PoD haben will, nur noch die Differenz (PDF+PoD zu PDF) zahlen?

So ungefähr. Achte unbedingt drauf, dass Dein Konto so eingestellt ist, dass Du von Onyx Path und White Wolf Nachrichten empfangen darfst!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 2.05.2014 | 11:48
Ist Mortal Remains der "Translation Guide"? Bei Vampire war das nicht nur ein Translation Guide, sondern ein komplettes Regelwerk.

Es ist auch mehr als nur der Translation Guide. Aber der Guide ist da halt mit drin, den hätte man ja auch abspalten können. Er hätte das Buch ja sowieso gekauft. Eigentlich weint er nur rum, weil er eigentlich kein Geld für noch ein Buch hat und nun seine Großmutter auf dem Feenmarkt wird verhökern müssen. Aber man muss halt Opfer bringen. Und Prioriäten setzen: Großmutter oder Hunter... naja und da war die Entscheidung halt leicht. *wirft eine Scheibe trockenes Brot in den Käfig*
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 3.05.2014 | 13:47
So, ich hab mal durch Mortal Remains geskimt. Prinzipiell ist es a) ein ziemlicher Oschi von einem Buch, und b) so ziemlich das, was man nach Spirit Slayers und Co. erwarten würde. Es betrachtet die Übernatürlichen ausführlich aus der Hunter-Perspektive, jeweils mit neuen Dread Powers und durchschnittlich einem neuen Endowment für jede Conspiracy. Man könnte sich wie auch schon bei den Vorgängerbüchern trefflich darüber streiten, ob der absolute Großteil nicht irgendwo redundant ist, vor allem wenn man die Spiellinien schon aus ihren eigenen Büchern kennt. Am interessantesten fand ich immer die Sichtweisen der Compacts/Conspiracies sowie die vier neuen Vereinigungen, die sie mit reingebracht haben (Spezialisten leider nur für Demons und Mummies). Die Knights of St. Adrian sind so wunderschön stumpf, die habe ich gleich ins Herz geschlossen. :D Habibti Ma ist auch mal was anderes.

Das God-Machine-Regel-Update hab ich mir jetzt nicht genauer angeguckt, werden aber durchaus erstmal wohlwollend anerkannt ... mit dem lauen Gefühl im Magen, jetzt wieder Minimum vier (!) Bücher zum Spielen von Hunter zu brauchen (oder drei, wenn man die beiden GRWs durch Blood and Smoke ersetzt, ironischerweise).

Im Großen und Ganzen nett, aber nichts, was ich mir physisch in den Schrank stellen werde.
Hunter ist großartig, aber mit der Aufteilung der Bücher und ihrer Herangehensweise werde ich wohl nicht mehr warm.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 4.06.2014 | 15:14
Die Luxusausgabe von "W20 Book of the Wyrm" ist nach nur 2 Tagen finanziert.

Ich hab mal einen eigenen Beitrag dafür aufgemacht.
http://www.tanelorn.net/index.php?topic=89812.0
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 19.06.2014 | 00:29
Die PDF von "Demon the Descent: Heirs to Hell" ist für die Backer online gestellt.

(http://rpg.drivethrustuff.com/images/4261/131284.jpg)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 19.06.2014 | 08:34
Oha. Das ist ja mal eine andere, mutige Optik für ein Cover. Mir gefällt sie nicht, aber ich applaudiere trotzdem.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 19.06.2014 | 08:35
Habs grad gesehen! *aufgeregt umherflattert*
Mist, und ich hab keine Zeit :( Hat schon wer reingeschaut und mag kurz was drüber berichten?

Aber joar, über das Coverdesign lässt sich wirklich streiten.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 19.06.2014 | 09:20
Für meinen Geschmack ist das Cover ist schrecklich. Der Hintergrund für die Eingangsgeschichte basiert auf der Idee eines Ultraschall Bildes, so was in der Art hätte ich mir auch für das Cover gewünscht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 19.06.2014 | 12:54
Mich erinnert es so ein wenig an die Cover (http://www.buchhexe.com/wp-content/uploads/2011/10/Darren-Shan-und-der-Mitternachtszirkus.jpg) der älteren deutschen Darren Shan-Ausgaben.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Delagur am 24.06.2014 | 14:13
Betreffs Vampire the Masquerade 20th Anniversary Edition, gibt es denn Interesse an einer Regelübersicht?
Also das Ganze ist nicht riesig und wohl nicht haargenau, aber es reicht als Übersicht aus denke ich.

Blutspuckende Tiere
Dela
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 24.06.2014 | 14:17
Ich wäre durchaus interessiert.
Mehr als Übersicht / aus Neugier, hab die V20 ja selber und spiele auch damit.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Delagur am 24.06.2014 | 14:30
Gut,

wenn ich dann später daheim bin und dran denke post ichs heut Nacht noch
(müssen erstmal ne Runde SR hinter uns bringen).

Kammerjäger mit Pflock
Dela
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Delagur am 25.06.2014 | 02:33
So bittesehr.

Bloodslush
Dela

[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 25.06.2014 | 09:06
Danke für's Teilen.  :d
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 25.06.2014 | 23:02
(http://rpg.drivethrustuff.com/images/4261/131419.jpg)

Demon the Descent: Flowers of Hell ist raus.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Hellstorm am 25.06.2014 | 23:13
hmm schick...aber die sollen mal mit dem Seattle-Band fertig werden >;D

Nachtrag: Das Cover ist ja sehr "durchschnittlich"...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 26.06.2014 | 00:42
Mir gefällts und es passt zum Demon Cover Look
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 26.06.2014 | 12:12
Ich habe die Person auf dem Cover korrekt wiedererkannt  8)
(Heute die Bestätigung gesehen das es die gleiche ist  ^-^)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: LushWoods am 26.06.2014 | 13:32
Na, dann herzlichen Glückwunsch zum Covergirl!  :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 26.06.2014 | 13:35
Ich habe die Person auf dem Cover korrekt wiedererkannt  8)
(Heute die Bestätigung gesehen das es die gleiche ist  ^-^)

Und wer soll es sein?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 26.06.2014 | 13:47
Und wer soll es sein?
Dhaunae De Vir (https://www.facebook.com/#!/dhaunae.de.vir?fref=ts)
Sie hat unter anderem auch für das Bild der Tremere in der V20 (http://scifimafia.com/wp-content/uploads/2011/07/Bradstreet-new-image-Tremere-20th-anniv-ed-367x560.jpg) und der MET:V20 (https://scontent-a.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/t1.0-9/10478541_10204165180240316_4082700818801242407_n.jpg) als Model gedient und ist auch auf dem Blood Bond (http://www.inthenameofgoth.com/v20/wp-content/uploads/2012/01/farmacia-300x225.jpg) Bild (Hab auf Anhieb keine bessere Version zum verlinken gefunden) mit abgebildet.
Von letzterem Bild gibt es auch eine T-Shirt Version beim spanischen V20 Kickstarter ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: LushWoods am 26.06.2014 | 14:20
Achso ...  :(
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 26.06.2014 | 14:26
Wäre ich es hätte ich wohl kaum eine Bestätigung gebraucht XD
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 26.06.2014 | 16:44
Hm, ich werd mit dem neuen Cover-Look irgendwie nicht so recht warm. Aber vielleicht gewöhn ich mich ja noch dran :) Ist ja auch wurscht, Hauptsache der Inhalt passt :) Was mich wieder zu meiner Standard-Frage führt: Hats schon wer gelesen bzw. überflogen und mag kurz ein paar Worte darüber verlieren?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 26.06.2014 | 18:06
Hats schon wer gelesen bzw. überflogen und mag kurz ein paar Worte darüber verlieren?

Ich habs quer gelesen. Mehr kann ich leider noch nicht sagen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 10.07.2014 | 08:20
Uuuuuhhhh *hibbel*
Die Demon-Kickstarter-Regelwerke sind im Druck. *zappel*
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 10.07.2014 | 08:43
Rites of the Blood (http://rpg.drivethrustuff.com/product/131877/Rites-of-the-Blood?src=sub)

Bärgh -.-
Ohne Kickstarter erschienen. Na vielen Dank OPP das ihr aufgehört hab die ganzen V20 Bücher als Deluxe rauszubringen nur weil Anarchs nicht so abgehoben hat wie ihr wolltet.
Was meiner Meinung nach eher am Total Ausfall Richtung Shipping bei Hunters Hunted II und der W20 lag.
Nachdem bereits HH II aus dem Rahmen fiel darf ich mir dann irgendwann noch eine Premium Deluxe DTRPG Variante in's Regal stellen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 10.07.2014 | 08:55
Vielleicht liegts auch daran, dass in letzter Zeit unglaublich viele Kickstarter liefen und den Leuten einfach irgendwann das Geld ausging? Mir hat preislich der eine Kickstarter jedenfalls erstmal auf lange Sicht gereicht.  :-\
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Oh Gott sie sind Überall am 11.07.2014 | 15:52
Gegenfrage, braucht man wirklich jedes Quellbuch in  der Superdeluxe Ausgabe?! Ok fairerweise muss ich zugeben das ich solche Ausgaben auch bevorzuge, Aber die sollen mal m,it den anderen 20XY Büchern hinnemachen! ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 11.07.2014 | 16:00
Die Deluxe Ausgabe ist nicht wirklich soviel teurer.
Ansonsten hätte ich halt gerne gehabt das mein Regal einheitlich ausschaut. >.>
Hat mich schon gefuchst das sie mit HH2 und W20 den Style gewechselt haben.

Ansonsten habe ich etwas die Sorge das wie wieder in der alten "White Wolf müllt Bücher raus wie Katzen Haare"-Tretmühle angelangt sind. Wobei ich grad Rites of the Blood auch inhaltlich kritisch gegenüber steht. Imho braucht V:tM nicht noch mehr Thaumaturgie Pfade Rituale und Thaumaturgie Pfade und Rituale für jede dumme Gruppe (von Tal'Mahe'Ra bis Inconnu), während Nekromantie für Giovanni vermutlich wiedermal total stiefmütterlich behandelt wird -.-;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Oh Gott sie sind Überall am 11.07.2014 | 18:42
Ich finde das Thema Blutmagie schon spannend, aber du hast recht. Kein Mensch braucht zig tausend Quellbücher. Das verwendet doch niemand wirklich alles. Wobei sie fieser Weise auf den Rollenspieler eigenen Jagd und Sammel Trieb aus sind. ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 11.07.2014 | 18:58
Wenn es den mal ein Quellbuch mit coolen Beschreibungen zur Thaumaturgy, Nekromantie etc. wäre. ^^;
Allerdings ist Rites of the Blood, meiner Erwartung nach, ein reines coole Powerz Buch [bei dem ich vermutlich noch mit meiner Vorliebe für die Gios in die Röhre guck XD].
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 11.07.2014 | 19:17
Pah, Emporkömmlinge!

Was ist mit uns armen Cappadocians?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 11.07.2014 | 19:21
Ausgerottet! Allesamt.

Wobei das Buch ja noch so Gruppen wie Tal'Mahe'Ra und die Anarchen mit Ritualen und Pfaden beglückt,.. bevor irgendwann die Sprache auf die Giovanni kommt.
Weil man durch politische Ausrichtung oder Alien-Spinnerei auch voll die Superkräfte kriegt. wtf?

Wäre ich nur halb so komplettistisch würde ich das Buch mit ner Kneifzange nicht anpacken @.@;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Oh Gott sie sind Überall am 12.07.2014 | 13:04
Hmm aber die Giovanni werden im Inhaltsverzeichnis erwähnt?! Ich habe noch nicht das Buch und kann deshalb nicht sagen, wie wertig es für Giovanni Spieler ist. Es sind halt leider nur 10 Seiten, aber es kommt ja auf die Qualität nicht die Quantität an... ;)

Achja Kappadozianer finde ich auch cooler als die Giovanni.  :P
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 13.07.2014 | 14:23
Da ich gerade bei DTRPG ein paar Bücher angiere,.. namentlich: Victorian Age GRW, Victorian Age Companion und God Machine.
Jetzt sind die in der PoD Fassung doch nicht billig. Wie häufig sind da eigentlich Rabatte auf PoDs?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Oh Gott sie sind Überall am 13.07.2014 | 14:31
Hab bis jetzt meistens Rabatte auf PDFs gesehen. Ich bin aber auch erst seit kürzerer Zeit "richtig" aktiv auf DTRPG.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 13.07.2014 | 14:45
Da ich gerade bei DTRPG ein paar Bücher angiere,.. namentlich: Victorian Age GRW, Victorian Age Companion und God Machine.
Jetzt sind die in der PoD Fassung doch nicht billig. Wie häufig sind da eigentlich Rabatte auf PoDs?
Ich glaube PoDs wurde bis heute noch nie rabattiert. Wenn haben die nur die PDFs vergünstigt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Slayn am 13.07.2014 | 15:01
Nur so: Es gibt bei uns auch ein paar ganz gute PoD-Anbieter, zudem genug Digitaldruck-Klitschen, da kann man sich schon recht einfach seine Totholzversion machen lassen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 13.07.2014 | 15:07
Ich hab nur wenig bis keine Motivation da etwas auszuprobieren. ^^;;;
Zumal ich mir mitunter die PDF Version spare ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Oh Gott sie sind Überall am 14.07.2014 | 12:50
@Slayn: Hast du da gute Erfahrung mit drittanbietern in Richtung PoDs? Also die Schwarz/Weiß drucke die ich von DTRPG hab waren alle nicht so wertig. Gerade Schattierung hat man nirgens gesehen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 15.07.2014 | 23:57
Mage20 Quickstart für 74 Cent.
Welche Logik steckt hinter sowas? Das hätten sie doch auch umsonst verteilen können. 74 Cent werfen doch keinen relvanten Gewinn ab, führen aber andererseits dazu, dass weniger Leute eine Blick in die PDF werfen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Slayn am 16.07.2014 | 00:02
@Slayn: Hast du da gute Erfahrung mit drittanbietern in Richtung PoDs? Also die Schwarz/Weiß drucke die ich von DTRPG hab waren alle nicht so wertig. Gerade Schattierung hat man nirgens gesehen.

Je nach Qualität der Druckvorlage. Ich hatte bisher mehr beruflich als mit dem RPG-Hobby damit zu tun, soll bedeuten ich habe Anleitungen und How Tos für Kunden drucken lassen, basierend auf meinen gelieferten Dateien.
zwischenzeitlich habe ich mir aber auch ein paar PDFs drucken lassen und gerade Zulieferer für die Werbung können hier sehr tolle Qualität liefern.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Oh Gott sie sind Überall am 16.07.2014 | 09:29
Hat sonst noch wer (möglichst aktuelle) Erfahrungenswerte mit DTRPGS PoD Schwarz/Weiß Büchern? Wie gesagt ich hatte vor 1-2 Jahren welche geordert und war nicht unbedingt angetan von der Druckqualität.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 16.07.2014 | 09:39
Waren es Scans oder normale PoDs?
Obwohl, das letzte s/w PoD das ich erhalten habe war die MET V20 Edition Softcover, nicht Premium.
Ich persönlich mochte diese Edition nicht allzusehr.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 16.07.2014 | 12:08
Mage20 Quickstart für 74 Cent.
Welche Logik steckt hinter sowas? Das hätten sie doch auch umsonst verteilen können. 74 Cent werfen doch keinen relvanten Gewinn ab, führen aber andererseits dazu, dass weniger Leute eine Blick in die PDF werfen.

Locken diese Neuauflagen der alten cWoD-Sachen überhaupt Leute an, die damit noch keinen Kontakt hatten oder lesen das nicht ohnehin nur die, die es aus Nostalgie und Sammeleifer eh gekauft hätten?

74 cent ist allerdings wirklich ein komischer Preis. Wie der sich wohl berechnet? o.O
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 16.07.2014 | 12:14
Wieso sollte man sonst Schnellstarter für das System schreiben oO;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Oh Gott sie sind Überall am 16.07.2014 | 19:29
Also ich habe da:

NWoD:Glimpses of the Unknown
Werewolf the Forseaken Storyteller Guide
Hunter the Vigil Rulebook
NWoD Rulebook

Alles war in sw und da ist teilweise die Schattierung bei Bildern nicht gegeben und streckenweise ist sogar mal die Schrift schlecht zu lesen.

@ Mage20 QS: Das gibts doch als PDF für umme, den PoD find ich zu teuer.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 16.07.2014 | 21:39
@ Mage20 QS: Das gibts doch als PDF für umme (...)

Ja, aber...
Zitat
PDF €0,00
Softcover Color Book (Premium) €7,35
PDF + Softcover Color Book (Premium) €7,35
ist neu, vorher war das PDF nicht umsonst.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 17.07.2014 | 04:34
74 cent ist allerdings wirklich ein komischer Preis. Wie der sich wohl berechnet? o.O

Ich schätze mal, dass da einfach jemand beim Erstellen des EIntrags auf der Tastatur eingeschlafen ist.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 17.07.2014 | 09:09
Die Erklärung gefällt mir am besten.  :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Krayzeee am 17.07.2014 | 09:13
74 cent ist allerdings wirklich ein komischer Preis. Wie der sich wohl berechnet? o.O

€-Cent? Das wäre dann wohl der symbolische 1$... sinnvoll ist allerdings auch der nicht. :D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 17.07.2014 | 10:05
Krayzeee, du bist ein Spielverderber, dass du uns eine so vernünftige Lösung anbietest. Orakels Vorschlag war viel lustiger.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Krayzeee am 17.07.2014 | 10:08
Krayzeee, du bist ein Spielverderber, dass du uns eine so vernünftige Lösung anbietest. Orakels Vorschlag war viel lustiger.

'tschuldigung.  :-\
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 17.07.2014 | 10:09
Ich verzeihe dir großzügig.  8)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 23.07.2014 | 21:41
Waaaah *aufgeregt im Kreis flattert*
Gerade kam die Adressnachfrage wegen dem Demon-Regelwerk. Daraus schlussfolgere ich mal hoffnungsvoll, dass die das bald abschicken werden. Weiß jemand, wie lange der Versand so im Schnitt dauert (wenn die Sachen nicht gerade, wie bei Teylen, im Nimbus versacken)?
*tanz*
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 23.07.2014 | 21:56
Naja... gehen wir mal davon aus, dass Onyx Path die "normalen" Post-Wege nutzt. Dann kann das schon so seine drei-vier Wochen unterwegs sein. (Wird halt per Schiff über den Ozean transportiert.)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 23.07.2014 | 22:01
Aaaah fuck, genau dann werd ich nicht da sein. War ja klar. Na mal gucken, ob dann wer das Paket annimmt. *jammer* Dann kann ich ja fast nur hoffen, dass die länger brauchen :D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: LushWoods am 29.07.2014 | 08:25
Bitteschön. Und sofort als PoD erhältlich.
http://rpg.drivethrustuff.com/product/131284/Heirs-to-Hell
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 29.07.2014 | 08:37
Hmhmm,.. *check* die sollten mal Rites of Blood als PoD machen @.@;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Oh Gott sie sind Überall am 30.07.2014 | 16:07
Ja, da stimme ich Teylen zu! 8)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 4.08.2014 | 15:17
Für die nWoD Fans interessant es gibt eine deutschsprachige Übersetzungsinitiative "God-Machine Rules Update" (http://www.aktion-abenteuer.de/b/thema/%25C3%259Cbersetzungsinitiative-god-machine-rules-update.83791).
Wäre doch eine nette Möglichkeit etwas für die nWoD in Deutschland zu tun?  :D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 4.08.2014 | 18:53
Ausgerechnet die Gottmaschine?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 4.08.2014 | 20:19
Ist halt das neuste.
Plus die Regeln sind kostenlos, weshalb CCP sein Okay gibt.
Unter der Bedingung das halt gar kein Geld mit gemacht wird.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Vash the stampede am 4.08.2014 | 22:41
 Vor einem Jahr haette ich sofort mitgemacht. Inzwischen geht es nicht mehr. :'(

Aber eine schoene Idee und das Ergebnis nehme ich gerne. :D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Oh Gott sie sind Überall am 11.08.2014 | 12:57
Die Gottmaschine finde ich an und für sich nicht schlecht. Nur ist sie für meinen GEschmack ein zu mächtiger NSC. Aber das Regelupdate finde ich ganz gut, bis vllt. auf die XP Verteilung.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 11.08.2014 | 13:35
Ich glaube, mit der God Machine kommt man auch besser klar, wenn man sie wie ein Naturgesetz oder eine Naturgewalt behandelt (bin mir nicht ganz sicher, was von beiden besser ist), nicht wie einen NSC. Der Hauptunterschied wäre an der Stelle, dass die Spieler zwar auch mit den brachialen, allgegenwärtigen Konsequenzen klarkommen müssen, dass eine direkte Interaktion aber praktisch ausgeschlossen ist.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Oh Gott sie sind Überall am 11.08.2014 | 20:34
Mein "Problem" ist da eher folgendes, die Gottmaschine wird halt als quasi übermachtig prsentiert (klar kann man das ja halten wie man will) und das macht sie für mich, in der Form, weniger interessant. Ich möchte halt meinen spielern auch die Möglichkeit gebenzu "gewinnen". Für mich persönlich ist der Unterschied zwischen WoD und Chtulhu, dass man bei der WoD auch mal jemanden spielen kann, der nicht zum Scheitern verurteilt ist.

Ja ich weiß Cthulhu Chars müssen nicht sofort Wahnsinnig werden oder sterben. Aber ich habe halt mehr das Gefühl, dass mein SC in der WoD auch mal was reißen kann, dass er die Spielwelt richtig beeinflussen kann.

Die Gottmaschine kommt da eher wie einer von den Großen Alten daher. Aber wie gesagt ich finde sie per se nicht Schlecht, ich würde sie bloß eher meinen Bedürfnissen anpassen wollen.

DtD finde ich interessant, bloss das Demonen quasi Roboter sind stört mich etwas. Wobei ich mir sicher bin, dass man das auch wieder nach Gusto abändern kann.

Ich lese ja gerade Blood and Smoke (das Buch geällt mir sehr gut soweit!) und da ist die Gottmaschine ja auch nicht so im Fokus...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 11.08.2014 | 21:00
Ich lese ja gerade Blood and Smoke (das Buch geällt mir sehr gut soweit!) und da ist die Gottmaschine ja auch nicht so im Fokus...

Eher die Strix, nech?  :o
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 11.08.2014 | 21:58
(...) Die Gottmaschine kommt da eher wie einer von den Großen Alten daher. (...)

Die Godmachine macht aber reihenweise Fehler und ist alles anderes als allmächtig. Sie braucht vielmehr haufenweise Helferlein, um ihre Infrastruktur zu schaffen, aufrecht zu erhalten oder zu schützen. Noch dazu vermasseln die Helferlein regelmäßig ihren Job.

Von den Großen Alten hab ich eine ganz andere Vorstellung.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Oh Gott sie sind Überall am 12.08.2014 | 14:08
@Grinder: Das steht ja ausser Frage... ;)

@NIN: Das ist mir bewußt und das meinete ich auch mit "quasi übermächtig". Ich sehe ja schon auch auch, dass da vieles optional und nicht in Stein gemeißelt ist.
Mir gings vor allem darum wie das ganze bei mir angeklommen ist. Wie schon zuvor erwähnt finde ich das Konzept der GM ganz cool und erfrischend. Ich würde es aber noch mehr an meinen Stil anpassen. Das finde ich jetzt aber nicht so tragisch, da ich den Sandbox Charakter der NWoD sehr schätze.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Delagur am 13.08.2014 | 12:51
kleiner Einwurf:
Ich hab die kleine VtM Regelübersicht nochmal überarbeitet. (Siehe Anhang)
Und da ich festgestellt hab dass die alte Übersicht doch ein paar mal heruntergeladen wurde hier das Update.

Blut und Ähre
Dela

[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 13.08.2014 | 12:52
Danke für's Teilen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Delagur am 13.08.2014 | 13:14
Immer wieder gern! :)

Der Blutige Pfad Gottes
Dela
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Oh Gott sie sind Überall am 14.08.2014 | 09:18
@Delagur: Cool, danke!!! :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 16.08.2014 | 09:00
(http://www.tanelorn.net/index.php?action=dlattach;topic=69692.0;attach=19811)
(http://www.tanelorn.net/index.php?action=dlattach;topic=69692.0;attach=19813)

Eine Chronicle für CtL? ... Ich hoffe die kommt wirklich.

[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Oh Gott sie sind Überall am 16.08.2014 | 12:00
Cool neuer Changeling Kram! Die NWOD Changeling Version hat mich wirklich gerockt, nur wollte das niemand mit mir zocken... ::)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: The Man Who Would Not Die! am 16.08.2014 | 12:24
CtL: The Huntsmen Chronicle Fiction Anthology - Sehr schön! Haben sie GMC-Update für Changeling auch schon explizit angekündigt?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 16.08.2014 | 15:26
Naja, scheinen mir die ersten Hinweise von der GenCon zu sein. So eine richtige offizielle Ankündigung habe ich noch nicht gesehen.

Und kamen Chronicle (spezieller Hintergrund und Regeländerungen) und Kurzgeschichten zur Chronicle nicht immer nahezu parallel raus?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 16.08.2014 | 15:41
Und kamen Chronicle (spezieller Hintergrund und Regeländerungen) und Kurzgeschichten zur Chronicle nicht immer nahezu parallel raus?
Naja: Ein gewisser Abstand war sowohl bei GMC als auch bei den Stryx schon gewesen. Aber nicht riesig. (Hielt sich irgendwo im Bereich von ein bis anderthalb Monat(en).)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 16.08.2014 | 16:18
Aber nicht riesig. (Hielt sich irgendwo im Bereich von ein bis anderthalb Monat(en).)
Das verkrafte ich. Anders sieht es mit dem Warten auf "irgendwann im nächsten Jahr" aus. ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 16.08.2014 | 16:46
Cool neuer Changeling Kram! Die NWOD Changeling Version hat mich wirklich gerockt, nur wollte das niemand mit mir zocken... ::)

Dann komm doch rüber zur Drachenzwinge (http://www.drachenzwinge.de/forum/index.php) und wir ändern das.  :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 16.08.2014 | 16:49
CtL: The Huntsmen Chronicle Fiction Anthology - Sehr schön! Haben sie GMC-Update für Changeling auch schon explizit angekündigt?
Ja, schon:
David Hill:
Zitat
Onyx Path just announced that our work on the "Chronicle Books" is now officially World of Darkness: Second Edition. Fuck yes.
https://plus.google.com/u/0/+DavidHillJr/posts/eAeurTdBTRW

Mieses Marketing, imho.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: The Man Who Would Not Die! am 16.08.2014 | 17:20
Na ja, soweit ich das sehe, haben sie die Infos ja erst an diesem Wochenende rausgelassen. Einen Veröffentlichungstermin gibt es wohl auch noch nicht. Da ist so ein Teaser mMn eher das Gegenteil von miesem Marketing. :)


Auf der Onyx-Path-Webseite gibt's ein paar Infos zu den neu angekündigten Veröffentlichungen: http://theonyxpath.com/new-world-of-darkness-jan-aug-2015/



Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: The Man Who Would Not Die! am 16.08.2014 | 17:24
Ach so:

Zitat von: https://twitter.com/TheOnyxPath/status/500646828875206656
We just officially announced: we're no longer doing #nWoD Chronicle books: they're going to be official proper Second Editions.

Mehr auf der Webseite: http://theonyxpath.com/the-world-of-darkness-second-edition/
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Vash the stampede am 16.08.2014 | 18:10
Und ich dachte, ich waere mit der nWoD durch. Hurt Locker und eine 2nd. Na, dann. :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 16.08.2014 | 19:27
Na ja, soweit ich das sehe, haben sie die Infos ja erst an diesem Wochenende rausgelassen. Einen Veröffentlichungstermin gibt es wohl auch noch nicht. Da ist so ein Teaser mMn eher das Gegenteil von miesem Marketing. :)
Es gibt schon zwei neue Bücher der zweiten Edition (GMC und B&S SC)
Und von den weiß keiner der sich nicht mit OPP näher beschäftigt das es eine neue Edition ist.

Das ist wie D&D 5 unter dem Namen "Dungeon and Dragons Campaigns" raus bringen und erst ein dreiviertel Jahr später sagen das es D&D 5 ist,..
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 16.08.2014 | 20:12
nWoD 2ndEd also ...

... soso ... mal davon abgesehen, dass ich sich meine Begeisterung für die Godmachine-Regeln in Grenzen hält, bringt eine Second Edition hoffentlich etwas mehr Struktur in das angerichtete Durcheinander an verschiedenen, sich aufeinander beziehende Regelwerke.

Jede Reihe als "Standalone". Das hatten wir auch schon mal.
Ich fand die Idee eines Hauptregelwerks + Settings mit Sonderregeln charmanter ... aber was soll's.

http://theonyxpath.com/the-world-of-darkness-second-edition/
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 16.08.2014 | 21:01
http://theonyxpath.com/the-world-of-darkness-second-edition/
Boah, die dreckigen Hundsböcke oO;
Zitat
We’ll make a few cosmetic changes to Blood and Smoke and re-release it as Vampire: The Requiem, Second Edition
Will wer meine Premium PoD B&S Ausgabe haben? -_-#
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 16.08.2014 | 21:18
For free? Sure :)

Wir haben jetzt also eine oowod, eine nowod, eine onwod und eine nnwod :D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Slayn am 16.08.2014 | 21:20
Will wer meine Premium PoD B&S Ausgabe haben? -_-#

Tausche gegen eine angefangene Flasche Stier Bier!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 16.08.2014 | 23:09
Well, that kills my Victorian Age Mage project...

http://theonyxpath.com/classic-world-of-darkness-jan-aug-2015/
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 16.08.2014 | 23:34
Boah die legen echt Dirty Secrets of the Black Hand neu auf  :puke:
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 16.08.2014 | 23:38
Boah die legen echt Dirty Secrets of the Black Hand neu auf  :puke:

Nein, tun sie nicht. Du kannst doch eigentlich lesen, oder?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 16.08.2014 | 23:39
Nein, tun sie nicht. Du kannst doch eigentlich lesen, oder?
Das sie das "Dirty Secrets" weggelassen haben und es nur ein Buch über die Tal'Mahe'Ra machen, die gar auf Sekten-Niveau gleich neben Camarilla, Sabbat und Anarchen aufgeblasen werden macht es nicht besser.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 16.08.2014 | 23:42
Wenn man sich anschaut wie sehr der Sabbat der 2nd Edition sich vom Sabbat der Revised ära unterscheidet wird es wohl auch hier etwas sehr neues werden.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 17.08.2014 | 00:09
Weil die Ergänzungsbücher zu der V20 bisher auch so viele sehr neue Sachen hervor brachten?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 17.08.2014 | 00:19
Zitat
Akin to the previous Guides to the Camarilla, Sabbat, and Anarchs

Alles Bücher der Revised-Ära. Ich denke, so langsam werden jetzt auch die neuen sachen kommen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Oh Gott sie sind Überall am 17.08.2014 | 02:33
@Nin: Danke fürs Angebot, im Moment hab ich noch zuviel um die Ohren um gepflegttes Foren Spiel zu betreiben, Ich komme aber gerne darauf zurück!  8)

@NNNNNWOD: Och nö! Jetzt habe ich nach einer WoD Pause gerade Angefangen mir den Kram wieder zu kaufen und dann kommts schon wieder neu ::)
Ich hoffe das wenigsten die Regeln richtig zusammengefasst sind.

Zudem nervts das Wraith20 wieder vom Schirm ist!!!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 17.08.2014 | 04:48
nWoD 2ndEd also ...

... soso ... mal davon abgesehen, dass ich sich meine Begeisterung für die Godmachine-Regeln in Grenzen hält, bringt eine Second Edition hoffentlich etwas mehr Struktur in das angerichtete Durcheinander an verschiedenen, sich aufeinander beziehende Regelwerke.

Jede Reihe als "Standalone". Das hatten wir auch schon mal.
Ich fand die Idee eines Hauptregelwerks + Settings mit Sonderregeln charmanter ... aber was soll's.

http://theonyxpath.com/the-world-of-darkness-second-edition/

Tja... Die derzeitige Designer-Riege der nWoD (und allen voran David Hill) macht mehr kaputt als sie retten. Die nWoD kam fast 10 Jahre lang ohne 2nd Edition aus, weil sie von vorneherein besser durchdacht war als die cWoD. Nur jetzt macht man vieles was gut war, einfach unnötig kaputt. Aber okay, dann kann ich mich in Ruhe auf D&D konzentrieren.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 17.08.2014 | 11:19
Alles Bücher der Revised-Ära. Ich denke, so langsam werden jetzt auch die neuen sachen kommen.
Das glaube ich erst wieder wenn sie ein Buch rausbringen wo ich nicht reflexartig an ein bestehendes Splat denke. :)

Ansonsten werde ich mir das Ding wohl eh holen, vielleicht überrascht es mich, aber solange erwarte ich einen lauwarmen aufguss von Dirty Secrets gewürzt mit einer doppelten Portion imho vollkommen überflüssiger T'M'R. Also etwas total schreckliches. Dann kann ich vermutlich auch nicht weiter enttäuscht werden.  8)

Uhm, und diese 240 Seiten für die Lore of the Clans finde ich ja auch mal abenteuerlich XD
Zumal es vermutlich "ALLE" Clans werden und nicht nur die 13 normalen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 17.08.2014 | 11:26
Es gibt nur 13 clans.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 17.08.2014 | 11:52
Es gibt nur 13 clans.
Außer sie zählen Kappadozianer, Salubri, True, True Brujah, Lamien, Nagraja und diverse andere Blutlinien nicht als Blutlinie (oder obsolet) sondern als Clan.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 17.08.2014 | 12:02
Also wenn, dann sind ja wohl die Giovanni die Blutlinie.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 17.08.2014 | 12:13
Also wenn, dann sind ja wohl die Giovanni die Blutlinie.

 :d
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Oh Gott sie sind Überall am 17.08.2014 | 12:22
Naja die meinten ja das es eine Mini-Clanbuch Sammlung wird. Wobei ich es mir auch Ausführlicher und dann gerne auch in 2 Bänden wünschen würde.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 17.08.2014 | 12:45
Die Giovanni sind keine Blutlinie sondern einer der dreizehn Grundclans.
Egal was danach noch rangekleistert wurde. 8]

Ich würde selbst den Tremere zugestehen das sie ein Clan sind,..
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: The Man Who Would Not Die! am 17.08.2014 | 12:55
Zudem nervts das Wraith20 wieder vom Schirm ist!!!

Ja, das wird wohl nicht mehr wie angekündigt Ende 2014 kommen ... :/


Aber Changeling: The Dreaming 20th Anniversary Edition haben sie angekündigt: https://twitter.com/TheOnyxPath/status/500771973018824705
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 17.08.2014 | 13:07
Zudem nervts das Wraith20 wieder vom Schirm ist!!!
Laut den Kommentaren nur verschoben weil sie noch Probleme haben mit W20 / M20 in die Pötte zu kommen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Oh Gott sie sind Überall am 17.08.2014 | 13:23
Weis man schon obs zu W20 auch einen Kickstarter geben wird?!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 17.08.2014 | 13:28
Weis man schon obs zu W20 auch einen Kickstarter geben wird?!

Warum? Für die Werwolf 20 gab's doch einen. ^^

Nah... angesichts der Tatsache, dass Onyx Path für bis jetzt so ziemlich jeden oWoD 20th Band einen Kickstarter für diese fürchterlich häßlichen Deluxe-Bücher verbockt haben, wird es wohl auch da mit ziemlicher Sicherheit einen geben. (Und ich bezweifle ernsthaft, dass sie in der Zwischenzeit ihren Geschmackssinn wiedergefunden haben und anschließend aus ästhtischen Gründen der Scham im Erdboden versinken.)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 17.08.2014 | 13:35
Für Wr20th wird es wohl einen geben.

Nah... angesichts der Tatsache, dass Onyx Path für bis jetzt so ziemlich jeden oWoD 20th Band einen Kickstarter für diese fürchterlich häßlichen Deluxe-Bücher verbockt haben, wird es wohl auch da mit ziemlicher Sicherheit einen geben. (Und ich bezweifle ernsthaft, dass sie in der Zwischenzeit ihren Geschmackssinn wiedergefunden haben und anschließend aus ästhtischen Gründen der Scham im Erdboden versinken.)
Immerhin haben sie es bei "Rites of the Blood" mal gelassen,..
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Oh Gott sie sind Überall am 17.08.2014 | 13:37
Ich möchte ein Deluxe Wraith Buch basta! ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 17.08.2014 | 19:17
Aber Changeling: The Dreaming 20th Anniversary Edition haben sie angekündigt: https://twitter.com/TheOnyxPath/status/500771973018824705

C20? Das wäre ... traumhaft!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 17.08.2014 | 20:03
Vielleicht entscheidet sich das Spiel dann auch was es sein will... :D

Zwischenfrage: wie wurde eigentlich bei V:tR im deutschen "Kindred" übersetzt?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Oh Gott sie sind Überall am 19.08.2014 | 11:47
C20 fände ich auch toll, ganz klar. Aber zuerst WRAITH!!! ;)

Haben die das nicht als Kinder der Nach übersetzt?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Slayn am 19.08.2014 | 12:53
C20 fände ich auch toll, ganz klar. Aber zuerst WRAITH!!! ;)

ich fand wraith ja vom kenzept her absolut Spitze. Der metaplot hat es nur ad absurdum geführt-
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Oh Gott sie sind Überall am 19.08.2014 | 14:44
Naja wenn wir ehrlich sind , ist jedes WW Spiel spätestens in der 3. Edition vom Metaplot ad Absurdum geführt worden. Ravnos weggelasert mit Killersateliten, eine Geister Atombombe auf Enoch....

Persönlicher Horror durch Killersateliten?! Naja ich weis nicht. ;)

Ich liebe den Fluff der Classic WoD aber der Metaplot war für mich eher immer zweitrangig. Deswegen mag ich auch den "neuen" Sandbox Stil. Das liegt näher an meiner Herangehensweite ans Hobby. :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 19.08.2014 | 21:34
Bei ner C20 würde ich echt überlegen, das mitzubacken. Da ich die alten Dreaming-Regelwerke nicht habe, würde sich die Anschaffung der 20er-Version ja echt lohnen :) *zappelt aufgeregt*
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 20.08.2014 | 00:05
Ich weiß nicht... irgendwie kommt Onyx Path mit ihrem ursprünglichen Ziel, sämtliche Ausgaben der WOD als Pod herauszubringen einfach nicht in die Pötte. (Was mich zumindest ein wenig ärgert bei Vampire.) Und die Fanbase ist zu stumpf um zu verstehen, dass man nicht Grundlos nach den Revisedregeln (zusammen mit dem Hinweiß auf bereits veröffentlichte Revised-Regeln als PoD) fragt.

Von Dreaming gibt es immerhin das Regelwerk schon als PoD. (http://rpg.drivethrustuff.com/product/1624/Changeling-the-Dreaming-2nd-Edition?it=1)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Oh Gott sie sind Überall am 20.08.2014 | 15:49
@Das hast du Recht, dass schaffen sie gerade auch bei ganz neuen Titeln nicht. SieheDas neue Blutmagie Buch für V20.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 20.08.2014 | 22:37
Von Dreaming gibt es immerhin das Regelwerk schon als PoD. (http://rpg.drivethrustuff.com/product/1624/Changeling-the-Dreaming-2nd-Edition?it=1)

Ich habs jetzt zweimal probiert mit dem PoD - ich find die Druck- und Papierqualität so grottig, dass ich das nicht mehr machen möchte. Das Papier wellt sich und reisst leicht ein und bei einem Buch ist der Druck so mies, dass man die Eingangsstory nicht lesen kann. Dann lieber pdf - aber da les ich erfahrungsgemäß nicht mehr als 100 Seiten, bevor ich die Lust am Rumgescrolle verliere.

E-Book-Versionen wären mal klasse!

Bis dahin bleiben mir halt einfach einige Wunderwerke verschlossen - aber ich hab eh noch genug andere Sachen zu lesen und sooo eilig ists mit dem Dreaming dann auch nicht  ^-^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 20.08.2014 | 22:50
Ich habs jetzt zweimal probiert mit dem PoD - ich find die Druck- und Papierqualität so grottig, dass ich das nicht mehr machen möchte. Das Papier wellt sich und reisst leicht ein und bei einem Buch ist der Druck so mies, dass man die Eingangsstory nicht lesen kann. Dann lieber pdf - aber da les ich erfahrungsgemäß nicht mehr als 100 Seiten, bevor ich die Lust am Rumgescrolle verliere.
Hast du die normale Variante oder die Premium genommen?
Die Premium Qualität ist deutlich besser als die normale,..
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 20.08.2014 | 23:07
Ich habs jetzt zweimal probiert mit dem PoD - ich find die Druck- und Papierqualität so grottig, dass ich das nicht mehr machen möchte. Das Papier wellt sich und reisst leicht ein und bei einem Buch ist der Druck so mies, dass man die Eingangsstory nicht lesen kann.

Tipp: Falls die Qualität nicht stimmt, beschwer Dich bei DriveThru. Du bekommst normalerweise Ersatz.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 21.08.2014 | 09:59
Tipp: Falls die Qualität nicht stimmt, beschwer Dich bei DriveThru. Du bekommst normalerweise Ersatz.
Das kann ich nur bestätigen.
Mein HtV-Core-Softcover hatte eine angeschlagene Ecke. ich hab reklamiert (mit Foto) und wurde gefragt, ob ich das Buch nochmal zugeschickt oder den vollen Kaufpreis erstattet haben möchte.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 21.08.2014 | 21:58
http://theonyxpath.com/schedule/

Zitat
On the horizon…
(...)
Changeling: The Dreaming 20th Anniversary Edition: A letter of love to our Dreaming fans. In style and philosophy a matching volume to V20. Developer: TBA
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 21.08.2014 | 23:01
Ach, hätte ich vermutlich gleich reklamieren sollen, war ich aber zu faul zu. Und nein, es war nicht die Premium-Qualität, weil ich ein schrecklicher Geizkragen bin  ::)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 22.08.2014 | 04:45
Ich habs jetzt zweimal probiert mit dem PoD - ich find die Druck- und Papierqualität so grottig, dass ich das nicht mehr machen möchte. Das Papier wellt sich und reisst leicht ein und bei einem Buch ist der Druck so mies, dass man die Eingangsstory nicht lesen kann. Dann lieber pdf - aber da les ich erfahrungsgemäß nicht mehr als 100 Seiten, bevor ich die Lust am Rumgescrolle verliere.
Hier liegen mittlerweile um die 6-8 Bücher rum, die allesamt aus den Quellen des PoD-Tums stammen. Und ich bin wirklich begeistert von den Ergebnissen.
(V20 Grundregelwerk und V20 Compendium... beides in der "billig"-Variante.)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Oh Gott sie sind Überall am 22.08.2014 | 13:41
Ja es geht. Ich nehme wenn es diese gibt, die Premium Variante. Diese  finde ich in Ordnung. Was daran Premium sein soll, keine Ahnung, ich würde es eher solide nennen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 22.08.2014 | 14:07
Ja es geht. Ich nehme wenn es diese gibt, die Premium Variante. Diese  finde ich in Ordnung. Was daran Premium sein soll, keine Ahnung, ich würde es eher solide nennen.
Also wenn ich mir meine Standard-Softcover von V20 MET anschaute dann ist Premium doch ein sehr, sehr, sehr deutlicher Fortschritt zu Standard.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Oh Gott sie sind Überall am 22.08.2014 | 16:02
Das schon. Aber wenn ich daran Denke welche Qualität die NWoD am Anfang hatten und ich dann hier bei einer Premium Version das bekomme. Die Premiumversion ist für mich gelinde gesagt gerade mal auf Standard Niveau. Gelinde gesagt finde ich es schon frech von Premium zu sprechen. Premium, das wäre ein superscharfer Druck auf dickerem Hochglanzpapier und nicht ein Standard-Farbdruck auf normalen Papier.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 22.08.2014 | 16:18
Hm, also bei normalen, dünnen Bücher habe ich mit Standard kein Problem.
Das heißt die fehlenden Clansbücher die ich mir nachkaufte sehen ordentlich aus.
Es scheint vorallem dann zum tragen zu kommen wenn das Buch umfangreich ist.

Gegen professionelle Book on Demand Service wie epubli, wo man sich Format, Papierdicke, Papierart etc. aussuchen kann, kann DTRPG halt eher nicht anstinken. Wobei ich epubli bisher auch nur für kleine Bücher nutzte (zweckentfremdete xD).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Oh Gott sie sind Überall am 22.08.2014 | 17:02
Ich finde DTRPG auch nicht sche... es ist halt so, dass ich die Bezeichnung Premium nicht gerade passend finde.

Hast du mir da Tipps. Also PDFs bei DTRPG kaufen und ndann zu einem so einer besseren Seite gehen um sich das dann richtig schick drucken zu lassen?! Oder ist sowas dann viel teurer?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 22.08.2014 | 17:17
Hast du mir da Tipps. Also PDFs bei DTRPG kaufen und ndann zu einem so einer besseren Seite gehen um sich das dann richtig schick drucken zu lassen?! Oder ist sowas dann viel teurer?
Mir persönlich genügt die (Premium) Qualität bei DTRPG bisher vollkommen.
Da ich mitunter eh das PDF nicht mag spar ich mir die $2-3 zusätzlichen Dollar.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 22.08.2014 | 22:58
Für die Backer gibt's
Demon: The Descent - Interface Fiction Anthology
und
Demon: The Descent - Splintered City Seattle

(http://www.tanelorn.net/index.php?action=dlattach;topic=69692.0;attach=19841) (http://www.tanelorn.net/index.php?action=dlattach;topic=69692.0;attach=19843)



[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 23.08.2014 | 09:47
https://www.youtube.com/v/aL9D2_pGucY

https://www.youtube.com/v/dz43KFmHHlk
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 23.08.2014 | 13:54
Hmmm, jetzt sind diese Stretchgoals angekommen und ich kann keine zehn Minuten am Stück am PC sitzen, ohne unterbrochen zu werden. Naaaags. Lohnen die sich denn? Wie viele Seiten hat der Kram? *muss mit wertvollen PC-Minuten haushalten*
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Oh Gott sie sind Überall am 23.08.2014 | 16:03
@Nin: Danke für die Updates!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 24.08.2014 | 11:32
Lohnen die sich denn? Wie viele Seiten hat der Kram? *muss mit wertvollen PC-Minuten haushalten*

Interface: 131 Seiten (incl Deckblatt und Rückseite). Ich bin gerade unterwegs und lese die erste Geschichte. Die Story gibt auf jeden Fall schon mal viel her, um zu zeigen, was DtD ist. Die an die Kurzgeschichten angedockten Regelteile und -Ergänzungen finde ich eine geniale Idee.

Seattle: 82 Seiten (incl Deckblatt und Rückseite). In dem Buch hab ich von von hinten, mit den Storyhooks, angefangen zu lesen. Die gefallen mir alleine schon deshalb, weil sie mal wieder eher die eigene Phantasie anregend und so, für die nWoD typisch, undogmatisch sind.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 24.08.2014 | 11:38
Danke für die Auskunft  ^-^
Na das geht ja von der Seitenzahl her noch. Dann werd ich mir das bei Gelegenheit mal ausdrucken. Gerade das Interface klingt ziemlich spannend. Die vorgegebenen Städte lagen mir bei anderen Gelegenheiten immer nicht so, aber vielleicht kann man ja ein paar Ideen rausziehen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 25.08.2014 | 01:10
Bei Interesse, hab mal versucht das Video zur klassischen WoD weitestgehend inhaltlich auf A! zusammenzufassen:
[GenCon News] Klassische World of Darkness Paneldiskussion (http://www.aktion-abenteuer.de/b/thema/gencon-news-klassische-world-of-darkness-paneldiskussion.83990/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Oh Gott sie sind Überall am 25.08.2014 | 13:58
Cool, danke für die Zusammenfassung!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 25.08.2014 | 16:09
Bei Interesse, hab mal versucht das Video zur klassischen WoD weitestgehend inhaltlich auf A! zusammenzufassen:
[GenCon News] Klassische World of Darkness Paneldiskussion (http://www.aktion-abenteuer.de/b/thema/gencon-news-klassische-world-of-darkness-paneldiskussion.83990/)

Super! Danke. Beckett's Jyhad Diary klingt seit V20 nach dem ersten richtig interessanten Produkt. Haben will!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 26.08.2014 | 01:33
Endlich ist es soweit! Seit etwa 0:46 gibt es Rites of the Blood bei DriveThruRPG.com als Print on Demand (http://'http://rpg.drivethrustuff.com/product/131877/Rites-of-the-Blood') zu kaufen:
(http://rpg.drivethrustuff.com/images/4261/131877.jpg) (http://rpg.drivethrustuff.com/product/131877/Rites-of-the-Blood)
 
Das Buch kostest $29,99 im Standard Druck sowie $39,99 im Premium Druck.
Das PDF gibt es für $16,99 als "Standalone" sowie für +$5 wenn man es sich zu einem "richtigen" Buch gönnt.
 
Für mich wird es ein klarer "Ich mag dich nicht, aber kauf dich doch, damn you Fangirlgene"-Kauf.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 26.08.2014 | 08:21
Erzähl mal mehr über das Buch.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 26.08.2014 | 10:56
Ich habe gestern Nacht sowohl die Premium Print Ausgabe bestellt als auch das PDF.
Letzteres mehr aus Sammelgründen, um es auf den großen Haufen PDFs zu werfen die ich hab, ich plane nicht rein zu schauen.

Allgemein widmet sich das Buch der Ergänzung von Thaumaturgie und Nekromantie sowie die unterschiedlichen Hexereien (Assamiten, Setiten, Samedi etc.) durch neue Pfade und Rituale. Als Besonderheit gibt es diesmal auch Pfade die wohl bestimmten Gruppierungen zu eigen sind, wie den Anarchen oder den Tal'Mahe'Blargh.

An und für sich halte ich das Buch für doch recht unnötig. Immerhin gibt es bereits in der V20 recht viele Pfade und umfangreiche Rituale.
Dazu hege ich die Befürchtung das die Giovanni einmal weniger geliebt werden als sie sollten und das ganze coole nekromantische Zeug an irgendwelche kroppigen Blutlinien (Samedi, Nagraja, Kiyasid, Harbinger of Skulls usw.), an ausgestorbenen Clans (Cappadocians) geht oder für westliche Nekromanten Charaktere nicht nutzbar ist (Wanga).

Das heißt der Hinweis das ich es nicht mag, es jedoch aus Vervollständigungssucht dennoch kaufe war durchaus ernst gemeint.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Oh Gott sie sind Überall am 26.08.2014 | 12:55
Das wurde aber auch Zeit, dass das PoD endlich mal kommt! Ich persönlich sehe es als nice to have. Ich habe so viele Quellbücher, die ich nie gebraucht habe, ausser als meinen Jagd/Sammeltrieb zu befriedigen. Also mache ich auch hier nicht rum. ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 28.08.2014 | 16:33
Ach Leute, liebe Leute von Onyx Path, bitte.
Ich bitte euch nicht um viel.
Ich gebe euch gern mein Geld. Viel Geld.
Aber wie schön wäre es doch wenn ihr einen Open Development Process macht,...
... ja ich weiß das ihr den macht. Ja an sich finde ich es auch toll. Lasst mich bitte reden?
... wie wundervoll wäre es doch wenn ihr einen Open Development Process macht

... wo mir nach dem Lesen nicht speihübel wird.
... wo ich nicht das Bedürfnis hab zu heulen oder so.
... wo niemand kotzen muss?

... Ja? Dann geb ich euch auch ganz viel Geld. Aber so muss ich mir überlegen ob es ein Magenmittel gegen "scheiße lesen" gibt.

Früher, ja früher da habt ihr so ein Werk geschrieben wie Gypsies.
Nun und wenn auch nicht damals, wenn auch nicht später dann, aber irgendwann habt ihr doch eingesehen das es vielleicht ein ganz klein bisschen braun war,... oder war das vielleicht doch nie?

Wieso muss ich in einem Entwurf zu einem Rollenspielbuch das 2014 erscheinen soll "Der Ithaker" als Charakterkonzept lesen? Hm?
Mit einer Beschreibung die so ziemlich dazu passt was sich braune Menschen unter "Der Ithaker" vorstellen?
Glaubt ihr das sind Charakterkonzepte auf die die Spieler nicht selbst kommen? Die man noch anregen muss?

Wieso tut ihr mir sowas an Onyx Path? War ich nicht immer gut zu euch? Habe ich euch nicht behandelt wie meine eigene Familie und nun steht ihr hier, in meinem eigenen Haus, auf der Hochzeit meiner Tochter,... oh. Falscher Film. Fast.

Naja kürzer gesagt:
Scheiße, hat es OPP geschafft mich zu befremden und abzustoßen. oO;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Slayn am 28.08.2014 | 17:23
Tjo, wird wohl Zeit eine eigene WoD zu Kickstartern. Teylen, kann ich dann mit deinem Geld rechnen?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 28.08.2014 | 17:27
Naja kürzer gesagt:
Scheiße, hat es OPP geschafft mich zu befremden und abzustoßen. oO;

WOMIT?!?  :o

Ich dachte, dass sei unmöglich. Welches Buch? Welche Seite? Welches Thema?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 28.08.2014 | 17:44
WOMIT?!?  :o

Ich dachte, dass sei unmöglich. Welches Buch? Welche Seite? Welches Thema?
Lore of the Clans - Giovanni Draft

Konkreter:
Das hier habe ich zuerst nicht gemerkt:
Many of the Giovanni know something is going on, but have no idea what. Gossip and rumor spreads through a family like wildfire. I mean, even a normal mostly ignorant Giovanni household is morbid and a little necromantic, revering ancestors, making offerings to spirits and all that, but we’re Italian! A lot of that comes with the territory.

Hier haben sich mir ehrlich schlieh die Zähne zusammen gezogen:
The Giovanni love our tradition. We are, after all, Italian.

Allerdings nachdem ich hier dank Dict.c herausgefunden hab das Goombah englisch für Ithaker ist:
The Goombah – When outsiders think of the Giovanni, they imagine a Mafiosi necromancer, Tony Soprano with ghostly button men. You’re half the equation, at least. You’ve never been good at Necromancy, much to your sire’s disappointment, but you’re damned good at busting kneecaps and making the living do what you need them to. You may not get the calls for subtle work, but when a message needs to be delivered loudly, you’re on speed dial.
Einmal ganz abgesehen davon das es so etwas von 0815 ist UND den interessanten Aspekt rausnimmt (Geister), hat mich das dann irgendwie doch dank des leichten Rassismus-Aspekt den ich da wähnte arg alienated.


Wobei der ganze Draft um ehrlich zu sein ein großer Haufen Müll ist.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 28.08.2014 | 17:47
Wobei der ganze Draft um ehrlich zu sein ein großer Haufen Müll ist.

Wer schreibt? Und hast Du Dich schon lautstark beschwert?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: 6 am 28.08.2014 | 17:49
Und ich habe mich die ganze Zeit gefragt, was sie denn mit Odysseus gemacht haben...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 28.08.2014 | 17:50
Wer schreibt? Und hast Du Dich schon lautstark beschwert?
Christopher Wilde und ich bin gerade dabei. http://theonyxpath.com/behold-the-beast-the-giovanni/#comment-235454
Mag aber das mit dem Goombah/Ithaker an anderer Stelle einbringen, weil ich glaub so n Thema könnte ne konstruktive Diskussion arg zerschießen.
Das was ich da schrieb war nur das erste "dafuq" das zweite kam beim nochmal lesen.

Und ich habe mich die ganze Zeit gefragt, was sie denn mit Odysseus gemacht haben...
Huh?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: 6 am 28.08.2014 | 17:54
Huh?
Naja. Der Ithaker Odysseus halt. Ich habe auf der Onyx-Seite gerade nach Odysseus gesucht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 28.08.2014 | 17:59
Naja. Der Ithaker Odysseus halt. Ich habe auf der Onyx-Seite gerade nach Odysseus gesucht.
Ah nein, das war in wie "Abwertender Begriff für Italiener, gerade aus Sizilien gemeint". ^^;

Ich habe auch kein Problem mit Ulisses für die ich bald im Support drin bin, wahrscheinlich ^^
(Die das nächste was mir zu Odysseus einfiel)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Slayn am 28.08.2014 | 18:05
Naja. Der Ithaker Odysseus halt. Ich habe auf der Onyx-Seite gerade nach Odysseus gesucht.

Jaja, immer diese fiesen griechischen Inselvampire ....
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 28.08.2014 | 18:22
Ich habe auch kein Problem mit Ulisses für die ich bald im Support drin bin, wahrscheinlich ^^

Du supportest DSA?!?!? Heute ist ein stets schockierender Tag.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 28.08.2014 | 18:24
Du supportest DSA?!?!? Heute ist ein stets schockierender Tag.
Ah nope, was wohl? V20 ^^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 28.08.2014 | 18:26
Ah nope, was wohl? V20 ^^

Man kann sich aussuchen, was man supported? Dann wäre das ja interessant...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 28.08.2014 | 18:38
Man kann sich aussuchen, was man supported? Dann wäre das ja interessant...
Ja, sie zwingen einen nicht ein Spiel zu supporten das man weder kennt, mag noch und von dem man keine Ahnung hat  8)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 28.08.2014 | 18:40
Ja, sie zwingen einen nicht ein Spiel zu supporten das man weder kennt, mag noch und von dem man keine Ahnung hat  8)

V20 Support wäre ja schon interessant...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 28.08.2014 | 21:13
Mirrors oder Danse Macabre: welches Buch bietet die besseren Systeme für social und mental combat?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 29.08.2014 | 00:03
Berichtigt mich, aber war das nicht sehr ähnlich bis gleich?

Bin mit dem System nie warm geworden, bevorzuge die Doors aus Blood & Smoke für den sozialen Konflikt (mental combat ist mir tatsächlich zu "special interest"). Ist aber offensichtlich totale Ansichts-/Spielstilsache.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 29.08.2014 | 00:29
Mirrors oder Danse Macabre: welches Buch bietet die besseren Systeme für social und mental combat?

Danse Macabre! V.a. für Vampire.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 29.08.2014 | 00:42
... und wie ist das mit VtR Rome?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Oh Gott sie sind Überall am 29.08.2014 | 12:44
Cool V20  supporten?! Das hört sich nach einem Job für mich an! ;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 30.08.2014 | 12:02
... und wie ist das mit VtR Rome?
Eignet sich eigentlich nur für formelle Debatten
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 30.08.2014 | 12:11
CCP hat das Vorhaben die kostenlosen Godmachine Rules kostenlos und ohne jeden Aufwandsentschädigung, Gewinn oder kommerzielle Absicht zu übersetzten verboten  :'(
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Vash the stampede am 30.08.2014 | 12:17
Schade. Gibt es eine Begründung oder ist einfach nur ein "Nee, wollen wir nicht" *Trotzhaltung einnehm*?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 30.08.2014 | 12:27
AGS hat auf Aktion Abenteuer (http://www.aktion-abenteuer.de/b/thema/%C3%9Cbersetzungsinitiative-god-machine-rules-update.83791/#post-1820731) die folgende Mail veröffentlicht:

Zitat von: Alison Solomon from CCP Legal

Dear Andreas,

Thank you for your inquiry and for your interest in and enthusiasm for White Wolf and World of Darkness. Despite cancelling development of the MMO video game, World of Darkness remains a valuable and favored intellectual property of CCP. While we sympathize with your desire to do a German translation project, we are not currently granting any licenses, even academic/not for profit type licenses, to use our copyrights and/or trademarks in that manner.

CCP continues to hold all trademark, copyright, and other intellectual property rights associated with the White Wolf line of products, including the World of Darkness, Vampire: The Masquerade, Vampire: The Requiem, and others. To protect our brands, our current commercial partners, and our intellectual property, CCP does not permit any commercial activity involving these properties without a license. We trust this will not be an issue with you.

CCP greatly appreciates your support and looks forward to providing you with more great products.

CCP hf.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 30.08.2014 | 12:43
CCP hat das Vorhaben die kostenlosen Godmachine Rules kostenlos und ohne jeden Aufwandsentschädigung, Gewinn oder kommerzielle Absicht zu übersetzten verboten  :'(

Und das überrascht Dich? Das MMO Projekt ist gerade gestorben, CCP hat also eine Lizenz, die sie u.U. veräußern wollen (bzw. die mit Null-Anstrengung seitens CCP Geld generieren soll/kann).
Ein Wert der Lizenz liegt in der Lizenzierung von Übersetzungen. Wenn also jemand eine Fan-Übersetzung macht, dann macht es die Lizenz unattraktiver. Noch dazu kann das als Fall gewertet werden, in dem CCP sein Copyright nicht aktiv verteidigt. Das hätte u.U. die Konsequenz, das Copyright zu verlieren.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 30.08.2014 | 12:47
Es war ein kostenlose Vorlage und eine kostenlose Produktion und Weitergabe stellen dort normalerweise kein Problem da.
Sie räumen schließlich ein das sie durchaus eine "academic/not for profit type" licence vergeben könnten, eine die ggf. nicht exklusiv ist, wohl auch für ein einzelnes Produkt. Dennoch machen sie es einfach nicht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 30.08.2014 | 14:30
Schade. Aber letzendlich schießen sich sich erstmal selbst ins Knie, weil das Nichtvorhandensein einer deutschen Übersetzung das Teil in Deutschland definitiv auf einen Nischenplatz verdammt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 30.08.2014 | 14:35
Es war ein kostenlose Vorlage und eine kostenlose Produktion und Weitergabe stellen dort normalerweise kein Problem da.
Sie räumen schließlich ein das sie durchaus eine "academic/not for profit type" licence vergeben könnten, eine die ggf. nicht exklusiv ist, wohl auch für ein einzelnes Produkt. Dennoch machen sie es einfach nicht.

Richtig. Aus den Gründen, die MoC genannt hat.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 30.08.2014 | 15:16
Hm, mich irritiert nur das es bei anderen Verlagen durchaus geht.
Natürlich ohne das diese die Lizenz verlieren oder die Produkte nicht mehr auf deutsch übersetzen können lassen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 30.08.2014 | 15:46
Kann CCP ja herzlich egal sein. (http://www.vagrantworkshop.com/dev/Smileys/classic/proof.gif)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 31.08.2014 | 10:01
Zitat
Allgemein widmet sich das Buch der Ergänzung von Thaumaturgie und Nekromantie sowie die unterschiedlichen Hexereien (Assamiten, Setiten, Samedi etc.) durch neue Pfade und Rituale. Als Besonderheit gibt es diesmal auch Pfade die wohl bestimmten Gruppierungen zu eigen sind, wie den Anarchen oder den Tal'Mahe'Blargh.
Haben sie den Wenigstens mal ein paar Regeln und Hintergrund Infos zu den Geistern die man mit Nekromatie beschwören kann rein gepackt?

Die Verschiedenen Thaumaturgie Schulen der Anarchen in den Open Development Dokumenten fand ich eigendlich ne ziemlich coole Neuerung, auch wenn es laut Hintergrund kaum genug Thaumaturgen unter den Anarchen geben dürfte um auf ne sinnvolle Anzahl von Praktizieren dieser Schulen zu kommen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 31.08.2014 | 10:14
Haben sie den Wenigstens mal ein paar Regeln und Hintergrund Infos zu den Geistern die man mit Nekromatie beschwören kann rein gepackt?
Das Buch ist noch auf dem Weg zu mir. Ich gehe davon aus das es Anfang / Mitte dieser Woche zu mir kommt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Oh Gott sie sind Überall am 31.08.2014 | 13:05
Ich Frage mich auch wo genau das Problem ist, dass Projekt nicht unter creativ Commons laufen zu lassen. Ich denke aber das es an CCP liegt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 31.08.2014 | 13:46
Ich Frage mich auch wo genau das Problem ist, dass Projekt nicht unter creativ Commons laufen zu lassen.

Das ist dann der Tod der Intellectual Property! Bitte macht Euch die Mühe, Euch mit Urheberrecht und Copyright zu beschäftigen, bevor Ihr solche Sachen fordert.

CCP hat NULL Interesse daran, dass irgendjemand für Umme irgendwas für die (c/o/n)WoD produziert.
Alles was sie das erlauben, entwertet ihre IP. Und derzeit ist die WoD ein Riesenverlustgeschäft für CCP.
Es würde mich also nicht wundern, wenn demnächst ein Käufer gesucht wird. Und alles, was sie bis dahin erlauben schwächt den Verkaufspreis.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 31.08.2014 | 13:50
Man könnte das ja auch positiv betrachten. Sie lassen nicht ehrliche Arbeit für lau von irgendwelchen Fans machen, sondern haben im Kopf, dass sie es, wenn es denn gemacht werden soll, von anständigen und bezahlten Kräften anfertigen lassen. Zu viel Ehrenamt zerstört da eh Arbeitsplätze.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 31.08.2014 | 13:51
Zu viel Ehrenamt zerstört da eh Arbeitsplätze.

Bzw. lässt sie gar nicht erst entstehen...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 31.08.2014 | 13:52
Andere Lizenznehmer schaffen es auch die Anfertigung kostenlosen Material zu ihren IPs zu erlauben ohne diese zu verlieren, ohne das das Produkt ein Allgemeingut wird.
Ich sehe nicht wieso CCP dies unmöglich sein sollte.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 31.08.2014 | 13:54
Das sind unterschiedliche Ausgangslagen. Plus das, was Huhn schrieb. Es ist eben eine differenziert zu betrachtende Situation.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 31.08.2014 | 14:00
Andere Lizenznehmer schaffen es auch die Anfertigung kostenlosen Material zu ihren IPs zu erlauben ohne diese zu verlieren, ohne das das Produkt ein Allgemeingut wird.
Ich sehe nicht wieso CCP dies unmöglich sein sollte.

Die wollen offensichtlich nicht auf den OGL Zug aufspringen. Das ist bei ihrer IP auch verständlich.
Ich möchte nicht wissen, was wir an schlechten WoD Sachen bekommen würden, wenn die Emo-Fanboygirls ihre Sachen auf den "Markt" hauen dürften... Schauder.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 31.08.2014 | 14:06
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 31.08.2014 | 14:16
Andere Lizenznehmer schaffen es auch die Anfertigung kostenlosen Material zu ihren IPs zu erlauben ohne diese zu verlieren, ohne das das Produkt ein Allgemeingut wird.

Gegenbeispiel: D&D mit der OGL. Pathfinder hat D&D bei den Umsätzen inzwischen überrundet. Zum finanziellen Schaden des IP Eigentümers.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 31.08.2014 | 14:38
Etwas muss nicht OGL sein damit man in einem bestimmten, abgesteckten Rahmen kostenlose, nicht-kommerzielle Fanwerke erlaubt.
Das heißt nach meiner Kenntnis ist weder Savage Worlds noch Apocalypse World OGL sondern haben jeweils eigene Lizensierungsverfahren.
Beide Firmen sind nach meiner Kenntnis auch nicht diesbezüglich in Schwierigkeiten. Ebenso wenig Kotodama Industries und andere.

Als Eigentümer ist es ihr gutes Recht, das nicht zu wollen, selbst wenn sie es könnten.
Natürlich. Allerdings kann man als Käufer sowie Kunde befinden das sie kundenunfreundliche Idioten sind.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 31.08.2014 | 14:44
Ich sehs wie Murder of Crows, die Lizenzvergabe ist das Einzige, was sie noch haben und sie werden alles verhindern, was den Wert der Marke gefährden könnte.
Falls es überhaupt einen deutschsprachiges Regelwerk geben sollte, dann müsste vor dem Hintergrund einer bevor stehenden nWoD 2nd Ed, wohl eine Lizenz bezahlt werden.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 31.08.2014 | 14:52
Es geht nicht um die Übersetzung eines (Grund-)Regelwerk?
Sondern um eine Übersetzung des frei erhältlichen Update, ohne bleibende Rechte, kommerziellen Aspekt etc.
Also eher weniger als wenn man hingeht und sagt: "Ich habe hier ein Abenteuer für eine der WoDs geschrieben"
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Slayn am 31.08.2014 | 14:52
Ich möchte gar nicht mal wissen wie viel Geld sie für die IP hinlegen mussten.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 31.08.2014 | 14:58
Ich möchte gar nicht mal wissen wie viel Geld sie für die IP hinlegen mussten.

Überleg' lieber gar nicht erst wie viel Geld die Entwicklung des MMO am Ende gekostet hat - ohne ein Produkt zu erzeugen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 31.08.2014 | 14:59
Es geht nicht um die Übersetzung eines (Grund-)Regelwerk?
Sondern um eine Übersetzung des frei erhältlichen Update, ohne bleibende Rechte, kommerziellen Aspekt etc.
Also eher weniger als wenn man hingeht und sagt: "Ich habe hier ein Abenteuer für eine der WoDs geschrieben"

Trotzdem schadet es. V.a. weißt Du nicht, was mit Ulisses noch vereinbart wurde. Es gibt jetzt ja einen deutschen Lizenznehmer für einen Teil der WoD.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 31.08.2014 | 15:04
Es geht nicht um die Übersetzung eines (Grund-)Regelwerk?
Sondern um eine Übersetzung des frei erhältlichen Update, ohne bleibende Rechte, kommerziellen Aspekt etc.
Das ist mir schon klar. Ich kann Lesen.
Aber das GMC Regel update ist mittlerweile auch schon älter und stanmt aus der Zeit als es noch um ein Update zu dem GRW und Chronicles ging. Wie du weißt plant OPP jetzt eine 2ndEd der nWoD. Die Welt hat sich weiter gedreht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 31.08.2014 | 15:05
Ich sehe nicht in welcher Form eine hinreichend kompetent ausgearbeitete Genehmigung zur Anfertigung einer Übersetzung eines kostenlosen Produkt, im vollkommen nicht kommerziellen Rahmen ohne weitere Rechte schaden soll. Aber gut, wie ihr meint. Vermutlich tut es der nWoD Lizenz auch besser wenn sie veraltet, in zwei bis drei Jahren, ohne wirkliche Publicity, vielleicht aber vermutlich eher doch nicht für eine Übersetzung aufgegriffen wird.

Ist eh nicht so als könnte man irgendetwas daran ändern.

Hinsichtlich Ulisses ist, soweit mir bekannt, eine deutliche Aussage wider einer Veröffentlichung / Übersetzung von nWoD Produkten gefallen.
[Clawdeen hatte diesbezüglich auf der RatCon bei der Verkündung nachgefragt]
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 31.08.2014 | 15:09
Hinsichtlich Ulisses ist, soweit mir bekannt, eine deutliche Aussage wider einer Veröffentlichung / Übersetzung von nWoD Produkten gefallen.
[Clawdeen hatte diesbezüglich auf der RatCon bei der Verkündung nachgefragt]

Okay, verständlich... in D gibt es ja keinen Markt für die coolere WoD.  ~;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 31.08.2014 | 15:23
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Und ich hatte auf Fanboy/-girl-Rage-Videos gehofft.  >;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 31.08.2014 | 17:08
Ich sehe nicht in welcher Form eine hinreichend kompetent ausgearbeitete Genehmigung zur Anfertigung einer Übersetzung eines kostenlosen Produkt, im vollkommen nicht kommerziellen Rahmen ohne weitere Rechte schaden soll.

Ohne viel Ahnung von dem ganzen Thema zu haben: Ich glaube, das hatte was damit zu tun, dass man sein Urheberrecht aktiv wahren muss, um es zu behalten. Je nach Laune der Rechtssprechung könnte sich dann eine Freigabe von kostenlosen, fangemachten (damit also wirklich lizenzfreien) Übersetzungen halt negativ auswirken.

Denn: Nur weil ihr Regelwerk bisher kostenlos zur Verfügung steht, steht es ja nicht frei zur Verfügung. Man muss es sich ja eigentlich trotzdem auf legalem Weg organisieren, sprich: Es kann nicht einfach irgendwo von irgendwem hochgeladen und weiterverteilt werden (auch nicht ohne Gewinnabsicht), wie es mit OGL ja getan werden könnte.

Die Fanübersetzung wäre dann ja aber wie gesagt so ein freies Produkt, wodurch eben theoretisch der Regeltext plötzlich frei verfügbar wäre statt nur kostenlos. Kann man schon als Herausgabe von Rechten verstehen.

Alternative wäre, die Fans im Auftrag des Verlages kostenlos übersetzen zu lassen, quasi also dem Verlag in die Hände zu arbeiten. Das wiederum wäre eine ziemliche Sauerei, denn das ist Aufgabe von bezahlten Kräften und würde, zumindest in meinen Augen, den Verlag ziemlich armselig dastehen lassen und ihn in der Verlagslandschaft irgendwie unglaubwürdig machen. Ist also auch keine (sinnvolle) Option.

Zudem hat der Verlag von einer deutschen Übersetzung des kostenlosen Regelupdates ja nichts zu erwarten. Denn das Update kostet ohnehin nichts, bringt also für sich gesehen keinen Gewinn. Und da es von den weiteren Büchern (die ja kostenpflichtig erhältlich sind, demnach nie von Fans übersetzt werden dürfen) keine deutsche Übersetzung geben wird, werden Menschen, die auf deutsche Sprache angewiesen sind, auch nie weitere Regelbücher auf englisch kaufen. Wo soll denn da der Verlag profitieren? Dass die dafür keine Rechte belasten wollen und den Verkaufswert derselben mindern, ist mir irgendwie mehr und mehr verständlich.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 31.08.2014 | 17:36
Sie wahren aktiv ihr Urheberrecht. Sowohl in Amerika als auch in anderen Ländern.
Sie haben bisher auch kein Regelwerk kostenlos zur Verfügung gestellt, zumindest nicht dauerhaft, sondern nur die Aktualisierung der nWoD Regeln. Mehr nicht.
Zumal man das Nutzungsrecht / Verbreitungsrecht entsprechend beschränken kann - wie das auch OPP ihrerseits anbot - und die entsprechenden Rechte vorbehalten. Was dann unter Umständen frustrierend für die Fans werden kann, aber ansonsten nicht weiter tragisch. (Es funktioniert scheinbar auch in der Zusammenarbeit mit Mr. Gone)

Alternative wäre, die Fans im Auftrag des Verlages kostenlos übersetzen zu lassen, quasi also dem Verlag in die Hände zu arbeiten. Das wiederum wäre eine ziemliche Sauerei, denn das ist Aufgabe von bezahlten Kräften und würde, zumindest in meinen Augen, den Verlag ziemlich armselig dastehen lassen und ihn in der Verlagslandschaft irgendwie unglaubwürdig machen. Ist also auch keine (sinnvolle) Option.
Das kommt bei anderen Verlagen, von dem was ich gehört habe, durchaus vor.

Zitat
Zudem hat der Verlag von einer deutschen Übersetzung des kostenlosen Regelupdates ja nichts zu erwarten. Denn das Update kostet ohnehin nichts, bringt also für sich gesehen keinen Gewinn.
Es hat den selben Effekt wie in Amerika, respektive hätte ihn haben können.
Das heißt das es einfach als Türöffner dient um ein Interesse an den weiteren Produkten zu wecken.
Wenn jemand durch eine einfach zugängliche, weil deutschsprachige Fassung der Grundregeln heiß gemacht wurde kauft er dann mitunter die englischsprachigen weiterführenden Regelwerke oder macht Verlagen "Druck" das die es doch übersetzen mögen. Hat man den kostenlosen Zugang nicht fehlt der Türöffner und man hat weniger Kunden.
Im Grunde funktioniert es doch etwas wie ein Schnellstarter,..
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 31.08.2014 | 17:42
Können wir das Thema bitte sein lassen?  :bang:
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 31.08.2014 | 17:47
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: KlickKlack am 31.08.2014 | 19:38
Tatsächlich ot aber trotzdem mal volle Zustimmung @ Huhn!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Oh Gott sie sind Überall am 1.09.2014 | 09:10
Bei Arbeitsplätzen bezüglich RPG Übersetzungen muss ich schmunzeln. Ihr wisst schon das nicht mal Ulisses großartig Geld dafür ausgibt, sondern gerne von Fanboys über setzen lässt. Da gibts hier keine Arbeitsplätze. Das wäre viel zu teuer für die dt. Verlage.

Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 1.09.2014 | 11:16
Jo, wurde doch auch gerade lang und breit diskutiert.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Oh Gott sie sind Überall am 1.09.2014 | 14:16
Man das Wraith20 scheint sich weiter nach hinten zu ziehen. ::)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 1.09.2014 | 14:50
Wie kommst du darauf? ^^;
Wraith 20th wird wohl erst angefangen, kriegt einen Kickstarter, wenn Mage 20th durch ist, gedruckt und versendet. Daneben mag man dann wohl ein paar kleine machen, so das die wo vielleicht etwas angefressen wegen M20 sind wieder ihren Frieden gemacht haben.
Das heißt ich gehe einmal so von nächstes Jahr Herbst aus.

Abgesehen davon bekommt OPP von mir ein Fleißsternchen weil sie endlich mal Trackingnummern rausgegeben haben.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Oh Gott sie sind Überall am 1.09.2014 | 15:08
Naja es war halt diesen Herbst angedacht. Jetzt ist es bei der Current Projects Seite auf in the Horizon gerutscht.

Normalerweise bin ich ja geduldig, aber Wraith, da werde ich schwach... ;D

Welchen ärger hab ich bei m20 verpasst?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 1.09.2014 | 15:33
Guckt
Erm, sorry lag falsch.
Die M20 ist noch total im Zeitplan (Dezember / März) ^^;

Ich würde halt vermuten das sie wie Wr20th danach machen um keine Überlappung zu haben und glückliche Fans mit ihren Buch in den armen die auf das neue Buch warten ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Oh Gott sie sind Überall am 1.09.2014 | 16:16
Also M20 in den armen zu halten, dass würde mich von der warterei auf das Wraith20 ablenken... :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 1.09.2014 | 16:19
"Aber wenn es Dich dann einmal anblättert..." *Tränchen verdrückt*
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 1.09.2014 | 18:53
Ich dachte, next up ist VDA20
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Oh Gott sie sind Überall am 2.09.2014 | 09:19
Ja denke ich auch. Der Kickstarter ist ja schon auch für diesen Herbst angekündigt. Vda20 ist Jauch was schönes, so ist es ja nicht. ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 2.09.2014 | 14:56
Ja denke ich auch. Der Kickstarter ist ja schon auch für diesen Herbst angekündigt. Vda20 ist Jauch was schönes, so ist es ja nicht. ;)

Mein Lieblings Vampire-Setting... (und das obwohl ich Requiem-Fanboy bin).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Oh Gott sie sind Überall am 3.09.2014 | 16:52
Mit da hatte ich auch viel Spass. Frei mich auf die 20iger Version :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Malktalk
Beitrag von: Slayn am 3.09.2014 | 19:05
Joa, bei VDA20 bin ich tatsächlich etwas neugierig wie es wird. Die Reihe hatte auch so Bücher die man generell gut fürs RSP verwerten konnte.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 4.09.2014 | 23:14
Yessssss, schneller als Nin!
Die Demon Seed Collection ging grad als pdf an die Backer raus. Was drinsteht weiß ich leider nicht, war zu beschäftigt damit, schneller als Nin zu posten  ~;D

(http://www.tanelorn.net/index.php?action=dlattach;topic=69692.0;attach=19928)

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 4.09.2014 | 23:39
:korvin: Bitte? Was? Wie? Hab ich was nicht mitbekommen? Wo ist meine Brille? Hach...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 4.09.2014 | 23:42
Wo ist meine Brille? Hach...

Haste schon auf deinem Kopf nachgesehen?
Mensch, du lässt echt nach mit dem Alter...  8]
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 4.09.2014 | 23:49
(Edit: Nen besseres Bild angefügt. Und kann mir wer verraten, wie ich das Bild hier in den Post bekomme?)

Damit das Bild nicht aus dem Monitor hüpft ist's sinnvoll die Größe des Bildes zu begrenzen.
[img width=150]www.tanelorn.net/index.php?action=dlattach;topic=69692.0;attach=19928[/img]
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 4.09.2014 | 23:53
Im übrigen ... zumindest hier (http://www.tanelorn.net/index.php/topic,54846.msg1878982.html#msg1878982) war ich schneller.  :P
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 4.09.2014 | 23:58
Hä! Ich war aber im wichtigeren Thread besser. Man muss halt Prioritäten zu setzen wissen. Außerdem spielst du eh unfair, weil du hier immer rumgeisterst, statt offen zu deiner Tanelorn-Sucht zu stehen und dich unten anzeigen zu lassen. Wie hätt ich denn da ahnen können, dass du schon wieder am schreiben bist?

Wieso warst denn du da früher? Ich lese: "Heute um 23:51"
Und bei meinem Post: "Heute um 23:14"

*bürstet die Federn gegen den Strich, bereit, ihre Ehre zu verteidigen*
Pass bloß auf, du, ich hab das gefährliche Gackern gelernt und außerdem ein apokalypsesicheres Kettenfahrrad!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 5.09.2014 | 00:06
Okay, okay. ... Nicht das Gackern.
Du hast gewonnen.
(http://www.sherv.net/cm/emoticons/fighting/waving-white-flag.gif)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 5.09.2014 | 00:10
Naja *legt die Federn wieder auf Scheitel*
Da ich grad, nach mehrfachem Aktualisieren der Seite, feststellen musste, dass du das Ganze schon gestern gepostet hast, bist du wohl Sieger.  :,,(

Aber sag mal, wo hattest du denn gestern die pdf schon her? Ich hab die erst vor etwa 2 Stunden erhalten.

Kann ich dir zur Versöhnung was von meinen Apokalypse-Dosenravioli anbieten? *öffnet eine Dose und stellt sie auf den Kleiderbügel-Rost über der obligatorischen brennenden Mülltonne* Sorry, mehr hab ich, mangels guter Vorratshaltung, leider nicht aufm Raupenfahrrad.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 5.09.2014 | 00:12
Hm, ach ich weiß, warum da gestern steht *schaut auf die Uhr*
Meine Güte, ich bin so blöd, dass es hallt, wenn man mir ins Ohr ruft.

Ich glaub, ich krieg Bauchmuskelkater vom Lachen xDDDDDDDDD
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 5.09.2014 | 00:14
Im Siegesrausch kann das schon mal passieren.  ;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 5.09.2014 | 00:15
Hm... da ich immer noch totale Zeit-Orientierungslosigkeit habe... hab ich jetzt wirklich gewonnen? .__.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 5.09.2014 | 00:17
Ja!
Dieses mal.  8]
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 5.09.2014 | 00:19
 :cheer: :cheer: :cheer: :cheer: :cheer:
Das ist der schönste Tag meines Lebens!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 5.09.2014 | 01:04
Zitat
Justin Achilli
This time next week, I'll be in Madrid. I hear there are vampires there.

Hat das was mit der spanischen V20 zu tun?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 5.09.2014 | 19:40
Auf die Changelings CtD+CtL gibt's bei DriveThruRPG (http://rpg.drivethrustuff.com/saleguide.php?affiliate_id=13&src=TheOnyxPath) aktuell 25% Rabatt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 5.09.2014 | 19:42
Lohnen sich die SAS für Changeling the Lost? Und bei Dreaming: 1. oder 2. Edition (GRW)?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 5.09.2014 | 19:53
Lohnen sich die SAS für Changeling the Lost?
Jain. “The Fear-Maker’s Promise” finde ich eher ein Einsteigerabenteuer. “The Rose-Bride’s Plight” ist nicht schlecht, aber speziell.
Vielleicht solltest du's besser nicht kaufen und wir spielen das mal als Kurzabenteuer?

Und bei Dreaming: 1. oder 2. Edition (GRW)?
1stEd lohnt sich meiner Ansicht nach überhaupt nicht. Das einzige, das in der 2ndEd nicht aufgegriffen wird, ist ein Kartensystem für die Abwicklung der Magie.
2ndEd würde ich empfehlen ... wenn es nächstes Jahr nicht C20 geben würde. So würde ich sagen: Kauf dir nächstes Jahr lieber C20.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 5.09.2014 | 19:57
Nin, du bist echt der totale Verkaufstod, hat dir das schonmal wer gesagt?

Klar, wenn du jemanden kennst, der die SAS-Abenteuer leiten mag, dann spiel ich die auch gerne :D

Und hmm, die C20 hatt ich grad schon wieder voll vergessen - das wäre dann wohl wirklich die sinnvollere Alternative...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 5.09.2014 | 20:04
Nin, du bist echt der totale Verkaufstod, hat dir das schonmal wer gesagt?
Du hast doch extra so gefragt, um mich zu denunzieren. Schäm' dich.  ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 5.09.2014 | 20:11
Ich koste noch meinen Sieg von gestern aus ^__^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Oh Gott sie sind Überall am 7.09.2014 | 12:35
Hat eigentlich Ulisses schon was dazu verlauten zu lassen, wie sie die V20 Sonderedition finazieren wollen? Also welche Crowdfunding Plattform sie nutzen wollen?!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 7.09.2014 | 12:53
Hat eigentlich Ulisses schon was dazu verlauten zu lassen, wie sie die V20 Sonderedition finazieren wollen? Also welche Crowdfunding Plattform sie nutzen wollen?!

Vielleicht weiß Teylen da was?

An sich haben sie zur Auswahl: Indiegogo, Startnext oder abwarten bis in den nächsten Monaten Kickstarter auch aus Deutschland möglich sind (was natürlich geile Publicity wäre: erster RPG Kickstarter aus Deutschland). Oder sie machen es wie Prometheus als Fan Finanzierung über die eigene Webseite.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 7.09.2014 | 16:11
Wo sind die Unterschiede zwischen Vampire: The Dark Ages und Dark Ages: Vampire? Zu welchem wird es einen KS geben?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 7.09.2014 | 16:12
Wo sind die Unterschiede zwischen Vampire: The Dark Ages und Dark Ages: Vampire? Zu welchem wird es einen KS geben?

Ja, es wird einen Kickstarter geben zu V20 DA. Die beiden Systeme gibt es ja schon seit den 1990ern. VtDA war quasi VtM 2nd Ed revised und DAV war an sich schon VtM Revised revised.
Die Unterschiede dürften immens sein. Schau einfach mal hier: http://theonyxpath.com/category/projects/darkages/ (http://theonyxpath.com/category/projects/darkages/)

Ach ja... Es gibt gerade 25% Rabatt auf alle Changeling PDF (Lost UND Dreaming).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 7.09.2014 | 16:24
Wo sind die Unterschiede zwischen Vampire: The Dark Ages und Dark Ages: Vampire? Zu welchem wird es einen KS geben?
Vampire: The Dark Ages ist die erste Edition.
Dark Ages: Vampire ist die zweite Edition.

Der Kickstarter wird zu keiner der beiden Editionen zugerechnet sondern ein eigenes Vampire 20th: Dark Ages werden.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 7.09.2014 | 16:29
Ja, es wird einen Kickstarter geben zu V20 DA. Die beiden Systeme gibt es ja schon seit den 1990ern. VtDA war quasi VtM 2nd Ed revised und DAV war an sich schon VtM Revised revised.
Die Unterschiede dürften immens sein. Schau einfach mal hier: http://theonyxpath.com/category/projects/darkages/ (http://theonyxpath.com/category/projects/darkages/)

Hmkay, die Unterschiede werden mir durch den Link nicht deutlich.  :-[
Und V20 DA ist jetzt stärker von welcher Version beeinflusst?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 7.09.2014 | 16:49
Und V20 DA ist jetzt stärker von welcher Version beeinflusst?

V20. Und den seltsamen Designentscheidungen von David Hill. Wir bekommen z.B. mit V20 DA die mittlerweile 4. Version von Koldunic Sorcery  |:((
Und die vierte Version von Celerity... Die ist aber wohl diesmal richtig gut gelungen.

Nachdem ich inzwischen einiges vom Material gelesen habe, bin ich trotz David Hill verhalten optimistisch, wenn man einige Ausrutscher übersieht (irgendwo gibt es Road, die so dermaßen nach Neo-Pagan riecht, dass es einem schlecht wird).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 7.09.2014 | 19:55
Gut. Äh. Und an welcher Ursprungsvariante ist V20 DA näher dran beim Spielgefühl? Wobei mir die Unterschiede ja immer noch nicht klar sind.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 7.09.2014 | 20:21
Gut. Äh. Und an welcher Ursprungsvariante ist V20 DA näher dran beim Spielgefühl? Wobei mir die Unterschiede ja immer noch nicht klar sind.

Meinst Du die Ursprungsvariante von Dark Ages? Unklar... denn das Spiel ist noch nicht verfügbar.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 7.09.2014 | 23:08
Hätte ja sein können, dass die Cracks da schon was wüssten aufgrund von Aussagen von OPP und so.  ;)

Nochmal aber: die Unterschiede zwischen den beiden alten Versionen sind mir immer noch nicht klar. Dabei meine ich weniger Spielmechaniken, sondern im Spielgefühl und Fokus und sowas.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 7.09.2014 | 23:13
Hätte ja sein können, dass die Cracks da schon was wüssten aufgrund von Aussagen von OPP und so.  ;)

Nochmal aber: die Unterschiede zwischen den beiden alten Versionen sind mir immer noch nicht klar. Dabei meine ich weniger Spielmechaniken, sondern im Spielgefühl und Fokus und sowas.

VtDA: The Long Night spielt in den 1190ern. Alles ist ziemlich statisch und isoliert. Ich finde es ziemlich gotisch im Sinne der Gothic Novel.
DAV: The War of Princes spielt in den 1230ern. Alles in Bewegung. Es kommt zu Unruhen der Vampirgesellschaft. Und es wird klar, dass Methusaleme Europa untereinander aufgeteilt haben. Also weniger Isolation und eher Bühne für kainitische Politik.
V20 DA: Man blickt auch außerhalb von Europa.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Oh Gott sie sind Überall am 8.09.2014 | 13:10
Ich hatte den Eindruck das bei DA20 mehr Crossover drin ist?!  Gerade weil Europa nicht mehr unbedingt im Fokus ist.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 8.09.2014 | 13:35
Ich hatte den Eindruck das bei DA20 mehr Crossover drin ist?!  Gerade weil Europa nicht mehr unbedingt im Fokus ist.
Crossover gibt es nur Vampire intern.
Namentlich zu Ebony Kingdom sowie Kindred of the East.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 8.09.2014 | 16:04
Ich hatte den Eindruck das bei DA20 mehr Crossover drin ist?!  Gerade weil Europa nicht mehr unbedingt im Fokus ist.

Crossover ist in der cWoD eine der denkbar schlechtesten Ideen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 9.09.2014 | 11:38
Crossover gibt es nur Vampire intern.
Namentlich zu Ebony Kingdom sowie Kindred of the East.
Und selbst das funzt regeltechnisch nicht richtig.


Ansonsten sieht es von den open Delvelopmment Dokumenten aus wie immer, lauter kleine Änderungen an allen möglichen Stellen (muss man verstehen warum nicht einfach die V20 Dissziplinen benutzen und warum die auf einmal 3 völlig neue Laibon Blulinien einführen, die werden den DA:V Laibon noch den KoteK Laibon entsprechen?) und keine wirklich große Verbesserung.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 9.09.2014 | 12:10
Im Original gibt es natürlich Probleme.
Ich hatte die Hoffnung das sie in der VDA20 die Probleme einfach glatt ziehen und ein System für alle drei Regelwerke nehmen.

Was die mit irgendwelchen Blutlinien machen ist mir eigentlich egal,... aber wieso überarbeiten die die Disziplinen?  :'(
Ich persönlich hätte es ja toll gefunden wenn sie diesbezüglich kompatibel zu der V20 geblieben wären.
So hat man doch nur den Ärger das wenn man einen Charakter durch die Jahrhunderte führt irgendwann Celerity anfängt anders zu funktionieren? oO;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Oh Gott sie sind Überall am 9.09.2014 | 12:13
Ich persönlich kann manit einem Afrika Teil (alles unterhalb der Sahara) nix anfangen. Ich habe da auch zu wenig Ahnung was da so historisch passiert ist und wie sich das "anfühlt".

Der Asien Teil ist schon spannender. Wobei ich es auch für Hanebüchen halten würde wenn jetzt westliche Vampire mal einfach so nach China reisen. Also ich wwill es nicht komplett ausschließen, aber Reisen zu der Zeit war halt einfach ziemlich gefährlich und so.

Von dem her bräuchte ich den Crossoverkram nicht. Wobei ich aber den Blick auf andere Kulturen in dieser Epoche schon sehr Reizvoll finde.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 9.09.2014 | 12:33
Uh
....
Die machen also, neben Unsinn mit Disziplinen, quasi drei Regelwerke?

Ich persönlich finde die Idee ja maximal dumm.
Also das ein Vampir weil er hinter der Sahara lebt oder in China anders funktionuckelt. oO;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Slayn am 9.09.2014 | 12:35
Kindred of the East haben ja auch radikal anders funktioniert als ihre westlichen Pendants.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 9.09.2014 | 12:39
Das ist mir durchaus bewusst.
Nur wenn man Kindred of the East sowie Ebony Kingdom schon mit Dark Age zusammenstecken muss, sollte man doch schauen das die Vampire jeweils eine gemeinsame Basis hinsichtlich der Herkunft und Grundlagen haben.
Zumal der Band schließlich doch kein echter KotE/EK Quellenband werden.

Es wäre da meines Erachtens interessanter zu sehen wie Vampire in Asien aus den gleichen physischen Grundlagen einen anderen Mythos entwickeln. Es würde auch unterstreichen das Kain für die meisten Vampire nur ein möglicher, verbreiteter Mythos ist. Anstelle eines schlichten Fakt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 9.09.2014 | 13:20
Im Original gibt es natürlich Probleme.
Ich hatte die Hoffnung das sie in der VDA20 die Probleme einfach glatt ziehen und ein System für alle drei Regelwerke nehmen.

Du spielst einfach die falsche World of Darkness *muahhahahaha*  ~;D

Was die mit irgendwelchen Blutlinien machen ist mir eigentlich egal,... aber wieso überarbeiten die die Disziplinen?  :'(
Ich persönlich hätte es ja toll gefunden wenn sie diesbezüglich kompatibel zu der V20 geblieben wären.
So hat man doch nur den Ärger das wenn man einen Charakter durch die Jahrhunderte führt irgendwann Celerity anfängt anders zu funktionieren? oO;

Sarkasmus an.
Weil David Hill es kann. Und natürlich besser als alle anderen Designer vor ihm.
Sarkasmus aus.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 9.09.2014 | 13:24
Du spielst einfach die falsche World of Darkness *muahhahahaha*  ~;D
Sie hätten es ja vielleicht gleich "Kindred of the ebony ages" nennen können.
Das hätte die Erwartungen gleich angepasst.  wtf?

Zitat
Weil David Hill es kann. Und natürlich besser als alle anderen Designer vor ihm.
David Hill wird auch die Schwarze Hand als die Guten darstellen.
Kam ja schon davor so gut an ô.ô;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 9.09.2014 | 13:39
Sie hätten es ja vielleicht gleich "Kindred of the ebony ages" nennen können.
Das hätte die Erwartungen gleich angepasst.  wtf?
David Hill wird auch die Schwarze Hand als die Guten darstellen.
Kam ja schon davor so gut an ô.ô;

Ich sehe, Du verstehst langsam, warum ich David Hill als Designer so "schätze".
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Magnus Eriksson am 9.09.2014 | 13:42
Von dem her bräuchte ich den Crossoverkram nicht. Wobei ich aber den Blick auf andere Kulturen in dieser Epoche schon sehr Reizvoll finde.
Es hat ja in den alten Dark Ages Linien bereits viele Buecher gegeben, die den Blick ueber den Tellerrand von Europa gewagt haben.
Namentlich sind das Wind from the East, Wolves of the Sea, Veil of Night und fuer KotE Blood & Silk.
Ich finde das schon begruessenswert das Material zu integrieren, zumal man sich auch in der Zeit von Marco Polos Reisen befindet.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 9.09.2014 | 13:53
Es hat ja in den alten Dark Ages Linien bereits viele Buecher gegeben, die den Blick ueber den Tellerrand von Europa gewagt haben.
Namentlich sind das Wind from the East, Wolves of the Sea, Veil of Night und fuer KotE Blood & Silk.
Die Idee ist auch durchaus klasse.
Nur könnte man vielleicht doch die Länder und das Material integrieren ohne gleich auch die unterschiedlichen Systeme nebeneinander zu stellen.
Das heißt bei KotE Blood & Silk hat man doch die KotE Regeln verwendet und nicht die Dark Ages Regeln.
Bei Wolves of the Sea oder Veil of Night bleibt es bei den Dark Age Regeln, nicht KotE oder EK Regeln.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Magnus Eriksson am 9.09.2014 | 17:12
Das heißt bei KotE Blood & Silk hat man doch die KotE Regeln verwendet und nicht die Dark Ages Regeln.
Das stimmt, aber ich vermute mal eine eigene KotE-20 Version ist in weiter Ferne, wenn sie ueberhaupt jemals kommt.
Im V20-GRW sind die Anda aber als Blutlinie aufgefuehrt und selbst im alten KotE Companion sind beide Salubri-Blutlinien drin.
Es gibt also einige Kainiten im Reich der Mitte und gerade unter der Mongolenherrschaft waren die Anda ja auch recht dominant (von 1206 bis 1388).

Ich weiss jetzt nicht, wie es fuer VDA20 geloest wurde, aber ich koennte mir gut vorstellen, dass man China aus der Sicht der Kainiten darstellt und die Cathayer als "regel-konvertierte" Critter anhaengt, wie es im GRW auch fuer Werwoelfe, Magier, etc. gemacht wurde. Also obwohl ein eigenes Regelsystem fuer diese existiert, kann man das unter den Tisch fallen lassen und sich hauptsaechlich auf die chinesische Politik und die Gesellschaft mit den Beschreibungen konzentrieren.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass dem entsprechenden Abschnitt viel mehr Raum eingeraeumt wird und ich sehe noch lange kein Produkt in der Pipeline, wo man den Inhalt besser unterbringen koennte.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 9.09.2014 | 17:55
 Es wird über Europa hinausgehen, ja. Aber nicht bis China. Und auch nicht ausführlich. Meistens beschränkt es sich auf Pfade, die von außereuropäischen Ideologien beeinflusst sind. Oder Clansangelegenheit in Afrika oder Asien.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 9.09.2014 | 19:57
Ich persönlich finde die Idee ja maximal dumm.
Also das ein Vampir weil er hinter der Sahara lebt oder in China anders funktionuckelt. oO;
Naja mit DA V20 opendeveloppment regeln funzen zumindestens die Vampire hinter der Sahara normal , sprich sie benutzen das normale Moralsystem und nicht das (mMn unbrauchbare) mit  Aye und Orun und die ganz normalen Disziplinskräfte. Es sind halt nur völlig neue Blutlinien (andere als die im KoteK Quellenband).

Wobei es mMn auch vorher kein wirkliches Problem gewesen wäre die KoteK-Blutlinien einfach mit dem Normalen Morlasystem und den Standart Diziplinskräften zu bespielen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 9.09.2014 | 20:03
Ich persönlich finde die Idee ja maximal dumm.
Also das ein Vampir weil er hinter der Sahara lebt oder in China anders funktionuckelt. oO;

Darf ich auch hier darauf hinweisen? Du spielst die falsche WoD  ~;D ~;D

Im Ernst, das quasi nur "westliche" Vampire (bzw. Vampire mit Ursprung im Zweistromland) nach VtM Regeln funktionieren und sich dann auch noch zusammen mit den Europäern in alle Kolonialgebiete verbreitet haben (Amerikas, Australien, Indien, Vorderasien, Afrika über der Sahara) ist sowas von kulturimperialistisch... :puke:

Und trotzdem mag ich VtM.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 10.09.2014 | 00:08
Naja mit DA V20 opendeveloppment regeln funzen zumindestens die Vampire hinter der Sahara normal , sprich sie benutzen das normale Moralsystem und nicht das (mMn unbrauchbare) mit  Aye und Orun und die ganz normalen Disziplinskräfte. Es sind halt nur völlig neue Blutlinien (andere als die im KoteK Quellenband).
Ich bin noch vom Kampf um eine vernünftige Beschreibung der Giovanni in Lore of the Clans zu kaputt / angeschlagen / ausgepowert als das ich mich an ein neues open development wagen würde.
Ansonsten klingt es nach einem vernünftigen Ansatz. Das heißt wenn die Vampire vor und hinter der Sahara und im Westen wie im Osten gleich funktionieren und es halt nur neue Clans / Blutlinien sind.


Im Ernst, das quasi nur "westliche" Vampire (bzw. Vampire mit Ursprung im Zweistromland) nach VtM Regeln funktionieren und sich dann auch noch zusammen mit den Europäern in alle Kolonialgebiete verbreitet haben (Amerikas, Australien, Indien, Vorderasien, Afrika über der Sahara) ist sowas von kulturimperialistisch...
Besser als wenn man sagt "Die in Afrika / Die in Asien sind keine Menschen Vampire sondern etwas anderes. Die funktionieren nicht einmal gleich."
Wie die sich dann überall hin verbreitet haben kann man sich überlegen.
Vielleicht hat sich Kain aus Vorderasien heraus überall hinverbreitet.
Vielleicht gab es Kain gar nicht sondern es sind so Vampire entstanden.
[Und die Generation weißt nicht auf Kain zurück sondern halt auf den jeweiligen ersten]
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 10.09.2014 | 00:28
Ich bin noch vom Kampf um eine vernünftige Beschreibung der Giovanni in Lore of the Clans zu kaputt / angeschlagen / ausgepowert als das ich mich an ein neues open development wagen würde.

Magst Du die Kriegsgeschichten zum Besten geben? Was war denn das Problem? Und hast Du was erreicht?

Besser als wenn man sagt "Die in Afrika / Die in Asien sind keine Menschen Vampire sondern etwas anderes. Die funktionieren nicht einmal gleich."

Das kommt noch dazu!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 10.09.2014 | 12:27
Oy, heiliges donnerlitschen,... ich habe total verschlappt das bald Nashville by Night (http://www.nashvillebn.com/) als diesjährige Grand Masquerade Con stattfindet,..
... wobei grad auch noch leicht ein Schwein mir in die Ohren pfeift als ich mir die Tickets ansah und bemerkte das die beiden Tickets für $4.000 (http://www.nashvillebn.com/tickets/) weg sind XD
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Slayn am 10.09.2014 | 12:31
Besser als wenn man sagt "Die in Afrika / Die in Asien sind keine Menschen Vampire sondern etwas anderes. Die funktionieren nicht einmal gleich."

Puh!

Da bin ich extrem zwiegespalten. Ich kenne viele der nicht-christlichen Schöpfungsmythen von solchen "Ungeheuern" und empfinde es als definitiv unpassend Kain und Co. auf diese Thema anzuwenden, das entfremdet die Ursprünge für meinen persönlichen Geschmack dann doch zu sehr.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 10.09.2014 | 12:48
Magst Du die Kriegsgeschichten zum Besten geben? Was war denn das Problem? Und hast Du was erreicht?
Davon hatte ich schon erzählt?
Sogar bereits in diesem Thread hier (http://www.tanelorn.net/index.php/topic,69692.msg1876048.html#msg1876048). ^^
Auch bei Aktion Abenteuer (http://www.aktion-abenteuer.de/b/thema/v20-ankündigung-lore-of-the-clans.83927/) ließ ich mich über das Thema aus.

Kurz Zusammenfassung:
Der Entwurf zu den Giovanni war so wirklich, richtig schlecht.
Die Geschichte behandelte Kappadozianer und Harbinger ausführlicher.
Die Anregungen für NSCs, Plots waren alle gegen den Clan gerichtet.
Der Entwurf war ein liebloses Copy & Paste aus den Clanbüchern.
Wo andere Clans neue Disziplinen, Rituale, Kombo-Disziplinen bekamen gab es ein, nichtmal Giovanni spezifisches, Level 5 Ritual.
Daneben gibt es einen Copy & Paste Hintergrund aus dem Clanbuch bei dem man zwingend nötige Informationen vergaß und einen kurz hingeschmierten Hintergrund für Artefakte [Stufe 1-5 für jeden Gegenstand gibt es -1 SW auf Nekromantie].
Neben den drei 0815 "Konzepten" von denen eins jenseits des guten Geschmack ist (Spiele einen Normalen Vampir, einen Nekromanten oder einen Itaker).

Ich habe da energisch in den Kommentaren meine Meinung kundgetan.
Eddy Webb meinte dann etwas in der Richtung "ruhig, nicht platzen" und das man die Anregungen aufgreifen will.
Was draus wird. Mal sehen. Nachdem meine Eingabe zum Companion trotz anders lautender Worte ignoriert wurde glaube ich nicht das was von dem was ich schrieb ernsthaft aufgegriffen wird.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 10.09.2014 | 13:05
Zitat
Wo andere Clans neue Disziplinen, Rituale, Kombo-Disziplinen bekamen gab es ein, nichtmal Giovanni spezifisches, Level 5 Ritual.
Wobei ich es bei Diszplinen mit mehreren Pfaden und Ritualen wie Thaumaturgie und Nekromantie o.k. finde wenn es dann keine oder nur wenige Kombo-Disziplinen gibt und über Level 5 kann man die ja auch nicht steigern. Aber ein paar mehr Rituale (oder überhaupt mal eine sinnvolle Regeltechnische Auseinadersetzung mit Geistern die mMn ins Rites of Blood gehört hätte) dürften es schon sein.

Zitat
Ich bin noch vom Kampf um eine vernünftige Beschreibung der Giovanni in Lore of the Clans zu kaputt / angeschlagen / ausgepowert als das ich mich an ein neues open development wagen würde.
Die Documente dzu fliegen schon um einges länger durch die Gegend als das Lore of Clans Zeug.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 10.09.2014 | 13:26
Das Problem hinsichtlich dessen was an Material für die Giovanni ausgearbeitet war ist das es gar nichts gab.
Das heißt keine Kombo Disziplinen zu Stärke und Beherrschung wo man etwas hätte machen können.
Das heißt keine weitere giovannispezifische Gestaltungsideen zu Beherrschung, eigene Disziplinstufen.

Ebenso kann man mit Nekromantie recht viel machen.
Man kann einen oder zwei neue Pfade ausarbeiten. Ähnlich wie Thaumaturgie recht umfangreiche Erweiterungen erfährt.
Schließlich ist Nekromantie dort vergleichsweise ärmlich bestückt. Sowohl was die Hauptpfade im Vergleich zu dem betrifft was man über Thaumaturgie mit Geistern tun kann. Als auch in der Anzahl der Pfade und der Variation.
Allerdings heißt es dann seitens des Autors das er die interessanten Ideen die eingebracht werden, wie beispielsweise ein Bezug zum Voodoo gerne anderen Blutlinien zu schreiben möchte.

Man kann ebenso weitere Rituale ausarbeiten.
Leider gab es nur ein Level 5 Ritual das einerseits in aller Regel kaum machbar sein dürfte weil die Leiche zu alt ist und das Ritual 8 Stunden beansprucht. Das darüberhinaus nicht einmal den Giovanni als exklusiv zugestanden wird sondern das natürlich auch die Harbinger of Skulls beherrschen sollte.

Der Hintergrund Spirit Slave war eine eins zu eins Kopie dessen was im Revised Clansbuch Giovanni steht.
Wobei der Teil in dem beschrieben wird was der so gebundene Geist kann schlicht ausgelassen wurde.

Der Hintergrund für Ritualgegenstände ist an sich nicht schlecht wird aber vollkommen uninspiriert dagelegt.
Man besitzt einen Ritualgegenstand der pro Stufe des Hintergrund minus eins auf die Schwierigkeit bei Nekromantiewürfen gibt.


Das war's.
Meiner Meinung nach ist das schlicht eine Unverschämtheit.

Schließlich ist es nicht so das es dadurch rausgerissen wird das der Clan eine Geschichte bekommt.
Was die Geschichte betrifft wird Enoch beschrieben, die Kappadozianer, Augustus sowie die Diablerie, dann springt es zum Promise und damit endet es hinsichtlich der Geschichte.

Schließlich ist es nicht so das es dadurch rausgerissen wird das der Clan eine Struktur bekommt.
Was es zu den Familien in das Dokument geschafft hat ist leider nicht nur kopiert sondern auch noch schlecht kopiert. Über die Struktur des Clans erfährt man absolut nichts. Man kann zwischen den Zeilen lesen das Anziani den Ahnen entsprechen und das war es bereits.
Schließlich ist es nicht so das es dadurch rausgerissen wird der Clan interessante Ansatzpunkte bekommt.
Was man bekommt ist ein NSC der gegen den Clan arbeitet, sich mit einem für die Spieler vollkommen irrelevanten Artefakt beschäftigt, und dem keiner etwas macht oder kann obwohl er offen gegen den Clan arbeitet. Man bekommt die Premascine die ebenfalls nur gegen den Clan arbeiten und mit denen man nicht kommunizieren kann sollte man einen finden der den Clan nicht zerstören will. Man bekommt die unterschiedlichen Familien direkt mit der Aussage das der Clan daraus keine Stärke gewinnt sondern das sie gegen den Clan arbeiten. Man erhält eine Erwähnung der Harbinger of Skulls und weil es so neu ist auch das sie gegen den Clan arbeiten bzw. die Giovanni vernichten wollen.
Was man bekommt sind Traditionen die entweder vollkommen lächerlich wirken, als wollte der Autor den Clan zur Karikatur machen - Stichwort Geister-BlingBling zu offiziellen Anläßen - oder die schlichtweg die Frage aufstellen wie es der Clan schaffte zu überleben wenn er die Auswahl der Kainiten derart absurd beschränkt und gestaltet. Etwas dem dann mit dem neuem Vorzug mortuari direkt widersprochen wird.

Selbst die Einführungsgeschichte ist schlicht ebenso Zusammenhangs wie Ziellos.
Es gibt keine Pointe, nichtmals einen irgendwie gearteten Sinn.

An diesem Entwurf war nicht ein einziger Teil der sich auch nur als "Irgendwo erträglich in Ordnung" bezeichnen läßt.
Meiner Meinung nach. Was sehr, sehr freundlich ausgedrückt ist.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 10.09.2014 | 16:10
Danke. Lese ich später ausführlich!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 10.09.2014 | 17:46
Zitat
Man kann einen oder zwei neue Pfade ausarbeiten. Ähnlich wie Thaumaturgie recht umfangreiche Erweiterungen erfährt.
Schließlich ist Nekromantie dort vergleichsweise ärmlich bestückt. Sowohl was die Hauptpfade im Vergleich zu dem betrifft was man über Thaumaturgie mit Geistern tun kann. Als auch in der Anzahl der Pfade und der Variation.
Naja da Thaumaturgie alle Arten von Magie beinhaltet ist es logisch das es da Mehr Variantion gibt als bei Nekromantie (wobei das nicht heißt das Nekromantie nicht mehr Pfade vertragen könnte) aber mit Thaumaturgiepfaden kannst du mit (Toten-)Geistern überhaupt nicht machen damit kannst du nur Natur- und Elementargeister beschwören. Die einzigen Pfade die irgendwas mit Nekromantie zutun hatten waren Biothaumaturgy und Spirit Thaumaturgy und die stehen beide mWn in keinem V20 Regelwerk.
Und bei letzteren bin ich mir noch nicht mal sicher bin ob der jetzt wirklich Totengeister oder nicht doch die Naturgeister aus Werwolf meint, zumal der auch noch uralt ist und glaub ich aus einer Zeit stammt als Giovanni noch nicht mal spielbar waren. Und der "Nachfolgepfad" aus späteren Editionen (Spirit Manipulation) bezieht sich klar nur auf die Werwolfgeister.

Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 10.09.2014 | 18:05
Ich habe mit der V20 noch keine Erfahrung mit Geister-Thaumaturgie - unabhängig von den beschworenen Geistern - mit der V20 gehabt.

Bisher ist mit die Geister-Thaumaturgy in Runden begegnet die nach Second Revised bzw. leicht frei spielen.
Hierbei frustriert zunächst das heillose Chaos das White Wolf dadurch angerichtet hat das man die Benennenung der Geister leidlich gut vollzogen hat. Das heißt das bei einem Thaumaturgie Pfad Spirit steht und Wraith gemeint sind. Was durch die Übersetzung nicht besser wurde. Der Entwurf zu den Giovanni sprach daher auch noch von Spirit Slave, obwohl ein Wraith gemeint war.

Es hilft der Verwirrung nicht das sich zu den Geistern welche keine Wraith sind wenig bis fast gar nichts in V:tM findet. Was zu Irritationen führt und dazu es dann doch einfach mit den Wraith gleich zusetzen. Diskussionen darüber ob jetzt die Schattenlande das Jenseits sind, wie es bei Nekromantie teilweise direkt genannt wird, oder ob es ein weiteres jenseits gibt das über andere, höhere Umbraebenen zu erreichen sind, sind einfach nur ätzend.

Abschließend kommt dort noch hinzu das der Pfad der Thaumaturgie der Wraith behandelt das wesentlich effektiver macht als Nekromantie. Das da bildet ein Pfad ab was bei Nekromantie zwei Pfade benötigt und das ohne den Aufwand (Name / Bild, Fessel) welchen man bei Nekromantie hat.

Ansonsten ist mir klar das Nekromantie keine solche Variation haben kann wie Thaumaturgie.
Allerdings sollte es Nekromanten und imho ganz besonders Giovanni, als einer der dreizehn Hauptclans, bezogen auf das Spezialgebiet vielfältig und farbenreich zu rocken. Stattdessen geht man hin, auch wieder bei der V20, zerfasert die Nekromantie dahingehend das der "Oompf" fehlt und verteilt darüberhinaus das ganze noch weg vom Hauptclan hin zu (imho obskuren) Blutlinien.
Die dann wiederum Thanatosis bekommen, Wanga (das Voodoo Zeug) sowie anderes Zeug das man cool ins Spiel bringen kann.


Für mich, so als Giovanni Fan, ist das ganze eher ein Frustthema.
Und der Entwurf zur Clans Beschreibung hat da nicht geholfen, eher im Gegenteil,..
Die hätten ja zumindest einen Autor holen können der sich minimal für den Clan begeistern kann  :'(
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 10.09.2014 | 18:43
Zitat
Abschließend kommt dort noch hinzu das der Pfad der Thaumaturgie der Wraith behandelt das wesentlich effektiver macht als Nekromantie.
Wie gesagt bei der Revised und V20 Versionen steht ziemlich explizit dabei das die Werwolf Spirits und keine Wraith gemeint sind. So das es von der Seite keine Konkurenz mehr gibt, siehe Zitat unten.

Zitat von: Rites of Blood open development
Path of Spirit Manipulation
Created to replace the rituals practiced by Clan Tremere in the days when it was a band of mortal wizards, Spirit Manipulation is the art of forcing spirits into actions and situations that would normally be anathema to them. These spirits are not the wraiths controlled by Necromancy, but a manifestation of the great powers of the universe that the limited humanoid brain perceives as spirits.
 

Zitat
Allerdings sollte es Nekromanten und imho ganz besonders Giovanni, als einer der dreizehn Hauptclans, bezogen auf das Spezialgebiet vielfältig und farbenreich zu rocken. Stattdessen geht man hin, auch wieder bei der V20, zerfasert die Nekromantie dahingehend das der "Oompf" fehlt und verteilt darüberhinaus das ganze noch weg vom Hauptclan hin zu (imho obskuren) Blutlinien.
Wobei das ja jetzt eigendlich für weniger und mächtigere Pfade sprechen würde als für mehr.

Zitat
Die dann wiederum Thanatosis bekommen, Wanga (das Voodoo Zeug) sowie anderes Zeug das man cool ins Spiel bringen kann.
Wobei Thanatosis und Wanga beide keine Nekromantie sind.

Zitat
Diskussionen darüber ob jetzt die Schattenlande das Jenseits sind, wie es bei Nekromantie teilweise direkt genannt wird, oder ob es ein weiteres jenseits gibt das über andere, höhere Umbraebenen zu erreichen sind, sind einfach nur ätzend.
ja die sollten wirklich mal die ganze Umbra/Stattenlande/Abyss Geschichte sauber (=kein Fluf-BlaBla) und umfassend für Vampire  aufarbeiten, momentan musst du ja für weitergehende Infos quasi auf Mage, Werwolf, Wraith ... Bücher zugreifen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 10.09.2014 | 18:57
Wie gesagt bei der Revised und V20 Versionen steht ziemlich explizit dabei das die Werwolf Spirits und keine Wraith gemeint sind.
Ich bin mir recht sicher das es in einem der Revised Ergänzungsbücher einen Pfad gibt der Wraith meint.
Müßte allerdings nachschauen wie dieser denn nun genau hieß. Meist kommen die Tremere-Spieler damit an.

Es wäre begrüßenswert wenn der in der V20 nicht mehr vorhanden ist. Allerdings bin ich mir ziemlich sicher das er da gewesen ist.
Jenachdem keine Ahnung Camarilla Handbuch, Dark Age oder eines der Thaumaturgie Bücher.

Zitat
Wobei das ja jetzt eigendlich für weniger und mächtigere Pfade sprechen würde als für mehr.
Es wären erstmal mindestens ein Pfad mehr. ^^
Schließlich wird man die bestehenden Pfade nicht mehr anpacken.

Zitat
Wobei Thanatosis und Wanga beide keine Nekromantie sind.
Wobei die nicht zur Nekromantie zählen weil es stimmig wäre, sondern weil man meinte es künstlich trennen zu müssen.
Das heißt einerseits hat Eddy Webb darauf hingewiesen das die Entscheidung Nekromantie und Thanatosis zu trennen eine Design Entscheidung war. Wobei sich mir entzieht wieso man etwas das eigentlich zum Nekromantie/Mortis Bereich zählt getrennt stellen muss.

Hinsichtlich Wanga.
In der Diskussion um den Eintrag zu den Giovanni kam auf das es mitunter interessant wäre Nekromantie um Voodoo Elemente zu bereichern. Schließlich geht es hierbei ebenfalls um Verstorbene, es geht um Geister, mitunter um Zombies sowie die Morbidität. Im groben das was sonst unter Wanga gefasst wird, aber etwas wo es wiederum im Kern um Wraith geht.
Schließlich wird auch im Fluff-Metaplot/Hintergrund mitunter davon gesprochen das Baron Samedi als - so wie ich das Verstand mächtiger Wraith - seine Finger im Spiel hatte. Dort hieß es dann jedoch das es für eine Blutlinie reserviert sei.

Kürzer: Ich finde die Trennung zwischen Voodoo-Geisterbeschwörung und Nekromantie-Geisterbeschwörung arg dumm.
Zumal man sich dann Krücken überlegen darf wieso der eigene Nekromant, passionierter erforscher von nahezu allen was Tod ist, starb und geistlich wurde, mit stark spiritistischen Einflüßen, Voodoo scheinbar gemieden hat wie der Teufel das Weihwasser. >_>

Zitat
ja die sollten wirklich mal die ganze Umbra/Stattenlande/Abyss Geschichte sauber (=kein Fluf-BlaBla) und umfassend für Vampire  aufarbeiten, momentan musst du ja für weitergehende Infos quasi auf Mage, Werwolf, Wraith ... Bücher zugreifen.
Die Revised bot genügend Informationen über Wraith das man dort m.E. gut auf ein Crossover verzichten kann.
Nun und imho auch verzichten sollte, nachdem was ich da so an Rufen von der Seitenlinie (Infernal Teddy) hörte.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 10.09.2014 | 19:23
Ich glaub du verwechselst da was Wanga (http://whitewolf.wikia.com/wiki/Wanga) ist die Spielart der Thaumaturgie die von den Serpents of the Light praktiziert wird, die hat mit Wraith nicht mehr am Hut als die normale Thaumaturgie, was du vermutlich meinst ist Voudoun Necromancy (http://whitewolf.wikia.com/wiki/Voudoun_Necromancy).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 10.09.2014 | 19:37
Ich bin mir recht sicher das es in einem der Revised Ergänzungsbücher einen Pfad gibt der Wraith meint.
Müßte allerdings nachschauen wie dieser denn nun genau hieß. Meist kommen die Tremere-Spieler damit an.
Ne ziemlich defintiv nicht, bei der Version von "Spirit Manipulation" im Camarilla Handbuch steht auch ziemlich explizit dabei das die Werwolffähigkeiten imitiert, um da rein zu lesen das man damit Wraith manipulieren kann muss man sich schon ziemlich anstrengen.

Der einzige Thaumaturgiepfad der explziet zumbeschwören von geistern ausgelegt ist ist der "Path of the Shadow World" aber das ist zum einen Sielanic Thaumaturgy (http://whitewolf.wikia.com/wiki/Sielanic_Thaumaturgy) (sprich du musst einer ziemlich obskuren Baltischen Tremereblutline angehören um den haben zu können) und zum anderen aus der ersten Dark Age Edition, und wurde werder in der Zweiten Dark Age noch in irgendeiner Maskerade Edition neu abgedruckt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Magnus Eriksson am 10.09.2014 | 19:58
Ne ziemlich defintiv nicht, bei der Version von "Spirit Manipulation" im Camarilla Handbuch steht auch ziemlich explizit dabei das die Werwolffähigkeiten imitiert, um da rein zu lesen das man damit Wraith manipulieren kann muss man sich schon ziemlich anstrengen.

Genau. Was sehr gerne verwechselt wird sind "Spirit Manipulation" (--> Werwolfs-Spirits) aus der Revised Edition mit "Spirit Thaumaturgy" aus dem Players Guide der 1st und 2nd Edition. Letzteres konnte tatsaechlich wesentlich besser Nekromantie als die Giovanni, zumal die Giovanni Nekromantie zu der Zeit der 2nd Edition noch eine Disziplin war und nicht in Pfade aufgeteilt.
Es gibt aber kein Buch der Revised Edition, das "Spirit Thaumaturgy" in der Form noch drin hat, sondern wie richtig gesagt wurde, gibt es in der revised nur sehr wenige aeussert obskure Pfade (vor allem in Blood Sacrifice), die dem normalen Tremere nicht zur Verfuegung stehen.

Die meisten Tremere muessen sich fuer ihre Interaktionen mit Geistern mit Schutzzeichen und Auspex 5 begnuegen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 10.09.2014 | 23:56
The Demon Storyteller's Guide (Open Development) (public) (https://docs.google.com/document/d/15nhuDlHcVfx3TIUH_gJaCB_j1a5JuoBr_51qeuFNh_c/edit)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 11.09.2014 | 10:27
The Demon Storyteller's Guide (Open Development) (public) (https://docs.google.com/document/d/15nhuDlHcVfx3TIUH_gJaCB_j1a5JuoBr_51qeuFNh_c/edit)

Oahr super!
Mehr Numina für Engel, überhaupt mehr Erklärungen, wie genau Engel so ticken und ein Crossover-Kapitel in dem Changeling mit abgehandelt wird.

Zitat
This is going to be fun :)

Auf sowas warte ich schon seit dem Godmachine GRW! *gespannt wie ein Flitzebogen*
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Oh Gott sie sind Überall am 11.09.2014 | 11:24
Cool, hört sich super an! :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 14.09.2014 | 12:55
Noch mal zu "Lore of Clans", fändet ihr nicht auch eine Outgamebeschreibung der Clans mit klaren Fakten besser als diese ingame Texte?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 14.09.2014 | 13:03
Noch mal zu "Lore of Clans", fändet ihr nicht auch eine Outgamebeschreibung der Clans mit klaren Fakten besser als diese ingame Texte?

Die Texte enthalten klare Fakten. Die Clanbücher waren bisher auch immer mit ingame Texten und Erzählungen versehen.
Ich habe die Texte alle schon überflogen und finde sie sehr passend. Vor allem finden sich wirklich fast alle Infos aus vergangenen Editionen wieder.
Dafür gibt es ein dickes Continuity Plus!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 14.09.2014 | 13:13
Noch mal zu "Lore of Clans", fändet ihr nicht auch eine Outgamebeschreibung der Clans mit klaren Fakten besser als diese ingame Texte?
Die "ingame Texte" sind imho das kleinste Problem von Lore of Clans.
Ich fände kompetente Autoren mit Begeisterung für den jeweiligen Clan besser...

Ansonsten sollten die "ingame Texte" wohl Fakten sein.
Andernfalls ergibt es keinen Sinn.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 14.09.2014 | 13:58
Mag es nur eine kleine Notiz am Rande sein, aber zumindest habe ich die Bestätigung das der Mage Charakterbogen aus dem M20 Quickstart tatsächlich (von grafischen änderungen abgesehen) auch dem finalen bogen entspricht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 14.09.2014 | 15:31
Die "ingame Texte" sind imho das kleinste Problem von Lore of Clans.
Ich fände kompetente Autoren mit Begeisterung für den jeweiligen Clan besser...

Stört Dich das nicht nur bei den Giovanni?

Ich finde, die ganzen Texte erinnern an die Clanbook revised. Das ist eigentlich alles nur auf komprimiertem Raum wiederholt und leicht anders verpackt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 14.09.2014 | 15:56
Stört Dich das nicht nur bei den Giovanni?
Naja, nachden Giovanni hatte ich wenig bis keine Lust mehr die anderen Clans durchzulesen.
Das heißt hab ansonsten nur die Setiten überflogen, die im Gegensatz zu den Giovanni klasse aufgemacht waren.
Macht aber den Autor welchen die Gios bekommen nicht besser bzw. keine bessere Wahl-

Zitat
Ich finde, die ganzen Texte erinnern an die Clanbook revised. Das ist eigentlich alles nur auf komprimiertem Raum wiederholt und leicht anders verpackt.
Die Giovanni sind in der Form ein worst off.
Das heißt teilweise 1 zu 1 Kopien von Texten, teilweise idiotisch aufgeteilt (Familien zwei mal erwähnt und unspielbar gemacht, andere raus gelassen) und eine bescheidene andere Ideen eingebracht (Dreck um Geister BlingBling, Ambrogino, halbes CB Cappadocian reingewürgt) sowie alle kreativeren Konzepte gegen kompletten Müll ausgetauscht. Demgegenüber wirkt das zu den Setiten durchaus neu, gut aufbereitet und bereichert/bereichernd.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 14.09.2014 | 21:59
Teylen, wie fandest Du denn im direkten Vergleich dazu CB Giovanni und CB Giovanni Revised?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 14.09.2014 | 22:17
Can we please NOT talk about Clanbook Giovanni ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 14.09.2014 | 22:46
Teylen, wie fandest Du denn im direkten Vergleich dazu CB Giovanni und CB Giovanni Revised?
Im Vergleich zudem was dort in Lore of the Clans geschrieben wurde finde ich das hier: Syphilitic Ninja Vampires (https://www.youtube.com/watch?v=M-GzMidRi-k) Noch gut.
Und dem Zeug hab ich einen Daumen nach unten gegeben.
Im direkten Vergleich zu dem was da im Draft abgeliefert wurde ist alles besser, wirklich alles. Selbst Doomstone.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 14.09.2014 | 22:54
Im Vergleich zudem was dort in Lore of the Clans geschrieben wurde finde ich das hier: Syphilitic Ninja Vampires (https://www.youtube.com/watch?v=M-GzMidRi-k) Noch gut.
Und dem Zeug hab ich einen Daumen nach unten gegeben.

Das Video ist genial!  :d
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Oh Gott sie sind Überall am 15.09.2014 | 13:46
Ja ja Dead Gentleman Productions...
Wo wir schon bei LotC sind, hat jemand das Malkavianer Kapitel gelesen?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 15.09.2014 | 19:25
Ja ja Dead Gentleman Productions...
Wo wir schon bei LotC sind, hat jemand das Malkavianer Kapitel gelesen?

Noch nicht...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 16.09.2014 | 10:54
Ich hab mal im Rahmen des Vlogtaculums (http://www.tanelorn.net/index.php/topic,90747.0.html) über meine Top-3-WoD-Spiellinien (https://www.youtube.com/watch?v=o3LGtWuz5Vg) geredet. <3 Dieses Vlogtaculum ist übrigens auch allgemein eine tolle Aktion, die eigentlich gar nicht genug Werbung bekommen kann.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 16.09.2014 | 11:22
Ich bin mit deiner Reihenfolge nicht einverstanden  ~;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 17.09.2014 | 14:14
ich habe gerade gemerkt das man durch die Kombination von zwei Nachteieln aus dem Tremerkapitel der LotC einen Char erstellen kann der keine Disziplinen benutzen kann  >;D

Zitat
Mage Blood (5pt. Flaw)
Your blood is so tied to magic you find you are unable to use any discipline apart from Thaumaturgy. Whether you are Tremere or not, you may consider this discipline a clan discipline. While no path or ritual is barred to you, you may not gain any skill with any other discipline, although a kind storyteller may allow you to take levels of Necromancy.

Zitat
Thaumaturgically Inept (3pt. Flaw)
Something about you refuses to respond to Thaumaturgy. Magic just doesn’t work for you. You cannot take any ability in the Thaumaturgy discipline or any of its paths or rituals. If Thaumaturgy is a clan discipline you get nothing to replace it. For a Tremere this is doubly difficult as skill in Thaumaturgy is often the key to position within the Clan

Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 17.09.2014 | 14:34
Verdammter Powergamer ...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 17.09.2014 | 18:49
Mein Rites of the Blood ist angekommen.
Der erste Blick ins Giovanni Kapitelchen (7 erbärmliche Seiten) ist frustrierend.
Kaum eine handvoll neuer Rituale :(
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 17.09.2014 | 19:01
ich habe gerade gemerkt das man durch die Kombination von zwei Nachteieln aus dem Tremerkapitel der LotC einen Char erstellen kann der keine Disziplinen benutzen kann  >;D

Funktioniert nur nicht. Der eine Flaw kostet 5 Pkt, der andere 3 Pkt. Das Maximum an Punkten durch Flaws ist 7.  :P
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 17.09.2014 | 19:11
Immer diese kleingeistigen Beschränkungen durchs Regelwerk  ::)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 18.09.2014 | 14:47
Ich hab gestern abend endlich diese Kurzgeschichtensammlung zu Demon: the Descent durchgelesen  :rtfm: Gerade die letzte Geschichte hat mir echt gut gefallen. Und die Einbindung von neuen Regeln jeweils am Ende jeder Geschichte fand ich cool.

Ich hab so leise im Hinterkopf, dass es noch mehr so Kurzgeschichtenbände zur nWoD gab. Waren die ähnlich aufgebaut? Und waren da auch neue Geschichten drin oder war das jeweils nur ne Zusammenfassung aller in irgendwelchen anderen Regelwerken veröffentlichten Stories?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 18.09.2014 | 14:59
Zur God-Machine gab es eine, da war etwa die Hälfte aus älteren Büchern und die Hälfte neu. Ich fand sie sehr nett, auch wenn das Lektorat geschlampt hat.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Oh Gott sie sind Überall am 19.09.2014 | 16:24
Ich glaube, da sind auch noch weitere Kurzgeschichten-Bände in Planung. Also je einer pro Spielsystem. Nicht zu vergessen, der für Blood and Smoke ist schon erhältlich!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 19.09.2014 | 17:07
Ich glaube, da sind auch noch weitere Kurzgeschichten-Bände in Planung. Also je einer pro Spielsystem. Nicht zu vergessen, der für Blood and Smoke ist schon erhältlich!

Aber leider ohne eingebundene neue Regeln am Ende jeder Geschichte.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Oh Gott sie sind Überall am 20.09.2014 | 09:19
Meinst du das ironisch? Ich finde die Idee von Regeln im Roman jetzt nicht so toll.  Naja wobei? Wenns gut verpackt ist?!

Naja ich hasse es auch total crunch zu lesen....  ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 20.09.2014 | 09:47
Bei dem Demon Interface haben mir die Regeln am Ende jedes Kapitels richtig gut gefallen. Dadurch, dass man sie vorher "in Aktion" erlebt hat, konnte man sich unter den Beschreibungen gleich was vorstellen - und wenn man keinen Bock drauf hatte, konnte man einfach die 3 Seiten überspringen und gleich mit der nächsten Story weitermachen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 20.09.2014 | 10:59
Meinst du das ironisch? Ich finde die Idee von Regeln im Roman jetzt nicht so toll.  Naja wobei? Wenns gut verpackt ist?!

Nein, mein voller Ernst. Es ist ja keine Roman, sondern ein Buch zum Rollenspiel.

Ich fand z.B. damals den Dragonlance Roman cool, der am Ende die Regeln für Knights of Takhisis hatte.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Oh Gott sie sind Überall am 21.09.2014 | 00:48
OK wenn ichmir das Demon Grw kaufe kommt der Roman mit in den Korb.:)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 8.10.2014 | 20:11
Und hier auch noch: Der Kickstarter für Vampire 20: Dark Ages (https://www.kickstarter.com/projects/200664283/deluxe-v20-dark-ages) ist live!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 9.10.2014 | 21:22
Verdammt. Muss. Zuschlagen. Argh.  :D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 10.10.2014 | 20:56
Für die  UnterstützerInnen seit heute online: W20 Book of the Wyrm

(http://www.tanelorn.net/index.php?action=dlattach;topic=69692.0;attach=20063)

[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 10.10.2014 | 22:17
Für die  UnterstützerInnen seit heute online: W20 Book of the Wyrm

(http://www.tanelorn.net/index.php?action=dlattach;topic=69692.0;attach=20063)

Das hat nach Abschluss des Kickstarters wie lange gedauert?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 10.10.2014 | 22:27
Funding period: Jun 3 2014 - Jul 3 2014 (30 days)
... macht 3 Monate, wenn ich mich nicht irre.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 19.10.2014 | 19:24
The Gentleman Gamer interviews David A. Hill Jr.
https://www.youtube.com/v/4DPrwMbSxbM
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 21.10.2014 | 09:38
Hatte das Video schon als für mich uninteressant abgestempelt, da las ich heute in der Rundmail, dass die sich unter anderem über C:tL 2nd unterhalten. Weiß jemand, bei welcher Minute dieser Gesprächsteil losgeht?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 21.10.2014 | 12:44
Über "Changeling-two-eee"? Bis auf diese Bezeichnung ist mir nix aufgefallen ...
... aber das Interview lief bei mir auch eher im Hintergrund.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 21.10.2014 | 18:37
Keine Ahnung, wie die das da nennen - es stand in der tollen Montagsinfomail, dass sie darüber unter anderem sprechen würden. Aber wenns nicht mal so prominent war, dass es dir aufgefallen wäre, kanns so ergiebig nicht gewesen sein.

Edit: Ach scheiße, jetzt schau ichs mir doch an...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Magnus Eriksson am 21.10.2014 | 18:44
Nein, es wurde nur einmal namentlich in einer Liste zahlreicher anderer Spiele erwaehnt. Mehr als dass daran gearbeitet wird, kann man nicht aus dem Video erfahren.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 21.10.2014 | 18:56
Hm, dann bin ich an der relevanten Stelle wohl schon vorbei xD
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 27.10.2014 | 10:08
https://www.youtube.com/v/2djLulrVJnA
"The Gentleman interviews Matthew McFarland, developer of Chill and Promethean"
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 28.10.2014 | 10:36
Wraith the Oblivion (1st Edition) gibt's bis zum 31. bei DTRPG für lau:

http://rpg.drivethrustuff.com/product/350/Wraith-the-Oblivion-1st-Edition?src=salepage&it=1 (http://rpg.drivethrustuff.com/product/350/Wraith-the-Oblivion-1st-Edition?src=salepage&it=1)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 28.10.2014 | 10:43
Schade, dass Drivethru dieses Jahr keine Kürbisjagd macht, das fand ich letztes Jahr cool.  :'(
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 28.10.2014 | 10:50
Es wird ihnen nicht verborgen geblieben sein, dass die Leute ziemlich schnell die Liste der Kürbisse gepostet haben. Von daher ist das Kürbis auf der Website verstecken den Aufwand wahrscheinlich nicht wert. Aber du hast recht, mir geht es auch so ... es war cool und sylischer.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 28.10.2014 | 10:56
Es wird ihnen nicht verborgen geblieben sein, dass die Leute ziemlich schnell die Liste der Kürbisse gepostet haben. 

Hach ja, alles Weicheier!  >;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 28.10.2014 | 11:35
Die Kürbisjagd wäre doch wenn am 31sten?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 28.10.2014 | 13:23
Die ging doch beim letzten Mal auch mehr als nur einen Tag, oder hab ich das falsch in Erinnerung? Und da sie jetzt schon Sachen kostenlos als Halloween-Treats verteilen, denke ich nicht, dass wir noch Kürbisse kriegen. :,,(
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: WitzeClown am 31.10.2014 | 20:33
Ich bin leider seit einiger Zeit ziemlich raus was White Wolf News angeht.

Kann man momentan eigentlich irgendwo Blood and Smoke im ToterBaum-Format erwerben?
Und gibt es eigentlich schon einen Releasetermin für die "nWoD Second Edition" Bücher?

Ich habe nach kurzem Herumgegoogle nichts handfestes finden können.  :-\
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Erasyl am 31.10.2014 | 20:39
Blood and Smoke ist die zweite Edition für Vampire. Wann die zweite Edition für die restlichen Linien kommen sollen ist noch unbekannt, wobei Werewolf schon so ziemlich fertig ist.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 31.10.2014 | 20:41
Blood and Smoke ist die zweite Edition für Vampire.

Echt? Ich dachte irgendwie die ganze Zeit, dass trotzdem noch eine Vampire 2nd ed. rauskommen soll, aber ich hab bei all den Neuveröffentlichungen auch ein wenig den Überblick verloren.

In Buchform kriegst du Blood&Smoke jedenfalls bloß über Drivethru als PoD, soweit ich weiß.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 31.10.2014 | 20:49
Blood & Smoke bekommt noch ein neues Cover und eine textliche Überarbeitung spendiert, aber es ist Vampire: The Requiem 2nd Edition.
Und jap, gibt es nur bei DriveThru zu bestellen - aber die liefern recht prompt und in guter Qualität.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: WitzeClown am 31.10.2014 | 20:54
Japp, dass die Second Edition ein leicht umgestaltetes Blood and Smoke ist hatte ich auch rausbekommen, aber für diese abgeänderte Version scheint es ja noch keinen Termin zu geben.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 31.10.2014 | 21:20
Da fehlt wohl noch das Cover. Steht jedenfalls im Development Blog regelmäßig unter Art Direction :)
Aber wer B&S kauft, bekommt das VtR 2nd Editon PDF wohl für umme.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: WitzeClown am 1.11.2014 | 15:15
@Murder-of-Crows: Ah, gut zu wissen. Aber ich hätte dann wohl schon lieber die Second Edition Aufmachung im TotenBaum-Format.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 3.11.2014 | 00:43
Ich lese gerade in der frisch erschienen "Idigam Chronicle Anthology".

(http://rpg.drivethrustuff.com/images/4261/138981.jpg)
http://rpg.drivethrustuff.com/product/138981/The-Idigam-Chronicle-Anthology
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 3.11.2014 | 00:50
Na dann erzähl mal... gut?  :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 4.11.2014 | 11:39
Na dann erzähl mal... gut?  :)

Ich meld mich, wenn ich damit durch bin.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 6.11.2014 | 23:20
Neu rausgekommen:
- White Howlers Tribebook
- Book of the Deceived

Nachdem Vampire Dark Ages gekickt ist...
Zitat
For those who have asked: our next Kickstarter will be for a deluxe Wraith: The Oblivion 20th Anniversary Edition
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 6.11.2014 | 23:32
Mein armer Geldbeutel >.<
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 6.11.2014 | 23:38
Mein armer Geldbeutel >.<

Nur, wenn du physische Bücher kaufst ... da ich mich bislang auf PDFs beschränkt habe, kommt Kickstarter wesentlich günstiger als ein späterer Kauf bei DTRPG.
Wobei ich bei Wraith20 und Changeling-the-Dreaming-20 möglicherweise das erste mal auch für ein echtes deluxe Buch kicke. Mal schau'n.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 6.11.2014 | 23:46
Also bei der Dreaming-20 wär ich ja auch versucht... mal gucken, was die dann so kosten soll... *hofft*
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 6.11.2014 | 23:48

Zitat
Wobei ich bei Wraith20 und Changeling-the-Dreaming-20 möglicherweise das erste mal auch für ein echtes deluxe Buch kicke. Mal schau'n.

High Five!

Wobei ich gerade bei Wraith noch mal genauer gucken muss. Ich glaube, da könnte die Vernunft am Ende gewinnen.

Bei CtD nicht. :D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 6.11.2014 | 23:52
Nur, wenn du physische Bücher kaufst ...
Genau das tue ich. Das heißt ich gönne mir jeweils die Deluxe Fassung.
Zumindest der Grundregelwerke.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 6.11.2014 | 23:55
Genau das tue ich. Das heißt ich gönne mir jeweils die Deluxe Fassung.
Zumindest der Grundregelwerke.

Gute Güte O.O
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 7.11.2014 | 00:10
High Five!

Wobei ich gerade bei Wraith noch mal genauer gucken muss. Ich glaube, da könnte die Vernunft am Ende gewinnen.

Bei CtD nicht. :D

Das geht mir ganz genauso ... schön, dass wir uns da einig sind. :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 7.11.2014 | 00:20
Ich hab immer noch nicht den leisesten Schimmer, worum es bei Wraith überhaupt geht. Aber dank Halloween Nicht-Kürbis-Jagd, hab ich ja die pdf der ersten Edition jetzt da und werde mich klug lesen.  :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Slayn am 7.11.2014 | 12:29
Ich hab immer noch nicht den leisesten Schimmer, worum es bei Wraith überhaupt geht. Aber dank Halloween Nicht-Kürbis-Jagd, hab ich ja die pdf der ersten Edition jetzt da und werde mich klug lesen.  :)

Ernsthaft? Meines Empfindens nach war Wraith die Reihe mit sowohl dem klarsten und stärksten Fokus als auch de Reihe mit der man genau deswegen Probleme bekommen hat etwas zu Spielen und kreativ zu sein. Ich bin da echt neugierig, wo kann man nicht sehen worum es bei Wraith geht?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 7.11.2014 | 13:21
http://www.youtube.com/v/MarTvlktcXA
Der Gentleman Gamer hat auch noch einen Mitschnitt einer Wraith Runde sowie einem Interview mit Richard Dansky online. Das gibt ebenfalls einen Einblick in Wraith.
Hier im Forum findet sich was u.a. unter:
http://www.tanelorn.net/index.php/topic,19025.0.html
http://www.tanelorn.net/index.php/topic,28487.0.html
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 8.11.2014 | 02:27
Gute Güte O.O
Hm?
Immerhin sind es nur die Deluxe GRWs + die Vampire Deluxe Bücher. Also nicht alles. ^_^
Werewolf Ergänzungsbücher konnte ich bisher links liegen lassen, ebenso den Exalted KS.

Ansonsten spielt man bei Wraith Geister verstorbener die in einem trostlosen Jenseits gefangen sind.
Sie haben den Konflikt zu ihren sterblichen Fesseln, Organisationen in der lebensfeindlichen Geisterwelt und einem eigenen Anti-Ich das nach Kontrolle und Selbstvernichtung strebt.
Spieltechnisch ist besonders das das Anti-Ich des eigenen Chars jeweils von einem anderen Spieler geführt wird.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 8.11.2014 | 09:26
(...) Spieltechnisch ist besonders das das Anti-Ich des eigenen Chars jeweils von einem anderen Spieler geführt wird.

Das und die Einbeziehung von Psychodrama ins Rollenspiel.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nocturama am 8.11.2014 | 09:40
Ich fand ja, dass sie sich bei Wraith mit dem WoD-Zwang "Wir brauchen Splats! Wir brauchen verschiedene Organisationen!" ins Bein geschossen haben. Wir haben zwei Kampagnen mit Wraith angefangen und in keiner hatte auch nur ein Spieler Lust, sich großartig um das ganze Gedöns in der Schattenwelt zu kümmern. Nein, wir wollten uns mit den unaufgelösten Problemen in der Menschenwelt beschäftigen, weil die für unsere Charaktere auch wesentlich wichtiger waren als einen Schreibtischjob in der Jenseitsbürokratie zu bekommen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 8.11.2014 | 10:21
Ich fand ja, dass sie sich bei Wraith mit dem WoD-Zwang "Wir brauchen Splats! Wir brauchen verschiedene Organisationen!" ins Bein geschossen haben. Wir haben zwei Kampagnen mit Wraith angefangen und in keiner hatte auch nur ein Spieler Lust, sich großartig um das ganze Gedöns in der Schattenwelt zu kümmern. Nein, wir wollten uns mit den unaufgelösten Problemen in der Menschenwelt beschäftigen, weil die für unsere Charaktere auch wesentlich wichtiger waren als einen Schreibtischjob in der Jenseitsbürokratie zu bekommen.

Das war bei uns ähnlich. Das "Gedöns der Schattenwelt" war häufig eher der Unterton, während die Charaktere versucht haben das halten, was sie mit der sterblichen Welt verbindet.

Aber wie 1of3 schon geschrieben hat:
(...) - Das einzge WoD-Spiel evar ohne den Zwang ein Splat zu nehmen. Ein Wraith kann Mitglied einer Legion, eines häretischen Kults, einer Gilde und/oder Renegaten-Gang sein.(...)
... das beschreibt es ganz gut, finde ich. Interessiert sich ein Wraith nicht für die Gesellschaft anderer Wraiths und kümmert sich um seine eigenen Angelegenheiten, dann ist er ein Renegat.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 8.11.2014 | 13:57
Ähm, ich hatte mit meiner Anmerkung oben nur gemeint, dass ich von Wraith außer dem Namen noch nie was gelesen habe und dementsprechend nicht weiß, worum es da geht. Bin in der oWoD eh nicht sehr bewandert und in Wraith halt ganz besonders nicht - zumal mir auch die beiden englischen Begriffe "Wraith" und "Oblivion" nicht bekannt waren und ich mir so aus dem Titel auch nix ableiten konnte. Das war alles. O__O

Danke auf jeden Fall für die Erläuterungen und Links (zumindest die Threads hier im Forum hatte ich gestern auch schon gefunden und gelesen, zusammen mit den ersten Seiten der pdf, die es an Halloween gab). Jetzt bin ich voll eingeweiht und so. Das Video schau ich mir gleich mal an *klick*

:)

Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 8.11.2014 | 14:06
Also C20 Anniversary Edition wird mein letzter Kickstarter, an dem ich teilnehme.
Evtl. werde ich bei Dark Eras schwach, aber der kommt wohl vor C20 und nach Wraith20.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 11.11.2014 | 22:17
(http://www.drivethrufiction.com/images/1/82356-thumb140.jpg)(http://www.drivethrufiction.com/images/1/82357-thumb140.jpg)(http://www.drivethrufiction.com/images/1/82358-thumb140.jpg)

Die Roman Reihe "The Immortal Eyes" gibt es bei DTRPG für aktuell 79 Cent pro Roman in PDF Format.
(Achtung: Mäßige Qualität, da eingescannte Originale)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 11.11.2014 | 22:27
Uuuuhhh... wie lange gilt denn das Angebot?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 11.11.2014 | 23:26
Zitat
You have 9 days, 16 hours and 34 minutes until the sale ends!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 12.11.2014 | 10:37
Ah, danke, jetzt hab ichs auch gefunden  :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 12.11.2014 | 19:48
(http://www.drivethrufiction.com/images/1/82356-thumb140.jpg)(http://www.drivethrufiction.com/images/1/82357-thumb140.jpg)(http://www.drivethrufiction.com/images/1/82358-thumb140.jpg)

Die Roman Reihe "The Immortal Eyes" gibt es bei DTRPG für aktuell 79 Cent pro Roman in PDF Format.
(Achtung: Mäßige Qualität, da eingescannte Originale)

Interessant... Auch wenn ich's nicht brauche. Die Original-Tote-Baum-Ausgaben stehen hier im Regal  :headbang:
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 13.11.2014 | 20:13
Unboxing der spanischen V20.
Ab 6:40 packt er die Deluxe Edition aus.
Wirklich ziemlich herb genial. Bereue es schon fast - mangels spanisch Kenntnissen - nicht für das große Paket mitgebackt zu haben.

https://www.youtube.com/watch?v=VFuKf8cOH-I
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 13.11.2014 | 23:03
Bin mal gespannt, was wir in Deutschland bekommen! Ich hoffe ja, das Ulysses es schafft, den SL-Schirm auch zu produzieren. Den würde ich sofort kaufen, weil es bei OPP derzeit unmöglich ist Schirme außerhalb von Kickstartern zu bekommen.

Apropos Schirme: DriveThru verkauft jetzt zwei Varianten der HammerDog Schirme, die man selber befüllen kann (ähnlich dem SaWo Schirm, aber auch in senkrecht).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 13.11.2014 | 23:15
Nun man bekommt die PDF Variante,...
..., böse Zungen würden ja behaupten das selber ausdrucken, auf ordentlicher Pappe, vielleicht mit nem Sexy Einleger Ding, vermutlich bessere Quali hervorbringt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 13.11.2014 | 23:23
Nun man bekommt die PDF Variante,...
..., böse Zungen würden ja behaupten das selber ausdrucken, auf ordentlicher Pappe, vielleicht mit nem Sexy Einleger Ding, vermutlich bessere Quali hervorbringt.

Die HammerDog Schirme sind die sexy Einleger Dinger ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 13.11.2014 | 23:25
*japs* Ich komm grad ausm Kino. "5 Zimmer, Küche, Sarg" (https://www.youtube.com/watch?v=EehK60xc4GA). Ich hab anhand des Trailers gedacht, dass der Film entweder massiv scheiße oder total großartig wird. Er ist fabulös. Ich hab den ganzen Film hindurch Tränen gelacht und am Schluss hat das Publikum applaudiert. Und das bei ner cheesigen Komödie! Auf jeden Fall großartig, um der WoD mal wieder ein wenig Spaß abzugewinnen.  ~;D *lacht immer noch*
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 13.11.2014 | 23:51
*lacht immer noch*

Werwölfe: "Wir schnuppern nicht am eigenen Sack, sondern am Hintern"

https://www.youtube.com/v/4kNwN9aUYFQ

... scheint ja echt urkomisch zu sein.  :D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 13.11.2014 | 23:54
Du solltest ihn im Keller gucken, sonst musst du alle paar Minuten runtergehen, um zu lachen  >;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 1.12.2014 | 19:46
Morgen geht's los... Wraith 20 Deluxe Kickstarter

(http://theonyxpath.com/wp-content/uploads/2014/12/Wraith20.png)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 1.12.2014 | 20:13
Shit, und ich weiß immer noch nicht, ob ichs backen will oder nicht... *köpfchenkratz* Naja, ich machs mal vom Preis abhängig.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 1.12.2014 | 23:49
Du willst es backen.
Unbedingt.
In weniger als 19 Stunden.
Es ist ein tolles Spiel.
Mit Geistern!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 2.12.2014 | 20:14
Es ist das depressivste Stück World of Darkness, das jemals geschrieben wurde... ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 2.12.2014 | 20:45
HUUUUUUUNDERTZEHN DOLLAR?  :,,( I'm out.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 2.12.2014 | 20:48
Es sind keine hundertzehn Dollar,..
Es sind hundertfünfunddreissig Dollar.

Die sich ganz sicher lohnen werden! :D  8)

Ansonsten,... ohne es gelesen oder gespielt zu haben. Ich find das nicht so depressiv. ^^
Immerhin existiert man nach dem Tod weiter und kein Scheiß bauen, sich neue Ziele setzen XD
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Slayn am 2.12.2014 | 20:50
Zitat von: Teylen link=topic=69692.msg1909321#msg1909321 date=14175497^
Immerhin existiert man nach dem Tod weiter und kein Scheiß bauen, sich neue Ziele setzen XD
[/quote

Nein und nein, kannst du beides nicht. Deswegen ist es ja so depressiv.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 2.12.2014 | 20:57
Es sind keine hundertzehn Dollar,..
Es sind hundertfünfunddreissig Dollar.

*röchelt leise* Ne, das ist mir echt zu viel. Erst recht mit der Aussicht, es ja dann ohnehin nie zu bespielen.

Ich würd mich ja freuen, wenn sie, statt der in Gold- und Sternenstaub gebundenen und von tibetanischen Mönchen mundgeblasenen Version, einfach mal ne normale (sprich: nicht die hässliche PoD-Version) anbieten würden. Ich will doch einfach nur ein ganz normales Buch *heul*
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 2.12.2014 | 21:18
Hm ... ich bin am Schwanken 135.- oder 35.- $ ... oder später bei DTRPG kaufen.
(Die Strechgoals sind ja bislang nicht so der Bringer.)

Was gab es denn in der Vergangenheit für einen Nachlass auf PoD?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 2.12.2014 | 21:46
Ich bin für $150 dabei.

Wieso sollte man als Wraith sich keine neuen Ziele setzen? Eigene Seelenfabrik haben,... das beste aus der neuen Existenz machen,...
Ich mein klar, man kann Emo sein weil man so gestorben ist,... oder Mary Sues zu Aschenbechern verarbeiten?
Was gab es denn in der Vergangenheit für einen Nachlass auf PoD?
Nicht wirklich viel.
Bei Anarchs Unbound waren es zum Beispiel:
Premium on heavier paper with excellent color reproduction for $26.99 ($34.99)
Standard on lighter paper and very good color reproduction for $16.99 ($24.99)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 2.12.2014 | 21:59
Danke.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 2.12.2014 | 22:29
Es ist das depressivste Stück World of Darkness, das jemals geschrieben wurde... ;)

Japp. Und neben Mage das beste.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 2.12.2014 | 22:58
Japp. Und neben Mage das beste.

Aber... aber... Changeling... ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 2.12.2014 | 23:02
Aber... aber... Changeling... ;)

NIX DA!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 2.12.2014 | 23:04
NIX DA!

HIMPF!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 2.12.2014 | 23:08
Lasst ihm doch bitte diesen Traum. Wir brauchen das Glamour, dass diese Illusion erschafft. ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 2.12.2014 | 23:11
Ich hab heut Nacht vom Tod geträumt ...
.... Ein Challenging / Wraith Crossover?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 2.12.2014 | 23:20
Ich hab neulich irgendnen Traum mit Adam Sandler in der Hauptrolle gehabt. DAS war mal Horror ;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 2.12.2014 | 23:31
Wraith20 Stretchgoals:
- (Stadtplan von Stygia)
- Kurzgeschichten I
- Orpheus Kapitel
- Kurzgeschichten II

... nichts davon finde ich ausgesprochen spannend.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 2.12.2014 | 23:40
Da kann ich dir durchaus nur zustimmen,..
Die Map klingt durchaus noch cool,... aber der Rest.
Fluff-Fanfiction-Geschwurbel und ein anderes Spiel / Setting das rangepappt wird o_O;;;

Zumal es mit weiten Abstand die dünnste Jubiläumsausgabe wird,...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 2.12.2014 | 23:49
Also bei Demon: the Descent haben mir die Kurzgeschichten sehr gut gefallen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 2.12.2014 | 23:58
Ich persönlich kann mit denen weniger was anfangen.
Zumal sie ja nicht ins eigentliche Buch kommen.

Zumal bei einem Preis von $150,... da fände ich es nett wenn man das 300(+) Seiten Büchlein - vergleichen zu den 500-600 seiten starken Schwestern und Brüdern - aufstockt.
Idealerweise mit Wraith bezogenen Inhalten anstelle so mit Orpheuszeug.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 3.12.2014 | 00:03
Zitat
This is our thirteenth Kickstarter (there's that curse again), and we have learned enough (sometimes painfully) to make some tweaks to our goals, reward tiers, and prizes.

Mag sein, aber nichts von dem, was sie gelernt haben gefällt mir ... zumindest bis jetzt.
Tja, so kann es kommen, wenn die Erwartungen hoch sind.
Wenn da nicht noch richtig coole Stretchgoals um die Ecke kommen, werde ich keinen Cent in das Projekt investieren.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 3.12.2014 | 00:06
Woher denn der plötzliche Frust? Was haben sie denn gelernt im Vergleich zu früheren Kickstartern? Ich dachte, das bezog sich hauptsächlich auf den Versand, der ja bei einigen Büchern nicht so geklappt hat.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Slayn am 3.12.2014 | 00:13
Woher denn der plötzliche Frust? Was haben sie denn gelernt im Vergleich zu früheren Kickstartern? Ich dachte, das bezog sich hauptsächlich auf den Versand, der ja bei einigen Büchern nicht so geklappt hat.

Vielleicht haben sie gelernt das Kundenwünsche anstrengend sind? Ein erfolgreicher Kickstarter keinen angenehmen Urlaub in Las Vegas mit Blow&Coke garantiert wenn die Fans was wollen?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 3.12.2014 | 00:15
Mag sein, aber nichts von dem, was sie gelernt haben gefällt mir ... zumindest bis jetzt.
Tja, so kann es kommen, wenn die Erwartungen hoch sind.
Wo hättest du den Änderungen erwartet oder erhofft?

Was geändert wurde:
OPP nutzt nun endlich die Versandkostenverwaltung von Kickstarter.
Die Preise wurden wohl entsprechend der Produktionskosten nach oben korrigiert.
Es ist das wohl erste Buch der cWoD Reihe das noch nicht größtenteils fertig geschrieben ist und mag die Leute einbinden.


Besondere StretchGoals waren bisher noch bei keinem OPP Kickstarter wirklich vorhanden. Zumindest nicht bei den Grundbüchern. Soweit ich mich erinnere.
Sowas wie eine Ulitmate Deluxe kommt ja erst in bereichen von 250k bis 350k,.. wobei ich es Angesichts der Probleme bei anderen Projekten gut finde das sie aktuell dort keine dabei haben.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 3.12.2014 | 00:26
Was haben sie denn gelernt im Vergleich zu früheren Kickstartern?
Was Slayn geschrieben hat ... oder ... wie du Geld raus ziehen kannst.

Wo hättest du den Änderungen erwartet oder erhofft?
(...)
Besondere StretchGoals waren bisher noch bei keinem OPP Kickstarter wirklich vorhanden. Zumindest nicht bei den Grundbüchern. Soweit ich mich erinnere.
Mag für die cWoD zutreffen - kann ich nicht wirklich beurteilen.
Aber bei Demon the Descent sah das komplett anders aus. Im Vergleich:

(https://s3.amazonaws.com/ksr/assets/001/436/073/a8ccb2deb5df9cad87e967306514d35a_large.jpg?1386827441)

zu

Zitat
$55,000 Deluxe Wraith: the Oblivion 20th Anniversary Edition
$80,000 Streetmap of Stygia
$90,000 Fiction Anthology
$130,000 Orpheus sub-section
$140,000 Fiction Anthology
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 3.12.2014 | 00:39
Tja, wenn du das so direkt nebeneinander stellst...  ::) Aber bei Demon mussten die halt Werbung machen, Wraith ist bekannt und wird sowieso gekauft. Wir müssen halt einfach reicher werden Nin. Komm, wir gehen einen Schatz suchen! *losstapf* :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 3.12.2014 | 00:49
Es ist das wohl erste Buch der cWoD Reihe das noch nicht größtenteils fertig geschrieben ist und mag die Leute einbinden.

Mage war ziemlich weit gediehen, als der Kickstarter stattfand - aber erschienen ist es trotzdem noch nicht... (okay, sie haben noch 28 Tage Zeit, um rechtzeitig zu liefern).

Ich weiß daher nicht, ob der Faktor "nicht größtenteils fertig geschrieben" nicht eher nachteilig zu werten ist, wenn sie ihre fast oder ganz fertig geschriebenen Bücher auch nicht in der vorgesehenen Frist liefern.
Naja, bei Wr20 bin ich safe. Erst Changeling wird mich wieder erwischen. Und C20 steht ja vor dem selben Dilemma: es gab nie ein CtD Revised. Von daher muss auch hier mehr entworfen werden als bei V20, W20 und M20.

(Oh Mist, wegen der Schwierigkeiten bei DriveThru über Black Friday/Cyber Monday habe ich es versäumt, mir CtD 2nd für 5 USD zu besorgen :( )
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 3.12.2014 | 01:27
Aber bei Demon the Descent sah das komplett anders aus. Im Vergleich
Finde ich unbeeindruckend.
1 Bookmark
Wird wohl hoffentlich drin sein. Ist immerhin eine richtige Deluxe und nicht wie Demon und ein unwesentlich frisierteres Premium DTRPG PoD
2 Seattle PDF
Liegt imho gleichauf mit der Stygia Map
3, 5, 11 Seed
Ist doch eigentlich auch nur ein netter Name für Kurzgeschichte. Halt als Storyhook
4 Pregens
Finde ich vom Konzept her doof.
5 Condition Cards
Fehlt die Entsprechung
Dazu kommen Sachen wie der PoD Discount der bei Wraith bereits eingebaut ist. Interessant waren noch Heirs to Hell und Interface. Was aber beides hohe StretchGoals sind.

Bei Wraith ist es bisher:
1 T-Shirt
Für mich unnütz, aber vielleicht für andere nett. Eventuell sieht es auch nicht so schlecht aus.
Allgemein ein cooles Ziel weil es den Verlag recht wenig kostet und doch was bietet.
2 Stygia Map
Recht cool doch. Finde ich. Klingt nützlich. Das es sie at cost für Backer bei DTRPG gibt ist imho durchaus sexy.
3, 5 FanFiction
Gibt halt welche die drauf stehen
4 Orpheus Setting
Auch wenn ich es mistig finde. Hey, die kleben damit quasi das Setting eines zweiten RPG dran. Nicht sooo schlecht.

Gut die Goals liegen weiter auseinander, was aber hauptsächlich dem Exta-Setting geschuldet scheint. Irgendwo verständlich. Und besser das als wenn sie sich mit zuviel überheben.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 3.12.2014 | 10:09
Das T-Shirt find ich irgendwie ein dämliches Stretchgoal - das hätten sie doch sowieso irgendwann gemacht, immerhin wollen sie damit Geld verdienen und für alle anderen Spiellinien gabs das auch. Und dann gibts das für Backer nichtmal richtig, sondern auch bloß um 10 Dollar reduziert, was, wie ich mir vorstellen kann, vermutlich bei dem Preis nichtmal ganz die Gewinnspanne von OP ist. Davon ab find ichs allgemein doof, als erstes Stretchgoal etwas anzusagen, wofür die Leute draufzahlen müssen und das außerhalb des eigentlichen Kickstarters läuft. Bei Demon haben sie mit einer besseren Ausstattung des eigentlichen Buches angefangen.

Die Fanfiction bietet bisher 2 Geschichten, in der Demon-Anthology gabs insgesamt 5 Kuzgeschichten. Dazu kam, dass das nicht einfach Kurzgeschichten waren, sondern am Ende jeder Geschichte zusätzliche Regeln, passend zur Story, eingeführt wurden.

Die Stygia Map ist eine Map. Die Seattle pdf war ein komplettes Erweiterungsbüchlein mit Settingsbeschreibung, beispielhaften NSC, Plothooks und ner Karte.

Die Seeds waren keine Kurzgeschichten, sondern komplett ausgearbeitete Storyhooks mit Ortsbeschreibung, Beschreibung der agierenden Fraktionen etc. Seh ich bisher bei Wraith kein Gegenstück.

Pregenerated Charakters brauch ich auch nicht unbedingt, findet aber bisher bei Wraith auch kein Gegenstück. Geschmack hin oder her - Demon bot an der Stelle mehr.

Condition Cards machen natürlich bei Wraith keinen Sinn - der Gedanke dahinter sind aber kleine Gimmicks, die im Spiel verwendet werden können. Da würden mir spontan besonders schöne, alternative Charakterbögen einfallen oder sowas.

Das Orpheus-Setting in Wraith würd ich jetzt mal vergleichend setzen zu der Demon-Erweiterung Heirs of Hell.

Bisher gewinnt in dem Vergleich Demon für mich klar - wobei man natürlich bedenken muss, dass hier das Buch auch einfach weniger kostete und sie deswegen wohl mehr Spielraum hatten für Stretchgoals? Oder nimmt sich das nichts?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 3.12.2014 | 10:22
Könnte gut sein, dass es Demon als neues Spiel einfach nötiger hatte, Leute zu ködern. Wraith werden bei dem Preis eh nur die kaufen, die es wirklich haben wollen, und da ändern ein paar Extras/$ auch nicht mehr viel dran. Wir hier sind ja schon die Ausnahmen bei so einem Projekt.

An mir geht Wraith wieder mal etwas vorbei. Zum einen war es mir WIRKLICH zu emo, als ich es damals gelesen hab (und Hölle, das war in der Pubertät! xD) - dagegen ist Vampire vollkommen handzahm -, zum anderen hat es extrem heftig unter dem Phänomen gelitten, das mir auch viele andere WoD-Spiele madig macht (beide Werewolfs und Promethean bspw.): Es ist mir zu speziell für ein so umfassendes und charakteristisches Setting. Wenn ich Geister spiele, möchte ich keine dicke Unterwelt-Infrastruktur und Mythologie, sondern mehr Reiz aus dem Realen, aus "normalen" Geistergeschichten. Ich würde dann also eher die Regeln für nWoD-Geister nehmen.

Aber ich verstehe die Faszination, und hin und wieder denke ich doch drüber nach. Vielleicht bei Orpheus, das ist bewusst kleiner gehalten. ^^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Slayn am 3.12.2014 | 10:30
Ich hatte damals ein paar Wraith-Runden geleitet und bin immer noch fasziniert davon. Die Stimmung hat total gepasst, die Charaktere waren cool aber ich kenne sonst kaum ein Spiel das sich so dermaßen selbst im Weg steht und ein dermaßen unbrauchbares Setting mitliefert wie Wraith.

Es hätte auch Wraith: The Buerocraticon genannt werden können....

Nee, ernsthaft, die Streth Goal beweisen genau das wieder. Warum z.B. die Straßenkarte von Stygia, wenn die Unterwelt an sich formbar gehalten werden soll und sich die Dinge mit den Schattenbeben verschieben können (und sollen)? Wo liegt da der Sinn?
Wer die beiden Erweiterungen Risen und Shadows kennt: DAS wären tolle Streth Goals ....
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 3.12.2014 | 13:56
Damit man mit der Mappe immerhin einen Ausgangspunkt hat?
Also etwas am Setting das zumindest greifbar erscheint.

Vielleicht mag ich auch einfach Karten zu sehr, aber das ist imho ein richtig tolles StretchGoal.
Bisher gewinnt in dem Vergleich Demon für mich klar - wobei man natürlich bedenken muss, dass hier das Buch auch einfach weniger kostete und sie deswegen wohl mehr Spielraum hatten für Stretchgoals? Oder nimmt sich das nichts?
Die 20ziger Grundregelwerke haben alle eine eher konservativen Anstieg der StretchGoals. Weshalb ich dort auch nur die ersten etwa vier betrachtete.
Ich denke das es was mit der Finanzierung und den zur Verfügung stehenden Ressourcen zu tun hat.
Wobei die Shirts auch kein "richtiges" Goal waren. Mit nur +5.000. Mehr eine kleine Rabatt-Gefälligkeit.

Ebenso kommt hinzu das das Buch als solches kompletter ist. Das heißt es hat halt schon die Lesezeichen die bei anderen, kleineren Büchern, erst seperat finanziert werden.
Es ist mir zu speziell für ein so umfassendes und charakteristisches Setting. Wenn ich Geister spiele, möchte ich keine dicke Unterwelt-Infrastruktur und Mythologie, sondern mehr Reiz aus dem Realen, aus "normalen" Geistergeschichten.
Hoffe es kommt nicht fies rüber,... aber bei Los Muertos hat man auch nicht unbedingt den Reiz der Interaktion mit der Realwelt? Die bei Wraith tatsächlich da noch eher gegeben ist (Fessel und so). ^^;

Ansonsten ist es damit wohl neben Spooks und deinem das mindestens dritte dieser Art. ^^
Zitat
Aber ich verstehe die Faszination, und hin und wieder denke ich doch drüber nach. Vielleicht bei Orpheus, das ist bewusst kleiner gehalten. ^^
Orpheus wird mit Wraith verbunden wie aus den StretchGoals doch deutlich wird.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Slayn am 3.12.2014 | 14:12
@Teylen:

Das vermeintliche Problem hier ist: Für die Charaktere sind Fetters und die Interaktion mit der Realwelt sehr sehr wichtig, für das Setting an sich, besonders Stygia, so rein gar nicht und diese Dinge werden praktisch nicht berücksichtigt. Dort liegt der Fokus auf anderen Dingen und beides befindet sich nicht so recht im Einklang.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 3.12.2014 | 14:40
Zitat
Orpheus wird mit Wraith verbunden wie aus den StretchGoals doch deutlich wird.

Ach, das Ganze? Okay. Ich dachte, sie machen bloß eine Datei darüber, wie Orpheus und Wraith zusammenspielen. Das ist schwach. Dann wiederum war Orpheus nun mal größtenteils eine Kampagne, also schon verständlich, wenn sie keine x20-Version machen. Zumal das Spiel auch heute noch in mancherlei Hinsicht aktuell genug ist, meiner Meinung nach auch mehr als alle anderen oWoD-Spiele.

Zitat
Hoffe es kommt nicht fies rüber,... aber bei Los Muertos hat man auch nicht unbedingt den Reiz der Interaktion mit der Realwelt? Die bei Wraith tatsächlich da noch eher gegeben ist (Fessel und so). ^^;

Kommt es nicht, keine Sorge. ;) Aber na, in Los Muertos spielt man ja keine Toten, die in Wechselwirkung mit dem Diesseits existieren, sondern letztlich Tote, die eine komplett abgekapselte Welt betreten. Es gibt zwar naheliegenderweise ein paar thematische Überschneidungen, aber im Großen und Ganzen dürfte das anders funktionieren als Wraith, zumal es sich ja auch auf ganz andere mythologische Konzepte beruft (Totenreise vs. Geistergeschichten usw). Wobei es in LM durchaus so einige Verbindungen zum Leben gibt, ich sag nur Ebene 4 und 7. :< Der Purgatory-Gedanke ist wohl irgendwo auch in beiden drin, ja.

Was Slayn sagt, ist halt auch typisch WW. Man kann sich streiten, ob das Setting wirklich rund ist, oder ob die dicke Mythologie + Politik da vorrangig drin ist, weil die WoD nun mal so funktioniert.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 3.12.2014 | 14:45
Okay, Moment. Nach kurzer Überlegung macht der Orpheus-Zusatz das Buch dann doch wieder interessanter. :D Mal sehen, ob da noch irgendwelche Infos zu kommen. Der Text momentan ist ja sehr dünn und vage.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 3.12.2014 | 19:39
Ach, das Ganze? Okay. Ich dachte, sie machen bloß eine Datei darüber, wie Orpheus und Wraith zusammenspielen. Das ist schwach. Dann wiederum war Orpheus nun mal größtenteils eine Kampagne, also schon verständlich, wenn sie keine x20-Version machen. Zumal das Spiel auch heute noch in mancherlei Hinsicht aktuell genug ist, meiner Meinung nach auch mehr als alle anderen oWoD-Spiele.
Naja, es kriegt im StretchGoal ganze 15.000 Worte.
Es kann sein das ich mich gerade arg vertue, aber ich meine der V20 Companion hatte ähnlich viele. Wäre dann 50-70 Seiten. Da glaube ich nicht mehr an ein einzelnes Buch für Orpheus. ^^;
Ähnlich wie der Zug für die ganzen Jägersplats abgefahren sein dürfte die sie in Hunters Hunted II vereint haben.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Magnus Eriksson am 3.12.2014 | 22:26
Naja, es kriegt im StretchGoal ganze 15.000 Worte.
Genaugenommen wird die bestehende "Sub-Section" um 15.000 Woerter erweitert. Keine Ahnung wieviele das komplett werden, hoert sich aber ganz ordentlich an. Zum Vergleich ein Stretch goal von HH2 war das Arcanum mit 5000 Woertern.
Insofern ist das hier das 3x Aequivalent dazu (und von mir aus darf es noch deutlich mehr werden, weil Orpheus einfach deutlich besser ist als Wraith).
Ich hoffe ja instaendig, dass sie die Mechaniken der Geisterkraefte von Orpheus fuer Wraith uebernehmen und nur um die Kraefte erweitern, die es fuer Orpheus nicht gab, die z.B. ausschliesslich die Schattenlande betreffen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 3.12.2014 | 22:29
Orpheus einfach deutlich besser ist als Wraith

Ich mag ja Orpheus, aber... KETZER! *Flammenwerfer zünd*
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 3.12.2014 | 23:23
KETZER! *Flammenwerfer zünd*

Das ist jetzt aber ein ganz anderes Spiel und hat nicht viel mit der WoD zu tun...  ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 4.12.2014 | 00:44
Wieso? Hunter und Tremere und Koldune und vermutlich noch andere werfen öfters mal mit Flammen?
Bei Wraith,... ... naja wo ein Aschenbecher ist, da sind auch Flammen? Die man werfen kann? ^^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 5.12.2014 | 02:48
Rose Bailey in den KS-Comments:

Zitat
I don't know if we'll do a separate book on Orpheus in the future. The original line was unique: a self-contained series that provided both a setting and an entire adventure arc. Revisiting it as its own line again would raise a lot of questions, and we'd have to be sure we had the right approach.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 5.12.2014 | 09:08
Das klingt danach als wäre Wraith 20th auf absehbare Zeit das einzige was man zu Orpheus kriegt bzw. was einem Orpheus 20th Band nahekommt, denke ich ^^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 5.12.2014 | 09:16
Für mich klingt es nach "wenn der Rest weiter so gut läuft, werden wir nicht auf euer Geld verzichten!" ;D - du hast aber insofern Recht, dass eine überarbeitete Neuauflage von Orpheus wirklich ein anderes Kaliber wäre, mal sehen, ob sie sich da irgendwann rantrauen oder es bei Wraith belassen. Fänd ich auch okay, auch wenn das Setting wunderbar ohne Wraith funktioniert.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 5.12.2014 | 09:37
Etwas Schade fand ich das sich Rose um die Frage nachdem Seitenvolumen rumdrückte XD
Wobei es wohl irgendwas um ~15 zusätzliche Seiten wird. Wenn ichs nochmal lese, hm.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 5.12.2014 | 09:45
Das Goal:
Zitat
At $160,000 of contributions, every backer who pledged for a reward containing a Wraith 20th PDF will receive a copy of the  "Handbook for the Recently Deceased" PDF, as requested by backers, that will function as a 24 page guide to the start of one's life after life for those new to Wraith.
Finde ich doch recht cool ^__^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 5.12.2014 | 10:01
Das geht wohl voll okay, wenn es sich die Backer gewünscht haben. Ansonsten hätte ich mich doch gefragt, ob das nicht an der Gruppe der potentiellen KäuferInnen vorbei geht. Denn allgemein hab ich nicht den Eindruck, als würden über die Jubiläums Bände EinsteigerInnen gewonnen, sondern die (das meine ich positiv) "Sentimentalität" von VeteranInnen bedient.

Enttäuschend finde ich die Hürde danach. 170" für noch mehr Kurzgeschichten?
Tja, Kurzgeschichten lassen sich halt einfacher und kostengünstiger Schreiben, als komplexe Settingbeschreibungen oder Regelteile.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 5.12.2014 | 18:16
Ich bezweifele, dass es kostengünstiger ist. Man möchte halt die Fiction Linie aufrecht erhalten.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 6.12.2014 | 14:23
Das geht wohl voll okay, wenn es sich die Backer gewünscht haben. Ansonsten hätte ich mich doch gefragt, ob das nicht an der Gruppe der potentiellen KäuferInnen vorbei geht. Denn allgemein hab ich nicht den Eindruck, als würden über die Jubiläums Bände EinsteigerInnen gewonnen, sondern die (das meine ich positiv) "Sentimentalität" von VeteranInnen bedient.
Nach meiner Erfahrung spielen die VeteranInnen das durchaus.
Deshalb wird es wohl auch gerade in Wraith Regelanpassungen geben.
Respektive verging sich deshalb wohl Hr. Hill derart an Dark Ages.
Nun und weil sie so alt sind müssen sie auch neue Personen adressieren.

Zitat
Enttäuschend finde ich die Hürde danach. 170" für noch mehr Kurzgeschichten?
Tja, Kurzgeschichten lassen sich halt einfacher und kostengünstiger Schreiben, als komplexe Settingbeschreibungen oder Regelteile.
Es sind ja nur +10k für eine weitere Kurzgeschichte.
Ist so ein kleines, günstiges Ziel zum Leute motivieren,..
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 12.12.2014 | 15:09
Und deshalb machen sie es von 185" auf 190" ein weiteres mal. :(

Damit bin ich definitiv nicht mit dabei.
Schade, ich hatte da auf deutlich mehr gehofft. Auf mich wirkt das dieses mal ziemlich dahin geschludert und wenig kreativ.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: WitzeClown am 12.12.2014 | 16:06
Da mich mein google-fu im Stich läst frage ich mal hier nach:

Kennt jemand von euch eine Quelle/Fanpage/Cheatsheet die eine Übersicht über die "allgemeinen Fähigkeiten und Regeln" von verschiedenen übernatürlichen Wesen gibt?
Es geht mir nicht um Discipline/Gift/Rote Spell-Listen sondern um eine Übersicht über alle "Regelmechanismen" die für verschiedene Kreaturen gelten (Wann und wie kann sich ein Werwolf verwandeln, was würfelt er, wie regenriert er, wie oft brauchen Vampire Blut etc. etc.)

Hat jemand hier sowas schon mal in den Fingern gehabt? Ich glaube mittlerweile fast sowas existiert nicht. :(

Achja, es geht um die erste Generation der NWoD Regeln.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 12.12.2014 | 18:01
Und deshalb machen sie es von 185" auf 190" ein weiteres mal. :(

Damit bin ich definitiv nicht mit dabei.
Schade, ich hatte da auf deutlich mehr gehofft. Auf mich wirkt das dieses mal ziemlich dahin geschludert und wenig kreativ.

Interessant. Bei Vampire: The Dark Ages gab es wenigstens abwechselnd Fiction und weiteren Regelinhalt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 15.12.2014 | 21:01
(http://rpg.drivethrustuff.com/images/4261/140472.jpg)

... schönes Poster. Aber mit 12" x 18" für meinen Geschmack viel zu klein.

Hat jemand gute Erfahrungen mit OPP-Poster-PDF bei einer (online) Druckerei / Copyshop fertigen lassen?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 16.12.2014 | 00:07
Poster O___O
Wo hast du das her? WO HAST DU DAS HER? *rüttel*

Hab ja auch schon einige Male überlegt, mir sowas selbst auszudrucken. Ich sag mal so: Ich habe zuhause eines, das ist quasi auf diesem dickeren matten Glanzpapier, auf dem auch normale Fotos gedruckt würden, bloß größer. Bildqualität ist ok, aber das Teil ist halt ziemlich dick und schwer, fällt deswegen leicht von der Wand und lässt sich nach nem Umzug schwer aufrollen. Für unseren Verein hab ich Plakate auf etwas dickerem Druckpapier drucken lassen im Copyshop. Sieht ok aus, leidet aber etwas unter Tesafilm. Wie "richtige" Poster sehen beide Varianten nicht aus. Keine Ahnung, wie und wo dieses dünnere Glanzpapier ausgewählt werden kann, aus dem normalerweise Poster sind.

Edit: Von OPP sind natürlich beide Poster nicht, aber der Druckvorgang, wenn dus bei ner externen Druckerei machen lässt, ist ja derselbe. Das dickere Poster ist bei so nem Fotoservice gemacht worden, die Vereinsposter wie gesagt einfach im Copyshop.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 16.12.2014 | 00:10
Autumn Nightmares Poster
Boston Unveiled Poster
New Wave Requiem Poster

- PDF €0,79
- Poster(s) €2,40
- PDF + Poster(s) €2,40

auf http://rpg.drivethrustuff.com/browse.php?manufacturers_id=4261

Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 16.12.2014 | 00:12
*sabbert ein bisschen*
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 16.12.2014 | 00:30
Winter Masques? Gimme plz
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 16.12.2014 | 00:36
Ich hätt ja gern das Titelbild von Equinox Road als Poster. Das Heckenmuster gefällt mir waaaahnsinnig gut.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 16.12.2014 | 00:48
Und deshalb machen sie es von 185" auf 190" ein weiteres mal. :(
Und bei 205 Tausend ein viertes mal.  :P
Wie - gut, dass ich im Smalltalk Beitrag nicht konstruktiv sein muss - langweilig! :q
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 16.12.2014 | 00:49
*reicht Nin ein paar Tomaten zum Werfen und lehnt sich entspannt zurück*
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 29.12.2014 | 10:42
Zitat von: La Cipolla
- Konkurrenzlos: Die 2.0er Regeln der nWoD ... nicht mal unbedingt durchgehend schlecht, aber als Ganzes wahnsinnig enttäuschend!

Was stört dich denn?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 29.12.2014 | 12:30
Guck mal hier  (http://www.tanelorn.net/index.php/topic,78554.100.html)(letzte Seite oder so). Die Regeln sind echt nicht schlecht, und vieles ist besser als zuvor, aber die Conditions und im Zusammenhang die Beats nagen schon irgendwie am Gesamtbild, und ich hab von einer nWoD 2.0 auch einfach mehr erwartet.

Allerdings sollte man dazu sagen, dass wohl sehr viele Leute im Netz gut mit den Conditions klarkommen. Ich würde das System deshalb auch gern mal etwas länger spielen. Vielleicht hat es nur noch nicht *klick* gemacht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 29.12.2014 | 12:48
Die Conditions sind meiner Meinung nur handhabbar, wenn man die Condition Karten benutzt. Dann ist es aber wahrscheinlich leichter als es aussieht.
Bei meinen Spielern floppte das System, weil man zum Erspielen von Beats (und damit EP) suboptimale ("storyorientierte") Entscheidungen für seinen Charakter treffen muss. Kommentar: "Mein Charakter steht also als inkompetent dar, weil ich nur so EP bekomme? Na dann spiele ich halt so."

Aber vielleicht muss ich mir das System einfach noch mal anschauen. Wobei VtR im Vergleich zu VtM auch eher "tot" zu sein scheint.
VtR hat 2013 nur das 2.0 GRW bekommen und in 2014 gar nix.
Für VtR ist ein Produkt in der Pipeline (Secrets of the Covenants), für VtM alleine drei (ohne V20 Dark Ages).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 15.01.2015 | 10:46
Zitat
Each artist gets a section with a brief intro by art director Rich Thomas, and contains a selection of the email exchanges that occured between Rich and the artist as well as various sketches showing the changes and development of their ideas that were part of the creation of the beautiful illustrations in V20: Children of the Revolution.

PDF €4,24 und das Doppelte bzw. Dreifache, wenn es in Papierform vorliegen soll.  :muharhar:
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 15.01.2015 | 10:56
Hm? Worum gehts?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Slayn am 15.01.2015 | 11:30
Die Conditions sind meiner Meinung nur handhabbar, wenn man die Condition Karten benutzt. Dann ist es aber wahrscheinlich leichter als es aussieht.
Bei meinen Spielern floppte das System, weil man zum Erspielen von Beats (und damit EP) suboptimale ("storyorientierte") Entscheidungen für seinen Charakter treffen muss. Kommentar: "Mein Charakter steht also als inkompetent dar, weil ich nur so EP bekomme? Na dann spiele ich halt so."

Für die Sache mit den Beats muss man halt genau so umdenken wie mit den Fate Points und Aspekten.
Ich meine, es ist ja eine relativ natürlich Annahme das man als Spieler rocken will, davon wird ja wohl mal ausgegangen und deswegen bringt das keine EXP ein. Die Beats sorgen dafür das man angespielt wird, besser noch, das man für seinen Charakter bestimmte Kern-Konflikte definiert die man in der späteren Chronik sehen und thematisieren will, damit sie präsent sind (und somit XP geben).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 15.01.2015 | 18:54
Für die Sache mit den Beats muss man halt genau so umdenken wie mit den Fate Points und Aspekten.

Ja, um das mal plakativ zu sagen: "Indie-Scheiße halt." Da versucht doch gar jemand nach 22 Jahren das Versprechen des Erzählspiels einzulösen. Da kann ich nur sagen: "Too little, too late".
Ich betrachte Herrn Hill und das überstülpen seiner persönlichen Moral- und Wertvorstellungen auf die nWoD (und leider auch cWoD) als toxisch.

Und ja, David Hill hat mit seinen Conditions und Beats die nWod für mich als Spiel effektiv zerstört. Um weiter spielen zu können, müsste man den "good stuff" aus B&S/VtR 2.0 sorgfältig mit der V1.0 plus Danse Macabre verheiraten. Und der "good stuff" sind eigentlich nur die Disziplinen (aber nicht die Blood Sorcery & Coils) und die Änderung des Predator Taints. Der Rest regelt einige Sachen etwas besser, aber nicht wirklich gut genug, um einen Umstieg zu rechtfertigen. An sich kann ich VtR mit Danse Macabre als fertig entwickelt betrachten (und hier stimmt das sogar). Und VtR 2.0 wird eh' nur halbherzig unterstützt. Der Fokus bei Vampire liegt klar auf V20.

Ich meine, es ist ja eine relativ natürlich Annahme das man als Spieler rocken will, davon wird ja wohl mal ausgegangen und deswegen bringt das keine EXP ein.

Spielspaß bringt keine XP. Nee, klar. Wie gesagt: kein Spiel für mich.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Slayn am 15.01.2015 | 19:11
Spielspaß bringt keine XP. Nee, klar. Wie gesagt: kein Spiel für mich.

Den Punkt möchte ich gerne näher betrachten, besonders in Bezug auf "Spotlights". Ich erwarte ja von einem Charakter, den man in eine bestimmte Richtung konzipiert und entwickelt, das er genau in diesem Bereich genug Spotlight bekommt und der entsprechende Spieler damit auch zufrieden ist.
Im Gegenteil, ich sehe es als zutiefst kontraproduktiv an, und auch als Grund dafür warum SLs so oft ins Spiel eingreifen müssen um Spotlight zu erschaffen/zu verschieben, wenn man _nur_ und _ausschließlich_ für die Dinge belohnt wird, in denen man gut ist und sich eh schon selbst gut genug mit Spotlight versorgt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 15.01.2015 | 23:45
Hm? Worum gehts?
The Making of the Art of Children of the Revolution

Ja, um das mal plakativ zu sagen: "Indie-Scheiße halt."
... oder "Spieldesinger halt". Bei manchen führt das Ego nicht zu geilen Settings, sondern zu der Idee mit einer Regelmechanik ein spezielles Spiel zu erzwingen. Und dabei gilt, je mehr "Indie", je mehr Gängelung durch ein straffes Regelkorsett.
Für mich als jemand, der so wenig Regeln wie möglich haben will, ist das nix. Das habe ich nach intensiven Versuchen mit "Indie" Spielen warm zu werden, erkennen müssen.

Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 16.01.2015 | 00:17
The Making of the Art of Children of the Revolution
Ich wäre gespannt davon zu erfahren.
Hinsichtlich des Kickstarters haben es wohl nur die Leute ohne weitere anfallende Kosten erhalten die über $200 + Versand ausgegeben haben.
Die Beschreibung bei Kickstarter war noch "A PDF book that compiles the sketches, art notes, and email exchanges that went into the creation of the art depicting all 18+ vampires featured in this book."

Ansonsten hier ein Link zu dem Buch: The Making of the Art of Children of the Revolution (http://rpg.drivethrustuff.com/product/124018)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 16.01.2015 | 00:20
Ich wäre gespannt davon zu erfahren.
Echt? Ich persönlich finde das ja sowas von öde ... z.B. "contains a selection of the email exchanges that occured between Rich and the artist", klingt für mich nach "aus Scheiße Gold machen". Aber was soll's ... alles eine Geschmacksfrage!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 16.01.2015 | 00:46
Es ist die selbe Spannung mit der man sich YouTube Videos ansieht wo Personen eine Schachtel auf der "Bullshit" steht auspacken und einen Klumpen Ochsenscheiße im Karton finden.

Ich glaube nicht das es das Geld wert ist das gefragt wird.
Ich vermute das es wirklich übel ist.
Aber ich möchte dennoch erfahren was drin steht. ^^;
(Idealerweise ohne Geld auszugeben)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 16.01.2015 | 01:03
 ;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 16.01.2015 | 15:31
Darf man bei  der  Gelegenheit daran erinnern das Vampire seinerzeit auch das erfolgreichste Indie-RPG seid D&D war?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 17.01.2015 | 17:03
Das mit den Mails, die man dann mitlesen darf (oder wie hier, in Auswahl erhält), versteh ich auch nicht. Ich interessier mich doch nicht für deren blöde Absprachen, wenn ich ohnehin keinen Einfluss mehr darauf ausüben kann. Wer bezahlt dafür?  :o

*kichert über das Bullshit-Beispiel* Teylen... hast du nen Link?  ;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 17.01.2015 | 17:38
Zitat
Das mit den Mails, die man dann mitlesen darf (oder wie hier, in Auswahl erhält), versteh ich auch nicht. Ich interessier mich doch nicht für deren blöde Absprachen, wenn ich ohnehin keinen Einfluss mehr darauf ausüben kann. Wer bezahlt dafür?  :o

*hust*

Also in dem Beispiel nicht unbedingt, aber prinzipiell finde ich megainteressant, wie solche Bilder entstehen, wer welchen Einfluss hat, welche Änderungen vorgenommen wurden etc. Ist natürlich special interest, aber hey, gerüchteweise gibt es auch Leute, die sich zuhause an den Tisch sitzen, um mit ein paar Würfeln Make-belief-Spielchen zu spielen. ;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Slayn am 17.01.2015 | 17:44
*hust*

Also in dem Beispiel nicht unbedingt, aber prinzipiell finde ich megainteressant, wie solche Bilder entstehen, wer welchen Einfluss hat, welche Änderungen vorgenommen wurden etc. Ist natürlich special interest, aber hey, gerüchteweise gibt es auch Leute, die sich zuhause an den Tisch sitzen, um mit ein paar Würfeln Make-belief-Spielchen zu spielen. ;D

Tendenziell stimme ich dir da sogar zu. Art Direction ist eine Kunst, wenn die die Leute es drauf haben und es kann interessant sein zuzusehen/mitzulesen, wie bestimmte Dinge entstanden sind, vor Allem wenn eine Produktlinie eine eigene und starke "Brand" oder "Corporate Identity (CI)" hat.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 17.01.2015 | 21:18
*kichert über das Bullshit-Beispiel* Teylen... hast du nen Link?  ;D
Cards Against Humanity sells 30,000 boxes of actual poop to mock holiday consumerism (http://www.cbc.ca/newsblogs/yourcommunity/2014/12/cards-against-humanity-sells-30000-boxes-of-actual-poop-to-mock-holiday-consumerism.html)
Ein Unboxing YouTube Video_ Cards Against Humanity Bullshit Unboxing (https://www.youtube.com/watch?v=cPEdmzCxRYc)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 17.01.2015 | 21:50
Die haben damit $180,000 eingenommen?

(http://s265.photobucket.com/user/Shifted_04/media/Motivational%20Posters/Motorcycle%20Motivational%20Posters/respect2.jpg.html)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 18.01.2015 | 02:50
Also in dem Beispiel nicht unbedingt, aber prinzipiell finde ich megainteressant, wie solche Bilder entstehen, wer welchen Einfluss hat, welche Änderungen vorgenommen wurden etc. Ist natürlich special interest, aber hey, gerüchteweise gibt es auch Leute, die sich zuhause an den Tisch sitzen, um mit ein paar Würfeln Make-belief-Spielchen zu spielen. ;D

Interessant ist das schon - aber das ist einfach nichts, wofür ich Geld ausgeben würde.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 18.01.2015 | 12:47
@Grinder:
180k + Versandkosten. Das heißt der im verlinktem YouTube Video spricht davon $15 ausgegeben zu haben.

Also in dem Beispiel nicht unbedingt, aber prinzipiell finde ich megainteressant, wie solche Bilder entstehen, wer welchen Einfluss hat, welche Änderungen vorgenommen wurden etc. Ist natürlich special interest, aber hey, gerüchteweise gibt es auch Leute, die sich zuhause an den Tisch sitzen, um mit ein paar Würfeln Make-belief-Spielchen zu spielen. ;D
Wenn es ein richtiges Artbook oder Making Of wäre, wäre es unter Umständen auch spannend.
Erstere habe ich sogar in fremdsprachiger Form zu Hause, was das Making Of betrifft hat mir das Zusatz-Buch zu Tenra Bansho Zero sehr gut gefallen.

Mir stellt sich nur die Frage ob ein Buch das im Kickstarter nichtmals mit Titel beworben wurde sondern nur mit der Beschreibung ($200 Pledge  (https://www.kickstarter.com/projects/200664283/children-of-the-revolution-deluxe-for-vampire-20th)"plus you'll receive a PDF book that compiles the sketches, art notes, and email exchanges that went into the creation of the art depicting all 18+ vampires featured in this book") tatsächlich hinreichend liebevoll gemacht ist oder mehr so eine Pflicht-Erfüllung.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 18.01.2015 | 18:55
Die haben damit $180,000 eingenommen?

(http://s265.photobucket.com/user/Shifted_04/media/Motivational%20Posters/Motorcycle%20Motivational%20Posters/respect2.jpg.html)

Für sich betrachtet ist das nichts neues: Merda d'artista (http://de.wikipedia.org/wiki/Merda_d%E2%80%99artista) ist von 1961.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 20.01.2015 | 13:40
https://www.youtube.com/v/wbXV7a-8nqQ
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 20.01.2015 | 13:58
Demon im kalten Krieg ist schon hart gut. :D Bin gespannt auf das Buch (vom Kickstarter erwarte ich nicht viel).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 20.01.2015 | 14:18
Schöner Trailer :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 28.01.2015 | 00:18
Zitat
FALL 2015:
    Changeling The Dreaming 20th Anniversary Edition – A letter of love to our Dreaming fans. In style and philosophy a matching volume to V20.

Gerade noch genügend Zeit ein C20 Abenteuer vorzubereiten.  ;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 28.01.2015 | 10:27
Es fällt mir aktuell schwer, die Montagsmails von Onyx Path zu lesen, weil Thunderbird irgendwie die Formatierung völlig zerknüppelt und ich das alles wie im Texteditor und ohne jegliche Sonderzeichen sehe. Aber da scheinen einige tolle Dinge nächstes Jahr auf uns zu warten :)

C20 ist natürlich cool. Und du hast recht, Nin - da hast du ja gerade noch die Zeit, ein Abenteuer vorzubereiten.  ~;D

Im Herbst ist aber auch angekündigt:
Zitat
Changeling: the Lost 2nd Edition featuring The Huntsmen Chronicle –  While Lost doesn’t require enormous changes in mood, or rules, we want to give wider meanings to the PC’s time in captivity so that not every version is some sort of abuse (although that remains the compelling core metaphor) and to mesh the rules changes from GMC into Lost.
Da bin ich auch gespannt.

Und im Sommer soll kommen:
Zitat
New World of Darkness 2nd Edition featuring the God-Machine Chronicle – as promised, the revised and reworked core book for the New World of Darkness containing the new rules and God-Machine Chronicle default setting material, as well as the feel and usability of the first edition core book.
Das allerdings lässt mich fragen, wozu ich jetzt eigentlich nochmal das olle Godmachine-Buch gekauft habe. Hätte ich lieber mal auf die Gesamtausgabe gewartet *ärgert sich*
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 28.01.2015 | 12:26
Wo kommen die Infos eigentlich her? Stellt mal bitte einen Link dazu.

Zitat
Changeling: the Lost 2nd Edition featuring The Huntsmen Chronicle –  While Lost doesn’t require enormous changes in mood, or rules, we want to give wider meanings to the PC’s time in captivity so that not every version is some sort of abuse (although that remains the compelling core metaphor) and to mesh the rules changes from GMC into Lost.

Vielleicht nennen sie das entsprechende Charakteristika "Trigger" ... xD

Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 28.01.2015 | 12:33
http://theonyxpath.com/winter-is-com-oh-hey-its-already-here/

Die Infos kannst du dir auch irgendwie per Mail zukommen lassen, ich find aber die Seite nicht mehr, wo man da subscriben konnte...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Edler Baldur am 28.01.2015 | 14:19
Öhm rechte Spalte deiner verlinkten Seite, da kann man sich für den Newsletter anmelden.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 28.01.2015 | 15:18
Wo kommen die Infos eigentlich her? Stellt mal bitte einen Link dazu.
http://theonyxpath.com/winter-is-com-oh-hey-its-already-here/
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 28.01.2015 | 17:00
http://theonyxpath.com/winter-is-com-oh-hey-its-already-here/

http://theonyxpath.com/winter-is-com-oh-hey-its-already-here/

Ich fühl mich ignoriert  :'(
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 28.01.2015 | 17:38
Tut mir leid, ich hab nicht aufgepasst.
*schenkt Huhn zur Beruhigung ein Korn ein*
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 28.01.2015 | 17:44
Ist das Vollkorn? *schnupper* Da muss ich nämlich aufpassen... sonst verwandel ich mich  ;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 28.01.2015 | 20:00
@CtL 2.0: The Huntsmen Chronicles... Besserer Name: David Hill nimmt eine Axt und verstümmelt die nächste gute Spiellinie.

 >:(
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 28.01.2015 | 20:07
http://theonyxpath.com/winter-is-com-oh-hey-its-already-here/

Die Infos kannst du dir auch irgendwie per Mail zukommen lassen, ich find aber die Seite nicht mehr, wo man da subscriben konnte...
Oben rechts. Wo fett geschrieben steht: "Sign up for Onyx Path News"
Alternativ per http://blogtrottr.com/
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 28.01.2015 | 22:29
Oben rechts. Wo fett geschrieben steht: "Sign up for Onyx Path News"

Hm... da steht bei mir nichts... schätze, da funktioniert wieder irgendein Skript nicht *seufz* Na kann mir ja auch egal sein, ich hab ja schon upgesigned und so.   :)

Und nicht gleich so negative Vibes hier: Vielleicht wird ja CtL 2.0 auch total gut...

Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 28.01.2015 | 22:41
Und nicht gleich so negative Vibes hier: Vielleicht wird ja CtL 2.0 auch total gut...

Zwei Worte: David. Hill.

Damit verstirbt meine Hoffnung auf ein total gutes CtL 2.0.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 28.01.2015 | 22:53
Hm... da steht bei mir nichts... schätze, da funktioniert wieder irgendein Skript nicht *seufz* Na kann mir ja auch egal sein, ich hab ja schon upgesigned und so.   :)
Es ist ein Widget? Vielleicht hilft das? ^^;

Ansonsten gibt es Morgen 18 Uhr den Dark Eras Kickstarter,...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 29.01.2015 | 10:18
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Naja, auch ein blindes Huhn trinkt mal ein Korn, vielleicht hat Hill ja mit CtL seinen ersten Glückstreffer? Nur Mut :D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 29.01.2015 | 11:59
Haben sie eigentlich schon was zu den Regelelementen der Dark Eras gesagt? Alles kann ja noch nicht 2.0 sein, und eine Mischung wäre auch dumm. Wird das Ding am Ende sogar regelfrei?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 29.01.2015 | 17:46
Haben sie eigentlich schon was zu den Regelelementen der Dark Eras gesagt? Alles kann ja noch nicht 2.0 sein, und eine Mischung wäre auch dumm. Wird das Ding am Ende sogar regelfrei?

Ich vermute, eine Mischung? Also WoD/VtR/DtD als 2.0 und der Rest 1.0?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 29.01.2015 | 18:14
Jetzt wissen wirs (und meine Vermutung stimmt):

Zitat
The sections are written for the currently available edition of the game line, but they are designed to be usable with any edition.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 29.01.2015 | 18:24
Uh, aber usable with any edition ist natürlich vorbildlich. :) Mal sehen, wie wörtlich man das nehmen kann. Zumindest die God-Machine-merits waren ja zu 95% editionsfrei, bei den Vampirdisziplinen sah das schon anders aus.

Ist übrigens online. (https://www.kickstarter.com/projects/200664283/world-of-darkness-dark-eras-prestige-edition)
Ich werd wohl wie erwartet nicht dabei sein (zu viel Kram, den ich nicht spiele), aber das wird ein echt geiles Ding. Die pdf wandert definitiv in den digitalen Schrank. :D

Zitat
To get started, here is our first Stretch Goal:

If we pass $50,000 of contributions, we will create a new Dark Era chapter featuring either the Industrial Revolution in 19th century United States for Vampire: the Requiem, or 19th Century Germany just as the third edition of Grimms' Fairy Tales is published for Changeling: the Lost. Please vote using the link above and whichever has the most votes when the goal is passed will be the new Dark Era!

Wie megageil ist denn bitte Grimm-Deutschland für Changeling? :D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 29.01.2015 | 23:13
Wie megageil ist denn bitte Grimm-Deutschland für Changeling? :D

Lieber mehr Sachen für Requiem. Das kann ich wenigstens gebrauchen.
Ich werde auf jeden Fall im PDF schmöckern. Requiem for Regina liest sich sehr interessant und gut.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 29.01.2015 | 23:30
Wenn ich wählen muss, dann geht meine Stimme an Changeling.
http://theonyxpath.com/dark-eras-poll/
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 8.02.2015 | 15:53
Ich hab grad gesehen, dass eines der möglichen Stretchgoals für Dark Eras wäre:
Zitat
Demon, in the reign of Mehmed II, after the Fall of Constantinople.

Das klingt ja wirklich mal nach nem interessanten Ansatz. Dieser ganze Technokram im Osmanischen Reich um 1453. Ich wüsste zwar beim besten Willen nicht, wie ich das Setting leiten oder bespielen wollte, weil ich null Ahnung von der ganzen Thematik habe, aber es ist auf jeden Fall mal was völlig anderes.

Gibts denn Literaturvorlagen, die da passen würden? *kopfkratz* Ich versuche mir grad vorzustellen, wie das aussehen könnte.

Nicht, dass ich aktuell mitbacken würde, aber faszinierend ists ja trotzdem :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 8.02.2015 | 15:59
Da waren schon einige positiv abgefahrene Sachen dabei. Neolithic Mage. O_ô
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 13.02.2015 | 23:16
Gibt es die Lasombra als Bloodline in der nWoD?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 14.02.2015 | 11:55
Khaibit aus Bloodlines: The Hidden sind wohl was du suchst.
Habe ihre Beschreibung nicht genauer gelesen aber das grobe kommt wohl hin.
(Wir sind die Schatten bla und Obternitation als Disziplin)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 14.02.2015 | 12:44
 :d
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 15.02.2015 | 11:52
Hat jemand schon mal das alternative Humanity-Kontept Banes benutzt? Wie sind da die Erfahrungen?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 19.02.2015 | 18:02
Ist irgendjemand in Sachen https://www.kickstarter.com/projects/200664283/world-of-darkness-dark-eras-prestige-edition/ aktiv?

Und wenn ja, unterstützt ihr im Gegenzug für eine PDF oder haut ihr die 75 $ für das gedruckte Buch raus?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 19.02.2015 | 19:11
Sieht im moment für mich so aus als wird das der erste nWoD KS den ich mir spare..
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 19.02.2015 | 19:14
Wie kommt?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 19.02.2015 | 19:30
Die bisherigen nWoD Bücher waren nicht sehr viel anders als normale Print on Demand Bücher.
Daneben habe ich die starke Realisation das ich es vermutlich nicht spielen oder nutzen werden.
Das die Epochen lediglich kurz angerissen werden und man die verwertbaren Informationen in zwei Sätzen, vielleicht einem Absatz, pro Abschnitt zusammenfassen kann.
Naja, letztlich versuche ich mich zur Genesung meines Kontos ein wenig bei Kickstarter zurück zunehmen. Da ist ein im Grunde Nicht-GRW der nWoD schon eher verzichtbar.
Nun und ich trage OPP noch etwas nach das sie David Hill haben Dark Ages: Vampire machen lassen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 19.02.2015 | 20:47
Das die Epochen lediglich kurz angerissen werden und man die verwertbaren Informationen in zwei Sätzen, vielleicht einem Absatz, pro Abschnitt zusammenfassen kann.

Das ist deutlich mehr Info!

Nun und ich trage OPP noch etwas nach das sie David Hill haben Dark Ages: Vampire machen lassen.

 :d Dito...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 19.02.2015 | 20:52
Schön finde ich ja, dass es auch möglich ist gezielt bestimmte Reihen zu unterstützen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 19.02.2015 | 20:57
Hat jemand schon mal das alternative Humanity-Kontept Banes benutzt? Wie sind da die Erfahrungen?

Niemand?  :'(
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 19.02.2015 | 20:59
Schön finde ich ja, dass es auch möglich ist gezielt bestimmte Reihen zu unterstützen.

Ich finde das Produkt auch ziemlich gut. Nur halt nicht als Kickstarter... Wobei... die Zusatzsachen machen das schon wieder interessant.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 19.02.2015 | 21:00
Niemand?  :'(

Noch nicht so richtig... Sorry.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 19.02.2015 | 22:12
Ich bin stark versucht, 5$ in den Changeling-pdf-Level zu hauen. Das sind jetzt schon drei Kapitel (alle. drei. geil.), und ich meine ... Changeling und Geist in den Three Kingdoms? You magnificent bastards ...

Das Buch an sich werde ich aber nicht kaufen, weil es dann doch einige Spiellinien gibt, die mich nicht interessieren, und weil ich es hasse, wenn Bücher zu viel unnützen Balast (für mich) haben. Außerdem sind die Onyx-Path-Kickstarter nach Deutschland nun mal keine Schnäppchen, und wenn sie noch so sehr vor lauter Content platzen.

Geil wäre, wenn man sich sein Buch später per PoD selbst zusammenstellen könnte, aber das ist sicherlich Wunschdenken. :D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 19.02.2015 | 22:42
So gezankterweise gibt es ja jetzt zu jeder Linie Sidebars mit Kommentaren zu den anderen welchen XD
Ansonsten animiert mich der Einzelkauf da gar nicht, weil es nur sinn ergibt wenn man es spielt bzw. eine Lieblings-nWoD-Linie hat ^^;

Wenn die das mit Spiritismus umgesetzt hätten wäre ich wohl recht sicher dabei gewesen,..
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 19.02.2015 | 23:32
Hatte das gar nicht gesehen, dass es auch möglich ist, einzelne Spiellinien zu kaufen. Hatte nur 75 Dollar gesehen und war dann schon wieder schreiend aus dem Raum geflattert. 5 Dollar für Demon... hmm.....
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 20.02.2015 | 00:27
Für 25 Dollar gibt es alle Spiellinien als PDF 8)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 20.02.2015 | 13:25
Für 25 Dollar gibt es alle Spiellinien als PDF 8)
Du meinst 20 $ oder?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 21.02.2015 | 15:07
Du meinst 20 $ oder?
Stimmt, hab mich vertan ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 27.02.2015 | 17:40
Endspurt in Sachen "Dark Eras Prestige Edition" ... mittlerweile gibt es noch zusätzlich ein Companion Buch.
Coole Sache, ich werde für wenig Geld voll auf meine Kosten kommen.  :)

(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/003/352/389/ae1612f735cd862ce8ac2044ed7b8231_original.png?v=1425050705&w=700&h=&fit=max&auto=format&lossless=true&s=023f385230c66d5423b92c7251a3fa0d)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 27.02.2015 | 17:49
Uh, danke für die Erinnerung, ich wollte ja in den Demon-Teil investieren! *flitz*
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 27.02.2015 | 21:58
Wie gehen die eigentlich damit um das ein Teil der Sachen noch nWoD 1.0 ist und ein anderer nWoD 2.0?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Erasyl am 27.02.2015 | 22:23
Es wird ein mischmasch aus 1.0 und 2.0 Regeln.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 27.02.2015 | 22:40
Hm, dann spar ich mir den Screen .... verdammtes Spiritualismus Setting >_<
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 27.02.2015 | 23:00
Kalter Krieg, Osmanisches Reich und Russische Revolution. *händchenreib* Keine Ahnung, ob ich das je wirklich bespielen werde - aber allein auf das Lesen freu ich mich schon. Nin, bist du auch als Demon-Backer am Start?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 27.02.2015 | 23:08
Die Schweine haben keinen Mortals PDF Only Plede Reward Stufe >.<
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 27.02.2015 | 23:39
Die Schweine haben keinen Mortals PDF Only Plede Reward Stufe >.<

Du hast schon gesehen, dass die einzelnen historischen Abschnitte so angelegt sind, dass sie auch für andere Reihen (bedingt) nutzbar sind ... und für Mortals taugt alles und ganz besonders auch Hunter.

Nin, bist du auch als Demon-Backer am Start?

Nicht nur ... ich bin in die Vollen gegangen und habe doch tatsächlich satte 18 Euro für viele hundert Seiten in Hut geworfen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 27.02.2015 | 23:46
Nicht nur ... ich bin in die Vollen gegangen und habe doch tatsächlich satte 18 Euro für viele hundert Seiten in Hut geworfen.

Oha! Und nun gibts drei Wochen nur Brot und Gänsewein, damit du dir das leisten konntest, hm?  ~;D
Aber cool, dann werd ich dich löchern, was die Changeling-Sachen angeht. Mir waren 18€ dafür dass ichs dann ja eh nie spiele und pdf nicht gern lese, dann doch zu viel.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 27.02.2015 | 23:51
Aber cool, dann werd ich dich löchern, was die Changeling-Sachen angeht.

"Werte Dame, ich stehe ihnen gerne für einen Ausflug in die Mantel-&-Degen-Welt zur Verfügung." *den Hut mit einer Verbeugung schwenkend*
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 27.02.2015 | 23:59
"Es wird mir eine Ehre sein!" *pflückt die Feder vom Hut*
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 28.02.2015 | 00:23
Dieser Kickstarter ZERRT an mir, ey.

Zitat
Du hast schon gesehen, dass die einzelnen historischen Abschnitte so angelegt sind, dass sie auch für andere Reihen (bedingt) nutzbar sind

Haben sie dazu mehr als nur diese Aussage gebracht?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 28.02.2015 | 00:26
Haben sie dazu mehr als nur diese Aussage gebracht?
Die Textvorlage ist ja online, von daher kannst du dir ja selber einen Eindruck verschaffen ... ist halt alles eher fluffig und anregend als in Stein gemeißelt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 28.02.2015 | 00:36
Aber wer braucht schon mehr als den Kalten Krieg, das Osmanische Reich und die Russische Revolution? Insofern ist die Frage nach den anderen Settings ja auch eher akademischer Natur.  ~;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 28.02.2015 | 01:22
*tief durchatmen*
*keine Panikkäufe*

Hätte nicht gedacht, dass das der bisher verlockendste Ony-Path-KS wird, ey. :D Aber das Thema ist halt voll meins und der Inhalt auch wahnsinnig dick. Megageile Sachen dabei. Wenn Versand+Zoll mal nicht immer so reinhauen würden ...

*tief durchatmen*
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 28.02.2015 | 05:38
Du hast schon gesehen, dass die einzelnen historischen Abschnitte so angelegt sind, dass sie auch für andere Reihen (bedingt) nutzbar sind ... und für Mortals taugt alles und ganz besonders auch Hunter.
Das ganze nützt nix wenn ich eigentlich nur an Spiritualism interessiert bin. Das nunmal für Second Sight / Mortals erscheint.
Wenn ich nun $5 pledgen will um den Teil zu kriegen gibt es das Problem das es in keinem Set, auch net dem Hunters welchen, bei ist,..

Zitat
Nicht nur ... ich bin in die Vollen gegangen und habe doch tatsächlich satte 18 Euro für viele hundert Seiten in Hut geworfen.
$70 -_-#
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 28.02.2015 | 07:48
$70 -_-#

Wolltest du genau diesen Kickstarter nicht sein lassen?  >;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 1.04.2015 | 23:26
Zitat
Announcing a Change to the World of Darkness—Now with More Historical Angst™!

 ;D ... fände ich eigentlich ne feine Sache ... zumal

(http://theonyxpath.com/wp-content/uploads/2015/03/Gothic-Icons-RMC-232x300.jpg)

originell ist.

Aber so ist es wohl nur was für den 1. April.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 1.04.2015 | 23:31
Ups ... ich hatte den Link vergessen: http://theonyxpath.com/announcing-a-change-to-the-world-of-darkness-now-with-more-historical-angst/
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 3.04.2015 | 23:39
Der Lore of the Clans Kickstarter ist live:

https://www.kickstarter.com/projects/200664283/deluxe-v20-lore-of-the-clans (https://www.kickstarter.com/projects/200664283/deluxe-v20-lore-of-the-clans)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 10.04.2015 | 23:57
Das Buch finde ich interessant.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 12.04.2015 | 18:33
Wieso gibt es für den Lore of the Clans-KS so wenig Redebedarf?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 12.04.2015 | 20:26
Wieso gibt es für den Lore of the Clans-KS so wenig Redebedarf?

Gute Frage. Lore of the Clans ist außer Anarchs Unbound das erste "sinnvolle" Buch für V20, weil hier das Clan Lore der früheren Bücher gut zusammengefasst wird. Und mit dem Zusatzband Lore of the Bloodlines gäbe es zum ersten Mal mehr Infos über die Blutlinien. Und die Appendix macht Lore of the Clans auch interessanter. Ich überlege zum ersten Mal tatsächlich zu pledgen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 15.04.2015 | 23:38
http://theonyxpath.com/beastfamily/ ... lohnt das schon für einen ersten Beitrag: [BtP] Erzähl mir von Beast: The Primordial?

Edit: Das hatte ich übersehen: http://theonyxpath.com/welcome-to-my-nightmare-beast-teasers/
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 16.04.2015 | 06:33
Dito.

Scheint echt wieder waaaahnsinnig konzeptuell zu werden. :D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 17.04.2015 | 12:13
Klingt wenig neuartig. Hab ja bei der Ankündigung schon gemeint, dass sie das auch Standard: the Normal hätten nennen können und es bleibt dabei: Beasts sind irgendwie so die Quintessenz jeder nWoD-Linie. Die vorgestellten Charaktere könnten vom Konzept her auch prima Nosferatu oder Changelinge sein. Der einzig interessante Aspekt war der, dass sie eben aufgrund dieser Ähnlichkeit lange als andere nWoD-Wesen durchgehen und somit andere Monstergesellschaften infiltrieren können.
Mich hats bislang überhaupt nicht überzeugt. :(
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 18.04.2015 | 13:17
Beim Hinweis auf die Dark Mother hatten sie mich. Interessante Ideen. Nur wird wohl leider nWoD 2.0 werden...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 18.04.2015 | 13:33
Für die Book of Wyrm - W20 Unterstützer gibt es einen ersten Blick auf das Material zu:
- Endron
- Guide to Werewolves
- Head Office
- Magadon
- RED Network
- Sunburst
- Tellus Games
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 18.04.2015 | 13:36
¡Hola!

(https://pbs.twimg.com/media/CCx6V8QWgAAC-xH.jpg)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 18.04.2015 | 14:07
Ich bin mal gespannt,.. der V20 KS war durchaus cool..
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 19.04.2015 | 09:23
War das der KS mit der Party in Spanien?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 19.04.2015 | 11:27
Ja. Das war er.
Der V20 KS von Nosolorol der im Gegensatz zu den deutschen auch Swag mitgeben durfte.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 20.04.2015 | 22:44
Ich hab mal einen Beitrag zu Beast aufgemacht:
http://www.tanelorn.net/index.php/topic,93593.0.html
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 20.04.2015 | 23:11
Teylen hat nen neuen Avatar. O___O!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 20.04.2015 | 23:14
Ja. Das war er.
Der V20 KS von Nosolorol der im Gegensatz zu den deutschen auch Swag mitgeben durfte.

Bringt halt nix, wenn man kein Spanisch kann...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Asdrubael am 20.04.2015 | 23:18
Also ein ich mal einen Werwolf spielen sollte, dann habe ich schon die passende Hintergrundgeschichte:
http://www.trueactivist.com/people-hunt-endangered-animals-so-this-woman-hunts-poachers/

 :headbang:
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 21.04.2015 | 09:58
http://theonyxpath.com/how-we-do-what-we-do-monday-meeting-notes/
Ah, jetzt hab ich endlich kapiert was die unterschiedlichen Entwicklungsstufen bei den geplanten Veröffentlichungen sind.  :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 21.04.2015 | 18:51
Teylen hat nen neuen Avatar. O___O!
Zu ehren der dt. V20 geht auch das :D

Bringt halt nix, wenn man kein Spanisch kann...
Ich habe mir das 2x10€ Swag Paket geleistet.
Die Judas Goat DVD hat eine englische Spur, das T-Shirt ist ansehnlich, der Notizblock hat ein schwarzes Cover mit abgewandelten Ankh, Lesezeichen, DinA4 Artwork und die Folder ist stylish auch wenn dort "Backer, Vampire, Die Maskerade, 20 jährige Jubiläumsedition" auf spanisch drauf steht. Zumal ich zumindest soviel spanisch dadurch lernte 8)
Da verkrafte ich es auch das die durchaus das die Charakterbögen halt für mich relativ gibberish sind (aber auch cool ausschauen).

Wenn sie so ein Swag-Level für W20 haben werde ich da mitmachen, obwohl ich Werewolf nicht so mag. ^^
(Wobei ich schon etwas das Gefühl hatte die a bissel abgezockt zu haben)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 22.04.2015 | 21:10
From new to something older - kann mir jemand was zum Material erzäglen das die Mephisto damals zu Demon veröffentlicht hat?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Erasyl am 11.05.2015 | 00:45
Wie viele Schreiber hat Onyx?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 11.05.2015 | 01:09
Wie viele Schreiber hat Onyx?
Ob dir das wer beantworten kann? Wenn ich mich recht erinnere hat dieses kleine Unternehmen 3 oder 4 Festangestellte.
Alle anderen arbeiten als Freelancer, sprich: Sie werden für bestimmte Projekte (vergleichbar mit Selbstständigen / Honorarkräften) angeheuert.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 11.05.2015 | 19:05
Wie viele Schreiber hat Onyx?

Jede Menge. Da die meisten Schreiber Freelancer sind, kommen da schnell Dutzende zusammen. Allein die GRWs haben ein halbes Dutzend bis ein Dutzend Schreiberlinge.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mondsänger am 13.05.2015 | 16:58
Ich habe in Vorbereitung auf den heutigen Spielabend mal eine kurze Regelfrage zu V20 und hoffe jemand kann mir weiterhelfen. Wenn ein Spieler eine Schusswaffe im automatischem Feuermodus benutzt, dann bekommt er ja +10Würfel im Angriff und eine +2 Erschwernis auf seinen Grundwurf. Nachdem ausweichen u.ä. abgehandelt wurde, wird der Schaden berechnet. Errechnet sich der Schaden einmalig aus überzähligen Erfolgen + Waffenschaden, oder müssen zehn Würfe gemacht werden (einer je Kugel) und jede Kugel macht für sich Anteil überschüssiger Erfolge + Waffenschaden, gefolgt von eventuell zehn Soakwürfen? Bin von der Ausdrucksweise im Buch etwas verwirrt und hoffe jemand kann mir helfen . . .
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 13.05.2015 | 21:38
Ich hoffe es ist nicht zu spät.
Man würfelt einmal mit einem Pool aus Dexterity + Firearms + 10 Würfeln.
Man würfelt gegen Schwierigkeit +2. Das heißt im Standard gegen 8.
Wenn der Gegner Cover hat geht die Schwierigkeit entsprechend hoch.
Das geht nur auf ein Ziel.

Bei mehr als einem Ziel ist es Multiple Shot und man teilt seinen Angriffspool auf mehrere Ziele auf.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 14.05.2015 | 12:25
Die Fragen war glaube ich weniger nach der Methode des Schusses als nach der Methode des Schadens?

Du nimmst die überzähligen Erfolge plus den Waffenschaden.
Dann macht der Gegner einen Soak Wurf (so er Vampir ist).
Aller nicht-gesoakter Schaden geht durch und führt zum Verlust von Gesundheitsstufen.

Es wird nicht für jede Kugel einzeln gewürfelt. Was auch oft mehr als 10 Schuss wären.

Das steht in der Manöverbeschreibung auf Seite 278 auch klar drin: "Extra successes add to the damage dice pool, which is still treated as equivalent to one bullet."
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 14.05.2015 | 12:29
Die Fragen war glaube ich weniger nach der Methode des Schusses als nach der Methode des Schadens?
Ein Ziel bekommt einmal Schaden. Ein Schadenswurf.
Mehrere Ziele bekommen individuell Schaden. Mehrere Schadenswürfe.

Das steht in der Manöverbeschreibung auf Seite 278 auch klar drin: "Extra successes add to the damage dice pool, which is still treated as equivalent to one bullet."
Ich denke das das die Verwirrung auslöst weil man ja wesentlich mehr als eine Kugel in den anderen jagt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 14.05.2015 | 16:40
Ich denke das das die Verwirrung auslöst weil man ja wesentlich mehr als eine Kugel in den anderen jagt.

Wobei der Satz an sich vollkommen klar ist: Der Schadenspool entspricht dem Schaden eines Geschosses (also so wie in der Fernwaffentabelle angegeben) und dazu kommen die Extraerfolge aus dem Angriffswurf. Die liegen bei +10 Würfeln natürlich statistisch um 2 Erfolge höher als ohne bei einer Schwierigkeit von 8.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 14.05.2015 | 16:48
Ich sehe den Satz nicht so deutlich.
Bei Automatic Fire gibt man wesentlich mehr als einen Schuss auf ein Ziel ab sondern entlädt etwas mehr als ein halbes Magazin.
Das heißt es wenn nur der Schaden für eine Kugel sein soll ist die Frage was nun mit den anderem Kugeln und deren Schaden ist.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 14.05.2015 | 20:49
Ich sehe den Satz nicht so deutlich.

Der Satz ist eindeutig im Englischen.

Bei Automatic Fire gibt man wesentlich mehr als einen Schuss auf ein Ziel ab sondern entlädt etwas mehr als ein halbes Magazin.
Das heißt es wenn nur der Schaden für eine Kugel sein soll ist die Frage was nun mit den anderem Kugeln und deren Schaden ist.

Das ist die Frage, die man sich als geneigter Leser stellt. Die anderen Kugeln sind Deine zusätzlichen Angriffswürfel und nachfolgender Bonusschaden.

D.h. hält man sich an die Regeln, gibt es maximal eine Logikfrage (die Du gestellt hast), aber die Regel selber ist klipp und klar.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 14.05.2015 | 22:36
D.h. hält man sich an die Regeln, gibt es maximal eine Logikfrage (die Du gestellt hast), aber die Regel selber ist klipp und klar.
Das Problem ist das imho die Logikfrage durchaus Auswirkungen darauf haben kann wie die Regeln zu interpretieren sind.
Wie man ja auch an der anfänglichen Frage sieht. Zumal das ganze mehr oder weniger im selben Abschnitt steht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 14.05.2015 | 22:45
Das Problem ist das imho die Logikfrage durchaus Auswirkungen darauf haben kann wie die Regeln zu interpretieren sind.

Da bin ich zu sehr im Wort verhaftet. Im Zweifelsfall geht die Regel vor Logik, weil Rollenspielregeln eine Abstraktion der Wirklichkeit sind. Und mir auch klar ist, dass +10 Würfel bereits einen sicheren Treffer produzieren. Wobei bei Vampiren Schusswaffen auch nur Bashing Damage machen, der halbiert wird, nachdem er gesoakt wurde und bevor er auf der Health Chart angekreuzt wird. Von daher: auch vollautomatische Schusswaffen sind keine gute Waffe gegen Vampire.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 14.05.2015 | 22:47
Da bin ich zu sehr im Wort verhaftet. Im Zweifelsfall geht die Regel vor Logik, weil Rollenspielregeln eine Abstraktion der Wirklichkeit sind. Und mir auch klar ist, dass +10 Würfel bereits einen sicheren Treffer produzieren. Wobei bei Vampiren Schusswaffen auch nur Bashing Damage machen, der halbiert wird, nachdem er gesoakt wurde und bevor er auf der Health Chart angekreuzt wird. Von daher: auch vollautomatische Schusswaffen sind keine gute Waffe gegen Vampire.
Kommt darauf an, mit +10 Würfeln kann ein mehr als ordentlicher Schadenspool zustande kommen.
Wobei es normalerweise besser ist einfach mit "Aim for the Head" und "zielen" vorzugehen,..
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mondsänger am 15.05.2015 | 15:57
Hey,

Vielen Dank für die Antwort. Ich habe dann auch aus "Logik" heraus entschieden, dass jede Kugel Schaden macht, man einen Schadenswurf für jede Kugel macht und die überzähligen Erfolge auf die Kugeln aufteilt. Ich war mir nur auch bei der Interpretation nicht ganz sicher, deswegen die Nachfrage. Vielen Dank für die Hilfe!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 15.05.2015 | 16:50
Hey,

Vielen Dank für die Antwort. Ich habe dann auch aus "Logik" heraus entschieden, dass jede Kugel Schaden macht, man einen Schadenswurf für jede Kugel macht und die überzähligen Erfolge auf die Kugeln aufteilt. Ich war mir nur auch bei der Interpretation nicht ganz sicher, deswegen die Nachfrage. Vielen Dank für die Hilfe!

Das ist aber komplett falsch. Also zumindest hat es nichts mit den Regeln im Buch zu tun...  Damit ist eine Maschinenpistole bei Dir im Spiel die mächtigste Waffe, weil ich mit dem Magazin sogar einen Vampir mit Fortitude 5 sicher töten kann.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mondsänger am 17.05.2015 | 18:55
Hallo nochmal,

Ich bitte die Verwirrung zu entschuldigen. Nach mehrmaligen Lesen des Abschnitts in den Regeln würde ich das auch so sehen, dass nur einmal gewürfelt wird. Ich finde nach wie vor, dass man das auch durchaus aus einer "logischen" Perspektive - jede Kugel richtet Schaden im Körper an - heraus anders sehen kann, aber die Regeln scheinen anderes zu sagen. Werde das dann beim nächsten Mal nochmal abändern. Nur als anekdotischer Hinweis: Ein junger Gangrel mit Seelenstärke 2 und Widerstand 4 hat sich ganz gut gegen mehrere Maschinenpistolen gehalten, trotz der "jede Kugel macht Schaden" - Regelung ;-)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 25.05.2015 | 15:46
Ist bei Vampire: the Requiem die Generation nicht mehr wichtig und hängt alles von Blood Potency ab?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 25.05.2015 | 16:06
Ist bei Vampire: the Requiem die Generation nicht mehr wichtig und hängt alles von Blood Potency ab?

Ja.  ;)

Edit: Ergibt ja auch nur Sinn, denn sie haben in Requiem ja den ganzen Metaplot mit der Abstammung über Bord geworfen - es wäre also gar nicht möglich, Generationen zu zählen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 25.05.2015 | 16:20
Damn, das wusste ich doch schon mal alles. Brainfart am Montag.  :-\
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 25.05.2015 | 23:40
Ja.  ;)

Edit: Ergibt ja auch nur Sinn, denn sie haben in Requiem ja den ganzen Metaplot mit der Abstammung über Bord geworfen - es wäre also gar nicht möglich, Generationen zu zählen.

Was ich super angenehm fand. Denn bei Requiem kann jeder Vampir als Erzeuger auftreten. Nicht nur der, der die passende Generation hat.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Deviant am 4.06.2015 | 10:04
Jemand Ideen welche Traditionen passend für Mage-Ascension in der Zeit der Amerikanischen Revolution wären?


Nebst eben der Technokratie logischerweise. Meine bisherigen Gedanken gehen in Richtung Dreamspeakers (Indianische Schamanen) und vll Orden des Hermes eben. Aber was passt da noch  so rein?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 4.06.2015 | 20:53
Die Technokratie gab es da noch gar nicht, das wäre der Orden der Vernunft - ähnlich, aber nicht identisch.

Dreamspeakers, Order of Hermes, Chorus Celeste, Verbena wären die offensichtlichsten, vielleicht noch die Batini und die Children of Knowledge (aka Solificati)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 5.06.2015 | 09:48
Auch der Cult of Ecstasy würde passen... wenn auch im puritanischen Neuengland schwer vorstellbar.
Auch Akashic Brotherhood ginge, da der Chinahandel um die Zeit aufgenommen wurde.

Sons of Ether und Virtual Adepts sind jedenfalls raus.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 5.06.2015 | 20:55
Den Cult gibt es da, glaube ich, noch nicht, das sind noch die beiden "Vorgänger-Traditionen" - ich mag mich aber auch täuschen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: 1of3 am 5.06.2015 | 22:59
Die Traditionen würden ihre durchgängige Tradition doch am liebsten bis in die Steinzeit zurückverfolgen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 5.06.2015 | 23:00
Vergleiche Sorcerers Crusade bzw. DA:M
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 6.06.2015 | 12:18
Zitat
How to write a nWoD sales pitch:

In Blank: the Blankening, you take the role of one of the Blank, descendants of an ancient nightmare creature called the Blank. Blanks view each other as a family and split into five ethnicities and five cliques. Beware, the evil society of Blank is hunting you for a quantum reason you can never learn.

 >;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 6.06.2015 | 14:52
Wie lange können Werwölfe in W:tA und W:tF ihre jeweiligen Formen aufrechterhalten bzw. in denen bleiben?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 7.06.2015 | 14:21
Kann jemand ein schickes und von stil her passendes Tarot zu Mage: the Awakening empfehlen?

Und vielleicht ein gutes Buch zum Tarot?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: 8t88 am 7.06.2015 | 14:45
Es gibt ein offizielles tarot von M:tA
Und das Buch heißt Keys to the supernal tarot.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 7.06.2015 | 14:53
Das offizielle Tarot ist für Geld und gute Worte leider nicht merh zu bekommen - und ich suche auch nicht das Mage Buch dazu, sondern ein allgemeiens
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: 1of3 am 7.06.2015 | 17:54
Wie lange können Werwölfe in W:tA und W:tF ihre jeweiligen Formen aufrechterhalten bzw. in denen bleiben?
Bei Apokalypse keine Beschränkung.

Bei Paria nur für Gauru und zwar Konstitution in Runden, bevor man Raserei würfelt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 7.06.2015 | 19:06
Bei Paria nur für Gauru und zwar Konstitution in Runden, bevor man Raserei würfelt.

Gilt das für WtF2.0?

In WtF1.0 entspricht das Widerstandsfähigkeit+Instinkt (Stamina+Instinct) in Runden.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Erasyl am 7.06.2015 | 19:06
In WTF 2 gibt es aber ein Gift in wo Uratha mit einigen Einschränkungen permanent in Gauro Form bleiben können.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Urias am 7.06.2015 | 19:11
Das offizielle Tarot ist für Geld und gute Worte leider nicht merh zu bekommen - und ich suche auch nicht das Mage Buch dazu, sondern ein allgemeiens

Ohne mich jetzt groß bei Mage auszukennen empfehl ich einfach mal das Crowley/Thoth Tarot. Is optisch ansprechend und hat ne ziemlich ausgefeilte innere Logik. Bezüglich Büchern zu Tarot ist, wie mir gesagt wurde, Hajo Banzhaf  (https://de.wikipedia.org/wiki/Hajo_Banzhaf)ein relativ guter Autor (hab selber ein Buch von ihm dazu, das sich eigentlich gut liest). Wenn du viel Geduld und Nerven mitbringst kannst du alternativ dazu auch zur "Primärliteratur" greifen und Crowleys Begleitbuch zu seinem Tarot lesen. Findet sich zB hier (http://www.bibliotecapleyades.net/crowley/libro_thoth.htm). Das is halt abstrakter und metaphysischer.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: 1of3 am 7.06.2015 | 20:42
Gilt das für WtF2.0?

In WtF1.0 entspricht das Widerstandsfähigkeit+Instinkt (Stamina+Instinct) in Runden.

Ich hab das +Instinkt einfach nur vergessen. :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Czechbot am 11.06.2015 | 12:39
Hallo zusammen,
wir spielen hier in Tübingen/Nürtingen und Umgebung eine regelmäßige nWoD Runde und ich hätte Interesse daran mich mit anderen Storytellern  ;) zu vernetzen.
Mein Gedanke dabei ist, dass wir uns über E-Mails über Vorgänge in der WoD (eure Spielrunden) vernetzen und so eine dichtere Atmosphäre schaffen könnten ("In Cleveland wurde der Prinz von einer Horde Changelings in ein Feenreich verbannt" etc.)
Vielleicht hat da die eine oder der andere Interesse daran? Müssen ja nicht viele Infos sein, aber so für ein bisschen Würze könnte es schon sorgen...  :)

Viele Grüße
David
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 23.06.2015 | 11:14
Neue Monday Meeting Notes (http://theonyxpath.com/down-these-mean-streets-a-beast-must-go-monday-meeting-notes/).

Einmal ein paar sehr interessante Sätze zu Beast (an den Expectations ist schon mehr als nur ein bisschen dran bei White Wolf) ... aber eigentlich wollte ich nur mal auf diese mega-megageilen Pugmire-Poster hinweisen. xD Das wird fucking großartig.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 23.06.2015 | 11:50
... aber eigentlich wollte ich nur mal auf diese mega-megageilen Pugmire-Poster hinweisen. xD Das wird fucking großartig.

Was spricht dich an Pugmire an? (Ich meine, außer den Postern.)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 23.06.2015 | 12:46
Das man aufrecht gehende Hunde in einer nicht so Standard-Finstren Post-Apocalypse spielt.
Zumindest ist das der Punkt der mich begeistert.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 23.06.2015 | 13:11
Ja, es ist halt dumm und zieht das Konzept augenscheinlich durch. :D

Ich hab aber noch nicht reingelesen und bin mir nicht mal sicher, ob ich es jemals tun werde. :< Weil, ist halt doch SEHR speziell, und am Ende bin ich wohl doch eher der Secrets-of-Cats-Typ. xD
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 10.07.2015 | 00:28
Dürfen Vampire im Elysium Disziplinen einsetzen, z.B. Majesty?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Quaint am 10.07.2015 | 00:39
Normalerweise nein.
Kommt aber auf die genauen Regeln des Elysiums an und wer da Disziplinen anwenden will.
Hab durchaus schon erlebt, dass z.B. Prinzen mal mit Majesty für Ruhe sorgen und so.
Als SC-Neonate sollte man sich das aber nicht erlauben.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 10.07.2015 | 19:08
Normalerweise nein.
Kommt aber auf die genauen Regeln des Elysiums an und wer da Disziplinen anwenden will.
Hab durchaus schon erlebt, dass z.B. Prinzen mal mit Majesty für Ruhe sorgen und so.
Als SC-Neonate sollte man sich das aber nicht erlauben.

Es gilt auch hier die Siebte Tradition: Lass Dich nicht erwischen. Und ja, mit Dominate oder Majesty kommt man manchmal als angesehener Vampir (Status 2+) gegenüber Vampiren mit weniger Status durch. Denn die Anwendung von Dominate oder Majesty ist oft nicht objektiv überprüfbar. Wer glaubt dann schon einem kleinen Würstchen, wenn er sowas behauptet? Auch Auspex wird man nicht bemerken. Und Obfuscate 3 ist oft Voraussetzung für Nosferatu um überhaupt teilnehmen zu können.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 10.07.2015 | 19:58
*Irrsinn 5 auf Murder wirk*

*Wegrenn*
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 10.07.2015 | 19:58
*Irrsinn 5 auf Murder wirk*

*Wegrenn*

Siehst Du? Das fällt auch niemandem auf :D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Quaint am 14.07.2015 | 02:09
Nur mal so: Was glaubt ihr, wie der Biß einer Werspinne aussieht? Also zum Blutsaugen... In irgend einer ziemlich großen Form? Kann man das als medizinisch geschulter Vampir bei einer gründlichen Untersuchung mit einem Vampirbiß verwechseln?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 14.07.2015 | 07:22
Ich denke, das dürfte ein medizinisch geschulter vampir auf jeden fall mit einem Vampirbiss verwechseln
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 14.07.2015 | 13:59
Wie ein normaler Spinnenbiss?
Ein medizinisch geschulter Vampir sollte schon wissen das ein Vampirgebiss andere Abdrücke hinterlässt als ein Spinnengebiss?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 14.07.2015 | 19:31
In der Lilian-Gestalt? Kann schon passen. Nicht bei jeder Ananasi, aber es ist möglich. Ich meine, mich da an etwas entsprechendes erinnern zu können, entweder im 2nd Edition Player's Guide, oder im CBB.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Quaint am 15.07.2015 | 15:22
Nun, Hintergrund ist, dass ich in einem Detektivabenteuer mitgespielt habe, wo ich die Spurenlage etwas zweifelhaft fand. Aber offenbar gibt es auch Quellen, die die Sichtweise der SL belegen. Jedoch halte ich es an sich immernoch für zweifelhaft. Ich finde, wenn eine 3m Spinne jemanden beißt, sieht das sehr wahrscheinlich ganz anders aus als das zärtliche Nuckeln eines Vampirs. Zumal die Viecher volles Delirium auslösen, das Opfer also vermutlich zappelt und man keine saubere Wunde kriegt, selbst wenn die Beißerchen ähnlich genug wären. Aber ist ja eigentlich auch egal. Weiter im Text.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 16.07.2015 | 22:22
Ich habe meine MET:V20 ausgepackt (in etwa 7 Minuten) und danach durchgeblättert:
Unboxing - Minds Eye Theatre Vampire The Masquerade Deluxe Edition (https://www.youtube.com/watch?v=TSSCERdK4Jg)

Das durchgeblättert ist mehr ein erster Eindruck und war eine spontane Idee. Ich habe das MET Regelwerk noch nicht gelesen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 20.07.2015 | 12:49
Welche Motivation hat eine Mumie aus Mummy: the Curse so allgemein gesprochen? Mir ist das auch nach Lesen des GRW unklar.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: ElvisLiving am 20.07.2015 | 14:20
Wie ich es verstanden hatte, eignigt sich das Spiel eher um die Kultisten der Mumie zu spielen, als die Mumien selbst.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 20.07.2015 | 17:17
Meinem Verständnis nach werden die Mumien zu einem bestimmten Zweck geschaffen (zum Beispieldie Bewachung einer Grabstätte), und die Erfüllung dieses Zwecks ist ihre Motivation.

Hatte ich auch so verstanden, aber was für ein Zweck kann das sein?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 20.07.2015 | 18:08
Das ist alles so passiv/ reagierender Kram. Als Spieler wäre mir das ja zu langweilig. Was kann eine Mumie aktiv machen? Wie kann sie mächtiger werden und ist das überhaupt ein Antrieb für sie?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: 8t88 am 26.07.2015 | 12:37
Deine Aufgabe wird bei jeder Erweckung durch deinen junge neu bestimmt. Du musst rausfinden was das ist.
Oder du wirst gestört. Dann hast du ggf. Etwas Freiheit.
Oder alle 400 Jahre oder so dreht sich das sothic Wheel und alle Mumien erwachen frei zur selben Zeit.

Bei Mumms ist es nicht ganz so gerichtetes Spiel wie bei promethean, aber ein bisschen schon.
Deine, Auftrag zu folgen bringt dir ja auch nen Zeit redet bei deinem powerloss ein.

Ansonsten hier ne gute Idee wie man das anpacken kann:
http://youtu.be/ezqH26CjcAs

Super Review. Die halbe Stunde lohnt sich echt!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 30.07.2015 | 11:56
So, der "Katalog" für 2015-2016 ist da: http://drivethrurpg.com/product/153331/Onyx-Path-20152016-Publishing-Brochure

Zitat
WINTER 2015-2016
Endless Ages Fiction Anthology – The dark beauty of Vampire: The Masquerade has captivated and horrified readers for over twenty years. For the first time, we present an anthology containing brand new stories of the Kindred spanning the continuity of VtM from 1st Edition all the way through to V20. 300 pages. 6” x 9”. PDF/PoD.

Towers of the Mighty – Towers of the Mighty covers ruins in Creation and beyond, many dating back to the First Age, but some of even older and less certain origin. It will cover classic favorites like Denandsor, Rathess and Mahalanka, as well as places only glimpsed but never explained, such as Lost Zarlath, and completely new sites, including the Holy City of Namasaro—a city of shrines that chronicled the heritage of the Exalted, and the union of the Chosen who rose up to overthrow the ancients. Towers will also feature a improved system for manse design, as well as powerful lost artifacts, tantalizing hints of the mysteries of bygone ages, and lurking menaces that sleep beneath the surface of Creation but can never truly die. 64 pages. PDF/PoD.

Digital Web 3.0 – Between the keyboard and the mind lies the Digital Web, a Net of virtual reality spinning in an endless loop of format and creation. This expanding Realm of living thought forms what might be the most dangerous frontier in the Ascension War. A new and modern Mage 20th Anniversary Edition version of the classic magic infused internet sourcebook. 160 pages. PDF/PoD + possible Deluxe edition

Hunter: The Vigil 2nd Edition Anthology – This collection of stories will provide a richer look at both the occult mysteries of the new World of Darkness and the hunters obsessed with destroying them, as well as the Slashers: those hunters so driven by the Vigil that they are more of a menace to their allies than the night horrors they hunt. 300 pages. 6” x 9”. PDF/PoD/ePub.

SPRING 2016
Night Horrors: Conquering Heroes – This antagonist book for Beast: The Primordial features examples of Heroes, as well as Beasts that have undergone their Inheritance and become lurking monsters or terrifying supernatural forces-to-be-reckoned with. Because Beast has a focus on crossover, some vampire, werewolves, mages, etc. will be included and described in story terms. 160 pages. PDF/PoD.

Paths of Brigid – Brigid, Twilight Caste Solar Exalted, Mother of Sorcery, champion of the Divine Rebellion and first generation Solar Exalted, died over four thousand years ago, at the start of the First Age. Hundreds of years after the death of Brigid, the Zenith sorceress Salina set out to write her biography. The resulting book was the Paths of Brigid. Salina’s magnum opus is a rich Exalted 3rd Edition exploration of a thousand obscure and occulted rituals of sorcery presented as a history of sorcery while providing players with myriad new sorcerous rituals, sorcerous Charms, and spells of the Emerald, Sapphire, and Adamant Circles of Sorcery. It is an in-depth look at sorcery in a very non-standard format, covering expanded sorcery systems in addition to adding new spells to the libraries of Creation’s sorcerers. 160 pages. PDF/PoD.

Ghost Hunters – This book covers a variety of investigators of the supernatural in the World of Darkness. Chapters cover types of investigations, ghost hunting gear (infrared cameras, evp meters, night-vision goggles, thermographic cameras) as well as methods of research and other resources for investigators. New Merits representing ghost hunting equipment and connections would also be included. 160 pages. PDF/PoD + possible Deluxe edition.

Tome of the Pentacle – A clanbook-style investigation into the Orders that explores how they interact on a regional and global level. Included in this Mage: The Awakening 2nd Edition book will be the history of each Order in more depth than ever before. 212 pages. PDF/PoD.

W20: Bunyip Tribebook – Designed to match the classic, original Tribebooks, this is the story of the Australian Lost Tribe destroyed by their enemies and abandoned by their fellow Garou. 104 pages. PDF/PoD.

The Hedge – The Hedge is an in-depth exploration of the quixotic zone between the World of Darkness and Faerie for Changeling: The Lost 2nd Edition. What terrors and crystalline beauty lie within and beyond the Hedge? 160 pages. PDF/PoD.

The Exigents – One of the most important new ideas for Exalted 3rd Edition is “the Exigence,” special circumstances by which gods of lesser stature than the Celestial Incarnae may induct Exalted into the rolls of the Chosen. These Exalts, known as the Exigents, take on themes and powers as diverse as the gods who create them. The Exigents will show the role of the new Exalted throughout history, a character creation system, a power matrix and a guide for the players to build their own custom
Charm sets for whatever Exalted they feel like creating and adding to the setting while Exigents featured in the book will have fully finished Charm sets usable in game. This book expands the “Exalted universe,” setting up a variety of new threats, challenges, and allies for the standard Exalted and using the new Exalted as a basis for supplementing and enhancing the classic Exalted experience. 220 pages. PDF/PoD hardcover + possible limited edition print run.

SUMMER 2016
Rich Bastard’s Guide to Magick – A Mage 20th Anniverary Edition sourcebook that expands on the mystique of the elite with an exploration of how the REAL movers and shakers operate when you throw magick into their world as well. Mansions, high-ticket toys, expanded Backgrounds for wealthy wizards, Technocrats, and other high-resource types. 120 pages. PDF/PoD.

Vampire: The Requiem Guide to the Night – Specific guidelines for getting the most out of Vampire: The Requiem 2nd Edition for both players and Storytellers. Includes Three Tier advice for setting your Chronicle and additional ways to expand your characters and Chronicles. 212 pages. PDF/PoD.

Hunter: The Vigil 2nd Edition – A new edition of the HtV core rulebook that fully incorporates the nWoD second edition rules changes, and takes advantage of almost a decade of game design thinking since first edition. This book combines both setting and rules info to create The Slasher Chronicle for Hunter: The Vigil 2nd Edition while still allowing the sandbox play that nWoD is known for. 320 pages. PDF/PoD.

Hunter: The Vigil 2nd Edition Jumpstart Adventure – The best and easiest way to start playing Hunter: The Vigil 2nd Edition featuring The Slasher Chronicle, with an adventure that starts players in the midst of their hunt, and never lets up. Pregenerated characters, advice for starting your Chronicle, and a quick and easy introduction to the Vigil. 48 pages. PDF/PoD.

Different Skies – First in a series of Exalted 3rd Edition setting books intended to give players an infusion of setting information to flesh out their games and drive their storylines. The first part of the book details our core setting, the River Province at the height of tension caused by the Realm’s temporary decline, the incursion of the Lunars, the appearance of the Mask of Winters and the return of the Solars and the Exigents. The River Province is the proudest region of the Threshold, cherishing its
hard-won freedom even in the midst of political brinksmanship and incipient disaster. The second part of the book covers the War in the West. The Realm’s Great Houses, desperate for resources to fuel their conflicts at home, are descending on the West like locusts, and only an uneasy alliance anchored around the dread might of the Skullstone Archipelago has the potential to stand against the invaders. Featuring exotic islands, lawless frontiers, mysterious Exigents, ancient lost treasures, and an ocean teeming with pirates, faeries, and predatory spirits, the West offers up its bounty to those with the strength and steel to claim it and keep it. 212 pages. PDF/PoD.

Deviant: The ??? – You woke up…different. Someone changed you; on a slab, an operating table, an altar. By luck or by fate, you escaped. Hunted by the ones who made you, they hold all the cards. Except one thing, what they don’t know is that a fire burns within you because what they did wasn’t right. What they don’t know is that YOU’RE hunting THEM. Deviant: The ??? presents a game where the victims of experiments band together to bring down the monolithic organizations that twisted and warped them. 320 pages. PDF/PoD + limited edition print run.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 30.07.2015 | 12:16
Hm, kein Changeling 20th.
Nur "Fiction" für VtM.
Ein Setting das ziemlich nach Promethean klingt.

Könnte ein preiswertes Jahr werden ^^
Bis auf Ghost Hunters interessiert mich da grad iwie nix..
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 30.07.2015 | 12:35
Hm, kein Changeling 20th.

Da es noch auf Seite 21 erwähnt wird, finde ich das auch ein wenig seltsam.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 30.07.2015 | 13:03
Kam Changeling: the Lost 2.0 denn schon und ich habs verpasst? Weil in der Liste ein Erweiterungsbuch zur Hecke angekündigt wird? *verwirrt*
Ansonsten interessiert mich der Rest null. Deviant klingt tatsächlich wie Promethean. Nachdem Beast auch schon so lame war, glaub ich allmählich wirklich, dass denen akut die Ideen ausgehen.  :-\

Edit: Ich lad mir dann mal die ganze Broschüre, vielleicht klärt das meine Frage.

Edit 2: Nein, tut es nicht. -..-
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 30.07.2015 | 13:17
Man sollte meinen das das schauen von TV Serien wie Sense8 helfen sollte neuere Ideen zu bekommen. @.@

Das Buch zur Hecke erscheint für Changeling 2nd Edition, nicht für die C20..
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 30.07.2015 | 13:18
Ja ich weiß... gibts das 2nd denn schon? Dann zog das irgendwie völlig an mir vorüber o.O
Auf der Seite von Onyx Path sieht das für mich auch noch so aus, als wäre die 2nd Edition für das nWoD-Changeling noch in der Mache. Wieso bringen die ein Erweiterungsbuch vor dem Grundregelwerk raus? *heillos durcheinander*
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 30.07.2015 | 13:21
Nicht dass ich wüsste. Die Ankündigung scheint ein Errata zu vertragen. ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 30.07.2015 | 13:22
Seit einigen Jahren bereits?
Es wurde halt nur nicht revised?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 30.07.2015 | 13:23
Oke, also bin ich doch nicht bescheuerter als sonst aus. *erleichtert*

@Teylen: nWoD Changeling: the Lost = nWoD 1.0. Es soll da aber, wie für Vampire auch, noch ne 2nd Edition geben. Das alte Changeling hieß the Dreaming... und davon ist Lost nicht die zweite Edition ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 30.07.2015 | 13:25
Nein, es gibt noch keine Changeling: the Lost 2nd Edition, wie z.B. aus diesem OPP-Blog hervorgeht: http://theonyxpath.com/changeling-the-lost-second-edition-beasts/

"Seit eiingen Jahren schon" ist komplett daneben. (http://tgdmb.com/images/smiles/roflmao.gif)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 30.07.2015 | 13:27
Was fürn Chaos. @___@
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 30.07.2015 | 13:28
Ah, achso.
Dachte bei der fehlenden C20 Ankündigung an das cWoD Changeling @.@
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 30.07.2015 | 13:30
Wir können aber festhalten, dass sie Changeling irgendwie auf ganzer Linie vergessen zu haben scheinen  :'( Warum?  :'(
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 30.07.2015 | 13:48
Laut dem entsprechenden Thread auf Big Purple - vermutlich wird der Kickstarter im herbst 2016 anlaufen, deswegen isses noch nicht in der Broschüre, welche ja nur bis Sommer 2016 geht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 30.07.2015 | 13:50
Hiatus 2nd Ed.  ;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 30.07.2015 | 14:10
Dan ist das hier echt Quatsch:

The
Zitat
Hedge – The Hedge is an in-depth exploration of the quixotic zone between the World of Darkness and Faerie for Changeling: The Lost 2nd Edition. What terrors and crystalline beauty lie within and beyond the Hedge? 160 pages. PDF/PoD.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 30.07.2015 | 14:35
Es wäre ggf nützlich wenn OPP viel leicht weniger schreibt in welchem Monat sie von was gedenken zu Träumen, sondern wann tatsächliches erscheint.
Da sind einige Exalted 3rd Dinger drin und das Spiel ist immer noch nicht fertig.. iirc
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 30.07.2015 | 14:54
Laut dem entsprechenden Thread auf Big Purple - vermutlich wird der Kickstarter im herbst 2016 anlaufen, deswegen isses noch nicht in der Broschüre, welche ja nur bis Sommer 2016 geht.

Ich habe den Thread nochmal gelesen und denke, dass Herbst 2015 gemeint ist für die KS von C:tL und Mage.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 30.07.2015 | 15:37
Oh. Ging es gerade um Dreaming? Leute, nutzt mehr Kürzel oder vollständige Namen! :D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 30.07.2015 | 15:56
Oh. Ging es gerade um Dreaming?

Das spielt bei mir keine Rolle. Ich kaufe alles auf dem Changeling steht. 8)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 30.07.2015 | 16:00
Das spielt bei mir keine Rolle. Ich kaufe alles auf dem Changeling steht. 8)

Bist du überrascht wenn ich sage "Das weiß ich"?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 30.07.2015 | 16:29
Ich wiederhole mich wohl regelmäßig und zu oft ... da hast du recht.
Mir fällt leider so wenig Neues ein ...

... oder auf, wobei ... ich habe gerade gesehen, dass SpielerInnen für Runden auf der GenCon Geld löhnen müssen (z.B. https://www.gencon.com/events/74135).
Zeiten sind das.  :o


Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 30.07.2015 | 16:31
Ich wiederhole mich wohl regelmäßig und zu oft ... da hast du recht.

Ach, das ist ein wenig wie bei mir mit Mage ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 30.07.2015 | 16:32
... oder auf, wobei ... ich habe gerade gesehen, dass SpielerInnen für Runden auf der GenCon Geld löhnen müssen (z.B. https://www.gencon.com/events/74135).
Zeiten sind das.  :o
Hmm... wobei ich glaube, dass das drüben in den Staaten "normal" ist. (Jedenfalls meine ich sowas schon mal vor Jahren gelesen zu haben.)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 30.07.2015 | 16:35
Gut, dass wir hier andere Strukturen haben. :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 30.07.2015 | 18:51
Oh. Ging es gerade um Dreaming? Leute, nutzt mehr Kürzel oder vollständige Namen! :D

Das war kein Vertipper mit dem L - ich bezog mich auf Changeling: the Lost. Also den nWoD-Kram. Der eine 2te Edition bekommen soll.  >;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 30.07.2015 | 21:16
In früheren Jahren hieß es immer, es wird nur angekündigt, was neu ist, nicht was bereits angekündigt wurde und noch nicht erschienen ist. Und OPP hat derzeit bei einigen Linien und Ankündigungen ca. 12-24 Monate Rückstand. Ich würde also mal vermuten, dass

a) Das VtM Jahr nicht ganz billig wird, weil X Produkte noch in der Pipeline stecken (Dirty Secrets, Ghouls, Jyhad Diary, Lore of the Bloodlines, der DA Zubehörband...)
b) Die gerade angekündigten Produkte eher 2017 und 2018 erscheinen dürften als 2016.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 30.07.2015 | 21:23
Wie auf G+ geschrieben.
Ich fände es besser wenn sie Ankündigen würden was in den Monaten erscheint.
Nicht was in den Monaten (vielleicht) für das folegende Jahr angekündigt wird.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 31.07.2015 | 10:01
ich habe gerade gesehen, dass SpielerInnen für Runden auf der GenCon Geld löhnen müssen (z.B. https://www.gencon.com/events/74135).
Zeiten sind das.  :o
Wer bezahlt denn dafür? Wenn die Abenteuer, die sie leiten, so schlecht sind wie die, die sie schreiben, dann würd ich mich dafür bezahlen lassen, die mitzuspielen... Frechheit.  :q

Ich fände es besser wenn sie Ankündigen würden was in den Monaten erscheint.
Nicht was in den Monaten (vielleicht) für das folegende Jahr angekündigt wird.
Seh ich auch so - irgendwie verwirrt mich dieser Katalog mehr, als dass er mich informiert. O__O
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Rhylthar am 31.07.2015 | 10:30
Zitat
Wer bezahlt denn dafür? Wenn die Abenteuer, die sie leiten, so schlecht sind wie die, die sie schreiben, dann würd ich mich dafür bezahlen lassen, die mitzuspielen... Frechheit.  :q
Bei $6.00 kommt es für mich darauf an, was so geboten wird und was man mitnehmen kann. Die Goodie-Verteilung ist meines Wissens in den USA wesentlich ausgeprägter.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 31.07.2015 | 10:38
Ich mag den Personenkult, der dahintersteht, irgendwie nicht. Als wäre ne Runde bei einem von denen besser als bei anderen. Außerdem vermittelt es irgendwie so den Eindruck, als würde ich mich, wie bei ner Lesung, passiv bespaßen lassen können. Bezahlt mich die SL dann auch dafür, dass ich gut mitspiele? Bezahlen wir uns alle gegenseitig? Oder werden nur Premium-Mitspieler*innen bezahlt? Kann ich mein Geld zurückverlangen, wenn ich die Runde scheiße fand?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 31.07.2015 | 10:55
Wer bezahlt denn dafür? Wenn die Abenteuer, die sie leiten, so schlecht sind wie die, die sie schreiben, dann würd ich mich dafür bezahlen lassen, die mitzuspielen... Frechheit.  :q

Wenn ich mich richtig erinnere, wird mit der Gebühr nicht der SL bezahlt, sondern der Tisch angemietet. (Wie gesagt: Das ist Jahre her, dass ich über den Kram mal was irgendwo aufgeschnappt habe.)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 31.07.2015 | 12:20
Ich mag den Personenkult, der dahintersteht, irgendwie nicht. Als wäre ne Runde bei einem von denen besser als bei anderen.

Du meinst, wie eine Runde bei mir?  ~;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 31.07.2015 | 12:24
Du meinst, wie eine Runde bei mir?  ~;D
Ne, sooo gut dann auch nicht.  ~;D

@topic:
Ich finds allgemein schräg, für PnP-Spielrunden Geld zu bezahlen (von allgemeinen Eintrittsgeldern bei Cons oder so mal abgesehen, die finanzieren ja aber auch nicht die Runden, sondern die Veranstaltung). Tische zu mieten find ich auch eigenartig. Da würd ich mich ja knallhart neben dem Tisch auf den Boden hocken, wenn die sone Goldstühle haben. Wenn sie verhindern wollen, dass der Andrang zu groß wird, könnten sie auch einfach Lose verteilen oder sowas.
Insbesondere find ich Geld zu nehmen eigenartig, weil ja der Eintritt zu dieser Con wohl auch schon gekostet hat - und dann nochmal Geld zu bezahlen, um von der Con überhaupt was zu haben... wo sind wir denn hier? Aufm Mittelaltermarkt?  :gasmaskerly:
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 31.07.2015 | 12:54
Dafür holst du das Geld in Abhängigkeit des getragenen T-Shirts eventuell an anderer Stelle wieder rein.  ~;D

Zitat
Exhibit Hall is open! Welcome, #GenCon2015 attendees! Reminder: if you're wearing a WW/Onyx Path shirt, you can get a 10% discount with us!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 31.07.2015 | 13:03
Ich red mich hier grad gepflegt in Rage und du machst dich bloß über mich lustig.  >:( Das sind hier weltbewegende Probleme, die ich wälze und niemand zeigt Verständnis.  :'(
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 31.07.2015 | 13:44
wo sind wir denn hier? Aufm Mittelaltermarkt?  :gasmaskerly:

Im Falle der Gencon? Eindeutig in Amerika. Und da haben wir auch schon die komplette Erklärung: Amerika, das Land der unbeschränkten Unmöglichkeiten.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 31.07.2015 | 17:55
Wenn die Spieler Geld bezahlen verhalten sie sich vielleicht besser und der SL hat mehr Grund sich Mühe zu geben xD

Ausserdem entlastet es ggf Verlage wenn die Spieler die Supporter bezahlen xD
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 31.07.2015 | 18:12
OH MEIN GOTT!
4TE VAMPIRE KOMMT!!

verkriecht sich und starrt angstvoll
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 31.07.2015 | 18:44
was kommt?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 31.07.2015 | 19:02
Vampire: The Masquerade 4th Edition. Sobald alle V20 Projekte abgeschlossen sind, gibts ein neues Grundbuch. Nur halt wieder wie früher: keine gesammelte Ausgabe, sondern die Publikationstretmühle (aus der OPP ja immer tönt, da sei man raus) geht richtig von vorne los. Mit weitergeschriebenem Metaplot. Langsam wirds lächerlich. Ich kann gerade nicht so viel essen wie ich :puke: möchte.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 31.07.2015 | 19:11
Gut, dass mich V:tM nicht mehr interessiert. Ein paar Sourcebooks sind interessant, aber GRWs brauche ich davon nicht mehr.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wellentänzer am 31.07.2015 | 19:25
Neuer Metaplot im Dutzend? Hipp hipp hurra! Ich habe nie verstanden, weshalb die neu aufgelegte WoD ausgerechnet genau darauf verzichtet, was früher eine der großen Stärken insbesondere von Vampire war. Wenn das wieder so cool wird: spitze, gimme more! Nur bitte nicht mehr so strunzenlangweilige und irrwitzig schlecht geschriebene Romane. Dirty Secrets of the Black Hand in eine Stufe kleiner? Yeah! Mensch, fand ich die Bücher damals cool. Ich habe große Lust drauf.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 31.07.2015 | 19:38
Mir wäre jetzt nicht gerade so zum kotzen wir mir gerade ist, wenn ich nicht die Befürchtung hätte das sie David Hill ranlassen.

Da kriegste als neuen Metaplot irgendwas ultra politisch korrektes vom allerlinkesten Rand der SJW Ecke.
Und das sage ich obwohl ich GamerGater für Vollidioten halte die sterben gehen können.

Zudem bekomme ich dann meinen Lieblingsclan umbenannt und zertrümmter.
Dann gibt es "Giovani" die sich in einer Pyramide organisieren und die nur darauf aus sind Tabus zu brechen.
Die überhaupt nichts mehr mit der ultraengen Familienstruktur zu tun haben.

Mir vergeht da die Lust an allem. Wirklich fucking allem. BAH
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: am 31.07.2015 | 20:09
Warte doch erst mal ab und entspann Dich. Die Nerdrage kannste dann gerne nach der Lektüre hochfahren ;-)

Winzige persönliche Anmerkung: SJW ist ähnlich wie "Gutmensch" eine Bezeichnung, die ich ziemlich uncool finde und mit der man sich mit Leuten gemein macht, mit denen man eigentlich nicht in einen Topf geworfen werden möchte + sollte. Ich hoffe aber ebenfalls, dass die Giovanni genau die Arschkrampen bleiben, die sie bislang waren. Der Clan hat mir am Spieltisch in allen Varianten immer großartig gefallen. Ich freue mich schon jetzt sehr darauf, die in unserer aktuellen Kampagne neu in die Stadt gekommenen Giovannit als SL auszuspielen. Bei Cheffe werde ich die übelsten Italo-Schmieren-Klischees auffahren, die ich mir irgendwie vorstellen kann. Hinzu kommt die Unschuld vom Lande und "the dagger of Clan Giovanni". Allesamt enorm dankbare NSC für jeden Spielleiter mit so viel Potential. Wir handwedeln Nekromantie zwar bis heute weitgehend, aber das tut der allgemeinen Begeisterung für den Clan in unserer Runde keinerlei Abbruch. Da bin ich ganz bei Dir.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 31.07.2015 | 20:21
Ich hab kein Namensgedächtnis. An was hat denn David Hill maßgeblich mitgearbeitet? Und was hat er so verbockt, dass ihn immer alle so hassen? Waren da auch nWoD-Sachen dabei? O__O

Davon ab würd ich mich ja beschweren, dass sie ständig nur alten Wein in neue Schläuche füllen, aber ihre neuesten Spiellinien find ich dermaßen dämlich, dass ich es gerade nur unterstützen kann, dass sie bei dem bleiben wollen, was sie können.  ~;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 31.07.2015 | 21:10
Ich hab kein Namensgedächtnis. An was hat denn David Hill maßgeblich mitgearbeitet?
Vampire Dark Age

Zitat
Und was hat er so verbockt, dass ihn immer alle so hassen?
Er hat meine Giovanni in Giovani umbenannt.
Er hat die Clansstruktur von Familie zu Pyramide (wie bei Tremere) geändert.
Er hat ihnen als Motiv das brechen von Tabus (wie bei den Setiten) gegeben anstelle von Familienklüngel.

Deswegen mag ich ihn nicht. >_<
Außerdem war er dabei als mich seine Frau auf G+ bannte und wer anderes mich als dummer Nazi beschimpfte [weil ich Giovanni mag, so wie sie waren und einem Italiener widersprach der die Änderungen toll fand].
Zitat
Waren da auch nWoD-Sachen dabei? O__O
Ja, die nWoD 2.0 und gerade die Conditions sind sein Werk.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 31.07.2015 | 21:12
Also schon sehr persönlich begründete Animositäten, von den Conditions mal abgesehen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 31.07.2015 | 21:24
Also schon sehr persönlich begründete Animositäten, von den Conditions mal abgesehen.

Also mich stört: V20 ist noch weit weg von fertig. V20 war die definitive Ausgabe von VTM mit allem drin. Jetzt gibt es wieder nur ein popeliges Grundbuch.
Und sie wollen das System updaten. Da mache ich mir Sorgen um Rückwärtskompatibilität. Bisher sind VtM 1, 2 und Rev und V20 halbwegs kompatibel zu einander.
Wenn das ausfällt, ist das ähnlich wie bei D&D 4 ein echter Minuspunkt.

Außerdem habe ich gerade erst alles für V20 gekauft und es geht von vorne los...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 31.07.2015 | 21:29
@ Teylen: Och joar, die ollen Conditions... noch so ne Regel, die ich dauernd vergess und deswegen wegignoriere. Ich glaub, ich spiel meistens auch eher son spezielles Huh-nWoD...  ::) Insofern ist mir das wumpe, wenn an den Regeln was verbockt wird. Ich bin echt die Letzte, der sowas auffällt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 31.07.2015 | 21:32
Also mich stört: V20 ist noch weit weg von fertig. V20 war die definitive Ausgabe von VTM mit allem drin. Jetzt gibt es wieder nur ein popeliges Grundbuch.
Und sie wollen das System updaten. Da mache ich mir Sorgen um Rückwärtskompatibilität. Bisher sind VtM 1, 2 und Rev und V20 halbwegs kompatibel zu einander.
Wenn das ausfällt, ist das ähnlich wie bei D&D 4 ein echter Minuspunkt.

Außerdem habe ich gerade erst alles für V20 gekauft und es geht von vorne los...

So krass wie D&D4 kann der Unterschied nicht sein. Das wäre sowas wie Abkehr vom Poolsystem oder so.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 31.07.2015 | 21:36
So krass wie D&D4 kann der Unterschied nicht sein. Das wäre sowas wie Abkehr vom Poolsystem oder so.

Oder Einsatz des Sardonyx Systems :( das hat Metagame-Mist drin.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 31.07.2015 | 22:54
VtM 4thEd?
Ich wiederhole mich wohl regelmäßig und zu oft ... (...)
... damit bin ich wohl nicht alleine.   ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 31.07.2015 | 23:06
*prust*
 ;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Gryphon am 31.07.2015 | 23:32
Ist nicht V20 die vierte Edition?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 31.07.2015 | 23:34
Also schon sehr persönlich begründete Animositäten, von den Conditions mal abgesehen.
Naja Setting Änderungen bei einem von 13 Grundclan verbuche ich nicht unter "persönlich begründet".
Kann man natürlich auch anders sehen.

Ist nicht V20 die vierte Edition?
Nein. Die ist quasi VtM revised revised.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Altansar am 1.08.2015 | 07:53
Also wenn sie das regelwerk der nwod benutzen, würde ich es begrüssen aber ich brauche den metaplot nicht, fand den von revised zu krass aber gut der baute auch schlussendlich auf gehenna auf
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 1.08.2015 | 09:27
Also wenn sie das regelwerk der nwod benutzen, würde ich es begrüssen (...)

Ja, aber welches? Da gibt es aktuell ja auch schon zwei Versionen ... und wer weiß, vielleicht auch dann demnächst die 3. und 4. und ...  ~;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Altansar am 1.08.2015 | 10:25
kenne nur die erste, unterscheiden sich denn die regeln von 1st zu 2nd edition
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 1.08.2015 | 11:23
- Athletics wird zur Verteidigung gerechnet.

- Alle stumpfen Waffen machen tödlichen Schaden.

- Die Schadensberechnung bei Waffen funktioniert ein bisschen anders: Statt wie bisher den Schaden zu würfeln, würfelst du jetzt nur noch, ob du triffst und machst dann nen festen Waffenschaden (oder wars andersrum? *kein Regelgedächtnis*).

- Waffen geben Ini-Mali.

- Die Erfahrungspunkte sind anders geregelt: Es gibt jetzt Beats, 5 Beats geben einen Erfahrungspunkt. Und um zu steigern gibt es jetzt feste Werte - keine Multiplikationsaufgaben mehr. Dafür rechnet man vorher ewig mit diesen Beats rum, so dass ich der Rechenaufwand letztendlich nur verschoben hat.

- Die Morality ist abgeschafft und durch Integrity ersetzt worden. Hierbei gibt es keine festen Grenzen mehr, sondern man kann seine Breaking Points, an denen auf Integrity gewürfelt wird, selbst festlegen.

- Es wurden Conditions eingeführt, die unter anderem die Flaws ersetzen. Eine Condition ist ein Zustand, den der Char haben kann. Von Betrunken über Geschockt bis hin zu Einarmig kann das alles sein. Es wird dabei unterschieden zwischen kurzfristigen und dauerhaften Conditions. Wenn du eine Condition loswirst (aka "löst"), kriegst du dafür Beats. Im Kampf heißen die Conditions Tilts. Die Lösung eines Tilts gibt afaik keine Beats. Sollte ein Tilt am Ende des Kampfes nicht gelöst sein, geht er über in eine Condition.

- Es gibt neue Regeln für soziale Aktionen: damit kannst du längerfristig Menschen beeinflussen, indem du sie langsam zermürbst. (Türen öffnen).

- Naja und theoretisch kam der neue Godmachine-Hintergrund dazu, den sie aber, außer in Demon, in allen anderen Neuauflagen dann doch wieder abgeschafft haben, obwohl er im neuen "Grundregelwerk" groß für alle Spiellinien angekündigt worden war.

Hab ich was vergessen?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Altansar am 1.08.2015 | 11:42
okay habe nix gesagt, naja dann bin ich wohl draußen

also jedenfalls sollte die 4te edition ein erzählorientierteres regelwerk sein als das alte
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 1.08.2015 | 12:26
also jedenfalls sollte die 4te edition ein erzählorientierteres regelwerk sein als das alte

V4 soll bitte nicht den D&D 4 Fehler wiederholen. Das wichtigste ist Rückwärtskompatibilität. Und da sehe ich auch das größte Problem der V4. Regeltechnisch kann da eigentlich nix weltbewegendes Neues kommen, sondern nur alter Wein in neuen Schläuchen die vierte. Und das finde ich ärgerlich. Gar nicht mal eingerechnet wie verarscht ich mir als Lizenznehmer der V20 vorkommen würde.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 1.08.2015 | 12:31
Wir könnten Wetten darauf abschließen, wie viele Neuauflagen von Maskerade sie bringen, ehe sich selbst die hartgesottensten Fans veräppelt vorkommen und den Kram nicht mehr kaufen...  >;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 1.08.2015 | 12:37
Wir könnten Wetten darauf abschließen, wie viele Neuauflagen von Maskerade sie bringen, ehe sich selbst die hartgesottensten Fans veräppelt vorkommen und den Kram nicht mehr kaufen...  >;D

Also 4 könnte bei mir der Punkt sein...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wellentänzer am 1.08.2015 | 12:45
Also eine 4. Edition (wie auch immer das alles offiziell und inoffiziell gezählt wird) wäre doch offensichtliche Verarschung.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 1.08.2015 | 12:59
.oO(Wo sind jetzt mit einem mal die ganzen Leute hin, die sonst immer bekunden, dass Onyx Path ein Wirtschaftsunternehmen ist... ach, egal.)


Ich hab mit der V20 mein GRW von Maskerade. Wo liegt also das Problem, dass sich hier jetzt alle aufregen?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: am 1.08.2015 | 13:04
Naja, ein Wirtschaftsunternehmen ist genau dann ein gutes Wirtschaftsunternehmen, wenn es wirtschaftlich sinnvolle Entscheidungen trifft. Das kann ich bei OPP nur in eingeschränkter Form erkennen. Außerdem würde ich mir als Kunde von denen andere Produkte wünschen als eine überarbeitete Form des Grundregelwerks. Das wird Themen das Wasser abgraben, über die ich gerne mehr lesen würde. "Aufregen" würde ich das jetzt noch nicht nennen, denn der Einfluss dieses Umstands auf meinen Puls hält sich doch sehr in Grenzen. Aber ich finde es erstens schade und halte es zweitens für eine kritische wirtschaftliche Fehlentscheidung.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 1.08.2015 | 14:32
Naja, ein Wirtschaftsunternehmen ist genau dann ein gutes Wirtschaftsunternehmen, wenn es wirtschaftlich sinnvolle Entscheidungen trifft. Das kann ich bei OPP nur in eingeschränkter Form erkennen. Außerdem würde ich mir als Kunde von denen andere Produkte wünschen als eine überarbeitete Form des Grundregelwerks. Das wird Themen das Wasser abgraben, über die ich gerne mehr lesen würde. "Aufregen" würde ich das jetzt noch nicht nennen, denn der Einfluss dieses Umstands auf meinen Puls hält sich doch sehr in Grenzen. Aber ich finde es erstens schade und halte es zweitens für eine kritische wirtschaftliche Fehlentscheidung.

Ich befürchte es ist wirtschaftlich eben keine Fehlentscheidung, wieder mal ein GRW verscheuern zu wollen. Denn Käufer werden sich genug finden. Inhaltlich habe ich halt den Eindruck, dass man Maskerade eine neue Richtung geben möchte. Unter Umständen gar wirklich die Fortsetzung von V20DA. War ja eigentlich immer so: VtDA war quasi VtM 2nd Ed Plus, DAV war VtM Rev Plus, V20DA ist deutlich V20 Plus. Jetzt könnte ich mir vorstellen, dass man die verbesserten Regeln und der veränderten Fluff halt in Form von V4 feste Form geben möchte. Wobei V20DA Fluff-technisch einen echten Rückschritt darstellt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 1.08.2015 | 14:42
Bisher waren die Reaktionen soweit ich die auf Facebook und Google+ verfolgen konnten gemischt bis verhalten.
Begeisterung sieht nach meiner Ansicht und Beobachtung zu anderen Produktankündigungen die enthusiastisch, zumindest enthusiastischer aufgenommen wurde, anders aus.

Hinsichtlich der Wirtschaftlichkeit halte ich es für eher riskant.
Schließlich gehört zur Wirtschaftlichkeit durchaus eine gute Kundenbindung und die Erhaltung des Kundenstamm. Mit einer vierten Edition von Vampire Die Maskerade werden sie nur bedingt vollkommene Neuanfänger begeistern können. Hinsichtlich der Maskerade Spieler kann man einen recht nostalgischen Drang diagnostizieren. Das heißt Änderungen an den Regeln haben es schwer, ein neuer Fluff nur bedingt eine Chance. Wenn die Maskerade Fans granteln - vielleicht weil man deren Lieblingsaspekte veränderte - vielleicht weil 4 Jahre ein so kurzer Zeitraum sind - vielleicht weil OPP nicht für gutes Regeldesign berühmt ist - kann es durchaus einen Welleneffekt auf Neuanfänger haben die zu hören bekommen das die Maskerade Fans die neue Edition nicht spielen mögen und gar warnen das die Neuanfänger in den nächsten 5 Jahren vielleicht mit einem veralteten Buch dastehen.

Ansonsten ist die offizielle Zählung wohl:
VtM / VtM First Edition
VtM Second Edition
VtM Second Edition revised / VtM Third Edition
V20
VtM Fourth Edition
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 1.08.2015 | 15:15
Infos zu V4: http://forum.theonyxpath.com/forum/main-category/main-forum/the-classic-world-of-darkness/vampire-the-masquerade/609481-vampire-the-masquerade-4th-edition-announced-at-gencon?p=610686#post610686 (http://forum.theonyxpath.com/forum/main-category/main-forum/the-classic-world-of-darkness/vampire-the-masquerade/609481-vampire-the-masquerade-4th-edition-announced-at-gencon?p=610686#post610686)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Altansar am 1.08.2015 | 15:31
Der Metaplot endet in der revised mit gehenna, also müsste man ihn eh ändern und am besten alles was die revised gemacht hatte rauswerfen.
wenn sie die regeln nur bedingt verändern brauche ich keine 4te edition, dann kann ich auch pre4 spielen, weil es genug bücher dazu gibt.
wenn sie die regeln ändern, werden zwar alle regelelemente aus een vorherigen editionen obsolet aber dafür spielt es sich vlt mehr wie es sich die entwickler gedacht haben oder wie es sich anfühlen soll.

ja ist ein drahtseilakt wo man nicht gewinnen kann, weil die fans alle was anderes erwarten.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 1.08.2015 | 15:39
Der Metaplot endet in der revised mit gehenna, also müsste man ihn eh ändern und am besten alles was die revised gemacht hatte rauswerfen.

Lies selbst unter dem Link was ich gepostet habe: es wird nix rausgeworfen. In 2004 ist eine Art Gehenna passiert. Und von da macht V4 weiter...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 1.08.2015 | 18:08
Ist doch Jack wie Hose . sagte  Pier der Franzose.^^ . Also  es kommt noch dies ja die Neuauflage der Klassischen Welt der Dunkelheit . Die Kaufe ich dann einfach und ignoriere allen andre Mist den dann irgendwelche Leute Drucken .
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 1.08.2015 | 23:05
Sollte die spontane Organisation klappen werde ich vom 23ten oder vom 24ten nach Amerika fliegen.
Zu Las Vegas by Night. Uhm, mag wer mit kommen? Ist vielleicht zu zweit billiger mit einem Zimmer?
Wer mag kann auch von mir aus direkt nach der Convention zurück fliegen bzw. würde ich nicht darauf bestehen das man die Freizeit, den Urlaub unbedingt zusammen abhängen muss. ^^

Mein Plan ist so bis zum 2ten bzw. 3ten zu bleiben und mir Las Vegas (und sowas wie Hoover Dam, Grand Canyon, Mafia Museum) anzuschauen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 2.08.2015 | 01:00
Ist doch Jack wie Hose . sagte  Pier der Franzose.^^ . Also  es kommt noch dies ja die Neuauflage der Klassischen Welt der Dunkelheit . Die Kaufe ich dann einfach und ignoriere allen andre Mist den dann irgendwelche Leute Drucken .

Hä... Kann es sein das Du einfach mitkriegst, was abgeht? Die "Neuauflage der klassischen Welt der Dunkelheit", die Du meinst, ist V20 auf Deutsch. Irgendwelche Leute, die V4 drucken, sind zufälligerweise Onyx Path Publishing der Lizenzgeber für die V20. Das sind also nicht irgendwelche Leute...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 2.08.2015 | 01:57
Hä... Kann es sein das Du einfach mitkriegst, was abgeht? Die "Neuauflage der klassischen Welt der Dunkelheit", die Du meinst, ist V20 auf Deutsch. Irgendwelche Leute, die V4 drucken, sind zufälligerweise Onyx Path Publishing der Lizenzgeber für die V20. Das sind also nicht irgendwelche Leute...

Ach weißte, nachdem ich ca. '99 mal mit jemanden eine Diskussion hatte, bei der jemand steif und fest behauptete, V:tM sei von F&S, und das was WW mache sei ja eine miese übersetzung mit schlechtem eigenem Material wundern mich auch solche kommentare nicht mehr.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 2.08.2015 | 02:08
Ach weißte, nachdem ich ca. '99 mal mit jemanden eine Diskussion hatte, bei der jemand steif und fest behauptete, V:tM sei von F&S, und das was WW mache sei ja eine miese übersetzung mit schlechtem eigenem Material wundern mich auch solche kommentare nicht mehr.

You made my day!  :d  ~;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Altansar am 2.08.2015 | 08:33
wir haben damals ja anfangs vermutet das requiem ein nach gehenna spiel wäre aber wir fanden es gut, dass es nicht so kam.

naja man soll wohl niemals nie sagen.


jetzt heist es abwarten und gucken was sie daraus machen
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 2.08.2015 | 13:38
dann sind halt beide spiele vom selben Lizenz Geber. Ich kann (und werde höchst wahrscheinlich ) trotzdem nur eins kaufen und das andre Ignorieren .
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 2.08.2015 | 13:44
 :d
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 2.08.2015 | 22:45
Ich nehm Nins Zitat mal mit hier rüber, weil ich den entsprechenden Thread damit nicht zumüllen will.

"This is a cash grab" ... auch wenn es vielleicht nicht das große Geld ist, aber ich glaube nachwievor, dass OPP ein kommerzielles Unternehmen ist.

Ist ja prinzipiell auch ok, wenn sone Sachen auch kommerziell betrieben werden. Machen ja einige Verlage. Aber es wäre schön, wenn OPP einfach mal dazu stehen und mit den entsprechenden Begriffen arbeiten würde. Ich komme mir ganz allgemein von denen allmählich ziemlich verschaukelt vor. Die ganze Zeit biedern sie sich als hach so kleines, bodenständiges "Projekt" an, machen einen auf "der Fan von nebenan" und sind ja hach so basisnah. Und im Grunde treffen sie aber ganz wirtschaftliche Entscheidungen und ich werd das Gefühl nicht los, dass sie allmählich den Punkt erreicht haben, wo sie einfach nur noch zusehen, wie sie die Geldquelle am besten abgeschöpft bekommen, bevor sie eintrocknet.
Wenn man so viel Geld verdient, die Menge an Freelancern zu bezahlen wie OPP das tut, das ist da definitiv ne Menge Cash zu grabben, auch wenn vielleicht für die Einzelperson "nur" ein normales Gehalt bei rumkommt.

Die haben so viele Projekte am Laufen, dass kein normaler Fan da noch nen Überblick behalten kann. Im Grund operieren sie mittlerweile irgendwie so börsenmäßig die ganze Zeit mit potentiell in der Zukunft vorhandenen Büchern. Bücher, die rausgekommen sind, sind plötzlich egal, weil noch zu produzierende Bücher die Aufmerksamkeit brauchen - sollen sich ja schließlich verkaufen. Ansagen werden hintenrum einfach geändert, ohne dass das jemals begründet wird. (Beispiel: Der Godmachine-Hintergrund wurde mir mal als das neue Grundregelwerk angepriesen - mittlerweile siehts eher so aus, als sei der Godmachine-Kram so ne nette Nebenspiellinie, die in Zukunft völlig marginal werden wird). Die schiere Menge an Büchern spricht ja schon dafür, dass sie sich gezwungen sehen, wirtschaftlich zu arbeiten - und mehr als einmal pro Person verkauft sich halt normalerweise kein Buch. Und durch das Kickstarter-System bringen ihnen ja auch Bücher, die sie ausliefern gar kein Geld mehr (im Gegenteil - die kosten!), sondern nur Bücher, die sie ankündigen rauszubringen. Die Sichtweise zeigt ja auch dieser Witz von Katalog, den sie rausgebracht haben.

Können sie ja machen, aber dieses ganze "Wir machen das, weil wir auch Fans sind und wir machen das nur für euch"-Geseier können die sich sonstwohin schieben, das glauben die doch wohl selbst nicht mehr. Und die Lügerei ist für mich viel schlimmer als die einfache Tatsache, dass Verlage irgendwie halt Wirtschaftsunternehmen sind. *hass schiebt*  :gasmaskerly:
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 2.08.2015 | 23:13
Ich würde sagen das die Bücher die über Kickstarter finanziert sind nicht unbedingt im Abverkauf kosten, sie sind einfach aus dem Fokus weil der Blick auf die nächste Ankündigung gerichtet ist. Der Verkauf der Bücher sollte ein reines Gewinngeschäft sein. Schließlich regelt DriveThruRPG den Verkauf, die Verteilung von digitalen Büchern, den Druck von Büchern und den Versand von Büchern. Onyx Path Publishing hat dort keine kosten mehr und sie werden wohl eher den Teufel tun auf die traditionellen Einzelhändler zuzugehen. Wenn DTRPG irgendwann die Option bietet und die Organisation übernimmt vielleicht, sie selbst jedoch wohl nicht.

Ansonsten ist das Problem wohl einfach das sie wieder voll in der Publishing threadmill sind.
Was sie ursprünglich angeblich ja vermeiden wollten.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 2.08.2015 | 23:24
Können sie ja machen, aber dieses ganze "Wir machen das, weil wir auch Fans sind und wir machen das nur für euch"-Geseier können die sich sonstwohin schieben, das glauben die doch wohl selbst nicht mehr. Und die Lügerei ist für mich viel schlimmer als die einfache Tatsache, dass Verlage irgendwie halt Wirtschaftsunternehmen sind. *hass schiebt*  :gasmaskerly:

Volle Zustimmung!  :d Du fast das sehr schön zusammen. Ich gebe auch offen zu, dass ich ja als alter Requiem 1.0 Fan, erst White Wolf und Onyx Path lange die Stange gehalten habe, was die nWoD angeht. Aber langsam kam man sich dann immer verschaukelter vor: erst wird Vampire: The Masquerade als Linie wiederbelebt und bekommt plötzlich 5 Mal so viele Publikationen wie Requiem, dann bekommt Requiem auch noch eine ziemliche verspätete und eher miese 2.0 Version, die ich eigentlich gar nicht spielen möchte. Und jetzt der Abschuss mit V4, zu einem Zeitpunkt wo OPP von mir noch Geld für weitere V20 Bücher sehen will (Ghouls, Tal'Ma'hera und Beckett's Jyhad Diary - was das einzige noch wichtige Produkt ist). V4 soll wieder ein ganz normales GRW werden - also wahrscheinlich 13 Clans, keine Paths und auch nur Grundlagen der Thaumaturgie und Nekromantie. Dann kommt wahrscheinlich ein Sabbat, Camarilla, Anarch Guide, ein Ghul Buch, ein Thaumaturgie Buch - also alles was man bereits mindestens zwei Mal im Schrank hat.

Ansonsten ist das Problem wohl einfach das sie wieder voll in der Publishing threadmill sind.
Was sie ursprünglich angeblich ja vermeiden wollten.

Das sag ich ja schon länger. Letztlich ist OPP ein stinknormaler Verlag, der aus den Lizenzen einfach Geld rausholt. Und viel schlimmer: die Qualität lässt nach. Beast musste während des Kickstarter völlig überarbeitet werden, V20DA ist ein echter Tiefpunkt bzgl. Continuity, nWoD 2.0 leidet unter schlechten Mechaniken. Aber die Fans schmeißen Geld hinterher wie kreischende Frauen bei Magic Mike XXL. Wundert es da, dass OPP so handelt?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 2.08.2015 | 23:30
Ihr habt OPP e ht für was anderes als eine Firma, die mitGewinnabsicht handelt, gehalten? Süß.

@MoC: was stört dich an V:tR2.0?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 2.08.2015 | 23:33
Ihr habt OPP e ht für was anderes als eine Firma, die mitGewinnabsicht handelt, gehalten? Süß.

Nö, aber der Smalltalk Bereich ist ein guter Ort, um sich mal Luft zu machen.  ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 2.08.2015 | 23:36
Aber die Fans schmeißen Geld hinterher wie kreischende Frauen bei Magic Mike XXL. Wundert es da, dass OPP so handelt?
Nach meinen Reaktionen haben sehr viele Fans den Eindruck das sich der Magic Mike den sie mit Geld bewarfen quasi dabei ist sich als aufgequollener Hasselhoff mit Alkoholflasche und halb gegessenen Burger zu präsentieren.
Was dann die Geldbörsen durchaus mal spontan austrocknen lassen kann.  :o
Ebenso wie man sich fragen kann wie ein Verlag bei gesunden Verstand auf die Idee kommen kann eine Magic Mike mit dem aufgequollenen Hasselhoff zu machen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 2.08.2015 | 23:53
Ihr habt OPP e ht für was anderes als eine Firma, die mitGewinnabsicht handelt, gehalten? Süß.

OPP hat schon als WW ganz kräftig Doublespeak praktiziert. Das ist mir bewusst. Das ganze Gerede von der Einstellung der normalen Vertriebskanäle hin zu DriveThru und Kickstarter stank schon gen Himmel.

@MoC: was stört dich an V:tR2.0?

Das verschlimmbesserte Kampfsystem, die Conditions, das verändere Humanity System, die geänderten Regeln für Blutmagie und Coils of the Dragon. Wobei Conditions und das Kampfsystem das Hauptärgernis sind.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 2.08.2015 | 23:55
Ihr habt OPP e ht für was anderes als eine Firma, die mitGewinnabsicht handelt, gehalten? Süß.

Was Nin sagt. Und ehrlich gesagt hab ich die erstmal für gar nichts gehalten. Sie selbst versuchen verzweifelt, sich einen nicht-kommerziellen Anstrich zu geben - und deswegen messe ich sie einfach mal an ihren eigenen Ansprüchen im Vergleich zur Realität, die sich ja leider ganz anders präsentiert. Wie gesagt - es ärgert mich nicht, dass die Geld machen wollen, um sich und ihre Leute zu bezahlen. Aber es ärgert mich, wenn sie dann wie die Wohlfahrt auftreten. Und am dreistesten find ich, wie sie dann auf harsche Kritik in die Richtung immer so einen auf beleidigte Leberwurst machen und auf die Tränendrüse drücken, wie schwer sies doch alle hätten und wie altruistisch sie sich aufopfern würden.  :gasmaskerly:

Nach meinen Reaktionen haben sehr viele Fans den Eindruck das sich der Magic Mike den sie mit Geld bewarfen quasi dabei ist sich als aufgequollener Hasselhoff mit Alkoholflasche und halb gegessenen Burger zu präsentieren.
Gold! :d  ;D ;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 3.08.2015 | 23:15
Das verschlimmbesserte Kampfsystem, die Conditions, das verändere Humanity System, die geänderten Regeln für Blutmagie und Coils of the Dragon. Wobei Conditions und das Kampfsystem das Hauptärgernis sind.

Würdest Du das in einem neuem Thread genauer erläutern? Wäre klasse  :d
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 3.08.2015 | 23:55
Würdest Du das in einem neuem Thread genauer erläutern? Wäre klasse  :d

Die Kritik wurde in einer Handvoll oder mehr Beiträgen schon geäußert.
Mal ein paar Beispiele auf die Schnelle:
http://www.tanelorn.net/index.php/topic,86974.0.html
http://www.tanelorn.net/index.php/topic,87868.0.html
http://www.tanelorn.net/index.php/topic,90582.0.html
http://www.tanelorn.net/index.php/topic,92266.0.html
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 4.08.2015 | 07:01
Wobei ich außerhalb dieses Forums so gut wie keine Kritik an den Conditions gelesen habe...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 4.08.2015 | 08:07
Wobei ich außerhalb dieses Forums so gut wie keine Kritik an den Conditions gelesen habe...
Clawdeen scheint Murder of Crows Ansicht zu den Conditions bzw. der nWoD 2.0 zu teilen.
Das heißt ich habe bisher (iirc) noch keinen deutschen nWoD Fan gesehen der die nWoD 2.0 angenommen hat.
[Ich verfolge englische Diskussionsforen in der Hinsicht nicht]
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 4.08.2015 | 10:48
Die Kritik wurde in einer Handvoll oder mehr Beiträgen schon geäußert.
Mal ein paar Beispiele auf die Schnelle:
http://www.tanelorn.net/index.php/topic,86974.0.html
http://www.tanelorn.net/index.php/topic,87868.0.html
http://www.tanelorn.net/index.php/topic,90582.0.html
http://www.tanelorn.net/index.php/topic,92266.0.html

Das bezieht sich aber alles nicht auf V:tR2.0, oder?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 4.08.2015 | 10:58
Das heißt ich habe bisher (iirc) noch keinen deutschen nWoD Fan gesehen der die nWoD 2.0 angenommen hat.

ElvisLiving hier im  Forum spielt in einer Vampire Live-Runde, die explizit den Requiem 2.0-Hintergrund nutzt. Er hatte ja auch angeboten, dazu nen Blogbeitrag (http://www.tanelorn.net/index.php/topic,94521.0.html) zu verfassen. Und er schien mir auch allgemein ganz begeistert von Blood&Smoke zu sein (ich meine, er hätte sich da sehr positiv im Blutschwerter-Forum zu geäußert, aber ich hab keine Lust, dort rumzusuchen).

Die meisten Vampirefans, die ich hier in LE kenne, wussten nicht einmal, dass es eine neue Edition gibt, weil die halt den Onlinekram nicht mitverfolgen. Und da das Zeug auch nicht mehr in den Läden ausliegt und es auch allgemein hier keinen Rollenspielladen mehr gibt, gehen Neuerungen halt völlig an ihnen vorbei. Insofern - gut möglich, dass es ihnen gefallen würde - aber wenn sie nichts davon wissen, können sie auch kein Urteil abgeben. Tatsächlich hatte ich aber den Eindruck, dass die alle herzlich wenig Bedarf an Neuauflagen der altbewährten Spiele haben.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 4.08.2015 | 11:01
Wir spielen auch nach Blood&Smoke. Deswegen ja auch meine Frage nach Unterschieden zwischen V:tR1.0 und 2.0.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 4.08.2015 | 11:51
@Grinder: Ich hatte hier (http://www.tanelorn.net/index.php/topic,78554.msg1721758.html#msg1721758) was dazu geschrieben.

Zitat
Wobei ich außerhalb dieses Forums so gut wie keine Kritik an den Conditions gelesen habe...

Na ja, sagen wir mal außerhalb des deutschen Sprachraums. ;D Die alten Verdächtigen sind ja nicht nur hier unterwegs. Aber ja, interessanterweise hat die amerikanische Szene im Allgemeinen und vor allem die WoD-Szene das alles ziemlich gut aufgenommen und spielt es auch euphorisch. Ich lege es inzwischen allem voran unter "Ansichtssache" ab und bin wohl selbst in meinen Einschätzungen ein bisschen zu hart sehr mit Fate-Logik daran gegangen. Funktionieren können die Conditions schon, man muss sich nur halt klar machen, dass sie sich bewusst für "weder Fleisch noch Fisch" entschieden haben, was ja immer eine schwer nachvollziehbare Entscheidung sein kann. ^^''

Ich habe ja tatsächlich ein größeres Problem mit der Allgegenwart der Beats, aber die ist sowieso Ansichtssache.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: ElvisLiving am 4.08.2015 | 20:26
@Grinder: Blood and Smoke ist Requiem 2.0 ;) Inzwischen nennen auch die Leute von Onyx Path es so xD Und verkaufen es unter dem Namen.

@ all: Und ja, an sich finde ich den Hintergrund, die Vampirbilder und auch die Effelte von Disziplinen wesentlich besser als in 1.0 und Maskerade. Denn allesamt finde ich es deutlich vampirischer. Weder habe ich das Gefühl Superhelden mit Fangzähnen zu spielen, noch Zauberer oder Krieger, die ab und an mal Blut trinken, sondern Vampire.

Conditions an sich finde ich auch gar nicht so schlimm, wenn sie nicht 200 Seiten später nach den jeweiligen Disziplinen stehen würden, die sie hervorrufen *seufz*. Die Veränderungen am Kampfsystem halte ich auch für keine Verbesserungen - Dafür gefällt mir jedoch das neue EP-System (Leider am Tisch unhandlich, aber in dem B&S-Forenrollenspiel funktioniert das natürlich super) und Menschlichkeitssystem sehr gut. Menschlichkeit ist nun endlich kein Moralkodex mehr, sondern gibt an, wie  sehr man sich und andere darin belügen kann, noch ein Mensch zu sein.

Sprich: Hintergrund und Spielwelt haben sich meiner Meinung nach deutlich verbessert, indem noch stärker forciert wurde monströse Vampire zu spielen, die monströse Vampirkräfte und monströse Vampirschwächen haben - allesamt etwas zeitgemäßer und stylischer und weniger magisch/mystisch als im Vorgänger. Gerade die Kampfregeln sind meiner Meinung nach ein unglaublicher Rückschritt.

Einen Blogbeitrag von mir zu unserem Requiem 2.0-Live hat Caninus/Teddy bereits in ihrem Blog veröffentlicht: http://neueabenteuer.com/larp-gruppen-2-chronik-lifeline-spielen-ohne-spielleitung/

Edit: Das gute daran, in einem Vampire Live im Blood and Smoke Setting zu spielen ist ja, das man sowieso alles auf ein LARP adaptieren muss. Und die meiner Meinung nach misslungene Regelwurst auf diese Art und Weise verschwindet und nur noch das coole Setting/Fluff konvertiert werden muss. Konvertiere das Setting, nicht die Regeln.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 4.08.2015 | 23:23
Das Setting ist auch cool. Genauso die Fluff-Schreibe in VtR 2.0. Nur regeltechnisch kommt es halt nicht hin.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 5.08.2015 | 09:25
Einen Blogbeitrag von mir zu unserem Requiem 2.0-Live hat Caninus/Teddy bereits in ihrem Blog veröffentlicht: http://neueabenteuer.com/larp-gruppen-2-chronik-lifeline-spielen-ohne-spielleitung/

Woraus ich mal schlussfolgere, dass die Idee mit dem neuen WoD-Blog erstmal auf Eis gelegt ist?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 5.08.2015 | 09:31
Woraus ich mal schlussfolgere, dass die Idee mit dem neuen WoD-Blog erstmal auf Eis gelegt ist?

Nee, der beitrag wurde von Cani ausgehandelt bevor ich die Idee hat - ich muss nur endlich zeit finden, das ist im moment das problem.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 5.08.2015 | 12:17
@Grinder: Blood and Smoke ist Requiem 2.0 ;) Inzwischen nennen auch die Leute von Onyx Path es so xD Und verkaufen es unter dem Namen.

Ok, dann hatte ich M-o-C falsch verstanden: ich dachte, er spricht von Änderungen, die sich nach GMC in V:tR2.0 ergeben hätten. Gibt es aber nicht. Von daher alles klar.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 5.08.2015 | 19:37
Ok, dann hatte ich M-o-C falsch verstanden: ich dachte, er spricht von Änderungen, die sich nach GMC in V:tR2.0 ergeben hätten. Gibt es aber nicht. Von daher alles klar.

Korrekt. GMC hat die mistigen Änderungen auch schon drin.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 13.08.2015 | 23:34
Da immer mal wieder die Frage aufkommt was zwischen den einzelnen Editionen von Vampire nun anders ist,... ein Blogger vergleichst 1st Edition, 2nd Edition, Revised und V20:
Todd Rokely - Chimerical Realm - Let's Compare Editions! (http://chimericalrealm.blogspot.de/2015/08/lets-compare-editions.html)
Todd Rokely - Chimerical Realm - Let's Compare Editions! Part 1, Introduction and Basic Rules  (http://chimericalrealm.blogspot.de/2015/08/lets-compare-editions-part-1.html)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 16.08.2015 | 12:45
Hatte jemand noch mit dem Release von I Am Zombie gerechnet?

http://www.drivethrurpg.com/product/146164/I-AM-ZOMBIE-Field-Manual?term=i+am+zombie


Zitat
NOTE: There are no rules in the I AM ZOMBIE: Field Manual, those are available via the Axiom Null RPG Instruction Manual which is included in this purchase.

Alive or Dead? Open for debate.
Decaying. Lost. Ravenous.
On the fast lane to the Road to Perdition.
Think you’ve got problems? Try this half-life on for size.
WARNING! Read at your own risk
.
If you’re still human, STOP! This book is not for you. Walk away before you know too much. What has been seen cannot be unseen. You can’t go back: you’ll never forget the ghastly truth.

There are thousands of curious BREATHER folk like you who just couldn’t help themselves and who now fill the asylums. (“Psychiatric Internment,” they call it.) We’re not so bad, but BLEACH stops at nothing to protect its massive cover-up and conspiracy.
If you're a breather and STILL reading, then know this and know this good: You can be infected just by HANDLING the book. The only semi-SAFE way to read this material is to download the PDF. But there is a danger to just reading this stuff, it can put you on Watch List for one thing. Downloading this over a safe connection using a throwaway e-mail address is the only chance you won’t get tagged.
But, never mind. You don't tell the cow about hamburgers. Consider it a kindness. You're either one of them, one of us, or you’re lunchmeat.
This is the point of no return. We’ve done our best to wave you away. What happens after this is all on you. Your belief in a just, compassionate, and ordered universe is one of the lies you tell yourself to pretend that...
WE DON’T EXIST!

This book contains:
The complete guide to playing a Toxic (lucid zombie) in the XenoCosm, brought to you by Mark Rein•Hagen the creator of Vampire: The Masquerade, (plus W:tA, W:tO, C:tD), and the World of Darkness.

288 full-color, beautifully illustrated, individually crafted bespoke pages. Nothing like this has ever been seen before in gaming.

A global overview of the world and its transit routes, hospices and Hellholes, with 8 pages of maps (everything from Detroit to Dubai).

Secret codes and/or puzzles on every page.

Descriptions of strains, cartels, and rackets, including 30+ WANTED posters.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 16.08.2015 | 13:01
Woah, der Klappentext nimmt den Mund aber ganz schön voll, dafür dass er einem exakt NICHTS über das Spiel verrät.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 16.08.2015 | 13:44
Das Settingbuch ist schon vor geraumer Zeit erschienen.
Seit relativ kurzem gibt es auch die Regeln dazu:
http://www.drivethrurpg.com/product/153346/Axiom-Null-RPG-Instruction-Manual

Eventuell ist auch das Bundle inklusive Karten zum selber drucken interessant:
http://www.drivethrurpg.com/product/146329/I-AM-ZOMBIE-Field-Manual--Bundle-BUNDLE
Woah, der Klappentext nimmt den Mund aber ganz schön voll, dafür dass er einem exakt NICHTS über das Spiel verrät.
Es ist auch nicht das komplette Spiel, soweit ich weiß, sondern ausschließlich das Setting.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 16.08.2015 | 13:48
Ich bleibe bei meiner Aussage.  8)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 16.08.2015 | 14:32
Das Settingbuch ist schon vor geraumer Zeit erschienen.
Seit relativ kurzem gibt es auch die Regeln dazu:
http://www.drivethrurpg.com/product/153346/Axiom-Null-RPG-Instruction-Manual

Eventuell ist auch das Bundle inklusive Karten zum selber drucken interessant:
http://www.drivethrurpg.com/product/146329/I-AM-ZOMBIE-Field-Manual--Bundle-BUNDLEEs ist auch nicht das komplette Spiel, soweit ich weiß, sondern ausschließlich das Setting.

Danke für das Nacherzählen meines Postings.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 16.08.2015 | 14:55
Danke für das Nacherzählen meines Postings.
Stimmt. Eine eins zu eins Kopie inklusive aller Links und ohne zusätzliche Info.  ::)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 16.08.2015 | 14:56
Danke für das Nacherzählen meines Postings.
... war ja wohl eher eine sinnvolle Ergänzung.

Das...
(...) ist auch nicht das komplette Spiel, soweit ich weiß, sondern ausschließlich das Setting.
... würde es noch merkwürdiger machen, als es in meinen Augen eh schon ist.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 16.08.2015 | 15:11
Hä? Das hier ist doch im Bundle dabei?

Axiom Null: RPG Instruction Manual
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 16.08.2015 | 15:59
Du hattest nicht zum Bundle verlinkt sondern zum Settingbuch.
Weshalb ich die beiden Links nachschob.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 16.08.2015 | 18:20
Huch, das Spiel gibts wirklich? Ich dachte, Mark-mit-dem-albernen-Punkt-im-Nachnamen wollte stattdessen mit dem Geld lieber son totaaaaal innovatives Fantasy-System verwurschteln?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 16.08.2015 | 19:35
Das war doch nur ne Phase ... ;D

Man hört bisher nur Gutes drüber. Ich warte, bis es sich mal anbietet, das Buch richtig in die Hand zu nehmen. Das alte White Wolf war für mich eh immer genau so viel Style wie Substance, und abgesehen vom geilen Exploitation-Look einiger Illus gehen Spiel und Thema reichlich direkt an mir vorbei. Was aber nichts heißen muss. Die WoD wusste den typischen Skeptiker auch oft zu überzeugen. :D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 16.08.2015 | 19:39
Nach allem, was da im Vorfeld abging, würde ich das Spiel mit der Kneifzange nicht mehr anfassen...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 16.08.2015 | 19:55
Nach allem, was da im Vorfeld abging, würde ich das Spiel mit der Kneifzange nicht mehr anfassen...

Erleuchte mich
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 16.08.2015 | 20:00
Erleuchte mich
Ich hatte es einmal hier eine zeitlang verfolgt:
RPG-Boulevard mit Mark Rein*Hagen [I am Zombie] [Democracy] (http://blutschwerter.de/thema/rpg-boulevard-mit-mark-rein-hagen-i-am-zombie-democracy.81927/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 18.08.2015 | 11:37
Da immer mal wieder die Frage aufkommt was zwischen den einzelnen Editionen von Vampire nun anders ist,... ein Blogger vergleichst 1st Edition, 2nd Edition, Revised und V20:
Todd Rokely - Chimerical Realm - Let's Compare Editions! (http://chimericalrealm.blogspot.de/2015/08/lets-compare-editions.html)
Todd Rokely - Chimerical Realm - Let's Compare Editions! Part 1, Introduction and Basic Rules  (http://chimericalrealm.blogspot.de/2015/08/lets-compare-editions-part-1.html)

Danke, sehr informativ für mich. Ich ergänze mal um...
Let's Compare Editions! Part 2 -- Character Creation (http://chimericalrealm.blogspot.de/2015/08/lets-compare-editions-part-2-character.html)
Let's Compare Editions! Part 3 -- Clans, and their Flaws (http://chimericalrealm.blogspot.de/2015/08/lets-compare-editions-part-3-clans-and.html)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: LushWoods am 18.08.2015 | 12:09
Ich hatte es einmal hier eine zeitlang verfolgt:
RPG-Boulevard mit Mark Rein*Hagen [I am Zombie] [Democracy] (http://blutschwerter.de/thema/rpg-boulevard-mit-mark-rein-hagen-i-am-zombie-democracy.81927/)

Was mich fast etwas verwundert, bei dem Lemminghaften Kauf- und Backerverhalten vieler Fans und Reviews die sich allesamt nicht ganz koscher lesen, ist das das Teil noch nie bei den heißesten Titeln auf onebookshelf aufgetaucht ist?!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 18.08.2015 | 12:23
Was mich fast etwas verwundert, bei dem Lemminghaften Kauf- und Backerverhalten vieler Fans und Reviews die sich allesamt nicht ganz koscher lesen, ist das das Teil noch nie bei den heißesten Titeln auf onebookshelf aufgetaucht ist?!

Mark Rein dot Hagen ist kein bekannter Designer mehr. Vor 20 Jahren, bevor er im Rahmen des Aeon Trinity Debakels White Wolf verlassen hat, war das anders.
Aber er hat auch nix getan, um den Leuten im Gedächtnis zu bleiben (anders als Wick, Achilli, Tweet, Cook, Laws, Hite, Hindsmarch, etc.) Und nach 20 Jahren verblasst so was - und I am Zombie klingt wie cWoD auf Zombies (und in etwa genauso "innovativ").
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 18.08.2015 | 19:48
Was mich fast etwas verwundert, bei dem Lemminghaften Kauf- und Backerverhalten vieler Fans und Reviews die sich allesamt nicht ganz koscher lesen, ist das das Teil noch nie bei den heißesten Titeln auf onebookshelf aufgetaucht ist?!
Hinsichtlich des Backerverhalten hat es der "I am Zombie"-Kickstarter nur eher knapp über das Ziel geschafft.
Sogar mit Dellen drin (http://www.kicktraq.com/projects/make-believegames/i-am-zombie-field-manual-rpgx/) wo Leute während des Kickstarter abgesprungen sind.

Hinsichtlich der Reviews ist es durchaus so das MRH auf Facebook diejenigen die es gelesen haben darum bat positive Reviews zu geben. Es mögen durchaus überzeugte dabei sein, aber einige sind denke ich von Leuten die ihm einen Gefallen tun wollen. Ich habe da gerade keine Übersicht.

Für einen Platz unter den heißesten Titeln müsste sich sein Buch halt entsprechend gut verkaufen. Nur hört man nichts mehr davon. Insgesamt sehe ich ihn ein wenig als den Beweis an das bad publicity durchaus mit unter genau das ist, schlecht für das Geschäft.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: LushWoods am 18.08.2015 | 21:12
Das "Lemminghafte Kauf- und Backerverhalten vieler Fans" hab ich jetzt gar nicht mal nur in Bezug auf MRH und gar nicht mal nur in Bezug auf englische Fans gemeint.  :)

Aber doch, wundert mich schon.
Ich kann mich noch gut erinnern als die oWoD hierzulande eingeschlagen ist ... da wurde er ja geradezu kultisch verehrt. Ich fand das damals schon etwas seltsam, aber hey, Vampire war halt ultra-krass und wirklich unglaublich innovativ. Es ist nur erstaunlich wie sehr er abgerutscht ist in jederlei Hinsicht und massiv tief I am Zombie unter dem Radar hinweggerauscht ist, eben sogar auf onebookshelf.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 18.08.2015 | 21:40
Ich fand ihn nicht wegen Vampire super, sondern wegen all der Aspekte, die die WoD ausmachen. (Es gibt da ein ziemlich coole Podcastsendung über die ersten White Wolf Jahre - unter anderem auch über die Art und Weise wie die eigenen Runden gelaufen sind.)
Für mich war das definitiv ein Aufbruch in komplett andere Settings und Welten, als ich sie davor im Rollenspiel kennengelernt hatte. Genug, um dem Mann Respekt zu zollen.
Trotzdem stimmt es, dass er für Jahre von der Bildfläche verschwunden ist und mit einer unausgegorenen Idee und im alten, schon lange nicht mehr praktikablem Weg versucht mal wieder was zu machen.
Wäre M-R-.-H eine Band, dann wäre IamZombie eines dieser kläglichen Re-Unions, in dem alte Musiker versuchen ihre wilden Jahre wieder aufleben zu lassen und doch eher ungewolltes - eventuell wohlwollendes - Mitleid erwecken.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 18.08.2015 | 21:41
Die cWoD hat voll den Nerv der Zeit angelangt. Den Zeitgeist exakt getroffen.
Von Leuten die im Grunde die Zielgruppe waren, mit der Gruppe Kontakt hatten, in waren.
I am Zombie ist mehr der Versuch eines alten, zurückgezogenen Mann wieder so hip zu werden wie in seiner Jugend. Leider ist die Jugend jugendlich geblieben und anders geworden und die Verbindung die wohl mal da war abgerissen. Ich mein knapp 20 Jahre weg,... ... es mag daran liegen das ich nur 35 bin, das ich daher Vampire in der Revised aufgriff, aber im Grunde war MRH allenfalls ein Namen den ich von dem was andere Leute sagten mit Vampire verband.

Ein wenig so als wenn Sonny von Cher oder Ike von Tina Turner hervor kommen würden und versuchen an ihren alten Erfolg und das was Cher und Tina Turner heute noch zustande bringen wollen anzuknüpfen,...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 18.08.2015 | 21:44
@Teylen: Witzig, da haben wir, wenn auch mit unterschiedlichen Beispielen, parallel das Gleiche geschrieben. :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 18.08.2015 | 21:53
Wäre M-R-.-H eine Band, dann wäre IamZombie eines dieser kläglichen Re-Unions, in dem alte Musiker versuchen ihre wilden Jahre wieder aufleben zu lassen und doch eher ungewolltes - eventuell wohlwollendes - Mitleid erwecken.
Aua, wenn MRH das lesen könnte, hätte der bestimmt gesessen.  :o Sehr treffend.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 18.08.2015 | 21:54
Zu böse?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 18.08.2015 | 21:59
Find ich jetzt nicht, ich fands einfach sehr passend. Aber für sowas bin ich bekanntermaßen auch kein guter Maßstab.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 19.08.2015 | 00:36
Da immer mal wieder die Frage aufkommt was zwischen den einzelnen Editionen von Vampire nun anders ist,... ein Blogger vergleichst 1st Edition, 2nd Edition, Revised und V20:

http://chimericalrealm.blogspot.de/2015/08/lets-compare-editions-part-4.html
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 21.08.2015 | 08:48
Es geht weiter:
http://chimericalrealm.blogspot.de/2015/08/lets-compare-editions-part-5-setting.html
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 21.08.2015 | 10:27
Ah, spannender Ansatz.
Dann wäre es, bezogen auf V4 und MET, nur logisch unterschiedliche Settings und Meta-Plots zu verwenden.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 21.08.2015 | 10:42
Bisher erscheint mir der MET Metaplot nicht inkompatibel zum TT, im Gegenteil.
Wobei ich die Etablierung der Camarilla sowie des Sabbat als primäre Spielfraktionen auch nicht auf das LARP zurückführen würde, wie ich unter dem Artikel anmerkte.

Es ist m.E. einerseits eine Konsquenz dessen das man allein aufgrund der XP progression recht zügig mit sehr mächtigen Charakteren dasteht. Andererseits daraus das weder die Goth Szene noch Rollenspieler besonders antiautoritär oder Revolutionäre/Punk sind. Bestenfalls Revoluzzer,..
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 21.08.2015 | 10:52
Goth Szene
Zumindest heute nicht mehr, nein.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 18.09.2015 | 09:53
Hey kann mir jemand sagen, welche Bücher die für die zweite Edition von VtR nötig sind?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 18.09.2015 | 10:26
Nur Blood & Smoke, das Grundbuch. Wenn du eine größere Auswahl an "weltlichen" Merits dazu haben möchtest, solltest du das kostenlose God Machine Rules Update herunterladen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 18.09.2015 | 11:18
Das Requien 2nd Edition Grundbuch oder gibt es auch wieder ein Spiellienen unabhängiges Grundbuch?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 18.09.2015 | 11:22
Das Requien 2nd Edition Grundbuch oder gibt es auch wieder ein Spiellienen unabhängiges Grundbuch?
Du brauchst da nur Requiem 2nd Edition.
Das war es. Das A World of Darkness Grundbuch brauchst du nicht mehr.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 18.09.2015 | 15:39
Danke  >;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 27.09.2015 | 08:52
Noch ne Frage: gibt es Regeln zum Nachträglichen Erwerb von Merits mit XP (zu mindestens zum lernen von Sprache in V20)?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 27.09.2015 | 20:50
V20 Seite 479 (dt): Der Erzähler kann Vorzüge und Schwächen hinzufügen, die sich aus der Story ergeben. Kosten: nix.

V20DA Seite 419: Der Erzähler kann (muss aber nicht) dafür EP verlangen wie für den Kauf von Hintergründen. Laut V20DA Seite 185: Derzeitiger mal zwei EP.

Du kannst also entweder 2 EP pro Sprache verlangen, oder einfach nach einer gewissen Zeit einen weiteren Vorzug: Sprache zu teilen.
Die V20DA (Dark Ages 20th Anniversary Edition) hat hier gute Regelungen gefunden.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wellentänzer am 29.09.2015 | 11:28
Ich finde die Mages in der oWoD ja irgendwie uncool. Die Technokratie ist klasse, aber die Traditionen gehen ebenso wie Marauder oder Nephandi bei mir gar nicht. Dafür mag ich die Irren aus Unknown Armies umso lieber. So würde ich mir Mages in der WoD viel eher vorstellen. Deshalb habe ich die alten UA-Armies-Häschen mal gefragt, ob sie lässige Charakterkonzepte haben. Parallel habe ich mir das Komplettpaket der Abenteuer für UA gekauft und durchpflüge die gerade nach passenden Charakteren. Bereits bei To Go bin ich fündig geworden. Wie cool sind denn bitte der Heisenberg Messenger, der Holy Prole und der True Executive mit deutlich aufgebohrten Kräften für die oWoD als Mages? Phantastisch.

Also: wenn Ihr Euch noch erinnern könnt, lasst gerne jucken. Hier  (http://www.tanelorn.net/index.php/topic,95641.msg134305365.html#msg134305365)der zugehörige Thread.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 30.09.2015 | 22:14
Gibts beim oWoD Werewolf eigentlich eine Grenze für die Zahl der Fetische die man besitzen kann (oder ist man durch den Fetisch Background auf 5 Punkte limitiert)?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Altansar am 1.10.2015 | 08:24
Ich denke das der Hintergrund nur dazu dienen soll das Startcharaktere nicht zuviele Fetische bzw Rituale zu haben
Es gibt offiziell keine Begrenzung wie viele Fetische ein Garou tragen kann.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ecowarmachine am 18.10.2015 | 22:22
Hat schon jemand einen Blick in das M20-GRW geworfen?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Altansar am 18.10.2015 | 23:32
ja habe es als pdf und pod daheim, macht nen ganz soliden eindruck aber mehr als überflogen habe ich es auch noch net und das hat schon lang gedauert
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 19.10.2015 | 17:44
Ja, aber zum vertiefenden Lesen von 600 Seiten fehlt mir schlicht die Zeit - zumal meine Mage Runden oft Bauchflatscher werden.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Oh Gott sie sind Überall am 19.10.2015 | 19:50
Jo bin es gerade beim Lesen bei ca Seite 130. Mir gefällt es soweit sehr gut es bietet viele Optionen, mit dem Metaplot umzugehen. Also zB lasse ich den Avatar Sturm miteinfließen oder nicht, ist Doisstep im Eimer oder noch ganz ect.

In Amiforen wurde wohl diskutiert ob das ganze zu PC (Politisch korrekt) geschrieben sei. Naja die Schreiber sind merklich links, aber da habe ich im RPG Berreich schon aufdringlicher die Meinung des Autors aufgedrückt bekommen. Lange Rede kurzer Sinn, ich bin soweit sehr zufrieden. :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 20.10.2015 | 17:53
In Amiforen wurde wohl diskutiert ob das ganze zu PC (Politisch korrekt) geschrieben sei. Naja die Schreiber sind merklich links, aber da habe ich im RPG Berreich schon aufdringlicher die Meinung des Autors aufgedrückt bekommen. Lange Rede kurzer Sinn, ich bin soweit sehr zufrieden. :)

Ich finde Mage ist ganz in Ordnung... Dark Ages ist viel aufdringlicher auf PC gebürstet. Und das Phil Bruccato nie ein glühender Republikaner wird, ist bekannt. Aber die Metaphysik von Mage verleitet schon sehr dazu, indirekt die Botschaft zu schicken, dass Technologie böse ist - wobei auch das extrem aufgeweicht wird bzw. genau das soweit überzeichnet wird, das man als normaler Technokrat wieder gut wegkommt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Oh Gott sie sind Überall am 21.10.2015 | 16:10
Das mit den Republikanern und die Seitenhiebe gegen Thatcher habe ich mit wohlwollenden Schmunzeln hingenommen ;)

Ich empfand das alte Mage nie als besonders Technik feindlich, immerhin hatte man ja die Virtuellen Adepten und die Söhne des Äthers. Bei der Technokratie hatte ich eher das Gefühl das sie jetzt nicht wegen der Affinität zur Technologie "böse" sind sondern eher weil sie gerne Big Brother spielen.

Im Gegensatz hat mich beim neuen Mage das fehlen von Technologie irritiert.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 22.10.2015 | 22:24
Shattered Dreams
Der Kickstarter zur Deluxe Ausgabe des "War of Rage I & II & Co" ist online
https://www.kickstarter.com/projects/200664283/deluxe-werewolf-20th-shattered-dreams
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Oh Gott sie sind Überall am 23.10.2015 | 10:50
Hervorragend!  Ich denke ich werde meine Kreditkarte zücken. ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 29.10.2015 | 10:08
Was sind denn das eigentlich für Mails, die OP den ganzen Oktober schon schicken? Die Titel klangen immer ganz witzig, aber da ich null Zeit zum Lesen hatte, hab ich sie alle gelöscht und es im Nachhinein doch irgendwie bereut. Stand was Interessantes drin?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Oh Gott sie sind Überall am 30.10.2015 | 18:42
Werbung, die haben im Oktober ne Aktion das Sie jeden Tag ein PDF für 20% günstiger anbieten. Wegen Samhain und so... ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Oh Gott sie sind Überall am 3.11.2015 | 21:45
Ich habe immer mal wieder gelesen, dass das neue Vampire Dark Ages polit. aufgeladen wäre, konnte aber dazu nix gescheites finden. Hat das schon jemand gelesen?!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 4.11.2015 | 00:05
Ich habe immer mal wieder gelesen, dass das neue Vampire Dark Ages polit. aufgeladen wäre, konnte aber dazu nix gescheites finden. Hat das schon jemand gelesen?!

Ja, klar lese ich das neue Dark Ages (siehe Signatur). Ich finde das Spiel nicht "polit. aufgeladen". Das wäre Material für die Speaker's Corner.

Ich sage einfach mal (ohne Wertung!) was mir aufgefallen ist. Die Schlüsse mag dann jeder für sich selber ziehen.

Fluff:
- Die Unterscheidung in Hohe und Mindere Clans wird regionalisiert.
- Bei den Assamiten wird die Linie der Viziere in den Mittelpunkt gestellt.
- Die Giovani geben ein "n" aus ihrem Namen und ihre bisherige Herkunft als eine Familie her (Teylen: bitte nicht gleich wieder ranten, wir wissen alle, was Du davon hältst.  ~;D)
- Die Ahrimanen betreten das Spielfeld als weibliche Blutlinie mit einer eher wirren Hintergrundgeschichte.
- Die Lamia werden zum Sammelpunkt für Personen mit missverstandener Gender-Identität.
- Die Niktuku werden als Blutlinie vorgestellt.
- Es werden drei Blutlinien der Laibon vorgestellt. Vampire, die unterhalb der Sahara leben!
- Es werden zwei Blutlinien vorgestellt, die primär in Indien vorkommen (Danava und Nagaraja)
- Insgesamt sind mehr als die Hälfte der Clan und Blutlinien Doppelseiten mit weiblichem Charakter illustriert.
- Viele der Illustrationen stellen Frauen und/oder nicht-europäische Menschen dar (auch bei den Clans)
- Der Tzimisce Point of View Charakter ist eine Transfrau.
- Alle Clans und Blutlinien werden in einem Kapitel vorgestell.
- Alle Disziplinen werden in einem Kapitel vorgestellt
- Das Kapitel mit der Weltbeschreibung beschreibt Italien und Osteuropa bis zum Schwarzen Meer.

Crunch:
- Das bisherige Quietus 1 rutscht rüber zu Obfuscate 1.
- Quietus wird in zwei Disziplinen geteilt (eine für Viziere, eine für Krieger)
- Vicissitude 5 wird von Blutlache zu man kann seinen Körper aufteilen in autonom handelnde Körperteile
- Valeren wurde anscheinend grob geändert (noch nicht gelesen, weil mich Salubri nicht die Bohne interessieren)
- Celerity wurde (zusammen mit den Regeln für Mehrfach-Aktionen) umgestaltet
- Fortitude kann jetzt einmal pro Runde auto-soaken
- Fields of Expertise wurden aus Dark Ages: Vampire übernommen (die waren damals schon totaler Quatsch und sind aus meiner Meinung nach aus Nachlässigkeit übernommen worden).
- Bei den Dramatic Systems wurden viele Kleinigkeiten verbessert und klarer geregelt.

Redaktionelles (leider wertend, weil ärgerlich)
- Das Buch wimmelte von Flüchtigkeitsfehlern und Auslassungen (unter anderem wohl, weil trotz zweier Kanäle zum Input von Errata, niemand die Vorschläge gelesen hat)
- Erst mit Druck der Fans wurde eine zusätzliche Errata Runde eingelegt (mit dem beleidigten Hinweis des verantwortlichen Entwicklers, dass er dafür nicht bezahlt werde)
- Ärgerlich: fast alles in der ursprünglich als Final gedachten Version gefundenen Erratas, wurde während des Kickstarters bereits gemeldet (aber wohl großzügig ignoriert)

Fazit: Dark Ages hätte ein besseres Buch sein können. Liegt aber meiner Meinung nach nicht an einer angeblich polit. Aufladung, sondern an einem absolut schludrig arbeitenden Entwickler (Mr. David Hill). Hätte er die Hälfte der Sorgfalt von Justin Achilli gezeigt, wäre es ein erheblich runderes Buch geworden. Nichtsdestotrotz ist das Regeldesign tatsächlich einer der kleinen iterativen Verbesserungsschritte bei Vampire in der cWoD.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Oh Gott sie sind Überall am 4.11.2015 | 00:40
@Murder of Crows: Danke für die ausführliche Antwort! Deine Kritik ist auch nachvollziehbar. Ich denke was ich da aufgeschnappt habe bezieht sich dann wohl auf die Transgender anspielungen/Inhalte/wasauchimmer.

Für mich hört sich das ganze aber ziemlich unattraktiv an.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wellentänzer am 4.11.2015 | 09:57
Danke für diese spannende und kompetente Zusammenfassung. Da interessiert mich ausnahmsweise mal quasi ausschließlich der Crunch. Wo kann man sich das Buch als Hardcopy kaufen, weiß das jemand?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 4.11.2015 | 15:47
- Die Giovani geben ein "n" aus ihrem Namen und ihre bisherige Herkunft als eine Familie her (Teylen: bitte nicht gleich wieder ranten, wir wissen alle, was Du davon hältst.  ~;D)
Keine Angst.
Ich würde nur darauf Hinweisen das sie dort sehr darauf bedacht waren alle Verbindungen / Assoziationen zu organisierten Kriminalität zu lösen und der Clan daher keine reiche und einflussreiche sterblichen Verbindungen mehr hat. Justin Achilli verglich sie mal mif reichen ( fiesen? ) Goldgnomen/-Zwergen aus der Schweiz, aus einem anderen Urban Fantasy Universum, das ist nicht mehr.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 4.11.2015 | 15:51
Keine Angst.
Ich würde nur darauf Hinweisen das sie dort sehr darauf bedacht waren alle Verbindungen / Assoziationen zu organisierten Kriminalität zu lösen und der Clan daher keine reiche und einflussreiche sterblichen Verbindungen mehr hat. Justin Achilli verglich sie mal mif reichen ( fiesen? ) Goldgnomen/-Zwergen aus der Schweiz, aus einem anderen Urban Fantasy Universum

Die "Gnome von Zürich", ein Slangbegriff für die Schweizer Banken: https://en.wikipedia.org/wiki/Gnomes_of_Z%C3%BCrich
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 4.11.2015 | 18:03
Danke für diese spannende und kompetente Zusammenfassung. Da interessiert mich ausnahmsweise mal quasi ausschließlich der Crunch. Wo kann man sich das Buch als Hardcopy kaufen, weiß das jemand?

Wie alles von White Wolf bei DriveThru: http://www.drivethrurpg.com/product/144495/Vampire-20th-Anniversary-Edition-The-Dark-Ages?src=slider_view (http://www.drivethrurpg.com/product/144495/Vampire-20th-Anniversary-Edition-The-Dark-Ages?src=slider_view) Ich empfehle die Premium Edition, nicht die Standard Edition. DriveThru liefert relativ schnell und zuverlässig.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 17.11.2015 | 22:32
Onyx Path Publishing hat den geplanten CtD 20th Kickstarter von White Wolf genehmigt bekommen:
http://theonyxpath.com/shattered-smothered-covered-chunked-diced-peppered-capped-and-topped-monday-meeting-notes/
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 17.11.2015 | 22:34
Wie geil ist das denn!?!
Jetzt heißt es für mich dringend ein paar Euro bei Seite packen, um sie in den C20 Kickstarter packen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 17.11.2015 | 22:36
Ich wollte gerade sagen "Dann kann Nin sich ja beruhigt im Sessel zurücklehnen.", da hatte Nin sich schon zurückgelehnt.
Mal gucken, ob ichs mir doch leiste. Dreaming besitze ich gar nicht, da würde sich unter Umständen die Investition lohnen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 17.11.2015 | 22:37
Ich würde vermuten das der Kickstarter wenn so im Februar 2016 startet. :)
Bisher ließ sich OPP ja zwischen den KS ein bis zwei Monate Zeit und Shattered Dreams läuft iirc noch.

Für mich ist es ein Pflicht-Back weil ich meine x20 Core Sammlung fertig haben will.
Mit OPP verbinde ich aktuell keine sonderlichen Sympathien mehr.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 17.11.2015 | 22:41
Ja, eine allgemeine Antipathie gegenüber OPP wird mich wohl davon abhalten, das CtL 2nd zu backen. Aber von Dreaming hätte ich halt wirklich was. Was denkt ihr, in welchem Rahmen sich das preislich bewegen wird? *in den Sofaritzen nach Geld kramt*
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 17.11.2015 | 22:42
Ich wollte gerade sagen "Dann kann Nin sich ja beruhigt im Sessel zurücklehnen.", da hatte Nin sich schon zurückgelehnt.
Bitte? Ich kann bis Januar nicht mehr ruhig auf meinem Gymnastikball sitzen. Momentan möchte ich vor lauter Euphorie eher mit einem Hüpfball durch die Gegend hobbeln.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 17.11.2015 | 22:44
Naja - du hattest ja rumgeunkt, dass es nach der Lizenz-Sache niiiiieeee rauskommen würde. Also kannste dich jetzt, was das angeht, beruhigen. Unabhängig davon, kannste auf deinem rückenschonenden Gymnastikball herumhüpfen und dich freuen. *schaukelt an der Gardinenstange*
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 17.11.2015 | 22:51
Naja - du hattest ja rumgeunkt, dass es nach der Lizenz-Sache niiiiieeee rauskommen würde.

... meine pessimistische und düstere Weltsicht passt doch wunderbar zur WoD.  ;)

Aber von Dreaming hätte ich halt wirklich was. Was denkt ihr, in welchem Rahmen sich das preislich bewegen wird?

... Wraith20 könnte eventuell als Vergleich herhalten, da kostete die PDF + weitere, frei geschaltete PDFs 20 Dollar.
https://www.kickstarter.com/projects/200664283/deluxe-wraith-the-oblivion-20th-anniversary-editio/description
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 18.11.2015 | 00:22
Aber von Dreaming hätte ich halt wirklich was. Was denkt ihr, in welchem Rahmen sich das preislich bewegen wird? *in den Sofaritzen nach Geld kramt*
$125 bis $150 wäre mein Tipp.
Für das Buch inklusive SL Schirm und PDF.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 18.11.2015 | 16:09
... meine pessimistische und düstere Weltsicht passt doch wunderbar zur WoD.  ;)
Du darfst gerne einfach sagen, dass ich recht hatte, das würde die Welt gleich ein wenig aufhellen.  >;D

$125 bis $150 wäre mein Tipp.
Für das Buch inklusive SL Schirm und PDF.
*röchelt leise* Hardcover wär ja toll... aber 150$!!! O___O! *Füßchen nach oben legt*
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 18.11.2015 | 17:28
*röchelt leise* Hardcover wär ja toll... aber 150$!!! O___O! *Füßchen nach oben legt*
Das ist dann die Extra-Deluxe Version.
Also etwas über dem Standard DTRPG PoD Premium.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 18.11.2015 | 17:56
Obs auch die Recycling-Klopapier-Variante für sparsame Hühnchen geben wird? *immer noch bleich*
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 18.11.2015 | 19:17
Obs auch die Recycling-Klopapier-Variante für sparsame Hühnchen geben wird? *immer noch bleich*
Man kann sich mein Kickstarter für jenachdem um die $20 bis $35 das PDF holen und es zu ePubli bringen?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 18.11.2015 | 20:31
Man kann sich mein Kickstarter für jenachdem um die $20 bis $35 das PDF holen und es zu ePubli bringen?
Naja, zumindest zweilagig sollte das Klopapier schon sein. ::) Anders formuliert: Ich hoffe, dass es einfach ne "nicht-deluxe" Buchvariante geben wird, die trotzdem nicht so kacke wie die pod-Variante von Drivethru ist, denn sonst brauche ichs auch nicht backen.  :-[ Die Alternative wäre, meine finanzielle Situation zu verbessern.  ~;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 18.11.2015 | 23:47
Vielleicht gibt es in der deluxe Version ja Feenstaub (Glitzer) zwischen die Seiten gepustet wurde (der mit dem Aufschlagen des Buchs nach und nach herausrieselt und irgendwann mit dem Staubsauger weg gesaugt wird) ... oder eine Origami Vorlage für Drachen oder Schwerter (die sich, wenn sie gefaltet wurde in Luft auflöst). Möglicherweise wird aber auch zwischen die Seiten eines der letzten grauen Haare von Mark Rein-Dot-Hagen gelegt (es ist nur 1-2 Millimeter lang und du wirst es nie wiederfinden)... das sollte dir schon ein bisschen banales Geld wert sein.  ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 19.11.2015 | 21:27
Nin, du bist ein alter Stinkstiefel!  Mach dich nur lustig über mein Elend. Ich wünsch dir Rein.Hagens Sackhaare ins Buch. Echt!  *zeter*
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 24.11.2015 | 16:49
Zitat
(http://theonyxpath.com/wp-content/uploads/2015/11/C20-300x116.png)
Coming in December…the Changeling: the Dreaming 20th Anniversary Deluxe Edition Kickstarter!
http://theonyxpath.com/eddy-remains-not-dead-for-thanksgiving-monday-meeting-notes/

Juhu!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 24.11.2015 | 16:57
Seufz... Und ich bereite gerade eine Vampire: Die Maskerade Runde vor, während es eigentlich Zeit wäre Changeling zu hypen. :D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 24.11.2015 | 20:01
(...) während es eigentlich Zeit wäre Changeling zu hypen. :D
Fände ich gut. Vielleicht kann ich dich überreden ... oder es finden sich andere, die Lust drauf haben.
In meinen Augen wäre ein Sammlung von Kurzabenteuer eine feine Sache. Ich wäre auf jeden Fall mit dabei.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 24.11.2015 | 22:58
Im Dezember. So bald schon!  :o
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 25.11.2015 | 18:23
Fände ich gut. Vielleicht kann ich dich überreden ... oder es finden sich andere, die Lust drauf haben.
In meinen Augen wäre ein Sammlung von Kurzabenteuer eine feine Sache. Ich wäre auf jeden Fall mit dabei.

Ich müsste mich erstmal wieder einlesen. Bei Changeling bin ich völlig im Gegensatz zu Vampire nie über die Grundbücher, die Chronik- und die Settingbücher hinausgekommen. Also die Abenteuer Trilogie, und Mythic Britain.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 25.11.2015 | 18:44
Und oh ihr Götter war Isle of the Mighty scheiße...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 25.11.2015 | 19:28
Und oh ihr Götter war Isle of the Mighty scheiße...

Ich fands cool... Nicht so cool wie Dark Ages Britain, aber mir hats gefallen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 25.11.2015 | 19:42
Ich fands cool... Nicht so cool wie Dark Ages Britain, aber mir hats gefallen.

Ich weiß nicht mehr was ich mieser fand,  IotM oder die ursprüngliche US version von Berlin by Night, einem der Anwärter für den Titel "worst WoD  Book EVAR"
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 25.11.2015 | 20:25
wären Werwölfe und Magier nicht ....wichtiger ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: blut_und_glas am 25.11.2015 | 20:36
Bei Changeling bin ich völlig im Gegensatz zu Vampire nie über die Grundbücher, die Chronik- und die Settingbücher hinausgekommen.

Bei Changeling ist außer dem ersten Grundbuch, Spielkarten und Pastellkreide auch nichts notwendig.

...

Halt! Doch: Eiscreme.

Und vielleicht noch ein John Bauer-Band. Vielleicht.

mfG
jdw
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 27.11.2015 | 08:58
Hatte mal über Schere, Stein, Papier im Rollenspiel – Eine Apologie (https://teylen.wordpress.com/2015/11/26/schere-stein-papier-im-rollenspiel-eine-apologie/) gebloggt.
Nachdem Nin meinte die Mechanik selbst ist das Problem ^^;
(Imho war im alten MET eher das System drum rum das Problem)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 27.11.2015 | 15:15
Hatte mal über Schere, Stein, Papier im Rollenspiel – Eine Apologie (https://teylen.wordpress.com/2015/11/26/schere-stein-papier-im-rollenspiel-eine-apologie/) gebloggt.
Nachdem Nin meinte die Mechanik selbst ist das Problem ^^;
(Imho war im alten MET eher das System drum rum das Problem)

Das Problem, in meiner Spielerfahrung, ist sowohl das MET-System als auch das Schere-Stein-Papier Prinzip
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 27.11.2015 | 17:02
Hast Du da praktische Erfahrungen sammeln können? Ich kenne nur es in der Theorie und finde es da furchtbar...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 27.11.2015 | 17:05
Paar mal mit Gruppen aus Ramstein gespielt,  ein oder zwei mal in Cambridge.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 27.11.2015 | 17:40
Nachdem Nin meinte die Mechanik selbst ist das Problem ^^;

Wahrscheinlich wäre das ein Punkt für einen Diskussionsstrang im LARP Bereich. Aber ich sag mal so: Ich bin ein riesen Freund von Immersion und mag Spiele/Systeme nicht, die mich daran hindern tiefer ins Spiel einzutauchen. Daher gefallen mir Systeme mit viel Meta-Ebene (z.B. nWoD2.0, Fate etc.) deutlich weniger gut, als "schlankere Versionen" (z.B. nWoD, Fudge etc.).
Im Live Rollenspiele geht mir das in noch größerem Maße so, da es weniger abstrakt ist als die Situation am Tisch. Für mich persönlich ist ein gutes Live Spiel eine Geschichte, die 100% InCharacter ist, coole Gewandung und bei der die konzeptionelle Ausrichtung durch die Spielleitung versucht Ereignisse mit möglichst vielen Sinnen zu spürbar zu machen (frei nach dem Motto, dass es besser ist es stinken zu lassen, als mit Hinweisschildern o.ä. zu arbeiten). Daher bevorzuge ich auch ganz klar einen DKWDDK oder DKWDK Ansatz im Live.
Ich erinnere eine Geschichte über einen SC, die den Kuss in einem Vampire Live erfahren sollte. Die wurde mit verbundenen Augen in einen Sarg gepackt, der mit kalten, öligen Spagetti gefüllt wurde ... etwas, das sich für die Spielerin nach schleimigen Würmern angefühlt haben muss. Das ist sicherlich nichts für jede und jeden, aber wenn ich Live spiele, will ich auf allen Ebenen Eindrücke haben.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 27.11.2015 | 22:05
Interessantes Interview auf http://blutjagd.blogspot.de/2015/11/einige-fragen-thomas-echelmeyer.html
@after.job.nerd: Vielen Dank für das Aufgreifen von Fragen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 28.11.2015 | 11:42
Das Problem, in meiner Spielerfahrung, ist sowohl das MET-System als auch das Schere-Stein-Papier Prinzip
Jain.
Das alte MET-System ist meiner Meinung nach deutlich schlimmer als die Mechanik.
Das heißt es hat mich beim lesen ähnlich wie Grinder sehr stark gegruselt.

Die alte MET-Mechanik hat das Problem das es weniger Schere-Stein-Papier als Scherze-Stein-Papier[-Brunnen] ist respektive Rock-Paper-Scissors[-Bomb].
Nun und das man sich über die Einbindung der Bomben nicht die Gedanken gemacht hat die man sich hätte machen sollen.

Zitat von: Teylen
Nachdem Nin meinte die Mechanik selbst ist das Problem ^^;
Wahrscheinlich wäre das ein Punkt für einen Diskussionsstrang im LARP Bereich.
Das glaube ich nicht. Schließlich geht es mir in dem Artikel tatsächlich um die Mechanik.
Die ich gedenke, wenn ich das Buch fertig gelesen habe, auch mal in Hangout Runden auszuprobieren.
Weniger um eine Diskussion ob Mechaniken allgemein überflüssig sind oder das Für und Wider von DKWD(D)K.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 8.12.2015 | 21:30
Am Donnerstag startet der Kickstarter zur Jubiläums Luxus Edition von CtD.
Ich stapel schon die Scheine und bin mal gespannt, was es für Strechgoals geben soll.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 9.12.2015 | 00:13
Nin schmeißt Fuffies in den Klub... ~;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 10.12.2015 | 22:53
https://www.kickstarter.com/projects/200664283/deluxe-changeling-the-dreaming-20th-anniversary-ed
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 11.12.2015 | 18:04
Kann mir jemand von denen, die eine der anderen Deluxe-Editionen besitzen, sagen, ob die Bücher in echtes oder in Kunstleder gebunden werden?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 11.12.2015 | 18:08
Kann mir jemand von denen, die eine der anderen Deluxe-Editionen besitzen, sagen, ob die Bücher in echtes oder in Kunstleder gebunden werden?
Ich würde auf Kunstleder (Leatherette) tippen wie auch schon bei den Büchern zuvor.
Zur Sicherheit würde ich dennoch empfehlen einfach über Contact nachzufragen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 11.12.2015 | 18:10
Ok, danke :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 11.12.2015 | 19:58
Hab bereits Antwort erhalten. Wie Teylen schon vermutet hat, wirds Kunstleder. Whee! :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 11.12.2015 | 20:34
Kein echtes Leder? Schade!!! Wäre cooler.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 11.12.2015 | 20:40
Geht mir anders. Bei echtem Leder hätte ich nicht gebackert.
@Huhn: Danke für's Nachfragen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 12.12.2015 | 02:39
Ich hätt echtes Leder auch ziemlich scheiße gefunden, deswegen hab ich mich ja über die Antwort auch gefreut. :) Und ich finds stark, dass die so schnell geantwortet haben. :)

Hab jetzt deswegen nicht explizit nachgefragt, aber mir tatsächlich auch schonmal irgendwann Gedanken gemacht, ob die mit "silk" bei den Lesebändchen wirklich Seide meinen. Soweit ich online was zum Material von dieser Art Lesebändchen finden konnte, reime ich mir aber mal zusammen, dass die üblicherweise aus Satin sind - was prinzipiell zwar aus echter Seide hergestellt werden kann, aber bei Büchern wohl eher aus Viskose oder Polyester (mutmaßlich eher Letzteres) bestehen dürfte.

Tja - womit man sich so nachts um halb drei befassen kann, ne?  :D Und mit diesen Erkenntnissen flatter ich mal schnell in eine angenehme Schlafposition. O__O
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: after.job.nerd am 12.12.2015 | 07:26
Ich versuche mich heute an einem Liveblog von Tenebrae Noctis:

http://blutjagd.blogspot.de/2015/12/blutjagd-live-von-der-tenebrae-noctis.html

Hoffentlich habe ich in der Burg Netz und die Technik spielt mit.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 12.12.2015 | 09:48
Vielen Dank, ich werde neugierig mitlesen ... und viel Spaß.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 12.12.2015 | 11:48
Ich versuche mich heute an einem Liveblog von Tenebrae Noctis:

http://blutjagd.blogspot.de/2015/12/blutjagd-live-von-der-tenebrae-noctis.html

Hoffentlich habe ich in der Burg Netz und die Technik spielt mit.

Coole Sache! Viel Spaß auf der Convention.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 12.12.2015 | 12:11
Neuigkeiten von Onyx Path Publishing: http://theonyxpath.com/announcing-chronicles-of-darkness/ (http://theonyxpath.com/announcing-chronicles-of-darkness/).

Rider heißt jetzt Twix! Die neue World of Darkness heißt jetzt Chronicles of Darkness!

@Moderatoren: Kann man dann das Forum "World of Darkness" treffender umbenennen (oder oh Horror, gar trennen)?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 12.12.2015 | 12:16
Hier wird übrigens kräftig über Tenebrae Noctis getwittert: https://twitter.com/TenebraeNoctis (https://twitter.com/TenebraeNoctis).
Ich frage mich wer da wohl hintersteckt? ;)

Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: after.job.nerd am 12.12.2015 | 13:22
Die Stimmung auf Tenebrae Noctis schwankt zwischen "Boah wird das geil" und "Da haben die sich viel vorgenommen. Hoffentlich schaffen die das."

http://blutjagd.blogspot.de/2015/12/blutjagd-live-von-der-tenebrae-noctis.html
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 12.12.2015 | 13:24
Ich bin im Lager: "Boah wird das geil!" Vor allem wenn Onyx Path für V4 aus dem Bild ist.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 12.12.2015 | 13:31
Zur Umbenennung: Sinnvolle Logik, gut erklärt, die Inhalte leiden offensichtlich nicht darunter .... warum nicht. :) Der Linguist in mir fragt sich zwar, ob ein drübergepinselter Titel in dieser Phase der Linie noch irgendetwas an der tatsächlichen Außenwirkung ändern wird, vor allem wenn er praktisch genau so generisch bleibt, aber wahrscheinlich ist es auch vorrangig die (inzwischen wieder) "offizielle" cWoD, die man vor zukünftigen Verwirrungen schützen möchte, was Ankündigungen u.ä. angeht. Dürfte funktionieren.

Bringt die 4E aber natürlich in die Bredouille, dass sie weiterhin zwischen Nostalgie und der bereits vorhandenen moderneren Version manövrieren muss. Auf eine V25 (oder wo auch immer wir gerade sind :D) können wahrscheinlich alle sehr gut verzichten, aber eine zweite nWoD wäre genau so unklug. Bin gespannt! Gerade übrigens, was die Optik und das Flair angeht; die finde ich persönlich in der Aufwand-Wirkungs-Statistik erheblich wichtiger als Settingdetails oder Regeln. ^^

Klingt jedenfalls alles nach einem guten Plan, und wenn Ulisses C20 auf Deutsch bringt, kann ich mir schon mal einen weiteren KS sparen. :D

"Meine WoD" wird wohl trotzdem die nWoD1 bleiben, wegen Nostalgie und Fokus. ^^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 12.12.2015 | 13:39
Bringt die 4E aber natürlich in die Bredouille, dass sie weiterhin zwischen Nostalgie und der bereits vorhandenen moderneren Version manövrieren muss. Auf eine V25 (oder wo auch immer wir gerade sind :D) können wahrscheinlich alle sehr gut verzichten, aber eine zweite nWoD wäre genau so unklug. Bin gespannt! Gerade übrigens, was die Optik und das Flair angeht; die finde ich persönlich in der Aufwand-Wirkungs-Statistik erheblich wichtiger als Settingdetails oder Regeln. ^^

Ich glaube, dass V4 regeltechnisch kein großer Wurf wird. Zumindest nicht was die Kernmechaniken angeht. Ich glaube aber auch, dass es nicht so eine narrative Story-Engine wird wie bei Chronicles of Darkness. Ich denke es wird eine Fortführung, der in Europa durchaus beliebten WoD Regeln. Und der Hauptschwerpunkt wird auf der Weiterentwicklung des Settings liegen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Urias am 12.12.2015 | 13:47
Ich versuche mich heute an einem Liveblog von Tenebrae Noctis:

http://blutjagd.blogspot.de/2015/12/blutjagd-live-von-der-tenebrae-noctis.html

Hoffentlich habe ich in der Burg Netz und die Technik spielt mit.
Erstmal: Coole Aktion, danke dafür.

Zitat
Der Metaplot wird sich an aktuelle politischen Entwicklungen orientieren. Auch die Spieler werden Einfluss auf den Metaplot nehmen können.
Da bin ich relativ skeptisch ob die AutorInnen das gut machen werden. Es braucht schon einiges an Feingefühl die momentane Geopolitik unter dem Licht der WoD zu betrachten ohne dass es in Banalitäten wie "ISIS is von Assamiten antitribu gegründet worden um den Einfluss der US-Ventrue zurückzuschlagen" abdriftet. Is jetzt ein schnell erfundenes Beispiel aber ich glaub es ist klar was ich meine.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 12.12.2015 | 14:23
Bisher klingt alles, was ich so über twitter lese, recht positiv. Ich bin ja jetzt mittlerweile mehr ein CoD'ler als ein WoD'ler ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 12.12.2015 | 14:43
Wieviele TeilnehmerInnen sind denn in etwa auf der Tenebrae Noctis?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: after.job.nerd am 12.12.2015 | 15:35
Mit Gästen, Ulisses-Team, den LARP-Spielleitern und -NSCs schätze ich mal rund 70-80.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 12.12.2015 | 15:55
Einerseits Schade, dass nicht mehr ging (aber wie auch bei dem geringen Vorlauf)... auf der anderen Seite auch wieder total cool. Da sind intensive Diskussionen ja schon fast zwangsläufig.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 12.12.2015 | 17:07
Es braucht schon einiges an Feingefühl die momentane Geopolitik unter dem Licht der WoD zu betrachten ohne dass es in Banalitäten wie "ISIS is von Assamiten antitribu gegründet worden um den Einfluss der US-Ventrue zurückzuschlagen" abdriftet. Is jetzt ein schnell erfundenes Beispiel aber ich glaub es ist klar was ich meine.

Wieso antitribu?!?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 12.12.2015 | 17:43
Aus dem Ticker:

Zitat
Ulisses plant ALLE 20 Years Anniversary Editions auf Deutsch herauszubringen.

 :d
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 12.12.2015 | 22:52
Ich bin ja jetzt mittlerweile mehr ein CoD'ler als ein WoD'ler ;)

Ich hab den Eindruck, dass es.darauf ankommt, ob du dich auf die nWoD2.0 beziehst. Denn die erste nWod läuft aktuell noch unter nWoD.   ~;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: after.job.nerd am 12.12.2015 | 23:17
Glücklich und zufrieden auf dem Heimweg von der Tenebrae Noctis. Viele gute Nachrichten, einen Haufen Autogramme im Grundregelwerk und richtig Spass gehabt. #WoDgasm
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 12.12.2015 | 23:21
Nochmal Danke für deine Infos.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: after.job.nerd am 12.12.2015 | 23:24
Nochmal Danke für deine Infos.

Kein Problem. War ja froh, dass ich Tenebrae Noctis überhaupt zeitlich einrichten konnte. Hätte mich sonst ja selbst auch gefreut, zeitnah Infos zu bekommen.

Zum Glück hat Orkenspalter viele Panels aufgezeichnet. Ich hoffe, die werden bald (und ungekürzt) veröffentlicht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Enigmon am 13.12.2015 | 02:24
Vielen Dank für die Berichterstattung! *Hat den Mund ganz wässrig bei all dem was Paradox machen will*
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 13.12.2015 | 07:43
Ich hab den Eindruck, dass es.darauf ankommt, ob du dich auf die nWoD2.0 beziehst. Denn die erste nWod läuft aktuell noch unter nWoD.   ~;D

Das hab ich mich noch nicht entschieden - wird auch davon abhängen wie Awakening 2nd aussieht
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 13.12.2015 | 10:25
https://www.youtube.com/v/6GPHHly8cfw
https://www.youtube.com/watch?v=6GPHHly8cfw
White Wolf at Tenebrea Noctis presentation. 12/12/15
von Däs Oubliette
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 13.12.2015 | 10:35
Das Video einzubinden, bringt leider nix, weil die Funktion für dieses Video deaktiviert zu sein scheint. :( *auf Youtube umsiedelt, um es anzuschauen*
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 13.12.2015 | 13:01
Ich finde es übrigens sau cool, dass die ersten konkreteren Neuigkeiten zur One World of Darkness nicht auf einem großen us-amerikanischen Con, sondern auf einem eher kleineren deutschen Con bekanntgegeben wurden! Guter Coup von Ulisses! Jetzt verstehe ich auch, warum der Con quasi noch im Dezember stattfinden musste!  :cheer:
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: after.job.nerd am 13.12.2015 | 13:06
Ich finde es übrigens sau cool, dass die ersten konkreteren Neuigkeiten zur One World of Darkness nicht auf einem großen us-amerikanischen Con, sondern auf einem eher kleineren deutschen Con bekanntgegeben wurden! Guter Coup von Ulisses! Jetzt verstehe ich auch, warum der Con quasi noch im Dezember stattfinden musste!  :cheer:

Am geilsten fand ich den Scherz des Lead Story Teller, das die nächste Auflage von Vampire: The Masquerade zuerst auf schwedisch, dann auf deutsch und dann auf englisch erscheinen werde.

In anderem Zusammenhang hat er ausdrücklich betont, WoD werde von einem europäischen Unternehmen herausgebracht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 13.12.2015 | 13:29
Gut fände ich, obwohl ich jetzt nicht so der Larper bin, wenn sich WoD Larps in Zukunft möglicherweise am Nordic Larp und Knutepunkt orientieren würden. Das klingt ja so ein bisschen an und wäre ein riesen Schritt in eine Richtung, die mir sehr gefallen würde.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 13.12.2015 | 14:46
Ich bewundere euch alle, wie ihr es bei der Tonauqualität geschafft habt, das alles zu verstehen, Ich hab das Video nach der Hälfte, in der ich so gut wie nix verstanden hab, frustriert abgeschaltet. :( Gibt es die Infos irgendwo in Textform, wo ich sie einfach nachlesen könnte?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Urias am 13.12.2015 | 15:10
Wieso antitribu?!?

Weil ich mir das Beispiel echt schnell ohne viel Hintergedanken ausgedacht hab um das Risiko zu verdeutlichen. Aber man könnte argumentieren, dass die unabhängigen Assamiten den Islam ja nicht so geil finden (deswegen ja das Schisma). Aber eigentlich irrelevant
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 13.12.2015 | 15:44
Der Linguist in mir fragt sich zwar, ob ein drübergepinselter Titel in dieser Phase der Linie noch irgendetwas an der tatsächlichen Außenwirkung ändern wird, vor allem wenn er praktisch genau so generisch bleibt, aber wahrscheinlich ist es auch vorrangig die (inzwischen wieder) "offizielle" cWoD, die man vor zukünftigen Verwirrungen schützen möchte, was Ankündigungen u.ä. angeht. Dürfte funktionieren.
Es grenzt Onyx Path Publishing sehr deutlich gegenüber jedwegen Bezug zur World of Darkness ab.
Die dürfen nämlich nur noch die V20 Nostalgie Linie sowie die Chronicles of Darkness machen.
Zwar werden sich in Lore of the Clans und Beckettes Jihad Diary Hinweise auf das neue Setting finden, aber das war es.
 
Zitat
Bringt die 4E aber natürlich in die Bredouille, dass sie weiterhin zwischen Nostalgie und der bereits vorhandenen moderneren Version manövrieren muss.
Die V4 von Onyx Path Publishin ist miemamausetot.
Eingestampft, eingestellt da kommt nichts mehr.

Die neue Edition der World of Darkness wird von White Wolf selbster entwickelt und enthält sowohl ein komplett neues System als auch Setting Überarbeitungen wie auch einen einheitlichen Metaplot. Was die Optik betrifft hat White Wolf von CCP ein Artwork Paket bekommen das schlicht genial ist..

Ich finde es übrigens sau cool, dass die ersten konkreteren Neuigkeiten zur One World of Darkness nicht auf einem großen us-amerikanischen Con, sondern auf einem eher kleineren deutschen Con bekanntgegeben wurden! Guter Coup von Ulisses! Jetzt verstehe ich auch, warum der Con quasi noch im Dezember stattfinden musste!
Kleinerer europäischer Con  ;) ;D 8)
Immerhin waren Biblioteca Oscura und Raven Distribution da auch kräftig mit an der Organisation und Realisierung beteiligt. ^^
Man wollte es auch noch im Dezember machen um nicht abgehängt zu werden was Neuigkeit & Mitsprache angeht wenn man bis März wartet.

Gut fände ich, obwohl ich jetzt nicht so der Larper bin, wenn sich WoD Larps in Zukunft möglicherweise am Nordic Larp und Knutepunkt orientieren würden.
Man wurde herzlich eingeladen an Knutpunkt, wo es ein WoD beziehungsweise VtM LARP geben wird, teilzunehmen.
Das sich die Zukunft des LARP ausschließlich an Nordic LARP orientieren wird ist unwahrscheinlich, allerdings mag man durchaus den combatitive Stil der in der US Szene vorherrscht und den telling Stil der mitunter in Europa vorherrscht bedienen. Es wird europäische LARP Events geben.
Marting ist auch sehr in der Nordic LARP Szene aktiv und an historischen LARP Settings, wenn ich es recht verstand so Jeepform / RPG-Poem Style artig, für die WoD interessiert.

Ich bewundere euch alle, wie ihr es bei der Tonauqualität geschafft habt, das alles zu verstehen, Ich hab das Video nach der Hälfte, in der ich so gut wie nix verstanden hab, frustriert abgeschaltet. :( Gibt es die Infos irgendwo in Textform, wo ich sie einfach nachlesen könnte?
Ich habe mir 4 1/2 Seiten Notizen gemacht, von den unter anderen drei Paradox Panels, und werde es alsbald zusammenfassen.


Eine Umbenennung des Channels in Chronicles of Darkness hier finde ich sinnentfremdent.
Gerade wenn man Berücksichtigt das White Wolf selbst sich auf die World of Darkness konzentriert.
Eher könnte man da einen neuen Channel basteln wenn es dafür entsprechenden Bedarf gibt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: blut_und_glas am 13.12.2015 | 16:18
Weil ich mir das Beispiel echt schnell ohne viel Hintergedanken ausgedacht hab um das Risiko zu verdeutlichen.

Die Parallelgesellschaften-World of Darkness habe ich eigentlich nie für eine besonders gute Basis für diese Form von... Interaktion mit geschichtlichen Ereignissen gehalten. Da würden auch viele Hintergedanken wenig helfen. ;)

mfG
jdw
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 13.12.2015 | 16:50
Es grenzt Onyx Path Publishing sehr deutlich gegenüber jedwegen Bezug zur World of Darkness ab.
Die dürfen nämlich nur noch die V20 Nostalgie Linie sowie die Chronicles of Darkness machen.
Zwar werden sich in Lore of the Clans und Beckettes Jihad Diary Hinweise auf das neue Setting finden, aber das war es.

Was sich die OPP'ler bemühen in den US-Foren ziemlich runter zu spielen... >;D

Die V4 von Onyx Path Publishin ist miemamausetot.
Eingestampft, eingestellt da kommt nichts mehr.

Höre ich da Triumphgeheul?  >;D

Ich war gestern sehr sehr glücklich.

Die neue Edition der World of Darkness wird von White Wolf selbster entwickelt und enthält sowohl ein komplett neues System als auch Setting Überarbeitungen wie auch einen einheitlichen Metaplot.

Ist das sicher in der Form? Zumindest beim WW-Panel kam das nicht so raus als werde es ein komplett neues System. Da bräuchten sie ja Jahre zu... Eine Überarbeitung des bestehenden Systems könnte man in einem Jahr machen. Nun, ich rechne mit der nächsten VtM Version für 2017 zum Gen Con - wenn sie ihr Geschäft verstehen.

Was die Optik betrifft hat White Wolf von CCP ein Artwork Paket bekommen das schlicht genial ist..

Das dürften die Entwürfe und Zeichnungen für das MMO gewesen sein. Was man im Netz gesehen hat, sahen die gut aus. Trotzdem hoffe ich, dass da noch neue Artwork dazu kommt. Gerade natürlich Tim Bradstreet.

Kleinerer europäischer Con  ;) ;D 8)

In Deutschland :D

Ich habe mir 4 1/2 Seiten Notizen gemacht, von den unter anderen drei Paradox Panels, und werde es alsbald zusammenfassen.

You rule! :)

Eine Umbenennung des Channels in Chronicles of Darkness hier finde ich sinnentfremdent.
Gerade wenn man Berücksichtigt das White Wolf selbst sich auf die World of Darkness konzentriert.
Eher könnte man da einen neuen Channel basteln wenn es dafür entsprechenden Bedarf gibt.

Ich schlage auch hier entweder einen Chronicles of Darkness Channel unter Storyteller Systeme vor, oder "World/Chronicles of Darkness". ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 13.12.2015 | 17:07
Triumphgeheul und kleine Knuddelattacke gab es als André mir bestätigte das man sehr, sehr wahrscheinlich die MET:V20 übersetzt. :D
Allerdings waren die Panels und Infos auch jenseits dessen sehr, sehr schön :D
Das fing mit der Aussage an das der Verdacht richtig ist und es sich bei der "One World of Darkness" um die klassische handel :D

Ist das sicher in der Form? Zumindest beim WW-Panel kam das nicht so raus als werde es ein komplett neues System.
Sie haben über das System sowie die Setting Anpassungen nicht allzuviel gesagt.
Es hieß allerdings das das System im Gegensatz zu der cWoD besser ausgearbeitet werden soll und das es weder auf der nWoD 1.0 noch auf der nWoD 2.0 basieren wird.
Ich kam leider nicht dazu nochmal nachzufragen ob der Schnitt so radikal sein wird das man sich unter Umständen eine Powered by the Apocalypse WoD vorstellen könnte.
Gerade nachdem man davon Sprach das "high power" Konzepte nicht unmöglich sein sollten sondern die Kräfte halt auch Kosten oder zumindest Konsequenzen haben.
Hinsichtlich des Setting gab es den Verweis auf die Einbindung aktueller Ereignisse in das Setting sowie die Aussage das man das streichen von Clans - gerade aus dem Grund das man sie nicht mag - als doch eher unkreativ und stumpf empfindet. Das Europa keine im Grunde geschlossene Camarilla Hochburg sein wird.

Zitat
Das dürften die Entwürfe und Zeichnungen für das MMO gewesen sein. Was man im Netz gesehen hat, sahen die gut aus.
CCP hat über fast zehn Jahre hinweg ein Team von wohl einem halben bis einen ganzen dutzend Zeichnern beschäftigt die nicht nur Entwürfe sondern fertige Artworks schufen.
White Wolf meinte das sie damit das nächste Jahrzehnt an Büchern illustrieren könnten wenn sie wollten. Man konnte die sich ansehen gehen, durfte aber keine Fotos machen.
Kam auch nicht dazu mal da zu sichten ^.^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 13.12.2015 | 17:14
Das fing mit der Aussage an das der Verdacht richtig ist und es sich bei der "One World of Darkness" um die klassische handel :D

Also ganz ehrlich: das war so klar seit der Begriff zum ersten Mal gefallen ist.

Es hieß allerdings das das System im Gegensatz zu der cWoD besser ausgearbeitet werden soll und das es weder auf der nWoD 1.0 noch auf der nWoD 2.0 basieren wird.

WoD 1.0 hätte mich nicht gestört. CofD hingegen sehr! Das lässt das Feld aber weit offen, um auf dem vorhandenen Regelkern aufzusetzen.

Hinsichtlich des Setting gab es den Verweis auf die Einbindung aktueller Ereignisse in das Setting sowie die Aussage das man das streichen von Clans - gerade aus dem Grund das man sie nicht mag - als doch eher unkreativ und stumpf empfindet. Das Europa keine im Grunde geschlossene Camarilla Hochburg sein wird.

Ersteres ist gut, zweites logisch. In den USA hatte man die Sabbat-Offensive von 1999 auch nur eingeführt, um der Sekte mehr Raum zu geben und sie spielbarer zu machen.

CCP hat über fast zehn Jahre hinweg ein Team von wohl einem halben bis einen ganzen dutzend Zeichnern beschäftigt die nicht nur Entwürfe sondern fertige Artworks schufen.
White Wolf meinte das sie damit das nächste Jahrzehnt an Büchern illustrieren könnten wenn sie wollten. Man konnte die sich ansehen gehen, durfte aber keine Fotos machen.
Kam auch nicht dazu mal da zu sichten ^.^;

Wow! Das ist eine coole Nachricht. Was man da bisher gesehen hat, sieht sehr gut aus.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: after.job.nerd am 13.12.2015 | 20:06
In der Diskussion nach dem zweiten Paradox-Panel hiess es, die One World of Darkness mit RPG, LARP und Computerspielen samt gemeinsamen Metaplot solle in fünf Jahren stehen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 13.12.2015 | 20:13
Ich gehe - wie der rest des englsichsprachigen Internets - davon aus das Paradox die selben Freelancer nutzen wird wie OPP, und wie CCP vor ihnen, und oWW vor ihnen. Teylens schakalgeheule ist also ein wenig unangebracht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 13.12.2015 | 20:40
Die Stimmung auf Tenebrae Noctis schwankt zwischen "Boah wird das geil" und "Da haben die sich viel vorgenommen. Hoffentlich schaffen die das."

http://blutjagd.blogspot.de/2015/12/blutjagd-live-von-der-tenebrae-noctis.html

Hmm... das die deutschen Sachen als PDF zur verfügung gestellt werden ist ja schön und gut: Aber sind da eventuell auch PoD-Plände enthalten? Haben die beiden Ollis auch dazu was verlauten lassen?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 14.12.2015 | 07:49
In der Diskussion nach dem zweiten Paradox-Panel hiess es, die One World of Darkness mit RPG, LARP und Computerspielen samt gemeinsamen Metaplot solle in fünf Jahren stehen.
Ich weiß nicht mehr welches der Panel war, eventuell wenn ich im Notizheft nachsehe, allerdings hatte ich direkt nachgefragt wann die nächste Edition heraus kommen soll.
Darauf hin meinten sie "It is done when its done" und wollten keinerlei Zeitraum nennen.

@Infernal:
Hinsichtlich der neuen Version von VtM wurde dahingehend nichts gesagt und nur zum Ausdruck gebracht das sie das Kernprodukt mit dem tabletop der One World of Darkness Inhouse bearbeiten wollen. Das es nicht akzeptabel wäre das dies über einen Lizenznehmer, in diesem Fall Onyx Path Publishing, gemacht würde. Ferner das sie ein europäisches Unternehmen sind und die Inhalte dementsprechend gestalten wollen und für Dinge wie z.B. Stadtbücher nach Leuten suchen möchten welche die Stadt schlicht mal kennen.

Das heißt für die Behauptung das White Wolf auf die gleichen, amerikanischen Autoren zurückgreifen will wäre ich doch an Quellen interessiert :)


Oh und schackalackageheule? @.@;
Ich war doch noch gar nicht richtig wach / aktiv?
Ich bin zwar absolut zufrieden damit hingefahren zu sein, begeistert von den Panels und positiv erregt von fast allem was ich da so hörte, aber bisher hab ich nur zweimal hier geposted und ein klein wenig auf G+. Wobei ich während der Veranstaltung weder zum bloggen kam wie after.job.nerd und auch nicht zum posten im @TenebraeNoctis Twitter Account (https://twitter.com/TenebraeNoctis).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 14.12.2015 | 08:22
Das heißt für die Behauptung das White Wolf auf die gleichen, amerikanischen Autoren zurückgreifen will wäre ich doch an Quellen interessiert.

Ist nicht so, dass Rollenspielautoren auf Bäumen wachsen....
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 14.12.2015 | 08:30
Ist nicht so, dass Rollenspielautoren auf Bäumen wachsen....
Es gibt schon mehr Autoren als CCP oder OPP nutzten. Es gibt auch Autoren außerhalb von Amerika.

Wobei White Wolf dahingehend auch keine konkrete Aussage getroffen hat abgesehen davon das Städtebücher nicht mehr von Personen geschrieben werden die noch nie in der Stadt waren und daher keine richtige Ahnung von der Stadt haben. Vielleicht noch das sie interessiert sind Bücher zu übersetzen die in anderen Ländern geschrieben wurden (/werden).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 14.12.2015 | 08:47
Ein Teil der Autoren wird auch schlicht weiterhin bei Onyx Path Publishing beschäftigt bleiben.
Sei es für Scion, Trinity-verse, die Nostalgie (x20) Produkte oder die Chronicles of Darkness.

Bei der Spiellinie vormals bekannt als nWoD wird sich abgesehen vom Namen nichts ändern.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 14.12.2015 | 09:09
Klar gibt es auch Autoren außerhalb der USA  ::) Die Frage ist eher, wie attraktiv es ist, als RPG-Autor/Freelancer zu arbeiten und dann noch fit in Sachen cWoD/nWoD/WoD/CoD zu sein. Es ist - un das sollte keine neue Erkenntnis sein und gilt für alle RPG-Firmen - nicht so richtig einfach,  fähige Schreiber zu finden, außer eine RPG-Firman lässt jeden Hans und Franz schreiben... was idR zu schlechten Ergebnissen führt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 14.12.2015 | 09:31
Hinsichtlich allgemeiner Autoren haben sich wohl erstaunlich viele initiativ bei White Wolf gemeldet. :)
Was Autoren gibt die ein Interesse an Rollenspiel haben denke ich gibt es einerseits ein paar, andererseits möchte man dort selbst entwickeln, inhouse.

Dank der neuen Aufteilung muss ein etwaiger Freelancer nur noch Kenntnisse der One World of Darkness haben.
Der Sinn hinter der Umbenennung der new World of Darkness in Chronicles of Darkness ist diese vollständig heraus- und abzutrennen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: after.job.nerd am 14.12.2015 | 11:24
Ich seh das ganze erstmal locker und positiv. Ulisses übersetzt alle Anniversaries und MET. Damit habe ich schon mal Material in Hülle und Fülle. Der PDF-Backkatalog von Feder & Schwert wird vervollständigt. Da kann ich für mich relevante Teile vertiefen / ergänzen. Und wenn die eine Welt der Dunkelheit erscheint, gucke ich mir das eine zeitlang an und entscheide dann, ob ich komplett zu 1WoD wechsele, komplett bei X20 bleibe oder den 1WoD-Metaplot mit X20 gehausregelt bespiele.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: after.job.nerd am 14.12.2015 | 11:27
Ich bin zwar absolut zufrieden damit hingefahren zu sein, begeistert von den Panels und positiv erregt von fast allem was ich da so hörte, aber bisher hab ich nur zweimal hier geposted und ein klein wenig auf G+. Wobei ich während der Veranstaltung weder zum bloggen kam wie after.job.nerd und auch nicht zum posten im @TenebraeNoctis Twitter Account (https://twitter.com/TenebraeNoctis).

Ich hatte überlegt, Dich mal anzusprechen, aber Du warst immer entweder schreibend oder parlierend beschäftigt. Vielleicht beim nächsten Mal.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 14.12.2015 | 12:04
Ulisses übersetzt alle Anniversaries und MET. Damit habe ich schon mal Material in Hülle und Fülle.
Das wird die One World of Darkness im Vergleich zu den Chronicles of Darkness im deutschen Sprachraum wahrscheinlich ziemlich aufwerten, da ich mal schwer vermute, dass die CoD Bücher nicht ins Deutsche übersetzt werden.

Der PDF-Backkatalog von Feder & Schwert wird vervollständigt.
Vor dem Hintergrund, dass mein Diskussionsstand mit den Olivers mehrere Jahre alt ist: Es gibt/gab das Problem, dass von einer ganzen Reihe der Bücher die Original(-Druck-)vorlagen nicht mehr existieren und deshalb damals nur eingescannte Bücher möglich gewesen wären.
Aber vielleicht hat sich da ja was getan ... auf jeden Fall sind die Scanner besser geworden, aber vielleicht haben sie auch die Originale wiedergefunden.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: aikar am 14.12.2015 | 12:24
Ulisses übersetzt alle Anniversaries und MET.
Was heißt MET?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 14.12.2015 | 13:03
Mind Eyes Theatre (Larp Regeln)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 14.12.2015 | 13:08
MET steht für Mind's Eye Theatre und wird von By Night Studio für die jeweiligen LARP (Live Action Roleplaying) Regeln verwendet. Ein bereits veröffentlichtes Buch ist hierbei:
Mind's Eye Theatre: Vampire The Maquerade oder kurz MET:VtM
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 14.12.2015 | 13:24
Hinsichtlich allgemeiner Autoren haben sich wohl erstaunlich viele initiativ bei White Wolf gemeldet. :)
Was Autoren gibt die ein Interesse an Rollenspiel haben denke ich gibt es einerseits ein paar, andererseits möchte man dort selbst entwickeln, inhouse.

Dank der neuen Aufteilung muss ein etwaiger Freelancer nur noch Kenntnisse der One World of Darkness haben.
Der Sinn hinter der Umbenennung der new World of Darkness in Chronicles of Darkness ist diese vollständig heraus- und abzutrennen.

Alles White Wolf wird das schon regeln.  :pray: :pray: :pray: :pray:
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: after.job.nerd am 14.12.2015 | 14:17
Die ersten "offiziellen" Videos von der Tenebrae Noctis sind raus:

http://blutjagd.blogspot.de/2015/12/ulisses-veroffentlicht-erste-offizielle.html
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: after.job.nerd am 14.12.2015 | 14:20
Vor dem Hintergrund, dass mein Diskussionsstand mit den Olivers mehrere Jahre alt ist: Es gibt/gab das Problem, dass von einer ganzen Reihe der Bücher die Original(-Druck-)vorlagen nicht mehr existieren und deshalb damals nur eingescannte Bücher möglich gewesen wären.
Aber vielleicht hat sich da ja was getan ... auf jeden Fall sind die Scanner besser geworden, aber vielleicht haben sie auch die Originale wiedergefunden.

Ich hab das Thema auf Tenebrae Noctis angesprochen. Die Aussage der Olivers war, dass vor einigen Jahren bei einem Festplattencrash sehr viele Dateien verloren gegangen seien. Man habe vor einiger Zeit praktisch alle Bücher, von denen es bislang keine PDF oder nur eine gescannte PDF gab an DriveThru geschickt. Dort würden die Bücher sulzessive gescannt und eingestellt. Auch die älteren Scans werden/wurden durch bessere Scans ersetzt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 14.12.2015 | 14:22
(Mal schauen, ob sich diese Filmchen hier direkt aufrufen lassen.)

https://www.youtube.com/v/waHQeOrKxK8

https://www.youtube.com/v/2RSD4lVPJt4

https://www.youtube.com/v/AwwvK2yqtDQ
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: after.job.nerd am 14.12.2015 | 14:23
Zum einbinden bin ich zu blöd.  :d
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 14.12.2015 | 14:28
Zum einbinden bin ich zu blöd.  :d

Einfach das "watch?" löschen, statt dem "=" ein "/" setzen und alles in Flash einbinden.
Das macht aus
https://www.youtube.com/watch?v=AwwvK2yqtDQdann
[flash=200,200]https://www.youtube.com/v/AwwvK2yqtDQ[/flash]
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: after.job.nerd am 14.12.2015 | 14:33
Einfach das "watch?" löschen, statt dem "=" ein "/" setzen und alles in Flash einbinden.
Das macht aus
https://www.youtube.com/watch?v=AwwvK2yqtDQdann
[flash=200,200]https://www.youtube.com/v/AwwvK2yqtDQ[/flash]

Meine Güte. Ich bin Apple User und kein Hacker.  ~;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 14.12.2015 | 18:10
https://www.youtube.com/v/kCL833OKf60
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 14.12.2015 | 19:58
Meine Güte. Ich bin Apple User und kein
Computeranwender.

Fixed it for ya ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 14.12.2015 | 21:52
Hat eigentlich irgendwer vor das Chronicles of Darkness GRW zuzulegen (oder hat es sogar schon)?
Mich würden erste Eindrücke interessieren ... die Meinungen im OPP Forum gehen ja ganz schön weit auseinander.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 14.12.2015 | 21:56
Ich war mal so frei und habe - im Interesse der besseren Übersicht - für die Berichte von der Tenebrae Noctis einen eigenen Beitrag aufgemacht.
Infos von der Tenebrae Noctis 12.12.15 (http://www.tanelorn.net/index.php/topic,96502.0.html)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 14.12.2015 | 22:03
Hat eigentlich irgendwer vor das Chronicles of Darkness GRW zuzulegen (oder hat es sogar schon)?
Mich würden erste Eindrücke interessieren ... die Meinungen im OPP Forum gehen ja ganz schön weit auseinander.
Es ist doch das selbe nur das per C&P "World of Darkness" mit "Chronicles of Darkness" ersetzt wurde?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 14.12.2015 | 22:08
Nope, es ist die 2nd Edition, mit etwas mehr als nur das GMRU integriert.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 14.12.2015 | 22:14
Das gab es doch schon so davor? *etwas verwirrt*
Das heißt die hatten eine richtige 2nd Edition Core mit GM & Co. und ändern da halt nun den Namen ab?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 14.12.2015 | 22:15
It's an "advanced copy" if I read big purple right.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 14.12.2015 | 22:23
Der neue Trailer für die One World of Darkness:
https://www.youtube.com/v/4wewNseVo24

 8)  8)  8)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 14.12.2015 | 23:03
Das heißt die hatten eine richtige 2nd Edition Core mit GM & Co. und ändern da halt nun den Namen ab?

Es sind ein paar Änderungen dazu gekommen. So sollen - vorausgesetzt ich habe das richtig verstanden - z.B. Skills aufgewertet worden sein (allen voran Crafts), außerdem gibt es eine Charaktererschaffung für "Horrors" und ein Regelteil zu Investigativabenteuern.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 15.12.2015 | 14:19
Das gab es doch schon so davor? *etwas verwirrt*
Das heißt die hatten eine richtige 2nd Edition Core mit GM & Co. und ändern da halt nun den Namen ab?

Kurze Erklärung: Die God Machine Chronicles als Einstiegsprodukt in die 2nd Edition CofD kam ursprünglich als reiner Ergänzungsband für das blaue World of Darkness GRW heraus. Da fehlten Teile der Regeln drin. Man brauchte für die vollständigen 2nd Edition Regeln also zwei Bücher: World of Darkness und God Machine Chronicles. Jetzt braucht man nur noch Chronicles of Darkness.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 15.12.2015 | 15:16
Jetzt braucht man nur noch Chronicles of Darkness.

Inwiefern ich die wirklich "brauche" muss ich mir mal noch überlegen... Wenn da keine signifikanten Regeländerungen zu GMC drin sind (wonach sich Nins Beitrag gerade nicht anhörte), wüsste ich nicht, warum ich mir das nochmal kaufen sollte o.o

Und wenn die groß angekündigte One WoD jetzt auch bloß der hunderste Aufguss der oWoD ist, zu der ich ja eh nur wenig Bezug habe, dann brauch ich das ja eigentlich auch nicht weiter verfolgen. Schade, ich dachte, die machen mal was Innovatives. *schniefs*
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 15.12.2015 | 15:30
Die klassische World auf Darkness erhält sowohl eine Setting Frischzellenkur als auch ein neues System das neu sein soll. Bisher klingt das m.E. wesentlich vielversprechender als das was OPP so ankündigte. Zumindest für mich.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 15.12.2015 | 15:46
Hat sich PI/WW zum "neuen System" geäußert? Wenn das nur die x-te Feinkorrektur des 5er-Poolsystems sein sollte:  :snoring:
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 15.12.2015 | 15:49
Ich hab das in dem Panel so verstanden, dass die die 1WoD selber machen werden und ggf. auch eigene Regeln basteln wollen.  Das ist nicht mehr als eine ganz grobe Ankündigung. Trotzdem klingt es für mich auch danach, dass sie für etwas ganz andere Regeln offen sind.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 15.12.2015 | 15:49
Inwiefern ich die wirklich "brauche" muss ich mir mal noch überlegen... Wenn da keine signifikanten Regeländerungen zu GMC drin sind (wonach sich Nins Beitrag gerade nicht anhörte), wüsste ich nicht, warum ich mir das nochmal kaufen sollte o.o

Angeblich sind Regeln für Ermittlungsabenteuer, Verfolgungsjagden und ein Monsterbaukasten mit drin. Zusätzlich zum alten Blauen Buch und den GMC Sachen.

Und wenn die groß angekündigte One WoD jetzt auch bloß der hunderste Aufguss der oWoD ist, zu der ich ja eh nur wenig Bezug habe, dann brauch ich das ja eigentlich auch nicht weiter verfolgen. Schade, ich dachte, die machen mal was Innovatives. *schniefs*

C20? :D

Die klassische World auf Darkness erhält sowohl eine Setting Frischzellenkur als auch ein neues System das neu sein soll. Bisher klingt das m.E. wesentlich vielversprechender als das was OPP so ankündigte. Zumindest für mich.

Neues System wage ich zu bezweifeln. Da selbst die MET Regeln von BNS bei Dötteln geblieben sind, wird auch ein neues WoD System wieder mit Pools und W10 hantieren. Was anderes kann ich mir nicht vorstellen. Und spätestens da wird "neues System" dann maximal zu Tweaks der existierenden Regeln führen. Neues System würde für mich mit einer anderen Art zu Würfeln anfangen. Aber warum sollte man ein Design das 24 Jahre funktioniert hat, plötzlich ändern und damit alle neuen Sachen inkompatibel zu den alten Stats machen?`

Ich rechne mit folgenden Änderungen:
- Charaktererschaffung wird angepasst. Vielleicht auch die Art und Weise wie man Generation kauft.
- Disziplinkräfte werden leicht geändert oder besser beschrieben. Evtl. ändern sich Würfelpools (da würde ich mir z.B. wünschen, dass die Disziplin selber in den Würfelpool einfließt statt Attribut + Fertigkeit - das hat bei genug Erzählern nämlich schon zu komischen Momenten geführt, bei denen ein Ahn mit Disziplinstufe 6 und höher plötzlich 3-4 Würfel hatte, weil er die notwendigen Fertigkeiten nicht hatte).
- Das Kampfsystem wird beschleunigt und die Initiative angepasst

Wenn ich eine böse Zunge wäre, würde ich behaupten, viel mehr kann man am System nicht machen ohne bei den durchdachteren nWoD 1.0 Regeln zu landen.

Interessant wäre natürlich zu erfahren, ob Justin Achilli wieder an Bord kommt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 15.12.2015 | 15:59
Wenn ich eine böse Zunge wäre, würde ich behaupten, viel mehr kann man am System nicht machen ohne bei den durchdachteren nWoD 1.0 zu landen.
Das wäre natürlich mein persönliches Highlight: 1WoD mit nWoD1.0 Regeln. Dann hätte ich das für mich beste Regelsystem und könnte die Settings mischen wie ich lustig bin. :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 15.12.2015 | 16:01
Das wäre natürlich mein persönliches Highlight: 1WoD mit nWoD1.0 Regeln. Dann hätte ich das für mich beste Regelsystem und könnte die Settings mischen wie ich lustig bin. :)

Du kennst die Translation Guides, oder? Der Vampire Translation Guide ist in meinen Augen gut gelungen. Berücksichtigt man dann noch die neue V20 Schwäche der Tremere, so müssen sie noch nicht mal mehr zwangsläufig Sekte sein.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 15.12.2015 | 16:05
Ja, aber für meine cWoD Lieblinge gibt es keine Translation Guides.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 15.12.2015 | 16:09
Ich bin da zuversichtlicher.
BNS haben durchaus große Änderungen vorgenommen.
Das heißt allein beim Grundmechanismus gibt es keine Bomben mehr und andere Mechaniken vielen ebenso raus oder wurden stark angepasst. Auf tabletop Rollenspiele bezogen ist dies m.E. fast analog zu einer Änderung der Würfelart. Da ist man noch nicht bei den weiteren Anpassungen wie z.B. Humanity was so komplett neu ist.

Zudem wurden unterschiedliche Sachen zum Design gesagt die so nicht zu der nWoD passen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 15.12.2015 | 17:42
Angeblich sind Regeln für Ermittlungsabenteuer, Verfolgungsjagden und ein Monsterbaukasten mit drin. Zusätzlich zum alten Blauen Buch und den GMC Sachen.

Das sind alles so Regeln, die zwar ganz interessant wären (so zum Lesen), die ich aber beim Spielen noch nie vermisst habe.

Wäre vermutlich wie mit diesen Social Maneuvering Regeln aus der GMC. Sind ganz nett und wir alle fanden die voll cool - und dann haben wir sie in der festen Runde genau einmal angefangen zu benutzen und danach fielen sie untern Tisch, weil es sich dann irgendwie doch nicht längerfristig bewährt hat.

C20? :D
Ich habe geschrieben "wenig" Bezug, nicht "gar keinen". ;) Und für innovativ halte ich die C20 echt nicht. Ich besitze bislang aber auch kein anderes Dreaming-Regelwerk, so dass Innovation an der Stelle für mich nicht so wichtig ist, da ich so oder so nichts doppelt kaufe. Bislang hab ich auch noch nix gebackt... ich hadere noch, obs mir das Geld echt wert ist....

Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: after.job.nerd am 15.12.2015 | 18:00
Warten wir es ab. Bis wir 1WoD in den Händen halten, wird es sicher noch einige Jährchen dauern. Wenn allerding Beta-Tester gesucht werden, werde ich ganz laut "Hier" schreien.

Für's erste freue ich mir erst einmal einen Ast, das Ulisses alle X20 und MET auf Deutsch rausbringen wird und hoffe, dass es hier nicht mit ein X20 pro Jahr laufen wird. Kann Lore of the Clans und Vampire: Dark Ages kaum abwarten.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 15.12.2015 | 18:06
Irgendwie hast du Recht. *freut sich einfach mit weil freuen fein ist*  ;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 15.12.2015 | 20:20
Das heißt allein beim Grundmechanismus gibt es keine Bomben mehr und andere Mechaniken vielen ebenso raus oder wurden stark angepasst. Auf tabletop Rollenspiele bezogen ist dies m.E. fast analog zu einer Änderung der Würfelart.

Äh... Schnick-Schnack-Schnuck ohne Bomben ist immer noch Schnick-Schnack-Schnuck (was ja fürs Live nicht schlecht ist). Und nein, das ist nicht sowas wie eine andere Würfelart beim Table Top. Das ist allenfalls von der Tragweite wie: Patzer entstehen, wenn keine Erfolge aber Einser gewürfelt wurden statt Patzer entstehen wenn mehr Einser als Erfolge gewürfelt wurden.

Das mit nWoD-Regeln war auch nicht ernstgemeint.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 15.12.2015 | 20:42
RPS mit Bomben ist durchaus ein anderes Spiel als RPS ohne. Gerade wenn man beides wild mischt.
Das ist weit von Problemen mit Wahrscheinlichkeiten hinsichtlich der 1 entfernt.
Das wäre eher etwas wie Win-All Ties oder auch die teilweise ausser Kontrolle geratenen retests.
 
Es kam in einen Panel durchaus die Frage auf ob man für die neue Edition sich bei den nWoD Regeln, ob erste oder zweite Edition, anlehnen möchte. Worauf gesagt wurde das es eine weitere, eigenständige Regelfassung wird.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 15.12.2015 | 20:44
Das hier kam in 'ner Update-Mail zu WoD Dark Eras:
Zitat
Now, for backers who pledged for or Added-on the nWoD 2nd Edition Core Rulebook, we will now be sending you sometime this week the Chronicles of Darkness Core Rulebook. The content is exactly the same except for the title change and changing all references in the text.

Das hört sich jetzt wirklich nicht nach großen Regeländerungen an. Oder sind diese Chronicles of Darkness was anderes als das, worüber hier im Thread bisher geredet wurde?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 15.12.2015 | 21:21
Ich muss an der Stelle auch echt mal loben, wie respektvoll die neuen Verantwortlichen mit dem Franchise umgehen. Gerade, wenn man im Netz liest, wie sich Fans der alten WoD nach fünfzehn Jahren immer noch über neue WoD pikieren und umgekehrt, und wie Autor X, Verlag Y oder Edition Z zweifelsohne den Hunger in der dritten Welt verursacht haben, kann man die nun gefundenen Kompromisse und ihre positive Präsentation gar nicht genug honorieren. Schließlich hätte man die neue WoD auch einfach komplett runterfahren oder als kleinen, verkrüppelten Cousin darstellen können. Und selbst wenn das alles wirtschaftliches Kalkül ist (man hat das Fandom ja nun schon oft genug gespalten ^^), bleibt es einfach ein sehr positives, angenehmes Kalkül, das der WoD als Franchise und, allgemeiner gesprochen, der Rollenspielszene richtig gut tun dürfte. Also Daumen hoch! Wenn ich an das Marketing von D&D5 denke, könnte man diese Mentalität fast schon als einen Trend bezeichnen, und das macht mich ungemein glücklich. *-*

Selbiges gilt natürlich auch, auf der subjektiveren Seite, für die Idee, die WoD zu einem "europäischen" Spiel zu machen. ^^ Die WoD auf dem "Home Turf" war immer schon ne geile Sache.

Zitat
Das hört sich jetzt wirklich nicht nach großen Regeländerungen an. Oder sind diese Chronicles of Darkness was anderes als das, worüber hier im Thread bisher geredet wurde?

Die Chronicles of Darkness sind der neue Name der nWoD. Nebenbei hat man das nWoD-Grundbuch leicht erweitert, scheinbar? (Die Mail klingt ja nicht so.) Ich denke, die Zusatzsystem werden eben Zusatzsysteme sein. Die Erweiterungsbände mit zusätzlichen Settings waren ja bisher immer recht grundregelfrei und haben eher so Sachen wie neue Blutlinien und Kiths eingeführt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 15.12.2015 | 21:36
Das hier kam in 'ner Update-Mail zu WoD Dark Eras:
Das hört sich jetzt wirklich nicht nach großen Regeländerungen an. Oder sind diese Chronicles of Darkness was anderes als das, worüber hier im Thread bisher geredet wurde?

Das Chronicles of Darkness Regelwerk hat 315 Seiten wie man bei DriveThru erfahren kann.

Ich persönlich glaube übrigens schon, dass eine Einstellung der nWoD eine mögliche Entwicklung gewesen wäre. Der GAU für OPP. Dazu ist es glücklicherweise nicht gekommen. Wobei ich immer noch mit CofD im 2nd Edition Gewand hadere. Die Verschlimmbesserungen des Systems stören ungemein (Conditions, Kampfsystem glücksabhängiger, Abschaffung der Tugenden/Laster, etc). Und ich kann mich nicht dazu bringen, meine Vampire üblichen 200 Seiten Material zu schreiben, ohne zu wissen ob das System im Spiel taugt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 15.12.2015 | 21:41
Ich mag ja das GMRU, aber ob ich entgültig auf die neuen Regeln aufsteige wird sich entscheiden wenn Awakening 2nd da ist.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 15.12.2015 | 22:20
Es mag daran liegen das ich weder die Chronicles of Darkness noch die neueren V20 Produkte besonders mag, allerdings ist ein ganz persönliches Gefühl von mir das die x20 Reihe und die CofD im Grunde eine Art .. Abstellgleis sind. Onyx Path Publishing darf dazu munter tabletop Bücher und vielleicht zur CofD auch Anthalogien machen, aber die Vermarktungsmachine und das 'echte' Merchandise gibt es dann zur World of Darkness die wiederum auch stärker in die Läden gedrückt wird.

Die Behauptung von Rich Thomas das die OPP V4 wieder regulär erscheinen sollte finde ich irgendwie etwas doch schwerer zu glauben ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 15.12.2015 | 22:28
Die Behauptung von Rich Thomas das die OPP V4 wieder regulär erscheinen sollte finde ich irgendwie etwas doch schwerer zu glauben ^^;
Mit "regulär" meinst du im Fachhandel?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 15.12.2015 | 22:35
Die Behauptung von Rich Thomas das die OPP V4 wieder regulär erscheinen sollte finde ich irgendwie etwas doch schwerer zu glauben ^^;

Fand ich auch ein bisschen seltsam, dass auf einmal so getan wird als hätte V4 nicht über Kickstarter+PDF+POD erscheinen sollen. Er kann ja jetzt viel behaupten, da V4 von OPP niemals herausgegeben wird.

Als Abstellgleis vermag ich CofD, Ex3 und X20 jetzt doch nicht sehen. Gerade CofD dürfte durch das jetzige Arrangement Auftrieb erhalten.
Denn ich glaube fest, dass die x20 Linien jeweils dann eingestellt werden müssen, wenn WWP die nächste Edition der Linie herausbringt.
Zwar werden die dann erschienen x20 Bücher über DriveThru verfügbar bleiben, aber garantiert nichts neues nachgeschoben werden.
Denn das würde unter Umständen Umsatz für WWP kosten.

Wenn aber x20 Linien in 2-3 Jahren durch sind, dürften die Autoren mehr Zeit haben sich auf die CofD zu konzentrieren.
(Alleine wenn jetzt David Hill z.B. nicht Tal'mahe'ra und die Dark Ages Produkte entwickeln müsste, könnte er die Zeit in Changeling: The Lost 2nd und CofD Hurt Locker investieren - und dadurch hoffentlich schneller fertig werden. Jetzt mal ungeachtet seines Gesundheitszustandes.)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 15.12.2015 | 22:37
Das hört sich jetzt wirklich nicht nach großen Regeländerungen an. Oder sind diese Chronicles of Darkness was anderes als das, worüber hier im Thread bisher geredet wurde?

Es sind ein paar Änderungen dazu gekommen. So sollen - vorausgesetzt ich habe das richtig verstanden - z.B. Skills aufgewertet worden sein (allen voran Crafts), außerdem gibt es eine Charaktererschaffung für "Horrors" und ein Regelteil zu Investigativabenteuern.

Von uns hier hat das Teil ja bislang noch niemand gelesen, oder?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 15.12.2015 | 22:40
Mit "regulär" meinst du im Fachhandel?
Spielegeschäfte halt? Da wo Vampire auch früher war,..

Als Abstellgleis vermag ich CofD, Ex3 und X20 jetzt doch nicht sehen.
Es klang bei den Panels nicht so als würde Ex3 sehr lange bei OPP bleiben.
Das heißt man erwähnte das man sich bewusst sei das dort einiges sehr schief gelaufen ist und das man sich die IP einmal genauer ansehen werden wird. Was man den daraus machen könnte.

Die x20 Linien wurden als Nostalgie Produkte bezeichnet. Ich denke nicht das Onyx Path Publishing dazu allzuviel machen darf was eben keine Nostalgie Produkte sind. Was heißt das sie irgendwann an ihr Ende kommen.

David Hill ist mir eigentlich soweit ziemlich sehr egal, solange er nur der World of Darkness nicht mehr nahe kommt.
Da kann er Dark Ages 20th machen Changeling: The Lost oder vielleicht irgendeinen anderen Kickstarter, von mir aus auch aufhören.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 15.12.2015 | 22:53
Spielegeschäfte halt? Da wo Vampire auch früher war,..
... und die es früher (häufiger) gab. ;)
Mittlerweile gibt es solche Läden ohne dazugehörigen Versand kaum noch. Ich halte den Wechsel zu digitalen Medien (und dann bitte besser als irgend so eine unausgegorene PDF) und Print on Demand für gar nicht so verkehrt. Es wird sich zeigen, ob die Vorratshaltung von den physischen Buchreihen klappt.

Ich denke nicht das Onyx Path Publishing dazu allzuviel machen darf was eben keine Nostalgie Produkte sind. Was heißt das sie irgendwann an ihr Ende kommen.
Naja, wenn ich mir so anschaue, was sie mit der nWoD so machen, dann schießen sie - für meinen ganz persönlichen Geschmack - über das Ziel hinaus.
Wer weiß was passiert, vielleicht veröffentlichen OPP ja irgendwann auch alternative Metaplots für die cWoD unter dem Label "Chronicles"?
Momentan scheinen ja alle total euphorisch und optimistisch. So, als wenn jetzt alles geht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 15.12.2015 | 23:12
David Hill ist mir eigentlich soweit ziemlich sehr egal, solange er nur der World of Darkness nicht mehr nahe kommt.
Da kann er Dark Ages 20th machen Changeling: The Lost oder vielleicht irgendeinen anderen Kickstarter, von mir aus auch aufhören.

Danke. Mir liegt sehr viel an Dark Ages und Changeling...

Wer weiß was passiert, vielleicht veröffentlichen OPP ja irgendwann auch alternative Metaplots für die cWoD unter dem Label "Chronicles"?

Dann kriegen sie Ärger mit WWP. Das dürfte nicht im geringsten durch die Lizenzen gedeckt sein. Außerdem hat Rich Thomas in den Raum gestellt, dass die cWoD Lizenzen nicht ewig bei OPP bleiben.

Momentan scheinen ja alle total euphorisch und optimistisch. So, als wenn jetzt alles geht.

Damit hat WWP auf jeden Fall dann schon mal ein wichtiges Ziel erreicht: enthusiastische Fans aktivieren.

Und zumindest aus Sicht der deutschen Produkte scheint das ja auch zu stimmen. Plötzlich ist klar, dass alle Jubiläumsausgaben kommen. Zumindest die Hauptbücher.

Nachdem hier einige OPP und deren Schreiberlinge nicht mögen, wird der Übergang zu WWP als Ende des babylonischen Exils gesehen. Zudem scheint WWP als europäische Firma auch bereit zu sein, mehr auf andere europäische Firmen zu hören. Wenn ich mir die Tenebrae Noctis Stories zu anhöre, klingt das vollkommen anders als das "ihr dürft dies nicht, ihr dürft das nicht" von CCP.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 15.12.2015 | 23:38
Dann kriegen sie Ärger mit WWP. Das dürfte nicht im geringsten durch die Lizenzen gedeckt sein.
Dieses mal war es von mir nicht wirklich ernst gemeint. ;)

Damit hat WWP auf jeden Fall dann schon mal ein wichtiges Ziel erreicht: enthusiastische Fans aktivieren.
Eine kleine Schar von Fans und sich selber ... beides nicht unwichtig.

Und zumindest aus Sicht der deutschen Produkte scheint das ja auch zu stimmen. Plötzlich ist klar, dass alle Jubiläumsausgaben kommen. Zumindest die Hauptbücher.
Ja, ich habe aufmerksam zugehört, es soll alle Reihen betreffen (auch die 1WoD Veröffentlichungen) ... aber sind wir mal ehrlich, es geht doch bei dem ganz großem Ziel der multimedialen Vernetzungen unterschiedlicher Spielmethoden letztlich wieder nur um VtM. Nur der Hintergrund ist Mainstream und lässt sich gleichzeitig auf allen Ebenen bespielen.
Gerade vor dem Hintergrund der sehr aktiven und vorallem organisierten (Vampire) Larp Szene. Mage lässt sich live schwerer umsetzen. Und Werwolf? Mal im Ernst ... Formenwandler mit 5 verschiedenen Erscheinungen (Gewandungen) ... das lässt sich doch mit den hiesigen Live Standards gar nicht spielen. Ein Changeling oder Wraith Larp kann super funktionieren, aber finde dafür mal SpielerInnen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 15.12.2015 | 23:50
@MoC
Hatte dich so verstanden das du möchtest das David Hill an Changeling: The Lost arbeitet?

@Nin
Martin meinte das ihm daran gelegen ist das man die Bücher wieder in den Läden findet in die er früher geht und in die er auch heute geht.
Derzeit sieht es meines Erachtens durchaus so aus das sich der vollständige Verzicht auf den Einzelhandel nicht rechnet. Das heißt mit der Startegie es ausschließlich über DriveThruRPG zu vertreiben ist die IP deutlich kleiner geworden und hat an Eindruck verloren.
Zudem, gerade im europäischen Markt gewinnt man nur mit PDF oder Print on Demand wirklich keinen Blumentopf. Respektive noch weniger als im amerikanischen Markt.

Was die x20 Linien betrifft wurde wirklich sehr stark betont das es nur noch Nostalgie Produkte sind.
Lore of the Clans und Beckettes Jiyah Diary sollen zwar kleine Hinweise enthalten aber das war es.
Einen Metaplot für die World of Darkness wird es von Onyx Path Publishing nicht geben. Das ist etwas dem sich White Wolf annehmen will.
Für die Chronicles of Darkness (früher nWoD) können sie vielleicht einen Metaplot machen. Interessiert dann halt nur im Grunde keinen außer eventuell halt ihre Käufer / Fans. Es wird da eher keine Computerspiele oder so für geben.

Hinsichtlich der "kleinen Schar von Fans" sie sind mit renommierten Spieleentwicklern im Gespräch (unter anderem TellTaleGames) und wurden ebenso schon von bekannteren Autoren kontaktiert.

Wie im Video zu sehen ist bezieht sich der Hintergrund der World of Darkness durchaus auf zumindest die großen Drei.
Werewolf bekommt ab dem 9.1.2012 den Kickstarter des geplaytesten MET System womit man schonmal Werwölfe bespielen kann.
Ansonsten glaube ich nicht das man sich im Nordic LARP verschiedene Sachen nicht auch mal einfach mit etwas Phantasie vorstellen kann.
Vielleicht nur der deutsche "Telling ist das böseste des bösen" LARPer nicht XD
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 16.12.2015 | 00:01
Martin meinte das ihm daran gelegen ist das man die Bücher wieder in den Läden findet in die er früher geht und in die er auch heute geht.
Vielleicht ist das in Schweden anders als in Deutschland. Zumindest in den deutschen Städten, die ich kenne gab es früher drei bis vier mal so viele Rollenspielläden als heute. Und keiner der Läden funktioniert - ich wiederhole mich - ohne mehrgleisig (Laden, Versand etc) zu fahren. Ach, fast vergessen, kennt noch jemand Karstadt ... da gab es früher Rollenspielbücher in der Buchabteilung. Lang, lang ist's her.

Werewolf bekommt ab dem 9.1.2012 den Kickstarter des geplaytesten MET System womit man schonmal Werwölfe bespielen kann.
Ja, habe ich gesehen und die Beta Version gelesen und ich bleibe dabei ... das mag für die USA vielleicht funktionieren. Da gibt es ja auch LARP Runden komplett ohne Gewandung ... da kannst du natürlich sagen (oder ein Handzeichen machen): "Ich geh jetzt mal von Lupus in Crinos...". Aber für wen Gewandung ein elementarer Bestandteil von LARP ist, der kann damit nichts anfangen können. Vollkommen egal, ob da irgendein Verlag irgend ein Heftchen rausbring.
Aber lass es uns mal dabei belassen, dass ich eine komplett andere Vorstellung von einem LiveRPG habe, als du.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 16.12.2015 | 00:09
Es gibt auch ein paar MET Gruppen in Europa, eine in Deutschland.
Nun und ich hoffe das es mit der Übersetzung mehr werden :D
Respektive das ich nächstes Jahr dazu komme vielleicht eine zu Gründen. ^^
 
Nun und in Amerika gibt es durchaus auch sowas wie American LARP, ...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 16.12.2015 | 01:32
@Teylen: Nein. Aber ich möchte, das trotzdem an V20DA und CtL 2nd Ed weitergearbeitet wird. Und da schlucke ich auch Kröten für...

Vielleicht ist das in Schweden anders als in Deutschland. Zumindest in den deutschen Städten, die ich kenne gab es früher drei bis vier mal so viele Rollenspielläden als heute. Und keiner der Läden funktioniert - ich wiederhole mich - ohne mehrgleisig (Laden, Versand etc) zu fahren. Ach, fast vergessen, kennt noch jemand Karstadt ... da gab es früher Rollenspielbücher in der Buchabteilung. Lang, lang ist's her.

Ich würde mal unter "Läden" im weitesten Sinne auch Amazon und Fachversandhändler fassen. Da ist zum Beispiel das LARP Regelwerk inzwischen erhältlich.
Im Augenblick leidet die Sichtbarkeit der WoD doch ganz gehörig unter Abwesenheit in den Läden und bei den Versandhändlern - wobei man ja in Deutschland dank Ulisses VtM ja wieder im Laden erhältlich ist! Dafür hier noch mal ein dickes Danke!

Mich wundert nicht, dass Autoren bei denen anklopfen. Die World of Darkness ist eine erkennbare IP, die halt viel zu lange bei CCP rumlag, die damit nicht wirklich ihr Ziel (MMO) erreicht haben, aber nicht kreativ genug waren, in andere Bereiche vorzustoßen.

Der Enthusiasmus scheint übrigens nicht nur die Tenebrae Noctis Besucher erfasst zu haben. Es gibt mal wieder deutlichen und positiven Buzz in den OPP Foren (und nicht nur für die Chronicles of Darkness). Immerhin steht RichT nicht ganz da wie ein begossener Pudel.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 16.12.2015 | 01:38
(...) ein begossener Pudel.
Was mich an Pugmire erinnert.  ~;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 16.12.2015 | 06:50
Ohne flamen zu wollen: warum wird denn jetzt genau OPP in diesem Forum so mit Häme überschüttet? Fasst es doch mal bitte für mich zusammen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: blut_und_glas am 16.12.2015 | 07:41
Ohne flamen zu wollen: warum wird denn jetzt genau OPP in diesem Forum so mit Häme überschüttet? Fasst es doch mal bitte für mich zusammen.

Ich finde es auch schön, wie das hier mitten im Thread steht. :D

Ich muss an der Stelle auch echt mal loben, wie respektvoll die neuen Verantwortlichen mit dem Franchise umgehen. Gerade, wenn man im Netz liest, wie sich Fans der alten WoD nach fünfzehn Jahren immer noch über neue WoD pikieren und umgekehrt, und wie Autor X, Verlag Y oder Edition Z zweifelsohne den Hunger in der dritten Welt verursacht haben, kann man die nun gefundenen Kompromisse und ihre positive Präsentation gar nicht genug honorieren. Schließlich hätte man die neue WoD auch einfach komplett runterfahren oder als kleinen, verkrüppelten Cousin darstellen können. Und selbst wenn das alles wirtschaftliches Kalkül ist (man hat das Fandom ja nun schon oft genug gespalten ^^), bleibt es einfach ein sehr positives, angenehmes Kalkül, das der WoD als Franchise und, allgemeiner gesprochen, der Rollenspielszene richtig gut tun dürfte. Also Daumen hoch! Wenn ich an das Marketing von D&D5 denke, könnte man diese Mentalität fast schon als einen Trend bezeichnen, und das macht mich ungemein glücklich. *-*

mfG
jdw
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 16.12.2015 | 08:59
Es gibt auch ein paar MET Gruppen in Europa, eine in Deutschland.
Nun und ich hoffe das es mit der Übersetzung mehr werden :D

Wow, doch so viele?  :Ironie:

Bzgl. nWodD/CoD
Zitat
Interessiert dann halt nur im Grunde keinen außer eventuell halt ihre Käufer / Fans.

Logisch, dass nur die Fans daran interessiert sind. Die cWoD interessiert ja auch keinen außer eventuell halt ihre Käufer/ Fans. Merkste selbst, ne? ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 16.12.2015 | 10:15
Alles fängt mal klein an  8)

Wegen des Metaplot und der CofD.
Was ich meinte ist, der Metaplot der CofD betrifft nur OPP.
Das heißt die können in ihrer Ecke machen was sie wollen.
Der Metaplot der WoD betrifft das tabletop, das LARP, die living card games, Videospiele und Romane. Da kann man nicht so einfach machen was man will.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 16.12.2015 | 10:37
@Nin: Ich bin mir nicht sicher, was mir die beiden Zitate von Sachen, die ich schon gelesen hatte, sagen sollten? (Außer vielleicht, dass niemand außer mir an dem Thema Interesse hat und das Krümelhuhn zu schweigen hat, wenn die Kuchen-Forenaltvorderen hier qualifizierte Gespräche führen?  8])

Zitat
"The content is exactly the same except for the title change and changing all references in the text."

widerspricht dem, was du vorher gepostet hast, einfach mal total. Da ist nämlich von exakt gar keinen Regeländerungen die Rede. Keine Ahnung, aus welchem von den Panels du deine Info rausgehört hast - aber irgendwie widersprechen sich die Leute da selbst, wenn sie an einer Stelle sagen, es wird Änderungen geben und an anderer versichern, es gäbe keine. Je nachdem, was die Schafherde halt grad hören will, ne?

Mit VtR 2nd haben sie ja auch schon so nen Umschlagtausch veranstaltet - wäre also nix neues, dass die das gleiche Buch unter neuem Titel verkaufen.

Und lesen werd ich das Teil ja nie können - denn ich kaufe es nur, wenn ich sicher weiß, dass es was Neues enthält. Ergo kann ichs nicht erst lesen, um zu erfahren, obs was Neues enthält.  :o
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 16.12.2015 | 10:47
Wegen des Metaplot und der CofD.
Was ich meinte ist, der Metaplot der CofD betrifft nur OPP.
Das heißt die können in ihrer Ecke machen was sie wollen.
Der Metaplot der WoD betrifft das tabletop, das LARP, die living card games, Videospiele und Romane. Da kann man nicht so einfach machen was man will.

Ok, verstehe. Aber auch hier gilt im Grunde: die Fans interessiert es, den Rest der Welt nicht. Wie bei jedem anderem RPG auch.  ;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 16.12.2015 | 10:52
Ohne flamen zu wollen: warum wird denn jetzt genau OPP in diesem Forum so mit Häme überschüttet? Fasst es doch mal bitte für mich zusammen.

Das frage ich mich auch schon lange. cWoD und nWoD sind doch zwei unterschiedliche Paar Schuhe. Jedes der beiden Settings/ Versionen/ whatever hat seinen Stärken und Schwächen und spricht unterschiedliche Zielgruppen an. Warum es jetzt so richtig super klasse sein soll, dass nWoD weniger Support seitens WW/PI bekommt und es gleichzeitig total richtig fies schlimm ist, dass OPP weitermachen kanndarfsollmuss, entzieht sich mir total.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 16.12.2015 | 15:10
@Teylen: Die CofD bekommt keinen Metaplot. Das war und ist nicht vorgesehen!

Ohne flamen zu wollen: warum wird denn jetzt genau OPP in diesem Forum so mit Häme überschüttet? Fasst es doch mal bitte für mich zusammen.

Also das ist aus meiner Sicht ganz einfach:
1. OPP hat mir mit CofD und VtR 2nd die ehemalige nWoD versaut durch Verschlimmbesserung der Regeln (viele davon auf dem Mist von David Hill gewachsen).
2. OPP hat mittels David Hill als inkompetenten Developer mein Lieblingssystem/Setting Dark Ages mit V20DA versaut. Weniger von den Regeln her, als durch abstruse Änderungen im Fluff und Scherze wie Kapitel über ein mittelalterliches Europa, in dem Europa bestenfalls am Rande erwähnt wird - es sei denn man nutzt die Definition von Europa, die der Eurovision Song Contest nimmt. Außerdem wurde im GRW Platz für Blutlinien aus Subsaharan Afrika und Indien verwendet - Orte die nichts aber auch gar nichts mit der Epoche Mittelalter zu tun haben.
3. Die absolute Arroganz mit der Richard Thomas Leute abkanzelt, die seine Vision "von Fans für Fans" nicht sehen bzw. den Marketing Bullshit von "Kickstarter Experience" nicht mitgehen wollen. Und ja, ich bin diesbezüglich persönlich angeraunzt worden.
4. Die absolute Unprofessionalität der letzten Jahren in ihrer Gesamtheit (da fallen neben Kommunikation, Art der V4 Ankündigung auch Umgang mit dem Ex3 KS rein)
5. Gehört zu 4. ist aber seinen eigenen Punkt wert wegen der Tragweite: Die Unsitte fürs kommende Publikationsjahr tonnenweise neue Bücher anzukündigen, obwohl vollkommen klar ist, dass die Ankündigungen fürs laufende Publikationsjahr nicht erscheinen werden. So wars auf dem Gen Con 2014 und wieder 2015. Beispielsweise ist für VtR 2.0 seit dem GRW vor 2 Jahren nix erschienen. Stattdessen ergeht man sich in Ankündigungen für mindestens drei neue Bücher bis Sommer 2016. Jetzt schon klar, dass das nicht haltbar ist.

Mit anderen Worten: OPP lebt von Versprechungen, die Fans sind ja doof genug Geld für das Versprechen neuer Bücher zu bezahlen, hat die nWoD abgewirtschaftet und trägt eine Arroganz zur Schau, die keinem Unternehmen dauerhaft gut ansteht.

Ich habe von vorneherein gesagt, OPP wäre mit den Anforderungen von WWP an die One World of Darkness komplett überfordert. Und WWP sieht das wohl genauso. Mir ist schon klar, dass WWP als Lizenzhalter wesentlich bessere und weitergehende Versprechen machen kann als OPP. Aber sie scheinen auch freundlicher, zugänglicher und umgänglicher zu sein. Und klar, auch diese Erwartungen können enttäuscht werden. Aber nach OPP ist irgendwie alles ein Hoffnungsstrahl.

Persönlich mag ich das Re-Branding der nWoD als CofD, aber ich hadere mit den Regeln (aus bekannten Gründen). Sandkästen-Settings wie CofD bereite ich halt sehr intensiv vor und schreibe extrem viel Material vor Spielbeginn. Bei VtR 2.0 weiß ich nicht, ob sich das lohnt, weil die Regeln doch sehe anders sind (nWoD 1.0 und WoD haben Regeln, die beim Spielen nicht im Weg stehen; CofD gibt in meinen Augen das beste Spielerlebnis, wenn man sich aktiv durch die Regeln leiten lässt, bspw. Conditions oder XP für Patzer).

Und ja, ich war von 2004 bis 2014 ein glühender Requiem-Fan!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Oh Gott sie sind Überall am 16.12.2015 | 15:44
@Teylen: Die CofD bekommt keinen Metaplot. Das war und ist nicht vorgesehen!

Was Murder of Crows sagt und vor allem diese KS stümperei. Da wartet man auf irgendwas neues zu Wraith20 und bekommt zu hören Richard Dansky war schön Essen in irgendem Diner.... Huch warum sind denn jetzt die Fans angep...?!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 16.12.2015 | 19:21
Dark Ages wurde vom Setting her doc schon mit Dark Ages: Vampire ruiniert. Da habe ich, als es hieß die Timeline wird weiter vorangetrieben, nichts mehr erwartet...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 16.12.2015 | 19:31
Dark Ages wurde vom Setting her doc schon mit Dark Ages: Vampire ruiniert. Da habe ich, als es hieß die Timeline wird weiter vorangetrieben, nichts mehr erwartet...

Deine Meinung. Inhaltlich fand ich Dark Ages Vampire ziemlich gut. Nur die Illus haben mir bei Vampire: The Dark Ages besser gefallen.
Die erste Ausgabe wirkte irgendwie düsterer und weniger fantastisch.

Wobei alle richtig guten Bücher für Dark Ages tatsächlich vor der DAV Auflage kamen. Hm... Mir hat die Storyentwicklung gut gefallen. Und Dark Ages Clan Novel Tzimisce ist einer meiner liebsten Romane von WW.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 16.12.2015 | 19:54
Die Dark Ages Clan Novelswaren großartig, ja. Aber die Settingentwicklung war unkreativ, langweilig und vom Vorgänger ausgehend unsinnig. Das einzig gute an DA:V waren die Regelupdates. Oh, und Dark Ages: Mage.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 16.12.2015 | 20:11
Ohne flamen zu wollen: warum wird denn jetzt genau OPP in diesem Forum so mit Häme überschüttet? Fasst es doch mal bitte für mich zusammen.
Für mich sind es mehrere Faktoren.
Das heißt einerseits hat sich die Art und Weise wie OPP kommuniziert, wie schon beschrieben, dahingehend gewandelt das es mich persönlich nicht mehr anspricht. Das führt gerade da zu Dissonanzen wo sie einen Dialog anbieten jedoch der Eindruck besteht das es mehr ein Monolog darstellt. Ebenso kommt für mich hinzu das sie es seit geraumer Zeit nicht mehr schaffen zu begeistern. Das heißt ich bin mehr Kunde weil ich einen sehr ausgeprägten Sammeltrieb hinsichtlich der World of Darkness habe, nicht weil sie neben den Produkt ein aufrichtiges Interesse entfachen konnten oder ich von dem Produkt als solchen überzeugt bin.
 
Was zum andererseits führt, ich bin von den OPP Produkten die ich mir näher angesehen habe nicht überzeugt. Mitunter finde ich sie sogar dediziert nicht gut. Das heißt der Schreibstil ist mir persönlich zu vage, zu sehr fluff getränkt und zu wenig konkret, handfest. Es ist kein Genuß die Werke zu lesen. Die Regelgestaltung ist mir persönlich zu wenig innovativ, konsequent und schafft es nicht über die Regeln ein stimmiges Spielgefühl zu erzeugen. Neben dem Eindruck das die Regeln nicht belastbar sind und nur mäßig mechanisch durch balanciert.
Es ist etwas das mir durchaus bereits zuvor aufgefallen ist, namentlich bei "Strange, Dead Love", "Into the Void" oder dem Versuch das "World of Darkness" Grundregelwerk zu lesen. Die meiste Zeit hat darüber hinweg geholfen das ich von der World of Darkness begeistert war. Das hat aber aufgrund der Kommunikation gelitten. Dazu kamen mehrere Faktoren.
Ich wollte mich für eine Runde einmal in Werewolf: The Apocalypse 20th Anniversary Edition einlesen (ich kenne die Spiellinie nur vom Hören Sagen) und bin hart mit der Erkenntnis zusammengestossen das ich das Spiel dort - so ansehnlich das Buch aufbereitet ist - nicht gut vermittelt finde. Ich habe Lore of the Clans und Dark Ages verfolgt und bin nachwievor nicht damit einverstanden was sie mit meinem Lieblingsaspekt des Spiels dort gemacht haben.
Normalerweise wäre ich da noch geneigt gewesen zu sagen "Ist halt so. Der Fluff ist sperriger als eine FanFiction, die Regeln haben Lücken und es gibt halt keine Alternativen zu den Anpassungen ". Dann habe ich jedoch Mind's Eye Theatre: Vampire the Masquerade in die Hand bekommen und es hat die Schwächen nicht. Obwohl es World of Darkness ist. Die Anpassungen sind weitreichender und machen dennoch Spaß, die beschreibenden Texte sind dergestalt das es mir Spaß macht das Buch zu lesen und die Regeln wurden auf ein kompetitives Spiel hin echt gut designed.
 
Letztlich sind da Marketing Entscheidungen die mich eher weniger überzeugen. Das stete herauswöllen von Ankündigungen zu neuen Büchern obwohl das Schedule noch nicht abgearbeitet ist. Das sie nicht einsehen das man Kunden durchaus gute Ankündigungen geben sollte. Der Eindruck das sie es entgegen der Beteuerungen als CashGrab benutzen und weniger Bücher rausbringen von denen sie überzeugt sind. Der Umstand das sie damit imho massiv in dem negativen Laufrad rennen. Den Umstand das ihre Vision vorsah das man die cWoD in mindestens zwei Metaplots zersplittert. Die fehlende Präsenz bei der Grand Masquerade, das sie dazu nichtmal etwas sagen. Das sie Linien ohne Konzept ankündigen und dann offensichtlich zwischen Kickstarter und Liefertermin ohne Playtests entwickeln. [..]
 
Das führt unter dem Strich dazu das ich persönlich durchaus froh bin wenn White Wolf die Entwicklung der neuen Edition übernimmt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 16.12.2015 | 20:45
Zitat
Das heißt der Schreibstil ist mir persönlich zu vage, zu sehr fluff getränkt und zu wenig konkret, handfest. Es ist kein Genuß die Werke zu lesen. Die Regelgestaltung ist mir persönlich zu wenig innovativ, konsequent und schafft es nicht über die Regeln ein stimmiges Spielgefühl zu erzeugen. Neben dem Eindruck das die Regeln nicht belastbar sind und nur mäßig mechanisch durch balanciert.
Es ist etwas das mir durchaus bereits zuvor aufgefallen ist, namentlich bei "Strange, Dead Love", "Into the Void" oder dem Versuch das "World of Darkness" Grundregelwerk zu lesen. Die meiste Zeit hat darüber hinweg geholfen das ich von der World of Darkness begeistert war. Das hat aber aufgrund der Kommunikation gelitten. Dazu kamen mehrere Faktoren.
Ich wollte mich für eine Runde einmal in Werewolf: The Apocalypse 20th Anniversary Edition einlesen (ich kenne die Spiellinie nur vom Hören Sagen) und bin hart mit der Erkenntnis zusammengestossen das ich das Spiel dort - so ansehnlich das Buch aufbereitet ist - nicht gut vermittelt finde.

Also alles so, wie es schon in den Neunzigern war?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 16.12.2015 | 21:43
Also alles so, wie es schon in den Neunzigern war?

Jap!  >;D Witzigerweise habe ich Vampire-Leiten nicht aus dem Buch sondern durchs Vampire-RPG-Leiten und Vampire-Live-Spielen gelernt. Beides war die ersten fünf Jahre ein klares ausprobieren wie das Spiel funktionieren soll (gerade das Live hat mir erfolgreich vermittelt, wie man es nicht macht. Danke an die SL von Münchner Nächte!). Erst mit Requiem habe ich richtig Tritt gefasst und die letzten 10 Jahre gelernt, was klappt und was nicht klappt. Das GRW ist dabei keine besonders große Hilfe und die offiziellen Abenteuer erst recht nicht. Gelernt worauf es ankommt habe ich bei den soapigen Vampire Diaries und True Blood und generell Soaps.

Bisher ist jedes GRW der WoD und von CofD (spricht: Soft) ein Werkzeugkasten gewesen bzw. eine Lego-Grabbelkiste ohne Bauanleitung. Die Regeln funktionieren (auch wenn sie kaum ausbalanciert sind) und irgendwie passt auch alles zusammen - nur es liegt halt keine Bauanleitung bei. Die muss man selber finden.

Und ganz ehrlich, ich gehe nicht davon aus, dass irgendetwas an der WoD jemals gespielttestet wurde in den letzten 11 Jahren. Der letzte Spieltest dürfte für nWoD/VtR stattgefunden haben.

Von daher verstehe ich die Erwartungshaltung nach ausbalancierten und funktionierenden Regeln bei der WoD überhaupt nicht. Gab es noch nie und braucht inzwischen kein Mensch mehr. Bei CofD sieht es für die 1.0er Versionen anders aus.

@Teylen: Du kennst die WoD nur aus Nostalgie oder? Du hast noch nicht gekauft, als sie noch publiziert wurde oder? (Also ich rede von der Spielreihe die 2004 beendet wurde).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 16.12.2015 | 22:22
Also alles so, wie es schon in den Neunzigern war?
In den Neunzigern war es neu, das Thema war frisch, ich war um einiges jünger, ich habe nicht mit den Machern Kontakt gehabt, meine Ansprüche an Texte bewegen sich so zum Großteil im Shounen Ai / Yaoi FanFiction oder auch "freie Forenspiele" Bereich...
...macht heutige Bücher nicht besser....gerade wenn sie eher noch umfangreicher wurden und etwas anders.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 18.12.2015 | 01:41
Ohne flamen zu wollen: warum wird denn jetzt genau OPP in diesem Forum so mit Häme überschüttet? Fasst es doch mal bitte für mich zusammen.

Für mich entwickelt sich die C-of-D in eine Richtung, dir mir so gar nicht gefällt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 18.12.2015 | 02:34
Ich weiß gar nicht, ob die Regeln der CofD so sehr Selbstzweck sind. Wenn man hinschaut sieht man klar die Vorbilder: Fate und Powered by the Apocalypse. Beide Systeme versuchen erzählerisches Spiel durch ein Regelgerüst zu stützen. Die Conditions erinnern mich da einerseits an schlechte implementierte Konsequenzen aus Fate und andererseits an Bedingungen für die man XP bekommt aus PtbA. Die ganzen Conditions der CofD könnte man gut als Konsequenzen bei Fate einsetzen. Wobei ich dann sogar glaube, dass Fate das bessere erzählerische System für die CofD wäre.

Was Changeling: The Lost angeht, befürchte ich auch, dass David Hill es konsequent ruinieren wird, weil die erste Edition eigentlich ziemlich das beste Setting der CofD war, David Hill aber leider nur B-Klasse Entwickler, der sich schwer tut zu verstehen, was andere Entwickler sich bei ihren Arbeiten gedacht haben. Der einzige Grund warum CtL bei mir nie richtig ankam, war das ich nie eine Gruppe hatte, mit der man es hätte vernünftig spielen können. Die meisten meiner regulären Spieler wollen immer und immer wieder Vampire haben, egal ob Dark Ages, Victorian Age, Masquerade oder Requiem.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 18.12.2015 | 02:36
Fate

Na da haste doch Nins Problem schon gefunden.  ~;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Deviant am 18.12.2015 | 08:47
Ich bin ja echt am Grübeln. Demnächst ne neue Runde, meine Stammspielerin + Kumpel + evtl zweiter Kumpel.


Sie macht meist eher Ruhige aber gerne "spezielle" Chars (Clans,Blutlinien etc), Kumpel 1 eher "Barbaren" und zweite Kumpel, naja hat ne Neigung zum Desaster (man stelle sich hier beliebige tollpatschige  Chars vor). Was fang ich mit so einer Truppe an *grml* Brauch einfach paar Ideen, wollte gerne was Richtung cwod/nwod crossover/übergang machen mit "Gehenna" Bezug. Aber wie zieht sich sowas sinnig auf...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 18.12.2015 | 09:51
Könnte anstrengend werden, ja. :D
Mach doch was "Shaun of the Dead"-mäßiges, also eine kleine Freak-Gruppe, die sich in der Apokalypse wiederfindet. Da bringt ein bisschen Humor (der wohl unvermeidbar reinkommen wird, bei der Gruppe) auch nicht gleich das Spiel um.

Ich überlege gerade mal spontan, wie ich Changeling mit Fate machen würde.
- Wahrscheinlich wäre es ausnahmsweise mal Fate Core (dieses sehr Menschliche mit den klaren Nischen sollte imho drin bleiben), und der Großteil der neuen Regeln würde sich um fette permanente Kith-Effekte drehen, a la Superstunts oder dergleichen. Den Rest, also Pledges, Träume, die Hedge etc, kann man wahrscheinlich sehr gut mit den vorhandenen Systemen abbilden, ohne dass viel verloren geht.
- Wobei ein rudimentäres Ressourcensystem mit Glamour auch nicht völlig uninteressant wäre. Vielleicht kann man einfach freiwillig Konsequenzen a la Toolkit nehmen, um Boni auf eine übernatürliche Aktion zu bekommen, und muss Glamour sammeln, um diese Konsequenzen heilen zu können. Die Konsequenzen könnten auch härtere Pledges u.ä. erlauben.
- Wenn man die spezifischen Contracts als festgelegte Fähigkeiten mit reinnehmen will, könnte man einen Contract pro Refresh/Stunt erlernen (und einen gratis zu Beginn). Die Contracts würde man auf archetypische "Manipulationsfelder" runterbrechen, die dann mit den normalen Regeln angegangen werden. Wirklich heftige Effekte verursachen so eine Glamour-Konsequenz. Optional: Wer das Auflevel-Gefühl drin halten will, lässt die fünfte Stufe oder so als zusätzlichen Effekt, den man abermals für einen Refresh kaufen muss. (Oder erweitert das Manipulationsfeld per Hand bzw. gibt einen Sondereffekt. Könnte man aber auch über Stunts machen.)
- Goblin Contracts sind so schön charakteristisch und sollten irgendwie drin bleiben. Man könnte sie zu Stunts oder Fähigkeiten machen, die man irgendwie leicht erlernen kann (hmmmm wie? Vll. sogar rein narrativ, und der Wille-Wert bestimmt, wie viele man auf einmal beherrschen kann?), die aber immer auch einen Nachteil beim Einsetzen bringen.

Na toll, jetzt hab ich wieder Bock drauf, Zeit, die ich nicht habe, mit Zeug zu verbringen, das ich in absehbarer Zeit nicht benutzen werde. :<
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 18.12.2015 | 10:36
Na da haste doch Nins Problem schon gefunden.  ~;D

Ja, mir gefällt Fate prinzipiell nicht so gut. Auch wenn der Vergleich etwas hinkt, macht Fate aus Fudge etwas ähnliches wie CofD aus der nWoD.
Speziell auf die WoD und personal Horror abzielend wäre Fate für mich persönlich sogar kontraproduktiv. Aber wenn es anderen anders geht, ist das super.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Deviant am 18.12.2015 | 11:44
Das mit SotD wäre tatsächlich eine nette Idee so als Aufhänger.


Glaube ich lass die eh als Menschen dann starten am ehesten...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 18.12.2015 | 17:44
Ich überlege gerade mal spontan, wie ich Changeling mit Fate machen würde.
- Wahrscheinlich wäre es ausnahmsweise mal Fate Core (dieses sehr Menschliche mit den klaren Nischen sollte imho drin bleiben), und der Großteil der neuen Regeln würde sich um fette permanente Kith-Effekte drehen, a la Superstunts oder dergleichen. Den Rest, also Pledges, Träume, die Hedge etc, kann man wahrscheinlich sehr gut mit den vorhandenen Systemen abbilden, ohne dass viel verloren geht.

Damit läufst Du genau in die ziemlich unfatige "Convert The Setting mit The Rules" Falle. Du versuchst dann Contracts als Stunts nachzubauen, was so mit das Schlimmste ist was Du einer solchen Conversion antun kannst.

Contracts würde ich entweder als Skills in der Pyramide darstellen und dann die vier Actions auf sie anwenden oder als Stunts, die es erlauben einen Approach anders einzusetzen.

Grundsätzlich würde ich alle Conversions auf dem viel cooleren Fate Accelerated aufsetzen und nicht auf dem öden Fate Core. Die Regeln aus der Toolbox kann man ja auch ohne Probleme auf FAE anwenden.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: aikar am 19.12.2015 | 09:31
Ich überlege gerade mal spontan, wie ich Changeling mit Fate machen würde.
Meine Conversion:

[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Deviant am 19.12.2015 | 10:54
Die Shaun of the dead Idee find ich nicht verkehrt. Dachte an Klassentreffen in einem stadtnahen Ferienhaus. Extrem luxuriös - und dann dort eine Katastrophe langsam hochzuziehen ^^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 19.12.2015 | 11:43
Meine Conversion:

Gute Ansätze. Ich würde die Zahl der Aspekte trotzdem nicht über drei aufblähen. Bei den Glamour-Stunts würde ich entweder mehr konkrete Beispiele geben oder eine Liste, was für Effekte denkbar wären.
Changeling: The Dreaming ist im Gegensatz zu Vampire nicht so geläufig.

Persönlich versuche ich inzwischen wie neue Stress-Tracks oder spezielle Stunts zu vermeiden. Können lustig sein, können das Spiel aber auch komplizierter machen.

Für eine Requiem Conversion würde ich die Clanschwächen z.B. als potentielle Compels des Vampiraspekts erwähnen.
Und für die Disziplinen würde ich wahrscheinlich zwei FAE Stunts als Beispiele vorgeben. Einer der die üblichen +2 auf eine bestimmte Action mit einem bestimmten Approach gibt und einen, der einmal pro Spielsitzung eingesetzt werden kann. Einfach weil ich Stunt-Beispiele mag und oft feststelle, dass Spieler sich "on-the-fly" mit dem Basteln von Stunts schwer tun.
Blut und Hunger würde ich mit einer Sonderregel für Konsequenzen abbilden: man darf eine Konsequenz nehmen, um bei einer Aktion +2/+4/+6 zu bekommen. Die Konsequenz muss dann eine Hungerkonsequenz sein, die danach entsprechend Compelled (z.B. Hunger Frenzy) oder mit Hostile Invoke benutzt werden darf. Hungerkonsequenzen dürfen nur durch bestimmte Handlungen (Jagd) geheilt werden.

Menschen sind automatisch immer Mooks nach FAE Regeln. Ältere Vampire kann man dann folgendermaßen bauen:
Ancilla: 1x +4, 2x +3, 2x +2, 1x +1, 4 oder 5 Stunts
Ahnen: 1x +5, 2x +4, 2x +3, 1x +2, 5 oder 7 Stunts
Die Stunt-Zahl müsste ich mal Playtesten.

Damit komme ich dann mit dem FAE Modell ohne Modifikationen auf dem Charakterblatt aus.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 20.12.2015 | 00:16
Zitat
Damit läufst Du genau in die ziemlich unfatige "Convert The Setting mit The Rules" Falle. Du versuchst dann Contracts als Stunts nachzubauen, was so mit das Schlimmste ist was Du einer solchen Conversion antun kannst.

Kiths, nichts Contracts. Das mit den Contracts weiter unten war eine optionale Idee, und jupp, Fertigkeiten sind da sicherlich auch eine gute Option. Ich hätte die Contracts eher komplett weggelassen bzw. über die normalen Fertigkeiten ohne Stunts oder dergleichen abgehandelt.

Aus reinem Interesse: Wieso würdest du Fertigkeiten im Fall von Changeling gegenüber den Stunts, die neue Betätigungsfelder für vorhandene Skills eröffnen, vorziehen? Ich finde die Idee gerade auch ansprechender, je mehr ich drüber nachdenke, mich interessieren nur deine Gedanken. ^^

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Das ist auch der Kontext, in dem ich ein Kith nicht nur als Aspekt machen wollen würde: Es ist zu cool, ein zu cooler Teil des Charakters. Und das "Sweet" in "Bittersweet" fühlt sich echter, wichtiger an, wenn sich die veränderte Natur eines Changelings auch regeltechnisch sweet anfühlt und nicht nur ein Aspekt von fünf ist. :D Fate ist halt am Ende ein Mittelding, selbst FAE.
Also, nicht dass archetypische "moderne" Spiele nicht auch Wert auf andere Dinge als die Narrative legen würden, aber bei Fate ist der "Spiel"-Aspekt halt einerseits so wunderschön eindeutig und wird andererseits gern brutal unter den Tisch gedrückt.

Zitat
Grundsätzlich würde ich alle Conversions auf dem viel cooleren Fate Accelerated aufsetzen und nicht auf dem öden Fate Core. Die Regeln aus der Toolbox kann man ja auch ohne Probleme auf FAE anwenden.

Kann ich nachvollziehen, ist das coolere Spiel. ;D

Core nehme ich tendenziell immer dann, wenn die chronisch kompetenten Charaktere ein "allerdings" vertragen können, das über ihre Hintergründe hinausgeht, also bspw. bei starker Nischenmentalität. Das ist jetzt aber auch sehr simpel gesagt, in der Praxis hängt mehr dran.

Ist aber reine Ansichtssache! Viele mögen ja gerade das nochmal mittelweglastigere Fate Core für Konversionen, was ich ebenfalls ganz gut nachvollziehen kann. Gerade, wenn es um "mainstreamige" Settings geht, oder um Konversionen, die für möglichst viele Leute funktionieren sollen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 20.12.2015 | 20:33
Q&A auf https://www.reddit.com/r/rpg/comments/3xldx5/hi_its_onyx_path_back_again_ask_us_anything/
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: after.job.nerd am 21.12.2015 | 21:02
Seit heute Abend im Bundle of Holding: Mage: The Ascension 2nd Edition
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 21.12.2015 | 21:26
Seit heute Abend im Bundle of Holding: Mage: The Ascension 2nd Edition

Squeal! Mal schauen, ob sich das Bundle lohnt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 21.12.2015 | 22:00
Squeal! Mal schauen, ob sich das Bundle lohnt.

Wenn ich nicht alles schon in Print hätte ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: 8t88 am 23.12.2015 | 07:33
Wofür steht CofD?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Altansar am 23.12.2015 | 07:54
chronicle of darkness, die neue nwod linie?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 23.12.2015 | 17:56
Korrekt. CofD ist die offizielle neue Abkürzung für Chronicles of Darkness (wohl um Verwechselungen mit Call of Duty zu vermeiden) und die Chronicles of Darkness sind der neue Markenname der nWoD 2te Edition (und einiger 1.0 Linien).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 28.12.2015 | 00:02
Passend zu C20 wird die Youtube Online Runde von Frank, Ms. Bookpassion und AnguyX fortgesetzt.  :d

https://www.youtube.com/v/mDcFiLI1r98
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Enigmon am 29.12.2015 | 01:07
Oh ja die ist großartig, da gerate ich bei jeder Folge ins Träumen und wünschte mir ich könnte auch mal Wechselbalg der Traum spielen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 29.12.2015 | 01:57
Oh ja die ist großartig, da gerate ich bei jeder Folge ins Träumen und wünschte mir ich könnte auch mal Wechselbalg der Traum spielen.
Mich hat sie in den Nerdpol gebracht.  ~;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 30.12.2015 | 00:16
By Night Studio hat die Gamma-Playtest Version des kommenden Mind's Eye Theatre: Werewolf the Apocalypse LARP Regelwerk veröffentlicht:
Dropbox Link: BNS_METWTA_GammaPlaytest_Final.pdf (https://www.dropbox.com/s/zgmc1ful3vbo3c2/BNS_METWTA_GammaPlaytest_Final.pdf?dl=0) Von Elissa Ayadi (By Night Studios LLC)
 
Das Dokument umfasst satte 400 Seiten Spielmaterial und Settinginformation.
Damit man es auch nutzen kann hat es ein rudimentäres Layout (ohne Bilder) sowie ein Bookmark Verzeichnis.

Man hat 11 der 13 Stämme zur Auswahl, nur die Silent Striders und Stargazers fehlen noch, sowie darüberhinaus Wer-Raben, Wer-Füchse und Wer-Ratten. Neben einer Menge anderer Sachen. Die ich eher weniger gut zuordnen kann weil ich keine Erfahrung mit W:tA habe. Neben dem Kern-System gibt es da halt sowas wie "Gaben", sehr viel zu Vorzügen und Schwächen - die vermutlich wie bei Vampire hart begrenzt sind - und eine Beschreibung der Umbra. Man kann sich auch Fetische basteln,..

Meiner Meinung nach durchaus einen Blick wert.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Silent am 30.12.2015 | 00:34
Das erste was ich gesucht und bisher nicht gefunden habe, war wie die unterschiedlichen Formen dargestellt werden sollen, damit jeder erkennt, ob da ein Lupus durch den Gang läuft oder jemand in Crinos auf dich wartet ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 30.12.2015 | 00:43
Wäre schön, wenn der Larper auf 4 bzw. auf 2 Beinen unterwegs wäre.   ~;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 30.12.2015 | 00:54
Das erste was ich gesucht und bisher nicht gefunden habe, war wie die unterschiedlichen Formen dargestellt werden sollen, damit jeder erkennt, ob da ein Lupus durch den Gang läuft oder jemand in Crinos auf dich wartet ;)
Ich würde vermuten durch Ansage respektive entsprechende Gesten.
Das heißt bei Crinos vielleicht ähnlich wie bei Vampire "monströs" mit beiden Armen in die Luft und Hände so klauenhaft abgesenkt.

Ich habe aber auch einen amerikanischen LARPer gefragt ob er da mehr weiss / wie sie es in seiner Troupe machen. ^^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 30.12.2015 | 01:01
Autsch.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Silent am 30.12.2015 | 01:13
Was bei Vampiren ja noch ok sein kann, weil es nur um kurze Zeitphasen handelt, kann bei Werwölfen schon etwas lästiger werden...

Ich bin ja für Baseballcaps in Signalfarben ^^
"Wo ist nochmal meine blaue Cap? Ich will in Lupus gehen...Ahja, da ist sie ja!"
Dann dauert die Verwandlung auch so lange, wie der Spieler seine Cap sucht ^^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 30.12.2015 | 01:17
Es tut keinem weh?

Meine Vermutung. Es ist eine reine Vermutung, ich habe beim MET:WtA Beta nicht mitgespielt.
Ist das die Frau auf dem Bild, einen Charakter darstellt der gerade nicht in ihrer eher zierlichen Gestalt ist. Vermutlich:
(https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xta1/t31.0-8/12109906_1100170960008042_8793589303587905228_o.jpg) (https://www.facebook.com/ByNightStudios/photos/a.1100165666675238.1073741846.187908871234260/1100170960008042/?type=3&theater)


Was bei Vampiren ja noch ok sein kann, weil es nur um kurze Zeitphasen handelt, kann bei Werwölfen schon etwas lästiger werden...
Deshalb habe ich nochmal nachgefragt.
Eine Methode um die "Arm starre" zu vermeiden könnte sein das man es kurz anzeigt und nachdem es jeder weiß die Hände wieder herunter nimmt. Zumindest wurde es so um Vampire LARP gehandhabt. Das heißt die Giovanni zeigten bei einer kleinen Unterhaltung auf italienisch einmal kurz das L und dann wurden die Hände wieder herunter genommen und normal weiter gespielt. Wäre einer dazu gekommen der es nicht wusste, kurze Geste, fertig. ^^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 30.12.2015 | 01:21
Im Smalltalk Bereich darf ich ja etwas über die Strenge schlagen ... daher sag ich mal: Die ganzen "GestikulierInnen" sollen sich doch lieber an den Tisch setzen und den Larp Bereich denjenigen überlassen, die dieses Medium auch entsprechend mit passenden Mitteln und Methoden nutzen ...
... in dem Sinne:
https://www.youtube.com/v/WVu6P58xLBg
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Silent am 30.12.2015 | 01:32
Das ist halt die Showing vs. Telling Debatte.

Showing kann wirklich coole Immersion erzeugen, weil alles nur ungefähr das ist, was man sieht. Doch auch dort wird die Pistole durch eine Nerfgun dargestellt und der Showinganteil beschränkt sich darauf, dass man nicht mehr sagt "Peng! Du bist getroffen!" sondern ein quietschgelbes Stück Plastik durch die Luft fliegt und sein Opfer theatralisch einen auf sterbenden Schwan macht.

Ich hab jahrelang in Lives mitgespielt wo Ansagen durch die Gegend flogen und ich hatte nicht trotzdem Spaß, sondern gerade deshalb!

Mich interessiert weniger ob es Gestiken gibt, sondern eher welcher Art sie sein werden. Gerade weil man auch stundenlang theoretisch in Lupus rumdüsen kann und es dann jeden Neuankömmling, der dich theoretisch sehen könnte anzeigen zu müssen ist halt nervig. Schon alleine was passiert bei Szenen, wo man eine Gruppe Lupi belauscht und denkt sie sind als Menschen unterwegs? Vielleicht versteht man sie als Lupi gar nicht und bekommt das nicht mit, weil die Spieler nur kurz ihre Pfötchengestik gemacht hatten und dann einfach gespielt haben?

Ich bin ja ein Fan von Schärben und Mützen bei längeren Verwandlungen ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 30.12.2015 | 02:35
Mir schon klar, dass das nicht dein Thema ist...
Showing kann wirklich coole Immersion erzeugen, weil alles nur ungefähr das ist, was man sieht. Doch auch dort wird die Pistole durch eine Nerfgun dargestellt und der Showinganteil beschränkt sich darauf, dass man nicht mehr sagt "Peng! Du bist getroffen!" sondern ein quietschgelbes Stück Plastik durch die Luft fliegt und sein Opfer theatralisch einen auf sterbenden Schwan macht.
... nein, die WoD Larps, die ich so erlebt habe (und das waren nicht sehr viele), da gab es sehr realistische Waffen (AK78 Bausätze, Gasrevolver - kein oranges Plastik, sondern alles so real wie möglich) ... und das mitten in der Öffentlichkeit (Fußgängerzone). Das war vielleicht grenzwertig und - in den aktuellen Zeiten von terroristischen Anschlägen - ist es vielleicht auch heute nicht mehr machbar.

Letztlich war und ist "Immersion" für mich das zu erstrebende Ziel.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Silent am 30.12.2015 | 03:45
"echte" Waffenreplika kenn ich eigentlich nur von Telling-Gruppen, wo dann fröhlich das Sturmgewehr im Raum geschwenkt wird während man lautstark "Speerfeuer!" brüllt.

Da kommen Erinnerungen hoch ^^
Zum Beispiel wie einige aus der Vampiretruppe dachten, dass es eine geniale Idee wäre an einem Hauptbahnhof mit den Replika Krieg zu spielen... Die Sirenen brauchten nicht wirklich lange um vor Ort zu sein...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 30.12.2015 | 07:43
Ich finde LARP ja immer noch merkwürdig und wenn ich dann auf rock, paper, scissors als Mechanik zurückgfreifen müsste, wäre für mich der Ofen ganz aus.

Zitat
Tests are resolved by playing rock, paper, scissors.

Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 30.12.2015 | 08:58
Im Smalltalk Bereich darf ich ja etwas über die Strenge schlagen ... daher sag ich mal: Die ganzen "GestikulierInnen" sollen sich doch lieber an den Tisch setzen und den Larp Bereich denjenigen überlassen, die dieses Medium auch entsprechend mit passenden Mitteln und Methoden nutzen ...
Die ganzen Showing Fräggels können ja auch direkt zum Theater gehen wenn sie nicht daran interessiert sind ein Spiel zu spielen und offensichtlich das Vorstellungsvermögen eines Finanzbeamten haben. :P
Sie müssen dann nur drauf aufpassen nicht auf einmal im modernen Theater zu landen wo man eine ... interessante Vorstellung von Bühnenbild und Kostümen hat  :ctlu:
Nun oder man gehe zu einem Cosplay Wettbewerb...

Wegen der Frage nach Props. Ich werde am 30sten Januar nach Antwerpen fahren die nach (alten) MET Regeln spielen und ein NSC sein.
Dort wurde darauf hingewiesen um gotteswillen keine Waffenreplikas mitzubringen XD

@RSP
Es bietet halt einige Vorteile (mobil, einfach, jeder hat die Mittel dabei). Gerade bei einer Massen (ggf. Kampf) Szene
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 30.12.2015 | 09:03
Deshalb habe ich nochmal nachgefragt.
Erste Antwort:
"Think it is.. two hands in front like your doing the bunny hop for the ferals.. and two arms above your head for crinos"  8)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 30.12.2015 | 13:07
Mir schon klar, dass das nicht dein Thema ist...... nein, die WoD Larps, die ich so erlebt habe (und das waren nicht sehr viele), da gab es sehr realistische Waffen (AK78 Bausätze, Gasrevolver - kein oranges Plastik, sondern alles so real wie möglich) ... und das mitten in der Öffentlichkeit (Fußgängerzone). Das war vielleicht grenzwertig und - in den aktuellen Zeiten von terroristischen Anschlägen - ist es vielleicht auch heute nicht mehr machbar.

Wenn dus besonders spannend und realistisch haben willst und die Polizei gleich ins Spiel mit einbinden möchtest, dann mach doch son Silvesterlarp am Conne Kreuz. Übernachtung kriegste dann sicher von der Stadt Leipzig gestellt.  ~;D

Spaß beiseite: Auf privatem Grund hatten wir durchaus schon Larps mit ungeladenen Airsoftwaffen - das war schon ziemlich geil und gefiel mir auf jeden Fall um Längen besser als der Humbug mit den klobigen Schaumstoffwaffen. ;)
Es gab aber auch schon den Fall, wo wegen einer besonders gelungenen Folterszene in unserem Vereinsheim die Nachbarn kurz davor standen, die Polizei zu rufen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Silent am 30.12.2015 | 18:53
Meine persönliche Meinung ist, dass es reichlich egal ist ob man ein auf Showing oder Telling basierendes Regelwerk nimmt. Man ist irgendwann einfach im Spiel, kennt die Zeichen so gut, dass es Gebärden oder Signale werden und völlig im Hintergrund verschwinden.
Spaß macht beides und wer behauptet eins der beiden wäre dem anderen überlegen liegt meiner Meinung nach schlicht weg falsch!
Wer beides intensiv ausprobiert hat und dann eins der beiden Spielarten bevorzugt, bitte schön, damit kann man ja arbeiten. Doch dieses ewige runtergebuttere ist wirklich was für Fußballvereine und ihre Fans ^^

Erste Antwort:
"Think it is.. two hands in front like your doing the bunny hop for the ferals.. and two arms above your head for crinos"  8)
Ich habe es fast erwartet, ja. Mal sehen, vielleicht schreib ich ihnen mal ein Feedback und überzeuge sie von der Überlegenheit von dauerhaften Zeichen ^^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Hellstorm am 30.12.2015 | 21:59
FYI:

Neues Buch für M20 "M20 How Do You DO That?"
http://www.drivethrurpg.com/product/162241?src=HDYDTCmail

Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Hellstorm am 30.12.2015 | 22:27
Meine persönliche Meinung ist, dass es reichlich egal ist ob man ein auf Showing oder Telling basierendes Regelwerk nimmt. Man ist irgendwann einfach im Spiel, kennt die Zeichen so gut, dass es Gebärden oder Signale werden und völlig im Hintergrund verschwinden.

Ist letztendlich auch meine Erfahrung. Es hängt, wie beim PnP halt auch, doch an den Leuten, mit denen gespielt wird. Die in meiner Umgebung haben es jedenfalls erfolgreich geschafft, mich aus dem Hobby nachhaltig zu vergraueln - ob mit oder ohne tolle Kostüme.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 1.01.2016 | 13:45
C20: Arts and Realms (Preview)
https://www.kickstarter.com/projects/200664283/deluxe-changeling-the-dreaming-20th-anniversary-ed/posts/1456262
... das sieht auf den ersten Blick einerseits vertraut, andererseits verbessert und ergänzt aus. :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 1.01.2016 | 21:02
https://www.youtube.com/watch?v=KPEq-DQlPkI

https://www.youtube.com/v/KPEq-DQlPkI
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 3.01.2016 | 21:39
Gerade jetzt entdeckt: Ein Video Interview mit den Macherinnen des Chrysalis Webcomics.

https://www.youtube.com/v/wzFmshAbR0I
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 4.01.2016 | 01:09
@Showing vs. Telling
Normalerweise konzentriere ich mich lediglich auf das was mit gefällt. Zumindest so zu 90% meiner Zeit und lasse den Rest irgendwo liegen. Wobei ich es schon ein klein wenig, naja, nicht gut fand wie sehr der Ansatz nun z.B. auch auf der Tenebrae komplett und rundweg abgelehnt wurde.
 
Allgemein habe ich beides ausprobiert und bisher rockt MET:VtM in einer anderen Liga.
Was aber auch daran liegt das ich die Sachen schätze die es so macht. Das heißt das man einen Charakter hat der auf einem Blatt beschrieben ist und den man entsprechend ausgestalten kann. Das es wenige bis keine Probleme mit den übernatürlichen Aspekten gibt. Der Umstand das es ein spielerisches System hat. Das es ein Regelwerk bietet dem man anmerkt das man damit ein Spiel spielen mag wo Wettbewerb bzw. ein kompetitives Spiel auch von den Regeln unterstützt wird. Auch so Aspekte die vielleicht eher amerikanisch als im Regelwerk sind wie das die SL idR. nicht auch noch mitspielt.

Das heißt jetzt nicht das ich glaube das man mit anderen Regel bzw. Spielansätzen keinen Spaß haben kann.
Nur das ihnen bereits in der Konzeption einige Dinge fehlen die mir Spaß machen oder anders sind als so meine Anforderungen.

Was den Vergleich betrifft ist es imho mehr so wie Schach oder Go oder klassische, abstrakte, kompetitive Brettspiele gegenüber Brettspielen die kooperativ, wenig abstrakt und so sind.

@Neuigkeiten
Shannon Appelcline hat 2015 resümiert und verliert ein paar knappe Worte zu CCP/Paradox:
http://www.rpg.net/columns/advanced-designers-and-dragons/advanced-designers-and-dragons8.phtml
Zitat
White Wolf hit a similar spot several years ago, after being acquired by CCP. Fortunately they had licensee The Onyx Path ready to step in while CCP worked on their Ahabian World of Darkness MMORPG. However, things got more complex this fall when CCP sold the remnants of White Wolf to Swedish computer game publisher Paradox Interactive. (For those keeping track, Paradox Interactive is a spin-off of Paradox Entertainment which was one of the entities that appeared from Target Games' bankruptcy, as is discussed in the Metropolis article in Designers & Dragons: The '90s. Whew!)

A new corporation taking a strong interest in the World of Darkness instead of an old corporation neglecting it seems like a good thing … as long as it doesn't get in the way of Onyx Path publishing actual tabletop RPGs. So far, things look good; Paradox appears to have renewed their license with Onyx Path, and their "One World of Darkness" sounds like a good plan (even if the actual branding is so on-the-nose that it makes me grind my tooth).
Für den Anspruch den er/sie normalerweise hat finde ich es erstaunlich uninformiert.
Paradox Interactive hat recht umgehend mit White Wolf Publishing ein eigenes Unternehmen für die Betreuung der IP gegründet. Das auch bereits zwei Mitarbeiter hat und auch noch ausgebaut wird. Wobei White Wolf Publishing eine vollständige Tochter (oder wie man das nennt) von Paradox ist. Das heißt die sitzen sogar noch im selben Gebäude.

Daneben ist die Frage Will Onyx Path be able to continue pushing the World of Darkness RPGs without interference from Paradox? schon beantwortet.
Mit "Ja" und "Nein".
Ja. Onyx Path Publishing wird seine eigenen Rollenspiele (Trinity-Verse, SCION, Pugmire, Cavaliers of Mars) ohne Einmischung von Paradox veröffentlichen können. Jaein. Onyx Path Publishing wird als Lizenznehmer sich hinsichtlich der Entwicklung der Chronicles of Darkness sowie der Gestaltung der Nostalgie Linien (x20) mit Paradox abstimmen müssen. Nein. Onyx Path Publishing wird nicht die neue Edition von Vampire: Die Maskerade machen und Paradox wird eine weitere Unprofessionalität bei Exalted wohl nicht so komplett ohne weiteres hinnehmen.

Das die LARP Seite hierbei komplett ignoriert wird weil By Night Studios nicht einen Kickstarter nachdem anderen rausblastert finde ich irgendwie ein bisschen ärgerlich.
Speaking of

@By Night Studios & Kickstarter Handling
By Night Studio hat über eine Reflektion des Jahres 2015 vorgenommen: 2015 Reflections – What the Hell Did We Learn Anyway?  (https://www.kickstarter.com/projects/bynightstudios/minds-eye-theatre-vampire-the-masquerade/posts/1456138)

Ich persönlich finde die Ansätze durchaus erstaunlich. Sie haben mit ihrem MET:VtM KS im Jahr 2013 stattliche $239.955 erzielt.
Sie haben nicht, wie andere, auch jenseits von Onyx Path Publishing, fünf Kickstarter in einem Jahr heraus gegeben. Das sie 2015 den kompletten KS inklusive aller Stretch Goals bis auf die Übersetzungen geliefert haben ist meiner Meinung nach durchaus erstaunlich.
Sie haben es dennoch zum Anlass genommen sich für den Mind's Eye Theatre: Werewolf the Apocalypse Kickstarter deutlich weniger vorzunehmen.
Das heißt es gibt nur noch Stretch Goals die sie auch 2016 auslieferen können. Es gibt nicht mehr zwei Editionen mit verschiedenen Artstyle. Es gibt keine "Deluxe" Fassung mehr.
Dafür wollen sie mehr und besser kommunizieren und werden früher anfangen / vorarbeiten. Wobei das mit der Vorarbeit mit den zwei Jahren Playtests und 3 Playtests Editionen für MET:WtA schon gegeben ist.

Sie haben da auch ein paar interessante Zahlen zu verkauften Exemplaren (6500 in 22 Länder) und aktiven Spielgruppen (150 Gruppen, 17 Länder, 13 internationale Fanclubs und 78 Troupes) veröffentlicht :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 4.01.2016 | 06:37
Shannons Jahreszusammenfassungen sind immer etwas knapp, er ist - wenn ich das im Forum richtig mitlese - wesentlich besser informiert, aber er hebt sich das wohl für später im Jahr auf, wenn man das ganze schon wieder besser beurteilen kann.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 4.01.2016 | 08:11
Wenn ich das richtig einordne, habe den Link über die G+ Gruppe bekommen, ist der Artikel Ende Dezember erschienen.
Gerade auch weil die Summe zu dem C:tD Kickstarter doch recht aktuell war. Daher die Irritation / harsche Korrektur meinerseits. ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 4.01.2016 | 15:01
Wer gibt denn was drauf, was dieser Applecline sagt?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 4.01.2016 | 18:31
Teylen?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 4.01.2016 | 18:54
Nein? Ich habe es mehr als Info tidbit geposted.
Er hat etwas Aufmerksamkeit erlangt als er Designers & Dragons schuf.
Ein Buch das die Entwicklung von Verlagen beschreibt und bei einigen sehr angesehen ist. Zumal es in der Sparte quasi keinen Konkurrenten gibt.
Ich selbst halte eher weniger als mehr von Applecline.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 4.01.2016 | 19:52
Wer gibt denn was drauf, was dieser Applecline sagt?

Du hast von Designers & Dragons gehört?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 4.01.2016 | 21:29
Es gibt halt nicht sooo viele Leute, die sich aus den Foren und Blogs heraustrauen, um ein breit angelegtes Sachverständnis des Hobbies weiterzugeben, und er macht es auch noch in einem nett lesbaren Stil. =)
Designers & Dragons war echt interessant, und akademisch sehr gut aufbereitet, soweit möglich in der Branche.

Ich wüsste tatsächlich keine richtige Alternative (würde mich aber freuen, wenn andere da mehr wüssten). Das erste, was mir einfiele, wären so Sachen wie dieses "Drachenväter", und die scheinen ja tendenziell eher dünn zu sein.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 4.01.2016 | 21:34
Naja, bei der Aussage Ende Dezember zu Paradox kamen mir doch leichte Zweifel an der Kompetenz. ^^;;;;

Ansonsten,... beim C:tD KS kann man nun offizielle C:tD Würfel von Q-Workshop zu seinem Pledge hinzufügen:
(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/005/147/691/f495b9dd64a4c917d9ab35b7e1c6b03b_original.jpg?v=1451938501&w=639&fit=max&auto=format&q=92&s=75000c3abe3158066278f110efc76a7a) (https://www.kickstarter.com/projects/200664283/deluxe-changeling-the-dreaming-20th-anniversary-ed/posts/1458457)
Für $23 bekommt man 10 der zehnseiter.
Ich bin noch etwas am zweifeln.
Einerseits ist es günstig, andererseits fehlt der Versand.
Einerseits sind die eher häßlich (imho) und OPP läßt sich mit der Auslieferung der Kickstartern eher Zeit, andererseits könnten das ja Sammlerwürfel werden.
Hm.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 4.01.2016 | 22:45
Einerseits sind die eher häßlich (imho)
Ja, schön ist anders. Das geht mir auch so.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 4.01.2016 | 23:08
Hey, hässliche changelingwürfel ist Tradition!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 4.01.2016 | 23:33
Bienenwürfel?  :o
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 4.01.2016 | 23:33
Nee, die hier finde ich zum Beispiel super:

(https://cf.geekdo-images.com/images/pic1132691_md.png)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 4.01.2016 | 23:35
Am schönsten sind aber doch die nWoD-Mage Würfel, wenn ich mich richtig erinnere. :)

Edit: Und am allerschönsten sind diverse Cthulhu-Würfel. Die können das scheinbar einfach besser.   :ctlu:
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 5.01.2016 | 01:06
Bienenwürfel?  :o

Die Farbe ist ungeschickt gewählt. Aber prinzipiell spricht nichts gegen einen solchen Mosaik-Stil. (Schöner wärs natürlich, wenn Onyx-Path anstelle einer Kickstarter-Edition eine Unter-Lizenz mit Q-Workshop vereinbaren könnten, die entsprechende Packs für eine gewisse Laufzeit dann unters Volk brächten. So ist das halt eben mal wieder so ein "Mäh"-Faktor, weil dieses spezielle Goodie nur als ergänzung zu physischen Drucksachen zu bekommen sind... und die ganzen Deluxe-Editionen der Vergangenheit waren vom physischen Einband her eher häßlich.)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 5.01.2016 | 01:25
Nee, die hier finde ich zum Beispiel super:

(https://cf.geekdo-images.com/images/pic1132691_md.png)

Die sind schick, aber böse nWoD. Böse Onyx Path. Hast Du denn hier gar nichts gelernt?  >;D

Q-Workshop-Würfel gefallen mir selten, sowohl von der Optik wie von der Haptik. Aber dass die mal so tief ins Klo greifen wie mit den C:tD-Würfeln, hätte ich nicht gedacht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 5.01.2016 | 01:37
Hast Du denn hier gar nichts gelernt?  >;D
Nein, da bin ich absolut resistent ... vielleicht sogar renitent.  ;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 5.01.2016 | 13:46
Okay, wer nicht nur mit Photoshop umgehen kann, sondern auch frische Farben, einen dünnen Pinsel und eine ruhige Hand hat, der kriegt doch noch sehr schicke Würfel.

Zitat von: Jens Waldner
I will repaint my dice like this^^ shouldn`t be to difficult with some good paint.
https://www.dropbox.com/s/n6qtgaz4wcmsnta/dice.jpg?dl=0
Link (https://www.kickstarter.com/projects/200664283/deluxe-changeling-the-dreaming-20th-anniversary-ed/comments?cursor=12173669#comment-12173668)

(http://www.tanelorn.net/index.php?action=dlattach;topic=69692.0;attach=21780)

[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 5.01.2016 | 14:02
Morgen gibt's endlich wieder was für mich zum Kaufen: (http://theonyxpath.com/wp-content/uploads/2016/01/Demon-STG-Front.jpg)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 5.01.2016 | 15:01
Blaue-weiße Changeling Würfel fände ich auch besser. Hätte was bayerisches!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 5.01.2016 | 18:44
Sie hätten allgemein schönere Würfel machen können. Es gibt ja technische Möglichkeiten, Würfel nicht nur ein- oder zweifarbig zu gestalten, sondern auch farbig-transparent oder richtig bunt oder so - was ich für Changeling viel passender gefunden hätte.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 5.01.2016 | 20:09
Eigentlich mag ich ja gold/schwarz als Farbkombi.
War damals neben Sammer ein Grund wieso ich eine zeitlang BVB Fan war XD
Dennoch ist es irgendwie, weiß nicht, zu unruhig? Keine Ahnung XD

Kleine Ergänzung,... in den $23 ist der Versand schon enthalten..
Sind also $2,3 pro Würfel...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 6.01.2016 | 03:35
Du bist kein BVB-Fan mehr, seitdem Du rausgefunden hast, dass es die Schwarz-Gelben sind?  >;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 6.01.2016 | 07:48
Sind also $2,3 pro Würfel...
Ich glaube, Bienen im Volk sind günstiger...  ~;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 6.01.2016 | 11:58
Du bist kein BVB-Fan mehr, seitdem Du rausgefunden hast, dass es die Schwarz-Gelben sind?  >;D
Nope, ich hab einfach irgendwann aufgehört mich für Fußball zu interessieren. ^^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 6.01.2016 | 12:33
Ein imho interessanter Blog-Eintrag (http://www.neuronphaser.com/vampire-the-masquerade-relationship-chart-chronicles/) der beschreibt wie man in V:tM mit den Mitteln von Pathways aus Smallville Relationship Diagramme erstellen kann bei denen die Spieler-Charaktere im Mittelpunkt stehen.

Oh und weil nicht direkt WoD nur ein kleiner Hinweis. Im KS Thema hab ich den Scarred Lands KS vorgestellt & verlinkt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 6.01.2016 | 19:13
Du hast von Designers & Dragons gehört?

Ja, irgendein Bla von jemandem, der sich wichtig macht. Sorry, ich kann Applecline nicht ab.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 6.01.2016 | 19:14
Ein imho interessanter Blog-Eintrag (http://www.neuronphaser.com/vampire-the-masquerade-relationship-chart-chronicles/) der beschreibt wie man in V:tM mit den Mitteln von Pathways aus Smallville Relationship Diagramme erstellen kann bei denen die Spieler-Charaktere im Mittelpunkt stehen.

Macht Vampire: The Requiem 2.0 im GRW. Und besser finde ich (und auch auf Maskerade anwendbar).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 9.01.2016 | 19:13
Arrrrrrooooooooooooooo !!!
 
Es ist soweit! Der Mind's Eye Theatre: Werewolf: The Apocalypse (https://www.kickstarter.com/projects/bynightstudios/minds-eye-theatre-werewolf-the-apocalypse) Kickstarter ist aktiv (Bitly Link: http://bit.ly/METWerewolfKickstarter (http://bit.ly/METWerewolfKickstarter)).
Das PDF gibt es für $25, das Softcover für bereits $35 plus Versand. Der Versand ist zwar kostenintensiv, wofür allerdings weniger By Night Studios etwas kann als die Postbehörde in den USA die erneut die Versandkosten angezogen haben.

Dafür erhält man ein umfangreiches, vollständiges und ausgezeichnet designtes Rollenspiel dessen Metaplot sich bereits an dem der einen Welt der Dunkelheit orientiert.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 9.01.2016 | 21:27
Stein-Schere-Papier = gutes Design?  :smash:
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 9.01.2016 | 21:39
In der Umsetzung, ja. Definitiv.
Wesentlich strigenter, durchdachter und balancierter was mir bisher in den World of Darkness Pen & Paper Spielen begegnet ist.
 
Einen Preview der Werewolf the Apocalypse Regeln gibt es im recht umfangreichen Gamma Playtest (http://www.drivethrurpg.com/product/169846/Minds-Eye-Theatre-Werewolf-The-Apocalypse-Gamma-Slice-Playtest-Rules).
Einen kleinen Einblick in die Vampire the Masquerade Regeln gibt es im MET:VtM Quickstarter (http://www.drivethrurpg.com/product/132185/Minds-Eye-Theatre-Vampire-The-Masquerade-Quickstart-Guide?manufacturers_id=5147).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 10.01.2016 | 11:36
Wir kommen da auf keinen grünen Zweig. Ich habe das Playtest-Dokument angeschaut und finde die Spielmechaniken hart bescheuert.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 10.01.2016 | 11:52
Es gibt ein Update.
Man bedankt sich für den Anfangsschub auf 34% in den ersten 10 Stunden, packt die Hauseigenen VtM AddOns dazu und drei Pins welche von den Fans angefragt wurden.

Breed Pins, VTM add ons, and a big THANK YOU!

(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/005/170/756/64ee84b9e45c842f8216943026118342_original.png?v=1452392673&w=639&fit=max&auto=format&lossless=true&s=e1ed7a61a936be38c7fc3bf218cece2e) (https://www.kickstarter.com/projects/bynightstudios/minds-eye-theatre-werewolf-the-apocalypse/posts/1462652)

Wegen dem System. Ich finde die Kritik halt nicht nachvollziehbar. Ist für mich so irrational als würde man sagen "W10 und Erfolge zählen? Wie bescheuert."
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 10.01.2016 | 14:48
Wegen dem System. Ich finde die Kritik halt nicht nachvollziehbar. Ist für mich so irrational als würde man sagen "W10 und Erfolge zählen? Wie bescheuert."

Du kommst da in Deutschland auf keinen grünen Zweig, weil hier LARP oft nach dem Ansatz "Du kannst was Du darstellen kannst" gemacht wird. Der Ansatz von BNS geht deutlich in eine andere Richtung (genau wie auch Mind's Eye Theater früher). Eigentlich sind die BNS Regeln kein LARP sondern Live. Nicht umsonst gilt ja "no touching" was bei LARPs ja deutlich nicht gilt. Hier prallen zwei Welten aufeinander. Und ich glaube auch, dass sich genau aus dem Grund die BNS Regeln in Deutschland schwer tun werden, Veranstalter zu finden - es sei denn Ulisses und WWP fangen an, den BNS Regelsatz auf offiziellen Veranstaltungen einzusetzen. Und das will ja zumindest WWP, denke ich.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 10.01.2016 | 14:59
Es gibt immerhin eine Gruppe, und ich denke das da durchaus auch noch mehr gehen. Die Regeln hinsichtlich des Kontaktverbot respektive die Ansage es nur mit eindeutigen beidseitigen Einverständnis zu machen ist dort mehr der Rechtslage in Amerika geschuldet als dem angestrebten Spielstil. In der Praxis ist es auch durchaus so das man andere Spieler - im normalen Rahmen anfassen - kann. :) .oO(Mei klingt das komisch XD)
Ist wohl so wie das "Die Konklave" der Nachtchronik in Belgien derzeit keinerlei Props (Waffen etc.) erlaubt weil das in der aktuellen politischen Lage in Belgien einfach eine schlechte Idee ist. ^^
 
Cool finde ich ja das sie nun scheinbar doch den One World of Darkness Metaplot voll abbekommen :D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 10.01.2016 | 15:13
Wieviele LARP-Gruppen gibt es dazu im Vergleich? Eine MET/BNS-Gruppe in Deutschland klingt erstmal nicht nach dem mega Erfolg.  :o
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 10.01.2016 | 15:31
Es gibt insgesamt etwas um die 175 Gruppen die laut By Night Studio MET spielen (http://www.bynightstudios.com/community-tools/find-a-game/).
Innerhalb Deutschland kenne ich keine vollständige Auflistung der LARP Gruppen. Ich persönlich würde sie auf etwas um ein Dutzend Vampire Runden schätzen - VtM und VtR zusammen genommen. Wesentlich mehr würde mich überraschen.

Zu Werwolf: Die Apokalypse ist mir in Deutschland noch keine Gruppe bekannt.
Gerade weil der sehr, sehr darstellerische Ansatz da hart an seine Grenze stößt.
Das heißt da könnte BNS vielleicht etwas starten. :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 10.01.2016 | 16:59
Innerhalb Deutschland kenne ich keine vollständige Auflistung der LARP Gruppen. Ich persönlich würde sie auf etwas um ein Dutzend Vampire Runden schätzen - VtM und VtR zusammen genommen. Wesentlich mehr würde mich überraschen.

Gerade Caninus gefragt, als Langzeit-SL hat sie da eher überblick, sie meint, sie wüßte von 25-30 V:tM LARP-Runden in Deutschland, und davon nutzt keine MET, aber das MET-System war in .de schon immer eher verpöhnt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 10.01.2016 | 17:53
Die MET VtM Runde spielt in Nürnberg und ist auch auf der Seite verlinkt. ^^
Ansonsten habe ich halt nur so ganz grob überschlagen. Das heißt zwei ggf. Köln/Bonn, fünf Ruhrpott, drei Berlin, zwei München, zwei um die Frankfurter Gegend und vielleicht noch ein paar um kleinere Städte. Halt sehr grob geschätzt. ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 10.01.2016 | 17:55
Huch! Dann ist die wohl recht frisch. mal sehen ob sie die ersten drei Hürdenmarker überlebt (3 Monate, 6 Monate, 1 jahr)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 10.01.2016 | 18:21
Huch! Dann ist die wohl recht frisch. mal sehen ob sie die ersten drei Hürdenmarker überlebt (3 Monate, 6 Monate, 1 jahr)
Das haben sie nach einigen Angaben (http://www.naechtlichestheater.de/) schon geschafft :)
Der Sabbat spielt seit Frühling 2014 in Nürnberg, das Camarilla Protektorat Mittelfranken gibt es seit Herbst 2014 :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 10.01.2016 | 18:27
Gut, dann kommt die Halbwertszeit: 2,5-3 Jahre, das ist die Grenze an der die überwiegende mehrheit der Domänen scheitern. Und spätestens nach 5 jahren gehen 99% aller Domänen zu Bruch.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 10.01.2016 | 20:32
Also die "Münchner Nächte" damals in 1990ern haben die MET Regeln als Basis genommen und es wurde auch immer mit Schnick-Schnack-Schnuck gespielt.
Nur haben Power Gamer und Simulationisten dann angefangen die Kampfregeln zu einer echten Rechenarbeit zu machen und gerade Celerity so weit aufzuwerten, dass das Spiel keinen Spaß mehr gemacht hat. Gerade wenn man eher auf Disziplinen wie Dominate, Presence oder Obfuscate gegangen ist. Der Sargnagel war der Abtritt der alten SL und der Ersatz durch Personen, die weder Rollenspiel noch Vampire verstanden haben.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Altansar am 10.01.2016 | 21:36
In Nürnberg gibt es auch ein Werwol Live und mal sehen ob sich die neuen Regelwerke durchsetzen, müsste erst danach spielen um es für gut oder schlecht zu befinden aber fand es vom hören sagüen eher  Atmosphäre hinderlich
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 10.01.2016 | 22:02
@Murder-Of-Crows
Das neue Mind's Eye Theater System hat mit dem alten im Grunde fast nur noch die Grundmechanik gemeinsam.
Selbst diese wurde von einigem Belast aus dem alten System (wie Bomben) befreit.

Hinsichtlich der Regeln für Celerity sind es bisher die besten Regeln die ich in einem Vampire Regelwerk gelesen habe.
Ebenso ist man darauf bedacht das andere Disziplinen weder dagegen abstinken noch übermächtig werden. Man hat auch darauf geachtet das die Spieler jenseits der Disziplinen mit den Fertigkeiten ihrer Charaktere etwas anfangen können. Das heißt man sich Handwerk oder Schauspiel nicht nur für die Disziplin holt und jenseits der Anwendung die Punkte verpulvert hat. Es gibt soweit auch eine ziemlich gute Beschreibung für Rahmen Bedingungen wie z.B. was "die Aufmerksamkeit haben" nun bedeutet und ab wann wer als "familar" gilt.

Dabei ist es bisher weder übermäßig kompliziert noch eine Menge Rechenarbeit.

@Altansar
Da bin ich neugierig. Immerhin ist das Bedenken eher neu. ^.^
Was gab es da so zu hören? ^^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Altansar am 10.01.2016 | 23:25
also ein kollege spielt mit nd er ist begeistet aber kann da nicht viel zu sagen und ich werde mir sicher mal die regeln von werwolf wenn sie raus sind kaufen und vlt mal auf einem live spielen wo sie eingesetzt sind
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 11.01.2016 | 20:11
@Murder-Of-Crows
Das neue Mind's Eye Theater System hat mit dem alten im Grunde fast nur noch die Grundmechanik gemeinsam.
Selbst diese wurde von einigem Belast aus dem alten System (wie Bomben) befreit.

Hinsichtlich der Regeln für Celerity sind es bisher die besten Regeln die ich in einem Vampire Regelwerk gelesen habe.
Ebenso ist man darauf bedacht das andere Disziplinen weder dagegen abstinken noch übermächtig werden. Man hat auch darauf geachtet das die Spieler jenseits der Disziplinen mit den Fertigkeiten ihrer Charaktere etwas anfangen können. Das heißt man sich Handwerk oder Schauspiel nicht nur für die Disziplin holt und jenseits der Anwendung die Punkte verpulvert hat. Es gibt soweit auch eine ziemlich gute Beschreibung für Rahmen Bedingungen wie z.B. was "die Aufmerksamkeit haben" nun bedeutet und ab wann wer als "familar" gilt.

Dabei ist es bisher weder übermäßig kompliziert noch eine Menge Rechenarbeit.

Ich redete ja von einem verhausregelten MET. Und Dinge wie "Bombe" sind für mich unwichtige Details, die jetzt keine erneute Beschäftigung mit den Regeln rechtfertigen.
Ich halte mich aus vielen vielen Gründen von Vampire Lives & LARPs fern.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 11.01.2016 | 20:20
Und Dinge wie "Bombe" sind für mich unwichtige Details, die jetzt keine erneute Beschäftigung mit den Regeln rechtfertigen.
Man hat auch Attribute, Willenskraft und Menschlichkeit komplett neugeregelt.
Neben verhältnismäßig kleineren Anpassungen bei Fähigkeiten (Effekte, Nützlichkeit), Disziplinen (Nur noch bis 5, Techniken, Elder-Disziplinen) und der Sache mit Generation.

Zitat
Ich halte mich aus vielen vielen Gründen von Vampire Lives & LARPs fern.
Naja, man muss ja auch nicht LARPen oder gar mit A* spielen. ^_^
Jenachdem nutzen die Regeln auch für eine Tisch-Runde...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 12.01.2016 | 23:26
@MET:WtA
Das erste was ich gesucht und bisher nicht gefunden habe, war wie die unterschiedlichen Formen dargestellt werden sollen, damit jeder erkennt, ob da ein Lupus durch den Gang läuft oder jemand in Crinos auf dich wartet ;)
Ich habe nochmals nachgefragt weil ich mich wegen der Crossover Möglichkeit erkundigte.
Also in den größeren Playtests die gemacht wurden hat man wohl sehr oft auf Handgesten oder alternativ Karten zurück gegriffen.
 
 
Gefragt hatte ich eigentlich wegen der Crossover-Möglichkeit.
Derjenige meinte er habe die Beta-Edition schon mit 40 Spielern (Werwölfe und Vampire) in einer Kampfszene getestet.
Es wäre sehr gut gelaufen und der Kampf innerhalb von wohl etwa 35 Minuten durch. (Was kürzer ist als ich für einen normalen Kampf im tt brauche)
Er meinte auch das die Vermischung beider Settings besser als gedacht funktioniert hätte. Also relativ gesehen ausgeglichen wäre.
Die Vampire wären halt normalerweise besser sozial/mental, dafür können die Werwölfe wohl etwas besser "hulken". Auch wenn das hulken wohl etwas Anlaufzeit braucht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Silent am 13.01.2016 | 01:28
Dank dir Teylen.
Ich werde es mal abwarten, vielleicht bin ich ja der einzige der damit Probleme hat, dass dauerhafte Verwandlungen mit temporären Handgestiken umgesetzt werden. Ich will meine Kappen ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 13.01.2016 | 08:42
Ich hatte mal Bändel vorgeschlagen. Vielleicht geht das ja ^^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Urias am 13.01.2016 | 19:03
@MET:WtAIch habe nochmals nachgefragt weil ich mich wegen der Crossover Möglichkeit erkundigte.
Also in den größeren Playtests die gemacht wurden hat man wohl sehr oft auf Handgesten oder alternativ Karten zurück gegriffen.
 
 
Gefragt hatte ich eigentlich wegen der Crossover-Möglichkeit.
Derjenige meinte er habe die Beta-Edition schon mit 40 Spielern (Werwölfe und Vampire) in einer Kampfszene getestet.
Es wäre sehr gut gelaufen und der Kampf innerhalb von wohl etwa 35 Minuten durch. (Was kürzer ist als ich für einen normalen Kampf im tt brauche)
Er meinte auch das die Vermischung beider Settings besser als gedacht funktioniert hätte. Also relativ gesehen ausgeglichen wäre.
Die Vampire wären halt normalerweise besser sozial/mental, dafür können die Werwölfe wohl etwas besser "hulken". Auch wenn das hulken wohl etwas Anlaufzeit braucht.

Jetzt nur so aus Neugierde... Wie darf ich mir in dem System einen Kampf vorstellen? Ist das quasi kollektives Schnick-Schnack-Schnuck oder gibts da irgendeine Art von Dynamik? Weil so wie ich mir das ganze MET vorstelle kann ich gleich P&P in Kostümen spielen. Aber ich habs auch noch nie probiert.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 13.01.2016 | 19:52
Ich habe bei meinem ersten MET Versuch in Vegas Kampfsituationen vermieden und bin auch im Buch erst bei den Merits (ich lese seeeehr langsam).
Es gibt bei einem Kampf einzelne Kampfrunden bei denen jeder Spieler ansagen kann was er macht. Das kann dann Proben erfordern.
Diese Proben können einzeln vorgenommen werden (soweit bin ich) oder auch kollektiv gemacht. Hier ein Bild wo es wohl eine Kampfssimulation gibt:
(https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xat1/t31.0-8/12068489_1100171056674699_5245649352368465064_o.jpg)
(Wohl noch nicht im Spiel da dort Kostüme getragen wurden)

Im Grunde halte ich persönlich das System, zumindest MET:VtM auch für sehr P&P/Foren/Chat geeignet.
BNS hat da auch mindestens zwei Gruppen gelistet die es wohl im Chat spielen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 13.01.2016 | 23:12
Mal wieder was in Sachen CtL-Huntsmen vom 11.01.:

Zitat
This isn't the whole section. There's some material on what happens when you steal a Huntsman's weapon (they're fucked up). There's some material on how they actually hunt. There's also some samples. Those aren't included. But this should give you an idea of what the Huntsmen are.

I'm going to put up a blog post, but we do a Monday embargo on new blog posts because of Monday Meeting Notes. I'll try to remember tomorrow.

https://drive.google.com/file/d/0B2K8R3qXyDyoXzJKNkVaSzlvMFU/view?usp=sharing (https://drive.google.com/file/d/0B2K8R3qXyDyoXzJKNkVaSzlvMFU/view?usp=sharing)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: after.job.nerd am 14.01.2016 | 09:37
(https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xat1/t31.0-8/12068489_1100171056674699_5245649352368465064_o.jpg)
(Wohl noch nicht im Spiel da dort Kostüme getragen wurden)

Vom Bild her wirkt das auf mich eher abtörnend.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 14.01.2016 | 10:39
Wie gesagt, anhand der Gewandung bzw. fehlenden solchen sowie der Location ist es wohl keine direkte Spielszene.
Ansonsten ist das verwerten von Kampfaktionen mit vielen ABeteiligten wohl eine Herausforderung ^^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Deviant am 14.01.2016 | 12:15
Sollte ich mal wieder zum Live kommen, dann lieber bei der "Klassischen" Variante ^^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Steppenork am 24.01.2016 | 09:41
Sollte ich mal wieder zum Live kommen, dann lieber bei der "Klassischen" Variante ^^
Für mich wäre das auch nix, ob jetzt mit oder ohne Gewandung. Ich lese hier mit Interesse mit, wie begeistert Teylen von MET ist, aber ich kann's mir echt nicht vorstellen. Mag auch dran liegen, dass ich bisher noch nie bei einem LARP mitgemacht habe, sondern mich lediglich dafür interessiere. Aber wenn ich's mal ausprobieren würde, dann müsste es sich doch echter anfühlen, als Schere-Stein-Papier.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 24.01.2016 | 09:48
Jap, die Erfahrung habe ich schon "live" gemacht. Schere-Stein-Papier ist nicht so der Bringer. Sonderlich immersiv ist es auf jeden Fall nicht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 24.01.2016 | 13:26
In kleinen Szenen ist es durchaus imho recht immersiv bzw. stört wenn dann allenfalls minimal.

Ansonsten, ich habe mein Regelwerk für MET:VtM einmal an jemanden ausgeliehen der eigentlich weder Vampire noch LARP Fan ist und eher OSR Sachen wie ACKS spielt. Nachdem ich doch sehr begeistert bin was das angeht war er doch interessiert.
Hier ist seine Review: http://belchion.rsp-blogs.de/2016/01/22/review-minds-eye-theatre-vampire-the-masquerade/
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Altansar am 25.01.2016 | 22:58
Ich finde man muß eine Sache erst spielen um zu sagen, ob sie funktioniert oder nicht und bei einem Larp Regelwerk würde ich sagen braucht es auch erstmal viele gruppierungen, die das regelwerk auf herz und nieren prüfen. in amerika geht das wahrscheinlich aber die meisten deutschen larp gruppierungen spielen nach ihren regeln und daher bezweifel ich, dass sich met hier durchsetzen wird, also vereinzelt ja aber deutschlandweit würde ich das erstmal bestreiten
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 25.01.2016 | 23:10
Das mit dem umfangreichen Playtest bekommen sie durchaus auch schon hin. Sowohl solche die sie selbst machen, unter anderem auch auf Conventions, und dann Gruppen die es intensiv testen (kenne da ein paar). Die nicht Teilnahme ist da zwar etwas schade, aber ich hoffe mal das mit ihren Gruppen da was vernünftiges raus kommt. So das es vielleicht dann langsam einsickern kann.
Die eher nordischen Regeln die noch kommen sollen werden da ja ein ähnliches Problem haben..

Ansonsten, ab jetzt / heute, gibt es die ersten 5 Pins. Für die 5 Auspice (Ragabash, Theurge, Philodox, Galliard, Ahroun).
Nun und zwei Rewards für $1.000 womit man an dem Think Tank und der Entwicklung beteiligt wird.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 25.01.2016 | 23:29
MET-WtA: Hat sie mal jemand auf den Rechtschreibfehler aufmerksam gemacht?
Das heißt ja wohl nicht "Tailsinger" - sondern, wie es an anderer Stelle richtig steht: Talesinger.

(http://www.tanelorn.net/index.php?action=dlattach;topic=69692.0;attach=21871)


[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 25.01.2016 | 23:43
Keine Ahnung, ich habe ihnen einmal eine Nachricht über KS geschrieben.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 26.01.2016 | 08:38
Ich finde man muß eine Sache erst spielen um zu sagen, ob sie funktioniert oder nicht und bei einem Larp Regelwerk würde ich sagen braucht es auch erstmal viele gruppierungen, die das regelwerk auf herz und nieren prüfen. in amerika geht das wahrscheinlich aber die meisten deutschen larp gruppierungen spielen nach ihren regeln und daher bezweifel ich, dass sich met hier durchsetzen wird, also vereinzelt ja aber deutschlandweit würde ich das erstmal bestreiten
Vielleicht ist es ganz spannend das es in einer Diskussion auf Facebook dazu ein paar Zahlen gab:
Zitat
[...] here's some interesting numbers to consider. Before the Gamma was released, we estimated that there were roughly 47 active game WTA games in the United States, with 15 or more players. (We're including networked games.) Since the Gamma release, there are roughly 30 or so active games testing and running through the packet. Many of those folks are either new or have been laped players. Some of these games are hitting 50 or more players. The trend is looking up.

Ansonsten ist das Funding mit den Pins auf $66.113 hochgeschnellt :D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 30.01.2016 | 07:43
Hmmm, ich interessiere mich ja ausschließlich für die Pins...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 30.01.2016 | 11:11
Es gibt mittlerweile derer 6 Stück:
Die 5 Auspices: Ragabash, Theurge, Philodox, Galliard, Ahroun
Der erste Tribe: Silver Fangs

Man muß dabei, soweit ich es verstehe, nicht für ein Buch pledgen sondern kann auch den $5 Reward nehmen. Wobei ich ggf. nochmal nachfragen würde.

Ansonsten ist was das Buch angeht vielleicht Anpassungen bzw. die Weiterentwickelung des Setting interessant.
By Night Studios hat in einem Update etwas detaillierter als im Gamma Slice beschrieben wie sich das The Sanctum of Gaia und The Concordat of Stars als neue, politische Lager Lager gestalten (https://www.kickstarter.com/projects/bynightstudios/minds-eye-theatre-werewolf-the-apocalypse/posts/1475845). Wobei es im Buch wohl noch weiter ausgeführt wird. ^^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 7.02.2016 | 16:39
So, nachdem ich mein nächstes Gewichtsziel erreichen konnte durfte ich mir das nächste CofD-Grundregelwerk als POD bestellen - Demon: the Descent. Jetzt fehlen nur noch Mummy und Geist. Und die ganzen Chronicles-Editionen.

Hat nicht zufällig jemand lust, eine Forumsrunde zu leiten, oder?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: after.job.nerd am 9.02.2016 | 10:47
Quelle: http://blutjagd.blogspot.de/2016/02/zwei-werwolfe-im-bundle-of-holding.html

Das Bundle of Holding hat soeben mit einem Werewolf: The Apocalypse-Doppelschlag gestartet: Gleich zwei Bundles mit Werewolf: The Apocalypse-PDFs.

Das erste Bundle beinhaltet in der Player's Collection für $ 11,95:
Werewolf: The Apocalypse Core Rulebook (Revised)
Werewolf Players Guide (Revised)
Players Guide to Garou
Für aktuell mehr als $ 23,02 gibt es zur Player's Collection noch die Storyteller's Collection bestehend aus:
Werewolf Storyteller's Handbook (Revised)
Werewolf Storyteller's Companion
A World of Rage
Umbra (Revised)
Das zweite Bundle enthält in der Player's Collection für $ 9,95:
Players Guide to Changing Breeds (Revised)
Possesed: A Player's Guide
Book of Auspices
Hammer & Klaive
Für derzeit mehr als $ 20,01 gibt es zur Player's Collection auch hier noch die Storyteller's Collection. Und diese beinhaltet:
Book of the Wyrm (2nd Edition)
Book of the Weaver
Book of the Wyld
Book of the City
Subsidiaries: A Guide to Pentex
Alles in allem gibt es also für rund € 40 sechzehn PDFs, und die Erfahrung zeigt, das noch weitere PDFs hinzukommen werden. Die ganze Aktion läuft noch knapp zwei Wochen bis zum 22. Februar. Und die Preise für die Storyteller's Collections werden kontinuierlich steigen. Es lohnt also, früh einzusteigen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 14.02.2016 | 18:19
Da ich immer noch auf mein Demon: the Descent warte - wie sind eure erfahrungen mit dem spiel?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 14.02.2016 | 18:54
Da ich immer noch auf mein Demon: the Descent warte - wie sind eure erfahrungen mit dem spiel?

Wenn du willst kannst du bei uns rein hören ... zum Beispiel heute Abend.
Wir spielen seit 2014 eine DtD auf dem Teamspeak Server der Drachenzwinge.

Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 14.02.2016 | 19:14
Leider nicht Teamspeak-Affine ;) Aber grober eindruck, gedanken, hinweise?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 14.02.2016 | 21:02
Zitat
Da ich immer noch auf mein Demon: the Descent warte - wie sind eure erfahrungen mit dem spiel?

Tolles Setting, schreeeecklicher Text. Ich hab viele Abschnitte nur überflogen, weil es so sehr schwafelt. Fast wie in oWoD-Zeiten.

Gespielt habe ich es aber nicht, weil so Spionsachen und Lügen und Undercover ganz subjektiv nicht so meins sind. Und weil Prioritäten.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 14.02.2016 | 22:54
Es gibt eine nette, kurze Erklärung von D:tD mit Kühen, derer zwei:
World of Darkness Games Explained with Two Cows (http://roleplayworldproblems.tumblr.com/post/134459723677/world-of-darkness-games-explained-with-two-cows)  ;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 14.02.2016 | 22:56
Witzig  ;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 14.02.2016 | 22:57
Da ich immer noch auf mein Demon: the Descent warte - wie sind eure erfahrungen mit dem spiel?
Smalltalkmäig? Oder mit mehr Substanz in einem eigenen Beitrag?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 14.02.2016 | 23:08
Smalltalkmäig? Oder mit mehr Substanz in einem eigenen Beitrag?

Wenn du es gerne in ausführlich machen möchtest würde ich mich freuen, ich gebe mich aber auch mit der Smalltalk Fassung zufrieden; )
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 14.02.2016 | 23:24
Smalltalk und mit ein paar Worten mehr, als La Cipolla schon geschrieben hat.

Was ich an DtD mag:
- das Setting: "Matrix", Verschwörung, ein digitales Verständnis der Welt
- der Wahnsinn der okkulten Matrix
- die extrem individuelle Charakterschaffung (z.B. Kombi aus Übernatürlichen Fähigkeiten und Optik)
- die teilweise heftigen Fähigkeiten, die du dann doch nur wohl dosiert einsetzen kannst
- investigative Geschichten, die du noch in der Entstehung versuchen kannst aufzuhalten
- das Herausfinden, der eigenen (ehemaligen) Bestimmung

Was ich an DtD nicht mag:
- den Schreibstil der Bücher mit all den permanenten Wiederholungen und Abschweifungen
- nWoD2.0 statt nWoD1.0 Regeln
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 15.02.2016 | 06:52
Tolles Setting, schreeeecklicher Text. Ich hab viele Abschnitte nur überflogen, weil es so sehr schwafelt.
- den Schreibstil der Bücher mit all den permanenten Wiederholungen und Abschweifungen
- nWoD2.0 statt nWoD1.0 Regeln

Ist es denn noch schlimmer geschrieben als Changeling: the Dreaming? Das ist bisher in meinen Augen das schlimmste verbrechen diesbezüglich gewesen.

Ich bin vom lesen her bisher eigentlich positiv angetan gewesen vom GMC-RU, aber ich habe damit noch keine Praxiserfahrung machen können. Was ist denn daran so grausig?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 15.02.2016 | 11:46
Zu Demon hatte ich hier (http://www.tanelorn.net/index.php/topic,94746.msg1990798.html#msg1990798) schonmal geschrieben, warum ich das so toll finde. <3 Aber scheiß die Wand an - läuft unsere Runde echt schon seit 2014?!  :o Ich hab das Regelbuch immer noch nicht komplett gelesen... Nichtsdestotrotz: Klasse Spielsystem! Auch wenn ich froh bin, dass ich es nicht leiten muss, weil es sich doch als recht komplex erwiesen hat. Viele Aspekte bespielen wir gar nicht. Als Oneshot-System für WoD-Unerfahrene taugts jedenfalls nix, was es noch schwieriger macht, Leute für ne Runde zusammenzukriegen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 15.02.2016 | 12:40
Dreaming ist bei mir zu lange her, als dass ich mir damals schon eine irgendwie grundierte Meinung über den Schreibstil hätte bilden können. :D Demon war auf jeden Fall das einzige nWoD-Core-Book, bei dem mir das Geschwafel absolut negativ aufgefallen ist. (Am anderen Ende steht übrigens Hunter, das sich über weitere Strecken wie warme Butter liest. Gawd, ich liebe diesen Schreibstil. <3)

Zitat
Ich bin vom lesen her bisher eigentlich positiv angetan gewesen vom GMC-RU, aber ich habe damit noch keine Praxiserfahrung machen können. Was ist denn daran so grausig?

Schau am besten mal in die Threads dazu; mit ein paar Sätzen ist es wahrscheinlich nicht getan. Gerade im englischsprachigen Internet ist das System auch gar nicht mal so schlecht angekommen, aber hier bei uns fanden bspw. einige, dass die "moderneren" Regelteile sehr unbeholfen umgesetzt sind bzw. falsche Signale setzen. Mir ist es auch einfach ein bisschen zu unrund. Gibt es aber echt verschiedene Meinungen zu.

Ausprobieren ist natürlich noch besser. ^^ Über eine längere Zeit habe ich es auch immer noch nicht gespielt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 15.02.2016 | 19:36
White Wolf’s lead Storyteller: – There will be a release in 2016 (http://imagonem.org/2016/02/15/white-wolfs-lead-storyteller-there-will-be-a-release-in-2016/)

Es gibt neues aus Schweden.
 - Es wird eine Veröffentlichung 2016 geben
 - Der primäre Fokus wird auf Computerspielen sein
 - Offizielle White Wolf LARPs werden nicht die MET Regeln nutzen
 - MET existiert neben den neuen LARPs
 - Die Chronicles of Darkness erhalten keine Computerspiele, Bücher, TV Serien oder andere Verwertungen jenseits von Rollenspielbüchern

Zudem äußerte er,..
 - WoD Bücher werden tendentiell eher gelesen als gespielt
 - RPGs wie LoftP oder MY:0 verkaufen sich überraschend gut
 - Man mag den Fantasy, auch (escapist) UF Einschlag, an der WoD nicht
 - Gerade die Integration von Exalted findet man uncool
 - Gothic-Punk sei tot

Für den Metaplot der World of Darkness gibt es den folgenden Pitch:
”What if the monsters are real, hidden among us?”, is the elevator pitch for the new metaplot. Gothic-Punk is dead and buried as an aesthetic. All the Apocalypses of the classic WoD has happened. In 2001 the Gehenna-war for the graves of the Antediluvians began. In 2006 the rise of the Wyrm and the inevitability of ecological Apocalypse became publicly known. The Technocracy has won, we surrendered when we allowed machines to shape our values and minds, trapping us in the paranoid realms of our personal filter-bubbles. At the same time we are applying engineering to quantum mechanics, making magical theories manifest as Science, so all hope is not lost. In line with this we integrate dramatic real world events to feature prominently in the story. We face difficult social subjects like the rise of fascism, religious fanaticism and the death of ideology in mainstream politics, head on. This naturally leads us to focus on areas where dramatic change is happening. 

White Wolf’s lead Storyteller: – There will be a release in 2016 (http://imagonem.org/2016/02/15/white-wolfs-lead-storyteller-there-will-be-a-release-in-2016/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 15.02.2016 | 19:54
- Gothic-Punk sei tot

Dem seine Mudda is tot. Untenrum! Nur weil bei denen im Büro weder Gothic noch Punk ist. *motz*
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 15.02.2016 | 19:59
Die Aussagen zu OPP, CofD und WoD finde ich sehr differenziert und interessant.  :d
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Hellstorm am 15.02.2016 | 20:11
"If future editions of WoD are actively used rather than collected we have done our job"
/true
/nuffsad


Man mag den Fantasy, auch (escapist) UF Einschlag, an der WoD nicht  :d :d :d :d

Die Chronicles of Darkness erhalten keine Computerspiele, Bücher, TV Serien oder andere Verwertungen jenseits von Rollenspielbüchern| Warum auch...wieso sollte man ein Film über Requiem machen?...man hat doch oWoD!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 15.02.2016 | 20:16
Die Einschätzung
Zitat
Too bad it never sold for shit and that old players hated it
in Bezug auf die nWoD zeigt ja dann deutlich, dass sie den OPP-Pfad weiterzugehen gedenken. Den immer selben Tee für die alten Spieler_innen neu aufgießen (also vermutlich noch eine Milliarde Versionen von V:tM) und dabei drauf achten, dass die Verkäufe safe bleiben. Bloß in etwas modernerem Gewand, weil Gothic-Punk halt zu 90er ist. Klingt ja total super...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 15.02.2016 | 20:23
Kann alles nur besser werden, weil OPP es ja nicht mehr macht.  :Ironie: ::)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 15.02.2016 | 20:24
Kann alles nur besser werden, weil OPP es ja nicht mehr macht.  :Ironie: ::)
*steigert sich in einen ausgewachsenen Hasskrampf*

AAAARRRGSSS!!! Diese Arschlöcher!!!! Da kriegen schon wieder die ganzen Maskerade-Mumien die staubigen Eier gelutscht und die nWoD-ler kriegen einmal durch die Haare gewuschelt. "Ja, Kleines, du bist auch ganz groß und wichtig - und jetzt geh spielen und sei still!"
DIESE BLÖDEN WICHSER!!! *tobs*
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 15.02.2016 | 20:30
Die Einschätzungin Bezug auf die nWoD zeigt ja dann deutlich, dass sie den OPP-Pfad weiterzugehen gedenken. Den immer selben Tee für die alten Spieler_innen neu aufgießen (also vermutlich noch eine Milliarde Versionen von V:tM) und dabei drauf achten, dass die Verkäufe safe bleiben.
Das wiederum kann ich nicht nachvollziehen.
OPP darf ihren bisherigen Pfad halbwegs weitergehen. Das heißt sie sind Resteverwalter für die CofD, welche hinsichtlich der Vermarktung so ziemlich alleingelassen wird, und sie dürfen 90er Jahre Nostalgie Produkte rauswöllen. Das heißt im Grunde im kreativ toten Sumpf weiter machen.

White Wolf will hingegen die WoD derart aufpolieren damit sie sich wieder verkäuft. Weil nachdem was er da sagt - so wie ich es verstehe - verkauft sich auch die klassische WoD echt beschissen. Sowohl im Vergleich zu Bestsellern wie Harry Potter aber auch scheinbar so im Vergleich zu Lamentations of the Flame Princess oder Mutant Year Zero.
Weshalb das ganze eine Frischzellenkur für die Gegenwarttauglichkeit bekommt und dabei noch den Anspruch aktuelle Themen anzupacken.
Wobei man erstmal weniger das Rollenspiel anpackt, weil das sich hart gesagt nicht lohnt, sondern erstmal Computerspiele..
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 15.02.2016 | 20:35
Sie implizieren schon recht deutlich, dass der Schwerpunkt auf der oWoD liegen wird und innerhalb derer auf Vampire. Alles andere wird, wie bei OPP auch, halt so mitbedient, um den Anschein einer Vollständigkeit zu erwecken. Und die nWoD scheint unter dem Namen Chronicles halt unter "Ferner läuft" geplant zu sein. Zumindest interpretier ich seine Aussagen so.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Hellstorm am 15.02.2016 | 20:37
Das wiederum kann ich nicht nachvollziehen.
OPP darf ihren bisherigen Pfad halbwegs weitergehen. Das heißt sie sind Resteverwalter für die CofD, welche hinsichtlich der Vermarktung so ziemlich alleingelassen wird, und sie dürfen 90er Jahre Nostalgie Produkte rauswöllen. Das heißt im Grunde im kreativ toten Sumpf weiter machen.

White Wolf will hingegen die WoD derart aufpolieren damit sie sich wieder verkäuft. Weil nachdem was er da sagt - so wie ich es verstehe - verkauft sich auch die klassische WoD echt beschissen. Sowohl im Vergleich zu Bestsellern wie Harry Potter aber auch scheinbar so im Vergleich zu Lamentations of the Flame Princess oder Mutant Year Zero.
Weshalb das ganze eine Frischzellenkur für die Gegenwarttauglichkeit bekommt und dabei noch den Anspruch aktuelle Themen anzupacken.
Wobei man erstmal weniger das Rollenspiel anpackt, weil das sich hart gesagt nicht lohnt, sondern erstmal Computerspiele..

Vielleicht kann OPP aber auch komplett "eigene" Wege gehen, jetzt wo die oWoD der Focus wird? Weil dadurch das sie mit ihren Vampiren ja immer gegen die der oWoD konkurrieren müssen sich die CofD Vampire weiterentwickeln?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 15.02.2016 | 20:40
So lange ich weiter nWoD bzw CofD material bekomme ist alles gut :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 15.02.2016 | 20:50
Sie implizieren schon recht deutlich, dass der Schwerpunkt auf der oWoD liegen wird und innerhalb derer auf Vampire. Alles andere wird, wie bei OPP auch, halt so mitbedient, um den Anschein einer Vollständigkeit zu erwecken. Und die nWoD scheint unter dem Namen Chronicles halt unter "Ferner läuft" geplant zu sein. Zumindest interpretier ich seine Aussagen so.
Ja. Außer dem Fokus auf Vampire stimme ich dir dort absolut zu.
Die CofD Fans haben mir durchaus Angesichts der Aussage "Nichts außer dem Rollenspiel" durchaus auch leid getan. Weil deutlicher konnte man sie kaum in die Ecke unter ferner liefen stellen.

Weil dadurch das sie mit ihren Vampiren ja immer gegen die der oWoD konkurrieren müssen sich die CofD Vampire weiterentwickeln?
Ich sehe bisher nicht wieso OPP in bezug auf die CofD nicht bereits eigene Wege gehen könnte bzw. mit Dingen wie Beast auch schon gegangen ist.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 15.02.2016 | 20:53
Jaja... die haben sicher nur das Beste im Sinn... (https://youtu.be/rkpFKzeUnoM?t=18s)

Es klingt auch weniger so, als dürfe OPP eigene Wege gehen als so, als würde OPP mit dem Schrott, der von der nWoD übrig ist, alleine gelassen, bis sie pleite gegangen sind. Denn die nWoD-Sachen haben ja echt nicht den großen Gewinn abgeworfen und sind vermutlich auch quersubventioniert worden von der oWoD. Und statt die Ursachen hierfür zu suchen, stoßen sie den neuen Kram halt ab und gehen eben auf Nummer sicher mit den altbekannten Geldkühen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 15.02.2016 | 20:58
Gegen die ganz pessimistische Sicht spricht das OPP neben den CofD ja auch die 90er Nostalgie Produkte, das oWoD x20th Zeug, betreuen darf. Das dann wohl auch nicht so lukrativ ist als das White Wolf es anpacken will..
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 15.02.2016 | 21:02
Naja. Vielleicht ist auch alles nur halb so schlimm, wie ich befürchte. Letztendlich trauere ich hauptsächlich um die Godmachine-Chronicles, die halt so vielversprechend anfingen und dann nach Demon quasi im Klo runtergespült wurden. Hatte son bisschen die Hoffnung, dass unter White Wolf das jetzt doch wieder angepackt wird. Und stattdessen haben sie mich schäbig irgendwo aufm Parkplatz abgestellt.  :'(
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 15.02.2016 | 21:24
Letztendlich trauere ich hauptsächlich um die Godmachine-Chronicles, die halt so vielversprechend anfingen und dann nach Demon quasi im Klo runtergespült wurden.

Magst du das etwas ausführen?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 15.02.2016 | 21:33
Als ich die Godmachine-Chronicles gekauft und gelesen hab, klang das, als wäre es als das neue Grundregelwerk und der neue Gesamthintergrund geplant. Da steht z.B. drin, dass in folgenden Büchern das Verhältnis der Vampire zur Godmachine weiter ausgeführt werden wird. Und dann war das einzige Buch außer GMC selbst, dass sich jemals auf diesen Hintergrund bezog, Demon: the Descent. Danach haben sie wohl kalte Füße bekommen, weil sich Godmachine nicht so gut verkauft hat und haben stattdessen mit dieser unabhängigen nWoD 2.0-Sache angefangen. Im Blood&Smoke ist ja dann keine Rede, nichtmal ein Abschnitt, zur Godmachine. Und das fand ich einfach richtig doof, weil ich mich halt auf eine modernere WoD mit cthuloiden Cyberpunk-Elementen gefreut hatte. Und mir zudem verarscht vorkam, denn ich hätte mir die GMC nie gekauft, wenn ich gewusst hätte, wie egal das Buch werden würde. Regelupdate gabs ja kostenlos. :(
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 15.02.2016 | 21:44
Als ich die Godmachine-Chronicles gekauft und gelesen hab, klang das, als wäre es als das neue Grundregelwerk und der neue Gesamthintergrund geplant. Da steht z.B. drin, dass in folgenden Büchern das Verhältnis der Vampire zur Godmachine weiter ausgeführt werden wird. Und dann war das einzige Buch außer GMC selbst, dass sich jemals auf diesen Hintergrund bezog, Demon: the Descent. Danach haben sie wohl kalte Füße bekommen, weil sich Godmachine nicht so gut verkauft hat und haben stattdessen mit dieser unabhängigen nWoD 2.0-Sache angefangen. Im Blood&Smoke ist ja dann keine Rede, nichtmal ein Abschnitt, zur Godmachine. Und das fand ich einfach richtig doof, weil ich mich halt auf eine modernere WoD mit cthuloiden Cyberpunk-Elementen gefreut hatte. Und mir zudem verarscht vorkam, denn ich hätte mir die GMC nie gekauft, wenn ich gewusst hätte, wie egal das Buch werden würde. Regelupdate gabs ja kostenlos. :(

Okay... es wurde aber doch von anfang an kommuniziert das die GMC nichts mit Blood & Smoke zu tun haben würde
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 15.02.2016 | 22:49
Ich weiß grad auch gar nicht, woher ich eigentlich die Idee nahm, es würde da mehr Bücher geben. Ich hätte schwören können, das mal gelesen zu haben, finde es aber natürlich ums Verrecken nicht wieder. Vielleicht hab ich da auch wirklich einfach was falsch verstanden und mir deswegen falsche Hoffnungen gemacht. Verschenkte Chance jedenfalls, mit dem schönen GMC-Hintergrund. *seufzt theatralisch*

Naja.*stellt versöhnlich Kekse und Tee in den Thread*
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Hellstorm am 15.02.2016 | 22:52
piep piep piep *keksdetekor aktiviert*

Ohh Kekse! *stopf*

*verschwind*
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 15.02.2016 | 23:43
Die Kekse gibt es mit extra viel Salz....
Wenn ich mir so die Reaktionen im Internet aufs Interview hin anschau XD
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Hellstorm am 15.02.2016 | 23:50
Links pls :D need Drama
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 16.02.2016 | 00:49
Ein wenig wird es da angedeutet: https://plus.google.com/u/0/+MichaelAndryuk/posts/JpYM56CGWjs
Das OPP Forum lese ich leider nicht.

Ansonsten hat sich Jason bei mir in einem fB Stream gemeldet.
Es gibt doch noch weiterhin offizielle MET LARPs. Das einzige was da wohl gemeint ist das die dann nicht von WW sondern von BNS organisiert werden ^____^

Ist nun happy ^__^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 16.02.2016 | 03:08
Gegen die ganz pessimistische Sicht spricht das OPP neben den CofD ja auch die 90er Nostalgie Produkte, das oWoD x20th Zeug, betreuen darf. Das dann wohl auch nicht so lukrativ ist als das White Wolf es anpacken will..

Hä? Die Interpretation finde ich etwas eigenwillig. Wenn WW die oWoD Sachen an sich ziehen würde, würde es OPP den gesamten Release Plan zerlegen - und tausend(e) von KS Backern um ihr Geld prellen. Die wirtschaftlichen Tatsachen (und bestehende Verträge) verhindern hier, dass man OPP dazwischen grätscht.

Ansonsten verwundert mich das Interview nicht. Man offenbart knallhart, was man von OPP hält. Nämlich nix, aber man muss aufgrund der Lizenzverträge weiterhin mit ihnen zusammenarbeiten. Seinerseits möchte WW das System und das Setting aufräumen. Was ich in Bezug auf Mage sehr schade finde! Phil Brucato hat das Setting grandios für das 21. Jahrhundert renoviert. Aber auch wenn Gothic-Punk tot ist, möchte man wohl Richtung oWoD Bauern-gaming aufbrechen: der SC ist ein kleines Rad in der Maschine und die Welt gegen ihn (was Gothic-Punk pur ist).

Mich lässt das Interview im Gegensatz zur Tenebrae Noctis ein wenig ratlos zurück. Ist jetzt doch der Zeitpunkt gekommen, die Maske fallen zu lassen?

(Bezüglich CofD verstehe ich, dass sie keine Konkurrenz im Bereich Buch/Film/Serie haben wollen. Auch wenn es unschön ist.)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 16.02.2016 | 08:58
Hä? Die Interpretation finde ich etwas eigenwillig. Wenn WW die oWoD Sachen an sich ziehen würde, würde es OPP den gesamten Release Plan zerlegen - und tausend(e) von KS Backern um ihr Geld prellen.
Es bestünde durchaus die Möglichkeit das man OPP die Kickstarter erfüllen läßt und die beiden Reihen unterstützt.
Anstelle doch eher abschätzig darüber zu sprechen, alle Finger rauszuziehen und rauzustellen das die Unterstützung was den Aufbau der jeweiligen Marken betrifft Null ist.

Zitat
Mich lässt das Interview im Gegensatz zur Tenebrae Noctis ein wenig ratlos zurück. Ist jetzt doch der Zeitpunkt gekommen, die Maske fallen zu lassen?
Im Grunde sagen sie nicht viel anderes als bei der Tenebrae Noctis?
Der Pitch ist etwas besser, es gibt eine "Ankündigung" für 2016, aber sonst?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 16.02.2016 | 09:29
Ein wenig wird es da angedeutet: https://plus.google.com/u/0/+MichaelAndryuk/posts/JpYM56CGWjs

Außer blabla steht da nichts.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 16.02.2016 | 09:34
Habe ich auch nicht behauptet?
Es ging ja um ein Beispiel für etwas Drama / aufgebrachte Fans.
Wobei ich es so mehr "milde erregt" nennen würde als "rasend wütend"
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 16.02.2016 | 16:06
Zitat
[Edit 02.16. Elricsson has asked for these clarifications to be added to the article:]

Clarifications:

//

It wasn’t a painless choice revisiting the classic setting instead of NWoD. I’ve always supported that line, shamelessly ”been inspired” by it in other work and wanted it to make big waves, especially since I love it’s tonality and ground-up design thinking. But it’s hard to argue against CWoD as the setting that made the most dramatic cultural impact overall. The death of the publishing industry and lack of tabletop rpg-hype at that time combined with quite strong fan reactions never gave it a chance to go pervasive. It would have made perfect sense for us to cancel CofD entirely to direct all focus to WoD and avoid brand confusion as new players come in through future digital products. I’m happy we decided against it. Having CofD continue as it’s own thing is the closest we’ll get to confessing that it may be the better tabletop-only setting of the two. But to turn it into the centre for our transmedia-storytelling plans for the future would mean adding metaplot and characters to it, killing its identity completely. Made less sense than letting the beloved characters and myth of the dark original live on and evolve.

http://imagonem.org/2016/02/15/white-wolfs-lead-storyteller-there-will-be-a-release-in-2016/
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 16.02.2016 | 16:36
Klingt sehr, sehr vernünftig so.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 16.02.2016 | 22:35
https://www.youtube.com/v/bzZOF-UMVhw
Clawdeen, das geht mir ganz genauso ...  :d
Ich bleib bei CtD, WtA, CtL1.0, DtD(nWoD1-Hack) ... oder mal was Exotisches wie Immortals, Slasher ... oder was komplett Eigenes.
Damit habe ich schon Jahre nach dem abrupten Ende der cWoD verbracht und bin auch ganz entspannt was die nWoD betrifft. Die CofD wird wohl weitgehend an mir vorbei gehen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 16.02.2016 | 23:30
Wie sieht denn dein Demon nWoD 1.0 Hack aus, Nin?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 16.02.2016 | 23:42
Wie sieht denn dein Demon nWoD 1.0 Hack aus, Nin?
DtD mit nWoD- statt mit CofD-Regeln.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 17.02.2016 | 06:51
Vom lesen her gefallen mir die CofD regeln (zumindest aus dem GMC-RU), ist halt eine Reaktion auf FATE. Wie sie sich im Spiel machen wird sich halt noch zeigen müssen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 17.02.2016 | 09:28
(...) ist halt eine Reaktion auf FATE. (...)
... und damit - für mich - ein Teil des Problems.
Bei nWoD Mirrors haben ja auch Leute mitgewirkt, die für Fate schreiben. Aber mal abgesehen davon, dass Mirrors eher ein diskutierendes, ergänzendes Buch ist, verschont es einen mit dem fate-igen Verwaltungsmanagement
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 17.02.2016 | 09:36
Ah, du bist auch nicht von FATE angetan ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 17.02.2016 | 10:17
DtD mit nWoD- statt mit CofD-Regeln.
Thank you, Cpt. Obvious!

Ich schreib meine Fragen mal auf und stell sie dir demnächst genauer. Ich glaub nämlich nicht, dass das so einfach ist.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 17.02.2016 | 13:18
Die Idee einer "fateigen" WoD finde ich übrigens völlig in Ordnung (bin auch Fate-Fan :D). Mein Problem ist eher, dass diese Regeln nicht sonderlich konsequent wirken, gerade im Vergleich mit Fate, und ziemlich durcheinander. Es ist sozusagen ein sehr roher Versuch, moderne Mechanismen mit einem klassischen System zu verschmelzen.

Ich würde übrigens nicht so weit gehen, zu sagen, dass es nicht funktioniert o.ä. Es wirkt nur, wenn man andere Spiele in die Richtung kennt, etwas ... ja, roh. Besser kann ich es nicht ausdrücken.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 17.02.2016 | 17:28
... und damit - für mich - ein Teil des Problems.
Bei nWoD Mirrors haben ja auch Leute mitgewirkt, die für Fate schreiben. Aber mal abgesehen davon, dass Mirrors eher ein diskutierendes, ergänzendes Buch ist, verschont es einen mit dem fate-igen Verwaltungsmanagement

Wenn es fate-ig wäre, hätte ich mit CofD kein Problem. Aber was da passiert ist, kann ich nur als Unfall bezeichnen... Man will hippe Indie-Mechaniken einbauen, geht aber nur den viertel Weg und stellt dann irgendwann fest, dass mit MtA der ganze Conditions-Mist nicht mehr funktioniert...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 17.02.2016 | 17:52
Man will hippe Indie-Mechaniken einbauen, geht aber nur den viertel Weg und stellt dann irgendwann fest, dass mit MtA der ganze Conditions-Mist nicht mehr funktioniert...
Warum funktioniert der da nicht mehr? *neugierig*
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 17.02.2016 | 18:23
Wenn die CofD noch fataler wäre hätte ich definitiv ein Problem damit - mir ist FATE zu schwurbelig-handwedelig
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 17.02.2016 | 19:57
Zitat
Wenn die CofD noch fataler wäre hätte ich definitiv ein Problem damit - mir ist FATE zu schwurbelig-handwedelig

Kann ich nachvollziehen (und an einigen Stellen wird dir das bei den CoD definitiv helfen!), aber ich befürchte, die wenigen Fate-inspirierten Mechanismen in den CoD sind noch wesentlich handwedeliger als bei Fate, was auch Teil des Problems ist.

Aber wie gesagt, ich denke, es ist spielbar, vor allem, wenn man es jetzt nicht direkt mit Fate vergleicht, sondern es für sich stehen lässt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Deviant am 17.02.2016 | 20:30
In wiefern passt denn nwod2 nicht mit MTA zusammen? Bzw MTA und die Conditions? Also mal neugierdehalber. Gibt's da Erfahrungen oder Statements?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 17.02.2016 | 20:32
Noch nichts. Von Awakening 2nd wird aber auch meine Akzeptanz der CofD abhängen ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 17.02.2016 | 23:44
Warum funktioniert der da nicht mehr? *neugierig*

Die Entwickler haben selber in einem Design Diary zugegeben, dass sie sich über Conditions bei MtA 2.0 Gedanken machen müssen, weil es alleine durch die fixen Rotes zu viele davon geben müsste.
Und dann reden wir noch mal über improvisierte Magie...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 19.02.2016 | 12:00
Sagt mal, dieses Chronicles of Darkness Hardcover, das es seit ein paar Tagen gibt, was genau ist das jetzt? Die God-Machine Chronicle war ja afair (Berichtigt mich bitte!) ein Update, aber kein eigenständiges GRW. Haben sie jetzt praktisch die Standalone-nWoD2-Grundregeln veröffentlicht? Und falls es so ist und schon jemand das PDF hat: Wie ist das gelungen? Mir geht es also gerade nicht um die Regeln an sich, sondern um die Frage, wie alles organisiert ist. Dasselbe Buch kann es ja nicht mehr sein, weil im Text was von "over a dozen Monsters" steht.

Was ein Clusterfuck. ^^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Czechbot am 19.02.2016 | 12:24
Da sprichst du mir aus dem Herzen. Einfach Klarheit zu haben und zu kommunizieren kann ja nicht so schwer sein, besonders wenn es darum geht welches Buch denn nun das reguläre Grundregelwerk ist. Das sollte doch schon ein Eigeninteresse für OPP und die CofD sein.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 19.02.2016 | 12:31
Also, so weit ich das mitbekommen habe über Big Purple ist es das neue Grundregelwerk, inklusive dem Kampagnenmaterial aus der GMC und neuen ergänzungen und erweiterungen des systems, wie ein monsterbaukasten und so.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 19.02.2016 | 12:38
Was Teddy sagt (baut der sich eigentlich jetzt einen Demon passend zum Avatar Bild? ;) )
Und ... wenn ich mich nicht total irre, dann stehen seit der nWoD2.0 die Regeln eh wieder in jedem einzelnen CofD Setting Band.
Damit ist das blaue CofD wohl eher für Wege abseits der Setting Bücher.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 19.02.2016 | 12:41
Vielen Dank! Berichtet bei Gelegenheit mal, wie das Buch so als Standalone ist.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 19.02.2016 | 12:42
Der ist schon ein dämonisches Bärchen, der Teddy ;)

Außerdem ist das Blue Book besser geeignet wenn man seine Spieler als menschen beginnen lässt, da die entsprechenden Regeln in den Chronicles-Büchern eher rudimentär sind.

Findet jemand außer mir eigentlich die ursprünglich geplanten Namen für die 2nd Editions wie Blood & Smoke cooler als "Requiem 2nd Edition"?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Czechbot am 19.02.2016 | 13:00
Cooler finde ich den definitiv  :)  Am besten alle 2.Ausgaben bekommen einen eigenen Namen, der nichts mit den ersten Editionen zu tun hat. Dann zumindest wäre das Chaos perfekt ;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 19.02.2016 | 13:53
Und ... wenn ich mich nicht total irre, dann stehen seit der nWoD2.0 die Regeln eh wieder in jedem einzelnen CofD Setting Band.
Damit ist das blaue CofD wohl eher für Wege abseits der Setting Bücher.

Dann müsste z.B. Vampire: the Requiem 2nd Edition ja ein extrem dickes Buch sein. Kann jemand Licht ins Dunkel bringen?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 19.02.2016 | 14:28
Dann müsste z.B. Vampire: the Requiem 2nd Edition ja ein extrem dickes Buch sein. Kann jemand Licht ins Dunkel bringen?

Laut Drivethru nur 20 Seiten mehr
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 19.02.2016 | 16:13
Und auf diesen 20 Seiten sollen sich alle zusätzlichen Regeln aus dem GRW wie z.B. die Skillbeschreibungen befinden? Hm. Weiß ja nicht.  :o
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 19.02.2016 | 16:31
Ich vermute, da wurde einiges umsortiert, layout-technisch angepasst, vielleicht eine kleinere schriftart gewählt. Ich hab ja B&S noch nicht, aber Teylen kann bestimmt was dazu sagen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 19.02.2016 | 17:05
Ich meine das ich damals super angemoppert war, wegen dem Re-release mit leicht unterschiedlichen Cover. Nun und daher entweder meine alte oder meine halbneue Ausgabe - ich meine es war die halbneue - verkauft habe ohne sie zu ersetzen (heisst ich hab nur VtR 1.0). Ich kann aber heute Abend nochmal nachsehen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Curwen am 19.02.2016 | 17:21
Habe hier nur Blood & Smoke stehen. Der Buchrücken hat eine Breite von 2,5cm. Ich empfinde den Band trotzdem als sehr handlich.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 19.02.2016 | 20:23
Gerade nachgeschaut im V:tR 2nd Edition PDF: der Inhalt des blauen GRW 2nd Edition ist da nie im Leben drin. Es findet sich z.B. keine einzige Skillbeschreibung im Buch.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 19.02.2016 | 20:36
Ich hab ja B&S noch nicht, aber Teylen kann bestimmt was dazu sagen.
Ich habe nachgeschaut und ich habe kein B&S (mehr).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 20.02.2016 | 00:58
Gerade nachgeschaut im V:tR 2nd Edition PDF: der Inhalt des blauen GRW 2nd Edition ist da nie im Leben drin. Es findet sich z.B. keine einzige Skillbeschreibung im Buch.

Kurzbeschreibungen doch schon, oder?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Curwen am 20.02.2016 | 10:03
Kurzbeschreibungen doch schon, oder?

Genau, auf 30 Seiten sind die Regeln kompakt zusammengefasst. Da sind auch die Skillbeschreibungen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 20.02.2016 | 11:48
Habt Ihr Seitenzahlen? Ich bin da glaube ich gerade zu blöd für, die Sachen zu finden.  :-\
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 20.02.2016 | 13:41
Habt Ihr Seitenzahlen? Ich bin da glaube ich gerade zu blöd für, die Sachen zu finden.  :-\

Seite 164-169.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 22.02.2016 | 19:57
Da wird zwar gnadenlos zusammen geklaut, trotzdem find ich's stimmungsvoll und passend.
Mal schauen, wie lange der Fan-"Trailer" zu DtD online bleibt.

https://www.youtube.com/v/mCuT-Mi_4tw
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 22.02.2016 | 20:17
Stimmungsvoll, und genug infos für neue spieler.

Hab ich eigentlich schon erwähnt das mir D:tD richtig gut gefällt?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 23.02.2016 | 19:53
Bald heißt es auch für die WoD: HIT THE LEVER! 10.000! DING DING DING

Foxium STRIKES IP deal with White Wolf Publishing (http://foxium.com/press-releases/)

Die WoD IP schlägt offenbar einen ähnlichen Weg wie Konami mit Silent Hill ein und läßt eine Slot Machine produzieren.
Allerdings noch nichtmal eine anständige, in Las Vegas, in einem der Casinos sondern eine in einem Online Casino (Leo Vegas (https://www.leovegas.com/de)).
 
Silent Hill Trailer für die Slot Machine (https://www.youtube.com/watch?v=_ht4dbyPIcM) - Ab etwa 1:05 wird es brutal slottig XD

Presse Text:
Zitat
Foxium continues to strengthen its position as an up and coming slot production studio. Foxium earlier today struck a deal with White Wolf Publishing for its IP rights to the mega brand World of Darkness. The deal will give Foxium access to one of the biggest IP in the RPG world and is expected to have the first game out in the market sometime later this year.



White Wolf Publishing was founded in 1991 and was acquired by Paradox Interactive in Nov 2015. White Wolf Publishing has several strong brands in its umbrella based from the world of darkness such as Vampire: The Masquerade, Werewolf: The Apocalypse, Mage: The Ascension and V:TES TCG to mention a few. This is the first deal for White Wolf Publishing that brings them into the online gambling market.

Foxium is a fast growing young talented production studio founded in 2015 with offices in Tallinn, Estonia and Umeå, Sweden. Foxium slot games are built around storytelling in order to give the end consumer a better game experience. Together with innovative game play, unique and modern game graphics it’s very easy to recognize games from Foxium.

Tobias Sjögren, CEO at White Wolf Publishing, commented, “We have the greatest respect for Foxium and Åke and what convinced us to enter into this agreement was their great passion and experience of our brand. We love working with passionate people who delivers great quality and that is what convinced us that Foxium will deliver a product that is true to our brand and to broaden our audience.”

Åke André, Co-Founder and CEO at Foxium, said, “Since my early teenage I have been a huge fan of White Wolf and the World of Darkness. This is a massive opportunity as we combine an amazing IP like World of Darkness and a talented studio like Foxium. I feel confident that Foxium can deliver games based on World of Darkness that will compel and amaze the “normal” online casino player and yet stay very true and honest to the brand itself so that the millions of old-school hard core fans will not be disappointed.”

Foxium will be exhibiting their games at ICE Total Gaming 2-4th Feb in London and will be revealing more information when the first game based on World of Darkness will hit the market.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 24.02.2016 | 22:25
WoD goes Slot Machine .... gruselig  :q

In Schweden ist ein Job frei ... http://career.paradoxplaza.com/jobs/8270-editor
und dass der über eine Internetplattform inseriert wird, finde ich ... "seltsam".
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 24.02.2016 | 22:55
Hä? Es soll WOD-Glücksspielautomaten geben? Warum? Wer braucht denn sowas? Gibts ne signifikante Schnittmenge zwischen WOD-Fans und der Glücksspielszene? *verwirrt*

Und wieso ist es seltsam, dass der Job über ne Plattform ausgeschrieben wird?

*flattert im Raum umher*
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 24.02.2016 | 23:01
In Schweden ist ein Job frei ... http://career.paradoxplaza.com/jobs/8270-editor
und dass der über eine Internetplattform inseriert wird, finde ich ... "seltsam".
Ich finde es recht normal.
Zumal es da noch nicht einmal eine Internetplattform ist sondern die Homepage von Paradox.

Meine Firma schreibt auch Stellen auf ihrer Internetseite aus.
Ich habe mich auf mehreren Internetseiten durch Bewerbungserfassungssysteme gequält.
Es gibt sogar dedizierte Internet-Plattformen bei denen ich nach Jobs suche / die ich da in Betracht ziehe.

Das heißt in der IT Branche ist es eher exentrisch noch so etwas wie eine klassische Annonce in einer Zeitung aufzugeben. Schon fast befremdlich. Damit erreicht man nicht die Bewerber die man haben will. In der Regel.
Es soll WOD-Glücksspielautomaten geben? Warum?
Einen *Online* WoD-Glücksspielautomaten.
Weil es Geld bringt und Leuten Spaß macht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 24.02.2016 | 23:04
Weil es Geld bringt und Leuten Spaß macht.

Mir fehlt da irgendwie der Bezug zur WOD. Funktioniert eine Slotmachine anders, wenn Fangzähne statt Bananen abgebildet werden? Ach keine Ahnung, der Spaß daran, Geld in einen blinkenden Nutzlosautomaten zu werfen, hat sich mir noch nie erschlossen. o.O
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 24.02.2016 | 23:30
Konami hat es ja bei Silent Hill gezeigt wie es aussehen kann:
https://www.youtube.com/watch?v=_ht4dbyPIcM

Ich denke der Reiz liegt an der Außenverkleidung sowie kleinen Filmchen, Soundfiles die man sich ggf. freischalten kann.
Ansonsten, ja es ist wohl das Geld nicht wert. Ich konnte mich schon nicht überwinden in die echte D&D Slot Machine im Excalibur mehr als $5 zu versenken,..
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 25.02.2016 | 01:46
Zitat
Hä? Es soll WOD-Glücksspielautomaten geben? Warum? Wer braucht denn sowas? Gibts ne signifikante Schnittmenge zwischen WOD-Fans und der Glücksspielszene? *verwirrt*

Es gibt eine große Schnittmenge zwischen Online-Glücksspielern und Videospielern, und bei denen ist die WoD durchaus noch ein Begriff. Außerdem gehen sexy Vampire doch immer. ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Hellstorm am 25.02.2016 | 12:32
Außerdem gehen sexy Vampire doch immer. ;)
Ja. Ich freu mich auch schon auf die WoD-Duschvorhänge und Radiergummis. Vampirheizdecken und Fangzahn-Flaschenöffner. Vampire gehen ja immer.  ^-^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 25.02.2016 | 12:34
Ja. Ich freu mich auch schon auf die WoD-Duschvorhänge und Radiergummis. Vampirheizdecken und Fangzahn-Flaschenöffner. Vampire gehen ja immer.  ^-^
Ach fuck, falscher Account... stellt euch vor, ich hätte das gesagt... *Hellstorm vom PC vertreibt*
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 25.02.2016 | 12:39
Schöne Ideen ... ich spare ja schon auf ein offizielles One-World-Werewolf-Brusthaar-Toupet.
Aber die Vampire gehen halt immer vor.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 25.02.2016 | 12:47
Schöne Ideen ... ich spare ja schon auf ein offizielles One-World-Werewolf-Brusthaar-Toupet.
<3
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 25.02.2016 | 13:16
Muss man euch wirklich an den ganzen schnickschnack erinnern den es ende der 90s zurWoD gab? Kumpel von mir hat immer noch das Mage Zippo, die Vampire Halterung fürs Kennzeichen und das blöde Klaive...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 25.02.2016 | 13:22
Muss man euch wirklich an den ganzen schnickschnack erinnern den es ende der 90s zurWoD gab? Kumpel von mir hat immer noch das Mage Zippo, die Vampire Halterung fürs Kennzeichen und das blöde Klaive...
Ich fürchte, ich bin jünger als du denkst... Ende der 90er hab ich grad das  Lesen gelernt - da wars mit der WoD bei mir noch nich so weit...
Ich freu mich jedenfalls auf WoD-Spülschwämme. :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 25.02.2016 | 13:23
Muss man euch wirklich an den ganzen schnickschnack erinnern den es ende der 90s zurWoD gab? Kumpel von mir hat immer noch das Mage Zippo, die Vampire Halterung fürs Kennzeichen und das blöde Klaive...
Es gibt übrigens beim MET:WtA Kickstarter wieder Klaives,... gar personalisierte...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 25.02.2016 | 13:27
Achso, das sind Dolche... ich hab irgendwie erst "Klavier" gelesen. Und son Vampir-Klavier hätte ja schon fast wieder Stil, ne? Dann noch die Original Lestat-the-Vampire-Sexdoll (tm) und der Abend hätte schlechter laufen können...  ~;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 25.02.2016 | 18:50
Sag ich doch ...! ;)

Vielen Dank! Berichtet bei Gelegenheit mal, wie das Buch so als Standalone ist.

Ich zitier mich mal selbst. Chronicles of Darkness ist waaahnsinnig gut geworden, jetzt mal ganz abgesehen vom System an sich (das ja schon in verschiedenen Threads besprochen wurde). Richtig tolle Auswahl an Inhalten für das Spiel mit Sterblichen in einem runden Buch, vor allem wegen den Psykräften, dem Monsterbaukasten (+Spirits), den fertigen Monstern und der God-Machine-Kampagne. Wahnsinn, was man alles alleine mit dem Ding machen kann, ohne sich eigene Regeln auszudenken oder Settings dazuzukaufen. Vom Aufbau her ist es auch noch etwas ansprechender als das alte WoD-Grundbuch.

Das Ding könnte mich glatt verführen, die neuen Regeln doch noch mal auszuprobieren. ^^ Nur doof, dass ich dann wegen Changeling und Hunter zwei verschiedene Grundbücher im Schrank stehen hätte ... Mal gucken.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 25.02.2016 | 19:18
Sag ich doch ...! ;)

Ich zitier mich mal selbst. Chronicles of Darkness ist waaahnsinnig gut geworden, jetzt mal ganz abgesehen vom System an sich (das ja schon in verschiedenen Threads besprochen wurde). Richtig tolle Auswahl an Inhalten für das Spiel mit Sterblichen in einem runden Buch, vor allem wegen den Psykräften, dem Monsterbaukasten (+Spirits), den fertigen Monstern und der God-Machine-Kampagne. Wahnsinn, was man alles alleine mit dem Ding machen kann, ohne sich eigene Regeln auszudenken oder Settings dazuzukaufen. Vom Aufbau her ist es auch noch etwas ansprechender als das alte WoD-Grundbuch.

Das Ding könnte mich glatt verführen, die neuen Regeln doch noch mal auszuprobieren. ^^ Nur doof, dass ich dann wegen Changeling und Hunter zwei verschiedene Grundbücher im Schrank stehen hätte ... Mal gucken.

Angebot: der erste, der sich das Ding als PoD zulegt und damit unzufrieden ist soll sich bei mir melden, ich kaufe es ihm ab.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 25.02.2016 | 20:26
Ich habe über meinen aktuellen Lieblingskickstarter gebloggt...
 
[Kickstarter] Projektvorstellung: Mind's Eye Theatre: Werewolf The Apocalypse  (https://teylen.wordpress.com/2016/02/25/kickstarter-projektvorstellung-minds-eye-theatre-werewolf-the-apocalypse/)
Heißt worum es geht, weshalb ich ihn mag. Das ich finde das ihn auch andere unterstützen sollte ^^;

Den Artikel habe ich auch ins Englische übertragen,.. weil ich dachte das eine Menge Leute kein Deutsch können...
[Kickstarter][Kickstarter] Project Focus: Mind’s Eye Theatre: Werewolf The Apocalypse [English] (https://teylen.wordpress.com/2016/02/26/kickstarter-project-focus-minds-eye-theatre-werewolf-the-apocalypse-english/)
...denke mein schriftliches Englisch ist ein bisschen besser als mein Deutsch ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 29.02.2016 | 09:47
Neues Interview - discuss!

http://www.worldofdarkness.news/Articles/tabid/95/Article/13/WoD-News-interview-with-White-Wolf-Martin-Elricsson.aspx
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 29.02.2016 | 09:51
I think he doesn't quite understand some of the words he's using.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 29.02.2016 | 09:56
Sein Englisch ist stellenweise echt übel.

Haters gonna hate:

Zitat
Onyx Path and old WW writers are most likely to be involved in future editions as well. The core design we will handle internally because it is such a fundamental part of the future development but for the future books we aim at having a wide variety of old and new authors and publishers do great work.
  >;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 29.02.2016 | 10:03
*Schulterzuck* Ich bleibe erstmal bei der CofD - die einzigen Spiele der WoD die mich noch reizen sind Mage und Wraith, und beide funktionieren für mich im moment nicht wirklich
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 29.02.2016 | 13:55
Ich finde es interessant das Requiem das Buch mit den meisten verkauften Exemplaren war und der Umsatz erst danach hart einbrach.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 29.02.2016 | 14:05
Laut seiner Aussage sogar im Vergleich mit den diversen V:tM-GRW....Schwer zu glauben.

Zitat
Vampire: The Requiem is the one single WW book that has sold the most copies.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 29.02.2016 | 15:45
Oh, ich kann mir das schon vorstellen, war ja die spannendste WIR Veröffentlichung seid V:tDA
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 1.03.2016 | 07:46
https://www.kickstarter.com/projects/bynightstudios/minds-eye-theatre-werewolf-the-apocalypse/ (https://www.kickstarter.com/projects/bynightstudios/minds-eye-theatre-werewolf-the-apocalypse/)
Mind's Eye Theatre: Werewolf The Apocalypse hat noch ganze 75 Minuten!
Je nachdem könnte es noch den Silent Strider pin packen!
Vielleicht gar das Hardcover? Okay das HC ist arg schwierig, aber aufgeben tu ich es erst in 75 Minuten.  8)

Teylen, im W:tA Rausch
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 12.03.2016 | 17:05
(https://pbs.twimg.com/media/CdW3wkdXEAAPna7.png)

http://www.grandmasqueradeberlin.com/

Findet das in Dänemark oder in Berlin statt?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 12.03.2016 | 17:07
... und die Location des Vampire Nordic Larps sieht auch ziemlich cool aus.

http://www.cotlarp.com/
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 12.03.2016 | 17:11
The Grand Masquerade 2017 wird in Berlin sein.

Dieses Jahr wird es vom 27ten bis 30ten in einem Schloss in Polen ein Nordic LARP Event stattfinden. Es heißt "Convention of Thorns".

Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 12.03.2016 | 18:34
The Grand Masquerade 2017 wird in Berlin sein.

Okay, COOL! Da geht es wohl dann tatsächlich hin. Man merkt, dass die WoD den Fokus nach Europa schiebt...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 15.03.2016 | 23:04
... und die Location des Vampire Nordic Larps sieht auch ziemlich cool aus.

http://www.cotlarp.com/

Für diejenigen, für die das relevant ist ...
... die Frage, ob es dort auch vegane Verpflegung gibt, hat Claus, der "project coordinator", mit einem kurzen, aber eindeutigem " Yes! ;-) " beantwortet.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 15.03.2016 | 23:31
Man merkt, dass die WoD den Fokus nach Europa schiebt...
Sieht für mich eher so aus, als würden sie nun auch Europa offiziell mit einbeziehen, denn die US typischen Veranstaltungen gibt es ja weiter.

(http://tgm.masqueradebynight.com/wp-content/uploads/2016/02/FBTGM.jpg)
http://www.masqueradebynight.com/
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 15.03.2016 | 23:57
Tobias hatte auch in einem persönlichen Gespräch nochmal stark betont das man nicht gedenkt die amerikanischen Fans zu vernachlässigen.
Das heißt es wird auch eine Grand Masquerade in den USA geben, es gibt Material für die und man spricht auch mit den Fans drüben.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 15.03.2016 | 23:59
(...) Das heißt es wird auch eine Grand Masquerade in den USA geben (...)
s.o.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 16.03.2016 | 00:02
Das ist die Grand Masquerade für 2016.
Die ist schon länger angekündigt und wird unter anderem ein End of Line LARP haben :)
 
Ich meinte jetzt so für 2017 und die Zukunft ^_^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 19.03.2016 | 22:11
Während Solmukohta wurde angekündigt das vom 27.10 - 30.10 Oktober mit Convention of Thorns (http://www.cotlarp.com/) ein offizielles White Wolf LARP Event stattfinden wird. Die Registrierung geht am Montag, 21.03. um 20 Uhr CET los.
Man sollte schnell sein, immerhin haben sich College of Wizardy Events des Veranstalter schon innerhalb von 90 Sekunden ausverkauft und bei End of Line dauerte es kaum 2 Minuten.
 
Damit der geneigte Spieler weiß worum es geht, und wofür man so die 480€ ausgibt, gibt es einen ersten Einblick in das Design Dokument (http://rollespilsfabrikken.dk/cotlarp/dd/cotlarpdd.pdf).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 20.03.2016 | 22:05
(...) gibt es einen ersten Einblick in das Design Dokument (http://rollespilsfabrikken.dk/cotlarp/dd/cotlarpdd.pdf).

Schick ... und Kapitel 4 ist ein gutes Beispiel dafür, was WoD Larp Regeln für mich ausmachen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 20.03.2016 | 22:13
@ Teylen: Fährst du denn hin? Sieht auf jeden Fall toll aus.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 20.03.2016 | 22:19
Ich persönlich mag RPS noch ein wenig mehr als really, really bis hin zu really, really, really, really habe es aber auch noch nicht ganz gelesen.

@ Teylen: Fährst du denn hin? Sieht auf jeden Fall toll aus.
Wenn ich es schaffe an Tickets zu kommen - und ich werde es versuchen, mit Uhr, BankInfos als C&P und Finger auf Refresh - dann ja :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 20.03.2016 | 22:21
Wenn ich es schaffe an Tickets zu kommen - und ich werde es versuchen, mit Uhr, BankInfos als C&P und Finger auf Refresh - dann ja :)
*Daumendrück*
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 21.03.2016 | 23:00
Ich habe es geschafft :D
1 Karte und 1 Bus-Ticket

Weil ich beim buchen des Bus-Ticket ungeschickt war und aus versehen 2 gekauft hat, würde ich das 2te gerne weiter geben. Für den Original-Preis von 60€.


Ansonsten hat Sarah Lynne Bowman einen ausführlichen Bericht über End of Line geschrieben:
End of the Line: White Wolf’s First Official Nordic-Style Larp (http://nordiclarp.org/2016/03/21/end-line-white-wolfs-first-official-nordic-style-larp/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 22.03.2016 | 09:03
Glückwunsch!  :headbang:
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 23.03.2016 | 20:04
Darker Days hat einen Podcast mit By Night Studios gemacht:
http://podcast.darker-days.org/e/darker-days-radio-episode-69/

Diese Erkenntnisse sind hängen geblieben (hörte es beim baden):
-) Wenn die Chronicles of Darkness ein LARP Regelwerk kriegen wird es von White Wolf kommen
-) By Night Studios macht weiter MET Zeug. Wobei ich verpasst habe ob es quasi auch aktuelles ist
-) Blood & Betrayal 3 läuft unter dem Namen "Cirque Noir" und wird die Geschichte - ggf. auch WoD Geschichte - New Orleans miteinbeziehen
Das heißt man darf sich wohl darauf freuen das Madame LaLaurie und Queen Marie Laveau eine Rolle spielen 8)
Wäre einmal so meine sehr freie und wilde Spekulation :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Hellstorm am 1.04.2016 | 16:09
Warum ist es hier so ruhig? Hat etwa niemand "Beast" gekauft?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 1.04.2016 | 16:43
könne sich Vampire ihn ,,Normale,, Wölfe ,Ratten, Pinguine ,,verwandeln ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 1.04.2016 | 17:11
Warum ist es hier so ruhig? Hat etwa niemand "Beast" gekauft?
Doch, aber ich habe keine Zeit, um's zu Lesen.  ::)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Hellstorm am 1.04.2016 | 18:34
Doch, aber ich habe keine Zeit, um's zu Lesen.  ::)

Ach ...Nin... das ist...inakzeptabel!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Silent am 1.04.2016 | 19:00
könne sich Vampire ihn ,,Normale,, Wölfe ,Ratten, Pinguine ,,verwandeln ?

Je nach Regeledition sollte das mit "Geschenk Prometheus" gehen. Damit kann man andere Kampf und Fluchtgestalten wählen. Ein Rattenschwarm könnte mit Gestaltswandel 6+ möglic sein, da gab es glaube ich aber auch etwas was die Nebelgestalt in ähnliches ersetzt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 1.04.2016 | 19:10
Warum ist es hier so ruhig? Hat etwa niemand "Beast" gekauft?

Nee, hat mich überhaupt nicht angesprochen
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 1.04.2016 | 19:20
Warum ist es hier so ruhig? Hat etwa niemand "Beast" gekauft?
Ich habe es gebackt, sehe aber aktuell nicht ein es zu lesen,..
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Orakel am 1.04.2016 | 21:15
Warum ist es hier so ruhig? Hat etwa niemand "Beast" gekauft?

Das könnte eventuell auf meiner Einkaufsliste noch landen, allerdings war der letzte Monat uner dem "Kult"-Stern aufgegangen und diesen Monat heißt die Sternenkonstellation "Unknown Armies"... das sind vorerst genug ausgaben, was das Hobby anbelangt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 2.04.2016 | 17:15
Falls irgendwer Beast lesen sollte, würde ich mich über einen Verriss kurzen Eindruck freuen.  ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 2.04.2016 | 17:54
was ist dies Beast den nun eigentlich ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 2.04.2016 | 18:15
Irgendwie so Typen, die statt einer menschlichen eine Monsterseele haben und dann irgendwie ihre Festung der Einsamkeit bauen und Magie können oder so.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 5.04.2016 | 09:43
Der Ticket Verkauf für die Grand Masquerade 2016 ist gestartet :D
http://www.masqueradebynight.com
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 5.04.2016 | 10:16
Der Ticket Verkauf für die Grand Masquerade 2016 ist gestartet :D
http://www.masqueradebynight.com

Spannender finde ich, das ab Mittwoch die Schwarze Hand über DurchfahrRSP erhältlich sein soll.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Hellstorm am 5.04.2016 | 10:17
Also offensichtlich ist das Beast die uninteressanten.
Oder Beast die Totgeburt?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 5.04.2016 | 14:23
Beast ist ein komisches Ding, zumindest nach dem oberflächlichen Lesen.

Das Konzept ist eigentlich recht cool. Man ist in einem gewissen Sinne eine metaphysische Verkörperung der Urängste, und man hat dieselbe "Aufgabe", nämlich Leuten Angst zu machen, damit sie am Ende klüger sind als zuvor. Wie ein Monster in einer klassischen Geschichte ist man sozusagen der Aufhänger, der die Heldenreise der anderen überhaupt erst ermöglicht. Nebenbei ernährt man sich auch von dieser Angst, und natürlich gibt es Monster, die sich böserweise nur noch ernähren, ohne "pädagogischen Anspruch" etc. Interessant sind auch die fanatischen Helden (die Hauptantagonisten), die ebenso wie die Monster eine Verbindung zu den Urängsten haben, sie aber bekämpfen und damit nutzen, um verehrt und generell gebraucht zu werden - die also von ihrer Heldenreise abkommen. Dazu kommen wenig subtile Superkräfte, die von der Art des Monsters abhängen und ziemlich genau das tun, was man von Monstern erwartet; die Kategorien/Splats sind hierbei wirklich seeehr cool gemacht, bspw. die Richtung "Angst vor der Dunkelheit", "Angst vor Schutzlosigkeit", "Angst vor der Tiefe" etc. (Alp)träume werden dabei als Repräsentation der Urängste benutzt (der "Primordial Dream" ist das Konzept, das Menschen, Monster und Helden verbindet) und erstrecken sich auch auf die Lairs der Monster, die wirklich surreal monsterhaft sind.

Und eeeeeigentlich ist das imho ein ziemlich starkes Konzept. Im besten Sinne sehr WoD-esque. Aber: Es überlappt sich vom Lesefeeling her wieder megahart mit anderen CoD-Spielen. Die Monsterhaftigkeit (gerade mit "ein Teil deiner Seele ist jetzt ein Horror!") erinnert an jede zweite Reihe, die Träume und das Angst-machen erinnern hart an Changeling, der Konflikt mit den Heroes erinnert sehr stark an die Hunter-Slasher. Und EIGENTLICH wäre das okay, denn die CoD haben ja bekanntlich schon seit längeren den Punkt der thematischen Überlappung erreicht. Es gibt allerdings zwei große Haken, die das Ganze für mich eher uninteressant machen: 1. Die Überlappung wird betont, a la "crossover friendly"; die Ähnlichkeiten der Übernatürlichen und der Monster sind ein dezidiertes "theme". Und da wird es dann konzeptuell echt dünn, imho. Es ist fast so, als wäre Beast ein Spiel für totale CoD-Freaks, die sämtliche Linien schon seit Jahren spielen und eine weitere Facette einer dichten Welt brauchen. Es geht zwar auch ohne (und fairerweise - das Buch bemüht sich, die Crossover-Parts deutlich abzusetzen!), aber na ja ... denn, 2., Das Konzept ist cool, aber irgendwie nicht "eigen" genug ausgearbeitet, zumindest für ein Buch mit 300+ Seiten. Es ist nicht wie Mummy, das so viel eigene Mythologie und überhaupt so viele krasse Eigenheiten hat (megastark anfangen und schwach werden! ein Monster und ein Kult! tausende Jahre Erinnerungen!), dass ich ihm die Überlappungen gern verziehen habe. Das Gefühl stellt sich hier nicht ein. Es ist fast schon eine seltsame Mischung aus "zu grundlegend" und "zu speziell", inmitten einiger anderer grundlegender und spezieller Settings. Macht das irgendwie Sinn? :D

Jedenfalls ist das schade, denn wie gesagt, die Grundidee ist echt cool. Aber in einer WoD, voll mit interessanten Mythologien und ähnlichen Ideen, sticht die Umsetzung dieser hier nicht gerade besonders kraftvoll heraus und rechtfertigt vor allem keine eigene Spiellinie. Als Mortals-(oder Hunter-!)Zusatzband a la Skinchangers oder Changing Breeds wäre es vielleicht angemessener gewesen. Man sollte aber auch sagen, dass das Spiel für sich genommen echt gut gemacht wirkt. Der Text liest sich nicht so dröge wie das konzeptuell stärkere Demon, und auch Ideen wie Tokyo als "Hero Bay" sind einfach mal arschgeil. :D

tl;dr

Augenscheinlich ein handwerklich und konzeptuell gutes Spiel, aber gerade im Kontext der CoD kann es meine Aufmerksamkeit nicht fesseln. Schade drum. Ich würde Interessierten trotzdem unbedingt empfehlen, selbst reinzugucken, denn schon die ersten Seiten geben einen sehr guten Eindruck (wie üblich bei den CoD), und ich befürchte, dass die eigenen Erfahrungen mit den CoD einen großen Teil dessen ausmachen, was hier beim Leser ankommt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 5.04.2016 | 20:25
ist es Alte oder Neue  Welt der Dunkelheit ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Silent am 5.04.2016 | 20:58
ist es Alte oder Neue  Welt der Dunkelheit ?

Wenn du "Beast: The Primordial" mit der Frage meinst, dann wäre die (Klugscheißer) Antwort: Weder noch. Es  gehört zu den "Chronicles of Darkness".
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 5.04.2016 | 21:03
;D

Für die alte WoD kommen auch keine neuen Spiellinien mehr raus (for now), alles wirklich Neue ist also Chronicles of Darkness (... for now).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 5.04.2016 | 22:51
@La Cipolla: Danke. Ich teile deinen Eindruck, hätte es aber nicht so gut formulieren können.

(Wäre eigentlich ein eigenes Thema wert gewesen, finde ich.)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 5.04.2016 | 23:26
Du hast recht. Ich kopier's mal rüber in den Beast-Thread (http://www.tanelorn.net/index.php?topic=93593.new#new). Alles weitere dort!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: am 7.04.2016 | 16:22
gibt es eine Disziplin mit der Mann leicht und un auffällig die Generation eins Vampir fest stellen kann ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Grandala am 7.04.2016 | 16:23
Aus dem Kopf fällt mir da jetzt nur Bluttaumaturgie 1 ein. Wie unauffällig man an das Blut kommen kann ist da halt das Problem. Vielleicht über einen Ghoul?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: am 9.04.2016 | 10:51
1  Kann auch ein sterblicher Nekromantie nutzen (irgendwie ?)  2 Es gibt ein Vorteil ihn gejagte Jäger (weiß nicht mehr wie der heißt) das Vampire sich verletzen wenn sie Blut von der Person Trinken. Da saknn verschieden Ursachen zb Gott ,Magie ,die Gene haben. Wenn es genetisch bedingt  sein kann ist es dann Möglich so jemanden zu untersuchen und zu lehren wie Mann durch gentechnische Veränderung   auch andre Menschen so machen kann ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Grandala am 9.04.2016 | 10:57
Zitat
1  Kann auch ein sterblicher Nekromantie nutzen (irgendwie ?)

Klar, wenn du Ghoul bist. Es gibt im Sabbat grade bei den Tzimiske oder bei der Talmahara (real Black Hand) Ghoulfamilien, die die Mächte durch den Genkode weitergeben und nicht zwingend Blut trinken müssen um ihre Disziplinen zu haben.

Die Giovanni sind ja de Facto auch eine Ghoulfamilie und Augustus konnte nach Clanbook: Kappadocian die Toten schon vor seiner Verwandlung beschwören. Also denke ich, dass diese Kräfte in dieser Familie zwar selten sind, jedoch trotzdem auftauchen.

Eine weitere Möglichkeit wären da noch die Nagarahja.

2. Keine Ahnung.

EDIT: Aber wenn du leitest, dann kannste ja sowieso machen was du willst
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 9.04.2016 | 20:48
Wenn ein Ghoul so 2000-3000 Jahre alt ist wehre er  doch mächtiger als viele Junge Vampire oder ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Grandala am 9.04.2016 | 20:52
Tatsächlich geht das nicht nach alter sondern zumindest in der Höhe der Disziplinen nach Generation des Meisters.

Ich meine Disziplinsstufen auf 5 gab es für einen Meister mit einer 4ten Generation, also das Maximum eines Startcharakters.

Natürlich bekommt der auch XP und mit V20 kannst du ja einen Ghoul erschaffen und ihm mal die AhnenXP zur Verfügung stellen und schauen, was da draus wird.

Der kommt an viele viele Punkte..... Aber im Schnitt ist ein Vampir am Ende im Vorteil, da er halt nur recht schwer Verwundbar ist, je nachdem wie der so gebaut ist natürlich.

Edit: Ich meine Meister Generation 5 entspricht einem 4er Max
       Ein 6er entspricht 3er Max
       bis 8er gibt es ein 2er Max
       größer als 8 nur einen Punkt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 10.04.2016 | 12:34
könnt ein Gouhl einem Vampir eine Disziplin bei bringen ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 10.04.2016 | 15:57
Ich hoffe, ich hab das jetzt im richtigen Regelwerk nachgeschlagen, aber auf Seite 500 der englischen V20-Ausgabe (Kapitel über Ghoule, letzter Absatz bei Disziplinen) steht, dass die meisten Ghoule das Wesen der Vampire nicht gut genug verstehen, um ihnen Disziplinen beibringen zu können.
Also ist das theoretisch schon möglich - aber das müssen schon echt krasse Ghoule sein, die sowas können. Normalfall ists jedenfalls nicht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 11.04.2016 | 11:28
mit  einigen Ritualen Blutmagie lasen sich Schutzeichen gegen Ghoule ,Werwölfe ,Vampire, Geistern und so schaffen zb für Türgriffe so das sie sich schaden wenn sie sie an fassen. Das kann Mann auch auf Waffenlegen so das sie besser gegen das Ziel sind. Kann jeder so eine Waffe nutze oder nur der der Sie Verzaubert hat ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 13.04.2016 | 18:14
mit  einigen Ritualen Blutmagie lasen sich Schutzeichen gegen Ghoule ,Werwölfe ,Vampire, Geistern und so schaffen zb für Türgriffe so das sie sich schaden wenn sie sie an fassen. Das kann Mann auch auf Waffenlegen so das sie besser gegen das Ziel sind. Kann jeder so eine Waffe nutze oder nur der der Sie Verzaubert hat ?
bei uns wurde das immer so gehand habt das die Rune den Schaden der Waffe entsprechend erhöht, wobei ich mir nicht sicher bin ob das wirklich vom Regelwerk so gedacht ist. Benutzen konnte es jeder, wobei du natürlich auch Schaden kriegst wenn du zum entsprechnenden Kreaturen Tyo gehörst und nicht von der Wirkung aus genommen wurdest (dafür gits es in einigen Regeleditionen regeln in anderen nicht).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Grandala am 13.04.2016 | 18:18
Kann jeder so eine Waffe nutze oder nur der der Sie Verzaubert hat ?

Ja das kann jeder, da man die Rune/das Siegel ja nicht aktiv benutzt. Sie sind ja passiv. Ein Schutzzeichen auf einer Tür hat ja auch keinen Benutzer.

Ansonsten +1 zu meinem Vorredner. Wir handhaben das genauso. Allerdings bekommt man bei uns Schaden, wenn der Waffenhalter zum Kreaturentyp passt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 14.04.2016 | 12:46
Wenn ein Camarilla Vampir eine andern Vampir auf Frisst der NICHT zur Camarilla gehört ist das dann trotzdem ein Verbrechen ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 14.04.2016 | 15:26
Wenn's Diablerie ist, findet das idR keine der Sekten cool. Wenn mit auffressen rituelles Verspeisen nach einem Kampf gemeint ist... not so much. Also evt. Möglicherweise. Unter Umständen.  >;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Grandala am 14.04.2016 | 15:31
Zitat
Wenn ein Camarilla Vampir eine andern Vampir auf Frisst der NICHT zur Camarilla gehört ist das dann trotzdem ein Verbrechen ?

Ja.

Allerdings gibt es sanktionierte Diablerie. Dies gilt glaube ich aber nur für Blutjagten und Mitglieder der Roten Liste. In NY by Night gibt es auch einen NPC, der in der Schlacht um NY in Raserei Diableriert hat und dessen Verbrechen im Nachhinein für legitim erklärt wurde.

Aber Diablerie ist das ultimative Verbrechen und es macht süchtig! Daher ist das immer die Außnahme.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 14.04.2016 | 17:27
Mann kann Werwölfe Guhlen. aber was ist mit Feen ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Grandala am 14.04.2016 | 17:33
Mann kann Werwölfe Guhlen. aber was ist mit Feen ?

Les nochmal genau ich glaube (hab die Bücher nicht dabei), dass Werwölfe das Vampirblut sofort wieder ausstoßen und das solange, bis sie nichts mehr davon im System haben. Daher ist es auch schwer Hybride zu erzeugen.

Feen sind nach meinen Erinnerungen an Changeling the Dreaming 2nd absolut inkompatibel mit Vampiren, auch wenn Vampire versuchen deren Blut zu trinken (da gab es ne Tabelle mit witzigen Effekten). Ausgenommen waren Malkavianer und später dann Tremere mit dem entsprechenden Nachteil aus dem Clanbook 3rd.

Darüber hinaus würde eine Fee eigentlich so viel Banalität sammeln, dass die Alptraumwürfel viel zu übermächtig werden und die Fee so gut wie nichts mehr machen könnte.

Bei Magi galt ähnliches. Das Vampirblut nimmt nach und nach die Macht des Avatars und löst letzten Endes die Verbindung. Danach ist er nurnoch ein normaler Sterblicher.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: WitzeClown am 14.04.2016 | 17:57
Bei Magi galt ähnliches. Das Vampirblut nimmt nach und nach die Macht des Avatars und löst letzten Endes die Verbindung. Danach ist er nurnoch ein normaler Sterblicher.

Kannst du dazu ne Quelle nennen?

Ich erinnere mich nämlich noch vage daran, dass "Ghul" ein (ziemlich teurer) kaufbarer Vorteil in der revised edition von MtA war. Befand sich AFAIK im Storyteller's Companion.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Grandala am 14.04.2016 | 18:26
Kannst du dazu ne Quelle nennen?

Ich erinnere mich nämlich noch vage daran, dass "Ghul" ein (ziemlich teurer) kaufbarer Vorteil in der revised edition von MtA war. Befand sich AFAIK im Storyteller's Companion.

Oh man da hast du mich jetzt aber durch die Blätterhölle laufen lassen (Dieser miese Index von WhiteWolf ist auch nach Jahren noch ein echter Aufreger  :q)

Also:
Es ist nicht ganz so, wie ich es beschrieben habe das ist ein langwieriger Prozess, der JAhre dauern kann.

Ein GhoulMage verliert seine Fähigkeiten nicht sofort, sondern kann nach sein Arete und Sphären nicht mehr Steigern (das passiert, wenn sein Avatar eine Sucht entwickelt hat, was passiert, wenn er nach dem Konsum einen Willenswurf gegen 8 nicht schafft). Darüber hinaus kann er dann kein Quintessence mehr aus Nodes ziehen.

Ein Jahr später geht eine Spirale nach unten los (zuerst verliert der Charakter jeden Jahr einen Punkt in Avatar) Wenn dieser nicht mehr da ist, dann verliert er einen Punkt Arete (im selben Zeitabstand). Wenn das dann auf 0 sinkt, so ist er kein Mage mehr.

In der Zeit kann er jedoch alles, was ein Ghoul kann. Darüber hinaus kann er Blut zu Quintessence machen. Die Sucht zu bekämpfen ist schwierig. Der Mage degeneriert während des Prozesses.

So das ganze hab ich jetzt nach intensiver Suche gefunden in:
(http://www.drivethrurpg.com/images/1/37.jpg)

Auf den Seiten 73-80 (nur überflogen das oben ist nur eine grobe Zusammenfassung)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 14.04.2016 | 18:34
Das wäre nicht der einzige Punkt an dem dieses Buch jeder anderen Veröffentlichung zu diesem Thema widerspricht, aber gut, Revised halt... *Kotz*
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Grandala am 14.04.2016 | 18:35
Das wäre nicht der einzige Punkt an dem dieses Buch jeder anderen Veröffentlichung zu diesem Thema widerspricht, aber gut, Revised halt... *Kotz*

Meinst du damit das MtA-Revised? Oder Blood-Treachery

EDIT: Bei MtA hatte ich in allen Versionen immer das Gefühl, dass die einzelnen Kapitel von verschiedenen Autoren geschrieben wurden und die sich nicht gegenseitig gegengelesen haben. Das war immer ein Problem und hat bei uns zu echten Verständnisproblemen am Tisch geführt. Das neue M20 hab ich zwar auf dem Rechner aber noch nicht gelesen, da sowieso keine Gruppe dafür in Sicht ist aber ich habe die Zuversicht, dass Onyx Path das besser macht/kann.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 14.04.2016 | 18:38
Meinst du damit das MtA-Revised? Oder Blood-Treachery

Blood Treachery. Aber Revised ist halt kacke.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Grandala am 14.04.2016 | 18:44
Blood Treachery. Aber Revised ist halt kacke.

Es liefert halt die Seite des Order of Hermes. Ich als TremerE Fanboy fand die Unvereinbarkeit der Geschichten ziehmlich befremdlich.... Aber gut WhiteWolf mit ihrem Point of View gedöns. Liefert Flair und macht Spaß zu lesen wenn man selber nach der "wahren" Geschichte gräbt, ist aber unnötig Arbeit. Dazu noch das ständige "it´s your Game so do as you wish" liest sich (unter anderem auch bei Blood Treachery) wie ein copout. Aber naja alles ist gut .... Wir alle hatten ja Jahre um drüber weg zu kommen  ~;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 14.04.2016 | 18:47
Tremer

Tremere.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Grandala am 14.04.2016 | 18:48
Zitat
....Ich als TremerE Fanboy....

Fixed  ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Talasha am 18.04.2016 | 19:55
Wäre es ein großer Bruch wenn man die Regel: "Wer Vampirblut säuft wird dem Vampir hörig(er)." etwas abschwächt, z.B. der Erzeuger seinen Schützling anzapfen darf ohne für ihn negative Konsequenzen wenn dieser Mist gebaut hat?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Grandala am 21.04.2016 | 15:40
Wäre es ein großer Bruch wenn man die Regel: "Wer Vampirblut säuft wird dem Vampir hörig(er)." etwas abschwächt, z.B. der Erzeuger seinen Schützling anzapfen darf ohne für ihn negative Konsequenzen wenn dieser Mist gebaut hat?

Wie genau meinst du das? Der Erzeuger hätte glaube ich das Problem, soweit er das öfter macht, dass er davon einen Durst nach Vampirblut erhalten kann. Das Blutsband auszuhebeln für Erzeuger find ich schwierig. Wir hatten mal eine Kampange indem der SL die Regel aufgestellt hatte, dass Vampire nur von Leuten Blutsgebunden werden kann, wenn er eine gleiche oder höhere Generation hatte. Nach meinem Geschmack hat das das Spiel echt verändert, da Generationen noch wichtiger werden und schlafende Vampire ect. Um einiges weniger zum Instrument von Spielern werden können.

Aber das alles ist ja Geschmackssache
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 21.04.2016 | 19:21
Wäre es ein großer Bruch wenn man die Regel: "Wer Vampirblut säuft wird dem Vampir hörig(er)." etwas abschwächt, z.B. der Erzeuger seinen Schützling anzapfen darf ohne für ihn negative Konsequenzen wenn dieser Mist gebaut hat?
Hinsichtlich der Regeln wäre es wohl kaum ein Bruch.
Als Setting Veränderung könnte es natürlich Konsequenzen haben wenn man versucht es entsprechend weiterzudenken.
Allgemein würde ich in Betracht ziehen das man vielleicht den Umstand das es nicht abhängig macht wechselseitig gestaltet.
Das heißt das sich weder der Erzeuger zum Kind bindet noch umgekehrt weil sie schließlich vom selben (Herz-)Blut sind.

Als Kniff könnte man einbauen das die Blutbindung wieder möglich wird wenn Erzeuger oder Kind nach der Zeugung Diablerie begeht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 5.05.2016 | 16:21
Und, hat sich jemand schon Awakening 2nd angeschaut?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 6.05.2016 | 01:42
Awakening 1st hat mich so nachhaltig vergrault, dass ich die zweite Edi irgendwie nicht anfassen mag...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 6.05.2016 | 06:37
Awakening 1st hat mich so nachhaltig vergrault, dass ich die zweite Edi irgendwie nicht anfassen mag...

Huch, wie das?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 7.05.2016 | 00:24
Es hat sich beim Spielen angefühlt, als würde ich einen Bafögantrag spielen. Oder eine Steuererklärung. Nur Tabellen und Regeln und Zahlen. Ich hab OT ne Stunde gebraucht, um jedesmal nachzuschlagen, was genau ich würfeln muss, um die Daily Spells, die mein Charakter morgens vorm Frühstück schnell gewirkt hat, zu zaubern.

Außerdem fand ich, dass einige Magiezweige nützlicher waren als andere (Moros z.B. mit ihrer Nekromantie fand ich sehr eingeschränkt, wohingegen diese Mindfuck-Zauber sehr viel vielseitiger und mächtiger waren). Das hat zu massiv Frust geführt, weil meine Magierin von Natur aus "schlechter" war als andere.

Dazu kam, dass ich mich gefragt habe, wie ein Neuling ohne Hilfe in der Magiergesellschaft eigentlich (über-)lebt. Viel schlimmer noch als Vampire, denn da hat man zumindest für gewöhnlich einen Erzeuger, der einem zur Seite steht. Bei Mage biste völlig auf dich gestellt und es stellt sich die Frage, warum nicht einfach alle Magier sofort deinen wahren Namen kennen und dich für ihre Zwecke versklaven. Das führte z.B. die Geheimniskrämerei um den supermächtigen wahren Namen ad absurdum, weil halt jeder mittelprächtige Magier einfach in deinen Kopf gucken und den Namen herausfinden kann. Oder auf dein Klingelschild schauen.

Dazu fand ich, krasse als bei den anderen Spiellinien, diese Magier-Parteien ziemlich random. Warum sollten übermächtige Magier, die so viel über die Welt wissen, sich massenhaft irgendwelchen völlig bescheuerten Atlantis-Sekten anschließen?

Echt schade, denn so die Idee des Spiels gefiel mir eigentlich ganz gut. Letztendlich aber hab ich mich einfach nur nutzlos und überfordert gefühlt und das Regelwerk ist im Regal seitdem nur noch Deko.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 7.05.2016 | 00:29
Es hat sich beim Spielen angefühlt, als würde ich einen Bafögantrag spielen. Oder eine Steuererklärung. Nur Tabellen und Regeln und Zahlen. Ich hab OT ne Stunde gebraucht, um jedesmal nachzuschlagen, was genau ich würfeln muss, um die Daily Spells, die mein Charakter morgens vorm Frühstück schnell gewirkt hat, zu zaubern.

Zumindest das kann ich von meiner Spielerfahrung her nicht nachvollziehen...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 7.05.2016 | 00:56
Ich kam mit der ellenlangen Zauberliste, den vielen Aspekten eines Zaubers (wie stark, wie lange, wie viele Ziele...), Rote-Spells, den Runen und dieser Magiesprache nicht zurande. Dazu dann diese Paradox-Würfe, die irgendwie mit der Gnosis zusammenhingen und wo ich immer vergessen habe, ob ich nun hoch oder tief würfeln muss. Hab andauernd alles durcheinandergehauen und das halbe Buch besteht aus kurzen Tabellen mit Zahlenmodifikatoren und langen Listen mit vielen Unterpunkten, die alle gleich aussehen. Ich war nur noch am Blättern. Allein, um das hier aufzulisten, hab ich schon wieder minutenlang im Regelbuch geblättert um nachzuvollziehen, was ich damals eigentlich nicht verstanden hatte. @___@ Ach keine Ahnung... lag mir einfach nicht, das Spiel...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 7.05.2016 | 10:53
Mich hat MtAw 1st auch abgeschreckt. Der Grund waren u.U. die Rotes. Zwar als einsteigerfreundlich gedacht, aber am Ende fühlte es sich wie ein D&D Zauberbuch an.
Das zweite war die Magie selber: Ascension hat den Magier aus seinem Turm geholt und mir erklärt: "Alles, was dazu dient die Wirklichkeit zu verstehen, ist Magie." (Von Martial Arts bis Weird Science). Awakening hat den Magier gegriffen und zurück in den staubigen Turm gesperrt.

Von daher reizt mich zwar die CofD-"Alles in einem Buch"-Herangehensweise, aber ich bin vorsichtig nach MtAw 1st. Außerdem: Conditions, Tilts & David Hill...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 7.05.2016 | 12:49
Hm. Ich bin ein verdammt großer M:tAs fan.  Awakening gefällt mir mittlerweile ALS SPIEL besser.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Deviant am 7.05.2016 | 13:04
M TA find ich von der Grundidee ziemlich cool. Sowohl  das Erwachen als auch die Erleuchtung.

Aber beide Systeme haben mich bis heute ziemlich konfus gemacht. Awakening ist zwar glaub ich einfacher, aber so recht fit damit bin ich auch nicht. Der Hintergrund ist dabei auch noch etwas unüberischtlih für mich. Was mir da fehlt ist ein ordentlicher Quickguide - vozugsweise auf Deutsch - mit den entsprechenden Regeln und Hintergründen. Glaube dann käme ich damit auch besser zurecht.


Vielleicht bin ich auch zusehr das lineare durhc V tM/V tR gewohnt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Grandala am 7.05.2016 | 13:13
Also ich kann mich Huhn und Murder-of-Crows nur anschließen. Mage the Ascension hatte seinen Reiz mMn durch seine Philosophie und der freien Magie, die die Kreativität der Spieler absolut großartig ausgeschöpft hat. Bei Mage the Awakening war ein drittel des GRW nur Zauberliste. Daher kam bei mir nach dem ersten Versuch des Abenteuerdesigns schon hart der Würgereflex hoch. Als Spieler war es dann irgentiwe noch schlimmer weil ich andauernd in dieses verdammte Buch reinschauen musste. Bei seinem Vorgänger hat der Gruppe ein einziger DIN4 Zettel gereicht um die Magieregeln als Referenz daneben liegen zu haben. Insgesamt kam mir bei Awakening das ganze Feeling irgentiwe total falsch vor und habe es nach ungefähr sechs Sessions nie wieder angefasst.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 8.05.2016 | 23:02
Es gibt ein ganz interessantes Interview mit Martin Ericsson bei Relic Hunter. Es dreht sich dabei hauptsächlich um die cWoD sowie VtM. Wobei es auch einige andere Sachen berührt.
 
Am coolste, imho, ist die Neuigkeit das die Fifth Edition von Vampire: The Masquerade wohl Ende 2017 bis Anfang 2018 erscheinen soll :D
White Wolf zählt hierbei die 20th Anniversary Edition als eigene Edition... was imho sehr viel Sinn ergibt.

Relic Hunt: Vampire the Masquerade! (https://www.youtube.com/watch?v=hjTzdoXMwFU)

Andere, (etwas) weniger spektakuläre News bietet By Night Studios.
Die starten heute den MET: Werewolf The Apocalypse photoshoot. Dank der Wildsong Organisation sogar mit zwei echten Wölfen!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 9.05.2016 | 21:59
Andere, (etwas) weniger spektakuläre News bietet By Night Studios.
Die starten heute den MET: Werewolf The Apocalypse photoshoot. Dank der Wildsong Organisation sogar mit zwei echten Wölfen!

Hm, also so: "Lass mal ein Spiel über freiheitsliebende Ökoterror-Werwölfe symbolisieren durch Fotos von irgendwelchen Leuten mit dressierten Schoßwölfen an ihrer Seite." Klingt sinnvoll. Was ein unnötiger Quatsch. Wölfe gehören in den Wald und nicht in Fotoshootings.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 9.05.2016 | 22:16
Die haben dafür mit Project Wildsong (http://projectwildsong.org/) zusammengearbeitet.
Dies wiederum ist eine gemeinnützige Organisation die sich wohl für den Erhalt einer Wolfspopulation einsetzt, als auch dafür Leute über Wölfe zu informieren. Sowohl hinsichtlich deren Lebensweise als auch über deren Verhalten und anderes. Dazu gehört auch die Zusammenarbeit mit verschiedenen Medienprojekten.

Es bringt nichts einfach so Wölfe auszusetzen und das Thema totzuschweigen bzw. nicht in Öffentlichkeit zu bringen weil Aufhänger fehlen.
Dann endet man damit das die Leute Wölfe jagen weil sie glauben das die ihr Umfeld (Personen) oder ihren Lebensunterhalt (Farmen) gefährden sowie einer Lobby von Jäger die keine Lust haben das die Wölfe "Ihr" Rotwild erlegen, vielleicht noch behaupten das der Wolf dem entsprechenden Wald schadet, und daher die Wölfe abknallen.

Das heißt ich finde es gerade für jemanden der ein Spiel über coole Urban Fantasy Werwölfe macht durchaus gut das er sich auch mal mit Organisationen zusammentut die was für echte Wölfe tun.


PS: Ich finde es faszinierend wie die Info von der neuen VtM Edition scheinbar keinen berührt XD
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 9.05.2016 | 22:19
Die Zusammenarbeit mit solchen Organisationen war zumindest zu oWW-Zeiten auch nichts ungewöhnliches, man siehe das nachworf von Werewolf 2nd.

Und V:tM x.e interssiert mich halt nicht wirklich...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 9.05.2016 | 22:30
Die haben dafür mit Project Wildsong (http://projectwildsong.org/) zusammengearbeitet.
Dies wiederum ist eine gemeinnützige Organisation die sich wohl für den Erhalt einer Wolfspopulation einsetzt, als auch dafür Leute über Wölfe zu informieren. Sowohl hinsichtlich deren Lebensweise als auch über deren Verhalten und anderes. Dazu gehört auch die Zusammenarbeit mit verschiedenen Medienprojekten.

Es bringt nichts einfach so Wölfe auszusetzen und das Thema totzuschweigen bzw. nicht in Öffentlichkeit zu bringen weil Aufhänger fehlen.
Dann endet man damit das die Leute Wölfe jagen weil sie glauben das die ihr Umfeld (Personen) oder ihren Lebensunterhalt (Farmen) gefährden sowie einer Lobby von Jäger die keine Lust haben das die Wölfe "Ihr" Rotwild erlegen, vielleicht noch behaupten das der Wolf dem entsprechenden Wald schadet, und daher die Wölfe abknallen.

Das heißt ich finde es gerade für jemanden der ein Spiel über coole Urban Fantasy Werwölfe macht durchaus gut das er sich auch mal mit Organisationen zusammentut die was für echte Wölfe tun.

Fotos von Wölfen für ein Spielbuch können auch in freier Wildbahn geschossen werden. Oder aus Datenbanken mit den bereits existenten hunderttausenden Wolfsbildern entnommen werden.

Und über den Sinn oder Unsinn dessen, Wildtiere zu zähmen, damit Profit zu machen und es dann als Naturschutz verkaufen zu wollen oder darüber, inwiefern es für das Schaffen von Verständnis für eine wieder einwandernde Wolfspopulation notwendig und hilfreich ist, zwei Lebewesen zu kommerzialisieren...  können wir uns per PM gerne weiterstreiten, das führt hier zu weit. Ich glaube einfach, dass es weitaus tierfreundlichere und nützlichere Arten gibt, Wölfe zu schützen. Und halte es nicht für nötig, Tiere zu reinen Vegnügungszwecken wie Gegenstände zu "verwenden".
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Grandala am 9.05.2016 | 22:36
Zitat
Ich finde es faszinierend wie die Info von der neuen VtM Edition scheinbar keinen berührt XD

Ich bin maximal zurückhaltend gespannt auf das was da nach V20 kommen soll. Irgentwie fühle ich mich mit dem Buch total gut aufgehoben und irgentwie scheint der Revivalhype auch zurück gegangen zu sein. Ich habe die Vermutung, dass sich WW da vielleicht verkalkuliert und denkt man könne den Hype wieder zurück zur Muttermilch "rerevivaln" und noch ein letztes Mal melken. Wenns besser ist als V20 dann wünsch ich viel Erfolg und sie gewinnen mich erneut als Kunden, wenn nicht, dann kann ich nur die Augen rollen.  ::)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 10.05.2016 | 01:34
Die Zusammenarbeit mit solchen Organisationen war zumindest zu oWW-Zeiten auch nichts ungewöhnliches, man siehe das nachworf von Werewolf 2nd.
Ja, aber da ging es um Spenden und nicht um das Vorführen in Fotoshootings.

Fotos von Wölfen für ein Spielbuch können auch in freier Wildbahn geschossen werden. Oder aus Datenbanken mit den bereits existenten hunderttausenden Wolfsbildern entnommen werden.

Und über den Sinn oder Unsinn dessen, Wildtiere zu zähmen, damit Profit zu machen und es dann als Naturschutz verkaufen zu wollen oder darüber, inwiefern es für das Schaffen von Verständnis für eine wieder einwandernde Wolfspopulation notwendig und hilfreich ist, zwei Lebewesen zu kommerzialisieren...  können wir uns per PM gerne weiterstreiten, das führt hier zu weit. Ich glaube einfach, dass es weitaus tierfreundlichere und nützlichere Arten gibt, Wölfe zu schützen. Und halte es nicht für nötig, Tiere zu reinen Vegnügungszwecken wie Gegenstände zu "verwenden".
+1 .. für mich daneben:  :q
(https://pbs.twimg.com/media/Ch_2IlrXIAAhnW2.jpg)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 10.05.2016 | 06:51
Ja, aber da ging es um Spenden und nicht um das Vorführen in Fotoshootings.
+1 .. für mich daneben:  :q
(https://pbs.twimg.com/media/Ch_2IlrXIAAhnW2.jpg)

Stimme ich in beiden Punkten zu - das mit den Spenden musste ich aber ehrlich gesagt auch nochmal nachschauen. Die Momente wo man den Wiecks und MRH noch ein wenig nachtrauert.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Tsu am 10.05.2016 | 07:30
Zitat
Fotos von Wölfen für ein Spielbuch können auch in freier Wildbahn geschossen werden. Oder aus Datenbanken mit den bereits existenten hunderttausenden Wolfsbildern entnommen werden.

Und über den Sinn oder Unsinn dessen, Wildtiere zu zähmen, damit Profit zu machen und es dann als Naturschutz verkaufen zu wollen oder darüber, inwiefern es für das Schaffen von Verständnis für eine wieder einwandernde Wolfspopulation notwendig und hilfreich ist, zwei Lebewesen zu kommerzialisieren...  können wir uns per PM gerne weiterstreiten, das führt hier zu weit. Ich glaube einfach, dass es weitaus tierfreundlichere und nützlichere Arten gibt, Wölfe zu schützen. Und halte es nicht für nötig, Tiere zu reinen Vegnügungszwecken wie Gegenstände zu "verwenden".

Danke Huhn.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 10.05.2016 | 10:53
Es handelt sich um BNS, die per alles richtig machen.  >;D

Was V:tM angeht: who cares? Ich bin ein wenig neugierig, was da kommt. Rechne aber nicht damit, dass es eine grundlegende Überarbeitung der unrunden Regeln geben wird.... und ich bin mit V:tR von den bösen bösen OPP sehr zufrieden.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 10.05.2016 | 11:46
Meine Hoffnung ist schon eine komplett überarbeitete Edition die ggf  weniger mit dem alten System zu tun hat als das Sardonyx System.

Wegen Spenden jenseits von Project Wildsong, bisher wurde von BNS zumindest bei LVbN eine größere Summe gespendet (an wen habe ich nicht gemerkt) und auch so allgemein gab es die Möglichkeit Geld für gute Zwecke zu geben (hab da mein hartgeld entsorgt).
 
Das es in der zweiten Edition etwas gab ist nett, vermute die dritte hatte dort ähnliches und das ich die Bemühungen von OPP in Bezug auf die W20 mit gemeinnützigen Orgas zusammenzuarbeiten, etwas für Wölfe zu tun einfach übersehen habe?

Ansonsten konnte ich abgesehen von der "Kritik" hier keine negativen Berichte zu Project Wildsong finden.
Das heisst weder das sie die Tiere misshandeln oder sich durch die Tiere (gar persönlich) bereichern.
Vielleicht gibt es dahingehend Leute deren Google-Fu stärker ist?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 10.05.2016 | 12:57
Ich weiß nicht, warum du "Kritik" in Anführungszeichen setzt.

Ich habe mehrere ganz konkrete Kritikpunkte:

Was ich hauptsächlich kritisiert habe, sind nicht die Haltungsbedingungen der Wölfe, sondern ihre Haltung an sich - und dass die Organisation offensichtlich zwei zahme Wölfe hält, ergibt sich aus deren Internetpräsenz. Es sollte eigentlich selbstverständlich sein, zu verstehen, dass (nicht nur Wild-)Tieren in Gefangenschaft niemals das geboten werden kann, was sie in Freiheit haben könnten. Egal, wie gut gemeint die Haltung ist. Wobei wir über die Haltung der Tiere ja gar nichts weiter wissen - darüber schweigt sich die verlinkte Internetseite nämlich aus. Anzunehmen ist jedenfalls, dass die Tiere über längere Strecken dorthin transportiert werden, wo sie dann zum Einsatz kommen.

Ebensowenig wissen wir, wo diese Wölfe eigentlich herkommen. Da sie handzahm zu sein scheinen, ist davon auszugehen, dass sie Flaschenaufzuchten oder zumindest schon sehr jung an Menschen gewöhnt worden sind. Sind das Wildfänge? Stammen die aus einem Wildpark? Hatte die Mafia die zur Unterhaltung im eigenen Keller versteckt? Die Internetseite schweigt sich aus.

Was uns die Internetseite auch nicht mitteilt, ist, was mit den Einnahmen passiert. Ich nehme an, dass die in das Projekt (Versicherungen etc.) selbst, den Unterhalt der Wölfe und die Gehälter der Mitarbeitenden fließen. Denn wenn es anders wäre, würden sie das sicherlich groß auf ihrer Seite bewerben. Tatsächlich wird aber auf keine einzige Seite auch nur verlinkt, die sich für den Erhalt und die Vergrößerung wilder Wolfspopulationen einsetzen würde. Zudem handelt es sich beim Projekt selbst auch nicht um eine Tierschutzorganisation (ne Tierrechtsorganisation schon gar nicht, aber das ergibt sich ja von selbst), sondern - laut eigenem Impressum - um eine "USDA Licensed, insured education organization". Also eine, vom US-amerikanischen Agrarministerium (oder wie man das übersetzen würde) lizensierte Bildungsorganisation. Eine Bildung in dem Fall natürlich, die im Sinne des besagten staatlichen Departements sein dürfte, was auch immer sich daraus schlussfolgern lässt. Ziel ist also Bildung im weitesten Sinne, nicht das Sammeln von Spendengeldern oder irgendetwas in diese Richtung.

Es ist ja auch nicht so, als würden sie mit diesen Wölfen ausschließlich auf hehre Bildungsaktionen losziehen. Auf der Hauptseite wird ausschließlich mit Projekten im Bereich Showbusiness (im weitesten Sinne) geworben. Und da ist davon auszugehen, dass die entsprechenden Agenturen dafür ordentlich geblecht haben und dass irgendwelche Rapper eher keinen Bildungsauftrag im Hinterkopf hatten, als sie ihr Musikvideo mit Wölfen aufmöbelten. Auf der Unterseite "Education" werden drei Projekte vorgestellt, die scheinbar auch von Schulen etc. gebucht werden können - und auf deren Werbefotos ein Wolf mit angelegtem Maulkorb eher nicht so froh guckt - allerdings finde ich nirgendwo weitere Informationen zu diesen Projekten: Was kosten die? Wie lange dauern die? Was sind die konkreten Inhalte? In welchem Umkreis werden die durchgeführt?

Meiner Ansicht nach ist das schlicht eine Agentur, die zahme Wölfe an alle vermittelt, die gern mal was "Außergewöhnliches" fotografieren oder filmen würden. Und die sich als Bildungsorganisation tarnt, um wahlweise irgendwelche Tierschutzgesetze (insofern es sowas in den USA gibt) zu umgehen, Fördergelder einzustreichen oder sich Kritik an ihrem Vorgehen zu entziehen. Greenwashing wird das genannt.

Selbst wenn wir ihr großzügig einen Bildungswillen zusprechen: Die Argumentationsschiene, die sie fahren, ist dieselbe wie die diverser Zirkusse, die immer noch (Wild-)Tiere halten und damit genauso angreifbar. Prinzipiell mag ich der Idee schon folgen, dass der direkte Kontakt zur Umwelt dazu beitragen kann, dass Menschen sich dann auch mehr dafür einsetzen. Was allerdings zahme, dressierte Tiere, die zu irgendwelchem Krempel gezwungen werden, den sie von sich aus nie gemacht hätten und der ihnen potentiell auch nicht guttut, noch mit ihren wilden Counterparts zu tun haben sollen, verstehe ich nicht. Hier lernen Menschen etwas kennen, dass es so nicht gibt. Aus jeder Doku hätten sie mehr lernen können. Warum nicht lieber dafür sorgen, dass alle Menschen die Möglichkeit haben, ihre reale Umwelt zu erkunden und kennenzulernen? Ein Besuch in der Natur scheint mir sinnvoller, als Teile davon zusammenhangslos zurechtzustutzen und ins eigene Wohnzimmer zu bringen.

Wilde Tiere als zahm hinzustellen, spielt außerdem genau jenen in die Hände, deren Ansichten eigentlich entgegengewirkt werden soll. Gerade Jäger_innen erzählen sich gern, dass diese ganzen "Tierschutzfuzzis" ja bloß ein ganz falsches Bild von Tieren hätten und Weicheier seien, die auf Bambiaugen abfahren. Solche Tiershows (in dem Fall: Wolfsvorführungen), in denen kleine Kinder unter Aufsicht Wölfchen kraulen dürfen, verstärken diesen Eindruck noch. Letztendlich führt das auch bei den wolfskraulenden Kindern meist eher dazu, dass sie, wenn sie älter sind, denken "Hach ja, die Wölfe sind ja schon süß. Aber wenn sie halt anfangen unsere Schafe zu fressen, dann müssen sie leider abgeknallt werden *seufz*". Informationen bringen mehr als die reine Appellation ans Emotionale.

Ganz allgemein möchte ich noch anfügen, dass ich es schön fände, wenn wir fühlende Lebewesen mit gebührendem Respekt behandeln würden. Ein Recht auf größtmögliche Selbstbestimmung gehört für mich dazu und schließt es definitiv aus, es zu unterstützen, zwei Wölfen ihr Leben zu versauen, weil ich gern ein nettes Bild von ihnen in nem Rollenspielbuch hätte.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 10.05.2016 | 14:26
Meine Hoffnung ist schon eine komplett überarbeitete Edition die ggf  weniger mit dem alten System zu tun hat als das Sardonyx System.
mMn wäre es wirklich mal an der Zeit für ein komplett neues Regelwerk, Frage ist nur ob die Fans da mit ziehen würden.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 10.05.2016 | 20:49
Es handelt sich um BNS, die per alles richtig machen.  >;D

Was V:tM angeht: who cares? Ich bin ein wenig neugierig, was da kommt. Rechne aber nicht damit, dass es eine grundlegende Überarbeitung der unrunden Regeln geben wird.... und ich bin mit V:tR von den bösen bösen OPP sehr zufrieden.

Prinzipiell, ja, auch wenn ich das Vampirthema eh über habe. Für mich sind es eher die späteren Spiele die mich reizen ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 11.05.2016 | 10:50
Komplett andere Frage bevor ich aif Project Wildfang eingehe.
Gibt es eine Liste der Änderungen und Auslassungen zwischen der Deutschen und der Englischen Ausgabe der Ecyclopedia Vampirica?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 11.05.2016 | 20:36
Komplett andere Frage bevor ich aif Project Wildfang eingehe.
Gibt es eine Liste der Änderungen und Auslassungen zwischen der Deutschen und der Englischen Ausgabe der Ecyclopedia Vampirica?

Nicht das ich wüsste - aber die EV war wenn ich mich recht erinnere ein deutsches Produkt, welches dann mit allen Fehlern rückübersetzt wurde.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 11.05.2016 | 20:43
Nicht das ich wüsste - aber die EV war wenn ich mich recht erinnere ein deutsches Produkt, welches dann mit allen Fehlern rückübersetzt wurde.
Ja. Es wurde von Feder & Schwert ins Englische übersetzt.
Danach ist dann wohl auch noch White Wolf mit den Rotstift an das ein oder andere gegangen und hat gekürzt.

So basierend auf:
http://blutschwerter.de/thema/ver%C3%A4nderungen-in-%C3%9Cbersetzungen.11855/#post-411805
http://www.tanelorn.net/index.php/topic,9027.msg176989.html#msg176989
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 11.05.2016 | 21:25
Ah, okay - ich hatte es mir nach dem deutschen "Original" nicht mehr angesehen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 16.05.2016 | 11:41
So, jetzt habe ich das erste Mal richtig Chronicles of Darkness, genauer gesagt Requiem 2.0, gespielt und muss sagen, es lief gut. Die Conditions funktionieren und auch der Kampf war gar nicht so "swingy" wie ich erwartet hatte. Allerdings gleicht Vitae hier auch ne Menge aus. Willpower wurde erstaunlich wenig eingesetzt. Erfahrung floss, soweit ich das beurteilen kann, durchschnittlich. Ca. 5-6 Beats pro Charakter.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Deviant am 18.05.2016 | 19:39
Ich werd wohl auch demnächst VtR2 leiten. Bin aber noch was unsicher. Das Niveau der Vamps scheint mir arg gestiegen.  Lassen sich da überhaupt noch alte NSCs vernünftig übernehmen oder sind die dann schnell was über?

Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 19.05.2016 | 00:20
Ich werd wohl auch demnächst VtR2 leiten. Bin aber noch was unsicher. Das Niveau der Vamps scheint mir arg gestiegen.  Lassen sich da überhaupt noch alte NSCs vernünftig übernehmen oder sind die dann schnell was über?

Die alten NSC profitieren ja auch von der Power Kurve. Oder meinst Du SC?

Nach meinem Dafürhalten muss man bei VtR2 die NSC nicht so überzüchten wie bei den anderen Vampire Versionen. Dadurch, dass die 1. Stufen der Disziplinen schon ziemlich mächtig sind, braucht man keine hohen Werte mehr. Andererseits bekommt man pro Sitzung nur ca. 1 Experience, was das Wachstum auch deutlich verlangsamt (und was gut ist).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 19.05.2016 | 06:47
Nur noch 1 XP pro Session? Waren das nicht vorher/ prä-2.0 3-5?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 19.05.2016 | 06:58
Nur noch 1 XP pro Session? Waren das nicht vorher/ prä-2.0 3-5?

Ja, aber dafür sind die Kosten jetzt auch ganz anders  - ich hatte da in meiner rezi zur GMRU was geschrieben,  bzw. ist das Teil ja kostenlos, schau mal rein - neue Punkte kosten jetzt immer einen festen bezrag, egal wie hoch du den wert schon hast.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Deviant am 19.05.2016 | 20:02
Die alten NSC profitieren ja auch von der Power Kurve. Oder meinst Du SC?

Nach meinem Dafürhalten muss man bei VtR2 die NSC nicht so überzüchten wie bei den anderen Vampire Versionen. Dadurch, dass die 1. Stufen der Disziplinen schon ziemlich mächtig sind, braucht man keine hohen Werte mehr. Andererseits bekommt man pro Sitzung nur ca. 1 Experience, was das Wachstum auch deutlich verlangsamt (und was gut ist).
Ich dacchte zB an einfache NSCs wie die auf dem New Orleans Buch zB. Die kommen mir da etwas über vor.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 21.05.2016 | 01:39
Ich dacchte zB an einfache NSCs wie die auf dem New Orleans Buch zB. Die kommen mir da etwas über vor.

Die waren auch damals über. Das Chicago Buch hat gute NSC.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Deviant am 21.05.2016 | 17:51
Danke für den Tipp.

Gut diese 20+ Diszipunkte sind schon was arg. Nur selbst wenn ich mir den Char vorstelle mit den neuen Diszis, da pusht sich das ja noch übler.  Vielleicht ist mir das gar nicht so aufgefallen, da ich eher noch Werte von cWoD Ahnen im Hinterkopf hatte.

Werd mir aber definitiv mal das Chicago Ding angucken :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 21.05.2016 | 19:43
Die cWoD NSC sind v.a. in früheren Büchern hoffnungslos overpowered. Ich würde einen NSC ungefähr Blood Potency x2 +1 Disziplinpunkt geben. Damit hat ein Ahn mit Blood Potency 5 insgesamt 11 Punkte. Das rockt schon ordentlich, ist aber nicht zu stark. Und Amtsträgern kann man einen Bonus von 3 Punkten einräumen, weil ihre Requiems aktiv sind.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 22.05.2016 | 18:59
Die cWoD NSC sind v.a. in früheren Büchern hoffnungslos overpowered. Ich würde einen NSC ungefähr Blood Potency x2 +1 Disziplinpunkt geben. Damit hat ein Ahn mit Blood Potency 5 insgesamt 11 Punkte. Das rockt schon ordentlich, ist aber nicht zu stark. Und Amtsträgern kann man einen Bonus von 3 Punkten einräumen, weil ihre Requiems aktiv sind.
Kann diese Faustregel auf die nWoD übertragen werden oder haut das dann nicht mehr hin?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Urias am 22.05.2016 | 19:20
Nachdems in der cWoD keine Blood Potency gab nehm ich an, dass er sich auf die nWoD bezieht
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 22.05.2016 | 20:58
Nachdems in der cWoD keine Blood Potency gab nehm ich an, dass er sich auf die nWoD bezieht

Genau. Die cWoD hat eigene Regeln für Vampir-NSC. Ich schreibe einfach mal was ich benutze:

Vampire: The Requiem (Chronicles of Darkness): Hier bin ich von VtR2 und dem alten Chronicler's Guide inspiriert
Basis-Charakter mit typischer Punkteverteilung: Attribute 5/4/3 + Clansbonus, Skills: 11/7/4 + 3 Spezialisierungen, Merits: 10 Punkte.
Blood Potency nach Alter des Charakters & Erfordernissen der Story, Humanity ebenso. Daraus ergeben sich folgende Punkte:
Attribute: +1 Punkt pro Punkt Blood Potency über 2. Skills: +1 Punkt pro Punkt Blood Potency über 2 (Spezialisierungen nach Gusto). Disziplinen: Blood Potency x2 +1. Merits: da schwanke ich zwischen 3-5 zusätzliche Punkte pro Punkt Blood Potency über 2.

Vampire: The Masquerade (World of Darkness): Hier gehe ich von Children of the Night aus.
Alter, Humanity/Path Rating, Generation & Backgrounds nach Erfordernissen der Story.
Attribute: 7/5/3 + 2 pro gelebtem Jahrhundert. Abilities: 13/9/5 +5 pro gelebten Jahrhundert, Disziplinen: Quadratwurzel aus Alter.


Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 30.05.2016 | 19:11
Shane DeFreest ist wieder bei White Wolf. Zum Dritten mal :)
Damit hört er allerdings auch bei By Night Studios auf, wobei Shane natürlich weiterhin mit ihnen dicht zusammenarbeitet.

Originaltext der Ankündigung:
Back to the Pack - Shane DeFreest returns to White Wolf!
White Wolf Publishing welcomes Shane DeFreest back into the Wolf Pack!
"Shane has been a part of White Wolf and the World of Darkness across much of its history, working on nearly all its major licenses across multiple platforms, and helping to launch virtually every Vampire: The Masquerade core product over the last two decades, "said White Wolf Publishing CEO Tobias Sjogren. "This deep experience makes him uniquely suited to working on our executive Business Development team here in Stockholm. We are thrilled to welcome him back to the pack (though we are pretty sure he never really left)."
"This has been an amazing journey for me," said Shane. "It's brought me back to the World of Darkness over again, in many of its different forms. I remember one of my original White Wolf colleagues in Atlanta told me, 'once a White Wolfer, always a White Wolfer,' and that could not be more true! Like so many fans all over the world who have lived through the highs and lows, the anticipations and the heartbreaks, and yet still love the World of Darkness, I'm very happy to know that it's found a great home. White Wolf Publishing today is lucky to have a team of incredibly talented, passionate people who plan to do great things with this franchise that we all love so much. And I'm enthusiastic and grateful to be part of it once again, and to help make these dreams into reality."

Quelle: https://www.facebook.com/whitewolfpublishing/photos/a.10152207395170465.1073741826.141058250464/10154039816655465/
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 30.05.2016 | 21:20
Mal eine Frage in die Runde: welches WoD-Spiel würdet ihr im Moment gerne als Spieler erleben? Und welches CoD/nWoD-Spiel?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 30.05.2016 | 23:51
Gibt's einen Kontext oder einfach nur so? :D

Ich will bei der neuen WoD sehr gern mal Mummy ausprobieren, Promethean würde ich gern mal ne richtige Kampagne spielen und Hunter hat so endlos viele Facetten, dass da immer was Neues ginge.

Was die cWoD angeht, würden mich Changeling (nie gespielt) und Mummy iiirgendwie interessieren. Oder die abgefahreneren Sachen a la Werhaie und sowas.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 31.05.2016 | 00:47
Mal eine Frage in die Runde: welches WoD-Spiel würdet ihr im Moment gerne als Spieler erleben? Und welches CoD/nWoD-Spiel?

WoD: Vampire: The Dark Ages 20th Anniversary Edition
CofD: Changeling: The Lost 2nd Editon
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nin am 31.05.2016 | 01:06
Was die cWoD angeht, würden mich Changeling (nie gespielt) und (...) interessieren.
Kommst du wieder zur Nordcon?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 31.05.2016 | 02:20
Ja, aber auf ner Con länger als 1, 2 Stunden spielen ist immer so hnnngh. Wär aber schon geil ... Kannst mir ja mal ne Nachricht schicken, wenn du schon Genaueres weißt! :3
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 31.05.2016 | 06:44
Im Moment noch "nur so". Und nur bisher erschienene Systeme.

EDIT: meine Antworten wären Orpheus (oder Wraith) und Awakening (oder promethean)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: ElvisLiving am 31.05.2016 | 12:15
Mal eine Frage in die Runde: welches WoD-Spiel würdet ihr im Moment gerne als Spieler erleben? Und welches CoD/nWoD-Spiel?

Erzählt  leite ich derzeit Mage: The Awakening 1st in einer dystopischen, nahen Zukunft - in der die Seher mehr oder minder gewonnen haben und die Spieler zum Widerstand gehören.
Außerdem spiele ich zusätzlich in nem Forum Mage 2nd.
Als Spieler beginne ich bald eine Runde Changeling im Zeitalter der Industrialisierung/viktorianisches England.
Im Live spiele ich Requiem.

Ausprobieren würd ich gern mal CoD:Demon.

Btw: Auf die Nordcon würd ich eigentlich mal gerne wieder gehen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 2.06.2016 | 12:19
Btw: Auf die Nordcon würd ich eigentlich mal gerne wieder gehen.

Gönn dir!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Deviant am 3.06.2016 | 10:58
Tatsächlich Demon the Fallen, das wär also als Spieler doch was. Wobei ich es glaub ich als Konvertierung in die Nwod vorzöge - ggf sogar in nwod2.

Irgendwie ists komisch. Nach meinen ersten Erfahrungen mit Demon wirkt es an einigen Stellen viel stärker wie das was V-TM sein soll - zumindest wirkt es auf mich so. Nur mit ein paar zusätzlichen Freiheiten (Ein Hoch auf das Rumlaufen am Tage)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 3.06.2016 | 12:05
Die IDEE von Fallen fand ich klasse,  aber die Umsetzung als schlechte Masqueradekopie hat mich als ich es geleitet habe in den Wahnsinn getrieben. Am Ende habe ich das kampfsystem gegen das von Exalted ausgetauscht, und die Kräfte gegen das magiesystem von Ascension. Danach fühlte es sich wenigstens nach dem an was es sein wollte.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mustafa ben Ali am 4.06.2016 | 17:01
Ist folgendes Video schon bekannt:
https://www.die-dorp.de/index.php/dorp-tv/rpc-2016/2043-rpc-2016-ulisses-spiele
ab 5:55min
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 4.06.2016 | 17:32
Das Video kannte ich nicht, die Ankündigung schon :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 8.06.2016 | 18:23
Kann mur jemand sagen was in etwa das Thema/ der Inhalt von "V20 DA Tome of Secrets" und "V20 Dark Ages Companion" sein wird?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 8.06.2016 | 21:08
Kann mur jemand sagen was in etwa das Thema/ der Inhalt von "V20 DA Tome of Secrets" und "V20 Dark Ages Companion" sein wird?

Das kommt drauf an, wie das aufgeteilt wird. Im KS war immer nur von einem Tome of Secrets die Rede.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 10.06.2016 | 06:32
Im Internet steppte ein bisschen der Bär, bzw. machte eher n gemächlichen Slow Trott, weil das Gerücht umging White Wolf hätte eine unschuldige subnet Seite brutalst, hart und unfreundlichst möglich umgeboxt und würde jetzt jeden verklagen der auch nur eine Liste von Merits / Flaws online stellt.
 
Das es so nicht ganz hin kam war an mehreren Aspekten zu sehen.
Die Subnet-Seite hatte nicht ein bisschen Info online sondern die kompletten Regeln, Charaktererschaffung, Daten zur Charaktererschaffung für unter anderem die V20 (und anderen Systemen). Mit eins zu eins Kopien aus dem Buch. Die Seite kann man über die Wayward Archives finden.
Zudem hatte es Fehler die die Behauptung es wäre geklagt worden und das es über Paradox anstelle über White Wolf lief.
 
Deswegen hat White Wolf sich zu einer kleinen Stellungsnahme und der Ankündigung einer Fanlizenz befleissigt:

NEW DARK PACK GUIDELINES COMING SOON!

Dear Concerned Fans,

As many of you know, we are in the process of waking White Wolf from is long torpor. Recently, a situation has come to light that we feel obligated to comment on for the sake of providing clarity to the community as there is a significant amount of misinformation being circulated right now as to what we are doing in regards to policing our content on the internet.

Recently, we were contacted by one of our partners in regards to the community website subnet due to the fact that it has been re-posting large amounts of our published back catalog content that is still easily accessible and readily available for purchase. While we are supporters of community fan pages that help facilitate the enjoyment of our games and brands, White Wolf has always maintained a standard set amount of reasonable guidelines for said fan-sites to follow (The Dark Spiral/Dark Pack) that don't infringe on our rights or the rights of our partners. White Wolf and its partners have been pioneers to bringing RPG products to the digital medium and making them available in a number of formats. We will continue to do this and you should expect to see more announcements on this in the near future. We want you, the community to know that your voice in desiring to have convenient access to our content in multiple forms has been heard.

We understand that the last few years have been difficult ones for the community and that there lacks a level of clarity as to which set of guidelines one should follow. However, at no point has any incarnation of White Wolf ever authorized its products to be reproduced in full for mass distribution without very specific written consent. So while we don't want to be in a position where we have to get lawyers involved, and especially not with fans, there are times where we must protect our copyrights, unfortunately. We are NOT engaged in a massive internet crackdown or witch hunt. However, when something is serious enough to having been brought to our attention that compromises both our own business and the financial well being of our partners, at that point we need to act, and we did. It's always been our hope that we can settle these types of situations when they arise amiably and with as little stress involved to all parties as possible. Ideally, we would like subnet and fan-sites like subnet to continue to be a resource to help fans have fun with our brands, but not a replacement for services that we and our partners actively offer as part of our business, as those products and services are vital in helping finance the future development of the brand.

In an effort to minimize these types of situations in the future and help provide clarity on this issue, we want the community to know that we are actively in the process of revising the "Dark Pack" fan site guidelines for the community to use and those will be available for the public very soon.

Thank you for your understanding and continued support of the World of Darkness.

-The White Wolf Team
 
Quelle: https://www.facebook.com/whitewolfpublishing/photos/a.10152207395170465.1073741826.141058250464/10154061229670465/?type=3&permPage=1 
Der Stein / Die Meldung des Anstoß: http://rp.thesubnet.com/
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 12.06.2016 | 11:31
Es gibt Neuigkeiten von White Wolf von der Living Games Conference, eine LARP Convention ähnlich Solmukotha, aus Austin, Texas.
https://www.youtube.com/watch?v=zntRh5WRAS0
 
Die größte Ankündigung ist hierbei das White Wolf LARP als das Kernelement der World of Darkness sieht. Während die Pen & Paper Reihe sowohl gespielt als auch wieder verlegt wurde wäre LARP im Grunde das was die Spiellinie bzw. die IP am Leben gehalten hätte.
Der intensivste, stärkste Ausdruck der WoD.
Dies ist der Grund weshalb die ersten drei Produkte die White Wolf lizensiert hat LARPs sind. Wobei ich denke das man hierbei "End of the line", "Convention of Thornes" sowie das 2017 anstehende Event in Berlin zählt.
 
Mind's Eye Theatre wird als Begegnungspunkt (crossing point) zwischen dem Pen & Paper sowie LARP betrachtet. Martin hebt als positive Eigenschaften hervor das es kompetitive Regeln bietet und "MMOlike" wäre. Die letzte Beschreibung finde ich nicht ganz glücklich, ich vermute das es sich aus die Masse an Spielern bezieht. So anstelle von Strukturen alá Tank, DMG und dergleichen.
 
Das Mind's Eye Theatre unter der Führung von By Night Studios bleibt ein bzw. das LARP Kernprodukt, eine Hauptstütze (mainstay) der World of Darkness. Dementsprechend gibt es mehr Spielmaterial in Form von Büchern, Interpretation. Neben den normalen LARPs wie auf der Grand Masquerade / dem Hauptevents die den Metaplot voranschieben und den Metaplot weiter schreiben.
 
Daneben möchte White Wolf, ihrem kulturellen Hintergrund aus der schwedischen LARP Szene entsprechend, Nordic LARPs anbieten - und tut dies mit End of the Line, Conventions of Thorns auch schon.
Das heißt in friedlicher Koexistenz, Seite an Seite mit MET - auf der Grand Masquerade wird es beides geben - kann man auch Nordic LARP in der WoD spielen. Mit Bleed, Immersion, Anfassen und allem was dazu gehört.
 
Die Aussagen dazu finden sich ab 21:10 im Video.
 
Daneben gibt es noch weitere Informationen:
Der Metaplot wird weitergeführt werden. Das heißt man bringt alles auf eine Linie (Pen & Paper, Videospiele, Bücher etc. pp.) und wird es dann weiterentwickeln.
Ein besonderer Aspekt ist das man hierbei auch aktuelle Themen wie Frakking einbauen möchte als auch Ereignisse wie das geschehen im mittleren Osten. Dabei möchte man darauf achten die Qualität eines Wraith: Shoa zu erreichen und keine Dummheiten ala Gypsies zu begehen. Wobei Martin hierbei Kindred of the East als ein Produkt benennt das in Korea, Asien nicht gut ankam.
Gleichzeitig wird sich die World of Darkness nicht von Amerika abwenden aber weniger US-zentrisch sein.
 
Das Setting bzw. die Settings werden weiterentwickelt. Man möchte dabei die Welt nicht rebooten sondern nimmt den Ansatz das die Erzähler in Produkten bisher massiv unzuverlässig waren. So würden sich Disziplinskräfte wie Verdunkelung, Beherrschung und Präsenz nicht aus Training ergeben sondern hauptsächlich daraus ableiten von wem man trinkt. Womit auch Menschen als auch die Jagd bei Vampire relevanter würde.
Obwohl es viele Änderung hinsichtlich einer ernsteren WoD geben wird will man auch nicht alles "coole" kippen. Man vergleicht es mit der Doctor Who Wiederbelebung wo auch allen klar war das irgendwann die Daleks (Salzstreuer mit Pömpeln) wiederkommen.
 
Ich persönlich finde die Ankündigungen sehr cool :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 12.06.2016 | 13:05
wie wird sich das auf V20 und Werwölfe 20 und so aus wirken  ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 12.06.2016 | 13:06
Wie wird sich das auf V20 und Werwölfe 20 und so aus wirken  ?
Erst einmal gar nicht. Die V20 und W20 (sowie andere x20) werden von White Wolf als eigenständige, in sich abgeschlossene Editionen betrachtet.
Sie werden dort eine neue Edition entwickeln.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 12.06.2016 | 13:21
gut den ich habe vor mir alles was ihn dem 2o ger Bereich  auf deutsch kommt zu schnappen. bisher waren das ja nur 5 V20 Bücher.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 12.06.2016 | 14:24
Okay, spätestens mit der "LARP ist das eigentlich wichtige " nummer hätten sie mich als Kunden verloren  - und ich frage mich,  ob sie wirklich die WoD verstanden haben.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 12.06.2016 | 14:37
Hm, wieso sollten sie die WoD nicht bzw. was an ihr falsch verstanden haben?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 12.06.2016 | 19:45
Weil LARP bzw. Live zwar ein zentraler Teil der WoD war, aber auch der in meinen Augen kaputteste. Die Vampire Lives, die ich erlebt habe, waren von den persönlichen Eitelkeiten der Veranstalter und den noch größeren Eitelkeiten der "Starspieler" im Primogen geprägt. Das LARP war ein Ausdruck der WoD, aber gelebt hat sie auch durch die vielen Tischrunden. Nicht selten war LARP der Einstiegspunkt und nicht der Endpunkt für eine Begegnung mit der WoD.

Für mich wirkt das, als ob am Ende LARP Events herauskommen, die den Fortgang des Metaplots bestimmen. Wie Dir jeder CCG-Spieler sagen kann: worst idea ever. So haben sie die Timeline von L5R verhunzt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Leyanna am 12.06.2016 | 20:40
Hat jemand von euch schonmal Beast: The Primordial angespielt?
Klingt erstmal nicht uninteressant. Eignet sich aber meiner Meinung nach eher als Crossover Charakter.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 12.06.2016 | 20:48
Hat jemand von euch schonmal Beast: The Primordial angespielt?
Einmal. In einer Runde der Wrecking Crew in Las Vegas letztes Jahr.
Das Spiel war durchaus nett, allerdings nichts wo ich unbedingt das Bedürfniss hätte es nochmal zu spielen.
 
Im Grunde hatte es sich ein wenig angefühlt als wäre man böse um des böse seins willen und würde dann den armen Menschen umbringen der wegen der eigenen Bösigkeit zum Helden geworden ist und versucht einen umzubringen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 13.06.2016 | 07:23
Für mich wirkt das, als ob am Ende LARP Events herauskommen, die den Fortgang des Metaplots bestimmen. Wie Dir jeder CCG-Spieler sagen kann: worst idea ever. So haben sie die Timeline von L5R verhunzt.

Sehe ich auch so. Es ist ja auch klar, dass jemand mit dem LARP-Hintergrund wie dieser Martin die Wichtigkeit von LARP betont und es "core" nennt. Ich würde alles nicht zu hoch aufhängen, denn da sagt ein LARPnatatic auf einer LARP-Konferenz, dass LARP wichtig für die WoD ist. Was soll er auch sonst machen? Die Zuschauer vergrätzen und sagen, dass LARP nur für Spinner ist und MET nur einen Bruchteil der P&P-Auflagenstärke hat?  >;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 13.06.2016 | 08:34
MET scheint bisher nicht Auflagenschwach zu sein, im Gegensatz zum P&P machen sie den Vertrieb auch nicht nur über PoD/DTRPG.
Zumindest Aussagen von Ulisses nach und so wie ich die "Ziel Gerichtetheit" von BNS einschätze.
Hinsichtlich des Metaplot hat es bisher auf den beiden Events - in Los Angeles und Vegas - durchaus gut und gesittet funktioniert. Keine Ahnung was bei Magic passiert / passiert ist aber Vampire Spieler wollen sich das Spiel nicht kaputt machen. Vielleicht ist der Modus auch zu unterschiedlich? In dem Gamer Film wirkte es ja so als könnten 1-2 Spieler nach Turnier Gewinn soweit alles machen was sie wollen. Egal ob die Autoren das für gut befinden oder nicht. Bei der GM spielte man einfach, mit ziemlich vielen Menschen, und das was unter dem Strich rauskam wurde dann respektvoll eingewoben.
 
Was die Spielkultur angeht haben denke ich drüben die beiden riesigen Organisationen (MES, OWbN) geholfen.
Das MET / BNS derart den Rücken gestärkt bekam überraschte mich etwas weil die Zielgruppe der Living Games Conference eher auf Nordic LARP steht.
Das heißt unter den vielen Panels findet sich bisher, soweit ich es durchgesehen hatte keins mit BNS Leuten.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 13.06.2016 | 10:44
Ich bezog mich auf die Verkäufe von WoD insgesamt. Wenn da alle verkauften GRW P&P vs. LARP stehen, kackt LARP doch hart ab. Oder mir sind die zehntausenden LARP-Spieler einfach nie begegnet.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 13.06.2016 | 11:11
Das war mir durchaus bewusst und meine Vermutung ist das die Einschätzung nicht korrekt ist.
Das heißt einerseits gibt es verdammt viele LARPer, zumindest in Amerika. Das heißt sie haben die Conventions auf denen ich war dominiert und sie sind dort in großen LARP Organisationen mit hunderten Spielgruppen organisiert. Hinsichtlich der Conventions war es nicht so das dies alles LARP Conventions waren, dennoch war da selbst 2011 zur Einführung der V20 ein überwältigender LARP Anteil. Nun und die Convention kleckern eher nicht sondern klotzen. Heißt es war nicht nur in einem Las Vegas Casino, sondern die Leute von BNS hatten noch ein paar der Penthouses/Sky Lounges gemietet. Die Spieleranzahl in Las Vegas war dann auch etwas über 300 Leute beim offiziellen MET Event.
 
Ansonsten äußerte Michael Mingers in einem der Ulisses YT Podcasts das er ziemlich beeindruckt vom Umfang des LARP war.
Also so nach dem Motto "Woah, soviele Spieler / soviele Bücher abgesetzt".

Wobei es da ggf. einen strukturellen Unterschied zwischen den USA und Europa gibt.
Das heißt dadurch das die Szene hier weniger auf feste Regeln baut, die Spieler mitunter die Regeln nicht kennen und es etwas selbstgewurschteltes ist wäre es hier ggf. weniger lukrativ ein GRW zu produzieren das sich dann vielleicht (gar europaweit= 10-30 SLs kaufen und das war's ^^;

Was ich auch im Kontext von Nordic LARP für eine Herausforderung halte.
Wobei man da ggf. über Event Gebühren Geld reinbekommt..
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 13.06.2016 | 11:14
Mir ist noch nie ein Vampire LARPer - weder deutscher, britischer noch amerikanischer Herkunft- begegnet,  der sich irgendwas an Büchern außer den pen & paper Sachen gekauft hätte. Und ich schaue mir das ja schon "etwas länger" an...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 13.06.2016 | 11:29
Hm, ich habe hingegen beobachtet wie sich Spieler bei MES mit dem MET Buch eindecken sondern wie auch die Organisation versucht aktiv das Buch unter die Spieler zu bringen (ähnlich bei UT und Hidden Parlor die auch die neuen Sachen nutzen). OWbN hingegen nutzt noch das alte MET. Nicht die Pen & Paper Sachen. Das tabletop zu nutzen ist mir bisher nur in europäischen Chroniken begegnet wo oftmals nicht einmal bekannt ist das es das MET gibt (z.B. in Karlsruhe ^^; )
Ich mich, ich bin da zwar recht neu, verfolge das ganze dennoch ziemlich intensiv.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 13.06.2016 | 11:34
Also ist MET eher ein US-Phänomen? Mit ein paar hundert Spielgruppen, falls überhaupt?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 13.06.2016 | 12:04
Eher Spielgruppen die innerhalb einer Organisation organisiert sind ^^

MET (BNS) Organisationen:
Mind's Eye Theatre (vorher bekannt als Camarilla): https://www.mindseyesociety.org/
Hidden Parlor: https://www.hiddenparlor.com/
Underground Theatre: http://www.undergroundtheater.org/

MET (old) Organisation:
One World by Night: http://www.owbn.net/
 
Daneben haben By Night Studios ( http://www.bynightstudios.com/ ) noch eine Liste einzelner Troupes. Wobei sich dort auch solche von MES, HP und UT finden.
Im geringeren Ausmaß gibt es wohl auch noch mexikanische Orgas und spielen ein paar der Domänen der Camarilla Italia damit.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 13.06.2016 | 13:39
Auf "mehrere hundert" Spielgruppen komme ich da immer noch nicht. Bleibt also im Vergleich mit den P&P-Runden deutlich kliner.
Oder auch: die neuen WW-Typen spinnen hart.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 13.06.2016 | 14:00
Ich durchaus wenn ich da nachzähle. Wobei so eine Troupe mitunter 20+ bis 50+ Spieler hat.
Ansonsten waren die P&P Runden auf der Grand Masquerade 2011 zum erscheinen der Vampire 20th Edition vernachlässigbar und sind seitdem auf Conventions eher kleiner geworden. Wo siehst du da eine auch nur annährend vergleichbare Masse an P&P Runden?

Ansonsten mal das Ulisses Interview auf das ich mich beziehe, ab der Stelle wo dann Markus (net Michael) über die Masse an LARPern spricht:
https://youtu.be/ZFm0jBNkVjE?t=1160
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 13.06.2016 | 15:02
Kann mir nicht vorstellen, dass ein LARP-Produkt das vergleichbare P&P-Produkt auch nur ansatzweise in den Verkaufszahlen hinter sich lässt, nicht zuletzt weil die meines Wissens noch viel krasser unter dem "einer kauft's, fünf/fünfzig spielen's" Problem leiden, und weil es (berichtigt mich hier) nicht mal ansatzweise so viele Produkte im Backlog gibt.
Was ich mir eher vorstellen kann, ist, dass die Larper auch P&P-Produkte kaufen und damit deren Verkäufe ankurbeln.

Dann wiederum, klar, Larp-White-Wolf und PDF-only-White-Wolf (oder wie auch immer sich die Firmen gerade nennen) sind Brave New World, also vielleicht passieren da seltsamste Absonderlichkeiten. :D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Silent am 13.06.2016 | 15:18
Vampire Live kenne ich eigentlich nur so, dass jede kleinste Domäne ein eigenes Rund-Um-Sorglos-Regelwerk hat. Kostenlos zum Download auf einer meist etwas schäbigen Internetpräsenz ;).
Wobei aber auch gefühlte 90% aller Vampire Liver auch das grüne Buch daheim rumliegen hatten, doch unter 1% das MET.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Altansar am 13.06.2016 | 15:58
Vampire Live kenne ich eigentlich nur so, dass jede kleinste Domäne ein eigenes Rund-Um-Sorglos-Regelwerk hat. Kostenlos zum Download auf einer meist etwas schäbigen Internetpräsenz ;).
Wobei aber auch gefühlte 90% aller Vampire Liver auch das grüne Buch daheim rumliegen hatten, doch unter 1% das MET.

ja so kenne ich es auch
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 13.06.2016 | 16:16
Kann mir nicht vorstellen, dass ein LARP-Produkt das vergleichbare P&P-Produkt auch nur ansatzweise in den Verkaufszahlen hinter sich lässt, nicht zuletzt weil die meines Wissens noch viel krasser unter dem "einer kauft's, fünf/fünfzig spielen's" Problem leiden, und weil es (berichtigt mich hier) nicht mal ansatzweise so viele Produkte im Backlog gibt.
Das Markus im Cast davon spricht das es in den USA wohl abnorm viele MET LARPer gibt hat mich auch überrascht. Ansonsten, das der Produkt Katalog verhältnismäßig klein ist und By Night Studios sich nicht mal annährend so stark in das Hamsterrad des "Produkte raus wöllen" wirft stimmt. Wobei ich das eher als Methode sehe nachhaltig eine Kundschaft aufzubauen bzw. nicht das eigene Designziel zu torpedieren..
 
Hinsichtlich "einer kauft es / fünfzig spielen", deswegen hat Mind's Eye Theatre einen durchaus beabsichtigen, starken "competitive" geprägten Spielstil. Den auch Martin im Video erwähnt. Das heißt es kaufen sich tatsächlich in MET recht viele - bis teilweise, nachdem was ich so hörte, teilweise gar alle - Spieler das Buch um gleichauf zu sein. Zumindest auch nach Aussage von BNS auf der Tenebrae Noctis.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 13.06.2016 | 16:19
I call Marketing bullshit.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 13.06.2016 | 16:24
Hm, was Markus da Michael im Vlog-Cast erzählt oder Diskussionen im kleinen Kreis zu Unterschieden zwischen Amerika, Europa [Mit Irritation wie man hier ggf. das Produkt umsetzen kann wenn die Leute nur Zeugs spielen mögen das kaum Regeln hat und nicht gerade kompetitiv ist]?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Silent am 14.06.2016 | 16:38
Wobei ich mich frage was ein "stark competitive geprägter Spielstil" damit zu tun hat, dass sich deshalb jeder das Regelwerk als Druckwerk ins Regal stellt.

Vielleicht ist die deutsche Live Mentalität auch anders, aber wenn ich irgendwo mitspielen wollte, bin ich einfach hingegangen und hab der Sl gesagt "Hey, ich bin neu und will mitspielen!" und dann hat sich immer eine freundliche Person zu mir gesetzt und mit mir zusammen einen Charakter nach den hiesigen Hausregeln gebaut. Manchmal wusste ich aber auch, dass ich mich vorher via Mail anmelden sollte, damit man einen eigenen Termin dafür verabreden kann. Was ich aber noch nie hatte, war die Frage "Soso, du möchtest also was anderes als Caitiff spielen... Soso... Welches Wort steht den auf der 34. Seite, 2 Spalte, 3 Absatz unseres Regelwerkes, welches du für 49,95€ hier erwerben kannst!"

Und zum Thema "unterlegen sein, weil man nicht alle Regeln kennt" kann ich nur sagen, dass ich auch da die Erfahrung gemacht habe, dass Anwender von bestimmten Regeln im Zugzwang waren es den Betroffenen zu erklären, was sie wollen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 14.06.2016 | 17:09
Der Spielstil ist durchaus unterschiedlich, allerdings jetzt nicht so wie du denkst, glaub ich.
Das heißt man kann auch in amerikanischen Gruppen auf Leute die sich damit auskennen zugehen und gemeinsam einen Charakter bauen. Ich habe das in Las Vegas einmal für die Grand Masquerade gemacht, wo die Charakter bauenden Spieler um mehrere Tische versammelt wurden und mit Büchern bzw. Helfern eingedeckt. Ein weiteres mal dann für einen Charakter für ein Spiel bei Underground Theatre, das ich dann zugegebenerweise verschlief.
 
Ein unterschied zum europäischen Stil.. In Antwerpen hatte mein Charakter mehr eine grobe Beschreibung und gefühlt kamen die Spielmechanismen danach nicht zum tragen. Bei der Tenebrae Noctis war es ein "du bekommst x disziplinskarten" und das war es an Charakter-Erschaffung. Die Regeln in Karlsruhe sind ein Homebrew basierend auf der dritten Edition, allerdings nach meinem Eindruck nicht sinnvoll belastbar.
Ich würde es vielleicht vergleichen mit "Du machst dir einen Charakter für ein freies Forenrollenspiel" (europäischer Stil) und "Du machst dir ein Charakter für ein eher traditionelleres Pen & Paper Rollenspiel (D&D, VtM, SR5)" (amerikanischer Stil).
Sieht sehr ähnlich aus, in der Praxis liegen dazwischen aber Welten.

Ich denke für die Charakterschaffung ist es auch nicht so das die Leute sich das Regelwerk holen weil sie sonst keinen Caitiff spielen können, sondern weil sie damit die ganzen Optionen sehen und dann munter anfangen können Charaktere zu bauen. Ich mein, wenn ich mir bei D&D 5E vom SL eine Paladin machen lasse werde ich dann auch Neugierig wie die Alternativen aussehen oder auch nur wie ich meine Paladin entwickeln kann. Was es da alles für Zauber und Feats gibt. Das ganze kann man nur so und so weit an die SL auslagern.
Wo europäische LARPs anders sind. Wenn ich in einer Runde einen Caitiff spielen mag kann ich eher schlecht bis nicht hingehen, mich mit der 3rd in ein Zimmer sperren und dann problemlos dem SL das schneeflockige Resultat zeigen das Thaumaturgie, Nekromantie und Serpentis hat. Ich kann noch nichtmal einen eher Standardmäßigen Tremere machen und mich darauf verlassen das das was ich während der Char-Erschaffung gemacht hab, die Auslegung von Thaumaturgie auch in der LARP Gruppe so durchgeht. Selbst wenn man nur die Hausregeln holt und es die umfangreich gibt, gibt es da ne große Chance auseinander zu laufen.

Im Spiel ist es dann so das die MET Regeln mit dem Designziel gestaltet sind balanciert zu funktionieren.
Das heißt das Problem ist nicht das dir dein Gegenüber ggf. noch erklären muss was er da mit dir macht - abgesehen von der möglichen Störung des Spiels. Sondern das der Gegenüber eventuell deinen Charakter unangenehm verplättet und du keine Ahnung von deinen eigenen Möglichkeiten bzw. Optionen hast. Ein wenig als würde man Schach spielen aber nicht wissen was eine Rochade ist, was passiert wenn der Bauer auf der anderen Seite ankommt oder die Sache mit "zwei felder sprung für Bauern am Anfang". Es geht, ist aber für den Spielgenuß eher Nachteilig ^_^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Silent am 15.06.2016 | 23:34
Ich glaube ich verstehe langsam was du sagen möchtest und wenn dem so ist, dann muss ich sagen: Nee, das ist nach meiner Beobachtung nicht wirklich ein Grund dafür sich das MET zu kaufen...

Wobei ich...
Zitat
Ich würde es vielleicht vergleichen mit "Du machst dir einen Charakter für ein freies Forenrollenspiel" (europäischer Stil) und "Du machst dir ein Charakter für ein eher traditionelleres Pen & Paper Rollenspiel (D&D, VtM, SR5)" (amerikanischer Stil).
... so auch nicht unterschreiben kann.

Sowohl in den unzähligen Lives als auch den paar Larps gab es richtige Charakterbögen mit Pünktchen, Validierung und allem anderes was dazugehört. Moment... Es gab genau EIN einziges "Just Play Your Character!"-DKWDGDK (DuKannstWasDuGlaubhaftDarstellenKannst) auf dem ich war und da war es eher so, dass jeder einfach den Bogen seines Ursprungs-Lives/Larps genommen hat. Selbst die Tavernenrunden hier in der Gegend nutzen Dragonsys (Dem MET Deutschlands wenn man so will...)

Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Talasha am 19.06.2016 | 23:13
Glaubt ihr Hayley Quinn wäre ein gutes Vorbild für eine Malk?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Urias am 19.06.2016 | 23:31
Kommt auf mehrere Faktoren an. Einerseits die Frage wie man den Wahnsinn im Spiel sehen will.Harley Quinn ist halt in manchen Versionen schon sehr "cartoon-crazy", wenn du verstehst was ich meine. Wenn einen die Art der Darstellung nicht stört kann man sicher nen von ihr inspirierten Charakter drin haben.

Anders siehts aus wenn man Wahnsinn eher von der tragischen und ziemlich unlustigen Seite angehen will. Da wär sie unterm Strich zu bunt, was aber nicht heißt dass man nicht zumindest einige Aspekte des Charakters einbauen kann. Als Beispiel fällt mir ihre Fixierung auf den Joker ein, welche sie oftmals trotz Misshandlungen seinerseits beibehält. Da stellt sich dann halt die Frage ob es nicht bessere Vorbilder für so nen Charakter gibt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 19.06.2016 | 23:45
Glaubt ihr Hayley Quinn wäre ein gutes Vorbild für eine Malk?
Es kommt auf die Auslegung des Setting an, allgemein würde ich allerdings zu einem "Ja" tendieren.
Immerhin liegt die World of Darkness Interpretation von Wahnsinn nicht allzusehr von dem was man in Batman Filmen wie den Burton Batmans oder in Spielen wie der aktuellen Batman Reihe geboten bekommt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 20.06.2016 | 12:58
Glaubt ihr Hayley Quinn wäre ein gutes Vorbild für eine Malk?
Nicht für einen Spielerchar. Sie hat keinen wirklich definierten Wahnsinn, und keine irgendwie gearten Ziele oder eine Motivation order irgnwelche (definierten) sinnvollen Fähigkeiten. Sie ist soziemlich genau die Art von Character, der die anderen Spieler nur nervt und bei dem es keinen wirklichen Grund gibt warum irgenjemand was mit ihm zu tun haben möchte.

Im live mag das anders sein, aber fürs PnP halt ich es für keine gute Idee.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 20.06.2016 | 13:05
besser gleich der Joker. er könnt sich sogar wirklich für den Joker halten.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Deviant am 21.06.2016 | 18:45
Harley Quinn hat eine definitiv gestörte Fixierung auf den Joker. Er ist der Fixpunkt ihres Denkens und sie versucht ihm auf irrationale Art und Weise zu folgen und zu beeindrucken. Das funktioniert also nur je nach Art der Jokerperson. 

Eine Person quasi ohne Moral mit so einer Personenfixierung wäre durchaus denkbar.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 27.06.2016 | 12:39
Der neue OPP Kickstarter für die Deluxe Edition von V20 Beckett's Diary ist draussen.
Einmal aus meinem Blog zitiert:

https://www.kickstarter.com/projects/200664283/deluxe-v20-becketts-jyhad-diary
Deluxe V20 Beckett’s Jyhad Diary ist der neuste V20 Kickstarter von Onyx Path Publishing. Hierbei mag man eine Deluxe Version von Beckett’s Jyhad Diary finanzieren.
Das Ergänzungsband selbst bietet Metaplot Ereignisse von der ersten Edition bis zur V20 und zieht hierbei V:TEST und die Clansromane mit ein (Videospiele müssen scheinbar draußen bleiben). Die Ereignisse werden aus Sicht der Canon Figur Beckett wiedergegeben und dem geneigten Spielleiter werden Ansätze geboten die Sachen in die Chronik einzubinden.
Das ganze soll ein etwas über 200 Seiten umfassendes Buch werden das ein wenig kleiner als DinA4 ist. Zum ersten mal gibt es hierbei Würfel, die OPP in Kooperation mit Q-Workshop gestaltet, als AddOn.
Für Vampire: The Masquerade Fans eventuell einen Blick wert.

Mein Rant darüber:
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Der Original Artikel Crowdfunding Kurzübersicht (https://teylen.wordpress.com/2016/06/26/crowdfunding-kurzuebersicht_3/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 27.06.2016 | 18:20
Ich hatte eigentlich bisher den Eindruck, gerade du seist vom Metaplot sehr angetan...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 27.06.2016 | 20:04
Ich würde behaupten das ich nur sehr bedingt vom Metaplot angetan bin.
Von den älteren Metaplot Ereignissen könnte ich keines benennen das ich, so wie es ist, als gut benennen könnte. Ein Grund wieso ich Dark Ages nicht mag ist das der notwendige Metaplot der zu Vampire: The Masquerade führt und der Metaplot den man sich mit entsprechenden Geschichtskenntnissen aufbürdet mir persönlich zu einengend wirkt. Das heißt ich fühle mich in dem Setting wegen des Metaplot nicht so wirklich frei.

Heißt bisher war das neue MET das erste Buch wo mir Metaplot Ereignisse so serviert wurden das mir nicht gleich die Nackenhaare hochgingen.
Vielleicht auch wegen der Möglichkeit über die offiziellen Großevents etwas daran mitzuarbeiten.

Wobei ich behaupten würde das ich die Signature Charaktere noch weniger mag als den Metaplot ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 27.06.2016 | 20:18
Ich mag DA sogar lieber als Masquerade, bin allerdings vom Setting her auch eher Fan von V:tDA als von DA:V. In meinen DA-Runden habe ich aber immer gesagt das die Gegenwart nicht in Stein gemeißelt ist, was zu interessanten... verwicklungen geführt hat :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Altansar am 28.06.2016 | 08:21
Ich sehe es da wie teddy,
Wenn ich dark ages leite haue ich den metaplot raus oder lasse die spieler die option wie sie den neuen metaplot gestalten aber in der regel ignoriereich ihn, weil er eh unwichtig ist.

Signature characters baue ich ab und an mal ein aber sie haben in der regel keine wichtige rolle, sondern zeigen nur das es sie gibt und das sie ihre eigenen geschichten haben.

Denke man muss sich von allem meta lösen
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 28.06.2016 | 09:49
Dark Age war jetzt auch nur ein Beispiel wo mich der Metaplot besonders stört.
Es gibt da noch andere Gründe wieso ich das Setting weniger bzw. eher nicht mag, die aber denke ich der Diskussion nicht gut tun.
Schließlich ist es da doch irgendwo auch einfach nur eine Geschmacksfrage. ^^;
 
Ich mag den Metaplot auch in Maskerade nur bedingt.
Das heißt wenn dort mit (Geister)Atombomben, Magiern, Werwölfen, Kue-Jin ein Clansgründer in Indien - und wohl auch größere Teile Indiens - vernichtet wird und ein Clan quasi fast unspielbar wird, manche Konzepte mehr oder weniger unmöglich, dann finde ich das nicht besonders prall. Eher im Gegenteil.
Auch der sechste Maelstrom ist, so wie er mir präsentiert wurde, etwas das ich persönlich nicht besonders stilvoll finde.
Von Ausfällen wie "eine Disziplin als Krankheit" oder Sachen wie "Oh, hier habt ihr noch eine Geheim-Organisation in der Geheim-Organisation die super alt und super mächtig ist" ... meeeehrgl. Ich mochte auch schon das neue Secrets of the Black Hand Buch nicht. ^^;

Insofern war ich durchaus etwas überrascht als ich im neuen MET die Metaplot Änderung zu meinen Lieblingsclan gelesen habe und - nach etwas stirnrunzeln - für gut befand. ^_^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Altansar am 28.06.2016 | 11:39
Der metaplot der revised ist als romanreie ganz nett zu lesen aber als rpg hintergrund totaler murks, gerade die ganzen crossover sachen sind blöd aber naja ich kenne kaum eine reihe die das ganze drin lässt und ich verwerfe es ständig, ausser man mag eben frossover was zu gehenna führen soll wie es white wolf tat dann kann man das alles so lassen
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 28.06.2016 | 17:15
Ich mochte die Romanreihe, bzw. die paar die ich gelesen habe, auch nicht wirklich.
Heißt da habe ich bisher nur an CN: Giovanni das Prädikat "Am wenigsten schlecht [verglichen mit iirc Eternal Hearts und Dark Age Tremere]" gegeben ^_^;

Ansonsten hier ein Beispiel, aus dem aktuellsten Update, in welcher Form ich Metaplot eher scheiße finde:
Zitat
3. On Mysteries Eschatological - Beckett seeks out the remainder of the subjugated Cappadocian Clan in Egypt. Via the vampire Angelique, he discovers the secrets of their survival, and a broader, healthier Clan than he realized existed, its members working towards the long death of their enemies, and maybe even civilization itself.
Das ließt sich für mich nach:
Unsere beiden Pet-Mary Sues Beckett und Angelique - wo der Name vermutlich Programm ist, von wegen engelsgleiche - werfen sinnbefreit einen Satz Spirit Nukes auf die Giovanni.
Damit wir die öden Kappadozianer wieder bekommen und weil wir die Giovanni aus der politisch korrekten Wahnsicht von Hill eh nicht abkönnen.

Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 28.06.2016 | 17:38
Boah, CN:Giovanni  war einer der schlechtesten der ganzen Reihe...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 28.06.2016 | 18:14
Den Preis des schlechtesten bekommt bei mir Eternal Hearts. Für Vergewaltigungsphantasien und Verkehr mit einer Luftröhre (wohl weil der Kopf fehlt). XD

Die anderen beiden Bücher sind pimaldaumen gleichauf. Wobei CN Giovanni eine in sich geschlossene, etwas interessantere Geschichte hat.
Es ist ein wenig "sinnlos in Las Vegas" und einige Sachen sind... man legt den Kopf schief und fragt sich "hä"... aber es geht schlimmer ^^;

Im Vergleich gewinnt "einen Vampir, an einen brennenden Getränke-Automaten gebunden, aus einem Hotel-Casino Fenster werfen", "Creepy Malkavianer Szene mit Kindern in einer Schule" "Wie man einen Geist sagt das die Knochen dahingehen wo der Geist sie nicht haben will und so gesprächig kriegt" "Merkwürdige Gespräche über Familie und Menschlichkeit" (was ich CN Giovanni behielt) gegen "Ich denke es ging um einen Gefallen Austausch zwischen einem Tremere und einem Ventrue" (was ich von CN: Dark Age: Tremere behielt)

Allgemein habe ich bisher gehört das es eins der positiveren Beispiele sein soll, weil es nicht ganz so sehr im Metaplot und bei den Pet-NSCs mit dring hängt ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 28.06.2016 | 18:32
Ich meinte der Clansromane - wenn wir über ALLE Masquerade romane sprechen  könnte ich noch die Ventrue/Brujah-hybriden und die Jihad-romane heranziehen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Altansar am 28.06.2016 | 19:23
Ich fand die tremere clansromane furchtbar
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 28.06.2016 | 20:02
Ich fand die tremere clansromane furchtbar

*Finger in Ohr steck* ES GIBT KEINE CLANSROMAN-TRILOGIEN, LALALA!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 28.06.2016 | 21:36


Ansonsten hier ein Beispiel, aus dem aktuellsten Update, in welcher Form ich Metaplot eher scheiße finde:Das ließt sich für mich nach:

Zitat
3. On Mysteries Eschatological - Beckett seeks out the remainder of the subjugated Cappadocian Clan in Egypt. Via the vampire Angelique, he discovers the secrets of their survival, and a broader, healthier Clan than he realized existed, its members working towards the long death of their enemies, and maybe even civilization itself.

Unsere beiden Pet-Mary Sues Beckett und Angelique - wo der Name vermutlich Programm ist, von wegen engelsgleiche - werfen sinnbefreit einen Satz Spirit Nukes auf die Giovanni.
Damit wir die öden Kappadozianer wieder bekommen und weil wir die Giovanni aus der politisch korrekten Wahnsicht von Hill eh nicht abkönnen.

Ich finde den Plothook/ Metaplotteil ganz ok, denn er bringt die Möglichkeit rein, einen "verlorenen" Clan wieder ins Spiel zu bringen und er gleichzeitig nicht zu viel von den Plänen/ Waffen/ McGuffins offenbart.
Deine Variante bzw. deine Lesart ist eine mögliche (dezent OPP bashende) Variante, aber nicht die einzig mögliche. Aber hey, OPP böse, wissen wir alle.  >;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 28.06.2016 | 21:57
In einem Anfall aus Masochismus und einem Pint "Noch nicht verlorene Hoffnung" habe ich mir heute die Preview zu Venetian Blind durchgelesen.

Wo man Dinge lernt wie das Basel eine Großstadt beziehungsweise die drittgrösste Stadt der Schweiz nur einen einzigen Kindred beherbergt.
Die jenseits eines einzigen Absatz der in Venedig spielt keinerlei Bezug zu Venedig hat. Auch zu den Giovanni nicht.
Der daneben nicht besonders gut geschrieben ist. Das heißt die Charaktere (Beckett, Lucita, Anatole, Ambrogino, ein Tisch und ein Spectre-Fragment Kappadozius das man natürlich wiederbelebt) sprechen absolut gleich, keine Mannerismen, Unterschiede nichts.
So kleine Story ungereimtheiten wie die Frage wieso Ambrogino sich keine Mühe gemacht hat Kappas Urne auch nur ein wenig zu verstecken übergeht man natürlich auch.
Wo doch am Ende das Geheimnis der Giovanni wirklich jedem bekannt ist. Die Giovanni natürlich überhaupt keine Chance gegen die Harbinger oder sonst irgendjemanden haben. Nun und jenseits des Pet NSC Ambrogino - der Leute auf italienisch als Schnuller(!) beschimpft - auch kein Giovanni irgendeine Rolle spielt.


Aber natürlich werden sie bestimmt bei den Mysteries Eschatological total die 180 Grad Drehung machen und einen stumpfen, schlecht geschriebenen Müll zu produzieren. Das sieht man ja auch schon daran das sie ägyptischen Kindred so passende Namen geben wie Angelique.


Naja, aber klar, Onyx Path Publishing kann ja gar nichts falsch machen und sind auch total göttlich und so... weil halt...!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 28.06.2016 | 22:55
OPP macht bei weitem nicht alles richtig, aber eine differenzierte Betrachtung der Inhalte sollte ihnen zugestanden werden. Wäre der oben genannte Metaplot--Schnipsel von MET, würdest Du vor Freude im Kreis springen.  >;D

Es bleibt zudem ein Unterschied beim Inhalt und Schreibstil: das Beispiel mit den unpassenden Namen oder den eindimensionalen Charakteren stimmt wohl, macht den Plot aber nicht per schlecht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 28.06.2016 | 23:05
Wo man Dinge lernt wie das Basel eine Großstadt beziehungsweise die drittgrösste Stadt der Schweiz nur einen einzigen Kindred beherbergt.
Naja bei 175.000 Einwohnern ist da jetzt nicht soweit weg vom Sollwert.

Und bei den hohen (Un-)Lebenhaltungskosten ist der Rest vielleicht über die Grenze abgewandert und pendelt.  >;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 28.06.2016 | 23:44
Meines Erachtens passt die Zuschreibung bei Basel nicht wenn man die World of Darkness, wie White Wolf angekündigt hat, europäischer machen möchte. Das heißt wenn selbst Basel nur einen Kindred hat braucht man keine World of Darkness in Europa zu spielen.

Ich würde bei dem Metaplot-Schnippsel, wäre er im MET nicht im Kreis springen.
Das heißt seitens MET ist mir kein derartiger Metaplot-Schnippsel bekannt. Was daran liegt das der Metaplot dort deutlich anders kommuniziert wird. Ich habe durchaus, auch bei MET, ein paar Momente gebraucht bis ich Dinge wie die Independent Alliance aufgenommen habe.

Hinsichtlich des Plot sieht der für Venetian Blinds wie folgt aus:
Beckett wird von einer Figur Namens "Der Kapuziner" zu einem versteckten Schloß in der Schweiz geschickt. Dabei macht er einen kurzen halt in Basel, wo er von dem einzigen Kindred der Stadt nachdem er das Ziel angibt verwiesen wird.
In dem Schloß angekommen durchsuchen sie verschiedene Dokumente, darunter eines von Ambrogino Giovanni und werden in der ersten Nacht von einem Spectre terrorisiert. Als sie danach aufbrechen wollen entdeckt Anatole zufällig eine recht achtlos herumliegende Urne. Diese rutscht ihm zufällig aus der Hand. Woraufhin die Koterie eine Rolle findet auf der Ambrogino sich mit einem Fragment Kappadozius unterhalt. Dieses Fragment haben sie mit dem Zerbrechen der Urne freigesetzt.
Danach begeben sie sich in ein anderes Schloß in Rumänien um der Verschwörung nachzuspüren die Kappadozius das Leben kostete. Dabei unterhalten sie sich mit einem bessesenen Tisch, respektive Anatole macht dies. Der Tisch erzählt das er ein Fragment eines Mitverschwörer war, das die Giovanni den Kappadozianern ihren Plan zur Endlosen Nacht nur gemeinerweise untergeschoben haben  und was die Endlose Nacht im groben bedeutet. Es wird am Rande erwähnt das Kappadozius nach Göttlichkeit strebte und dabei recht Wahnsinnig war, aber so nach dem Motto "die Giovanni sind noch böser".
Das würde Beckett nun gerne der Camarilla erzählen, hat aber das Problem das ein Tisch und ein bisschen Papier nicht überzeugend sind. Dementsprechend entschließt er sich Ambrogino selbst aufzusuchen. Was ihm über den Kapuziner, der natürlich detaillierte Einsichten in Venedig hat, gelingt. Also trifft sich Beckett mit Ambrogino in einer Halle in Venedig.
Dort erzählt Ambrogino Beckett das die Camarilla den Plan kennt, diesen jedoch den Kappadozianern zuschreibt, selbst nachdem Ambrogino dort persönlich vorgesprochen hat. Wovon natürlich kein Giovanni und erst recht nicht Augustus etwas mitbekam. Weiterhin erzählt Ambrogino das es einen Malkavianer unter den Justikaren gibt der ihm glaubt.
[Ein Storyhook ist hierbei das der Malkavianer im Grunde dabei ist die Camarilla auf die Giovanni zu hetzen. Wogegen die Giovanni natürlich machtlos sind. Angeblich könnten die Giovanni zum Sabbat, wobei davor klargestellt wird das der Sabbat die Harbinger hat und die Giovanni nicht will]
Dann erklärt Ambrogino das er den Plan der Endlosen Nacht auf das beste boykottiert und nach einem Besuch beim Sabbat mit einem Harbinger zusammenarbeitet. Diesen Harbinger nutzt er um alle Giovanni umzubringen die ihm unbequem sind oder die am Ritual arbeiten. Natürlich hat kein Giovanni gegenüber auch nur einem einzigen Harbinger einen Stich.
[Es gibt ein Szenario wo die Harbinger Boston angreifen und die Giovanni systematisch auslöschen. Wodurch diese sich natürlich nicht wehren können sondern auf Hilfe aus anderen Clans angewiesen sind]
Dann tauschen die beiden ein paar Drohungen aus und man geht auseinander.

Als Endless Night Szenarien gibt es:
Die Endless Night kommt und die Wraith erlernen Nekromantie, löschen jeden einzelnen Giovanni aus so das der Clan nicht spielbar ist [es sind nur noch Sklaven und fremdbesetzte Hüllen]. Daneben halten sich die Wraith versteckt und belästigen keinen bzw. manipulieren sie nur aus dem versteckten.
Die Endless Night kommt und die Wraith übernehmen die Macht und löschen nach und nach alles Leben aus und fressen die Seelen von alles und jedem. Als allererstes natürlich die der Giovanni [Nicht das man da einen Spielansatz hat, etwaige Post-Apocalypitsche Szenarien gibt es nur für Angehörige anderer Clans].
Die Endless Night kommt und es gelingt den Giovanni die Kontrolle zu behalten. Sie sägen die Fundamente der Camarilla und Sabbat weg und sind dann die Antagonisten.


Das als Metaplot würde mir auch nicht gefallen wenn es von BNS mit einer Schleife und Küsschen kommen würde.
Es ist meiner Meinung nach kein guter Plot und bietet, wenn man Giovanni spielen wollte, kaum Material. Man erfährt wenig bis gar nichts über Venedig. Man erhält nur einen Giovanni Charakter der einerseits als übermächtig beschrieben wird, andererseits komplett gegen den Clan steht.
Das hinsichtlich stylistischer Elemente meine Ansprüche an eine angenehme Lektüre nicht erfüllt.

Nun und das in dem Segment das nicht so dediziert gegen die Giovanni gerichtet ist wie "On Mysteries Eschatological" wo es explizit um die Wiedereinbringung des direkten Konkurrenz-Clans geht und bereits der Blurb so gebürstet ist das dieser wohl als Erfolgreich / Erfolgsversprechend beschrieben wird.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 29.06.2016 | 06:42
Bestimmte Städte haben in Europa aus Settinghistorischer Sicht nur ein oder zwei Kindred. Zu Zeiten des 2nd Edition Sabbat Storytellers Handbook gab es in Straßburg nur eine Handvoll Kiasyd - weil diese irgendwann alle anderen Kainiten der Stadt abgeschlachtet hatten.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Altansar am 29.06.2016 | 08:45
Ambrogino giovanni ist ja schon der antagonist in den geiovanni chroniken und auch dort spielen die orte eher nebensächliche rollen, ausser ein historisches ereignis in london ist es mMn fast völig egal wo man auf der weltkugel ist und naja ich denke da wussten die entwickler nicht so wirklich was sie mit der endless night machen sollten.

Verwerfen oder neu machen wäre da meine devise und anatole lebte da noch?
Ich mag beckett, auch weil er nen auftritt in bloodlines hatte
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 29.06.2016 | 09:00
@IT: Auf mich wirkt es eher wie die typische Ignoranz gegenüber nicht-amerikanischen Schauplätzen (die nicht besser wird weil es früher auch so was).
Zumal gerade in diesem Fall keinerlei Erklärung dafür gibt wieso Basel derart ist das es nur einen einzigen Vampir hat.

Außer vielleicht das man sich eine Vorstellung zwischen Heidi, Sound of Musik hat und die Schweiz tendentiell als einen ein wenig zurückgebliebenen Ort voller Bauern sieht. Basel ein wenig wie das Dorf durch das Abronsius und Alfred gehen bevor sie zu Krolock kommen. Was imho doch etwas daneben ist. Und mich an das flehen einer Gruppen aus der Ukraine erinnert das ihr Land Material für ein vielfältigeres Setting bietet als "Klischee Karparthen [Bäume, Wildniss, Tzimisce/Werwolf Monster]"

@Altansar: Was die Orte betrifft hat man sich eigentlich bei beiden Schlössern recht viel Mühe gegeben, es werden Illustrationen erwähnt und so, wogegen Venedig dann merklich abfällt. Bei dem Titel sowie dem Fokus erhoffe ich mir da doch ein wenig mehr.
Was Ambrogino betrifft mag das sein. Wobei er ja nicht verhindert das man einen neuen NSC schafft oder einen anderen Charaktere aus den Reihen der Giovanni nimmt um eine frische Position zu erhalten.

Den Eindruck das sie nicht recht wissen was sie sinnvoll damit machen können teile ich. Ich persönlich finde es halt schade das den Schreibern bei den Giovanni bisher, scheinbar regelmäßig, die Ideen ausgehen und es eine Fassung gibt die wenig Lust macht. Dabei bietet der Clan imho durchaus reizvolle Themen und auch Alternativen wenn man jetzt die Sache mit der Endless Night nicht mag.

Was Anatole betrifft, scheinbar ja. Auch Lucita ist in dem Vorschautext durchaus noch lebendig und dabei. Hat allerdings zumindest in dem Teil kaum etwas zu tun.
In Bloodlines ist mir Beckett nicht weiter negativ aufgefallen ^_^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 29.06.2016 | 09:54
Meines Erachtens passt die Zuschreibung bei Basel nicht wenn man die World of Darkness, wie White Wolf angekündigt hat, europäischer machen möchte. Das heißt wenn selbst Basel nur einen Kindred hat braucht man keine World of Darkness in Europa zu spielen.
Naja offziele setzuing in der WoD is iirc immer noch ein Vampier pro 100000 Menschen. Da liegt 1 Vampier in Basel nicht soweit drunter.
Und wenn man davon ausgeht das es in Europa einige Städte gibt wo die Vampir zu mensvch verhältnis kleiner is, damit man überhaupt in eine Spielbare Größen Ordnung kommt, muss es logischer weise auch Städte geben wo es sehr wenig Vampire gibt. Und wer weiß vielleicht leben die Schweizer Vampire lieber irgendwo wo es landschaftlich schöner ist als in Basel.

Ob das 1:100.000 Verhältnis überhaupt so eine gute Idee ist eine andre Frage.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 29.06.2016 | 10:13
In wie weit das offiziell ist erscheint mir suspekt.
Das heißt man käme wohl nicht auf die Idee zu schreiben das es in Savannah (kleiner als Basel) nur einen Vampir gibt oder in New Orleans (etwa doppelt so groß) nur zwei.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 29.06.2016 | 10:27
In wie weit das offiziell ist erscheint mir suspekt.
Das stand iirc im Spielleiter Handbuch. Und das scheint sich auch nicht groß geändert zu haben, sonst müsstest du in den großen Metropolen eigentlich mehrere hundert oder sogar etwas über tausend Vampire haben was in der Regel auch nicht der Fall ist.

Und es is mMn durch aus möglich das es in der WoD auch kleinere Städte gibt wo überhaupt keine Vampire leben. Und die Europäischen Vampire is ja iirc generell etwas älter und traditionalistischer als amerikanischen, durchaus möglich das die deutlich restriktiver sind wenn es um das erschaffen neuer Vampire und das kleinhalten der Vampir population sind.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 29.06.2016 | 10:46
Eine Korrektur, es erscheint mir nicht suspekt in der Form das es nicht niedergeschrieben wurde, sondern dahingehend das es nicht in der Form wie du nahelegst angewendet wird.
Das heißt man geht sehr offensichtlich bei amerikanischen Städten nicht nach dieser Ratio vor. Das heißt wenn man New Orleans als Beispiel nimmt gibt es dort, nach offiziellen Quellen, wesentlich mehr als die drei Vampire die es der Ratio entsprechend dort geben dürfte. Es gibt da auch mehr als 4 Vampire in Atlanta und mehr als 6 in Memphis.
Neben dem Umstand das die Gesellschaftsstruktur wie sie in V:tM beschrieben ist von mehr Kainiten als einer Handvoll pro Stadt ausgeht.

Ansonsten habe ich einmal nachgefragt:
https://www.kickstarter.com/projects/200664283/deluxe-v20-becketts-jyhad-diary/posts/1615753
Nun und es hat wohl nicht an der Ratio gelegen. Mehr scheinbar daran das man Lust am Name-Dropping hat.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 29.06.2016 | 11:18
Ich kenne jetzt nicht alle quellen Bücher, aber wenn man das Ratio auf eine Wert runterfährt das man in kleiner Städten eine eingermaßen große Vampir population hat, müssten die Großen Städte eigendlich deutlich mehr Vampire haben als es laut den Quellenbüchern der Fall ist.

Im Großraum New York (nicht nur in der Stadt) gibts laut Buch gerade mal 200 Vampire und im Großeraum L.A. der als Anarchen Gebiet angeblich ein Überbevökerunmgs problem hat gerade mal 250.
Und um ein europäischen Bespiel zu bringen ich glaub in  Berlin waren auch nur um die 30 Vampire (bestefalls 50).

Die im Regelwerk beschriebene Gesellschafts Struktur macht eigentlich in kaum einem der offiziellen Settings Sinn, ich kann mich an keine Setting erinnern wo z.B. jemand die Ämtere Myrmidon, Whip oder Hound inne gehabt hätte.  Ich bin mir nicht mal sicher ob jemals irgendwo ein Keeper of Elysium aufgetaucht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 29.06.2016 | 11:55
Ich finde den Gedanken das sich die Vampir Population exakt im Verhältnis zeigt recht abwegig.
Zumal es damit neben New York und LA, also wirklich riesigen Metropolen, kaum wo hinreichend Vampire gibt um auch nur das Grundgerüst (Prinz + Primogen Rat) hinzubekommen. Davon das die Primogen auch noch Leuts zum vertreten haben sollten abgesehen.
Im ganzen Süden würden die das nicht gebacken bekommen (Atlanta und Memphis sind da schon die größten Städte).

Zumal das Spiel jenseits abstrakter Nummernspiele auch nicht wirklich das Gefühl gibt als wären Vampire irgendwie wirklich rar gesäht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 29.06.2016 | 13:33
Die momentane Lösung das die Vampier population kaum von der größe der Stadt abhängt ist aber auch komisch.

Will man in normalen Städten eine vernüftige Menge Vampiere, sollten die Großen Metropolen halt auch eben eine entsprechnd große menge Vampire geben können, so dass du dann vielleicht pro clan hast was du in einer der kleineren Städte in der ganzen Stadt hast. Aber solche großen mengen Vampire sind in den Quellen Büchern nicht wirklich vorgesehene.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 29.06.2016 | 14:42
Meines Erachtens ergibt es auch kein Problem für große Städte entsprechend hochzuskalieren.
Wenn man dann für eine Metropolregion auf einige hundert kommt ist das imho kein Problem.

Einerseits befinden sich in solchen groß Regionen durchaus noch einige, halbwegs autarke Städte, andererseits funktionieren solche Mengen mit der Struktur wie in den Büchern vorgesehen durchaus. Tatsächlich macht eine Whip eher dann sind wenn es neben dem Primogen etwas mehr als vielleicht drei andere Männeken im Clan gibt die man auf Linie einschwören soll..
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Altansar am 29.06.2016 | 16:12
Ich würde die Zahlen ggf Variieren, da wir in Deutschland einfach größere Ballungsgebiete haben würde ich es vlt auf 1:10.000 oder 1:50.000 runterstocken.

In Amerika gibt es ja mehr große Städte mit 500.000+ da sind es ja dann schon 5 Vampire+ eher die Regel

Aber ich würde es als SL Entscheidung sehen, wie er es handhaben will aber finde 1:100.000 persönlich murks, ausser man mag Städte mit wenig Vampiren (statistisch betrachtet)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 29.06.2016 | 18:35
1:100. 000 war immer nur im weltweiten Schnitt gemeint...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 30.06.2016 | 18:44
White Wolf läßt eine zweiteile Documentary über seine Geschichte und Entwicklung drehen!

Quelle: https://www.facebook.com/whitewolfpublishing/posts/10154111574680465
Text für fB Verweigerer und Click-Faule:
Zitat
LUCKYDAY AND WHITE WOLF, CREATORS OF VAMPIRE: THE MASQUERADE, COLLABORATE TO PRODUCE THE ULTIMATE WORLD OF DARKNESS FEATURE-LENGTH DOCUMENTARY SERIES

Production has Already Started in Stockholm

STOCKHOLM - June 30, 2016 - Luckyday and White Wolf today announced the production of a 2-part documentary series on the history and evolution of one of the most prolific and genre defining Role-Playing franchises in history – The World of Darkness.

The documentary features in-depth interviews and exclusive footage from the early White Wolf founders, creators and artists, as well as fans and notable stars who helped shape the fabric of the genre.

The documentary series will give the audience an in-depth, behind the scenes and uncompromising look into how the World of Darkness and Vampire: The Masquerade created a phenomenon in the middle of the 1990's -- a zeitgeist that helped shape and define film, literature, fashion, club culture, and ultimately fans, whose lives it forever altered.
"The tumultuous history of the World of Darkness, Vampire: The Masquerade, & White Wolf is something akin to a rock n' roll soap opera mashed together with a Shakespearean tragedy. It's more than just a story about a game or a company, but also the fans and how this thing helped shape and affect their lives. This is really their story and we believe that needs to be told," said White Wolf CEO Tobias Sjogren.

"This is where the real story gets told: nothing is sacred, no one gets a pass, and all skeletons come out of the closet," said Luckyday CEO Henrik Johansson.
Exclusive interviews will include, among others, White Wolf founders Mark Rein-Hagen & Stewart Wieck, as well as Vampire: The Masquerade developers and artists such as Justin Achilli, Andrew Greenburg, and Tim Bradstreet. Also featured will be exclusive interviews from a multitude of talent, fans and fan clubs, all of whom helped evolve the franchise into a worldwide phenomenon that continues to this day.

The movie will be written and produced by Kevin Lee from Luckyday in Sweden and directed by English director Giles Alderson.

About Luckyday
Luckyday is a Creative Film Producer based in Stockholm, Malmö and London. For more information on Luckyday, please visit http://www.luckyday.se/
About White Wolf
For more information about White Wolf Publishing, please visit http://www.white-wolf.com

Oh, und sie werden auf der Grand Masquerade 2016 (https://www.facebook.com/thegrandmasquerade/posts/1154022877990550) filmen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 1.07.2016 | 15:33
Meines Erachtens ergibt es auch kein Problem für große Städte entsprechend hochzuskalieren.
Wenn man dann für eine Metropolregion auf einige hundert kommt ist das imho kein Problem.

Einerseits befinden sich in solchen groß Regionen durchaus noch einige, halbwegs autarke Städte, andererseits funktionieren solche Mengen mit der Struktur wie in den Büchern vorgesehen durchaus. Tatsächlich macht eine Whip eher dann sind wenn es neben dem Primogen etwas mehr als vielleicht drei andere Männeken im Clan gibt die man auf Linie einschwören soll..
Entspricht halt wie gesagt nur nicht wirklich den By Night büchern über die Großen Städte.

Ich denk aber auch das sowas wie 1:10000 oder 1:20000 sinnvoller wäre, dann könnte man in den Große Metropolen auch mal in den Bereich kommen wo die Clans auch intern eine richtige Organisation haben und in normalen Städten hätte man dann eine für die üblichen Kampagnen sinnvolle Anzahl Vampire.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 1.07.2016 | 16:21
Entspricht halt wie gesagt nur nicht wirklich den By Night büchern über die Großen Städte.

Ich denk aber auch das sowas wie 1:10000 oder 1:20000 sinnvoller wäre, dann könnte man in den Große Metropolen auch mal in den Bereich kommen wo die Clans auch intern eine richtige Organisation haben und in normalen Städten hätte man dann eine für die üblichen Kampagnen sinnvolle Anzahl Vampire.

In Städten dürfte die vampirische Dichte auch eher bei 1:5000 oder 1:10000 liegen, um die ganzen gebiete auszugleichen in denen es keine Vampire gibt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 1.07.2016 | 20:12
Je größer - und WoD-typisch düster etc. - eine Stadt, desto größer die Chance, dass Vampire unbemerkt vorgehen können.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 3.07.2016 | 18:08
Ich finde eine gewisse Vampir Population durchaus wichtig für VtM.
Dem entsprechend mochte ich die Idee im neuen MET von wegen "Couch Prinzen", als abwertender Begriff für Prinzen die so wenige Untergebene haben das sie alle auf eine Couch passen. [Als Seiteneffekt kriegen solche Prinzen auch etwas weniger Status als Prinzen mit vernünftiger Domäne]
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 3.07.2016 | 18:32
Vampir hochmütig: ich bin der Prinz dieser Stadt :    Magier interessiert : Oh wie hast du das gemacht?    Vampir  verschämt : Äh ich bin der einzige Vampir ihn der Stadt also kommt keiner widersprächen als ich  mich ernannt habe,.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 5.07.2016 | 08:44
Die Idee von so einem verwirrten Vampir, der alleine in einer riesigen Stadt einen auf Prinz macht, find ich grad ziemlich unterhaltsam. :D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Deviant am 5.07.2016 | 14:02
Und moniert sich die ganze Zeit über die Einsamkeit  -  es ist eben an der Spitze immer Einsam und niemand gönnt es ihm. Und am Ende des Liedes bekommen die Chars die Trophäensammlung zu Gesicht. Oder werden mit der "Blutabfüllanlage" für die Hausgastronomie konfrontiert....
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 5.07.2016 | 17:00
wie reagiere Vampire eigentlich auf große mengen Radioaktiver Strahlung ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 5.07.2016 | 17:07
wie reagiere Vampire eigentlich auf große mengen Radioaktiver Strahlung ?
Sprichst du auf einmal durch Englisch?  :o
https://www.facebook.com/groups/2208364950/permalink/10154980924224951/

Ansonsten, ... ich würde sie wild mutieren lassen.
Nun und Fleischformen nur bedingt, erschwert als Form der Heilung ^_^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Deviant am 5.07.2016 | 18:37
Je nach Strahlungslevel würd ichs handhaben. An sich bekommen Vamps ja viele Sachen nur in abgeschwächter Form. Auch die Frage ob es über das Blut aufgenommen wird etc.


Aber so klassische Sachen der Strahlenkrankheit kann ich mir da vorstellen:

Hautschäden, Geschwüre, Haarausfall, Bluterbrechen, Verlust von Blutpunkten (durch Strahlung zerstört), Schmerzen und verringerte Blutleistung (erhöhte Kosten zB für Heilung oder Diszieinsatz)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 13.07.2016 | 23:52
White Wolf hat eine neue Kurzgeschichten Anthology namens Dark Destiny (https://www.amazon.com/Dark-Destiny-Karim-Muammar-ebook/dp/B01G7GP96U/) herausgebracht,
ich hab dazu hier n Thread gebastelt: http://www.tanelorn.net/index.php/topic,99049.0.html
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wellentänzer am 14.07.2016 | 06:16
White Wolf hat eine neue Kurzgeschichten Anthology namens Dark Destiny (https://www.amazon.com/Dark-Destiny-Karim-Muammar-ebook/dp/B01G7GP96U/) herausgebracht,
ich hab dazu hier n Thread gebastelt: http://www.tanelorn.net/index.php/topic,99049.0.html

Bei White Wolf tut sich gerade eh ne Menge. Vor zwei Wochen waren die komplett in Deutschland für verschiedene Gespräche, munkelt man.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 14.07.2016 | 08:51
Bei White Wolf tut sich gerade eh ne Menge. Vor zwei Wochen waren die komplett in Deutschland für verschiedene Gespräche, munkelt man.
Ich weiß ziemlich sicher das sie Interesse an Deutschen Produkten haben.
Das sie allerdings in Deutschland waren ist mir neu. Das letzte Event, den fB Aktivitäten nach, war wohl die Expo E3, bzw. so um den 29. Juni waren sie in LA.
Woran munkelt, man dann, wären sie interessiert? ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 14.07.2016 | 08:58
Und vor allem, WER munkelt? Wenn ich für jedes mal, das es im Umfeld der WoD in den letzten 25 Jahren gemunkelt hat, einen cent bekommen hätte, könnte ich mir den laden mittlerweile auch selbst kaufen.

Dann gäbe es die unnutzen doppelclans wie die Giovanni oder die Lasombra nicht mehr.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 14.07.2016 | 15:18
Es sind zwar nur ein kleine Fitzel-Details, allerdings gibt es wohl für die 5te Edition von Vampire ein "age of the Second Inquisition" das alles verändert.
 
Ebenso mag man zwar so den alten Metaplot einbauen, pimaldaumen. Jedoch mag man sich eher nicht komplett an Sachen binden die aktuell Onyx Path Publishing (mehr oder weniger ungeplant/unbeabsichtigt) oder By Night Studios (beabsichtigt) mit dem Metaplot gemacht hat.
 
 Quelle: https://www.facebook.com/elricsson/posts/10153773570148811
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 14.07.2016 | 15:21
Wo ist der Picard-Facepalm wenn man ihn braucht...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 14.07.2016 | 15:23
Wegen der Kunst das unter dem endorsement des neuen OPP Metaplot Kickstarter zu verkünden?
(http://img.photobucket.com/albums/v407/Mallacore/FacePalm2.png) (http://img.photobucket.com/albums/v407/Mallacore/FacePalm2.png) (http://img.photobucket.com/albums/v407/Mallacore/FacePalm2.png)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 14.07.2016 | 16:04
Naja, es waren halt die großen jährlichen Metaplotereignisse, die zur ermüdung der fanbase geführt haben.  Außerdem klingt das, als wären plötzlich zumindest die Vampire an die öffentlichkeit gezerrt worden.

Ich mag nicht Tru Blöd spielen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 14.07.2016 | 16:17
Ich denke nicht das man die Vampire und dergleichen mehr "Out of the coffin" holt wie bei TB.
Mehr das man die Inquisition revised als Katastrophenevent nutzt um zu erklären wieso sich verschiedene politische Dynamiken geändert bzw. entwickelt haben werden und Änderungen bei den Clans zu erklären. Nun und ggf. einige verkrustete Strukturen aufzubrechen.


Ansonsten, als kleinere Neuigkeit, aus meiner Sicht, auch schon etwas älter.
Man wird wohl keine Neuauflage von Kindred of the East machen. Weil das in Asien wohl super schlecht ankam (und dort wenn eher Maskerade gespielt wurde).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 14.07.2016 | 16:40
Verständlich. Auch wenn da eine menge guter ideen drin vergraben wurden.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 14.07.2016 | 16:41
zum Beispiel ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 14.07.2016 | 17:24
Es sind zwar nur ein kleine Fitzel-Details, allerdings gibt es wohl für die 5te Edition von Vampire ein "age of the Second Inquisition" das alles verändert.
 
Ebenso mag man zwar so den alten Metaplot einbauen, pimaldaumen. Jedoch mag man sich eher nicht komplett an Sachen binden die aktuell Onyx Path Publishing (mehr oder weniger ungeplant/unbeabsichtigt) oder By Night Studios (beabsichtigt) mit dem Metaplot gemacht hat.
 
 Quelle: https://www.facebook.com/elricsson/posts/10153773570148811

Der Link geht leider nicht mehr - was stand da drin?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 14.07.2016 | 17:30
Hab komplett übersehen das es ein Share with Friends war.
Hier der einleitende Text (die Diskussion öffentlich zu teilen aus der ich die anderen Infos hab erscheint mir zu indiskret):
Zitat
Book of Nod, Revelations of the Dark Mother, Encyclopedia Vampirica. In-game books from the World of Darkness have always been some of my favorites. The Jyhad Diary continues in that fine tradition, being a world-spanning travelogue through the last chapter of the classic world of darkness "metaplot", ending in the early 2000's. Lovingly edited and checked by us folks here at White Wolf, this volume serves as a refresher on the state of Gehenna-obsessed Kindred society just before the age of the Second Inquisition changes everything.
Help make this priceless historical document as beautiful as it deserves to be!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 14.07.2016 | 18:19
Lucky Day hat eine Facebook Seite für die kommende Dokumentation angelegt: World of Darkness Documentary (https://www.facebook.com/WoDtheDocumentary/?fref=nf)
Zudem haben sie einen ersten Teaser-Trailer auf Facebook (https://www.facebook.com/WoDtheDocumentary/videos/335722240092044/) hochgeladen (etwa 43 Sekunden lang).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 14.07.2016 | 20:45
Hab komplett übersehen das es ein Share with Friends war.
Hier der einleitende Text (die Diskussion öffentlich zu teilen aus der ich die anderen Infos hab erscheint mir zu indiskret):

Top, danke!  :d

Fehlen halt noch harte Fakten, z.B. in der Frage wieweit es einen OoC-Teil mit harten Fakten geben wird. So ist es ein netter Werbetext, wobei der Typ sehr Fan-ig rüberkommt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 14.07.2016 | 21:38
Es wird, so wie ich die Ankündigungen verstehe, durchaus verschiedene harte Fakten geben.
Das heißt beispielsweise das Aspekte wie "Du bist was du isst", das heißt das man Disziplinen wohl anhand des Blutes was man trinkt ausprägt, innerhalb der 5ten Edition wahr sind. Das Konzept des "unzuverläßigen Erzählers" mag man wohl eher nutzen um Unterschiede zur älteren Editionen zu geben.

Ansonsten stimme ich dir bei der Einschätzung des Tons zu. Das heißt er spricht da, frei von der Leber weg, über etwas das ihm gefällt. Ohne jetzt darauf zu achten wie genau was (miss)verstanden werden könnte. Insofern ist es zum Großteil Vorstellung von Becketts Jihad Diary und ein klein wenig Infos anteasern für die 5te. Mit anschließend ein paar eher noch kleinen, informalen infotidbits so im normalen Gespräch. Mag das jetzt nicht "out of proportion" blasen.
Gerade nachdem ihm ein Interview wegen Missverständnisse irgendwo doch eher nach hinten losging und um die Ohren flog (wo er sich bei den Leuts auch entschuldigte und versuchte die Missverständnisse zu erklären).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 17.07.2016 | 18:52
Der kostenlose Omega-Vorschau-Slice zum neuen Mind's Eye Theatre - Werewolf: The Apocalypse (http://www.drivethrurpg.com/product/188374/Minds-Eye-Theatre-Werewolf-The-Apocalypse-Omega-Slice-Playtest-Rules) ist veröffentlicht!
Es fasst ganze 488 Seiten (fett XD) und ich sollte es innerhalb von etwa einem Monaten gelesen bekommen. Was wohl eine kleine Herausforderung wird... Immerhin lese ich am MET:VtM entspannt seit etwa einem Jahr ^_^; (Ich überlege es zu ePubli zu schleppen)

Zitat
By Night Studios' final MET: Werewolf: The Apocalypse preview slice is ready. It's 488 pages (yes, really) of everything you need to play Rage & Retribution II: Bayou Battle at The Grand Masquerade 2016. See you in New Orleans!

Download for free here: http://bit.ly/METWTAomega
Quelle: Facebook - Die The Grand Masquerade 2016 Event Seite (https://www.facebook.com/events/746515185450750/permalink/830566477045620/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 22.07.2016 | 01:14
Der Beckettes Diary Kickstarter geht noch 40 Stunden und man hat ein neues Mock-Up für die Würfel:
(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/013/134/635/5b2fa905e82c92bd4789925911bb670c_original.jpg?w=639&fit=max&v=1469137525&auto=format&q=92&s=9f06d9df1ed27471a49200a9c318095c) (https://www.kickstarter.com/projects/200664283/deluxe-v20-becketts-jyhad-diary/posts/1636032)

Imho schonmal um Welten besser als das imho superhäßliche erste MockUp (https://ksr-ugc.imgix.net/assets/012/838/228/72e9e9feb375f53855e239e00b3b1e37_original.jpg?w=680&fit=max&v=1466690889&auto=format&q=92&s=61508be23c010b29280c894a9c24cbb0).
Wobei ich dennoch keine Lust verspüre für diese Würfel Geld auszugeben.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 27.07.2016 | 21:03
White Wolf hat ein schweinegeiles Humble RPG Book Bundle (https://www.humblebundle.com/books/vampire-masquerade-rpg-bundle) gemacht! :D
Es gibt eine Menge Bücher-PDFs, das heißt alles was man für VtM 2nd rev normalerweise braucht sowie das neue MET.
Als absolut phantastische Krönung gibt da sogar zwei, neue Pins! :3 ^_^ :D

Das alles kriegt man ab $33! Alles! Ohne Versand!
Normalerweise zahlt man für die beiden Pins schon $20 das Stück und kriegt den Versand noch oben drauf!

Das erste Humble RPG Book Bundle seit einer Weile bei dem ich wieder dabei bin ^_^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 27.07.2016 | 22:19
Als Ergänzung zum megafetten  Humble RPG Book Bundle von White Wolf (https://www.humblebundle.com/books/vampire-masquerade-rpg-bundle).
Ich habe natürlich nachgefragt gehabt ob es sich bei den Pins tatsächlich um die neuen, soliden, coolen handelt wie sie By Night Studios macht [und es keine dünnen Blechdinger sind wie es sie früher gab]. Jason hat mir dabei versichert das sie von BNS kommen. Auf Facebook (https://www.facebook.com/jasonbandrew/posts/10201854100430857) findet sich der kleine Austausch.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 8.08.2016 | 22:06
Promethean the Created 2nd Edition ist erschienen.


Zitat
Don’t run.

Please. I know what I look like. I know you saw me,
with my stitches and punctures and wires.

I know you felt the Fire.

It’s not my fault.

It’s what I have instead of a soul.

It’s how I know I’m alive.

Don’t run! I don’t want to hurt you.

I’m not trying to hurt anyone.

I know it looks like I should.

I know you’re afraid — but so am!

Don’t run! No, don’t scream! Please… I don’t want to run, either.

You are a pilgrim now, one of the Created. You rose to life from dead flesh or inert matter, under the ministrations of one of your own, or a mad scientist, or perhaps just the power of the Divine Fire. You wander the world, sometimes alone, sometimes in the blessed company of your own kind, driven by memories of events and facts you never knew, all in the service of one Great Work…

…to be human.

Humans don’t make it easy, though. The Divine Fire that animates you burns too bright, blinds people, and scorches the land if you linger too long. It masks your disfigurements and makes you appear human, but that mask slips and people see your hideous, true form. The Pilgrimage is a long, difficult road, but it is yours, and you know, somehow, that the salvation of the New Dawn waits at the end.

This book contains:

The complete guide to playing a Promethean in the Chronicles of Darkness
Reimagined Lineages and Refinements, and a redesigned system for Transmutations
A more detailed approached to the Pilgrimage that presents players with more control over their characters’ path
New challenges on the road to humanity, including deranged, greedy alchemists
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 8.08.2016 | 22:12
Ich bin sehr gespannt
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 8.08.2016 | 22:39
Onyx Path Publishing hat auch seine neue Verlagsbrochüre veröffentlicht (http://www.drivethrurpg.com/product/187947/Onyx-Path-20162017-Publishing-Brochure), natürlich kostenlos.
So ich es richtig Überblicke gibt es hierbei für die (klassische) World of Darkness keine Neuigkeiten. Das heißt die Projekte wurden alle bereits andersweitig angekündigt.

Von den Ankündigungen finde ich die Crossover Chronicles (für die CoD) am interessantesten. Was daran liegt das ich Pugmire schon in der Tasche hab XD
Und mich der Rest der "neuen" Systeme (Cavaliers of Mars, Scion, Trinity) gerade nicht so packt ^_^;

Interessant könnte die Frage sein welchen White Wolf Kickstarter sie machen. Eventuell Princes Gambit?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 9.08.2016 | 00:08
Ich bin sehr gespannt

Dito! Gebt mal Meinungen ab, Promethean ist schon im Original so hart vernachlässigt *__*
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 9.08.2016 | 06:51
Dito! Gebt mal Meinungen ab, Promethean ist schon im Original so hart vernachlässigt *__*

Hoffentlich ist es jetzt *etwas* gruppentauglicher...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 14.08.2016 | 11:55
Hat sich mal jemand mit dem Storypath (http://www.drivethrurpg.com/product/187949/Storypath-System-Preview) System beschäftigt.

Beim ersten drüberblättern sieht das für mich aus wie Fate in disguise.

(Wenn dem so ist, warum nicht auch bei Exalted?!?!)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 16.08.2016 | 21:16
Meldung von der Grand Masquerade Seite (https://www.facebook.com/thegrandmasquerade/photos/a.213200282072819.51914.176638139062367/1189872201072284/), heute um 18:27:
"We are excited to announce that Onyx Path Publishing will be joining us in New Orleans as an event sponsor. The whole World of Darkness family is coming out to make The Grand Masquerade 2016 the best convention yet! CEO Rich Thomas, along with developers Bill Bodden and Matthew Dawkins, will be manning the sales booth and running game demos. Make sure you stop by to check out their games, talk about the World of Darkness, and give them lots of high fives. See you in NOLA!"

Die Convention ist in 15 Tagen und der Online-Kartenvorverkauf schloss gestern.
Onyx Path ist bereits seit geraumer Zeit auf der Webseite als Sponsor gelistet.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Vash the stampede am 16.08.2016 | 21:18
Hat sich mal jemand mit dem Storypath (http://www.drivethrurpg.com/product/187949/Storypath-System-Preview) System beschäftigt.

Beim ersten drüberblättern sieht das für mich aus wie Fate in disguise.

(Wenn dem so ist, warum nicht auch bei Exalted?!?!)

Ist das jetzt positiv oder negativ gemeint? Bzw. fällt es dir denn?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 17.08.2016 | 06:22
Ich bin Fate-Fan. Und ich frage deshalb, weil ich mir unschlüssig bin, ob das so gut funktioniert. :-\
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 2.09.2016 | 18:02
Der erste Tag auf der Grand Masquerade 2016 in New Orleans ^_^
 
https://teylen.wordpress.com/2016/09/02/reiseblog-usa-2016-tag-5-welcome-to-the-grand-masquerade/

Hier dürfte gerade die Info für's AudioPlay interessant sein?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 2.09.2016 | 18:14
wenn ein Vampir auf Menschlichkeit 0 Fällt übernimmt ihn das Tier für immer. Aber was passiert mit einem Menschen ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 2.09.2016 | 19:25
Menschen können nicht unter 1 fallen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 2.09.2016 | 19:51
klingt logisch.   
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 6.09.2016 | 21:27
Ein Blogeintrag zum After-Convention Glow gestern:
Reiseblog USA 2016: Tag 9 – Convention Blues & Dead Dogs (https://teylen.wordpress.com/2016/09/06/reiseblog-usa-2016-tag-9-convention-blues-dead-dogs/)

(Die Tage dazwischen werden nachgeholt ^_^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 6.09.2016 | 22:22
Ein Blogeintrag zum After-Convention Glow gestern:
Reiseblog USA 2016: Tag 9 – Convention Blues & Dead Dogs (https://teylen.wordpress.com/2016/09/06/reiseblog-usa-2016-tag-9-convention-blues-dead-dogs/)

(Die Tage dazwischen werden nachgeholt ^_^

So, hat sich für dich gelohnt? Und wa gibt es für uns nicht-LARPer für neuigkeiten?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 7.09.2016 | 06:01
So, hat sich für dich gelohnt?
Absolut. Gerade End of the Line hat für mich das neuste, intensivste Rollenspielerlebnis geschaffen.
Eine Position die zuvor von Jörg Dünnes (Pen & Paper) Runde "Der Guru" gehalten wurde.

Das heißt Tag 7 und 8 fehlen weil ich dort keine Zeit fand und am Abend zu durch zum bloggen war.
Zitat
Und wa gibt es für uns nicht-LARPer für neuigkeiten?
Winter 2016 wird eine Reihe von Earplay Titeln unter dem Namen "Preludes" starten.
Bei Earplay handelt es sich quasi um Spielbücher im Audio Format mit einem "Siri Kasten" (wie das Ding von Amazon) dem man die Entscheidungen mündlich mitteilen kann. Der Pilot widmet sich hierbei Wraith bzw. Orpheus.

Winter 2016 (iirc) wird es weiterhin zwei neue App Spiele geben.
Wobei jenseits dessen noch nicht gesagt werden konnte / wollte was es für spiele sind (hab nach gefragt ob es so in die Richtung Tribes, oder sowas geht).

Winter 2018 wird die neue Edition von Vampire erscheinen.
Die Entwicklung findet ab Oktober (iirc) statt und die neue Edition wird als 5te gezählt. Als Zeichen dafür wählte man VV (wegen Vampire römisch V und weil es so nach Beißern aussieht). Man möchte hierbei einerseits die Jagd relevanter machen. Das heißt das Vampire Disziplinen nicht quasi in Gothic-Trainingsmontagen erhalten sondern sie aus dem Blut der Opfer ziehen. Daneben möchte man konkrete, heiße / aktuelle politische Themen anfassen.

Man ist aktuell dabei eine Fan-Lizenz zu erarbeiten.
Als Beispiel / Orientierungsmerkmal mag man sich dabei Sachen vor Augen holen wie die "Dungeoneers Guild" von WotC. Allgemein soll es Fans möglich sein eigene Clansbücher, obskure Spiele (Vampire in Space) zu produzieren, Twitch und YT Streams gesichert zu machen und mehr.

Man möchte für die entsprechenden lokalen / politische Themen Leute ranlassen die sich damit auskennen.
Das heißt das man keinen 40/5ß jährigen hat der über das Ach & Weh der 20 jährigen schreibt und das einem nicht mehr sowas wie Berlin by Night oder Dummsabbelein über Venedig passieren (und keine Ahnung was da noch so an der jeweiligen Spielerbasis vorbei verbockt wurde)

Man möchte vom 11. bis zum 14. Mai 2017 eine White Wolf Veranstaltung unter dem Titel "World of Darkness" in Berlin veranstalten.
Diese hat zwar aktuell End of the Line und Enlightenment of Blood als Headliner, man mag dort aber auch andere Bereiche - das heißt sowohl Tabletop als auch andere LARP formen (vorallem das europäische LARP - eine gleichwertige Plattform bieten.

Das wäre so was mir auf anhieb eingefallen ist.
In meiner fB Timeline finden sich quasi Screenshots von allen Folien die sie zeigten ... falls da fragen sind kann ich die beantworten ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 7.09.2016 | 06:46
Wurde zu irgendwas AUßER Vampire was gesagt?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 7.09.2016 | 06:51
Wurde zu irgendwas AUßER Vampire was gesagt?
Das Earplay Ding von Richard Dansky ist nicht Vampire?
Man weiß auch noch nicht was die mobile games sind.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 7.09.2016 | 06:55
Das Earplay Ding von Richard Dansky ist nicht Vampire?
Man weiß auch noch nicht was die mobile games sind.

Ich meinte bzgl. Pen & Paper, sorry - hätte mich klarer ausdrücken sollen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 7.09.2016 | 07:01
Ich meinte bzgl. Pen & Paper, sorry - hätte mich klarer ausdrücken sollen.
Hm. Nicht wirklich. Vielleicht die Ankündigung Werwolf und andere Linien auf Augenhöhe gestalten zu wollen?
Das heißt jetzt nicht mit einem Anker-GRW und X Ablegern, aber halt so das es sich organischer ergänzt.
Was nun nicht so eine fette News ist ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 7.09.2016 | 07:03
Schade... Masquerade und Apocalypse sind jetzt genau die Teile der cWoD, die mich am wenigsten reizen :(
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 7.09.2016 | 07:12
Naja, man möchte die IP wieder aufbauen bzw. wieder aufpäppeln.
Da gleich mit allen anfangen zu wollen, quasi gleichzeitig, ist schwierig bis fast unmöglich.

Wobei ggf. da auch einfach so die passenden Frager - gerade beim Q&A - gefehlt haben?
Das heißt wenn ~80% der anwesenden Spieler zu "hauptsächlich LARP" tendieren wird es da mit anderen Fragen schwierig ^^;
(Plus mir sind da die Fragen nicht zügig / schnell genug / gezielt genug eingefallen - ich schiebs auf den 11 Uhr (früh) Whiskey XD
Vielleicht auch auf die kleine Inclusiveness/Gamer Gater/GeekHateProblem Debatte die ein gut Teil des Q&A einnahm)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 8.09.2016 | 19:42
So, lese mich gerade in die Dark Ages V20 rein. Rausgefunden, warum sie für Dark Ages aus den Giovanni die "Giovani" gemacht haben. Macht soagr sinn.Sie haben wohl nicht nur jemanden gefunden, der Latein kann, sondern auch italienisch...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Grandala am 8.09.2016 | 19:46
So, lese mich gerade in die Dark Ages V20 rein. Rausgefunden, warum sie für Dark Ages aus den Giovanni die "Giovani" gemacht haben. Macht soagr sinn.Sie haben wohl nicht nur jemanden gefunden, der Latein kann, sondern auch italienisch...

Ich hab DA nicht in Neuauflage verfolgt, aber ich stell jetzt mal ne Frage (halt ohne Vorwissen)

Warum brauche ich DA wenn ich VtM habe? Sind da neue Regeln drin, die ich zum darstellen von DA brauche?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 8.09.2016 | 19:59
Ich hab DA nicht in Neuauflage verfolgt, aber ich stell jetzt mal ne Frage (halt ohne Vorwissen)

Warum brauche ich DA wenn ich VtM habe? Sind da neue Regeln drin, die ich zum darstellen von DA brauche?

Ohne jetzt Buch neben PDF gelegt zu haben: einige der Blutlinien sind meines Wissens nicht in der V20, die Viae sind glaube ich so nicht drin, und es gibt hie und da einige Unterschiede. Ich hab mir V20:DA halt geholt, weil mir Vampire im Mittelalter besser gefällt als in der Gegenwart, wobei ich wahrscheinlich früher oder später alle GRWs als PoD holen werde
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Altansar am 8.09.2016 | 21:00
Also Clantechnisch wird man wohl alles in V20 finden

aber wie Teddy sagt, die Wege/Via findeste nur in DA und wie immer gibt es kleine Regeländerungen in den Diszis aber wenn dir das alles egal ist und du mit den Pfaden zufrieden bist, dann sollte V20 total ausreichen.

Aber natürlich bezieht sich Dark Ages aufs Mittelalter und gibt auch soweit ich weiß lokale Sachen an, während V20 eben moderne ist, ohne ins Detail zu gehen.

Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Grandala am 8.09.2016 | 21:33
Also bisher bin ich mit V20 z.B. mit Konstantinopel immer gut klar gekommen ohne das mir was gefehlt hätte von daher wirds wohl kein Hardcover in meinem Regal werden. Aber thx für die Info.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 8.09.2016 | 21:45
Ach ja, die Clansillus sind deutlich besser ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 9.09.2016 | 18:12
So, lese mich gerade in die Dark Ages V20 rein. Rausgefunden, warum sie für Dark Ages aus den Giovanni die "Giovani" gemacht haben. Macht soagr sinn.Sie haben wohl nicht nur jemanden gefunden, der Latein kann, sondern auch italienisch...
Nach meinen Eindruck ist weder das eine noch das andere der Fall.
Das heißt es war / ist mir durchaus bekannt das sie den Namen von Giovanotti (Babylon (http://translation.babylon-software.com/italian/to-english/giovanotti/), Dict.cc (http://deit.dict.cc/?s=giovanotto)) ableiten und zu Giovani verkürzen.
 
Das der Clan nun hingeht und den Titel "Die Burschen" / "Die Jünglinge" / "Jungen" annimmt und dann noch verkürzt ("Bürlis"/"Jüngchen") ist meines Erachtens einfach nur ziemlich dumm. Das ist als würde man erklären das die Ventrue sich nun "Les ventrus gros" nennen weil sie so fett reich sind und sich die Bäuche vollschlugen.
Von der Absurdität das sich ein älterer Giovanni dann mit "Ich bin ein Elder des Clans der Jüngelchen" / "Ich bin ein Alter vom Clan Jung" vorstellt ganz abgesehen.
 
Das heißt wenn die da jemanden dabei haben der italienisch kann oder gar Italiener ist hasst der wohl die Giovanni. Was dann auch erklären würde weshalb Ambroginio im Expert zum letzten Kickstarter Beckett auf italienisch als Schnuller beschimpft,..
 
 
Namenstechnisch, wenn man fühlt das man es überarbeiten muss, hätte ich mir gewünscht das das man einen italienischen (Nach-)Namen nimmt. Vielleicht einen historischen. Von einer Händlerfamilie. Von Politiker. Gibt da ja massig. Auch solche die nicht auf Borgia oder Medici hören. Einfach mal in der göttlichen Komödie blättern?
 
 
Zumal man damit den Familien / Dynastie Aspekt behalten hätte der gleich mit gestrichen wurde.
Das heißt die Giovani wie sie im Dark Age beschrieben sind, sind einfach weder eine Familie noch eine Dynastie. Das heißt nicht mal im entferntesten. Es ist Onkel Augustus der sich Nekromantie während einer Hungersnot aus dem Hintern zog und seine (nicht verwandten) Jugendfreunde. Wo sich nicht nur meine Vorstellung wie die die Kappas niedergemacht haben sollen aufhängt, wie die eine Nekromantie Expertise haben, sondern wo es einfach keine Familie gibt.. ... ... und im Gegensatz zu anderen Dingen kann man so eine Familie ja nicht nachträglich starten. Zumindest wenn es eine Dynastie sein soll. Eine (italienische) Familien Dynastie die gerade mal um 1400 anfängt ist schon ziemlich arg lächerlich.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 9.09.2016 | 19:05
Zu dieser Zeit gibt es nur so gut wie keine Familiennamen...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 9.09.2016 | 19:17
Zu dieser Zeit gibt es nur so gut wie keine Familiennamen...
Schon? Zumindest nachdem was ich bei Extra History verfolge.
(Zuletzt machten sie eine nette Reihe zu den Brüdern Gracchi)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 9.09.2016 | 19:52
Schon? Zumindest nachdem was ich bei Extra History verfolge.
(Zuletzt machten sie eine nette Reihe zu den Brüdern Gracchi)

Okay, lass mich spezifizieren: Im Mittelalter kamen größtenteils nur Adelsgeschlechter zu einem "Familiennamen". Oh, und größere Familienverbände, Clans halt - es wäre aber die perfekte Zeit, um aus einer "Allianz" von Händlern eine "Familie" zu machen. Historisch gesehen macht die entwicklung sinn. Nur vielleicht nicht unbedingt innerhalb des etablierten Canons (Aber der White Wolf Canon und die Geschichte beißen sich an relativ vielen stellen...)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 10.09.2016 | 00:14
Okay, lass mich spezifizieren: Im Mittelalter kamen größtenteils nur Adelsgeschlechter zu einem "Familiennamen". Oh, und größere Familienverbände, Clans halt - es wäre aber die perfekte Zeit, um aus einer "Allianz" von Händlern eine "Familie" zu machen. Historisch gesehen macht die entwicklung sinn. Nur vielleicht nicht unbedingt innerhalb des etablierten Canons (Aber der White Wolf Canon und die Geschichte beißen sich an relativ vielen stellen...)
Gerade historisch gesehen hatte es aber in Italien, unter anderem dank der Vorarbeit durch die Römer, durchaus auch etablierte Namen.
Es ergab dort im Kanon durchaus Sinn das eine dieser alten Familien, die leicht korrupt war, über Jahrhunderte mit Nekromantie experimentierte, aufmerksamkeit auf sich zog und die Geschichte ihren Lauf nahm. Das einzige was dort weniger Sinn war, war die Wahl des Nachnamen, der sehr unüblich ist - auch wenn er selten (auch in Italien) vorkommt.
 
Das man im White Wolf Kanon nun auf den Teil des Aspekt einer ehmals römischen Händler Familie verzichtet finde ich ärgerlich. Das man dabei noch nichtmal etwas mit den Stadtstaaten (viele Dogen inkl. Familiennamen (https://de.wikipedia.org/wiki/Doge_von_Venedig)) zustande kriegt eine Schande und Respektlosigkeit vor dem gewählten Hintergrund. Weil damit hat es so rein gar nichts italienisches mehr sondern wird auf langweilige Art und Weise an das englische Mittelalter rangepresst.
Zumal einerseits ist es nichtmal eine Allianz von Händlern, andererseits sind die italienischen Familien die sich da so gebildet haben nach meiner Kenntnis keine Zusammenschlüße - von dem man im Canon auch absolut nichts ließt - sind sondern Familiendynastien.
 
Gerade wenn da das Familienoberhaupt auch noch wortwörtlich impotent ist weil Vampir und seine Kumpels auch keine größeren Familien haben. Wo soll da eine Familie herkommen?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 23.09.2016 | 14:40
End of the Line als Nordic LARP auf der GM motiviert die ersten eigene Schritte zu unternehmen.
Allerdings mit Changeling the Dreaming, und recht eigenständig. Das heißt wohl keine blutige Untergrund Party mit Drogen & Sex mehr. ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 26.09.2016 | 14:57
Ich habe einen Thread zum World of Darkness Berlin - Fan Festival (http://www.tanelorn.net/index.php/topic,99933.0.html) gemacht.

Die Infos ohne meine Laberei gibt es unter:
World of Darkness Berlin (http://www.worldofdarkness.berlin/) - Eigenständige Webseite mit Newsletter
Veranstaltungs-Seite World of Darkness Berlin (https://www.facebook.com/events/534060630124349/) - Facebook Event
Informations-Seite World of Darkness Berlin (https://www.facebook.com/worldofdarknessberlin/) - Facebook Page
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 30.09.2016 | 17:45
Sie haben den neuen, coolen Teaser aus dem KeyNote Panel ausgeschnitten und als eigenes Video hochgeladen:
The Grand Masquerade Keynote Teaser Trailer (https://www.youtube.com/watch?v=edDutEYwul0)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 30.09.2016 | 20:37
Ein aktuelles Interview von White Wolf. Es geht auf die kleine Kontroverse ein und man erfährt einiges über die Pläne von White Wolf, z.B. bezüglich Gypsies ^_^
THE FUTURE OF DARKNESS: AN INTERVIEW WITH WHITE WOLF PUBLISHING (http://keepontheheathlands.com/2016/09/30/the-future-of-darkness-an-interview-with-white-wolf-publishing/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 1.10.2016 | 17:05
Nettes Interview.  :d

Ich bin auf die Überarbeitung von Shoah und Gypsies gespannt: eigentlich ist der Scheiß nicht mehr zu retten.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 5.10.2016 | 09:09
Ich hatte bisher nur gutes zu Shoah gehört. Ist es doch missraten?
Bei Gypsies las ich rein und war schockiert... weshalb mich die Ankündigung ein wenig unruhig macht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 5.10.2016 | 09:27
Shoah ist eines der zwei besten historischen quellenbücher die ww je herausgegeben hat.

Das andere ist auch ein Wraith buch
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Urias am 7.10.2016 | 11:46
Könntest nen kurzen Abriss von Shoah geben? Also wie mit der Thematik da umgegangen wird usw. Würd mich echt interessieren. Danke schonmal!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 13.10.2016 | 01:07
Ein kurzer Blog-Artikel meinerseits über die Artworks zu MET:WtA (https://teylen.wordpress.com/2016/10/12/minds-eye-theater-werewolf-art-preview/) die heute von By Night Studios veröffentlicht wurden, zusammen mit ein paar meiner Aufnahmen der Bilder während Wolves & Whiskey.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 13.10.2016 | 08:03
Darf ich die blöd finden, die Bilder?  8)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 13.10.2016 | 08:26
Darf ich die blöd finden, die Bilder?  8)
Wenn du magst? Hat halt nicht jeder den selben Geschmack  :)
Für mich sehen die halt klasse aus, und das Bild der Kitsune ist - für mich - Anwärter auf "Das hübscheste RPG Artwork das ich bisher erblickte"  ^-^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Altansar am 13.10.2016 | 10:08
Darf ich die blöd finden, die Bilder?  8)

Ich finde blöd ein weng harsch gesagt
aber mir sagen sie auch nicht zu aber liegt vlt auch daran das es mir zuviel Photoshop ist und für mich sind die Schwänze der Kitsune zu klein ^^
und sie erinnert mich zusehr an Rogue von den X-Men aber alles ansichtssache
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wandler am 13.10.2016 | 10:22
3 Fragen zur WoD und im konkreten Vampire:
1. Wie erhalten Vampire eigentlich die Maskerade aufrecht wenn sie dauernd Menschen aussaugen müssen.
2. Wie oft muss ein Vampir denn so grob für Nachschub sorgen?
3. Warum verstoßt das erzeugen von Ghulen nicht gegen das Verbot sich zu offenbaren?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 13.10.2016 | 10:27
[Antwort basiert auf VtM nicht VtR]
3 Fragen zur WoD und im konkreten Vampire:
1. Wie erhalten Vampire eigentlich die Maskerade aufrecht wenn sie dauernd Menschen aussaugen müssen.
In dem die Menschen in der Regel nicht wissen was mit ihnen geschieht.
Aufgrund der Extase respektive des gedanklichen Blackout der mit dem Biss einhergeht.
Wenn es keine Extase gibt muss man sehen das man anders an Blut kommt [Tiere, Tote, Morde, Fetish-Clubs, Kontakte zu/Überfallen von Blutbanken]

Zitat
2. Wie oft muss ein Vampir denn so grob für Nachschub sorgen?
Man verliert pro Nacht mindestens einen Blutpunkt.
Man kann mindestens 10 Blutpunkte intus haben, ein Mensch hat normalerweise 10 Blutpunkte intus und verkraftet es in der Regel zwei Punkte zu verlieren.

Zitat
3. Warum verstoßt das erzeugen von Ghulen nicht gegen das Verbot sich zu offenbaren?
Weil Ghule gegebenfalls nicht mehr unter Menschen gezählt werden.
Weil Ghule normalerweise keinen eigenen Willen mehr haben.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wandler am 13.10.2016 | 10:42
Dankschön!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 13.10.2016 | 16:47
Die Artworks zu MET:WtA (https://teylen.wordpress.com/2016/10/12/minds-eye-theater-werewolf-art-preview/) wurden um eine handvoll neue ergänzt :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 13.10.2016 | 16:57
Die gefallen mir sehr  :d
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 14.10.2016 | 16:17
Es wurden noch mehr Bilder ergänzt. Zu Bastet, Gurahl, Red Talons, Nuwisha und Uktena :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 15.10.2016 | 08:15
Ich finde blöd ein weng harsch gesagt
aber mir sagen sie auch nicht zu aber liegt vlt auch daran das es mir zuviel Photoshop ist und für mich sind die Schwänze der Kitsune zu klein ^^

Mein Problem ist auch das Photogeshoppte. Besonders die Crinos-Gestalten der Werwölfe sehen eher ungewollt lächerlich aus. Mir fehlt da die Brachialität der Ron Spencer-Artworks.

Was mich aber viel mehr stört, ist die Tatsache, dass die ganzen Werwolf-Darsteller, auf denen die Bilder basieren, so über-drüber-maskulin und krass aussehen. Aufgepumpte Mukkis, Tattoos überall. Jetzt könnte man argumentieren "Ja Werwölfe sehen halt so aus..." Stimmt aber nicht. Werwölfe sehen einschüchternd, gefährlich, animalisch, spirituell und, naja eben predatory, aus. Und gerade bei einem Live-Rollenspiel sollte die Darstellung der Beispielcharaktere zumindest in Richtung dessen gehen, was ich auch darstellen kann. Und sowas kann ich nicht darstellen, sowas kann kaum jemand darstellen.

Und dann noch die Motivwahl. Die Furry ist furchtbar Klischee (eine echte Kämpferin für Frauenrechte wäre mir lieber). Und ich habe keinen Schimmer, warum eine Tzimisce-Flagge beim Shadowlord-Bild im Hintergrund hängt. Der Stamm und der Clan sind doch Feinde. Warum treibt der sich bei dem im Schloss rum?  wtf?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 15.10.2016 | 08:58
Weil er es kann  >;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 15.10.2016 | 11:27
Und gerade bei einem Live-Rollenspiel sollte die Darstellung der Beispielcharaktere zumindest in Richtung dessen gehen, was ich auch darstellen kann. Und sowas kann ich nicht darstellen, sowas kann kaum jemand darstellen.
Die meisten der Leute sind aus der Spieler Szene rekrutiert. Das man jetzt keinen Waschbrettbauch hat wie die Männer oder etwas pummeliger ist als die Frauen sollte einen eher nicht abhalten. Hat mich zumindest nicht abgehalten einen Silent Strider zu spielen. ^^;
Zumal man zur Not auch einfach einen Gurahl spielen kann? ^^;

Wobei ich die verschiedenen durchaus einschüchternd/gefährlich/animalisch/spirituell/predatory finde.
Zitat
Und ich habe keinen Schimmer, warum eine Tzimisce-Flagge beim Shadowlord-Bild im Hintergrund hängt. Der Stamm und der Clan sind doch Feinde. Warum treibt der sich bei dem im Schloss rum?  wtf?
Weil er da jede Menge Vampire / Tzimisce umlegen kann?
Welche Furry? Die Fianna? Das Bild der Fianna finde ich noch gelungener als das der Black Fury. Die Black Fury wirkt auf mich auch nicht, sondern mehr so ... vielleicht eine Idee zu Amazonen/Xena haftig. Aber doch noch ganz okay..
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 19.10.2016 | 13:37
Weiß man eigentlich schon warum es im "V20 DA Tome of Secrets" gehen wird? Gabes außer dem Titel schon irgendwelche Infos über das Buch.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 20.10.2016 | 20:54
V:DA ist nicht so mein Fall, daher, keine Ahnung. Dachte so eine Art Storytellers Secret?

Ansonsten,..... wheeeeeeeeeeeee! Mind's Eye Theatre: Werewolf the Apocalypse ist als PDF draussen!
Mit 760 Seiten Werwolf Göttlichkeit :D Sogar zwei Monate vor dem versprochenem Datum! :D

(https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-0/q85/s526x395/14666091_1404835232874945_7129861537648794017_n.jpg?oh=d2b584dd916a260b53f4904deb78f5fe&oe=589011DA)

Sieht das nicht toll aus? Ich finde das es toll aus sieht :D Herrlich :D

Ansonsten, habe ich (https://teylen.wordpress.com/2016/10/12/minds-eye-theater-werewolf-art-preview/) bzw. By Night Studio (https://www.facebook.com/ByNightStudios/photos/?tab=album&album_id=1395690753789393), auch die Werwolf Artworks weiter ergänzt:
Neu   18.10: Bastet (Balam), Bastet (Khan), Mokole, Mourning, Black Spiral Dancer, Fomori
Neu   17.10: Ajaba, Rokea, Shard Seed, Howl, Umbra
Neu   16.10: Skindancer, Staredown, Bastet (Celican), Bone Gnawer, Get of Fenris
Neu   15.10: Child of Gaia, Ratkin, Anansi, Abomination, Punishment
Neu   14.10: Bastet (Bubastis), Gurahl, Nuwisha, Red Talon, Stargazer, Uktena
Neu   13.10: Corax, Fianna, Glasswalker, Wendigo, Pentex Board Meeting
Start 12.10: Kitsune, Silent Strider, Shadow Lord, Black Fury, Silver Fang + Eigene Bilder
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 21.10.2016 | 15:46
Whoaaah! Die Franzosen machen einen eigenen Ergänzungsband zu VDA20th!
Link: https://fr.ulule.com/dark-ages/

(https://drfhlmcehrc34.cloudfront.net/cache/5/4/19c022fa73d6cd99a2434a4c15abd3.jpg) (https://fr.ulule.com/dark-ages/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 21.10.2016 | 16:11
Übersetzt würder der mich als gegenpart zu den britischen Inseln interessieren.

Ja, ich hatte als zweite Fremdsprache was sinnvolles, nämlich Latein.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Bildpunkt am 21.10.2016 | 16:26
Weiß man eigentlich schon warum es im "V20 DA Tome of Secrets" gehen wird? Gabes außer dem Titel schon irgendwelche Infos über das Buch.

wait es gibt für Dark Ages ein eigenes Jubiläumsband?

POSTEDIT: In der Tat. war vor meinen Re-Entry in die RPG Welt <seufz>
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 21.10.2016 | 16:33
wait es gibt für Dark Ages ein eigenes Jubiläumsband?
Englisch: Deluxe V20 Dark Ages (https://www.kickstarter.com/projects/200664283/deluxe-v20-dark-ages?ref=profile_backed) (abgeschlossen & geliefert)
Französisch: Vampire: L'Âge des Ténèbres (https://fr.ulule.com/dark-ages/) (läuft noch)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Bildpunkt am 22.10.2016 | 13:15
Englisch: Deluxe V20 Dark Ages (https://www.kickstarter.com/projects/200664283/deluxe-v20-dark-ages?ref=profile_backed) (abgeschlossen & geliefert)
Französisch: Vampire: L'Âge des Ténèbres (https://fr.ulule.com/dark-ages/) (läuft noch)

Danke Dir, leider nicht die lange Nacht...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wandler am 30.10.2016 | 10:28
Wie handhabt ihr Sonnenaufgang/untergang und den Unterschied der Tagstunden zwischen Winter/Sommer in Vampir-Runden?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 30.10.2016 | 10:41
Das gibt sich meist erzählerisch, meiner Erfahrung nach.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 30.10.2016 | 14:05
Lasse ich eher komplett außen vor,..
Heißt es wird sehr selten bis fast nie behandelt das da im Schnitt ein halber Tag fehlt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Delagur am 9.11.2016 | 20:24
Möp.

Eine Frage in die Runde: gibts ein Tool oder mehrere Tools für V20? Charakter erstellen, verwalten oder irgendwelche anderen Dinge?

gD
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 9.11.2016 | 21:15
Act Charitably, Win V20 (https://justinachilli.com/2016/11/09/act-charitably-win-v20/) ist eine Aktion von Justin Achilli bei der er eine Deluxe V20 verlost.
Man muss dafür nur einer eingetragenen Institution spenden und ihm den Beleg schicken.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 13.11.2016 | 22:54
Können Vampire in Dunkelheit sehen? oWoD wie nWoD.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 13.11.2016 | 23:17
Können Vampire in Dunkelheit sehen? oWoD wie nWoD.
In der oWoD nicht ohne entsprechende Kräfte.
Das heißt Auspex (Restlichtverstärkung) oder Gestaltwandeln (Nachtsicht)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 14.11.2016 | 08:41
Also stolpert ein Großteil der Jungs und Mädels nachts durch die Gegend.  >;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 14.11.2016 | 08:49
Ohne Licht schon.
Wobei man ja auch so, bei Nachtwanderungen und ähnliches, merkt das das Auge aus Mondlicht schon was machen kann ^^;
(Es ist durchaus einer der Gründe wieso ich Dark Age nicht so mag,... neben dem Umstand das Menschen da Nachts nicht viel wach waren, Geschäfte machten und in Gruppenräumen schliefen drops)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 14.11.2016 | 11:23
Naja, je nachdem wo man war, ne
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 16.11.2016 | 14:59
In der Zivlisation haben unsere nachtblinden Vampire leichter, da ist ja alles mit Fackeln und Feuern erleuchtet.  8]
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: ElvisLiving am 18.11.2016 | 01:09
Im neusten Requiem (B&S, bzw. 2nd Edition) haben alle Vampire entsprechende Nachtsicht-Sinne, die mit der allgemeinen Macht des Vampirs (Potestas) steigen. Irgendwann einschließlich hörbaren Herzklopfen usw.

Auspex macht dann coolere Dinge auf der ersten Stufe als einfach nur Vampirsinne geben: Sensibel für subtile Zeichen & Körpersprache sein. In der Reflektion des Auges erkennst du das Pokerblatt deines Gegenübers. Ihr Auge zuckt, wenn sie lügt. Die Westentasche des dicken Mannes sieht ziemlich gewölbt aus - der hat ordentlich Kohle dabei. Im russisch Roulette hörst du, ob eine Kugel im Lauf liegt etc.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Delagur am 30.11.2016 | 16:04
Möp.

Eine Frage in die Runde: gibts ein Tool oder mehrere Tools für V20? Charakter erstellen, verwalten oder irgendwelche anderen Dinge?

gD

Niemand? Ich schreib grad an einem Tool und wollte mal schauen was es da schon so gibt, als Anregung sozusagen.

gD
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 30.11.2016 | 17:22
Niemand? Ich schreib grad an einem Tool und wollte mal schauen was es da schon so gibt, als Anregung sozusagen.
Mir sind spontan nur die Charakterblätter von Mr. Gone bekannt, ein paar die ich selbst bastelte (die aber mit meiner Festplatte starben) und diverses für die neuen Mind's Eye Theater Bücher (Charakterblätter inkl XP Rechner, RPS-Tools und so).
Ich hab zudem ein (PHP) Würfel-Tool das ich je nach Bedarf anpasse und irgendwer hatte eine WoD-WürfelApp gebastelt (die ich allerdings häßlich und unnütz fand).

Es gibt zudem ein paar Roll20 Sachen. Wobei ich das zu wenig nutze ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Delagur am 30.11.2016 | 18:46
Mir sind spontan nur die Charakterblätter von Mr. Gone bekannt, ein paar die ich selbst bastelte (die aber mit meiner Festplatte starben) und diverses für die neuen Mind's Eye Theater Bücher (Charakterblätter inkl XP Rechner, RPS-Tools und so).
Ich hab zudem ein (PHP) Würfel-Tool das ich je nach Bedarf anpasse und irgendwer hatte eine WoD-WürfelApp gebastelt (die ich allerdings häßlich und unnütz fand).

Es gibt zudem ein paar Roll20 Sachen. Wobei ich das zu wenig nutze ^^;

Wo kann ich denn die Tools für Minds Eye Theatre finden? Hast Du nen Link parat? Ansonsten forste ich mich mal durch die Suchmaschinen.

gD
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 30.11.2016 | 18:51
Wo kann ich denn die Tools für Minds Eye Theatre finden? Hast Du nen Link parat? Ansonsten forste ich mich mal durch die Suchmaschinen.
Ein guter Teil ist direkt auf der Seite von By Night Studios verlinkt:
CHARACTER SHEETS AND TOOLS (http://www.bynightstudios.com/character-sheets-and-tools/)
Dort kann man auch eigene Tools verlinken lassen. Wegen den Apps werde ich mal nachhorchen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Delagur am 1.12.2016 | 20:04
Danke für den Link, ich schaus mir mal an wenn ich ne freie Minute hab.

Wegen den Apps werde ich mal nachhorchen.

Wenn Du magst, gern, ist aber auch ok wenns nicht wird. Kein Stress deswegen. :)

gD
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 2.12.2016 | 19:05
Im neusten Requiem (B&S, bzw. 2nd Edition) haben alle Vampire entsprechende Nachtsicht-Sinne, die mit der allgemeinen Macht des Vampirs (Potestas) steigen. Irgendwann einschließlich hörbaren Herzklopfen usw.

Das meiste davon nur mit einem entsprechenden Merit. Das ist anders als in den Previews von 2012 aufgelistet war.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 5.12.2016 | 14:50
Leider noch keine (sinnvolle) Rückmeldung ^^;

Ansonsten,... ANNE RICE’S CASTING IDEAS, HOPES FOR PROPOSED VAMPIRE CHRONICLES TV SERIES (http://nerdist.com/anne-rices-casting-ideas-hopes-for-proposed-vampire-chronicles-tv-series/)
Damit könnte sie den Plänen von White Wolf deutlich zuvor kommen.
Eventuell gar in die Quere?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 5.12.2016 | 15:02
wo bleibt W20 ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 5.12.2016 | 15:05
Das Crowdfunding startet morgen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mofte am 6.12.2016 | 15:01
Ist jetzt live: http://www.ulisses-crowdfunding.de/crowdfunding-53.html
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 9.12.2016 | 18:12
Was genau sehne eigentlich Werwölfe wenn sie einen Vampir an sehne ? ja einen Bösen Geist das habe ich verstanden. Aber was genau ? Einen Geist  der Zerstörung? ,des Chaos?, oder was genau ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Swafnir am 9.12.2016 | 18:52
Diese V20, W20 oder M20 Ausgaben - Wird es die auf deutsch auch im freien Verkauf geben?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 9.12.2016 | 18:56
Diese V20, W20 oder M20 Ausgaben - Wird es die auf deutsch auch im freien Verkauf geben?
Ja. Die V20 gibt es bereits im normalen, freien Verkauf.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Swafnir am 9.12.2016 | 19:40
Danke!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Swafnir am 9.12.2016 | 19:55
Sind die grundsätzlich kompatibel zur letzten WoD Ausgabe?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Erzdrakon am 9.12.2016 | 20:52
Was genau sehne eigentlich Werwölfe wenn sie einen Vampir an sehne ? ja einen Bösen Geist das habe ich verstanden. Aber was genau ? Einen Geist  der Zerstörung? ,des Chaos?, oder was genau ?
Streng genommen dürften Vampire für Werwölfe am ehesten eine Art Fomorer-Rasse sein, die jedoch eine gewisse Eigenständigkeit gewonnen hat und dem Wyrm daher (meist) nicht direkt, sondern nur indirekt dienen. Vom Gefühl her sind die Vampire schätzungsweise Kinder aller drei Triadenwyrmer (Schänder, Kriegsbestie und Seelenfresser).  Folgt man dieser Logik, wäre wohl Lilith ein Plagengeist gewesen (wenn nicht sogar ein Avatar des Wyrm selbst).

Nur meine Meinung, gibt sicher Hundert andere :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 11.12.2016 | 10:50
mit den Glaswandern haben die Werwölfe offenbar Spezialist für die Menschen Technologie und Zivilisation. haben sie auch Experten für das studieren von Vampiren,Feen oder so ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 11.12.2016 | 11:48
Sind die grundsätzlich kompatibel zur letzten WoD Ausgabe?
Die "20th" Editions sind sind in etwa so kompatibel mit den alten Editionen, wie die alten Editionen unter einander waren.

Was ich ziemlich dämöich finde ist, dass auch die "20th" untereinader nich 100% kompatibel sind, und völlig unnötige Regelabweichungen haben. In V20 ist z.B. die Schwierigkeit für einen Attacke standartmäßig 6 für alle Waffen, in W20 und M20 hägnt sie von der Waffe ab und kann iirc zwische 4 und 7 liegen (es gibt vermutlich noch mehr unterschiede aber ich hab das jetzt nicht in Detail überprüft).

Besonders dämlich ist mMn das V20 und DAV20 nicht kompatibel sind. DAV20 hat völlig andere regeln für Mehrfachaktionen, etliche Disziplinen funktionieren anders und ich glaub die regeln für mache Clans und Blutlininen sind anders.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Erzdrakon am 11.12.2016 | 14:27
mit den Glaswandern haben die Werwölfe offenbar Spezialist für die Menschen Technologie und Zivilisation. haben sie auch Experten für das studieren von Vampiren,Feen oder so ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 11.12.2016 | 15:06
Die Stillen Wanderer/Silent Strider wurden auch von Vampiren (den Setiten) achtkantig aus Ägypten getreten,...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 11.12.2016 | 15:38
Die Stillen Wanderer/Silent Strider wurden auch von Vampiren (den Setiten) achtkantig aus Ägypten getreten,...

...und sind die Experten für Mumien.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 12.12.2016 | 19:24
die Bösen Werwölfe leben in Schottland. Mh was wollen die Entwickler und damit sagen ?  oh und warum löschen die andern Stämme sie nicht aus ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 12.12.2016 | 20:33
die Bösen Werwölfe leben in Schottland. Mh was wollen die Entwickler und damit sagen ?  oh und warum löschen die andern Stämme sie nicht aus ?

STAMMEN aus Schottland. LEBEN tun sie überall.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 12.12.2016 | 20:34
ah das erschwert auch das auslöschen. wenn sie alle in Schottland wehren könnte man sie alle auf einmal erwischen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 12.12.2016 | 20:40
Das, und es gibt wahrscheinlich mehr Spirals als alle anderen Garou zusammen...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 12.12.2016 | 20:41
das hört sich nach einer menge Bösewichte an . warum sind es so viele ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Altansar am 12.12.2016 | 20:47
Weil die Spirals sich mit allem paaren was nicht geflohen ist und ihnen sind die Litaneien egal und züchten auch Bastarde, zudem waren die Stämme sich auch nur selten einig und der damalige Fall der weißen Heuler in Schottland haben halt nur die Werwölfe auf der Insel mitbekommen und wann war das ca. 1000 n. Chr oder so, da war alles noch wenig schwierig zu organisieren
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Erzdrakon am 12.12.2016 | 22:11
Das, und es gibt wahrscheinlich mehr Spirals als alle anderen Garou zusammen...
Das wohl nicht, aber sie können es zahlenmäßig wohl mit der Summe der 2-3 größten Stämme aufnehmen.
Dazu sind ihre Baue verseuchte Wyrmreviere, die mit Plagen und vermutlich auch tierischen Fomorern vollgestopft sind.
Und dann kommt noch dazu das die Tänzer das Umbra "untertunnelt" haben, also ebenso wie die Garou eine Möglichkeit haben schnell von einem physischen Ort zum anderen zu reisen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 13.12.2016 | 20:35
also die Knochenbeißer höre sich mal nach einem Stamm an der Grund hat die andern Stämme nicht zu Mögen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: LushWoods am 15.12.2016 | 07:45
Mal angenommen ich würde die nWoD in den Wilden Westen bringen wollen ... welche Bücher wären denn da relativ sinnvoll bzw. gibt es da überhaupt etwas?
In meiner Sammlung zumindest finde ich nichts.

Ok, in der oWod gab's Werewolf Wild West, aber gibt es da in der nWoD Palette auch was?
Also ich spreche jetzt von offiziellem oder gern auch inoffiziellem Material.

Und ja, mir ist klar das ich relativ leicht selber was bauen könnte, aber vorher wüsste ich gerne ob es da schon was gibt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 15.12.2016 | 08:38
Du könntest schauen ob Dark Eras einen entsprechenden Eintrag hat?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: LushWoods am 15.12.2016 | 10:49
Hab ich schon, da is leider nichts drin.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 15.12.2016 | 11:52
Glaubt ihr man kann Numina züchten ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Erzdrakon am 15.12.2016 | 12:50
@Supersöldner: schreib doch nicht immer nur eine Frage, sondern gib gleich auch eine Aussage dazu, wie deine Meinung zu diesem speziellen Thema aussieht. Dann kann man darüber deutlich besser diskutieren.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 15.12.2016 | 13:35
nun Meinung  ist: ich habe keine Ahnung . eigentlich spricht nichts dagegen das sich so was genetisch weiter vererbt. Aber ,,Magie,, ist nicht immer logisch .
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 15.12.2016 | 14:56
Wenn wir von der nWoD sprechen: nein.

Wenn wir von der oWoD sprechen: eigentlich auch nein. Wahrer Glaube kommt vom persönlichen glauben, heckenmagie vom lernen und vom studium. Psychiche kräfte... vielleicht, aber ich neige zu nein, und sehe diese kräfte als "kosmischen zufall".
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 15.12.2016 | 15:06
Wahrer Glaube natürlich nicht. aber einige  Leute könne ,,einfach,, so ,Telekinese , feure Erschaffen,  heilen usw. hier halte ich eine Vererbung für durchaus Möglich.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 23.12.2016 | 11:47
Oh, wie cool  ;D
Das World of Darkness Berlin Event belebt VTES wieder (http://www.worldofdarkness.berlin/single-post/2016/12/23/Limited-Edition-VTES-Card-Set-for-All-WoD-Berlin-Participants-to-Celebrate-European-Championships) (etwas)!  :o
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Magnus Eriksson am 26.12.2016 | 19:09
Wenn wir von der oWoD sprechen: eigentlich auch nein. Wahrer Glaube kommt vom persönlichen glauben, heckenmagie vom lernen und vom studium. Psychiche kräfte... vielleicht, aber ich neige zu nein, und sehe diese kräfte als "kosmischen zufall".
Sehe ich ganz anders. Mit Kinfolk und Revenants gibt es klar "mystische" Eigenschaften die vererbt werden. Auch bei Wraith gibt es Nekromanten Familien (nicht unbedingt die Giovanni), bei den Dinge wie Geistersicht häufiger auftauchen (z.B. die Benandanti).
Daneben gibt es noch die Gypsies und sterbliche Ravnos Familien die auch eine deutlich höhere Wahrscheinlichkeit auf Numina haben, als der 08/15 Sterbliche.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 26.12.2016 | 20:55
Der Karten-Verkauf für Convention of Thorns 2 (http://www.dziobak.studio/convention-of-thorns) ist gestartet.
Es gibt einmal Informationen auf der bekannten Seite: http://www.cotlarp.com/ (http://www.cotlarp.com/)
Daneben gibt es ein recht ausführliches PDF mit quasi den Regeln: Convention of Thorns PDF (http://media.wix.com/ugd/d2339f_dbd68021ca4c4a73a955e8aeb1678efa.pdf)
 
Last but not least bieten sie einen, meiner Meinung nach, sehr eindrucksvollen Trailer auf youtube:
Convention of Thorns 2 | Larp Trailer (https://www.youtube.com/watch?v=4SNOKbQGwOA)

Die Veranstaltung wird wieder im Oktober sein :)
Die Kosten für die Veranstaltung, für Teilnehmer, sind halbwegs konstant geblieben.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 26.12.2016 | 21:13
Sehe ich ganz anders. Mit Kinfolk und Revenants gibt es klar "mystische" Eigenschaften die vererbt werden. Auch bei Wraith gibt es Nekromanten Familien (nicht unbedingt die Giovanni), bei den Dinge wie Geistersicht häufiger auftauchen (z.B. die Benandanti).
Daneben gibt es noch die Gypsies und sterbliche Ravnos Familien die auch eine deutlich höhere Wahrscheinlichkeit auf Numina haben, als der 08/15 Sterbliche.

Hm. Okay, ich hab mich nur auf die klassischen Numina bezogen, mit den Zigeunersachen kenne ich mich zugegebenermaßen nicht so gut aus. Und wie ich die Benandanti vergessen konnte... *Kopfschüttel*
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 2.01.2017 | 20:35
Wisst ihr, worau ich derzeit lust hätte? Ein nWoD/CofD Forenspiel. Zumindest so lange ich nicht leiten muss.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 2.01.2017 | 20:38
Das hab ich ein paar Mal versucht und jedes Mal ists am Ende daran gescheitert, dass Leute drei Wochen zum Antworten gebraucht haben. :( Das Schreiben selbst hat aber wahnsinnig Spaß gemacht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: ElvisLiving am 3.01.2017 | 13:42
Ich habe in ein paar Forenrunden nWoD2nd gespielt. Das System eignet sich wirklich gut dafür (Die ganzen Conditions können sehr angenehm organisiert werden).

Die einzige Runde in der ich jetzt noch spiele, ist eine Magerunde, die immer mal wieder wochenlang schläft, wenn wir keine Zeit finden und dann in den längeren freien Zeiten 40 Posts am Tag verfasst werden.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 3.01.2017 | 13:58
Wisst ihr, worau ich derzeit lust hätte? Ein nWoD/CofD Forenspiel. Zumindest so lange ich nicht leiten muss.

This.  :d
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 3.01.2017 | 19:26
Das klingt langsam als sollte sich einer von uns opfern...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 3.01.2017 | 19:46
Ein Blog-Artikel über den Szenario-Wettbewerb von White Wolf. Die Teilnahme geht nur noch bis zum 06.01. Das heißt wer noch teilnehmen mag, sollte sich sputen ^_^
White Wolf: Abenteuer-Wettbewerb! Teilnahme-Deadline 06.01.! (https://teylen.wordpress.com/2017/01/03/white-wolf-abenteuer-wettbewerb/)
Als Szenarien gehen sowohl P&P Abenteuer als auch LARPs (LIRPS) in Ordnung und man kann sogar seine eigenen Regeln verwenden. Nur WoD .. also cWoD/oWod sollte es sein ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 3.01.2017 | 21:08
Das klingt langsam als sollte sich einer von uns opfern...

Okay, you know what - fuck this noise.

Wenn ichmich bereiterklären würde, wer hätte denn interesse?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 3.01.2017 | 21:32
Okay, you know what - fuck this noise.

Wenn ichmich bereiterklären würde, wer hätte denn interesse?

Ich würds auf nen Versuch ankommen lassen.  :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: ElvisLiving am 4.01.2017 | 12:27
Dito. Es sei jedoch gesagt, dass meine Zeitkapazitäten derzeit etwas begrenzter sind als üblich.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 4.01.2017 | 13:03
Ich wäre dabei.  :headbang:
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 4.01.2017 | 13:21
Wenn ichmich bereiterklären würde, wer hätte denn interesse?

Prinzipiell ja, habe noch nie ein Forenspiel gespielt. Was würde es denn werden? Plain CofD oder ein anderer Band?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: ElvisLiving am 4.01.2017 | 13:24
Die Frage stellte ich mir auch: Bluebook, oder eine bestimmte Linie?
CofD 1st oder 2nd?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 4.01.2017 | 13:41
Macht jemand beim Szenario-Wettbewerb mit?
Ich habe eine Idee & Konzept, bin aber (noch) extrem unsicher. ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 4.01.2017 | 13:48
Ich glaube nicht, dass jemand in den kommenden 48 Stunden noch spontan mitmacht, aber wir können dir bestimmt Feedback zu deiner Idee geben.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 4.01.2017 | 17:38
Ich gebe die Hoffnung erst auf wenn die Deadline vorbei ist  ;)
 
Hinsichtlich meiner Idee.
Das Setting wäre zunächst Vampire, Gegenwart.
Ich habe mir überlegt das es interessant wäre die Erschaffung zu thematisieren. Mit der Variation das es die Spieler Charaktere sind die aus einer übersichtlichen Anzahl aus (unwissenden) Sterblichen auswählen müssen. Hierbei würde ich auf die Giovanni zurück greifen weil die einerseits hinsichtlich der Struktur eine Motivation haben und in der Regel den Opfern keine Schaufel überziehen.
 
[Mein erster Gedanke war den Spielern sterbliche Charaktere zu geben die beobachtet und dann gebissen werden. Allerdings wird es dort schwer die Spieler Charaktere zusammen zu bringen. Es beinhaltete eine recht große Portion Railroading, gar mit "Haha, reingelegt" Elementen. Es ist thematisch mäßig spannend und es gibt es in den Giovanni Chroniken sowie im Einführungsbeispiel der iiirc 3rd Edition schon]

Systemseitig dachte ich an die Kategorie "Bespoken" Rules.
Der Grund hierfür ist das ich Mechaniken bevorzuge welche direkt Einfluss mit der Geschichte interagieren und damit eine Eigendynamik erzeugen. Hierbei schwebt mir ein von Powered by the Apocalypse inspiriertes System vor. Das heißt die vorgefertigten Charaktere würden jeweils ein Playbook erhalten. Es würde Sinn ergeben den Beziehungsstatus zu den einzelnen Personen zu erfassen. Daneben eventuell einige Bedrohungs-Uhren in der Form von Hindernissen oder Konkurrenten.

Die Haupt-Herausforderung sehe ich in den 10 Seiten plus 5 Charakterblätter.
Die Charakterblätter würden für Playbooks genutzt und, wenn es in der Rücksprache mit den Machern möglich ist, eine Basis- Move Liste bzw. GM-Blatt (kriegt man ggf. auf eine Seite).
Hinsichtlich der 10 Seiten, ich vermute das mindestens die Hälfte für Regelerklärungen genutzt werden. Hierbei ist die Schaffung eines geschlossenen System ein Punkt dem ich am kritischsten entgegen sehe. Dann wären da die Beschreibung der Situation, der Nicht-Spieler Charaktere, den Eskalations-Faktoren sowie dem Abschluss. Das heißt der Aufnahme des jeweiligen Anwärter in den Clan. Sowie ein Epilog mit kurzem Fazit [Jenachdem ob man einen passenden bekam, einen aufgedrückt, sich mit Resten zufrieden geben musste und wie das Verhältnis so ist].
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 4.01.2017 | 20:09
Prinzipiell ja, habe noch nie ein Forenspiel gespielt. Was würde es denn werden? Plain CofD oder ein anderer Band?

Die Frage stellte ich mir auch: Bluebook, oder eine bestimmte Linie?
CofD 1st oder 2nd?

Was ich anbieten würde wären Forsaken 1, Awakening 1, Promethean 1, Awakening 2  oder Descent. Wonach wäre euch denn?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 4.01.2017 | 20:53
Ich hätte Bock auf Descent oder Forsaken. Bitte kein Awakening, das find ich total fürchterlich.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 4.01.2017 | 21:51
Ich mag Awakening sehr, aber ich mache das von den Spielern abhängig :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: ElvisLiving am 5.01.2017 | 12:48
Awakening (gerne 2nd)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 5.01.2017 | 15:55
Ich glaube nicht, dass jemand in den kommenden 48 Stunden noch spontan mitmacht, aber wir können dir bestimmt Feedback zu deiner Idee geben.

Bis 6. Januar 23 Uhr muss nur ein 2-Seiten "Pitch" eingereicht werden. Das ist ohne Probleme machbar. Mich schreckt ab: es muss World of Darkness sein und nicht Chronicles of Darkness. Und das Thema "This World of Darkness" ist hart, und nahe an der Realität bis zum Schmerzpunkt. Mir würde da sogar direkt was einfallen, aber das ist an Grenzen zwischen Kunst und Geschmacklosigkeit mit aktuellstem Berlin Bezug.

@Teylen: Wenn Du das wirklich durchziehen willst, dann mache: 5 Seiten als Playbooks (Achtung: einseitig), 2 Seiten für GM und Basic Moves und dann 6 Seiten Regeln & Erläuterungen. Die letzten 2 Seiten enthalten das eigentliche Szenario.

Generell: Wenn die Weißen Wölfe aus Schweden jetzt tatsächlich Realitätsbezug ganz nach oben stellen, dann wird die neue WoD sehr schmerzhaft und wenig für Eskapismus geeignet. "Edgey" ja, aber wahrscheinlich nicht mehr wirklich spaßig zu spielen. Ich sehe meine Zukunft in der Dunkelheit irgendwie mehr bei den Chroniken als in der Welt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 5.01.2017 | 15:56
In anderer Sache: Awakening 2 wäre das was mich am ehesten interessieren würde. Alle anderen angebotenen Vorschläge sind nicht so mein Ding.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 5.01.2017 | 16:20
Hinsichtlich des Themas "Diese Welt der Dunkelheit" liegen zwar sehr realitätsnahe Themen innerhalb des möglichen, allerdings nehme ich an das auch weitere gehen. Gerade auch weil mein persönlicher Ansatz zwar einige Ecken hat an denen man sich reiben kann, allerdings nicht übermäßig. In Bezug auf Berlin wurde in der Autoren-Gruppe ein Szenario-Ansatz vorgestellt das aktuelle politische Themen aufgreift. Meines Erachtens ist es nicht geschmackslos. Allenfalls ist der Spielstil nicht unbedingt  mein bevorzugter.

In Bezug auf die Playbooks habe ich durchaus eine Seite pro Charakter vor Augen. Lediglich bei den Moves dachte ich daran die Seite in zwei gleiche Teile aufzuteilen.

Was White Wolf im allgemeinen betrifft vertraue ich aktuell darauf das die WoD, mit Genuß, spielbar bleibt.
Bin dahingehend auch auf den ersten kleinen Blick auf die VV gespannt. :)

@Teylen: Wenn Du das wirklich durchziehen willst, dann mache: 5 Seiten als Playbooks (Achtung: einseitig), 2 Seiten für GM und Basic Moves und dann 6 Seiten Regeln & Erläuterungen. Die letzten 2 Seiten enthalten das eigentliche Szenario.

Generell: Wenn die Weißen Wölfe aus Schweden jetzt tatsächlich Realitätsbezug ganz nach oben stellen, dann wird die neue WoD sehr schmerzhaft und wenig für Eskapismus geeignet. "Edgey" ja, aber wahrscheinlich nicht mehr wirklich spaßig zu spielen. Ich sehe meine Zukunft in der Dunkelheit irgendwie mehr bei den Chroniken als in der Welt.
[/quote]
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 5.01.2017 | 18:14
In Bezug auf Berlin wurde in der Autoren-Gruppe ein Szenario-Ansatz vorgestellt das aktuelle politische Themen aufgreift. Meines Erachtens ist es nicht geschmackslos. Allenfalls ist der Spielstil nicht unbedingt  mein bevorzugter.

Welche Autorengruppe?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 5.01.2017 | 18:25
Welche Autorengruppe?
Authors for World for Darkness Berlin Scenario Contest:
https://www.facebook.com/groups/688498271310340/

Dort kann man im Autorenkreis, mit einem Veranstalter, ohne Juroren diskutieren.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 5.01.2017 | 21:24
Authors for World for Darkness Berlin Scenario Contest:
https://www.facebook.com/groups/688498271310340/

Dort kann man im Autorenkreis, mit einem Veranstalter, ohne Juroren diskutieren.

Und man muss beim Fratzenbuch sein...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 5.01.2017 | 21:32
Und man muss beim Fratzenbuch sein...
Jop. Wäre die Gruppe offen könnten ja die ganzen Juroren reingucken ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 6.01.2017 | 20:32
Okay, das klingt nach einer Gruppe für Awakening 2 - wer wäre denn jetzt alles dabei?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 6.01.2017 | 20:38
Ich wäre dabei. :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: ElvisLiving am 6.01.2017 | 22:09
Ich würde es auf einen Versuch ankommen lassen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 7.01.2017 | 00:52
Ich habe es tatsächlich geschafft meine Bewerbung für den Szenarien-Wettbewerb (rechtzeitig) einzureichen  :headbang:
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 7.01.2017 | 01:10
Okay, das klingt nach einer Gruppe für Awakening 2 - wer wäre denn jetzt alles dabei?
Bei Awakening bin ich raus, sorry - ich werd aber mitlesen, falls ihr spielt.  :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 7.01.2017 | 20:32
Ich hätte schon ganz gerne einen dritten Spieler, aber ich denke, mit zwei gehts auch - was für eine art von Kampagne würde euch vorschweben/zusagen?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: ElvisLiving am 7.01.2017 | 21:06
Ich spiele gerne in Sandboxen. Und Präludien mag ich auch.

Gerne würde ich bereits vernetzt starten, um nicht die 1001 Basics der magischen Welt und die Stadt, sowie deren Bewohner in der wir spielen kennen zu lernen. Das ist zwar immer spannend, ist aber etwas, dass ich schon oft spielte.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 8.01.2017 | 12:25
+1
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 8.01.2017 | 21:00
Okay, auf welchem "Tier" wollt ihr spielen?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: ElvisLiving am 8.01.2017 | 22:21
Ich hätte es glaube ich gerne einigermaßen überschaubar: Ein Konsilium als Dreh und Angelpunkt der größten Teile der Handlung. Wenn es durch Magie/Expeditionen usw. mal darüber hinaus geht (Raummagie, Artfefaktbergungen* usw.), ist das natürlich vollkommen in Ordnung, solange die Handlung weiterhin mit den Figuren/Geschehnissen verbunden ist.

Sonst würde ich mir wünschen, dass wir nicht "a Heroes Journey" schreiben werden. Lieber ein Drama, als einen Epos. Entsprechend muss das Power-Level nicht noch epischer sein, als es in Awakening sowieso ist. Über Erzmagier oder andere halbgottartige Gestalten würde ich mich im Allgemeinen nicht freuen (Ausnahmen können natürlich die Regel bestätigen).

Die Konflikte, die ich gerne bespielen würde sind: Bezugsverlust zu der Schläferwelt ("Touchstone", Verfluchung geliebter Leute durch Paradox, ...), Entschlüsseln und eintauchen in immer abstraktere Gefilde (Obsessions), Komplikationen durch das Machtgefüge des Konsiliums (Erpressung durch die Hüter des Schleiers, Meister mit verqueeren Aufträgen, ...), sowie innere Konflikte, die ich eigentlich immer in meine Charaktere einbaue ("the human heart in conflict with itself is the only thing worth writing about", William Faulkner von George R. R. Martin zitiert - zitiert von mir...)

Da "Zeit" in Forenrollenspielen immer so 'ne Sache ist, fände ich es glaube ich gut, sich zu überlegen, wie damit zu verfahren ist. "Day by Day" zu spielen kann u.U. sehr zäh werden. Vielleicht wäre es besser immer nur Schlüsselszenen zu spielen?


*Die Rechtschreibprüfung machte aus diesem Wort: Afteraktbergungen 0o... Ist das überhaupt ein Wort?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: am 13.01.2017 | 12:20
Kann man Tänzer der Schwarzen Spirale eigentlich ganz Normal mit Silberkugel Töten ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Erzdrakon am 13.01.2017 | 12:34
Sind genauso anfällig für Silber wie andere Garou. Aber man sollte aufpassen: wenn er mehr als einen Schuss braucht hat der Schütze vermutlich ein Fell-und-Klauen-Problem ...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 13.01.2017 | 12:44
Viele Blutgeschwister mit bringen die viele Sturmgewehre haben.  Klauen Problem gelöst . oder ? 
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 13.01.2017 | 16:43
Haben Werwölfe eine einigende Währung oder etwas vergleichbares.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 20.01.2017 | 14:53
Kleinere Breaking News. Gerade wurde bekannt gegeben das White Wolf mit Focus Home Interactive zusammenarbeitet um ein Videospiel zu Werwolf: the Apocalypse herauszubringen!
Ich bin sehr verzückt :D
Mehr Informationen gibt es am 1. bis 2. Februar in Paris.

White Wolf partners with Focus Home Interactive for a video game adaptation of the World of Darkness Storyteller game, Werewolf: The Apocalypse (https://www.paradoxinteractive.com/en/white-wolf-partners-with-focus-home-interactive-for-a-video-game-adaptation-of-the-world-of-darkness-storyteller-game-werewolf-the-apocalypse/)

Ich habe hier einen Thread dazu erstellt:
Neues W:tA Computerspiel! Von White Wolf & Focus Home Interactive (http://www.tanelorn.net/index.php/topic,101368.0.html)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 22.01.2017 | 14:15
1. wie viel wisse Werwölfe eigentlich wirklich über die Sekte und die Politik der Vampire. Könne sie unterscheide wenn eine Sekte ein Verbrechen begeht das die andern damit nicht zu tun haben ? Wollen sie so eine Unterschreitung überhaupt treffe ? Oder anders ausgedrückt wenn der Sabbat ein Paar Nomadisch  Rudel in eine Camarilla Stadt schickt um von dort aus Werwölfe zu jagen sie danach ausfliegt mit dem privat Flugzeug eines Sabbat Ahnen (ja die haben auch Ahnen ) würden die Wölfe dann die Camarilla Vampire der Stadt nieder mätzeln ?   2 man kann Gestaldwandler zu Ghulen machen zumindest machen arten Geht das auch bei Werwölfen? Und was würde Passiren wenn man einem ,,Wandler ,, (egal ob Wolf Ratte usw) den Kuss schenkt ?  3  manche Vampire lassen sich von ihrer Herde als Gott verehren. ist das den kein Maskeraden Bruch wenn sie den Disziplinen und so Zeigen  um sich als Götter aufspielen zu können ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ayou am 22.01.2017 | 14:29
Die meisten Werwölfe machen bei Vampiren keine Unterschiede. Sie sind tot. Sie stinken meistens nach Wyrm (je älter sie sind, desto mehr) und sie saugen Blut.
Da ist es eigentlich schon recht egal, ob das Camarilla, Sabbat oder Anarchen sind. Der Plan des Sabbat würde vermutlich aufgehen. Wobei die Frage ist, ob sie schnell genug da weg kommen. Und, ob die Wölfe sie nicht doch verfolgen. Suchsteinritual for the win.

Für Werwölfe ist das Vampirblut wie Gift. Also nein. Du kannst keinen Werwolf wirklich guhlen.

Schenkt ein Vampir einem Werwolf den Kuss können zwei Dinge passieren.
Zu 99,9% stirbt der Werwolf einfach und bleibt auch tot.
Zu 0,1% wird aus dem Werwolf ein Mischling. Ein untoter Werwolf. Das ist aber sehr selten und unwahrscheinlich. Der Werwolf kann dann Vampirdisziplinen nutzen und sich noch in seine Gestalten verwandeln, aber er kann keine Gaben oder Rituale der Werwölfe mehr durchführen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 22.01.2017 | 14:40
Kleine Frage, wo findet sich die Infos das man Werwölfe nicht guhlen kann?
Ich meine mich dunkel daran zu erinnern das im Metaplot geguhlte Werwölfe vorkommen respektive mir davon erzählt wurde. ^^;
Wobei dann so ein geguhlter Werwolf auch nach Wyrm mufft?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Erzdrakon am 22.01.2017 | 14:42
Für Werwölfe ist das Vampirblut wie Gift. Also nein. Du kannst keinen Werwolf wirklich guhlen.
Kann gerade keine Quelle angeben, aber ich meine es gab einige Ghoul-Garou. Meist unabsichtlich, weil sie Vampire getötet und ihr Blut dabei gekostet haben. Das das Blut an sich wie Gift wirkt bezweifle ich in diesem Kontext daher.

Edit: ah, Teylen war schneller :D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 22.01.2017 | 14:47
Werwölfe können sehr wohl geghoult werden, und auch zu "Vampiren" gemacht werden.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 22.01.2017 | 14:48
du setzt das Vampire so in anführungs- zeichne .
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 22.01.2017 | 15:13
du setzt das Vampire so in anführungs- zeichne .

Ja.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 22.01.2017 | 15:14
könntest du die Unterschiede zu ,,Normalen,, Vampiren vielleicht kurz erklären ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Silent am 22.01.2017 | 16:12
könntest du die Unterschiede zu ,,Normalen,, Vampiren vielleicht kurz erklären ?

Schenkt ein Vampir einem Werwolf den Kuss können zwei Dinge passieren.
Zu 99,9% stirbt der Werwolf einfach und bleibt auch tot.
Zu 0,1% wird aus dem Werwolf ein Mischling. Ein untoter Werwolf. Das ist aber sehr selten und unwahrscheinlich. Der Werwolf kann dann Vampirdisziplinen nutzen und sich noch in seine Gestalten verwandeln, aber er kann keine Gaben oder Rituale der Werwölfe mehr durchführen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ayou am 22.01.2017 | 18:34
Werwölfe können sehr wohl geghoult werden, und auch zu "Vampiren" gemacht werden.
Hrm. Ich war mir ziemlich sicher das man Werwölfe nicht ghulen konnte. Aber das mag eine Regel meiner damaligen Runde gewesen sein, die nicht offiziell belegt war. Schande über mein Haupt!

@Teylen: Der würde definitiv nach Wyrm stinken, wenn er das Vampirblut trinkt. Der Vampir muss ja an sich auch überleben, denn wenn der Vampir Asche ist, dann ist der Werwolf nicht lange ein Ghul, da das Blutsband ja verschwindet und das Blut nach dem aufbrauchen auch weg ist. Den Wyrmgeruch wird er so schnell trotzdem nicht los.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 22.01.2017 | 18:39
Zu den Guhlen eine kleine Anmerkung.
Das Blutsband bricht mit dem Tod des Vampirs. Allerdings bleibt der Guhl zunächst ein Guhl.
Weshalb nach der (un)freiwilligen Vernichtung eines Vampirs oftmals auch dessen Guhle gesucht und erledigt werden. Weil es für die Maskerade ungünstig ist Blutjunkies mit übernatürlichen Fertigkeiten herumlaufen zu haben.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 22.01.2017 | 23:25
White Wolf hat einen Logo-Wettbewerb für das WoD Berlin ausgerufen. Wer teilnimmt und gewinnt, kann sich hierbei zwei Karten für die Veranstaltung sichern :)
Mein Blog-Artikel: White Wolf: Logo Wettbewerb! Teilnahme-Deadline 06.02.! (https://teylen.wordpress.com/2017/01/22/white-wolf-logo-wettbewerb-teilnahme-deadline-06-02/)
Der Wettbewerb auf der WoD Berlin Seite: WorldOfDarkness.berlin/logo-competition (https://www.worldofdarkness.berlin/logo-competition)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 23.01.2017 | 18:06
wen man einen Guhl erschafft erschafft man ja eigentlich einen Sklaven. Sollte das nicht einen Wurf auf Menschlichkeit erforderlich machen ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 23.01.2017 | 18:08
Erstmal erschafft mal 'nur' einen Junkie. Die Sklaverei kommt dann mit dem wachsenden Blutsband.
Ansonsten, das hängt von der Menschlichkeit des Charakter ab.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 26.01.2017 | 20:33
Für diejenigen, die wie ich schon eine Weile um Dark Eras herumschawenzeln, weil da coole Epochen drin sind, aber nicht alles einem Interessiert - Onyx Path gliedert jetzt wohl nach und nach alle Epochen als Einzel-PDFs (http://theonyxpath.com/now-available-more-individual-dark-eras/) aus, welche auch als POD Softcover bestellt werden können!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 2.02.2017 | 14:12
White Wolf hat erneut, nach der Grand Masquerade, drei Mobile Games angekündigt.
Wobei aktuell raus ist das diese sich mit Vampire, Mage und Wraith beschäftigen.

Zumindest laut eines Tweet von Tobias Sjögren (https://twitter.com/tobiassjogren/status/822743654183931904) vom 21.Jan.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 3.02.2017 | 16:56
Ein Blog-Artikel meinerseits über die neusten White Wolf Ankündigen bezüglich Videospiele zu ihren Rollenspielen.

Auf den Punkt gebracht:
Focus Home Interactive veröffentlicht ein Werewolf: The Apocalypse AAA-Spiel.
Asmodee Digital kündigt zwei Mobile Games an, eins zu Vampire: The Masquerade und Mage: The Ascension.
White Wolf hat ein drittes Mobile Game, zu Wraith: The Oblivion, lizensiert.
Earplay entwickelt ein Stimm-basiertes Spielbuch zu W:tO Orpheus.
 
BonusInfo: Das WoD MMO ist vorerst tot.

White Wolf: Videospiel Ankündigungen (https://teylen.wordpress.com/2017/02/03/white-wolf-videospiel-ankuendigungen/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 3.02.2017 | 17:09
Stimm- basiertes Spielbuch ? was soll das sein ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 3.02.2017 | 17:12
Stimm- basiertes Spielbuch ? was soll das sein ?
Man hat ein Handy oder ein Alexa vor sich liegen. Das erzählt einem etwas.
Dann denkt man sich aus was man machen mag, wie man reagieren möchte, und erzählt das dem Handy bzw. Alexa.
Daraufhin erzähl das Handy bzw. Alexa was so passiert respektive welche Antwort man bekommt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 9.02.2017 | 19:22
Der Hintergrund Waffenkammer aus gejagte Jäger könnte doch auch für Vampire Nützlich sein. Um Guhle zu bewaffnen oder geht das nicht ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 9.02.2017 | 20:30
Nein, dann geht dein Charakterbogen in Feuer auf und das Buch gleich mit.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 10.02.2017 | 01:17
sind Guhle übernatürlich genug um gegen das Delirium immun zu sein ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: alexandro am 10.02.2017 | 01:46
Hrm. Ich war mir ziemlich sicher das man Werwölfe nicht ghulen konnte. Aber das mag eine Regel meiner damaligen Runde gewesen sein, die nicht offiziell belegt war.

Im Storytellers Guide (Revised Edition) steht, dass ein Werwolf der Vampirblut trinkt einen Gnosiswurf (gegen eine lächerlich niedrige Schwierigkeit von 3) machen muss. Bei Erfolg kotzt er das Blut wieder aus und hat keine Vor- und Nachteile durch dessen Konsum.

Also keine komplette Immunität, aber es ist trotzdem nicht gerade einfach.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 11.02.2017 | 16:02
machen MUSS oder machen KANN ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 12.02.2017 | 10:55
Er muss den Wurf machen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 12.02.2017 | 11:26
1 gilt das nur für Werwölfe oder auch für die Ratten ,Raben,Haie, Spinnen, Schlangen, usw?  2 sind Guhle übernatürlich genug um gegen das Delirium immun zu sein ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Delagur am 12.02.2017 | 21:21
Möp,

mal abseits der Regeldisskussion, besteht Interesse an NPC Portoflios für VtM20?

Die Portfolios sind A7 im Querformat (zum Ausdrucken auf entsprechende Karteikarten) und beinhalten ein Bildchen und die ganze Latte an Werten so sie für mich relevant waren. (siehe auch mein miserables Foto :))
Manche Portfolios sind nicht so ausgearbeitet und manche sind fast vollständig. Bisher hab ichs ja nur für mich gemacht. Wenn Interesse besteht, dann PM an mich, dann schick ich sie als pdf.

EDIT: Die Features sind nur bemerkenswerte Attributes und Abilities und manchmal einfach nur umschrieben, zB combat. Traits sind Merits und Flaws zusammen, spart Platz.
EDIT: Damits gleich auch hier nochmal steht: Werte auf 1 oder eben Fragezeichen sind für mich bisher nur Platzhalter gewesen, also nicht wundern.

gD

[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Erzdrakon am 12.02.2017 | 21:27
2 sind Guhle übernatürlich genug um gegen das Delirium immun zu sein ?
Blutschwerter - Vampire und das Delirium (http://blutschwerter.de/thema/vampire-und-das-delirium.14064/) :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: am 12.02.2017 | 21:45
ah auch wen Mann Numera hat. sehr schön. und Guhle.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 12.02.2017 | 22:22
mal abseits der Regeldisskussion, besteht Interesse an NPC Portoflios für VtM20?
Sie sehen gut aus  :d
Sicherlich etwas wovon ich mich ggf. inspirieren lasse  8)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 13.02.2017 | 11:18
Wie würdet ihr eigentlich einen Brujah Heiligen als Charakterkonzept finden? Ich habe jedenfalls versucht so etwas zu machen doch für mich scheitert es an zu wenig Zusatzpunkten für die benötigten Vorzüge.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 13.02.2017 | 12:01
meinst du mit Heilligen Wahr Glaube oder was genau ?    Oh und Können Guhle Numeria haben ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 13.02.2017 | 12:34
Ja mit diesem Vorzügen sowie vielleicht auch menschliche Aura, Essen etc.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 13.02.2017 | 12:42
dafür müsst die 15 punkte doch reichen? und nimm doch notfalls schwächen um 7 mehr zu kriegen . Essen und Menschliche Aura wehre zur Tarnung ? eigentlich sind die ja nicht direkt nötig um ein heiliger zu sein.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 13.02.2017 | 12:46
Wenn ich mich nicht sehr täusche gehen maximal 7 Punkte Vorteile sowie 7 Punkte Nachteile.
Ansonsten könnte der Charakter auch ein normaler Heiliger sein. Das heißt lediglich eine Person die glaubt das sie heilig ist oder für heilig gehalten wird. Womit man dann auch einen Kontrast dazu hat das man tatsächlich ein Vampir ist.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 13.02.2017 | 12:48
Menschlichkeit und Willenskraft wehre wahrscheinlich  wichtiger als zb essen oder so.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 13.02.2017 | 13:02
Eigentlich 9 aber ja hast Recht, es ist möglich. Ich glaube mein Charakterkonzept ist einfach zu überfrachtet für das, was ich gerne hätte und nein Teylyn es gehen bloß maximal 7 Punkte Nachteile. Bei Vorteile ist es wie mit DSA 4.1, Positiv so viel wie möglich und gewollt. Negativ hat eine Grenze. Vorteile kannst du nämlich auch mit Zusatzpunkten kaufen womit wohl Brujah eher flach fällt, weil die müssen fast schon Mut und Willenskraft maximieren.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 14.02.2017 | 13:48
kann Wahrer Glaube Werwölfe ab wehren ? 
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 14.02.2017 | 16:03
Nein kann er nicht. Er stört nur Vampire. Ansonsten da mein SL eher der Werwolf Typ ist haben wir geredet welche Möglichkeiten es gebe für das Zusammenspiel von Vampiren mit Garou. Aber andere Sache. Gibt es irgendwelche alten Bücher die man noch gebrauchen kann bzw sich holen sollte da sie nicht neu aufgelegt werden?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 14.02.2017 | 20:36
wenn ihr nach einem weg sucht Werwölfe und Vampire zusammen zu bring wird das Schwer. Vampire wisse Wölfe sind irre und wollen sie töten. Wölfe wisse Vampire sidn Böse und müsse getötet werden. Da würde ich einen gemeinsamen feind Verwenden. Pentex versucht die ganze Gegend zu übernehme und obwohl das scheinbar nur die Werwölfe betrifft sind die Vampire da ihr Einfluss untergraben wird und die von ihnen die viel mit Konzerne zu tun haben verschwinden....besorgt. Oder Dämonen. Irgend was das schlimm genug ist damit sie sich zu Samen tun müssen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 14.02.2017 | 20:41
Faith kann die Fähigkeit eines Werwolfs einschränken, Rage einzusetzen, und ihn aus einem Frenzy herausholen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 14.02.2017 | 21:48
Ich glaube mein Charakterkonzept ist einfach zu überfrachtet für das, was ich gerne hätte und nein Teylyn es gehen bloß maximal 7 Punkte Nachteile.
Ich hab nachgeschaut, stimmt tatsächlich.
Dann ist es doch eine Änderung die nur das neue MET:VtM betrifft wo Vorzüge recht hart bei 7 gekappt sind.
Sowohl in der Charaktererschaffung als auch im weiteren Spielverlauft.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 14.02.2017 | 21:50
dafür kann Mann im spiel Vorzüge nicht mehr kaufen. nur noch bekommen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 14.02.2017 | 22:01
Man kauft sich auch in dem neuen MET:VtM keine neuen Vorzüge.
Man erhält sie, bezahlt sie und streicht gegebenfalls einen bestehenden [weil man sie sonst nicht erhält].
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Delagur am 14.02.2017 | 22:39
NPC Portoflios für VtM20 etc...

Damits nicht untergeht:

Werte auf 1 oder eben Fragezeichen sind für mich bisher nur Platzhalter gewesen, also nicht wundern.

gD
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 16.02.2017 | 09:53
Heute Morgen, knapp nachdem aufstehen...
Ist mir aufgegangen das wenn bei V:tM der biblische Entstehungsmythos mit Kain wahr ist,...
..., dann könnte Kain sowie die Antediluvians gegen Dinosaurier gekämpft haben  >;D
Schließlich gab es die laut Kreationisten zur selben Zeit wie die ersten Menschen  8)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Rabenmund am 16.02.2017 | 09:56
Das könnte einiges erklären.. ist dann Godzilla ein vampirischer Dino? Dann ist die spannende Frage noch, welcher Clan ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ayou am 16.02.2017 | 10:06
Das könnte einiges erklären.. ist dann Godzilla ein vampirischer Dino? Dann ist die spannende Frage noch, welcher Clan ;)
Ganz offensichtlich Brujah! Sonst würde Zilla. (uhhh wer kommt denn da zum Vorschein?^^) ja nicht andauernd Tokyo in Schutt und Asche legen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 16.02.2017 | 10:14
Heute Morgen, knapp nachdem aufstehen...
Ist mir aufgegangen das wenn bei V:tM der biblische Entstehungsmythos mit Kain wahr ist,...
..., dann könnte Kain sowie die Antediluvians gegen Dinosaurier gekämpft haben  >;D
Schließlich gab es die laut Kreationisten zur selben Zeit wie die ersten Menschen  8)

Gaaaaaaaaanz toll, Tey. Ich hab jetzt einen Ohrwurm, und unser Analphabet kommt wahrscheinlich wieder auf dume ideen...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 16.02.2017 | 10:16
Gaaaaaaaaanz toll, Tey. Ich hab jetzt einen Ohrwurm, und unser Analphabet kommt wahrscheinlich wieder auf dume ideen...
Welchen Ohrwurm?
Naja und ich sehe gerade vor meinem innern Auge Vampire auf Guhl-Raptoren reiten. Wo sie gegen Mokole kämpfen können. Da habe ich wenig Angst vor noch dümmeren Ideen  8)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 16.02.2017 | 10:20
Ansonsten als weitere Neuigkeite, ...
Oh mein Gott fächert sich etwas Luft zu Ein cooles, neues Vampire: Die Maskerade Spiel kommt auf die Welt zu. Okay, es scheint mehr so ein Handy oder Lexa Ding zu sein, allerdings bin ich doch sehr verzückt ^_^ 
Vampire The Masquerade: We Eat Blood (https://www.youtube.com/watch?v=9ooC_7rHLDU)

Da das neue White Wolf offenbar auch die anderen Spiellinien liebt, d'oh, gibt es neben dem Vampire Prelude auch eins für Mage. Das wohl mein Einstieg in Ascencion wird 8)
Mage The Ascension: Refuge (https://www.youtube.com/watch?v=EKXfCvqCfmY)
Auch dieses Spiel fällt wohl eher in die Handy / Alexa Ecke.

Es gibt sie auch schon auf Steam:
http://store.steampowered.com/app/565410/
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 16.02.2017 | 11:02
das erklärt warum Säbelzahn Tiger so lange zähen hatte. sie waren Vampire^^.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 16.02.2017 | 11:15
Welchen Ohrwurm?
Naja und ich sehe gerade vor meinem innern Auge Vampire auf Guhl-Raptoren reiten. Wo sie gegen Mokole kämpfen können. Da habe ich wenig Angst vor noch dümmeren Ideen  8)

Velociraptor wäre dafür zu klein, ich empfehle megaraptor (und die BBC doku planet dinosaur).

Der Ohrwurm? "The devil put dinosaurs here" von Alice in chains natürlich!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 16.02.2017 | 11:57
Gut, werde ich mir heute Abend mal anhören.

Ansonsten kriegt man die Spiele auch getrennt im Play Store:
Vampire: Prelude (https://play.google.com/store/apps/details?id=com.asmodeedigital.vampireweeatblood)
Mage the Ascension: Refuge (https://play.google.com/store/apps/details?id=com.asmodeedigital.magerefuge)

Die Illustrationen sind wohl von Zak Sabbath (zumindest bei Vampire).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 16.02.2017 | 14:34
Wer ein S7 hat guckt wohl in die Röhre, respektive sich bei Vampire einen und bei Mage zwei Screens an ... plus ein Werbe-Screen plus einen komplett kaputten "Wollen sie wirklich schliessen" (Meine Vermutung) Screen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Julius am 16.02.2017 | 14:49
Und hier die iOS Links

https://itunes.apple.com/de/app/vampire-prelude/id1193297153 (https://itunes.apple.com/de/app/vampire-prelude/id1193297153)

https://itunes.apple.com/de/app/mage-the-ascension-refuge/id1193299092 (https://itunes.apple.com/de/app/mage-the-ascension-refuge/id1193299092)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 16.02.2017 | 14:57
Wer Mage auf dem S7 spielen, aber nicht auf einen Bug Fix warten will, nach einem Reboot des Smartphones klappt es.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ayou am 16.02.2017 | 15:39
Kann jemand mehr über das Spiel an sich sagen? 4,99€ mag ich nicht einfach mal zum ausprobieren hinwerfen.
Was ist der Kern des Spiels? Eine art Textadventure wie die Lone Wolf Bücher?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 16.02.2017 | 15:49
Kann jemand mehr über das Spiel an sich sagen? 4,99€ mag ich nicht einfach mal zum ausprobieren hinwerfen.
Was ist der Kern des Spiels? Eine art Textadventure wie die Lone Wolf Bücher?
Ich werde erst heute Abend Mage durchspielen können und ggf. Vampire.
Das Mage Abenteuer ist im Grunde ein Text-Adventure wo man alle paar Texte lang eine Auswahl bekommt wie es weiter geht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 16.02.2017 | 18:06
Ich habe gerade Kinder der Revolution gelesen bin dabei drauf gekommen, dass es noch eine andere Art von Vampiren aus Asien gibt. Die sehen es allerdings nicht gerne, wenn Kainskinder Asiaten den Kuss schenken  und Kainskinder asiatischer Abstammung selten sind was mich jetzt zu den folgenden Fragen bringt:
Wie wird es nun eigentlich mit Asiaten geregelt die in Europa wohnen? Können diese anderen wirklich Kainskindern verbieten, dass zum Beispiel ein Toreader eine Japanerin ghulifiziert oder ihr gar den Kuss schenkt wenn sie in Europa wohnt? Und wie würde die eigentlich behandelt werden sie dort nur Urlaub machte und nach ihrer Verwandlung wieder zurück nach Japan flieht?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 16.02.2017 | 18:38
Innerhalb der V20 Linie wird Kindred of the East und damit die Existenz von Kue-Jin großzügig ausgeblendet.
Auch White Wolf scheint davon nicht allzu begeistert zu sein.

Weshalb man es wohl recht einfach ignorieren kann, ...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 16.02.2017 | 18:50
Also wäre es nicht wirklich ein größeres Problem wenn man  eine Japanerin als Freundin in Bezug auf Vorzug Wahre Liebe  hat als sagen wir eine Italienerin?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 16.02.2017 | 18:52
Also wäre es nicht wirklich ein größeres Problem wenn man  eine Japanerin als Freundin in Bezug auf Vorzug Wahre Liebe  hat als sagen wir eine Italienerin?
Nein? Ganzs besonders wenn die Italienerin vielleicht noch Giovanni im Namen oder der Ahnenlinie hat  8)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 16.02.2017 | 18:55
Danke aber bin eher der Brujah Typ
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 16.02.2017 | 18:58
es wäre IN Asien ein großes  Problem. In den USA oder Europa  wahrscheinlich er  nicht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Silent am 16.02.2017 | 19:22
Wenn man nach V20 spielt, wäre es nicht einmal in Asien ein Problem, da es die Kinder des Lotos schlichtweg nach V20 nicht gibt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 16.02.2017 | 19:26
Äh doch Silent. Guck mal Kinder der Revolution S 46 Meixiu
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Silent am 16.02.2017 | 19:37
Was interessiert mich irgendwelche Splatbooks? Ich rede von V20 GRW und da werden die Kue-Jin nicht einmal erwähnt und wenn man das Dokument nach Asien ausfragt ist das auch sehr mau.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 16.02.2017 | 19:46
Weil im V20 es auch Hauptsächlich zum erschaffen von Kainskindern geht und die neue Linie soll weg vom spezifischen Fluff auf spezifische Gegenden und Städte gehen und Hauptsächlich eine Regelsammlung und Gefühl für das Setting allgemein geben. Die Kue-Jin wären regeltechnisch was anderes.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 16.02.2017 | 19:50
Selbst dem Hintergrund von Meixiu zu urteilen scheints für den Charakter nur ein mäßig großes Problem zu sein und der ist in China.
Wo sollen da etwaige Kue-Jin in Europa oder mitten in der USA herkommen?
Wo sie auch sonst nicht weiter erwähnt werden?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 17.02.2017 | 16:05
White Wolf bekennt sich in ihrem aktuellsten Blog-Eintrag souverän zu der Zusammenarbeit mit Zak S. sowie Sarah Horrocks:
A howl for our bloody writer-artists! (https://blog.white-wolf.com/2017/02/17/a-howl-for-our-bloody-writer-artists/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 17.02.2017 | 16:07
Whatever.

Aber:
Zitat
Vampire The Masquerade: We Eat Blood.
Ist das der Titel der neuen Version?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 17.02.2017 | 16:51
Nein, das ist der Titel von einem der beiden neuen Handy bzw. PC Spiele.
Vampire: We eat blood YouTube Trailer (https://www.youtube.com/watch?v=9ooC_7rHLDU)
Mage: Refuge Trailer (https://www.youtube.com/watch?v=EKXfCvqCfmY)

Die beiden Spiele gibt es als Bundle auf Steam (http://store.steampowered.com/app/565410/).
Daneben gibt es sie für Android:
Vampire: We eat blood - Android (https://play.google.com/store/apps/details?id=com.asmodeedigital.vampireweeatblood)
Mage: Refuge - Android (https://play.google.com/store/apps/details?id=com.asmodeedigital.magerefuge)
Und es gibt sie für iOS:
Vampire: We eat blood - iOS (https://itunes.apple.com/de/app/vampire-prelude/id1193297153)
Mage: Refuge - iOS (https://itunes.apple.com/de/app/mage-the-ascension-refuge/id1193299092)

Bei den Spielen handelt es sich hinsichtlich des Konzept um Text-Adventure. Wo man weiter "tappt" bzw. "klickt" und ab und an mehrere Antworten zur Auswahl hat. Die Spiele kosten bei Steam knapp 10€ und separat 4,99€. Man hat wohl eine Spielzeit von 2 bis 4 Stunden pro Titel. Wobei Vampire: We eat blood wohl der umfangreichere ist.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 17.02.2017 | 16:53
Alles klar, danke für die Info. Hatte das nicht mit den Handyspielen in Verbindung gebracht. Frage mich, wie groß der Markt dafür ist und ob Zak S.' Mitarbeiter da jetzt so enorm wichtig und/oder ein PR-Boost ist.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 17.02.2017 | 16:58
Alles klar, danke für die Info. Hatte das nicht mit den Handyspielen in Verbindung gebracht. Frage mich, wie groß der Markt dafür ist und ob Zak S.' Mitarbeiter da jetzt so enorm wichtig und/oder ein PR-Boost ist.
Naja, das Spiel ist schon seit gestern draussen. Wobei er dort, soweit ich es sah, durchaus durchgängig illustriert hat.
Was dann mitunter auch auf geringeres gefallen stiess, wie in dieser Review:
Review auf Tumblr - WoD Prelude: Vampire mid game review (http://secretsofthemasquerade.tumblr.com/post/157348799334/wod-prelude-vampire-mid-game-review)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 17.02.2017 | 20:16
Ich finde fünf Euro für zwei,vielleicht vier stunden spielzeit etwas viel muss ich gestehen - ich kann ja gerne leuten, die an ein solches spiel interesse haben, auch jeden Tag eine PM schicken. Fehlen zwar die bilder, aber dafür kann man sich das system aussuchen, und hat mehr wahlfreiheiten ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 17.02.2017 | 21:26
Ich finde fünf Euro für zwei,vielleicht vier stunden spielzeit etwas viel muss ich gestehen - ich kann ja gerne leuten, die an ein solches spiel interesse haben, auch jeden Tag eine PM schicken. Fehlen zwar die bilder, aber dafür kann man sich das system aussuchen, und hat mehr wahlfreiheiten ;)
Wo muss ich unterschreiben?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 18.02.2017 | 20:15
Ich wäre auch interessiert und habe es nicht mehr abwarten können weshalb ich bereits das Geld dafür ausgegeben habe. Ansonsten liege ich richtig in der Annahme, dass das Erscheinungsdatum eines WoD Buches auch den Stand des Buches darstellen tut?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 23.02.2017 | 12:40
Hinsichtlich des aktuell tobenden Shitstorm um den Umstand das White Wolf Zak S beschäftigte gibt es nun einen neuen Beitrag:
Breathing the Same Shadow (https://blog.white-wolf.com/2017/02/22/breathing-the-same-shadow/)

Ich persönlich finde das Handeln und die Einstellung von White Wolf durchaus begrüßenswert.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 23.02.2017 | 14:01
Die haben Netzpost an die geschickt? Wo haben die die Netzpostadresse her? Ich würde gerne auch eine Netzpost an die schicken, da die beiden Stories Gut waren, ich allerdings noch gerne kleinere Sachen die mir nicht gefallen haben sagen möchte.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 23.02.2017 | 14:13
Man kann White Wolf unter der Adresse: info@whitewolf-publishing.com
Kontaktieren. Die sich auch findet wenn man auf ihrer Seite auf Contact klickt: http://www.white-wolf.com/
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 1.03.2017 | 13:45
Im Rahmen des World of Darkness Berlin Fan Festival bietet White Wolf den Convention Besuchern, respektive Eintrittskarten-Besitzern, die Möglichkeit mehrere Ausgaben des brand neuen Anthologie-Set für das VTES Kartenspiel zu erstehen. (Für 20€ das Set)
Mit meinem Blog-Artikel (https://teylen.wordpress.com/2017/03/01/white-wolf-vtes-neues-kartenset-vorbestellung-bis-03-03/) versuche ich dahingehend eine kleine Übersicht / Zusammenfassung meines Wissenstands zu geben.
 
Ansonsten gibt es einen neuen Trailer für die Dokumentation: World of Darkness: The Documentary Official Trailer (https://youtu.be/1UMf8SgSH5A?list=WL)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 8.03.2017 | 08:40
Was sind eigentlich die aktuellsten Infos zu V:tM 5, also der neuen Edition?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 8.03.2017 | 09:31
Die V:tM 5th Edition ist für das erste Quartal 2018 angekündigt und damit von dem alten Termin Winter 2018 vorgezogen worden. Hinsichtlich des Namens wird sie mitunter auch als V5 bzw. VV bezeichnet.
 
Während des World of Darkness Berlin Event soll es für Convention-Besucher die Möglichkeit geben an dem ersten Playtest teilzunehmen. Eventuell kann man versuchen sich hierfür als Storyteller bzw. Spielleiter zu melden? Hatte ich zumindest als Idee, die ich vorerst nicht weiter verfolgte.
 
In Bezug auf das Setting ist die Anpassung dahingehend das "Du bist was du isst" eingeführt wird ziemlich sicher. Der Aspekt wurde sowohl in die aktuellen, neuen Larps eingebunden als auch in dem Handyspiel vorgestellt.
 
Daneben wird, nach meiner Interpretation dessen was ich an Informationen so sah, einerseits der Aspekt des Tieres angepasst. Dahingegen das es wohl nicht mehr ganz so binär ist. Wobei ich dahingehend noch abwarte was genau kommt. Das ganze wurde hauptsächlich beim "Convention of Thorns" Design Dokument angesprochen.
Es wird andererseits auch angedeutet das man das Generationen-Konzept etwas überarbeitet wird.

Allgemein wird, nach meinem Eindruck bisheriger Dinge, der "Punk-Aspekt" stärker hervorgehoben und es geht mehr Richtung erste Edition.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 9.03.2017 | 08:49
Es ist ja viel Spekulation deinerseits dabei, d.h. harte Fakten hat nuWW bis auf den VÖ-Termin noch nicht genannt?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 9.03.2017 | 09:07
Hinsichtlich White Wolf, wo ich es cool finden würde sie einfach nur bei ihren Namen zu nennen, nicht bei dem RPG.net slur, schon einiges bestätigt.
Der Termin, findet sich in einigen öffentlichen Interviews.

Die Playtest, ist auf der World of Darkness Berlin Seite (https://www.worldofdarkness.berlin/program) beworben.

"Du bist was du isst", findet sich in einigen öffentlichen Interviews. Es war Teil der Spielmechanik bei End of the Line und es ist in Vampire: We eat blood and all our friends are dead integriert.
Ich kann hierbei nachsehen ob die End of the Line Regeln irgendwo öffentlich zugänglich gemacht wurden und ob es auch bei Convention of Thorns gegeben war.

Die Gestaltung des Tiers, findet sich in "Blood and The Beast (https://www.facebook.com/groups/1698410410412452/?fref=ts)" Dokument von Karim Muammar White Wolfs Editor in Chief.
Das Dokument ist aktuell nur in einer geschlossenen Gruppe verfügbar, und obwohl ich es für einen Artikel verwenden darf, weiß ich nicht ob ein Reshare ohne Artikel in Ordnung geht.

Das Generations-Thema, war etwas das iirc auf der Grand Masquerade angesprochen wurde und das auch in Vampire: We eat blood and all our friends are dead thematisiert wird.
Was allerdings nur bzw. hauptsächlich auffällt wenn man die Ankündigung davor mit bekommen hat. Ohne die wirken die Aussagen der Charaktere das die Alten teilweise ein arges Lügengerippe aufgebaut haben und Generation nicht ist was sie sagen wie die Ansicht der Charaktere.
 
Das mit dem Punk-Aspekt, ist tatsächlich völlige Spekulation meinerseits, basierend auf dem Eindruck von End of the Line und Vampire: We eat blood and all our friends are dead. Ebenso wie die Nähe zu der Vorgänger Edition die natürlich von eigenen Perspektive abhängt.
Eventuell fehlt etwas der Politik-Aspekt, aber der war mir so für die kurze Übersicht zu schwammig.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 9.03.2017 | 09:32
It's not a "slur".

Sie sind die neuen White Wolf. "nuWW".
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 9.03.2017 | 09:53
Es wurde auf RPG.net detailliert dargelegt das der Begriff als Slur respektive gezielte Schmähung gedacht, geschaffen und verwendet wird.
In einem der vielen "Oh mein Gott, Zak S!"-Themen gab es dahingehend eine ausführlichere Erklärung. Nur für den Fall das man die Beschimpfung nicht als solche versteht.
 
Von einigen Fanboys die nicht darüber hinweg kommen das OPP sich nicht die Rechte an der World of Darkness sichern konnte.
Ein wenig als würde ich anfangen OPP als nOPPe zu schmähen oder dergleichen.
 
Wie gesagt, wäre ich dankbar wenn man derlei Kinderei und Schmähungen auf RPG.net lassen könnte.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 9.03.2017 | 10:04
In anderen Neuigkeiten.
David Hill hat bekannt gegeben, das er jenseits bestehender Schreib-Engagements, keine weiteren Bücher zu den Chronicles of Darkness oder den x20 Reihen verfassen wird. Wobei er sich durchaus vorstellen kann weitere Arbeiten für Onyx Path Publishing, jenseits der von White Wolf gehaltenen Lizenzen vorzunehmen.
Als Grund gibt er an das er mit dem Engagement mit Zak S, aufgrund vorangegangener Auseinandersetzung, nicht einverstanden ist und die Artikel seitens White Wolf als unangemessen respektive verletzend empfand.
 
Das ganze stellte er im Rahmen des Whitewolf Hires Zak Sabbath and Denies Harassment. (https://forum.rpg.net/showthread.php?798635-Whitewolf-Hires-Zak-Sabbath-and-Denies-Harassment&p=20895525#post20895525) Thema auf RPG.net fest.
Er hat es auch in einem öffentlichen Posting auf seiner Facebook Seite (https://www.facebook.com/davidahilljr/posts/10155129121021204) nochmals bestätigt.
 
Wenn man ein Fan von seiner Arbeit ist, kann man auf David Hills Facebook Seite (https://www.facebook.com/davidahilljr?fref=ts), Auszüge zu seiner aktuellen Arbeit an einem neuen Urban Fantasy respektive Vampire Spiel finden. Einfach entsprechend weiter runter scrollen. Es gibt dort, unter anderen, eine vierseitige Einführung (https://drive.google.com/file/d/0B2K8R3qXyDyoN1Z1SUNDNEk5cE0/view). Ein Crowdfunding Projekt ist angedacht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 9.03.2017 | 10:22
Es wurde auf RPG.net detailliert dargelegt das der Begriff als Slur respektive gezielte Schmähung gedacht, geschaffen und verwendet wird.
In einem der vielen "Oh mein Gott, Zak S!"-Themen gab es dahingehend eine ausführlichere Erklärung. Nur für den Fall das man die Beschimpfung nicht als solche versteht.
 
Von einigen Fanboys die nicht darüber hinweg kommen das OPP sich nicht die Rechte an der World of Darkness sichern konnte.
Ein wenig als würde ich anfangen OPP als nOPPe zu schmähen oder dergleichen.
 
Wie gesagt, wäre ich dankbar wenn man derlei Kinderei und Schmähungen auf RPG.net lassen könnte.

Für mich sind sie nuWW, weil sie nicht WW sind. Und ich werde das so weiter verwenden.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 9.03.2017 | 10:36
Sie sind White Wolf. Sie heißen White Wolf.
Sie haben Angestellte des Original White Wolf.
Sie veröffentlichen neue Produkte als White Wolf.
Sie veröffentlichen alte Produkte als White Wolf.
Sie besitzen die Rechte an den White Wolf Produkten die hier diskutiert werden.

Ich betrachte den Versuch einen negativen Schmäh-Begriff für einen Verlag zu verwenden, natürlich erst seitdem der Schmäh-Begriff als solcher  in einem anderen Forum etabliert wurde, nicht etwa mit der Etablierung von White Wolf vor etwas über einem Jahr, als bewussten Versuch das Foren-Klima zu stören und habe in dem Kontext deinen Beitrag gemeldet.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 9.03.2017 | 10:39
Ähnliche wie jetzt? Wird jetzt Onyx Path von jemandem übernommen?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 9.03.2017 | 10:44
Onyx Path Publishing ist ein eigenständiger Verlag.
Sie haben einige Rollenspiele die sie von White Wolf Publishing lizenziert haben. Darunter fallen alle Produkte zur World of Darkness, der Chronicles of Darkness sowie Exalted. Sie arbeiten mit einem kleineren Verlag zusammen um ein Karten-Spiel unter einer Lizenz von White Wolf für Vampire: Die Maskerade zu veröffentlichen.
 
Sie haben einige Rollenspiele die ihnen direkt gehören und früher zur White Wolf IP gehörten. Darunter fallen Scion sowie die Rollenspiele im Trinity-Universum. Sie arbeiten darüberhinaus mit zwei noch kleineren Verlagen zusammen, um Spiele wie Cavaliers of Mars sowie Pugmire zu veröffentlichen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Rhylthar am 9.03.2017 | 10:45
Zitat
Ich betrachte den Versuch einen negativen Schmäh-Begriff für einen Verlag zu verwenden, natürlich erst seitdem der Schmäh-Begriff als solcher  in einem anderen Forum etabliert wurde, nicht etwa mit der Etablierung von White Wolf vor etwas über einem Jahr, als bewussten Versuch das Foren-Klima zu stören und habe in dem Kontext deinen Beitrag gemeldet.
Als Einwurf:
Es stört nur Dich. Und in dem Fall wohl Dich auch alleine, denn rpg.net ist nach meinen Kenntnisstand keine Referenz, nach dem sich andere Foren richten müssten oder sollten.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 9.03.2017 | 10:51
Sie sind White Wolf. Sie heißen White Wolf.
Sie haben Angestellte des Original White Wolf.
Sie veröffentlichen neue Produkte als White Wolf.
Sie veröffentlichen alte Produkte als White Wolf.
Sie besitzen die Rechte an den White Wolf Produkten die hier diskutiert werden.

Ich betrachte den Versuch einen negativen Schmäh-Begriff für einen Verlag zu verwenden, natürlich erst seitdem der Schmäh-Begriff als solcher  in einem anderen Forum etabliert wurde, nicht etwa mit der Etablierung von White Wolf vor etwas über einem Jahr, als bewussten Versuch das Foren-Klima zu stören und habe in dem Kontext deinen Beitrag gemeldet.

Erst war es White Wolf Publishing und Lion Rampant, dann White Wolf Games Studio, dann CCP (ich will da immer OCP schreiben...), jetzt haben wir Onyx Path und die Subsidary von Paradox die ich als neue White Wolf oder nuWW bezeiche, weil es eine neue firma ist und ich versuche die Verwirrung einzugrenzen. Ich bin weder für die handlungen anderer verantwortlich, noch für deine versuche, andere meinungen zu zensieren und das forumsklima zu vergiften.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 9.03.2017 | 11:11
Es gibt derzeit nur ein WhiteWolf und dieses White Wolf als nuWW zu bezeichnen trägt allenfalls zu mehr Verwirrung bei.
Zumal sich die Aussage als Falsch entlarvt wenn man betrachtet das, wie gesagt, du kein Bedürfnis hattest den Begriff zu gebrauchen bevor er von den OPP Fanboyz drüben als Diffamierung etabliert wurde.
 
Hinsichtlich des Forumklima. Nach deiner, meiner Einschätzung nach bewusst getroffenen, abwertenden Aussage bezüglich meiner Kritik an der VDA20 * ... Halte ich die Aussage das ich die Person wäre die hier andere versucht zu negativen Aussagen zu bewegen und das Klima zu vergiften, für absurd.

* Nach wirklich umfangreichen Diskussionen sowohl in diesem als auch im Blutschwerter Forum woran ich mich in VDA20 störe.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 9.03.2017 | 11:23
Ich finde ihn praktisch *schulterzuck * Wie gesagt, ich bin nicht für andere verantwortlich.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 9.03.2017 | 11:49
Ich finde ihn praktisch *schulterzuck * Wie gesagt, ich bin nicht für andere verantwortlich.

+1.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 9.03.2017 | 11:52
In anderen Neuigkeiten.
David Hill hat bekannt gegeben, das er jenseits bestehender Schreib-Engagements, keine weiteren Bücher zu den Chronicles of Darkness oder den x20 Reihen verfassen wird. Wobei er sich durchaus vorstellen kann weitere Arbeiten für Onyx Path Publishing, jenseits der von White Wolf gehaltenen Lizenzen vorzunehmen.
Als Grund gibt er an das er mit dem Engagement mit Zak S, aufgrund vorangegangener Auseinandersetzung, nicht einverstanden ist und die Artikel seitens White Wolf als unangemessen respektive verletzend empfand.
 
Das ganze stellte er im Rahmen des Whitewolf Hires Zak Sabbath and Denies Harassment. (https://forum.rpg.net/showthread.php?798635-Whitewolf-Hires-Zak-Sabbath-and-Denies-Harassment&p=20895525#post20895525) Thema auf RPG.net fest.
Er hat es auch in einem öffentlichen Posting auf seiner Facebook Seite (https://www.facebook.com/davidahilljr/posts/10155129121021204) nochmals bestätigt.
 
Wenn man ein Fan von seiner Arbeit ist, kann man auf David Hills Facebook Seite (https://www.facebook.com/davidahilljr?fref=ts), Auszüge zu seiner aktuellen Arbeit an einem neuen Urban Fantasy respektive Vampire Spiel finden. Einfach entsprechend weiter runter scrollen. Es gibt dort, unter anderen, eine vierseitige Einführung (https://drive.google.com/file/d/0B2K8R3qXyDyoN1Z1SUNDNEk5cE0/view). Ein Crowdfunding Projekt ist angedacht.

Wieso stellt er die Arbeit für OPP ein, wenn doch nuWW Zak S. angeheuert hat? Irgendwas bekomme ich da nicht zusammen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: am 9.03.2017 | 12:05
Wieso stellt er die Arbeit für OPP ein, wenn doch nuWW Zak S. angeheuert hat? Irgendwas bekomme ich da nicht zusammen.

Habe mir gerade den verlinkten Text von diesem David Hill durchgelesen. Meine Güte, was können wir von Glück sagen, dass dieser ganze Scheiß weitgehend an uns vorbeigegangen ist. Wie unfassbar verbittert, unversöhnlich und feindselig die ganze Atmosphäre und Sprache ist. Ekelig.

Womit wir bei diesem Channel wären: ich bin Teylen sehr dankbar für die regen Aktivitäten und schaue immer mal wieder neugierig rein. Auch wenn ich nicht alle Details in dieser wahnsinnig komplizierten unternehmerischen Konstruktion verstehe und zudem inhaltlich den Unterschieden zwischen den ganzen Linien und Editionen nur noch bedingt folgen kann, schnappe ich dennoch insbesondere dank Teylen die eine oder andere Information auf. Super. Parallel würde ich mir weniger Zoff in den WoD-Channels wünschen. Das geht insbesondere an Teylen und Infernal Teddy. Bitte streitet Euch doch via PM. Das wäre klasse, danke!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 9.03.2017 | 12:21
Fine by me :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 9.03.2017 | 12:46
Wieso stellt er die Arbeit für OPP ein, wenn doch nuWW Zak S. angeheuert hat? Irgendwas bekomme ich da nicht zusammen.
Die Arbeit für OPP an White Wolf Lizenzprodukten stellt er ein weil OPP über den Verkauf dieser Produkte Einnahmen erzielt die an White Wolf gehen.
 
Mit White Wolf kommt er nicht zurecht weil diese Zak S im Rahmen eines Projekt engagiert haben.
[Artikel: A howl for our bloody writer-artists! (https://blog.white-wolf.com/2017/02/17/a-howl-for-our-bloody-writer-artists/) sowie Breathing the Same Shadow (https://blog.white-wolf.com/2017/02/22/breathing-the-same-shadow/)]
Ebenso weil White Wolf sich mit zwei Artikeln hinter die Entscheidung stellte Zak S zu beschäftigen.
 
Seit dem bekannt wurde das Zak S für White Wolf arbeitet hat es aktuell ein "D&D 5th Edition"-Consultancy Gate 2.0
Im Grunde kann man sagen das sich einige Personen vollständig mit ihm überwarfen und deswegen versuchen Rollenspiel-Verlage wie White Wolf oder WotC davon abzubringen ihn zu beschäftigen. David Hill ist einer von, nach meiner Zählung, fünf Onyx Path Autoren die sich dahingehend äußerten und von den beteiligten Autoren der Lauteste.
 
Das ganze ist sehr hässlich und wird auf RPG.net sehr leidenschaftlich und energisch, auf der Seite David Hills, thematisiert.
Es führte auch dazu das der Ruf White Wolfs in dem Webboard, der eh bereits angeschlagen war weil man White Wolf als Bedrohung für das kreative Schaffen Onyx Path wertete, das wiederum auf RPG.net sehr viele Liebhaber bzw. Fans hat, in das Bodenlose stürzte.
 
Weil in dem Kontext das Anhängsel "nu" erfunden und intensiv gebraucht wurde um zu zeigen das man nuWhite Wolf für so White Wolf hält wie nuMetal für Metal, reagiere ich eher allergisch darauf. Wobei die These das White Wolf eigentlich nicht White Wolf wäre, eine ist die ich zuerst an der fB Wall von Filamena Young, im Kontext des Dramas, in der "vaguebooking" Fassung las. Filemena Young ist die Frau David Hills und auch als Freelancer für Onyx Path tätig gewesen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 9.03.2017 | 13:51
Die Arbeit für OPP an White Wolf Lizenzprodukten stellt er ein weil OPP über den Verkauf dieser Produkte Einnahmen erzielt die an White Wolf gehen.

Klingt nachvollziehbar. Zum Rest der US-Internet-Dramas hast du eine schöne Zusammenfassung gegeben.  :d
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: 6 am 9.03.2017 | 18:26
Dann schliesse ich mich mal den Worten des Wellentänzers voll an.  :d

Nur am Rande, um das Missverständnis um das Präfix "nu" etwas zu lösen:
Das Präfix "nu" war in den 90-er ein sehr beliebter und moderner Ausdruck um damit etwas schickes Neues zu benennen, dass den alten Muff weg wirbelt.
Über den Grund, warum "Nu Metal" als Slur gegen bestimmte Musik verwendet wurde, könnte ich jetzt einen längeren Rant schreiben, der in der Speakers Corner angesiedelt wäre. Deswegen lasse ich es besser.
Hier wichtig ist nur: Teddy ist ... hm... hat die 90-er voll erlebt und dürfte daher das Präfix "nu" als wertfreie Deklarierung einer neueren Variante von etwas Altem kennen und verwenden. Ich persönlich hatte das Präfix auch so aufgenommen.
Gut. Ich hätte sie so nicht verwendet. Aber ich bin schliesslich ein alter Sack und finde noch alles dufte und so. ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 9.03.2017 | 23:52
Voll knorke, dass du uns das verklickerst, 6. ;)

*verkrümelt sich wieder auf die Publikumsbänkchen*
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 10.03.2017 | 00:09
Ein wenig zurück zum Thema, kam die Sprache in meinem Google-Stream auf ob bei dem Bild des Spieles etwas auffallen würde:
(http://i.imgur.com/n0mxyyX.png)

Ich persönlich war etwas überrascht das es scheinbar nicht auffiel. Weshalb ich einen kleinen Fotohinweis gebastelt habe:
(https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0-0/s480x480/17103758_1273670246048693_7750898242456818758_n.jpg?oh=4217863f5d12b09cef6ad3ec266c8306&oe=5963D93D)
[Oben Links: 2nd Deutsch; Unten Links: 1st Englisch; Mitte Rechts: V20]

Wobei mir tatsächlich ein wenig entgangen war das nicht nur das imho ikonische Tim Bradstreet Motiv auf dem T-Shirt zu finden ist, sondern der Vampir auch Brille, Halskette, und eine ähnliche Haltung / Mimik hat.  ;D
Ich hoffe das beide Bilder sichtbar sind. Das erste ist über imgur hochgeladen, das zweite public auf meinem fB Account.

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 10.03.2017 | 00:12
Also ich kann es sehen und mir wird erst jetzt klar, wie besonders das Bild ist.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: 6 am 10.03.2017 | 07:30
Dann mal amtlich:
@Teylen&Teddy:
Ich habe keine Lust mehr hier von Euch (auch nicht in Spoilern) zu hören, wer in welchem Forum möglicherweise wen verärgert oder beleidigt haben könnte. Tragt den Mist dort aus!

Danke!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Selganor [n/a] am 10.03.2017 | 08:12
Also ich kann es sehen und mir wird erst jetzt klar, wie besonders das Bild ist.
Also mir faellt da nur auf, dass auf dem Titelbild jemand dasselbe Vampire-T-Shirt hat wie ich, nur in weiss statt schwarz, ohne Zackenrahmen und "Vampire"-Schriftzug... Sonderanfertigung?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 10.03.2017 | 10:45
Nicht direkt World of Darkness, allerdings angesichts der aktuellen Neuigkeiten ggf. eine Erwähnung wert.
Das neue Projekt More Than Night. (https://www.facebook.com/morethannight/) von David Hill und Filamena Young hat einen Namen sowie eine Facebook Seite erhalten.
Ich würde, nachdem was ich las, vermuten vermuten das es in den nächsten Wochen ein entsprechendes Crowdfunding-Projekt geben wird. Wobei ich, nach meiner Erfahrung mit Farewell to Fear, sowie berichten anderer Unterstützer von ihren verschiedenen Crowdfunding-Projekten zur Vorsicht raten würde.
More Than Night wird als Anthologie-Spielreihe vorgestellt und ist im Urban Fantasy respektive Horror Bereich verortet. Der Beschreibung nach würde ich es unter "gothic horror" respektive "romantischen Horror" einsortieren, also nicht romantisch wie in "Beziehung" sondern hinsichtlich einem gewissen ausschweifenden Stil. Wobei die Spieler die Rollen von Monstren übernehmen. Man findet auf der Facebook Seite des Spiels eine Kurzbeschreibung und auf David Hills eigener Seite einige weitere Auszüge.
Der Schreibstil der Geschichte entspricht, nach meiner Einschätzung, dem ihrer Werke für Onyx Path Publishing, das heißt insbesondere der neuen Edition der Chronicles of Darkness.
Ich persönlich bin nicht unbedingt ein Fan der Reihe, werde aber - rein aus Neugier - so etwas ein Auge darauf haben.
 
Derweil hat auch Zak mit Demon City (http://dndwithpornstars.blogspot.de/2017/03/demon-city.html) (Patreon (https://www.patreon.com/DemonCity)) ein neues Rollenspielprojekt an dem er arbeitet, und das aktuell 2018 erscheinen wird.
Wie man sieht läuft die Finanzierung damit Zak sich dem Projekt bereits in der Form eines Patreon, den ich unterstütze.
Demon City (Pitch (http://dndwithpornstars.blogspot.de/2017/03/demon-city.html)) ist ebenfalls ein Urban Fantasy Spiel das im Horror Genre verortet ist. Das Spiel wird unter anderen dem modern noire und crime Genre nahestehend beschrieben und vermittelt eine sehr direkte, moderne meines Erachtens etwas "punkartige/anarchische" Gangart. Hinsichtlich der Spielweise werden die Spieler wohl in der Regel menschliche Charaktere spielen und es soll maximal einen übernatürlichen Character pro Gruppe geben. Systemseitig ist es W10 basiert, scheinbar kein Pool-System, und es gibt einige Informationen zum System respektive der Downtime (http://dndwithpornstars.blogspot.de/2017/03/downtime-in-demon-city.html).
Der Schreibstil ist recht schnörkellos, auf den Punkt und arbeitet gerade bezüglich des ersten Pitch mit Schlagwörtern. Wer A Red and Pleasant Land mag und das neue Vampire-Spiel, wird auch dieses hier (vermutlich) mögen.
Ich persönlich bin in Bezug auf das Projekt aktuell ein enthusiastischer Schwamm wo alle möglichen Informationen aufsaugt und sich wirklich sehr darauf freut.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 10.03.2017 | 10:51
kannst du das wichtigst dazu in deutsch zusammen fasse? also zu Demon City ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 10.03.2017 | 11:15
Ich habe einen Blog-Artikel dazu geplant, wobei es noch dauert bis ich zum schreiben komme.
[Ich habe auch Blog-Artikel zur VV, White Wolf, World of Darkness Berlin, Reviews zu den Preludes, End of the Line und so geplant]
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 21.03.2017 | 00:27
Ich hätte da noch zwei Fragen. 1. Wie regelt man Ghule bei Charaktererschaffung am Besten? Verbündete oder geht das gar nicht,  da es den Jagd Wurf mehr oder weniger obsolet machen würde, da man ja das Blut zum Aufwachen  ständig neben sich hätte? Ansonsten entweder bin ich Blind oder es gibt in der V20 keine Regeln für Blutband 3 für  Ghule.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: fivebucks am 21.03.2017 | 00:55
Ghule würde ich mit Backgroundpunkten als "Retainer" erwerben lassen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 21.03.2017 | 01:18
Ein Guhl ist, in der V20, ein Gefolgsmann. Zumindest wenn ich mich nicht schwer irre.

Man kann sich nicht von seinen Guhlen ernähren, weil die dann an Blutverlust eher früher als später sterben. Vermutlich drehen sie davor noch aufgrund einer Hunger-Raserei ordentlich ab. Das heißt, im Gegenteil, so ein Guhl braucht regelmäßig das Blut deines Charakter. Das heißt man muss mit einem - oder gar mehreren - Guhl(en) eher mehr als weniger auf die Jagd gehen.

Ein Guhl steht normalerweise unter einem Blutband der Stufe 3, da er mehr als dreimal von seinem Dormitor getrunken hat.
Dementsprechend gelten die Regeln für Personen unter einem Blutband der dritten Stufe.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 21.03.2017 | 10:42
Danke Teylyn also die Stufe 3 die auch schon für Vampire gilt und man kann sich schon von Ghulen ernähren. Wenn Menschen nicht schwer verletzt sind, regenerieren sie einen Blutpunkt pro Tag also mit einem Ghul hätte man theoretisch schon sein regelmäßiges Aufwachen gesichert.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 21.03.2017 | 11:00
Ich müsste nachschauen, meine aber das einerseits Blut nicht entsprechend schnell regeneriert, ich meine das von zwei bis drei Tagen gesprochen wird, andererseits die Person eine * Stufe (Schlag-)Schaden pro entnommenen Blutpunkt erhält. Der heilen sollte. * Zwei, wenn das Beisserlein ein Giovanni ist.
 
Hinsichtlich des Guhl kommt hinzu das sie, ähnlich wie ein Vampir, auf das Blut angewiesen sind.
Das bedeutet, wenn sie zu wenig Vampir-Blut intus haben, entwickeln sie sehr starke Anzeichen einer Abhängigkeit bis hin zur Raserei. Ein Problem das (normale) Menschen nicht haben. Zumal ich persönlich nicht glaube das man sich als Vampir aussuchen kann ob man dem Guhl die normale Vitae oder die vampirische entzieht.
 
Und wie erwähnt, der Guhl will regelmäßig mindestens einen Blutpunkt von dem Vampir, ...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 21.03.2017 | 11:26
Ich glaube, wir hatten es mal durchgerechnet. Mit zwei ghoulen sollte es machbar sein, und verhindert auch noch eine vaulderie.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 21.03.2017 | 12:51
Teylyn laut V20 regeniert ein Wesen wenn es nicht schwer verletzt ist 1/10 seines Blutvorrates pro Tag und nicht schwer verletzt gilt man, wenn man nicht mehr als 1/5 an Blut verloren hat.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: fivebucks am 21.03.2017 | 13:01
Hm, 0,7 - 1,4...
 :P
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 21.03.2017 | 13:16
Die Verletzungen akkumulieren sich dennoch, so das dein Ghul nach weniger als einer Woche hin ist.
Neben dem erwähnten Raserei und damit Maskerade Problem.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 21.03.2017 | 13:29
Jeder anständig kompetente Vampir wird doch bitte einen rasenden Ghul in Schach halten können!  :gasmaskerly:
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 21.03.2017 | 13:43
Irgendwann muss man ja auch schlafen  8)
Nun oder will was anderes machen als seinen Futter-Guhl zu betreuen ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 21.03.2017 | 13:47
Wer damit Probleme hat, hat seine Ghul-Master-Hausaufgaben nicht gemacht. Aber natürlich ist die Frage, wie einfach Ghule zu kontrollieren sind.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 21.03.2017 | 13:52
Wer damit keine Probleme hat könnte sich auch einfach ein, zwei oder drei ganz normalen Menschen als Futter in den Keller sperren und seinen Guhl für die Verpflegung des Essens sowie ggf. gar das Blutabzapfen nutzen?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 21.03.2017 | 14:35
Menschen? Dieses unzuverlässige Pack?  >;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 21.03.2017 | 14:48
Die können in ihrem Kellerloch mit Luke für den Guhl so unzuverlässig sein wie sie wollen.  :gasmaskerly:
Zumal sie dann das Problem des Guhls sind und nicht das eigene.  :ctlu:
 
Damit hat man dann auch gleich die Gewissensfragen entlastet respektive outgesourced  8)
Da kommt das Blut halt aus dem Keller und der eigene Guhl ist sicherlich ganz nett zu denen, ...  o:)
So zum schonen der eigenen Menschlichkeit  >;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 21.03.2017 | 15:14
In Betracht auf weniger grausigen Neugigkeiten...
Das Magus: Die Erleuchtung Jubiläumsausgaben Crowdfunding startet morgen  8)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 21.03.2017 | 15:42
Was? Das M20 Übersetzungscrowdfunding sollte doch erst im Dezember starten?
Edit: Zu früh. Viel zu früh. Ich habe für diesen Monat bereits all mein Geld für Was ewig liegt ausgegeben. Die hätten damit nächsten Monat frühestens beginnen sollen, es  sollte immer nur ein Crowdfunding für zwei Monate sein damit die Fans die Möglichkeit haben wieder Geld zu sammeln um es denen zu geben.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 21.03.2017 | 15:51
Es wurde vor zwei, vielleicht drei Wochen angekündigt.
Dachte ich hätte die Kunde davon auch hier verbreitet.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 21.03.2017 | 15:52
Wann? Wo?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 21.03.2017 | 15:58
Ich hatte es vor 4 Tagen in meiner privaten G+ RPG Musings Sammlung geteilt:
https://plus.google.com/u/0/+JenniferFuss/posts/LF8HKnh3RH9

Und über meine fB Seite (ursprünglich privat):
https://www.facebook.com/jennifer.fuss.96/posts/1281197125296005?pnref=story

Dachte echt ich hätte es weiter verbreitet  wtf?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 21.03.2017 | 16:08
Offensichtlich nicht und das wird wohl ein böses Erwachen geben und Was Ewig liegt wohl auf Platz 3 der erfolgreichsten Ulisses Crowdfundings lassen.
Ehrlich Teylyn beim nächsten Mal informiere gleich hier über Tanelorn, denn wozu hat man ein MetaP&P Forum und kann vielleicht sogar damit vielleicht sogar mehr Leute bewegen es zu verschieben.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 21.03.2017 | 16:17
Ich sehe die Überschneidungen zu Pathfinder respektive Cthulhu Kram nicht unbedingt.
Eher denke ich das der Ansatz nur die Bücher sowie die Deluxe Fassung zu bieten, ohne Zubehör oder Stretch Goals, dafür sorgen könnte das die Geldbeutel mit einem blauen Auge davon kommen könnten.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 21.03.2017 | 16:23
Ganz einfach es gibt eine gewisse Anzahl an Fans die immer bei Ulisses Crowdfundings mitmachen. Da  WEL so ein Erfolg war wird ein Teil davon sicher bereits den Geldbeutel vollkommen gelehrt haben. Diese werden damit falls es nicht bis zum Mai gehen wird nur mehr das Geld für einen Monat ausgeben was dafür sorgen wird, dass nur 50% ihres sonstigen ersparten ausgeben können. Hätte ich zum Beispiel gewusst, dass M20 kommen wird hätte ich bei WEL 80€ weniger ausgegeben um immerhin etwas mehr Geld zu haben. Mein derzeitiges Erspartes liegt bei 10€ und am Anfang nächsten Monats werde ich nur 200€ hinzubekommen was dafür sorgt, dass ich wohl nicht genug Geld für die M20 CE haben werde wenn es wieder so viel wie die W20 Kosten wird.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wellentänzer am 21.03.2017 | 16:31
Hm. Glaub ich ehrlich gesagt nicht.  Es wird sicherlich Systemfans geben, die beispielsweise alles, alles, alles zu Vampire sammeln + backen. Aber Verlagsfans? Ne. Ich vermute, dass die Schnittmenge von Backern für WEL und Mage recht überschaubar bleibt.

Im Gegensatz dazu kann ich mir hingegen sehr gut vorstellen, dass es "Negativfans" gibt. Wer in der Vergangenheit mit dem Crowdfunding eines Verlages unzufrieden war, und das soll es in Deutschland gerüchte Weise gegeben haben, der könnte sich eigentlich als attraktiv wahrgenommenen neuen Aktionen womöglich nicht anschließen oder sogar andere Leute aktiv vor einer Teilnahme warnen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 21.03.2017 | 17:18
Der Prince's Gambit Casual Vampire Card Game (https://www.kickstarter.com/projects/200664283/princes-gambit-casual-vampire-card-game/description) Kickstarter ist gestartet!
Das Spiel gibt es hierbei für super günstige $19, sowie weniger supergünstige Versandkosten die ggf. bei $25 liegen, die anfallen werden nachdem das Projekt finanziert ist.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 21.03.2017 | 17:46
und möchtest du uns dazu ein bisschen was erzählen ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 27.03.2017 | 18:06
Kann ich, bin ich aber grad zu faul zu.
Deshalb würde ich Google Translate empfehlen, oder den Blick in die nächste Crowdfunding Kurzübersicht.

Ansonsten gibt es eine kleine Beschreibung zu den 15 Titeln (https://www.worldofdarkness.berlin/scenarios-in-competition) die es in dem Szenario Wettbewerb weiter schafften.
So mit Name, System und kleinem Text.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 29.03.2017 | 19:14
White Wolf hat gerade auf ihrem Blog (https://blog.white-wolf.com/2017/03/29/white-wolf-and-world-of-darkness-berlin-invite-the-world-to-compete/) bekannt gegeben das sie ein neues, kostenloses (!) App-Spiel veröffentlicht.
Das ganze ist so ein Wettbewerbs-Quiz Ding und ganz amüsant soweit. :)
Ich hab drei Partien angefangen und zwei glatt gewonnen 8)

Beschreibung von fB:
White Wolf and World of Darkness Berlin invite you to compete!

White Wolf and the World of Darkness: Berlin 2017 convention and games festival are proud to release a World of Darkness-themed quiz app for iOS and Android. You can download World of Darkness Quizima for free to compete against your friends in a World of Darkness- and thematically related trivia contest!

Players from around the world can chanllenge each other to see who among them will be crowned the World Champion of Darkness!

World of Darkness Quizima is available worldwide.

iTunes Store: https://itunes.apple.com/us/app/world-of-darkness-quizima/id1212234930?mt=8 (http://iTunes Store: https://itunes.apple.com/us/app/world-of-darkness-quizima/id1212234930?mt=8)
Play Store: https://play.google.com/store/apps/details?id=com.planeto.quizima.wod&hl=en (https://play.google.com/store/apps/details?id=com.planeto.quizima.wod&hl=en)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 31.03.2017 | 11:40
Es gibt einen neuen, interessanten, Beitrag zum Thema Enlightenment in Blood und wie sich dies so gestalten wird ^_^
The Dark World of Enlightenment in Blood: What's At Stake? (https://www.worldofdarkness.berlin/single-post/2017/03/30/The-Dark-World-of-Enlightenment-in-Blood-Whats-At-Stake)

Es kommt hierbei zu einer weiteren Anarchen Revolte, welche die Camarilla wohl untergehen sehen wird, zumindest in der Stadt.
Zudem wird es sowohl Werwölfe geben (Glasswalker), als auch Magier (Technokraten) und Wechselbälger (Redcaps) die mit mischen.

Die Macher nehmen auch gerne Fragen an und beantworten diese.

Meinereiner erkundigte sich via fB:
Zitat
Jennifer Fuss I am curious how the various power levels will work out given there might be more competition to the setting / game than with End of the Line.

As well as I am curious how the dissonance between "if you looked wrong at them your undead-behind was soooo grounded with out a chance it might have touched down at earth core" to "oh actually they are just paper tigers and the effective revolution is on its start" is about to be bridged.

Ohhh, ... and how the crossover part will work. Which is something I tend to usually have avoided when playing WoD thanks to vast power differences and kinda flat "I'll kill you"-politics ^^;

Zwei Beiträge den ich als Antwort betrachte:
Zitat
Juhana Pettersson The larp uses a bespoke system similar to End of the Line and Convention of Thorns, and we've focused on design built around the idea of revolution. We're still ironing out the last few kinks, so more info forthcoming.

Our idea is that all character types use the same base mechanics but the specific instance of what they do varies between vampires and werewolves, for example. This way, you only need to learn your own powers, since you'll understand the rest when folks use what they have.

We have focused on effects that work in larp in a meaningful way, the same as in EotL and CoT.

A key thing in making a mix of various creature types work in this larp is a heavy reliance on the Masquerade, also natural because the larp has multiple locations, some of them in public spaces. What this means is that a supernatural vendetta can't be quite as hair trigger as it would otherwise be, because first you need to somehow find out who's what.

Juhana Pettersson Also, some of the groups the larp is built around are "Masquerade groups", meaning the characters in them treat each other as human (until things are revealed in the progress of the larp). And who knows, if everyone in that group chooses to play human, then it might genuinely be a human group :)

An example would be an activist group where there might be a Bone Gnawer and an Anarch, but they don't know about each other.

Eine weitere Frage war:
Zitat
Agnieszka Rogowska Only the factions mentioned there will be present or other not mentioned too? For example neutral clans (eg. Giovanni), other werewolves groups, or mages from Traditions?
Syndicate sounds tempting...

Die Antwort darauf:
Zitat
Juhana Pettersson Those mentioned and a few others. When it comes to vampire, we've focused on the core Clans, so only the base seven are in the larp.

Similarly, with Werewolf, Mage and Changeling, we've used the ones that seem best suited to this larp.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 31.03.2017 | 16:42
Es gibt einen Satz neuer Dark Pack Richtlinien, die heute mittels Newsletter verkündet wurden, aber schon seit gestern online sind:

White Wolf March News
 
We are excited to publish our new and updated Dark Pack guidelines (http://www.white-wolf.com/community/) for non-commercial user generated content (UGC). These guidelines will be living document and will expand and evolve over time as needed. The Dark Pack guidelines are the answer to many fans approaching us to check that their informative work on websites, forums, non-graphical chat environments, and promotional material such as event posters and leaflets, etc. are not infringing on any White Wolf copyrights.

For any purely creative fan-made material (supplements, fiction, comics, etc.), we will be releasing a User Generated Content program soon. For fan clubs and larps, this does not represent any change. Please, contact us if you have any questions regarding these guidelines. Regarding community functionality, please, stay tuned for more information to come.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 3.04.2017 | 10:00
ICv2 hat einen kleinen Artikel über die 5te Edition von Vampire, sowie die Ankündigung das die 5te Edition von Werwolf auf dem Fuß folgt. Eventuell, zumindest Gerüchten nach, die wohl wieder rauseditiert wurde, sogar noch im Q3 von 2018.

NEW EDITIONS OF 'VAMPIRE' AND 'WEREWOLF' RPGS (https://icv2.com/articles/news/view/37162/new-editions-vampire-werewolf-rpgs)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: LushWoods am 5.04.2017 | 07:35
So "langsam" wird's ein wenig lächerlich mit den Preisen für WoD Hardcovers, oder?

Beast: The Primordial PDF + Hardcover Color Book (Premium Heavyweight) $84.98 $69.99
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 5.04.2017 | 07:58
So "langsam" wird's ein wenig lächerlich mit den Preisen für WoD Hardcovers, oder?

Beast: The Primordial PDF + Hardcover Color Book (Premium Heavyweight) $84.98 $69.99

Naja, wenn man premium nimmt... ich hab bisher alles in Standard genommen, das reicht vollkommen aus
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 5.04.2017 | 08:10
So "langsam" wird's ein wenig lächerlich mit den Preisen für WoD Hardcovers, oder?

Beast: The Primordial PDF + Hardcover Color Book (Premium Heavyweight) $84.98 $69.99
Das kostet schon länger so viel?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: LushWoods am 5.04.2017 | 09:16
Ich hab auch schon länger nicht mehr geguckt.
Was die Qualität angeht: Die letzten WoD Sachen die ich mir als PoD bestellt hab waren in Standardqualität und da wurde das Papier dem Inhalt nicht mal ansatzweise gerecht.
Is natürlich Geschmackssache, aber bei WoD Titeln würde ich nur noch Premium bestellen. Aber bei den Preisen ist das echt witzlos.

Edit: Oh, die Premium Variante von Exalted kostet 125$ ... ok, vielleicht muss ich einfach langsam in anderen Dimensionen denken.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 5.04.2017 | 13:07
WW, OPP, BNS, PDA, WdD, WoD, cWoD, oWoD, WOD1, V20, VtM, VdM, VDA, VdAW, DAV, KoE, KdL,, VtA, VEK, W20, WtA, WdA, M20, MtA, MtAc, MdE, Wr20, WtO, C20, CtD, WdT, HtR, J:dV, DtF, DdG, MtR, MtW, x20, nWoD, WOD2, CoD, CofD, VtR, VR, WtF, WP, MtAw, GtS, CtL, HtV, MtC, DtD, PtD, BtP, MET, MES, UT, HP, EotL, EiB, CoT, VTES, VEKN, PG

...

Sind alles Abkürzungen die mir heute so im Kontext der Welt der Dunkelheit einfielen  8)
Wenn wer weitere hat nehme ich sie gerne auf. In diese fB Gruppen Quasi-FAQ Notiz (https://www.facebook.com/notes/1013049368827476/Naheliegende%20Fragen%20&%20Allgemeines/1013883572077389/).

@LushWoods
Ich erinnere mich in Bezug auf Premium Ausgabe an keine die unter $59 in der Vorbestellung at cost kosteten.
Exalted dürfte unter anderem so teuer sein weil es mördermäßig fett ist, ... fetter als die M20.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 5.04.2017 | 13:25
Kindred of the East wird traditionell mit KotE abgekürzt, und es heißt Victorian Age Vampire;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 5.04.2017 | 13:29
Danke, wurde direkt angepasst :D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 5.04.2017 | 13:31
Wenn mir noch was einfällt schreie ich ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 6.04.2017 | 18:44
Gerne :)

Ansonsten, in meinem Blog-Artikel stelle ich die World of Darkness Berlin Convention nochmal ausführlich(er) vor, so auf dem neusten Stand meiner Infos, und verschenke einen Rabatt :)
[Ankündigung] World of Darkness – Berlin (https://teylen.wordpress.com/2017/04/06/ankuendigung-world-of-darkness-berlin/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 19.04.2017 | 23:25
Der Prince's Gambit Kickstarter (https://www.kickstarter.com/projects/200664283/princes-gambit-casual-vampire-card-game/posts/1862812) hat nur noch 18 Stunden.
Aktuell wurden zu den 7 Grundclans die 4 unabhängigen Clans zugeschaltet und sollten $46.000 erreicht werden folgen Lasombra wie Tzimisce und man hat das Clanset komplett.
Wobei die Clans alle im Grundspiel drinnen sind, das heißt man muss nix zubuchen.

Was man wiederum zubuchen kann, für $90 vor Versand, ist eine coole Box für die Karten:
(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/016/308/978/765cb7eeef5c87d2210f4559aa83dc20_original.jpg?w=639&fit=max&v=1492563885&auto=format&q=92&s=9aa5f6201405fa027c58e2ceba1fd468)
(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/016/308/970/a1b6ccb97d33fa1871dbd8a7e8e53139_original.jpg?w=639&fit=max&v=1492563857&auto=format&q=92&s=11cb020919140046ff893228c7ccc5da) (https://www.kickstarter.com/projects/200664283/princes-gambit-casual-vampire-card-game/posts/1862812)

Ansonsten, da ich nicht mehr zu einer Beschreibung im Rahmen der CF:KÜ kam,..
Derzeit versucht Justin Achilli eine Art "Werwölfe von Düsterwald" für Vampire: Die Maskerade zu finanzieren. Das ganze geschieht mit der Hilfe sowie Unterstützung von Onyx Path Publishing.
Das ganze ist ein Kartenspiel für 6 bis 8 Spieler, bei dem man entweder versucht eine bestimmte Anzahl Intrigen für die Camarilla erfolgreich durchzuführen oder eine bestimmte Anzahl zu boykottieren um die Stadt für den Sabbat einzunehmen.
Wie bei werwolfartigen "Social Deduction"-Spielen üblich weiß man als Camarilla-Mitglied nicht wer zum Sabbat gehört und wer auf der eigenen Seite steht.
Die Regeln kann man bereits über ein PDF einsehen: http://bit.ly/2nxa9c0
Mit $19 ist das Spiel durchaus, imho, im günstigeren Rahmen der WoD-Crowdfundings. Allerdings sollte man darauf achten das noch der Versand nach Deutschland um die $25 drauf kommt. Wobei man mittels Samml-Bestellungen wohl einiges an Geld sparen kann.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 20.04.2017 | 18:14
Wheeee :D
Es wurde erfolgreich finanziert!
Inklusive aller 13 Clans! YEAH!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 28.04.2017 | 16:46
Haben Garou eigentlich spezielle Spitznamen?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Erzdrakon am 28.04.2017 | 19:30
Haben Garou eigentlich spezielle Spitznamen?
Was meinst du damit? Die einzelnen Garou oder wie?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 28.04.2017 | 19:41
Ja ob einzelne Garou Spitznamen wie adjektivische Beinamen wie Größter Träumer haben?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Silent am 28.04.2017 | 22:23
Meinst du jetzt der einzelne Werwolf an sich, der hat einen hübschen Namen, den er in einem Ritus vom Galliard bekommt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 28.04.2017 | 22:33
Aha. Kannst du mir bitte mehr darüber erzählen?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Silent am 28.04.2017 | 22:59
"Rite of Passage" & "Deed Name" sind die beiden Phrasen, die man dazu braucht.

Ich weiß jetzt nicht wieweit du dich mit WoD-Werwolf auseinandergesetzt hast, aber die Rite of Passage ist das erste Abenteuer einer Gruppe Fast-Werwölfe bei dem sie sich einen Namen machen können und in die Ränge der Werwölfe aufgenommen werden. Als Abschluss der Veranstaltung (die auch mal tödlich sein kann, wobei man heutzutage eher seichtere Aufgaben verteilt) ernennt der Zeremonienmeister die neuen Wölfe als Teil der Sippe und verteilt dabei auch die Namen. Das sind dann die Namen unter den diese Wölfe in der Welt der Geister bekannt sind, welche aber auch gerne unter Wölfen benutzt werden.

Hier gibt es ein paar Beispiele (http://wiki2013.mindseyesociety.org/index.php/Sample_Garou_Deed_Names)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 28.04.2017 | 23:12
Danke mit den Beispielen. Du hast mir da sehr geholfen. Meine Erfahrungen mit WtA beschränken sich auf Wikipedia und das Whitewolf Wiki und jetzt habe ich beim W20 Crowdfunding mitgemacht und  bezüglich Namensnennung wollte ich da keinen Blödsinn  bauen. Sind die Namen eigentlich immer Englisch oder gibt es sie auch in Deutsch?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Erzdrakon am 29.04.2017 | 01:46
Nun in meinen Runden gibt es in der Regel deutsche Namen (englische Namen überlasse ich Klischee-Shadowrunnern und WoW-Schurken; hehe nur Spass). Kann mir aber vorstellen, dass das jeder anders handhabt. :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 29.04.2017 | 06:39
Welches oWoD-spiel das ihr weder gespielt noch geleitet habt würdet ihr gerne mal spielen?

Bei mir ist die liste der Optionen extrem kurz, also sage ich mal Mummy: the Ressurrection...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 29.04.2017 | 08:09
Welches oWoD-spiel das ihr weder gespielt noch geleitet habt würdet ihr gerne mal spielen?
Bei mir ist die superlang, weil ich fast keine Erfahrung mit der oWoD habe... spontan fallen mir Mage: the Ascension und Wraith: the Oblivion ein.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Tante Petunia am 29.04.2017 | 09:49
Ich würde endlich mal wieder eine oWoD Vampire DA Runde spielen. Meinetwegen auch leiten. Aber endlich mal wieder spielen!
Lüneburg und Brügge liegen hier ausgearbeitet irgendwo bei mir rum und verstauben....
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 29.04.2017 | 10:41
Ich würde endlich mal wieder eine oWoD Vampire DA Runde spielen. Meinetwegen auch leiten. Aber endlich mal wieder spielen!
Lüneburg und Brügge liegen hier ausgearbeitet irgendwo bei mir rum und verstauben....

Wie gesagt, es geht um noch nicht gespieltes, nicht lange nicht mehr gespieltes  ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 29.04.2017 | 11:02
VtM, WtA, MtA, HtR. Habe bislang nämlich noch gar keine Erfahrung.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 29.04.2017 | 12:12
Welches oWoD-spiel das ihr weder gespielt noch geleitet habt würdet ihr gerne mal spielen?
Wraith: The Oblivion
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 29.04.2017 | 12:17
Wraith: The Oblivion

Möglicherweise bringe ich zum ST was mit...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 29.04.2017 | 12:22
Möglicherweise bringe ich zum ST was mit...
Ich muss noch schauen ob ich es dahin schaffe ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Magnus Eriksson am 1.05.2017 | 18:22
Welches oWoD-spiel das ihr weder gespielt noch geleitet habt würdet ihr gerne mal spielen?

Bei mir ist die liste der Optionen extrem kurz, also sage ich mal Mummy: the Ressurrection...
Geht mir ähnlich. Ich hab zwar nicht für jedes System lange Chroniken vorzuweisen, aber inzwischen fast alles schon mal ausprobiert. Was noch fehlt und was mich noch reizen würde, wären Geschichten mit talentierten Sterblichen, wie Projekt:Eos, Hunters Hunted, Gypsies, Arcanum, etc.

So exotische Sachen wie Mumien und Kuei-Jin würde ich wohl auch einmal ausprobieren, um es mit den größeren Systemen zu vergleichen. Aber richtig brennen tue ich dafür nicht...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 1.05.2017 | 19:25
Es gibt beim Quizima World of Darkness Handyspiel ein paar Neuigkeiten:

1) Wer am 10 Mai, Mittags (CET), erster in der Rangliste ist wird zum digitalen Weltmeister der Dunkelheit Digital World Champion of Darkness) gekürt.


2) Diese Woche gibt es eine Lotterie bei der Leute aus den Top 20 ausgewählt werden und ein Ticket für das World of Darkness Berlin gewinnen kann. Das heißt wer kurzfristig noch hin mag, oder eventuell nicht nur bei Enlightenment in Blood mitspielen möchte, kann so günstig an ein Ticket kommen :)

3) Die Anzahl an Fragen ist aktuell etwas übersichtlich. Das heißt nach etwa 50 spielen, teilweise während dieser, sieht man Fragen schon wieder. Es gibt die Möglichkeiten mehr Fragen einzubauen, wenn das Spiel mehr Spieler hat.
Damit würde man auch andere Aspekte der Lizenz hervorheben können oder Fan-Initiativen vorstellen.
Daher, probiert es aus, und empfehlt es Freunden. :)


Link zu der App für Android: https://play.google.com/store/apps/details?id=com.planeto.quizima.wod
Link zu der App für iOS: https://itunes.apple.com/us/app/world-of-darkness-quizima/id1212234930?mt=8
Blog-Artikel von White Wolf in dem sie das Spiel vorstellten: https://blog.white-wolf.com/2017/03/29/white-wolf-and-world-of-darkness-berlin-invite-the-world-to-compete/
Ich bin dort als "Teylen" unterwegs und habe es schon in die Top 20 geschafft 8)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 2.05.2017 | 09:51
Wie nah ist Dirk Gently's Holistic Detective Agency (Serie) an (c)WoD Mage dran?
Hatte beim schauen der Serie den Eindruck es könnte sehr nah dran sein.
Dann wiederum kenne ich von Mage eigentlich nur das Prelude. XD
 
(Mein fav. Charakter war die holistische Assassine XD)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Xemides am 12.05.2017 | 14:31
Der neue Lead Designer von Vampire 5th ist:

Kennith Hite !

Damit bin ich zumindest interessiert.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 14.05.2017 | 09:33
An sich cool - gibt es davon abgesehen noch mehr Infos?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 14.05.2017 | 17:08
Einen Teil der Infos habe ich über fB geteilt.
(White Wolf & Welt der Dunkelheit)

Kurz gesagt, ja. Mehr folgt über Blog etc. später.
Es gibt zB. Mary Lee als Art director
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 14.05.2017 | 21:18
Es gibt also ein schlankes GRW und darauf aufbauend Quellenbücher zu z.B. Camarilla und Anarchen?

Und wer ist Mary Lee?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 15.05.2017 | 12:44
Korrekt.
Man bietet zunächst ein schlankes GRW das als Fundament für alle Dinge VtM bietet.
Darauf basierend gibt es Settingbände, zunächst einer für die Anarchen und einer für die Camarilla. Diese solle ausgiebig, opulent gestaltete Werke sein. Mit vielen Artworks und wenigen bis keinen Regeln. Damit beispielsweise auch Fans der TV-Serie, des Spiels oder dergleichen zugreifen können und umgekehrt.
Man hatte dahingehend bspw ein Slide an dem man ablesen konnte das es z.B. erst das GRW gibt. Davon eine Serie spawnt und basierend auf der Serie dann ein Ergänzungsband bzw. Begleitbuch kommt.

Mary Lee ist eine unter dem Pseudonym Twisted Lamb (http://www.twistedlamb.com/) bekannte Künstlerin respektive Mode-Designerin.
Sie zeichnet(e) sich beispielsweise auch für die Artworks bei dem CCP Versuch ein WoDMMORPG zu schaffen aus.
Hierbei kann man auf ihrer Seite einige der Entwürfe für CCP betrachten: http://www.twistedlamb.com/portfolio/project-1/
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: LushWoods am 15.05.2017 | 13:33
Der neue Lead Designer von Vampire 5th ist:

Kennith Hite !

Zumindest sorgt das für viel Aufregung: Wie kann so ein toller Typ nur ...
Der muss halt auch irgendwie seine Rechnungen zahlen.

Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 15.05.2017 | 17:08
Zitat
Zumindest sorgt das für viel Aufregung: Wie kann so ein toller Typ nur ...

Zumal er beizeiten ja auch noch recht elitistisch sein kann, Stichwort "If it were up to me, nobody would ever get to play the good vampire ever again in any medium." ... Ich genieße das Internet dieser Tage wirklich in vollsten Zügen. <3

Zitat
Man bietet zunächst ein schlankes GRW das als Fundament für alle Dinge VtM bietet.
Darauf basierend gibt es Settingbände, zunächst einer für die Anarchen und einer für die Camarilla. Diese solle ausgiebig, opulent gestaltete Werke sein. Mit vielen Artworks und wenigen bis keinen Regeln. Damit beispielsweise auch Fans der TV-Serie, des Spiels oder dergleichen zugreifen können und umgekehrt.
Man hatte dahingehend bspw ein Slide an dem man ablesen konnte das es z.B. erst das GRW gibt. Davon eine Serie spawnt und basierend auf der Serie dann ein Ergänzungsband bzw. Begleitbuch kommt.

Abstrakt (!) gesagt klingt das nach derselben Event-Strategie, mit der auch D&D5 seine erneuerte popkulturelle Relevanz zu halten versucht. Könnte für Vampire als ewiges Teenie-Trend-Spiel natürlich noch interessanter und entscheidender sein.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: LushWoods am 15.05.2017 | 17:34
Das liest sich jetzt sarkastischer als es gemeint war. Ich halte ihn wirklich für einen absolut großartigen Typen.
Und die Aussage finde ich nicht unbedingt irgendwie elitär. Is halt seine Meinung die ich durchaus irgendwo teilen kann.
Nein, jeder flippt halt gerade aus das ein netter Typ wie er (sprich moralisch/sozial einwandfreier Typ), der durchgängig Höchstqualität abliefert, bei den Leuten von nWW mitmachen kann (inkl. Zak).
Und ganz unironisch: Ja der muss halt auch seine Rechnungen zahlen und nWW zahlt sicher nicht schlecht. Vielleicht wollen sie ihr angeknackstes Image durch ihn auch wieder etwas reparieren, wer weiß ...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 15.05.2017 | 17:40
Die Aufregung hinsichtlich Ken und Zak ist nicht das beide von White Wolf beschäftigt wurden.
Die Aufregung basiert darauf das Ken und Zak über Twitter glücklich die Neuigkeiten verbreitete.
Das heißt im groben twitterte Zak "Boah wie cool, Ken macht die V5! Der ist echt klasse" Ken hat das wohl entweder geplusst oder geretweeted und *zack* war der Mob mit den Fackeln dabei.
Daneben gibt es wohl sporadisch Kritik weil Ken weiß und männlich ist. Von wegen fehlender Inklusivität oder so.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 15.05.2017 | 17:59
Das liest sich jetzt sarkastischer als es gemeint war. Ich halte ihn wirklich für einen absolut großartigen Typen.
Und die Aussage finde ich nicht unbedingt irgendwie elitär. Is halt seine Meinung die ich durchaus irgendwo teilen kann.
Nein, jeder flippt halt gerade aus das ein netter Typ wie er (sprich moralisch/sozial einwandfreier Typ), der durchgängig Höchstqualität abliefert, bei den Leuten von nWW mitmachen kann (inkl. Zak).
Und ganz unironisch: Ja der muss halt auch seine Rechnungen zahlen und nWW zahlt sicher nicht schlecht. Vielleicht wollen sie ihr angeknackstes Image durch ihn auch wieder etwas reparieren, wer weiß ...

Ich hatte es jetzt gar nicht sarkastisch aufgefasst. ^^
Auf Facebook haben sich nur halt so einige Leute über besagtes Zitat aufgeregt, ganz abseits von Zak & Co. Auch in diesem Sinne: Shitstorms in teacups, würde ich tippen, und zwar jeder einzelne dieser Punkte. Gerade große Marken können diese kleinen süßen Internet-Empörungen ja relativ konsequenzlos ignorieren, weil die Internet-Communities eben doch nicht so wichtig sind wie sie immer denken.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: LushWoods am 15.05.2017 | 18:00
Jaja, der tolle rpg.net Mob ...  8)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 15.05.2017 | 18:03
Ich würde es nicht mal darauf begrenzen. Die Elitismus-Sache waren eher die alten Vampire-Herren und -Damen, die ohne Facebook nicht mal mitgekriegt hätten, wer das Ding entwickelt ... oder das es eine neue Edition gibt, bevor sie im Laden liegt. :D

Vampire ist einfach eine sehr emotionale Sache für sehr viele Leute, ähnlich wie D&D, da brechen solche Stürme an allen Ecken und Kanten aus.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 15.05.2017 | 18:12
Wollt ihr auch Popcorn? *Popcornmaschine aufbaut*
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 15.05.2017 | 18:28
Allgemein finde ich die Aussagen zu den Settings von V5 und Werewolf sowie die Mechaniken tausendmal spannender als passionierte Fans.
Das heißt ich hatte Recht und man ist dabei das System stark zu überarbeiten und wagt sich auch an einige Setting-Setzungen ran. Das heißt die Vampire strukturieren sich recht neu und Werwolf kriegt wohl eine nu endgültig sterbende Gaja nebst Wölfen die ein neues Impergium angehen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 15.05.2017 | 18:32
ein was gehen die Werwölfe  an  ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 15.05.2017 | 18:33
Ein paar versuchen die Menschheit auf ein umweltfreundliches Bevölkerungs und Technologieniveau zu dezimieren.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 15.05.2017 | 18:34
ja . ist das neu ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 15.05.2017 | 20:31
Man bietet zunächst ein schlankes GRW das als Fundament für alle Dinge VtM bietet.
Darauf basierend gibt es Settingbände, zunächst einer für die Anarchen und einer für die Camarilla. Diese solle ausgiebig, opulent gestaltete Werke sein. Mit vielen Artworks und wenigen bis keinen Regeln. Damit beispielsweise auch Fans der TV-Serie, des Spiels oder dergleichen zugreifen können und umgekehrt.
Man hatte dahingehend bspw ein Slide an dem man ablesen konnte das es z.B. erst das GRW gibt. Davon eine Serie spawnt und basierend auf der Serie dann ein Ergänzungsband bzw. Begleitbuch kommt.

Das Vorgehen finde ich sinnig, wobei ich a) auf mehr Infos zu den Begleitbänden gespannt bin und b) ist die TV-Serie geplant oder das Wunschdenken der nuWW-Jungs?

Mary Lee ist eine unter dem Pseudonym Twisted Lamb (http://www.twistedlamb.com/) bekannte Künstlerin respektive Mode-Designerin.
Sie zeichnet(e) sich beispielsweise auch für die Artworks bei dem CCP Versuch ein WoDMMORPG zu schaffen aus.
Hierbei kann man auf ihrer Seite einige der Entwürfe für CCP betrachten: http://www.twistedlamb.com/portfolio/project-1/

Danke für den Link. Schaut interessant aus.  :d
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Magnus Eriksson am 16.05.2017 | 00:11
b) ist die TV-Serie geplant oder das Wunschdenken der nuWW-Jungs?

In den Ankündigen hörte es sich so an, als wäre das fest eingeplant. WW verfolgt definitiv eine ganzheitliche, multimediale Veröffentlichungsstrategie, die alle denkbaren Kanäle und noch einige mehr abdeckt (siehe zB das Wraith Earplay Dingens).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 16.05.2017 | 02:35
ist die TV-Serie geplant oder das Wunschdenken der nuWW-Jungs?
Eine TV-Serie ist geplant und wird durchaus aktiv verhandelt.
Wobei man darauf wertlegt zu vermeiden das sich die entsprechenden Serien-Macher die Rechte an der weiteren Verwertung (Videospiele, Bücher etc.) sichern. Was, so wie ich das Panel verstand, einer der Punkte ist, der bisher im Weg stand bzw. noch steht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 17.05.2017 | 14:19
Die PDFs vom W20 sind raus.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 17.05.2017 | 14:29
fast 2 Monate vor den Büchern ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 17.05.2017 | 14:31
Die sollen laut Netzpost in so drei Wochen etwa in den Druck gehen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Erzdrakon am 17.05.2017 | 14:43
Die PDFs vom W20 sind raus.
Ist aber auch eine Vorabversion, nicht die endgültige Fassung... und ich freu mich jetzt wie ein kleiner Hampelmann  ~;D

Edit: und bisher sind es nur das Grundregelwerk und Die Welt im Zorn.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Altansar am 17.05.2017 | 16:11
Nen freund hat auch schon eine Textpassage gefunden, die wohl vergessen wurde zu übersetzen
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 17.05.2017 | 16:43
Eine TV-Serie ist geplant und wird durchaus aktiv verhandelt.
Wobei man darauf wertlegt zu vermeiden das sich die entsprechenden Serien-Macher die Rechte an der weiteren Verwertung (Videospiele, Bücher etc.) sichern. Was, so wie ich das Panel verstand, einer der Punkte ist, der bisher im Weg stand bzw. noch steht.

Ich bin sehr gespannt, was dabei herauskommt. Wäre natürlich total cool, wenn was zustande kommen würde - und nuWW würde endlich mal was Konkretes liefern.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 17.05.2017 | 16:46
und was soll da abgehen bei der Serie ? Es gab schon mal eine mit nur einer Straffell. MÜLL.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Altansar am 17.05.2017 | 16:49
und was soll da abgehen bei der Serie ? Es gab schon mal eine mit nur einer Straffell. MÜLL.

Über Kindred muss man glaube ich net mehr reden. Ich meine entweder man mag sie oder man hasst sie.
Ich bin gespannt, weil ich die cWOD eigentlich sehr mag.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 17.05.2017 | 16:51
und worum soll es da gehen ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Erzdrakon am 17.05.2017 | 17:06
Es gab schon mal eine mit nur einer Straffell. MÜLL.
Na das kann ich einfach nicht so stehen lassen. Die Serie wurde ja nicht mangels Zuschauer eingestellt, sondern weil der Hauptdarsteller einen tödlichen Unfall hatte.   :-\
Ich würde aber gerne einmal von dir hören, warum du die Serie so verabscheust? Erschließt sich mir einfach nicht. Und bitte nicht wieder nur eine Ein-Wort-Antwort.  :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Magnus Eriksson am 17.05.2017 | 17:19
und worum soll es da gehen ?
Ich denke mal in der Art von "True Blood".
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 17.05.2017 | 21:23
Ich denke mal in der Art von "Supernatural".

Wie, es gibt noch gar keine Infos?  >;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 17.05.2017 | 22:17
Ich denke mal in der Art von "Thomas die kleine Lokomotive" und habe dafür ebenso viele gute Anhaltspunkte wie ihr. :O

Supersöldner, ich verstehe es ja manchmal, lieber kurz in einem Forum zu fragen als 10 Sekunden zu googeln, aber spätestens, wenn man die Frage einmal wiederholt hat, wäre man wirklich fünf mal schneller gewesen und hätte doppelt so viele Informationen bekommen. Jungejunge.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 18.05.2017 | 09:29
ja Information in Sprachen die ich nicht kann. das wehre so Hilfreich.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 18.05.2017 | 09:32
Wenn du nichts auf Deutsch dazu findest, wird es auch noch nicht so viel geben. Üblicherweise greifen selbst deutsche Seiten die kleinsten Seriengerüchte auf.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 19.05.2017 | 09:57
Wenn man mal etwas neidisch werden mag, ... das spanische Crowdfunding für die (spanische) Jubiläumsausgabe von Mage (M20) ist gestern, vor etwa 15 Stunden, gestartet und hat bereits mehr als 20.000€ zugesichert erhalten
 
Mago 20ª aniversario (http://www.nosolorol.com/es/content/12-mago-20-aniversario)

Der Umfang kann sich hierbei sehen lassen.
Zunächst gibt es das Buch gleich in Normal, Deluxe und Ultra-Deluxe.
Zudem bietet man an Zubehör passende (stabile) Spielleiterschirme, ein Übersetzungsglossar, Würfel sowie Würfelbeutel, einen personalisierten Aufkleber, exklusive Illustrationen und individualisierte Ledertasche mit Verzierungen entsprechend der eigenen Lieblings-Tradition.

Irgendwie macht das schon etwas neidisch,..
Zumal die innerhalb von weniger als Änem Tag entsprechend mehr als die Hälfte des deutschen Crowdfunding einnahem,..
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 20.05.2017 | 12:02
Scheint so als ob Spanien das WoD Zentrum außerhalb USA ist. Deutschland hat ja bereits Shadowrun.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Tante Petunia am 20.05.2017 | 14:28
Scheint so als ob Spanien das WoD Zentrum außerhalb USA ist. Deutschland hat ja bereits Shadowrun.
Höchst bedauerlich.  >:(
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Tante Petunia am 20.05.2017 | 14:30
... aber auch (subjektiv-lokal betrachtet) nicht wirklich verwunderlich, wenn ich mir anschaue, wer früher hier (in der Stadt, die es nicht geben soll) alles oWoW gespielt hat und jetzt bei ganz anderen Systemen "hängengeblieben" ist....
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Altansar am 20.05.2017 | 16:35
ich frage mich, was in spanien alles prozentual gespielt. und wie viele dort im verhältnis zur usa und deutschlsnd das hobby nachgehen
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 20.05.2017 | 17:14
Scheint so als ob Spanien das WoD Zentrum außerhalb USA ist. Deutschland hat ja bereits Shadowrun.
Es entspricht auch Pi mal Daumen dem was Franzosen und Koreaner machen..
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 21.05.2017 | 10:04
Warum bemerken eigentlich Vampire ,Jäger usw nie die seltsame Monster und Kreaturen mit den sich die Werwölfe dauernd herumschlagen müssen ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Tante Petunia am 21.05.2017 | 12:05
Warum bemerken eigentlich Vampire ,Jäger usw nie die seltsame Monster und Kreaturen mit den sich die Werwölfe dauernd herumschlagen müssen ?
Weil sie nix mit der Umbra zu tun haben....*Schulterzuck*
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 22.05.2017 | 16:34
bleiben/wohnen  die Gegner der Werwölfe alle in der Umbra ? so hatte ich mir das eigentlich nicht vorgestellt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Silent am 22.05.2017 | 17:07
Es sind getrennte Spiele. Wenn man alle in einen Eimer kippt, dann bekommt man in erster Linie Logiklücken.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Altansar am 24.05.2017 | 09:49
Es sind getrennte Spiele. Wenn man alle in einen Eimer kippt, dann bekommt man in erster Linie Logiklücken.

Sehe ich genauso
 
Bei Vampire würden schon Stadtwerwölfe das Bild der Werwölfe kaputt machen, da es ja schon von ausgegangen wird. Werwölfe wilde Bestien in der Wildnis und Vampire leben in den Städten. Und Triade und Kainsmythos passen für mich auch net in eine Schublade
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Erzdrakon am 24.05.2017 | 11:12
Und Triade und Kainsmythos passen für mich auch net in eine Schublade
Bin ich zwar anderer Meinung, aber damit will ich jetzt auch nicht das angegangene Thema sprengen. :D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 24.05.2017 | 11:20
Man wird übrigens die V5, in 50 minütigen Spiel-Sitzungen (eine Szene), beim Ulisses Spiele Stand auf der RPC testen können! :headbang:
Habe mich daraufhin doch noch entschieden zur RPC zu fahren   8)  ^-^ ;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Altansar am 24.05.2017 | 11:27
Bin ich zwar anderer Meinung, aber damit will ich jetzt auch nicht das angegangene Thema sprengen. :D

Etwas wo man sich ja gerne mal so unterhalten kann
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 24.05.2017 | 11:54
Kain war der erst Vampir aber der Wyrm hat ihn dazu gemacht. Warum sollte sich das widersprächen.?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Erzdrakon am 24.05.2017 | 12:07
Etwas wo man sich ja gerne mal so unterhalten kann
Dafür wäre aber ein eigener Thread angebracht glaube ich. Das Thema schlägt sonst sicher ein paar Wellen. :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 24.05.2017 | 12:11
okay. machst du ihn auf ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 24.05.2017 | 12:17
Die offizielle Ankündigung des V:tM 5. Edition (V5) Pre-Alpha-Playtest (http://www.ulisses-spiele.de/neuigkeiten/2017-05-24-rpc-2017-das-detaillierte-ulisses-programm/) von Ulisses Spiele GmbH auf der RPC 2017 in Köln (dieses Wochenende) ! ^_^

Weshalb ich nun auch kurz über die News bloggte:
[News] [RPC 2017] Playtest der 5.ten V:tM Edition! (https://teylen.wordpress.com/2017/05/25/news-rpc-2017-playtest-der-5-ten-vtm-edition/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 26.05.2017 | 17:23
White Wolf hat die Präsentation der V5 sowie das anschließende Q&A des Panels auf YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=43VXwCS42O0) hochgeladen. Zudem bieten sie einige der Slides in höherer Auflösung, also jetzt so von einer Leinwand abgefilmt, an.

Ansonsten stellt man das das aktuelle Team vor:
Jason Carl betreut die V5 Edition als Producer
Kenneth Hite wird als Lead Developer tätig sein.
Mary Lee über nimmt die Art Direction
Martin Ericsson hat den Creative Lead bzw. ist der Lead Storyteller.
Karim Muammar ist an der Playtest Gestaltung beteiligt

Daneben geht man auf Setting-Konzepte ein, führt Ideen zur Metaplot Entwicklung aus, stellt Ideen für das System vor und mehr.

Bei dem Q&A bin ich auch mehrmals im Bild und habe auch eine Frage gestellt ^_^ ;

White Wolf hat ebenfalls die (Verlags-)Keynote als YouTube Video (https://www.youtube.com/watch?v=zqr2xUOz7Ag) hochgeladen und mit einigen besser gezeigten Slides zur Verfügung gestellt.

In dieser finden sich Informationen zu neuen Spielen, einer umfangreichen Umfrage unter den Fans, dem kommenden Community Portal, der geplanten Fan-Lizenz für das erstellen & verkaufen eigener Produkte und mehr.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 31.05.2017 | 13:12
Hi sind eigentlich neben Vampire, Werewolf, Mage, Changeling und Wraith noch mehr 20th Edition geplant (also sowas wie z.B. Hunter und Demon) oder bleibts bei den 5.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 31.05.2017 | 13:19
Hi sind eigentlich neben Vampire, Werewolf, Mage, Changeling und Wraith noch mehr 20th Edition geplant (also sowas wie z.B. Hunter und Demon) oder bleibts bei den 5.
Nichts genaues weiß man nicht und sagt es nicht.
Respektive um meinen kurzen Dialog mit RichT dazu zu zitieren:
Zitat
Teylen May 23, 2017 at 7:23 am
Another question, will there be new x20 lines like Hunter and Demon?

richt May 23, 2017 at 7:29 am
Great question. I don’t have an answer for you on that right now, though.

Daneben warf Ian Watson ein das es noch gar nicht Zeit dafür wäre:
Zitat
Ian A. A. Watson May 23, 2017 at 1:56 pm
Keep in mind that a theoretical Demon20 wouldn’t be until 2022, five years in the future. Five years is much, much further out than we usually make plans for.

JetstreamGW May 23, 2017 at 2:21 pm
Y’know, it could be argued that while we’re too early for Demon 20th Anniversary, we’re right on time for Demon 15th Anniversary.
Eh?
Eh?

Dataweaver May 23, 2017 at 2:40 pm
More importantly, we’re two years or from a hypothetical Hunter20 — and if Onyx Path’s track record is any indication, that would be just long enough for it to come out on its actual 20th anniversary if they started working on it now.

richt May 23, 2017 at 5:03 pm
We are certainly thinking of that too.
Quelle: http://theonyxpath.com/a-purr-fect-start-for-monarchies-of-mau-monday-meeting-notes/
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 1.06.2017 | 09:59
Wie lange can Onyx Path eigentlich noch x20 Zeug machen, gehen die Rechte nicht irgendwann an die neuen Eigentümer oder kann Onyx Path x20 parallel zur 5ten Edition weiter machen?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 1.06.2017 | 10:00
Das hängt von deren Lizenzvertrag ab.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 1.06.2017 | 10:09
Die Rechte an dem x20 Zeug sind nach meinem Verständnis seit der Gründung bei White Wolf.
Das heißt Onyx Path war da lediglich Lizenznehmer und ist es wohl auch noch.
Dementsprechend nickt White Wolf deren x20 Bücher ab oder packt Anpassungen rein/verlangt derlei.
 
Im Grunde können sie daher solange x20 Zeug machen wie White Wolf ihnen nicht den Stecker zieht.
Es gibt die Aussage das Onyx Path mindestens alle bereits getätigten Kickstarter erfüllen darf.
Was danach kommt weiß man nicht, ich könnte mir vorstellen das es im wesentlich kleineren Rahmen läuft wie der CofD. Das heißt das sie es machen dürfen, solange es die neuen Linien nicht stört. Das heißt gänzlich Metaplot freie Nostalgie Produkte.
 
Onyx Path ist, nach eigener Aussage, in Bezug auf die 5te Edition ein Lizenznehmer neben vielen.
Das heißt sie stehen da neben anderen Verlagen die White Wolf Ideen für 5te Edition Bände pitchen dürfen und dann eine entsprechende Erlaubnis dafür kriegen oder nicht. Wovon Onyx Path, so wie ich das Update verstand, auch gedenkt Gebrauch zu machen.
Damit stehen sie so eine Ebene über dem was normalen Leuten mit der "user generated content" Lizenz möglich sein wird, aber jetzt nicht über etwaigen z.B. offiziellen "Deutsche-Stadt bei Nacht" Settingbänden von Ulisses. ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 5.06.2017 | 01:38
Nachdem Playtest der 5ten Edition VtM bei dem World of Darkness - Berlin Event durch White Wolf sowie der RPC 2017 bei Ulisses Spiele GmbH habe ich meine Eindrücke von dem System, in einem Blog-Artikel niedergeschrieben: V5 Playtest – Eindrücke (https://teylen.wordpress.com/2017/06/05/v5-playtest-eindruecke/)

Ein allgemeiner Blog-Artikel zu der V5, sowie den beiden Conventions, ist noch in der Planung ^_^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 7.06.2017 | 14:35
Das französische Crowdfunding Projekt für die Übersetzung der M20 ist heute auf Ulule gestartet und hat sein Ziel von 25.000€ schon überboten! <3 ^.^
 
Wie schon bei dem spanischen Crowdfunding Projekt von Nosolorol ( http://bit.ly/2qW6vWK ) finanziert man hierbei nicht nur die Normale sowie die Deluxe Edition, sondern bietet den Enthusiasten auch die Ultra-Deluxe.
Neben den Büchern kann man von Anfang an einen Spielleiterschirm mit erwerben, sowie ein offizielles, von White Wolf lizensiertes, M20 Tarotkarten Deck. Über Stretch Goals können Charakterblätter, Würfel sowie Würfelbeutel und mehr hinzukiommen.
 
Ich bin ehrlich von dem Projekt beeindruckt und liebäugele mit den Karten. ^_^
Bei dem Tarot Deck handelt es sich um ein neues, das von den Franzosen gestaltet wird und den Segen White Wolfs hat. Eigentlich wollte man wohl das alte Deck neuauflegen, allerdings sind da wohl die Druckvorlagen weg. Komplett, weg.

...
Oh, und die Spanier haben sich eine großformatige Karte der Umbra als neues Werk drauf finanziert,...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Altansar am 7.06.2017 | 14:56
Bemerkenswert was alles geht
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 7.06.2017 | 15:04
Einerseits das, andererseits ist mir bei der französischen Fassung auch der Preis für die normale Version aufgefallen @.@

Ergänzung,... ich Stoffel hab den Link vergessen:
Ulule.fr: Mago 20º Aniversario (https://fr.ulule.com/magem20/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Altansar am 7.06.2017 | 17:22
dafür ist mein französisch nicht vorhanden aber gehe davon aus, wenn ich nur die preise sehe, dass es billiger ist mit mehr zusatzzeug
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 7.06.2017 | 17:47
35€ Das Kartendeck, nur das Kartendeck
70€ Normale Edition + PDF
90€ Normale Edition + SL Schirm + PDF
110€ Deluxe Edition + PDF
130€ Deluxe Edition + SL Schirm + PDF
250€ Ultra-Deluxe Edition [In einer passenden Box] + SL Schirm + PDF
260€ + 270€ sind Händler Pledges

Die freigeschalteten Charakterblätter und der etwaige Rest kommen ab 70€ einfach mit in's Paket. Wenn ich es richtig verstehe.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Altansar am 7.06.2017 | 22:15
gibt es ne vorschau auf die tarotkarten?
das wäre zumindestens noch interessant, auch wenn ich sie lieber auf engl, bzw deutsch hätte
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 7.06.2017 | 22:25
gibt es ne vorschau auf die tarotkarten?
das wäre zumindestens noch interessant, auch wenn ich sie lieber auf engl, bzw deutsch hätte
Aktuell zumindest noch nicht.
Weshalb ich es selbst auch erstmal nur beobachte. Ich hab mal versucht WW auf Facebook anzuhauen ob sie eine Übersetzung der Karten und Anleitung planen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Altansar am 8.06.2017 | 06:13
Aktuell zumindest noch nicht.
Weshalb ich es selbst auch erstmal nur beobachte. Ich hab mal versucht WW auf Facebook anzuhauen ob sie eine Übersetzung der Karten und Anleitung planen.

Da bin ich gespannt, was du dazu sagst.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 15.06.2017 | 17:12
White Wolf hat gerade die Regeln für den V5 Pre-Alpha Playtest veröffentlicht und bietet diese, auf ihrem Blog, zum Download an:
V5 pre-alpha: The curtain rises! (https://blog.white-wolf.com/2017/06/15/v5-pre-alpha-the-curtain-rises/)
 
Man rät den Playtester nicht nur die Regeln ztu lesen, sondern auch einige Spieltests mit dem mitgelieferten Szenario zu machen. Gerne auch mehrere, um die Konsequenz verschiedener Entscheidungen zu erfahren.
Der offizielle PLaytest läuft bis 1. August.
 
Es wird eher davon abgeraten mit den Regeln eigene Szenarien zu entwickeln, da sie recht spezifisch auf besagtes Abenteuer zugeschnitten sind.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 17.06.2017 | 11:46
Es wird eher davon abgeraten mit den Regeln eigene Szenarien zu entwickeln, da sie recht spezifisch auf besagtes Abenteuer zugeschnitten sind.

Letzteres halte ich für ein Gerücht. Jenseits der Hunger und Würfelregeln wirkt das einfach zusammengeworfen aus vorhandenen Regeln. Damit kann man schon weiterspielen, wenn man mag. Ist halt nicht vollständig und im stetigen Fluss.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 23.06.2017 | 10:54
Ich hatte vor einiger Zeit das spanische Crowdfunding für die M20 Übersetzung (https://www.nosolorol.com/es/content/12-mago-20-aniversario) vorgestellt. Aktuell wurde das Projekt um die Vorstellung verschiedener Add-Ons erweitert. Darunter fallen:
) Würfel-Set, im Magus-Purpur 15€
) Poster der Umbra 15€
) Tarot-Deck [Das aus dem französischen Projekt] 25€
) 2x T-Shirts (m/w) a 15€
 
Diese kann man entweder nach dem Crowdfunding separat kaufen, oder durch das Crowdfunding als AddOn erstehen.
Hierfür reicht es wenn man ein Unterstützer ist, auch wenn man "nur" das PDF für 20€ holt, anschließend kann man die gewünschten AddOns dazu buchen.
 
Versandkosten fallen, nach Rückfrage, in Höhe von 42,35€ an
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Oh Gott sie sind Überall am 3.07.2017 | 15:00
Sehe ich das recht, dass das besonders in den usa bieliebte haten vom neuen White Wolf auf den "er sagt, sie sagt" Blödsinn wegen Zak Sabbah  zurück geht. Sowie das man alles was die kommunizieren gerne auf eigene Weise interpretiert?!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 3.07.2017 | 15:11
Nope.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 3.07.2017 | 15:35
Sehe ich das recht, dass das besonders in den usa bieliebte haten vom neuen White Wolf auf den "er sagt, sie sagt" Blödsinn wegen Zak Sabbah  zurück geht. Sowie das man alles was die kommunizieren gerne auf eigene Weise interpretiert?!
Sowohl als auch und mehr.
Man trägt White Wolf noch sehr stark nach das sie Zak S. für das Mobile Game engagiert haben und beide Blog-Artikel von White Wolf dazu wurden von vielen als persönlicher Affront gewertet.

Man trägt White Wolf auch noch einige Entscheidungen im Playtest nach.
Auf der Textseite ist das die Verwendung des Wort triggered.
Auf der inhaltlichen Seite ist es die Intergration eines PC-PreGen der die Beuteeinschränkung Kinder hat, Sex mit jungen Vampiren und bei einem Flüchtlingsheim für Kinder und bei Pegida die Finger drin sowie eine erstaunlich hohe Rate an Kindern im nächtlichen Berlin inklusive eines Baby.
Auf der Regelseite sind das die Verkürzung auf 3 Attribute (Vorwurf "Verdummung" / "VerLarpung") und die Hunger-Mechnik inklusive Compulsion (Vorwurf "Elysium gekaspere").
Auf der Settingseite heißt es das es zu nah an Vampire: Requiem gerät.
Man trägt auch White Wolf noch den Versuch einer Entschuldigung sehr nach.
 
Das ganze ist nicht nur "er sagt/sie sagt" sondern es werden sich auch munter Behauptungen ausgedacht (bspw. "Humanity wurde gestrichen!") und dann weiter verbreitet.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Oh Gott sie sind Überall am 3.07.2017 | 19:23
Zak S.:
Soweit ich das (kurz) verfolgt habe sieht es nach Aussage gegen Aussage. Was ich dabei komisch finde, angenommen es ist so wie der "RPG.net-Mob" sagt, Warum wurde er nicht angezeigt? Oder wurde er? Was auch immer...
Die Blog Einträge von WW fand ich repektvoll und ligitim.

Playtest:
Haha triggered... Das war doch bei irgend einer Info zu den Brujah? Gut das mit den ganzen Minderjährigen ist jetzt nicht ganz ohne, müsste es mir aber nochmal genau ansehen. Ich hatte den Playtest bis jetzt leider noch nicht komplett lesen können. Das mit den drei Attributen finde ich gut. Ich fands in der oWoD immer befremdlich 9 Attribute zu haben, vor allem da ich persönliche finde, dass die sich überschneiden. Also von dem her kann mans ruhig kürzen.
Die Mechanik mit den Hunger Dice finde ich spannend und freue mich darauf das mal zu testen.

Setting:
Naja wieder typisch inet... Ich finde es hört sich spannend an. Aber wenn man ehrlich ist hat uns WW ja auch nur einen ganz kleinen Ausblick gegeben und von dem her sollte man einfach mal abwarten. Ich denke aber das die Kritiker übersehen, dass die Storyline weitegehen muss und eben auch das "mehr oder weniger" ausbleiben von Gehenna erklärt werden muss. Das die ganzen Alten nach Osten verschwinden ist meinetwegen eine Art anleihe an Requiem. Welche ich aber gut finde, da gibts dann mehr Luft für die SCs um das Setting zu beeinflussen.

Ich behaupte einfach mal Dinge:
Schon bei der Zak S. Geschichte hatte das Gefühl das auch gerne mal so "argumentiert" wird.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 3.07.2017 | 20:11
Gründe für sowas sind in der Rollenspielszene nur seeehr selten klar zu bestimmen, und es sind auch nur selten einzelne, entscheidende Gründe. Bei White Wolf und Co. bspw. bin ich mir 100% sicher, sicher, SICHER, dass die im Zuge einer jeden neuen Edition reichlich Hate bekommen, ziemlich unabhängig von allem, was sie tun oder nicht tun (was ich damit weder verteidigen, noch verurteilen möchte). Zak und Beta und Humanity und was nicht alles sind da höchstens Aufhänger, und selbst das ist alles nicht so groß, wie es, abhängig von der eigenen Blase, scheinen kann. Das Internet macht gern kleine Stürme, die sich am Ende als Pupswolke herausstellen.

Also kein Stress. Die werden wieder endlos Geld machen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 3.07.2017 | 20:53
Zak S.:
Der Kernpunkt des Streit liegt mittlerweile Jahre zurück. Es war eine sehr emotionale Angelenheit und es kam dort wohl auch zu verschiedenen Ausschreitungen.
Strafrechtliche Anzeigen gegenüber Zak sind hierbei ausgeblieben, weil die Straftaten von anderen Personen begangenen wurden, nach Ansicht einiger auf Zaks Geheiß/in seinem Namen.

Dieser Konflikt hat nie einen richtigen Abschluß gefunden. Das heißt es gibt dahingehend noch viele verschiedene Vorwürfe, Vorhaltungen die von verschiedenen Personen bei jeder sich bietenden Gelegenheiten eingebracht werden. Es hilft dabei nicht unbedingt das Zak sich in dem Kontext, aus seiner Perspektiv gerechtfertigt, durchaus einbringt um sich zu verteidigen.

Das ganze kam bei dem Erscheinen der 5ten Edition von D&D zum Vorschein und halt jetzt wieder bei White Wolfs mobile game.
Bei White Wolf kam als weiterer Zunder auf die glühenden Kohle das sehr viele der Freelancer von Onyx Path Publishing direkt in den ursprünglichen Konflikt involviert waren. Darunter David Hill sowie Filemena Young, welche einerseits im Zuge des ursprünglichen Konflikt nach Japan ausgewandert sind und andererseits im Zuge der White Wolf Kontroverse, unter anderem den Blog Artikel, Onyx Path Publishing verließen.

Das problematische an gerade den Blog-Artikel von White Wolf wiederum ist das sie kommunizieren das ihrer Ansicht nach die Gegenseite keine valide Argumente vorbrachte und lügt.
In dem Kontext haben Autoren wie David Hill (VDA20, CtL) sowie Holden Shearer (EX3) natürlich sehr energisch, sehr emotional reagiert und dies in voller Energie an ihre Freunde und Fans weiter gegeben. Einige andere Autoren haben, mitunter sehr direkt, durchblicken lassen das der einzige Grund weshalb sie nicht öffentlich explodieren ein quasi Maulkorb ist. Was dann wiederum dazu führt das es mehr als nur entlang der normalen Empörung vor sich hin brennt.

Playtest:
Die Diskussion um den Begriff bei einer der Brujah finde ich auch schlecht nachvollziehbar.
Hinsichtlich der Thematisierung von Gewalt gegenüber Babies, Gewalt gegenüber Kindern und der Einbindung aktueller Politik hat White Wolf meines Erachtens arg daneben gegriffen. Weniger weil die Themen an sich nicht gingen, als weil es wirklich schlecht eingebunden und umgesetzt wurde. Es hilft da nicht dass das Szenario schlecht strukturiert ist, railroadet wie die Hölle und ich dank dem Ding ein neues, englisches Schimpfwort für Spieler (recalcitrant) gelernt habe. (Man kann es dennoch leiten)

Der Rest, naja, es ist einerseits ein Pre-Alpha Playtest. Da kann sich noch viel ändern.
Ansonsten wird man immer Leute haben welche die Änderungen nicht mögen.

@La Cipolla
Dessen bin ich mir auch sicher. Zumindest dass die Grundregelwerke weg gehen wie warme Semmeln.
Was danach kommt. Ob es einkracht wie Requiem oder den Schwung hält. Muss man mal schauen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Oh Gott sie sind Überall am 10.07.2017 | 13:48
@Teylen: danke für die ausführlichen Infos! Ich denke dazu muss man nix mehr sagen....

@möglicher weiter nWW hate: das Phänomen beobachte ich gerade immer wieder. Bei den star Wars Gilmen war ja Episode 6 doof, dann ist R1 doof und Episode 7 dich wieder nicht. Oder um bei der WoD zu bleiben, oWoD war cool und die nWoD doof. Jetzt ist die CoD cool und nWW doof. Irgendwie ist das ganze, für mich langweilig. Ich warte ab und entscheide wenn ich die finale Version von V5 vor mir hab.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nebula am 18.07.2017 | 08:51
gerade entdeckt: kostenloses deutsches WoD PDF
http://www.drivethrurpg.com/product/90744/Vampire-aus-der-Alten-Welt-Europa

keine Ahnung ob es ne zeitlich begrenzte Aktion ist.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 18.07.2017 | 09:06
gerade entdeckt: kostenloses deutsches WoD PDF
http://www.drivethrurpg.com/product/90744/Vampire-aus-der-Alten-Welt-Europa

keine Ahnung ob es ne zeitlich begrenzte Aktion ist.
Von der Schreibweise her würde ich eine zeitliche Begrenzung vermuten.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nebula am 18.07.2017 | 09:12
ich mag zwar keine PDF´s aber m gschenktn Gaul, schaut ma net ins Maul
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Oh Gott sie sind Überall am 18.07.2017 | 15:08
Oh Cool danke für den Hinweis!!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 18.07.2017 | 15:12
Danke für den Hinweis da ich nicht bei PDFs reinschaue wenn sie nicht gratis sind. Jetzt heißt im Geschichtsbuch nachschauen, was Österreich damals war.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Oh Gott sie sind Überall am 18.07.2017 | 15:42
In dem Zeitabschnitt Teil des Heiligen Römischen Reiches Deutscher Nation?!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 18.07.2017 | 16:45
Danke. War mir nicht mehr ganz sicher, wann und wo Österreichs Geschichte als Österreich begann.

Kann mir übrigens jemand bitte Mal erklären, wann und wie. Anstatt Wahren Brujah nur Brujah entstanden? Ich arbeite gerade daran an der Geschichte eines Liebespaars von mir aus SR und er ist eher der typische wahre Brujah sie eher Brujah.

Die Verletzungen akkumulieren sich dennoch, so das dein Ghul nach weniger als einer Woche hin ist.
Neben dem erwähnten Raserei und damit Maskerade Problem.
So ich habe mir nun die V20 durchgelesen und ich lese nichts davon, dass irgendendwelche Verletzungen durch das trinken von Blut entstehen. Kann es sein, dass du das noch von einer alten Edition in Erinnerung hast oder wo steht das?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Oh Gott sie sind Überall am 19.07.2017 | 07:26
Puh Teylen wirds besser wissen, aber hing das nicht mit dem Fall Karthargos zusammen? Ich sollte echt mal wieder mehr WoD zeugs lesen  ^-^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 19.07.2017 | 08:17
Kann mir übrigens jemand bitte Mal erklären, wann und wie. Anstatt Wahren Brujah nur Brujah entstanden?
Troile hat den Antedeluvian der Brujah diableriert und dessen eigentliche Blutlinie weitestgehend ausgelöscht.
Die Kinder Troiles sind Brujah.
Die Kinder des Antedeluvian die dem mörderischen Treiben von Troile entkommen konnten Wahre Brujah.

Ansonsten ist eine wahre Brujah die richtig liebt sehr merkwürdig. So wegen der Clansschwäche.
Zitat
So ich habe mir nun die V20 durchgelesen und ich lese nichts davon, dass irgendendwelche Verletzungen durch das trinken von Blut entstehen.
Es steht in der V20 unter anderen in der Beschreibung der Clansschwäche Giovanni.
Diese machen beim trinken mehr Schaden als andere Clans und das Opfer verliert eine zusätzliche Gesundheitsstufe. Das heißt zwei anstelle von einer.
(Ich mein das es auch an anderer Stelle nochmal beschrieben wird)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 19.07.2017 | 09:17
ja Trinke Menschen kaputt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 19.07.2017 | 09:36
Interessant weil in V20 auf S.276 steht
Zitat
Alternativ kann der Spieler den Biss seines Vampirs zum "Kuss"-Angriff erklären. Ein Kuss wird wie ein normaler Biss behandelt, nur dass er keinen Schaden verursacht.
Auf S.269f. stand auch nichts von Risiken außer Menschen dabei krank zu machen und so beginne ich mich zu fragen: "Copy Paste Fehler? Denn das doppelte von nicht ist nichts?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 19.07.2017 | 09:51
sogar jeder einzelne Blut Punkt der entzogen wird macht doch Schaden ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 19.07.2017 | 10:09
Interessant weil in V20 auf S.276 steht Auf S.269f. stand auch nichts von Risiken außer Menschen dabei krank zu machen und so beginne ich mich zu fragen: "Copy Paste Fehler? Denn das doppelte von nicht ist nichts?
Ich würde behaupten eine Inkonsistenz im Regeldesign.
Ich habe das Buch nicht mehr griffsbereit weil ich gerade nicht mehr zu Hause bin.
Allerdings denke ich ist der Gedanke gewesen, das man den Gegner durch den Kuss quasi "betäubt" und dem ganzen nicht mehr Schlagkraft gibt.
Ansonsten, würde der Kuss keinen Schaden bereiten, könnte der Vampir entweder endlos trinken oder der Mensch ohne Blut problemlos umherlaufen.

Es müsste eigentlich bei dem allgemeinen Thema des Trinken nochmals einen Hinweis darauf geben das der Mensch durch jeden Punkt Blutverlust einen Schlagschaden nimmt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 19.07.2017 | 10:10
Auf S.269f. habe ich dazu nichts gefunden. Oder bei Schaden. Dort steht nur, dass Vampire die Unhygienisch sind ihre Opfer infizieren können und das bis 20% Blutverlust das Opfer gut weg steckt und das man bei mehr als der Hälfte saugen das Opfer sofort ins Krankenhaus schicken muss oder es stirbt und man es dann eigentlich gleich aussaugen könnte.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 19.07.2017 | 10:29
269 schön und Gut aber wichtig regeln sind überall im Buch in neben setze versteck.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 19.07.2017 | 10:36
Nachdem was ich ohne Buch herausfinden konnte.
Die Regel das ein Blutpunkt einen Schaden macht fand sich mindestens noch in der zweiten Edition. Ab der dritten Edition ist die explizite Passage heraus gefallen, allerdings die Beschreibung bei den Giovanni über den doppelten Schaden hinein gekommen. In der zweiten Edition stand dann wohl auch drin das man mit jeden Schadenspunkt einen Blutpunkt verliert.

Darüberhinaus findet sich der Verweis auf den 20% Blutverlust, respektive den Verlust von mehr als 2 Blutpunkten.
Der wiederum imho durchaus stimmig mit den Aussagen zu den Giovanni ist. Normale Vampire können zwei Blutpunkt bedenkenlos süffeln, Giovanni halt nur einen.

Hinsichtlich des Angriffs würde ich es weiterhin so regeln das bei dem Kuss, der ja auch Kuss genannt wird und nicht trinken, nur das Extase Gefühl ausgelöst wird. Wenn man dann anfängt zu trinken gibt es halt den Schaden.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 19.07.2017 | 10:43
Ok Danke Weil ich bin schon so CGL Shadowrun geschädigt, dass so etwas wie Giovanni dann weniger gelten würde, als die nichts sagen bei Blut aufnehmen da es dann wohl ein vergessenes Copy Past Fragment ist da sowohl nichts bei Blut Aufnehmen wie auch beim Angriff steht da sonst in SR explizit irgendetwas daneben stehen würde und bei solchen schwammigen Sachen sofort alle Wahnsinnig werden. Sorry für den offtopic Rant aber als (deutschsprachiger) Shadowrun Fan muss man so einiges mit durch machen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 25.07.2017 | 09:23
Falls jemand fehler findet, oder falls ich was übersehen habe, bitte melden: http://neueabenteuer.com/eine-chronik-des-finsteren-vampirmittelalters/
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 30.07.2017 | 21:30
Dieser Beitrag bietet euch ein Interview von Ulisses Spiele GmbH rund um die Welt der Dunkelheit, das ich mittels Mail geführt habe. Das Interview fand Ende Juli statt:
[Interview] Ulisses Spiele über die Welt der Dunkelheit (https://teylen.wordpress.com/2017/07/30/interview-ulisses-spiele-ueber-die-welt-der-dunkelheit/)
Es war für mich eine neue Erfahrung, und ich bin für Feedback dankbar.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 31.07.2017 | 18:04
hab ich das Interview richtig verstanden  das später noch mehr V20 Bücher kommen ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 31.07.2017 | 18:05
Ja. Zumindest die "Vampire aus der Alten Welt" Jubiläumsausgabe wurde bestätigt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nebula am 31.07.2017 | 18:19
wen interessieren V20 Bücher wenn es bis dahin V5 gibt?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 31.07.2017 | 18:26
Einerseits wird es, in dem konkreten Fall, wohl eine ganze Ecke dauern bis die V5 dazu kommt die Vergangenheit zu bearbeiten.
Andererseits wird es, sehr wahrscheinlich, Leute geben welche entweder den neuen Metaplot, die neuen Regeln oder beides nicht mögen.
Letztlich sind die Bücher umfassend, ansprechend gestaltet und es macht so manch einem schlicht Spaß damit zu spielen.

Das heißt ich weiß das beispielsweise Wechselbalg: Der Traum, von einigen herbeigesehnt wird.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nebula am 31.07.2017 | 18:34
ja Zeit ist ein fieser Faktor. Wenn V5 2019 Settingbücher bringt und V20 schon 2018 und auch noch auf Deutsch  :headbang:

naja finde es seltsam daß da beides gleichzeitig noch verlegt wird, auch wenn ich die WoD echt mag!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 2.08.2017 | 01:18
Ich habe einen weiteren "Actual Play" Bericht, auf Englisch, verfasst. Dieses mal wie sich die zweite V5 Playtest Runde, die ich leitete, gestaltet hat:
[Actual Play] The Last Night – 2nd V5 Pre-Alpha Playtest [Part 1] (https://teylen.wordpress.com/2017/08/01/actual-play-the-last-night-2nd-v5-pre-alpha-playtest-part-1/)
Neben dem Spielbericht als solchen, gehe ich wieder auf die Hintergründe der einzelnen Szenen, meinen Gedanken sowie die Handlungen der Spieler wie des Erzählers ein.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Oh Gott sie sind Überall am 3.08.2017 | 10:35
@Teylen: Danke für das Interview. Hat für mich schon mal ein paar brennende Fragen beantwortet! :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 3.08.2017 | 11:14
Warum nur auf Englisch? Mich fixt du dadurch jedenfalls nicht an. Ich bin jemand der sich Sachen nur auf Deutsch holt (mit Coriolis war das einzige English Only P&P) und dann je nachdem wie viel noch auf Englisch ist und wie gut das System ist, hole ich mir noch den Rest oder auch nicht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 3.08.2017 | 11:42
Die Actual Plays sind hauptsächlich auf Englisch weil ich hoffe das White Wolf sie liest, und sich die Anmerkungen zu Herzen nimmt.
Daneben habe ich den Eindruck, dass es mir leichter fällt lange Texte in einem akzeptablen Englisch zu verfassen, als in guten Deutsch.
[Groß-/Kleinschreibung, Getrennt-/Zusammenschreibung, Das/Dass und Kommata]
Letztlich habe ich, mit Englischen Artikeln, eine hohe Reichweite und erhalte mehr Rückmeldungen. Das heißt die Diskussionen um den Pre-Alpha Playtest sowie dem Szenario ist im Englischen Fandom aktiver.
 
Wobei ich, im allgemeinen, über die fB Seite (https://www.facebook.com/WeltDerDunkelheit/?ref=bookmarks) und Gruppe (https://www.facebook.com/groups/WeltDerDunkelheit/), durchaus versuche Informationen und Neuigkeiten auf Deutsch zu verbreiten und gezielt eine deutschsprachige "Welt der Dunkelheit" Gemeinschaft aufzubauen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 3.08.2017 | 11:51
Sehr verständlich auch wenn du mir dabei nicht die V5 schmackhaft machst. Ich glaube es wird erstmal alles zur V20 geholt und danach VV.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nebula am 3.08.2017 | 11:58
Glaubst du echt WW liest das von dir? die haben sicherlich ihre eigenen Playtest Gruppen und Fans vorort oder namhafte Größen?

schön wäre es auf alle fälle, die englische Sprache auf deinem Blog hat mich jedenfalls auch abgeschreckt und ich habs nur überflogen
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 3.08.2017 | 13:21
Die V5 wird auch erst im Laufe 2018 auf Englisch erscheinen.
Ich halte es für wahrscheinlich das es auf Deutsch kommt, siehe auf das Interview, habe aber den Eindruck von Zurückhaltung. ^^;
Bis dahin ... wenn du mich auf einer Convention triffst, leite ich es gerne. Auf Deutsch ^^;

Glaubst du echt WW liest das von dir? die haben sicherlich ihre eigenen Playtest Gruppen und Fans vorort oder namhafte Größen?
Natürlich kann ich mir nicht absolut sicher sein.
Wobei ich einerseits durchaus, würde ich behaupten, auf dem Radar von White Wolf bin. Das heißt ich habe während WoD Berlin die Social Media Accounts betreut und bin aktuell im "Think Tank" für das neue Mind's Eye Theatre Buch von By Night Studios zu Vampire.

Daneben bekomme ich für die Actual Plays in der Regel einen Like von Jason Carl (V5 Producer) und manchmal auch von Jason Andrews (Designer/Author des V5 Alpha Test für GenCon). Neben soliden Kontakten zur Wrecking Crew (OPP Supporter Team).
 
Das heißt zu behaupten ich wäre eine "namenhafte Größe" wäre vielleicht etwas arg hochgestochen, aber ich denke das ich den meisten bei White Wolf halbwegs in Erinnerung geblieben bin. ^^;
Neben den Umstand das ich glaube das White Wolf allgemein viel Wert auf Rückmeldungen und guten Fan Kontakten legt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nebula am 3.08.2017 | 13:57
Cool dann gib Gas ^^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Oh Gott sie sind Überall am 4.08.2017 | 07:28
Was englisch angeht, ich finde deutsche Übersetzungen und Verlage generell unterstützenswert. Aber früher war es halt so wenn du alles haben möchtest in der WoD kamst du eben um englische Bücher nicht drum rum.
Folglich störts mich nicht.

Aber es ist schön zu sehen das Ulisses gas gibt mit den x20 Büchern. Und es sonit auch für Leute verfügbar ist die nicht Lust haben den spass auf englisch zu lesen wollen.

@Teylen: Na dann hoffe ich mal das WW da hinschaut, schaden würde es ihnen nicht ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 4.08.2017 | 21:26
Weiß man eigentlich, wie es nun mit dem Alter bzw Generationensystem in der VV ist?
Ansonsten kann mir jemand sagen, wie das mit den Generationen in V20 DA da ja die Generationen 11, 12 und 13 eine junge Entwicklung des letzten Jahrhunderts sind.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 4.08.2017 | 21:28
ist das nicht unlogisch? wenn ein Vampir der 10 Generation jemanden verwandelt ist er ein Vampir der 11 Generation egal ob das heute oder vor 500 Jahren Passiert.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 4.08.2017 | 21:29
Ich sage nur, was als Beschreibung dafür im V20 GRW steht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 4.08.2017 | 22:44
Weiß man eigentlich, wie es nun mit dem Alter bzw Generationensystem in der VV ist?
Nein. Es wurde noch nicht veröffentlicht.

Zitat
Ansonsten kann mir jemand sagen, wie das mit den Generationen in V20 DA da ja die Generationen 11, 12 und 13 eine junge Entwicklung des letzten Jahrhunderts sind.
Im VDA20 gab es auch die Generationen 11,12 und 13. Halt etwas weniger der 13ten da man standardmäßig, ohne Punkteausgabe, auf 12 startet, iirc.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 4.08.2017 | 23:00
Ah okay danke. Also konnte man in DA hauptsächlich die noch etwas stärker sein könnenenden 7.  spielen und 4-6 bleiben damit auch dort dem SL überlassen.
Troile hat den Antedeluvian der Brujah diableriert und dessen eigentliche Blutlinie weitestgehend ausgelöscht.
Die Kinder Troiles sind Brujah.
Die Kinder des Antedeluvian die dem mörderischen Treiben von Troile entkommen konnten Wahre Brujah.

Ansonsten ist eine wahre Brujah die richtig liebt sehr merkwürdig. So wegen der Clansschwäche.
Bezüglich dem bin ich noch immer stutzig da offiziell nur Brujah Troille als Kind gehabt haben soll und wenn aus Troille nur Brujah entstehen, woher sollen dann die waren Brujah stammen und wegen Liebe bei ihm und seltsam wegen Clanschwäche ist es eigentlich nicht mehr wenn man ihn kennt. Er war schon vorher emotionsarm und da hat der Kuss nicht wirklich was weggenommen und er sieht alles eher aus rationaler Sicht. Sie wiederum hat sich um bei ihm sein zu können jedoch auch verwandeln lassen, was er nicht wollte da seiner Meinung nach das Kainsmal nichts für fast alle ist und das sie nach längerer Zeit in seiner Nähe trotz "Fluch" nicht wirklich verändert hat es für ihn angenehm ist, sie um sich zu haben, wird es wohl rational gesehen die wahre Liebe sein.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Oh Gott sie sind Überall am 9.08.2017 | 07:49
Hat hier irgendjemand mal Beast the Primeordeal getestet?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 9.08.2017 | 07:50
Nee, das hat mich so überhaupt nicht angesprochen, und Deviants wird mich vermutlich noch weniger interessieren...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 9.08.2017 | 08:30
Hat hier irgendjemand mal Beast the Primeordeal getestet?
Nur kurz, auf der Grand Masquerade in einer Runde.
Da war das System aber iirc noch nicht gänzlich fertig. Fühlte sich da ziemlich nach einem One Trick Pony an.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Oh Gott sie sind Überall am 10.08.2017 | 11:40
Alles was ich über BtP in Erfahrung bringen konnte, hat..... einfach mal nicht meinen Geschmack getroffen. Wollte mal hören ob da jemand vllt positives zu berichten hatte. Man will ja nicht zu voreingenommen sein ;)

Deviant, puh hört sich ebenfalls nicht spannend an. Kommts mir nur so vor oder ist bei OPP gerade ein wenig die Luft raus?!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 11.08.2017 | 16:50
Das Storytellers Vault hat seine Pforten geöffnet und ist live gegangen!
Man kann sich die Vorlagen runterladen (nach Template suchen) und anfangen los zu schreiben!

Wenn ich es richtig Überblicke gibt es schon 13 Produkte...
Link: http://www.storytellersvault.com/
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Grübelgrau am 11.08.2017 | 17:20
Hi,

Teylen, weisst Du obs da irgendeine Form der Qualitätskontrolle gibt? (Ausser Rezensionen, so denn jmd. eine verfasst?).

LG
Grübelgrau
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 11.08.2017 | 17:21
Teylen, weisst Du obs da irgendeine Form der Qualitätskontrolle gibt? (Ausser Rezensionen, so denn jmd. eine verfasst?).
Es wird erstmal keine direkte Qualitätskontrolle geben.
Das heißt White Wolf wird da wohl nach Talenten gucken, und ggf. Material das Black Dog Label verpassen, aber jenseits dessen darf man da alles anbieten. Egal ob gut oder schlecht. Ebenso darf man eine beliebige Sprache nutzen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nebula am 12.08.2017 | 08:07
Hab da kurz reingekuckt aber man hat halt null Info oder andere Möglichkeiten das Produkt vorab zu bewerten :(
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 12.08.2017 | 14:06
Man muss halt warten bis Leute Reviews schreiben ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nebula am 12.08.2017 | 15:00
Tja die kaufen dann halt blind ^^
Doofes System. Besser wäre eine Beschreibung des Autors.

Naja man muss da ja nix kaufen
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 12.08.2017 | 15:08
Die Beschreibung kann man doch, nun im Beschreibungstext, lesen?
Ich habe mir da schon 3 PDF geholt, wo mich die Beschreibung ansprach.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nebula am 12.08.2017 | 15:46
ok war heute vormittag entweder zu dumm oder der Werbeblocker hat zugeschlagen. Ja du hast recht, es gibt kurze Beschreibungstexte, die reichen ja prinzipiell aus
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 17.08.2017 | 10:11
Ich hatte Mal überlegt, ob ich hier einen Thread aufmachen sollte, was wohl die eigenen Werte als V20 Vampir wären, hab es dann aber gelassen, da ich zu gestört bin, um Regelkonform zu sein.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 17.08.2017 | 10:36
Ich verstehe nicht was du damit sagen magst?  wtf?

Ansonsten,... GenCon! News Incoming! Wheee 8)
(https://scontent-ams3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/20915161_10155867313917240_6953764355301401874_n.jpg?oh=8b1c2f614b207068e83570c52ce36805&oe=5A2AE273) (https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10155867313917240&set=a.10150803414402240.430017.667137239&type=3&theater)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 17.08.2017 | 10:40
Zu Shadowrun gab es ja Mal einen Thread nachdem man sein reales ich als Shadowrun Charakter machen soll. Ich habe es nun bei WoD erstellt und habe dabei einen nicht Regelkonformen Charakter herausbekommen weil ich so verkorkst bin. Für DSA 4.1 Kenner ich als DSA Charakter hätte mindestens 100 GP in schlechten Eigenschaften.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nebula am 18.08.2017 | 15:41
ok ist ja schon der 2te Gencon Tag? Und es hat noch kein Fan Bilder geschossen? oder irgendwelche Infos gewhistleblowt?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 18.08.2017 | 15:45
Bisher gibt es so an expliziten News:
"WorldOfDarkness.com ist Live gegangen!

Wobei ich davon ausgehe das es noch in der Beta Phase ist.
Dafür kann man bereits allerlei sehen, sich einen Account machen Charaktere (LARP und V20!) anlegen, LARP Gruppen, Chroniken und mehr.
Es gibt auch einen kleinen Shop.

Wer mich dort sucht und ggf. als Freund adden will, ich bin da als Teylen unterwegs.

Link http://www.worldofdarkness.com/"

Den Diana Jones Award hat die GenCon gewonnen und nicht End of the Line.

Daneben gibt es ein paar Bilder vom Demo-Team wo sie den V5 Playtest in den Händen halten *neid*
Ein paar Bilder von den Entwicklern mit anderen Entwicklern und Leuten, dazu ein paar Aufnahmen vom z.B. dem DemoRaum.
Ein fB Update von MRH, in dem er seine Position verkündet und ein Bild drin hat.

Allgemein fängt in Amerika der Tag jetzt gerade mal erst an (die sind 6-8 Stunden zurück).
Das bedeutet die coolen Panels kommen noch.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nebula am 18.08.2017 | 15:47
ah ja das vergess ich immer. logo die frühstücken noch ^^

danke für die Info Teylen

wie added man jemanden? bin da jetzt auch unter "Nebula"
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 18.08.2017 | 16:59
Ich habe noch keine Ahnung XD

Ansonsten, Onyx Path hat ihre GenCon Brochure bei DTRPG hochgeladen:
Onyx Path Publishing Brochure (2017) (http://www.drivethrurpg.com/product/217030/Onyx-Path-Publishing-Brochure-2017)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 18.08.2017 | 17:02
Ich glaub man kann mich adden, wenn man diesen Link benutzt (und eingeloggt ist):
http://www.worldofdarkness.com/user/Teylen/profile/264
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nebula am 18.08.2017 | 17:53
jep funzt!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 18.08.2017 | 18:53
Wird es eigentlich in der 5. Edition Regeln für Dhampirs geben?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 18.08.2017 | 19:08
halb-Vampire ? wo sollen die den her kommen ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Silent am 18.08.2017 | 19:19
halb-Vampire ? wo sollen die den her kommen ?

Wenn sich ein Vampir und ein Mensch ganz toll lieb haben, alle anderen ganz toll ihre Augen zukneifen und noch ein paar Umstände richtig sind, dann kann sich Papa Vampir und Mama Mensch ganz toll über Baby Dhampir freuen!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 18.08.2017 | 19:22
Der Vampir muss dafür allerdings der 15. Generation oder höher angehören.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Silent am 18.08.2017 | 19:47
Der Vampir muss dafür allerdings der 15. Generation oder höher angehören.
Dünnblütig war man schon ab 14. Gen was zum Papa werden ausreichte.

[Edit]
Wobei es da glaube ich mehrere Szenarien gab. Je nachdem ob man Vampir/Mensch oder Vampir/Vampir Eltern hatte. Es gibt ja auch Ghulfamilien, die Dhampire in spe sind.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 18.08.2017 | 19:56
Nicht mehr nach der V20. Bei der braucht man zum Kinder auf natürlichem Wege zeugen den Nachteil 15. Generation.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Silent am 18.08.2017 | 20:07
Ich hab mal gerade im Zeit des dünnen Blutes nachgelesen, weil ich mich auch immer unsicherer wurde. Neben dem Flufftext, wo die Vermutung aufgestellt wird gibt es dann noch die mehr oder minder harten Regeln die auch 15. Gen sagen. Um dann in einem Nebensatz zu sagen, dass Vampire-Charaktere und ihre Spieler nie eine exakte Antwort bekommen sollen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 19.08.2017 | 21:28
Diesen Satz gibt es in V20 nicht, dafür ist das bezüglich den Kindern sehr Konjunktiv geschrieben.
Aber was anderes. Gibt es eigentlich Regeln für Prophetie bzw Charaktere, die die Zukunft sehen können da in meiner Familie nämlich selbst die Gabe vererbt wird und in
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
wollte ich fragen, ob es Regeln dazu gibt?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 20.08.2017 | 00:08
Eine große Ankündigung von White Wolf:
Mark Rein•Hagen kehrt zu der World of Darkness die erschuf zurück, zu Vampire: Die Maskerade, dass Spiel das er schuf. Er ist im Vampire 5te Edition Entwicklungs-Team! #GenCon50
(https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-0/p480x480/20915387_10155342301875465_1479218163114632600_n.jpg?oh=e5d6ff12e3606ae7f3650c94d5ed3c9f&oe=59EC6834)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 20.08.2017 | 12:08
Ich glaub man kann mich adden, wenn man diesen Link benutzt (und eingeloggt ist):
http://www.worldofdarkness.com/user/Teylen/profile/264
Danke habe dir Anfrage geschickt. Falls jemand bei mir will (auch wenn ich dort noch recht passiv bin) https://www.worldofdarkness.com/user/Koronus/profile/1909
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 20.08.2017 | 12:51
Eine große Ankündigung von White Wolf:
Mark Rein•Hagen kehrt zu der World of Darkness die erschuf zurück, zu Vampire: Die Maskerade, dass Spiel das er schuf. Er ist im Vampire 5te Edition Entwicklungs-Team! #GenCon50

Ich bin da jetzt nicht so sicher ob das positiv ist. Zum einen haben sie noch nicht gesgt, welche Rolle MRH erfüllen soll, zum anderen.. das letzt Buch von WW von dem ich sicher weiß das er dran beteiligt war, war Changeling: the Dreaming 1st edition. Auch die WoD ht sich seid dem sehr weiterentwickelt.

Im Moment fühlt es sich für mich eher nach einem Versuch an, die Skeptiker an Board zu holen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Tante Petunia am 20.08.2017 | 13:52
Ich bin da jetzt nicht so sicher ob das positiv ist. Zum einen haben sie noch nicht gesgt, welche Rolle MRH erfüllen soll, zum anderen.. das letzt Buch von WW von dem ich sicher weiß das er dran beteiligt war, war Changeling: the Dreaming 1st edition. Auch die WoD ht sich seid dem sehr weiterentwickelt.

Im Moment fühlt es sich für mich eher nach einem Versuch an, die Skeptiker an Board zu holen.
Willst Du damit durch die Blume ausdrücken, daß Du ihn lieber nicht mit dabei haben willst? Welche Bereiche seiner Mitarbeit wären für Dich denn ein No-Go, welche Bereiche würden ggf. eine Bereicherung darstellen? Da wäre ich schon mal neugierig, daß von Dir zu erfahren.

Ich persönlich freue mich darüber, daß er wieder "im Boot " ist. Mag aber auch daran liegen, daß ich Changeling: the Dreaming 1st Edition als Ideengeber für meine Crossover in der oWoD sehr genial fand. Genau wie ich die ganzen Werwolf-Produkte immer nur als Hintergrundmaterial für meine Vampire-Chroniken genutzt und ausgeschlachtet habe. Aber ob und was man da gespielt hat ist ja sowieso individuellen Präferenzen geschuldet. Und das ist auch gut so.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 20.08.2017 | 14:02
Ich bin da jetzt nicht so sicher ob das positiv ist. Zum einen haben sie noch nicht gesgt, welche Rolle MRH erfüllen soll, zum anderen.. das letzt Buch von WW von dem ich sicher weiß das er dran beteiligt war, war Changeling: the Dreaming 1st edition. Auch die WoD ht sich seid dem sehr weiterentwickelt.
Ich kann mir nicht vorstellen das er Ken Hite komplett das Blatt aus der Hand nimmt.
Daher denke ich eher das er tatsächlich etwas die Leute beschwichtigt (er hat die Pre-Alpha auf fB wirklich sehr geduldig und nett verteidigt) und halt so etwas berät.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 20.08.2017 | 14:22
Willst Du damit durch die Blume ausdrücken, daß Du ihn lieber nicht mit dabei haben willst? Welche Bereiche seiner Mitarbeit wären für Dich denn ein No-Go, welche Bereiche würden ggf. eine Bereicherung darstellen? Da wäre ich schon mal neugierig, daß von Dir zu erfahren.

Ich will damit sagen das ich nicht weiß welchen mehrwert er darstellen soll, außer PR. Zumal er außer den Grundregelwerken von vier der fünf kaum etwas zur WoD beigetragen hat, faktisch gesehen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 20.08.2017 | 23:51
Ich sehe da auch eher PR.

Dann wiederum ist die neue Edition ja doch recht nah an seinem alten Kram, da kann er sicher auch ein paar Texte schreiben.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 21.08.2017 | 06:48
Ich sehe da auch eher PR.

Dann wiederum ist die neue Edition ja doch recht nah an seinem alten Kram, da kann er sicher auch ein paar Texte schreiben.

Die ganzen frühen Sachen jenseits der GRW, an die wir alten Hasen uns gerne erinnern waren halt bereits schon von Andrew Greenberg und Bill Bridges.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 6.09.2017 | 20:56
DER V5 ALPHA PLAYTEST IST ERSCHIENEN!
Ihr könnt, ab sofort, das Vampire: Die Maskerade 5te Edition Alpha Playtest Kit auf www.worldofdarkness.com (http://www.worldofdarkness.com) herunterladen.
 
Wenn ihr bereits einen Account habt, findet ihr eine Anleitung, wie ihr mit einem Neu-Login an den Playtest kommt. Wenn ihr noch keinen Account habt, legt einfach einen an und ladet das V5 Alpha Playtest Kit herunter.
 
Es gibt 2 Kits: Eins für Spieler, und eins für Erzähler. (Man kann sich auch beide herunterladen, wenn man mag). Wenn man den Playtest ausprobiert hat, soll man die Umfrage auf https://www.surveymonkey.com/r/V5AlphaSurvey ausfüllen, und White Wolf so wissen lassen, was man darüber denkt, wie es gelaufen ist, was gefiel und was nicht!

Im weiteren Verlauf des Septembers wird das Playtest Kit auch auf DriveThruRPG.com (http://DriveThruRPG.com) erhältlich sein.
 
Quelle: https://www.facebook.com/whitewolfpublishing/photos/a.10152207395170465.1073741826.141058250464/10155387680165465 (https://www.facebook.com/whitewolfpublishing/photos/a.10152207395170465.1073741826.141058250464/10155387680165465)
 
Kleine Anleitung meinerseits:
Wenn man einen Account hat, muss man sich erst einmal ausloggen.
Dann logt ihr euch erneut mit euren Account ein.
Nun müßt ihr zum Inventory.
Das findet ihr wenn ihr auf "My Stream" geht. Ihr findet die Option im Webbrowser, im Menü ganz rechts, wenn ihr auf euer Icon oder den Icon-Platzhalter klickt.
Wenn ihr euren Stream seht, ist es im Inventory Tab ganz rechts.
Ihr könnt dort auf das gewünschte PDF klicken, ein weiteres Fenster geht auf, und ihr bekommt einen Download-Link

(https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/21430536_10155387680165465_6736577058245497280_n.jpg?oh=7c1772d9972c93ecfaa4053c70e66fe3&oe=5A185FA6) (https://www.facebook.com/whitewolfpublishing/photos/a.10152207395170465.1073741826.141058250464/10155387680165465)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 10.09.2017 | 19:49
sind Magier und Werwölfe eigentlich Menschlich genug damit ein Vampir der sie weg macht Menschlichkeit verliert ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nebula am 10.09.2017 | 19:52
Natürlich.

Es geht ja um Reue, Menschlichkeit. Und wenn du die riskierst und dagegen verstößt, sinkt dein Wert an Menschlichkeit.

Wenn ich nur so an Werte wie 9&10 denke, da darfst ja echt niemandem mehr etwas zuleide tun.

WW und Magier leben, haben Familie/Freunde...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 10.09.2017 | 23:21
Was ist mit Vampiren? Bzw dieses Seele aussaugen? Wie weit ist das Wissen um letzteres verbreitet?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Erzdrakon am 11.09.2017 | 00:00
Natürlich.

Es geht ja um Reue, Menschlichkeit. Und wenn du die riskierst und dagegen verstößt, sinkt dein Wert an Menschlichkeit.

Wenn ich nur so an Werte wie 9&10 denke, da darfst ja echt niemandem mehr etwas zuleide tun.

WW und Magier leben, haben Familie/Freunde...
Kommt drauf an, denke ich, ob der tötende Vampir sich der Menschlichkeit seines Opfers bewusst ist. Wenn er Wolflinge nur als rasende Bestien kennt die sich in Tiere oder gar nicht zurückverwandeln, wird ihn das nicht annähernd so sehr mitnehmen, wie ein getöter Werwolf, der sich in ein nett aussehendes 14jähriges Mädchen zurück verwandelt, das weint während sie stirbt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nebula am 11.09.2017 | 09:22
ja das stimmt. Dann ist der regeltechnische Wurf sicherlich einfacher zu bestehen. Ich habe die Menschlichkeit jetzt nicht so im Kopf aber google Zeigt:

Zitat
Der Weg der Menschlichkeit

10. Eigensüchtige Gedanken

9. kleinere egoistische Taten

8. Verletzung anderer ( absichtlich oder unabsichtlich)

7. Raub und Diebstahl

6. Zufällige Verletzung Anderer

5. Mutwillige Vernichtung

4. Verletzung Anderer aus Leidenschaft

3. Geplantes Verletzen Anderer

2. Beiläufiges Verletzen Anderer

1. Die bösartigsten und wahnsinnigsten Taten

(Vampire die Alte Welt, Grundbuch S. 126)

da wirds schon eng, wenn Menschlichkeit 6 oder höher hast (wobei das sicher ein tippfehler  (http://www.bibliothek.bund-aquanox.org/index.php?title=Pfade#Der_Weg_der_Menschlichkeit)ist bei 6) und sollte absichtlich heissen

@Koronos in meinen Augen eher unbekannt, also daß man durch Seele aussaugen eine Generation aufsteigt. Es wird halt ein Nebenprodukt eines Frenzies sein, wenn man ausflippt, an einem anderen Vamp nuckelt und den dann diableriert.
Wenn eine Blutjagt ausgerufen wird weil einer einen anderen Vampir getötet hat, ist ja nicht zwangsläufig die Info damit verbunden, daß dabei die Seele ausgesaugt wurde.

Natürlich mit thaumaturgischen Wissen wohl wieder eher möglich bekannt?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 11.09.2017 | 11:00
Diablerie kostet mindestens einen Punkt Menschlichkeit.
Dann würfelt man nochmal, ob es einen weiteren Kostet.

Das es möglich ist einen Vampir zu kannibalisieren und das es "positive" Effekte hat sollte bekannt sein.
Schließlich ist es eines der Dinge die explizit verboten sind und die bei Blutjagten ggf. als Zusatz-Motivation ausgelobt werden.
Neben dem Umstand das jeder etwas bessere Auspex Anwender die Diablerie-Streifen sehen kann.

Ansonsten ist Diablereien meines Erachtens eine bewusste Handlung die eher nicht in Raserei "zufällig" passieren kann.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Altansar am 11.09.2017 | 11:30
Diablerie kostet mindestens einen Punkt Menschlichkeit.
Dann würfelt man nochmal, ob es einen weiteren Kostet.

Das es möglich ist einen Vampir zu kannibalisieren und das es "positive" Effekte hat sollte bekannt sein.
Schließlich ist es eines der Dinge die explizit verboten sind und die bei Blutjagten ggf. als Zusatz-Motivation ausgelobt werden.
Neben dem Umstand das jeder etwas bessere Auspex Anwender die Diablerie-Streifen sehen kann.

Ansonsten ist Diablereien meines Erachtens eine bewusste Handlung die eher nicht in Raserei "zufällig" passieren kann.

Man muss aber mit Auspex glaube ich schon gut würfeln. Diablerie war schwer zu erkennen
aber ja es ist ein willentlicher Akt und kein Akt der in Raserei passiert
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 11.09.2017 | 11:52
Man muss aber mit Auspex glaube ich schon gut würfeln. Diablerie war schwer zu erkennen
Bei Auspex 2 bekommt man ab 2 Erfolgen raus ob es ein Vampir ist und kann sich das Farbgemenge anschauen.
Man kann ggf. sagen das man einen oder zwei zusätzliche Erfolge braucht um das Streifenhörnchen als gestreift zu entlarven, aber es ist damit nicht übermäßig schwierig.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Altansar am 11.09.2017 | 12:06
Die Schwierigkeit für Auspex 2 ist halt 8 und ich meine du brauchst 4 Erfolge
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 11.09.2017 | 12:13
Hierbei gibt es die Herausforderung das Auspex 1 die Schwierigkeit für Perception Würfe pro Stufe um 1 senkt.
Womit es bei der zweiten Auspex Stufe dann gegen 6 ginge. Kommt dann halt auf die Regelinterpretation der Gruppe an.
 Daneben gibt es dann noch Vorteile mit denen man die Schwierigkeit ordentlich drücken kann.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Altansar am 11.09.2017 | 12:22
Vor und Nachteile sind für mich nur Optional, daher halte ich die meistens raus.

Aber gucke später mal ins Regelbuch, ohne nachzuschlagen kann ich nicht gut argumentieren ^^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nebula am 11.09.2017 | 12:30
Ansonsten ist Diablereien meines Erachtens eine bewusste Handlung die eher nicht in Raserei "zufällig" passieren kann.

nein nicht zufällig, aber wenn schon mal an einem anderen Vamp hängst, bist ja schon mal berauscht, da Vamp Vitae einfach viel leckerer und potenter ist, und wenn dann kein Blut mehr da ist und du an der Seele hängst, dann ist das ja nochmal nen Kick oben drauf.

Zumindest ist in dem Buch "Diablerie" sind die 4th Generations Diablerie Opfer geborene 5th und haben sich dann im Frenzy hochgesaugt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 11.09.2017 | 12:36
nein nicht zufällig, aber wenn schon mal an einem anderen Vamp hängst, bist ja schon mal berauscht, da Vamp Vitae einfach viel leckerer und potenter ist, und wenn dann kein Blut mehr da ist und du an der Seele hängst, dann ist das ja nochmal nen Kick oben drauf.
Es ist dennoch ein Willensakt und entsprechender Willenskampf. Wofür halt das Tier zu unkontrolliert respektive Rasend ist.
Weshalb es da mit den erweiterten Diablerie Regeln auch noch entsprechende Würfe gibt.

Wegen irgendwelcher NPCs. Nach denen kann man auch von einem Diablerie-Opfer übernommen werden (Tremere), man kann eine Generation aufsteigen ohne die Seele ganz zu vernichten (Augustus) und noch ganz anderes Zeug, welches so die Regeln nicht hergeben.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nebula am 11.09.2017 | 12:57
Wegen irgendwelcher NPCs. Nach denen kann man auch von einem Diablerie-Opfer übernommen werden (Tremere), man kann eine Generation aufsteigen ohne die Seele ganz zu vernichten (Augustus) und noch ganz anderes Zeug, welches so die Regeln nicht hergeben.

dazu gibt es sogar Regeln, es wird verglichen wieviel WP du hast und das Diablerierte Opfer, dann noch den Generationsunterschied und dann kommt raus, in wieviel Zeiteinheiten übernommen wirst ^^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 11.09.2017 | 13:44
könnte man diese Komischen Vampir ähnlichen Wesen aus Asien eigentlich für das  Diabelerien nutze oder sind sie dafür zu anders ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Altansar am 11.09.2017 | 15:03
könnte man diese Komischen Vampir ähnlichen Wesen aus Asien eigentlich für das  Diabelerien nutze oder sind sie dafür zu anders ?

zu anders
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 11.09.2017 | 15:13
der Krieg des Zorn scheint mir eine Große Dummheit gewesen zu sein.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Erzdrakon am 11.09.2017 | 16:52
der Krieg des Zorn scheint mir eine Große Dummheit gewesen zu sein.
Warum scheint dir das so?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: am 11.09.2017 | 17:44
weil der versuch der Wölfe die aufgaben der andern Wertire mit Gewalt an sich zu reisen einfach unnötig ,gefährlich ,und Irrational ist war/ist . Letztendliches hat das Gaia nur geschwächt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 11.09.2017 | 20:50
weil der versuch der Wölfe die aufgaben der andern Wertire mit Gewalt an sich zu reisen einfach unnötig ,gefährlich ,und Irrational ist war/ist . Letztendliches hat das Gaia nur geschwächt.
Du solltest dir im Fera Band die Hintergrundgeschichte der Werspinnen durchlesen. Dort stellt sich heraus, dass es den Garou als das Herz des Wahnsinnigen Wyrm verklickert wurde, was in Wirklichkeit der Kokon der vom Wyrm geraubten Königin der Werspinnen war und als eine der verbündeten Fera den Kokon öffnen konnte, nachdem man ihn mit Müh und Not aus Malfeas geborgen hatte, und die Wahrheit den Garou Offenbart wurde, gerieten sie aufgrund dieser Niederträchtigkeit in solch eine Rage, dass sie die Werspinnen dafür auslöschen wollten. Die hatten sich allerdings gut im Umbra sofort versteckt und da die Garou aufgrund ihres Zorns die Kontrolle verloren hatten und irgendwo Dampf ablassen mussten, haben sie in ihrer blinden Wut die anderen Fera attackiert.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 11.09.2017 | 21:00
wann kommt das Buch den endlich ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 11.09.2017 | 21:12
Mitte September nach letztem Stand aber die PDFs sind schon draußen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Silent am 12.09.2017 | 16:05
Du solltest dir im Fera Band die Hintergrundgeschichte der Werspinnen durchlesen.

Ich finde auch die anderen Origin-Stories sind sehr lesenswert. Wenn man nur einen Hintergrund liest hat man ein Puzzlestück, doch wenn man mehre gelesen hat, ergibt sich langsam ein wunderschönes Bild.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 13.09.2017 | 13:58
Ich finde auch die anderen Origin-Stories sind sehr lesenswert. Wenn man nur einen Hintergrund liest hat man ein Puzzlestück, doch wenn man mehre gelesen hat, ergibt sich langsam ein wunderschönes Bild.
Gesagt getan.
Also mir scheint es, als ob die Garou schon immer die Gefährliche Kombination aus Choleriker mit Minderwertigkeitskomplex waren und spätestens als die Anasi sie benutzten riss ihnen der letzte Fäden der Vernunft und wollten sich blind vor Zorn ihren Respekt einfordern. Wo allerdings die Attentate der Naga einzufügen sind, weiß ich noch nicht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Grübelgrau am 13.09.2017 | 20:14
Hi,

ich hijacke mal die letzten paar Antworten - was (aktuelles, aber von mir aus auch alt) sollte/könnte man denn gelesen haben, um mal einen Einblick in Werwolf zu kriegen? Für mich sind Werwölfe einfach immer nur die nervigen Spieler, die NOCH mehr Powergamer als die anderen LARPer sind  ;)
(und das wird der Sache sicher nicht gerecht, mein Wissen ist aus C2 Zeiten, Mitte 90er und so....)

Gruß
Grübelgrau
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ayou am 13.09.2017 | 22:41
Werwolf hat genau wie all die alten System aus der WoD mehrere Seiten, wie man es spielen kann oder was man zum Thema machen möchte.
Zum einen ist da natürlich der Kampf gegen den Wyrm und seine Kreaturen. Das ist dann eher dieses extreme Superheldending was du ansprichst. Kampf gegen mächtige Bestien und fiese Wyrmviecher. Hier trifft das voll zu. Auf der anderen Seite wiederum ist Werwolf ein tief spirituelles Spiel, was sich in der Verbindung mit dem Umbra den Geistern, Totems und Ahnen bemerkbar macht. Hier kann man tief in den Schöpfungsmythos eintauchen, fantastische Reiche entdecken, und die Weltsicht eines Wesens verstehen das zum Teil Wolf, zum Teil Mensch und zum Teil Geist ist. Da geht es mehr um Identität und Selbstfindung. Seinen Platz in der Welt zu finden und im Einklang mit der Geisterwelt zu existieren, während man den Wyrm vielleicht gar nicht auf so direkte Weise bekämpft.

Wenn es darum geht was du lesen solltest, wäre da zum einen das Buch Welt im Zorn, aus der W20.
Diese Ansammlung von Reiseberichten ist sehr interessant, weil es einen Blick auf Werwölfe in verschiedensten Teilend er Welt wirft. Unterschiedliche Situationen werden angesprochen und sehr schön dargestellt oder angedeutet.
Willst du noch etwas tiefer eintauchen empfehle ich noch das Buch der Fera, welches zwar nur einen kurzen aber sehr interessanten Eindruck des ganzen Gestaltwandlerkosmos bietet.
Hier werden nämlich kurz alle anderen Arten der Gestaltwandler vorgestellt die es so gibt und gab.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 14.09.2017 | 09:39
wenn sie endlich auf Papier verfügbar sind kaufe ich alle 5 W 20 Bücher.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Erzdrakon am 14.09.2017 | 13:49
Eieiei, gerade im gedruckten W20-Buch den Charakterbogen angesehen.
Da steht als erstes körperliches Attribut Stärke anstelle von Körperkraft. Autsch.
Das ist echt ein Fauxpas. ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 14.09.2017 | 13:51
Vielleicht wurde es umbenannt?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Erzdrakon am 14.09.2017 | 14:14
Nee, vorne bei der Charaktererschaffung steht noch Körperkraft. :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ayou am 14.09.2017 | 14:14
Glaube das wurde aus der nWoD übernommen.
Da müsste das im Deutschen Bogen auch Stärke heißen.
Empfinde ich zwar auch als suboptimale Übersetzung, aber stört mich nun auch nicht sonderlich.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Erzdrakon am 14.09.2017 | 14:15
Stören tut es mich auch nicht. Ist eher so ein charmanter kleiner Fehler zum Amüsieren.  :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Altansar am 14.09.2017 | 21:57
wurde der crinos inzwischen auf dem charakterbogen korrigiert? also die stärke war wohl +2 statt +4
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 17.09.2017 | 15:19
Mich würde auch interessieren, ob gedruckte GRW Fehlerfreier ist als das PDF.
Ansonsten wegen der Hauttänzer, wie gibt man Garoupelze freiwillig und wo stehen die Regeln für eine schwere Wyrmbefleckung? Warum kommt es eigentlich auch zu einer schweren Befleckung wenn man Tänzer der Schwarzen Spirale tötet.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 17.09.2017 | 15:40
hat es schon wer ,,Normal,, gekauft also nicht über das mitfinanzieren zu geschickt bekommen ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 27.09.2017 | 13:59
wenn ein Vampir sich ein Buntes Kostüm anzieht und mit Disziplinen wie  Stärke ,Geschwindigkeit , Präsens als Superheld arbeitet wehre das ein Maskeraden Bruch ? (kann sein das ich das schon mal gefragt habe dann sorry )
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Thallion am 27.09.2017 | 14:32
Naja, es erregt Aufmerksamkeit auf das Übernatürliche. Ich würde sagen ja, allerdings kann das ein anderer SL anders sehen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 3.10.2017 | 14:24
...Ich hatte vergessen wie merkwürdig Die Stadt, das Blut & der Tod - Frankfurt bei Nacht eigentlich ist...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Erzdrakon am 3.10.2017 | 14:31
Eieiei, manchmal geht es mit den Leuten wirklich durch ...

Garou, sperrt eure Töchter weg, hier kommen die Gaian Kindred (https://beckett666.deviantart.com/art/Gaian-Kindred-Hayden-197983314)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 3.10.2017 | 18:52
wie könnte man Blutgeschwister wohl am ehesten mit Gentechnisch Methoden,Magie, oder  Disziplinen von ,,Normalen,, Menschen unterscheiden? so zwecks  Säuberung oder Spionage oder für Forschugs Zwecken .
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Silent am 3.10.2017 | 19:07
Eieiei, manchmal geht es mit den Leuten wirklich durch ...

Garou, sperrt eure Töchter weg, hier kommen die Gaian Kindred (https://beckett666.deviantart.com/art/Gaian-Kindred-Hayden-197983314)

Am schönsten finde ich ja diese Aussage:
"Freebies Points: 24 They are more then a Vampire and Werewolf so they get just a little more. "

Da sie schon das beste aus zwei Welten haben, müssen sie auch hier ein bisschen mehr bekommen. Wäre ja sonst unlogisch ^^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 4.10.2017 | 08:46
So, Frankfurt bei Nacht (http://neueabenteuer.com/die-stadt-das-blut-und-der-tod-frankfurt-bei-nacht/)

Ach ja, und ich lese mich immer noch durch Mage: the Ascension (http://neueabenteuer.com/the-fragile-path-testaments-of-the-first-cabal/)...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 6.10.2017 | 18:26
wie Stark könnte man Vampir Blut wohl verdünnen mit andern Flüssigkeiten   bevor es an Wirkung auf Menschen verliert ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Tante Petunia am 6.10.2017 | 19:38
wie Stark könnte man Vampir Blut wohl verdünnen mit andern Flüssigkeiten   bevor es an Wirkung auf Menschen verliert ?
Vampir-Homöopathie?  :o ~;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 7.10.2017 | 15:48
es in Getränke mischen oder die Wasser Versorgung oder so halt .
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Tante Petunia am 7.10.2017 | 16:55
Das funktioniert nur mit Zombies....Leichengift ist ziemlich tödlich....  ~;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 9.10.2017 | 17:44
Aus den Klauen (oder waren es Zähne ) eines Werwolf lässt sich ein Dolch herstellen (meist die Inquisition ) der bei Vampiren scher heilbaren Schaden verursacht und helfen kann sie aufzuspüren. Ob das auch mit Körperteilen anderer Fera funktioniert ? Weiß die Inquisition überhaupt  von ihnen ? 
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Erzdrakon am 9.10.2017 | 18:30
Aus den Klauen (oder waren es Zähne ) eines Werwolf lässt sich ein Dolch herstellen (meist die Inquisition ) der bei Vampiren scher heilbaren Schaden verursacht und helfen kann sie aufzuspüren. Ob das auch mit Körperteilen anderer Fera funktioniert ? Weiß die Inquisition überhaupt  von ihnen ?
Hast du eine Quellenangabe zu dem Teil? Würde mich mal interessieren.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 9.10.2017 | 21:44
V20 die  gejagten Jäger 2.   Seite 157.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Erzdrakon am 9.10.2017 | 22:17
V20 die  gejagten Jäger 2.   Seite 157.
Danke.
Würde sagen das dürfte auch bei den meisten anderen Gestaltwandlern funktionieren. Allerdings angepasst. Corax (und ich glaube auch Mokole) sind ja eher mit Helios (Sonne) liiert, als mit Luna (Mond). Da wird die Wirkung vermutlich eher damit zusammen gehören. Manche Gestaltwandler haben ja sogar noch abgefahrenere Hintergründe (z.B. die Ananasi). Bei denen sollte man sich genau überlegen ob man die einfach anpasst, oder selbst einen entsprechenden Gegenstand mit neuen Regeln erschafft. Vermutlich dürften auch nur Gestaltwandler in Frage kommen bei denen es Metis gibt. Ansonsten wird es nämlich schwierig an eine Gestaltwandler-Klaue zu kommen, da diese sich bei Tod in ihre Brutgestalt zurück verwandeln. Für abgetrennte Gliedmaßen dürfte dasselbe gelten.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 11.10.2017 | 17:52
Werwölfe scheinen keine echten Experten dafür zu haben andere Magische Wesen zu studieren ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 12.10.2017 | 09:51
Wozu auch? Angreifen und auffressen!  :headbang:
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 12.10.2017 | 10:01
ich weiß nicht ob Vampire oder Dämonen zu essen wirklich so eine Gute Idee ist.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Altansar am 12.10.2017 | 10:04
Sense Wyrm und Sense the Unnatural und natürlich die Legenden der Galliarden, was will man da mehr ^^

Sind sie Wyrm? Ja..
Sind sie Übernatürlich? Ja...

Einfach drauf und töten ist nicht, da muss vlt ne Strategie her

Sind sie Wyrm? Ja...
Sind sie Übernatürlich? Nein...

Drauf und weg...

Sind sie Wyrm? Nein...
Sind sie eine Gefahr für die Septe? Ja...
Sind sie übernatürlich? Ja...

Strategie und Problem beseitigen


Sind sie Wyrm? Nein...
Sind sie eine Gefahr für die Septe? Nein...
Sind sie übernatürlich? Ja...

Who Cares


Wenn man ne schnelle Lösung will ^^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 12.10.2017 | 10:04
Typen wie du bringen die Red Talons auch nicht nach vorne.  :gasmaskerly:
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 12.10.2017 | 10:41
ich weiß nicht ob Vampire oder Dämonen zu essen wirklich so eine Gute Idee ist.
Weder das eine, noch das andere, bereitet Probleme.
Da gibt es halt danach das "Wyrm-Taint be gone"-Wäsche Ritual und fertig.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Deviant am 12.10.2017 | 12:18
...Ich hatte vergessen wie merkwürdig Die Stadt, das Blut & der Tod - Frankfurt bei Nacht eigentlich ist...

Weswegen dieses?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 12.10.2017 | 12:22
Weswegen dieses?

Read this. (http://neueabenteuer.com/die-stadt-das-blut-und-der-tod-frankfurt-bei-nacht/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 12.10.2017 | 12:29
Werwölfe sind ja sehr daran interessiert zu verhinder das Magier und Vampire ihre erbeuteten Fetische untersuchen. Es gibt  sogar eine Fraktion die sich auf das zurück stehlen/erobern spezialisiert hat .    Könnte Vampire oder  Magier den überhaupt  lehren was mit den Dingern an zu fangen ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Deviant am 12.10.2017 | 12:48
Read this. (http://neueabenteuer.com/die-stadt-das-blut-und-der-tod-frankfurt-bei-nacht/)
Ok, verstehe. Ich hab das Buch auch, find es gar nicht so schlecht. Es ist halt speziell, unvollständig und wirklich nicht mehr uptodate ^^

Ich war wirklich mal am überlegen das so einzubauen. Aber auch eher als Rahmenkulisse. Das Powerlevel wie im Buch ist wirklich was arg
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 12.10.2017 | 12:54
Ok, verstehe. Ich hab das Buch auch, find es gar nicht so schlecht. Es ist halt speziell, unvollständig und wirklich nicht mehr uptodate ^^

Ich war wirklich mal am überlegen das so einzubauen. Aber auch eher als Rahmenkulisse. Das Powerlevel wie im Buch ist wirklich was arg

Ich denke immer wieder drüber nach, eine Gruppe Magi, Kuei-Jin oder Gefallenen auf die Stadt loszulassen. Oder Jäger.

Payback-Style...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 12.10.2017 | 12:55
Jede Stadt sollte Jäger Besuch bekommen .  :d
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Deviant am 12.10.2017 | 13:01
Werwölfe sind ja sehr daran interessiert zu verhinder das Magier und Vampire ihre erbeuteten Fetische untersuchen. Es gibt  sogar eine Fraktion die sich auf das zurück stehlen/erobern spezialisiert hat .    Könnte Vampire oder  Magier den überhaupt  lehren was mit den Dingern an zu fangen ?

Prime machts möglich, und sei es nur um Quintessenz zu erhalten. Ansonsten Prime+Spirit - da sehe ich Möglichkeiten für den Magus. Der Vamp  - hm, vielleicht mit Thaumaturgie oder für Nekromantie. Ein spirituell aufgeladener Gegenstand für Rituale - klingt doch super für den Anwender - weniger für die gebundenen Geister oder die Wauzis.

Bedenke dazu, wie Werwölfe die Fetische sehen - eher Richtung Verbündete denn Werkzeuge. Der Fetisch zu lange in den falschen Händen könnte durchaus Schaden nehmen - auf spiritueller Ebene. Stell dir vor, der eher reine Geist gebunden an die Ritualklinge wird ständig für Blutopfer genutzt  - sowas kann durchaus zu einer Befleckung führen nach meinem Verständnis
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: The Man Who Would Not Die! am 15.11.2017 | 23:37
Der Kickstarter zur zweiten Edition von Changeling: The Lost ist angelaufen, und für die Backer gibt's momentan die ersten zwei Kapitel des Buchs als Preview (mehr soll folgen). Die erste Edition mag ich immer noch sehr gerne, und das erste Kapitel der zweiten (Seemings, Courts und Kiths) hat mich nicht enttäuscht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 15.11.2017 | 23:39
Gibt es eigentlich Neuigkeiten, wann dann neues bei Ulisses dazu rauskommen wird?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 16.11.2017 | 10:19
Bisher gibt es da keine weiteren Neuigkeiten.
Nur das Ulisses mit OPP wegen weiterer Lizenzen verhandelt und das sie allgemein die Chronicles of Darkness nicht bringen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 20.11.2017 | 14:50
bin schon auf die Titel,Ämter, und Politik der  Magier gespannt . Und vor allem darauf sie mit den der Vampire und Werwölfe zu vergleichen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 20.11.2017 | 22:49
bin schon auf die Titel,Ämter, und Politik der  Magier gespannt . Und vor allem darauf sie mit den der Vampire und Werwölfe zu vergleichen.

In der fünften Edition? Da wirst Du wohl noch ein paar Jahre warten müssen. Tippe drauf, dass vor 2020 kein GRW für Mage erscheint.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 21.11.2017 | 09:22
ne bei M20.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 22.11.2017 | 19:12
ne bei M20.

Das PDF ist an Bäcker doch schon draußen?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 22.11.2017 | 19:26
Das PDF ist an Bäcker doch schon draußen?
Ja. Auch mit einer Überarbeitung.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 22.11.2017 | 19:48
bin kein Bäcker und PDF mag ich nicht. Ich kaufe im Dezember das Buch.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 27.11.2017 | 11:57
ich finde es immer noch ....komisch bis seltsam oder unglaubwürdig wie wenig die Verschieden Übernatürlichen Kreaturen/Rassen  der WoD über einander wissen auch wenn sie schon seit Tausenden von Jahren Rivalen oder sogar Feinde sind .   
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 27.11.2017 | 19:00
ich finde es immer noch ....komisch bis seltsam oder unglaubwürdig wie wenig die Verschieden Übernatürlichen Kreaturen/Rassen  der WoD über einander wissen auch wenn sie schon seit Tausenden von Jahren Rivalen oder sogar Feinde sind .

Wie viel weißt Du über Wölfe? Über Krokodile? Über Wale? Über Delphine? Und da kann man dank Wissenschaft nachlesen. Ich glaube, außer Malkavianern ist keiner so wagemutig Werwölfe, Magier und Wechselbälger wissenschaftlich zu untersuchen.

Werwölfe: Das ist quasi lebensgefährlich für Vampire.
Magier: Erstmal sicher erkennen. Ist es Magie oder einfach nur Zufall?
Geister: Da gibt es Experten. Nur die wissen scheins auch nicht alles, wenn man Beckett's Jyhad Diary zu Rate zieht.
Wechselbälger: Die vergehen in Gegenwart von Vampiren immer so schnell. Also keine Zeit zur Beobachtung.
Jäger: Viel Glück.
Dämonen: Frag die Baali, die glauben alles darüber zu wissen.
Mumien: Die Setiten wissen evtl was.
etc.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Altansar am 27.11.2017 | 19:01
Warum?
Ich meine die Werwölfe sind im ewigen Krieg und deren ganze Legenden werden mündlich weiter gegeben und sie sind Kreaturen der Wildnis und haben mit Vampiren und Magiern in der Regel wenig zu tun gehabt.
Es gibt eben Konflikte mit Magiern wegen den Knoten/Caerns und der einzige Clan den es nach draußen führt sind die Gangrel.
Die Glasswalker und Knochenbeißer sind da wohl die Ausnahme wenn es um Vampire geht aber da Vampire die Maskerade haben, kommen die eigentlich eher mit dem Sabbat in Kontakt und da geht es dann wohl auch eher um Kampf. Ich denke das die Garou erst schlagen und dann fragen und sich nur bedingt für deren Gesellschaftsformen interessiert.
Andersrum wird in Vampire meiner Meinung nach eher der Strich gezogen, dass Vampire Stadtwesen und Wolflinge in der Wildnis leben und sie mit denen nix zu tun haben wollen, weil sie eben Saugefährlich sind und die Gangrel meiden die Garou Territorien wohl auch eher.
Die Magier sind auch eher mit ihren eigenen Kriegen beschäftigt und sehen die unerwachten wohl eher als Teil der Welt und interessieren sich nur rudimentär für Vampire und Werwölfe. Erstere wenn sie ihnen per Zufall begegnen, zweitere wenn es um die Knoten geht.

Das Arkanum war eine Gesellschaft die Wissen zusammen getragen hat und wegen Ihrer Neugierde wurde ihr Hauptsitz von Vampiren zerstört. Also scheinen die Fraktionen eher unter sich bleiben zu wollen und an sich ist für mich die cWOD eher eine Spielreihe, die man in einem gemeinsamen Universum ansiedeln kann aber nicht zwingend muss und ich trenne sie auch, wenn ich es für passend erachte.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 27.11.2017 | 19:11
Werwölfe -> Gangrel, Ravnos
Gerade der zweiten Edition nach und dort dem ersten Clansbuch infiltrieren die sich einmal so.
Plus es gibt die Ananasi, die wo quasi-Vampire mit Wer-Stich sind. Imho.
Ravnos ergänzt, weil mir gerade einfiel das die ja auch so durch die Landschaft turnen..

Magier -> Tremere
Nachdem die Tremere einmal wortwörtlich Magier waren. Wobei diese eine gute Incentive haben Magier zu vergessen.
(Die Frage nach Magie läßt sich über das Aura lesen beantworten ^^)

Wechselbälger -> Malkavianer, Kyasid
Gerade wohl die letzteren. Wobei mich Kyasid nicht so berühren.
Malkavianer weil ihr Geisteszustand jetzt nicht so fett unübel zu Wechselbälgern passt.

Wraith -> Giovanni, Harbinger of Skull, Nagaraja
Die haben als solche einen recht großen vampirischen Fanclub. Zumal es daneben noch gefühlt ein halbes dutzend Blutlinien gibt die zumindest die Zehen reinstecken.

Dämonen -> Baali, Tzimisce, Lasombra
Das mit den Baali ist recht offensichtlich. Tzimisce wenn man es so auslegt das es koldunische Hexerei gibt und diese von einem Dämon kam. Die Lasombra pfuschen gerade an dem Abgrund rum der den Dämonen recht nahe ist.

Jäger -> Alle
Natürlich kann man deren Existenz ignorieren, ist aber schlecht für die Gesundheit.

Mumien -> Setiten + ggf. solche die in den Schattenlanden exessiver rumpfuschen
Ich hab so den Eindruck das keiner Mumien mag.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Altansar am 27.11.2017 | 19:14

Mumien -> Setiten + ggf. solche die in den Schattenlanden exessiver rumpfuschen
Ich hab so den Eindruck das keiner Mumien mag.

ich dachte keiner mag setiten
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 27.11.2017 | 19:21
ich dachte keiner mag setiten
Ich kenne erstaunlich viele Spieler die Gefallen an Setiten finden :)
Zumal die weniger zu den maximal bandagierten zählen und mitunter gar recht nackt sind.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Altansar am 27.11.2017 | 19:53
Ich meinte eher Kreaturen aus der WOD die jenen Clan nicht mögen, nicht die Spieler ^^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: LushWoods am 11.12.2017 | 09:25
Was für Erweiterungen gibt es eigentlich im Moment für MtA 2Ed?
Ich weiß da von Condition Cards und ein paar Kurzgeschichten, aber ansonsten hab ich nichts gefunden bzw. blicke nicht durch.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 11.12.2017 | 10:41
Ich warte auch sehnsüchtig...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: LushWoods am 11.12.2017 | 11:03
Aber da soll schon noch was kommen, oder?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 11.12.2017 | 11:08
Laut dem OPP Monday Meeting ist "Signs of Sorcery" in der ersten Entwicklungsstufe (in der auch Deviant ist)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: am 12.12.2017 | 15:00
ein Beispiel für das was ich meinte mit dem wenig wisse ist das die Meisten Vampire nicht wissen warum Werwölfe Vampire hassen/jagen/aggressiv gegen sie  sind . Nur ein Paar der aller Ältesten .
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Deviant am 13.12.2017 | 00:54
Weil man mit dem Feind in aller Regel nicht groß plaudert?

 Werwölfe sind da halt nicht besonders kommunikativ. Warum auch? Vampire dienen dem Wyrm und ihnen ist nicht zu trauen. Also warum irgendwas erzählen?



Ahja, der Wälzer ist endlich da :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 13.12.2017 | 10:55
nun Vampire hatte Tausenden von Jahren zeit so was heraus zu finden. Folter,Spionage,Blutgeschwister Guhlen usw Möglichkeiten gibt es.  Man hätte der Frage ,Warum wollen die uns eigentlich Töten, nach gehen können und müssen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 13.12.2017 | 10:58
Interessiert keinen, weil Wölfe und Zecken kaum Kontakt miteinander haben. "Ist halt so", sagt man sich halt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 13.12.2017 | 10:59
wurden in Chicago nicht die Hälfte aller Vampire von Werwölfen getötet? 
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 13.12.2017 | 11:02
Ausnahmeerscheinung
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 13.12.2017 | 11:16
Die stillen Wandrer bringen jeden Vampir um den sie sehne .
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 13.12.2017 | 11:22
Was nicht viele sein dürften.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 13.12.2017 | 11:36
Warum? sie sind ständig unterwegs und nicht nur in Ländlichen gebieten .
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 13.12.2017 | 11:38
Weil Vampire sich Hobby mäßig im intensiven "verstecken unter Menschen" üben und da abhängen wo es allgemein nach Wyrm mufft.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 13.12.2017 | 11:57
vom Wyrm wisse die meisten von ihnen doch gar nichts .
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 13.12.2017 | 12:04
Aber das Wolflinge kaum in die Städte gehen wissen sie
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 13.12.2017 | 12:47
In Kairo herrscht krieg um die Kontrolle über die Stadt zwischen Vampiren und Werwölfen .
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 13.12.2017 | 12:56
In Kairo haben die Vampire die Silent Strider aber auch sowas von rausgetreten.

Ansonsten, klar die Vampire wissen nichts vom Wyrm.
Sie stinken aber dennoch danach. Genauso wieviele Menschen nach Wyrm stinken. Und Stadt-Tiere nach Wyrm stinken. Und Orte in der Stadt nach Wyrm stinken. Neben den großen Stinkern wie Pentex, Formori und anderes Kroppzeug was auch da rum stinkt.

Das heißt, ja. Ein Werwolf kann einen Vampir riechen. Aber das ist als wenn man in der Kloake Scheiße riecht. Da ist der Vampir weder die größte noch die beeindruckenste Scheiße und versteckt sich - mitunter unwissentlich, manchmal auch wissentlich wenn man sich an Pentex ransaugt - unter anderer Scheiße.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 13.12.2017 | 13:10
Teylen: Hast du Welt in Zorn gelesen ? Wegen Kairo .
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 13.12.2017 | 13:34
Kairo ist schon öfter beschrieben worden, jedes mal anders
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 13.12.2017 | 13:45
Klar aber der aktuell W20 fluff sagt das dort eine Septe von Glaswandler mit ein Paar ander auch Stillen Wandrer die es aber  kaum aus halten dort zu sein und zwei Septen der Knochenbeiesser Krieg mit dem Vampire darum führe wer die Menschen ...beraten darf. Wobei Die Knochenbeiesser mit den Glaswandlern nichts zu tun haben wollen. Zwar Handeln beide Seite viel durch Menschen/Blutgeschwister/Guhle aber sie jagen sich auch fast jede Nacht Persönlich gegenseitig. Wobei die Vampire dabei mehr die Menschen Diener jagen und die Werwölfe ihnen dabei auflauern.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 13.12.2017 | 13:54
Musst du für dich entscheiden wie du das handhaben willst. Würde ich das aus Vampire-Sicht leiten würde ich vermutlich sagen "Scheiß auf Werwolf"...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 13.12.2017 | 14:03
Es ging mir gar nicht so sehr ums leiten sonder vor allem um den Logik Fehler. Darum das es halt extrem unlogisch ist das sie die verschieden Gruppen von Übernatürlichen nicht gegenseitig erforschen. Aber ja wenn ich SL wehre würde ich das wohl an Passen .
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 13.12.2017 | 14:11
Ich verrate dir ein Geheimnis: es war nie vorgesehen das die Spiele der WoD in der selben Welt spielen. Jedes Spiel sollte seine eigene Welt der Dunkleheit sein ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 13.12.2017 | 14:11
ja aber jedes erwähnt die andern Rassen hat mindestens ein Paar Seiten dazu.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 13.12.2017 | 14:16
ja aber jedes erwähnt die andern Rassen hat mindestens ein Paar Seiten dazu.

Nein. Die Wolflinge in Vampire sind eben NICHT die Garou aus Werwolf. Die Vampire in Mage sind nicht die Kindred. Die Geister aus Wraith würden im gegensatz zu den gespenstern aus Vampire mit den Giovanni den Boden wischen, usw...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 13.12.2017 | 14:18
Trotzdem müsste sie stärken ,schwächen,ziele, eine Kultur usw haben.   Die ihren Gegner eigentlich Interessieren müssten .
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 13.12.2017 | 14:26
Wird aber nicht beschrieben. Weil es für das jeweilige spiel egal ist.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 13.12.2017 | 14:34
ja und nein. Bei V20 Gibt es zum Beispiel den Titel Kopfjäger der zwei Punkte Status wert ist und den Vampire Erlangen die Werwölfe ,Magier und Feen jagen. Da würde es schon passen wenn sie wehrend sie das tun viel über sie lernen .     
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 13.12.2017 | 14:37
Unwichtig.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 13.12.2017 | 14:40
es ist der einzig Titel der ohne Zustimmung von Höher Rang Vampiren erlangt werden kann. Das ist schon nicht ganz unwichtig.   aber ja  für die Mehrheit aller Gruppen dürfte es keine große Rolle spielen .
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 13.12.2017 | 14:58
Teylen: Hast du Welt in Zorn gelesen ? Wegen Kairo .
Ich kenne den Stand hauptsächlich von MET:WtA und dort wurden die Stillen Wanderer hart aus Ägypten rausgetreten und mittels eines Ritual an der Rückkehr gehindert. Deshalb sind es ja die Stillen Wanderer und nicht die Stillen Siedler. Wegen der Setiten induzierten Diaspora und so. Nun und Kairo ist halt eine Stadt in Ägypten,..
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 13.12.2017 | 15:00
sie können dort nicht richtig  wohnen ja. aber sich unter großen Qualen für kurze zeit in der Stadt auf halten .
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 13.12.2017 | 15:04
Trotzdem müsste sie stärken ,schwächen,ziele, eine Kultur usw haben.
Da kann man einfach den jeweiligen Spiele-Appendix nehmen und fertig.
Das heißt bei Vampire nimmt man Werwölfe, Magier, Geister, Feen, Wechselbälger wie sie in der V20 beschrieben sind.
Das heißt bei Werwolf nimmt man Vampire, Magier, Geister, Feen, Wechselbälger wie sie in der W20 beschrieben sind.
Das heißt bei Magus nimmt man Werwölfe, Vampire, Geister, Feen, Wechselbälger wie sie in der M20 beschrieben sind.
Und so weiter.
Mehr braucht man da nicht.

sie können dort nicht richtig  wohnen ja. aber sich unter großen Qualen für kurze zeit in der Stadt auf halten .
Was für die Vampir Jagd so ziemlich rein gar nichts bringt.
Weil die Vampire unter dem ganzen Wyrm-Müll in einer Millionen Stadt wie Kairo kein Schild um haben "Dieser Wyrm Gestank wurde gesponsert von einem Unleben und zwei Fangzähnen".
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 13.12.2017 | 15:05
Ich kenne den Stand hauptsächlich von MET:WtA und dort wurden die Stillen Wanderer hart aus Ägypten rausgetreten und mittels eines Ritual an der Rückkehr gehindert. Deshalb sind es ja die Stillen Wanderer und nicht die Stillen Siedler. Wegen der Setiten induzierten Diaspora und so. Nun und Kairo ist halt eine Stadt in Ägypten,..

Das ist schon in 2nd/Rev stand gewesen - und es sind nur die Wölfe die vertrieben wurden. Bis M:tR galt das auch für die Mumien.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 13.12.2017 | 15:08
Teylen: wie gesagt die Vampire komme oft raus um die verbündeten der Werwölfe zu jagen oder wichtig Menschen zu Manipulieren  dann lauert man ihnen zusammen mit Knochenbeiesser oder Glaswandlern auf.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Tante Petunia am 13.12.2017 | 15:09
Das ist das Schöne an WoD - jede Gruppe kann das für sich so handhaben, wie sie es spielen mag. Mittlerweile gibt es da so viel, sich auch mal widersprechendes Quellenmaterial für die WoD, da heißt es dann für den SL eine konsistente Welt stricken und beibehalten!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Tante Petunia am 13.12.2017 | 15:09
Ansonsten bin ich argumentativ ganz bei Infernal Teddy!  :d
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 13.12.2017 | 15:14
ja die Vielfalt des ganzen ist ein vor teil. 
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 13.12.2017 | 15:19
Teylen: wie gesagt die Vampire komme oft raus um die verbündeten der Werwölfe zu jagen oder wichtig Menschen zu Manipulieren  dann lauert man ihnen zusammen mit Knochenbeiesser oder Glaswandlern auf.
Die Vampire haben aber immernoch kein Schild umhängen "Dieser Wyrmling ist ein Vampir".
Nun und an und für sich haben Vampire einerseits kein besonderes Interesse an Kinfolk, andererseits heißt es Manipulation weil manipuliert wird... also so indirekt, mit Lügen, Nebelkerzen und keine Ahnung was. Anstelle von roher, stumpfer Gewalt.

Daneben haben Werwölfe, so wie mir gesagt wurde, schlicht andere Probleme als Vampire.
Also Dinge wie Pentex, Fomori, Plagen und dergleichen mehr.

Plus, wenn man die Fera einbezieht, könnten Ananasi auf die Idee kommen mit Vampiren zu kooperieren weil sie mit Garou ein Problem haben. Ich mein die Ananasi sind ein Tageslichtproblem davon entfernt von mir als vollwertige Vampire angesehen zu werden.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: am 13.12.2017 | 15:22
nun nach dem Arabischen Frühling wurde der Kampf wer die Zukunft in Ägypten  bestimmt so wie ich das verstanden habe der Grund für den krieg zwischen Vampire und Werwölfen dort .  Ka wo da die PFP (Pentex,Fomori,Plagen ) stecken.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 13.12.2017 | 15:24
Naja, wenn man sich so anguckt das die Stillen Wanderer schonmal so nachhaltig aus Ägypten rausgetreten wurden,...
Wäre das auch ein Argument dafür weshalb man sich vielleicht neben dem Kampf für Gaia nicht zu sehr auf Vampire konzentrieren mag. Weil das was man da erwischt,... sind in der Regel doch nicht die richtigen, mächtigen Vampire. Wo einen mit einem Ritual aus 'nem ziemlichen riesigen Land so sehr ziemlich raustreten können.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: am 13.12.2017 | 15:26
Interessant. Aber haben die Vampire das allein geschafft ?   der Gott Seht den die Anbeten gilt bei den Werwölfen als Extrem Mächtige Wyrm Kreatur.       Der Dürfte geholfen haben ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 13.12.2017 | 15:27
Interessant. Aber haben die Vampire das allein geschafft ?   der Gott Seht Anbeter gilt bei den Werwölfen als Extrem Mächtige Wyrm Kreatur.       Der Dürfte geholfen haben ?

Unterschätze NIEMALS Blutmagie
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: am 13.12.2017 | 15:28
Ja. Aber die Haben die Seht Leute nicht .  Oder ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 13.12.2017 | 15:32
Setiten haben Setiten-Hexerei.
Allgemein haben viele Clans ihre eigene Form von entweder Blutmagie. Assamiten mit Assamiten-Hexerei, Tzimisce mit Koldunismus, Lasombra mit Abyss Mystizismus etc.
Wenn man tief genug in den Clans buddelt kommt oftmals irgendwas magisches raus.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 13.12.2017 | 15:33
ob Mann damit auch Menschen oder Vampire fern halten könnte mit solchen Flüchen ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 13.12.2017 | 18:32
Oh was hat sich da in meiner Sammlung deutscher WoD-Deluxe Ausgaben versteckt?
(https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/25299258_1552578984824483_8661773613429344664_n.jpg?oh=cea51881e07e58ad7ce13c26726b7a9e&oe=5A902890)

Es ist ein Lila-Sexy Buch.
(https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/25289417_1552578901491158_7483205939739372127_n.jpg?oh=27901460bcbcacea6746f859ca74b444&oe=5A8FEDB8)

Das auch ohne Blitz cool aussieht.
(https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/25395916_1552578941491154_9220952133934084452_n.jpg?oh=1075c2482b458bf41abea5bae879daf8&oe=5AC1A65D)

Ein fettes Buch wie man an meinem Versuch eines Buch-Selfie erkennt:
(https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/25395712_1552578804824501_5565948663614721984_n.jpg?oh=fd39b8f45e832c537f50cc21c664e68f&oe=5AD150AB)
(War der gefühlt 10te Anlauf weil es echt fett und schwer ist)

Es ist die deutsche M20:
(https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/25395792_1552578861491162_8367706796741026_n.jpg?oh=0e50b9398f9cda90a00d318b58a3cb38&oe=5ACC4E0E)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Tante Petunia am 13.12.2017 | 19:12
Ein doppeltes Schätzchen!  ~;D :d
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ayou am 13.12.2017 | 20:14
Sehr geil. :)
Das sagt mir das mein Exemplar heute offenbar auch bei meiner Postfiliale eingetrudelt ist. Jetzt muss ich nur gucken, ob ich morgen Abend Lust habe die Ausgabe direkt abzuholen, dann einkaufen und tanken zu fahren und das durch die Innenstadt, oder ob ich das am Samstag oder Montag mache...hach immer diese Entscheidungen *g*
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Deviant am 13.12.2017 | 23:07
Das Ding ist wirklich ein Wälzer. Ich bin ja schon seit gefühlt einer Ewigkeit mit der PDF dabei (Lese parallel aktuell zu viel). Also echt großartig.


Glaube ich werde das sogar mal leiten ^^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Silent am 14.12.2017 | 19:20
Zu der Debatte "Warum gibt es eigentlich keinen offenen Krieg zwischen den einzelnen Parteien?" muss man entweder hinnehmen, dass die einzelnen Spiele so konzipiert wurden, dass die anderen Reihen nur Hintergrundsflair darstellen oder man spielt einfach NWoD/CofD, wo der ganze Kram viel besser aufeinander abgestimmt ist.

Wobei ich inzwischen solche Szenarien eher mit Urban Shadows bespielen würde, doch hier mag ja noch der eine oder andere sein, der lieber an den W10ern festhält.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 14.12.2017 | 19:31
 Das war eigentlich nicht das was ich meinte.   
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 14.12.2017 | 19:55
Normalerweise bin ich ja niemand der Fotos von sich macht und ins Netz stellt aber heute mache ich eine Ausnahme da just in dieser Stunde am Abend vor einer Prüfung und zweit Tage vor meinem Geburtstag nun mein Wälzer der Magie eingetroffen ist. Die einzigen zwei Kritikpunkte, mein Auge kneift so zu und das es leider Lila ist.

[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Silent am 14.12.2017 | 20:28
Das war eigentlich nicht das was ich meinte.   
"to-may-to, to-mah-to"
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ayou am 14.12.2017 | 20:30
So sieht die Normale Version aus. Konnte noch nicht rein gucken.
(http://fs1.directupload.net/images/171214/temp/zb2mgik8.jpg) (http://www.directupload.net/file/d/4936/zb2mgik8_jpg.htm)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Deviant am 14.12.2017 | 21:50
Nein. Die Wolflinge in Vampire sind eben NICHT die Garou aus Werwolf. Die Vampire in Mage sind nicht die Kindred. Die Geister aus Wraith würden im gegensatz zu den gespenstern aus Vampire mit den Giovanni den Boden wischen, usw...

Jein,  Siehe diverse Regelwerke wo eben gewisse Archetypen von Stämmen/Clans/Kiths/Traditionen beschrieben werden.

Dass die jeweiligen Spezies ziemlich durch die Decke gehen und jede Spielbalance ad absurdum führen ist klar. Es gibt auch immer mal wieder Crossover-Beschreibungen/Abenteuer etc pp. Aber eigentlich sind die nur sehr bedingt kompatibel.


Zu dieser Frage selbst ist glaub ich durchaus nen Topic aber angebracht, Spezies und die Frage "Warum weiß eigentlich keiner was?".



Ich verzichte mal auf das Hochladen von mir mit Riesenwälzer, ist aber die gleiche Variante wie bei Teylen - auch in Lila gilt: ich mag es
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Erzdrakon am 16.12.2017 | 02:31
Interessant. Aber haben die Vampire das allein geschafft ?   der Gott Seht den die Anbeten gilt bei den Werwölfen als Extrem Mächtige Wyrm Kreatur.       Der Dürfte geholfen haben ?
Ich schätze die Garou sehen jeden Vorsintflutlichen als extrem mächtige Wyrmkreatur. Und das ein solches Wesen eine ungeheure Macht aufbieten kann (auch spirituell) ist wohl nicht zu bezweifeln. :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: am 16.12.2017 | 11:12
Ist Seht den ,,nur,, ein vorsintflutlicher ? Seine Anhänger lehren das er war ein Gott der sich zum Vampir machen lies um Vampire erschaffen zu können die er gegen die Diener andere Götter einsetzen kann.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Erzdrakon am 16.12.2017 | 11:44
Ist Seht den ,,nur,, ein vorsintflutlicher ? Seine Anhänger lehren das er war ein Gott der sich zum Vampir machen lies um Vampire erschaffen zu können die er gegen die Diener andere Götter einsetzen kann.
Ich schätze, darauf wirst du in keiner Publikation eine endgültige Antwort erhalten. Also dreht man es sich so, wie man es in seiner eigenen Chronik haben möchte.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Deviant am 16.12.2017 | 11:52
Ist Seht den ,,nur,, ein vorsintflutlicher ? Seine Anhänger lehren das er war ein Gott der sich zum Vampir machen lies um Vampire erschaffen zu können die er gegen die Diener andere Götter einsetzen kann.
Und Haquim war zweite Generation und und und. Ich weiß jetzt nicht, ob die Setiten da jetzt DIE verlässliche Quelle sind ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 16.12.2017 | 11:57
Warum sollte Haquim NICHT zweite Generation gewesen sein ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 16.12.2017 | 12:32
Ist Seht den ,,nur,, ein vorsintflutlicher ? Seine Anhänger lehren das er war ein Gott der sich zum Vampir machen lies um Vampire erschaffen zu können die er gegen die Diener andere Götter einsetzen kann.

Und Gehenna wies darauf hin das selbst wenn er Gott war, er nunmal ein TOTER Gott ist...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 16.12.2017 | 12:35
die meisten Runden werde vor Gehenna anfangen ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 16.12.2017 | 12:40
Und das er schon sehr lange sehr tot ist.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 16.12.2017 | 12:42
arbeite seine Leute nicht an der wieder Erweckung ? so ahb ich das jedenfalls verstanden .
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 16.12.2017 | 12:45
arbeite seine Leute nicht an der wieder Erweckung ? so ahb ich das jedenfalls verstanden .

Und?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 16.12.2017 | 12:46
nun dann hat sich das mit den Tod sein doch erledigt wenn sie ihn zurück holen ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 16.12.2017 | 12:47
Hat sich eigentlich jemand Forsaken 2nd angeschaut? Ich bin noch am Überlegen ob ich mir das demnächst auch noch zulesen soll, und hätte dazu gerne etwas feedback
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Scimi am 16.12.2017 | 15:21
Angeschaut ja, wirklich gelesen noch nicht. Wie bei den anderen Spielen gab es kaum Änderungen im Großen, aber viele im Detail. Vom Setting her sind diese komischen "Ghost Children" raus, dafür spielen Rudel und Wolf-Blooded eine größere Rolle, die Pure, Hosts und Claimed sind knapper, aber prägnanter beschrieben, Balehounds raus, Maeljin Fußnote, dafür gehen die Idigam voll ab mit seitenlangen Kampagnenideen. Generell weniger esoterischer "Father Wolf"-Kram und mehr konkrete Ansätze zum Spieleinsatz.

Regeltechnisch sind die Verwandlungsformen etwas nützlicher, es gibt Subsysteme für Rolle im Rudel, Konflikt zeischen Diesseits und Geisterwelt. Geister haben ein eigenes Conditions-System für Daseinszustände. Habe das Original nie tatsächlich gespielt, weiß daher nicht, was sich an Werten, Gifts und anderen Powers eventuell geändert hat.


Wie gesagt, nur grob überflogen, dahe4 alle Angaben ohne Gewähr. Aber zu konkreten Fragen kann ich gern kurz nachschlagen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 16.12.2017 | 18:33
Könnte ein Magier ein Gebiet (zb eine Militär Basis ) so beeinflusse/verzaubern das sie(die Leute im Gebiet )  Werwölfe in voller Verwandlung ohne die Üblichen Problem wahrnehmen können ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Scimi am 16.12.2017 | 19:10
Vom Setting her gibt es nichts, gar nichts, was Mages nicht können — das ist letztlich der ganze Sinn dahinter. Es ist nur eventuell sehr, sehr schwierig. Aber vom System her ist nicht definiert, wie die spielspezifischen Regeln interagieren sollten, das müsste man sich aus den Fingern saugen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 16.12.2017 | 22:13
Ihr kennt doch auch noch alle die Serie Kindred: the Embraced, oder? Clan der Vampire? Ich will eine Vampire-Runde leiten oder in eine spielen, in der es diese Serie gab. Das ergebnis eines Maskeradebruchs in L.A. Mit einem geistesgestörten Charakter, welcher glaubt das Julien Luna es auf ihn abgesehen hat, und das alle anderen für ihn arbeiten.

In einer Requiem-Runde...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Deviant am 17.12.2017 | 02:37
Klingt interessant. Sehr sieht er dann zb Chars wie die Serienprotagonisten oder sieht er einfach nur eine Verschwörung. Letzteres hat fürchte ich viel verschenktes Potential
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Silent am 17.12.2017 | 05:44
Könnte ein Magier ein Gebiet (zb eine Militär Basis ) so beeinflusse/verzaubern das sie(die Leute im Gebiet )  Werwölfe in voller Verwandlung ohne die Üblichen Problem wahrnehmen können ?
Da das Delirium in erster Linie verschiedene Stufen von Furcht plus Vergessen beinhaltet, dürfte da Mind/Gedanken ausreichend Schutz bieten. Da es ein übernatürlicher Effekt ist könnte man noch mit Spirit(Geister) und/oder Prime(Kern?) die eigentliche Ursache aufheben, die das Delirium überhaupt auslöst.
Da der Effekt ja damit begründet wird, dass man sich instinktiv ans Impergium erinnern, könnte man vielleicht auch mit Life und Time einfach die genetische Hintergrundsgeschichte abändern, so dass die Menschen keine Vorfahren haben, die unter den Wölfen litten.

So konnte man fast mit jeder Sphäre weiter argumentieren, um seine kleine Armee gegen diesen hoch speziellen Effekt immun zu machen. Desto enger eine Kraft definiert ist, desto leichter sollte es der Magus haben etwas dagegen zu unternehmen. Nur in manchen Bereichen wird gesagt, dass sie keinen permanenten Effekt hinbekommen können. Ich erinnere mich dunkel an die Aussage, dass kein Magus es schaffen wird aus Kain wieder einen Menschen zu machen, weil man niemals so viele Erfolge hinbekommt wie Gott.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Scimi am 17.12.2017 | 17:41
Die Frage wäre, was man damit erreichen will. Will man die Leute tatsächlich "heilen" oder reicht es, dass sie sich auf eine bestimmte Weise verhalten? Dann sollte es völlig ausreichen, ihnen mit Mind den Kopf umzustricken. Aber wenn man da genug Vroooom! für eine komplette Militärbasis hat, wäre es vielleicht einfacher, für den Aufwand einfach die Werwölfe ein paar Stunden ihre eigenen Schwänze jagen zu lassen…
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 17.12.2017 | 18:30
sie ihre eignenden Schwänze jagen zu lassen bringt sie nicht um.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Scimi am 17.12.2017 | 19:36
Nicht sofort. Aber auch Werwölfe müssen irgendwann essen…  ;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Silent am 18.12.2017 | 02:20
Sicher könnte ein Magier mit genug Wumms (oder mehre Jahre Zeit Vorbereitung) auch einfach eine Zone mit Spirit erschaffen, wo die Wölfe einfach keinen Zugriff auf ihre anderen Formen haben.

Die Wahre Frage™ jedoch bleibt:
Die Frage wäre, was man damit erreichen will.

Wenn man einfach eine Horrorgeschichte beim nächsten Thing erzählen möchte wie ein kleines Rudel eine eigentlich einfache Aufgabe erfüllen sollte und alles schiefging was nur schiefgehen konnte, dann kann man quasi alles erzählen.

Wenn man einen Antagonisten erstellen möchte, der aktiv in die Geschichte eingreift, dann braucht man eine Motivation. Warum sollte ich so viel Aufmerksamkeit erzeugen und meine Wirklichkeit so gestalten, dass Werwölfe im Nachteil sind? Warum bin ich davon überzeugt, dass dies richtig ist und so sein muss?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 18.12.2017 | 11:45
...I'm gonna regret this...

Weil ich heute Morgen schon den guten Lush diesbezüglich angesprochen habe, gibt es eigentlich interessenten für eine M:tAw2-Forumsrunde?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: LushWoods am 18.12.2017 | 11:50
...I'm gonna regret this...

Warum? Du würdest doch gerne leiten?!   8]
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 18.12.2017 | 18:38
Gut, wenn sich vier oder mehr Spieler finden...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 18.12.2017 | 19:06
Gut, wenn sich vier oder mehr Spieler finden...

Wenn ich mich melde, findet die Runde nicht statt, da Mage Runden, bei denen ich leite oder spiele, verflucht sind:
1) Erste WoD Runde überhaupt mit MtA 1st geplant: Charaktere gemacht, aber nie gespielt
2) An einem Mage Live teilnehmen: nie geklappt
3) Erste geleitete MtA Runde: nach zwei Sitzungen gescheitert
4) Zweite geleitete MtA Runde: nach erster Sitzung war den Spielern das Szenario zu esoterisch
5) Teilnahme an einer MtA Runde: Runde hat nach einer Sitzung zu einem anderen Regelwerk gewechselt
6) MtAw Runde gestartet: nach Sitzung 1 war aus
7) MtA Runde dritter Anlauf zum Leiten: nach zwei Sitzungen eingestellt, weil Cliffhanger nicht aufgelöst werden konnte
8) Dieses Jahr Interesse an einer MtAw Runde bekundet: Potentieller SL muss sich um Familie kümmern

Ich bezeichne das als meinen Mage Fluch...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 18.12.2017 | 19:22
Da ich dieses Jahr meine erste gute Ascension-Runde seid... hatte hätte ich kein Problem damit es auf einen Versuch ankommen zu lassen  :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Scimi am 18.12.2017 | 19:54
Was hast du dir denn an Setting vorgestellt und was wäre so ungefähr der zeitliche Aufwand?  8]
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 18.12.2017 | 20:01
In einem Versuch meine Lobhudelei zu dämpfen...
Wheeeeeeeeeeeeeee! Die V5 hat ENWorlds "Most Anticipated RPG 2018"-Voting gewonnen!  8)  :headbang:

Here Are Your Official Top 10 Most Anticipated Tabletop RPGs Of 2018 (http://www.enworld.org/forum/content.php?4763-Here-Are-Your-Official-Top-10-Most-Anticipated-Tabletop-RPGs-Of-2018#.WjgInjeDOUl)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 18.12.2017 | 20:44
Was hast du dir denn an Setting vorgestellt und was wäre so ungefähr der zeitliche Aufwand?  8]

An Setting habe ich noch nichts, das würde ich davon abhängig machen was die Spieler an Elementen des Hintergrunds erkunden wollen.

Zeitlicher Aufwand? Öhm... Ist zwei posts pro woche zu viel als minimum? Zu wenig?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Scimi am 19.12.2017 | 02:10
Na, wenn sich mehr finden, würde ich es auf jeden Fall gern versuchen. Aber mit 2 Posts/Woche wird das eine *sehr* gemütliche Runde.  ^-^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 19.12.2017 | 08:07
Das war als absolutes Minimum gedacht ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Echsenkoenig am 19.12.2017 | 09:35
Nachdem mir Ascension auf dem Vereinstreffen durchaus gefallen hat (auch wenn ich es zeitlich nicht immer geschafft habe )= ), wäre ich auch an Awakening interessiert. Habe aber so garkeine Ahnung vom Setting ^^'
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Neightmaehr am 19.12.2017 | 09:45
Interesse hätte ich auch, allerdings hab ich keine Ahnung von der nWoD. Kann es sein das man zusätzlich zum Mage Buch noch ein allgemeines Regelwerk braucht?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 19.12.2017 | 09:58
Interesse hätte ich auch, allerdings hab ich keine Ahnung von der nWoD. Kann es sein das man zusätzlich zum Mage Buch noch ein allgemeines Regelwerk braucht?
Nein. Du brauchst, so wie ich es verstehe, aber das Buch der zweiten Edition von MtAw.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 19.12.2017 | 10:04
Nein. Du brauchst, so wie ich es verstehe, aber das Buch der zweiten Edition von MtAw.

Was die Spielerin italienischer Nekromanten sagt :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Scimi am 19.12.2017 | 10:34
Interesse hätte ich auch, allerdings hab ich keine Ahnung von der nWoD. Kann es sein das man zusätzlich zum Mage Buch noch ein allgemeines Regelwerk braucht?

In der 1. Edition der nWod waren Grundregeln für WoD und Settingregeln für Vampire, Werwölfe, Magier etc. in zwei Bücher aufgeteilt. Das ist jetzt aber auch schon bald wieder 15 Jahre her...  :korvin:

In der aktuellen 2. Edition benötigt man ausschließlich das passende Grundbuch zum Setting.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Neightmaehr am 19.12.2017 | 10:41
Sehr gut, vielen Dank für die Antworten. Ich hab mich wie gesagt kaum mit der nWoD befasst, meinte aber da mal was gelesen zu haben. Dann war das aber wahrscheinlich im Zusammenhang mit der 1. Edition.


Wann soll denn das Forenspiel starten?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: am 19.12.2017 | 10:43
wie ist es eigentlich mit einem Fetisch den eine Rasse von Gestalt Wandlern (zb.Katzen,Raben Wölfe)her stellt können den auch andern Rassen nutzen oder nur die eignend Leute ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 19.12.2017 | 10:47
Was den Starttermin angeht, da würde ich vorher noch ein paar Sachen besprechen wollen, bevor man sich auf ein Startdatum einigt - sind wir schon SL (Ich) + 4< Spieler?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Neightmaehr am 19.12.2017 | 10:55
Bisher haben mit mir 3 Spieler Interesse bekundet, bei Wisdom-of-Wombats bin ich mir nicht sicher ob er den Mage-Fluch noch einmal herausfordern möchte :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 19.12.2017 | 20:15
Für die Leute, welche sich für die Forumsrunde interessieren habe ich mal einen einsamen Thread eröffnet... https://www.tanelorn.net/index.php/topic,104983.0.html
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 20.12.2017 | 20:50
Bisher haben mit mir 3 Spieler Interesse bekundet, bei Wisdom-of-Wombats bin ich mir nicht sicher ob er den Mage-Fluch noch einmal herausfordern möchte :)

Ich bin mir da auch nicht sicher ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 20.12.2017 | 21:33
Ich bin mir da auch nicht sicher ;)

*Poke*

*Poke*

*POKE*
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 20.12.2017 | 21:39
da die frage in der Spieler Besprechung wahrscheinlich untergegangen  ist : Wenn eine Rasse von Gestalt Wandlern  einen Fetisch her stellt könnend den dann auch Mitglieder der andern Rassen benutzen ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ayou am 20.12.2017 | 21:48
Wie wäre es, wenn du mal die Regeln liest. Du kaufst doch alles was es gibt. Lies es doch auch mal.
95% einer Fragen würden sich durch Lektüre und einfaches Nachdenken erübrigen.
Deine Art der Diskussion bzw. Fragestellung geht mir schon eine ganze Weile tierisch auf den Keks.

Aber um deine Frage zu beantworten:

Wieso sollten Sie nicht? Es ist im Endeffekt nur ein Werkzeug, welches von jedem genutzt werden kann, der weiß wie ein Fetisch funktioniert. Und das wissen alle Wandler. Vielleicht erkennen Sie nicht sofort den Sinn, aber nutzen können Sie auf jeden Fall.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 20.12.2017 | 21:53
der Grund warum ich (nach mehrfachem lesen ) gefragt  habe :bei manchen Fetischen steht extra dabei das es geht . Warum sollt es das wenn es bei allen/den meisten geht ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ayou am 20.12.2017 | 21:57
Dann gibt es drei Möglichkeiten.

1. Gibt es irgendwo eine Passage, die es anderen Gestaltwandler Rassen verbietet die Fetische zu nutzen, oder beschreibt, dass es nicht geht? Nein? Gut. -> Problem gelöst.
2. Steht es nicht drin, entscheide in deinen Runden selbst, ob es geht oder nicht. -> Problem gelöst.
3. Sie können nur die Fetische Nutzen bei denen es Explizit dabei steht, weil 1 und 2 Zutreffen. -> Problem gelöst.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 28.12.2017 | 02:17
Da ich glaube ich Mal wieder P&P und Videospiele verwechsle kann mich jemand bitte kurz aufklären?
Braucht man einen Lehrer um als Vampir eine Disziplin zu steigern die man bereits besitzt?
Kleines Beispiel ein Caitiff darf mit Thaumaturgy, Temporis und Fliegen starten. Braucht er um sie zu steigern nun einen Wahren Brujah, einen Gargoly und einen Tremere um die Disziplinen zu steigern?

Noch eine weitere Frage zum Caitiff, muss der für jede neue Disziplin das Blut eines anderen Vampir trinken wie zum Beispiel ein Brujah der Thaumaturgy von einem Tremere lernen möchte?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Silent am 28.12.2017 | 04:03
Theoretisch nein, praktisch kenne keine SL, welche so eine Disziauswahl für einen Caitiff zulassen würde. Keine Uniques ist da eine beliebte Hausregel.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Metamorphose am 30.12.2017 | 13:51
salü.
vor ein paar monaten hab ich mir die deutsche m20 vorbestellt, die wird morgen zu mir geliefert. ich habe jedoch komplett den überblick verloren, was von den m20/v20/w20 veröffentlicht wurde. gibts da irgendwo eine einsehbare liste, für die deutschen produkte?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 30.12.2017 | 14:15
Es gibt keine die mir bekannt ist.
Was es gibt, ist nach meinen Informationen:

Vampire:
) Vampire: Die Maskerade Jubiläumsausgabe
) Vampire: Die Maskerade Die gejagten Jäger II
) Vampire: Die Maskerade Staub zu Staub
) Vampire: Die Maskerade Kompendium
) Vampire: Die Maskerade Kinder der Revolution
) Vampire: Die Maskerade Die Entstehung der Kunst von Kinder der Revolution
) Vampire: Die Maskerade Spielleiterschirm

Werwolf:
) Werwolf: Die Apokalypse Jubiläumsausgabe
) Werwolf: Die Apokalypse Buch des Wyrm
) Werwolf: Die Apokalypse Die Fera
) Werwolf: Die Apokalypse Die Welt im Zorn
) Werwolf: Die Apokalypse Der Häuter (W20)

Magus:
) Magus: Die Erleuchtung Jubiläumsausgabe

Allgemein
) Storytelling Abenteuer System
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ayou am 30.12.2017 | 14:34
Wobei man anmerken sollte das  Vampire: Die Maskerade Die Entstehung der Kunst von Kinder der Revolution CF Exlusiv war und nicht normal im Handel erwerbbar ist.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 2.01.2018 | 20:21
Zwei Fragen zu Ghulen.
1. Könnten alle Vampire mit Genügend Zeit und Macht Wiedergängerfamilien erschaffen?
2. Wäre es möglich, dass zuerst ein Vampir mit niedriger Generation einem Ghul Disziplin beibringt bis zum Maximum seiner Blutmacht und dann ein anderer Vampir mit höherer Generation den Ghul weiter füttert?

Beispielsweise ein Vampir mit Generation 4 bildet zuerst in seiner Residenz haufenweise Ghule aus sich um die Zuflucht zu kümmern und sie zu Verteidigen und lehrt ihnen seine Disziplinen bis zur Stufe 5. Dann schenkt er einem der Ghule den Kuss unter der Bedingung, dass er sich um die Residenz kümmert und die Aufsicht über die Ghule hält und sie füttert. Dieser wäre dann Generation 5. Nehme ich richtig an, dass diese weiter die Disziplin auf der 5. Stufe nutzen können solange sie regelmäßig gefüttert werden?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 4.01.2018 | 12:45
1 ja außer bei Generation 15 bei 14 weiß ich es nicht aber die ,,besseren,, wie 13,12,11, usw sollten damit keine Problem haben.        2 Sollte gehen . 
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Grübelgrau am 4.01.2018 | 18:00
Hatte nur ICH Koronus so verstanden, das es Ihm um echte Ghulfamilien ging, wie die Bratoviches, Obertus & Co.?
Oder gings um Familie Schabrowski aus Bochum-Kirchhellen, die alle geghult werden sollten? :o

Im letzteren Fall ist vorherige Antwort ok, im ersteren Fall eher nicht, würde ich sagen.
(und nein, eine spieltechnisch/regeltechnisch versierte Antwort habe ich auch nicht. Bei mir wäre es möglich - als Jahrzente oder Jahrhunderte langes Projekt, mit Magie, Opfern, Neidern & allem drum und dran; das wäre kein Beiwerk zu ner Kampagne, sondern fast schon selbst die Kampagne - wenn man mich fragt  ~;D)

Gruß
Grübelgrau
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 4.01.2018 | 18:02
Nein es ist leicht einfach so viele Guhle wie möglich haben und dann Züchten .
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Grübelgrau am 4.01.2018 | 20:29
Auch das ist eine mögliche Meinung ;D ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 4.01.2018 | 20:32
wobei Glaube ich die meisten Vampir nicht wissen das das geht und die die es wissen es meist nicht machen weil Wiedergänger nerven aber es ist gegen keine Regel wenn man es doch macht .
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 6.01.2018 | 17:04
Gab es eigentlich im alten Russland Lasombrae? Weil wir planen eine DA Kampagne und eine von uns ist eine Russin die gerne selbst eine russische Adlige spielen möchte die im Gegensatz zum Rest ihrer Familie sich lieber im Schatten der Gesellschaft bewegt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 6.01.2018 | 17:10
Es spricht nichts dagegen Russland mit allen möglichen Clans zu bevölkern.
Mit Charakteren die vielleicht mehr von Krieg & Frieden und Auferstehung inspiriert sind.
Den Höfen in Moskau oder gar Städten wie St. Petersburg. So anstelle von Klischee-Dracula-Schlößern.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Scimi am 6.01.2018 | 17:34
Was ist das "alte" Russland? Zur Zeit der Kiewer Rus wird das Land von einem Fürstenstamm skandinavischer Abstammung regiert, bis es dann nach 1200 die Mongolen plattmachen. Prinzipiell sind natürlich alle Clans irgendwo erklärbar, aber ich stelle mir vor, dass ein Lasombra da doch eher ein einsamer Exot ist und es keine relevante sonstige Präsenz des Clans gibt…
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 6.01.2018 | 18:07
Genau das und es müsste nicht starke Präsenz sein, sie hatte auch eher an einen Reisenden gedacht, hauptsache es wäre erklärbar.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Scimi am 6.01.2018 | 18:18
Na, irgendein mediterraner Lasombra ist nach Russland gereist, hat dort eine Adlige ausgesaugt und blutbefüllt und dann zumindest kurze Anweisungen dagelassen. Irgendeine Geschichte fällt einem da schon ein.

Interessanter ist vielleicht, wie sich ein einsamer Lasombra so schlägt zwischen slawischen Tzimisce, Ventrue-Deutschrittern, Tremere, byzantinischen Kappadozianern und was da sonst noch auf dem Balkan herumkriecht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 6.01.2018 | 18:42
Was ist das "alte" Russland? Zur Zeit der Kiewer Rus wird das Land von einem Fürstenstamm skandinavischer Abstammung regiert, bis es dann nach 1200 die Mongolen plattmachen. Prinzipiell sind natürlich alle Clans irgendwo erklärbar, aber ich stelle mir vor, dass ein Lasombra da doch eher ein einsamer Exot ist und es keine relevante sonstige Präsenz des Clans gibt…
Ich sehe nicht weshalb es Lasombra von Russland fern halten sollte?
Gerade wenn man betrachtet das die europäischen Lasombra Einfluß auf die Kirche haben und vielleicht einige bei der Absplittung der griechisch-orthodoxen Christen halt nach Rußland sind.
[Kiewer Rus setzt deutlich vor Dark Age an und ich würde vermuten man sich dort eventuell eher auf das Zarentum respektive das Kaisereich bezieht]
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Scimi am 6.01.2018 | 19:28
Kiewer Rus läuft m.W. vom 10. bis zum 12. Jh, danach gibt es bis ins 14. Jh. Mongolen, nach dem Zerfall der Goldenen Horde langsam entstehender Staat mit Zarenzeit ab frühestens Mitte des 15. Jh. Da geht für mich dann aber schon langsam die Dracula-Zeit mit Türken und Arkebusen los.

Nach der Christianisierung um 1000 herum hat die Kirche eine starke und immer stärker werdende Rolle in Russland. Wenn da die Lasombra drinstecken, versuchen sie mit massiven Mitteln von Konstantinopel aus, die alten Kräfteverhältnisse umzukrempeln. Ich würde es eher so stricken, dass die Kirche sich so erfolgreich durchsetzen kann, eben weil die bestehenden Vampire da keine Lasombra-Invasion abwehren müssen.

Aber soooo exakt ist das Setting da auch nicht festgelegt, da gibt es durchaus Raum für verschiedene Möglichkeiten.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 6.01.2018 | 19:46
Naja, ich hatte etwas russische Geschichte gegoogelt.
Danach ging der Kiewer Rus von 8 bis 12 Jahrhundert.
Das ging über in die Kämpfe mit Mongolen vom 12 bis 15 Jahrhundert.
Woran das Zarentum 15 bis 17 Jahrhundert anschloss.
Mit dem Kaisereich vom 17 bis 19 Jahrhundert.

Hinsichtlich der Betrachtung durch White Wolf ist es einmal das Dracula-Klischee, ungeachtet des Umstands das die Geschichte nichtmal in Russland spielt. Nun und das Klischee um Nosferatu, Niktuktu und Baba Yaga was wohl wenig mit der Folklore zu tun oder mit Rußland (der Aussage russischer WoD Fans beim Event in Berlin nach) und es auf ein sehr "Sind da alles Barbaren/Hinterwäldner"-KlischeeBild reduziert.

Ich würde da das imho eher misratene beschriebene Setting so anpassen das sich ein Mitspieler aus Rußland vielleicht nicht verkohlt vorkommt XD
Das heißt Rußland durchaus eigene Ausprägungen der Clans zugestehen ohne jetzt drauf zu bauen das es nur aus Deutschland importierte Ventrue sind, griechische Brujah, französischen Toreador und byzantische Kappadozianer. Gerade wenn es keine Dark Ages Kampagne ist . Das heißt Maskerade oder Viktorian Age.,
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Scimi am 6.01.2018 | 20:22
Na, ich finde es halt gerade nett, dass die Clans im Mittelalter eine gewisse Geographie haben und gewisse Organisationen und Regionen mehr oder weniger einem Clan gehören, ohne dass alles Multi-Kulti ist. Daher finde ich den einsamen Lasombra passender. Aber, wie gesagt, geht auch anders.

Aber ja, das ganze DA-Setting ist vorurteilsbehaftet und ignorant. Andererseits finde ich das historische Russland auch schwierig umzusetzen, da ist die Archäologie und Geschichtsforschung noch einiges am herumwälzen und der ganze skandinavische und asiatische Einfluss macht es mir schwer, ein gutes Bild davon vor Augen zu haben. Für einen osteuropäischen Stil, der mehr so in Richtung Ritter und Burgen geht, würde ich da eher Polen und Ungarn ins Auge fassen, die auch besser zu dem üblichen Tzimisce-Bild passen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 6.01.2018 | 21:39
Hm, ich seh die Geographie eherlich gesagt weniger bis gar nicht. Das heißt man geht ja auch nicht in Frankreich hin und sagt: Okay, alles nur Toreador, wer was anderes spielt ist ein durchreisender Exot. Nun oder das gleiche für Spanien mit Lasombra.
Einerseits weil die Vampire seit Anfang der Menschheit da waren und sich die Clans entsprechend mit den Menschen so über die Welt verteilt haben sollten. Das heißt die Vampire müßen da nicht erst rüber sein als die Deutschritter da waren, sondern wahren schon n paar Jahrhunderte / Tausende vorher da. Und haben sich auch nicht (nur) durch mitteleuropäische Einflüsse entwickelt. Sondern halt so normal wie der Rest der Menschheit da.
Andererseits weil die Clans für mich mehr mythische Ansätze und Charakterezüge beschreiben als Regionen oder Kulturen. Das heißt wenn man in Russland hauptsächlich Tzimisce hat (wegen Dracula, einem englischen Roman) und Nosferatu (wegen Metaplot) krieg ich damit kein Petersburg mit Adels/Intrigen/Beziehungsgemenge wie in Krieg und Frieden zustande. Weshalb ich da schon eher für einen durchmischten Hof wäre. Der dann auch nicht unbedingt multi-kulturell wäre. Weil es russische Ventrue, Lasombra und was da sonst so rumhuscht sind.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 6.01.2018 | 21:54
Hm, ich seh die Geographie eherlich gesagt weniger bis gar nicht. Das heißt man geht ja auch nicht in Frankreich hin und sagt: Okay, alles nur Toreador, wer was anderes spielt ist ein durchreisender Exot. Nun oder das gleiche für Spanien mit Lasombra.

Es sei denn, man ist der Autor von Dark Ages: Vampir, und ignoriert das Setting von Vampire: the Dark Ages...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 6.01.2018 | 21:58
Soll heißen das Setting ist mit jeder Dark Ages Edition Anders?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 6.01.2018 | 22:31
Soll heißen das Setting ist mit jeder Dark Ages Edition Anders?
Nein, nach allem was ich über die DA20 gehört habe nimmt man den Fokus von Europa (also dem EU Gebiet) ziemlich weg und schaut sich so ziemlich alles an außer so Spanien/Frankreich/Deutschland. Wobei ich immernoch hören muss das man die anderen Länder dann auch mal sinnvoll / interessant ausarbeitete.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 6.01.2018 | 22:37
Nein, nach allem was ich über die DA20 gehört habe nimmt man den Fokus von Europa (also dem EU Gebiet) ziemlich weg und schaut sich so ziemlich alles an außer so Spanien/Frankreich/Deutschland. Wobei ich immernoch hören muss das man die anderen Länder dann auch mal sinnvoll / interessant ausarbeitete.

DA20 konzentriert sich bei seiner Beschreibung stark auf Italien, aber DA:V war halt sehr stark drauf runtergebrochen "Ventrue im HRR, Toreador in Frankreich, Lasombra in Spanien, Tzimisce aufm Balkan...". Dagegen waren alle Regionen in V:tDA "besser durchmischt"
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Scimi am 6.01.2018 | 22:53
Das heißt wenn man in Russland hauptsächlich Tzimisce hat (wegen Dracula, einem englischen Roman) und Nosferatu (wegen Metaplot) krieg ich damit kein Petersburg mit Adels/Intrigen/Beziehungsgemenge wie in Krieg und Frieden zustande.

St. Petersburg wird 1703 gegründet, davor leben da ein paar finnische Fischer. Moskau ist im 13. Jh. so groß wie eine heutige deutsche Kleinstadt. Und für einen Hofstaat á la Game of Thrones musst du warten, bis die Habsburger ihn im 15. Jh. in Spanien und Wien einführen. Selbst dann hocken die ganzen mächtigen Mover und Shaker noch jahrhundertelang mit ihren Armeen auf ihrem Land, anstatt sich viel bei Hof aufzuhalten.

Und Russland ist im Mittelalter ein relativ dünn besiedeltes Land ohne große Städte. In Paris oder Konstantinopel ist Platz für jede Menge Vampire, da leben im 13. Jh. 10- bis 50mal so viele Menschen wie in Kiew, da kommt jeder Clan irgendwie unter. In Russland würde ich da tatsächlich außerhalb der wenigen Städte und religiösen Orden den einsamen Vampirfürsten mit gewaltiger Domäne als den Standard sehen. Und da passen mir halt nicht viele Lasombra rein.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 6.01.2018 | 23:19
Meine Vermutung, wenn jemand russischen Adel spielen mag, einen der bei anderen rumgeschlichen ist und intrigiert hat, wäre halt das es auf St. Petersburg, wie es halt bei Tolstoi beschrieben ist, aufsetzt.
Also so um ~1850-1900 als die Stadt quasi innerhalb weniger Jahre von einer halbe auf eine ganze Million Leute hochgewuchert ist.
Eventuell auch so zur Zeit der Romanovs, wo halt das Zarentum entsprechend groß war.

Nun und Moskau hatte um 1350 wohl 30k Einwohner. Das ist zwar weniger als Paris mit 300k, allerdings ist es wohl auch eine der mit Abstand größten Städte. Die meisten anderen, inklusive so ziemlich allen im HRR waren wohl kleiner.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Scimi am 6.01.2018 | 23:33
Klar, zur Sisi-Zeit spielt sich das ganz anders. Aber deswegen hatte ich ja nachgefragt und die Antwort so verstanden, dass es zwischen Großfürst von Kiew und Tartarenherrschaft sein soll.

Und 1350 ist für mein Verständnis immer noch über 100 Jahre nach der DA-Standardzeit — da rollt bereits langsam der Kanonendonner und ein paar Ahnen denken schon an Camarilla…  ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 7.01.2018 | 00:14
Wieso 1350? VTDA spielt 1197, DAV 1230 und V20DA 1242. Wir starten übrigens 1196.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 9.01.2018 | 17:13
Ich wollte nur Mal sagen wie es am Ende wegen Charaktererschaffung und Chronik gelaufen ist.
Euer Tipp mit der Motivation hat den Ausschlag gemacht.
Unsere Gruppe besteht aus einem Ventrue, der Lasombra, einem Kappadozianer und seiner Lamia, einem Toreador, einer Brujah und meinem Salubri und die Chronik geht um die Erforschung des Todes sowie eines möglichen ewigen Leben
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Scimi am 9.01.2018 | 18:11
Klingt doch gut.  :d

Etwas über meiner bevorzugten Gruppengröße, aber ich hoffe, ihr habt Spaß.  ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 9.01.2018 | 18:18
MRH hat grad einen fB Live Stream zu seinem neusten LARP Projekt (17.2 in Lwiw) am Start:
https://www.facebook.com/Reinhagen/videos/10156300412197240/?fref=gs&dti=1838893449675639&hc_location=group (https://www.facebook.com/Reinhagen/videos/10156300412197240/?fref=gs&dti=1838893449675639&hc_location=group)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 9.01.2018 | 20:59
Wonach Schmeckt Werwolf Fleisch eigentlich ? Könnte man es verwöhnten reichen Leuten als Exotische  Delikatesse Verkaufen ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 9.01.2018 | 21:32
Grad Bloodlines durch und dabei ist mir eine Frage eingefallen, deren Diskussion ähnliche Größe angenommen hat, wie das zwischen Penny und Co. zu Thors Hammer in TBBT. Wenn ein Vampir Golconda erreicht, wird er immer noch von Cain und den Vorsintflutlichen gelenkt, da es ja in V20 heißt Golconda bricht teilweise den Fluch der sein eigenes Blut an den Quell Kains bindet.

@Supersöldner glaube nicht da ja Werwolfsblut Kainskinder rasend werden lässt also werden vermutlich Sterbliche ähnlich durchdrehen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Silent am 9.01.2018 | 21:38
Reichen Leuten kann man grundsätzlich alles als exotische Delikatesse verkaufen.

Beim Werwolf kommt es wohl auf die Geburtsform an. Also entweder nach Mensch, Wolf oder Metis. Lassen wir mal Mensch und Wolfsgeborene raus, bleibt also nur der seltene Metis. Um den Geschmack von Chimären besser einzuschätzen müsste man wohl Esel, Pferd und Maultier vergleichen, ob es da nennenswerte Parallelen gibt.

Da aber bekanntermassen alles nach Huhn schmeckt, reicht wohl auch die Aussage "Schmeckt nach wilden Wolf mit einem Hauch von opponierbaren Daumen!"
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 10.01.2018 | 23:58
Mit dieser kleinen Blog-Serie mag ich meine Gedanken zu verschiedenen V:tM Clans und Musik teilen. Als erster Clan erwischt es hierbei die Malkavianer.
 
Link: [Vampire & Musik] Clan Malkavianer (https://teylen.blog/2018/01/10/vampire-musik-die-malkavianer/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 11.01.2018 | 06:17
Mit dieser kleinen Blog-Serie mag ich meine Gedanken zu verschiedenen V:tM Clans und Musik teilen. Als erster Clan erwischt es hierbei die Malkavianer.
 
Link: [Vampire & Musik] Clan Malkavianer (https://teylen.blog/2018/01/10/vampire-musik-die-malkavianer/)

Okay, da ist NICHTS dabei das ich mit dem Clan der zerbrochenen Reflexion verbinde  ;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 11.01.2018 | 08:22
Okay, da ist NICHTS dabei das ich mit dem Clan der zerbrochenen Reflexion verbinde  ;D
Das überrascht mich nun nicht  ;) Ich hab schon versucht hab ein wenig Breite reinzubringen, aber njo XD
Was wären den so deine musikalischen Assoziationen zu den Kindern des Monds?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 11.01.2018 | 08:39
Meiner Meinung nach haben sie den Song im Asylum sehr gut getroffen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 11.01.2018 | 08:49
Das überrascht mich nun nicht  ;) Ich hab schon versucht hab ein wenig Breite reinzubringen, aber njo XD
Was wären den so deine musikalischen Assoziationen zu den Kindern des Monds?

Erinnere mich heute abend nochmal dran, wenn ich in der nähe meines Musikarchivs bin ;)

...gemeinsamer Artikel?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 11.01.2018 | 08:59
Erinnere mich heute abend nochmal dran, wenn ich in der nähe meines Musikarchivs bin ;)

...gemeinsamer Artikel?
Gut mache ich und ja bin dafür. ~;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 13.01.2018 | 11:10
m20 erlaubt ja mehr als eine Spezialisierung pro Fertigkeit zu erlangen .       Spricht was dagegen das auch für V20 und W20 zu übernehmen ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ayou am 13.01.2018 | 11:13
Das ging schon immer.
Das gab es schon in den normalen Editionen. Auch in V20 und W20 werden mehrere Spezialisierungen pro Fertigkeit oder Attribut nicht ausgeschlossen.
Es gab früher sogar die Regel das man mit dem vierten Punkt eine Spezialisierung bekommt und mit dem fünften noch eine.
Kann aber sein, dass Letzteres eher eine Hausregel war.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 13.01.2018 | 11:15
also ich habe in v20 und W20 nichts davon Gelesen  das mehr als eine erlaubt ist.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ayou am 13.01.2018 | 11:17
Von verboten steht da auch nichts und man kann Spezialisierungen ja auch mit EP kaufen. Welchen Sinn hätte das System, wenn es nur eine geben würde, die man ohnehin mit dem vierten Punkt erhält. Ausnahmen sind hier Kunst und Handwerk und so einen kram, da dort nichts anderes geht, als eine zu Anfang zu wählen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 13.01.2018 | 11:56
Von verboten steht da auch nichts und man kann Spezialisierungen ja auch mit EP kaufen. Welchen Sinn hätte das System, wenn es nur eine geben würde, die man ohnehin mit dem vierten Punkt erhält. Ausnahmen sind hier Kunst und Handwerk und so einen kram, da dort nichts anderes geht, als eine zu Anfang zu wählen.

Das sind die Regeln der V20DA! In V20 gibt es nichts derartiges. Noch nicht mal einen Preis in Erfahrungspunkten für zusätzliche Spezialisierungen. Es ist in V20 klar geregelt, dass es ab dem 4. Punkt in einer Fähigkeit oder einem Attribut eine Spezialisierung gibt. Nur in Technology muss man früher eine wählen. Weitere sind nicht vorgesehen.

Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 13.01.2018 | 14:28
Bisher handhabte ich es in den meisten Runden so das mit jeden zusätzlichen Punkt über 3 jeweils eine Spezialisierung dazu kam.
Über das Kaufen wurde bisher keine Gedanken gemacht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 14.01.2018 | 19:57
Der Vampire in Garten Möbel Verwandeln Zauber....
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 14.01.2018 | 22:10
Der Vampire in Garten Möbel Verwandeln Zauber....

Mehr dazu findest du im Book of Shadows, dem Player's Guide zur ersten und zweiten Edition. Ob das übersetzt wurde weiß ich allerdings nicht
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Neightmaehr am 14.01.2018 | 22:21
Mehr dazu findest du im Book of Shadows, dem Player's Guide zur ersten und zweiten Edition. Ob das übersetzt wurde weiß ich allerdings nicht

Ich hab gerade mal in meinem Regal nachgeschaut, es wurde übersetzt. Dürfte aber mittlerweile nicht mehr so leicht zu bekommen sein...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 15.01.2018 | 01:32
Gibt es eigentlich Informationen zu Österreich in WoD abgesehen von Wien?
Edit: Noch eine weitere Frage. Da ja Wiedergänger Ghoule ihre eigene Vitae herstellen, Altern die eigentlich?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 15.01.2018 | 10:52
Der Zauber ist auch in M20 drin .
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 19.01.2018 | 14:41
Grad Bloodlines durch und dabei ist mir eine Frage eingefallen, deren Diskussion ähnliche Größe angenommen hat, wie das zwischen Penny und Co. zu Thors Hammer in TBBT. Wenn ein Vampir Golconda erreicht, wird er immer noch von Cain und den Vorsintflutlichen gelenkt, da es ja in V20 heißt Golconda bricht teilweise den Fluch der sein eigenes Blut an den Quell Kains bindet.
Wir haben die Antwort gefunden. Steht in V20 S.143 bei Lenken des Blutes.
Also Golconda Vampire können Kains Einfluss sowie den Willen der Vorsintflutlichen den Finger zeigen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 19.01.2018 | 15:08
Und sie können neben Werwölfen wohnen .
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 21.01.2018 | 13:18
Kleiner Funfact. Ich habe bei Neomancer https://www.tanelorn.net/index.php/topic,101258.0.html mitgemacht und wollte ein humanes Familienunternehmen erstellen. Was wurde daraus?
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 23.01.2018 | 00:58
Ich habe Mal aus Neugier einen 5000 Jahre alten Generation 4 Vampire erstellt der wie im V20 angegeben einen XP hat pro Jahr das er gelebt hat. Es war langweilig da er nicht nur alle Attribute auf Maximum haben konnte sowie alle 30 Talente, Kenntnisse und Fähigkeiten, er hatte auch bereits neben seinen drei Clan Generationen noch drei weitere Generationen auf 9 und danach habe ich es mit einem Golconda Vampir versucht. Wurde ähnlich langweilig da es von den Erfahrungspunkten noch immer über der vorgegebenen Disziplinspunktezahl für inaktive Vampire war.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ayou am 27.01.2018 | 15:38
Naja.
Diese alten Vampire sprengen schlicht das System. Das ganze System ist nicht darauf ausgelegt solche Methusalems abzubilden.
Ich glaube im Design wurde das nicht berücksichtigt, weil die Designer dachten, dass die Charaktere ohnehin nie in Machtbereiche vorstoßen werden, die eine direkte Konfrontation sinnvoll erscheinen lassen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 27.01.2018 | 23:07
Das erinnert mich an einen Spruch Kerrigans aus HotS zu den Urzerg welcher ungefähr lautete:
"Die Besten von ihnen müssen unglaublich alt sein...und unglaublich gefährlich."

Aber es gibt zwei weitere Dinge die mich interessieren.
Kappadozius hat viele Kappadozianer ja in einer Gruft eingesperrt. Was ist mit denen geschehen?

Zusätzlich würde mich interessieren, ob es eigentlich Älteste gab, die sich nicht damals während der Gründung der Camerilla und des Sabbats einer der beiden Parteien anschlossen und was die beiden wegen denen gemacht haben bzw ob irgendetwas?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 28.01.2018 | 14:17
Ob man Werwolf Blut wohl als eine Art Droge an Vampire verkaufen könnte ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 29.01.2018 | 20:11
Okay, da ist NICHTS dabei das ich mit dem Clan der zerbrochenen Reflexion verbinde  ;D
Wie ist es damit: https://youtu.be/FGitBIedvbY
Falls es passend ist, das habe aus The Confession welche ich hier verlinkt haben: https://www.tanelorn.net/index.php?topic=105483.0
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 29.01.2018 | 20:14
Wie ist es damit: https://youtu.be/FGitBIedvbY
Falls es passend ist, das habe aus The Confession welche ich hier verlinkt haben: https://www.tanelorn.net/index.php?topic=105483.0

https://www.youtube.com/watch?v=FLK1gAWvll8
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 1.02.2018 | 16:59
Bill Bridges, Entwickler von Werwolf: Die Apokalypse, schrieb einst über das Spiel, es sei „a game about putting a face on the evils of the world, then ripping it off“ [ein Spiel in dem man dem Bösen der Welt ein Gesicht gibt, um es zu zerreißen].

White Wolf’s neues Logo für die Spiellinie greift diese Idee auf:
Gaia stirbt im Fieberwahn, jährlich ermorden Wyrm-Stürme Zehntausende, und dennoch handelt die Menschheit nicht!

Man hat sich für das Logo von Protest-Schildern, hardcore Punk-Logos und dem allgemeinen Vibe des gewaltsamen Widerstand inspirieren lassen, und kombiniert es mit drei klassischen W:tA Bildern:
Der Klauenschlag
Das ungestüme W
Die Garou-Glyphe für „Krieg“

Quelle: White Wolfs Facebook Stream (https://www.facebook.com/whitewolfpublishing/photos/a.10152207395170465.1073741826.141058250464/10155776077715465/?type=3&theater)
(https://scontent-frt3-2.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/27710024_10155776077715465_258090582583912383_o.jpg?oh=ea1edff0adaa24c89d54ff627d92fa7f&oe=5B2482B2)

Eine ehrlichere Meinung meinerseits dazu, also nicht der News-Stil.
Oh my, bin ich froh Vampire Fan zu sein. Weil das Logo-Ding ist doch ziemlich "all over the place". So mit drei verschiedenen Schriften,  den unruhigen Symbolen und den gewöhnungsbedürftigen Linien :o
 
Wobei ich der Beschreibung nach vielleicht auch einfach entweder zu pazifistisch oder zu "gesettled" bin um mich davon angesprochen zu fühlen. Etwas Bösen ein Gesicht zu geben, um dieses dann quasi selbstgerecht zu zerreißen, obwohl es ja nur eine Projektion eigener Moralvorstellungen ist, spricht mich jetzt spontan nicht so sehr an.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 1.02.2018 | 17:19
Ohje. Zweite "one world of darkness"-reihe, zweiter strike... Wenn die so weiter machen verdienen diean mir kein Geld...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Daicorion am 1.02.2018 | 17:25
kA ob es schon bekannt ist, aber ich bin gerade auf Facebook über einen Post von White Wolf gestolpert, laut dem doch tatsächlich ein Werewolf the Apocalypse-Videogame in der Mache ist... ich mein, ich warte ja nur seit ca. 20 Jahren und hatte es eigentlich tot geglaubt.

https://www.facebook.com/plugins/post.php?href=https%3A%2F%2Fwww.facebook.com%2Fwhitewolfpublishing%2Fposts%2F10155776077715465%3A0&width=500
http://werewolf-videogame.com/

Oh Mann. *stellt sich gerade ein VtM: Bloodlines für Werewolf vor* Wie geil.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 1.02.2018 | 17:51
Ohje. Zweite "one world of darkness"-reihe, zweiter strike...
Rein aus Neugier. Something particular that irks you?

kA ob es schon bekannt ist, aber ich bin gerade auf Facebook über einen Post von White Wolf gestolpert, laut dem doch tatsächlich ein Werewolf the Apocalypse-Videogame in der Mache ist...
Das ist in der Mache, ich hatte damals, als es angekündigt wurde, auf meinem Blog drüber geschrieben:
White Wolf: Videospiel Ankündigungen (https://teylen.blog/2017/02/03/white-wolf-videospiel-ankuendigungen/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 1.02.2018 | 18:14
dazu gibt es hier auch einen Trend .   also dem PC Spiel.  bin darauf durchaus gespannt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Daicorion am 1.02.2018 | 18:16
Das ist in der Mache, ich hatte damals, als es angekündigt wurde, auf meinem Blog drüber geschrieben:
White Wolf: Videospiel Ankündigungen (https://teylen.blog/2017/02/03/white-wolf-videospiel-ankuendigungen/)

Danke für die Links. Mir war das völlig neu. Ich hab schon bei Bloodlines immer Gangrel-Charaktere gespielt, weil ich eigentlich ein Werewolf-RPG wollte. Und als das leider versandete Vampire-MMORPG angekündigt wurde, war ich so "macht eins für Werewolf tA, dann bin ich dabei" >;D.

 Leider finde ich keine weiteren Details. Ich hoffe mal, es wird ein RPG mit massiv Story und Charakteroptionen. :)

dazu gibt es hier auch einen Trend .   also dem PC Spiel.  bin darauf durchaus gespannt.

Du meinst einen Thread? Dann mach ich mich mal auf die Suche.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 1.02.2018 | 18:28
Leider finde ich keine weiteren Details. Ich hoffe mal, es wird ein RPG mit massiv Story und Charakteroptionen. :)
Es ist als quasi "Action Adventure" (nennt man das glaub ich XD) mit so einer eher gradlinigen Story mit einem Ende angelegt.
Wenn ich die verschiedenen Ankündigungen richtig im Kopf hab. Wobei man im Rahmen durchaus wohl verschiedene Herangehensweisen probieren kann.

@Videospiel-Thread: Neues W:tA Computerspiel! Von White Wolf & Focus Home Interactive (https://www.tanelorn.net/index.php/topic,101368.msg134456740.html#msg134456740)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 2.02.2018 | 10:54
Der Deutsche Bundestag diskutiert Grade darüber ob die Wölfe sich in Deutschland zu stark  vermehren/verbreiten.   Da möchte man doch Glatt ein W20 Abenteuer für Blutgeschwister machen das sich um Politik und Spionage  dreht und sie in den Bundestag führt um zu ermitteln ob einer der Feinde der Werwölfe dahinter steckt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 2.02.2018 | 11:26
Wobei die Wölfe erst vor etwa 5 Jahren oder so wieder in Deutschland ausgesetzt wurden, damit sich ein Wolfsbestand aufbaut. Davor hatte man die recht effektiv, in Bezug auf Deutschland, ausgerottet.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 2.02.2018 | 17:11
Wobei die Wölfe erst vor etwa 5 Jahren oder so wieder in Deutschland ausgesetzt wurden, damit sich ein Wolfsbestand aufbaut. Davor hatte man die recht effektiv, in Bezug auf Deutschland, ausgerottet.

Die sind nicht ausgesetzt worden, sondern aus Polen eingewandert. Und nicht erst seit 5 Jahren, sondern seit 18 Jahren. Leider regt sich Widerstand gegen sie :(
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 2.02.2018 | 18:21
Die sind nicht ausgesetzt worden, sondern aus Polen eingewandert. Und nicht erst seit 5 Jahren, sondern seit 18 Jahren. Leider regt sich Widerstand gegen sie :(
Es gab daneben noch einige gezieltere Versuche Wölfe auszuwildern. Wo man einige Packs und so kontrolliert?
Also neben den aus dem Ausland rüber gekommenen. Da gab es zumindest eine ganze Zeit lang einen Haufen Berichte zu.

*googlet* Oh 2000. Das ist doch gar nicht so lan.... Verdammt. Jetzt fühl ich mich alt   :o :'(
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 4.02.2018 | 10:03
Bill Bridges, Entwickler von Werwolf: Die Apokalypse, schrieb einst über das Spiel, es sei „a game about putting a face on the evils of the world, then ripping it off“ [ein Spiel in dem man dem Bösen der Welt ein Gesicht gibt, um es zu zerreißen].
Echt?
Voll daneben...

Wenn man "Prinzessin Mononoke" als die Hauptinspiration für Werwolf angibt, dann soll man sich doch bitte auch dran halten.  :q

Zitat
Oh my, bin ich froh Vampire Fan zu sein. Weil das Logo-Ding ist doch ziemlich "all over the place". So mit drei verschiedenen Schriften,  den unruhigen Symbolen und den gewöhnungsbedürftigen Linien :o
 
Wobei ich der Beschreibung nach vielleicht auch einfach entweder zu pazifistisch oder zu "gesettled" bin um mich davon angesprochen zu fühlen. Etwas Bösen ein Gesicht zu geben, um dieses dann quasi selbstgerecht zu zerreißen, obwohl es ja nur eine Projektion eigener Moralvorstellungen ist, spricht mich jetzt spontan nicht so sehr an.

Du... mich auch nicht. Stimme all deinen Kritikpunkten zu.

Und ich bin ausgemachter Werwolf-Fan. Dass Kampf ein wichtiger Fokus des Spiels ist, immer gewesen ist, bestreite ich nicht. Aber an jeder verdammten Stelle des Spiels wird ständig klar gemacht, dass man durch wahlloses Klauenwetzen den Wyrm nicht besiegt... sondern ihn nur noch stärker macht. Das Zeichen oben ist IIRC auch das Zeichen für die Kriegsbestie, einen Aspekt des Wyrms... und der nährt sich von jedem Lebewesen, was die Garou auseinanderrupfen.

Der Kampf gegen den Wyrm wird in den Herzen der Menschen gewonnen. Im Aktivismus gegen Ungerechtigkeit. In den sozialen Brennpunkten, in den Gerichtssälen, in den unberührten Nationalparks und in den Naturgeister-Dimensionen des Umbra.

Also die legen definitiv den falschen Fokus.  :q

(Wundert mich aber irgendwo auch nicht: Dass die Lieblingsspiele meiner Jugend mit den ganzen Reboots in letzter Zeit immer weiter verschandelt werden, bin ich gewohnt. "Exalted 3" wurde von ihren Schöpfern kaputtgedichtet, "7te See" irgendwo auch... langsam nervt es mich.)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 4.02.2018 | 11:14
Echt?
Voll daneben...
Zumindest behaupten sie das. Ansonsten, Zustimmung zu deiner Einschätzung.
Wobei es zu den ganzen "When will you rage"-Slogan passt.

Nur etwas verwirrt mich ein wenig,..
Zitat
Wenn man "Prinzessin Mononoke" als die Hauptinspiration für Werwolf angibt, dann soll man sich doch bitte auch dran halten.  :q
Ist es nicht allenfalls eine Inspiration für Revised?
Weil Mononoke Hime erschien doch 1997, also deutlich nach Werwolf 2nd.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 4.02.2018 | 11:30
(Wundert mich aber irgendwo auch nicht: Dass die Lieblingsspiele meiner Jugend mit den ganzen Reboots in letzter Zeit immer weiter verschandelt werden, bin ich gewohnt. "Exalted 3" wurde von ihren Schöpfern kaputtgedichtet, "7te See" irgendwo auch... langsam nervt es mich.)

Weswegen ich auch ziemlich Angst davor habe, was nuWW mit meinem geliebten Mage anstellen werden. Aber gut, wenigstens wirkt es bis her positv, was ich über Trinity und Scion lese...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Tante Petunia am 4.02.2018 | 12:29
Das schöne ist ja, daß wir den ganzen alten Krams, die guten, alten Regelwerke noch vorliegen haben und wunderbar weiter nach ihnen spielen können. ~;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Daicorion am 4.02.2018 | 12:44
Dass Kampf ein wichtiger Fokus des Spiels ist, immer gewesen ist, bestreite ich nicht. Aber an jeder verdammten Stelle des Spiels wird ständig klar gemacht, dass man durch wahlloses Klauenwetzen den Wyrm nicht besiegt... sondern ihn nur noch stärker macht. Das Zeichen oben ist IIRC auch das Zeichen für die Kriegsbestie, einen Aspekt des Wyrms... und der nährt sich von jedem Lebewesen, was die Garou auseinanderrupfen.

Der Kampf gegen den Wyrm wird in den Herzen der Menschen gewonnen. Im Aktivismus gegen Ungerechtigkeit. In den sozialen Brennpunkten, in den Gerichtssälen, in den unberührten Nationalparks und in den Naturgeister-Dimensionen des Umbra.

Dem muss ich hier mal uneingeschränkt zustimmen. Wie der Schriftzug aussieht, ist mir ziemlich egal, das sollen die begründen wie sie wollen (wobei das vielleicht ja auch nur eine Einzelmeinung dazu sein dürfte, die da mit dem "Gesichts-Abreißen" zitiert wird), aber genau wie Vampire the Masquerade ist Werewolf the Apocalypse für mich persönlich ein Rollenspiel, bei dem man zwar ein potentiell tödliches und brutales Monster spielt, das aber mehr oder weniger ehrlich überzeugt versucht, nicht dazu zu werden.

Gewalt und Brutalität, leider von vielen als Hauptaspekte des Werwolf-Themas gesehen (wahrscheinlich hauptsächlich bedingt durch FIlme wie The Howling, Dog Soldiers etc.), ist in diesem Rollenspiel das, was man vermeiden will anstatt es anzustreben. Ich kann zugegebenermaßen auch mit dem oft als "Öko" verschrieenen Hintergrund und mit der Spiritualität sehr viel anzufangen. Wer das eher nicht kann, soll sich halt ein anderes Rollenspiel suchen oder es ggf. schreiben.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 4.02.2018 | 12:45
Joah, oder man gebratztes Dummzeug auch einfach hart ignorieren.
Wenn die mir bei VtM sagen das die MtA Mages meine Vampire in die technologische Steinzeit (errr 80er) bomben, oder meinem Lieblingsclan erzählerische Gewalt antun, dann ignoriere ich das halt ^^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 4.02.2018 | 19:07
1 Ein Laden der versucht Ahnen und andern sehr alten einflussreichen Vampiren das Blut von Werwölfen,Feen,Magier usw als Delikatesse  an zu bieten hätte wahrscheinlich GROßE Probleme an Waren zu kommen ober gegen Reaktionen zu überleben ?    2 Können Vampire Lernen Blutgeschwister am Geschmack  zu erkennen ? 
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 6.02.2018 | 17:49
Dem muss ich hier mal uneingeschränkt zustimmen. Wie der Schriftzug aussieht, ist mir ziemlich egal, das sollen die begründen wie sie wollen (wobei das vielleicht ja auch nur eine Einzelmeinung dazu sein dürfte, die da mit dem "Gesichts-Abreißen" zitiert wird), aber genau wie Vampire the Masquerade ist Werewolf the Apocalypse für mich persönlich ein Rollenspiel, bei dem man zwar ein potentiell tödliches und brutales Monster spielt, das aber mehr oder weniger ehrlich überzeugt versucht, nicht dazu zu werden.

Gewalt und Brutalität, leider von vielen als Hauptaspekte des Werwolf-Themas gesehen (wahrscheinlich hauptsächlich bedingt durch FIlme wie The Howling, Dog Soldiers etc.), ist in diesem Rollenspiel das, was man vermeiden will anstatt es anzustreben. Ich kann zugegebenermaßen auch mit dem oft als "Öko" verschrieenen Hintergrund und mit der Spiritualität sehr viel anzufangen. Wer das eher nicht kann, soll sich halt ein anderes Rollenspiel suchen oder es ggf. schreiben.
Die Ironie an der Sache ist, laut der neuen Lore die das WtA Videospiel bringen wird ist die Erkenntnis der Garou die genau gegenteilige da die nämlich unter der Führung der Roten Klauen bis auf die Glaswandler das 2. Unterputzgrün ausrufen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 6.02.2018 | 17:53
das was ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 6.02.2018 | 18:33
Das zweite Impergium. Das heißt die zweite, massenhafte, traumatisierende Ermorderung von Milliarden von Menschen.
Das erste Impergium war derart bestialisch und traumatisierend grausam, das dies der Grund ist weshalb Menschen beim Anblick von Werwölfen in das Delirium verfallen und alles rund um den Werwolf verdrängen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 6.02.2018 | 18:39
dafür haben die Werwölfe doch gar nicht mehr genug Leute.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 6.02.2018 | 19:23
Das zweite Impergium. Das heißt die zweite, massenhafte, traumatisierende Ermorderung von Milliarden von Menschen.
Das erste Impergium war derart bestialisch und traumatisierend grausam, das dies der Grund ist weshalb Menschen beim Anblick von Werwölfen in das Delirium verfallen und alles rund um den Werwolf verdrängen.

Woah, I beg to differ...

Es gab zum Zeitpunkt des Impergiums noch nicht einmal "Milliarden Menschen". Das Impergium ist ein Aspekt der Prä-Historie der World of Darkness. Wo Menschen noch in losen Stammesverbänden hausten, sich gegenseitig bekriegten und im Zweifelsfall von Säbelzahntigern aufgefressen wurden.

Ich habe grade nochmals nachgeguckt, im "Revised" und in der "W20". Das Impergium wird beschrieben als eine Zeit der "Dominance" der Garou gegenüber den Menschen. Die Menschen wurden in kleinen Verbänden gehalten, wenn es zu viele wurden griff eine Geburtenkontrolle, die effektiv den Tod von Menschen bedeutete. So weit, so primitiv archaisch. Nur: Derart primitiv-archaisch waren auch die menschlichen Zivilisationen in dieser Zeit. Es ist nicht so als hätten die Werwölfe hier den Zivilisationsvorteil. Wir würden ja auch nicht hingehen und den heutigen Franzosen vorwerfen, dass ihre Vorfahren vor Tausenden Jahren Menschen in Mooren ertränkt haben, um die Götter zu besänftigen.

Es ist auch wichtig zu wissen, dass die einzelnen Stämme (oder deren primitive Vorfahren) ganz unterschiedliche Rollen zu den Menschen hatten. Viele Werwölfe sahen sich in der Pflicht ihre menschlichen Völker gegen die ganzen fiesen Geister und Kreaturen in der Nacht zu beschützen. Im Gegenzug lebten die Menschen dann im Einklang mit der Natur. Die "Revised" beschreibt es so:

Zitat
The werewolves claimed that they watched over their human herds to protect them from these evils, but in truth, they also treated humans as herds of breeding stock. Great warriors would often war over the most esteemed human tribes, leading them on journeys far from their rivals. The result was the Impergium, three thousand years of dominance over the human race.

Humans were herded like sheep and gathered into primitive flocks, a few of which began to develop the agricultural communes that were the precursors to our modern cities. The separation between civilization and the wilderness began, and the schism widened gradually. Every village had stories of what would happen to the foolish traveler who ventured into the woods alone at night.

Das ist das klassische "Man vs. Nature"-Topos. Das ist sicherlich furchtbar, das ist sicherlich schrecklich. Und ich will hier nicht "Wer ist der größere A****" spielen...

Aber gerade der zweite Absatz klingt für mich auch deutlich nach der Beschreibung einer Herde in "Vampire". Und gerade der Sabat mit seinem "Vampires are superior"-Mindset schlägt deutlich in dieselbe Kerbe. Abgesehen davon, dass Vampire, um ihre Dominanz zu erhalten, ständig den Menschen im Gedächtnis rumpfuschen. Und wir Menschen haben ohne das Beiwerk der Garou und Vampire auch schon viel schlimmere Verbrechen begangen... ich muss nicht sagen, an welche ich da denke.

Das Delirium entstammt tatsächlich dieser Zeit als primitiver Flucht-/Kampf-Reflex, ausgelöst durch die Garou-Dominanz, will ich nicht bestreiten. Wir dürfen aber auch nicht unter den Tisch fallen lassen, dass nicht wenige Stämme, bei der Gründung des Konkordats, die Menschen als ihr eigenes Volk ansahen und sich selbst als die Beschützer der Menschen verstanden. Kant sagt:

"Es ist überall nichts in der Welt, ja überhaupt auch außer derselben zu denken möglich, was ohne Einschränkung für gut könnte gehalten werden, als allein ein guter Wille."

Nicht wenige Werwölfe, ganze Stämme nämlich, taten diese Dinge aus gutem Willen heraus. Das ist keine Entschuldigung für die Taten. Es ist aber ein Urprinzip der World of Darkness: Selbst wenn du Gutes tun willst, dein Monster-Sein macht das sehr schwierig für dich.

Zumal die Initiative für Menschen-Genozid primär aus den Reihen der Wolfsgeborenen kam. Und selbst die kann man nicht pauschalisieren. Es ist nämlich, wenn man in die Quellen, also die Werwolf-Bücher guckt so: Ein Werwolf ist immer auch Mensch. Du kriegst den Menschen nicht aus dem Wolf.

Ich würde also darum bitten, die prä-historischen Massaker des Impergiums nicht in eine Reihe mit den Nazis oder den roten Khmer zu stellen. Die modernen Werwolf-Stämme blicken (zumindest in den Setzungen vor dieser neuartigen Extremisierung von White Wolf) hauptsächlich mit einer Mischung aus Scham und mythologischer Verklärung auf diese Zeit. Das unterscheidet sie nicht von den Vampiren.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 6.02.2018 | 22:50
Naja, was immer Menschen getan haben an Grausamkeiten, es hat nicht ausgereicht um die Menschheit oder eine bestimmte Gruppe in ein auch nur im Ansatz vergleichbares Delirium zu treiben. Womit, aus meiner Perspektive, die Werwölfe weitaus schlimmer waren und schlimmeres getan haben als alles was die Menschheit selbst zustande brachte.
Das mit "Dominanz" abzutun finde ich gelinde gesagt sehr merkwürdig. Wobei es. nach meinem Eindruck mehr so Verklärung, zu sein scheint.

Das könnte man mit Vampiren und bspw. der Sache um Karthago oder der ersten Stadt vergleichen, allerdings hat die Menschheit - oder Teile dieser -von der Zeit kein Trauma/Dilirium bekommen.
Weshalb der Vergleich mit der Maskerade, der Herde und selbst grausamen Sabbat-Praktiken für mich nicht zieht.

Weshalb ich es gelinde gesagt befremdlich finde, wenn mir Werwolf Spieler sagen, ich solle vielleicht nicht so etwas Böses spielen wie einen Vampir, sondern etwas Gutes wie einen Werwolf.
Das ist für mich, als wenn ich normale heroische D&D Kampagnen spiele, oder gar auch mal grau bis böse D&D Kampagnen mit Drow oder so ... und dann sagt man mir ich solle mal nicht Murder Hobos spielen, sondern etwas Besseres bzw. Gutes wie Warhammer 40k. Und das so frei von Ironie.

Hinsichtlich einer wissenschaftlichen Betrachtung habe ich eher Eindruck habe das Werwölfe die von I. Fried die Kriterien von "Syndrom E." erfüllen.

Hinsichtlich der menschlichen Seite, nach meinem Verständnis sind Werwölfe keine Menschen und können sich daher auch nur mit Kinfolk vermehren?
Es gibt auch, sofern ich nichts übersehen habe, nichts das sie mit Nicht-Kinfolk Menschen verbindet. Ebenso wie es dahingehend keine Mechanik oder Setting-Element gibt das Werwölfe bei grausamen Taten [gegen Menschen] einen Aspekt der Reflektion oder entsprechenden Rahmen erhalten.

Das wäre als würde man bei Vampire keine Charaktere spielen die aus Menschen hervorgehen (sondern Aliens sind oder so) und die danach keinen moralischen Bezug zum Menschsein haben. Sei es durch Menschlichkeit oder einen Pfad der letztlich einen Moral-Rahmen darstellt. Wo darüberhinaus das Setting, neben der Nahrungsaufnahme, Menschen im Kontext einer übernatürlichen Bösen Macht zu Tätern gestaltet und damit entsprechende negative Handlungen gegenüber diesen rechtfertigt. Wo es keine Fraktionen gibt sondern man da weitestgehend geeint ist.
Würde man das mit Vampiren machen, und sie mir gleichzeitig noch als "die Guten" verkaufen wollen, wäre ich davon auch nicht begeistert. (Was ich weiß, nachdem ich mir sowas ähnliches angesehen hab. Bei einem Spiel das noch in Entwicklung ist)

Nun und allgemein, ich weiß nicht ob das nun alles so ist wegen der "Extremisierung von White Wolf".
Wenn ich mir so die Reaktionens von Werwolf-Spielern auf die By Night Studio Version betrachte. Gerade hinsichtlich deren Ansatz verschiedene Setting-Elemente, ich sag mal "verdaulicher", zu machen, in dem es bspw. eine Fraktion von Werwölfen gibt welche mit Fera zusammenarbeiten oder in dem die Black Furies von Babymord absehen und nicht zur TERF-Fraktion gehören.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 7.02.2018 | 07:28
Okay... ich müsste den Beitrag jetzt Stück für Stück auseinandernehmen... denn in vielen Punkten kann ich dich beruhigen: Du unterliegst mehr als nur ein paar Fehlannahmen über das Spiel, die ich gerne ausräume. Allerdings erst nach der Arbeit. [emoji6]


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Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: am 7.02.2018 | 10:31
Mal abgesehen von der Moral ist es auch Unlogisch.   Werwölfe sind Praktisch Ausgestorben und Menschen sind so Zahlreich und Militärisch Aufgerüstet wie noch nie.   Das klappt einfach nicht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 7.02.2018 | 13:51
Hinsichtlich der menschlichen Seite, nach meinem Verständnis sind Werwölfe keine Menschen und können sich daher auch nur mit Kinfolk vermehren?
Es gibt auch, sofern ich nichts übersehen habe, nichts das sie mit Nicht-Kinfolk Menschen verbindet. Ebenso wie es dahingehend keine Mechanik oder Setting-Element gibt das Werwölfe bei grausamen Taten [gegen Menschen] einen Aspekt der Reflektion oder entsprechenden Rahmen erhalten.
1. W20 GRW S.376 DER BLUTSGESCHWISTERFAKTOR
Zitat
Garou, die sich mit Nicht- Blutsgeschwistern paaren, bringen fast immer Blutsgeschwister hervor, keine Garou, wobei solche Beziehungen oft nur von kurzer Dauer sind, weswegen die Datenlage schlecht ist.
mit anderen Worten es gibt dazu keinen festen Kanon und jeder kann interpretieren wie er will.
2. Glaswandler da die der Meinung sind, die Menschheit ist mit der Technologie der Schlüssel da raus zu kommen, die Schwarzen Furien da die sich um die Frauen kümmern und die Knochenbeißen da die im Abfall der Menschheit unter den Armen ihr Zuhause finden. Mehr dazu in den W20 GRW Stereotypboxen und hier: https://www.rockpapershotgun.com/2017/02/10/white-wolf-world-of-darkness-rebirth/
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Tante Petunia am 7.02.2018 | 14:05
Mal abgesehen von der Moral ist es auch Unlogisch.   Werwölfe sind Packtisch Ausgestorben und Menschen sind so Zahnreich und Militärisch Aufgerüstet wie noch nie.   Das klappt einfach nicht.
Was bitte soll ein "Packtisches Aussterben" sein?! :o
Sie (die Werwölfe) haben einen Packt mit wem um ausgestorben zu sein?! wtf?
Sie sind doch gar nicht ausgestorben - sonst würden wir hier nicht über sie schreiben?
Und Menschen sind "Zahnreich"?!
Ich kann Deiner Logik da leider nicht folgen. Bitte erkläre das mal.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: am 7.02.2018 | 14:11
soll ich dir jetzt wirklich Glauben das du nicht weißt das ich Praktisch und Zahlreich gemeint habe?     
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Tante Petunia am 7.02.2018 | 14:17
soll ich dir jetzt wirklich Glauben das du nicht weißt das ich Praktisch und Zahlreich gemeint habe?   
Danke für Deine Erklärung.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 7.02.2018 | 14:21
ich werde dich in Zukunft einfach mal nicht mehr beachten .
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 7.02.2018 | 14:28
1. W20 GRW S.376 DER BLUTSGESCHWISTERFAKTOR mit anderen Worten es gibt dazu keinen festen Kanon und jeder kann interpretieren wie er will.
Ich bin grad ziemlich erkältet und es kann sein das ich grad auf Leitung stehe.
Allerdings bestätigt das nun meine These eher das Garou keine Menschen sind? Also wenn sie mit Nicht-Blutsgeschwistern idR keine Garou-Kinder kriegen und es offenbar auch nicht großartig probieren?

Nun und das es ein paar weniger "kill em all"-Garou gibt streite ich nun auch nicht ab?
Sie haben da aber was hart traumatisierendes in der Vergangenheit getan mit dem Impergium und hatten einen rassistischen/genozidalen Ausfall gegen die Fera.
Wobei ich, jedesmal wenn ich so bin "Hey, coole Sache die BNS machte: Nun kann man mit Fera zusammenarbeiten" ein "Aber eigentlich ist es viel besser arrogante, eher Fera-diskriminierende & mordende Werwölfe zu spielt" und selbst mit der BNS-Setting Anpassung (wo es ein "neues?" Konkordat gibt), gab es eine farbenreiche Schilderung das es etwaige [nicht irgendwie kritisch reflektierte] Auswüchse im Spiel stoppt.

Nun und das es da keinerlei Ethik/Moral-Mechaniken zu geben scheint, nach meinem Eindruck/Erinnerungen.
(Sachen wie die Harano-Problematik nach fetten Kämpfen haben da nach meinem Eindruck nach eher weniger mit was zu tun und ist eher eine neue Sache vom neuen MET?)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 7.02.2018 | 14:42
Wie wer es mal mit Werwolf Rebellen die versuchen die Menschen zu beschützen und andere Werwölfe Jagen ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 7.02.2018 | 14:45
Wird durch das Setting schon eher etwas schwer gemacht?
Immerhin gibt das Setting den Werwölfen ja Recht das die Menschen fiese Wyrm-Verbreiter/Förderer sind.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 7.02.2018 | 14:49
Ja aber wer unter Menschen geboren wurde und halt erst nach der ersten Verwandlung abgeholt wurde oder so könnte das für Religiösen/faschistischen Unsinn HALTEN auch wenn es stimmt.  Oder er erkennt das ein Krieg gegen die Menschen alles nur noch Schlimmer  machen wird.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 7.02.2018 | 14:52
Das Garou keine Menschen sind, merkt man bereits daran, dass sie zur Hälfte Geist sind. Allerdings paaren sie sich auch aus 2. Gründen kaum mit normalen Menschen.
1. Delirium
2. Es gibt zu wenig Garou um die Saat und Mühe auf die wenigen Menschen die kaum Garou erzeugen zu verschwenden außer es ist Liebe selbst der steht fast immer 1 entgegen. Die meisten Garou pflanzen sich eher mit Blutsgeschwistern fort, da dort einer von 10 Kindern ein Garou ist und es zu wenig Garou und zu wenig willige Menschen für so ein Experiment gibt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 7.02.2018 | 15:41
Und ich bin ausgemachter Werwolf-Fan. Dass Kampf ein wichtiger Fokus des Spiels ist, immer gewesen ist, bestreite ich nicht. Aber an jeder verdammten Stelle des Spiels wird ständig klar gemacht, dass man durch wahlloses Klauenwetzen den Wyrm nicht besiegt... sondern ihn nur noch stärker macht. Das Zeichen oben ist IIRC auch das Zeichen für die Kriegsbestie, einen Aspekt des Wyrms... und der nährt sich von jedem Lebewesen, was die Garou auseinanderrupfen.
Deswegen gibt es ja auch in "Das Buch des Wyrms" die personifizierten Laster welche man, wenn man sie direkt dort unten in Malpheas schlagen kann, die Heilung davon. Wenn man also Zorn dort besiegen würde, würden plötzlich unerklärlicherweise die Gewaltdelikte aufgrund Affekt und Wut zurückgehen und die Welt wieder etwas ruhiger werden. Allerdings kann man leider nicht alle töten und es bleibt bei der Frage, was ist einfacher, nach Malpheas runter gehen um nach und nach die Kommandanten des Wyrms zu töten oder die Menschheit zum Guten zu bewegen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 7.02.2018 | 15:48
nach Malpheas gehen und die(Gott ähnlichen )  Ober Bosse Jagen ? Klar dabei würden auch keine Werwölfe Korrumpiert oder so was.  Zu gefährlich.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 8.02.2018 | 17:56
ein neuer versuch die Menschen zu Dezimieren  ist jedenfalls (meiner Meinung nach ) der Größte Blödsinn.    Selbst (die meisten )  Werwölfe sind nicht so Blöd zu Glauben das sie das Tun Könnten oder das es sogar wenn es den ginge eine Gute Idee wäre.           
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 8.02.2018 | 18:17
Also die Roten Klauen hatten schon immer einen Hass auf die Menschen und die Schwarzen Furien hatten schon immer einen auf Männer. Der Rest kann einfach nur bis auf Glaswandler (und vielleicht auch Knochenbeiser) in den Anderthalb Jahrzehnten gesehen haben, wie schlimm weiter die Situation wird und wie wenig wir Menschen nun wo wir es sehen es in den Griff bekommen und sogar noch schlimmer machen (hust hust Dieselskandal hust hust Arschkriechende Bundesregierung hust hust). Deswegen kann ich schon verstehen, dass neben den wenigen verrückten die versuchen die Kommandanten des Wyrms zu vernichten die Garou auf die Idee kommen, dass man das Problem am besten in den Griff bekommen tut, indem man alle Menschen die nicht versuchen die Erde (mit aller Kraft) zu retten eliminieren soll beginnend mit denen, die es sogar mit Absicht schlimmer machen. Denn so gehen die Einflüsse unter den Menschen zurück die es schlimmer machen und die guten Menschen setzen sich entweder durch oder die Menschen kapieren unbewusst was passiert und ducken sich immerhin um ja nicht als nächstes dran zu kommen wenn man die Umwelt verschmutzt.

Den Roten Klauen könnte ich sogar zutrauen sie töten stattdessen nur die Beruhigenden Elemente unter uns und so nehmen wir ihnen die Arbeit ab, indem wir den Kriegshetzern folgend uns gegenseitig zerfleischen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 8.02.2018 | 20:30
selbst wenn die Menschheit vernichtet werden könnte würde so viel leid und Tod nur zum Sieg des Wyrm führen .
Titel: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 9.02.2018 | 08:19
Okay, ähm ich hatte noch keine Zeit, jetzt meine Findings in diversen Büchern hier strukturiert zu posten. Nur soviel: Dass abgesehen von totalen Hardlinern (die man auch nur bei den Get, Wendigo, roten Klauen und vielleicht Silberfängen finden würde) irgendein Werwolf ein Zweites Impergium für eine gute Idee hielte... da gibt es zumindest in den Quellen, die ich gesichtet habe (Revised, Revised Players Guide, Storytellers Handbook, W20), KEINE Belege für. Außerdem hätte eine solche Fraktion in den größten Stämmen der Garou Nation, den Children of Gaia und den Knochenbeißern, und auch bei den Furien und den Glaswandlern vehementen Gegenwind.

Es ist also total am Kern der Sache vorbei, da jetzt zu diskutieren, inwieweit die Werwölfe gute Gründe für den Menschenhass haben... sie haben keine, da die Stärkung des Wyrms durch die Menschen und die Beeinflussung der Menschen durch den Wyrm eine klassische Huhn/Ei-Situation ist. Das ist ein Streitthema bei den Werwölfen und die früher im Thread beschworene Einigkeit der Stämme existiert genauso wenig: Septen sind politische Haufischbecken (schöner Autokorrektur-Fehler), Elysien nicht unähnlich.

Jetzt war das aber schon wieder zu viel Behauptung ohne Zitat. Ich hoffe ich habe die nächsten Tage Zeit, das alles mal, am besten in einem neuen Thread auszuführen.

P.S. Eine Spitze kann ich mir doch nicht verkneifen. Die in diesem Thread beschriebene Verbindung der Vampire-Pfade zu menschlicher Moral beschränkt sich bei den meisten darauf, Ausreden zu finden, warum man Menschen töten oder schlecht behandeln darf oder sogar muss (beim Pfad der Knochen ist es eine Sünde, die Gelegenheit, jemanden zu töten, nicht zu nutzen). Und nur weil Vampire eine Menschlichkeitsmechanik hat, kann man daraus nicht ableiten, dass die Garou sich per es unmenschlich verhalten oder Menschen keine Bedeutung beimessen. Schon in der Litanei gibt es gleich zwei Gesetze, die die Menschen schützen. Und: Die Magier, Hunter und Wechselbälger haben auch keine Menschlichkeit. Sind die dann auch unmenschlicher als Vampire.

P.P.S. Werwolfsein ist nicht rein genetisch. Menschliches Kinfolk sind Menschen. Homid Garou sind auch Menschen, mit einer „Werwolfseele“. Man kann kein Werwolf-Gen isolieren. Das ist primär ein spirituelles Erbe, kein körperliches.


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Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 9.02.2018 | 09:04
Bei Vampire ist die Standard-Anahme allgemein das man erst einmal auf Menschlichkeit ist.
Das heißt wenn man auf einen Pfad will braucht es einerseits etwas (viel) Aufwand und passendes Setting (Nicht-Camarilla). Zudem zeigen Pfade sehr deutlich an das der Charakter nicht gut ist. Das heißt man würde eher nicht auf die Idee kommen, einen Charakter der auf Pfad der Knochen ist, als edlen Krieger für die geweihte Erde und so allgemeinen Held zu bezeichnen.

Hinsichtlich Mage gibt es da immerhin noch so ein Aspekt wie das Paradox Zeug.
Nun und Wechselbalg hat nicht die Frage nach Gewalt respektive "When will you Rage" als Prämisse.
Titel: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 9.02.2018 | 09:26
„When will you rage“ ist nicht die Hauptprämisse von Werwolf, sondern nur ein Fancy PR-Spruch. Die Prämisse von Werwolf ist „Savage Horror“. Das enthält wesentlich mehr als Gewalt. Zumal der Kontrollverlust durch Rage keine angenehme Erfahrung für den Werwolf ist. Es ist Teil seines Wesens, wie das Tier bei Vampire. Das Storyteller‘s Handbook macht das IIRC ziemlich deutlich. Und Wyrmraserei wird mit zunehmendem Zorn wahrscheinlicher. Und die ist eine moralische Sache für Werwölfe.

Das Paradox bei Mage ist kein moralischer Indikator, sondern eine Indikator, wie dreist der Magier die Realität verändert. Wenn ein Magier in einer stürmischen Nacht mit Kräfte einen Blitz in seinen Gegner einschlagen lässt, ist das immer noch koinzident. Wenn du einen Menschen subtil genug psychisch oder körperlich verletzt oder quälst, interessiert das das Paradox einen Scheiß.


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Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 9.02.2018 | 09:52
Ob nun "When will you Rage" oder "Savage Horror", wenn man soviel Gewalt bzw. Kontrollverlust drin hat, wäre es meiner Meinung nach passend eine Mechanik wie die Moral bei Vampire oder das Paradox bei Mage drin hat. Gerade wenn man mir das dann als "Hey, da spielste mal die Guten / wesentlich bessere Kreaturen als Vampire" andrehen mag.

Nun und während das Paradox bei Mage nicht als Moral-Aspekt wirkt, setzt es einen deutlichen Rahmen dafür wie weit man sich am Realitätskonsensus so vergehen kann/seine Vorstellungen gegenüber anderen durchsetzen. Was eins der Themen von Mage ist.
Titel: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 9.02.2018 | 10:09
Gerade wenn man mir das dann als "Hey, da spielste mal die Guten / wesentlich bessere Kreaturen als Vampire" andrehen mag.

Und wo steht genau das in den Werwolfbüchern? Dass einzelne Spieler das so empfinden mögen ist eine Sache. Oder dass es aus Sicht der Werwölfe so ist. Aber das ist bei den Vampiren doch genau so.

Aber wir reden hier von der WoD. Dass es da kein einfaches Schwarz-Weiß gibt, sollte ja wohl klar sein. Der Wyrm ist eine notwendige, aber außer Kontrolle geratene Naturgewalt, kein personifizierbarer Bösewicht.

Und dass Vampire jetzt nicht die nettesten Kreaturen sind, wird wohl auch nicht bestritten. Ich bereite grade einen Post vor, aus verschiedenen Quellen. Meine Behauptung: Werwölfe stehen den Menschen näher als Vampire es tun. Aber dazu später mehr.

Zitat
Nun und während das Paradox bei Mage nicht als Moral-Aspekt wirkt, setzt es einen deutlichen Rahmen dafür wie weit man sich am Realitätskonsensus so vergehen kann/seine Vorstellungen gegenüber anderen durchsetzen. Was eins der Themen von Mage ist.

Ich kann bei Mage auch meine Vorstellungen von der Welt auch koinzident durchsetzen, und nicht minder effektiv. Wozu der Magier seine Kräfte nutzt, ob zu unmenschlichen oder menschlichen Zwecken, das bewertet das Paradox nicht. Ich kann also auch das letzte A******** sein, ohne Konsequenzen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 9.02.2018 | 10:18
Jiba du hättest deine Bücher nicht durchstöbern brauchen da es wie bereits gesagt der neue Teil der WtA Lore ist die erstmal mit dem neuen Videospiel vorgestellt wird. Wo VtM nun "You are what you eat" ist ist WtA nun "When will you rage."
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 9.02.2018 | 10:22
Darum geht es doch nicht, es geht um Werwolf allgemein. Also auch um die alten Sachen. Dass ich mit der neuen Interpretation nicht viel anfangen kann, ist wohl deutlich geworden.


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Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 9.02.2018 | 10:53
Und wo steht genau das in den Werwolfbüchern?
Werwolfbücher wollen mir nichts andrehen.
Ich beziehe mich damit auf Spieler.
Nun und da kommt es von fast jedem Einzelnen. Es kam ja sogar in dem Thread hier auf. Nach meinem Eindruck unironisch / ohne die Setting Perspektive. Manchmal sogar noch mit einem herablassenden "wie kannst du als evil-vamp Spieler da Kritik üben/Verwirrung zeigen"-Spruch.

Zitat
Meine Behauptung: Werwölfe stehen den Menschen näher als Vampire es tun. Aber dazu später mehr.
Das wage ich einmal sehr stark anzuzweifeln.
Werwölfe waren keine (normalen) Menschen, Vampire schon.
Werwölfe brauchen keine (normalen) Menschen, Vampire schon.
Werwölfe haben keine Menschlichkeit wie (normale) Menschen, Vampire schon.

In einer Welt in der es keine Menschen gibt, sondern nur Werwölfe und ggf. Kinfolk, haben Werwölfe keine Probleme.
Wohingegen Vampire durchaus ein Problem haben weil sie weder neue Vampire machen können und ihnen die Nahrungsgrundlage fehlt.
Ein Vampir startet auch in die Welt mit Menschlichkeit, wie jeder normale Mensch in der Welt auch. Etwas das Werwölfe scheinbar irgendwo ablegen.
Ein Vampir kann sich davon abwenden, allerdings ist das regelseitig und hinsichtlich der Einstellung ein Kraftakt und hat oftmals durchaus noch Bezüge zu Menschen wenn auch auf eine unmenschliche Art.

Von Aspekten abgesehen das scheinbar, im MET:WtA, normale Menschen eine Art drastischen Koller kriegen, wenn sie zu lange in der Gegenwart von Werwölfen in Homid Form verbleiben.
Zitat
Ich kann bei Mage auch meine Vorstellungen von der Welt auch koinzident durchsetzen, und nicht minder effektiv. Wozu der Magier seine Kräfte nutzt, ob zu unmenschlichen oder menschlichen Zwecken, das bewertet das Paradox nicht. Ich kann also auch das letzte A******** sein, ohne Konsequenzen.
Wegen Mage,... das Paradox verhindert bzw. bestraft wenn man versucht seine Vorstellung mit dem Brecheisen durchzusetzen.
Das heißt halt nicht koinzident. Was nach meinem Verständnis stimmig in Bezug auf den Fokus des Spiels ist.

Eine derartige, meschanische Fokussierung ist mir bei Werwolf nicht bekannt.
Wo es, nach meinem Eindruck, lediglich Rage gibt, womit man immer mehr metzelt.
Was man machen kann, aber dann brauchen sich Spieler nicht aufzuplustern das Werwölfe ja Kreaturen sind die soviel mehr "Gut" sind - von mir aus auch relativ in den gräulichkeiten der WoD gesehen - als Vampire.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: am 9.02.2018 | 11:12
Welche zwei Gesetze der Werwölfe Beschützen den Bitte die Menschen oder sind zu derben Schutz da? Ich finde auch das Werwölfe Normaleiweiße weniger Böse sind als Vampire aber diese Argument ist einfach Falsch.  Das sie kein Menschenfleisch essen soll ist ein Gesetz zu, Schutz der Werwölfe nicht der Menschen.   Da Menschen Fleisch für Verderbnis anfälliger macht Werwölfe die sich als es nicht verboten war vom Menschen ernährten im lauf der Jahre zu Schlechteren Jägern wurden und Menschen heute zu Tage fast schon Giftig sind mit ihrem Ernährern und ihrer Medizin.           Ich weiß nicht mal was das zweite Gesetz zum Schutz von Menschheit sein soll obwohl ich die Gesetze gestern noch mal gelesen habe.      Aber auch das ist sicher nur zum Schutz der Werwölfe da etwa um sie zu verbergen.   
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 9.02.2018 | 13:39
Darum geht es doch nicht, es geht um Werwolf allgemein. Also auch um die alten Sachen. Dass ich mit der neuen Interpretation nicht viel anfangen kann, ist wohl deutlich geworden.


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Doch es geht derzeit darum, ob ein 2. Impurgium sinnvoll ist da nun sich die Garou darauf zubewegen.

@Supersöldner ich glaube das zweite war sich den Menschen nicht zeigen und das ist wie du so schön erkennst auch hauptsächlich da um die Garou zu beschützen denn auch wenn es vor über 95% der Menschen bezüglich Aufdeckung schützt 1,5% können sich vollständig klar an die Garou erinnern und 1% dieser 1,5% sind den Garou nachher nicht freundlich gesinnt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 11.02.2018 | 11:02
Welche zwei Gesetze der Werwölfe Beschützen den Bitte die Menschen oder sind zu derben Schutz da? Ich finde auch das Werwölfe Normaleiweiße weniger Böse sind als Vampire aber diese Argument ist einfach Falsch.  Das sie kein Menschenfleisch essen soll ist ein Gesetz zu, Schutz der Werwölfe nicht der Menschen.   Da Menschen Fleisch für Verderbnis anfälliger macht Werwölfe die sich als es nicht verboten war vom Menschen ernährten im lauf der Jahre zu Schlechteren Jägern wurden und Menschen heute zu Tage fast schon Giftig sind mit ihrem Ernährern und ihrer Medizin.           Ich weiß nicht mal was das zweite Gesetz zum Schutz von Menschheit sein soll obwohl ich die Gesetze gestern noch mal gelesen habe.      Aber auch das ist sicher nur zum Schutz der Werwölfe da etwa um sie zu verbergen.

(Gleich vorweg, eigentlich sind es sogar 3. "The Veil Shall not Be Lifted." ist definitiv auch ein Gesetz, das verhindert, dass die Garou mordend und brandschatzend durch die Gegend ziehen.)

Aber zu denen, auf die ich mich eben bezog.

"Respect those who are beneath ye. All are of Gaia."
Bedeutet ganz eindeutig: Respektiere alle Kreaturen, die von Gaia geschaffen sind. Das gilt auch für die Menschen. Und es bedeutet, dass ich nicht unnötig Menschen töte oder verstümmele. Was ja auch wiederum die Kriegsbestie oder den Schinderwyrm stärken würde, siehe oben

"Don't Eat the Flesh of Humans."
Du hast Recht, my blame. Das Gesetz wurde nicht spezifisch geschaffen, um Menschen zu schützen, sondern um Garou zu schützen. Andererseits ist ja da eine spirituelle Dimension mit dabei. Wenn Werwölfe durch das Essen von Menschenfleisch Wyrmbefleckung entwickeln, dann ist diese Praktik ja per se moralisch verwerflich. Menschengeborene Werwölfe werden ihre Interpretation des Gesetzes daran orientieren. Der Ragabash im "Storyteller's Handbook" sagt zu dem Gesetz "Frankly, the idea of my sister being a snack for some Red Talon frightens me and any rule that stops it happening is good in my books."

Er redet zwar dann weiter darüber, dass Werwölfe ja schon irgendwo Raubtiere und Menschen irgendwo Beutetiere sind, rein physiologisch. Aber trotzdem lässt seine anfängliche Reaktion den Schluss zu, dass einige Garou(-Stämme) das Gesetz auch als Gesetz zum Schutz der Menschen verstehen und anwenden.

Mal ganz abgesehen davon: Wenn ein Garou mit Magenknurren sich doch lieber einen Hirsch reißt als das Nachbarskind, weil er sonst Strafe fürchten muss, dann schützt das Gesetz natürlich auch die Menschen.

Werwolfbücher wollen mir nichts andrehen.
Ich beziehe mich damit auf Spieler.
Nun und da kommt es von fast jedem Einzelnen. Es kam ja sogar in dem Thread hier auf. Nach meinem Eindruck unironisch / ohne die Setting Perspektive. Manchmal sogar noch mit einem herablassenden "wie kannst du als evil-vamp Spieler da Kritik üben/Verwirrung zeigen"-Spruch.

Du kennst also jeden einzelnen Werwolfspieler? Also ich sage sowas derart unreflektiert nie. Auch nicht die Leute, mit denen ich Werwolf in der Vergangenheit gespielt habe (aber ich weiß auch nicht, was die so von sich geben, in den anonymen Weiten des Internets). Und ich kenne andererseits auch die Vorurteils-behafteten Sticheleien der Vampire-Spieler gegenüber Garou-Fans. Ich spiele beides... ich mag Werwolf insgesamt lieber, aber ich kann den Reiz an Vampire nachvollziehen und spiele das daher auch. Die Diskussion "Vampire Vs. Werwolf" ist halt auch schon so alt wie die Spiele selbst. Da haben beide Seiten sicherlich Beißreflexe entwickelt und sind einfach müde, sich immer und immer wieder erklären zu müssen.

Und weiterhin: Live-RPGs in der World of Darkness sind, wie ich die Erfahrung gemacht habe, so ziemlich der letzte Ort, wenn man ein WoD-Spiel richtig kennenlernen will. Kein mir bekanntes Vampire-Live hat auch nur im Ansatz die feinen Nuancen des persönlichen Horrors oder der Menschlichkeit angespielt. Es war immer nur "Wer ist der mächtigste Lebenssaftsack in der Domäne?" Und gleichfalls glaube kaum, dass die großen spirituellen Themen und die innere Zerrissenheit zwischen Wolf und Mensch, Geist und Fleisch in einem Werwolf-Live wirklich zur Geltung kommt. Dass du da schlechte Erfahrungen gemacht hast, glaube ich dir aufs Wort. Ein Vorschlag: Lass mal zusammen Werwolf spielen, ich leite gerne mal online für dich und zeige dir, welche Aspekte das Spiel sonst noch so hat.

Zitat
Hinsichtlich der menschlichen Seite, nach meinem Verständnis sind Werwölfe keine Menschen und können sich daher auch nur mit Kinfolk vermehren? Es gibt auch, sofern ich nichts übersehen habe, nichts das sie mit Nicht-Kinfolk Menschen verbindet. Ebenso wie es dahingehend keine Mechanik oder Setting-Element gibt das Werwölfe bei grausamen Taten [gegen Menschen] einen Aspekt der Reflektion oder entsprechenden Rahmen erhalten.

Ich glaube, das ist der Kern des Missverständnisses. Du gehst davon aus, Werwölfe seien keine Menschen und Menschen seien ihnen deshalb auch nicht wichtig. Die Bücher beschreiben es vollkommen anders.

Erstmal eine Vorbemerkung: Dazu möchte ich das "Storyteller's Handbook" zitieren:

Zitat
Is there such a thing as a "Garou Gene"?[...]

Not really, no. The factor of being Garou is largely spiritual.[...] A Garou bloodline reads much like any other.

Werwolf-Sein ist eine spirituelle Sache, keine genetische. Ebensowenig wie Vampir-Sein eine genetische Sache ist. Grob gesagt: Ja, man wird als Werwolf geboren, doch was sich vererbt ist ein spiritueller Zustand, keine genetische Eigenschaft (das kommt bei "Pure Breed" ins Spiel, ein zugegebenermaßen problematischer Faktor von Werwolf). Werwölfe sind Menschen und Wölfe, die zur Hälfte (Natur-)Geist sind und daher Zugang zu Gnosis haben.

Ja, aber dann sind sie doch was Anderes als Menschen?

Ja, irgendwo schon, aber irgendwo auch nicht. Kinfolk hat zwar Garou-Blut in sich, ist also in direkter Linie mit Garou verwandt, aber wie wir schon gelernt haben: Werwolf-Sein ist ein spiritueller Zustand. Der hat sich im Kinfolk nicht weitergetragen. Das Blut spielt eine Rolle bei der Wahrscheinlichkeit, wie sicher da ein anderer Werwolf rauskommt, aber der Werwolf-Auslöser liegt nicht im Blut. Es gibt auch Kinfolk, die die spirituelle Verbindung zum Umbra in Form von Gnosis ein stückweit erben, aber das eben nur ganz minimal.

Letztlich ist es – und das zeigt sich in den Formulierungen in den Bücher – so, dass auch Kinfolk keine eigene Spezies ist, sondern Menschen oder Wölfe, die für die Garou blutsverwandte Familie sind. Die also näher an der Werwolfgesellschaft stehen und daher auch ein bisschen mehr wissen als die Werwölfe. Schauen wir einfach mal ins GRW-Glossar.

Zitat
Kinfolk: Those humans and wolves who are related to the Garou and not prone to the Delirium and who are not actual werewolves.

(Das unterstützt im Übrigen auch meine These, dass das Delirium keine genetische, sondern eine spirituelle Sache ist.)

Auch sonst ist viel von "human Kinfolk" und "wolf Kinfolk" die Rede. Also: Menschliches Kinfolk sind Menschen. Menschengeborene Garou sind auch Menschen.

Denn: Die Zahl an Werwölfen, die von Geburt an aufs Werwolfsein gedrillt werden, nimmt ab und sie war überhaupt nie besonders hoch. Inzwischen weiß sogar Kinfolk nicht immer, dass es Kinfolk ist, was auch mit dem Gesetz "The Veil Shall Not Be Lifted" zusammenhängt. Der "Player's Guide" schreibt dazu:

Zitat
"The change from human to werewolf doesn't come as a total shock for every new character, of course. Sometimes the new cub has had the privilege to being raised near a sept, knowing from an early age, that werewolves exist. [...] Moreover, it's not always possible to tell which children will Change and which won't."

"Sometimes", mind you. It's a "priviledge", mind you.

Das Gros der menschengeborenen Garou wächst unter Menschen auf, hat menschliche Freunde, menschliche Familien und keinen blassen Dunst davon, ein Werwolf zu sein. Ich glaube im GRW, zumindest im Revised, steht auch, dass eine nicht geringe Anzahl an Werwölfen inzwischen nicht im Teenageralter, sondern später den First Change hat. Diese "Lost Cubs" werden zahlreicher. Und die sind in der Regel auch tief in der Menschenwelt verwurzelt. Im "Black Fury"-Tribebook ist ein Startcharakter drin, der eine Dame jenseits der 50 ist.

Will heißen, selbst wenn man mir jetzt nicht glauben will, dass Werwölfe sich genetisch nicht von Menschen unterscheiden: Ein menschengeborener Garou hat in den allermeisten Fällen 16 bis 25 Jahre leben als Mensch auf dem Buckel, dazu meist noch ohne nennenswerten Kontakt zu seinem Erbe (wäre ja auch dämlich, die Schergen des Wyrm direkt zum wehrlosen Nachwuchs zu führen). Er hat menschliche Freunde, Familien, Arbeitgeber. Er ist vielleicht etwas cholerisch und manche haben auch prophetische Träume. Aber er ist ein Mensch, er sieht sich als einer, er lebt als einer. Die prägenden Jahre seines Lebens. Für Kinfolk gilt das umso mehr.

Es gibt keinen Grund, anzunehmen, dass ein Homid Werwolf nach seinem First Change einfach sagt: "Naja, fuck humans!" Wird er nicht tun.
Schon gar nicht, weil die beiden zahlreichsten Stämme die Bone Gnawers und die Children of Gaia, den Menschen nahestehen oder unnötige Gewalt ablehnen. Und dann gibt es ja noch die Glass Walkers und die Black Furies, plus die Uktena und Wendigo, die sogar die Menschen oder Teilgruppen der Menschen als ihre zu beschützenden "Homies" ansehen.

Abgesehen davon, dass seine reine Natur ihn nicht zwingt, Menschen etwas anzutun (gut, Rage ist schon ein Faktor, aber das ist wie mit der Raserei bei Vampire). Das wird vielleicht im Rahmen seiner "Mission" nötig. Aber er braucht, da hast du schon Recht, keine Menschen, um zu überleben. Menschen brauchen aber genauso wenig andere Menschen um zu überleben. Bei Vampiren sieht das anders aus: Ein Vampir verliert, zumindest verstehe ich "Vampire" so, im Laufe der Jahrhunderte immer unmenschlicher und verliert den Grip zu seinen sterblichen Eigenschaften. Spätestens der Tod von allen, die man mal kannte und geliebt hat, dürfte ein Ereignis sein, dass in seiner menschlichen Wurzeln definitiv beraubt. Ab einem bestimmten Menschlichkeitslevel (auf das nicht alle Vampire absinken müssen), sind die Menschen kaum mehr als eine Nahrungsquelle (und selbst die könnte man IIRC umgehen, wenn man einfach nur munter andere Vampire austrinkt) – bei den Pfaden sowieso nicht. 

Das "Storyteller's Handbook" beschreibt den Kampf um das Menschliche im Wolf sogar als ein "Major Theme" von Werwolf:

Zitat
"No Garou can escape either the savage or the civilized aspect of her being. Just as those Garou born human must embrace her wolf heritage, even the most fanatic lupus Garou have a human side. [...] In order to act as Gaia's defenders, the Garou call forth the most savage portions of themselves, loosing their Rage to wreak havoc [...]. Yet to remain dedicated to their goals, Garou look to community, ceremony and alliance with spirits – all requiring a high degree of civilization."

Werwolf ist ein Spiel um Dualitäten: Rage vs. Gnosis, Savage vs. Civilized, Spirit vs. Flesh, Wolf vs. Man. Das macht mich auch so wütend, dass diese komplexen Dynamiken des Spiels für einen "Kill all Humans"-Ansatz über Bord geworfen werden. Das ist nicht das, was Werwolf ist. Einfach weil es das nicht war.

Zitat
Ebenso wie es dahingehend keine Mechanik oder Setting-Element gibt das Werwölfe bei grausamen Taten [gegen Menschen] einen Aspekt der Reflektion oder entsprechenden Rahmen erhalten.

Oh, mechanisch so direkt vielleicht nicht, aber im Setting durchaus... und doch, mechanisch zumindest so ein bisschen. Nennt sich "Wyrmbefleckung". Die kann man nämlich durchaus kriegen, wenn man als Murder-Hobo durch die Gegend zieht – die Kriegsbestie freut sich – Menschen als Nahrung missbraucht – der Seelenfresser dankt – oder sie als reines Brutmaterial sieht – der Schinderwyrm macht den Sekt auf. Die Black Spiral Dancers tun all diese Dinge, ja. Aber für die Werwölfe ist sowas heikel und sie müssen letztlich abwägen. Nicht jeder getötete Mensch zieht direkt Wyrmbefleckung auf dich. Aber je nach Art und Rechtfertigung des Todes kann das schon mal passieren. Und Wyrmraserei ist mit das schlimmste Verbrechen bei den Garou.

Die Litanei sorgt dafür, dass ständig Glaubensvorstellungen der Garou miteinander kollidieren. Wie bei den Traditionen in Vampire auch.

Zitat
Von Aspekten abgesehen das scheinbar, im MET:WtA, normale Menschen eine Art drastischen Koller kriegen, wenn sie zu lange in der Gegenwart von Werwölfen in Homid Form verbleiben.

Ah, the Curse... ja...

Da ist das alte "Werwolf" tatsächlich etwas schwammig und widerspricht sich. Grundsätzlich gilt: Hat der Werwolf einen höheren Wert in Rage als der Mensch in Willenskraft, dass spürt der Mensch das Raubtier im Werwolf und reagiert nervös, fahrig und meidet den Werwolf.

Laut Delirium-Tabelle in der W20 (S. 263 im englischen Buch), haben rund 63% der Menschen einen Willenskraftwert von 1-4. Der Rest ist drüber, kommt also selbst mit einem Standard-Ahroun (Rage 5) gut zurecht. Die meisten Vorzeichen sind drunter, sagen wir etwa Rage 3 so im Durchschnitt. Damit ist weniger als ein Drittel der Menschen von Werwölfen freaked out. Im W20 gibt es übrigens anscheinend keine Nachteile an der Stelle, die über Fluff hinausgehen. Das Revised hatte noch Würfelabzüge auf Soziales. Prinzipiell ist es aber nicht unmöglich für den Werwolf, rein rechnerisch, weiterhin ein aktiver Teil der Menschenwelt zu sein. Kritisch wird es nur dann, wenn die Rage temporär steigt, was den Werwolf dazu verleiten dürfte, seine menschlichen Kontakte genau dann zu meiden. Aber selbst das kann auch nur ein zeitweiliges Problem sein. Wenn deine menschlichen Kontakte mal im Rage-Modus sehen, dann werden sie wohl immer noch rationalisieren.

Zitat
Wo darüber hinaus das Setting, neben der Nahrungsaufnahme, Menschen im Kontext einer übernatürlichen Bösen Macht zu Tätern gestaltet und damit entsprechende negative Handlungen gegenüber diesen rechtfertigt. Wo es keine Fraktionen gibt sondern man da weitestgehend geeint ist.

Wie gesagt, Huhn-Ei-Situation. Der Wyrm ist eine Naturgewalt, die von der Weberin eingesponnen wurde und jetzt verrückt ist. Menschen sind die liebsten Verbündeten der Weberin. Trotzdem sind alle drei Teile der Triade gleich wichtig für ein Gleichgewicht in der Welt. Einen davon einfach zu töten, macht alles kaputt. Und der Wyrm macht alles kaputt, indem er den beiden anderen Teilen zusetzt. Die Menschen sind ein Puzzleteil in diesem unglaublich komplexen Konstrukt. Sie nähren den Wyrm durch Egoismus, Profitgier und Umweltzerstörung. Sie bekämpfen ihn aber auch durch Strukturen, Gesetze und Akte der Gemeinschaftlichkeit. Einzelne Menschen mögen Gaia schaden, in der WoD vielleicht sogar viele, aber es gilt immer noch "Denn sie wissen nicht, was sie tun". Es gibt mehr als einen Stamm, der auf diese Dynamik hinweist. Der Wyrm hat auch keine personalisierten Ziele. Er ist außer Kontrolle geraten.

Insofern sind die Werwölfe auch nicht geeint. Die haben zwar einen gemeinsamen Feind. Aber wie sie den geeint bekämpfen sollen, haben sie auch keine Ahnung. Daher kämpfen sie viele kleine Schlachten, statt eine große. Die Stämme sind so zersplittert wie die Clans bei Vampire. Die Garougesellschaft ist wie die Camarilla: Gemeinsame Werte und Ziele, aber viel Intrige und jeder-gegen-jeden in den Septen. Die Glaswandler mögen die Roten Klauen nicht. Die Kinder Gaias halten die Fenrir für Aggro-Arsch******. Die Wendigo verzeien es den Fianna niemals, dass ihre Vorfahren die Indianer umgebracht haben, usw... Von Einheit kann da nicht die Rede sein, höchstens von "Der Feind meines Feindes". Oh, und noch dazu sind die Stämme noch innerlich gespalten in Fraktionen und Logen. Bei den ein neues Impergium herbesehnenden Roten Klauen haben wir etwa "Whelp's Compromise", eine Fraktion, die mit den Menschen friedlich koexistieren will.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 11.02.2018 | 11:03
Zitat
Gerade hinsichtlich deren Ansatz verschiedene Setting-Elemente, ich sag mal "verdaulicher", zu machen, in dem es bspw. eine Fraktion von Werwölfen gibt welche mit Fera zusammenarbeiten oder in dem die Black Furies von Babymord absehen und nicht zur TERF-Fraktion gehören.
Dann sind diese Spieler, die sich dagegen wehren, aber ziemlich oberflächlich im Setting. Bei den Children of Gaia gibt es zum Beispiel eine Fraktion, die immer schon mit den Fera zusammenarbeiten will. Und da gibt es auch Synergien in anderen Stämmen. Die Get of Fenris stehen den Corax recht nahe. Die Hakken, eine Unterfraktion der Shadowlords, und auch die Stargazer sind Mitglied der Tierhöfe im Fernen Osten. Die Silent Strider nähern sich der Ahadi an. Es gibt Dutzende Beispiele für Garoustämme oder Fraktionen, die mit den Fera gemeinsame Sache machen.

Das Bild der militanten TERF-Aktivistin schreibe ich zum Teil dem Signature Character der Fraktion, Marie Cabrah zu, die optisch in diese Richtung interpretiert wird. Das Stammesbuch revised macht aber deutlich: Die Furien halten Frauen für besonders schützenswert, da unterdrückt (in der WoD wahrscheinlich noch mehr). Die haben höchstens in grauer Vorzeit ihre männlichen Welpen ermordet, in der Tat geben sie sie an andere Stämme weiter. Und in ihren eigenen Reihen gibt es in Form von Kinfolk oder männlichen Metis ebenfalls Männer. Also das ist auch eine Überpauschalisierung seitens der Spielerschaft. Und wenn ich so auf die Szene gucke: Rollenspieler (auch Rollenspielautoren) neigen zur Überpauschalisierung.

Zitat
Naja, was immer Menschen getan haben an Grausamkeiten, es hat nicht ausgereicht um die Menschheit oder eine bestimmte Gruppe in ein auch nur im Ansatz vergleichbares Delirium zu treiben. Womit, aus meiner Perspektive, die Werwölfe weitaus schlimmer waren und schlimmeres getan haben als alles was die Menschheit selbst zustande brachte.

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

So, ich hoffe ich konnte etwas Klarheit schaffen.

Noch was vergessen: Ach ja, ist eine ganz andere Diskussion, aber Paradox ist für mich immer noch keine moralische Kategorie. Die Technokratie unterdrückt und tötet Menschen ja auch, mit Magie, aber Paradox ist eigentlich kein Thema für die Jungs.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: am 11.02.2018 | 11:13
Jiba : stimme zu 99 Prozent zu. Aber Eigentlich haben Werwölfe das meiste davon doch gemacht was du in dem Spoiler ab streitest bei der Auslöschung mancher Fera arten nämlich .
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 11.02.2018 | 11:23
Jiba : stimme zu 99 Prozent zu. Aber Eigentlich haben Werwölfe das meiste davon doch gemacht was du in dem Spoiler ab streitest bei der Auslöschung mancher Fera arten nämlich .

Hmm, Quelle?

IIRC ist der War of Rage ziemlich unterschiedlich beschrieben worden, in unterschiedlichen Spielen. Den Fera-Genozid, den müssen sich die Garou aber tatsächlich auf die Fahne schreiben.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 11.02.2018 | 11:26
Na ja sie haben zum Beispiel Dutzenden gefangenen Wer Bären zu Tode gefoltert weil sie ihre Gaben stehlen wollten .   Und die Blutgeschwister der Wildschweinen Versklavt und auch durch erzwungene Zucht ihre Blut liehen Geschwächt.        Über die Invasion in Australien und Nordamerika wollen wir gar nicht erst reden .   Wo sie nicht nur in alle Verbrechen der Menschen verwickelt waren sondern auch ihre eignenden Leute ermordet haben .
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 11.02.2018 | 11:28
Ah gut, danke für die Klärung. Ich besitze/besaß ja auch nicht alle Werwolf-Bücher. Aber die Beschreibung des War of Rage, kannst du dich erinnern, wo du sie her hast?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 11.02.2018 | 11:30
Buch der Fera W20.    Sehr Gutes Buch am Liebsten mag ich das neue Fera Bündnis aus Afrika.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 11.02.2018 | 11:31
Ah, ja, das habe ich noch nicht.  ;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 11.02.2018 | 12:28
Hinsichtlich der beiden Gesetze.
Ich sehe die Aufforderung zum Respekt der Kreaturen unter einem, eher auf Fera bezogen. Wo ich mich wiederum frage wie ernst es gemeint ist, wenn es einerseits mit dem War of Rage wohl einen Genozid an Fera gegeben hat, andererseits mit Spieler erklären das eine WtA-Edition in der Fera als halbwegs gleichwertig behandelt werden doch kein WtA mehr sei.
Naja und "Du sollst kein Menschenfleisch" essen, ist für mich jetzt nicht wirklich nah am Menschen dran. Ich mein klar, es ist nett. Aber nicht unbedingt etwas das mir eine Kreatur wo so ein Gesetz braucht sympathisch macht ^^;

Zitat
Zitat
Werwolfbücher wollen mir nichts andrehen.
    Ich beziehe mich damit auf Spieler.
    Nun und da kommt es von fast jedem Einzelnen.
Du kennst also jeden einzelnen Werwolfspieler?
Ich bezog mich damit klar auf Spieler die mir etwas andrehen wollen.
Und schränkte diese Untersummer es dort auf "fast jeden" weiter ein.
Wobei ich persönlich da bisher wenig bis keine Ironie bemerkt habe, auch hier in diesem Thema nicht. Ebenso wie mir bisher keine Vampire-Spieler aufgefallen sind die in Werwolf Gruppen auftauchten. Zumindest nicht in letzter Zeit. Da scheint man einfach so in seiner Kerbe zu machen was auch immer man macht.

Hinsichtlich des Aspekt von Werwolf-LIVE.
Ich persönlich finde den Ansatz des neuen MET:WtAs mächtig sympathisch. So mit einem Konkordat nachdem andere Fera akzeptierter sind, mit Black Furies die nicht zum Großteil männliche Babies morden, dem Harano-Aspekt, Dingen wie das es Kinfolk gibt welches den Erwachungszeitpunkt verpasst hat und ggf. gebissen werden kann (Lost Cubs in WtA 1E) und weiteren Ansätzen.
Bisher stieß das nach meiner Wahrnehmung dann bei WtA-P&P Spielern allerdings auf ziemliches entsetzen, produzierte massiv häßliche Diskussionen in fB Gruppen (WtA P&P welchen) und eskalierte wohl soweit das die Entwickler sehr unverhältnismäßige Drohungen bekamen. Das heißt meine Irritation gilt dahingehend vor allem dem P&P ^^; Ansonsten waren meine Erfahrungen mit MET:WtA Larp durchaus nicht schlecht - allenfalls erstaunlich P&P mäßig, was aber imho kein negativ Punkt ist XD
(Die WtA-LARP Szene jenseits von MET:WtA ist derart klein das ich da nur eine Person kenne, afair)
An Runden wäre ich natürlich durchaus interessiert ^^;

Hinsichtlich Vampire-LIVE.
Meine allgemeine Liebe zum LARP hin ist noch recht, ... übersichtlich entwickelt. Wobei ich den LARP-Gruppen durchaus zugestehe mitunter ähnlich viele Spielstile und -Weisen hinzulegen wie am P&P Tisch. Heißt man hat da ggf. ähnliche Probleme Spiele zu finden welche sich gar primär auf "Feinheiten" des persönlichen Horror (etwas dessen Existenz ich ein Stückweit anzweifele) oder Menschlichkeit konzentrieren.

Zitat
Ich glaube, das ist der Kern des Missverständnisses. Du gehst davon aus, Werwölfe seien keine Menschen und Menschen seien ihnen deshalb auch nicht wichtig. Die Bücher beschreiben es vollkommen anders.

Ich glaub nicht das die Spiritualität versus der Genetik für mich da so einen großen Unterschied macht.
Schließlich trennt es in der Konsequenz den Garou vom Menschen. Das heißt der spirituellste Mensch wird nicht unbedingt zum Garou. Wobei dahingehend sowas wie Skinchanger ala Height,... merkwürdig sind?

Ansonsten, Zustimmung dazu das die Garou einige Jahre unter Menschen verbringen. Wobei eine Entfremdung nach der Wandlung, meiner Einschätzung nach, einfacherer ist als bei einem Vampir.
Der Vampir in der klassischen Welt der Dunkelheit, bis zur 5ten Edition, definiert seine Menschlichkeit nach meinem Verständnis nicht über überlebende Gefährten. Er benötigt sie einerseits um sich unter denen die er als Nahrung braucht (unerkannt) zu bewegen und mit ihnen zu agieren. Andererseits ist Menschlichkeit für den Vampir ein Moralgerüst mit dem er der eigenen Bestie Einhalt gebieten kann. Dahingehend ist die Anzahl der überlebenden Bekanntschaften aus sterblichen Zeiten relativ unbedeutend. Das heißt einer der Gründe weshalb die alten Vampire gerade der Camarilla noch auf Menschlichkeit sind, dürfte darin liegen das ein Wechsel auf einen Pfad den ultimativen Kontrollverlust riskiert und man dafür mit seinen Werten brechen muss.
[Was bei Requiem anders ist, wo man sich neue sterbliche Bekanntschaften machen muss, etwas was wohl auch für die V5 ansteht]


Ansonsten, wegen dem Impergium.
Wenn es nur die spirituelle Sache wäre und weil es solange zurück liegt, wäre die Wiederkehr nicht so das Problem.
Zumal die Werwolf eigene Interpretation des ganzen für einen etwaigen zweiten Versuch auch drüber herausgreift.
Weshalb bei der aktuellen WtA Variante, also vor W5, auch noch alle vernünftigerweise dagegen sind. ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 11.02.2018 | 12:43
Ich denke ein neues Impergium halten wir alle Für Quatsch.    das einigst Gute daran ist das es mehr  Platz für ein Paar menschliche Werwolf Jäger Gilden lässt.     Was sicher ein Spannender Beruf ist.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 14.02.2018 | 19:23
Es gibt den ersten frischen Artikel über das kommende WtA-Videospiel. ^^
Humans have f*cked up the world, and in the RPG Werewolf: The Apocalypse, the werewolves are taking it back (https://www.gamesradar.com/humans-have-fcked-up-the-world-and-in-the-rpg-werewolf-the-apocalypse-the-werewolves-are-taking-it-back/)

Habe auch versucht das ganze auf meinem Blog zusammenzufassen:
Videospiel-Artikel: GamesRadar+ über Werewolf: The Apocalypse (https://tinyurl.com/GamesRadar-viaWODnews)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 14.02.2018 | 19:26
Vampire gab es schon lange im Aufsichtsrat.   Nun haben sie ihn wohl übernommen .
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 15.02.2018 | 11:55
https://www.youtube.com/watch?v=FLK1gAWvll8
Und hier noch etwas: https://w.soundcloud.com/player/?url=https%3A%2F%2Fapi.soundcloud.com%2Ftracks%2F304664243&auto_play=false&show_artwork=true&visual=true&origin=twitter
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 16.02.2018 | 13:35
Irgendwie habe ich gerade lust, Wraith auszupacken...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Daicorion am 16.02.2018 | 18:12
Irgendwie habe ich gerade lust, Wraith auszupacken...

Viel Glück bei der Spielersuche.  ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 16.02.2018 | 18:15
Ich glaube, abgesehen von einer kurzrund vor drei oder vier jahren habe ich seid... 2002? Keine spieler mehr für Wraith gefunden,  von daher... *schulterzuck* *seufz*
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 16.02.2018 | 18:15
Ich würde vermuten das es gar nicht so schwierig ist, wenn man Online spielen möchte?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 16.02.2018 | 18:42
Ich würde gerne spielen habe allerdings WoD nicht miterlebt weshalb ich sehnsüchtig auf Wr20 warte
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Daicorion am 16.02.2018 | 20:18
Ich glaube, abgesehen von einer kurzrund vor drei oder vier jahren habe ich seid... 2002? Keine spieler mehr für Wraith gefunden,  von daher... *schulterzuck* *seufz*

Das hatte ich befürchtet. Ich hab ja schon Probleme, Leute für die Idee zu erwärmen, als Vampire oder Werwölfe zu spielen. Das Thema "Geist" ist dann doch etwas spezieller.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 16.02.2018 | 21:57
Vielleicht sollte ich mich doch mal trauen, ein paar sachen aus den wods online zu leiten...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 17.02.2018 | 03:37
Konnte nie verstehen, warum da so ein massiver Spielermangel herrscht. Geister spielen ist ja wohl mal saucool. Ich habe es White Wolf auch nicht so richtig verziehen, dass sie in der nWoD kein richtiges Geisterrollenspiel entwickelt haben. Feiglinge.  ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ayou am 17.02.2018 | 12:36
Gibt es da nicht dieses Geist Rollenspiel? Ich habe das nie gelesen...aber ist das nicht eine Wraith Alternative?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Daicorion am 17.02.2018 | 13:20
Gibt es da nicht dieses Geist Rollenspiel? Ich habe das nie gelesen...aber ist das nicht eine Wraith Alternative?

http://de.whitewolf.wikia.com/wiki/Geist:_The_Sin-Eaters

Das war quasi die "New World of Darkness"-Entsprechung zu Wraith, allerdings ist die Prämisse wohl anders. Soweit ich das verstanden habe, spielt man in Wraith eher klassisch den Geist einer verstorbenen Person, während "Geist The Sin Eaters" da noch eine Ecke metaphysischer klingt (man ist eher ein körperloses Wesen bzw. ein Konglomerat an geistigen Konzepten, das alles Menschliche hinter sich gelassen hat).

Dass man im Englischen das Wort "Geist" gewählt hat, macht es für potentielle deutsche Spieler bissl kompliziert. "Wraith The Oblivion" wurde nie übersetzt und im Deutschen manchmal auch "Geist" genannt. Aber da es die wohl eh nur hypothetisch gibt (also deutsche Wraith- bzw. Geist-Spieler mein ich jetzt, nicht Geister selbst :P), macht das ja auch nix...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 17.02.2018 | 13:59
Gibt es da nicht dieses Geist Rollenspiel? Ich habe das nie gelesen...aber ist das nicht eine Wraith Alternative?
Es gibt in der CofD Geist: The Sin-Eaters, zu dem bald eine neue Edition kommt, von der ich hier berichtete:
Blog-Artikel (EN): Die Türen Des Todes – Einblicke in Geist: The Sin-Eaters 2nd Edition (https://wodnews.blog/2018/02/16/blog-artikel-en-die-tueren-des-todes-einblicke-in-geist-the-sin-eaters-2nd-edition/)
Man spielt bei Geist einen Menschen der gestorben ist, dabei war zu verschwinden, dabei jedoch von einem Geist aufgehalten wurde.
Der Geist macht dem Menschen ein Angebot "Entweder du hörst auf zu existieren, oder du kehrst als Sin-Eater und meine B* in die Welt zurück".
Nun und man spielt dann halt diese Untoten. Die haben zwar einen Puls und so, sind aber wohl mit dem Geist verbunden und etwas von dem besessen und können mittels Plasma sogenannte Haunt also "Spuk" Effekte machen.

Bei Wraith wiederum spielt man einen Wraith der in aller Regel in den Schattenlanden (der Unterwelt der WoD) rumhuscht und eher kaum bzw. nur schwer in die normale Welt zurück kann.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 17.02.2018 | 23:13
Geist: The Sin-Eaters hatte eine coole Grundidee, aber furchtbar verschwurbelte Mechnanik.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 17.02.2018 | 23:15
Das ist glaube ich ein toller Moment um zuzugeben das ich keine ahnung habe was denn jetzt "verschwurbelt" bedeutet.

Oder was damit ausgedrückt werden soll.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 17.02.2018 | 23:16
Dann kennst du auch keine Klangmatten? Oh je. ;D

Es war alles kompliziert. Übermäßig und unnötig kompliziert.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ayou am 17.02.2018 | 23:18
Geist - Sin Eater hört ich ein wenig so an wie Orpheus. Wenn auch der Hintergrund total anders zu sein scheint.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 17.02.2018 | 23:19
Dann kennst du auch keine Klangmatten? Oh je. ;D

Es war alles kompliziert. Übermäßig und unnötig kompliziert.

Ah. Also wie DSA?
Titel: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 21.02.2018 | 11:01
Also ich muss ja schon sagen, wie sie so bei Teylen im Regal stehen: Die deutschen Limited Editions der 20 Anniversaries sind deutlich schöner als die Englischen. Jetzt ärgere ich mich, die Kickstarter nicht mitgemacht zu haben.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wellentänzer am 21.02.2018 | 11:34
@ Teylen: Im Parallelpost hab ich gerade was extrem Anerkennendes zu Deinen CF-Aktivitäten geschrieben. Auch die Idee mit dem WoD-Blog finde ich super. Du listest da ja wirklich unfassbar viel auf und ich finde es überraschend, wieviel es da offensichtlich zu berichten gibt. Wenn ich mir etwas wünschen dürfte, dann wäre das mehr Prioriserung der "hot topics". Ich bin nicht so tief drin in der WoD, dass ich Deinem Blog folgen kann. Insbesondere kann ich nicht unterscheiden, was wichtig und unwichtig ist. Wenn Du dafür einen Gradmesser liefern könntest, etwa durch entsprechende Positionierung von Themen, wäre ich ein dankbarer, wenn auch vielleicht sporadischer Leser Deines Blogs (falls Du mich als Leser überhaupt haben möchtest). Sonst: thumbs up.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 21.02.2018 | 13:00
Vielen Dank für die Rückmeldung. Derlei freut mich enorm und ich nehme da Vorschläge wirklich gerne an.   ^-^
Das heißt, ja ich bin durchaus auch an dir, als Leser interessiert.
Hinsichtlich der Einordnung der Beiträge nach Gewicht arbeite ich derzeit mit zwei Kategorien: Kleine News (http://"https://wodnews.blog/category/neuigkeiten/kleine-news/") und Große News (https://wodnews.blog/category/neuigkeiten/grosse-news/)
Daneben bekommen Artikel, in die ich eine größere Schreibarbeit investierte und die nicht "nur" News, die Kategorie Artikel (https://wodnews.blog/category/neuigkeiten/artikel/).

Ich habe noch keine Idee für eine Sortierung auf der Hauptseite.
Schließlich erfolgt die Einordnung dort nach Posting-Zeitpunkt. Wobei ich versuche die News die auf meinem Draft-Stapel auf Bearbeitung warten (14) strukturiert zu veröffentlichen. Das heißt zwischen 1-4 News pro Tag, mit "<Art>: <Titel>" also z.B. "Blog-Post: ...", "Foren-Post: ...".  Mittlerweile mit (<Sprache>) vor dem Doppelpunkt, wenn es Englisch ist.

Unter anderem deshalb, und wegen der schieren Masse (akt. 63 Blog-Posts), habe ich angefangen etwa wöchentlich erscheinende Übersichten zu posten. Derzeit kommen die Posts im Tanelorn in den Thread zu WODnews.blog (https://www.tanelorn.net/index.php/topic,105388.msg134583766.html#msg134583766). Wobei ich überlege die Übersichten auf mein normales Blog zu packen.

Die Übersichten dergestalt sortiert das erst neue Seiten gelistet werden. Seiten sind hierbei quasi permanent gesetzte Artikel.
Danach kommen etwaige Artikel die ich geschrieben habe. Einfach weil ich die etwas prominenter haben mag als News.
Anschließend kommt was ich so als Große News markiert hab. In etwa sortiert nach meiner Wertschätzung.
Abschließend kommen die ganzen Kleinen News.
Hierbei kommen deutschsprachige Kleine News sowie allgemeine als erstes.
Darauf folgen Blog-Artikel, dann OPP Meeting Notes, Foren-Posts, Reddit-News, Podcasts (YouTube Videos zuerst) etc.

Ich brainstorme gerade vielleicht eine weitere Kategorie-Sortierung anzulegen.
Das heißt beispielsweise:
- Artikel-Art
-- Kleine News (Wie gehabt)
-- Große News (Wie gehabt)
-- White Wolf News (News zu neuer Editionen etc.)
-- Lizenznehmer News (News von Ulisses, offz. LARP Veranstalern)
-- Storytellers Vault News (News zum SV)
-- Fan News (News die von Fans kommen)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 21.02.2018 | 13:07
Vielleicht eine Kategorie Reviews?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 21.02.2018 | 13:20
Vielleicht eine Kategorie Reviews?
Die gibt es bereits: Kategorie: Review (https://wodnews.blog/category/review/)

Ergänzung:
Wenn man jetzt auf den Reiter "Kategorie" selbst klickt, gibt es in der rechten Seitenleiste eine Liste mit allen Kategorien.
Die Liste ist strukturiert, aber alphabetisch sortiert.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 21.02.2018 | 15:29
Ich habe die Anregungen aufgegriffen, und die Kategorien überarbeitet.
Zunächst heißt der Reiter Kategorien nun "Artikel Filter". Hoffe es passt besser dazu was es macht.

Dazu habe ich die Auswahl überarbeitet so das man über "Artikel Filter" alles findet was man sucht ^^;
Dazu gibt es nun auch ein kleines Blog-Update: Blog-Update (Design) (https://wodnews.blog/2018/02/23/blog-update-design/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 22.02.2018 | 09:06
Ein sehr, sehr ausführlicher, russischer Artikel über die Welt der Dunkelheit:
И вампирам приходит конец: как появилась вселенная «Мира Тьмы» (https://dtf.ru/16153-i-vampiram-prihodit-konec-kak-poyavilas-vselennaya-mira-tmy)

Ich bin mir noch nicht sicher ob ich daraus einen News-Artikel mache(n kann), dachte aber es ist vielleicht ganz interessant. ^^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 24.02.2018 | 21:58
Es gibt eine neue Übersicht der aktuellen News im Nachbar--Thread:
WODnews.blog: News-Übersicht #04 (https://www.tanelorn.net/index.php/topic,105388.msg134596944.html#msg134596944)

Ansonsten, in Bezug auf Blog-Artikel finde ich den Spanischen interessant:
Gobiernos y formas de poder (Vampiro) (http://webvampiro.com/gobiernos-y-formas-de-poder/)
Im Grunde geht es um verschiedene Herrschaftsformen, welche der Prinz/Fürst so installieren kann
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 2.03.2018 | 11:25
1   Bei Vampiren gibt es ... Private Spezialisten für den Kampf gegen andre Übernatürliche. (Werwölfe,Magier,Feen) Sie Krieg dafür einen Titel Kopfjäger der 2 Status punkte wert ist. es scheint aber keine Echten organisierte Einheiten die Militär oder Geheimdienst ähneln und die auf so was spezialisiert sind zu geben die zb dem Inneren Zirkel untersten .              2 Kann ein Vampir Blutgeschwister am Geschmack erkennen ?   3 bei den meisten der Jäger Gruppen aus V20 erfährt man nicht wie sie zu andern Übernatürlich stehen. weiß das wer ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 4.03.2018 | 18:43
Ich höre gerade den Walking Away From Arcadia Podcast.
Der gerade sehr viel über die "She" spricht. Scheinbar Antagonisten in Changeling.
Da ich mich nicht wirklich mit Changeling auskenne, kann es sein das es die Aussprache von "Sidhe" ist?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Scimi am 4.03.2018 | 19:20
Ich höre gerade den Walking Away From Arcadia Podcast.
Der gerade sehr viel über die "She" spricht. Scheinbar Antagonisten in Changeling.
Da ich mich nicht wirklich mit Changeling auskenne, kann es sein das es die Aussprache von "Sidhe" ist?

Ja, so wie die Todesfeen namens "Bean Sidhe" "Banshee" ausgesprochen werden.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 4.03.2018 | 20:32
Ich höre gerade den Walking Away From Arcadia Podcast.
Der gerade sehr viel über die "She" spricht. Scheinbar Antagonisten in Changeling.
Da ich mich nicht wirklich mit Changeling auskenne, kann es sein das es die Aussprache von "Sidhe" ist?

Aye. Keltisch.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 9.03.2018 | 18:47
Auf wodnews.blog stelle ich die ausfüllbaren, deutschsprachigen Charakterbögen für die V20 vor ^_^
Deutsche Charakterbögen für Vampire im Storytellers Vault! (https://wodnews.blog/2018/03/09/deutsche-charakterboegen-fuer-vampire-im-storytellers-vault/)
 
Ihr könnt, wie der Blog-Titel schon sagt, die Bögen auf dem Storytellers Vault bekommen: VtM Character Sheets [V20/4th Edition] (http://www.storytellersvault.com/product/218614/VtM-Character-Sheets-V20-4th-Edition)
Die Charakterbögen sind, wie alle Charakterbögen (sowie Stadtblätter) von 2209A für "Pay What You Want" zu haben, und gefallen mir außerordentlich gut.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 22.03.2018 | 13:49
Was würde sich eigentlich für Jäger verändern wenn  sie von der UN legalisiert wären und auf Militär Basen wohnen und sich dort ausrüste können ?  wahrscheinlich alles ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 22.03.2018 | 13:55
Was würde sich eigentlich für Jäger verändern wenn  sie von der UN legalisiert wären und auf Militär Basen wohnen und sich dort ausrüste können ?  wahrscheinlich alles ?

Du spielst dann im Prinzip ein ganz anderes SPiel, und solltest eher zu SR oder CP2020 mit Vampire und Chrome greifen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 22.03.2018 | 14:33
Dann würde man die Jäger vielleicht nicht Jäger nennen sondern Inquisition.
Vielleicht derer die Zweite.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 23.03.2018 | 17:05
Gibt's in H:tV nicht mindestens eine Gruppe, die von Konzernen unterstützt wird? Würde doch in die Richtung gehen. Majestic-12 oder Agents of SHIELD wären weitere Beispiele, die trotz Sanktionierung durch Nationen nicht auf Inquisitions-Niveau bewegen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Scimi am 24.03.2018 | 03:58
Die Gruppierungen bei H:tV reichen von kleinen unabhängigen Banden bis hin zu weltweit agierenden Organisationen. Darunter z.B. auch eine biotechnologische Forschungsgruppe, die versucht, mit Werwolfgenen, vampirischen Blutzellen usw. neue Medizin- und Biotech-Produkte zu entwickeln und dabei die Grenze des Menschlichen teilweise überschreiten. Oder eine Regierungsbehörde, die übernatürliche Ausbrüche eindämmen soll und mit auf Monster spezialisierte Militärtechnik ausgerüstet ist: UV-"Sonnen"-Granaten, Geschosse mit Silbernitratfüllung, Strahlenkäfige für nichtkörperliche Wesen etc. Oder ein uralter weltweiter Kult von Weisen und Kriegern, die dem Übernatürlichen mit ihrer gewaltigen Artefaktsammlung einheizen. Oder halt tatsächlich die Reste der historischen Inquisition, die aus fanatischen Priestern mit heiligen Wunderkräften besteht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: GossenPrinz am 24.03.2018 | 08:24
H:tV = Hunter: the ?

Kann mich da jemand mal aufklären?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 24.03.2018 | 08:27
Hunter: the Vigil

http://whitewolf.wikia.com/wiki/Hunter%3A_The_Vigil
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: GossenPrinz am 24.03.2018 | 08:31
Alles klar.

Macht Sinn. Das "Hunter" für die nWoD.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 24.03.2018 | 09:33
klingt irgend wie etwas Cooler als das für die V20.?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 24.03.2018 | 09:57
Verstehe ich den Bibliothekshintergrund in M20 richtig, dass das Form deine eigene Realität gar nicht so verschieden von Shadowruns Magie ist Glaube ist und so faktisch jedes Buch in dem Magie und wie man sie anwendet als Magiebuch verwendet werden kann auch so neumodische Bücher wie DSA?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 27.03.2018 | 19:53
Ulisses Spiele GmbH hat einen Hinweis auf das nächste Crowdfunding im Rahmen der Welt der Dunkelheit hingewiesen. Mein Tipp wäre das es sich um eine Spiellinie aus der alten Welt handelt ^.^
 
Text aus der fB-Meldung:
"Ein Schrecken aus alten Zeiten, der sich noch heute vor den Augen der Sterblichen verbirgt, wird uns bald heimsuchen. Doch wir alle Wissen, Vampire sind unsterblich und es braucht nur etwas Herzblut damit sie wieder erwachen und zurückkehren."

Link zu dem fB-Update (https://www.facebook.com/Ulisses.Spiele/photos/a.210588422305875.57432.178545452176839/1892641877433846/?type=3)

(https://scontent-frt3-2.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/29541038_1892641877433846_103297222390739537_n.jpg?_nc_cat=0&oh=b0dafeb3080788b87a2399123263fb1f&oe=5B33E6AA) (https://www.facebook.com/Ulisses.Spiele/photos/a.210588422305875.57432.178545452176839/1892641877433846/?type=3)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 27.03.2018 | 20:31
Vielen Dank für die Information Teylen. Ich hätte beinahe das Geld für etwas unwichtigeres verplant.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 28.03.2018 | 15:47
In meinem aktuellen Blog-Artikel stelle ich das kostenlose Vampir-Rollenspiel "Fangs" von Markus Burggraf vor.
 
In der Kurzfassung: Es hat ein von VtM inspiriertes Setting, verwendet das minimald6 System (max 3W6), bietet eine Menge cooler Tabellen zum würfeln und verlangt etwas vorab Diskussionen bzgl. der übernatürlichen Kräfte ^_^

Fanwerk (EN): Kostenloses Vampir-Rollenspiel von Chaosmeister Games (https://wodnews.blog/2018/03/28/fanwerk-en-kostenloses-vampir-rollenspiel-von-chaosmeister-games/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Bildpunkt am 28.03.2018 | 16:00
Ulisses Spiele GmbH hat einen Hinweis auf das nächste Crowdfunding im Rahmen der Welt der Dunkelheit hingewiesen. Mein Tipp wäre das es sich um eine Spiellinie aus der alten Welt handelt ^.^
 
Text aus der fB-Meldung:
"Ein Schrecken aus alten Zeiten, der sich noch heute vor den Augen der Sterblichen verbirgt, wird uns bald heimsuchen. Doch wir alle Wissen, Vampire sind unsterblich und es braucht nur etwas Herzblut damit sie wieder erwachen und zurückkehren."

Link zu dem fB-Update (https://www.facebook.com/Ulisses.Spiele/photos/a.210588422305875.57432.178545452176839/1892641877433846/?type=3)

(https://scontent-frt3-2.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/29541038_1892641877433846_103297222390739537_n.jpg?_nc_cat=0&oh=b0dafeb3080788b87a2399123263fb1f&oe=5B33E6AA) (https://www.facebook.com/Ulisses.Spiele/photos/a.210588422305875.57432.178545452176839/1892641877433846/?type=3)

bei Instagramm hat es Ulisses mit masquerade gehashtagt ...gelabelt..gekennzeichnet
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 28.03.2018 | 23:23
Es gibt seitens Ulisses ein zweites Teaser-Text+Bild:
"Zeit vergeht für Vampire anders, in sich endlos vor ihnen erstreckenden Nächten verschwimmen Vergangenheit und Gegenwart und für manche Kainskinder macht es überhaupt keinen Unterschied."
(https://scontent-frt3-2.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/29595149_1893852580646109_5901642219345003525_n.jpg?_nc_cat=0&oh=ecd0adaa5dd55d0f58700c21afeecf6c&oe=5B708942)

Ich bin verwirrt. Ersteres Bild ließ ja schon recht deutlich auf VDA20 schließen. Das zweite ist mich aber neu @.@
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 28.03.2018 | 23:30
Also für mich lässt der Text des zweiten auch auf DAV20 schließen da sie ja sagten Vergangenheit und Gegenwart verschwimmen und machen keinen Unterschied. Was soll es bitte noch sein?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 28.03.2018 | 23:56
Also für mich lässt der Text des zweiten auch auf DAV20 schließen da sie ja sagten Vergangenheit und Gegenwart verschwimmen und machen keinen Unterschied. Was soll es bitte noch sein?
Mein persönlicher Gedanke war Beckett's Jyhad Diary.
Schließlich geschieht da wortwörtlich das, der Metaplot der Vergangenheit wird aufgegriffen, weiter erzählt und es verschwimmt quasi.
Andere wiederum spekulieren das es sich um die Ankündigung der V5 auf Deutsch seitens Ulisses handeln könnte. Welche auch die Vergangenheit in die Gegenwart hin zur Modernen überblendet.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Bildpunkt am 29.03.2018 | 05:35
wie? V5 ist nicht auf eine Epoche festgelegt?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 29.03.2018 | 08:28
wie? V5 ist nicht auf eine Epoche festgelegt?
Ich dachte mehr so das sie Editions-Epochen verbindet XD
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 6.04.2018 | 00:59
Ich habe eine Artikelreihe über den VtM Clan Giovanni gestartet, und führe diese auf meinem WODnews blog auch auf Deutsch. Ich hoffe der Artikel ist von Interesse ^_^
 
Deutscher Artikel: Über Clan Giovanni – Das Vorwort (https://wodnews.blog/2018/04/06/ueber-clan-giovanni-das-vorwort/) (wodnews.blog)
Englischer Artikel: [V:tM] About Clan Giovanni – Preamble (https://teylen.blog/2018/04/04/vtm-about-clan-giovanni-preamble/) (teylen.blog)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 6.04.2018 | 01:21
Das ist in beiden Versionen sprachlich sehr holprig.  :o
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 6.04.2018 | 01:34
Das ist in beiden Versionen sprachlich sehr holprig.  :o
Hm, interessant. Ich hab es ursprünglich auf Englisch geschrieben, weil ich das Gefühl hab dies ein wenig sicherer zu beherrschen als Deutsch. Hm. Mal schauen.
(Hatte den Englischen Artikel gestern über die sozialen Medien gesprüht und bisher keine Kritik erhalten, abgesehen davon das so ein Vorwort bland / sinnlos ist und ich Gefallen an meiner eigenen Stimme hab ^^)

Ansonsten, werde ggf. Morgen nochmal über den deutschen Artikel drüber lesen.
(Gerade nochmal drüber gegangen und ein paar der größeren Klöpse behoben)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 7.04.2018 | 21:24
Und da es noch nicht Teylen erreicht hat, das neueste Crowdfundingthema von Ulisse wurde angekündigt und es wird Jubileumsausgabe Vampire der Alten Welt:
https://m.facebook.com/Ulisses.Spiele/?hc_ref=ARSAuP-QxtDnVakUoBuhY65ZhWsEkhZzONLwQww9rCUPhTMphhn0RNcu1IH3cSZFfSs
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Tante Petunia am 7.04.2018 | 21:27
Und da es noch nicht Teylen erreicht hat, das neueste Crowdfundingthema von Ulisse wurde angekündigt und es wird Jubileumsausgabe Vampire der Alten Welt:
https://m.facebook.com/Ulisses.Spiele/?hc_ref=ARSAuP-QxtDnVakUoBuhY65ZhWsEkhZzONLwQww9rCUPhTMphhn0RNcu1IH3cSZFfSs
Oh verflixt - dabei ist mein Budget doch schon mehr als ausgeschöpft..... :o 8)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 7.04.2018 | 22:39
Es hat mich durchaus schon erreicht, wie dieser Artikel zeigt:
Ulisses Spiele kündigt neues, großes Vampire Crowdfunding an! (https://wodnews.blog/2018/04/06/ulisses-spiele-kuendigt-neues-grosses-vampire-crowdfunding-an/)
Aber nachdem ich es über fB und G+ verteilt hab, vergaß ich die Foren.

Es wird übrigens nicht nur die VDA20, sondern auch einige der fehlenden V20 Ergänzungsbände, auf Deutsch geben :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Tante Petunia am 7.04.2018 | 22:48
Es hat mich durchaus schon erreicht, wie dieser Artikel zeigt:
Ulisses Spiele kündigt neues, großes Vampire Crowdfunding an! (https://wodnews.blog/2018/04/06/ulisses-spiele-kuendigt-neues-grosses-vampire-crowdfunding-an/)
Aber nachdem ich es über fB und G+ verteilt hab, vergaß ich die Foren.

Es wird übrigens nicht nur die VDA20, sondern auch einige der fehlenden V20 Ergänzungsbände, auf Deutsch geben :)
Au weia - meine Weihnachtsgeschenke werden jetzt schon verplant..... :-\ :o ;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 8.04.2018 | 09:53
und welche weiteren ergänzungs- Bände das sind deuten sie nicht mal an .
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 8.04.2018 | 10:51
und welche weiteren ergänzungs- Bände das sind deuten sie nicht mal an .
Noch nicht ^_^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 8.04.2018 | 23:21
Ulisses hat noch einen News-Happen auf fB geposted, was ich zu einem Mini-Newsartikel aufarbeitete:
News-Happen: Vampire aus der Alten Welt und Maskerade Crowdfunding (https://wodnews.blog/2018/04/08/news-happen-vampire-aus-der-alten-welt-und-maskerade-crowdfunding/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 12.04.2018 | 01:47
Was ist cool? Das ist cool! :D
Das alte Hunter: The Reckoning Videospiel erhält auf der XBox One ein zweites Leben. Respektive ein drittes, wenn man die GameCube-Edition mitzählt.

Link zum News-Artikel: Hunter: The Reckoning Videospiel für die XBox One (https://wodnews.blog/2018/04/12/hunter-the-reckoning-videospiel-fuer-die-xbox-one/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 12.04.2018 | 10:03
warum nur dort ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 12.04.2018 | 10:08
Weil es früher für XBox (Original) verfügbar war und es nun hochportiert wurde.
Mit noch einigen anderen alten XBox Spielen.

Für eine PS oder PC Version müsste man es stärker anpassen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 13.04.2018 | 14:34
hoffe sie geben in den nächsten tagen bekannt welche Bücher betroffen sind .
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 16.04.2018 | 11:07
Es wird Mitte dieser Woche starten, der Titel des Buchs wurde ausgetauscht, und es gibt hübsches zum angucken:

Ulisses Vampire Crowdfunding Neuigkeiten (Start, Übersetzung und mehr) (https://wodnews.blog/2018/04/15/ulisses-vampire-crowdfunding-neuigkeiten-start-uebersetzung-und-mehr/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 16.04.2018 | 13:43
Ich hoffe Beckett's Jyhad Diary ist unter den weiteren Büchern.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 16.04.2018 | 14:51
Gibt es nicht auch eins Über Guhle ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 16.04.2018 | 14:56
Ja. Es gibt einen V20 Band über Ghule und Wiedergänger.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 16.04.2018 | 14:59
Vielleicht kommt der Ja auch dass fände ich nett.                  Und auch wenn es unwahrscheinlich ist aber nach Gegenwart  und Mitteltaler  wie wäre es mal mit einem in der Zukunft. Jahr 2300 irgendwas. Vampire im Weltraum und so.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 17.04.2018 | 20:30
In dem Artikel gehe ich darauf ein was das Storytellers Vault ist, was ihr dort hochladen könnt - kurz: Fan-Material zu VtM, auch auf Deutsch - und versuche mögliche Fragen zu beantworten.

Storytellers Vault: Fan-Veröffentlichungen für Vampire und die Welt der Dunkelheit (https://wodnews.blog/2018/04/17/storytellers-vault-fan-veroeffentlichungen-fuer-vampire-und-die-welt-der-dunkelheit/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 19.04.2018 | 08:35
Ulisses Spiele haben ihr neustes Crowdfunding zu den Jubiläumsausgaben von Vampire gestartet:

Ulisses via Game on Tabletops - Vampire: Die Jubiläumsausgaben (https://www.gameontabletop.com/crowdfunding-107.html)

https://www.gameontabletop.com/crowdfunding-107.html (https://www.gameontabletop.com/crowdfunding-107.html)

Plural weil es einerseits das Grundregelwerk von Vampire: Das Dunkle Zeitalter (prevously known as Vampire aus der Alten Welt) nebst den beiden größten Ergänzungsbändern gibt. Andererseits man ganze sechs Ergänzungsbände zur Vampire: Die Maskerade Jubiläumsausgabe bietet, wobei die essentiellen abgedeckt werden. Plus es gibt, nur für bis zu 12 Personen, auch noch ein Ulisses Event zur Welt der Dunkelheit.

Diesmal erhält der deutsche Fan eine Deluxe-Ausgabe von allen Bändern - wenn man möchte. Was sich deutlich von dem Original wie den anderen europäischen Crowdfundings bzw. Büchern abhebt..
Plus, es wird vermutlich recht ansprechend einheitlich aussehen, was bei den OPP Deluxe Ausgaben nicht gegeben ist.
Oh, und ich persönlich mag das Vampire: Das Dunkle Zeitalter eine andere Farbe als Maskerade bekommt.

Zur Überraschung von vermutlich Niemanden bin ich bei dem Crowdfunding dabei ^.^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 19.04.2018 | 18:33
Finde bei V20 die Seite  nicht wieder wo steht welche Generation ein Vampir für welche Stufe einer Disziplin braucht. hat die Werte jemand im Kopf ? oder die Seite ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Altansar am 20.04.2018 | 14:32
15te Gen max 3
14te Gen max 4
13-8 Gen max 5
7 Gen max 6
6 Gen max 7
5 Gen max 8
4 Gen max 9
3te Gen 10 (Stand 2nd Edition)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Swafnir am 21.04.2018 | 18:14
Ich lese gerade den M20 Band und muss sagen: Da macht das lesen richtig Spaß  :d. Magus und Changeling hatte ich ja bisher noch gar nicht in meiner WoD-Sammlung.

Allerdings ist das Ding schon brutal unhandlich mit seinen 700 Seiten. Ich glaub ich lag das ab jetzt auf meinen Nachttisch als Waffe gegen Einbrecher  ~;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Vling am 21.04.2018 | 22:14
In dem Artikel gehe ich darauf ein was das Storytellers Vault ist, was ihr dort hochladen könnt - kurz: Fan-Material zu VtM, auch auf Deutsch - und versuche mögliche Fragen zu beantworten.

Storytellers Vault: Fan-Veröffentlichungen für Vampire und die Welt der Dunkelheit (https://wodnews.blog/2018/04/17/storytellers-vault-fan-veroeffentlichungen-fuer-vampire-und-die-welt-der-dunkelheit/)

Danke für den Hinweis auf den Vault!

lg
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Swafnir am 21.04.2018 | 22:51
Auf Seite 78 gibt's aber einen üblen Schreibfehler: Ausschwitz  :o
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Bildpunkt am 23.04.2018 | 15:39
White Wolf announced that they would be partnering with Modiphius Entertainment to bring Vampire: The Masquerade 5th Edition (V5) worldwide in English. Modiphius will be White Wolf's distribution partner, and handle distributing the game line.
h
ier vorbestellbar:

https://www.modiphius.net/collections/vampire-the-masquerade
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ninkasi am 23.04.2018 | 17:11
Ach, guck an, die haben ein Händchen für schöne Settings.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Bildpunkt am 23.04.2018 | 17:40
ganz was anderes: ist in der WoD Szene  eigentlich Vampire: The Dark Ages oder Dark Ages Vampire beliebter? (oh man das liest  sich jetzt wie Judäische Volksfront vs. Volksfront von Judäa an  ;D )
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 23.04.2018 | 17:43
ganz was anderes: ist in der WoD Szene  eigentlich Vampire: The Dark Ages oder Dark Ages Vampire beliebter? (oh man das liest  sich jetzt wie Judäische Volksfront vs. Volksfront von Judäa an  ;D )

Standardantwort die man von gefühlt 90% der Spielerschaft bekommt: V:tDA für das Setting, DA:V (oder DA20) für die Regeln.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Scimi am 23.04.2018 | 23:32
Wobei gerade für Deutschland/Osteuropa viele sich hierzulande lieber an reale Geschichte angelehnt haben als an den mäßig recherchierten Unfug aus den Settingkapiteln und abseits der offiziellen Daten der Vampirgeschichte oft Zeiten und Gegenden bespielt haben, die ihrer Vorstellung von "Mittelalter" am ehesten entsprachen…
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 23.04.2018 | 23:44
"Atmosphäre" wäre vielleicht das bessere Wort gewesen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 24.04.2018 | 01:05
Mich fasziniert und begeistert ja weiterhin die Ankündigung.
Weshalb ich die Begeisterung in einem Blog-Artikel zum Ausdruck brachte: Vampire: Die Maskerade – Vorbestellung für die 5te Edition angekündigt! (https://wodnews.blog/2018/04/24/vampire-die-maskerade-vorbestellung-fuer-die-5te-edition-angekuendigt/)
Außerdem hat mein Blog ein passendes, neues Banner bekommen :)

Vorbestell-Seite: https://tinyurl.com/V5Modiphius (https://tinyurl.com/V5Modiphius)
Presse-Mitteilung (https://www.facebook.com/whitewolfpublishing/posts/10155988709660465:0)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: LushWoods am 24.04.2018 | 06:52
Wann kann man denn eigentlich mal die Wraith 20th anniversary kaufen?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 24.04.2018 | 07:59
Ich denke wenn der Fan-Lektorat Prozess durch ist.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: LushWoods am 24.04.2018 | 11:40
Ohje, hier auch schon soweit?
Also quasi "it's done, when it's done".
Hört sich nicht gut an, danke für die Info.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 24.04.2018 | 13:19
Das PDF ging vor einiger Zeit an die Unterstützer heraus und es ist von White Wolf abgenommen.
Ich denke es sollte nicht länger als 2 Monate dauern bis das Hardcover über DTRPG verfügbar ist.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 25.04.2018 | 00:28
Nach der Ankündigung der Pre-Oder für die V5 gibt es die nächste große Neuigkeit! Vampire: The Eternal Struggle (VTES) kehr zurück.
Mit richtigen Karten! Mit neuen Karten! Mit bestehenden Karten! Eingebettet in die aktuelle Welt der Dunkelheit!
 
Vampire: The Eternal Struggle (VTES) kehrt zurück! Neu im Druck mit Neuen Karten und Mehr! (https://wodnews.blog/2018/04/25/vampire-the-eternal-struggle-vtes-kehrt-zurueck-neu-im-druck-mit-neuen-karten-und-mehr/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nebula am 29.04.2018 | 19:43
Gibt es eigentlich eine Übersicht oder einen Bericht über die Unterschiede ALTE Regeln vs 5e?
Und Plot/Welt/Setting neu vs alt

Prinzipiell hatte ich mit der WoD als Teenager echt viel Spaß
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 29.04.2018 | 22:57
Gibt es eigentlich eine Übersicht oder einen Bericht über die Unterschiede ALTE Regeln vs 5e?

Nein. Noch nicht. Wie auch? Die finalen Regeln sind derzeit noch nicht veröffentlicht. Danach macht sich vielleicht ein Fan dran, die Unterschiede aufzulisten.

Und Plot/Welt/Setting neu vs alt

Hier geht es ja um einen Fortentwicklung der Welt, die sich bereits in Beckett's Jyhad Diary findet. Es gilt jetzt glaube ich noch ca. 10 Jahre zu überbrücken und das werden wohl die V5 Bücher erledigen. Wenn ich mir anschaue, dass Beckett's Jyhad Diary dreißig Kapitel zu insgesamt 30 Elementen des Metaplots hat, ist das ne Heidenarbeit, das zusammen zu schreiben.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 29.04.2018 | 23:10
Gibt es eigentlich eine Übersicht oder einen Bericht über die Unterschiede ALTE Regeln vs 5e?
Und Plot/Welt/Setting neu vs alt
Aktuell kann man zu der Frage nur spekulieren.
Hinsichtlich der Regeln gilt:
 + Hunger-Zirkel
 + Loresheets
 + Memoriam
Wie genau das funktionieren wird weiß man noch nicht.

Hinsichtlich des Setting gilt:
 + Zweite Inquisition
 + Gehenna Krieg
 + Camarilla als Elite-Club
 + Anarchen nehmen Städte
Wobei selbst das erst einmal nur Spekulation ist.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 30.04.2018 | 12:27
ich bin immer noch der Meinung so wie es Mitteealter Bücher gibt sollten sie auch welche über die Zukunft machen. Vampire im Weltraum und so.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 30.04.2018 | 13:04
Krass.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Bildpunkt am 30.04.2018 | 14:28
ich bin immer noch der Meinung so wie es Mitteealter Bücher gibt sollten sie auch welche über die Zukunft machen. Vampire im Weltraum und so.
(https://s14-eu5.startpage.com/cgi-bin/serveimage?url=http:%2F%2F4.bp.blogspot.com%2F_sDkvVv6ZYK4%2FTSXQxJCWpUI%2FAAAAAAAAAKk%2FEl8Tu01rwvA%2Fs1600%2FSpace.jpg&sp=e18471e58934dcb06bbcc426e84961ed)

 Ich finde ein aktualisiertes VtM in der Jetztzeit also mit Big Data und Co..also eine Cyberpunk light Version erst mal recht spannend obwohl ich insgesamt eher der VtDA Fan bin.

So eine 23 Jahrhundert Vampire Version mit KI und menschgemachten Transhumanismus ..also richtigen Cyberpunk...haette natuerlich auch etwas aber dann waere wohl keine Maskerade mehr notwenig.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nebula am 30.04.2018 | 14:36
Danke für eure Infos und Antworten. Ich dachte das geht schon bald in den Druck, wenn es im August auf den Markt kommt.

Mal kucken ob es für mich interessant wird und welche Änderungen es bedeutet
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ninkasi am 30.04.2018 | 17:22
Hier geht es ja um einen Fortentwicklung der Welt, die sich bereits in Beckett's Jyhad Diary findet. Es gilt jetzt glaube ich noch ca. 10 Jahre zu überbrücken und das werden wohl die V5 Bücher erledigen. Wenn ich mir anschaue, dass Beckett's Jyhad Diary dreißig Kapitel zu insgesamt 30 Elementen des Metaplots hat, ist das ne Heidenarbeit, das zusammen zu schreiben.

Hat da von euch schon jemand reingelesen? Gibt´s eine empfohlene Kapitel Reihenfolge? Sind ja mehr als 500 Seiten, hui.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 1.05.2018 | 00:30
Hat da von euch schon jemand reingelesen? Gibt´s eine empfohlene Kapitel Reihenfolge? Sind ja mehr als 500 Seiten, hui.

Ich habe es ganz gelesen. Empfohlene Reihenfolge: von vorne nach hinten. So viel Seiten sind es nicht, weil es ja Digest Format ist und recht großzügig gelayoutet.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 1.05.2018 | 00:32
Danke für eure Infos und Antworten. Ich dachte das geht schon bald in den Druck, wenn es im August auf den Markt kommt.

Es kommt im September auf den Markt. Vorbestellungen (und wahrscheinlich Gen Con) bereits im August. So wie Verlage arbeiten, dürfte es spätestens Ende Juni in den Druck gehen. Evtl. sogar etwas früher. Das sind maximal noch 2 Monate.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nebula am 1.05.2018 | 11:11
Aber es gab doch playtests, sicher auch Beta Member Foren?
Ok Setting/Welt/Handlung/Metaplot sind nicht getestet bzw. nur intern besprochen.

Ich dachte so kurz vor Veröffentlichung gibts mehr Infos dazu. Aber mein letztes WoD Buch ist von 2000 oder so, da kommts jetzt nicht auf +-1 Jahr an :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 1.05.2018 | 11:45
Aber es gab doch playtests, sicher auch Beta Member Foren?

Es gab einen Pre-Alpha Playtest, einen Alpha Playtest, aber kein Forum. Nur ein Feedback Form.

Ok Setting/Welt/Handlung/Metaplot sind nicht getestet bzw. nur intern besprochen.

Es gab Hinweise in der Form, dass die Camarilla sich zurückgezogen hat, die Anarchen die Straßen übernehmen durften/übernahmen solange sie die Maskerade aufrechterhalten, und es gibt die Zweite Inquisition, die von den Regierungen kommt. Die Vampire wurden wohl im Rahmen der ganzen Überwachungsaktionen nach 2001 entdeckt.

Ich dachte so kurz vor Veröffentlichung gibts mehr Infos dazu. Aber mein letztes WoD Buch ist von 2000 oder so, da kommts jetzt nicht auf +-1 Jahr an :)

Nein, es gibt erstaunlich wenig Infos bisher.

Aber Mitte Mai soll ein Quickstart erscheinen. Da könnte es Antworten drin geben.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: after.job.nerd am 2.05.2018 | 17:54
Aber Mitte Mai soll ein Quickstart erscheinen. Da könnte es Antworten drin geben.

Gibt es da eine Quelle zu?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 2.05.2018 | 18:03
Gibt es da eine Quelle zu?

Müsste ich raussuchen. Modiphius hat was bei fB erwähnt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 2.05.2018 | 18:19
hä? Vampire wurde doch durch Zufall Entdeckt mit dieser Maschine die auch Geister sichtbar macht ? ich mag es nicht wenn sie die Vergangenheit um schreiben .
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 2.05.2018 | 19:21
hä? Vampire wurde doch durch Zufall Entdeckt mit dieser Maschine die auch Geister sichtbar macht ? ich mag es nicht wenn sie die Vergangenheit um schreiben .

Wo hast Du das her?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: after.job.nerd am 2.05.2018 | 19:33
Müsste ich raussuchen. Modiphius hat was bei fB erwähnt.

Danke für den Hinweis. Hab es auf Fb gefunden:

There's an updated Quickstart coming mid-may so hang on for that if you like. You don't 'need' the dice the corebook gives you the numbers required on normal d10's/
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 2.05.2018 | 19:38
habe ich aus gejagte Jäger der V20.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: after.job.nerd am 3.05.2018 | 16:10
Die deutsche Version der World of Darkness Documentary erscheint am 16.06.2018.

https://m.facebook.com/Welt-der-Dunkelheit-Germany-2113527372221180/
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 3.05.2018 | 16:42
und was soll das sein ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ayou am 3.05.2018 | 18:18
Wie der Name schon sagt: Eine Dokumentation über die World of Darkness und ihre Entstehung.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: after.job.nerd am 3.05.2018 | 18:44
Guckst Du Vorschau hier:

http://blutjagd.blogspot.de/2018/05/world-of-darkness-documentary-bald-auf.html
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 3.05.2018 | 19:27
Googel sagt das sei nicht jugendfrei ^^.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 3.05.2018 | 21:31
Nein, das sagt Blogger
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 4.05.2018 | 08:57
scheint eine selbst Beweihräucherung der Erfinder zu sein.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 10.05.2018 | 00:19
Das Storytellers Vault wurde nun auch für Mind's Eye Theatre Bücher bzw. Werke von Fans geöffnet.
Wobei ihr zu wirklich allen Vampire-Larp-Editionen etwas schreiben und veröffentlichen dürft. Von der ersten Edition bis zur By Night Studios Variante und alles was so dazwischen liegt.
Weitere MET-Linien, also zu Werwolf, Magus, Wechselbalg, werden im Laufe der Zeit bzw. wohl entlang der Spiellinien freigeschaltet werden.
 
Blog-Artikel: Storytellers Vault: Mind’s Eye Theatre (Vampire) Freischaltung (https://wodnews.blog/2018/05/09/storytellers-vault-minds-eye-theatre-vampire-freischaltung/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 23.05.2018 | 13:57
Paradox orakelt in Bezug auf ein Vampire Videospiel herum.
Das Interview schrappt schon fast an "Nichts genaues sagt man" vorbei ^^;
 
Paradox Interactive über ein V:tM CRPG und eine kleine Presseschau (https://wodnews.blog/2018/05/23/paradox-interactive-ueber-ein-vtm-crpg-und-eine-kleine-presseschau/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 23.05.2018 | 16:02
zu dem Werwolf PC Teil haben sie dabei nichts neues gesagt ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Erzdrakon am 23.05.2018 | 19:58
Geduld ist eine Tugend  >;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 23.05.2018 | 20:35
Ja, wenn es da was neues geben würde, hätte ich das geschrieben...
Und auf WODnews.blog wie gewohnt sogar auf Deutsch  :P

Ansonsten an Neuigkeiten,...
Im Juni wird Werwolf: Die Apokalypse im Storytellers Vault eine Option werden.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 23.05.2018 | 21:49
und das heißt genau ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 23.05.2018 | 23:26
Das hier:
Storytellers Vault: Fan-Veröffentlichungen für Vampire und die Welt der Dunkelheit (https://wodnews.blog/2018/04/17/storytellers-vault-fan-veroeffentlichungen-fuer-vampire-und-die-welt-der-dunkelheit/)
Nur dann halt für Werwolf.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Urias am 24.05.2018 | 19:03
So, hab heut beim Händler meines Vertrauens das Slip Case Set für V5 vorbestellt... Bisschen gehyped bin ich schon auch wenn ich keine Ahnung habe ob ich es jemals spielen werde.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 26.05.2018 | 21:30
So, heute ist das World of Darkness Documentary eingetroffen. Ich bin positiv beeindruckt. D&D kommt besser weg als der Trailer es vermuten lässt, es ist nicht so LARP-lastig wie befürchtet. Und ich würde mir ein Update Ende des Jahres wünschen, damit V5 noch drin vorkommt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 28.05.2018 | 19:53
Tobias Sjögren hat GamingAktier ein Interview auf Schwedisch gegeben. In dem Artikel habe ich das Interview verlinkt, sowie in eigenen Worten wiedergegeben was dort - wahrscheinlich bzw. meiner Meinung nach - steht. Blog-Artikel:
Blog-Artikel (SE): Interview mit Tobias Sjögren (https://wodnews.blog/2018/05/27/blog-artikel-en-interview-mit-tobias/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Karnage am 4.06.2018 | 16:48
Hallo,

ich würde gerne das alte "Kindred of the East" System spielen, habe aber keine Grundregeln der 3. Vampire Edition, sondern nur das dt. W20 Grundregelwerk - ist das Regelsystem mehr oder weniger identisch?

vielen Dank
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 4.06.2018 | 17:10
"Kindred of the East" ist auf Deutsch als "Kinder des Lotus" erschienen und hat ein eigenes Regelwerk.
Man kann es mit viel Arbeit mit der V20 spielen, mit seeeehr viel Arbeit vielleicht auch mit der W20, aber am besten sollte man sich "Kinder des Lotus" holen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Karnage am 4.06.2018 | 17:13
Ich besitze das Regelwerk "Kindred of the East", doch darin sind keine Grundregeln enthalten (weder Charaktererschaffung - z.B. Archetypen, noch das Regelsystem - z.B. "Wie kämpfe ich")... nun wollte ich wissen, ob das W20 GRW diese Lücken füllt?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Altansar am 4.06.2018 | 17:35
also kotE bezog sich damals auf das 2nd edition regelwerk aber v20 dollte auch gehen
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 4.06.2018 | 22:44
Werwolf Vault kommt?!? Super! [emoji1303]
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 4.06.2018 | 23:35
Ja, es startet diesen Monat.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 5.06.2018 | 17:16
Vampire: The Eternal ist zurück!
Eigentlich schon seit ein paar Wochen, aber ich kam jetzt erst dazu einen kleinen Artikel darüber zu schreiben. Das Spiel kommt als LCG (Living Card Game) zunächst zurück auf DTRPG und später dann auch in den normalen Handel.
So zum Start gibt es eine gänzlich neue Kartenbox, und zwei Neuauflagen, die immerhin jeweils eine bis zwei neue Karten haben.

Blog-Artikel: Vampire: The Eternal Struggle ist zurück! (https://wodnews.blog/2018/06/05/vampire-the-eternal-struggle-ist-zurueck/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 5.06.2018 | 17:19
in welche sprachen kommt das ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 5.06.2018 | 17:45
Englisch, zumindest soweit zunächst
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Karnage am 5.06.2018 | 19:34
Sind im V20 Grundregelwerk Dünnblütige und Ghule spielbar?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 5.06.2018 | 19:34
ja.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 6.06.2018 | 00:23
Paradox hat Harebrained Schemes gefress... zärtlich in die Firmen-Familie aufgenommen.
 
Damit ist White Wolf unter dem selben Dach wie Battletech und mit den Machern von Shadowrun Returns an einer Seite. Ich hoffe auf entsprechende Entwicklungen ^_^
 
Neuigkeit: Paradox Interactive to acquire Seattle-based Harebrained Schemes (https://www.paradoxinteractive.com/en/paradox-interactive-to-acquire-seattle-based-harebrained-schemes/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 6.06.2018 | 09:05
Vampire und Werwölfe die Mech Schlachten austragen ? 
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 6.06.2018 | 10:53
A Marouder in a Marouder attacks Iteration X...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 6.06.2018 | 11:48
also kotE bezog sich damals auf das 2nd edition regelwerk aber v20 dollte auch gehen
Die Unterschiede zwischen den Verschiedene Regeleditionen sind in der Regel nur recht kleine Details, das einzige was unter Umständen etwas problatisch werden könnte sind die Regeln für Mehrfachaktionen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 6.06.2018 | 12:05
KotE Compoanion hatte die Konvertierung auf revised
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 7.06.2018 | 09:29
Onyx Path Publishing hat über RedBubbel Journals zur V20 veröffentlicht.
Während ich auf derlei Neuigkeiten normalerweise sehr enthusiastisch (und mit einem kleinen Kaufrausch) reagiere, die News selbst positiv präsentiere und verbreite, überwiegen für mich die negativen Aspekte dieser Notizbücher dergestalt, dass ich meine Meinung nicht zurückhalte.
In dem Artikel teile ich dementsprechend meine Gedanken bzw. meine Wahrnehmung des Angebots von Onyx Path.

Blog-Artikel: Meine Gedanken zu den neuen V20 Clan-Notizbüchern von Onyx Path (https://wodnews.blog/2018/06/07/meine-gedanken-zu-den-neuen-v20-clan-notizbuechern-von-onyx-path/)

Kurz-Fassung: Sie sind lieblos und überteuert, gerade im Vergleich.
Auch im Vergleich zu dem Notizbuch in der V5 Vorbestellung.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 8.06.2018 | 09:59
Schützt ein Schutzkreis gegen Werwölfe eigentlich auch gegen Fera ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 8.06.2018 | 11:38
Ich würde zu einem "Nein" neigen.
Gerade vor Nicht-Mond Fera wie Ananasi sollte es nicht schützen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 9.06.2018 | 13:21
geil es kommt auch ein V20 Buch über die rote Liste.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Deviant am 10.06.2018 | 00:55
Wie meinen?
http://www.drivethrurpg.com/product/150381/V20-Dread-Names-Red-List (http://www.drivethrurpg.com/product/150381/V20-Dread-Names-Red-List)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 10.06.2018 | 11:06
Ich vermute er hat entdeckt, dass die Übersetzung des Buchs bei dem letzten Ulisses-Crowdfunding mit finanziert wurde.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 10.06.2018 | 11:24
ja. war ganz ganz unten daher hatte ich es Grade erst entdeckt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 15.06.2018 | 21:14
White Wolf (WW) hat den Style Guide für Storytellers Vault (SV) Produkte zu Werewolf: The Apocalypse (WtA) veröffentlicht!
 
Es dient als kleiner Vorgeschmack darauf, das es bald InDesign und Word Vorlagen geben wird, mit denen man selbst – also jeder der dies liest – eigene Bücher zu Werwolf: Die Apokalypse schreiben und im Storytellers Vault verkaufen darf.
 
Blog-Artikel: Storytellers Vault: Werewolf: The Apocalypse Style Guide (https://wodnews.blog/2018/06/15/storytellers-vault-werewolf-the-apocalypse-style-guide/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 17.06.2018 | 09:28
Jetzt muss ich nur noch Zeit dafür finden... „Rage Across the Westerwald“ und „Summer of Love Apocalypse“ („New Age Requiem“, nur 70s und Werwolf) is on!


Gesendet von iPhone mit Tapatalk
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 17.06.2018 | 09:57
Jetzt muss ich nur noch Zeit dafür finden... „Rage Across the Westerwald“ und „Summer of Love Apocalypse“ („New Age Requiem“, nur 70s und Werwolf) is on!


Gesendet von iPhone mit Tapatalk

Wäre das nicht 60s?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 17.06.2018 | 10:25
Der Summer of Love war 69. Danach 70s Hippies.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 17.06.2018 | 10:30
Der Summer of Love war 69. Danach 70s Hippies.

Summer of love (https://en.wikipedia.org/wiki/Summer_of_Love)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 17.06.2018 | 10:31
Damn you are right. Mein Fehler. :)

Na das wäre peinlich geworden.  ;D

Aber ich bleibe trotzdem bei den 70ern... der lange Kater nach dem Summer of Love.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 17.06.2018 | 10:35
Jetzt muss ich nur noch Zeit dafür finden... „Rage Across the Westerwald“ und „Summer of Love Apocalypse“ („New Age Requiem“, nur 70s und Werwolf) is on!
Wäre cool, und würde ich auch in meinem Blog entsprechend herausstellen :D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 23.06.2018 | 19:19
Ansonsten, es gab Gestern Neues von White Wolf:

WODnews.blog: V5 Druckfahne, Querschnitt und Veröffentlichung (https://wodnews.blog/2018/06/22/v5-druckfahne-querschnitt-und-veroeffentlichung/)

Kurz:
) Donnerstag 28.06 gibt es eine Vorschau
) Veröffentlichung zur GenCon und Auslieferung steht
) Beta-Playtest gibt es keinen
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nebula am 23.06.2018 | 19:29
habe jetzt lang hier nimmer reingekuckt: kommt die W5th auch auf Deutsch oder ist das wieder mal garnicht geplant?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 23.06.2018 | 19:50
Es gibt dahingehend noch nicht offizielles.

Allerdings stehen die Chancen gut, das ich eine V5 Runde auf der RatCon anbiete ^_^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 28.06.2018 | 17:35
Es gibt eine 27seitige, kostenlose Vorschau auf die 5te Edition von Vampire: Die Maskerade (https://www.worldofdarkness.com/store/item/204/V5_Preview).

Man kann sie bekommen, in dem man auf WorldOfDarkness.com geht, in sein Inventory, und sie herunter lädt.
Wenn man bereits eingeloggt war, kann es sein das man sich abmelden, wieder anmelden und die Inventoryseite refreshen muss.

Allgemein ist mein erster Eindruck: Sehr angetan ^_^

(https://s3.amazonaws.com/upload-paradox-whitewolf-sandbox-knetikcloud-com/30712130-d1cc-40e9-9626-07ec641d616d.png) (https://www.worldofdarkness.com/store/item/204/V5_Preview)

Quelle der Neuigkeit: White Wolf via Facebook (https://www.facebook.com/whitewolfpublishing/posts/10156141437255465)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Daicorion am 28.06.2018 | 20:53
(...) „Rage Across the Westerwald“ (...) is on!

Gesendet von iPhone mit Tapatalk

 öh...heheh...da hat wohl die Auto-Vervollständigung zugeschlagen? Wenn bei mir auf dem Westerwald die Werwölfe los wären, sollte ich davon wissen...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 3.07.2018 | 22:55
White Wolf hat heute im Storytellers Vault Werwolf: Die Apokalypse für Fanveröffentlichungen aller Art freigegeben!
 
Egal ob Pen & Paper oder LARP, ob erste, zweite, dritte oder vierte (V20) Edition, ob ein Roman, Ergänzungsband, Abenteuer, Charaktere oder sonstiges.
Ihr dürft ran, kriegt eine Tonne Artworks und Vorlagen, und dürft euch nach Herzenslust austoben sowie das Ergebnis offiziell via Storytellers Vault verkaufen!
 
Ich fände es mächtig cool, deutschsprachige SV-Produkte zu sehen <3
Habe auch gleich im ersten Schwung Enthusiasmus auch meinem Blog ein neues, passendes Banner verpasst. Zum erstenmal weg von Vampire. ^_^
(Auch wenn diese wieder kommen werden)
 
Blog-Artikel: Werwolf: Die Apokalypse für Fan-Veröffentlichungen freigegeben! (https://wodnews.blog/2018/07/03/werwolf-die-apokalypse-fuer-fan-veroeffentlichungen-freigegeben/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 15.07.2018 | 10:46
Black Chantry Productions hat zwei Deck-Bundles für V:TES (wieder)veröffentlicht. Was natürlich eine Erwähnung verdient hat ^_^
 
Blog-Artikel: Neues V:TES Karten von Black Chantry Productions! (https://wodnews.blog/2018/07/15/neues-vtes-karten-von-black-chantry-productions/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 17.07.2018 | 10:50
White Wolf hat sich im Bereich Community Management verstärkt und Jason Carl sowie Matthew Dawkins eingestellt, auch kann man sich selbst bewerben. Habe auch dazu einen Artikel verfasst:

News: White Wolf widmet sich der Fan-Gemeinde mit Verstärkung (https://wodnews.blog/2018/07/16/news-white-wolf-widmet-sich-der-fan-gemeinde-mit-verstaerkung/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Bildpunkt am 17.07.2018 | 10:59
White Wolf hat sich im Bereich Community Management verstärkt und Jason Carl sowie Matthew Dawkins eingestellt, auch kann man sich selbst bewerben. Habe auch dazu einen Artikel verfasst:

News: White Wolf widmet sich der Fan-Gemeinde mit Verstärkung (https://wodnews.blog/2018/07/16/news-white-wolf-widmet-sich-der-fan-gemeinde-mit-verstaerkung/)

und auch schon beworben? ;-)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 17.07.2018 | 13:20
und auch schon beworben? ;-)
Ich arbeite gerade an meiner Bewerbung  :)

Ansonsten,.. wurde wieder meinerseits gebloggt:
Lukas Ester hat eine LaTeX Designvorlage für Werewolf: The Apocalypse erstellt und bietet sie im Storytellers Vault an.
In dieser kleinen Review stelle ich die Vorlage vor und mag sie hiermit gerne weiterempfehlen.
In der nächsten Storytellers Vault Review werde ich auf "Zufallsbegegnungen" eingehen, eine Spielhilfe von Lukas, welche Ideen für mögliche Begegnungen für Werwolf Rudel bietet. Der Band ist die erste, deutschsprachige Spielhilfe im SV und wird "Bezahl was du magst", angeboten.
 
Blog-Artikel: Storytellers Vault Review: Werewolf LaTeX Vorlagen von Lukas Ester (https://wodnews.blog/2018/07/17/storytellers-vault-review-werewolf-latex-vorlagen-von-lukas-ester/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 24.07.2018 | 15:34
Es ist selten das mich ein Crowdfunding-Projekt von Onyx Path Publishing und dann noch aus den Chronicles of Darkness begeistert.
 
Das ist bei Geist: The Sin-Eaters 2nd Edition anders.
Es hat mich aus einem Crowdfunding Schlaf gerissen, zum mitmachen animiert und ich empfehle es herzlich :)
 
Am meisten begeistert mich das Setting, wobei das System mindest bei Vampire: The Requiem 2nd Edition soweit auch okay war.
Daneben ist es mit $25 für das PDF und $50 für das Buch auch nicht all zu teuer.
 
Artikel: Kickstarter Vorstellung: Geist: The Sin-Eaters 2nd Edition (https://wodnews.blog/2018/07/24/kickstarter-vorstellung-geist-the-sin-eaters-2nd-edition/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 25.07.2018 | 10:26
Aktuell findet die Business of Indie Games Konferenz statt.
Die Beiträge sind jeweils nur einen Tag online, und heute spricht Tobias Sjögren (CEO, White Wolf), über den Umgang mit der IP, der Umsetzung von Transmedia sowie dem Umgang mit Lizenznehmern. Was meiner Meinung nach spannende Themen sind.
 
Ich habe mir den Stream heute Morgen angehört, und im groben mitgeschrieben bzw. zusammengefasst was gesagt wird, bevor es wieder weg ist.
 
Blog-Artikel: Online-Konferenz: The Business of Indie Games (https://wodnews.blog/2018/07/25/online-konferenz-the-business-of-indie-games/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 26.07.2018 | 15:18
WODnews.blog präsentiert einen ersten Eindruck und kurze Besprechung der 5. Edition von Vampire: The Masquerade von Markus W.
Ihr erhaltet Einsichten zu dem Setting, dem System und mehr.
 
Blog-Artikel: Vampire: The Masquerade 5. Edition – Erster Eindruck & Rezi/ (https://wodnews.blog/2018/07/26/vampire-the-masquerade-5-edition-erster-eindruck-rezi/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 27.07.2018 | 14:23
Nach der ersten Review auf deutsch, gibt es meinerseits eine zweite Review auf Englisch.
Ich werde sie später noch übersetzten, respektive auf Deutsch neuschreiben, aber ich denke sie ist doch recht interessant und einen Blick wert ^_^

Blog-Artikel: Vampire: The Masquerade 5th Edition – First Look (https://teylen.blog/2018/07/27/vampire-the-masquerade-5th-edition-first-look/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 1.08.2018 | 03:34
WODnews.blog präsentiert einen ersten Eindruck und kurze Besprechung der 5. Edition von Vampire: The Masquerade von Imunar.
Ihr erhaltet Einsichten zu dem Setting, dem System und mehr.

Blog-Artikel: Vampire: The Masquerade 5. Edition – Die Eindrücke (https://wodnews.blog/2018/07/31/1702/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Skyrock am 14.08.2018 | 00:04
V5 S.361:
Zitat
The Giovanni uncovered, sundered, and forced to align with their Hecata brethren.
Wer sind diese Hecata-Geschwister?
Setiten-Hexer (abgeleitet von Heka)? Eine der Tremere-Abspaltungen?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 14.08.2018 | 00:51
Hecate (https://en.wikipedia.org/wiki/Hecate) ist eine griechische Göttin von Hexerei und Nekromantie.
Die Geschwister dürften daher wohl das Blutliniengesocks und eigentlich ausgestorbene Clans sein :/
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 14.08.2018 | 18:10
Neue Neuigkeiten auf WODnews!
Dziobak und Imagine Nation werden ein offizielles Changeling The Dreaming Blockbuster Larp und Festival veranstalten.
Vonm 25-27 April 2019, in Atlantic City, auf einem Showboat.
 
Die Ankündigung ist frisch von der GenCon und hat nun, nachdem ich wieder halbwegs fit bin, einen Artikel ^_^
 
Link: Offizielles Changeling: The Dreaming Blockbuster LARP (https://wodnews.blog/2018/08/14/offizielles-changeling-the-dreaming-blockbuster-larp/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Sphyxis am 14.08.2018 | 18:44
Neue Neuigkeiten auf WODnews!
Dziobak und Imagine Nation werden ein offizielles Changeling The Dreaming Blockbuster Larp und Festival veranstalten.
Vonm 25-27 April 2019, in Atlantic City, auf einem Showboat.
 
Die Ankündigung ist frisch von der GenCon und hat nun, nachdem ich wieder halbwegs fit bin, einen Artikel ^_^
 
Link: Offizielles Changeling: The Dreaming Blockbuster LARP (https://wodnews.blog/2018/08/14/offizielles-changeling-the-dreaming-blockbuster-larp/)

Wenn die das mal in Deutschland z.B. auf einem Rheinschiff anbieten würden, wäre ich sofort dabei!
Mir gefällt das Design der beiden Broschüren. Sind richtig nette Ideen dabei.
Finde die Staffelung der Zugänge mit ~480$ fürs LARP aber sehr happig.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 14.08.2018 | 19:24
Finde die Staffelung der Zugänge mit ~480$ fürs LARP aber sehr happig.
Naja, bei den 475$ sind halt auch drei Übernachtungen drin, die ich grob, weil auf dem Showboat/Casino mit ~100$ veranschlagen würde.
Das geht zwar klar günstiger als so die ~175$, ist aber imho noch im Rahmen ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nebula am 14.08.2018 | 19:36
sorry falls es schon gepostet wurde
The Gentleman's Guide to Vampires: V5 Episode One - What's Past is Prologue

https://www.youtube.com/watch?v=fgP8QN-kHS0
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Skyrock am 14.08.2018 | 20:15
Wer sich um $480 Gedanken macht, gehört wohl nicht zur Zielgruppe. Da geht es primär um die Exklusivität des Events und darum, sagen zu können dass man dabei war.

Praktisch fürs LARP was die Sammleredition in Echtleder im Vergleich zum normalen Gebrauchs-GRW ist.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: 6 am 14.08.2018 | 22:57
Wer sich um $480 Gedanken macht, gehört wohl nicht zur Zielgruppe. Da geht es primär um die Exklusivität des Events und darum, sagen zu können dass man dabei war.
Da das von Dziobak Studio organisiert wird, fällt das eher unter Event-LARP. Wenn der Event erfolgreich ist, wird der Event garantiert permanent in deren Projektkalender aufgenommen werden.
Haben die nicht auch einen Schiffevent in der Nordsee?

EDIT: Der Preis scheint bei denen übrigens im Normalbereich zu liegen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 15.08.2018 | 01:47
Ich denke nicht, das der Preis vergleichbar ist.
Man erhält dafür:
3 Übernachtungen in einem Hotelzimmer auf einem Casino/Showboat
2 Tage Larp bzw. Festival mit individuellen Charakter und Betreuung
2 Tage für die Vorbereitung und die Nachbereitung des Larps
Ein Casino/Showboat als Plattform, inklusive Bands und dergleichen.

Vom Preisleistungsverhältnis ist es mehr ein normales Buch.
Im Vergleich kostet eine GenCon Karte und ein Hotel mit GenCon Skywalk bzw. in Downtown Indianapolis doch deutlich mehr.
Ich meine auch, dass meine Hotelkosten in einem Casino abseits des Strip in Las Vegas deutlich mehr kosteten.

Wäre mein Reisebudget nicht aus anderen Gründen am Anschlag, und Changeling vom Konzept (nach meinem Verständnis) her mehr extrovertiert als ich, würde ich mir ggf. die Karten dafür holen.
(The Night in Question im November hat mich zB mehr gekostet und wird nur einen Tag gehen, bzw. zwei mit Nachbereitung)
Da das von Dziobak Studio organisiert wird, fällt das eher unter Event-LARP. Wenn der Event erfolgreich ist, wird der Event garantiert permanent in deren Projektkalender aufgenommen werden.
Haben die nicht auch einen Schiffevent in der Nordsee?
Sie hatten früher das Demeter Larp organisiert, und das educational Larp Event rund um Wasserzombies [welches auf die Verschmutzung der Nordsee hinwies].
Mittlerweile wird das Demeter Larp sowie Skulls and Crossbones von Sailing4Adventures (https://www.sailing4adventure.com/) veranstaltet, von einem deutschen bzw. deutschsprachigen Larper.
Allgemein ist allerdings Dziobak Studio durchaus für Larps in sehr aufwändiger Kulisse, halt auf echten Schlössern, mit einem tatsächlichen USA Roadtrip, in Dubai und so, bekannt.

Zitat
EDIT: Der Preis scheint bei denen übrigens im Normalbereich zu liegen.
Es ist tatsächlich, vergleichen mit Convention of Thorns, School of Wizardry, Fairweather Manor, meine ich, vergleichsweise günstig.
Es ist deutlich günstiger als das was Roadtrip kostete.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Bildpunkt am 15.08.2018 | 06:20
sorry falls es schon gepostet wurde
The Gentleman's Guide to Vampires: V5 Episode One - What's Past is Prologue

https://www.youtube.com/watch?v=fgP8QN-kHS0

Ja diese Serie ist sehr gut. Insb das es immer nur eine Einstellung ist und ohne Schnitt. Große Schauspielleistung. Und in-game ein Kappadozianer, was das ganze fuer mich als DA Fan sehr sympathisch macht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nebula am 15.08.2018 | 10:40
ah ok mein Englisch ist jetzt nicht so gut, daß ich Feinheiten verstehe, dachte das ist ein Ventrue!

Capadozianer sind doch ausgelöscht? also so richtig und nicht immer: ja der letzte Sohn von Kryp.. ähm Capa

und er war gleich ein Berater von Dingens und Mithras?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Urias am 15.08.2018 | 11:23
Im Onyx Path Forum kam man auf den Gedanken, dass der Charakter in den Videos der Kappadozianer Lord Camden (http://whitewolf.wikia.com/wiki/Lord_Camden) ist. Das ganze lässt sich aus dem Gesagten und nicht zuletzt dem Kappadozianer-Clanpin am Revers deduzieren.

Was Kappadozianer allgemein betrifft gibts halt schon länger die Sendboten, also diejenigen die sich vor den Giovanni auf die ein oder andere Art in Sicherheit gebracht haben und primär beim Sabbat abhängen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 15.08.2018 | 11:50
Der Clanpin ist kein Kappadozianer-Clanpin (https://static1.squarespace.com/static/57882aa6d1758ea29d7f913e/5788407646c3c42dc37610a3/57899b0d37c58163285b67b5/1468635921927/photo-9.jpg?format=500w) sondern ein Book of Nod (http://pm1.narvii.com/6390/1c4212de50c31d4e880b732ef758072ed4da8116_00.jpg) Pin ;)

Es könnte sein das er seine Rolle als Camden beim iirc zweiten CoT Clan reprised, es könnte aber ebenso sein das er seinen Harbinger Charakter spielt, welchen er öfters auf MET Larps ausführte.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 15.08.2018 | 18:33
Auf der GenCon wurde verkündet das Rusted Icon Designs von White Wolf die Genehmigung erhielt offiziell Accessoires für die World of Darkness zu machen.
 
Vinyl Decals, Gläser, Dog Tags und Charakterkarten machen den Anfang, mehr folgt wohl.
 
In diesem Artikel erzähle ich etwas drüber :)
Also im Grunde, das gleiche, nur in ein paar mehr Worten und paar mehr Links. ^^;
 
Link: Offizielles World of Darkness Merchandise von Rusted Icon Designs (https://wodnews.blog/2018/08/15/offizielles-world-of-darkness-merchandise-von-rusted-icon-designs/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 16.08.2018 | 20:42
Der Clanpin ist kein Kappadozianer-Clanpin (https://static1.squarespace.com/static/57882aa6d1758ea29d7f913e/5788407646c3c42dc37610a3/57899b0d37c58163285b67b5/1468635921927/photo-9.jpg?format=500w) sondern ein Book of Nod (http://pm1.narvii.com/6390/1c4212de50c31d4e880b732ef758072ed4da8116_00.jpg) Pin ;)

Der Pin im Video ist ein Harbinger of Skulls Pin. :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 16.08.2018 | 20:59
So, Wraith 20th bestellt :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: LushWoods am 17.08.2018 | 09:25
So, Wraith 20th bestellt :)

 :d

Meins wurde heute verschickt. War schon lange nicht mehr so auf ein Buch gespannt, vor allem nicht auf ein WoD-Buch.
Glaub das war das teuerste Einzelrollenspielbuch, das ich mir je gekauft hab.  ;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 17.08.2018 | 09:31
Wir sich auf jeden fall gut machen neben M20 und DA20 ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 17.08.2018 | 10:17
Ich muss auf meine Deluxe Edition noch warten.

Würde ja auch mal auf die deutschen X20-Bücher umsteigen, aber die sind einfach zu teuer.  :-\
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 17.08.2018 | 10:27
Zudem wird es wohl etwas dauern bis Wraith 20th übersetzt wird, wenn es denn übersetzt wird..
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 17.08.2018 | 12:36
Mal eine Frage an die Mitlesenden die gerne Geistergeschichten erzählen, welches Spiel dazu hat euch besser gefallen, und warum: Wraith oder Orpheus?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 17.08.2018 | 13:06
nWoD Core ;)

Wraith hat imho nichts mit klassischen Geistergeschichten am Hut, Orpheus schon eher. Aber auch mit einer eher unüblichen Perspektive.

Also bleib ich dabei: nWoD Core, eventuell mit dem Buch Ghost Stories =P
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 17.08.2018 | 13:21
nWoD Core ;)

Wraith hat imho nichts mit klassischen Geistergeschichten am Hut, Orpheus schon eher. Aber auch mit einer eher unüblichen Perspektive.

Also bleib ich dabei: nWoD Core, eventuell mit dem Buch Ghost Stories =P

Habe ich auch, gebe dir recht, aber: nicht die frage ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Bildpunkt am 17.08.2018 | 19:09
wann geht schnell wieder der V5 GRW Buchversion  Verkauf in D los?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 17.08.2018 | 19:36
Vampire: Die Maskerade Neuigkeiten aus Deutschland!
Die Spieleschmiede Sweet Lemon Publishing wird zusammen mit Babox Games ein Legacy Brettspiel für Vampire machen, welches fast 700 Jahre Geschichte umspannt!
 
Heritage kann man auf der SPIEL 2018 probeweise Spielen, Anfang 2019 startet der Kickstarter und zur SPIEL 2019 wird es erscheinen. Ich bin sehr gespannt ^_^
 
Link: Vampire: Heritage – Offizielles Legacy-Brettspiel aus Deutschland (https://wodnews.blog/2018/08/17/vampire-heritage-offizielles-legacy-brettspiel-aus-deutschland/)

@Händler: Wenn es ankommt? Es sollte so mitte des Monats eintreffen. Also die Einzelbuchbestellungen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 17.08.2018 | 20:02
Hört sich interessant an.    Wann ist den die SPIEL immer ?        Und was mir praktisch sofort durch den Kopf ging  war die Frage ob sie bei einem großen Erfolg wohl etwas vergleichbares auch zu Werwölfen oder Magiern machen werden .
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Vanhishikha am 17.08.2018 | 20:09
25. - 28. Okt. 2018
https://www.spiel-messe.com/de/
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 21.08.2018 | 20:54
White Wolf hat einen Style Guide für Mage: The Ascension erstellt und man kann sich ihn kostenlos im Storytellers Vault herunterladen.
 
Mit dem Style Guide kann man sich Inspiration für eigene SV Mage Produkte holen, die man schon erstellen kann. Aber den Artikel dafür muss ich noch tippen ^^
 
Link: Storytellers Vault: Mage: The Ascension Style Guide (https://wodnews.blog/2018/08/21/storytellers-vault-mage-the-ascension-style-guide/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 23.08.2018 | 16:31
Mit Blutmacht gibt es eine neue, deutschsprachige Plattform für Fans von Requiem, die auf der Suche nach Chat- und Forenplays sind.
 
Die Gruppe hinter Blutmacht hat ein Forum aufgesetzt, einen Discord Server angelegt und sucht nach Gleichgesinnte.
 
Ich empfehle einen Blick und sich ggf. zu melden. :)
Gespielt wird aktuell nach Requiem zweiten Edition, aber man kann ggf. auch Runden organisieren die Requiem in der ersten Edition spielen.
 
Link zum Forum: http://blutmacht.yooco.de (http://blutmacht.yooco.de)
 
Artikel Link: Blutmacht – Eine Vampire: The Requiem Chat- und Forenplay Community (https://wodnews.blog/2018/08/23/blutmacht-eine-vampire-the-requiem-chat-und-forenplay-community/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 23.08.2018 | 20:03
Wenn ein Vampir soviel Blut von einem Menschen Trinkt das dieser zu Sterben beginnt aber jemand anders Tötet ihn bevor er an dem Blutverlust stirbt hat der Vampir ihn dann eigentlich Umgebracht ? oder anders gesagt muss er dann auf Menschlichkeit Würfel ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Silent am 23.08.2018 | 20:46
Wenn ein Vampir soviel Blut von einem Menschen Trinkt das dieser zu Sterben beginnt aber jemand anders Tötet ihn bevor er an dem Blutverlust stirbt hat der Vampir ihn dann eigentlich Umgebracht ? oder anders gesagt muss er dann auf Menschlichkeit Würfel ?

ja
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 23.08.2018 | 21:03
Wenn ein Vampir soviel Blut von einem Menschen Trinkt das dieser zu Sterben beginnt aber jemand anders Tötet ihn bevor er an dem Blutverlust stirbt hat der Vampir ihn dann eigentlich Umgebracht ? oder anders gesagt muss er dann auf Menschlichkeit Würfel ?

Wenn er es mitbekommt, ja.
Wenn er es nicht mitbekommt, nein.
Wenn er es zunächst nicht mitbekommt, es aber später erfährt und seid dem noch kein menschlichkeitswurf machen musste: ja
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 23.08.2018 | 21:15
ja
+1
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Imion am 23.08.2018 | 22:02
'Aber technisch gesehen hat X ihm den Gnadenstoss versetzt bevor er wegen mir elend verreckt wäre'. :gasmaskerly:

Wer ernsthaft in Erwägung zöge deshalb nicht auf Humanity würfeln zu müssen dem sagte ich eine extrem niedrige selbige nach. Dh sollte der Char nicht Humanity <=3 haben würfelt er drauf. (Prä-V5 that is.)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 24.08.2018 | 17:26
Magus: Die Erleuchtung wurde im Storytellers Vault für Fan-Veröffentlichungen freigegeben und ihr könnt gleich die ganze Linie beackern.
White Wolf stellt hierbei Kreativen erneut eine Vielzahl an kostenlosen Graphiken, Designs und Vorlagen zur Verfügung.
 
Natürlich darf man auch hierbei wieder auf Deutsch schreiben, nun oder in jeder anderen Sprache, die man beherrscht.
 
Artikel: Magus: Die Erleuchtung für Fan-Veröffentlichungen freigegeben! (https://wodnews.blog/2018/08/24/magus-die-erleuchtung-fuer-fan-veroeffentlichungen-freigegeben/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Urias am 26.08.2018 | 14:33
Ich lese ja grad wieder das LA by Night Buch und bin gerade sehr amüsiert darüber, wie die ganze Bloods vs. Crips Kiste darin verbaut wurde. Kurz gesagt wurden die Bloods von nem Sterblichen (der überzeugt war, dass es Vampire gibt) gegründet um den vampirischen Einfluss der Crypts Sons (get it?) auf die Straßengangs zu bekämpfen. Da kommt mir doch glatt die Idee die Bloods als den verdeckten Straßenlevel-Arm der Second Inquisition zu verwenden.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Urias am 28.08.2018 | 19:19
Sorry für den Doppelpost aber nachdem es was ganz anderes betrifft dachte ich mir das ist in Ordnung:

Wie verhält es sich mit dem Kuss und Wunden? Also wenn A B zum Vampir macht während B gerade schwer verwundet ist, behält B dann die Wunden bei? Konkret geht es mir um den Fall, dass jemand nach einem schweren Autounfall oder ähnlichem ziemliche Entstellungen erlitten hat (schwere Verbrennungen, Eisenstange durch den Kopf oder ähnliches) und zum Vampir gemacht wird aus dem Wunsch heraus die Person zu retten. Wie würden sich die Verletzungen dann zeigen? Würden die wegheilen und nur Narbengewebe bleiben? Wären die noch da?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nebula am 2.09.2018 | 10:04
prinzipiell musst dem Verwundeten ja nur Blut geben, dann kann er mit dem Vampirblut die Wunden heilen.

Vorher aussaugen und embracen ist etwas ungeschickt, alte WoD würdest für den Rest deines Lebens optisch gleich bleiben, also z.b. gebrochene Nase=immer gebrochene Nase.

solange nicht das Flaw "permanente Wunde" nimmst, bist zumindest geheilt. Wie es in 5th ist, weiss ich nicht ^^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nebula am 13.09.2018 | 13:24
Kann es sein, daß die Grundregelwerke noch nicht versandt wurden? OK ich muss eh auf meinen Pack warten, der kommt erst im November oder so auf den Markt, also wohl ein Weihnachtsgeschenk :(
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 13.09.2018 | 13:57
Die Wunden würden, wenn sie unmittelbar sind, meiner Einschätzung nach mit der Werdung verheilen. Außer man wird ein Nossi, dann denke ich kann es bei der Entstellung drauf aufbauen. Allgemein ist es recht weitgreifend der eigenen Interpretation überlassen.

Die Grundregelwerke wurden schon und werden noch versendet.
Allerdings nur die, welche ohne Bundle erworben wurden.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nebula am 13.09.2018 | 14:12
ach so, dachte nur die Vorbesteller bekamen ihr zeug, ok dann warten oder einfach noch ein GRW kaufen  :headbang:
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 13.09.2018 | 14:27
Es gibt die Option sich das Grundregelwerk aus dem Bundle ausgliedern zu lassen, und separat zuzusenden. Halt mit dem Mörderversand aus UK :o
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nebula am 13.09.2018 | 18:13
argl, ne dann lese ich lieber bis dahin im PDF ^^

naja der Sphärenmeister wird die Bundles hoffentlich bald bekommen, aber bis November ist schon noch gscheit lang hin, auch wenn wir nur alle 2-3 Wochen spielen.

Das PDF habe ich nur Notüberflogen, bin jetzt eh nicht der Regelfanatiker sondern die Story steht im Mittelpunkt und Würfeln begleitet nur, da darf man auch falsch würfeln, aber normalerweise spiele ich genau nach RAW, aber die Zeit kann ich grad noch so handwedelnd durchstehen
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 13.09.2018 | 18:46
Es gibt ein recht gutes fangemachtes Rule Summary Sheet auf Facebook (https://www.facebook.com/groups/202556640416932/permalink/237410383598224/).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nebula am 13.09.2018 | 19:12
ziemlich cool!! danke!!!!!

edit: die XP wurden gehausregelt, deswegen die Abweichung

trotzdem ziemlich cooles summary!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Lord of Badlands am 13.09.2018 | 19:31
Es gibt die Option sich das Grundregelwerk aus dem Bundle ausgliedern zu lassen, und separat zuzusenden. Halt mit dem Mörderversand aus UK :o
Ist der UK-Versand so hochgeschossen? War Anfang des Jahres doch noch recht human.


Gesendet von meinem SM-G903F mit Tapatalk

Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nebula am 14.09.2018 | 10:03
Kickstarter für Chicago by night Ende 2018
http://theonyxpath.com/onyx-path-publishing-to-publish-chicago-by-night-vampire-the-masquerade-5th-edition/
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 14.09.2018 | 11:04
Ist der UK-Versand so hochgeschossen? War Anfang des Jahres doch noch recht human.
Der Versand für z.B. das normale GRW allein liegt zwischen 9,55 GBP (untracked), bzw. 10,42 GBP (tracked) bis 17,60 GBP (DHL). Also 10,70€ und aufwärts..

Kickstarter für Chicago by night Ende 2018
http://theonyxpath.com/onyx-path-publishing-to-publish-chicago-by-night-vampire-the-masquerade-5th-edition/
Ich meine gesehen zu haben das Oktober in den Raum geworfen wurde.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 16.09.2018 | 15:45
Nächstes Wochendende findet in dem Vereinsheim des Thoule e.V. die 15. Karlsruher RollenSpielTage statt.
Ich bietet hierbei einerseits den Schnellstarter für die V5 an, andererseits Bluthunger, das Szenario der Wrecking Crew welches auch auf der GenCon gespielt wurde.
Ich würde mich freuen euch zu sehen ^_^

Blog-Artikel: Convention: Spielt V5 auf den 15. Karlsruher RollenSpielTagen (https://wodnews.blog/2018/09/16/convention-spielt-v5-auf-den-15-karlsruher-rollenspieltagen/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nebula am 16.09.2018 | 17:36
coole Sache, dann euch viel Spaß beim Rollenspieltag!

was für ein Szenario ist das? gibts das zum Download?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 17.09.2018 | 00:01
Der Schnellstarter ist normal unter dem Namen "Monsters" auf WorldOfDarkness.com verfügbar.
Das GenCon Szenario "Blood Hunger" habe ich von Dave von der Wrecking Crew auf Anfrage nach der GenCon bekommen (daher auch die klaren Credits), das ist und wird keine normale Publikation.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 17.09.2018 | 18:07
Beim lesen der „Predator Types“ in der V5 stolperte ich etwas über den „Cleaver“.
Hauptsächlich weil das was ich unter dem Wort "Cleaver" verstehe sehr weit von dem abweicht, was das Wort "Cleaver" tatsächlich meint. Weshalb ich mir in einen Artikel Gedanken darüber machte. Kommentare und Diskussionen sind natürlich gerne gesehen :)

Blog-Artikel: V5: Der Cleaver Predator Type auf Deutsch (https://wodnews.blog/2018/09/17/v5-der-cleaver-predator-type-auf-deutsch/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 17.09.2018 | 19:04
Interessant. Könntest du auch die andern Jagd Methoden vor stellen ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 17.09.2018 | 19:15
Ich muss schauen wie ich da Zeit finde.
Die anderen Jagdmethoden, abgesehen von vielleicht Alley Cat, was nach meinem Verständnis in dem Kontext gerade keine Bordsteinschwalbe ist, sind nicht so verwirrend was die Übersetzung angeht wie Cleaver.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Yehodan ben Dracon am 17.09.2018 | 19:20
Drivethrurpg hat gerade WoD Sale ...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 19.09.2018 | 15:07
Mark Rein-Hagen hat ein Interview gegeben, in dem er so ziemlich frei Schnauze spricht und ich komme aus dem stirnrunzeln nicht raus.
Ich glaube ich habe bisher noch nie Leuten denen ich eigentlich zustimme so sehr in fast allem widersprechen müssen. 
 
Was ich in dem Artikel zu dem Interview auch deutlich äußere und erkläre. Das heißt, es gibt meinerseits deutlich Stellung zu verschiedenen Aspekten und ich äußere meine ehrliche Meinung sehr direkt - was ich in dieser Form selten mache. ^^;
 
Blog-Artikel: Podcast (EN): Mark Rein-Hagen im Interview mit Paco G. Jean, Ausstieg aus Vampire und Meine Meinung (https://wodnews.blog/2018/09/19/podcast-en-mark-rein-hagen-im-interview-mit-paco-g-jean-ausstieg-aus-vampire-und-meine-meinung/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 19.09.2018 | 15:52
hört sich nach einer Endwicklung in Richtung Billiger Schock Effekte an .
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 19.09.2018 | 16:03
Nein, seeehr kurz gesagt, Mark ist raus weil er die billigen Schockeffekte nicht unterkriegt ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Imion am 19.09.2018 | 17:43
Nein, seeehr kurz gesagt, Mark ist raus weil er die billigen Schockeffekte nicht unterkriegt ^^;

Oder eher weil er nicht will, dass auf den FB-Pages seiner Kinder Morddrohungen in seine Richtung auftauchen...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 19.09.2018 | 18:06
Ich bezog mich mit der Antwort auf die Entwicklung der V5 unter White Wolf.
Auf den Teil des Interviews, in dem Mark über VtM und transgressive content spricht. Der auf mich so wirkte als er sich in Bezug auf das Setting mehr transgressive (edgy) content wünschen als das der Rest von White Wolf haben mag.

In Bezug auf die fB Auseinandersetzungen sind mir lediglich jene von vor einigen Monaten, zur Release der Preview, vor Augen.
Da wurden keine derartige Drohnungen thematisiert. Das letzte was mir dahingehend präsent ist, ist das eine der Diskutanten (die imho auch einen beträchtlichen Fanmob hat und ein ziemlicher Arsch ist) unglücklich über Vorwürfe Marks war, das sie ihre Familie (Frau und Kinder) misshandeln würde.
Es kann natürlich sein, dass mir dort etwas entgangen war. Auch weil ich zwischendurch im kleineren Rahmen eine Pause machte.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 19.09.2018 | 18:32
Der Unterschied zwischen "transgressive" und "edgy" ist in meinem Verständnis doch ziemlich genau die Frage, ob es nun gut gemacht wurde oder nicht. Etwas kann transgressive im Extremen sein und trotzdem weit davon entfernt, Edge zu zelebrieren. (Mir fällt bspw. nWoD Slashers ein, zumindest wenn man die Cover-Gestaltung und vll. einzelne inhaltliche Details wohlwollend ignoriert.) Was natürlich so oder so Ansichtssache ist.

Keine Aussage über Marks Umgang mit sowas, ich wollte das an dieser Stelle nur mal einwerfen, weil "edgy" meiner Meinung nach noch ausgiebiger benutzt wird als es sowieso schon notwendig ist (und das ist auch schon zu ausgiebig xD).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 19.09.2018 | 18:38
Weil es mir gerade auffiel. Korrekter wäre gewesen:
"Sehr kurz gesagt: Mark ist aufgrund der Diskussionen um die Kontroversen raus."
Die wurden, nach dem was ich beobachtet hab, auf seiner Seite durchaus auch von ihm gestartet, umfassten mehrere hunderte Antworten pro Post mit Subthreads und waren dann sehr anstrengend sowie teilweise sehr hässlich.

Sehr kurz:
"Er kritisiert das grenzüberschreitenden Inhalten in der V5 ausgewichen wurde."
"Er merkt an ebenso das seine Rolle an der V5 kleiner war als von ihm erwartet."
"Er gibt Beispiele für grenzüberschreitenden Themen in Bezug auf Religion, die er hätte einbringen wollen, aber nicht konnte."
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Skyrock am 19.09.2018 | 19:44
Weiß man überhaupt, was Dot-Hagen konkret zur V5 beigetragen hat? In den Credits steht er nur für "Additional Writing". Ich nehme an, dass er nur ein paar Alibiabsätze geschrieben hat, damit man mit seinem Namen werben kann, und auf die eigentliche Entwicklung marginalen bis keinen Einfluss hatte.

Ansonsten ist mir der Mann reichlich egal. Er hat genau einen Hit in den 90ern geschaffen, alles danach waren Remixe der gleichen Rezeptur (Rest der WoD) oder Flops (I Am Zombie). Es ist so, als würde man mit einer völlig neuen Band anno 2018 eine Coverversion von "I'm Too Sexy", "It's Cool Man" pder "Barbie Girl" machen und dafür Right Said Fred, Peter Steiner oder Aqua nochmal ein neues Sample erstellen lassen, nur um mit ihrem Namen werben zu können.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 19.09.2018 | 19:55
Naja, das letzte mal das MRH wirklich mit Vampire zu tun hstte war kurz nachdem die 1st edition erschienen ist. Aber gut, er ist dafür bekannt große Ideen zu haben die andere (Johnathan Tweet, Tom Dowd, die Wiecks, Andrew Greenberg, usw usw) dann spielbar machen müssen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 19.09.2018 | 20:01
Man weiß nicht welche Texte der zur V5 beigetragen hat.
Wobei ich davon ausgehe das er auch in den Writing Credits des Camarilla Buch vorkommt. Daneben war er im Gespräch für den Sabbat-Band (Stand: GenCon letztes Jahr).
Wobei er neben der V5 auch an dem VtM LARP-Brettspiel "Game of Fangs" arbeitete, auch als Designer, dessen Status nun bis auf eine Antwort von White Wolf in den Seilen hängt (laut ihm).

Hinsichtlich "I am Zombie", so wie ich es verstehe läuft das System jetzt nicht total schlecht. Heißt es gab auf der GenCon Revolutionaries zu kaufen, nebst Toxicity und man arbeitet gerade kräftig an Signs & Sigils.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 19.09.2018 | 20:02
woran ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 19.09.2018 | 20:04
Was woran?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 19.09.2018 | 21:53
woran arbeiten die ? mehr Zombie zeug ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 19.09.2018 | 22:25
Revolutionaries, ein Rollenspiel um Revolutionäre im amerikanischen Unabhängigkeitskrieg die gegen die Engländer kämpfen.
Das Spiel ist auf Englisch in einer Box erschienen und es erscheint weiterer Kram dazu.

Signs & Sigils. ein Rollenspiel über Kultisten die kultistische Dinge tun.
Das Spiel wurde per Kickstarter finanziert und ist noch in der Entwicklung.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Bildpunkt am 19.09.2018 | 22:49
Was ist den "edgy" bzw grenzwertig  bei V ? Alles was damals  unter Black Dog Aufkleber verkauft wurde? Zb die Introgeschichte des V:DA Baali Clanhandbuches?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 19.09.2018 | 22:59
Das kommt mitunter auf die Einschätzung an.
Dinge wie Vampire die auf Kreuze pissen, so ziemlich das ganze Buch Gypsys, Gesichtsvaginas, Vergewaltigungsphantasien mit Nekrophilie und mehr in Eternal Hearts, Rituale wie Rape of Persephone, die Eröffnungsgeschichte im CB Setiten ggf. die bei den Giovanni (1st edition), Dinge wie die nackten Kinder als Beuteeinschränkungsvorschlag für Ventrue ab spätesdens 2nd Revised ... so als ein paar Dinge die mir sehr spontan eingefallen sind XD Und das ist nicht alles Black Dog.
Sowas wie Dudes of Legends kam ja nicht nur vom Imprint XD
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Bildpunkt am 19.09.2018 | 23:05
Auf Kreuze urinieren ist grenzwertig?  ;D Aber nur ueber dem Teich.

Ansonsten finde ich muss es nicht unbedingt grenzwertig werden.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 19.09.2018 | 23:25
Wenn man dafür noch extra Blut ausgeben muss und es demonstriv macht ist es imho mitunter auch hier etwas grenzwertig, sehr sehr wahrscheinlich aber pubertär edgy.
Ansonsten, jop, muss man nicht machen ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 20.09.2018 | 06:48
Mit Vorsatz auf ein religiöses Symbol urinieren, ebenso wie auf eine Nationalflagge oder sogar auf sämtlichen Privatbesitz anderer... sorry aber das ist ja wohl grundsätzlich eine massive Grenzüberschreitung.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: LushWoods am 20.09.2018 | 07:11
Das kommt mitunter auf die Einschätzung an.
Dinge wie Vampire die auf Kreuze pissen, so ziemlich das ganze Buch Gypsys, Gesichtsvaginas, Vergewaltigungsphantasien mit Nekrophilie und mehr in Eternal Hearts, Rituale wie Rape of Persephone, die Eröffnungsgeschichte im CB Setiten ggf. die bei den Giovanni (1st edition), Dinge wie die nackten Kinder als Beuteeinschränkungsvorschlag für Ventrue ab spätesdens 2nd Revised ... so als ein paar Dinge die mir sehr spontan eingefallen sind XD Und das ist nicht alles Black Dog.
Sowas wie Dudes of Legends kam ja nicht nur vom Imprint XD

Aber schon interessant wie das in den 90ern niemanden gestört hat. Zumindest nicht in meiner Umgebung und da hat so ziemlich jeder WoD gespielt.
Gut, beim Baali-Clanbuch musste ich ob dieser einen Illustration etwas schlucken, hab das aber tatsächlich als Unterstreichung der Bösartigkeit des Clans empfunden, nicht als Angriff auf den guten Geschmack, political corectness oder dergleichen.
Heute bin ich immer noch alles andere als empfindlich, würde das aber vermutlich trotzdem etwas anders sehen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Bildpunkt am 20.09.2018 | 07:14
Mit Vorsatz auf ein religiöses Symbol urinieren, ebenso wie auf eine Nationalflagge oder sogar auf sämtlichen Privatbesitz anderer... sorry aber das ist ja wohl grundsätzlich eine massive Grenzüberschreitung.

IM echten Leben sehe das eher zunaechst  unter dem Thema Sachbeschaedigung.  Allerdings kommt es danach auf den Kontext (wer pinkelt auf welches Symbol/Flagge) an ob das ganze bei selbstgekauften Flaggen u religiösen Symbolen unter Meinungsfreiheit faellt.
Fuer das V:tM RPG finde ich das Vampire auf Kreuze pinkeln eigentlich ganz witzig (insb im Kontrast zu allen anderen erwaehnten obigen Beispiele) ähnlich wie Mulder im Akte X Film suf das Independence Plakat pinkelt.

Alles andere was mir zum Thema Religion/Nation u Grenzueberschreitung einfaellt (Atheismus in den USA;  aktuelle Berichterstattung kath Kirche in D, AfD/neueNazis) ist ein Fall fuer die Speakers Corner u nicht fier diesen Thread.

Sorry Whataboutismus. Wollte ich eigentlich nicht anheim fallen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 20.09.2018 | 07:17
Aber schon interessant wie das in den 90ern niemanden gestört hat. Zumindest nicht in meiner Umgebung und da hat so ziemlich jeder WoD gespielt.
Ich denke das es damit zu tun haben könnte, das man in den 90ern vielleicht noch so in der Pubertät war oder dieser gerade so erwachsen und man sich da an nahezu gar nichts störte und quasi etwas mehr "natural edgy" war. Zumindest war es bei mir die Zeit wo wir unseren Religionslehrer dazu bekamen uns Freitag der 13. Jason in Blutrausch in der Schule zu zeigen, und wo der Großteil der Klasse (bis auf 2 Schülerinnen) das dann mehr oder weniger inkl. munterer KillCount feierte...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 20.09.2018 | 08:23
WoD: Gypsies hat damals jeder in meiner ecke bewusst wegignoriert
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 20.09.2018 | 09:43
Ich hab’s damals sogar gelesen... :/
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 20.09.2018 | 09:49
Ich hab’s damals sogar gelesen... :/

Mein Beileid. Brauchst du eine Umarmung?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 20.09.2018 | 16:34
wenn ein Vampir Süchtig nach dem Blut der Anderen ist (Werwölfe,Magier,Feen,) wie würdet ihr das Regel-technisch als Nachteil darstellen ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ayou am 20.09.2018 | 17:44
Nachteil Sucht (3 Punkte)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 21.09.2018 | 15:47
https://twitter.com/tobiassjogren/status/1042777267657687040

Zitat
Due to differences in opinions on how to organise the management of White Wolf going forward, it has been agreed that I will leave White Wolf after September 21. I will surely miss working with the amazing team and partners of White Wolf and interacting with the passionatefans of World of Darkness. But, I rest assured that they are more than taken care of by the awesome team who are dedicated to keep on driving this amazing brand to continuous success. My most sincere thanks to everyone I had the great opportunity to work with during my three years at White Wolf; it has been a true pleasure!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 21.09.2018 | 16:53
Ja, das ist sehr schade :/
Ich bin dahingehend gespannt was White Wolf dazu sagen wird, respektive wer in seine Fußstapfen tritt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 21.09.2018 | 19:02
Zusammen mit dem Weggang von Dawkins, der ja die Community mit organisieren sollte, fehlt mir da gerade etwas das Vertrauen... Irgendwie fühlt es sich nach den ganzen "Kontroversen" ungut an.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nebula am 22.09.2018 | 09:40
Was hast Dawkins getan? nur community organisiert? dann betrifft es mich nicht

hat er bücher mit geschrieben? setting? dann ist doof, bringt immer Unruhe rein

Ich kenn die Hintermänner zuwenig, interessiert mich prinzipiell bei keinem RPG, das Endprodukt zählt. Aber durch sowas kommen wohl so ausreisser zusammen: wow ist das buch gut, hammer ist das nächste schlecht ^^

@Wraith
hat mir jemand ein anschauliches Bild von Deathsight/Lifesight? mein Google wirft mir da leider nix aus :(
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 22.09.2018 | 10:41
Dawkins war als Freelance Autor beschäftigt und hat beispielsweise den Alpha Playtest "Rusted Veins".
Er hat darüberhinaus die YouTube Serie zur V5 gemacht und war als Community Manager aktiv.

Sein Vertrag lief bis zum 29. August und er hat sich gegen Abschluß nach neuen kreativen Herausforderungen umgesehen und welche gefunden.
Als White Wolf ihm dann eine Stelle anbot, hat er das Angebot abgelehnt um sich den anderen Dingen widmen zu können.
Bisher hat er kein negatives Wort gegenüber White Wolf fallen gelassen und das ganze zog relativ unbemerkt ins Land, bis die Leute es im Kontext von Tobias ausscheiden aufberachten.

Dawkins wird auch weiterhin an Chicago by Night arbeiten, weil er dies nicht für White Wolf macht, sondern für Onyx Path.
Heißt, das Job-Angebot von White Wolf war wahrscheinlich ausschließlich für die Community Manager Rolle und ggf. Videos.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 22.09.2018 | 15:32
(Westliche ?) Werwölfe bekomme ja 7 Punkte Weisheit wenn sie eine Neue der Nation unbekannte Gabe erschaffen entdecken oder sonnst wie bekommen . Immer 10 Punkte werden dann zu einer Dauerhafte Punkt Weisheit. Schön und Gut aber wie erschafft man neue Gaben ? und müsste es nicht auch Reichen wenn man gaben von zb Seltsamen Seiten Stämmen (Japan,Sibirien,)  Fera oder den Bündnissen in Asien und Afrika lernt und an die Nation (für die sie ja Neu ist ) weiter Gibt ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nebula am 23.09.2018 | 11:32



Die Grundregelwerke wurden schon und werden noch versendet.
Allerdings nur die, welche ohne Bundle erworben wurden.

Überall ist das GRW vergriffen. Zumindest in Deutschland. Aber ist jetzt eh nicht so beliebt oder spielt überhaupt noch wer die WoD?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Tante Petunia am 23.09.2018 | 11:43

Überall ist das GRW vergriffen. Zumindest in Deutschland. Aber ist jetzt eh nicht so beliebt oder spielt überhaupt noch wer die WoD?
Es soll ja sogar noch Leute geben die oWoD spielen.... Da hat man den Krams aber auch besser komplett beisammen, die sonst aufgerufenen Mondpreise würden ja schon einen Lottogewinn erfordern. Oder saumäßiges Glück. Ich habe gerade aus einer "Scheidungsmasse" ein paar Schätzchen geschenkt bekommen. Da wäre ich sonst nie-und-nimmer mehr dran gekommen. ;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 23.09.2018 | 12:20
[V5 GRW]
Überall ist das GRW vergriffen. Zumindest in Deutschland. Aber ist jetzt eh nicht so beliebt oder spielt überhaupt noch wer die WoD?
Wieso sollte es keiner spielen?  wtf?
Ich habe es vorgestern (4 Spieler Schnellstarter) und gestern (3 Spieler nachdem eine zu platt war, GenCon Abenteuer) geleitet und alle beteiligten hatten Spaß.
Für mich sieht es eher aus als wenn sie Mühe haben hinter her zu kommen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nebula am 23.09.2018 | 12:50
naja das WoD Forum hier ist recht müde, dann kein GRW kaufbar in Deutschland ausser über Mondpreise eBay oder Amazon

die Aussage war bewußt provokativ aber gefühlt interessiert sich hier wirklich kaum einer für die 5th
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Tante Petunia am 23.09.2018 | 13:03
Als jemand, der jetzt einen jahrelangen Bogen um Regelwerke bei WoD gemacht hat: Ist denn da mit einem baldigen Nachdruck zu rechnen, sprich eine Neuauflage des RW?

Bitte entschuldigt ggf. die "Blauäugigkeit" der Nachfrage.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 23.09.2018 | 13:10
Ich denke sie sind kräftig am normal drucken? Das heißt die ersten Chargen an Vorbesteller und Händler gehen aktuell raus. Die nächsten mit den ganzen Bundles werden gerade produziert, dazu etwaige neue Bestellungen von Händlern. Sie sind alles in allem kräftig dabei ^^

Und so wie ich es sehe ist auch recht viel Begeisterung da. Heißt, ein Spieler erkundigte sich ob er das Buch das ich mitbrachte auch schon normal/offiziell kaufen kann (dafür frequentiere ich die Läden zu wenig, also für eine Antwort) und ich wurde gefragt ob ich nicht zu einer anderen Con kommen kann und mehr V5 leiten ^^ Ein Spieler meinte auch das er es gerne wieder spielen würde..
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Tante Petunia am 23.09.2018 | 14:04
Danke für die schnelle Antwort! :hi:
Das klingt doch sehr positiv!  :d
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Urias am 23.09.2018 | 15:58
Also zum Thema im Laden verfügbar kann ich sagen, dass ich es hier in Wien beim Händler meines Vertrauens gekauft habe. Zugegeben, ich habe es über ihn vorbestellt. Die Aussage war damals so in die Richtung "Je nachdem wieviele Bücher geliefert werden kommen die in den offenen Verkauf oder halt nicht". Sprich die Händler wissen wohl zum Teil selber nicht genau wieviele Bücher ihnen nun tatsächlich geschickt werden von der Bestellung. Und mittlerweile dürfte er es auch schon offen verkauen weil genug da sind/waren.

Bzgl dem Interesse an V5 muss ich aber auch sagen, dass ich da Online auch nicht so das große Interesse finde. Wenn man sich zB das Onyx Path Forum anschaut sind die meisten Threads "Das und das ist scheiße an V5".
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 23.09.2018 | 16:26
Na ja, dass sich im Onyx Path-Forum nicht die größte V5-Fanschar tummelt, überrascht erstmal nicht. :D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 23.09.2018 | 20:41
Sowohl im OPP Forum als auch bei RPG.net gibt es ein paar Personen welche die V5 und allgemein alles was White Wolf macht, leidenschaftlich ablehnen.
Wobei ich finde, dass es noch relativ übersichtlich viele sind und es relativ gesittet ist ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 24.09.2018 | 17:18
wo bekommt ein Normaler Mensch (also ohne Regierung s oder Konzern Kontakte )  eigentlich Silberkugeln her ? 
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Skyrock am 24.09.2018 | 17:28
wo bekommt ein Normaler Mensch (also ohne Regierung s oder Konzern Kontakte )  eigentlich Silberkugeln her ?
Wiederladen. (https://de.wikipedia.org/wiki/Wiederladen) Silber ist problemlos beim Wertmetallhändler zu beziehen, und gar nicht mal so teuer wie der Laie denkt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Scimi am 24.09.2018 | 20:41
Und das ist im Prinzip die Antwort für *unsere* Welt — gibt auf YouTube genug Videos mit Schusstests.

Wenn dafür, wie in der WoD, ein Markt besteht, dann kann man die wahrscheinlich einfach online kaufen. Silberkugeln sind ja nicht illegal, es sind nur einfach schlechte, teure Kugeln.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 24.09.2018 | 20:45
Schlecht ?  Werwolf Propaganda .
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Scimi am 25.09.2018 | 10:19
Keine Propaganda, Physik. Ohne von der Materie wirklich Ahnung zu haben, ist das Hauptproblem anscheinend, dass Silber z.B. verglichen mit Geschossen aus Blei oder mit Bleikern eine geringere Masse hat und darum weniger weit und genau fliegt — ähnlich wie ein Ball aus zerknülltem Papier schlechter fliegt als ein Tennisball. Der Unterschied ist nicht so extrem, aber dafür kosten die Kugeln halt mehr.

Allerdings ist das natürlich alles nur ein Paradigma, kann man jeden Magus zu fragen…
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 26.09.2018 | 16:56
Es gibt ja eine Tabelle die zeigt mit Welcher Willenskraft  ein Mensch wie auf das Delirium reagiert.  Aber dort steht nichts davon wie schnell oder wie sehr sich jemand daran gewöhnt. Hilft es einem zb zu Wissen das Werwölfe echt sind? Wenn du schon 3 oder 4 mal das Delirium erlebt hast hast du dann einen Bonus von zb 1 auf der Tabelle ?   Fände ich jedenfalls Passend.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Scimi am 26.09.2018 | 17:02
Warum? Es ist ja nicht gesagt, dass da eine Gewöhnung oder Abhärtung eintritt, genausogut kann einen das wiederholte Trauma auch anfälliger machen und in Zukunft härter und schneller triggern — dann müsste man einen Malus bekommen.

Wenn jemand will, dass sein Charakter durch erlebte Ereignisse tougher und abgebrühter wird, kann er ja einfach dessen Willenskraft steigern…
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nebula am 28.09.2018 | 19:50
Sind jetzt eigentlich die Gangrel neutral oder auch wieder teilweise in der Camarilla? Oder was ist da jetzt der Sachstand in der 5th ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Skyrock am 29.09.2018 | 21:47
Für die Schallplatte: Mein physisches V5-GRW ist heute angekommen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Skyrock am 1.10.2018 | 22:30
Sind jetzt eigentlich die Gangrel neutral oder auch wieder teilweise in der Camarilla? Oder was ist da jetzt der Sachstand in der 5th ?
Gangrel sind zusammen mit den Brujah das Rückgrat der Anarchen, wobei beide Clans auch vereinzelt in der Camarilla zu finden sind.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nebula am 2.10.2018 | 09:11
Dankeschön Skyrock!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nebula am 8.10.2018 | 11:04
haben jetzt eigentlich normale Tiere Angst vor Vampiren? Was macht ein Hund bei einem Vampir? bellen und angreifen oder wegrennen? Speziell in der 5th?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 15.10.2018 | 12:06
haben jetzt eigentlich normale Tiere Angst vor Vampiren? Was macht ein Hund bei einem Vampir? bellen und angreifen oder wegrennen? Speziell in der 5th?
Normale Tiere spüren instinktiv das der Vampir eine Bestie in sich hat bzw. ein Raubtier ist. Zumindest dann wenn er kein Animalism hat.
Wie das Tier auf den Vampir reagiert hängt vom entsprechenden Tier ab. Ein kleiner, fieser Fußhupen-Kläffer fühlt sich vielleicht animiert vor dem Vampir einen Panikaufstand zu machen als sei es ein Postbote. Der verwöhnte, dicke Hausmops hingegen zieht vielleicht den Schwanz ein und kauert apathisch. Ein Schäferhund könnte vielleicht kläffen, eine Runde drehen seine Kumpels holen und dann zurück kommen. Wohingegen der riesige dennoch super gemütlichen und relaxten Berner Sennen der den Vampir einfach hinnimmt. Nun und der misshandelte Kampfhund sieht vielleicht keinen Bedrohungsunterschied zwischen Menschen (die ihn misshandelten) und einem Vampir.

Das heißt, sie haben genauso viel Angst bzw. Nicht-Angst wie zuvor.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 21.10.2018 | 19:27
Am 2. November feiern in Brasilien Fans in über 15 Städten einen "World of Darkness Day". Mit Aktionen in mehreren Läden bzw. Jugendzentren der Städte.
Ich finde das mächtig cool ^_^

Link: https://www.facebook.com/whitewolfpublishing/videos/178254029771496/
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 21.10.2018 | 19:35
Wenn ein Magnus die Bleikugeln im Körper eines Werwolf in Silberkugel verwandeln will welche Sphären wehren dafür passend ? 
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ayou am 21.10.2018 | 19:40
Korrespondenz 2 + Materie 4
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 21.10.2018 | 19:45
Nutzt der Spielleiter HAP oder HOP?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 21.10.2018 | 21:35
versteh die Frage nicht es war/ist eine rein theoretische Frage zur M20.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: fivebucks am 21.10.2018 | 21:42
Ich freue mich auf die Antwort.
Aber die Frage dürfte nichts mit der Wahl der passenden Sphären zu tun haben....
 :think:
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 21.10.2018 | 21:43
HAP / HOP / HYP (https://rpg.stackexchange.com/questions/36099/what-is-the-whiskey-flask-problem-with-paradox)

Für Mage tatsächlich eine sehr wichtige Frage um zu klären welche interpretation am Spieltisch zum Einsatz kommt. Ich leite meist HAP / RBD
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nebula am 24.10.2018 | 20:46
Bezahlung Assamiten/Kinder Haqims.

Nachdem der Blutfluch ja gebrochen ist, für welche Bezahlung wird dieser Clan aktiv? Früher musste man ja Blut als Preis bezahlen? und danach?

und speziell 5th? gibts da schon Gerüchte?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 24.10.2018 | 21:43
Blut Brauchen sie ja immer noch. Wegen Generationen verbessern.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 24.10.2018 | 23:41
und speziell 5th? gibts da schon Gerüchte?
In Bezug auf die V5 weiß man nur das die Banu-Haqim, zumindest große Teile, zur Camarilla sind.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 25.10.2018 | 00:12
Wenn ihr auf der SPIEL seit, schaut doch mal bei White Wolf vorbei, oder bei Nice Games oder bei Modiphius.
Bei White Wolf werden V5 Schnupperrunden angeboten, unter anderem von mir :)
 
In dem kurzen Artikel erkläre ich knapp wer da ist, und wo ihr die Stände findet.

Artikel Link: https://wodnews.blog/2018/10/25/white-wolf-vampire-auf-der-spiel-2018-in-essen/
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nebula am 25.10.2018 | 11:10
In Bezug auf die V5 weiß man nur das die Banu-Haqim, zumindest große Teile, zur Camarilla sind.

ok aber um nen Banu-Haqim anzuheuern muss man sein eigenes Blut bezahlen? Daran hat sich nie was geändert?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Greifenklaue am 28.10.2018 | 22:45
Wenn ihr auf der SPIEL seit, schaut doch mal bei White Wolf vorbei, oder bei Nice Games oder bei Modiphius.
Bei White Wolf werden V5 Schnupperrunden angeboten, unter anderem von mir :)
 
In dem kurzen Artikel erkläre ich knapp wer da ist, und wo ihr die Stände findet.

Artikel Link: https://wodnews.blog/2018/10/25/white-wolf-vampire-auf-der-spiel-2018-in-essen/

Gibt es eigentlich schon {bekannte} Bestrebungen, dass die 5te Edition auch übersetzt wird?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 28.10.2018 | 23:09
Gibt es eigentlich schon {bekannte} Bestrebungen, dass die 5te Edition auch übersetzt wird?
Ja gibt es. Man (White Wolf) rechnet fest damit das man bis spätesdens nächstes Jahr einen passenden Partner gefunden hat und das die Übersetzung dann erscheint.
Wobei letzteres nicht für nächstes Jahr garantiert ist.

@Banu-Haqim: Man weiß noch nicht mehr dazu. An dem Clansnachteil der Assamiten hat sich iirc mehrfach etwas geändert. Ebenso wie an der Beschreibung, das heißt man hat schon davor erkannt das bspw. "wird schwarz und schwärzer" nicht die beste aller Ideen für einen Clan(snachteil) ist.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Bildpunkt am 28.10.2018 | 23:40
Was kommt den nach dem Camarilla u Anarchenbuch? Sabbat? Und dann Ende und der Rest wird nach WotC Manier via Lizenzen geregelt? V:DA auf v5 macht ja irgendwie kein Sinn
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 28.10.2018 | 23:47
Was kommt den nach dem Camarilla u Anarchenbuch? Sabbat? Und dann Ende und der Rest wird nach WotC Manier via Lizenzen geregelt? V:DA auf v5 macht ja irgendwie kein Sinn
Am 30.Oktober startet (wahrscheinlich) der Kickstarter für Chicago by Night von Onyx Path Publishing.
Dann werden Camarilla und Anarchs als Buch im November, nach meiner Einschätzung, erscheinen. Das Sabbat Buch kommt dann nächstes Jahr von White Wolf.
Weitere Bücher, in denen Giovanni und Ravnos als Optionen gegeben sind, werden wohl danach von Lizenznehmern kommen. White Wolf versteht sich dahingehend als Lizenzunternehmen. Das gleiche gilt für weitere Bände zur V5. Wobei White Wolf nach meinen Eindruck mehr als WotC auf den Inhalt schauen wird.

Das nächste was von White Wolf kommt ist dann eine neue Edition von Werewolf, wohl eine zu Mage, Wraith und Changeling.
Wenn sie über einen Band zu Dark Age nachdenken, oder eine eigene Edition, muss sich wohl diese hinter die anderen Kreaturen anstellen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Bildpunkt am 29.10.2018 | 10:40
Verstehe. Und das ganze ist als Sandbox angelegt? Also keine Fortschreibung des Metaplots?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 29.10.2018 | 10:43
Der Metaplot wird jeweils in den Spiellinien fortgeschrieben werden respektive aktualisiert.
Die 5. Edition von Vampire entwickelt den Metaplot ja auch bis 2018, bringt Veränderungen und macht keine Anzeichen das zukünftig sein lassen zu wollen.
Heißt, bei einer Vampire Serie kann es durchaus Metaplot Dinge geben, die dann White Wolf aber halt mitabsegnet.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 29.10.2018 | 17:29
Verstehe. Und das ganze ist als Sandbox angelegt? Also keine Fortschreibung des Metaplots?
Sandbox ist eher die V20 da du abgesehen von Becketts Jyhad Diary den Metaplot in den Büchern suchen musst. Die V20 ist eher wie VtR auf "Hier ist das Setting nun mach drauß was du willst" ausgelegt. V5 reitet wie schon gesagt auf der Metaplot Welle.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 29.10.2018 | 18:12
Sandbox ist eher die V20 da du abgesehen von Becketts Jyhad Diary den Metaplot in den Büchern suchen musst. Die V20 ist eher wie VtR auf "Hier ist das Setting nun mach drauß was du willst" ausgelegt. V5 reitet wie schon gesagt auf der Metaplot Welle.
Wobei ich die Aufbereitung des Metaplot durch Loresheets angenehm finde ^.^
Heißt, man kann die Startsetzung nehmen, und sich dann ein Menü zusammenstellen, oder auch nicht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 29.10.2018 | 18:13
Naja, auf der untersten Ebene, der Stadt, ist es dann doch wieder Sandbox - auch weil die Fraktionen etwas aufgebrochen werden.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nebula am 30.10.2018 | 17:23
https://www.kickstarter.com/projects/200664283/chicago-by-night-for-vampire-the-masquerade-5th-ed?fbclid=IwAR07MzixCg8bvNVswA7nrm2px27sXQs8ECkTPtmxDKmx_ylehZ3MyWI-LaA

Taugt das was? August 2019? 50$+Versand? 20$ Versand, ok der Versand für ein Buch ist krass, das zahl ich ja nicht mal für ein full bundle Brettspiel bei KS

ok bin jetzt mal drin und kucke mir an, welche Stretch Goals da kommen
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 30.10.2018 | 17:40
Ich habe mich so schnell drauf geworfen das ich Backer #2 bin  :headbang:

Ansonsten will ich es einmal stark hoffen.
Einerseits wird White Wolf drauf schauen das Onyx Path die V5 nicht versaubeutelt.
Andererseits ist es mit $50 und $20 Versand eins der günstigeren Projekte von ihnen.
Letztlich haben sie mit "August/November 2019" schon im nächsten Jahr potentiell eine sehr schnelle Veröffentlichung (für ihre Verhältnisse).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 30.10.2018 | 17:41
Für Werwölfe 5 gibt es aber noch keinen Zeitplan ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nebula am 30.10.2018 | 17:47
Also bei einem Brettspiel und Paketversand verstehe ich die Versandkosten, für ein Buch finde ich es echt dreist.

Ok wenn da jetzt noch Stretchgoals kommen? Kann mir jetzt zwar bei diesem Buch weniger vorstellen ausser übliches Zeug.

-mehr Farbbilder
-mehr Seiten
bla
blubb ^^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 30.10.2018 | 17:54
Für Werwölfe 5 gibt es aber noch keinen Zeitplan ?
Martin Ericsson würde sie gerne 2019 veröffentlicht sehen und hätte sie gar gerne noch vor Vampire gehabt.
Ich denke das 2019 ein sportlicher Vorsatz ist.

Also bei einem Brettspiel und Paketversand verstehe ich die Versandkosten, für ein Buch finde ich es echt dreist.
Ein Hardcover Buch aus den USA im DinA4 Format, welches nicht in einen Brief passt, kostet je nach Kickstarter zwischen $20 bis $45 Versand.
Dahingehend ist Onyx Path mit den $20 tatsächlich leider noch verhältnismäßig günstig.

Zitat
Ok wenn da jetzt noch Stretchgoals kommen?
Neben dem üblichen orakelt das Video bezüglich weiterer Bände als Ergänzung zu Chicago by Night.
Wobei diese den Versand mitunter durchaus noch erhöhen können. Das heißt, wenn man was physisches dabei haben mag.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nebula am 30.10.2018 | 17:57
ok wenn das natürlich mini auflagen sind, dann wird das wohl von den USA verschickt, dann kommt ja Zoll auch noch oben drauf?

Bei Brettspielen, die 60 EUR kosten, da wird aus Europa versandt.

naja scheiss nische  :gasmaskerly:
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ninkasi am 30.10.2018 | 18:21
Argh! Die Lasombra in einem Quellenband/Stadtbeschreibung, der jetzt auch erst über Kickstarter geht?!
Mannomannomann  :q
So holt die V5 mich aber nicht ab. Und ich bin noch so auf Vorfreude der ersten V5-Runde.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 30.10.2018 | 18:52
ok wenn das natürlich mini auflagen sind, dann wird das wohl von den USA verschickt, dann kommt ja Zoll auch noch oben drauf?
Wenn der Zoll es erwischt kommt der noch drauf, ja.  Daneben sind die Versandkosten aus den USA (und teilweise aus England) schlicht mörderisch, auch bei größeren Auflagen.

Weil die amerikanische Post irgendwann entschieden hat die sehr preiswerten Kosten für den Versand Inland mit dem ins Ausland zu finanzieren.
Das hatte gerade bei der Umstellung einigen Kickstarter-Machern (fast) das Genick gebrochen.

Argh! Die Lasombra in einem Quellenband/Stadtbeschreibung, der jetzt auch erst über Kickstarter geht?!
Ja, das finde ich auch eher ein wenig unglücklich.
Wobei die Finanzierung meines Erachtens so gut wie feststeht.

Immerhin kriegen die Lasombra Fans ihren Clan damit. Ich darf bzw. muss auf meine Giovanni noch eine ganze Ecke länger warten :(
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 30.10.2018 | 18:55
Toten Beschwörer. und was noch Schlimmer ist BÄNKER !  ^-^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nebula am 30.10.2018 | 19:14
vor allem, man kann nicht mal sparen indem man ne sammelbestellung macht

extra HC Buch 45 $ US und 65 $ Rest der Welt!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 30.10.2018 | 19:16
vor allem, man kann nicht mal sparen indem man ne sammelbestellung macht

extra HC Buch 45 $ US und 65 $ Rest der Welt!
Wenn du mit Freunden bestellst und ihr die Kosten teilt spart ihr bei zwei Büchern 2 Dollar 50.
Ansonsten kann man ggf. entweder seinen Händler des Vertrauens für ein Sammelpledge anschreiben oder die Macher fragen ob da was möglich ist.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nebula am 30.10.2018 | 19:24
jep das extra pledge lvl für genau 20 Bücher ist ganz nett.

naja ich warte mal ab. November 2019 und mit shipping frühestens Dez 2019?

Die sollen mal paar Stretch Goals veröffentlichen  ~;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Scimi am 30.10.2018 | 19:24
Hmm, vielleicht sollte man Rollenspielschmuggler werden. So ganz romantisch mit ein paar zwielichtigen Kerlen mit Stoppelbart und Wollmütze und Frauen mit wettergegerbtem Gesicht in Ölzeug in einer abgelegenen Bucht in Maine die Kisten mit der heißen Ware auf ein kleines Schiff laden und dann Kurs auf Cadiz, wo ein armer Hafenpolizist schon nervös auf sein Schmiergeld wartet, mit dem er seine Großfamilie durchfüttert…  :think:
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 30.10.2018 | 19:26
Stimmt es eigentlich das sie dies mal die Spiel Linien stärker als je zuvor in eine Welt packen wollen ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 30.10.2018 | 20:13
naja ich warte mal ab. November 2019 und mit shipping frühestens Dez 2019?
Rein theorethisch sollte es im November versandt werden.

Stimmt es eigentlich das sie dies mal die Spiel Linien stärker als je zuvor in eine Welt packen wollen ?
In der V5 merkt man davon nichts.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: am 31.10.2018 | 11:53
Wie beschaffen Werwölfe eigentlich Papiere zb Geburtsurkunde und Ausweis für die ihrer Mitglieder die als Wölfe geboren wurden ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nebula am 31.10.2018 | 11:58
genauso wie Vampire die ein neues Leben beginnen, weil das alte abgelaufen ist (vom Alter zu auffällig oder ähnliches)

Bestechung, fälschen, Systeme hacken, Identitäten kaufen...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 31.10.2018 | 13:31
Ja klar aber Vampire sind ja auch viel vernetzter und so . Da stelle ich mir das Leichter vor. 
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Clawdeen am 31.10.2018 | 13:51
Chicago ist finanziert. Die ersten beiden Stretchgoals sind auch endlich gelistet (50k und 56k), hauen mich aber jetzt nicht so um.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 31.10.2018 | 14:05
Ich denke bzw. hoffe das da noch was kommt.
Ansonsten schaden das die Anarchen nach der Camarilla kommen.
Auf der SPIEL waren erstaunlich viele Gruppen Anarchen ^^ (Geschätzt 3/4)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nebula am 31.10.2018 | 16:30
Ja klar aber Vampire sind ja auch viel vernetzter und so . Da stelle ich mir das Leichter vor.

warum sollten Vampire vernetzter sein? als WW kannst dich ja auf die anderen WW eher verlassen als ein Vamp auf einen anderen, selbst wenn dieser aus dem gleichen Clan ist.

Backgrounds können beide kaufen, also auch auf der metaebene haben beide gleiche Möglichkeiten
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 31.10.2018 | 17:46
warum sollten Vampire vernetzter sein?
Weil Vampire stärker unter und mit Menschen Leben als Werwölfe.
Weil alle Vampire auch einmal Menschen waren, aber nicht alle Werwölfe.
Weil 12 von 13 Vampirclans keine Probleme haben unter Menschen zu sein und Menschen da keinen instinktiven Horror kriegen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 31.10.2018 | 17:48
Und Präsenz und Beherrschung und Guhle .
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 31.10.2018 | 17:49
Ich dachte Gangel bevorzugen die Wildnis und für solche Fälle gibt es die Blutgeschwister mit Verbindungen zum Amt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 31.10.2018 | 17:50
Es Gibt viele Stadt Gangrel je nach Sekte oder Pfad. 
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nebula am 1.11.2018 | 10:43
Weil Vampire stärker unter und mit Menschen Leben als Werwölfe.
Weil alle Vampire auch einmal Menschen waren, aber nicht alle Werwölfe.
Weil 12 von 13 Vampirclans keine Probleme haben unter Menschen zu sein und Menschen da keinen instinktiven Horror kriegen.

Und Werwölfe leben nur im Wald? Wachsen nicht als Mensch auf und "Erwachen"? Ok es gibt nicht-mensch geborene, aber sind das mehr als 50%?

Und Werwölfe in Menschenform erschrecken Menschen?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 1.11.2018 | 10:58
Die Garou leben wirklich abgesehen von den Glaswandlern und den Knochenbeißern in der Natur. Die Wolfsgeborenen machen nur mehr maximal 20% aus. Ansonsten ist eher anders herum. Abgesehen von den zwei Stadtstämmen erschrickt die Stadt einen Garou. Also nur ein Stamm ist wirklich von Konnektivität annähernd auf Vampirniveau.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Sphyxis am 1.11.2018 | 10:59
Es gibt vermutlich noch keine konkreten Pläne für C(hangeling)5, oder?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 1.11.2018 | 11:15
Was Koronus schreibt. Abgesehen von den zwei städtischen Clans zieht es die Werwölfe eher raus aus den Städten in die Natur wo der Weber etwas weniger präsent ist.
Der Umstand das sich Menschen die nicht zum Kinfolk zählen tendentiell in der Gegenwart von Werwölfen unwohl fühlen, ist zumindest im MET GRW erwähnt.

Es gibt vermutlich noch keine konkreten Pläne für C(hangeling)5, oder?
Bisher nicht, man hat sich lediglich dazu hinreissen lassen zu sagen das Wraith 5 eine Sache ist.
Wobei das auch noch keine offizielle Ankündigung war.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 1.11.2018 | 11:21
ok wenn das natürlich mini auflagen sind, dann wird das wohl von den USA verschickt, dann kommt ja Zoll auch noch oben drauf?

Du zahlst für Bücher im Wert von unter 120 EUR keinen Zoll in Deutschland. Und OPP hat das inzwischen eh ziemlich gut geregelt. Bei BJD kam noch nicht mal ne Zollnachvorderung des Versenders.

Chicago ist finanziert. Die ersten beiden Stretchgoals sind auch endlich gelistet (50k und 56k), hauen mich aber jetzt nicht so um.

Was sind denn die mauen Stretchgoals? Mich packt das Projekt trotz Lasombra gar nicht. Zumal ich die in dem Buch deplatziert finde.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 1.11.2018 | 11:36
Was sind denn die mauen Stretchgoals? Mich packt das Projekt trotz Lasombra gar nicht. Zumal ich die in dem Buch deplatziert finde.
Es gibt bei 50.000$ das CHICAGO FOLIO: THE CAMARILLA RECORD
Es gibt bei 56.000$ das CHICAGO FOLIO: THE ANARCH ACCOUNTS

Jeweils ein Abschnitt zum Chicago Folio, eine in-charakter geschriebene Handoutsammlung mit Tagebucheinträgen, Mitschriften, Mails und anderen Communiques, in Bezug auf die V5 und Ereignisse rund um Chicago, welche man im eigenen Spiel gebrauchen können sollte. Halt einmal aus der Camarilla Perspektive und einmal aus der Perspektive der Anarchen.
Das ganze sind Erweiterungen die direkt ins Buch kommen.

Das erste Folio wurde erst vor einer halben Stunde oder so erreicht, scheinbar weil es ein Backer gewaltsam drüber schubste.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nebula am 1.11.2018 | 11:43
Verstehe eure Argumentation schon, aber warum sollte deswegen ein WW keinen Ausweis organisieren können aber ein Vampir schon

Ein Vamp wird sicher auch die Dienste eines anderen annehmen und es nicht selber machen können, genauso ist es bei WW dann eben auch.

Regeltechnisch (kaufst dir entsprechenden Background Einfluss) ist es für beide gleich leicht. Und nur weil unwohlsein mal irgendwo erwähnt wurde aber mit keinem regeltechnischen Mechanismus hinterlegt wird, macht es die Beschaffung einer Geburtsurkunde oder eines Ausweises nicht schwerer?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 1.11.2018 | 11:55
Verstehe eure Argumentation schon, aber warum sollte deswegen ein WW keinen Ausweis organisieren können aber ein Vampir schon
Weil die Distanz etc. vermeidet das man jetzt so einen tiefen Einblick und Verbindungen in die Gesellschaft hat?

Zitat
Regeltechnisch (kaufst dir entsprechenden Background Einfluss) ist es für beide gleich leicht. Und nur weil unwohlsein mal irgendwo erwähnt wurde aber mit keinem regeltechnischen Mechanismus hinterlegt wird, macht es die Beschaffung einer Geburtsurkunde oder eines Ausweises nicht schwerer?
Es hat zumindest im MET einen regeltechnischen Nachteil.

Wobei noch die Frage wäre wofür man das überhaupt braucht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 1.11.2018 | 12:05
Was bedeutet MET hier weil als Shadowrunner denke ich bei MET automatisch an https://www.shadowiki.de/MET2000
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 1.11.2018 | 12:08
Mh wozu braucht man wohl einen Ausweis ?^^                             Aber mal was ganz andres. Kalifornien ist ja so was wie das Grüne America.     haben da Blutgeschwister Führende Positionen inne oder was ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 1.11.2018 | 12:15
Was bedeutet MET hier
Mind's Eye Theatre, die LARP Regeln
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nebula am 1.11.2018 | 12:55
Weil die Distanz etc. vermeidet das man jetzt so einen tiefen Einblick und Verbindungen in die Gesellschaft hat?

ja fluff bezogen gebe ich dir recht, regeltechnisch ist ein WW und Vamp was das angeht gleichwertig. Und ein Vamp ist ja nach x Jahren auch nicht mehr wirklich in der menschlichen Gesellschaft integriert? so mit nur nachts? sinkender Menschlichkeit... zumindest was fluff angeht?

Trotzdem kann ein Vamp und ein WW egal wie gut er mit Menschen kann, sich diese Unterlagen/Daten/... von einem NSC kaufen
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 1.11.2018 | 15:02
Ich persönlich finde die Folio Stretch Goals für Chicago By Night - for Vampire: The Masquerade 5th Edition (https://www.kickstarter.com/projects/200664283/chicago-by-night-for-vampire-the-masquerade-5th-ed/) cool. Ich mein, es ist mehr Buch und Spielmaterial. Was imho passt und gut ist.

Demhingehen ist das neuste Stretch Goal für $60.000 (https://www.kickstarter.com/projects/200664283/chicago-by-night-for-vampire-the-masquerade-5th-ed/posts/2332050) ... ein PDF-Bundle von massiv alten und mit der V5 veralteten Büchern. Naja und 7 PDFs in 3 Bundles aufzuteilen und die Bundles als Volumes zu bezeichnen ist auch eher mutig. Oh, und es ist, wenn ich das richtig verstehe, nur ein AddOn. Vielleicht hilft es dann vernünftiges zu finanzieren.

Ich hoffe das danach mehr Stretch Goals die Inhalte bieten kommen,..
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Bildpunkt am 1.11.2018 | 23:05
https://www.kickstarter.com/projects/200664283/chicago-by-night-for-vampire-the-masquerade-5th-ed?fbclid=IwAR07MzixCg8bvNVswA7nrm2px27sXQs8ECkTPtmxDKmx_ylehZ3MyWI-LaA

Taugt das was? August 2019? 50$+Versand? 20$ Versand, ok der Versand für ein Buch ist krass, das zahl ich ja nicht mal für ein full bundle Brettspiel bei KS

ok bin jetzt mal drin und kucke mir an, welche Stretch Goals da kommen

70 Euro - ok aber es ist sehr schön  ;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nebula am 2.11.2018 | 11:49
hehe ja schön isses!

und ja das SG daß man jetzt alte PDF günstig kaufen kann ist lame :(

es gibt doch so ne seite, wo man selber Material für WoD unter open Licence schreiben kann und dann auf diesem Portal anbieten kann?

ich finde diese Seite nicht mehr :( kann mir wer den Link geben? Vielleicht finde ich da was nettes zum Kaufen =)

danke
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 5.11.2018 | 22:27
White Wolf hat die PDFs für die Bände "Anarch" und "Camarilla" veröffentlicht und angekündigt wann man die Bücher haben wird.
 
Daneben habe ich meine PDFs durchgescrollt und meinen ersten, sehr groben Eindruck zu beiden Bänden einmal niedergeschrieben.
Dabei habe ich durchaus Dinge angesprochen die man vielleicht wissen mag, die mich stören und die mich weniger begeistern. Neben denen die mich ansprechen.
 
Blog-Artikel: PDF der Anarchen und Camarilla Ergänzungsbände plus Erster Eindruck! (https://wodnews.blog/2018/11/05/pdf-der-anarchen-und-camarilla-ergaenzungsbaende-plus-erster-eindruck/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 5.11.2018 | 22:32
Danke für die Eindrücke, dämpft tatsächlich ein wenig meine Begeisterung fürs neue Vampire. Ich hätte mir zumindest neuen Clanscrunch gewünscht.  :-\
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 5.11.2018 | 22:34
Weiß eigentlich einer der Beteiligten hier, was mit Vampirseelen nach dem Tod geschieht?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 5.11.2018 | 22:58
Weiß eigentlich einer der Beteiligten hier, was mit Vampirseelen nach dem Tod geschieht?

Die meisten gehen nicht in die Unterwelt ein, sondern gehen direkt weiter
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Urias am 5.11.2018 | 22:58
Danke erstmal für den ersten Eindruck Teylen... Ist bei den Stadtbeschreibungen im Cam-Band evtl. New York erwähnt? Wenn ja könntest du evtl zusammenfassen was sich da seit NYbN so verändert hat? Wär echt ein Hit
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 5.11.2018 | 23:19
Danke für die Eindrücke, dämpft tatsächlich ein wenig meine Begeisterung fürs neue Vampire. Ich hätte mir zumindest neuen Clanscrunch gewünscht.  :-\
Ich wäre ehrlich gerne enthusiastischer, gerade nach der doch eher revitalisierenden Spiel, allerdings sind beide Bände nicht so richtig fett auf der Crunchseite Richtung Disziplinen. Was Clans angeht bietet der Camarilla Band a bissel was, aber der Anarch Band ist da echt dünn.

Danke erstmal für den ersten Eindruck Teylen... Ist bei den Stadtbeschreibungen im Cam-Band evtl. New York erwähnt? Wenn ja könntest du evtl zusammenfassen was sich da seit NYbN so verändert hat? Wär echt ein Hit
Es hat kein direktes Write-Up wie *holt luft* Aleppo, Berlin, Brüssel, Chicago, Konstantinople, Dubai, London, Paris, Prag, Rio de Janeiro, Stockholm, Tokyo, Venedig oder Wien. Von den paar Erwähnungen her die ich spontan finden konnte ist es noch in Camarilla Hand. Heißt es gibt ein Elysium und einen Primogenrat. Mit Addison Payne als Ventrue Primogen, Ivan einem Caitiff und dem Art Hole als Elysium.
Calebros ist laut Anarch ein ehmaliger Prinz, scheint jedoch laut Camarilla noch unlebendig.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Urias am 6.11.2018 | 12:06
Danke schonmal dafür. Schade schade. Dann muss ich wohl auf die wenigen Infos aus BJD zurückgreifen.

Aber noch ne generelle Folgefrage: Wird das irgendwie spezifiziert wie das mit der Camarilla jetzt läuft so in ihrer Rolle als 1% der 1%? Irgendwie gibt das Grundregelwerk da wenig Auskunft jenseits von "Dünnblütige und Caitiff sind nicht erlaubt und Kontakt mit Nicht-Cams ebenso". Stell ich mir schwer vor da so ne Secret Society die auch noch eine Stadt kontrollieren soll zu führen. Also grob gesagt, gibt es noch die üblichen Strukturen/Funktionen die man so kennt aus der Camarilla oder ist das ganze jetzt echt nurnoch so in die Richtung Lions Club für Vampire?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nebula am 6.11.2018 | 12:54
hehe ja schön isses!

und ja das SG daß man jetzt alte PDF günstig kaufen kann ist lame :(

es gibt doch so ne seite, wo man selber Material für WoD unter open Licence schreiben kann und dann auf diesem Portal anbieten kann?

ich finde diese Seite nicht mehr :( kann mir wer den Link geben? Vielleicht finde ich da was nettes zum Kaufen =)

danke
Weiss mir keiner diese Seite?

Hier wird massig Spielmaterial von Spielern unter der Open License angeboten.
Oder wurde das Portal geschlossen?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nebula am 6.11.2018 | 12:58
Der Anarchenband klingt ja echt nervig. Nicht wirklich gut aber auch nicht so schlecht dass man es wegwerfen möchte
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: tantauralus am 6.11.2018 | 13:02
Weiss mir keiner diese Seite?

Hier wird massig Spielmaterial von Spielern unter der Open License angeboten.
Oder wurde das Portal geschlossen?

Meinst du ggf den Story Teller's Vault (https://www.storytellersvault.com)?
Wenn ja ist folgender Discalaimer beim DTRPG Eintrag für VtM5e ggf relevant:
Zitat
Vampire: the Masquerade 5th Edition has not been unlocked for the Storytellers Vault community content program. No art or text from 5th Edition May be used in community content projects.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nebula am 6.11.2018 | 15:22
cool danke! ja genau das suchte ich!!!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 6.11.2018 | 21:42
Das Fan-Content Program läuft unter StorytellersVault.com (http://storytellersvault.com/)

Aber noch ne generelle Folgefrage: Wird das irgendwie spezifiziert wie das mit der Camarilla jetzt läuft so in ihrer Rolle als 1% der 1%? Irgendwie gibt das Grundregelwerk da wenig Auskunft jenseits von "Dünnblütige und Caitiff sind nicht erlaubt und Kontakt mit Nicht-Cams ebenso". Stell ich mir schwer vor da so ne Secret Society die auch noch eine Stadt kontrollieren soll zu führen. Also grob gesagt, gibt es noch die üblichen Strukturen/Funktionen die man so kennt aus der Camarilla oder ist das ganze jetzt echt nurnoch so in die Richtung Lions Club für Vampire?
Vom ersten Überblick nach haben sie die grobe Struktur beibehalten.
Der Hauptunterschied ist das sie Aggressiv gegenüber Anarchen, Caitiff und Dünnblütigen sind.

Wobei ich denke das die Anarchen soviel Grund gewinnen, weil die Camarilla das gleiche probiert nur mit mehr Gegnern und weniger Personal.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 7.11.2018 | 14:37
Gibt es eigentlich irgendwelche Lore zu Carnuntum oder ist das Gebiet frei zum bearbeiten?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Bildpunkt am 10.11.2018 | 01:26
Mein VtM Twitter explodiert gersde. Austausch des WW Spitzenpersonals weil jemand in die beiden neuen Buecher Todeslager fuer Homosexuelle in Tschetschenien als Ablenkungsmanoever der herrschenden Vampirclique dort reingeschrieben hat...entsprechender Flamewar zw SJW und ich sag mal Trump-isten ueber die Passagen. Mir persoenlich ist das auch ne Spur zu krass, aber wer weiß genaueres?

hier die Passage: https://twitter.com/oakthorne/status/1060622746084769792?s=19
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Scimi am 10.11.2018 | 01:52
Naja, fanden wohl viele nicht so lustig, dass da jemand reale Menschenrechtsverletzungen (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Gefängnisse_für_Homosexuelle_in_Tschetschenien) als lustigen Plot für sein Spiel verwurstet. Zumal es bei WW wohl auch einen Code of Conduct gibt, mit dem sie sich selbst respektvolle Behandlung realweltlicher Problemthemen auferlegt haben.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 10.11.2018 | 02:30
Es gibt keine Personalkonsequenzen bei White Wolf.
Das heißt, man hat aufgrund aktueller Umstrukturierungen nachdem Tobias Sjögren gegangen ist, die Herausforderung noch mit dem Neuaufbau beschäftigt zu sein:
Facebook Äußerung von White Wolf zu dem aktuellen Diskurs (https://www.facebook.com/whitewolfpublishing/photos/a.10152207395170465/10156448646580465/)

In Bezug auf die aktuelle Diskussionen gibt es zwei Aspekte:
) Politik
Man hat im Camarilla Band geschrieben das in Tschetschenien faschistische, islamistische, homosexuellen feindliche Vampire mit Überlegenheitswahn gibt die quasi offen ein Terroregim führen, Massenmorde begehen und die Todeslager für Homosexuelle als Maskerade-Cover für ihre Umtriebe nutzen. Der Abschnitt ist aus der Perspektive eines Banu Haqim geschrieben, die Wortwahl mehr als unglücklich und ein Kasten mit einer Erklärung zu den aktuellen Bezüge hätte gut getan.

Aufgrund des Abschnitt und der Form von Einbindung von aktuellen Geschehnissen sind viele Personen verstört und fühlen sich davon angewidert.
Wobei der Abschnitt im Vergleich zu anderen (zu bspw. Aleppo, Bagdhad etc.) gerade dadurch hervorstößt das der Bezug drastisch ist und die Wortwahl massiv abwertend. Das heißt ein Abschnitt der damit anfängt aufzulisten was alles Homosexuellen angetan wird endet mit "..., aber das ist nicht der Punkt. Der Punkt ist davon abzulenken was aus Tschetschenien geworden ist [Ein Staat unter Vampir-Terrorregim]."

) Geschmacklosigkeiten
Man hat im Anarch Band eine Chat-Mitschrift, in der sich eine wohl Dünnblütige bei entsprechend Erfahrenen erkundigt wieviel Blut man von seinem eigenen Baby respektive Kind trinken kann. Der Austausch mit zwei weiteren Vampiren, zum Thema geht über etwa zwei Seite.

Das ganze liest sich wie eine Diskussion unter Anti-Vaxxern, relativ widerlich und für mich selbst ohne eigene Kinder moralisch nicht nachvollziehbar. Da krieg ich eher Mord-Gedanken gegenüber den kindermisshandelnden NPC. Was sie als Antagonisten soweit okay machen könnte. Im Grunde aber irgendwo doch Platzverschwendung ist. Weil man sich denken kann das es auch Deppen-Vampire gibt.

Es gibt da weitere Ausfälle, wie die Passage die ich anmerkte, zu der Black Metal Groupie Vampirin die ich Claudi666 nahe sehe.
Finde ich nicht besonders toll, aber auch nicht besonders schlimm.


In Bezug auf das politische Thema wollte man wohl ein Bewusstsein dafür schaffen, das es die Probleme in Tschetschenien gibt. Das ist soweit gelungen, wäre nur besser gewesen wenn es mit einer Kunstfertigkeit geschieht die nicht Leute vergrault weil es als Verharmlosung rüber kommt.
Ich persönlich nehme da keinen direkten Anstoß dran, weil ich denke das die Intention nicht bösartig war, weil ich normalerweise da nicht spielen würde und es rauslassen, eventuell weil es sich als quasi Sabbat anbietet wenn man eine Gruppe spielen mag die versucht das Land zu befreiten.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nebula am 10.11.2018 | 09:49
Werden die Bücher jetzt eingestampft und neu geschrieben (also die betreffenden Passagen)?

Dann kommt da nix im Januar :(

warum kommt man da erst jetzt drauf? gabs da keine Testleser?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 10.11.2018 | 09:55
Das sie nicht noch weiter in Richtung Friedliche Glitzer- Vampire gehen sonder Vampire wieder ganz Als Monster darstellen ist doch Gut.     Auch wenn man natürlich bei so was aufpassen muss damit es nicht ....total eskaliert.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 10.11.2018 | 13:13
Werden die Bücher jetzt eingestampft und neu geschrieben (also die betreffenden Passagen)?
Bisher wurde dahingehend noch nicht vermeldet und von meinen Beobachtungen ist die Aufregung recht übersichtlich.
Selbst eine entsprechende Petition (https://www.ipetitions.com/petition/remove-chechnya-chapter-from-the-camarilla) die diesbezüglich ins Leben gerufen wurde, hat eine übersichte Anzahl an Unterschreibern.
Titel: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 10.11.2018 | 13:28
Entsprechender Flamewar zw SJW und ich sag mal Trump-isten ueber die Passagen.

Du willst aber nicht sagen, dass sich jeder, der von dieser Passage angewidert ist, gleich für einen „Social Justice Warrior“ qualifiziert (was überhaupt ein Schimpfwort ist, das voll daneben ist: Ich meine, sollten wir den Ausdruck für jemanden der „für soziale Gerechtigkeit kämpft“ wirklich als Schimpfwort benutzen?)

Zur Sache selbst: Ich finde es wahnsinnig pietätlos. Ich glaube ich überlege mir doch nochmal, ob ich in dieses Vampire einsteigen will. Man kann solche Dinge auch geschmackvoller thematisieren.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 10.11.2018 | 13:43
Ich würde anmerken das nicht unbedingt jeder der keinen Anstoß daran nimmt ein Trump-ist, Alt-Right oder ähnliches ist.
Wobei halt ein Austausch zwischen Leuten. Also die ein schwerwiegendes Problem in der bzw. den Passagen sehen, sowie Personen die kein schwerwiegendes Problem damit haben. Personen die dahingehend eine Änderung fordern oder die aufgrund dessen zu einem Boykott aufrufen und Personen welche das Spiel weiterhin mögen und darum fürchten. In der Regel sehr energisch ist.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Bildpunkt am 10.11.2018 | 13:52
Du willst aber nicht sagen, dass sich jeder, der von dieser Passage angewidert ist, gleich für einen „Social Justice Warrior“ qualifiziert (was überhaupt ein Schimpfwort ist, das voll daneben ist: Ich meine, sollten wir den Ausdruck für jemanden der „für soziale Gerechtigkeit kämpft“ wirklich als Schimpfwort benutzen?)

Zur Sache selbst: Ich finde es wahnsinnig pietätlos. Ich glaube ich überlege mir doch nochmal, ob ich in dieses Vampire einsteigen will. Man kann solche Dinge auch geschmackvoller thematisieren.

nein will ich nicht sagen, die extrem Vertreter sind (beiderseits) aber naturgemaess ganz vorne dabei.
ich finde es nicht ok aber ich wuerde micht jetzt nicht als SJW bezeichnen.

Ist aber ne gute Frage wieviel Darkness die W.o.Darkness vertraegt. In der Petition fand ich die Daumrnregel das große real-historische menschengemachte Verbrechen nicht in der Fiktion Vampiren in die Schuhe geschoben werden duerfen. dann natuerlich auch hier die Frage : wie schlimm soll es sein damit diese Regel gilt...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Scimi am 10.11.2018 | 18:12
Ein vernünftiges Lektorat hätte die ganze Passage sowohl vom Inhalt als auch von der Formulierung her irgendwo fangen müssen, selbst wenn es da nicht um reale Ereignisse ginge. Es sollte eigentlich klar sein, dass man damit *irgendwem* auf die Füße tritt — und das für eine für das Spiel eigentlich nicht besonders relevanten Beschreibung für eine obskures Land, was die wenigsten Runden überhaupt nutzen dürften und bei dem es wohl inhaltlich völlig egal gewesen wäre, was da gestanden hätte. Es gibt einfach kein Argument dafür, warum der Text *so* in dem Buch stehen müsste. Selbst wenn mir die Sache an sich egal wäre, gibt das noch immer ein unprofessionelles Bild ab.

Ich will aber auch nicht in einer Welt leben, in der es unmöglich ist, sich selbst für den kleinsten Fehler ehrlich zu entschuldigen und wo man sich immer direkt auf die Knie werfen und den Bauch aufschlitzen muss, wenn jemand Anstoß nimmt. Wenn der Verlag da eindeutig Stellung zu bezieht, zugibt, Lack gesoffen zu haben, und verspricht, alles Machbare zu tun, um das zu korrigieren und in Zukunft zu vermeiden, dann muss das auch irgendwo gut sein. Dann könnte man einfach zugestehen, dass das ein Schnitzer und kein Verhaltensmuster war. Wenn das so läuft, hat der Protest ja sein Ziel erreicht, alles weitere Drauftreten wäre dann für mich auch nicht mehr nachvollziehbar.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 16.11.2018 | 19:30
https://www.white-wolf.com/newsblog/a-message-from-white-wolf

Zitat
In practical terms, White Wolf will no longer function as a separate entity. The White Wolf team will be restructured and integrated directly into Paradox Interactive, and I will be temporarily managing things during this process. We are recruiting new leadership to guide White Wolf both creatively and commercially into the future, a process that has been ongoing since September.

Going forward, White Wolf will focus on brand management. This means White Wolf will develop the guiding principles for its vision of the World of Darkness, and give licensees the tools they need to create new, excellent products in this story world. White Wolf will no longer develop and publish these products internally. This has always been the intended goal for White Wolf as a company, and it is now time to enact it.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 16.11.2018 | 23:12
Dazu aus dem Urlaub kurz den Beitrag den ich auch auf der fB Seite Welt der Dunkelheit geposted habe:
Im Rahmen der Kontroverse um das Tschetschenien Kapitel im V5 Camarilla Band hat White Wolf in Einheit mit Paradox Interactive eine Stellungsnahme veröffentlicht.
 
In dieser wird erläutert das in der Konsequenz White Wolf als eigenständiges, aber vollwertiges Tochterunternehmen von Paradox zurück in den Konzern geführt wird und dort als eine eigene Abteilung weitergeführt. Hierfür sucht man im Bereich des Management und der Führung nach Verstärkung.
Nachdem Tobias Sjögren als CEO White Wolf im September verlassen hat, übernimmt Shams Jorjani, aktuell Vice President für Business Development bei Paradox, die Ausgabe.
 
White Wolf wird sich unter der direkten Eingliederung in Paradox auf die Lizenzvergabe und die Verwaltung von Lizenzpartnern konzentrieren.
Eigene Entwicklungen, von White Wolf selbst, wird es nicht geben.
Was dem geäußerten Plan entspricht das nach dem Ergänzungsband für die Camarilla und Anarchen weitere Produkte von Partnern gestaltet werden sollen. Ein Beispiel hierfür ist der aktuell laufende Kickstarter Chicago by Night für die V5 von Onyx Path Publishing.
Weitere Spiellinien, wie die 5. Edition von Werwolf: Die Apocalypse, werden laut der Information von Jenny Lux ebenfalls von Lizenzpartnern durchgeführt.

In Bezug auf die Kontroverse hat man im ersten Schritt sowohl die digitale als auch den physischen Vertrieb sowie Verkauf der V5 Bände "Camarilla" udn "Anarch" eingestellt.
Das problematische Kapitel um den Tschetschenien-Konflikt im Camarilla Band wird entfernt werden, die Bücher ein inhaltliches Lektorat erhalten um etwaige weitere problematische Aspekte zu finden.
Anschließend wird die digitale Produktion wieder aufgenommen und die Bücher wieder in den Versand gehen. Aufgrund der zusätzlichen Arbeit wird es zu einer Verzögerung von etwa 3 Wochen kommen.

Shams Jorjani steht für Rückmeldungen, Anmerkungen wie Kommentare zur Verfügung.

Artikel-Link: https://www.white-wolf.com/newsblog/a-message-from-white-wolf
Artikel-Text:
Zitat
Hello everyone,
 
My name is Shams Jorjani, VP of Business Development at Paradox Interactive and interim manager at White Wolf Publishing. I wanted to inform you of some changes that will be implemented at White Wolf, starting immediately.
 
Sales and printing of the V5 Camarilla and Anarch books will be temporarily suspended. The section on Chechnya will be removed in both the print and PDF versions of the Camarilla book. We anticipate that this will require about three weeks. This means shipping will be delayed; if you have pre-ordered a copy of Camarilla or Anarchs, further information will follow via e-mail.
 
In practical terms, White Wolf will no longer function as a separate entity. The White Wolf team will be restructured and integrated directly into Paradox Interactive, and I will be temporarily managing things during this process. We are recruiting new leadership to guide White Wolf both creatively and commercially into the future, a process that has been ongoing since September.
 
Going forward, White Wolf will focus on brand management. This means White Wolf will develop the guiding principles for its vision of the World of Darkness, and give licensees the tools they need to create new, excellent products in this story world. White Wolf will no longer develop and publish these products internally. This has always been the intended goal for White Wolf as a company, and it is now time to enact it.
 
The World of Darkness has always been about horror, and horror is about exploring the darkest parts of our society, our culture, and ourselves. Horror should not be afraid to explore difficult or sensitive topics, but it should never do so without understanding who those topics are about and what it means to them. Real evil does exist in the world, and we can’t ever excuse its real perpetrators or cheapen the suffering of its real victims.
 
In the Chechnya chapter of the V5 Camarilla book, we lost sight of this. The result was a chapter that dealt with a real-world, ongoing tragedy in a crude and disrespectful way. We should have identified this either during the creative process or in editing. This did not happen, and for this we apologize.
 
We ask for your patience while we implement these changes. In the meantime, let’s keep talking. I’m available for any and all thoughts, comments and feedback, on shams.jorjani@paradoxinteractive.com.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Deviant am 16.11.2018 | 23:39
Schade.... mal etwas schwarzseherisch:


RIP White Wolf....
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Bildpunkt am 16.11.2018 | 23:55
Schade.... mal etwas schwarzseherisch:


RIP White Wolf....

ist ja faktisch schon so bzw schon wieder so. Ok ein paar Lizenzheinis haben noch ne Koordinationsfunktion ....
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Deviant am 17.11.2018 | 00:06
Fragt sich wie lange noch. Ich find das schade. Es gab ja zwischenzeitlich einen Lichtblick. Aber mit dem KS von Chicago war das Thema eigentlich auch schon durch. Jetzt wird die Kuh halt noch gemolken und dann das Fleisch zum Abhängen ins Kühlhaus verfrachtet.

Ehrlich gesagt habe ich Zweifel ob da überhaupt noch was außer V5 erscheint. 


Aber ich muss auch sagen, irgendwie selbst Schuld. In der Vergangenheit haben sie es auch hinbekommen Hinweiskästen für jeden Mist reinzusetzen: Keine Magie, Kein Satanismus, Nur ein Spiel, du bist kein Vampir,  Geistesstörungen sind nicht lustig etc pp...
Und dann bringen die gefühlt ein "Kunstprojekt". Was als Kunst auch ok wäre. Aber es ist ein Spiel....


Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 17.11.2018 | 08:54
Es gibt bzw. gab in allen drei Büchern Kästen mit dem Hinweis. Martin und Jason haben auf fB verbreite nicht gefeuert zu sein. Der CEO Wechsel war schon vor der Kontroverse Thema.

Sie haben gesagt das sie nach Camarilla und Anarch alle Bände nur noch durch Lizenzpartner machen wollen. Neu ist nur das auch die weiteren GRWs ausgelagert werden.

Projekte wie die Geek and Sundry Produktion, Heritage, Werwolf TripleA Spiel, LARPs laufen weiter.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 17.11.2018 | 10:13
White Wolf ist auch (passenderweise) so ein ewig untoter Laden. So oft wie die schon totgesagt wurden ... :D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 17.11.2018 | 10:24
Wenn die jetzt anfangen sich selbst zu Zensieren ist es vorbei .
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nebula am 17.11.2018 | 10:37
https://www.polygon.com/platform/amp/2018/11/16/18098929/white-wolf-controversy-paradox-interactive-new-ceo
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 17.11.2018 | 16:00
Wieso ich aktuell nicht wirklich diskutieren kann,... moi in America:
(https://scontent-dfw5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/46334449_1957321387683572_199557735488946176_o.jpg?_nc_cat=108&_nc_eui2=AeE-poKqay0TziiaZeY4PE83DMpgMnTKheqAl0cvGf-OjxOq5MSF8VrgNfgfUWEZ_QvcPilWx3489WE0LdsG6S_WVufUd_bxJNcXriB2kDTAyg&_nc_ht=scontent-dfw5-1.xx&oh=4e67c691c3ea1c134951b790da583af2&oe=5C6F1542)
(https://scontent-dfw5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/46414524_1957321527683558_6680740308017217536_o.jpg?_nc_cat=109&_nc_eui2=AeHRsZmc4fnP43Q6NGX5gR6-VpGnzh9ZpQVPymBvZTnJPC44wRm-1Uv5sGOI57EfCAZBAVwoClQ8bTmlOc4BUyiBV3JcxyqydUeuqvgUalL35g&_nc_ht=scontent-dfw5-1.xx&oh=6836e7572b0b55c6b614db9b5ad3e23d&oe=5CB01FFF)
(https://scontent-dfw5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/46403382_1958693490879695_3651104973380386816_n.jpg?_nc_cat=105&_nc_eui2=AeHScukeEQ7_waMd98LZW7bUPkPjGVyakfIDU78nvy2YxWzOZalcS4nZPlBJhXV5m4jjGC7fOSgkhXjITmoZZUhXZSVaP8GXbHYb5BUTa9nIDw&_nc_ht=scontent-dfw5-1.xx&oh=9021c4a351e642f42833eb019da36938&oe=5C7A7D77)

Bin beim The Night in Question LARP Event :D
(Als Sabbat Gangrel bzw. Gangrel Antitribu)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 17.11.2018 | 16:30
BCC?

Berliner Cricket-Club? (https://de.wikipedia.org/wiki/Berlin_Cricket_Club)  :o
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Deviant am 17.11.2018 | 16:52
Allein die Aussage, man produziere selbst zukünftig keine Werke mehr, ist doch schon eine klare Ansage. Es lebt halt wirklich nur noch die Marke. Der Inhalt ist tot.


Ich glaube die Problematik ist das explizite mit dem aktuellen Bezug. Ist ja nicht das erste mal, dass WW da krasse Anspielungen hat. Nur im Normalfall ist es der Fantasie überlassen. Selbst schuld muss ich da sagen. Leider.


Aber gut, Leute werden gehen. Was soll sonst passieren? Diejenigen, die nun keinen Schreibauftrag mehr haben, die Mist gebaut haben, jetzt woanders hinsetzen?  Sind wir mal ehrlich, WW hat sich jetzt quasi im Vorfeld bevor die V5 richtig durchstarten konnte  zwei miese Fehler hingelegt
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nebula am 18.11.2018 | 10:03
ich finde den Ausstoß an RPG Werken in letzter Zeit eh schon sehr zurück gegangen wenn man alte Zeiten ankuckt

D&D oder WoD
Clanbücher bei WoD
Klassen, Rassenbücher bei D&D

Settingbücher ohne Ende

jetzt kommt ein System mit neuen Regeln raus, Zeitlinie (Metaplot) wird weit nach vorne getrieben aber es dauert Jahre bis man wieder irgendwas als Kunde bekommt um sich richtig ins Setting einzulesen.

Wenn jetzt die WoD auch nur an andere über Lizenzierung Vergeben wird, dann ist das echt mau...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 18.11.2018 | 10:12
Manchmal kommt es vor das einer der Blutgeschwister der Werwölfe Feen oder Magier Kräfte erlangt. Wenn so jemand später durch das Rituelle  sammeln von Werwolf Fellen/Häuten später ein Werwolf wird hat er dann zugriff auf beides als zb Magier und Werwolf Kräfte ? 
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 18.11.2018 | 10:14
Der Mehrwert der IPs liegt halt nicht mehr im schnellen Umsatz mit Dutzenden Büchern im Jahr, sondern in der Marke, die man auch in anderen Bereichen vermarkten kann. D&D ist durch seinen konservativen mit neuen Regeln und Settingbüchern größer geworden denn je. Man konzentriert sich auf Abenteuer und die Vermarktung von Produkten abseits des RPG. Ich glaube, WW wollte das ähnlich machen, da das dicke Geld ja in möglichen Fernsehlizenzen und Computerspielen liegt.

Trotzdem wird dieses Jahr viel Fluff für Vampire erscheinen: drei dicke Bücher. Nächstes Jahr auf jeden Fall Chicago by Night und zwei unterstützende Publikationen. Dazu war Ende des Jahres das Sabbat Buch geplant. Nicht viel, aber einiges.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Deviant am 18.11.2018 | 10:16
Die Frage ist doch, wieviel wird davon jetzt tatsächlich realisiert. An sich ist das Ganze aktuell ein heißes Eisen
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nebula am 18.11.2018 | 10:17
Dieses Jahr kommt kein Anarchen Band mehr oder Camarilla, aber ist auch net schlimm. kommt ja frühjahr 2019

D&D ist gewachsen? woran bemisst man das?

die WoD Marke soll dadurch wertvoller werden? Wenn man nicht soviel Produkte veröffentlicht wie früher? Also ich hätte nichts gegen 2-4 Clanbücher pro Jahr oder 1-3 Städtebücher pro Jahr.

Welche Produkte von WoD gibts denn abseits des Rollenspieles? Vielleicht kann ich mich ja da austoben  :headbang:
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Deviant am 18.11.2018 | 10:21
Sorry, aber ich bin Vorbesteller und doch etwas.... mhhh... angefressen was den Teil angeht.

Ich habe ehrlich gesagt langsam Zweifel ob ich überhaupt noch was von meinen Büchern erhalte...




WoD Produkte: Merchandise Artikel, Pins, Shirts etc
Eine Serie - eher mittelmäßig
Zwei PC Spiele zu Vampire
mindestens noch was für die Konsole zu Hunter

Das ist was mir aus dem Stehgreif einfällt.

Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 18.11.2018 | 10:41
Dieses Jahr kommt kein Anarchen Band mehr oder Camarilla, aber ist auch net schlimm. kommt ja frühjahr 2019

Die PDFs dürften dieses Jahr noch verfügbar werden.

D&D ist gewachsen? woran bemisst man das?

Umsatzzahlen. D&D führt wieder deutlich vor Pathfinder. Außerdem an den Aktivitäten auf den Online-Rollenspiel Plattformen. D&D 5e liegt mit weitem Abstand vorne. Zusätzlich noch die aus Rollenspieler Sicht Nebenprodukte wie Spiele und Computerspiele.

die WoD Marke soll dadurch wertvoller werden? Wenn man nicht soviel Produkte veröffentlicht wie früher? Also ich hätte nichts gegen 2-4 Clanbücher pro Jahr oder 1-3 Städtebücher pro Jahr.

In dem man sich auf Produkte konzentriert, die richtig Geld machen. Hab ich doch geschrieben? Computerspiele und Serien. Natürlich alles noch in Planung.

Welche Produkte von WoD gibts denn abseits des Rollenspieles? Vielleicht kann ich mich ja da austoben  :headbang:

Das ist fast alles noch in Planung. Oder Du greifst auf die Sachen aus 2004 und davor zurück.

Ich bezweifle aber, ob das noch funktionieren wird. Die Marke ist eigentlich kurz davor, verbrannt zu sein. Der Neustart wurde geradezu amateurhaft pubertär angegangen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 18.11.2018 | 10:45
BCC?
Blackcargo Cult 8)
Ich bin quasi einmal durch einen Hot Topic gefallen und so raus gekommen.
Das einzige Teil welches nicht von Hot Topic ist, ist von Tschibo ^^;
Nu gut, und meine Jeans, die ist von SOCCX. Hatte aber eine Hot Topic welche im Petto.

Allein die Aussage, man produziere selbst zukünftig keine Werke mehr, ist doch schon eine klare Ansage.
Die Ansage wurde aber schon viel früher, unter anderen bei dem WoD Berlin Event getroffen und Konsequent wiederholt.
Das heißt, man hat nie angekündigt mehr als drei Bücher zur V5 selbst machen zu wollen. In Bezug auf das Sabbat Buch wurde schon letztes Jahr nahegelegt das es ein Lizenznehmer macht.

Zitat
Ich glaube die Problematik ist das explizite mit dem aktuellen Bezug. Ist ja nicht das erste mal, dass WW da krasse Anspielungen hat. Nur im Normalfall ist es der Fantasie überlassen. Selbst schuld muss ich da sagen. Leider.
Es gibt verschiedene Faktoren die mit reinspielen:
) Aktueller politischer/gesellschaftlicher Bezug auf Ereignisse
) Der Umstand das Menschen keinen Faktor bei den Gräultaten sind
) Der Umstand das es im Buch die tatsächlichen Ereignisse an den Rand gedrängt werden
) Der Umstand das es von einem fiktiven Erzähler geschildert wird, ohne Empathie für die tatsächlichen Opfer
) Das jeglicher Kontext in Form von Erklärbär-Kästen und ähnliches fehlt
) Der Aspekt das es sich mit dem beschriebenen Setting nicht verträgt. Man kann entweder ein Strain-artiges Szenario haben oder eine effektive Vampir-Jäger Gruppe die Hauptstädte reinigt. Beides geht nicht.
) Das es sehr flach, teils m.E. schlecht geschrieben ist

Man hätte an allen Punkten ansetzen können und besser machen und dabei ggf. noch einige der anderen beibehalten.

Zitat
Aber gut, Leute werden gehen. Was soll sonst passieren? Diejenigen, die nun keinen Schreibauftrag mehr haben, die Mist gebaut haben, jetzt woanders hinsetzen?
Es gibt bei White Wolf keine Autoren die einen Schreibauftrag verlieren.
Sie haben kein Personal das sie dahingehend in andere Abteilungen setzten.
Das heißt White Wolf bestand davor bereits aus Martin Ericsson, Karim Muammar, Dhaunae DeVir, Shane DeFreest und Jason Carl.
Keine der Personen hat "Autor" als Aufgabenbeschreibung, war als Autor gelistet (iirc) und Martin wie Jason haben verlauten lassen das sie weiterhin angestellt sind und nicht gekündigt wurden.

Zitat
Sind wir mal ehrlich, WW hat sich jetzt quasi im Vorfeld bevor die V5 richtig durchstarten konnte  zwei miese Fehler hingelegt
Ich zähle einen. Das heißt den Camarilla Band.
Das heißt, die Bestrebunbg einiger Zak S aus Rollenspiel-Engagements zu mobben ist meines Erachtens kein Fehler White Wolfs.
Ebenso wenig das in einer Liste von verschiedenen ideologischen Gruppen erwähnt das die Brujah auch Alt-Right/Rechte aufnehmen oder das jemand bei einem allgemein aufsteigend sortierten Würfelwurf auf die Kombination 1488 kommt oder das ihnen nicht erschien das man in einem Vampir-Rollenspiel darauf hinweisen sollte das der Umstand des Trinken ein Horror-Aspekt ist der ggf. belastend sein kann.

Welche Produkte von WoD gibts denn abseits des Rollenspieles? Vielleicht kann ich mich ja da austoben  :headbang:
Vermutlich nicht was du suchst aber:
) SL-Schirme, Würfelzubehör
) Makeup-Set
) Anhänger
) Glas-Ware, Tassen, LARP-Zeug
) Box-Ding
) Larps, verschiedene Larps
) 2 Mobile Games

Unsortiert, was mir so spontan einfiel. An Sachen die es gibt.
Wegen Hunter gab es dazu damals afair mindestens zwei Spiele.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nebula am 18.11.2018 | 11:07
In dem man sich auf Produkte konzentriert, die richtig Geld machen. Hab ich doch geschrieben? Computerspiele und Serien. Natürlich alles noch in Planung.

Naja in der Planung bringt meist nix. Ich bin jetzt auch nicht so Marktkundig aber D&D Spiele oder WoD Serien sind komplett an mir vorbei gegangen. Mal googeln was es da wirklich gibt

und Pathfinder vor D&D? Wenn Pathfinder 30 Bücher hat und D&D 10 dann kann man für Pathfinder mehr Geld ausgeben, der Umsatz wäre interessant. Naja hier geht es um WoD somit sorry fürs offtopic
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Deviant am 18.11.2018 | 11:11
Umsatz ist gut - Gewinnspannen sind besser ;)


Bücher produzieren ist nicht ganz günstig - und ob diese 30 Bücher alle gekauft werden - vermutlich werden die 10 anteilig öfter gekauft. Und damit gibt es schonmal weniger Ladenhüter. Andere Produkte sind richtig günstig, insbesondere wenn man die Kosten auslagern kann und sich nur über die Lizenzvergabe seinen Gewinn abgreift. Das Risiko trägt dann auch wer anders.


Bei WoD ist halt auch die Frage was du alles mit reinrechnen willst ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 18.11.2018 | 11:43
das wird doch keine Auswirkungen auf das Werwolf PC Spiel haben ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Oberkampf am 18.11.2018 | 12:10
Sagt mal, so als kleiner Tipp:

Angenommen, ich will tatsächlich mal wieder in der V:tM-Welt leiten, mitsamt den klassischen Clans und vielleicht sogar dem Hintergrund der aktuellen V:tM-Welt (Sabbat zerschlagen, Anarchen und Camarilla sind Erzfeinde, Setting in den USA oder Europa usw.). Wäre es besser, die 5. Edition zu nehmen - mit dem Nachteil, dass nicht alle klassischen Haupt-Clans veröffentlicht sind - oder empfiehlt es sich, V:tR-Regeln und den Translation-Guide als Regelsystem zu nehmen? Mir geht's darum, dass es auch packende Actionszenen und nächtliche Kämpfe auf verregneten Hochhausdächern, in abgelegenen Fabriken, in verlassenen Schlachthäusern, verfallenen "Irrenanstalten" und stillgelegten Werften, Bunkern oder Minen gibt. (Auf keinen Fall will ich die alten V:tM-Regeln in irgendeiner Edition nehmen!)


Stellt euch sowas wie Underworld, Daredevil, Defenders oder Arrow vor, bloß halt mit Vampiren und den Clans der cWoD. Was nehme ich dafür als Regelwerk?

Zweiter Punkt: Inwieweit denkt ihr, dass das "neue", alte Setting der V:tM es verträgt, wenn ich nach Gutdünken einige fremde Elemente aus z.B. V:tR hineinmische?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Deviant am 18.11.2018 | 12:18
Das Regelsystem wirkt solide.


Fluffweiterführung empfehle ich Beckets Diary - und dann ggf. die V5 Bücher. Über die Qualität bei den V5 Büchern siehst du ja, kann man vortrefflich streiten.

Für Crossovers würde ich aber zu einem Umbau der VtR 2nd raten.  Das Problem ist halt, dass du bei Werwauzis etc ne menge konvertiere musst bei V5
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ninkasi am 19.11.2018 | 17:46
Ein Regelbuch/Spielerhandbuch mit Charaktererschaffung und allen Clans.

Ein Spielleiterhandbuch mit Leitungtipps und Chronik- und Städtebau.

Ein Hintergrundbuch der verschiedenen Sekten.


Einen Schnellstarter mit ein paar Clans und zwei verschiedenen Abenteuern (Action/Intrige).

Ein Settingband, wie eine schöne Stadtbeschreibung.

Dann ein paar Abenteuer und eine Kampagne(Metaplotentwicklung) raushauen.

so hätte ich mich auf´s neue V5 gefreut. Mittlerweile bekomme ich Magenschmerzen.  :'(
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nebula am 19.11.2018 | 17:52
jep so sehe ich das auch.

Unsere Wünsche werden wohl so die nächsten Jahre nicht in Erfüllung gehen :(
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 19.11.2018 | 18:36
Ein Regelbuch/Spielerhandbuch mit Charaktererschaffung und allen Clans.

Ein Spielleiterhandbuch mit Leitungtipps und Chronik- und Städtebau.

Ein Hintergrundbuch der verschiedenen Sekten.


Einen Schnellstarter mit ein paar Clans und zwei verschiedenen Abenteuern (Action/Intrige).

Ein Settingband, wie eine schöne Stadtbeschreibung.

Dann ein paar Abenteuer und eine Kampagne(Metaplotentwicklung) raushauen.

so hätte ich mich auf´s neue V5 gefreut. Mittlerweile bekomme ich Magenschmerzen.  :'(

So war das nie angekündigt... Schon gar nicht Aufteilung in SC/SL Buch, die bei WoD keinerlei Sinn ergibt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ninkasi am 20.11.2018 | 17:46
So war das nie angekündigt... Schon gar nicht Aufteilung in SC/SL Buch, die bei WoD keinerlei Sinn ergibt.

Ich weiß, es war so nicht angekündigt, aber so wäre es mein Wunsch gewesen.
SC/SL müsste man nicht trennen, aber ich kann verstehen zu Beginn nicht einen 800 Seiten Wälzer rauszubringen.
Aber warum sollte man das Grundwerk nicht sinnvoll in zwei Bücher aufteilen können?

Also quasi ein V20 Grundbuch in V5 transferiert wäre meine Wahl  8)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Urias am 20.11.2018 | 17:58
Nur so nebenbei: Das (mehr oder weniger) offizielle V5 Let's Play ist jetzt nachdems bisher nur auf Twitch und Alpha war auch auf dem Geek and Sundry Youtube Channel  (https://www.youtube.com/watch?v=jFyQtOghqwA)sehbar.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 20.11.2018 | 20:26
Nur so nebenbei: Das (mehr oder weniger) offizielle V5 Let's Play ist jetzt nachdems bisher nur auf Twitch und Alpha war auch auf dem Geek and Sundry Youtube Channel  (https://www.youtube.com/watch?v=jFyQtOghqwA)sehbar.
Das Let's Play ist voll offiziell  :headbang:

Daneben gibt es noch Blood on the Thames (https://www.youtube.com/channel/UCK7ztjROCAOOPIv_wXEDZZg). Ein Englisches V5 Let's Play wo gestern Jenny Lux - White Wolf Community Managerin Europe (aus Deutschland) - mitgespielt hat. Das ist damit auch zumindest ein wenig offiziell. Ich sag mal so 80%.

Auch Roll 4 It hat mit Sounds of Silence (https://www.youtube.com/watch?v=9wTWbTgslRc&list=PLefFB0SBo4P4ce5b0Ue4rFi2zZ-F0XtWR) eine V5 Chronik im Season-Format. Hier bin ich nicht sicher wie offiziell es ist. Ich würde mal auf 60% tippen.

Caffeinated Conquest haben mit Savage City (https://www.youtube.com/watch?v=nnj7v5HuSRw&list=PLw0C71aP3QWDVEG6eWxAfwgJq3HXVkwfO) einen V5 Stream der White Wolf zumindest bekannt ist und ich meine auch unterstützt wird.

Es gibt dann noch die Blood Lost (https://www.youtube.com/watch?v=He-C6ldiwUA&list=PL7WNBu14oJkmtC_7GuVNGYSceSY6DJAte) Chronik von Strange Adventures.

Nun und Devil's Luck Gaming hat mit Overture en Nocturne (https://www.twitch.tv/devilsluckgaming/) eine offizielle, gesponserte Twitch-Stream Chronik.

Das sind so die wo mir spontan einfallen. Weitere mögen existieren und fast alle haben auch eine Twitch-Seite.


Ein Regelbuch/Spielerhandbuch mit Charaktererschaffung und allen Clans.
Check, gibt es. Wobei das Regelbuch auch gleichzeitig Spielleiter-Handbuch ist und Tipps zu leiten sowie zum Chronik-Bau enthält.

Zitat
Ein Spielleiterhandbuch mit Leitungtipps und Chronik- und Städtebau.
White Wolf hatte noch nie die Aufteilung zwischen Spieler und SL Buch.
Es gibt aber im Storyteller-Screen ein Pamphlet mit mehr Tipps.

Zitat
Ein Hintergrundbuch der verschiedenen Sekten.
Gibt es pro Sekte eins. Ich hätte mir gewünscht das es auch Teile ohne "Erzählerperspektive" gibt, über die beiden neuen Clans und die jeweils eine Mechanik heraus. Aber es gibt sie.

Zitat
Einen Schnellstarter mit ein paar Clans und zwei verschiedenen Abenteuern (Action/Intrige).
Es gibt einen Schnellstarter mit Toreador, Nosferatu, Malkavianer und Brujah (iirc).
Das Szenario ist recht eigen und konzentriert sich mehr auf den Personal Horror Aspekt.

Zitat
Ein Settingband, wie eine schöne Stadtbeschreibung.
Gerade mit Chicago by Night in der Mache.

Zitat
Dann ein paar Abenteuer und eine Kampagne(Metaplotentwicklung) raushauen.
Ich würde einschätzen das es etwas ist, was jetzt noch lizenziert wird.
Neben dem Sabbat Band und einem der mir meine Giovanni bringt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ninkasi am 21.11.2018 | 11:53

Check, gibt es. Wobei das Regelbuch auch gleichzeitig Spielleiter-Handbuch ist und Tipps zu leiten sowie zum Chronik-Bau enthält.
Nein, da fehlen mir viel zu viele Clans.

Zitat
White Wolf hatte noch nie die Aufteilung zwischen Spieler und SL Buch.
Es gibt aber im Storyteller-Screen ein Pamphlet mit mehr Tipps.
Nur weil es noch nie so gemacht wurde, bedeutet für mich nicht, dass es vielleicht nicht anders auch sinnvoll wäre.
Spielleiterschirmen mit Extrabeigaben konnte ich leider noch nie was abgewinnen.

Zitat
Gibt es pro Sekte eins. Ich hätte mir gewünscht das es auch Teile ohne "Erzählerperspektive" gibt, über die beiden neuen Clans und die jeweils eine Mechanik heraus. Aber es gibt sie.
Jo, aber da sind dann die Clansbeschreibungen/Regelelemente drin, welche ich gerne im Grundbuch gesehen hätte.

Zitat
Es gibt einen Schnellstarter mit Toreador, Nosferatu, Malkavianer und Brujah (iirc).
Das Szenario ist recht eigen und konzentriert sich mehr auf den Personal Horror Aspekt.
Korrekt.

Zitat
Gerade mit Chicago by Night in der Mache.

Ja, aber ich hätte lieber ein "Damnation City" gehabt und dies dann in der Praxis angewandt als extra Quellenband "Chicago by Night".
Und nicht ein Mischmasch mit Lasombra drin.

Zitat
Ich würde einschätzen das es etwas ist, was jetzt noch lizenziert wird.
Neben dem Sabbat Band und einem der mir meine Giovanni bringt.

Streite ich auch nicht ab, überhaupt mag ich mich hier nicht streiten. Es ging mir nur über meine Meinung, über die Veröffentlichkeitsart der V5 und wie ich es mir gewünscht hätte, nicht mehr und nicht weniger.  8)
Über den Linzensierungskram/Chaos und aktuelle Inhaltsänderungen verbessern meine Laune bezüglich V5 gerade nicht, aber sind auch persönlich mir nicht so wichtig, wie die grundsätzliche Herangehensweise der Herausgebers. DSA5 hat mich z.B. dadurch auch verschreckt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 23.11.2018 | 12:16
Naja, die Clans sind erstmal als vollständiges Set für Spieler intendiert und funktionieren auch so.
Wegen der Trennung der Bücher sehe ich nicht nicht weshalb man Inhalte aus dem GRW rausziehen sollte @.@

Wegen Chicago meinte Matthew Dawkins das es wohl auch als Richtlinie für allgemeine Städtebau-Unterfangen taugen soll.
Dazu passt auch das man gleich zwei Erweiterungsbände PDF für umliegende Städte des mittleren Westen der USA rauswöllt.
Was imho mehr zu V:tM und der WoD passt als jetzt der V:tR bzw. CofD Ansatz mit Baukästen, der je erwiesener Maßen nur mäßig kompatibel mit dem VtM-Ansatz bzw. der Denkweise war ^^;

Ansonsten sehe ich es aktuell alles erstaunlich tiefenentspannt ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 23.11.2018 | 12:19
Wegen Chicago meinte Matthew Dawkins das es wohl auch als Richtlinie für allgemeine Städtebau-Unterfangen taugen soll.

Also wie schon damals... ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 23.11.2018 | 12:22
in V20 waren alle Clanns und Blutlinien drin.....    In einem Buch.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 23.11.2018 | 12:26
Die V20 ist auch ein Nostalgie-Wie-Wöllen-Alles-Zusammen-Und-Ändern-Fast-Nix-Copy&Paste-Buch. Respektive ein Brocken.
Kein Buch das je dafür gedacht oder gemacht war neue Spieler zu begeistern und eine Spiellinie zu beleben.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 23.11.2018 | 12:28
um neue Leute zu begeistern muss man also Dinge die in ein Buch gehöre aufteilen damit die neuen noch mehr Bücher Kaufen müssen ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 23.11.2018 | 12:38
Nein, man sollte es aber halbwegs zugänglich aufbereiten und nicht zu 80% bis 90% alte Texte aus den 90ern übernehmen.
Es hilft auch wenn man ein entsprechend überarbeitetes, angepasstes System hat.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 23.11.2018 | 12:42
Im Prinzip richtig.   Aber deshalb muss man die Clanns auf 5 Bücher oder so aufteilen weil ..?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 23.11.2018 | 12:59
Weil man ein fokussiertes Spielerlebnis möchte und die weiteren Clans kurz gesagt für Neulinge und normale Runden eher unnötiger Ballast sind den man nicht braucht und daher in weiteren Büchern nachliefern kann. Was schade ist, wenn der eigene Lieblings-Clan im Ballast-Segment ist, gar am Ende des Ballast-Segment wo man eine Ewigkeit warten muss, meines Erachtens aber durchaus nachvollziehbar. So aus der Perspektive eines schärferen Fokus, Zugänglichkeit und so.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Kaskantor am 23.11.2018 | 13:03
Finde ich gut, muss ich sagen. Bin langsam nicht mehr ganz so erpicht auf 500+ Seiten.
Ich habe das ganze seit den 90ern Anfang 2000er nicht mehr verfolgt, könnte wenn ich damals ein großer Fan von Vampire/Werewolf war, die neue Version was für mich sein?
 

Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 23.11.2018 | 13:04
Ich bin eh der Meinung das man eigentlich nicht mehr als die Sieben Kernclans braucht
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 23.11.2018 | 13:22
Ich habe das ganze seit den 90ern Anfang 2000er nicht mehr verfolgt, könnte wenn ich damals ein großer Fan von Vampire/Werewolf war, die neue Version was für mich sein?
Meiner Meinung nach, ja.
Sie sollte etwas für dich sein.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 23.11.2018 | 16:39
Im Prinzip richtig.   Aber deshalb muss man die Clanns auf 5 Bücher oder so aufteilen weil ..?

Man so mehr Bücher verkauft? Das wäre jetzt meine zynische Antwort.

Weniger zynisch: weil 13 Clans mit ihren sehr eigenen Disziplinen auch mehr Entwicklungsaufwand erfordern. Klar, man hat jetzt erstmal Assamiten und Setiten vereinfacht, aber schon die Lasombra scheinen ihre eigene Disziplin mitzubringen.

Und weil 13 Clans in einem Buch auch mehr Hintergrund-Infos erfordern. Neben Camarilla und Anarchen muss man denn nämlich auch den Sabbat und die unabhängigen Clans besprechen. Das Grundbuch hatte jetzt schon wieder fast 2/3 der Seiten wie das V20 Grundregelwerk.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 23.11.2018 | 16:47
weniger Seiten sind für mich kein Kauf Argument . mag viele Seiten. Aber ich sehe ein das das andern nicht teilen .
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 23.11.2018 | 16:48
Also quasi ein V20 Grundbuch in V5 transferiert wäre meine Wahl  8)

Wäre bestimmt toll, wenn man VtM als "Fire-and-Forget" Rollenspiel aufziehen wollte. Denn was braucht man nach einem solchen Buch noch? Möchte ich eine Spielreihe aufziehen, muss ich regelmäßig Produkte rausbringen, und wenn es nur 2 Bücher pro Halbjahr sind, um einen Qualitätsstandard zu halten.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Kaskantor am 23.11.2018 | 16:51
Mir hätten 320-350 Seiten fürs GRW auch gereicht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 23.11.2018 | 21:40
Wäre bestimmt toll, wenn man VtM als "Fire-and-Forget" Rollenspiel aufziehen wollte. Denn was braucht man nach einem solchen Buch noch? Möchte ich eine Spielreihe aufziehen, muss ich regelmäßig Produkte rausbringen, und wenn es nur 2 Bücher pro Halbjahr sind, um einen Qualitätsstandard zu halten.
Hintergrundbände also ein Buch pro Clan mit ausführlicher Geschichte des Klans. Stadtbücher. Kampagnen. Allein für die Städte Deutschlands könntest locker 5 Jahre versorgen. Ein Buch pro Fraktion die sie ausführlich beschreibt mit allen Klantiteln geht auch.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Kaskantor am 25.11.2018 | 10:53
Da ich jetzt auch zu den Lesern gehöre, wollte ich mal fragen wie es mit Kaufabenteuern für die v5 ausschaut.
Gibts da schon was außerhalb vom Testspiel und ist was in Planung?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 25.11.2018 | 12:20
Da ich jetzt auch zu den Lesern gehöre, wollte ich mal fragen wie es mit Kaufabenteuern für die v5 ausschaut.
Gibts da schon was außerhalb vom Testspiel und ist was in Planung?

Wenn dann im Rahmen von Chicago by Night...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 25.11.2018 | 12:25
Aktuell gibt es noch keine weiteren offiziellen Chroniken oder Szenarien.
Wobei Darker Days ein kostenloses Fan-Szenario erstellt hat:
http://podcast.darker-days.org/e/darker-days-radio-presents-ascension-night-a-vampire-the-masquerade-5th-edition-unofficial-supplement/

Im Rahmen des Chicago Kickstarter gibt es ein Szenario für Chicago und, soweit ich das richtig verstanden habe, drei oder vier Szenario für den amerikanischen mittleren Westen.

Darüberhinaus gibt es derzeit noch keine Buch-Ankündigungen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Kaskantor am 25.11.2018 | 12:55
Ok, Chicago wird wohl noch etwas dauern schätze ich.
Danke für den link Teylen.
Dann heißt es da wohl eher noch selber Content gestalten.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Dirk Remmecke am 25.11.2018 | 13:29
Wäre bestimmt toll, wenn man VtM als "Fire-and-Forget" Rollenspiel aufziehen wollte.

Aber V20 ist doch genau dieses "Fire-and-Forget"-Buch, oder sehe ich das falsch?

Und V5 ist für die, die ein "lebendes" (= aktives, mit fortgeschriebenem Metaplot unterfüttertes) System spielen wollen?

Wir OSR-ler haben diese Ein-Buch-Komplettsysteme mit der D&D Rules Cyclopedia, Labyrinth Lord (da harrt der Advanced Kickstarter seiner Auslieferung) oder Swords & Wizardry Complete; das hält Fans trotzdem nicht ab, sie mit weiteren Supplements aufzubohren (Klassen, Kampagnen, Quellenbücher).

Haben "Fire-and-Forget"-Bücher jemals funktioniert, abseits der Storygames (die wegen ihrer Spieler-spontan-generierten Themen und Inhalte ausgesprochen Supplement-feindlich sind)?
(Mit "funktioniert" meine ich "eine kritische Masse an Spielern zu erreichen und in der Community, auf Conventions, im Internet als aktiv gespieltes System auf Augenhöhe mit z.B. Shadowrun, Savage Worlds oder eben WoD zu sein".)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 25.11.2018 | 19:50
Was sind Storygames? Den Ausdruck höre ich zum ersten Mal.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 25.11.2018 | 20:24
Aber V20 ist doch genau dieses "Fire-and-Forget"-Buch, oder sehe ich das falsch?

Wenn V20 im Jahr 1991 erschienen wäre und danach nichts mehr, ja. So ist V20 tatsächlich eine Jubiläumsausgabe, die eigentlich einen Abschluss darstellen sollte. Bis jemand gemerkt hat, dass man das Geld mit machen kann.

Und V5 ist für die, die ein "lebendes" (= aktives, mit fortgeschriebenem Metaplot unterfüttertes) System spielen wollen?

Laut Ankündigung ja. Aber irgendwie entwickelt sich das nach und nach zu einem publizistischen Bauchflatscher. Egal, ob das läuft wie geplant oder nicht, der Kickstarter für Chicago klebt ziemlich hartnäckig fest und mit den ganzen Kontroversen ist V5 für neue Lizenznehmer auch nicht wirklich attraktiv. Da die zwei Bücher, die bereits 1-2 Monate zu spät waren, zurückgezogen wurden, hakt es hier gerade ziemlich.

Haben "Fire-and-Forget"-Bücher jemals funktioniert, abseits der Storygames (die wegen ihrer Spieler-spontan-generierten Themen und Inhalte ausgesprochen Supplement-feindlich sind)?
(Mit "funktioniert" meine ich "eine kritische Masse an Spielern zu erreichen und in der Community, auf Conventions, im Internet als aktiv gespieltes System auf Augenhöhe mit z.B. Shadowrun, Savage Worlds oder eben WoD zu sein".)

Nein, nicht in dem Sinne. Derzeit eher im Sinne: man macht nen Kickstarter, bringt fast alles raus, sahnt einmal das Geld ab und zieht dann weiter. Ist bedingt lukrativ, aber für die Spielerschaft eher unbefriedigend, glaube ich.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Kaskantor am 25.11.2018 | 21:20
Och 82k für ein Sourcebook ist schon ok oder?:)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 25.11.2018 | 21:32
Chicago by Night läuft noch 3 Tage, bis zum 29. November. In diesem Artikel erkläre ich worum es geht, was es gibt und weshalb man es unterstützen sollte.
Back it like Beckett? ^_^ ;
 
Artikel: V5 Chicago by Night Kickstarter! Das Manuskript und die Lasombra! 3 Tage! (https://wodnews.blog/2018/11/25/v5-chicago-by-night-kickstarter-das-manuskript-und-die-lasombra-3-tage/)

Nach meiner Betrachtung der OPP Kickstarter und Kickstarter allgemein läuft der für Chicago by Night nicht schlecht. Aktuell bei 93,3k und ich denke es endet bei 110k bis 120k.
Es ist an den meisten OPP Projekten für richtige Rollenspiele vorbei und auch bei den Ergänzungsbänden im normalen Schnitt. Es hat auch jetzt schon mehr eingenommen als die letzten 7 Projekte die ich unterstützte (vermutlich mehr, danach war ich zu faul zum gucken).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Kaskantor am 25.11.2018 | 21:49
Damn! Lassombra und dazu noch spielbar (Camarilla und so), ein Vergnügen das ich seit damals Vampire Dark Ages nimmer hatte...
Fast schon ein muss.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 26.11.2018 | 00:10
Och 82k für ein Sourcebook ist schon ok oder?:)

Wenn ich mir anschaue, dass da die Lasombra drin sind, und das es die bisher ersten Bücher sind, die über das bisherige Trio hinaus angekündigt sind, denke ich, das es mehr sein sollte. Es kann schon sein, dass es im Rahmen dessen liegt, was OPP derzeit öfters abliefert. Aber verglichen mit Kickstartern anderer Firmen merkt man doch, dass es hinter den Erwartungen zurückbleibt. Aber persönlich glaube ich, dass Maskerade durch die letzten Ereignisse und die fortgesetzte Aufregung eigentlich am Ende ist. Jetzt gibt es keine neuen Bücher mehr von WW (auch wenn das dem Plan entsprochen haben mag). Aber das heißt auch man muss jetzt auch Lizenznehmer suchen. Und das Spiel ist schon etwas spezieller, so dass da gar nicht so viele bestehende Verlage in Frage kommen. Konkrete könnte ich mir neben Onyx Path eigentlich nur Atlas Games oder Pelgrane Press vorstellen...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 26.11.2018 | 00:53
Es liegt deutlich über dem Schnitt was ein Ergänzungsband anderer Rollenspielprodukte einbringt.
Ich habe mich mal durch meine Pledge-Timeline zurück gewühlt und erst der 10 Kickstarter, ein Videospiel, kam drüber. Dann lag Geist leicht drüber, vermutlich zieht Chicago vorbei, und dann war da Strongholds das eh jenseits von Gut & Böse explodiert ist. Der Rest, inklusive größer erfolgreicher Rollenspiele, liegt da in der Regel dahinter.

Wegen der weiteren Entwicklung habe ich mir ein Video von Matthew angesehen:
The Gentleman Gamer is Online (https://youtu.be/7fh4c1F859M)
Demnach geht es normal mit Veröffentlichungen um die sich Onyx Path und andere Lizenznehmer bewerben weiter. Er wirkt da, als ein Autor der von einem Teil der letzten Kontroversen betroffen war, ziemlich optimistisch und positiv eingestellt. In Bezug auf das suchen weiterer Lizenznehmer ist es ja nicht so das man erst seit gestern - oder erst seit der Meldung Shams - weiß das man nach den 3 Büchern nichts mehr Inhouse macht. Heißt, da werden entsprechende Lizenz-Gespräche, auch mit anderen Verlagen, durchaus schon am laufen sein. Wobei Vampire jetzt auch nicht so speziell ist. Da hat ja schon früher von Monte Cook bis Jackson Games jeder (wenn er durfte) die Griffel reingesteckt.
Jetzt neben Onyx Path reicht mein Vorstellungsvermögen durchaus bis Paizo (Tante Lisa XD) und darüber hinaus in ausländische Gefilde. Gerade nachdem sie anmerken das sie für Städtebücher entsprechend Verlage oder Autoren mit Einheimischen-Connection haben mögen.


Ergänzung:
Ich habe mal die Buch-Projekte (alles bis "Würfel") meiner letzten drei Crowdfunding-Kurzübersichten durchgesehen.
Demnach haben nur: Savage Worlds (524k), Invisible Sun (339k), Cthulhu für D&D5 (231k), Judge Dread (148k GBP), DCC Annual (124k), Spectaculars (107k), Tales of Old Margreve (105k) mehr eingenommen als Chicago (94k) aktuell. Wobei es Chicago noch an Spectaculars vorbei schaffen sollte...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 26.11.2018 | 00:57
So zu der letzten / aktuellsten Regung. Es gibt offenbar in Australien gerade offizielle Demo-Tage:
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Quelle: https://www.facebook.com/groups/202556640416932/permalink/260522377953691/

(Man guckt noch ob und wie das Material offiziell rauskommt oder ob es ein richtiges Demoteam gibt)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 26.11.2018 | 01:06
"One World of Darkness" mit einem nWoD-Spielleiterschirm zu spielen, ist ein Level von Sass, den man respektieren muss. 8]
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 26.11.2018 | 18:36
Er wirkt da, als ein Autor der von einem Teil der letzten Kontroversen betroffen war, ziemlich optimistisch und positiv eingestellt.

Was bleibt ihm anderes übrig? Er arbeitet bei OPP an CbN. Da muss man zweck-optimistisch sein.

In Bezug auf das suchen weiterer Lizenznehmer ist es ja nicht so das man erst seit gestern - oder erst seit der Meldung Shams - weiß das man nach den 3 Büchern nichts mehr Inhouse macht. Heißt, da werden entsprechende Lizenz-Gespräche, auch mit anderen Verlagen, durchaus schon am laufen sein.

Äh... Es war klar, dass nicht alles in-house laufen wird. Aber das gar nix mehr in-house entwickelt wird, ist neu.

Wobei Vampire jetzt auch nicht so speziell ist.

Es muss ins Portfolio passen. Bzw. der Verlag darf keine RPG-Monokultur haben (Paizo macht nur Pathfinder & Starfinder, WotC nur D&D).

Da hat ja schon früher von Monte Cook bis Jackson Games jeder (wenn er durfte) die Griffel reingesteckt.
Jetzt neben Onyx Path reicht mein Vorstellungsvermögen durchaus bis Paizo (Tante Lisa XD) und darüber hinaus in ausländische Gefilde.

Steve Jackson Games durfte nicht. Die haben sich eines Tricks bedient, um das machen zu dürfen. Und Monte Cook hat im Auftrag von WW entwickelt, als Marketing Gag - damals als er mit RPG aufhören wollte. Jetzt dürfte Monte Cook Games kein Interesse an V5 haben. Man ist selber deutlich stärker als das Hüsterchen aus Schweden. Und bei Paizo sehe ich da rein gar nix. Die machen wie Wizards wohlfühl Fantasy - im Zweifelsfall für die ganze Familie - und sind alles andere als ädtschi oder ätschlords. Atlas Games mit Over the Edge, Ars Magica und dem okkulten Untergrund kann ich mir da vorstellen. Pelgrane Press weil Hite da sitzt und sie ein sehr vielfältiges Portfolio haben. Für Green Ronin (wo Joseph Carriker arbeitet) oder Evil Hat dürfte das nach dem letzten Skandal nix mehr sein.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 26.11.2018 | 19:05
Gerade die geschichte zwischen WW und SJG war sehr... speziell.

Und hängt ein wenig mit dem Wraith-Fluch zusamnmen ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 26.11.2018 | 22:09
Es wurde durchaus klar kommuniziert das sie gerade für Vampire nichts, absolut nichts, machen wollen außer V5, Cam und Anarch.
Das einzige neue ist, das sie auch einen Lizenznehmer für das Werewolf GRW brauchen. Was hinsichtlich Aufwand jetzt übersichtlich ist.

In Bezug auf Matthew, es gibt einmal den Part das er vielleicht bei OPP etwas zweckoptimistisch ist.
Dann allerdings aber auch die Video die er komplett freiwillig macht und die Präsenz auf fB die selbst mich als Social Media Junkie beeindruckt. Wo er drüber spricht was er schrieb (zB alle Clans), wo er Chicago rumträgt wie kein zweiter KS Schaffender und wo er durchaus über eigene Aktivitäten darüber hinaus spricht. Es ergibt in dem Kontext auch keinen Sinn das er dort auch über andere Lizenzprojekte spricht.

Hinsichtlich des Verlags sollte sich der ein odere andere durchaus finden lassen.
Habe jetzt auf der GenCon keine Namen mitgeschrieben, aber da gibt es genug mit verschiedenen Spielen im Profil. Was dann auch hauptsächlich nur mal die amerikanischen sind. Ich bin ebenso der Ansicht das die letzte Kontroverse dafür nicht breit genug war. Da gab es ja noch andere Fälle wo Leuten schlechter Charakter unterstellt wurde, bei Sachen die ggf. wirklich physisch Leute verletzten (Fannon?) und die sind weiterhin aktiv.
In Bezug auf Green Ronin, kann sein. Ich kenne Carriker nicht und es gibt soweit kein Produkt von ihnen das mich überzeugt hat. SoiF noch am ehesten, allerdings habe ich daran nach dem Nightwatch das Interesse verloren. Allgemein haben die auch kein Profil wonach sie Sachen für andere, gar Horror-Rollenspiele schreiben?

Naja, ansonsten hat Nosolorol heute bekannt gegben das sie die V5 auf Spanisch bringen:
Nosolorol - Presentamos Vampiro: La Mascarada 5 Edición (https://www.nosolorol.com/es/blog/1369-presentamos-vampiro-la-mascarada-5-edicion)
Eventuell lag es mit an Dhaunae, da allerdings seit der Spiel fast ein Monat vergangen ist, dürfte sie gerade mit anderen Aspekten des Lebens beschäftigt sein ^^;
Von brasilianisch-portugiesischer Seite kam die Meldung auch mit einem enthusiastischen "Hey, ich sehe unsere Übersetzung auch schon quasi nahen" seitens der Community Managerin (Brasilien).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 27.11.2018 | 00:20
Ich bin ebenso der Ansicht das die letzte Kontroverse dafür nicht breit genug war. Da gab es ja noch andere Fälle wo Leuten schlechter Charakter unterstellt wurde, bei Sachen die ggf. wirklich physisch Leute verletzten (Fannon?) und die sind weiterhin aktiv.

Ein wichtiger Unterschied: die Kontroverse war so "laut", dass sie den Rollenspielkreis verlassen hat. Das war bei bisherigen Vorwürfen/Offenlegungen von sexueller Belästigung auf Cons nicht der Fall. Damit hat das Thema durchaus eine Auswirkung jenseits der RPG-Blase. Was auch die Weiterverwertung der Lizenz im Transmedia-Bereich beeinflussen könnte. Niemand bindet sich sowas heute gern freiwillig ans Bein. Paradox ist meiner Meinung auch eingeschritten, um zu verhindern, dass die Lizenz noch größeren Schaden nimmt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 27.11.2018 | 19:14
White Wolf hat die Chronicles of Darkness, das heißt Vampire: The Requiem, Werewolf: The Forsaken und Mage: The Awakening für das Storyteller Vault freigegeben.
Facebook-Meldung mit der Ankündigung (https://www.facebook.com/storytellersvault/photos/a.412026515861602/652612141803037/)
Damit kann man Material für die Spiellinien schaffen und anbieten sowie verkaufen.

Daneben hat Nosolorol den Vorverkauf der V5 gestartet: https://www.nosolorol.com/vampiro-v5
Es gibt das Grundregelwerk in Normal (49,99€) und Deluxe (99,99€) mit einer kostenlosen Fassung des offiziellen Schnellstarter sowie den Storyteller Screen inklusive Booklet (24,99€). Der Versand nach Deutschland ist weit jenseits von Gut und Böse. Dagegen sind die Versandpreise aus den USA Schnäppchen. (Wollte mir den ST-Screen holen)

Ansonsten, mittlerweile gibt es das ganze Manuskript für Chicago by Night (https://www.kickstarter.com/projects/200664283/chicago-by-night-for-vampire-the-masquerade-5th-ed/), inklusive Lasombra und Oblivion, und man ist über die 100k drüber (akt. 102k), was heißt das "Let the Streets Run Red" nun rund ist.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Clawdeen am 27.11.2018 | 20:16
Was ist mit Changeling, Promethean, Geist etc.? Sind die ausgenommen? Alle anderen Sachen werden ja explizit genannt.  :think:
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 27.11.2018 | 20:51
Was ist mit Changeling, Promethean, Geist etc.? Sind die ausgenommen? Alle anderen Sachen werden ja explizit genannt.  :think:
Die weiteren Spiele werden nach und nach freigeschaltet. Das heißt, die kommen noch.
Dauert vermutlich einfach die Vorlagen dafür bereit zu stellen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 28.11.2018 | 09:56
Der Chicago By Night - for Vampire: The Masquerade 5th Edition (https://www.kickstarter.com/projects/200664283/chicago-by-night-for-vampire-the-masquerade-5th-ed) hat das letzte Inhalts-StretchGoal umgeschubst und scheint damit recht komplett zu sein   ^-^

Die weiteren beiden Stretch Goals hatte ich persönlich vorgeschlagen (Folios als PoD-Option) und das danach ist nur für's Art-Budget.
Ich würde behaupten das das Projekt damit jetzt schon ein Erfolg ist  ;D

Es hat noch 32 Stunden zur Finanzierung und ich kann eine weitere Person piggybag nehmen sollte keine KK da sein ^^;
Wahlweise mit einem separaten Pledge oder mit einer Erhöhung ^^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 28.11.2018 | 20:07
Wheeee! 110k für Chicago by Night  :cheer: :headbang:
Und noch 20 Stunden...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 28.11.2018 | 22:56
White Wolf hat durchaus größere Teile der Chronicles of Darkness für Fan-Veröffentlichungen im Storytellers Vault freigegeben.

Dementsprechend habe ich einen News-Artikel dazu verfasst, in dem ich erkläre welche Spiellinien freigegeben sind, welche noch kommen, welche Art-Packs es gibt und mehr:

Chronicles of Darkness für Fan-Veröffentlichungen freigegeben! (https://wodnews.blog/2018/11/28/chronicles-of-darkness-fuer-fan-veroeffentlichungen-freigegeben/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 4.12.2018 | 08:58
Nachdem ich vor längeren erwähnt habe das es dt. Bögen für die V20 gibt, habe ich nun entdeckt das es auch ausfüllbare, deutschsprachige PDF-Bögen für die W20 und M20 gibt :)

Artikel: Deutsche Charakterbögen für Werwolf (W20) und Magus (M20) bei Mr. Gone! (https://wodnews.blog/2018/12/04/deutsche-charakterboegen-fuer-werwolf-w20-und-magus-m20-bei-mr-gone/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 4.12.2018 | 16:02
Hat noch jemand unter Bögen die Waffe am Anfang verstanden?   :think:
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 4.12.2018 | 16:23
Hat noch jemand unter Bögen die Waffe am Anfang verstanden?   :think:
Welche Waffe? Ich hatte mal so ein Graphik-Artifakt im Artikel, das sollte aber raus sein?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 4.12.2018 | 17:18
In den News stelle ich die Blog-Artikel des VEKN sowie Black Chantry vor, in dem sie auf die Inhalte der reprints eingehen sowie die neuen Blutlinien sowie Crypt-Karten vorstellen.
 
Ich freue mich schon auf weitere Bundle, vielleicht ein Starter-Set, und darauf das es Anschluß an die V5 bekommt :)
 
Artikel:
Blog-Artikel (EN): In die (neuen) V:TES-Karten geschaut (https://wodnews.blog/2018/12/04/blog-artikel-en-in-die-neuen-vtes-karten-geschaut/)



Ansonsten werden Wraith: The Oblivion und Changeling: The Dreaming als nächste Spiellinien im Storyteller Vault für Fan-Veröffentlichungen freigegeben. Quelle: https://www.facebook.com/storytellersvault/photos/a.412026515861602/656361168094801/?type=3&theater
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 5.12.2018 | 23:26
Ryan Chaddock hat sich die Mühe gemacht für seine V5 Runde und eine Spielerin mit einem Giovanni-Charaktere Necromancy auszuarbeiten.
Mit diesem Artikel stelle ich sein FanWerk kurz vor und biete hauptsächlich einen Link :)

Artikel: FanWerk (EN): American Necromancy für die V5 (https://wodnews.blog/2018/12/05/fanwerk-en-american-necromancy-fuer-die-v5/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 7.12.2018 | 20:51
Der Anmeldestart für das Club Babylon: Schwarz Vampire Larp ist am 16.12. um 12:00 Uhr. In diesem Blog-Artikel gehe ich auf die Ankündigung ein, stelle das Larp vor und gehe darauf ein weshalb ich finde das es lohnenswert ist.

Es wäre cool euch am 25/26.05 im Ruhrpott zu sehen :)

Blog-Artikel: Club Babylon: Schwarz – Vampire Larp Event in Deutschland (https://wodnews.blog/2018/12/07/club-babylon-schwarz-vampire-larp-event-in-deutschland/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 9.12.2018 | 01:22
Auch wenn mir die das als Geburtstagsgeschenk geben habe ich leider kein Auto noch Geld für eine Bahnkarte von Wien aus und wieder zurück.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 9.12.2018 | 10:23
Vielleicht läßt sich dahingehend ein anderer Wiener finden und eine Fahrtgemeinschaft machen?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 9.12.2018 | 12:23
Ich habe heute unter anderem über das Guide to the Night Buch geschrieben. Hauptsächlich das es erschienen ist und spannend ausschaut ^_^

Artikel: Neues Buch: VtR2 – Guide to the Night (https://wodnews.blog/2018/12/09/neues-buch-vtr2-guide-to-the-night/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 10.12.2018 | 09:30
wie könnte man Blutgeschwister wohl am ehesten mit Gentechnisch Methoden,Magie, oder  Disziplinen von ,,Normalen,, Menschen unterscheiden? so zwecks  Säuberung oder Spionage oder für Forschugs Zwecken .
Wenn überhaupt Magie. Es gibt nämlich kein Garougen in den Blutsgeschwistern da es geistige Verwandschaft ist.
Zwei Fragen zu Ghulen.
1. Könnten alle Vampire mit Genügend Zeit und Macht Wiedergängerfamilien erschaffen?
2. Wäre es möglich, dass zuerst ein Vampir mit niedriger Generation einem Ghul Disziplin beibringt bis zum Maximum seiner Blutmacht und dann ein anderer Vampir mit höherer Generation den Ghul weiter füttert?

Beispielsweise ein Vampir mit Generation 4 bildet zuerst in seiner Residenz haufenweise Ghule aus sich um die Zuflucht zu kümmern und sie zu Verteidigen und lehrt ihnen seine Disziplinen bis zur Stufe 5. Dann schenkt er einem der Ghule den Kuss unter der Bedingung, dass er sich um die Residenz kümmert und die Aufsicht über die Ghule hält und sie füttert. Dieser wäre dann Generation 5. Nehme ich richtig an, dass diese weiter die Disziplin auf der 5. Stufe nutzen können solange sie regelmäßig gefüttert werden?
Gibt es eigentlich Informationen zu Österreich in WoD abgesehen von Wien?
Edit: Noch eine weitere Frage. Da ja Wiedergänger Ghoule ihre eigene Vitae herstellen, Altern die eigentlich?
Antworten dazu stehen nun im V20 Ghule und Wiedergängerbuch. Wiedergängerfamilien werden mit einem speziellen Ritual erschaffen und müssen sich mit anderen Wiedergängern die mit dem gleichen Ritual erschaffen worden paaren oder sie geben nicht die Eigenschaften weiter. Außerdem altern zwar Wiedergänger wenn sich nicht extra mit Vampirblut gefüttert werden, werden dafür aber so 300 Jahre alt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 11.12.2018 | 21:42
Ich habe mir den Vampir-Autoren-Leitfaden "BITE ME: How to Write Vampire" von Rose Bailey im Storytellers Vault gekauft, gelesen und eine Rezension dazu verfasst.
 
Wie und ob ich darauf angebissen haben, erfahrt ihr im Blog.
 
Artikel: Rezension – BITE ME: How to Write Vampire (https://wodnews.blog/2018/12/11/rezension-bite-me-how-to-write-vampire/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 16.12.2018 | 20:39
Diesmal werden die V20 Deluxe Bücher aus dem Ulisses Crowdfunding "Vampire: Die Jubiläumsausgaben" an die frische Luft gebracht und kurz angeblättert.
Das heißt, ich habe erneut beim Paket auspacken die Kamera draufgehalten.

Video: Unboxing der V5 Deluxe Edition (Vampire: The Masquerade) (https://www.youtube.com/watch?v=YaU0hKKGlEE)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 18.12.2018 | 15:29
White Wolf sucht einen Brand Manager der eine Strategie entwirft, die Marke vertritt und ausbaut, das Team organisiert und andere Aufgaben übernimmt die ein Brand-Manager so hat.

Brand Manager - White Wolf
White Wolf Publishing – Stockholm (https://career.paradoxplaza.com/jobs/154773-brand-manager-white-wolf)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 18.12.2018 | 16:02
Matthew Dawkins hat einen Ausschnitt aus dem V5 Ergänzungsband "Chicago by Night" geteilt, in dem sich zwei Lasombra darüber austauschen unter welchen Bedingungen die Amici Noctis in die Camarilla eintreten.
 
Ich habe das ganze etwas kommentiert und erkläre weshalb ich der Ansicht bin, dass die Lasombra sowohl aus Spieldesign-Sicht als auch aus Setting Sicht eher zu den Anarchen passen respektive gehören sollten.
 
Artikel: Blog-Artikel (EN): Die V5 Lasombra, die Camarilla und mein Kommentar (https://wodnews.blog/2018/12/18/blog-artikel-en-die-lasombra-die-camarilla-und-mein-kommentar/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 18.12.2018 | 16:04
sollten sie nicht bei ihrer eignenden Gruppe bleiben ? ja ich weiß die Gibt es nicht mehr richtig aber das finde ich bestenfalls seltsam.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 18.12.2018 | 16:36
Der Sabbat wurde von der SI links gemacht und stürzt sich gerade in einen Krieg mit Methuselah und älteren Vampiren. Da finde ich es verständlich wenn einem Teil des Clans die Muffe sausen geht. Es wird so von der Hälfte der Lasombra als Deserteure gesprochen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 18.12.2018 | 16:38
dieser Krieg war doch von Anfang an ihr Ziel ? also das wussten die Mitglieder doch.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 18.12.2018 | 16:44
Das ist ein wenig als wenn man Cthulhu zwecks Vernichtung beschwören mag.
Einige der Kultisten mag kurz bevor Cthulhu auftaucht, oder nachdem andere Kreise elendst verreckt sind, aufgehen was für eine kolossale Scheißidee das war ^^;

Ansonsten... Heute ist ein Tag reich an Neuigkeiten.
So verkündet White Wolf das ab sofort Wraith: The Oblivion, Wraith: The Great War, Orpheus und Wechselbalg: Der Traum, Fae: The Dark Ages iim Storytellers Vault für Fan-Veröffentlichungen offen stehen!
Dabei gibt es als Bonus sogar Produkte vom Original-Wechselbalg-Entwickler Ian Lemke.

Facebook Ankündigung (https://www.facebook.com/storytellersvault/photos/a.412026515861602/664290333968551/?type=3&theater)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 19.12.2018 | 17:46
Ein kleiner Ankündigungs Artikel zur Mephisto #69, die sich voll und ganz dem Thema Vampire und 5th Edition widmet, sowie eine eigene Kampagne dazu bietet!
Ich bin schon recht gespannt auf die Ausgabe ^_^
 
Artikel: Ankündigung: Mephisto-Ausgabe #69 mit Vampire-Fokus (https://wodnews.blog/2018/12/19/ankuendigung-mephisto-ausgabe-69-mit-vampire-fokus/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Rhylthar am 20.12.2018 | 05:54
WorldofDarkness.com schließt. (http://www.enworld.org/forum/content.php?5915-WorldOfDarkness-com-Closing-Down)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 20.12.2018 | 07:48
Ja, das ist korrekt.
Wobei es dahingehend wohl bald noch fortführende Informationen gibt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 1.01.2019 | 12:41
Theoretisch könnte das heir auch unter Exalted gepostet werden, aber hier sehen es vielleicht mehr leute: Holden Shearer hat ein Fanwerk kostenlos online gestellt mit dem Titel "Exalted vs. the World of Darkness (https://www.patreon.com/posts/23661124)", vielleicht interessiert das jemanden...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 1.01.2019 | 13:02
Holden Shared ist einer der wenigen Designer die ich schon irgendwo ein Stück wegen seine toxischen Art verachte. (Neben Olivia Hill) Nicht nur aber auch weil er fast den EX3 Kickstarter in den Sand gefahren hätte.

Ansonsten würde ich anmerken das die Dark Pack Lizenz eigentlich keine kommerziell Zwecke (wie Werbung für einen Patreon) zulässt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 1.01.2019 | 13:09
Holden Shared ist einer der wenigen Designer die ich schon irgendwo ein Stück wegen seine toxischen Art verachte.

(Passenderweise schaue ich gerade ein Video über "Death of the Author"...)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 1.01.2019 | 13:25
(Passenderweise schaue ich gerade ein Video über "Death of the Author"...)
Seine EX3 Texte standen auch aufgrund ihres Inhalts in der Kritik (rapey charms) und dem Umstand das er nicht fertig wurde.

So neben dem Umstand das er da ohne Lizenz veröffentlicht, und wenn es so ist wie sein WoD-PbtA Versuch nicht einmal mit dem Versuch ordentlicher Credits/Disclaimer.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 1.01.2019 | 16:28
So neben dem Umstand das er da ohne Lizenz veröffentlicht, und wenn es so ist wie sein WoD-PbtA Versuch nicht einmal mit dem Versuch ordentlicher Credits/Disclaimer.

Ich mag Shearer auch nicht, aber er hält sich da doch schon an die Dark Pack Regeln? Okay, man könnte behaupten, dass er gegen "You may not charge any fees or accept any donations in connection with Your Material." dadurch verstößt, dass es auf der Patreon Seite veröffentlicht wird - aber da sitzt er in einem Graubereich. Abgesehen davon ist er ein schlechter Designer, wenn ich mir Ex3 anschaue.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 1.01.2019 | 16:37
Wieviel von EX3 stammt denn noch von ihm?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 1.01.2019 | 16:39
Ich meine quasi nichts mehr
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 1.01.2019 | 16:44
Meines Erachtens ist der Bereich mit Patreon nicht grau.
Die Dark Pack Regeln sind ein Grund weshalb ich auf WoDnews.blog weder Paypal Button noch Affiliatelinks zu bspw. DTRPG Produkten habe.

Ich würde ggf. noch darüber hinweg sehen wenn er ordentliche Credits/Disclaimer macht, wenn es weniger nach Trolling ausschaut bzw. wenn für mich erkennbar wäre das er ein Fan ist.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 1.01.2019 | 16:51
Ich habe reingelesen. Definitiv ein fan.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 1.01.2019 | 16:53
Ich mag Shearer auch nicht, aber er hält sich da doch schon an die Dark Pack Regeln? Okay, man könnte behaupten, dass er gegen "You may not charge any fees or accept any donations in connection with Your Material." dadurch verstößt, dass es auf der Patreon Seite veröffentlicht wird - aber da sitzt er in einem Graubereich.

Es lässt sich kostenlos runterladen, von daher ist das schon ok. Ich habe es mir gezogen und werde in den kommenden Tagen mal reinschauen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 1.01.2019 | 21:09
Wieviel von EX3 stammt denn noch von ihm?
Der Kickstarter für Exalted 3rd ist im Mai 2013 gestartet.
Die "Rape Charm" Diskussion war dann gegen Ende Mai 2013.
Holden Shearer hat das Projekt Ende März 2017 verlassen (Quelle (http://theonyxpath.com/princes-gambit-joy-exalted-plans-monday-meeting-notes/)).
Das Projekt wurde Ende März 2017 ausgeliefert, nachdem POD etc. schon draussen waren (Quelle (https://www.kickstarter.com/projects/200664283/deluxe-exalted-3rd-edition/posts/1843398)).
 
In der Folge unterstelle ich das der Anteil den Holden Shearers an Exalted 3rd hat sehr deutlich ist.
 
Im Rahmen dessen ist eventuell der Hinweis angebracht das sich Holden Shearer bei der Aktion deutlich mit Onyx Path Publishing und noch viel deutlicher mit White Wolf (als Unternehmen unter Paradox) überworfen hat. Da die Öffentliche Wahrnehmung war, und naheliegt, das White Wolf aufgrund der enormen Verzögerungen des Exalted 3rd Projekt regulierend Eingriff.
Es lässt sich kostenlos runterladen, von daher ist das schon ok.
Nein. Das ist faktisch so nicht korrekt.
Die Dark Pack Regeln sind dahingehend deutlich: You may not charge any fees or accept any donations in connection with Your Material.
Damit ist eine Veröffentlichung über einen Patreon, als Patreon-Post, eindeutig nicht im Rahmen der "Dark Pack"-Regelung abgedeckt. Schließlich kann man damit Spenden in Verbindung mit dem eigenen Material erhalten. Das heißt, würde ich auf WODnews.blog einen PayPal-Button machen oder es mittels Patreon finanzieren würde ich aus der "Dark Pack"-Regelung herausfallen und könnte die IP nicht nutzen.
 
In dem Kontext dürfen beispielweise auch Storytellers Vault Autoren weder Kickstarter noch Patreons zur Finanzierung ihrer Projekte aufsetzten, selbst wenn sie ihr Werk im Anschluß kostenlos verteilen oder ggf. gar nicht an die Unterstützer geben.
 
Er überschreitet darüberhinaus meines Erachtens deutlich die eigentlich gesetzten Grenzen dessen was zB für das Storyteller Vault ginge und meines Erachtens auch des Dark Pack. Zumal für mich der Eindruck entsteht das er auf die Idee des Ex/WoD Crossover exklusiven Anspruch erheben mag.
 
Weshalb ich geneigt wäre, in Gemeinschaften die ich betreue (fB, G+, MeWe), den Link aufgrund der Verletzung zu entfernen.
Der einzige Grund weshalb man Holden Shearer dahingehend nicht auf die Finger schlug, ist das er die Eigenschaft besitzt Leute gegen den Verlag aufzubringen und man keinen Streisand-Effekt haben mag.

Ich habe reingelesen. Definitiv ein fan.
Bei Holden Shearer handelt es sich um einen professionellen Rollenspielautoren und ehmaligen Freelancer des Verlag Onyx Path Publishing und damit dessen Lizenzgeber White Wolf.
Der zuvor einen PbtA Hack mittels Patreon verteilte und dann hinter der Paywall diskutierte und der sich öffentlich mehr als einmal am Verlag abgearbeitet hat.

In dem Kontext ist Holden Shearer in meinen Augen kein Fan.
Im besten Fall ist er aus meiner Sicht ein Autor der nach eigener Aussage auf fB in Geldnot geraten ist und versucht ohne Kontroverse neue Mäzenanten zu generieren.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 1.01.2019 | 21:46
Ich KENNE Holden. Ich KENNE die Kontroverse. Und die Veröffentlichung dieses PDFs ist vollkommen okay gemäß der Dark Pack-Reglung. Aber wenn es dich so stört kannst du dich aj gerne direkt an White Wo... Paradox wenden.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 1.01.2019 | 22:19
Es ist nach meiner Einschätzung nicht in Ordnung geht, den Umstand das es nicht den "Dark Pack"-Regel entspricht und die Idee das man dort nicht erneut ein Wespennest anfachen mag sind nicht allein meiner Kreativität geschuldet. Das heißt, ich habe bezüglich des Dark Packs mit Verantwortlichen gesprochen und ich habe auch bezüglich anderer Eskapaden wie den PbtA-Hacks mit Verantwortlichen gesprochen.

Daneben richtete sich der Großteil meiner Erläuterungen an Uwe-Wan der scheinbar keine weitere Kenntnis von Holden Shearer hat.
Wo die Behauptung das "quasi nichts mehr" von Exalted 3rd von Holden stammt schlicht falsch ist. Ich mein, der wurde nach PoD/PDF Druck des GRW gefeuert und war Lead Developer an der Spiellinie.

Wobei es auch nicht nur eine Kontroverse ist, sondern dahingehend mehrere Kontroversen, so Plural (*) - was meiner Einschätzung als Nicht-Fan zuträgt.
(*) Wenn mir langweilig ist gucke ich was Holden und Olivia so an toxischen Mist aktuell ablassen und werde in der Regel nicht enttäuscht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 1.01.2019 | 22:25
Du brauchst ein Hobby ;)

Wenn ich mir freude versagen würde an Dingen, "bloß" weil ihre Schöpfer Arschlöcher oder schlimmeres waren müßte ich (beispielsweise) fast alles wegwerfen was von White Wolf erschienen ist, zusammen mit LotFP bzw. ARAPL, ebenso Felidae, das Sachbuch von Orson Scott Card das ich hier im Regal habe, und...

Gut, manche leute bekommen kein Geld MEHR,. aber das ist ein anderes thema
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 1.01.2019 | 22:48
Mir ist jetzt nicht unbedingt so oft so langweilig das ich meine Besuche bei denen als Hobby bezeichnen würde.
Zumal ich mitunter auch nur da vorbei schaue wenn ich das Gefühl hab das ein paar ihrer Fans auftauchen und stänkern oder als Abkürzung um zu gucken ob es/was es an Aufreger gibt.
 
Hinsichtlich des Arschloch-Faktor ist es mir an sich normalerweise recht egal. Wobei für mich sowohl Olivia Hill als auch Holden Shearer als einzige Rollenspielautoren zu denen ich mir persönlich eine Meinung formte hervorstechen. Das heißt, ich habe bisher noch niemanden getroffen der sich dergestalt über andere im Profi-Bereich auslässt wie die beiden und der dahingehend auch noch entsprechend aktiv und effektiv hinsichtlich verschiedener Aktionen ist. Wobei es ein paar wenige gibt die nur am letzten Bereich scheitern.
Das ist neben dem Aspekten wie der Umgang mit Crowdfundings und dem Geschick im Setting wie System Design.

Für mich spielt bei Holden durchaus auch mit rein das er Gift & Galle Richtung Verlagen und Setting während er paralell zu der Schlammschlacht seine Vorstellung eines Powered by the Apocalypse World of Darkness Hack veröffentlicht, bei dem er zufällig allen entsprechenden PbtA-Leuten dankt sowie Indie-InPersonen, allerdings komplett die World of Darkness Seite vergisst.
Da war Venger Satanis noch mit seinem "Blood, Dark, Thirst" Rollenspiel, zur pimaldaumen gleichen Zeit, mit einer pimaldaumen ähnlich abschätzigen Sicht auf Vampire noch vernünftiger, gesitteter, respektvoller, kurz normaler als jetzt Holden. Und das sind jetzt nicht unbedingt alles Adjektive die ich mit Venger verbinde ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 2.01.2019 | 00:09
Wraith: The Oblivion und Wechselbalg: Der Traum wurden beide im Storytellers Vault für Fan-Veröffentlichungen freigegeben!
 
Ich hoffe darauf vielleicht das ein oder andere deutschsprachige PDF Produkt dazu im Vault zu sehen und wünsche allen herzlichst ein Frohes Neues! ^_^
 
Artikel: Wraith: The Oblivion und Wechselbalg: Der Traum für Fan-Veröffentlichungen freigegeben! (https://wodnews.blog/2019/01/02/wraith-the-oblivion-und-wechselbalg-der-traum-fuer-fan-veroeffentlichungen-freigegeben/)

Vorgänger Artikel: Storytellers Vault: Style Guides für Wraith: The Oblivion und Wechselbalg: Der Traum (https://wodnews.blog/2019/01/01/storytellers-vault-style-guids-fuer-wraith-the-oblivion-und-wechselbalg-der-traum/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 2.01.2019 | 09:37
Daneben richtete sich der Großteil meiner Erläuterungen an Uwe-Wan der scheinbar keine weitere Kenntnis von Holden Shearer hat.
Wo die Behauptung das "quasi nichts mehr" von Exalted 3rd von Holden stammt schlicht falsch ist. Ich mein, der wurde nach PoD/PDF Druck des GRW gefeuert und war Lead Developer an der Spiellinie.

Wobei es auch nicht nur eine Kontroverse ist, sondern dahingehend mehrere Kontroversen, so Plural (*) - was meiner Einschätzung als Nicht-Fan zuträgt.
(*) Wenn mir langweilig ist gucke ich was Holden und Olivia so an toxischen Mist aktuell ablassen und werde in der Regel nicht enttäuscht.

Ich habe auch ein wenig zu dem Typen per Suchmaschine gesucht... meine Güte, ist das eine Schlammschlacht. Vgl. hier: https://imgur.com/gallery/aDj92

Belastbare Aussagen, welche EX3-Teile tatsächlich von ihm sind und welche nicht, scheint es nicht zu geben. Als Lead Developer muss er nicht zwangsläufig auch viel Material selbst geschrieben haben.

Zitat
Und die Veröffentlichung dieses PDFs ist vollkommen okay gemäß der Dark Pack-Reglung.


Denke ich auch. Teylen fährt da die ganze harte Definition auf, aber die ist nicht automatisch die einzig richtige. ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Just_Flo am 2.01.2019 | 09:40
Halt nur die einzige mit 100% Linkssicherheit.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Clawdeen am 2.01.2019 | 10:59
Teylen fährt da die ganze harte Definition auf, aber die ist nicht automatisch die einzig richtige. ;)

Sie hat es doch sogar noch mal explizit zitiert:
Zitat
You may not charge any fees or accept any donations in connection with Your Material.

Ich frage mich, wo da die "weiche Definition" herkommen soll?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 2.01.2019 | 11:09
Weil der gute Mann im betreffenden Post nicht einmal nach Kohle fragt. Klar ist das Verlinken via Patreon-Seite grenzwertig, aber noch ken Verstoß.

Aber was soll's. Wir sollten unsere Zeit nicht mit solchem Kram verschwenden, sondern lieber das Material lesen, das uns in der WoD interessiert.  :cheer: :cheer: :cheer: :cheer:
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Clawdeen am 2.01.2019 | 11:33
Okay, hatte es mir nicht genauer angesehen.

Zitat
Wir sollten unsere Zeit nicht mit solchem Kram verschwenden, sondern lieber das Material lesen, das uns in der WoD interessiert.

Oder Kram dafür schreiben.  ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 2.01.2019 | 11:39
Oder Kram dafür schreiben.  ;)

Wenn ich nicht gerade auf der Arbeit eingefallen wäre, wäre ich noch dabei.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 2.01.2019 | 11:40
Der Patreon ist aber dennoch deutlich in Verbindung mit dem Patreon-Post also "donation in connection with the material".
Ich mein, man kann sich dran erfreuen und diskutieren. Es entspricht halt nur nicht den Regeln für Dark Pack respektive Fan-Material.

Wobei ich über die Dark Pack Regelung, bei deren Veröffentlichung, sowohl mit Fans diskutierte, als auch mit White Wolf so kollegial darüber sprach. Der Punkt das damit so rein gar keine Finanzierung in Verbindung mit dem Material möglich ist war bzw. ist einer der Kritikpunkte.
Ergänzung: Ein Beispiel in der Diskussion mit Fans war ein LARP das unter Dark Pack veröffentlicht wird und dann wahlweise einen Unkosten-Beitrag verlangt oder auch nur eine unverbindliche Spendenbox aufstellt. Beides ist den Regeln nach nicht möglich.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 2.01.2019 | 19:09
Der Typ geht auch Nummer Teylen Sicher: https://holdenshearer.wordpress.com/powered-by-the-dark/

 ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Just_Flo am 2.01.2019 | 21:11
Nope, wenn das die Erstveröffentlichung gewesen wäre, dann ja. Wenn der Patreon Post eher war, nicht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 2.01.2019 | 21:36
Da sollen sich die Anwälte drum kloppen. Hat jemand den Kram schon ein wenig gelesen?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 2.01.2019 | 21:57
Die Anwälte werden sich wahrscheinlich nicht drum kloppen da man White Wolf seitig vermutlich noch weniger einen Streisand-Effekt haben mag, als zu dem Zeitpunkt als ich mit iirc Tobias darüber sprach. Zumal ich die Idee das etwas rechtlich besser ist, weil man es neben dem Patreon noch auf ein Blog stellt, merkwürdig finde.

Ansonsten nach einem ersten Blick von mir auf die PbtA-PDF-Holdens scheint dort der Disclaimer weiterhin nicht ergänzte.
Weshalb er für mich auch weiterhin. Bis hin zu einem größeren erkennbaren Sinneswandel seiner Person hin.

Ich würde da ja eher zum Urban Shadows World of Darkness Add-On (https://drive.google.com/file/d/0B9Hhx1yXlz-OeVU3cGhFeWJGOFE/view) von Tommy Rayburn (https://plus.google.com/104591880381730141397) greifen. Wo ich kurz reinlas und es mochte. :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 2.01.2019 | 22:00
Danke für den Tip. :d Was gefällt dir daran?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 2.01.2019 | 22:07
Es ist schon etwas her das ich es zuletzt anlas, allerdings gefiel mir das die einzelnen Linien so ausgearbeitet sind das man eine normale Gruppe an "nur Vampiren" spielen kann, es sich mechanisch dennoch eher an Urban Shadows orientiert als jetzt die Disziplinen quasi 1:1 umzusetzen. Wobei, wie gesagt, es ist schon etwas her ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 4.01.2019 | 00:12
Einmal ein aktuelles Fan-Projekt das ich cool finde:

Hey y'all for our upcoming Vampire V5 Chronicle on twitch we're essentially writing our own book. I wanted to share with you all our conversion of Sabbat rules for v5 including

Ritae & Vaulderie Mechanics
A New System of Morality for folks not interested in Humanity
Lasombra & Obtenebration Rules
Tzimisce & Vicissitude Rules

This is a beta work in progress so feedback is always appreciated.

We'll be releasing the whole 30,000+ word book for free once we've finished in case you want to set a chronicle in LA during WW2 or just want to hash through some new mechanics for your game!


Dokument: Google Docs Dokument: A Crusade of Thorns - The Sabbat - A Fan Made Conversion Book for Vampire: The Masquerade 5. Edition (https://drive.google.com/file/d/1-W1dxE8gBPGlqz2uU3Bvk_kQ2ZcJ2ZBh/view?fbclid=IwAR04H_AK0LeWSADXSPFBMtR528PYi141jDZv2yen4RpsKpAmsC6I1cLZoKg)

Quelle: Facebook Post (https://www.facebook.com/groups/862703457198327/permalink/1438920279576639/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 4.01.2019 | 15:20
Einmal ein aktuelles Fan-Projekt das ich cool finde:

Verstößt genauso gegen alle möglichen Guidelines wie Holdens (Mach)Werke. Geklaute Grafiken, kein Dark Pack Hinweis, keine Copyright Hinweise und wäre als Inhalt für SV noch nicht mal legal. Aber Dir gefällt es, deswegen ist es okay? Hier fehlt mir die Trennschärfe zwischen: Holdens Zeug ist nicht okay, weil es gegen offizielle Richtlinien verstößt vs. Holdens Zeug ist nicht okay, weil ich Holden nicht mag. Beim vorliegenden Projekt findest Du die Idee cool, hast nix gegen die Macher und plötzlich sind Dir die ganzen Richtlinien und Copyright-Verletzungen egal. Ich finde es nicht gut, wenn mit zweierlei Maß gemessen wird.

Abgesehen davon sind die Disziplinen im Vergleich zum GRW komplett overpowered.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 4.01.2019 | 15:38
Der größte Unterschied ist aus meiner Perspektive das es nicht auf einer Crowdfunding-Plattform präsentiert wurde oder in einem anderen finanziellen Rahmen eingebettet wurde.
Womit ich sie ähnlich betrachte wie die beiden inoffiziellen V5 Szenarien von Darker Days Radio.

Der kleinere Unterschied ist, dass es Fans respektive Laien sind, und kein professioneller Autor und Ex-Mitarbeiter mit einer Menge kultivierten negativen Gefühlen. Etwas das ich sehr klar herausgestellt hab.
Ich würde hierzu anmerken, dass ich es mir durchaus herausnehme, bei anderen Fan-Projekten die auf von mir geführten Plattformen vorgestellt werden, bspw. eine Sammlung dt. Szenarien für V20 und früher, darauf hinweise das ich es super finden würde sie ins Storytellers Vault zu packen.

Der kleinste Unterschied ist, dass ich aufgrund meiner persönlichen Kontakte bzw. Einschätzung davon ausgehe das es White Wolf nicht anmufft.

Desweiteren habe ich keine Kritik an den Graphiken von Holden geübt.
Hinsichtlich des zweierlei Maß so habe ich zwischen den Post zuvor "Blood, Dark, Thirst" von Venger Satanis bestellte.
Was ich für einen schurkischeren Zug meinerseits halte.

Wobei das Werk, trotz der relativen VtM nähe, wahrscheinlich nicht auf meinem Blog aus ähnlichen Gründen nicht vorgestellt wird. Wohingegen ich zB "Fangs" von Markus "Chaosmeister" Burggraf durchaus vorstellte.

Daneben ist es theoretisch danach meine zweite Sünde, weil ich zuvor ja auch den WoD-UrbanShadows Hack hier verlinkte.
Edit: Darf ich dann hierbei darauf hinweisen das dir diese Sünde meinerseite nicht auf viel weil du weder was gegen Urban Shadows noch die V20 hast? :P

Als weitere Ergänzung - für den Fall das die Annahme besteht das ich nicht weiter denke als meine Nase:
) Ich bin mir durchaus der Problematik bewusst wenn bspw. Crowdfundings zu WoD-Podcasts in meiner Crowdfunding Kurzübersicht auftauchen. Die nicht unbedingt die Bild-Weg Behandlung bekommen, wie andere problematische Projekte bzw. Projekte die Bilder klauen.
) Ich betrachte auch durchaus die Entscheidung über "In my time of Dying" zu berichten, innerhalb meines Wertegefüge.
Weil ich normalerweise aus meiner Perspektive heraus konsistent handele.

Abgesehen davon sind die Disziplinen im Vergleich zum GRW komplett overpowered.
Das ist korrekt und ein Punkt, der im verlinkten Facebook Thread angesprochen wurde.
Die Autoren haben den Punkt angenommen und geben an noch weiter an dem Dokument zu arbeiten.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Oh Gott sie sind Überall am 8.01.2019 | 16:49
Puh ich hab gerade das Review ( der wieder vom Markt genommenen) Anarchen und Camarilla Quellbücher im 25 years of VtM Podcast angehört. Das war noch ein netter Veriss.

Positiv wurde das Layout und die Schreibart bewertet.

Negativ waren, das schocken um des schocken willens, der allseits bekannte unsensible Umgang mit sensiblen Themen, verhunzte Signature Charaktere und das sogut wie kein Crunch vorhanden ist.

Außerdem seien die Anarchen wie auch die Camarilla nicht gerade gut Porträtiert im Vergleich zu früheren Editionen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 8.01.2019 | 16:56
Joah, ich schiebe das lesen noch etwas vor mich her, weil das fast nur InGame-Texte sind. Quasi wie zwei BJDs ohne die Substanz dessen. Was mir persönlich nicht gefällt. Ich mag den InGameFluff-Anteil in deutlich geringeren Dosen lieber.

Ansonsten sind CT Phipps Reviews vielleicht ganz interessant:
http://unitedfederationofcharles.blogspot.com/2018/11/the-anarch-sourcebook-review.html
http://unitedfederationofcharles.blogspot.com/2018/11/the-camarilla-sourcebook-review.html

Er hat sich auch zu der Problematik geäußert. Was im Kontext dessen zu lesen ist, dass er die ursprüngliche Petition das Abrek-Kapitel zu entfernen startete, und anschließend von den Reaktionen wie Konsequenzen überrollt wurde:
http://unitedfederationofcharles.blogspot.com/2018/11/white-wolf-chechnya-book-review-and-me.html
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 8.01.2019 | 17:16
Etwas das ich cool und nützlich für die V5 finde, sind die neuen VTES-Marker, die am 15.01 erscheinen:
Ankündigung des VTES.store (https://www.facebook.com/vtes.store/posts/275115879845119)

Ich persönlich plane schon sie bei V5 P&P Runden zu verwenden.

Rote VTES Marker

Die dienen sich wohl als Marker für den Hunger des Charakter an.
Sie sind zwar relativ klein, aber das rot ist kräftig und wirkt bestimmt cool.
Eine stylischere Alternative für die roten Pokerchips die ich bisher nutzte.

Weiße VTES Marker

Ich würde den Spielern weiße Marker in der Anzahl ihrer freien Menschlichkeitspunkte geben.
Die sie dann so hinlegen das die weiße Seite oben ist.
Wenn sie dann einen Stain bekommen, drehen sie den Marker auf die schwarze Seite und so sieht man den Stain/Fleck.

Sollte beides gut rüber kommen  8)

(https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/49562269_275155709841136_2480642173796614144_n.jpg?_nc_cat=101&_nc_ht=scontent-frx5-1.xx&oh=a075bf0fa0dee4d09084f88632d80791&oe=5CD645D1)

(https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/49619817_275115429845164_8656992925709762560_n.jpg?_nc_cat=109&_nc_ht=scontent-frx5-1.xx&oh=914bdf233eb12fc8a206f01ee856e0e2&oe=5CCF8D2E)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 10.01.2019 | 18:11
Die heutige News-Happen zur Welt der Dunkelheit, mit einer Kleinigkeit von Ulisses und ganz viel zu V:TES.
 
Artikel: News-Happen: Ulisses liefert Das Dunkle Zeitalter – V:TES Newsblitz – Läden in Deutschland – Update zu den Chips (https://wodnews.blog/2019/01/10/news-happen-ulisses-liefert-das-dunkle-zeitalter-vtes-newsblitz-laeden-in-deutschland-update-zu-den-chips/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: am 10.01.2019 | 18:17
ist das mir Februar und den Büchern offiziell bestätigt ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 10.01.2019 | 18:50
Ich werte das hier als offiziell:
Wann erscheinen denn die Dark Age Sachen aus dem CF?

Ulisses Spiele GmbH: Im Februar.

https://www.facebook.com/Ulisses.Spiele/photos/a.210588422305875/2301176476580382/

Als offiziell.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 12.01.2019 | 20:22
Onyx Path Publishing hat auf der Midwinter Convention eine ganze Lawine an Neuigkeiten losgelassen!
 
Es wird mit "V5: Cults of the Blood Gods" einen weiteren Ergänzungsband für die V5 geben. In diesem kommen die Cainite Heresy, Church of Caine, Hecata und Bahari zur Sprache.
 
SCION erhält mit Dragon, Cthulhu und Demi-God gleich einen ganzen Schwarm an neuen Spiellinien/Settings.
 
Mit Pirates of Pugmire sind die Piraten auf den Hund gekommen, Changeling: The Lost ist in der 2. Edition erhältlich und es gibt sexy Würfel für die Jubiläumsausgabe von Wechselbalg: Der Traum!
 
Vielleicht gibt es gar noch mehr News, wenn man sich nicht nur meinen Artikel durchliest und Matthews Video anschaut, sondern auch in den Podcast reinhört.
 
Artikel: Onyx Path Midwinter News – V5 Cults of the Blood Gods! SCION: Dragon, Cthulhu, Demi-God! Changeling: The Lost 2E, Changeling The Dreaming Würfel und mehr.. (https://wodnews.blog/2019/01/12/onyx-path-midwinter-news-v5-cults-of-the-blood-gods-scion-dragon-cthulhu-demi-god-changeling-the-lost-2e-changeling-the-dreaming-wuerfel-und-mehr/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Skyrock am 12.01.2019 | 20:38
Damit ist jetzt wohl klar, wer diese "Hecata" sein sollen, von denen im GRW nur kurz in einem Nebensatz der Name in Zusammenhang mit den Giovanni gedroppt wurde.

Giovanni und Kappadozianer/Harbringers, die sich kurz davor noch spinnefeind waren und sich bei Kontakt gegenseitig an die Gurgel gegangen sind, spielen jetzt in ihrer eigenen Mikrosekte Ringelpiez mit Anfassen und haben sich ganz doll lieb. Woher dieser plötzliche Sinneswandel kommt, dürfte... interessant sein.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 12.01.2019 | 20:46
Ja, das war eins der Dinge über die ich mit ihm auf der GenCon sprach.
Da hat wohl die Namensgebende Hecata was mitzutun..
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 13.01.2019 | 18:21
wie könnte ein Vampir seinen sterblichen Anhänger Gliedmaßen nach Wachsen lassen ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 13.01.2019 | 18:28
Mit Magie. Und Blut.  :think:
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 13.01.2019 | 18:30
etwas...konkreterer ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 13.01.2019 | 18:41
Ein Bacta Tank voll Blut, in dem der Verletzte X Tage/Wochen/whatever schwimmen muss.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 13.01.2019 | 18:50
Das hat auch bei Blade nicht Funktioniert das Knie von diesem Typ war danach immer noch Kaputt. Obwohl er hat gesagt sie hätten es heilen Können. Mh.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 13.01.2019 | 18:52
Na znd? Du spielst ja nicht Blade nach.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Bildpunkt am 13.01.2019 | 18:57
Damit ist jetzt wohl klar, wer diese "Hecata" sein sollen, von denen im GRW nur kurz in einem Nebensatz der Name in Zusammenhang mit den Giovanni gedroppt wurde.

Giovanni und /KappadozianerHarbringers, die sich kurz davor noch spinnefeind waren und sich bei Kontakt gegenseitig an die Gurgel gegangen sind, spielen jetzt in ihrer eigenen Mikrosekte Ringelpiez mit Anfassen und haben sich ganz doll lieb. Woher dieser plötzliche Sinneswandel kommt, dürfte... interessant sein.

wer hat den eigentlich jetzt den Hut auf bei diesen ganzen Metaplotentscheidungen. Liegen die alle schon auf einem Blatt Papier im Tresor von Paradox als Startpunkt fuer die V5 vor und harren nun ihrer verzoegerten Umsetzung aufgrund der Verlagsaufloesung/Eingliederung o dürfen die Lizenznehmer nun selbst entscheiden wie es weiter geht?

Als VtDA Fan hoffe ich natuerlich stark das Kappadozianer u Salubri wieder an Oberwasser gewinnen  ;)

Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 13.01.2019 | 18:59
Irgendwie habe ich jetzt das Bild einer Unterirdischen Krankensatzion im Kopf in der nach Schlachten Dutzende von Guhlen in Bluttanks Treiben um ihre Gliedmaßen nachwachsen zu Lassen .
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 13.01.2019 | 19:14
wer hat den eigentlich jetzt den Hut auf bei diesen ganzen Metaplotentscheidungen. Liegen die alle schon auf einem Blatt Papier im Tresor von Paradox als Startpunkt fuer die V5 vor und harren nun ihrer verzoegerten Umsetzung aufgrund der Verlagsaufloesung/Eingliederung o dürfen die Lizenznehmer nun selbst entscheiden wie es weiter geht?
Die Gestaltung der Giovanni in diesem Aspekt wird mindestens seit der GenCon, eher noch etwas davor, zwischen Matthew Dawkins (OPP) und White Wolf diskutiert.
Die Entscheidung dahingehend liegt auch nicht bei den Lizenznehmern sondern geschieht in Kommunikation mit Modiphius und dann White Wolf bei Paradox.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Bildpunkt am 13.01.2019 | 19:17
d.H. es ist generell noch viel im Fluss u es gab neben den Regeln "nur" ein paar Grundsatzentscheidungen was den Fluff u Stil angeht? Auch bei den zwoelf Clans? Krass
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 13.01.2019 | 19:30
Es sind 13 Clans und die Richtung bezüglich der Giovanni war bereits so im August 2018, mit kleiner Kurskorrektur bezüglich Sizilien, soweit klar.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Bildpunkt am 13.01.2019 | 19:39
siehste mal wie mein V Wissen abgenutzt ist. Das mit den G war nur ein Beispiel. Mir ging es generell um die Setzungen der neuen Edition, ob es da ein internes Grunddokument gibt oder - wie es jetzt den Anschein macht - alles auspalavert wird ( Was ok ist - ich wollte es nur wissen).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 13.01.2019 | 19:46
Es gibt wohl ein Dokument, nach meinem Verständnis, aber man spricht dennoch mit Leuten die dann 200+ seitige Bücher dazu machen und nimmt auch Input auf?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 14.01.2019 | 11:39
Warum sind die Blutlinien eigentlich so blöd und bleiben klein ? sie bräuchten doch nur ein oder 2 Millionenstädte wo sich die größten Gruppen gegenseitig verprügelt haben und dort vermehren sie sich rasant. Notfalls in dem sich 2 Blutlinien verbünden oder sie verbünden sich mit den Anarchen .
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Imion am 14.01.2019 | 12:05
(https://i.imgur.com/57vGBLq.jpg)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 14.01.2019 | 14:26
Warum sind die Blutlinien eigentlich so blöd und bleiben klein ? sie bräuchten doch nur ein oder 2 Millionenstädte wo sich die größten Gruppen gegenseitig verprügelt haben und dort vermehren sie sich rasant. Notfalls in dem sich 2 Blutlinien verbünden oder sie verbünden sich mit den Anarchen .

Weil Clans nicht einfach irgendwen zum Vampir machen? Jeder Clan hat Ideale und Vorstellungen, wer zu seinem Clan passt. Ein Ventrue würden auch keinen Obdachlosen zum Vampir machen. Wohingegen Clans noch ziemlich breit angelegte Kandidatenfelder haben, ist es für Blutlinien ungleich schwerer geeignete Kandidaten zu finden, da sie meistens spezialisierter sind.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nebula am 14.01.2019 | 17:02
Eine Blutlinie ist aber kein Clan ^^

Er hat schon recht, aber da würden dann ein paar Justicare mit Archonten kommen und ein Exempel statuieren. Die Blutline würde wohl komplett ausgelöscht werden, wenn sie in Massen Vampire erschaffen würde.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 14.01.2019 | 17:50
Eine Blutlinie ist aber kein Clan ^^

Eine Daughter of Cacophony würde auch nicht irgendwen zum Vampir machen, sondern jemand, der singen kann. Salubri machen erst recht nicht jeden dahergelaufenen Menschen zum Vampir, um Samedi zu werden, braucht es ein Interesse an Tod und die Fähigkeit, mit Hässlichkeit umzugehen, Nagaraja in rauen Mengen führen zu einem Maskeradenbruch wegen ihrer Ernährungsvorlieben, Ahrimanen nehmen nur Gangrel Frau auf, Kyasid keine Analphabeten, True Brujah wollen Philosophen etc... Meine Güte...

Plus: eine Horde Neonates werden so oder so die Maskerade gefährden. Man schaue in seine eigenen Spielrunden. ;) Und die Justicare wären heute nicht das einzige Problem, es gibt noch die Zweite Inquisition.

Ich bin manchmal einfach überrascht, auf was für Ideen Leute unter vollständigen Ausblendung des Settings kommen.

Ausnahme: Sollte Marconius tatsächlich Prinz von Straßburg sein, könnte er zumindest mehr Kyasid erschaffen. Aber auch hier wird er sorgfältig auswählen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 14.01.2019 | 17:52
Ich bin manchmal einfach überrascht, auf was für Ideen Leute unter vollständigen Ausblendung des Settings kommen.

Agreed
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nebula am 14.01.2019 | 18:04
Eine Daughter of Cacophony würde auch nicht irgendwen zum Vampir machen, sondern jemand, der singen kann.

da stimme ich dir zu, aber wenn ich jetzt (oWoD) Caitiff bin mit dem Vorteil "eigene Blutline" dann kann ich eine eigene Blutlinie gründen, d.h. mit eigenen Clansdisziplinen, glaub sogar mit Clanschwäche...

aber jeder Vampir kann Menschen zu Vampiren machen und somit in seinen Clan aufnehmen. Ob diese Person zum Clan passt spielt erstmal keine Rolle.

Wo steht daß eine Tochter der Kagophonie nur würdige Childs macht? Im Laufe der Zeit hat sich das eingebürgert, aber wenn es um Krieg geht (und darum ging es ja Supersöldner) dann geht man auch mal Kompromisse ein. Sobald die ihre Pflicht getan haben, kann man sich ja derer entledigen, falls sie so alt werden (so ala Sabbat, die haben sicher auch keine so engen Auswahlselektionen)

Würde das jetzt ein echter Clan tun? Niemals, da gibts ja noch Elder oder andere Vamps, die einem das nie verzeihen und schon wegen geringeren Fehlern Clansbrüder vernichtet haben.

Aber bei einer Blutslinie? Why not

Dumm bleibt es trotzdem und man wird den Fehler wohl nicht lange überdenken können
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 14.01.2019 | 19:42
Wenn man jetzt unbedingt Kyiasid in jeder Bibliothek haben will, oder ein ganzes DSDS-Batallion an Töchtern des Missklangs, hindert einen auch keiner dran.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 14.01.2019 | 21:21
Am richtigen Ort zur richtigen zeit könnt ein solcher Plan klappen. es redet ja keiner davon das ohne nachzudenken in einer Beliebigen Stadt zu machen .
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Skyrock am 14.01.2019 | 21:45
Es soll ja mal zwei Blutlinien gegeben haben, die sich selbst zu Clans aufgeschwungen haben... Und beide Pläne waren ein bißchen komplexer, als in die nächstbeste Großstadt zu stapfen und links und rechts neue Vampire zu erschaffen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 14.01.2019 | 21:49
Ich habe auf meinem neuen YouTube Kanal ein brandneues Video hochgeladen.
 
In diesem entpacke ich mein V5 Neonate Bundle von Modiphius, spreche kurz über die Würfel, welche auch in die Kamera gehalten werden, um anschließend ein wenig über die V5 zu erzählen, während ich im Buch blättere.
 
Wie es so oft heißt, comment, like & subscribe ^_^
 
Video: Unboxing des V5 Neonate Bundle (GRW & Würfel) (https://www.youtube.com/watch?v=LeGpO93DQ9s)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 14.01.2019 | 22:05
Aber bei einer Blutslinie? Why not

Lass mich hier eine meiner Lieblingsserien mit meinem Lieblingszitat zitieren:

Kaylee: Don't you just love this party? Everything's so fancy and they have some kind of hot cheese over there!
Cabott: It's not as good as last year.
Kaylee: Oh really? What's they have last year?
Cabott: Standards.

Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: aikar am 15.01.2019 | 07:53
Er hat schon recht, aber da würden dann ein paar Justicare mit Archonten kommen und ein Exempel statuieren. Die Blutline würde wohl komplett ausgelöscht werden, wenn sie in Massen Vampire erschaffen würde.
Kommt ganz darauf an wie schnell und (un)subtil die Blutlinie vorgeht.  Ich denke manche Blutlinien wie die Töchter, die Gargylen oder die Kyiasid sind einfach zu spezialisiert und an Machtpolitik desinteresiert um wirklich aufzusteigen, aber ich würde nicht von vornherein für alle Blutlinien ausschließen, dass es möglich ist.
Im Grunde ist es ja genau das, was die Tremere und Giovanni gemacht haben. Die haben noch zusätzlich jeweils einen früheren Clan ausradiert und sind damit davon gekommen.
In den aktuellen Nächten (V5) halte ich sowas sogar für deutlich wahrscheinlicher als vorher. Ebenso das umgekehrte (Clan wird zu Blutlinie).

Die Tremere sind im Grunde jetzt 3 Blutlinien die halt noch aus der Notwendigkeit heraus kooperieren. Evtl. wird eine davon den Clan irgendwann mal dominieren und zum neuen "Gesicht der Tremere", vielleicht auch nicht.
Die Giovanni stehen unter Beschuss der verschiedenen Erben (Blutlinien) der Kapedozianer und könnten auf deren Niveau zurückfallen. Damit wäre der Weg frei, dass eine davon (oder mehrere) der neue Clan des Todes werden könnte.

Die Ravnos sind auch kaum mehr als eine Blutlinie, was ihre Zahl und Macht angeht. Ich finde es nicht unwahrscheinlich, dass die mit einigen anderen Blutlinien zu einem neuen Clan verschmelzen.

Letzendlich kann sich jeder (westliche) Vampir auf einen bestimmten Vorsintflutlichen zurückführen. Die Frage ist nur, welche Blutlinie innerhalb des Clans dominant genug ist um als legitimer Erb-Clan dieses Vorsintflutlichen (oder jemandes, der diesen Vorsintflutlichen diablariert hat) anerkannt zu werden (Siehe Giovanni).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 15.01.2019 | 08:38
Kommt ganz darauf an wie schnell und (un)subtil die Blutlinie vorgeht.  Ich denke manche Blutlinien wie die Töchter, die Gargylen oder die Kyiasid sind einfach zu spezialisiert und an Machtpolitik desinteresiert um wirklich aufzusteigen, aber ich würde nicht von vornherein für alle Blutlinien ausschließen, dass es möglich ist.

Es würde nicht mit der beschriebenen Methode funktionieren... Tremere und Augustus Giovanni hatten jeweils einen Plan. Riskante Pläne, und sie kumulierten nach mehreren Jahrhunderten in der Diablerie eines Vorsintflutlichen.

Im Grunde ist es ja genau das, was die Tremere und Giovanni gemacht haben. Die haben noch zusätzlich jeweils einen früheren Clan ausradiert und sind damit davon gekommen.
In den aktuellen Nächten (V5) halte ich sowas sogar für deutlich wahrscheinlicher als vorher. Ebenso das umgekehrte (Clan wird zu Blutlinie).

Ein Clan ist definiert als Gruppe von Vampiren, die ihren Stammbaum auf einen Vampir der Dritten Generation zurückführen können. Klar, das ist fließend. Die Wahren Brujah hatten einen Vorsintflutlichen  und er ist diableriert worden, daher sind sie kein Clan mehr - aber die Brujah sind einer. Umgekehrt haben die Ventrue angeblich keinen existenten Vorsintflutlichen mehr, aber trotzdem sind sie ein Clan.

Letzendlich kann sich jeder (westliche) Vampir auf einen bestimmten Vorsintflutlichen zurückführen. Die Frage ist nur, welche Blutlinie innerhalb des Clans dominant genug ist um als legitimer Erb-Clan dieses Vorsintflutlichen (oder jemandes, der diesen Vorsintflutlichen diablariert hat) anerkannt zu werden (Siehe Giovanni).

Ja, natürlich. Aber das funktioniert nicht, wenn man einfach in einer 2-Millionen Stadt anfängt, jede Menge Neugeborene zu zeugen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Bildpunkt am 15.01.2019 | 09:07

Im Grunde ist es ja genau das, was die Tremere und Giovanni gemacht haben. Die haben noch zusätzlich jeweils einen früheren Clan ausradiert und sind damit davon gekommen.


sind sie langfristig nicht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 15.01.2019 | 09:13
sind sie langfristig nicht.
Beiden Clans geht es recht gut und den Blutlinien geht es recht elend?
Selbst mit der V5 sind die Giovanni weiterhin noch prominent unter den Hecata.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 15.01.2019 | 09:32
Beiden Clans geht es recht gut und den Blutlinien geht es recht elend?
Selbst mit der V5 sind die Giovanni weiterhin noch prominent unter den Hecata.

Ob es den Giovanni gut geht, wissen wir, wenn Cults of Blood draußen ist. ;)

Tremere selber hat einiges hinter sich und ist nicht mehr in seinem eigenen Körper. Dem Clan geht es nur bedingt gut: gespalten in drei Häuser, die zentrale Führung in Wien zerstört. Und derzeit ist unklar, wer oder was Haus Goratrix tatsächlich ist... Ist es ein Sabbat Haus? Ist es was anderes? Laut BJD, steckt Tremere in Goratrix und das ursprüngliche Haus Goratrix ist zerstört.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 15.01.2019 | 09:43
Ob es den Giovanni gut geht, wissen wir, wenn Cults of Blood draußen ist. ;)
Das hat Matthew, der es entwickelt, schon im letzten Video gesagt  :headbang:

Zitat
Tremere selber hat einiges hinter sich und ist nicht mehr in seinem eigenen Körper. Dem Clan geht es nur bedingt gut: gespalten in drei Häuser, die zentrale Führung in Wien zerstört. Und derzeit ist unklar, wer oder was Haus Goratrix tatsächlich ist... Ist es ein Sabbat Haus? Ist es was anderes? Laut BJD, steckt Tremere in Goratrix und das ursprüngliche Haus Goratrix ist zerstört.
Es sind vier Häuser, laut Anarch Buch, nun und dem Clan geht es soweit immer noch ordentlich.
Viel besser als Salubri und auch noch besser als Ravnos.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 15.01.2019 | 09:52
Viel besser als Salubri und auch noch besser als Ravnos.

Nur weil es anderen Clans schlecht(er) geht, geht es den Tremere nicht automatisch gut ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 15.01.2019 | 10:37
Viel besser als Salubri und auch noch besser als Ravnos.

Wenn das die Messlatte ist, dann geht es praktisch allen anderen Clans gut. Auch den Giovanni...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 15.01.2019 | 10:40
Wenn das die Messlatte ist, dann geht es praktisch allen anderen Clans gut. Auch den Giovanni...
:headbang: :headbang: :headbang:
 8) Das ist die Hauptsache  8)

Bei dir klingt es ja fast als würde es den Giovanni nicht gut gehen  :o
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nebula am 15.01.2019 | 11:16
wenn man die Romane "Maske des roten Todes" als Kanon nimmt, dann war die Diablerie an Saulot, Kappadozius, Brujah lange von drei 4th Generationigen geplant und arrangiert ^^^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 15.01.2019 | 15:57
wenn man die Romane "Maske des roten Todes" als Kanon nimmt, dann war die Diablerie an Saulot, Kappadozius, Brujah lange von drei 4th Generationigen geplant und arrangiert ^^^

Die sind aber alles andere als Kanon - obwohl sie cool waren.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Bildpunkt am 15.01.2019 | 16:15
wenn man die Romane "Maske des roten Todes" als Kanon nimmt, dann war die Diablerie an Saulot, Kappadozius, Brujah lange von drei 4th Generationigen geplant und arrangiert ^^^

Gutti aber zwei der drei habens doch ueberlebt u nicht zum langfristigen Vorteil der beiden "neuen"Möchtegernclans...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 15.01.2019 | 19:05
In diesem Unboxing Video befreie ich den V5 Schnellstarter "The Monster(s)", ein Print-on-Demand Softercover, aus seinem Paket, blättere ihn durch und spreche etwas darüber.
 
YouTube: Unboxing des V5 Quickstart "The Monster(s)" (https://www.youtube.com/watch?v=NLGR5sG-1Ek)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 16.01.2019 | 10:34
Könnte eine Rüstung ein Fetisch sein ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 16.01.2019 | 11:34
Könnte eine Rüstung ein Fetisch sein ?

Es gibt bestimmt Leute, die ihre sexuelle Befriedigung aus Rüstungen ziehen. Oder wie meinst Du das?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nebula am 16.01.2019 | 15:06
Die sind aber alles andere als Kanon - obwohl sie cool waren.

echt? wieso das? Wurde das irgendwo erwähnt oder sind alle Romane (Gralskonvent) allgemein kein Kanon?

sind die Clansromane (an die ich mich kaum noch erinnere, man habe ich beim Gangrel Roman gekotzt) dann Kanon?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 16.01.2019 | 15:10
Als Daumenregel kann man nehmen, dass alles was aus Deutschland, oder sonst so aus Nicht-USA, kommt als nicht-kanonisch betrachtet wird.

Ausnahmen sind meiner Kenntnis nach die Enzyklopedia Vampirica und die Überarbeitung von Berlin by Nacht.
Letztere ist zwar immer noch schlecht, aber weniger schlecht als das Original.

Die Clanromane zählen zum Kanon.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 16.01.2019 | 15:15
ich meinte im Werwolf Magischen sinne .
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nebula am 16.01.2019 | 15:27
ist der rote Tod aus deutscher Feder? krass! zähle ich zu den besten Romanen in der WoD auch wenn extremes Powergaming, aber kommt cool
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 16.01.2019 | 15:46
Der Rote Tod ist amerikanisch und noncanonical
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 16.01.2019 | 20:49
echt? wieso das? Wurde das irgendwo erwähnt oder sind alle Romane (Gralskonvent) allgemein kein Kanon?

sind die Clansromane (an die ich mich kaum noch erinnere, man habe ich beim Gangrel Roman gekotzt) dann Kanon?

Früher (also 2004 und früher galt): Wenn ein Ereignis aus einem Roman in einem Rollenspielbuch erwähnt wurde, war es Kanon.
Generell galt auch, wie Teylen sagt: alles was direkt von White Wolf kam, war offiziell. Die Encyclopedia Vampirica ist eine Ausnahme, weil sie erst von Feder & Schwert veröffentlicht wurde, und dann ins Englische übersetzt wurde. Berlin bei Nacht ist ursprünglich ein White Wolf Produkt gewesen, daher Kanon.

Nicht alles was in den Clansromanen passiert ist, war Kanon damals, inzwischen hat sich das aber gerade durch Beckett's Jyhad Diary in vielen Fällen geändert. Die Clans Romane und Dark Ages Clans Romane, und der Blutfluch sind inzwischen Kanon. Die Grail Covenant Trilogy war so bedeutungslos, dass sich da glaube ich keiner je Gedanken gemacht hat.

Die Maskerade des Roten Todes ist ein echter Ausnahmefall. Es war die erste Roman-Trilogie zu VtM. Und sie war GONZO. Viele Setzungen des Romans widersprechen zudem inzwischen dem etablierten Kanon.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 16.01.2019 | 22:03
Die Maskerade des Roten Todes ist ein echter Ausnahmefall. Es war die erste Roman-Trilogie zu VtM. Und sie war GONZO. Viele Setzungen des Romans widersprechen zudem inzwischen dem etablierten Kanon.

Allerdings snd elemente und charaktere daraus durch die Horizon War Trilogie für Mage kanonisch geworden, weil die trilogie bis zu einem bestimmten Punkt in der Handlung kanonisch sind.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 17.01.2019 | 01:37
Allerdings snd elemente und charaktere daraus durch die Horizon War Trilogie für Mage kanonisch geworden, weil die trilogie bis zu einem bestimmten Punkt in der Handlung kanonisch sind.

Ernsthaft?!? Welche Punkte?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 17.01.2019 | 09:39
Da laut dem Schlußwort quasi alles in der Trilogie bis zum Fall von Doisettep kanonisch ist üwrde sagen das zumindest der Dolch der Giovanni und ihre... Begleitumstände ebenfalls als kanonisch zu betrachten sind ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 17.01.2019 | 11:39
Da laut dem Schlußwort quasi alles in der Trilogie bis zum Fall von Doisettep kanonisch ist üwrde sagen das zumindest der Dolch der Giovanni und ihre... Begleitumstände ebenfalls als kanonisch zu betrachten sind ;)

Der Dolch der Giovanni? Es ist über 20 Jahre her, dass ich die Bücher gelesen habe... Okay, sie stehen gerade hinter mir im Schrank und ich könnte sie noch mal lesen... Aber was ist der Dolch der Giovanni?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 17.01.2019 | 11:41
Einige Wiedergänger Familien (ein oder 2 ) werden oft für die Jagd auf Werwölfe eingesetzt. Schön und Gut mit den richtigen Waffe ,Disziplinen, Fallen und in Gruppen können sie das schaffen denke ich. Gibt ja sogar Menschen die das Packen. Aber wenn sie oft Werwölfe Töten warum gibt es dann keinen Gegenschlag bei dem viele Werwölfe Kommen und sie Auslöschen ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 17.01.2019 | 11:54
Klar gibt es die.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 17.01.2019 | 12:01
Warum geht es den Wiedergänger abgesehen von Normalen Wiedergänger Problemen ganz Gut ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 17.01.2019 | 12:08
Weil sie täglich Massagen kriegen, eine kompetente Krankenversicherung haben und sich gesund ernähren.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 17.01.2019 | 12:09
wie schützt sie das vor Werwolf Angriffen auf ihre Landhäuser ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Lord of Badlands am 17.01.2019 | 12:14
Elektrischer Silberstacheldraht, Selbstschussanlagen..


Gesendet von meinem SM-G903F mit Tapatalk

Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ecowarmachine am 17.01.2019 | 20:05
Hat sich schon jemand die Changeling The Lost 2nd Edition näher angesehen? Mittlerweile kann man das Buch ja auch über DrivethruRPG kaufen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 17.01.2019 | 20:21
Ich habe den Werdegang von White Wolf von 1991 bis 2018 anhand der größeren Jahreszahlen in einem Artikel nach gezeichnet.
 
Schließlich umfasst es ganze 29 Jahre und läßt so manch einen irritiert bis verwirrt zurück. Zudem mag ich damit auch vielleicht dem ein oder anderen Missverständnis oder der ein oder anderen Fehlinformation entgegen zu wirken.
 
Anmerkungen, Kommentare sind gerne gesehen.
Bezüglich der Lizenznehmer sowie verschiedener Projekte habe ich mich des Fokuses wegen sehr, sehr kurz gefasst und versucht mich auf wesentliches zu konzentrieren.
 
Artikel: White Wolf – Von Damals bis Heute (https://wodnews.blog/2019/01/17/white-wolf-von-damals-bis-heute/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 17.01.2019 | 21:46
Es Gibt Ja Werwölfe die allein umher Wandeln verstoßen und Gehasst. manchmal lassen sie sich von Magiern oder Vampire anheuern  zb als Leibwache oder Killer. Gibt es bei den Sekten und Clanns der Vampire eigentlich Irgendwelche Regeln zum anheure andere Übernatürlicher (also nicht Vampire ) als Söldner ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 18.01.2019 | 08:15
Ja, strikt genommen schon. Die Maskerade. :) Sie gilt strenggenommen gegenüber allen nicht-Vampiren. Damit haben die Camarilla und Anarchen einen Codex zum Umgang mit ihnen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 18.01.2019 | 13:32
Die Maskerade gilt also auch gegenüber Leute die 1 schon wissen das es Vampire gibt und 2 selber eine haben wie zb äh alle Übernatürlichen Gruppen ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 18.01.2019 | 14:26
Streng genommen ja. Die Zweite Inquisition weiß, dass es Vampire gibt, und trotzdem gilt die Maskerade gegen sie. Und ja, auch andere übernatürliche Wesen sollen/müssen nicht wissen, dass es Vampire gibt. V.a. die Werwölfe sind ja nun nicht zimperlich mit Vampiren. Ein Changeling vergeht in der Gegenwart eines Vampirs. Die Technokratie dürfte die Camarilla als Rivalen sehen. Die Traditionen Vampire als Bedrohung. Die einzigen, die keine großen Probleme machen sind Geister.

Und wenn ein Prinz oder ein Justicar nach einem Grund sucht, einen Vampir zu zerstören, ist "hat Kontakt zu anderen übernatürlichen Wesen und ist damit ein Maskeradebruch" ein unglaublich gutes Argument.

Noch dazu gibt es drakonische Prinzen, die selbst Ghule als Maskeradebruch betrachten...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 18.01.2019 | 14:30
Ja Lügner und so die oft selber mehre Ghule haben .
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 19.01.2019 | 01:39
Ich bin da einen ziemlichen Missverständnis erlegen.
Onyx Path hat Cults of the Blood Gods von White Wolf, PI lizenziert und nicht von Modiphius wie ich annahm.
[War eine Korrektur die Matthew Dawkins in Bezug auf meinen englischen Artikel einbrachte]
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 19.01.2019 | 09:58
Ich bin da einen ziemlichen Missverständnis erlegen.
Onyx Path hat Cults of the Blood Gods von White Wolf, PI lizenziert und nicht von Modiphius wie ich annahm.
[War eine Korrektur die Matthew Dawkins in Bezug auf meinen englischen Artikel einbrachte]

Kleinigkeit...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 19.01.2019 | 10:27
Kombinierte Disziplinen sind Cool.                              Bei den großen Faustkampf Spielen der Brujah kämpfe neben denen aus andern Clanns die sich Trauen auch Andere  Übernatürliche Wesen. Ist das den wenn Wisdom recht hat kein Maskeraden Bruch ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 19.01.2019 | 15:05
Bei den großen Faustkampf Spielen der Brujah kämpfe neben denen aus andern Clanns die sich Trauen auch Andere  Übernatürliche Wesen. Ist das den wenn Wisdom recht hat kein Maskeraden Bruch ?

Fluff aus welcher Edition?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 19.01.2019 | 16:29
V20   Wissen der Clanns .
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 20.01.2019 | 14:35
Wird es auch neue Romane Geben ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 20.01.2019 | 15:50
Wird es auch neue Romane Geben ?

Bisher nix angekündigt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 21.01.2019 | 22:42
Die Teilzeithelden berichteten über die gläserne Decke im Vampire Larp, Ein Artikel den ich natürlich auch verlinkte.
 
Allerdings habe ich eine sehr konträre Meinung dazu, welche sich hervor zwang, und mich zu einem längeren Kommentar brachte,
Ich mag die Glasdecke nicht, halte sie für kein sinnvolles Spielelement, ich finde sie nicht Setting gerecht und ich bin dafür sie zu zerschlagen! Kiai!
 
Wie seht ihr das?
Mögt ihr die Glasdecke? So von unten? Ich mein, drauf stehen ist ja immer ganz nett. Gibt es eurer Meinung nach coole Wege damit zu spielen ohne sie zu zerschlagen?
Seit ihr vielleicht an näheren Ausführungen meinerseits interessiert? So zum Thema Glasdecken, Hirarchie und Statusspiel?
 
Artikel: Teilzeithelden über die Glasdecke im Vampire-Larp und meine ausführliche Meinung (https://wodnews.blog/2019/01/21/teilzeithelden-ueber-die-glasdecke-im-vampire-larp-und-meine-ausfuehrliche-meinung/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 22.01.2019 | 20:36
Im Storytellers Vault wurden mit Mummy: The Curse, Demon: The Descent und Promethean: The Created gleich drei weitere Spiellinien für Fan-Veröffentlichungen innerhalb der Chronicles of Darkness freigegeben!
 
Mit dem Artikel gibt es, wie gewohnt, die Neuigkeit, Links zu allen neuen Materialien und die Vorstellung der drei Launch-Titel.
 
Artikel: Chronicles of Darkness Mummy: The Curse, Demon: The Descent, und Promethean: The Created für Fan-Veröffentlichungen freigegeben! (https://wodnews.blog/2019/01/22/chronicles-of-darkness-mummy-the-curse-demon-the-descent-und-promethean-the-created-fuer-fan-veroeffentlichungen-freigegeben/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Undwiederda am 22.01.2019 | 23:00
Die Teilzeithelden berichteten über die gläserne Decke im Vampire Larp, Ein Artikel den ich natürlich auch verlinkte.
 
Allerdings habe ich eine sehr konträre Meinung dazu, welche sich hervor zwang, und mich zu einem längeren Kommentar brachte,
Ich mag die Glasdecke nicht, halte sie für kein sinnvolles Spielelement, ich finde sie nicht Setting gerecht und ich bin dafür sie zu zerschlagen! Kiai!
 
Wie seht ihr das?
Mögt ihr die Glasdecke? So von unten? Ich mein, drauf stehen ist ja immer ganz nett. Gibt es eurer Meinung nach coole Wege damit zu spielen ohne sie zu zerschlagen?
Seit ihr vielleicht an näheren Ausführungen meinerseits interessiert? So zum Thema Glasdecken, Hirarchie und Statusspiel?
 
Artikel: Teilzeithelden über die Glasdecke im Vampire-Larp und meine ausführliche Meinung (https://wodnews.blog/2019/01/21/teilzeithelden-ueber-die-glasdecke-im-vampire-larp-und-meine-ausfuehrliche-meinung/)

Ich gebe zu, dass ich das konzept nicht verstehe
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 25.01.2019 | 12:19
Ich weiß nicht was daran unverständlich ist ^^;

Ansonsten,...
Onyx Path Publishing hat die 2. Edition von Changeling: The Lost veröffentlicht, was mir natürlich einen Artikel wert war.
Neben der Veröffentlichung auf DriveThruRPG weise ich auf einen Lesekreis hin, ein deutsches Lets Play und eine englische YouTube Besprechung.

Artikel: Changeling: The Lost 2. Edition veröffentlicht! (https://wodnews.blog/2019/01/25/changeling-the-lost-2-edition-veroeffentlicht/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Undwiederda am 25.01.2019 | 15:32
Naja vlt weil ich davon noch nie was gehört habe und ich auch keine Erklärung gehört habe woraus ich schlau wurde.
Ich denke wenn das jeman in einem Satz für mich erklären kann dann ist es auch gut :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 25.01.2019 | 15:46
Glasdach beschreibt eine erstmal unsichtbare und sehr undurchdringliche Barriere welche die einen darunter (in niedriger Position) von denen darüber (in höherer Position) trennt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Camouflage am 25.01.2019 | 16:51
Naja vlt weil ich davon noch nie was gehört habe und ich auch keine Erklärung gehört habe woraus ich schlau wurde.
Ich denke wenn das jeman in einem Satz für mich erklären kann dann ist es auch gut :)

Üblicherweise verwendet man den Begriff dafür, dass in vielen Berufen Frauen es praktisch nie in Vorstandsposten o.ä. schaffen.

Bei Vampire ist das Glasdach gegeben durch die Generation und den unaufhaltsamen Zeitvorsprung der älteren Vampire gekoppelt mit dem fehlen einer natürlichen Fluktuation an der Spitze. Vampire gehen eben nicht in den Ruhestand.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Undwiederda am 25.01.2019 | 20:51
Ah gut. Danke für die Erklärungen! :headbang:
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 28.01.2019 | 21:18
In meinen neusten WODnews-Artikel stelle ich den Roll Inclusive - Diversity und Repräsentation im Rollenspiel Kickstarter vor.
 
Ebenso betrachte ich das Thema des Buchs, das heißt Inklusion, Vielfalt, Repräsentation in Bezug auf die Welt der Dunkelheit und führe aus weshalb ich es für sinnvoll, notwendig und im Rahmen des Blogs "on topic" empfinde.
 
Wie im Artikel erwähnt bin ich an Kommentare, Anmerkungen, Rückmeldungen interessiert und für einen respektvollen Austausch offen.
 
Artikel: Kickstarter Vorstellung: Roll Inclusive: Diversity und Repräsentation im Rollenspiel & Betrachtung von Inklusion in Bezug auf die Welt der Dunkelheit (https://wodnews.blog/2019/01/28/kickstarter-vorstellung-roll-inclusive-diversity-und-repraesentation-im-rollenspiel-betrachtung-von-inklusion-in-bezug-auf-die-welt-der-dunkelheit/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 28.01.2019 | 21:41
Insgesamt netter, wenn auch nicht immer nachvollzieharer Artikel.

Aber: Du brauchst einen Editor.

Zitat
Ebenso bemühte man sich um Repräsentation, in dem man bspw. den Ergänzungsband Charnel Houses of Europe: The Shoah für Wraith: The Oblivion in Zusammenarbeit mit Personen erstellte die auf Erfahrungen bezüglich des Holocaust zurück greifen konnten.

Also Opfer oder Täter oder wie oder was?  :gaga:
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 28.01.2019 | 21:52
Also Opfer oder Täter oder wie oder was?  :gaga:
Ich dachte das es aus dem Kontext ersichtlich sei das es sich um Opfer handelt, respektive die Nachfahren von Opfern.
Respektive Personen welche es überlebt haben, jedoch Gefangen gehalten wurden.
Da ich nicht sicher bin, ob es ein direkter Überlebender war oder die Angehörigen, habe ich es vage gelassen. Ich habe es einmal ergänzt und versucht deutlicher zu machen.

Und ja, ein Editor wäre nett. Allerdings ist das Blog wie alle Projekte von mir ein kostenloses Fanunterfangen, und ich wüßte nicht wer Lust hat ~2440 Worte lange Texte Korrektur zu lesen ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 30.01.2019 | 12:35
Mir ist bewusst, dass die potentielle Editoren nicht die Bude einrennen, aber angesichts deines Schreibstils (sprachlicher Ausdruck, Wortwahl, Stringenz in der Argumentation) würden deine Beiträge sehr von einer Be- und Überarbeitung profitieren. Und gerade bei - vorsichtig formuliert - kontroversen Werken Charnel Houses of Europe wäre das doppelt wichtig
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 30.01.2019 | 14:18
Hinsichtlich einer Be- und Überarbeitung setzte ich sowohl Anmerkungen um als das ich auch mehrfach darüber lese Aspekte die mir auffallen korrigiere. Hierbei kamen als Feedback deine Rückmeldung, eine Rückmeldung zu einem Tippfehler bei den Kosten und eine zu einem missverständlichen Satz.
Dabei fielen mir zwischen zwei bis vier weitere Kleinigkeiten auf.

Allgemein gestalten sich die Rückmeldungen dahingehend, dass die Argumentation bei Artikeln wie diese Gefallen findet. Anders als deutlich schnellere geschriebene Artikel, wie jener zu der Glasdach-Frage.
[Der Artikel zum Glasdach hat 2 Stunden gebraucht. Der Artikel zur Inklusion 3 Tage]
In dem Rahmen bin ich mir nicht sicher, in wie weit sich das bemühen eines Editor für ein Hobby-Projekt lohnt. Der Gewinn für sowohl den Editor als auch mich erscheint übersichtlich. Zumal mein Wille hierfür Geld auszugeben deutliche Grenzen kennt.

Im Rahmen des Teil um Charnel Houses of Europe bin ich weiterhin perplex, das in dem vorhandenen Kontext, der Eindruck entstehen kann, White Wolf hätte sich diesbezüglich Ratschläge von Tätern, oder Nachfahren dieser, geholt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 31.01.2019 | 13:09
Es gibt immer wieder mal Berichte, dass das gemeinsame Spiel bei Vampire scheitert oder das es in Runden zu negativen Überraschungen kommt.
 
In diesem Artikel nehme ich mich des Thema an, und versuche Wege aufzuzeigen und Lösungsansätze vorzustellen, wie man damit umgehen kann.
 
Artikel: Vampire: Die Maskerade und die gemeinsame Spielweise (https://wodnews.blog/2019/01/31/vampire-die-maskerade-und-die-gemeinsame-spielweise/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 12.02.2019 | 00:57
Ich habe auf meinem YouTube Kanal das "Elder Deluxe Bundle" der V5 ausgepackt und dies auf Englisch kommentiert:
 
Video: Unboxing V5 Elder Deluxe Bundle (https://www.youtube.com/watch?v=VYIpQ7yhtMg)
 
Das Englisch ist teilweise etwas in die Binsen gegangen, und ab etwa der Mitte tat mir der Rücken weh. Ich denke es ist dennoch recht ordentlich geworden.
 
Das Video hat natürlich auch einen kleinen News-Artikel auf meinem Blog bekommen: YouTube (EN): Mein Unboxing des V5 Elder Deluxe Bundle (https://wodnews.blog/2019/02/11/youtube-en-mein-unboxing-des-v5-elder-deluxe-bundle/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 13.02.2019 | 18:24
Ich mache die Tage ein deutsches YouTube Unboxing des Ancilla Bundle + ST-Schirm.
Gibt es hierbei Fragen zur V5 die ihr habt und die ich eventuell beantworten soll? Material das ihr sehen möchtet? Bestimmte Seiten, Aspekte oder so? Dinge zu denen ich meine Gedanken äußern sollte?

( Das Video wird keine Qualität haben, bei der man den Text mitlesen kann, nur so als Hinweis ^^; )
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 14.02.2019 | 20:58
Crossroad Press bringt die engl. Vampire Romane zurück!
Das heißt, zunächst gibt es die Clansromane (alle) und die Triology "The Grails Covenant". Die Bücher wird es bald als eBook und im Taschenbuchformat geben.
Sollte das Projekt Erfolg haben, werden weitere Bücher und Hörbücher folgen.
 
Ich bin gespannt, und hoffe auf das Beste! ^_^
 
Artikel: Crossroad Press bringt die englischen Vampire Romane zurück! (https://wodnews.blog/2019/02/14/crossroad-press-bringt-die-englischen-vampire-romane-zurueck/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 15.02.2019 | 16:27
Heute stelle ich kurz den Patreon von Matthew "The Gentleman Gamer" Dawkins vor und erkläre weshalb ich ihn unterstütze.
 
Artikel: Patreon-Vorstellung: Matthew „The Gentleman Gamer“ Dawkins (https://wodnews.blog/2019/02/15/patreon-vorstellung-matthew-the-gentleman-gamer-dawkins/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Tante Petunia am 15.02.2019 | 17:42
Crossroad Press bringt die engl. Vampire Romane zurück!
Das heißt, zunächst gibt es die Clansromane (alle) und die Triology "The Grails Covenant". Die Bücher wird es bald als eBook und im Taschenbuchformat geben.
Sollte das Projekt Erfolg haben, werden weitere Bücher und Hörbücher folgen.
 
Ich bin gespannt, und hoffe auf das Beste! ^_^
 
Artikel: Crossroad Press bringt die englischen Vampire Romane zurück! (https://wodnews.blog/2019/02/14/crossroad-press-bringt-die-englischen-vampire-romane-zurueck/)
Das ist doch wirklich mal eine gute Nachricht! Danke für die Info! :hi:
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nebula am 20.02.2019 | 10:31
Wirds wohl nicht auf Deutsch geben? egal, hab sie ja schon trotzdem schade!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 20.02.2019 | 12:05
Ich denke respektive bin mir recht sicher das die Rechte für Übersetzungen separat sind.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 25.02.2019 | 13:15
ich fände deutsche WoD Vampir Romane cool. Gibt es eigentlich auch Werwolf Romane ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 25.02.2019 | 13:21
Gab es
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 25.02.2019 | 13:28
na dann könnten die ja in der Theorie auch neu auf gelegt werden .
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 26.02.2019 | 18:05
Die Gerüchte um ein neues Vampire (oder WoD) PC-Spiel verdichten sich! Kommt es von Hardsuit Labs? Ein russisches Web-Magazin spekuliert!
Daneben bietet Rusted Icon Designs neues Merchandise zur V5, Vampire, Werwolf und Magus.
Nun, und mit Blick auf Frankreich, kann man etwas neidisch auf die Demo-Runden werden, die Arkhane Asylum Publishing zum Anlass ihrer Übersetzung in Cannes geben.
 
Der Blog-Artikel: News-Happen: Vampire Triple-A Spiel(!?), WoD Merchandise von Rusted Icon und V5 in Frankreich (https://wodnews.blog/2019/02/26/news-happen-vampire-triple-a-spiel-wod-merchandise-von-rusted-icon-und-v5-in-frankreich/)

Gabriel Faria hat zudem eine V5 Würfel-App für Android-Geräte entwickelt, und stellt sie im Google Play Store kostenlos und werbefrei zur Verfügung. Wie ich finde, eine super Sache, die einen kleinen Artikel verdient hat.

Blog-Artikel: (Kostenlose) Fan-Made Würfel-App für die V5! (https://wodnews.blog/2019/02/26/kostenlose-fan-made-wuerfel-app-fuer-die-v5/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 1.03.2019 | 11:26
In meinen neusten YouTube Video, befreie ich das Wraith: The Oblivion 20th Anniversary Edition Buch von den Fesseln seiner Verpackung.
 
Währenddessen erzähle ich munter was ich über Wraith weiß und zeige sowohl den Spielleiterschirm als auch den Ergänzungsband "Handbook for the Recently Deceased"
 
Video: Unboxing von Wraith: The Oblivion 20th Anniversary Edition (https://www.youtube.com/watch?v=AZGHMZEMz7o)

Artikel: YouTube: Unboxing von Wraith 20th Anniversary Edition und ein engl. Podcast über Wraith (https://wodnews.blog/2019/02/28/youtube-unboxing-von-wraith-20th-anniversary-edition-und-ein-engl-podcast-ueber-wraith/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 2.03.2019 | 18:27
Nach ein spiel ? kannst du kurz auf deutsch zusammen fassen worum s da gehen soll ? Ich warte ja auf das   Werwolf Spiel was 2020 kommen soll. Das andern wird dann wohl Vampir ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 2.03.2019 | 19:02
Das Video ist auf Deutsch?
Und es ist halt die Jubliäumsausgabe von Wraith.
Heißt anstelle von V20 oder W20 halt Wr20.

Ansonsten gibt es noch keine Neuigkeiten außer die Ankündigung der Ankündigung am 21. auf der GDC im Saal Folsom.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 2.03.2019 | 19:08
Nein ich meinte wegen dem weiterem PC Spiel .
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 2.03.2019 | 19:45
Es gibt noch keine Neuigkeiten außer die Ankündigung der Ankündigung am 21. auf der GDC im Saal Folsom.
Zudem sind die Artikel zu Tender, auf meinem Blog, auf Deutsch :)

http://app.tenderbeta.com
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 2.03.2019 | 19:49
Danke.  Da das Werwolf schon in mache ist für den PC und eins für Magier oder Geister auf PC  unwahrscheinlich ist ist es wahrscheinlich eins für Vampire . Natürlich nur meine Meinung.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 6.03.2019 | 13:03
Leider musste Dziobak Larp Studios schließen. In meinem aktuellen Artikel verlinkte ich das ursprüngliche Statement, eine ausführlichere Schilderung von Claus Raasted und biete eine Übersetzung des erst genannten Statement:
 
Artikel: Larp: Dziobak Larp Studios schließt! (https://wodnews.blog/2019/03/06/larp-dziobak-larp-studios-schliesst/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 6.03.2019 | 17:41
Im Storytellers Vault wurden Style Guides für *lufthol* Jäger: Die Vergeltung, Dämonen: Die Gefallenen, Mummien: Die Wiedergeburt und Sterbliche veröffentlicht!
 
Ein Umstand der mir natürlich einen eigenen Artikel wert ist.
Zudem sind sie auch schon freigegeben, was aber einen eigenen Artikel kriegt ^_^
 
Artikel: Storytellers Vault: Style Guides für Jäger: Die Vergeltung, Dämonen: Die Gefallenen, Mumien: Die Wiedergeburt und Sterbliche (https://wodnews.blog/2019/03/06/storytellers-vault-style-guides-fuer-jaeger-die-vergeltung-daemonen-die-gefallenen-mumien-die-wiedergeburt-und-sterbliche/)

(In meinen knapp 5-tägigen VTES-Turnier-Belgien-Urlaub gab es absurd viele Neuigkeiten oO)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 6.03.2019 | 18:57
In meinem neusten Artikel, berichte ich darüber, dass das Storytellers Vault für Veröffentlichungen für Jäger, Dämonen, Mummien und Sterbliche - also mittlerweile die ganze WoD geöffnet wurde.
Ferner verlinke ich all die vielen Vorlagen, Art Packs, etc.
 
Artikel: Jäger: Die Vergeltung, Dämonen: Die Gefallenen, Mumien: Die Wiederauferstehung und WoD: Sterbliche für Fan-Veröffentlichungen freigegeben! (https://wodnews.blog/2019/03/06/jaeger-die-vergeltung-daemonen-die-gefallenen-mumien-die-wiederauferstehung-und-wod-sterbliche-fuer-fan-veroeffentlichungen-freigegeben/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 7.03.2019 | 10:24
Das abschneiden der V5 in den ICv2 Charts war mir natürlich einen kleinen Artikel wert, daneben stelle ich noch ein paar Blog-Beiträge kurz vor.

Artikel: News-Happen (EN): Vampire in den IC2 Charts, Geek & Sundry über die Ventrue, SchreckNet Actual Play Archiv und Interviews & Artikel von Bindusura (https://wodnews.blog/2019/03/07/news-happen-en-vampire-in-den-ic2-charts-geek-sundry-ueber-die-ventrue-und-das-schrecknet-actual-play-archiv/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 7.03.2019 | 13:22
Vampire: The Eternal Struggle (V:TES) wurde auf DriveThruCards für den Card Creator freigegeben! Ihr könnt damit eigenen V:TES-Karten entwerfen und teilen! ^_^
 
Ich habe es mir angeschaut, eine erste, eigene Karte entworfen und stelle das Projekt in diesem Artikel vor:

Vampire: The Eternal Struggle – Erstelle deine eigenen Karten! (https://wodnews.blog/2019/03/07/vampire-the-eternal-struggle-erstelle-deine-eigenen-karten/)

Wenn ihr Fragen rund um V:TES habt, nur zu :)
Ich plane dahingehend weitere Artikel, ein oder zwei YouTube Videos und würde gerne über Aspekte des Spiels sprechen, welche euch auch tatsächlich interessieren.
Ich bin zuversichtlich - nachdem ich es letztes Wochenende lernte - zumindest etwas helfen zu können ^_^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 8.03.2019 | 15:35
Crossroad Press hat angefangen die V:tM Clans Romane wieder aufzulegen und die Grails Covenant Triologie wieder veröffentlicht.
Ein Umstand, der mir natürlich einen kleinen Artikel wert ist.

Artikel: Englische V:tM Clan-Novels und Grails Covenant Triologie neuveröffentlicht! (https://wodnews.blog/2019/03/08/englische-vtm-clan-novels-und-grails-covenant-triologie-neuveroeffentlicht/)

By Night Studios bieten deweil einen Einblick in den über 300 Seiten fassende, Beta-Querschnitt für das kommende Larp Regelwerk aus der Mind's Eye Theatre (MET) Reihe zu Wechselbalg: Der Traum.
 
Hierbei bieten die Macher nicht nur einen Einblick, was den geneigten Leser und Spieler erwartet, sondern laden auch herzlich zu Kommentaren und Rückmeldungen ein.
 
Womit es natürlich mehr als verdient hat, in einem Artikel vorgestellt zu werden:

Larp (EN): Einsicht in das kommende Changeling: The Dreaming MET Buch & Rückmeldungsersuch
(https://wodnews.blog/2019/03/08/larp-en-einsicht-in-das-kommende-changeling-the-dreaming-met-buch/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nebula am 9.03.2019 | 09:24
Vampire: The Eternal Struggle (V:TES) wurde auf DriveThruCards für den Card Creator freigegeben! Ihr könnt damit eigenen V:TES-Karten entwerfen und teilen! ^_^
 
Ich habe es mir angeschaut, eine erste, eigene Karte entworfen und stelle das Projekt in diesem Artikel vor:

Vampire: The Eternal Struggle – Erstelle deine eigenen Karten! (https://wodnews.blog/2019/03/07/vampire-the-eternal-struggle-erstelle-deine-eigenen-karten/)

Wenn ihr Fragen rund um V:TES habt, nur zu :)
Ich plane dahingehend weitere Artikel, ein oder zwei YouTube Videos und würde gerne über Aspekte des Spiels sprechen, welche euch auch tatsächlich interessieren.
Ich bin zuversichtlich - nachdem ich es letztes Wochenende lernte - zumindest etwas helfen zu können ^_^

Dann kann man hier seine eigenen Karten machen und Ausdrucken? Lustige idee, hatten wir damals 2001 oder so auch mal selber gemacht so unsere Vamp Live Domäne in Kartenform ^^ war cool
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 9.03.2019 | 11:16
Dann kann man hier seine eigenen Karten machen und Ausdrucken? Lustige idee, hatten wir damals 2001 oder so auch mal selber gemacht so unsere Vamp Live Domäne in Kartenform ^^ war cool
Genau, scheint auch ziemlich gut anzukommen ^_^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 11.03.2019 | 00:54
Ich habe die Neuigkeiten des Wochenendes einmal in einem News-Happen Artikel zusammengefasst.
Von der WoD-Party in Lateinamerika, über VTES-Neuigkeiten, was bei Tender geht, neues zu Paradox Interactive bis hin zu einem Videospiel-Projekt mit leichten Bezug zur WoD.

Artikel: News-Happen (EN): Lateinamerika & die WoD, V:TES Karten Gestaltungsleitfaden & Neudruck, Tender-Aktivität, neues Paradox Interactive Studio und Project Diablerie (https://wodnews.blog/2019/03/10/news-happen-en-vtes-karten-gestaltungsleitfaden-neudruck-tender-aktivitaet-neues-paradox-interactive-studio-und-project-diablerie/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 19.03.2019 | 19:03
Der MAIN Verlag hat sich um die Rechte für die deutsche Übersetzung der V5 (5. Edition VtM) beworben.
Was natürlich etwas ist, dass ich sehr cool finde, und dem ich einen kleinen Artikel gewidmet habe. In diesem stelle ich kurz den Verlag vor, die Beteiligten mit Rollenspiel-Hintergrund und zeige auf wo man sich melden kann, wenn man mit machen mag.
 
Artikel: Deutsche Bewerbung um die V5 Übersetzung vom MAIN Verlag! (https://wodnews.blog/2019/03/19/deutsche-bewerbung-um-die-v5-uebersetzung-vom-main-verlag/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 20.03.2019 | 12:06
Morgen sollte es mehr Infos zu dem Vampir PC Spiel geben. Wahrscheinlich ein Reboot oder ein Nachfolger zu den von 2004 ? Aber bald wissen wir mehr. Mal was ganz anders. Eine 1 Löscht eine Erfolg. Aber so wie ich das Gelesen habe kann man einen beliebigen Erfolg weg nehmen . Also ist es Möglich die gewürfelten 10 en die ja als 2 Erfolge Zählen können ( wenn man die Nötigen Spezialisierungen hat) Gezielt Schützen ? In dem man andere Erfolge weg Nimmt. 
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 20.03.2019 | 13:21
Eine 1 negiert in V1 bis V20 einen Erfolg, keinen Würfel.
Das heißt wenn du in der V20 mit einem Würfelpool von 7 Würfeln und einer Spezialisierung folgendes würfelst:
10, 10, 10, 1, 1, 1. 1
Hast du 2 Erfolge. Weil du 6 Erfolge zählst und von diesen 6 Erfolgen die 4 Einser abziehst.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 21.03.2019 | 16:39
Man kann seinen #Tender Account mit Twitch verbinden:
https://twitch.tenderbeta.com/c/tender#content

Wenn man dies tut und Heute bzw. Morgen um 03 Uhr Nachts (Morgens) beim Stream zuschaut, bekommt man ein INGAME Tender T-Shirt und was ausschaut wie ein INGAME skin.

Bin ich gehyped?
Ich habe frei, und mein Schlaf-Schedule entsprechend geplant  ;D  :)  8)

Twitter Quelle: https://twitter.com/PdxInteractive/status/1108749599131516928
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 22.03.2019 | 00:53
Man kann seinen #Tender Account mit Twitch verbinden:
https://twitch.tenderbeta.com/c/tender#content

Solche Account Verbindungen sehe ich sehr kritisch. Wenn Du nämlich Twitch über Amazon abonnierst, dann ist Dein Twitch Account mit Deinem Amazon Account verbunden, also am Ende Dein Tender Account mit Deinem Amazon Account. Ergo: ein Account in einem "Spiel" mit Deiner RL Identität. Kann man machen, würde ich in Zeiten von Dataleaks, und ähnlichen Unfällen nicht machen. Und alles was Du dafür bekommst, Deine Daten preiszugeben ist ein virtuelles T-Shirt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 22.03.2019 | 01:46
Ich habe auf Tender nichts privates, und habe daher kein Problem damit Tender und Twitch für rewardchen zu verbinden ^^
Nun, und ich mag InGame Goodies zu, was auch immer da erscheint haben.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 22.03.2019 | 05:27
Vampire The Masquerade - Bloodlines 2 wurde angekündigt!

Vampire®: The Masquerade - Bloodlines™ 2 Trailer (https://www.youtube.com/watch?v=2Go5-5w2w-Y)

Es gibt einen Discord dazu: https://discord.gg/XwQVeE6

Nachdem ich die Neuigkeiten live verfolgt habe, biete ich hiermit einen kleinen Artikel, mit ersten Informationen. Mehr kommt, wenn ich wacher bin, und mir die Interviews auf dem Twitch-Kanal anhörte bzw. die verschiedenen Artikel gelesen habe,

Artikel: Vampire The Masquerade – Bloodlines 2 – Erscheint im Q1 2020 (https://wodnews.blog/2019/03/22/vampire-the-masquerade-bloodlines-2-erscheint-im-q1-2020/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 22.03.2019 | 09:18
Mann kann sich später einen Clann aneignen ? Extrem unlogisch sonnst würde das ja jeder mit dünnem Blut Machen.         
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 22.03.2019 | 11:23
Das kann auch jeder Thin-Blooded bzw. Dünnblütige machen.
In der V5 explizit und auch schon davor.

Ist ein Grund weshalb die nicht so gelitten sind.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 22.03.2019 | 12:16
So, damit den Regeln genüge getan worden ist installiere ich heute Abend wieder Bloodlines
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 24.03.2019 | 10:25
Das kann auch jeder Thin-Blooded bzw. Dünnblütige machen.
In der V5 explizit und auch schon davor.

Ist ein Grund weshalb die nicht so gelitten sind.

Um das zu tun, muss man aber Diablerie begehen. Was man als Vollvampir wohl eher weniger prickelnd finden dürfte...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 24.03.2019 | 10:28
Ich habe auf Tender nichts privates, und habe daher kein Problem damit Tender und Twitch für rewardchen zu verbinden ^^
Nun, und ich mag InGame Goodies zu, was auch immer da erscheint haben.

Hast Du den Weg verstanden? Twitch ist wahrscheinlich mt Deinem Amazonkonto verbunden? D.h. wenn Tender -> Twitch -> Amazon -> reales Du dann ist das praktisch Tender -> reales Du für die Macher von Tender. Zumindest was Account Daten und Cookies angeht. Für Werbeverkauf der Kundendaten perfekt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 24.03.2019 | 12:17
Ich nutze Twitch fast nicht, 90% aller Twitch-Streams die ich anguckte waren WoD bezogen auf Paradox-Twitch.
Nun und Twitch habe ich sowieso. Insofern haben die Macher von Tender da nichts, was sie nicht eh schon haben.
Wobei hinzu kommt, dass viele der Tender-Sachen auch so Rollenspiel-mäßig sind. Ich hab tatsächlich keine Ahnung welche Blutgruppe ich hab ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 28.03.2019 | 11:42
1. Wissen der Clanns stellt ja viele Kombinierte Disziplinen vor. Was ich aber nicht verstanden habe können die Tatsächlich nur von jeweils einem Bestimmten Clann genutzt werden oder WOLLEN sie nur andern nicht bei bringen ? 2 Bei ,,Dämoen,, Pakten Scheinen mir die Kosten ,Nachteile,und Riesigen den Nutzen nicht so Richtig aus zu Gleichen ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 28.03.2019 | 12:40
No comprende, Senora
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 28.03.2019 | 22:39
Ich habe alle Informationen, welche ich zu Bloodlines 2 finden konnte, in einem Artikel zusammen getragen.
Wenn ihr Fragen, Anmerkungen oder Kommentare zu dem Spiel habt, nur zu. Freut ihr euch auch so massig darauf wie ich? Worauf freut ihr euch am meisten? Lasst ihr es ggf. links liegen? Wieso?
 
Artikel: Vampire The Masquerade - Bloodlines 2: Was es zu Wissen gibt! (All the bloody, juicy details) (https://wodnews.blog/2019/03/28/vampire-the-masquerade-bloodlines-2-was-es-zu-wissen-gibt/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 30.03.2019 | 00:15
Es gibt einige Diskussionen um Vampire: The Masquerade - Bloodlines 2, in diesem Artikel gehe ich auf einige der Punkte die aufgekommen sind ein und äußere meine Meinung dazu.
Während sich die Diskussion hauptsächlich auf das Videospiel bezieht, ist es meines Erachtens durchaus auch auf das Rollenspiel übertragbar und dafür gültig.

Ferner spiele ich mit dem Gedanken eines WoD-"Laber"-Live-Stream am 30.03 oder 31.03. Ich würde dabei ein Kratzbild freikratzen, über aktuelle Sache und ggf. auf Fragen eingehen. (Letzteres wenn die Technik mitspielt)
Wenn ihr Interesse daran habt, meldet euch.

Artikel: Vampire The Masquerade – Bloodlines 2: Politik, Inklusion und meine Gedanken (https://wodnews.blog/2019/03/29/vampire-the-masquerade-bloodlines-2-politik-inklusion-und-meine-gedanken/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 30.03.2019 | 10:17
Mal ein kleiner, nicht böse gemeinter Einwurf: Ich fände es gut, wenn die Links zu Teylens WoD Blog in einen eigenes Thema wandern würden. Das hier ist der Grenzenlose Smalltalk, nicht der WoDBlog News Channel. Den einzurichten fände ich übrigens super.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 31.03.2019 | 00:59
Ich plane für diesen Sonntag (31.03) um 20 Uhr einen YouTube Live-Stream. Bei diesem werde ich etwas über die WoD eingehen, während ich den ersten Schädel aus dem Buch freischabe, und mit dem Chat interagiere - sofern die Technik standhält und es wie geplant funktioniert.
Es wäre cool, wenn ich dabei nicht allein wäre :)
 
Kanal: WoD News: https://www.youtube.com/channel/UCAStJMbbOwekawtQnUvTE6g (https://www.youtube.com/channel/UCAStJMbbOwekawtQnUvTE6g)

@Eigener Kanal für WODnews-Artikel:
Ich hatte beim Anfang mal wegen einer Partnerschaft angefragt. Wo dann keine direkte Rückmeldung kam.
Allgemein sehe ich die Posts auch etwas als Diskussionsanregung, bzw. hoffe das sie als solche angenommen werden. ^^

Wobei ich so ggf. einen News-Thread auf machen könnte, hmm
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 31.03.2019 | 12:44
Wobei ich so ggf. einen News-Thread auf machen könnte, hmm

An einem News Thread hindert Dich ja keiner. Ich glaube "Partner" bedeutet, dass man einen Finanzierungsbeitrag leistet? Aber sicher weiß ich das nicht.  :think:
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Clawdeen am 31.03.2019 | 13:10
Ich glaube "Partner" bedeutet, dass man einen Finanzierungsbeitrag leistet? Aber sicher weiß ich das nicht.  :think:

Nee. (https://www.tanelorn.net/index.php/topic,37926.0.html)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Bildpunkt am 31.03.2019 | 13:12
Mal ein kleiner, nicht böse gemeinter Einwurf: Ich fände es gut, wenn die Links zu Teylens WoD Blog in einen eigenes Thema wandern würden. Das hier ist der Grenzenlose Smalltalk, nicht der WoDBlog News Channel. Den einzurichten fände ich übrigens super.
Ist das nicht gleichbedeutend?  >;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 31.03.2019 | 13:27
Mal ein kleiner, nicht böse gemeinter Einwurf: Ich fände es gut, wenn die Links zu Teylens WoD Blog in einen eigenes Thema wandern würden. Das hier ist der Grenzenlose Smalltalk, nicht der WoDBlog News Channel. Den einzurichten fände ich übrigens super.

+ 1
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 31.03.2019 | 16:41
Ich habe einen News-Thread angelegt: World of Darkness - News (No Smalltalk) (https://www.tanelorn.net/index.php/topic,110236.0.html)

Eventuell könnte man diesen oben anheften?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 1.04.2019 | 12:56
Super  :d Und Clawdeen, danke den Link. Wusste ich so nicht.  :d
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 2.04.2019 | 19:32
Endlich ein band für das Zusammen Spielen der verschieden Rassen. und Gruppen.  Wenn der Auf deutsch kommt kauf ich den .
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 2.04.2019 | 20:14
Angesichts dessen, dass die Chronicles of Darkness auf Deutsch 2006 oder 2008 eingestellt wurden, gibt es aktuell keine Chancen für eine Übersetzung der Contagion Chronicles.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 3.04.2019 | 11:42
Paradox Arbeit  an einem Computer Strategiesiel. Leider nicht WoD sondern etwas neues. Aber würde so was in der WoD eigentlich Funkozoniren am PC   ? Eine Domäne der Vampire oder eine Große Septe der Werwölfe verwalten ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 3.04.2019 | 12:02
Man weiß noch nicht, was es für ein Spiel ist, an dem sie arbeiten.
Es könnte auch ein WoD-welches sein.

https://twitter.com/romerogamesltd/status/1113066048079757313
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 3.04.2019 | 12:16
nein es ist ein neues Universum .hat Pc Games heute bestätigt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 3.04.2019 | 14:10
PC Games und andere Quellen sprechen von einer "Original IP".
Worunter m.E. auch die WoD zählen könnte, die Paradox schließlich besitzt.

Ansonsten, das Forum stochert da noch ziemlich im Dunkeln:
https://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?forums/romero-game-discussion.1040/

Wobei die meisten Richtung "WoD" pieksen, gefolgt von "Irgendwas mit Zombies" und einzelnen Ideen ^^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 3.04.2019 | 14:19
Das wäre natürlich besser. Bleibt die Frage welche WoD Gruppen wie davon betroffen sein könnten. also wie man das zb umsetzt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Vash the stampede am 4.04.2019 | 08:23
Was steht denn in den Storytellers Vault: Style Guide genau drin? Irgendwie kann ich mir darunter nichts vorstellen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 5.04.2019 | 00:28
Einmal hier, da eher kaum eine News ^^;
Heute ist, naja, war der 4. April. In V:tM für Clan Giovanni Anlass die Clanswerdung und sich selbst zu feiern. Für mich ein Anlass ein wenig mitzufeiern, mit diesem kleinen Artikel zu Clan Giovanni.
 
Wobei ich als kleinen Nebenaspekten ein paar Fragen für zukünftige YouTube Videos stelle. Konkret:
Worüber soll ich Videos machen?
Welche(s) Videospiel(e) soll ich in Vorbereitung auf Bloodlines 2 livestreamen?
 
Artikel: Frohen 4. April! Frohen Tag des Kappa-Fressens!]https://wodnews.blog/2019/04/04/frohen-4-april-frohen-tag-des-kappa-fressens/]Frohen 4. April! Frohen Tag des Kappa-Fressens! (https://wodnews.blog/2019/04/04/frohen-4-april-frohen-tag-des-kappa-fressens/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 7.04.2019 | 22:33
Es gibt gute Neuigkeiten, für die italienischen Fans von Vampire: Die Maskerade. Need Games hat die italienische Übersetzung während eines Spiele-Festival enthüllt.

Inklusive V5-Demo-Spiele, Autogrammrunden wo man sein Buch unterzeichnen lassen konnte und einem V5 Larp mit rund 150 Spielern aus ganz Italien

Quelle: https://www.facebook.com/whitewolfpublishing/posts/10156776067295465
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 7.04.2019 | 23:05
Wie mega ist das denn?

https://www.drivethrurpg.com/product/83960/Shanghai-Vampocalypse-Savage-Worlds

(https://www.drivethrurpg.com/images/112/83960.jpg)

Welcome to 2048 and one of the greatest cyberpunk cities in the near-future - Shanghai. The government has infected a hundred villages with a vampire virus to create the perfect super-soldiers, but the peasants revolted and a virus that was supposed to be sterile is spreading with every neck they bite.

Unless the characters can keep the mysterious scientist Doctor Wu alive for twelve hours, Shanghai will be just the first snack on the way to vampire domination of all mankind. Shanghai Vampocalypse is the first setting book for characters who reach the new Demigod rank Suzerain introduced to Savage Worlds.

Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 9.04.2019 | 01:01
Ich habe einen kleinen Con-Bericht zur Main Würfel Convention VI verfasst, und ihn auf meinem WOD Blog hochgeladen. Immerhin war ich mit meinen Vampire Büchern da ^^
 
Kurzfassung: Es ist eine coole Convention, ich werde sehr wahrscheinlich nächstes Jahr wieder da sein :)
 
Artikel: Conbericht: Zu Gast auf der Main Würfel Convention VI (https://wodnews.blog/2019/04/08/conbericht-zu-gast-auf-der-main-wuerfel-convention-vi/)

(Hier, weil ja eigentlich keine News sondern nur mein Fan-Umtrieb)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Bildpunkt am 11.04.2019 | 16:59
Ich faende es gut die WoD Nachrichten im entsprechenden Kanal nur auf wirkliche Rollenspielprodukte oder solche die unmittelbar am Spieltisch gebrauchen zu sind zu beschraenken.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 11.04.2019 | 17:14
Hm, dieses Mega Games Ding scheint auch LARP bzw. Rollenspiel-Elemente zu haben.
Wobei ich sonst auch nicht sicher bin, wo ich ich den da mit derlei News sollte ^^;

Eine weitere, ggf. interessante oder zumindest relevante Frage wäre, was da für News reinkommen.
Ich war bisher geneigt da hauptsächlich offizielle News reinzuposten. Wozu z.B. auch Conventions wie die genannte zählen.
Wenn ich jetzt bspw. einen Artikel schreibe, über einen anderen Artikel oder ein Diskussions-Thema, würde das als Fan-Umtrieb hier landen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 11.04.2019 | 19:16
Es gibt ein fettes Sale-Event auf DriveThru RPG für x20 und Storytellers Vault PDF (https://www.storytellersvault.com/sale.php).

(https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/56635136_725132637884320_353578904855773184_n.png?_nc_cat=109&_nc_ht=scontent-frx5-1.xx&oh=ddf706b760d1f096ca85ebbca7de4baf&oe=5D2C52AA) (https://www.storytellersvault.com/sale.php)

Das ganze läuft noch etwas weniger als 11 Tage lang.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 13.04.2019 | 10:51
Hast Du den Weg verstanden? Twitch ist wahrscheinlich mt Deinem Amazonkonto verbunden? D.h. wenn Tender -> Twitch -> Amazon -> reales Du dann ist das praktisch Tender -> reales Du für die Macher von Tender. Zumindest was Account Daten und Cookies angeht. Für Werbeverkauf der Kundendaten perfekt.
Twitch gehört sowieso Amazon. Also ist sowieso alles bei ein und der selben Firma gespeichert.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: aikar am 15.04.2019 | 18:02
Kann mir jemand helfen an meine pdfs zu kommen?

Ich habe Anarchs und Camarilla in Print gekauft. Hinten steht ein Code für das pdf, den man auf https://www.worldofdarkness.com/ einlösen können sollte, aber da sehe ich nirgends eine Option.
Kontaktseite gibt es keine. Ich habe über das Kontaktformular auf der Homepage von White Wolf nachgefragt, aber keine Antwort bekommen  :(

Das nenne ich mal Sch... Kundenservice
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 15.04.2019 | 18:05
Du solltest den PDF Code auf der Modiphius Seite einlösen können:
https://www.modiphius.net/collections/vampire-the-masquerade

Der Modiphius-Support antwortet auch für gewöhnlich zeitnah.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 15.04.2019 | 18:51
Ich hab kurz über mein V5 Ancilla Bundle Unboxing gebloggt, feiere meine 50 YouTube Subscriber und erzähle über meine Pläne für YouTube Content.

Kurz: Ihr seit großartig und nach zwei Paketen gehen mir die Sachen zum unboxen aus, weshalb ich mehr labern werde <3 ^_^
 
Artikel: WODnews auf YouTube: Unboxing des V5 Bundles, 50 Subscriber Milestone und Zukunftspläne (https://wodnews.blog/2019/04/15/wodnews-auf-youtube-unboxing-des-v5-bundles-50-subscriber-milestone-und-zukunftsplaene/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: aikar am 15.04.2019 | 19:01
Du solltest den PDF Code auf der Modiphius Seite einlösen können:
https://www.modiphius.net/collections/vampire-the-masquerade
Die pdfs (!) sind im Shop ausverkauft wtf?

Ich hab mal bei Modiphius angefragt was da los ist.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 15.04.2019 | 19:46
Ich hab kurz über mein V5 Ancilla Bundle Unboxing gebloggt, feiere meine 50 YouTube Subscriber und erzähle über meine Pläne für YouTube Content.

Kurz: Ihr seit großartig und nach zwei Paketen gehen mir die Sachen zum unboxen aus, weshalb ich mehr labern werde <3 ^_^
 
Artikel: WODnews auf YouTube: Unboxing des V5 Bundles, 50 Subscriber Milestone und Zukunftspläne (https://wodnews.blog/2019/04/15/wodnews-auf-youtube-unboxing-des-v5-bundles-50-subscriber-milestone-und-zukunftsplaene/)

Kann sowas bitte in den News-Thread?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 15.04.2019 | 19:56
Kann sowas bitte in den News-Thread?
Jop, kann es. War nur unsicher, weil es ja weniger eine News ist, sondern mehr meine YouTube/Blog Spirenzchen ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 15.04.2019 | 20:17
Es ist eine News über deinen YouTube-Kanal, also damit ziemlich eine News für den News-Thread.
News. News.

;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 16.04.2019 | 20:18
Die pdfs (!) sind im Shop ausverkauft wtf?

Ich hab mal bei Modiphius angefragt was da los ist.
Ich habe auch gefragt, und antwort bekommen.
Die PDFs sollten bald freigeschaltet sein, so das man die Coupons redeemen kann, daneben kann man ein Bild von sich und dem Buch einschicken, und bekommt dann das PDF.

But to save anyone from waiting, we always send out free PDFs to anyone who bought one of our books from another retailer. If they send us a picture of themselves holding the books and a readable copy of their proof of purchase, we'll send the PDFs to them.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 16.04.2019 | 22:49
So habe nun die Vampire Alte Welt Bücher aus dem Crowdfunding und das erste was ich mich fragte war, ist es ein Feature damals keine Caitiff spielen zu können?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ayou am 16.04.2019 | 22:51
Ja. Die gab es damals schlicht noch nicht. Das Blut war noch nicht dünn genug.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 16.04.2019 | 22:59
Ich würde es kein Feature nennen, es ist einfach so.
Wobei man fast behaupten könnte, das jeder Caitiff den Namen einer Blutlinie bekam, weshalb es da soviele gibt XD
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 26.04.2019 | 16:55
Ich finde es ja doch spannend, dass das neu angekündigte MET:VtM Buch, auf der MET eigenen Settinglinie weiterfährt, anstelle sich an die V5 anzupassen. (Siehe News)

Einerseits, ist es wenig überraschend, da das Buch bereits lange vor der V5 angekündigt war und in der Entwicklung.
Andererseits, spricht es nicht unbedingt für ein super-einheitliches transmedia Model und lässt zweifel aufkommen ob man der V5 zutraut ein Larp-Publikum zu überzeugen.

Letztlich ist es interessant, dass es anders als angekündigt, kein Kickstarter wird.
Vielleicht hat man sich mit MET:VTM zu stark in die Nesseln gesetzt. Von den 4 versprochenen Übersetzungs Stretch-Goals wurde gerade eins erfüllt (Spanisch) und Italiener, Portugiesen (Brasilianer) wie Franzosen schauen in die Röhre. Dies steht neben Berichten darüber das Pins - die ums verecken wohl nicht nachproduziert werden -, Bücher und Refunds vermisst werden.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 27.04.2019 | 13:54
Paradox Interactive stellt den Twitch-Stream zu der ersten Clan Enthüllung zur Verfügung und Outstar hat überlegt welche 5 Clans spielbar sein könnten.
Ich auch ^_^
Meine Tipps sind: Toreador, Ventrue, Gangrel, Giovanni und Nosferatu. Längere Erklärung, siehe Artikel ^^

Was wären eure Tipps?

Artikel: Bloodlines 2: Twitch Aufzeichnung und „Clan raten“ mit Outstart (und mir) (https://wodnews.blog/2019/04/27/bloodlines-2-twitch-aufzeichnung-und-clan-raten-mit-outstart-und-mir/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: am 2.05.2019 | 17:26
Alle verbleibenden V20 und W20 Bücher ? Geil . Aber was dürfte da den noch Fehlen ? Nachtrag habe es jetzt in dem Link von Teylen gefunden aber Tatsächlich sagen mir diese Titel nichts.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 2.05.2019 | 18:01
Beckett's Jyhad Diary (Beckket's Jyhad Tagebuch)
Sammlung an Erzählungen dessen was Beckett so zwischen 2004 bis 2011 erfährt, heißt der größte und einzige Metaplot Band

Legacy of Lies (Hinterlassenschaft an Lügen)
Schnellstarter-Szenario für Das Dunkle Zeitalter, ähnlich wie "Staub zu Staub" oder "Der Häuter".

Tribebook: White Howler (Stammesbuch: Weiße Heuler)
Das fehlende Stammesbuch zum Stamm der später die schwarze Spirale tanzt, vor dem Fall.

Shattered Dreams (Zerbrochene Träume)
Werwolf zu Zeiten der Dinosaurier, mit anderen Werkreaturen, noch laaaang vor dem War of Rage oder wie sie das genozidale Ding da nannten.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 2.05.2019 | 18:36
Paradox Interactive stellt den Twitch-Stream zu der ersten Clan Enthüllung zur Verfügung und Outstar hat überlegt welche 5 Clans spielbar sein könnten.
Ich auch ^_^
Meine Tipps sind: Toreador, Ventrue, Gangrel, Giovanni und Nosferatu. Längere Erklärung, siehe Artikel ^^

Was wären eure Tipps?

Artikel: Bloodlines 2: Twitch Aufzeichnung und „Clan raten“ mit Outstart (und mir) (https://wodnews.blog/2019/04/27/bloodlines-2-twitch-aufzeichnung-und-clan-raten-mit-outstart-und-mir/)

Meine Tipps: Brujah, Gangrel, Malkavian, Nosferatu, Tremere, Ventrue. Evtl noch Caitiff. Warum? Weil es die Core Clans sind.

Mit Giovanni liegst Du voraussichtlich falsch, weil es Clan Hecata ist und nicht mehr Giovanni. Weil sie erst in dem Kulte-Buch von OPP eingeführt werden und somit die Infos sehr spät kommen. Weil OPP den Pitch zum Kulte-Buch gemacht hat, bevor WW den Deal mit Modiphius hatte. Von daher: Giovanni halte ich für utopisch. Aus den beinahe gleichen Gründen auch ein Auftauchen der Lasombra. Falls ich falsch liege, kannst Du Dich ja freuen. ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 2.05.2019 | 18:51
Es werden erstmal 5 Clans und heute wurden die Brujah angekündigt :)
Also noch vier Plätze. Damit notiere ich mir eine 0 und ändere den Rest auf: Toreador, Ventrue, Giovanni und Nosferatu

Der Clan selber heißt noch Giovanni, Hecata ist ein Sammelbegriff für ein Teil des Clans plus einige andere.
Ansonsten hatten sie deutlich mehr Giovanni Erwähnungen beim Tender Event als ich erwartet hätte. Heißt ein Giovanni Ritual und einen Giovanni NPC. Nun und Brian Mitsoda, den man es schreiben läßt, kennt den Clans zumindest.

Wobei es von mir aus auch Hecata sein dürfte. Dann ist mein Char halt ein Hecata Giovanni ^^
Florian listete bei den Clansschwächen Tzimisce und Kappadozianer als Beispiele. Worauf ich erfreut aufquickte und ein Teil des Chats auch. Wobei die bei "totenbleich" (und irgendwas mit länglich) mehrheitlich erfreut "Kiasyd" quickten. Er meinte dann natürlich, dass es kein Hinweis auf weitere Clans sei XD

Hier das YouTube Video:
Clan Introduction - Brujah - Vampire: The Masquerade - Bloodlines 2 (https://www.youtube.com/watch?v=dU6LwptKvYg)
(man soll auch eher hänfliche, girlige, weibliche Brujah spielen können die primär sozial geskillt sind)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 2.05.2019 | 18:54
solange man nicht Glitzert.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 3.05.2019 | 15:36
Mittlerweile sind die Schuber bei Modiphius ausverkauft.
Was laut Facebook den amerikanischen Einzelhändler Game Kastle hart getroffen hat, da die von diesem vorbestellten Schuber vergessen wurde und nun keine nachkommen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nebula am 3.05.2019 | 15:44
also ich habe ja den Schuber, aber das Camarilla und Anarchen Buch reizt mich jetzt garnicht zu lesen, habs mal durchgeblättert und ist sicher viel Fluff aber ich vermisse den sachlichen Info Teil.

Keine Lust jetzt als SL Geschichten zu lesen um Infos über die WoD zu erhalten, darauf habe ich momentan keinen Bock, auch wenn die Geschichten sicherlich gut gemacht sind :(
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 3.05.2019 | 15:56
also ich habe ja den Schuber, aber das Camarilla und Anarchen Buch reizt mich jetzt garnicht zu lesen, habs mal durchgeblättert und ist sicher viel Fluff aber ich vermisse den sachlichen Info Teil.
Ich habe ein ähnlich, ach, eigentlich das gleiche Problem.
Wobei es im Anarchen Buch imho noch einen Satz schlimmer ist, weil da gibt es nicht einmal ein vernünftiges Inhaltsverzeichnis für :/
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nebula am 3.05.2019 | 16:04
:( ja sehr schade, eigentlich optisch wirklich tolle Bücher, aber nachdem Vampire 5e bei mir eh wieder durch ein anderes Setting ersetzt wurde, doppelt doof

hätte ich vorher deinen Blog über "ihr spielt eine andere/falsche WoD als der andere und somit hat man ein Kommunikationsproblem" nur gelesen, wäre das nicht passiert =)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 4.05.2019 | 20:01
Es Gibt ja eine Schule der Blutmagie (zu finden Glaube ich im Blutmagie Buch ) die es Vampiren ermögliche Fetische her zu stellen wie es Werwölfe tun. was Werwölfe übriges Normaleiweiße in Raserei Geraten Lässt. Wenn sie einen Vampir sehen der so was dabei hat. Nun Frage ich mich aber ob ein Uralter Meister dieser Schule nicht auch was mit den Heilligen orten der Wölfe anfangen könnte. Magier und Manche Geister können es Vampire Normaleiweiße nicht. Obwohl es eine Blutlinie gab die sie aussaugen konnte. Doch mit dieser Schule von Blutmagie sollte es doch Möglich sein. Natürlich mit ein Paar Monaten Übung und Forschung. Den Ort so Lange zu Halten wird nicht Leicht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Urias am 15.05.2019 | 00:42
Das Videospielstudio "Big Bad Wolf" (das Studio hinter "The Council") hat angekündigt ein Vampire Spiel zu entwickeln.  (https://gematsu.com/2019/05/big-bad-wolf-developed-vampire-the-masquerade-narrative-rpg-announced)

Man kann nur spekulieren aber wenn es vom Design her so wie The Council wird kann ich mir das gut vorstellen. Für die die das nicht gespielt haben: Ist ein wenig so wie die Telltale-Spiele nur mit Rpg-Elementen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 15.05.2019 | 09:02
Ja, vermute auch das es im Grunde eine Art Visual Novel in 3D wird ^^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 15.05.2019 | 11:15
Tschüss!

https://blackdogblues.net/2019/05/09/the-journey-begins/
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 15.05.2019 | 11:52
Ich hatte mir gestern das Let's Play angehört, das sehr ansprechend gemacht ist:
No Man is an Island 00-1: Francis (Vampire: The Masquerade, Actual Play) (https://www.youtube.com/watch?v=dEmESoWid_A)

Bin auchmal gespannt was nun so auf seinem Blog kommt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Metamind am 17.05.2019 | 07:14
also ich habe ja den Schuber, aber das Camarilla und Anarchen Buch reizt mich jetzt garnicht zu lesen, habs mal durchgeblättert und ist sicher viel Fluff aber ich vermisse den sachlichen Info Teil.

Das heißt, deine/eure Empfehlung wäre das V5-Grundregelwerk ohne Schuber, sofern ich Interesse habe, mal reinzuschnuppern?

Was gefällt euch denn nicht an den beiden Bänden?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nebula am 17.05.2019 | 07:22
Machen wir es andersrum:
Was gefällt mir an diesen Büchern?

Layout ist ganz nett.

Die Gliederung, Informationsgehalt ist jedoch so nicht existent, dass ich selbst mit gezielten Suchen kaum was spielrelevantes gefunden habe.

Ellenlange fluff geschichten über etwas dessen Relevanz und Zusammenhang mir fehlt.... hab ich keine Lust zu

Camarilla Buch: man erfährt wer die Justicare sind (also die Namen)
Bekommt 5 Sätze von ca. 10 Städten mit kaum Gehalt
Die Camarilla Clans werden  nochmals beschrieben
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 17.05.2019 | 08:19
Das heißt, deine/eure Empfehlung wäre das V5-Grundregelwerk ohne Schuber, sofern ich Interesse habe, mal reinzuschnuppern?
Wenn du den Schuber noch bekommen kannst, mit den zwei Bänden, würde ich empfehlen ihn zu holen.
Der Anarchenband wird im neudruck leicht verändert und damit unter Umständen im Wiederverkauf wertsteigernd.

Zitat
Was gefällt euch denn nicht an den beiden Bänden?
Der Großteil besteht aus InGame-Texten.
Das heißt, dass Setting wird durch klar nicht-objektive Schilderungen von Charakteren vermittelt. Das ist mir persönlich zu "WischiWaschi". Ich habe wesentlich lieber klare Aussagen aus der Position eines allwissenden Erzähler.
Die Form der InGame-Texte passt meiner Meinung nach eher zu Beckett's Jyhad Diary, wo man ja weiß das es alles von Beckett oder anderen NSC kommt. Respektive das es ein InGame Dokument sein soll oder sein könnte.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: aikar am 17.05.2019 | 08:34
Mir gefallen die Bücher als Stimmungstexte wahnsinnig gut  und ich mag auch die Änderungen am Setting. Ich verstehe aber die Kritik, dass sie als RP-Material nur schwer nutzbar sind, außer um Spielern die allgemeine Stimmung zu vermitteln.

Das ist vor allem blöd wenn man kein Vorwissen/Material aus früheren Editionen hat.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 20.05.2019 | 20:12
So, in the category "it's not as if I don't have enough to do anyway..."

...Irgendwie denke ich gerade über eine Forumsrunde Dark Ages nach.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Urias am 20.05.2019 | 20:44
So, in the category "it's not as if I don't have enough to do anyway..."

...Irgendwie denke ich gerade über eine Forumsrunde Dark Ages nach.

Pro!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 21.05.2019 | 10:55
Sonst wer interesse?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: am 4.06.2019 | 18:35
ok eins der PC spiele wird ein interaktives Story spiel bei der du halt nur Endscheidungen triffst und nicht steuerst. Um in New York einen eignend Vampir ,,Zirkel,, aufzubauen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 4.06.2019 | 18:51
Um es zu übersetzen:
White Wolf respektive Paradox Interactive hat Draw Distance die Lizenz gegeben ein Spiel im Canon des Settings der 5. Edition V:tM zu entwickeln. Das Spiel heißt Vampire: The Masquerade - Coteries of New York und soll im 4. Quartal 2019 erscheinen.

Das Spiel wird sowohl für den PC (Windows, MAC, Linux) als auch für den Nintendo Switch verfügbar sein.
Die PC Variante kann man sich auf Steam schon einmal mit den bisherigen Informationen ansehen und in die eigene Wunschliste aufnehmen: bit.ly/vtmnysteam (http://bit.ly/vtmnysteam)

Der Spieler-Charakter findet sich im Namens gebenden New York wieder und kann einem von drei Camarilla Clans angehören. Er wird eine Coterie (Klüngel) mit anderen Figuren formen und in den Konflikt zwischen Camarilla und Anarchen geraten.

Hinsichtlich des Genre ist es ein Einzelspieler Spiel und narratives Spiel im Stil der TellTale Game Spiele.
Wobei die Steam Seite involvierter klingt als eine einfache Visual Novel.

Zudem Spiel gibt es auf Steam wie auf Facebook einen Teaser-Trailer (https://www.facebook.com/whitewolfpublishing/videos/2603072913048825/).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 10.06.2019 | 00:37
Ich habe den zweiten Eintrag zu meiner Artikelreihe zu dem Thema, wie ich Convention-Szenarien gestalte, vollendet.
In diesem Artikel beschreibe ich, wie ich die Charaktere für eine Runde gestalte und was meine Motive sind.
 
Daneben biete ich die 7 vorgefertigten Charaktere, welche ich für die SPIEL 2018 verwendete, sowie ein leeres, ausfüllbares PDF des Convention-Sheet zum Download an.
 
Ich würde mich bzgl. Rückmeldungen freuen und diese ggf. in weiteren Beiträgen einbauen.
 
Artikel: Vampire auf Conventions: Teil 2 – Die Spieler-Charaktere (https://wodnews.blog/2019/06/09/vampire-auf-conventions-teil-2-die-spieler-charaktere/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 13.06.2019 | 09:54
Die Harry Dresden Romane Gibt es Übrigens auch in der WoD. Einige Jünger Vampire die als Magische Ermittler Arbeiten bezeichnen diese Arbeit jetzt als den Dresden machen was ihrer Ahne verwirrt .
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 13.06.2019 | 17:32
Können Vampire Lehren Blutgeschwister zb der Werwölfe am Geschmack zu erkennen ? Und wen ja wie würdet ihr das Regel-technisch umsetze? Ein Vorteil ? Eine Spezialisierung bei was auch immer man für die Jagd Nutzt ? Eine für Okkultismus ?  Was ganz anders ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Karnage am 13.06.2019 | 19:33
Hallo,

kann man Kindred of the East / Kinder des Lotus zusammen mit dem V20 Regelwerk verwenden oder ist die Neuüberarbeitung der Vampire-Regeln zu inkompatibel?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 14.06.2019 | 01:41
Bevor ich auf die NordCon entschwinden, und gerade weil ich zur NordCon fahre, habe ich ein Unboxing Video meiner V5 Würfelbeutel gemacht.

In dem Video packe ich die Beutel aus, halte sie in die Kamera und fülle sie mit Würfeln.

Ich bin so zufrieden mit den V5 Würfelbeuteln, wie man mit Würfelbeutel zufrieden sein kann. Sie sind top und fassen um die 40 Würfel.

Jetzt wünsche ich mir nur noch entsprechend edele V5 Würfel. :) Man könnte zwar jetzt sagen: Aber du hast doch schon 60 V5 Würfel? Nur sind Würfel etwas, von dem ich nicht genug haben kann ^_^

Das Video bietet daneben Deutsche und Englische Untertitel.

Video: Unboxing der V5 Würfelbeutel
 (https://www.youtube.com/watch?v=LgJnoKggTE4)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 14.06.2019 | 06:59
Hallo,

kann man Kindred of the East / Kinder des Lotus zusammen mit dem V20 Regelwerk verwenden oder ist die Neuüberarbeitung der Vampire-Regeln zu inkompatibel?

Wenn du das KotE Companion mit dem Upgrade auf Vampire Revised hast sollte es keine Probleme geben.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 24.06.2019 | 17:48
Coole Sache, also so an sich. Aber schau dir mal "Changing Ways" an - Werwölfe sind einfach nicht nett
Das neue "Changing Ways" auf, dass du dich meiner Vermutung nach beziehst, ist ein drastischer, bedauernswerter und im Kontext der neuen Werwolf-Bücher bedauerlicher Ausrutscher.
Dahingehend ist das neue MET: Werwolf: The Apocalypse wohl eher ein Indikator wo es zukünftig hingeht. Kurz gesagt: Nicht in in Richtung krass transphober Werwölfe.

Es wurde auch im Entschuldigungsvideo von Jason, damals beim Tumult um die V5 angesprochen, wo er meinte: "Es tut uns leid. Das war scheiße." [Auch im Hinblick darauf, dass der Autor meinte man hätte die Passagen im Editorial ergänzt, gegen seinen Willen und Intention]

Wobei ich bei der Erstellung hauptsächlich in Betracht zog, dass ich davon hörte wie das Setting einigen Trans* Personen durchaus half bzw. wohl zu ihnen sprach. Ebenso hat sich jemand, als kleine Rückmeldung, insbesondere über das Stargazer Symbol gefreut :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Deviant am 24.06.2019 | 18:08
Schau auch mal bei Rage Across the World rein.


Im Prinzip war das schon immer Teil des Ganzen.  Ist halt Teil der World of Darkness - und da ist eben das wenigste Nett.

Problematik ist eben da schlicht der Arterhalt. Du kannst stehen auf was du willst - aber a) Achte die Litanei und B) sorge dafür, dass auch weiter kleine Welpen entstehen.

Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 24.06.2019 | 20:05
Wie geschrieben, ich habe sowohl Geschichten von Trans* Personen gesehen denen es massiv half als auch so das Statement das es sich an LGBT+ richtet und es wurde recht begeistert aufgenommen. Das heißt, was "Kritiker" angeht überwiegt der Teil bei Vampire.

Allgemein ist meine Erfahrung das etwaige Breeder-Aspekte nicht ausgespielt werden oder in der Geschichte hinten anstehen - auch zB bei den Giovanni wo es eher th. tendentiell noch stärker ist.
Von daher bin ich nicht ganz überzeugt, dass es die Richtung ist die Werwolf hat und die welche es nehmen wird.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 25.06.2019 | 10:03
Können Vampire Lehren Blutgeschwister zb der Werwölfe am Geschmack zu erkennen ? Und wen ja wie würdet ihr das Regel-technisch umsetze? Ein Vorteil ? Eine Spezialisierung bei was auch immer man für die Jagd Nutzt ? Eine für Okkultismus ?  Was ganz anders ?
Es gibt glaub ich in V20 einen Vorteil der so ähnlich funtioniert wie die Stufe 1 Kraft des blut Thaumaturgie Pfads. Damit sollte sowas gehen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 25.06.2019 | 10:16
Hallo,

kann man Kindred of the East / Kinder des Lotus zusammen mit dem V20 Regelwerk verwenden oder ist die Neuüberarbeitung der Vampire-Regeln zu inkompatibel?
Die Unterschiede zwischen den verschiedenen Vamoire Editionen sind (mit Ausnahme der 5ten edtion) realtiv minimal (ähnlich wie die Untereschiede zwische Shadowrun 2 und 3 oder Dnd3, Dnd3.5 und Pathfinder).
Du kannst eigendlich fast alles Edtionsübergreifend verwenden.
Der Einzige Punkt and dem man mMn auf passen muss, sind die Regeln für Multiaktionen und Körperliche Disziplinen.
Multiaktionen und Celerity funktionieren in nahezu jeder Edition anders, weshalb man all Kräfte die Zusatzaktionen verleihen noch mal checken sollte.
Potence funzt in V20 anders als in den vorherigen Editionen (in den Alten editionen gibt jeder Punkt Potence einen Automatichen erfolg bei jedem Stärkewurf. bei V20 gibt es pro Punkt Potence einen Bonuswürfel auf Stärkeproben und Autoerfolge gibt es nur wenn Blut ausgegben wird).
Bei Fortitude gibt es iirc teileweise Unterschiede in bezug darauf wie Schwerheilbarerschaden gehandhabt wird und bei DAV20 kann man gegen Blut auch bei Fortitude Autoerfolge bekommen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 25.06.2019 | 10:27
Beim Wdchsel von 1st/2nd und Revised gab es noch eine neue Schadensart, und Necromancy und Thaumaturgy haben sich ziemlich geändert
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 10.07.2019 | 13:20
Nachdem es erstaunlich viel Feedback, zu meinem "WoD LGBTQIA+"-Symbolen gab, und ich meine Convention Starre überwunden habe, gehe ich in diesem Artikel auf die Hintergründe der Aktion ein, und beantworte damit einige Fragen die aufkamen.

Artikel:
LGBT WoD Symbole – Antworten und Hintergründe (https://wodnews.blog/2019/07/09/lgbt-wod-symbole-antworten-und-hintergruende/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 13.07.2019 | 08:47
Einige wenige Vampire sind ja in der Lage mit Hilfe von Blutmagie Fetische herzustellen wie es Werwölfe tun. Das wäre für Werwölfe die nicht jeden Vampir sofort zereissen und die mit ihrer eignend Art Problme haben so das sie dort nichts bekommen (zb Ronnin oder Hauttänzer ) doch ein weg um handle zu Treiben ? Sich Auszurüsten .
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Undwiederda am 13.07.2019 | 10:37
Naja ein Skinndancer, Black Spiral oder nen Ronin muss ja erstmal so einen Vampir finden.
Ich meine der wird halt keine Announce in die Zeitung setzen und selbst dann ist immer die Frage, ob sie dem Vampir trauen und was der Vampir dafür haben will.

Wobei mich schon interessieren würde, wo steht das drin, also der Pfad der Fetische erschaffen kann?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 13.07.2019 | 10:45
V20 Blutmagie.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Undwiederda am 14.07.2019 | 12:35
wie heisst der?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 14.07.2019 | 12:38
das weiß ich nicht aus dem Kopf ist irgend wo weit hinten im Buch glaube ich.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 14.07.2019 | 14:32
ok das Buch heißt richtig Blutriten gehört zur V20 der Pfad Geistermanipulation ist auf Seite 142 der deutschen Version zu finden und die Kraft die ich meine auf Seite 143.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 15.07.2019 | 12:52
Ich habe einen weiteren Eintrag in meiner Artikel-Serie dazu wie ich Vampire auf Conventions leite verfasst.

In diesem Eintrag gehe ich darauf ein was ich auf der NordCon bezüglich der Zusammenführung der Charaktere lernte und stelle die beiden Coterie Sheets vor, welche ich erstmalig anfertigte.

Artikel: Vampire auf Conventions: Teil 2.1 – Die Spieler-Charaktere, Ergänzung und der Klüngel (https://wodnews.blog/2019/07/15/vampire-auf-conventions-teil-2-1-die-spieler-charaktere-ergaenzung-und-der-kluengel/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 24.07.2019 | 23:10
In meinen neusten Artikel zum leiten von Vampire auf Conventions befasse ich mich mit Sicherheitstechniken, meiner Erfahrung mit der X-Card sowie dem Für und Wider des Einsatz von Sicherheitsmechaniken.
 
Anmerkungen wie Kommentare sind wie immer gerne gesehen :)
 
Vampire auf Conventions: Teil 3 – Sicherheitstechniken und meine Erfahrung mit der X-Card (https://wodnews.blog/2019/07/24/vampire-auf-conventions-teil-3-sicherheitstechniken-und-meine-erfahrung-mit-der-x-card/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 4.08.2019 | 10:39
Wie viele Werwolf Ahnen Geister gibt es eigentlich ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ayou am 4.08.2019 | 11:03
Es gibt keine genauen Zahlen.
Effektiv kann jeder Werwolf der stirbt zum Ahnengeist werden.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 4.08.2019 | 15:13
Mein Live-Stream mit Infos und News, dem aktuellen Stand der Dinge, rund um die Welt der Dunkelheit.
 
Mit fast allen Neuigkeiten der GenCon.
Wenn ihr nicht dem Stream zu hören wollt, findet ihr die News auch in der Infobox.
 
Ansonsten soll es derlei News jetzt öfter geben. Das heißt, wenn ich die Technik gebändigt bekomme.
 
Video: WODnews Livestream: Neuigkeiten rund um Welt der Dunkelheit, VtM und Mehr (https://www.youtube.com/watch?v=137HncQmA58)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 20.08.2019 | 14:12
In diesem kleinen Artikel stelle ich verschiedene Videos von DocRattie vor. Er spricht hierbei über Dämonen: Die Gefallenen, den Clan der Kappadozianer und Geschwindigkeit in der VDA20. Abschließend verlinke ich noch seine Magus-Kampagne.

Artikel: YouTube: DocRattie über Dämonen, Kappadozianer, Geschwindigkeit und seine Magus Let’s Plays (https://wodnews.blog/2019/08/20/youtube-docrattie-ueber-daemonen-vampire-und-mit-einer-magus-kampagne/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Undwiederda am 20.08.2019 | 15:07
Interessanter wäre deine Meinung dazu, ob das so passt ^^
oder sind die Videos so gut das du sie deswegen empfiehlst?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 20.08.2019 | 15:21
Interessanter wäre deine Meinung dazu, ob das so passt ^^
oder sind die Videos so gut das du sie deswegen empfiehlst?
Ich schreibe jeweils meine Meinung unter die Videos (in meinem Artikel, ab und an commente ich auch).  ;)

Die thematischen Videos habe ich tatsächlich alle angehört und empfehle sie. Das heißt, wenn ich behaupte das es mir Dämon anschaulich erklärt hat, ist das keine einfache Floskel, sondern ich meine es tatsächlich so. Ich habe auch zu den Kappas meinen Senf gegeben, und angeführt das ich ihm zustimme.
Die Erklärung zur Geschwindigkeit habe ich hingegen einfach so hingenommen. Es ist ein weiterer Aspekt, der mir - so nach dem zuhören - jetzt VDA20 nicht gerade sympathisch macht.

Die Let's Plays habe ich allerdings tatsächlich nicht gehört, weil sie mir zu lang sind und mir die Zeit fehlt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 20.08.2019 | 22:24
Blood on the Thames haben vor ein paar Monaten einen Patreon gestartet. Ich hatte zuvor bereits über ihre V5 Let's Plays berichtet, habe ihren Kanal abonniert und finde es so weit recht gut.
Weshalb ich den Patreon in diesem Artikel etwas näher vorstelle:

Artikel: Patreon Vorstellung: Blood on the Thames (https://wodnews.blog/2019/08/20/patreon-vorstellung-blood-on-the-thames/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 2.09.2019 | 22:23
Ich war auf der NerdCon des Nerdpol und Engonien e.V.
Sie ist, nach einem langen Con-Sommer, meine aktuelle Lieblings Convention, und nachdem ich dort sehr viel Vampire spielte und zum ersten mal Wechselbalg, entschied ich mich meinen Bericht auf WODnews zu veröffentlichen.
 
Viel Spass :)

Artikel: WODnews war auf der NerdCon 2019! (https://wodnews.blog/2019/09/02/wodnews-war-auf-der-nerdcon-2019/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 23.09.2019 | 00:56
Ich hatte Heute (bzw. Gestern) etwas Lust & Muse zum bloggen:

In der letzten Folge des Pen & Podcast Format Pen & Problems spricht man mit Bibi über ihre Herausforderung ein Vampire & Werwolf Crossover mit 10 Spielern zu leiten.
Allgemein bietet man an ein "Domian für Rollenspieler" zu sein.

In diesem kleinen Artikel, weise ich auf die Folge hin, und äußere meine Gedanken dazu,

Artikel: Podcast: Pen & Problems spricht über WoD mit 10 Spielern und bietet ein „Domian für Rollenspieler“ Format (https://wodnews.blog/2019/09/22/podcast-pen-problems-spricht-ueber-wod-mit-10-spielern-und-bietet-ein-domian-fuer-rollenspieler-format/)

In diesem Artikel widme ich mich dem Red Moon Roleplaying V5 Actual Play Podcasts.
Das heißt, einerseits der Chicago By Night: The Sacrifice Kampagne von Klara, die erst vor 3 Wochen gestartet ist.
Andererseits der No Man is an Island Kampagne von Martin, deren erste Staffel vor kurzem endete.
Letztlich, finde ich, hat es eine Erwähnung verdient, dass RMR einen Silber-ENnie gewonnen haben ^_^
 
Artikel: Red Moon Roleplaying: Chicago by Night: The Sacrifice, No Man is an Island Staffelfinale und ENnie für den Podcast (https://wodnews.blog/2019/09/22/red-moon-roleplaying-chicago-by-night-the-sacrifice-no-man-is-an-island-staffelfinale-und-ennie-fuer-den-podcast/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 24.09.2019 | 10:40
Justin Achilli macht ab und an Twitter-Threads zu Themen rund um die Welt der Dunkelheit. In dieser Artikel-Reihe, es werden noch etwa 13 weitere Posts folgen, verlinke ich sie, biete eine Übersetzung und gebe jeweils meine 2 cents dazu.

In diesen Twitter-Posts befasst er sich mit der Erschaffung neuer Vampire, und mysteriösen Orten.

Artikel: Justin Achilli über die Erschaffung von Vampiren und Mysteriöse Orte (https://wodnews.blog/2019/09/24/justin-achilli-ueber-die-erschaffung-von-vampiren-und-mysterioese-orte/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 24.09.2019 | 16:45
Modiphius hat es offiziell gemacht:
Ulisses Spiele GmbH wird die Übersetzung der V5 ins Deutsche übernehmen! Daneben wurden 6 weitere Sprachen bestätigt!

Vampire: The Masquerade 5th Edition Launching in Seven Languages

(https://external-frx5-1.xx.fbcdn.net/safe_image.php?d=AQB3FFmtDIYpOq3c&w=476&h=249&url=http%3A%2F%2Fwww.modiphius.com%2Fuploads%2F1%2F4%2F0%2F6%2F14062642%2Fvampire-for-net_2_orig.jpg&cfs=1&upscale=1&fallback=news_d_placeholder_publisher&_nc_eui2=AeFJ_J1TsAoz6637I3-JTXjR4Bywv_WbfRcP2e8dijpK5pVtNV9-TlcJ18JabBoa_5lCtaqvE0YAVgRuaaBG8up9zxV5BrqlHRgR-DH73XDsuw&_nc_hash=AQC1Wo0_5RnIXirh) (https://www.modiphius.com/modiphius-press-releases/vampire-the-masquerade-5th-edition-launching-in-seven-languages)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Undwiederda am 24.09.2019 | 17:18
Ist ein bisschen einseitig das fast alle grossen Lizenzen bei dem grünen Drachen sind aber wundern tut es denke ich auch niemanden.

Bin gespannt ob sie da ne gescheite Übersetzung rausbringen
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 24.09.2019 | 18:30
Freut mich für Ulisses und die Vampire-Fans. Ist gut, dass die Lizenz bei einem Verlag mit viel Erfahrung landet. :) Mal gucken, vielleicht reizt mich eine deutsche Übersetzung ja doch noch.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Morpheus am 24.09.2019 | 21:03
Der wichtigste Satz ist eh der:
"Each partner is part of our global organised play programme and will translate existing and planned core products as well as devising their own contributions in the form of ‘By Night books and Chronicles'.

Damit wird die bisher ehe maue V5 ganz plötzlich interessant.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Deviant am 24.09.2019 | 21:41
Abwarten , Tee trinken
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 24.09.2019 | 22:21
Zitat
Neben dem Umstand das ich persönlich die physischen Bücher von Onyx Path nicht gerade beeindruckend finde und nur minimales Interesse an der Chronicles of Darkness habe hat der Umstand das ich für das Buch $50 Versand zahlen soll, das Projekt für mich effektiv gekillt.

Der Versand lässt sich doch mit der POD-Variante umgehen?  :o
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 24.09.2019 | 22:29
Der Versand lässt sich doch mit der POD-Variante umgehen?  :o
Ich mag aber PoD nicht so, respektive sehe ich es bei einem Kickstarter eher selten ein ^^;
Da sagt mir meine innere Stimme: "Kannste dir auch so kaufen, und wenn du At-Cost plus Pledge rechnest mitunter auch nicht teurer" ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Karnage am 26.09.2019 | 20:15
Ich bin gerade durch Zufall auf den Deviant: The Renegades Kickstarter gestoßen: https://www.kickstarter.com/projects/200664283/deviant-the-renegades-a-tabletop-roleplaying-game

... und frage mich, ob der Release mit "Aug 2021" ein Tippfehler ist oder warum man 2 Jahre für das Regelwerk braucht?

Aber immerhin kommt es! :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 26.09.2019 | 20:17
Ich bin gerade durch Zufall auf den Deviant: The Renegades Kickstarter gestoßen: https://www.kickstarter.com/projects/200664283/deviant-the-renegades-a-tabletop-roleplaying-game

... und frage mich, ob der Release mit "Aug 2021" ein Tippfehler ist oder warum man 2 Jahre für das Regelwerk braucht?

Aber immerhin kommt es! :)
Ich denke nicht, hatte in den News meinen Artikel dazu verlinkt ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 29.09.2019 | 18:46
Ich hatte bereits darauf hingewiesen, in diesem Monat startet der Inktober mit einem #VTMInktober. In diesem Artikel stelle ich vor worum es geht, und biete an eure Werke zu featuren oder zu verlinken (wenn ihr wollt):
 
Artikel: Kreativ durch den Oktober: Vampire-Inktober 2019 (https://wodnews.blog/2019/09/29/kreativ-durch-den-oktober-vampire-inktober-2019/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Lasercleric am 2.10.2019 | 17:14
Hat sich mal jemand die Mühe gemacht und den V5 Charakterbogen übersetzt?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Imion am 2.10.2019 | 17:41
Hat sich mal jemand die Mühe gemacht und den V5 Charakterbogen übersetzt?

Gibts denn für die neu eingeführten mechanischen Begriffe schon offizielle Übersetzungen?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 2.10.2019 | 18:33
Gibts denn für die neu eingeführten mechanischen Begriffe schon offizielle Übersetzungen?
Noch keine, bisher hat Jasmin gerade vor ein paar Tagen, einen Glossar angefangen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 3.10.2019 | 16:56
Hat sich mal jemand die Mühe gemacht und den V5 Charakterbogen übersetzt?

Noch keinen Grund zu gehabt. Obwohl ich eine Word Version eines Bogen aufgebaut habe.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 20.10.2019 | 10:33
Vampire Swansong angekündigt ein spiel wo du 3 Vampire spielst die versuchen Mord und Verschwörung zu übersteh aber alle das selbe Ereignis unterschiedlich bewerten weil sie unterschiedlichen Clanns angehören.Und Natürlich muss man die Maskerade Schützen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 22.10.2019 | 18:23
Die #SPIEL2019 steht unmittelbar bevor, Grund genug für einen Blog-Artikel, in dem ich erzähle was ihr dort wo zur Welt der Dunkelheit bzw. insbesondere Vampire: Die Maskerade finden werdet! #Vamily

Artikel: SPIEL 2019: Spielguide zur Welt der Dunkelheit

(https://wodnews.files.wordpress.com/2019/10/ba_con_spiel2019_messeplan.jpg?w=863&h=1&crop=1) (https://wodnews.blog/2019/10/22/spiel-2019-spielguide-zur-welt-der-dunkelheit/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 22.10.2019 | 21:41
Nur das Ulisses eigentlich nicht auf der SPIEL ist...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 22.10.2019 | 21:51
Es ist ein Verkaufsstand, steht auch im Artikel.
Ansonsten habe ich die Standbesetzung so aus dem Programm kopiert.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 9.11.2019 | 23:00
Jasmin arbeitet gerade an dem Glossar für die V5. Hierbei bittet sie um Meinungen, Rückmeldungen und Feedback.
Einem Thema das ich auf WODnews natürlich mit einem entsprechenden Artikel bedenke.

Artikel: Ulisses übersetzt V5, bietet einen frischen, neuen Glossar und die Möglichkeit zur Rückmeldung (https://wodnews.blog/2019/11/09/ulisses-uebersetzt-v5-bietet-einen-frischen-neuen-glossar-und-die-moeglichkeit-zur-rueckmeldung/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: aikar am 10.11.2019 | 08:04
Ich glaube, jede Änderung gegenüber gewohnten Begriffen würde der Annahme der V5 durch die Fans massiv schaden.

Prinz war immer Prinz, die Vampire-Spieler verbinden etwas damit. Da auf einmal Fürst daraus zu machen würde nicht nur vielen Alt-Spielern aufstoßen, es würde auch ältere Fluff-Texte inkompatibel machen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Imion am 10.11.2019 | 09:44
Fluff-Texte inkompatibel machen? wtf?

Da liest man dann halt für sich immer wenn der 'Prinz' vorkommt halt 'Fürst'. Oder umgekehrt. Ist jetzt so schwer nicht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 10.11.2019 | 16:28
Ich glaube, jede Änderung gegenüber gewohnten Begriffen würde der Annahme der V5 durch die Fans massiv schaden.
Kommt drauf an. Ich kenne eine Spielerin die aus Tradition für die alten Begriffe ist. Eine andere hat sich bei mir mit "Oh Gott, die wollen doch nicht Prinz beibehalten?" gemeldet.
Verschiedene LARP Gruppen verwenden schon länger Fürst und andere Fans haben mit Begeisterung Feedback gegeben.
Ich selbst bin da offen, wobei mein Steckenpferd mehr die Kindred sind ^^;
(Ansonsten was Imion sagt)

Daneben, wenn du keine Änderungen haben magst, einfach Jasmin über die genannten Kanäle Bescheid geben..
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 10.11.2019 | 16:33
Ich glaube, jede Änderung gegenüber gewohnten Begriffen würde der Annahme der V5 durch die Fans massiv schaden.

Die Übersetzungen sind über ein Vierteljahrhundert alt. Inzwischen ist man weiter. Feder & Schwert hatte ja damals schon bei Requiem den Glossar abgeändert. Da die V5 auch im Englischen viele Begriffe ändert (insbesondere Clansnamen, aber auch den Mawla statt Mentor einführt) ist das genau der richtige um nicht zu sagen perfekte Zeitpunkt an den Glossar ranzugehen. Es gibt auch viele neue Begriffe, die übersetzt werden sollen. Zudem ist die Zielgruppe von V5 ja nicht nur auf die Bestands-Fans ausgerichtet.

Einige der Begriffe waren ja auch sachlich falsch, wie zum Beispiel Kainskind. Als Selbstbezeichnung für Mitglieder einer Organisation, die Kain für einen Mythos hält, nicht wirklich glücklich. Oder Ressourcen. Da ist der Begriff Finanzmittel aus Requiem viel treffender als die einfache Eindeutschung. Der Reigen lässt sich noch um fortsetzen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 3.12.2019 | 09:21
Was für WoD Bücher sind jetzt eigendlich noch in der Pipeline und wann kommen sie etwa raus?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 3.12.2019 | 10:50
Was für WoD Bücher sind jetzt eigendlich noch in der Pipeline und wann kommen sie etwa raus?
V5:

Chicago by Night - Januar
Chicago by Night Folio - Januar
Fall of London - Februar (PDF Dezember)
Player's Guide - Februar (PDF Dezember)
Starterkit - Februar
Starterbox - Sommer
Disziplinskarten - Sommer
Cults of the Blood Gods - Imho November (Kickstarter Dezember)
Second Inquisition ?

Paris by Night (Franzözsisch) - 2020
Rome by Night (Italienisch) - 2020
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 3.12.2019 | 12:11
nicht zu vergessen die restlichen W20 Sachen. kommen wohl 2020. Ich mag W20. Daher finde ich das Gut.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ninkasi am 3.12.2019 | 12:35
V5:
Rome by Night (Italienisch) - 2020

Ui, gibt´s da irgendwo schon Infos zu?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 3.12.2019 | 12:38
Ui, gibt´s da irgendwo schon Infos zu?
Nur das es kommt, dass ist soweit alles.
Wobei sie wohl sehr wahrscheinlich auch auf Englisch übersetzt werden.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 3.12.2019 | 15:08
nicht zu vergessen die restlichen W20 Sachen. kommen wohl 2020. Ich mag W20. Daher finde ich das Gut.
Was ist mit den bisher noch nicht übersetzten M20 Büchern? Davon ist ja nur das GRW vorhanden aber vieles fehlt nocht. Apropo M20 warum hat M20 keinen Vorzug Wahre Liebe weil V20 hat es, W20 hat es, warum nicht M20? Immerhin M20 über Kontakte auch die Möglichkeit, dass man anderes Nachtvolk als Freund hat.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 3.12.2019 | 15:23
Apropo M20 warum hat M20 keinen Vorzug Wahre Liebe weil V20 hat es, W20 hat es, warum nicht M20? Immerhin M20 über Kontakte auch die Möglichkeit, dass man anderes Nachtvolk als Freund hat.
Es gibt glaub ich noch weit mehr Vorzüge wo es keinen wirklich sinnvollen Grund gib warum sie in einem Regelwerk sind und in einem Anderen nicht, oder die in verschiedenen Regelwerken unterschiedlich Regeln oder Kosten haben. Und in Wraith 20 hat glaub ich überhaupt keine Merits und Flaws im GRW.

Ich glaub die Autoren haben generel einfach bei den Entsprechenden Älteren Edition des Regelwerks abgeschieben und nicht dafür gesorgt das einheitlichkeit zwischen den verschiedenen "20" Regelwerken herrscht, das sieht man auch bei den Kampfregeln, da gibt es auch ziwmliche Abweichung zwischen den einzelnen Grundregelwerken, in jedem gibt es andere Manöver, und bei V20 ist die Schwierigkeit für eine Attacke immer 6, während sie in z.B. W20 und M20 von der Waffe abhängt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 5.12.2019 | 16:04
Wird es eigentlich in der 5. Edition Regeln für Dhampirs geben?
Ich zitiere mich mal selbst in der Hoffnung nun gibt es neues.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 5.12.2019 | 17:03
Ich zitiere mich mal selbst in der Hoffnung nun gibt es neues.
Nach meiner Kenntnis wurde nichts dahingehend angekündigt und man muss wohl mit Dünnblütigen Vorlieb nehmen.
Zumal ich recht sicher bin, dass das Kuejin Setting so nicht wieder kommt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 5.12.2019 | 20:22
Nach meiner Kenntnis wurde nichts dahingehend angekündigt und man muss wohl mit Dünnblütigen Vorlieb nehmen.
Zumal ich recht sicher bin, dass das Kuejin Setting so nicht wieder kommt.
Was hat das fernöstliche Vampirequivalent bitte mit den Halbvampiren zu tun, die aus der (unheiligen) Verbindung zwischen Dünnblütigem und Sterblichen entstanden ist?
Achja weil es gerade passt, weiß man eigentlich, was für ein Kind es sein wird, wenn ein Lebensmagus einen Vampir fruchtbar werden lässt?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 5.12.2019 | 20:34
Achja weil es gerade passt, weiß man eigentlich, was für ein Kind es sein wird, wenn ein Lebensmagus einen Vampir fruchtbar werden lässt?

Klappt nicht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 5.12.2019 | 20:37
Wieso soll es nicht klappen? Bräuchte man etwa Erzsphären in Leben ansonsten könnte ich mir nicht erklären warum Magi, die die Fähigkeit haben die Realität selbst umzuschreiben das nicht können sollten?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 5.12.2019 | 20:42
Richtspruch Gottes.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 5.12.2019 | 20:43
Was hat das fernöstliche Vampirequivalent bitte mit den Halbvampiren zu tun, die aus der (unheiligen) Verbindung zwischen Dünnblütigem und Sterblichen entstanden ist?
Ich meine das die Dhampire daher kamen?
Ansonsten würde ich vermuten das das Ergebnis entweder ein Thinblood ist oder ein Mensch.
Ich mein noch halbvampiriger als V5 Dünnblütige geht eigentlich fast nicht oO
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 5.12.2019 | 21:10
Ich meine das die Dhampire daher kamen?
Ansonsten würde ich vermuten das das Ergebnis entweder ein Thinblood ist oder ein Mensch.
Ich mein noch halbvampiriger als V5 Dünnblütige geht eigentlich fast nicht oO
Ne siehe Time of Thinbloods sowie V20 Nachteil 15. Generation, Dhampire werden natürlich geboren indem ein Dünnblütiger es mit einem Sterblichen treibt wobei die Chance höher ist, wenn der Vampir das Männchen ist. In Becketts Jyhad Diary werden sie auch erwähnt.
Richtspruch Gottes.
Okay dann braucht es wohl entweder einen Dünnblütigen, da dort der Fluch schon nur mehr Homöopathisch ist, oder wohl einen Golcondavampir.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 5.12.2019 | 21:23
Vielleicht ist Gott nur ein Magi der einfach etwas zu Mächtig wurde ? Dann könnten andre Magie es durchaus schaffen sich durch seine Richtsprüche durch-zuarbeiten .
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 5.12.2019 | 21:32
Ich meine es rein regelmechanisch.
Dünnblütige sind bereits Vampire mit Blood Potency 0 die teilweise am Tag wandeln können.
Ich sehe da im Rahmen der V5 Beschreibung recht wenig bis keinen Platz für Dhampire.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 5.12.2019 | 22:31
Die Dhampire aus Time of Thinbloods waren Regeltech sowas wie Caitiff Revenants, sprich für sie galten die selben Regeln wie für Revenats nur hatten sie weder Familiendisziplinen noch eine Familienschwäche.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 5.12.2019 | 22:49
Ich meine es rein regelmechanisch.
Dünnblütige sind bereits Vampire mit Blood Potency 0 die teilweise am Tag wandeln können.
Ich sehe da im Rahmen der V5 Beschreibung recht wenig bis keinen Platz für Dhampire.
Auch wieder war, bedenkt man, dass Dhampire eigentlich Wiedergänger ohne diesen Familienwahnsinn sind und Generation 16 schon so dünnes Blut hat, dass eine mögliche 17. Generation praktisch ein Wiedergänger ist der Blut aufwenden muss aber dafür halt unendlich lebt und die Hoffnung hat über Golconda genauso mächtig wie andere zu werden.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: aikar am 6.12.2019 | 07:58
Irgendwie nervt es mich, dass bei den WoD-News nur Brettspiele, Computerspiele und Events auftauchen.
Wann gibt es wiedermal ein RP-Buch?

Der bisherige Ausstoß der V5 ist ja mengenmäßig eher mäßig und von den anderen Reihen habe ich noch nicht mal Gerüchte gehört (gibt es da was)?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 6.12.2019 | 10:34
Irgendwie nervt es mich, dass bei den WoD-News nur Brettspiele, Computerspiele und Events auftauchen.
Wann gibt es wiedermal ein RP-Buch?
Die Vorbestellungen für den Player's Guide und Fall of London sollten im Dezember starten, mein ich.
Chicago by Night wird leider erst im Januar ausgeliefert weil OPP von der Existenz von Weihnachten überrascht wurde.
Der Cults of the Blood God Kickstarter wird sehr wahrscheinlich im Dezember als nächstes Projekt von Onyx Path starten.

Frankreich arbeitet / schreibt an V5 Paris by Night und Italien an V5 Rome by Night.
Beide Bücher werden sehr wahrscheinlich auch übersetzt.

Daneben sucht Ulisses Spiele bzw. Jasmin Autor*innen für V5 "XY bei Nacht" Bücher und Chroniken.

Mein Paket an französischen VDA20 Büchern ist angekommen und wird bald per YouTube geunboxed (France by Night,  L'Hérésie Cathare, Nulle Voix dans le Ciel und ein SL-Schirm)
Zitat
Der bisherige Ausstoß der V5 ist ja mengenmäßig eher mäßig und von den anderen Reihen habe ich noch nicht mal Gerüchte gehört (gibt es da was)?
Der Verleger für die W5 - neue Edition Werwolf - wird in diesem Monat bekannt gegeben, meiner Theorie nach auf der PAX Convention.

Der Kickstarter für Mummy: The Curse 2nd Edition ist gestern mit imho "Meh"-Erfolg (63k) beendet worden.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 6.12.2019 | 10:39
Chicago by Night wird leider erst im Januar ausgeliefert weil OPP von der Existenz von Weihnachten überrascht wurde.
Der Kickstarter für Mummy: The Curse 2nd Edition ist gestern mit imho "Meh"-Erfolg (63k) beendet worden.
~;D ~;D ~;D
 
Der Kickstarter für Mummy: The Curse 2nd Edition ist gestern mit imho "Meh"-Erfolg (63k) beendet worden.
Da frage ich mich doch, wer das überhaupt kauft. Ich hatte bislang nicht den Eindruck, dass die erste Edition so furchtbar bekannt und viel gespielt gewesen wäre - wer braucht dann davon noch nen zweiten Aufguss?
Nachdem ich Bekannten aus der DZ beim Changeling 2nd-Durchleiden zugehört habe, bin ich ja heilfroh, dass ich mich an dem Müll damals nicht beteiligt hatte. Das hat mein Bild dieser Neueditionen nicht gerade verbessert...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 6.12.2019 | 10:46
Da frage ich mich doch, wer das überhaupt kauft. Ich hatte bislang nicht den Eindruck, dass die erste Edition so furchtbar bekannt und viel gespielt gewesen wäre - wer braucht dann davon noch nen zweiten Aufguss?
Eine Idee der zweiten Edition war, dass man Mummy zugänglicher und spielbarer macht.
Weshalb man sowas eingeführt hat wie das Mummien nicht linear erwachen und die Kulte so ausstaffierte das sie auch in einem Gegenwartssetting Sinn ergeben.
Heißt, wenn man sich für das Grundkonzept - man erwacht mächtig und verliert dann Kraft - begeistern kann, ist die zweite Edition wohl einen Blick wert.

Zitat
Nachdem ich Bekannten aus der DZ beim Changeling 2nd-Durchleiden zugehört habe, bin ich ja heilfroh, dass ich mich an dem Müll damals nicht beteiligt hatte. Das hat mein Bild dieser Neueditionen nicht gerade verbessert...
Oh. Von Changeling: The Lost habe ich bisher eigentlich nur positives gehört.
Nun, und auch Clawdeen bei einem coolen Let's Play des ganzen zugeschaut.
(Wobei es CTL1 gewesen sein könnte, ist eine Weile her)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 6.12.2019 | 10:46
als Großer W20 Fan (2020 kommen da die restlichen Bücher nach Deutschland ) weiß ich gar nicht genau was ich von W5 erwarten soll. Habe irgendwie Angst davor.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 6.12.2019 | 16:48
WaHuuuu in den USA kann man ab heute schon Chicago by Night kaufen!
(https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/78370471_3040292376058291_5569841549413449728_n.jpg?_nc_cat=104&_nc_ohc=n2T8phGFIp0AQlfkVsVhY3xIZZhfLotfteY6puqKyebdPOmqg14QXELtw&_nc_ht=scontent-frx5-1.xx&oh=271fea328a5156a87e2ef39d6b4a5cff&oe=5E736E0E)
(https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/78332884_3040292389391623_539669306531643392_n.jpg?_nc_cat=111&_nc_ohc=Wz_Hz1vVfE4AQleF3fAsBSJbLpTNOERqKp9bq-IFk4amzlG-BilIFIlKg&_nc_ht=scontent-frx5-1.xx&oh=902627ab0f426de1cb1edc4c0459f606&oe=5E742F7F)
(https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/78611951_10156359388826076_1752556435855638528_n.jpg?_nc_cat=100&_nc_ohc=Ry660c36teQAQmOkxywHZxrR-WoSBGTRLet4RtN6xoudoPJrHc_fK6jTQ&_nc_ht=scontent-frx5-1.xx&oh=677c5dbf3eb3b3258484f2fd1c9975a2&oe=5E8B5B92)

Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 6.12.2019 | 16:50
Was ist den das unter dem Wort WaHuuu für ein Buch ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 6.12.2019 | 17:08
Das Buch wegen dem ich WaHuuuu'e ist Chicago by Night.
Das Buch direkt unter dem Wahuuu ist Trinity: Continuum. Ein Urban Fantasy System mit leichten Superhelden Anteil basierend auf dem neuen Storypath System von Onyx Path. Das habe ich schon ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 6.12.2019 | 17:09
wirst  du das auf  :t: Review mäßig vorstellen  ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 6.12.2019 | 17:12
Bei Trinity Continuum fehlt mir die Zeit, und vor Chicago muss ich noch BJD, Anarch und Camarilla lesen. Wobei ich das durchaus, in näherer Zeit, geplant habe.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 6.12.2019 | 22:16
In der Hoffnung, es gibt was neues habe ich nun bei Ulisses angefragt, ob und wann sie uns die 20th Anniversary Wraith, Changeling und Mage Restsachen auch in unsere Sprache bringen werden weil die Welt einfach so super ist und sie voll anstatt halbherzig genossen werden soll.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 6.12.2019 | 23:41
Die Linien kann man durchaus für sich vollgenießen, verstehe aber was du meinst.
Zur Ratcon waren weitere x20 Projekte, ohne weiteres "Was" und "Wann", durchaus angekündigt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 6.12.2019 | 23:58
Oh. Von Changeling: The Lost habe ich bisher eigentlich nur positives gehört.
Nun, und auch Clawdeen bei einem coolen Let's Play des ganzen zugeschaut.
(Wobei es CTL1 gewesen sein könnte, ist eine Weile her)
Also Nin und Sandmann auf der Drachenzwinge, auf die ich diesbezüglich sehr viel gebe, waren super frustriert und sind für das nächste Kapitel ihrer Kampagne wieder auf ein gehausregeltes CtL1 umgestiegen. Man waren die am Schimpfen. :D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 7.12.2019 | 00:17
Die Linien kann man durchaus für sich vollgenießen, verstehe aber was du meinst.
Zur Ratcon waren weitere x20 Projekte, ohne weiteres "Was" und "Wann", durchaus angekündigt.
Eigentlich meinte ich mit dem voll statt halbherzig, dass um ein Buch, also auch ein P&P, viele Leute wie ich es in ihrer Muttersprachen brauchen. Natürlich könnte ich auch nur mit einem V20/W20/M20/C20/Wr20 GRW spielen, auch wenn mir M20 im GRW sehr häufig an den Kopf wirft, dass ich gefälligst die anderen Bücher kaufen soll da Realität, das Hacking jener sowie der Konsens eine Hochkomplexe Angelegenheit sind.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 7.12.2019 | 07:25
Also Nin und Sandmann auf der Drachenzwinge, auf die ich diesbezüglich sehr viel gebe, waren super frustriert und sind für das nächste Kapitel ihrer Kampagne wieder auf ein gehausregeltes CtL1 umgestiegen. Man waren die am Schimpfen. :D

Verstehe ich, auch wenn ich die Meinung nicht teile
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Bildpunkt am 7.12.2019 | 07:29
Gibt es eigentlich ne PbtA(Fan)Konversion von VtM / V:DA (Clans als Playbooks etc) oder ist Urban Shadows die einzige Annäherung an die Thematik?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 7.12.2019 | 16:24
Gibt es eigentlich ne PbtA(Fan)Konversion von VtM / V:DA (Clans als Playbooks etc) oder ist Urban Shadows die einzige Annäherung an die Thematik?
Es gibt einen sehr umfangreichen Urban Shadows Hack zur World of Darkness:
[Link aus urheberrechtlichen Gründen entfernt]

Daneben hat sich Holden Shearer (das imho drekische Aas) um einen Hack bemüht:
https://www.patreon.com/posts/powered-by-dark-19652185
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Marduk am 7.12.2019 | 16:34
Verstehe ich, auch wenn ich die Meinung nicht teile
Mich hat ehrlich gesagt die 2nd Edition der nWoD (ja, ich weiß, die heißen jetzt CofD, aber auf meinen Büchern steht noch World of Darkness, also nenn ich sie auch so, Basta!  ~;D ) schon von den Basisregeln mich abgeholt... naja, das ist jetzt auch ein paar Jährchen her, dass ich die Updates gelesen hab, vielleicht mach ich das nochmal...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 7.12.2019 | 16:44
Die 5. Edition von Werwolf: Die Apokalypse wird von Hunters Entertainment entwickelt und von Renegade Game Studios vertrieben. Das Grundregelwerk ist für 2021 angekündigt!
 
Artikel mit Video: Werwolf 5. Edition bei Hunters Entertainment!

(https://wodnews.files.wordpress.com/2019/12/ba_wta_w5logohe.png?w=540&h=1&crop=1) (https://wodnews.blog/2019/12/07/werwolf-5-edition-bei-hunters-entertainment/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 7.12.2019 | 16:48
2021 auf Englisch ?  Und ich kenne weder Hunter E Noch RGS sind die Gut ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 7.12.2019 | 16:52
2021 auf Englisch ?  Und ich kenne weder Hunter E Noch RGS sind die Gut ?
Ja, auf Englisch.
Wie im Artikel geschrieben haben Hunters Entertainment Kids on Bikes, Outbreak: Undead und Altered Carbon gemacht. Die alle Fans haben.
RGS ist quasi Asmodee in kleiner. ^^; Halt ein klassischer Spiele Verleger.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Bildpunkt am 7.12.2019 | 17:14
Es gibt einen sehr umfangreichen Urban Shadows Hack zur World of Darkness:
[Link aus urheberrechtlichen Gründen entfernt]

Daneben hat sich Holden Shearer (das imho drekische Aas) um einen Hack bemüht:
https://www.patreon.com/posts/powered-by-dark-19652185

Coolio.
Herzlichen Dank für den Hinweis
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: am 7.12.2019 | 17:16
Hört sich nach ein Paar Guten Spielen an. Supersöldner Gefällt das.  Bin nun weniger besorgt wegen W5.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Urias am 10.12.2019 | 00:35
Sag, seh ich das richtig und Chicago by Night kommt auch in den regulären Verkauf?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 16.12.2019 | 10:59
Wo finde ich Heckenmagie? Im Fera 20 Kompendium steht, dass es im M20 GRW ist aber dort finde ich es nicht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 16.12.2019 | 11:05
Die 5. Edition von Werwolf: Die Apokalypse wird von Hunters Entertainment entwickelt und von Renegade Game Studios vertrieben. Das Grundregelwerk ist für 2021 angekündigt!

2021 erst? Da haben wir den Kampf gegen den Klimawandel doch schon längst verloren... >:)

Aber das Bildchen gefällt mir. So mit Pride Rock im Hintergrund.

Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 17.12.2019 | 20:42
Cults of the Blood Gods for Vampire: The Masquerade 5th Ed.

(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/027/484/397/658a021af33b04f0efb0e42bf785ca60_original.jpeg?ixlib=rb-2.1.0&crop=faces&w=1024&h=576&fit=crop&v=1576116810&auto=format&frame=1&q=92&s=8d1bb7edf760157b9cb6ca640ecefa92) (https://www.kickstarter.com/projects/200664283/cults-of-the-blood-gods-for-vampire-the-masquerade-5th-ed/)

Ich glaube wenn man Endorphine Level messen könnte, wäre ich gerade bei plus 3000 oder Super-Sayajin! SQUEAK!
(! Ich bin Backer #5 !)

Das sogar ohne den Aspekt, dass sie die Versandkosten runter auf $20 gebracht haben!
Respektive $15, wenn man sich mit anderen zusammen tut!

Ich gucke gerade ob es sich lohnt einen Sammelpledge zu machen.
Also wenn ihr keine Kreditkarte habt, oder gucken wollt ob man den Versand weiter runter bekommt ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 17.12.2019 | 20:43
Warum soll ich als Deutschmuttersprachler für etwas gehypt sein, dass auf english ist?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 17.12.2019 | 21:00
Warum soll ich als Deutschmuttersprachler für etwas gehypt sein, dass auf english ist?

Jede andere Antwort die ich dir geben könnte wide mir eine Karte einfahren, also probiere ich es mal so:

"Weil es ein weiteres Buch ist das übersetzt werden könnte?"
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 17.12.2019 | 21:13
Warum soll ich als Deutschmuttersprachler für etwas gehypt sein, dass auf english ist?
Ich persönlich bin gehyped weil:

a) Ich spreche respektive verstehe Englisch ausgezeichnet.
Ich lasse und werde von englischsprachigen Serien gehyped.
Ich habe gerade Watchmen fertig geschaut.
Ich spreche mit englischsprachigen Freunden über englischsprachige Dinge auf Englisch.

b) Ich werde auch von Büchern in anderen Sprachen wie Spanisch und Französisch gehyped.
Ich spreche trotz meines Unboxing Video der französischen VDA20 Sachen kaum Französisch.
Was man auch im Video merkt, wenn man Französisch kann und meine Falsch-Übersetzung hört.

c) Es bietet Informationen zu meinem Lieblingsclan, meiner Lieblingsdisziplin und meinem aktuellen (Familien) sowie ggf zukünftigen Lieblingsthema (Kulte)

d) Ich kann direkt an Inhalten des Settings mitwirken (Conspiracy of Isaac)

e) Ich muss keine Ewigkeit warten, bis es mir irgendwer auf Deutsch übersetzt, oder vielleicht auch nicht.
Ich mein, das Buch erscheint ggf. erst im April 2021, bis es dann auf Deutsch kommt ist es ggf. erst 2022,
Bis dahin bin ich vielleicht verstorben.
Bei dem Kickstarter kriege ich das Manuskript in 28 Tagen. Ich kann während dessen auch sterben, bin aber zuversichtlich das ich es nicht tun werde.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 17.12.2019 | 22:22
Am ehesten verstehe ich noch Teddys aussage auch wenn ich bei meinem Hype mit WoD momentan noch etwas zurückhaltendend bin da obwohl Ulisses einen ausgezeichneten Ruf hat alles übersetzen zu werden falls nicht vorher die Lizenz ausläuft bin ich bei der Menge an nicht Übersetztem der vorherigen Editionen noch etwas zurückhaltender weil ein Buch das nicht auf Deutsch ist, ist wie eine Pizza die erst serviert wird, wenn sie schon kalt ist.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 17.12.2019 | 23:48
Mir wäre es zu lang zwei Jahre auf eine neue Edition zu warten und dann nochmal ein Jahr oder so auf ein Buch.
Wenn man Übersetzungen mit Pizzen vergleicht. Übersetzungen sind wie suboptimal Pizzen.

Weil die Pizza war mal vor einem oder ein paar Jahren heiß, mit der Übersetzung kriegt man so eine aufgewärmte.
Wo allein beim Prozess des aufwärmen ein gutes Stück vom original Geschmack hops geht.

Für so ein Produkt bin ich dann deutlich weniger bis gar nicht gehyped.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 18.12.2019 | 00:21
Okay dann anderer Vergleich, für mich sind englische Bücher wie Tiefkühlpizza.
Ja sie sieht sehr lecker aus aber man muss warten bis sie aufgetaut und gebacken ist weil sie gefroren einfach hart ist und nicht schmeckt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 18.12.2019 | 00:30
Eine Tiefkühlpizza(*Buch) nach dem ersten erwärmen(*veröffentlichen) nochmal warm zu machen (*übersetzen) ist aber keine gute Idee XD

Ich mein, ich kann verstehen, weshalb verschiedene Spieler deutsche Übersetzungen mögen.

Ich verstehe nicht, weshalb man nicht nachvollziehen kann das Spieler gehyped sind wenn sie ein Buch zu ihrem Lieblings-RPG, ihrer Lieblings-Edition, ihrem Lieblings-Clan und Lieblings-Thema kriegen von einem Chef-Entwickler den sie kennen und von dem sie wissen das er die Lieblinge auch liebt.
Mitunter werde ich bei wesentlich weniger Lieblings-Faktoren gehyped. ^^;

Das ist, als wenn man jemanden dabei zuschaut wie gerade die Sonne im Gesicht angesichts eines leckeren Gericht aufgeht, und dann fragt ob es nicht eigentlich scheiße oder zumindest meh ist bzw. schmeckt. Nur weil der Koch quasi nicht Nationalität X hat oder sein Gericht nochmal zwecks Änderungen an weitere, andere Köche weiter gab.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Deviant am 18.12.2019 | 10:27
Was mich zZ eher ansprechen würde, wäre tatsächlich die deutsche Übersetzung, da die für einige meiner Spielrunden zwingende Vorraussetzung ist.  Und eben auch mal Material wieder direkt aus Deutschland, dass dann vielleicht was besser ist als Frankfurt.

Etwas, dass ich interessant finde bei Shadowrun. Dort klappt es auch, dass die Deutsche Ausgabe zeitnah erscheint, und sogar der erste Quellenband der erscheint Berlin heißt.

Was mich auch begeistern würde, wenn endlich  - wenn überhaupt - die fehlenden xx20 Bücher gemacht würden. Aber das kann man sich wohl abschminken
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 18.12.2019 | 10:31
Wobei das mit dem Berlinquellenbuch nur ein glücklicher Zufall ist. Das Buch war noch für die 5. Edition geplant gewesen doch dann kam plötzlich die 6. Edition und sie haben es stattdessen für 6. Edition geschrieben.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Deviant am 18.12.2019 | 10:56
Wobei das mit dem Berlinquellenbuch nur ein glücklicher Zufall ist. Das Buch war noch für die 5. Edition geplant gewesen doch dann kam plötzlich die 6. Edition und sie haben es stattdessen für 6. Edition geschrieben.
Ich weiß;  auch dass das Hamburg Buch quasi noch aktuell ist, ist Zufall.  Wobei man ihnen zu Gute halten muss, dass Fluffmäßig auch ältere Bücher weiterhin Bestand haben. Nur für Regeln taugen die nichts mehr. Trotzdem hat SR im Deutschen auch die ADL-Abteilung dabei als Quickinfo

Ändert nichts dran, ass ein paar deutsche Lizenzen cool wären. Ich muss zugeben, bei den Französischen Büchern bin ich auf dem ersten Blick etwas neidisch geworden (VdA20).

Lokale Quellenbände sind halt einfach mal was eigenes, was durchasu Charme hat.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 1.01.2020 | 01:43
Da ja the Book of Nod nun neu aufgelegt wurde, ist das eigentlich jemals auf deutsch übersetzt worden oder wird das aller Wahrscheinlichkeit nach eine english only Sache bleiben.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: daaavid am 1.01.2020 | 01:54
 :)

[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 1.01.2020 | 02:08
Vielen Dank. So jetzt stellt sich nur noch die Frage, wo ich es zu einem Preis bekomme, der nicht einem 20thA GRW entspricht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 1.01.2020 | 09:12
Auf deutsch? Wenn nicht als pdf über Drivethru dann wohl gar nicht...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 2.01.2020 | 22:39
Der Kickstarter für Cults of the Blood Gods läuft noch etwa zwei Wochen.
 
Nachdem ich weiss das manche gerne mitmachen würden aber mangels Kreditkarte nicht können, biete ich hiermit an einen Sammel-Pledge zu organisieren!
 
Meldet Euch bei mir, sagt welche Option ihr haben mögt, gebt mir Eure email und ich mach für euch mit. Das PDF bzw. Buch gibt es wenn es erscheint, und das Geld wird dann überwiesen wenn es fällig ist.
 
Möge das Projekt zu dem Clan der Hecata - Giovanni! Kappadozianer! Samedi! Sendboten des Todes! Nagarja -, den vampirischen Kulten wie Religionen und der Kampagne in München neben weiteren Szenarien, ein voller Erfolg werden!
 
Artikel: V5 Cults of the Blood Gods: Kickstarter Sammel-Pledge!

(https://wodnews.files.wordpress.com/2020/01/ba_ks_cotbg_sammelbestellung.jpeg?w=863&h=1&crop=1) (https://wodnews.blog/2020/01/02/v5-cults-of-the-blood-gods-kickstarter-sammel-pledge/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 4.01.2020 | 23:43
Mit Coteries of New York hat Draw Distance ein neues Videospiel zu Vampire: Die Maskerade veröffentlicht.
In diesem Artikel stelle ich es vor, erzähle worum es geht und verweise auf die verschiedenen Let's Plays.
Wenn ihr Interesse an einem deutschsprachigen Let's Play des englischen Spiel durch meinereiner habt, meldet euch :)
 
Artikel: Neues Videospiel: Coteries of New York für Vampire die Maskerade verfügbar

(https://wodnews.files.wordpress.com/2020/01/ba_cony_graphikmittitel.png?w=540&h=1&crop=1) (https://wodnews.blog/2020/01/04/neues-videospiel-coteries-of-new-york-fuer-vampire-die-maskerade-verfuegbar/)

Ansonsten, der Artikel über die Serie V Wars und die WoD scheint beliebt zu sein. Kriegt mehr Views als sonst was o.O

Vampire TV Watch: Ein Eindruck von V Wars (Erste Staffel)

(https://wodnews.files.wordpress.com/2020/01/ba_tv_vwars_logo.jpg?w=863&h=1&crop=1) (https://wodnews.blog/2020/01/03/vampire-tv-watch-ein-eindruck-von-v-wars-erste-staffel/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 8.01.2020 | 00:47
Nachdem meine Geschenk Aktion abgeschlossen ist, kann ich die Gewinner verkünden! Plural, da ich mich im Angesicht der vielen Rückmeldungen, entschieden habe noch eine weitere Ausgabe dazu zugeben!

Artikel: V5 GRW Geschenk-Vergabe!

(https://external-frt3-2.xx.fbcdn.net/safe_image.php?d=AQCDieNLOxjVzBAj&w=540&h=282&url=http%3A%2F%2Fwodnews.files.wordpress.com%2F2020%2F01%2Fba_gewinnspielpreise.jpg%3Fw%3D1200&cfs=1&upscale=1&fallback=news_d_placeholder_publisher&_nc_hash=AQCPRjSLqe1alRD-) (https://wodnews.blog/2020/01/07/v5-grw-geschenk-vergabe/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 10.01.2020 | 13:45
Ahahaha!

(https://scontent-frt3-2.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/82192677_163027531712606_2743570120218509312_n.jpg?_nc_cat=109&_nc_eui2=AeFidk3Rs-S_BLBw_xmJqiT5khVGwYWSLvSP2S49x1zCjWgh_sHLaSzo_uM1dBIzpXQiR3ds_lllap1hRNt9bkIQUURl0GsT44ySPSisfLWgVQ&_nc_ohc=Kbh3yLpdRaYAQklrUQLWOQ3gZ1J-QBD9ULmUD5AU2nWY6nnGjBAccekuw&_nc_ht=scontent-frt3-2.xx&oh=2e6b1f20c5c7521223364b809e5a6d73&oe=5EDA856D)

Übersetzung:
Fledermäuse finden ihr Opfer mit Geräuschen.
Fledermaus: V5 ist ein passables System. Ich mag es etwas.
Schmetterling: Bist du neu oder was? V20 ist besser! Die Second Inquisition ergibt keinen Sinn... ... verdammt!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: 1of3 am 11.01.2020 | 23:16
Kennt ihr Möglichkeiten relativ "echt" aussehende Charakterblätter zu entwerfen? Ich möchte für meine nächste Runde die Fertigkeitenliste anpassen und unten die Sachen etwas umschieben.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Bildpunkt am 13.01.2020 | 21:19
Cults of the Blood Gods for Vampire: The Masquerade 5th Ed.

(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/027/484/397/658a021af33b04f0efb0e42bf785ca60_original.jpeg?ixlib=rb-2.1.0&crop=faces&w=1024&h=576&fit=crop&v=1576116810&auto=format&frame=1&q=92&s=8d1bb7edf760157b9cb6ca640ecefa92) (https://www.kickstarter.com/projects/200664283/cults-of-the-blood-gods-for-vampire-the-masquerade-5th-ed/)

Ich glaube wenn man Endorphine Level messen könnte, wäre ich gerade bei plus 3000 oder Super-Sayajin! SQUEAK!
(! Ich bin Backer #5 !)

Das sogar ohne den Aspekt, dass sie die Versandkosten runter auf $20 gebracht haben!
Respektive $15, wenn man sich mit anderen zusammen tut!

Ich gucke gerade ob es sich lohnt einen Sammelpledge zu machen.
Also wenn ihr keine Kreditkarte habt, oder gucken wollt ob man den Versand weiter runter bekommt ^^;

Die Beschreibung von München im Preview ist ja schon mal vielversprechend...bis auf center of Germany..aber gut so eingebildet ist man halt in meiner Geburtsstadt ;-)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 14.01.2020 | 13:30
Lol ich sehe Grade bei Teilzeitheld es gibt ein Abenteuer für Werwölfe zum Hambacher Forst .
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 14.01.2020 | 13:33
Lol ich sehe Grade bei Teilzeitheld es gibt ein Abenteuer für Werwölfe zum Hambacher Forst .
Ich finde es sogar besser als sie es da wegkommen lassen.
Wobei es halt ein Abenteuer im Storytellers Vault ist.
Also von Fans für Fans.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 14.01.2020 | 15:54
Ich meine das die Dhampire daher kamen?
Ansonsten würde ich vermuten das das Ergebnis entweder ein Thinblood ist oder ein Mensch.
Ich mein noch halbvampiriger als V5 Dünnblütige geht eigentlich fast nicht oO
Doch das geht.
Dhampire sind im Beckett's Jyhad Diary das für Becker von Ulisses herausgegeben wurde auf S. 144
Ich quote Mal die Regeln dazu und entferne sie wieder falls nicht erwünscht:
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Also wer weiß, vielleicht werden in ein zwei Jahrzehnten das die Vampire der 17. Generation die halt eben anstatt Sonnenlicht frei wandeln aufgrund tot sein nicht altern?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 16.01.2020 | 17:40
Clann Bücher zur V5 sind nicht in Planung ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 16.01.2020 | 17:57
Nein. Zumal Cults of the Blood Gods die Funktion eines Clanbuchs haben dürfte.

Cults of the Blood Gods for Vampire: The Masquerade 5th Ed.

https://www.kickstarter.com/projects/200664283/cults-of-the-blood-gods-for-vampire-the-masquerade-5th-ed/

(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/027/484/397/658a021af33b04f0efb0e42bf785ca60_original.jpeg?ixlib=rb-2.1.0&crop=faces&w=1024&h=576&fit=crop&v=1576116810&auto=format&frame=1&q=92&s=8d1bb7edf760157b9cb6ca640ecefa92) (https://www.kickstarter.com/projects/200664283/cults-of-the-blood-gods-for-vampire-the-masquerade-5th-ed/)

Das Projekt läuft nur noch 2 Stunden!
Und braucht weniger als $2000 für das letzte Stretch Goal!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 16.01.2020 | 17:59
Clann Bücher fänd ich besser da könnte ich die 5 oder 6 die ich brauche kaufen und den Rest weg lassen (falls ich was von V5 Kaufe. wenn dann wohl nur zur Ergänzung von V20 )
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 16.01.2020 | 18:01
So kannst du dir ganz gezielt Bücher mit dem gewünschten Clan bzw. Clans drin kaufen?
Cults of the Blood Gods deckt ja gleich das ganze nekromantische und thanatoistische Geraffel ab.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 18.01.2020 | 15:17
Das Cults of the Blood Gods Projekt wurde erfolgreich beendet! In diesem Artikel feiere ich dies etwas, und biete LGBT-Varianten des neuen Clan Symbol.

Artikel: Cults of the Blood Gods Kickstarter: Voller Erfolg! Plus Neue LGBT-Symbole!

(https://wodnews.files.wordpress.com/2020/01/ba_cofbg_kickstarterfeier.jpg?w=863&h=1&crop=1) (https://wodnews.blog/2020/01/18/cults-of-the-blood-gods-kickstarter-voller-erfolg-plus-neue-lgbt-symbole/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 23.01.2020 | 12:37
In meinen neusten Beitrag verlinke ich die beiden V5 Besprechungen von Orkenspalter TV, gebe meine persönliche Meinung dazu wieder und mache ein kleines Geständnis was meine WoD/VtM Belesenheit betrifft ^^;;;

Artikel: Orkenspalter bespricht V5 Grundregelwerk und Camarilla Buch + Mein Geständnis!

(https://wodnews.files.wordpress.com/2020/01/ba_yt_orkenspalterv5besprechungen.jpg?w=768&h=1&crop=1) (https://wodnews.blog/2020/01/22/orkenspalter-bespricht-v5-grundregelwerk-und-camarilla-buch-mein-gestaendnis/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 25.01.2020 | 05:37
Im Großen und Ganzen sehe ich das wie Teylen, was die Regeln in der V5 angeht. Fast durchweg Dinge, die einfacher und besser gestaltet wurden als vor fast 30 Jahren. Allerdings finde ich das V5 Regelwerk stellenweise verwirrend geschrieben. Eine gute redaktionelle Bearbeitung hätte das Buch wahrscheinlich um dutzende Seiten kürzen können und die Regeln deutlich klarer beschreiben können. Ich hab damals eine ausführliche Diskussion mit Teylen gebraucht, um den einzigen komplexeren Teil der Kampfregeln (Mehrfachaktionen) in Gänze zu erfassen. Wäre da das Beispiel um einen Satz ausführlicher, hätte es keine Fragen gegeben.

Mein Geständnis: Ich liebe Fluff, und ich liebe den Metaplot. Für mich sind die Loresheets in zweierlei Hinsicht eine geniale Idee. Erstens, es werden 25 Jahre Metaplot in appetitliche und verdauliche Häppchen zusammengefasst; zweitens dort kann man gut Vorzüge unterbringen, die den üblichen Rahmen von Vorzügen und Hintergründen sprengen.

Das V5 Camarilla Buch und Becketts Tagebuch sind für mich persönlich die beiden besten Bücher, die in den letzten Jahren für Maskerade erschienen sind. Das Camarilla Buch schlägt das Anarchen Buch locker. Es sind Bücher zum Schmökern und sich auf das Setting durch die Augen von NSC einlassen. Beide Bücher habe ich verschlungen und würde davon gerne mehr sehen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Urias am 25.01.2020 | 18:47
Bin auch Fan von V5, da sie in meinen Augen sehr viel entschlackt hat. Ein paar wenige Sachen finde ich jedoch unklar, wie etwa Social Combat (was genau zählt jetzt als Social Combat?) bzw. verstehe ich als Designentscheidung nicht ganz (Group Tennets vs. Personal Tennets. Warum geben nur erstere einen Stain wenn sie übertreten werden?). Aber trotzdem würde ich keinesfalls zurück zu den alten Editionen wechseln. Das Camarillabuch gefiel mir auch gut aber das Anarchenbuch hätte man sich echt sparen können so wie es ist. Ein paar mal mehr mal weniger interessante Kurzgeschichten... Naja...

Davon ab hab ich letztens in einem Podcast über das Leben von Gabriele D'Annunzio (https://en.wikipedia.org/wiki/Gabriele_D%27Annunzio) gehört. Davon ab dass er Typ eine abstrus interessante (und hochgradig wahnsinnige) Persönlichkeit der Geschichte zu sein scheint gründete er auch mithilfe einiger dessertierter Soldaten und Freischärlern nach dem Ersten Weltkrieg einen eigenen Freistaat im heutigen Kroatien den er quasi wie ein Gottkönig beherrscht hat und der wohl ein einziges perverses Spektakel gewesen sein muss mit quasi täglichen Straßenschlachten, Morden und Kokainparties was aber voll im Sinne des Erfinders gewesen sein soll. Der Podcaster erwähnte auch Gladiatorenkämpfe mit scharfen Granaten... Letztlich musste die italienische Armee mit einem Kanonenboot anrücken und ihn zwingen das Ganze sein zu lassen. Warum ich das hier erzähle? Weil ich mir sofort gedacht habe, dass das wie die Faust aufs Auge der WoD passt und man das Ganze toll als Setting hernehmen könnte, evtl ein Versuch eines Anarchenfreistaats oder das Experiment eines Brujah antitribu.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 25.01.2020 | 18:59
Es sind nach meinem Verständnis beides Kurzgeschichten Sammlungen.
Wobei man für Camarilla deutlich interessantere erdacht und geschrieben hat, die ein besseres Bild von der Struktur geben. :(
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 31.01.2020 | 09:39
Nachdem ich einen Sammel-Pledge für Cults of the Blood Gods organisiert habe und mit VtM CHAPTERS nächsten Dienstag des nächste Sammel-Pledge-Würdige V:tM Projekt startet, habe ich einen Artikel dazu verfasst, wie man einen Sammel-Pledge organisiert.
 
Wenn ihr eigene Erfahrungen, Fragen, Kommentare, Meinungen oder Anregungen habt, wäre ich gespannt diese zu erfahren! :)
 
Artkel: Crowdfundings: Sammel-Pledges organisieren leicht gemacht

(https://wodnews.files.wordpress.com/2020/01/ba_sammelpledgeorganisieren.jpeg?w=863&h=1&crop=1) (https://wodnews.blog/2020/01/30/crowdfundings-sammel-pledges-organisieren-leicht-gemacht/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ninkasi am 4.02.2020 | 16:13
Gibt´s schon Meinungen zu dem "RPG-Brettspiel" Vampire: The Masquerade – CHAPTERS ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 4.02.2020 | 17:02
Gibt´s schon Meinungen zu dem "RPG-Brettspiel" Vampire: The Masquerade – CHAPTERS ?
Ich habe auf der SPIEL, und später am PC, den Gangrel-Prolog gespielt und war sehr überzeugt.
So überzeugt, dass ich noch auf der SPIEL angefangen habe Support für CHAPTERS zu machen. Das heißt, andere Spieler in das Spiel bzw. den Prolog einzuführen.

Dementsprechend bin ich mit echter Begeisterung beim Kickstarter dabei.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ninkasi am 5.02.2020 | 10:56
Wirkt auf mich wie ein Soloabenteuerbuch für bis zu vier Spieler mit abgespeckten V5-Regeln.
Klingt ganz ordentlich und sieht gut aus, aber eigentlich schreckt der Kickstarter dazu mich persönlich aktuell eher ab.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 5.02.2020 | 11:16
Ich habe auf der SPIEL, und später am PC, den Gangrel-Prolog gespielt und war sehr überzeugt.
So überzeugt, dass ich noch auf der SPIEL angefangen habe Support für CHAPTERS zu machen. Das heißt, andere Spieler in das Spiel bzw. den Prolog einzuführen.

Dementsprechend bin ich mit echter Begeisterung beim Kickstarter dabei.

Und was genau hat dich überzeugt?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 5.02.2020 | 12:19
Und was genau hat dich überzeugt?
Zunächst die Zugänglichkeit.
Ich hatte auf der CCXP mit Hellbox meinen allerersten Dungeon Crawler entdeckt. Nachdem Probespiel, fand ich es jedoch schwierig das ganze selbst zu spielen.
Der Prolog von CHAPTERS war super zugänglich, ich konnte es mir durch zu schauen selbst bei bringen, und dann anderen zeigen.

Die Mischung aus Spielbuch und Kampfsystem war sehr ansprechend und fühlte sich dynamisch an.
Das Spielmaterial (wenn auch nur Alpha-Materialk) war bereits super cool gemacht. Die Tiles sahen cool aus, und die Minis auch - obwohl ich normalerweise keine Minis mag.

Es war jetzt nur das Kampfsystem, und da auch nur den 1zu1 Kampf, aber es fühlte sich dennoch dynamisch und vielversprechend an.
Werde die Tage auch nochmal den Dialogsystem Prolog testen ^^

Man kann die Prologe für Gangrel und Ventrue hier spielen:
https://tabletopia.com/games/vampire-the-masquerade-chapters
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Urias am 5.02.2020 | 12:55
Mal ne ganz kurze Settingfrage zu Vampire:
Seh ich das richtig, dass die Tradition Destruction wirklich nur den finalen Tod betrifft? Also jemanden in Torpor kloppen und mir dann ins Wohnzimmer stellen wäre so rein rechtlich gesehen fair game?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Imion am 5.02.2020 | 13:31
'Rein rechtlich gesehen' ist hier der Knackpunkt. Selbst in der Camarilla gilt immer noch das recht des Stärkeren und da wird man nur höchst selten auf unparteiische 'Gerichte' treffen die lediglich die Traditionen zur Ermittlung der Sachlage hernehmen.
Wenn einem der genug Umpf hat etwas nicht passt dann lässt man das oder geht unter. Und wenn jetzt jemand anfängt sich daheim Gepflockte an die Wand zu hängen ohne diese Art von Exzentrizität auch durch genug Macht (welcher Art auch immer) zu unterfüttern dann macht der das nicht unbedingt allzu lange.
Da kann man sich dann vllt drauf berufen doch gar keine der Traditionen gebrochen zu haben und uU hört derjenige mit dem scharfen Schwert auch ne Weile zu während man auf dem Richtblock gefesselt darauf wartet seinen Kopf zu verlieren aber am Ausgang wird das nicht viel ändern. Vampire ist kein Rechtsstaat. Und schon gar kein Ponyhof ;).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 5.02.2020 | 13:39
und wenn es doch einer wehre ? Freundschaft ist Magie Ponys und die WoD zu einer Welt verschmelzen ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 5.02.2020 | 13:45
Dann wäre das Setting deutlich diverser. ;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Urias am 5.02.2020 | 14:12
Das mit dem Wohnzimmer hab ich mehr so spaßeshalber dazu gesagt, primär gings mir um in Torpor prügeln als solches und ob das schon als Bruch der Traditionen gewertet wird. Trotzdem danke für den Beitrag, ja die Camarilla is auch kein Rechtsstaat aber so mancher Prinz wird sich ja schon vor den Primogens rechtfertigen müssen wenn er das so oder so auslegt. Aber sicherlich letztlich in der Praxis eine Frage von Willkür oder Kalkül
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 12.02.2020 | 11:33
Können Fomori Guhle werden ? Umgekehrt geht ein Guhl kann Fomori werden aber jemand der Schon ein F ist kann der später noch ein G werden ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 25.02.2020 | 22:54
Der Vampire: The Masquerade - CHAPTERS Kickstarter von Flyos Games begeistert mich seit der ersten Stunde und ich bin mit Enthusiasmus dabei.
 
In diesem Artikel stelle ich das Spiel bzw. Projekt vor, und biete Euch an durch einen Sammelpledge teilzunehmen, auch wenn ihr keine Kreditkarte habt. 
Der Kickstarter läuft leider nur noch bis Samstag. Heißt, allzulange zum zuschlagen habt ihr nicht mehr. ^^;
 
Artikel: Kickstarter Vorstellung & Sammelpledge: Vampire The Masquerade – CHAPTERS

(https://wodnews.files.wordpress.com/2020/02/ba_ks_chapters_vorschausammelpledge.jpg?w=863&h=1&crop=1) (https://wodnews.blog/2020/02/25/kickstarter-vorstellung-sammelpledge-vampire-the-masquerade-chapters/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 26.02.2020 | 01:07
Das Spiel wird als "Vampire Die Maskerade - KAPITEL" auch auf Deutsch erscheinen!

Vampire: The Masquerade – CHAPTERS Update: Final Language (https://www.kickstarter.com/projects/flyosgames/vampire-the-masquerade-chapters/posts/2766582)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 26.02.2020 | 17:34
Ich habe gelernt das es noch einen weiteren Sammelpledge für Chapters gibt, sogar mit Rabatt und Tag1-Rewards!
Dem ganzen habe ich natürlich auch gleich wieder einen Artikel gewidmet :)

Vampire The Masquerade – CHAPTERS: Weiterer Sammelpledge mit Rabatt & Tag 1 Rewards!

(https://wodnews.files.wordpress.com/2020/02/ba_ks_chapters_sosammelbestellung.jpg?w=439&h=336) (https://wodnews.blog/2020/02/26/vampire-the-masquerade-chapters-weiterer-sammelpledge-mit-rabatt-tag-1-rewards/)

Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 28.02.2020 | 01:42
Es gibt neues zu Chapters von Flyos Games (https://www.kickstarter.com/projects/flyosgames/vampire-the-masquerade-chapters/), ein Kickstarter exklusives Larp, eine Übersicht darüber was man bekommt und Mháire von Orkenspalter TV hat Thomas Filippi zum Spiel interviewt!
 
Daneben habt ihr weiterhin die Möglichkeit beim Kickstarter direkt oder über einen Sammelpledge mitzumachen.
 
Schlagt zu! Es sind quasi schon weniger als 24 Stunden!
 
Artikel: https://wodnews.blog/2020/02/27/vampire-the-masquerade-chapters-youtube-videos-interviews-und-infos/

(https://wodnews.files.wordpress.com/2020/02/ba_ks_chapters_stretchgoals.png?w=592&h=262) (https://wodnews.blog/2020/02/27/vampire-the-masquerade-chapters-youtube-videos-interviews-und-infos/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 8.03.2020 | 15:42
Hat sich jemand bereits mit Fall of London befasst?

(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51EPFoglaNL._AC_SX425_.jpg)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 8.03.2020 | 15:48
Ich warte drauf das es beim Roland erhältlich wird
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 8.03.2020 | 16:44
Es wurde bei mir erst verschickt ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Enigmon am 9.03.2020 | 23:14
Hab das PDF bereits durchgelesen. Möchtest du etwas Bestimmtes wissen?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 10.03.2020 | 00:25
Ist es gut/schlecht/mittel?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Enigmon am 11.03.2020 | 15:16
Mir gefällt die Story gut, die Charaktere haben viele Möglichkeiten darauf einzuwirken wie das Schicksal von NSCs aussieht, was man allerdings beachten sollte: die Chronik ist darauf ausgelegt mit den enthaltenen vorgefertigten Charakteren bespielt zu werden. Sollte man eigene Chars verwenden wollen, muß so Einiges angepaßt werden.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Seraph am 13.03.2020 | 07:29
Hallo zusammen,

ich möchte ein paar Vampire-Bücher verkaufen und habe leider nicht so die Ahnung, was sie wert sind. Ich wäre daher um eine realistische Einschätzung der folgenden Bücher dankbar:

- Frankfurt bei Nacht – Die Stadt, das Blut und der Tod
- Die Zeit des dünnen Blutes
- Blutmagie: Geheimnisse der Thaumaturgie
- Das Camarilla-Handbuch
- Spielerhandbuch: Sabbat

(alle von Feder & Schwert)


Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nebula am 15.03.2020 | 10:42
Was willst denn für frankfurt bei Nacht?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Imion am 15.03.2020 | 11:30
Kauf-/Verkaufsverhandlungen bitte per PM oder im Schwarzen Brett.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Seraph am 15.03.2020 | 18:55
Was willst denn für frankfurt bei Nacht?

Die Bücher sind leider alle schon weg.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Karnage am 16.03.2020 | 16:19
Onyx Path Publishing verschenkt gerade das Grundregelwerk Vampire 20th Anniversary Edition: The Dark Ages (PDF,engl.) auf drivethrurpg...

link: https://www.drivethrurpg.com/product/144495
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 17.03.2020 | 16:51
Nachdem gestern Onyx Path englische VDA20 PDFs verschenkte, gibt es jetzt die Jubiläumsausgabe zu Werwolf: Die Apokalypse als PDF auf Englisch kostenlos!  :headbang:

Mehr Material um in Zeiten von COVID-19 und sozialer Distanz nicht den Lagerkoller zu bekommen und in die Welt der Dunkelheit abzutauchen.  8)

Link: https://www.drivethrurpg.com/product/112871/Werewolf-The-Apocalypse-20th-Anniversary-Edition
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 18.03.2020 | 16:12
Auf Vampire und Werwölfe folgen die Magier! Onyx Path bietet die Jubiläumsausgabe von Magus: Die Erleuchtung kostenlos als englisches PDF.  :headbang:
Von Heute 16 Uhr bis 19.03 16 Uhr.

Nach meinem laienhaften Verständnis ein Spiel um Personen die versuchen die Welt so zu machen widde, widde sie ihnen gefällt  8)

Link: https://www.drivethrurpg.com/product/149562/Mage-The-Ascension-20th-Anniversary-Edition
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Karnage am 30.03.2020 | 20:12
Hat sich jemand bereits mit Fall of London befasst?

(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51EPFoglaNL._AC_SX425_.jpg)

Ist "Fall of London" eher ein Settingband oder ist es eher eine Kampagne ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 30.03.2020 | 23:03
Ist "Fall of London" eher ein Settingband oder ist es eher eine Kampagne ?
Deutlich eher eine Kampagne.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Urias am 31.03.2020 | 01:44
Hab mir Fall of London mal kurz angesehen aber schnell das Interesse verloren als ich gesehen hab, dass das eine Kampagne mit vorgefertigten Charakteren ist. Auch dir Prämisse von "Ihr seid Mithrasanhänger die ihm jetzr helfen" find ich doof. Hat wohl auch in einschlägigen Foren wenig Lob bekommen wenn ich mich richtig erinnere
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Bildpunkt am 31.03.2020 | 04:09
Ich habs zuhause und find es eigentlich ganz gut.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 8.04.2020 | 11:34
Nachdem ich am Wochenende V5 Chicago by Night ausgepackt habe, kam Heute The Chicago Folios an.
 
Ein Ergänzungsband für Chicago by Night, der massig Plotaufhänger, Charaktere, Loresheets und mehr bietet.
Sogar einen kleinen Blick auf den Sabbat in der Umgebung von Chicago.
 
In diesem Video packe ich das Buch aus, und erzähle darüber, während ich es durchblättere.
 
Unboxing von V5 The Chicago Folios

(https://img.youtube.com/vi/gPH8_ZhztEQ/0.jpg) (https://www.youtube.com/watch?v=gPH8_ZhztEQ)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nebula am 25.04.2020 | 19:59
Wann gibts eigentlich Changeling 5e? nicht geplant?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: 1of3 am 25.04.2020 | 20:42
Ich fand die C20 schon gut. Hab ich hier irgendwo ein Thema zu gemacht. Ansonsten weiß ich nicht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nebula am 25.04.2020 | 22:04
Das ist die second Edition?
Gibts da nur das GRW?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 25.04.2020 | 23:57
Wann gibts eigentlich Changeling 5e? nicht geplant?
Es gibt noch keine feste Pläne für Changelin 5e.
Outstar meinte man könnte sich mit Konzepten dahingehend beim White Wolf Brandteam melden.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: 1of3 am 26.04.2020 | 08:32
Das ist die second Edition?
Gibts da nur das GRW?
Ich versteh die Frage nicht. Von CtD gab es eine erste und zweite Edition. Anders als für  die "großen" Spiele gab es nie eine Second Revised vulgo 3rd. Nun gibt es eine Jubileumsausgabe zum Zwanzigsten. Die enthält gewisse Änderungen zur Zweiten. Zu dieser neusten Ausgabe gibt es nur das GRW, aber die Kiths sind alle drin und upgedatet. Du kannst also deine alten Bücher weiter benutzen, wenn du das willst. Persönlich brauche ich für Changeling keine Erweiterungen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nebula am 26.04.2020 | 08:40
Ich verstehe deine Antwort nicht ;)

Es gibt nur das Grw zur second Edition? Ja/Nein

Für die erste Edition gab es ja viele zusatzbände, die ich jetzt nicht benötige aber es mich interessiert, ob die auch neu aufgelegt wurden.

Edit: also ist die v20 noch neuer als die second Edition?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: 1of3 am 26.04.2020 | 08:58
Ja. Die Jubileumsausgabe ist die neuste.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nebula am 26.04.2020 | 09:00
Und gibt es zur 2nd und v20 Zusatzbände?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: 1of3 am 26.04.2020 | 09:13
Zur zweiten ja. Massenweise würde ich sagen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nebula am 26.04.2020 | 09:27
Ok selbst online finde ich da nix
https://www.drivethrurpg.com/m/product/210616

Edit: ob man kann die Suchergebnisse nicht verlinken, aber unter changeling tauchen so 8 Ergebnisse auf
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 26.04.2020 | 09:47
Vielleicht nicht die mobile ansicht der Seite nutzen, die ist fürn Ar...

https://www.drivethrurpg.com/browse/pub/4261/Onyx-Path-Publishing/subcategory/8329_28737/Changeling-20th-Anniversary
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nebula am 26.04.2020 | 09:56
ok danke, dann findet er wenigstens 12 Produkte zu v20 Changeling

ich fand es nur interessant, daß man bei ebay und so nix dazu findet und auch neu nur die GRW bekommt
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 26.04.2020 | 10:21
Bei den PoD-Preisen käme ich nicht mal auf dei Idee bei Ebay zu suchen (Gut, abgesehen davon das man seid gefühlt zehn Jahren Ebay vergessen kann, aber...)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nebula am 26.04.2020 | 10:25
ich mag drivethrurpg nicht aber führt wohl kein Weg mehr daran vorbei :(

aber das supplement zum Chicago Buch (KS) schaut auch interessant aus und ist preislich echt ok
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Imion am 26.04.2020 | 10:45
Ja. Die Jubileumsausgabe ist die neuste.

Changeling the Lost 2nd Edition wurde Januar 2019 publiziert. Changeling the Dreaming 20th Anniversary Edition ist von 2017.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 26.04.2020 | 10:52
Changeling the Lost 2nd Edition wurde Januar 2019 publiziert. Changeling the Dreaming 20th Anniversary Edition ist von 2017.

Zwei völlig verschiedene spiele
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Imion am 26.04.2020 | 10:54
Zwei völlig verschiedene spiele

Ich verweise auf die Frage von Nebula:

Ich verstehe deine Antwort nicht ;)

Es gibt nur das Grw zur second Edition? Ja/Nein

Für die erste Edition gab es ja viele zusatzbände, die ich jetzt nicht benötige aber es mich interessiert, ob die auch neu aufgelegt wurden.

Edit: also ist die v20 noch neuer als die second Edition?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nebula am 26.04.2020 | 12:31
Ok dann ist die second Edition die neuere?

Danke für die Korrektur.

Somit ist 2nd die aktuellste Auflage

Und warum sind das unterschiedliche Spiele?
Beides Changeling
Beides WoD?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 26.04.2020 | 12:40
Ok dann ist die second Edition die neuere?
Habe mich schon gewundert aber mich auf die Antworten hier verlassen.

Danke für die Korrektur.

Somit ist 2nd die aktuellste Auflage

Kommt drauf an ob wir von Lost oder Dreaming reden.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nebula am 26.04.2020 | 12:41
Noob Frage: was ist der Unterschied
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 26.04.2020 | 12:44
Noob Frage: was ist der Unterschied

Dreaming is das Spiel aus den neunzigern mit den bunten Feenkindern und den imaginären Freunden. Modern Fantasy
Lost ist das Spiel über Entführungsopfer die von unerklärlichen Feengöttern veändert wurden. Horror.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nebula am 26.04.2020 | 12:46
Ok dann konkretisierte Frage:
Beides in der WoD?

Gibt es zu Lost nur das GRW?

Ich muss später am PC nochmal auf drivethru kucken
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 26.04.2020 | 12:49
Es gibt in der World of Darkness:

Changeling: The Dreaming 1st Edition (CtD)
Changeling: The Dreaming 2nd Edition (CtD)
Changeling: The Dreaming Anniversary Edition (C20)

Für die aktuellste Ausgabe, Changeling: The Dreaming Anniversary Edition gibt es einige Ergänzungsbände.

Es gibt in der Chronicles of Darkness (CofD):

Changeling: The Lost 1st Edition (CtL)
Changeling: The Lost 2st Edition (CtL)

Zu der 2 Edition gibt es einen Jumpstart und vorgefertigte Charaktere.
Es wird noch mindestens einen "Companion", "Kith and Kin" und eine Novella geben

Die Spiele haben außer dem Begriff "Changeling" eher wenig gemeinsam.

Bei Dreaming spielt man Wechselbälger, Changelings, welche in der Welt nach Glamour suchen und verhindern wollen das Arkadia untergeht.
Wobei die erdrückende Banalität, die Gleichschaltung von Wesen, der Umstand das die Welt nicht mit der Andersartigkeit zurecht kommt, für Horror sorgen.

Bei Lost spielt man Wechselbälger, Changelings, welche von Feen entführt, misshandelt und verändert wurden. Man kommt zurück und stellt fest das man ersetzt wurde.
Womit die aufgezwungene Veränderung, die Andersartigkeit und der Umstand das man durch eine konformere Variante von einem selbst ersetzt wurde, nebst der unmenschlichen Feen für Horror sorgt.

Beides in der WoD?
Nein.

Dreaming spielt in der Welt der Dunkelheit, der alten, klassischen Welt der Dunkelheit, mit Maskerade Vampiren und Apokalyptischen Werwölfen.
Lost spielt in den Chronicles of Darkness, der "neuen Welt der Dunkelheit", mit Requiem Vampiren und Pariah Werwölfen.

Beides ist Urban Fantasy / Urban Horror, beides ist eigenständig.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nebula am 26.04.2020 | 13:53
Ok vielen Dank. Dann verstehe ich das

Danke
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 26.04.2020 | 14:54
Danke für die Übersicht @Teylen. Mir waren die Unterschiede gar nicht so bewusst. :d
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: 1of3 am 26.04.2020 | 19:27
Noob Frage: was ist der Unterschied
CtD ist ein sehr farbenfrohes Spiel, wo man  kreative Leute spielt, die mit Besenstilen gegen imaginäre Drachen kämpfen und sich für blaue Trolle, diebische Pixies oder Heinzelmännchen halten.

CtL ist ein Spiel über Kinder, die von Feen entführt wurden, dort gebrochen und ihrer Aufgabe körperlich angepasst wurden, schließlich geflohen sind, nur um festzustellen, dass ihr Leben jetzt von einem Doppelgänger gelebt wird.

Was die thematisch besser passt, musst du selbst entscheiden.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 27.04.2020 | 13:33
Ein nettes Meme über den Horror-Aspekt von Changeling: The Dreaming:
(https://www.tanelorn.net/index.php?action=dlattach;topic=69692.0;attach=28967)

[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 27.04.2020 | 14:48
Die Sache ist, dass das in dem Meme beschriebene Thema von Changeling the Dreaming lediglich eine recht spezifische (in meinen Augen ziemlich zynisch-fatalistische) Sicht der Welt repräsentiert und das Spiel dieser Weltsicht dann auch noch MEGA eskapistisch und elitär "begegnet", wenn man es überhaupt so nennen will: "Hey, du bist nicht like the others in ihrer langweiligen, grauen Cubicle-Welt, du bist quirky und hast noch Kreativität! Du musst nicht gucken, wie du ernsthaft mit dieser komplizierten mundanen Welt klarkommst, du bist besser als das!" Da ist es nicht groß verwunderlich, dass sich kaum jemanden auf die düsteren Aspekte des Spiels konzentriert – schließlich weigert sich Dreaming selbst ganz vehement, sich mit diesen Aspekten auseinanderzusetzen und nutzt sie stattdessen nur als unreflektierte, "objektiv schlechte" Gegendarstellung ... was aber auch Sinn macht, denn würde es etwas anderes versuchen, würde die Philosophie des Spiels wahrscheinlich ziemlich schnell in sich zusammenfallen.
Ich hab mir Dreaming ja erst vor ein paar Jahren mit fast 30 angeguckt und kann mir LEBHAFT vorstellen, was einen Teenager in den fatalistischen 90ern daran angesprochen hat ... aber meine Fresse, ist es schlecht gealtert. Wenn sich Spiele darüber beschweren, wie doof die Welt ist, will ich heute bitte auch konstruktive Ansätze oder zumindest eine differenzierte Sichtweise. Die "doofe Welt" dann aber auch noch mit absolut schamlosem Eskapismus abzuschmettern, lässt mir heute echt die Lippen schlottern. Entweder soll man den Eskapismus als Verbesserungsansatz benutzen (das heißt betont NICHT, die reale Welt zu umgehen!) oder aber die reale Welt ganz rauslassen und einfach puren Eskapismus machen.
Okay, vielleicht ist Changeling the Dreaming doch ziemlich dark – aber halt nur auf der Metaebene.

Ups. Das ist ein Rant geworden. xD'' Bitte nicht persönlich nehmen, es geht natürlich nur um das Spiel selbst!

Wraith ist für mich aber auch nicht sonderlich dark, muss ich sagen. Es ist allem voran deprimierend, und das liegt mehr an der Aufmachung und dem inhaltlichen "Window Dressing" als an den tatsächlichen Themen, die sich ja sogar ganz bewusst zwischen Extremen wie Leben und Tod und Verzweiflung und Hoffnung bewegen (Geist in der nWoD hat das Thema dann deutlich spielfreundlicher und auch menschenfreundlicher integriert). Am "darkesten" in der oWoD ist für mich tatsächlich Vampire, weil es zumindest as written so fucking statisch und lebensfeindlich ist. Dadurch habe auch nie einen Reiz verspürt, das Ding zu spielen. Man muss aber fairerweise erwähnen, dass es kaum jemand so spielt und die meisten Spieler-Vampire einfach Menschen mit einer Menge Drama sind. Das kann natürlich Spaß machen, ich spiele ja auch gerne Teenager. Und die neueren Auflagen haben die Starre ja auch offiziell weiter aufgebrochen.

Dass Vampire das dunkelste Spiel ist, gilt in meinen Augen übrigens auch für die nWoD, obgleich man das "Klarkommen" mit der statischen Situation da etwas offener in den Mittelpunkt gestellt hat (Stichwort Golconda). Changeling the Lost ist zwar auch recht dunkel, aber da geht es am Ende des Tages ja immer noch darum, mit Trauma umzugehen und es vielleicht sogar zu verarbeiten, daran zu wachsen usw. Also was sehr Konstruktives, Positives. Selbiges gilt für Promethean, was sich für mich immer ähnlich deprimierend wie Wraith angefühlt hat, damit aber nur einen Gegenpol zu den sehr luftigen Zielen der Protagonisten setzt – und dass diese luftigen Ziele letztendlich "nur" die Menschlichkeit sind. Was könnte positiver sein?


Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 27.04.2020 | 15:20
Zitat
(Geist in der nWoD hat das Thema dann deutlich spielfreundlicher und auch menschenfreundlicher integriert).

...und nebenbei gleich mal den eigentlichen Witz an einem Geisterrollenspiels in die Tonne getreten!

Sorry, aber da muss ich mal ranten:
Geist ist nicht mit Wraith vergleichbar. So, überhaupt nicht! Es ist höchstens mit Orpheus vergleichbar!

Bei den ersten Ankündigungen war ich damals schon skeptisch, habe mir aber gedacht: Hmmm, okay, vielleicht wird ja doch ein Geisterrollenspiel draus. Wurde es aber nicht. Es wurde ein Spiel um Medien und menschliche Reisende in der Unterwelt. Es ist ein gutes Spiel (wenn auch im Sinne gut, wie viele andere Spiele der nWoD: Für sich und nur für sich genommen ein starkes Thema aber eigentlich was für ein schlankes einbändiges Indie-Setting und weniger für eine Sourcebooks-füllende Reihe. Viele nWoD-Spiele sind sehr stark, wenn man sie einzeln betrachtet, wirken aber weit hergeholt, wenn man sie zusammenpanscht).

Aber es ist kein Geisterrollenspiel. Und boah hat mich das sauer gemacht, als mir das klar wurde. Das rührt nämlich, wie so vieles, von einer Hyperkorrektur der Macher her: "Hmmm, niemand hat "Wraith" gespielt damals, also machen wir mal lieber kein echtes Geisterrollenspiel für die nWoD, denn Geister will ja anscheinend niemand spielen."

Und dann sitze ich als Freund von Geistergeschichten da und denke mir: Ja vielen Dank auch!

Und lese mich dann auch noch durch eine furztrockene, gähnend langweilige Version der Unterwelt, die gegen das viszerale, kafkaeske Hieronymus-Bosch-beschwörende Totenreich von "Wraith" in jeder Hinsicht abstinkt. Die Reiter finde ich gut und ein ähnliches Konzept in den Fokus von Wraith zu rücken hätte dem Spiel sicher gut getan (auch wenn meiner Meinung nach bei Geist ein eigener Reiter für den Selbstmord fehlt). Aber sonst ist Geist ein niedliches Konzeptspiel im Vergleich zu dem uferbrechenden Content, der in Wraith drinsteckt.

Wraith erzählt nämlich wenigstens Geistergeschichten aus der Sicht des Geistes. Und das ist doch eigentlich der USP der WoDen: Sie erzählen die Monstergeschichten aus der Sicht des Monsters. Bei Geist wurde das aufgebrochen und das schmeckt einfach schal für mich.

Wraith ist bei Weitem nicht perfekt geeignet um Geistergeschichten zu erzählen. Ich schiebe die mangelnde Spielbarkeit von Wraith weniger darauf, dass es zu deprimierend sei, sondern darauf, dass der Fokus falsch gesetzt wurde. Wenn ich Geister spielen will, will ich Geister spielen, die mit der Welt interagieren. Die herumspuken, die auch mal Leuten erscheinen. Die präsent sind bei den Lebenden. Und die letztlich ihre Bindungen an die Welt auflösen und richtig sterben können. Ich habe Wraith immer als ein Spiel wahrgenommen, das zu sehr in der Unterwelt rumhängt – direktere Interaktionsmöglichkeiten mit der Welt der Lebenden hätten das Ganze deutlich verbessert ("Exalted" nimmt ja für seine Totenkosmologie viel von Wraith auf, aber deutlich verbessert und zugänglicher gemacht. Die Möglichkeit etwa, als Geist in Schattenlanden einfach von der Totenwelt in die Welt der Lebenden wechseln zu können, wenn gerade Nacht ist (und umgekehrt für Menschen dasselbe), ist einfach spitze!)

Und verdammt, sicherlich ist "Wraith" ein ebenso darkes Rollenspiel wie Vampire (das in Form der Menschlichkeit ja auch einen Hoffnungsmechanismus hat). Die Geistergesellschaft ist aber mindestens so schlimm wie die Vampirgesellschaft. Ich meine, da sind Geister, die entmenschlicht, ja zu Seelenstahlobjekten gemacht werden, das Rückgrat der gesamten Ökonomie von Stygia. Das betrachte ich als eine Analogie zu einem zutiefst menschenverachtenden Kapitalismus. Und dann noch der Schatten als das eigene dunkle Selbst, als der kleine Mann im Ohr, das Schlimmste in dir, das dann auch noch alles kaputt macht, was dir an Menschenwärme noch geblieben ist.

Also nein: Wenn du in den Text guckst, das Ding ist megadark. Und das ist auch genau das, was ich persönlich daran auch so gut finde.

Edit: Aber Zustimmung bei deiner Changeling-Analyse.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 27.04.2020 | 16:04
Meines Erachtens, und eingeschränkter Spielerfahrung, funktioniert Changeling: The Dreaming auf zwei Ebenen.
Einerseits bietet es den Eskapismus wie ihn Peter Pan oder auch Narnia anspricht. Man spielt junge Charaktere, die eigentlich keine Menschen sind, respektive zwischen den Welten stehen und sich quasi auf der Suche nach bzw. dem abtauchen in Kreativität beschäftigen. Etwas das sich ganz aktuell auch in "Dispatches of Elsewhere" widerfindet. Das kann man so spielen, und damit hat man ein ungewöhnlich farbenprächtiges Spiel, gerade für die World of Darkness, aber auch Allgemein. Zumal man noch die Courts und die Sidhe zum beschäftigen mit "sich selbst" dazu bekommt.

Andererseits ist das Spiel halt in der Welt der Dunkelheit verankert, was dann mit einem Zusammenstoß mit der Setting-Realität gibt, in der die Leichtigkeit zumindest in der Theorie keine Chance hat. Was mit dem hereinbrechenden "Winter" nochmal intensiver wird bzw. in Bezug auf die Kreativität und allem mit den Veränderungen nach der Pubertät konfrontriert wird.
Wenn man diesen Ansatz nimmt, wird das Spiel düsterer als die anderen Spiele, da man in den anderen Spielen eher eine Chance hat "weiter zu machen wie bisher". Man kann sich als Vampir seine Menschlichkeit bewahren in dem man einfach kein Arschloch ist (Starr waren die Vampire afair schon zuvor nicht, weder regelseitig noch von den Ingame Texten her), man kann als Werwolf gegen den Wyrm kämpfen und sogar Schlachten gewinnen, man kann als Wraith sich in den Schattenlanden einmuggeln.
Man kann bei Changeling nicht verhindern das man Erwachsen wird respektive zum Grump oder der Glamour halt weg geht.

Wo es meines Erachtens auch kein Gegenkonzept braucht, da man in der normalen Welt halt irgendwann mal Erwachsen wird. Ein Problem das die Kinder in Nimmerland nicht haben - auch wenn man den Hook-Ansatz nehmen könnte. Ein Problem das in Narnia wohl recht direkt angesprochen wird weil da Teenager und Erwachsene nicht reinkommen. Bei Dispatches from Elsewhere...
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)


Ansonsten finde ich sowohl Wraith als auch Geist spannend.
Allerdings stimmt es, dass Geist einfach keine Geister-Geschichten bietet. Was schon einigermaßen bizarr ist.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: JAW6 am 27.04.2020 | 16:06
Gibt es denn den Chicago by night zusatzband für nicht ks Backer nur als print in jemand über drivethru, wenn man ihn als haptische buch haben will ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 27.04.2020 | 16:09
Gibt es denn den Chicago by night zusatzband für nicht ks Backer nur als print in jemand über drivethru, wenn man ihn als haptische buch haben will ?
Nein, du kannst dir bei Modiphius das "richtige Buch" bestellen.

Die Chicago Folios gibt es für alle nur als PoD
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: 1of3 am 27.04.2020 | 16:45
Andererseits ist das Spiel halt in der Welt der Dunkelheit verankert, was dann mit einem Zusammenstoß mit der Setting-Realität gibt, in der die Leichtigkeit zumindest in der Theorie keine Chance hat.

Tatsächlich habe ich dieses andererseits als SL immer ignoriert und auch Runden, bei denen ich mitgespielt habe, hielten das so. Ich vermute das liegt daran, dass eben alle spannenden Regeln in CtD sich mit dem beschäftigen, was du die erste Seite genannt hast. Also Eide, Künste, Kiths. Es gibt zwar so Regeln für Banalität, aber das sind doofe Regeln im Stil von "Wenn du XY siehst, verlierst du Sanity." Allerhöchsten kann man das benutzen, um Schimären wegzuzweifeln, aber das macht den Kuchen nicht fett.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: JAW6 am 27.04.2020 | 17:04
Danke für die schnelle Antwort, das Chicago by Night Buch habe ich schon über Fantasywelt bekommen. Werde ich wohl PoD nutzen müssen für die Folios.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Alexandro am 27.04.2020 | 17:38
"Hey, du bist nicht like the others in ihrer langweiligen, grauen Cubicle-Welt, du bist quirky und hast noch Kreativität! Du musst nicht gucken, wie du ernsthaft mit dieser komplizierten mundanen Welt klarkommst, du bist besser als das!"

Diese Einstellung ins Spiel zu tragen, ist für Changelings der sicherste Weg im Bedlam zu landen. Die eskapistische Welt mag total cool und verlockend wirken, aber wenn man dem nachgibt, dann verliert man alles, was wirklich zählt (Freunde, Geliebte, Familie...) und lebt nur noch in einer Welt, die letztendlich nichts reales mehr hat.

Noch wichtiger: man lässt die richtige Welt zum sterben zurück (etwa so, als würde ein Werwolf ins Tiefe Umbra gehen, ein Mage in die Horizontreiche oder ein Wraith an die Fernen Gestade - und Kampf gegen den Wyrm, Erleuchtungskrieg oder Pflegen der Passions und Fetters komplett vernachlässigen) - nur dass man in der realen Welt bleibt, aber sich nicht mehr für diese interessiert.

Bei C:tD geht es darum, die Welt nicht aufzugeben und Schönheit in alltäglichen Dingen zu finden (selbst in einem grauem Cubicle-Büro (oder gerade dort) haben die Leute Träume und diese zu finden ist der Reiz des Spiels).

@Teylen: die Changeling-Alter haben nichts mit dem Alter des Menschen zu tun. Ein Changeling kann auch mit 70 immer noch Kindling sein (wenn sie sich das Staunen über die Welt bewahrt haben) oder mit 7 bereits ein Grump (wenn sie versuchen, die Welt rationaler zu betrachten). Der Satz "man ist so alt, wie man sich fühlt" ist bei Changeling durchaus angebracht.

(Carl Fredricksen wäre ein gutes Beispiel für einen Wilder-Nocker, der sein wahres Wesen vergessen hat und dieses im Laufe des Films wiederentdeckt, während Russel ein Grump ist (er ist auch interessiert an Träumen und Abenteuern, aber auf eine strukturiertere Art und Weise)).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: 1of3 am 27.04.2020 | 18:43
Diese Einstellung ins Spiel zu tragen, ist für
@Teylen: die Changeling-Alter haben nichts mit dem Alter des Menschen zu tun.

Ist das RAW? Hat du da ein Zitat?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 27.04.2020 | 18:58
Ich hoffe die CH20 Version kommt dann bald mal über Ulisses auf Deutsch. Momentan würde mich das noch mehr von der Lore interessieren als H20, Wr20 oder Mu20
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Alexandro am 27.04.2020 | 19:10
Ist das RAW? Hat du da ein Zitat?

"Doch das Alter eines Wechselbalgs ist das Alter der Seele, nicht des Fleisches" - Einführungsgeschichte, WdT (deutsche 1st Edition)

"In den meisten Fällen nimmt ein Wechselbalg einen sterblichen Schein in dem Alter an, in dem er sich seiner Feennatur bewusst wird." WdT (deutsche 1st Edition), S.147

Hervorhebungen von mir. Da steht "meistens" (was impliziert, dass es Ausnahmen gibt) und außerdem, dass nur der Zeitpunkt der Feenwerdung relevant ist (d.h. einmal zur Fee geworden ist es egal, wie sehr der sterbliche Körper des Changeling danach altert - der Wechsel des Seeming ist eine bewusste Entscheidung, mit der ein Kithain seine Sicht der Welt ändert, kein unvermeidlicher, biologischer Fakt).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Imion am 27.04.2020 | 19:32
Zitat
Of course, a changeling isn’t locked into one frame of mind once she enters it, nor must she progress strictly from childling to wilder to grump. A sudden spark of inspiration or infusion of Glamour can move a grump to a wilder or even a childling again, reopening their eyes to awe and wonder.
C20, p. 84

Zitat
While often tied to her mortal age, changelings can be any seeming at any age.
C20, p. 141
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 27.04.2020 | 21:14
C20, p. 84
C20, p. 141

War in den Vorgängerversionen noch nicht so ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Alexandro am 27.04.2020 | 22:16
Zur 2nd Edition kann ich nichts sagen (weil ich die Bücher schon vor einer Weile verkauft habe - die Reihe ist mit ihrem Fortschreiten leider immer schlechter geworden, weil kaum Kapazitäten bei WW dafür da waren), aber in der 1st war es bereits so.

Schön zu sehen, dass das Thema in der C20 nochmal aufgegriffen wird.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 28.04.2020 | 14:45
Noch ein nettes Changeling The Dreaming Meme  8)
(https://www.tanelorn.net/index.php?action=dlattach;topic=69692.0;attach=28973)

[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nebula am 3.05.2020 | 15:27
Gibt es denn den Chicago by night zusatzband für nicht ks Backer nur als print in jemand über drivethru, wenn man ihn als haptische buch haben will ?
Ja und bekommst es sogar über andere quellen für den halben Preis den ich als Backer bezahlen musste.
Ich werde nie wieder ein RPG backen. Man wird da echt abgezogen.

KS 50$ + 26$ Versand.
Jetzt neu und versandkostenfrei ca. 43€

UPS sehe grad du meinst den zusatzband. Gabs da auch nen KS zu?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: JAW6 am 3.05.2020 | 17:38
Nein, den zusatzband gab es wohl als print für backer. Ich hab Chicago by night über fe bestellt und die Folie als pod über drivethru.bist du auch bei nem knappen hunni.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 3.05.2020 | 18:09
UPS sehe grad du meinst den zusatzband. Gabs da auch nen KS zu?
Er wurde im Rahmen des Chicago by Night Kickstarter finanziert.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Urias am 3.05.2020 | 21:45
Die Chicago Folios kann ich übrigens extrem empfehlen. Gibt genau das was ich wollte: Weitere NPCs und einige relativ kompakt ausgearbeitete Storystränge! Plus Ravnos und Sabbat-Infos (Shejana ist ein grenzwertiger Char aber ich find man hat die Kurve gekriegt und so ists gut). Ich mag die zersplitterung des Sabbats in autonome Zellen und diese "Let the world burn"-Einstellung mehr als das vorherige "Camarilla in edgy".
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 4.05.2020 | 00:11
Ulisses Spiele hat Heute bekanntgegeben, dass die Vorbestellung respektive der PreSeller für die deutschsprachige 5. Edition von Vampire: Die Maskerade (V5) am Mittwoch, dem 6. Mai starten wird.

(https://wodnews.files.wordpress.com/2020/05/ba_us_vampirethemasqueradepreseller.png?w=771&h=119)
Vampire: Die Maskerade 5. Edition - Ulisses Spiele - PreSeller
Link zur Ankündigung (https://www.facebook.com/Ulisses.Spiele/photos/a.210588422305875/3252575051440515/?type=3&theater)

Es wird in der Vorbestellung die folgenden V5 Produkte geben:

    V5 Grundregelwerk, als Hardcover
    V5 Grundregelwerk, als limitierte Sonderausgabe
    Anarchen Buch
    Camarilla Buch
    Spielleiterschirm und das Begleitheft (Storyteller’s Toolkit)
    Vampire Würfel

Daneben wird es das PDF des Schnellstarters „Monster(s)“ als Bonus dazu geben.
Sobald eine Uhrzeit für die Vorbestellung am Mittwoch bekannt gegeben wird, werde ich diese posten. Hinsichtlich der Veröffentlichung, tippe ich persönlich auf Ende Mai bzw. in den nächsten Monaten, abhängig davon wie sich die aktuelle Pandemie weiter entwickelt.

Ich freue mich bereits auf Mittwoch, und werde nach der Veröffentlichung nochmals einen kleinen Artikel zur Erinnerung und Feier dessen schreiben.

Hier ein kleiner Aufbau der englischen V5 Bücher, die eine Übersetzung finden werden. Das „Storyteller’s Toolkit“ müsst ihr euch dazu denken:

(https://wodnews.files.wordpress.com/2020/05/ba_us_aufbauderenglischenbc3bccher.jpg?w=569&h=535)
Aufbau des V5 Grundregelwerk, Anarch, Camarilla mit Würfeln und Storyteller Screen
Von vorne nach hinten:
Würfel, Grundregelwerk, Anarch & Camarilla Buch sowie der Erzählerschirm (https://wodnews.blog/2020/05/03/vorbestellung-5-edition-von-vampire-die-maskerade-ab-mittwoch-06-05-erhaeltlich/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Deviant am 4.05.2020 | 15:57
Armes Konto
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 4.05.2020 | 16:12
Ich warte ab, bis das Grundregelwerk regulär im Handel ist. Die Erweiterungsbände brauch ich aber eher nicht. Ich befürchte sowieso, dass wir das kaum spielen werden. Ist ja nicht so, als hätten wir in den letzten Jahren mal Requiem oder die V20 auch nur zum Abstauben aus dem Regal gezogen. Eigentlich voll schade.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Eliane am 4.05.2020 | 16:13
Die Würfel sind, sofern es die gleichen wie bei der englischen Ausgabe sind, auch keine Vorbestellung wert. Auf den Bildern sahen sie toll aus, in echt total billig.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 4.05.2020 | 16:21
Die Würfel sind, sofern es die gleichen wie bei der englischen Ausgabe sind, auch keine Vorbestellung wert. Auf den Bildern sahen sie toll aus, in echt total billig.
Ich mag sie lieber als die Level Up Dice, sie rollen besser ^^
Plus, sie sind preiswert, also zumindest die im Original.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 4.05.2020 | 16:23
Ach, Würfel hab ich genug.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 4.05.2020 | 17:18
Ach, Würfel hab ich genug.
:o
Ich nicht, ich habe nie genug Würfel  :ctlu:
Ich habe 5-Packen der Modiphius Würfel und ein komplettes Set aller LevelUp Edel Würfel (einer von jeder Art) und freue mich auf mehr V5 Würfel  ;D :w10: :w10: :w10:  ;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 12.05.2020 | 12:23
Darf mich ärgern, dass man bei der V5 hundertdrölfzig Bücher zusammenkaufen muss, um die Infos zu allen Clans zu haben. Das finde ich ziemlich doof.  :(
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 12.05.2020 | 12:26
Darf mich ärgern, dass man bei der V5 hundertdrölfzig Bücher zusammenkaufen muss, um die Infos zu allen Clans zu haben. Das finde ich ziemlich doof.  :(
Jop, darfst du. Finde es auch eher unglücklich gemacht.
Wobei es immerhin 12 von 13 Clans im Player's Guide geben wird.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 19.05.2020 | 21:24
Es gibt eine coole Fan-produzierte Hörbuch Reihe im Setting der Chronicles of Darkness.

Wicked Tales From Crypt von The Botch Pit bietet coole, kleine Hörspiele, die ich gerne empfehle :)

Artikel: Wicked Tales from the Chronicles of Darkness: Eine Hörbuch-Reihe von & für Fans
 
(https://wodnews.files.wordpress.com/2020/05/ba_yt_wickedtales_cover.jpg?w=863&h=1&crop=1) (https://wodnews.blog/2020/05/19/wicked-tales-from-the-chronicles-of-darkness-eine-hoerbuch-reihe-von-fuer-fans/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 19.05.2020 | 21:37
Oha, klingt interessant! Ist die "einschlaftauglich" (meint: Keine krassen Lautstärkeunterschiede, plötzliches lautes Rumgeschreie, superlaute Endmusik etc., das mich nachts wieder aufweckt.)?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 19.05.2020 | 22:31
Oha, klingt interessant! Ist die "einschlaftauglich" (meint: Keine krassen Lautstärkeunterschiede, plötzliches lautes Rumgeschreie, superlaute Endmusik etc., das mich nachts wieder aufweckt.)?
Ja, es ist kurz und ohne krasse Soundeffekte
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 21.05.2020 | 00:52
In diesem Artikel biete ich frische V5 Charakterbögen!
Es gibt eine aktualisierte Form des früher veröffentlichten Charakterbogen.
Es gibt einen Bogen der mehrere Layer bietet, um ihn etwas auf den Charakter anpassen zu können. Sogar mit einer Fan-Übersetzung des V5 Bogen.
Es gibt einen Bogen für NSCs auf English sowie Spanisch!

Ich freue mich, diese coole Fanwerke mit Euch teilen zu können :)

Artikel: Neue PDF-Charakterbögen für die V5! (Englisch, Deutsch)

(https://wodnews.files.wordpress.com/2020/05/ba_v5cs_artikelpreview.jpg?w=496&h=1&crop=1) (https://wodnews.blog/2020/05/20/neue-pdf-charakterboegen-fuer-die-v5)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 31.05.2020 | 17:26
Es nerft mich schon, dass das PoD Angebot von Drive Thru nur für Englische Bücher gilt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 7.06.2020 | 11:55
zu welchen Werwolf Abenteuern hat euch der Weltumwelt Tag  inspiriert ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 7.06.2020 | 13:15
zu welchen Werwolf Abenteuern hat euch der Weltumwelt Tag  inspiriert ?
Zu ... gar keinem? Aber heute ist Welttag der Apotheken (https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_von_Gedenk-_und_Aktionstagen), da könnte ich ja noch schnell was zaubern!  ~;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 7.06.2020 | 14:19
Umwelt hat mit den WoD Werwölfen aber viel mehr zu tun.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 8.06.2020 | 12:44
Eigentlich ist die Idee, einen der Welttage zum Anlass für ne schöne Runde RPG zu nehmen, ja gar nicht so schlecht. Für Vampire zum Beispiel böten sich der 14. Juni (Weltblutspendetag), der 21. Juni (Tag des Sonnenschutzes), der 25. September (Tag der Zahngesundheit) oder der 16. Oktober (Welternährungstag) und natürlich der Tag der Toten (31. Oktober bis 2. November) an.

Sorry ... bin schon wieder weg ...  ~;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 8.06.2020 | 13:59
Der Tag des Knoblauchs darf nicht unerwähnt bleiben!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mike am 8.06.2020 | 14:30
Es gibt einen offiziellen Tag des Knoblauchs?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 8.06.2020 | 14:46
Na klar. Der gute alte 19.04.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Deviant am 23.06.2020 | 13:00
BruNEIN!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Karnage am 28.06.2020 | 18:49
Hallo,

gibt es eigentlich Pläne "Kindred of The East / Kinder des Lotus" neu aufzulegen?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 28.06.2020 | 21:40
Nein. Und ich vermute alles was da neu gemacht werden würde wäre völlig... VÖLLIG anders um nicht so tief in rassistische und koloniale  klischees einzutauchen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 29.06.2020 | 00:05
Nein. Was Teddy dazu gesagt hat, ist auch die offizielle Linie.
Also, dass man findet das Kinder des Lotos bedauerlich tief in orientalistische Klischees abgetaucht ist.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ninkasi am 30.06.2020 | 15:45
Wie würdet ihr in der V5 einen vampirischen Einbrecher wertetechnisch abbilden?
Irgendwie bräuchte der Charakter 3 in Obfuscate; Stealth, Larceny, Technology; Predator:Sandman; etwas Athletics, Awareness, Brawl
wenn der dann noch eine Nicht-Diebesfertigkeit haben mag wird´s schnell knapp mit Punkten.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Marduk am 30.06.2020 | 15:55
Larceny 3, Stealth 2-3, Athletics 1-2, Awareness 2. Technology brauchst du für Alarmanlagen nicht, die fallen unter Larceny. Brawl nach Geschmack und etwas Streetwise.
Die Vampirfähigkeiten sind dann das Sahnehäubchen obendrauf. Ich vertrete hier die Meinung, Bau erst den menschlichen Einbrecher und lass die Vampirfähigkeiten diesem das Leben einfacher machen
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 30.06.2020 | 16:03
Wie würdet ihr in der V5 einen vampirischen Einbrecher wertetechnisch abbilden?
Jagdverhalten: Sandman
Fertigkeit Primär: Larceny
Fertigkeit Sekundär: Stealth

Danach kann man kreativ werden:

Technology, wenn man über das einbrechen hinaus noch hacken können mag und Security Footage manipulieren
Streetwise, für das ganze Legwork, um an Dinge heran zu kommen wie Kanalzugänge und für Kontakte
Awareness, für das finden von interessanten Objekten und ggf. Bodenplatten etc.

Athletics, wenn man unbedingt durchs Dachfenster will, anstelle durch die Erdebene oder den Kanal

Eine Disziplin braucht man eigentlich nicht unbedingt, wobei fast alle dabei helfen können.
Und wenn man nur mit Stärke den Tresor wegschleppt.

Alternativ kann man auch so auf "Face" machen.
Also wie der weibliche Oceans Eleven Film.

In dem Fall braucht man Ettikette, Presuasion und Subterfuge hoch.
Mit guten Werten in Politics.

Für Brawl sehe ich eigentlich keine Verwendung.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ninkasi am 2.07.2020 | 12:33
Danke für den Input.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 3.07.2020 | 12:36
Streetwise auch um das Zeug, das gestohlen wurde, nachher loszuwerden. Der Diebstahl ist ja nur die halbe Miete.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 3.07.2020 | 23:43
Wo ich gerade den aktuellen Blogpost von Teylen überfliege: Choice of Games arbeitet an interaktiven Romanen für die V5?! GOOOIIIL!!!! :o Das steinalte Choice of Vampire (https://www.choiceofgames.com/vampire/) spiele ich per Smartphone immer mal wieder mit Vergnügen (ist mein einziges Handyspiel). Storytechnisch das, was ich mir von Coteries of New York gewünscht hätte - trotz eines übergreifenden Handlungsbogens, an dem man nicht viel ändern kann, gibt es so viele Optionen, Entscheidungsmöglichkeiten und Einflussfaktoren, dass sich jeder Spieldurchlauf frisch anfühlt und die Charaktere sich tatsächlich stark voneinander unterscheiden, auch in ihren Handlungsoptionen, je nachdem, wie ich sie spiele und skille. Ich hab noch immer nicht alle Meilensteine und Schauplätze gefunden und mir fehlen noch immer Handlungsverläufe für bestimmte Skillsets. Tolles Spiel, auch in Anbetracht dessen, dass es gratis ist. Gönnt euch das ruhig!
Wenn DIE für die Maskerade schreiben, werde ich mir die fertigen digitalen Spielbücher auf jeden Fall zulegen. Bin sehr gespannt und freue mich ausführlichst vor!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 4.07.2020 | 00:48
Wenn du den Links folgst, kannst du sie sogar schon auf Steam vorkaufen  8)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 4.07.2020 | 02:02
Naaaaaa - ich warte lieber, bis sie offiziell fertig und veröffentlicht sind. ;D

Edit: Dein erster Link führt übrigens zum falschen Spiel, das hier ist der richtige: https://store.steampowered.com/app/1290270/Vampire_The_Masquerade__Night_Road/
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 4.07.2020 | 12:45
Danke für den Hinweis, habe es gleich angepasst :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 8.07.2020 | 22:21
Was ich mich schon länger Frage, ist dieser Thread eigentlich auch für die Chroniken der Dunkelheit oder nur für die Welt der Dunkelheit?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 8.07.2020 | 22:24
Wenn ich mich recht erinnere für beides.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 8.07.2020 | 22:31
Okay dann meint ihr ist die erste von VtR sowie WtF empfehlbar weil davon als einzige teilweise auf Deutsch übersetzt wurden?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 8.07.2020 | 22:55
Okay dann meint ihr ist die erste von VtR sowie WtF empfehlbar weil davon als einzige teilweise auf Deutsch übersetzt wurden?

...ich bin dafür leider der falsche Ansprechpartner, aber da können dir andere sicher mehr sagen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Alexandro am 9.07.2020 | 00:35
Zumindest Requiem habe ich eine Zeitlang recht gerne gespielt. Dürfte jetzt aber nicht mehr so leicht auf deutsch zu bekommen sein.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 9.07.2020 | 00:54
Jap, ich machte ihn mit der Intention das man beides diskutieren können soll :D
Siehe auch der Opening Posts ^^;
Wobei man auch gerne zwei Threads machen & pinnen kann ^^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 9.07.2020 | 01:09
Zumindest Requiem habe ich eine Zeitlang recht gerne gespielt. Dürfte jetzt aber nicht mehr so leicht auf deutsch zu bekommen sein.
Ja das ist leider eines der Probleme. Ebenso mit Exalted von dem eine deutsche Version ähnlich begehrt sein dürfte wie eine Printversion von Rhein Ruhr Megaplex oder Berlin CE in Shadowrun.
Leider gibt es bei uns im Gegensatz zum Original auch kaum PDFs bei DriveThru

Edit: Habe mich geirrt. Auf Amazon gibt es zu Paria und zu Requiem mehrere Deutsche Ausgaben um 40€. Frage ist nur, wäre das den Preis wert?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Undwiederda am 9.07.2020 | 08:23
Ja das ist leider eines der Probleme. Ebenso mit Exalted von dem eine deutsche Version ähnlich begehrt sein dürfte wie eine Printversion von Rhein Ruhr Megaplex oder Berlin CE in Shadowrun.
Leider gibt es bei uns im Gegensatz zum Original auch kaum PDFs bei DriveThru

Edit: Habe mich geirrt. Auf Amazon gibt es zu Paria und zu Requiem mehrere Deutsche Ausgaben um 40€. Frage ist nur, wäre das den Preis wert?

PDFs haben ja auch meist Linzenzgründe und daher sind viele Bücher eben nicht mehr verfügbar (ich meine Exalted und die WODs). Bei Shadowrun sollte es eigentlich weniger ein Problem sein aber ja RRM ist schwierig zu erhalten aber wenn es jmd verkauft ging der Preis in der Regel, Berlin dachte ich das es noch recht einfach zu bekommen ist.

Die Frage ist immer was einem ein Buch Wert ist also ich finde 40€ vollkommen okay aber man muss sich eben bewusst sein, dass es fast kein Zusatzbuch auf deutsch gibt und man dann auch eher das engl. Regelbuch benötigt und es bereits da zu fast jedem Buch der CoD eine 2nd Edition gibt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ninkasi am 9.07.2020 | 11:10
Okay dann meint ihr ist die erste von VtR sowie WtF empfehlbar weil davon als einzige teilweise auf Deutsch übersetzt wurden?
Ich finde Requiem, als Setting, sogar besser als die Masquerade, für das Rollenspiel mit Vampiren .
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 9.07.2020 | 11:11
Der fehlende Metaplot und die Betonung des Lokalen als Sandbox sprechen mich bei V:tR sehr an, wobei es wie alle WoD-Settings das Problem der fehlenden Core Story hat.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 9.07.2020 | 11:14
Andere Sache, wie sehr unterscheidet sich die erste Auflage von der zweiten in Requiem auf Deutsch. Weil auf Amazon würde einer für die 2. Auflage 20€ mehr verlangen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ninkasi am 9.07.2020 | 11:18
Weiß nicht genau, ist da schon das Regel-Update drin gewesen:
https://www.drivethrurpg.com/product/114078/World-of-Darkness-GodMachine-Rules-Update
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 9.07.2020 | 11:19
Die 2. Edition von Requiem wurde nie auf Deutsch übersetzt. Allgemein ist es eine echte neue Edition.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ninkasi am 9.07.2020 | 11:20
ah, schade.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 9.07.2020 | 11:20
Nicht 2. Edition. 2. Auflage aka ein weiterer Druck wo möglicherweise bereits Errata eingearbeitet worden sind.

Ansonsten ja, dass wir nie die Chance bekommen haben die 2. Edition auf deutsch zu bekommen finde ich schade.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Marduk am 11.07.2020 | 15:36
Nicht 2. Edition. 2. Auflage aka ein weiterer Druck wo möglicherweise bereits Errata eingearbeitet worden sind.

Ansonsten ja, dass wir nie die Chance bekommen haben die 2. Edition auf deutsch zu bekommen finde ich schade.

Da kannst du dich bei den Edition-Warriorn zu Zeiten des Wechsels von der cWoD zur nWoD bedanken.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 11.07.2020 | 15:47
Man kann Leute nicht dazu zwingen was zu kaufen bzw. zu spielen was sie nicht mögen.
Nun, und es war jetzt nicht so das F&S enthusiastisch in der Publikation wirkte.
Heißt, man bekam ja nichtmal "die großen 3" der Reihe auf Deutsch.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Marduk am 11.07.2020 | 15:55
Man kann Leute nicht dazu zwingen was zu kaufen bzw. zu spielen was sie nicht mögen.
Nun, und es war jetzt nicht so das F&S enthusiastisch in der Publikation wirkte.
Heißt, man bekam ja nichtmal "die großen 3" der Reihe auf Deutsch.

Ich spiele hier auf erwas anderes an. Es gab genug Leute, die die nWoD nicht mochten, was ihr gutes Recht ist. Aber zur damaligen Zeit, tauchten genug Rezensionen im Netz auf, die behaupteten, die Sachen gelesen zu haben, aber es defacto nicht hatten. Da wurde fröhlich irgendwelches Zeug behauptet, was in den Büchern gar nicht drin stand etc. Stichwort zum Beispiel: Post-Gehenna etc.
Ich hatte damals vom vielen Kopfschütteln fast ein Schleudertrauma bekommen.  ~;D(Wobei sich auch manche nWoD-Proponenten nicht immer mit Ruhm bekleckert hatten).

Es gab halt in Deutschland von Anfang an so viel Gegenwind, das F&S auch recht schnell aufgegeben hatten.
(Abgesehen davon, dass man mit Requiem viele Chancen vertan hatte, mal was wirklich neues zu machen...)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 11.07.2020 | 16:06
Nu, es liegt aber eher an den Fans das Spiel zu befanwedeln und groß zu machen. Nicht an denen die es nicht mögen.

Wenn die V5 baden gehen würde, wären "V20 Grognards" sehr weit hinten bei den Leuten wo ich die Schuld dran gebe ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Marduk am 11.07.2020 | 16:41
Nu, es liegt aber eher an den Fans das Spiel zu befanwedeln und groß zu machen. Nicht an denen die es nicht mögen.

Wenn die V5 baden gehen würde, wären "V20 Grognards" sehr weit hinten bei den Leuten wo ich die Schuld dran gebe ^^;

Problem ist halt, wenn von gewissen Individuen gezielt Falschinformationen gestreut werden. (Ich rede hier Explizit nicht von cWoD Fans.). Das ist leider damals auch geschehen. Das Schlimme ist halt, dass man manchmal, auch heute noch, diesen Falschinformationen über den Weg läuft.

Ich lese halt am liebsten Rezensionen über Rollenspiele, die dieses eben nicht in den Himmel loben, sondern am besten schlecht beurteilen, da diese oft klarer zeigen, was Sache ist, als die Lobhudelei der Fanboys. Meist kann ich dann klar sagen: ok, dieses oder jenes Feature fand der Rezensent/ die Rezensentin schlecht, aber ich mag sowas etc.

Aber damals fielen mir halt einige Rezensionen ins Auge, die einfach nich Requiem und Co rezrensiert hatten, sondern Vampire: The Post-Gehenna . Das hat meiner Meinung nach auch nicht gerade dazu beigetragen, dass das Spiel hier ankam.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 11.07.2020 | 20:43
Also ich verbreite keine gezielte Falschinformation. Ich sage einfach meine Meinung, dass mir V5 nicht gefällt weil es Vampire viel abscheulicher zeichnet sowie mir die Systeme Hunger, Ankerpunkte/Makel, Blutmacht sowie die neuen Disziplinen nicht gefallen. Der neue Fluff wiederum ist eigentlich ganz okay nur halt sehr ausbaufähig und in manchen Dingen fragwürdig (wie Wien soll angeblich von ISIS anstelle von Al-quaida bombardiert worden sein oder das nun Lasombra neuerdings auf Ghule angewiesen sind weil ihr spiegelbildloses Dasein durch Probleme mit moderner Technik ersetzt wurde) aber das kann man am Tisch regeln beziehungsweise abwarten und Tee trinken.

Andere Sache, bei mir ist heute morgen bereits das limitierte GRW angekommen, hat noch jemand sein GRW bereits bekommen?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 11.07.2020 | 22:27
Bei mir kam gestern das Grundregelwerk, das Deluxe Grundregelwerk, die Würfel und der Erzählerschirm nebst Heft an.
Ich habe es gerade ausgepackt :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 12.07.2020 | 00:18
Du hast also sowohl also das normale wie auch das limitiere GRW vorbestellt? Darf ich fragen aus welchem Grund?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Marduk am 12.07.2020 | 00:44
Also ich verbreite keine gezielte Falschinformation. Ich sage einfach meine Meinung, dass mir V5 nicht gefällt weil es Vampire viel abscheulicher zeichnet sowie mir die Systeme Hunger, Ankerpunkte/Makel, Blutmacht sowie die neuen Disziplinen nicht gefallen. Der neue Fluff wiederum ist eigentlich ganz okay nur halt sehr ausbaufähig und in manchen Dingen fragwürdig (wie Wien soll angeblich von ISIS anstelle von Al-quaida bombardiert worden sein oder das nun Lasombra neuerdings auf Ghule angewiesen sind weil ihr spiegelbildloses Dasein durch Probleme mit moderner Technik ersetzt wurde) aber das kann man am Tisch regeln beziehungsweise abwarten und Tee trinken.

Andere Sache, bei mir ist heute morgen bereits das limitierte GRW angekommen, hat noch jemand sein GRW bereits bekommen?

Bei mir ging es um den Edition War, als Vampire the Requiem damals rauskam. Bei der V5 sind mir bis jetzt noch keine Falschinformationen aufgefallen.

Und wie ich immer sage: Mir persönlich gefällt die V5 ausgesprochen gut, ich kann aber auch verstehen, daß sie einige VtM - Fans, die bestimmte andere Spielstile bevorzugen, etwas enttäuscht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 12.07.2020 | 01:03
Man kann Leute nicht dazu zwingen was zu kaufen bzw. zu spielen was sie nicht mögen.
Nun, und es war jetzt nicht so das F&S enthusiastisch in der Publikation wirkte.
Heißt, man bekam ja nichtmal "die großen 3" der Reihe auf Deutsch.

Es gab da mehrere Punkte: viele cWoD Fans wollten Requiem einfach nicht akzeptieren (wahlweise zu nahe am Original oder zu weit weg - das war austauschbar ;) ). Außerdem hatte ich den starken Eindruck, dass F&S damals nicht in Werbung für VtR investieren wollten, nachdem VtM ja praktisch ein Selbstläufer war. Und letztlich hatte ich auch damals den Eindruck, dass der Verlag selber nicht hinter VtR stand, sondern lieber VtM weitergemacht hätte. Mit der Gemengelage war der Flop in Deutschland vorprogrammiert.

Weltweit hatte ich den Eindruck, dass VtR besser akzeptiert wurde, bis 2011 die Rolle rückwärts mit V20 kam. Das ging ja auch einher mit: das MMO sollte VtM als Hintergrund haben etc. Gleichzeitig war VtR damals mit den Publikationen nach Danse Macabre durch, und VtR2 war erst eine halbgare Sache, dann hat es sich bis Dezember 2013 hingezogen, und danach kam irgendwie pro Jahr 1 Buch. Mit dem Wiederaufleben vom Original in 5. Edition ist für mich eigentlich klar, dass bei Requiem nichts mehr zu holen ist. Zumal ich die 2nd Edition an vielen Stellen regelseitig nicht gut finde. Geschrieben  ist es genial.

Ich bleibe dabei: mit meinem Dream Team aus Rose Bailey, Justin Achilli und Matthew Dawkins als Hauptautoren und V5 könnte richtig geil werden. Leider ist Rose Bailey nicht mit an Bord. 
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 12.07.2020 | 01:15
Hinsichtlich des Editions Krieg sind etwaige bewusste oder unbewusste falsche Aussagen nichts neues.
Die gibt es auch in Bezug auf die V5, wenn auch nicht hier, respektive im deutschen Fandom wo man sehr zivilisiert ist.
Anderenorts heißt es das die V5 kein Menschlichkeitssystem mehr hätte, das verschiedene RL-Gruppen diskriminiert werden, das Hunger-System und das Zwang-System wird komplett schlicht falsch beschrieben und dergleichen mehr. Zumal ironischerweise manche die V5 halb mit VTR2 mischen. (Beispielsweise hielt Orkenspalter die V5 für eine Requiem Nachfolge (https://wodnews.blog/2020/01/22/orkenspalter-bespricht-v5-grundregelwerk-und-camarilla-buch-mein-gestaendnis/))

Du hast also sowohl also das normale wie auch das limitiere GRW vorbestellt? Darf ich fragen aus welchem Grund?
Ich bin ein Fan des Spiels und habe auch die Englische Edition in allen Ausgaben.
Das heißt Luxus, Deluxe, Standard GRW, Anarchen, Camarilla, Second Printing Standard, Anarchen, Camarilla

Die deutsche Deluxe Ausgabe ist zudem limitiert, und gehört damit eh in die Sammlung.
Die normale Ausgabe ist dann zum normalen lesen und spielen da.

Ich hab auch die Luxus Würfel, welche neben der Luxus Edition noch meine zweit größte V5 Investition sind und eher unnötig XD

Weltweit hatte ich den Eindruck, dass VtR besser akzeptiert wurde, bis 2011 die Rolle rückwärts mit V20 kam.
Hätte es im amerikanischen Raum keine bessere Akzeptanz gegeben, hätte man keine zweite Edition gemacht.
Ansonsten war die V20 mal mehr als Nostalgie Geschenk gemeint, bevor man dann sah was man aktivieren kann.
So oder so hängt es nicht an den VtM Fans, sondern mehr den VtR Fans, imho.

Die Veröffentlichtungspolitik liegt halt am (imho) allgemeine Gemurkse von OPP.
Die auch bei der V5 keine super tolle Schlagzahl hinkriegen, obwohl sie eigentlich wollen und dürfen.
Zitat
Ich bleibe dabei: mit meinem Dream Team aus Rose Bailey, Justin Achilli und Matthew Dawkins als Hauptautoren und V5 könnte richtig geil werden. Leider ist Rose Bailey nicht mit an Bord. 
Ich mochte weder "Strange, Dead Love" noch den VtM Primer von Rose. Weder vom Inhalt noch der Schreibweise. Daher vermisse ich sie nicht ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 12.07.2020 | 01:53
Die Veröffentlichtungspolitik liegt halt am (imho) allgemeine Gemurkse von OPP.

Man merkt, dass Requiem nicht mehr das Flagschiff ist. Und das anscheinend GRWs zu Linien sich am Besten verkaufen. Statt neue Bücher für Bestandslinien zu bringen, gibt es halt eine absurde Linie nach der anderen. Da hab ich schon lange das Interesse verloren.

Die auch bei der V5 keine super tolle Schlagzahl hinkriegen, obwohl sie eigentlich wollen und dürfen.

Irgendwie bleibt es bei einem Buch plus 2 Begleitbücher pro Jahr. Offensichtlich möchten sie nicht mehr machen. Die V5 Kickstarter waren doch recht erfolgreich?

Ich mochte weder "Strange, Dead Love" noch den VtM Primer von Rose. Weder vom Inhalt noch der Schreibweise. Daher vermisse ich sie nicht ^^;

Das VtR2 Regelwerk liest sich super. Strange. Dead Love war ein Spezialprodukt. Beim Primer meinst Du den VtR Primer oder? Für Maskerade hat sie nie geschrieben. Was gefällt Dir am Primer nicht?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 12.07.2020 | 02:02
Man merkt, dass Requiem nicht mehr das Flagschiff ist. Und das anscheinend GRWs zu Linien sich am Besten verkaufen. Statt neue Bücher für Bestandslinien zu bringen, gibt es halt eine absurde Linie nach der anderen. Da hab ich schon lange das Interesse verloren.
Naja, die Linien hat man mit oder ohne VtR.
Plus, zumindest Dystopia Rising sagte mir von den obskuren neuen Sachen schon was. ^^;
Wobei sie ja auch lieber sowas wie "Deviant: Interessiert mich echt nicht" und "Renegade: Mir am Hintern vorbei" machen, als jetzt bei VtR2 weiter.

Zitat
Irgendwie bleibt es bei einem Buch plus 2 Begleitbücher pro Jahr. Offensichtlich möchten sie nicht mehr machen. Die V5 Kickstarter waren doch recht erfolgreich?
Jop.

Zitat
Strange. Dead Love war ein Spezialprodukt. Beim Primer meinst Du den VtR Primer oder? Für Maskerade hat sie nie geschrieben. Was gefällt Dir am Primer nicht?
SDL war auch als Spezialprodukt ein Reinfall.
Mit dem Primer meine ich das "Bite Me (https://www.goodreads.com/book/show/48498013-bite-me)" Storytellers Vault Ding, dass ich für n argen Reinfall halte respektive für eine Fehlinvestition.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 12.07.2020 | 02:51
SDL war auch als Spezialprodukt ein Reinfall.
Mit dem Primer meine ich das "Bite Me (https://www.goodreads.com/book/show/48498013-bite-me)" Storytellers Vault Ding, dass ich für n argen Reinfall halte respektive für eine Fehlinvestition.

Ja, aber warum? Das interessiert mich, weil ich immer noch überlege, ob ich das Buch kaufen möchte.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 12.07.2020 | 03:31
Ja, aber warum? Das interessiert mich, weil ich immer noch überlege, ob ich das Buch kaufen möchte.
Ich habe es vor über einem Jahr gekauft und gelesen, und das einzige was hängen blieb war das es nichts bot.
Das es mehr so wie ein etwas vor sich her labernder Blog-Artikel ohne große Substanz ist, quasi.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 12.07.2020 | 18:50
So habe nun auf der Suche nach Einkaufs/Sammellisten zufällig das deutsche WW Wiki gefunden.
Dabei habe ich mir auch die Liste aller Bücher samt derer die übersetzt wurden angesehen und während für mich https://whitewolf.fandom.com/de/wiki/Liste_der_Vampire:_Die_Maskerade-B%C3%BCcher (http://VTM) in Ordnung vorkam, war ich doch etwas ungläubig bei https://whitewolf.fandom.com/de/wiki/Liste_der_Werwolf:_Die_Apokalypse-B%C3%BCcher (http://WTA) sowie bei https://whitewolf.fandom.com/de/wiki/Liste_der_Magus:_Die_Erleuchtung-B%C3%BCcher (http://MTA). Da kann doch was nicht stimmen. Ich meine es kann doch nicht sein, dass so wenig übersetzt wurde...oder?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ayou am 12.07.2020 | 19:13
So habe nun auf der Suche nach Einkaufs/Sammellisten zufällig das deutsche WW Wiki gefunden.
Dabei habe ich mir auch die Liste aller Bücher samt derer die übersetzt wurden angesehen und während für mich Liste der VTM Bücher (https://whitewolf.fandom.com/de/wiki/Liste_der_Vampire:_Die_Maskerade-B%C3%BCcher) in Ordnung vorkam, war ich doch etwas ungläubig bei Liste der Werwolfbücher (https://whitewolf.fandom.com/de/wiki/Liste_der_Werwolf:_Die_Apokalypse-B%C3%BCcher) sowie bei . Da kann doch was nicht stimmen. Ich meine es kann doch nicht sein, dass so wenig übersetzt wurde...oder?

Ich habe mal deine Links gefixt.
Liste der VTM Bücher (https://whitewolf.fandom.com/de/wiki/Liste_der_Vampire:_Die_Maskerade-B%C3%BCcher)
Liste der Werwolfbücher (https://whitewolf.fandom.com/de/wiki/Liste_der_Werwolf:_Die_Apokalypse-B%C3%BCcher)
Liste der Magus Bücher (https://whitewolf.fandom.com/de/wiki/Liste_der_Magus:_Die_Erleuchtung-B%C3%BCcher)

Aber doch die Listen sind korrekt. Die alten Sachen aus der den ersten drei Editionen, die vor der 20th Edition kamen sind kaum übersetzt worden. Wahrscheinlich, weil der Erfolg von Werwolf und Magus, was nach Vampire veröffentlicht wurde, in Deutschland bei weitem nicht so durchschlagend war, wie eben Vampire.
Du wirst dasselbe Bild bei Changeling, Wraith, Dämonen und Mumien in noch schlimmer finden.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 12.07.2020 | 20:20
Wow. Und da es alles schon so lange her ist wird es wohl keine Chance geben das da noch was auf Deutsch kommt. Immerhin als Trostpreis ist es auf Drive Thru als PoD erhältlich. Andere Sache, weiß jemand warum die Originale fast alle auf Drive Thru mit PoD sind während die Deutschen Sachen vielleicht dort sind aber bei vielen PoD fehlt?

Edit: Aus irgendeinem Grund sind viele der früher vorhandenen PDFs verschwunden. Ich konnte noch Die Zeit des Dünnen Blutes sowie Wiener Blut hinzufügen aber das ist alles nicht mehr im Shop vorhanden.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: schneeland (N/A) am 12.07.2020 | 21:11
Edit: Aus irgendeinem Grund sind viele der früher vorhandenen PDFs verschwunden. Ich konnte noch Die Zeit des Dünnen Blutes sowie Wiener Blut hinzufügen aber das ist alles nicht mehr im Shop vorhanden.

Ich würde mal vermuten, die meisten Feder&Schwert-Sachen sind aufgrund der Insolvenz nicht mehr da (eventuell verhinderte die auch die Zahlung von Lizenzgebühren).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 14.07.2020 | 00:05
Ich würde mal vermuten, die meisten Feder&Schwert-Sachen sind aufgrund der Insolvenz nicht mehr da (eventuell verhinderte die auch die Zahlung von Lizenzgebühren).
Irgendwie schade. Ich hoffe, dass es F&S besser gehen wird oder das Ulisses am Ende die Lizenz dafür übernehmen wird und wir so vielleicht PoD Versionen für die Ausgaben von damals bekommen können.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 18.07.2020 | 00:00
Hey da ja bei Drive Thru derzeit der Christmas in July Sale ist möchte ich bei einigen der alten unübersetzten Büchern zuschlagen. Nun ist meine Frage, sollte man sich bei Magus nur die Revised Traditionenbücher kaufen oder auch die ersten?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 18.07.2020 | 00:20
Hey da ja bei Drive Thru derzeit der Christmas in July Sale ist möchte ich bei einigen der alten unübersetzten Büchern zuschlagen. Nun ist meine Frage, sollte man sich bei Magus nur die Revised Traditionenbücher kaufen oder auch die ersten?

Je nach Tradition lohnt sich das erste, das zweite, beide oder keines.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 18.07.2020 | 00:25
Es geht um die Virtuellen Adepten sowie Akashic Brotherhood. Ich hatte auch überlegt ob ich mir vielleicht das zum Syndikat hole weil der Freund/Rivale des VA dort ist.
Daneben plane ich mir noch das Buch zu den Glasswandlern sowie vielleicht zu Clan Tremere zu holen. Mein persönliches Limit wäre 90€ da ich noch weitere 10€ dann für Versandkosten wegen PoD bezahlen müsste. Hatte auch überlegt ob vielleicht Order of Hermes nutzen würde wegen Clan Tremere oder lieber NWO weil das ja doch der Vorreiter ist, Trupps gegen Magi zu senden.

Spielen eine Waisenchronik die Crossover mit VtM und WtA hat weil die Freundin eines Charakters eine Wienüberlebende Tremere ist, eine aus der Gruppe eine Akashaya und Nr 5 ein Children of Gaia Kinfolk Schamane ist wobei wir aufgrund Connections auf den Glasswalker Enkel eines VA Paares getroffen sind.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 25.07.2020 | 18:37
Ich habe mal deine Links gefixt.
Liste der VTM Bücher (https://whitewolf.fandom.com/de/wiki/Liste_der_Vampire:_Die_Maskerade-B%C3%BCcher)
Liste der Werwolfbücher (https://whitewolf.fandom.com/de/wiki/Liste_der_Werwolf:_Die_Apokalypse-B%C3%BCcher)
Liste der Magus Bücher (https://whitewolf.fandom.com/de/wiki/Liste_der_Magus:_Die_Erleuchtung-B%C3%BCcher)

Aber doch die Listen sind korrekt. Die alten Sachen aus der den ersten drei Editionen, die vor der 20th Edition kamen sind kaum übersetzt worden. Wahrscheinlich, weil der Erfolg von Werwolf und Magus, was nach Vampire veröffentlicht wurde, in Deutschland bei weitem nicht so durchschlagend war, wie eben Vampire.
Du wirst dasselbe Bild bei Changeling, Wraith, Dämonen und Mumien in noch schlimmer finden.
Ja ich weiß, dass bei Wraith eine deutsche Wr20 das erste Wraith The Oblivion Buch auf Deutsch wäre und das bei Wechselbalg Der Traum abgesehen vom GRW, dem Erzählerhandbuch einer Romantrilogie sowie dem Endzeit Buch nichts übersetzt wurde wobei sie immerhin eine deutsche Eigenproduktion erstellen konnten. Langsam verstehe ich, warum so viele Welt der Dunkelheit Fans so viel gleich an der englischen Quelle bestellen und hauptsächlich mit dem englischen Zeug spielen. Wenn man zum einen mit dem Übersetzungsverbrechen Kainskind für Kindred hingeht (wirklich schade, dass damals die Fans bei der 20 Jahre Version darauf gepocht haben.) und zum anderen davon geschädigt ist, dass kaum was übersetzt wurde, wäre ich auch vorsichtiger.

Weiß jemand eigentlich ob Demon Hunter X übersetzt wurde? Ansonsten werde ich wohl die Wikilisten in den Booklist Thread übertragen damit sie nicht verloren gehen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 25.07.2020 | 21:15
Weiß jemand eigentlich ob Demon Hunter X übersetzt wurde? Ansonsten werde ich wohl die Wikilisten in den Booklist Thread übertragen damit sie nicht verloren gehen.

Aus der A World of Darkness-Reihe, also den schwarzen Büchern, wurde außer Time of Judgement nichts übersetzt
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 29.07.2020 | 07:34
Marduk schreibt in einem Nebenthread in Bezug auf Übersetzung von einem "V5-Desaster"... ist die Übersetzung nicht gelungen?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: aikar am 29.07.2020 | 07:59
Marduk schreibt in einem Nebenthread in Bezug auf Übersetzung von einem "V5-Desaster"... ist die Übersetzung nicht gelungen?
Ich lese das V5-Grundregelwerk gerade und bin mit der allgemeinen Qualität ausgesprochen zufrieden. Ich hätte den einen oder anderen Begriff anders übersetzt So habe ich mich an das "Blutgeschwister" immer noch nicht gewöhnt und dass mit "Umarmung" das Erheben eines neuen Vampirs gemeint ist, hat sich mir nicht gleich erschlossen.
Aber das sind Geschmacksthemen und Gewohnheit. Es liest sich sehr flüssig und mir sind zumindest nicht sofort irgendwelche gravierende Qualitätsmängel aufgefallen.

Von dem, was ich bisher gelesen habe, würde ich es also sogar als sehr gute Übersetzung betrachten. Ein Desaster ist es auf keinen Fall.
Ich habe aber auch Marduks Post (noch) nicht gelesen und weiß nicht, was für Kriterien ihm wichtig sind.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 29.07.2020 | 08:22
Ich lese das V5-Grundregelwerk gerade und bin mit der allgemeinen Qualität ausgesprochen zufrieden. Ich hätte den einen oder anderen Begriff anders übersetzt So habe ich mich an das "Blutgeschwister" immer noch nicht gewöhnt und dass mit "Umarmung" das Erheben eines neuen Vampirs gemeint ist, hat sich mir nicht gleich erschlossen.

Okay, danke für die Erklärung... klingt schon so ziemlich nach einem Desaster. Was sind denn das für Begriffe?  :P

"Blutsgeschwister" hat eine Vorbelastung aus dem "Werewolf: The Apocalypse"-Kontext, "Embrace" war in den früheren Vampire-Büchern immer mit "Kuss" übersetzt (eine gelungene nicht-wortwörtliche Überführung des englischen Begriffs, rekurriert sie doch auf die Ursprünge des modern-gedachten Vampirmythos in der Schauerromantik und hat daher deutlich mehr metaphorisches Gewicht als die bloße "Umarmung").
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: aikar am 29.07.2020 | 08:24
Okay, danke für die Erklärung... klingt schon so ziemlich nach einem Desaster. Was sind denn das für Begriffe?  :P
Als Desaster würde ich eine Übersetzung bezeichnen, die objektiv viele Fehler hat und/oder unbrauchbar ist. Das ist sie definitiv nicht. Die Wahl einzelner Begriffe ist eine reine Geschmacksfrage und rechtfertigt für mich diese Definition nicht. Es gibt auch ein Glossar für den Vampir-Slang.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 29.07.2020 | 08:28
Erklärung siehe im Post oben: Wenn man eine Übersetzung für eine bestehende Community macht, auch in einer neuen Edition, dann tut man gut daran, die vorhandenen Begrifflichkeiten dort zu behalten, wo sie funktionieren und sich eingebürgert haben. Auch wenn sie nicht wortwörtlich übersetzt sind, was sowieso ein seltsamer Anspruch ans Übersetzen ist.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 29.07.2020 | 09:22
Marduk schreibt in einem Nebenthread in Bezug auf Übersetzung von einem "V5-Desaster"... ist die Übersetzung nicht gelungen?
Leider gibt es neben den erwähnten Begriffen, die ich zumeist gelungen finde, einige echte Fehler.
"Cleaver" ist kein "Metzger" sondern der Nachname einer Familie die in Amerika quasi das Stereotyp der "nuclear family" erfunden hat.
Marihuana senkt im original die Rasereischwierigkeit, in der Übersetzung hebt sie diese an.
Bei "Projekten" wurde ein wohl Wert weggelassen bzw. ein anderer wieder verwendet.

Allgemein wurden halt die Errata, welche in dem Second Printing der englischen Ausgabe seit September drin sind, nicht eingearbeitet.
(Wobei es hierzu ein Errata gibt)

(Ich muss die Ausgabe selbst noch lesen)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Marduk am 29.07.2020 | 10:29
Ich sollte vielleicht gerechtfertigter Weise erwähnen, dass ich mich bei der Aussage auch einer gewissen Polemik bedient habe. Ich habe mir selber die deutsche Version der 5E nicht geholt gehabt und bin nach dem, was ich mitbekommen habe (unter anderem im WoD Discord), auch sehr froh darum.
Für mich, als jemandem, der recht flüssig englisch liest war einfach der Fakt, dass Errata nicht eingearbeitet wurden und auch gewisse Übersetzungsentscheidungen, sowie Layoutfehler in den pdf etc Grund genug, für mich die Aussage zu treffen, dass es (hyperbolisiert ) ein Desaster war.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 29.07.2020 | 10:37
Leute ... Bedient diese Narrative doch bitte nicht so leichtfertig, vor allem wenn ihr die Bücher noch gar nicht gelesen habt. Wir wissen doch alle, dass für deutsche Rollenspielforennutzer zwischen ein paar Rechtschreibfehlern, einer kleinen Schriftgröße und einer Übersetzungsentscheidung, die sie anders getroffen hätten, so ziemlich alles ausreicht, um ein Projekt als "Desaster" zu deklarieren. Und wenn man das für sich persönlich (und polemisch) tun will, ist das ja völlig okay – aber übernehmt es nicht von anderen. Da hat jeder seine eigenen Maßstäbe.

Es mag natürlich auch so RICHTIGE Desaster geben, so mit unübersetzten Kapiteln, dauerhaft falscher Grammatik oder dem inzwischen berüchtigten "Miss" als "Fräulein" (https://twitter.com/rpgfancom/status/1162781625341612032), aber selbst da kann man sich streiten, wo die Grenze liegt ... :D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 29.07.2020 | 10:51
Erm, ich nehme Bezug auf Aspekte die ich gelesen habe.
"Cleaver" wurder als "Metzger" übersetzt, obwohl es ein soziales Jagdverhalten ist und es sich auf die Familie bezieht.
Die Raserei-Schwierigkeit bezüglich Marihuana ist im deutschen andersrum als im Englischen.
Es gibt die Problematik in Bezug auf die Projekt-Darstellung.
Die fehlenden Teile des Second Printing wurden, mindestens zum Teil, per Errata nachgereicht und fehlen beim Druck.

Das man daneben einige Fehlübersetzungen (Kindred = Kainskind, Embrace = Kuss, Kine = Sethskind) angepasst hat (Kindred = Blutsverwandte, Embrace = Umarmung, Kine = Vieh) angepasst hat verbuche ich unter positiv, ist aber eine Umgewöhnung für einige.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 29.07.2020 | 11:03
Ich bin mit den neuen Begriffen abgesehen von Blutsgeschwister zufrieden. Dort hätte ich mir gewünscht, man hätte Artgenosse genommen weil die Blutsgeschwister wie bereits gesagt aus dem Fera Content stammen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 29.07.2020 | 11:04
nein. so wurde auch schon in alle W20 Büchern gesprochen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 29.07.2020 | 11:08
"Kuss" ist keine wortwörtliche Übersetzung von "Embrace" sondern eine motivische, thematische. Man hat damit auf eine ähnliche Konnotation wie die, die der englische Begriff hat, abgezielt. Ich halte diese Übertragung für deutlich überlegen, denn im Englischen ist "Embrace" deutlich mehrdeutiger als im Deutschen "Umarmung". Allein schon die Tatsache, dass in diesem Begriff natürlich auch der "Arm" drin ist, gibt dieser Übertragung eine gewisse Gestelztheit.

"Kuss" hingegen bringt als Begriff eine ganze Reihe von Konnotationen mit, die ihn in die Nähe von "Embrace" rücken. Küssen tut man mit dem Mund, Leute werden zum Vampire durch eine Reihe von Bissen, die man (genau!) mit dem Mund ausführt. Abgesehen von der erotischen Komponente (gut, die kann man auch in die Umarmung reinlesen, zugegeben... aber ich hätte dann doch einen deutlichen weniger profanen Begriff wie "Verschlingung" oder "Liebkosung" bevorzugt. "Kuss" natürlich von allen anderen).

Es ist also keine Fehlübersetzung, sondern eine gelungene Übersetzung, weil sie eben nicht die wortwörtliche Entsprechung nutzt, sondern ein anderes Wort verwendet, das in diesem Zusammenhang ein ähnliches Gewicht für sich beanspruchen kann. Diese wortwörtlichen Übersetzungen sind doch genau das, worüber wir uns im Sehen-Board bei Filmtiteln immer so aufregen.

Ganz abgesehen davon, dass die deutsche Vampire-Maskerade-Community nie aufgehört hat, sich mit dem Spiel zu beschäftigen. Der Begriff "Kuss" ist seit über 20 Jahren in dieser Community etabliert und gehört zu den übersetzungstechnisch meiner Erfahrung nach eher wenig kritisierten. Wenn ich ein Rollenspiel mache, dass diese Community mitnehmen will, dann überlege ich mir doch dreimal ob ich eine Übersetzung verändere, die sich sozusagen eingeschliffen hat.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 29.07.2020 | 11:11
nein ich meinte Blutgeschwister.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 29.07.2020 | 11:39
Es sind auch Blutsverwandte, keine Blutsgeschwister.
Verwandt. Geschwister. Es hat beides "Blut" drin, sind aber doch unterschiedliche Begriffe.
Blutsverwandte Blutsgeschwister hat man ggf. am ehesten bei den Giovanni Hecata, wohingegen Blutsverwandte Blutsbrüder andere Vampire sind XD


Die Herausforderung ist, dass wenn ich mich nicht sehr irre, im englischen durchaus auch "kiss" verwendet wird.
(Habe dahingehend mal einem Fan die Unterschiede auseinander gelegt)
In Bezug auf "Umarmung" für "Embrace" halte ich es für Maskerade tauglicher und finde das es mehr Varianten des ganzen zuläßt.
Ansonsten hatte ich es auch weniger als Fehlübersetzung, als halt eine neue Übersetzung.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 29.07.2020 | 13:36
ach du redest von Vampiren ? bei Blutgeschwister dachte ich an Werwölfe.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 29.07.2020 | 13:40
Hättest du mal die letzten 10 Postings einen Ticken aufmerksamer gelesen.

(https://lh3.googleusercontent.com/proxy/WBgKa0jr_XKyBPrhDR6Ir9bRbC6S_AL0qGKTWbK_FVyF19D0IhGLN4P7RS8j3wwBpQNV0o8bMDjQPFXtRX3k2-6sw4-AsgcJxlxpVvCJE_JxPNLbHjZqsvS2dFrlivO4Ww)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 29.07.2020 | 23:13
Erklärung siehe im Post oben: Wenn man eine Übersetzung für eine bestehende Community macht, auch in einer neuen Edition, dann tut man gut daran, die vorhandenen Begrifflichkeiten dort zu behalten, wo sie funktionieren und sich eingebürgert haben. Auch wenn sie nicht wortwörtlich übersetzt sind, was sowieso ein seltsamer Anspruch ans Übersetzen ist.

Es kann nicht sein, dass man sich im Jahr 2020 immer noch an Begriffe aus dem letzten Jahrtausend klammert, nur weil sie eingebürgert sind. Feder & Schwert hat damals vieles sehr sinnentstellend übersetzt. Ich könnte heute noch über Kainskinder als Begriff für Camarilla-Vampire ranten. Aber wenigstens die Scharte ist jetzt endlich mit dem deutlich besserem Blutsverwandten ausgewetzt. Ob Embrace als Kuss oder Umarmung besser/schlechter übersetzt ist, darüber kann man trefflich streiten - es ist eine Geschmacksfrage.

Was mich bei der Ulisses Übersetzung mehr ärgert: es wurde versprochen das aktuellste Errata (von September 2019) einzuarbeiten. Das ist nicht passiert. Zusätzlich sind Regeln falsch übersetzt worden (Sprungweiten für Soaring Leap) bzw. so. dass sie das Gegenteil der englischen Ausgabe aussagen (Regeln für Blut, das mit Marihuana versetzt ist). Das ist ärgerlich. Auch ärgerlich ist wohl, dass die Fans und Käufer des"Preseller" (was für ein Unwort) umfangreich Feedback gegeben haben, es aber nicht eingearbeitet wurde.

Mich ärgert die verpasste Gelegenheit. Ich habe die englische Erstausgabe des Regelwerks im Schrank. Eine gute deutsche Übersetzung mit eingearbeitetem Errata und den drei Anhängen wäre für mich ein Kaufargument gewesen. So bin ich mit der deutlich billiger zu erwerbenden 2. Druckauflage von Modiphius besser bedient.

Noch ärgerlicher finde ich es für Käufer der Limited Edition. Hier gibt es keine Neuauflage mehr. Die haben einfach ein fehlerhaftes Regelwerk im Schrank. Das darf man dann verunstalten oder als reines Sammlerobjekt verwenden.

In sofern: man kann da ruhig polemisch von Desaster reden, aber tatsächlich wegen handwerklicher Mängel und nicht wegen Übersetzung von Begriffen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Kurna am 29.07.2020 | 23:43
Es kann nicht sein, dass man sich im Jahr 2020 immer noch an Begriffe aus dem letzten Jahrtausend klammert, nur weil sie eingebürgert sind. Feder & Schwert hat damals vieles sehr sinnentstellend übersetzt. Ich könnte heute noch über Kainskinder als Begriff für Camarilla-Vampire ranten. Aber wenigstens die Scharte ist jetzt endlich mit dem deutlich besserem Blutsverwandten ausgewetzt. Ob Embrace als Kuss oder Umarmung besser/schlechter übersetzt ist, darüber kann man trefflich streiten - es ist eine Geschmacksfrage.

[...]


Das kann ich nicht nachvollziehen. Der Begriff "Kainskinder" hat doch tausendmal mehr Flair als so ein schnödes Wort wie "Blutsverwandte". Bei letzterem kommt doch überhaupt keine Atmosphäre auf.

Aber gut, kann mir letztlich egal sein, da wir das neue Zeug eh nicht brauchen, weil wir immer noch mit Begeisterung das Vampires "des letzten Jahrtausends" spielen.  ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 30.07.2020 | 00:40
Das kann ich nicht nachvollziehen. Der Begriff "Kainskinder" hat doch tausendmal mehr Flair als so ein schnödes Wort wie "Blutsverwandte". Bei letzterem kommt doch überhaupt keine Atmosphäre auf.
Die Camarilla behauptet aggressiv nicht von Kain abzustammen.
Die bringen jeden um der anfängt mit Kain anzukommen.
Der Unterschied zum Sabbat ist, dass der Sabbat an Kain glaubt. (*)

Das ist, als wenn sich eine Bande radikaler, Gott komplett ablender, Atheisten gegenseitig "Gotteskinder" nennt.
Mit einem Wort die komplett eigene Ideologie um mehrere Meilen verfehlt.
Das war für mich schon früher(tm) nicht stimmig ^^;

(*) Bis zu den Ereignissen der V5, wo sich die Camarilla zu einem "Joaaaaaah,... ... vielleicht ... wenn es sein muss .... haltet es aus der Politik raus" hinreißen lässt.
Der Unterschied zwischen "Kindred" und "Cainite" wird in den Vorgeschichten-Handouts explizit thematisiert (in beiden Editionen).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 30.07.2020 | 00:46
Das kann ich nicht nachvollziehen. Der Begriff "Kainskinder" hat doch tausendmal mehr Flair als so ein schnödes Wort wie "Blutsverwandte". Bei letzterem kommt doch überhaupt keine Atmosphäre auf.

Teylen fasst das sehr schön und anschaulich zusammen. Kainskinder fände ich eine unglaublich schöne Übersetzung für "Cainite". Nur bei der Camarilla ist der Begriff tatsächlich aus den dargelegten Gründen völlig fehl am Platz.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Marduk am 30.07.2020 | 09:57
Das kann ich nicht nachvollziehen. Der Begriff "Kainskinder" hat doch tausendmal mehr Flair als so ein schnödes Wort wie "Blutsverwandte". Bei letzterem kommt doch überhaupt keine Atmosphäre auf.

Ja, er hat Flair, und ist aus den Gründen, die Teylen gesagt hat, sowas von falsch. Ich kann mit so Sachen, wie Prinz anstelle von Fürst wunderbar leben, aber Kindred mit Kainskinder zu übrsetzen, war halt ein richtig grober Schnitzer, und den hat man hier mMn zurecht behoben.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 30.07.2020 | 12:08
Zustimmung dazu.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 30.07.2020 | 22:39
Es kann nicht sein, dass man sich im Jahr 2020 immer noch an Begriffe aus dem letzten Jahrtausend klammert, nur weil sie eingebürgert sind. Feder & Schwert hat damals vieles sehr sinnentstellend übersetzt. Ich könnte heute noch über Kainskinder als Begriff für Camarilla-Vampire ranten. Aber wenigstens die Scharte ist jetzt endlich mit dem deutlich besserem Blutsverwandten ausgewetzt. Ob Embrace als Kuss oder Umarmung besser/schlechter übersetzt ist, darüber kann man trefflich streiten - es ist eine Geschmacksfrage.

Was mich bei der Ulisses Übersetzung mehr ärgert: es wurde versprochen das aktuellste Errata (von September 2019) einzuarbeiten. Das ist nicht passiert. Zusätzlich sind Regeln falsch übersetzt worden (Sprungweiten für Soaring Leap) bzw. so. dass sie das Gegenteil der englischen Ausgabe aussagen (Regeln für Blut, das mit Marihuana versetzt ist). Das ist ärgerlich. Auch ärgerlich ist wohl, dass die Fans und Käufer des"Preseller" (was für ein Unwort) umfangreich Feedback gegeben haben, es aber nicht eingearbeitet wurde.

Mich ärgert die verpasste Gelegenheit. Ich habe die englische Erstausgabe des Regelwerks im Schrank. Eine gute deutsche Übersetzung mit eingearbeitetem Errata und den drei Anhängen wäre für mich ein Kaufargument gewesen. So bin ich mit der deutlich billiger zu erwerbenden 2. Druckauflage von Modiphius besser bedient.

Noch ärgerlicher finde ich es für Käufer der Limited Edition. Hier gibt es keine Neuauflage mehr. Die haben einfach ein fehlerhaftes Regelwerk im Schrank. Das darf man dann verunstalten oder als reines Sammlerobjekt verwenden.

In sofern: man kann da ruhig polemisch von Desaster reden, aber tatsächlich wegen handwerklicher Mängel und nicht wegen Übersetzung von Begriffen.
Ich stimme dir zu. Gut, dass ich eh nur plante VTMV als Stoff nur neue Lore zugelegt habe und nicht um es richtig zu spielen weshalb ich so zufrieden mit Aussehen der CE bin und mir die Regelfehler scheiß egal sind.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Kurna am 30.07.2020 | 23:33
Die Camarilla behauptet aggressiv nicht von Kain abzustammen.
Die bringen jeden um der anfängt mit Kain anzukommen.
Der Unterschied zum Sabbat ist, dass der Sabbat an Kain glaubt. (*)

Das ist, als wenn sich eine Bande radikaler, Gott komplett ablender, Atheisten gegenseitig "Gotteskinder" nennt.
Mit einem Wort die komplett eigene Ideologie um mehrere Meilen verfehlt.
Das war für mich schon früher(tm) nicht stimmig ^^;

(*) Bis zu den Ereignissen der V5, wo sich die Camarilla zu einem "Joaaaaaah,... ... vielleicht ... wenn es sein muss .... haltet es aus der Politik raus" hinreißen lässt.
Der Unterschied zwischen "Kindred" und "Cainite" wird in den Vorgeschichten-Handouts explizit thematisiert (in beiden Editionen).

Danke für die Hintergrunderklärung.  :)

Okay, da merkt man wahrscheinlich, dass uns an Vampires immer mehr die Atmosphäre als die Fakten interessiert haben (z.B. hat unsere SL vom ganzen Metaplot auch nur das genommen, worauf sie Bock hatte bzw. was in unsere Geschichte passte).

Mir war daher nicht mal bewusst, dass Kainskinder offiziell nur von der Camarilla benutzt wird. Insofern kann ich sachlich die Argumentation jetzt nachvollziehen. Ändert aber nichts daran, dass Blutsverwandte für mich nicht akzeptabel wäre, denn wie schon erwähnt: Das Wort hat für mich kein Flair. Und das ist (für mich) das Entscheidende.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 31.07.2020 | 00:41
Ich würde behaupten, dass der Flair durch die Verwendung und die Gewöhnung daran entsteht.
Wenn man es erstmal so liest, ohne Kontext, bringt es einem natürlich nichts. In Geschichten und Sitzungen eingebunden wird es stimmt.

Wobei es natürlich auf die Gestaltung und die Erwartungen in Bezug auf den Hintergrund ankommt.
Ich hatte beispielsweise Spielszenen, wo mein Giovanni Charakter unter Camarilla Charakteren war.
Es kommt die Sprache auf das Buch Nod und entsprechendes Wissen um Kain, wo mein Giovanni Charakter anmerkt, dass es doch eigentlich in der Gesellschaft kein passendes Thema wäre und man nicht daran glauben würde. (Der Charakter hat, wie fast alle meine Giovanni, Camarilla-Ambitionen). Woraufhin dann ein Camarilla Charakter meint, dass das mit Kain doch ganz offensichtlich sei, man nenne sich doch auch Kainskind.

Ich persönlich empfinde das als Spielerin dann eher sehr wenig atmossphärisch, weil es dann etwas in der Settingvorstellung knirscht.
Gerade wenn der Charakter dann später zurecht gewiesen wird, weil meinereiner den Begriff "Kainit" verwendet ~ alte dt. Übersetzung für Cainite. Weil das ja ein Verweis auf den Sabbat wäre, und total unangebracht, wegen Kain im Namen und so. (Mitunter kommt das dann in der gleichen Runde)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Kurna am 31.07.2020 | 00:57
Ja, das sind dann so Sachen, die bei uns nicht passieren können, weil wir alle nur in dieser einen festen Runde spielen (seit 1998, selbst die "Dienstjüngste" ist schon seit 2002 dabei). Da haben wir schon seit langem einen gemeinsamen Vorstellungsraum.

Vermutlich bin ich der einzige in der Runde (neben der SL natürlich), der ein "Weltwissen" hat, das über das in unserer Runde erspielte hinausgeht. Und das liegt auch nur daran, weil ich ursprünglich der erste im Umfeld war, der sich Vampires gekauft und auch ein oder zwei Oneshots geleitet hat . Das habe ich dann aber nicht mehr weiter verfolgt, nachdem ich selbst Spieler wurde.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: aikar am 31.07.2020 | 09:31
Kommt es eigentlich nur mir so vor oder gibt es für die WD nur mehr Nebenprodukte (Comics, Brettspiele, Kartenspiele, Dokumentationen), aber keine Rollenspielprodukte mehr?

Jedes mal wenn es neue WD-News gibt, schau ich begeistert rein und bin dann enttäuscht, weil es wieder nichts fürs Rollenspiel ist und bin inzwischen schon ziemlich frustriert davon.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 31.07.2020 | 11:46
Naja Paradox will jetzt den D&D Weg gehen. Also die Markenpräsenz durch einen Haufen Merchandise erhöhen das nicht  P&P ist und so die allgemeinen Kundenbreite erhöhen. Ich glaube der Unterschied zu D&D ist hier, dass bei D&D ein Haufen von neuen P&P Produkten dennoch vorhanden war während hier man das P&P erstmal wegen Neuorientierun schleifen lässt.
Oder vielleicht derzeit die Neuorientierung wegen der One World of Darkness und damit kein Leerlauf ist lässt man halt eben die PRodukte der anderen Studios herzeigen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 31.07.2020 | 12:03
Es gibt einerseits Rollenspielprodukte die in anderen Produkten integriert sind.
Man erhält LA by Night Loresheets wenn man bei Dog Might Merchandise zuschlägt.
Man erhält Crunch für die V5 wenn man sich den Comic "Winters Teeth" holt.

Es gibt andererseits Rollenspielprodukte die geschrieben und entwickelt werden.
Sowohl Modiphius als auch Onyx Path haben V5 Material in Arbeit und Hunters Entertainment arbeitet an der W5.

Es ist halt nur so, dass sehr viel jenseits des Rollenspiel angekündigt und veröffentlicht wird.
So haben wir aktuell 1 neues Videospiel mit Coteries und 9 weitere Videospiele sind in der Produktion.
Es werden wohl auch noch mehr Videospiele und andere Produkte kommen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: aikar am 31.07.2020 | 12:44
Also muss ich mir, damit ich das RP-Material komplett habe, andere Produkte holen, die mich nicht im Geringsten interessieren?
Das ist echt eine Frechheit  :o
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 31.07.2020 | 15:01
Also muss ich mir, damit ich das RP-Material komplett habe, andere Produkte holen, die mich nicht im Geringsten interessieren?
Das ist echt eine Frechheit  :o

Das gab es auch schon bei D&D. Comics mit Spielwerten der Figuren, ein superdeluxe Würfelset mt Stats für einen Drachen, etc.
Da ist Vampire in guter Gesellschaft.

Das Problem ist eher, dass sich die Entwicklung von den Rollenspielbüchern extrem zieht. OPP hat nur immer ein Hauptbuch und 2-3 Nebenbücher in Entwicklung. Modiphius ist mega-langsam (woran auch immer das liegt). D&D bringt verlässlich ca. Buch pro Quartal. Vampire hat leider noch nicht diese Geschwindigkeit gewonnen. Das würde mir aber als passend erscheinen. Dazu kommt halt noch die doofe Veröffentlichungspolitik von OPP. Erst werden die Bäcker bedient, danach mit Verzögerung der allgemeine Markt. Gibt damit zwar einen Grund, bei den KS mitzumachen, aber ist trotzdem dämlich für Otto-Normal-Kunden.

Sprich. Da ist noch Luft nach oben.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 31.07.2020 | 15:44
Also muss ich mir, damit ich das RP-Material komplett habe, andere Produkte holen, die mich nicht im Geringsten interessieren?
Das ist echt eine Frechheit  :o
Naja, der V5 Comic wird V5 Crunch zum Comic haben, wenn dich der Comic nicht interessiert, interessiert dich da vermutlich auch nicht der Crunch?
Ansonsten ist das normales Cross-Marketing, was so ja auch sehr explizit angekündigt war.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 31.07.2020 | 16:01
Naja, der V5 Comic wird V5 Crunch zum Comic haben, wenn dich der Comic nicht interessiert, interessiert dich da vermutlich auch nicht der Crunch?
Man muss einen Comic kaufen, um Regelerweiterungen zu bekommen? :o Das erinnert mich grad son bisschen an diese Gimmicks, die es zu Munchkin gibt. Demnächst dann das Original V5-Vampirgebiss mit Sonderregeln ("Wer dieses Gebiss besitzt, darf einmal pro Runde einem/einer Mitspieler*in damit in den Hals zwicken und muss dazu laut "OMNOMNOM!" rufen, um dafür automatisch einen Blutpunkt gutgeschrieben zu bekommen.")  ~;D

Naja ... Nin hat ja schon vor Jahren das Original-One-World-Werwolf-Brusthaartoupée angekündigt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 31.07.2020 | 16:09
Also muss ich mir, damit ich das RP-Material komplett habe, andere Produkte holen, die mich nicht im Geringsten interessieren?
Das ist echt eine Frechheit  :o

Hat WW damals bei Exalted gemacht, TSR bei D&D/AD&D.... und wenn du es nicht weißt fehlt dir auch nix *Schulterzucken *
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: aikar am 31.07.2020 | 16:32
Naja, der V5 Comic wird V5 Crunch zum Comic haben, wenn dich der Comic nicht interessiert, interessiert dich da vermutlich auch nicht der Crunch?
Reden wir jetzt bei "Crunch" vom selben? Bei einem Comic hätte ich ja eher Fluff, also Hintergrund erwartet. Unter Crunch verstehe ich neue Spielregeln und das mit einem Comic zu bundeln, finde ich nicht in Ordnung, das hat dort (exklusiv) nichts verloren.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 31.07.2020 | 17:06
Reden wir jetzt bei "Crunch" vom selben? Bei einem Comic hätte ich ja eher Fluff, also Hintergrund erwartet. Unter Crunch verstehe ich neue Spielregeln und das mit einem Comic zu bundeln, finde ich nicht in Ordnung, das hat dort (exklusiv) nichts verloren.
Es gibt beim Comic wohl einerseits Charactere die mit Werten versehen werden, und ich vermute das wenn ein Ritual vorkommt es das auch dazu gibt.
Imho kann man das durchaus da rein packen, sowohl als Value Add für die Comic Fans, als auch um es für Rollenspieler attraktiv zu machen.
Ist genauso, wie das der Hintergrund des ganzen Material das erscheint wohl auch Canon sein wird, und man es sich antun muss, wenn man es vollständig haben will.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 31.07.2020 | 19:29
Man muss einen Comic kaufen, um Regelerweiterungen zu bekommen?

Ich glaube, hier geht es nicht um Regelerweiterungen, sondern Spielwerte zu den Figuren. Klar, falls neue Disziplinkräfte oder Rituale vorkommen, könnte man die auch da reinpacken. Da aber das GRW voll spielfähig ist, glaube ich nicht, dass das dramatische Erweiterungen geben wird.

Das Dragon Magazine hat übrigens ähnliches für D&D gemacht. Auch wenn Rollenspiel-Magazine seit einem Jahrzehnt kein Ding mehr sind...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 1.08.2020 | 03:43
Ich habe einmal in Partner Thread meinen Artikel verlinkt, in dem ich erzähle was es alles an V5 TTRPG Produkten (Büchern) gibt, und was alles in der Mache ist. (https://wodnews.blog/2020/08/01/v5-stand-des-rollenspiels-was-gibt-es-was-erscheint/). Ergänzungen, Korrekturen und dergleichen nehme ich natürlich gerne an :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: aikar am 1.08.2020 | 09:44
Ich habe einmal in Partner Thread meinen Artikel verlinkt, in dem ich erzähle was es alles an V5 TTRPG Produkten (Büchern) gibt, und was alles in der Mache ist. (https://wodnews.blog/2020/08/01/v5-stand-des-rollenspiels-was-gibt-es-was-erscheint/). Ergänzungen, Korrekturen und dergleichen nehme ich natürlich gerne an :)
Vielen Dank für die Zusammenfassung!

Kannst du etwas mehr zum New Blood Starter Pack sagen?

Wie umfangreich ist es? Du schreibst "bietet eine zugänglichere Kampagne", aber in der der Produktbeschreibung steht nur "short story"
Wie Einsteigerfreundlich ist es?
Ich würde gerne eine Gruppe von größtenteils kompletten Vampire-Neulingen in das Setting einführen und "The Monster(s)" hat mir da nicht gefallen, weil es von älteren Vampiren als SCs ausgeht, die eigentlich die Gepflogenheiten schon kennen sollten.

Da klingt die Beschreibung des Packs schon besser, erfüllt es das auch?
"This pack introduces you to Vampire: The Masquerade 5th Edition, whether you are new to roleplaying games, or a player of previous editions.
The short story teaches you to how to play Vampire: The Masquerade 5th Edition, as you play."

Danke
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 2.08.2020 | 21:26
Ich muss es noch durchlesen, ich habe es bisher nur im Playtest gelesen & geleitet und weiß noch nicht was alles verändert wurde.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Lohengrinritter am 4.08.2020 | 19:46
Grüße in die Runde.
Hat jemand mit "Magus: Die Erleuchtung" bereits Erfahrung?
Ich finde das Setting sehr ansprechend. Aber wie habt ihr die Abenteuer geleitet? Gibt es rein zufällig irgendwelche Abenteuerbücher oder ähnlichem? Mir ist bewusst, dass die Jubiläumsausgabe ein Standalone ist. Trotzdem frage ich einfach mal wie ihr das mit den Abenteuern handhabt.

Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 4.08.2020 | 19:50
Ich leite es immer mal wieder seid 93. Aktuell auch mal wieder
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: 1of3 am 4.08.2020 | 21:18
Grüße in die Runde.
Hat jemand mit "Magus: Die Erleuchtung" bereits Erfahrung?
Ich finde das Setting sehr ansprechend. Aber wie habt ihr die Abenteuer geleitet? Gibt es rein zufällig irgendwelche Abenteuerbücher oder ähnlichem? Mir ist bewusst, dass die Jubiläumsausgabe ein Standalone ist. Trotzdem frage ich einfach mal wie ihr das mit den Abenteuern handhabt.
Das wichtigste ist vorher ein Konzept für die Kampagne festzulegen. Also warum arbeiten die Charaktere zusammen, was wollen sie? Es macht daher auch Sinn, nicht fünf Charaktere aus fünf Traditionen zu haben.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 5.08.2020 | 13:01
Das wichtigste ist vorher ein Konzept für die Kampagne festzulegen. Also warum arbeiten die Charaktere zusammen, was wollen sie? Es macht daher auch Sinn, nicht fünf Charaktere aus fünf Traditionen zu haben.
Jein 5 verschiedene Traditionen machen durchaus in einer Traditionenkampagne auch Sinn. Problematischer wird es wenn die Freundschaft zwischen einem Syndikatler und einem Virtuellen Adepten über Gott, die Welt und gelegentliches Warcraft III hinaus geht. Da ist, wenn man englisch beherrscht, durchaus das PDF zu Ascension's Landscape lohnenswert. Es hilft nämlich sich vorzustellen wie genau die Welt funktioniert.
https://www.storytellersvault.com/m/product/299324
Abenteuer werden ansonsten persönlich auf die Gruppe zugeschnitten.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Vash the stampede am 9.08.2020 | 13:54
Frage zur deutschen V5-Ausgabe: Werden derzeit die Fehler gesammelt und in absehbarer Zeit behoben? Insbesondere beim PDF könnte ein Update relativ bald vorgenommen werden, oder?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Memnoch am 9.08.2020 | 21:11
Bisher halten sich in dieser Hinsicht die substantiellen Aussagen des Verlags in Grenzen.
Titel: Re: World of Darkness - News (No Smalltalk)
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 20.08.2020 | 10:38
Gibt es irgendwo im Netz (Spekulation zu den) Begründungen?

Als Ersatz gibt es Alexandre Mandryka, dessen Resumee echt nicht beeindruckend ausschaut:
https://www.mobygames.com/developer/sheet/view/developerId,134729/

Alexandre has been in the industry for more than 20 years and has worked on iconic franchises such as Assassin’s Creed, Warhammer 40,000, Far Cry, and more. With a long history of shipping excellent franchises, we are excited with what Alexandre brings to the game and the World of Darkness.

Das findest du nicht beeindruckend?  :gaga:
Titel: Re: Re: World of Darkness - News (No Smalltalk)
Beitrag von: Teylen am 20.08.2020 | 13:37
Gibt es irgendwo im Netz (Spekulation zu den) Begründungen?
Es gibt super viele Spekulationen. Die man mit "Alles" zusammenfassen könnte.
Man hat lediglich herausgegeben das es NICHT an Sexismus oder Rassismus bzw. #MeToo gelegen hat.

Zitat
Alexandre has been in the industry for more than 20 years and has worked on iconic franchises such as Assassin’s Creed, Warhammer 40,000, Far Cry, and more. With a long history of shipping excellent franchises, we are excited with what Alexandre brings to the game and the World of Darkness.

Das findest du nicht beeindruckend?  :gaga:
Assassines Creed und Farcry waren 2007 und 2006.
WH40k Marines war ein dudd. World War doh ein mobile game.

Das finde ich nicht beeindruckend. Hab dahingehend ja auch eine Seite mit seinem Werk verlinkt.
Titel: Re: Re: World of Darkness - News (No Smalltalk)
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 20.08.2020 | 16:21
Wenn du selektiv ein paar Titel rausnimmst, dann hast du Recht. Aber gut, der Typ ist auf keinen Fall so gut wie die beiden Geschassten und wird das Spiel auf jeden Fall ruinieren. Auf. Jeden. Fall.

 :Ironie:
Titel: Re: Re: World of Darkness - News (No Smalltalk)
Beitrag von: Teylen am 20.08.2020 | 16:30
Es sind jetzt die Titel die Paradox erwähnt, zudem die Titel mit dem höchsten Profil.
Wobei ich bei den von mir gewählten Titel, einfach den letzten Titel nahm an dem er arbeitete bzw. den er rausbrachte.

Du könntest ja im Bloodlines 2 Thema erwähnen was an seiner Arbeit dich beeindruckt.

Das mit den Titeln scheint aber allgemein schwierig für dich zu sein, so mit Blick auf den Thread-Titel.
Titel: Re: Re: World of Darkness - News (No Smalltalk)
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 20.08.2020 | 16:44
Ach, Threadtitel sind doch nur Richtlinien. So wie Verkehrsschilder. ;D (https://dsaforum.de/images/smilies/hammer.gif)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 24.08.2020 | 16:39
Um mal wieder zu beleben. Gibt es eigentlich Fälle, wo der Avatar keine einzigartige Essenz hat ala Multipler PErsönlichkeit.
Was ich meine, kommt es vor, dass an einem Tag der Avatar dynamisch ist und der Magier dann von ihm vollkommen Abenteuerlustig wird und am nächsten Tag ist wieder in seinem, alles muss seine ORdnung haben, alles soll seinen geordneten Bahnen gehen?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ayou am 24.08.2020 | 18:32
Eigentlich nicht. Da die Essenz ja auch durch die Handlungen des Magus geformt wird.
Es könnte aber natürlich sein das ein Magier, ohne es zu wissen, zwei Persönlichkeiten und auch 2 "Avatare" hat. Und die wechseln halt täglich. Das ist so witzig die Idee, werde ich direkt klauen.  ~;D

Ansonsten gibt es noch einen Vorteil?...glaube ich. Bei dem die Magie Zyklisch funktioniert. Also zu einem bestimmten Punkt ist der Magus am stärksten und am Gegenüberliegenden Punkt am schwächsten. Das kann die Tagezeit, Jaheszeiten, Wochenende was auch immer sein.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 25.08.2020 | 02:58
Das mit zwei Persönlichkeiten mit zwei Avataren ist eigentlich nicht von mir sondern aus VA Revised da dort eine es hat. Das hat mich auch auf meine Idee gebracht weil dort angenommen wird, dass Avataressenzen auch gemischt sein können.
Titel: Re: Re: World of Darkness - News (No Smalltalk)
Beitrag von: Jiba am 25.08.2020 | 08:17
Es gibt super viele Spekulationen. Die man mit "Alles" zusammenfassen könnte.
Man hat lediglich herausgegeben das es NICHT an Sexismus oder Rassismus bzw. #MeToo gelegen hat.
Assassines Creed und Farcry waren 2007 und 2006.
WH40k Marines war ein dudd. World War doh ein mobile game.

Nicht beeindruckend...
Als jemand, der einige Jahre in der Gamesbranche gearbeitet hat, muss ich fragen: Was ist an dem Portfolio denn auszusetzen?
Dass einige der größeren Titel 13 Jahre her sind? Macht den Mann nicht zu einem schlechteren Game Designer. Dass er ein Mobile Game gemacht hat, das wirfst du ihm vor? Gute Güte... um Mobile Games zu machen braucht man ebenfalls Skills. "Warhammer 40 000: Space Marines", das Spiel wo er in leitender Position war, ein Dudd? Also ich lese zum größten Teil "Sehr positive" Reviews auf Steam...

Abgesehen davon: Die Games Branche ist ein hartes Pflaster. Solange dabei zu bleiben, um in solche Projekte reingeholt zu werden, ist schwer genug. Abgesehen davon natürlich, dass der Kerl woanders bestimmt mehr verdienen könnte.

Also, tut mir leid, aber diese Einschätzung kann ich 0 nachvollziehen. :P
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Samael am 25.08.2020 | 08:40
Es gibt super viele Spekulationen. Die man mit "Alles" zusammenfassen könnte.
Man hat lediglich herausgegeben das es NICHT an Sexismus oder Rassismus bzw. #MeToo gelegen hat.
Assassines Creed und Farcry waren 2007 und 2006.
WH40k Marines war ein dudd. World War doh ein mobile game.

Das finde ich nicht beeindruckend. Hab dahingehend ja auch eine Seite mit seinem Werk verlinkt.

Da steht ja „Franchise“. Assassins Creed hat doch mittlerweile sicher mindestens ein halbes Dutzend Titel (wenn nicht deutlich mehr...) und der letzte Teil ist sicher nicht älter als 1-2 Jahre
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 25.08.2020 | 10:04
@Jiba:
Das er zwischen 2020 bis 2014 nur an World War Doh (https://play.google.com/store/apps/details?id=com.jamcity.wwd&hl=en) arbeitete.
Das mich dahingehend weder Companys of Heroes 2 noch Warhammer 40k Space Marines beeindruckt und dann der nächste Titel von 2008 ist.

Wenn man Personen feuert die unter Troika an Bloodlines arbeiteten, das Gesicht der Bloodlines 2 Kampagne waren, die Geschichte zu Bloodlines 2 vom Pitch an entwickelten, erwarte ich mehr. So konkret vielleicht einen Fokus auf A bis AAA Titel anstelle von mobile Games und die Mitarbeit an Titeln die vielleicht so halbwegs im Genre liegen respektive mir gefallen. Weniger das sie am ersten Teil einer Serie arbeiteten, die aktuell irgendwi bei eintrag 5 bis 7 rum ist.
Da steht ja „Franchise“. Assassins Creed hat doch mittlerweile sicher mindestens ein halbes Dutzend Titel (wenn nicht deutlich mehr...) und der letzte Teil ist sicher nicht älter als 1-2 Jahre
Ich gehe von diesem Resume aus: https://www.mobygames.com/developer/sheet/view/developerId,134729/

Demnach hat er an genau einem Assassines Creed Titel von 2007 bzw. 2008 mitgearbeitet. Den ersten Titel der Serie, den ich persönlich zu dem nicht mag. Bei Warhammer 40k war es Space Marines, bei Far Cry nur Far Cry Instincts (der erste Teil, Konsolen Port).
Wäre er bei actuellen AC oder FC Titeln dabei wäre ich eher beeindruckt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 25.08.2020 | 10:06
klingt alles sehr merkwürdig und schwächt die Hoffnung auf das spiel doch sehr.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 25.08.2020 | 10:14
Er wird vermutlich nicht als Entwickler tätig sein, vermute ich.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 25.08.2020 | 10:35
@Teylen
Okay, so wird dann also ein Schuh draus. Du magst etwas persönlich nicht (Mobile Games, Assassins Creed...) und wertest deshalb die berufliche Leistung (die du, weil du die Branche nicht von innen kennst, nur laienhaft beurteilen kannst... ich bin auch kein Experte) von jemandem ab und findest die dann nicht mehr beeindruckend.

Dein Recht. Steht nur als Diskussionsgrundlage dann auf tönernen Füßen.

Ich mag Filme von Michael Bay oder Roland Emmerich in der Regel auch nicht, aber ich kann anerkennen, dass die offensichtlich ihr Handwerk beherrschen. Und so wenig ich zum Beispiel mit der PESA am Hut habe, die Handlungsmaschine ist ein tolles Tool. Das kann ich trennen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 25.08.2020 | 11:56
Ich persönlich halte kostenlose Mobile Games für etwas strukturell anderes als ein Festpreis Spiel.
In Bezug auf die die Bewertung von Assassines Creed, neben meiner persönlichen Einschätzung, spielt dort mit rein das er von 12 Haupt-Titeln nur am ersten arbeitete respektive bei Far Cry von 6 bis 7 Titeln nur am Konsolen Port des ersten.

Wenn ich es auf meine Arbeit im IT Bereich beziehe, würde es dem entsprechen, dass ich bis 2008 SQL Server administrierte, 2019 etwas mit SAS machte, um dann bei einer Firma für SQL Server 2016 anfange. Kann funktionieren, allerdings kann ich mich auf diese Stelle schlecht als hochqualifizierte Professional mit jahrelanger Erfahrung bewerben, wonach sich alle die Finger lecken.
Gerade wenn ich als ersatz für Personen geholt werde der sowohl Erfahrung in SQL Server 2008 als auch SQL Server 2016 hat.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 25.08.2020 | 12:16
Nur, dass Game Design, Level Design und verwandte Disziplinen im Vergleich zu Software Development oder Netzwerkadministration vollkommen verschiedene Anforderungen und Tätigkeitsprofile haben. Und Mobile Game Development und PC/Console-Platform Development unterscheidet sich deiner Meinung nach wie genau voneinander?

Du hast immer noch Designer, die Game Loops planen und umsetzen, Programmierer, Grafiker, Sound Designer, Producer dann noch, die den Haufen zusammenhalten, eventuell Writer... die Gameplay Loops mögen andere sein, die Zielgruppen auch, die Betriebssysteme. Aber letztlich betreiben die Typen Game Design. Das ist nahe genug miteinander verwandt. Sonst könntest du ja auch fragen, welche Qualifikation jetzt Brettspiel-Designer hätten, Tisch-Rollenspiele zu designen...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 25.08.2020 | 12:47
Einerseits wird er nicht zum Zweck des Game oder Level Designs eingesetzt.
Andererseits ist das Game respektive Level Design durchaus an die Plattformen auf denen es stattfindet gebunden.

Ich persönlich habe als Tätigkeitsprofil "Datenbank Administrator".
Es ist jedoch relevant auf welcher Plattform ich die Tätigkeit ausübe (SQL Server, SAS, oder andere wie Oracle, MySQL).
Es ist ebenso innerhalb der Plattform relevant auf welchen technologischen Stand ich es ausübe, bspw. unterscheidet sich SQL Server 2000 sehr stark von SQL Server 2008 R2 oder SQL Server 2016 respektive neuere. Wenn man mich vor ein Oracle Datenbank System setzt, habe ich ein fundamentales Problem, auch wennn man mich an MySQL ransetzt würde ich vermutlich erstmal mit Stirnrunzeln reagieren (wobei ich MySQL als zugänglicher einschätze als Oracle).
Obwohl man auf allen Plattformen letztlich Tabellen hat, die man strukturieren und bei denen man den Zugriff optimiert bzw. ETL-Prozesse gestaltet.
Wobei es gerade in Bezug auf ETL Prozesse, hinsichtlich der Gestaltung, fundamentale Unterschiede gibt. Sowohl zwischen SAS und SQL Server, als auch bei letzteren in Bezug auf den Wechsel von DTS zu SSIS (und anderen Schweinereien die man machen kann wie Linked Server)

Die Arbeit als ein "Consultant" bei einem Mobile Game (World of Doh 2019) halte ich zu einer Arbeit an einem normalen Titel als "Design Director" (WH40k Space Marines) für nicht vergleichbar, außer das man mit Entwicklern interargiert. In Bezug auf die Entwicklungsplattform, die Entwicklungsprämissen sowie narrativen Gestaltung sind Mobile Games wie "World of Doh", bei denen Spielern zu monetären Ausgaben motiviert werden müssen, grundlegend von Spielen unterschiedlich die diese Prämisse zum Buy-In nach dem Erwerb nicht haben.

In Bezug auf meine Arbeitswelt, halte ich es für so unterschiedlich wie SQL Server und SAS oder SQL Server und Sharepoint.
In Bezug auf analoge Spieleentwicklung, halte ich es so unterschiedlich wie ein Legacy Brettspiel zu einem Trading Card Game.
Es kann sein das ein TCG Designer ein wundervolles Pen & Paper Rollenspiel entwickelt, allerdings sehe ich in Bezug darauf nicht, wie die TCG Erfahrung ein (großes) Plus darstellt.


Ergänzung:
Ich behaupte auch nicht das Alexandre inkompetent ist, nur das ich keine besondere Kompetenz bzw. Auszeichnung dort sehe.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 25.08.2020 | 13:38
Nochmal. Game Designer ≠ Datenbank-Administrator. Game Design ist im Kern immer Game Design. Für mobile Games machst du in den Grundzügen genau dasselbe wie für andere Games auch. Details mögen sich unterscheiden. Aber das tun sie bei jedem Spiel. Und es ist immer noch Game Design. Man mag es auch kaum glauben, aber viele Studios und Games-Schaffende konzentrieren sich nicht auf ein einzelnes Genre, sondern produzieren sehr viele verschiedene, teils mit denselben Teams. Da wird nicht jedes Mal neu eingestellt, wenn sich die Plattform ändert und auch beim Hiring ist sicher die grundsätzliche Kompetenz im Ganzen entscheidend und weniger wer jetzt welches Subgenre wann behandelt hat. Davon abgesehen, dass Alexandre ja durchaus Erfahrung im Design von Non-Mobile-Titeln aufweisen kann.

Worüber reden wir hier eigentlich? Läuft es letztlich darauf hinaus, dass jetzt vielleicht gerade doch kein Bruce Straley oder David Cage oder Hideo Kojima Zeit hatte das neue "Vampire"-Rollenspiel zu designen? Ich meine, wann unterhalten wir uns denn wirklich jemals darüber, ob ein Spieledesigner jetzt verdienstvoll genug ist oder nicht, um irgendwo mitzumachen? Das halte ich auch nicht für lauter.

Der Mensch ist dabei. Warten wir ab, was für ein Spiel rauskommt und schwadronieren nicht über irgendwelche Auszeichnungen oder Eignungen, auf Basis einer Spieleliste, die wir aus dem Internet runtergeladen haben.

Und ja, durchaus, genau die Erfahrung in einem anderen Typus Spiel kann die entscheidende Erfahrung sein, um neue Perspektiven in die kreative Arbeit einzubringen. Viele Leute in Kreativ-Berufen können ein weites Spektrum an Tätigkeiten abdecken. Einfach weil Kreativ-Berufe und auch Berater-Berufe nicht so starren Regeln unterworfen sind wie deine SQL-Beispiele. Technik unterliegt viel geradlinigeren Gesetzen als Content. Da gibt's Strategien, Theorien und Best Practices, aber kein zwingendes Vorgehen, das bei Nichteinhaltung Fehler ausspuckt oder eine Systemarchitektur gefährdet.

Der Bezug auf deine Arbeitswelt hilft dir da nicht weiter. Es ist eine ganz andere Arbeitswelt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 25.08.2020 | 14:06
Nochmal. Game Designer ≠ Datenbank-Administrator.
<Loriot>Ach</Loriot>
Ich habe im Rahmen der Ausbildungen Richtung Administator den Umweg über die Entwicklung respektive das Anwendungsdesign gemacht.
Ich habe weder im Anwendungsdesign, der Entwicklung noch der Datenbank Administration später die Plattformen genutzt auf denen ich ausgebildet wurde.
Es gibt dahingehend dennoch prägnante Unterschiede respektive Entwicklungen.

Davon unbehalten ist, dass er mit Ausnahme der Farcry Instinct Multiplayer als Consultant oder Director tätig war.
Dahingehend macht es, meiner Ansicht nach, durchaus einen Unterschied ob man beratend bei einem Spiel tätig ist das zum Vollpreis veröffentlicht wird und nicht unbedingt eine kontinuierliche Betreuung hat oder ob man beratend bei einem Spiel tätig ist das kostenlos verbreitet wird, jedoch eine kontinuierliche Betreuung erfährt. Es ist ein unterschiedlicher Fokus,

Ansonsten, ist meine Aussage das er, basierend auf dem Resumee, kein besonderer Spiele Entwickler oder Spiele Director ist.
Zwischen Hideo Kojima (10) und einem Niemand (0) würde ich ihn so bei einem Normal (5) einordnen.
Das würde anders aussehen, wenn er aktuell an Vollpreis Titeln mitgearbeitet hätte oder wenn seine Historie mehr als die Anfangstitel von erfolgreichen Reihen scheinen lassen würde.

Die Frage ob er dafür qualifiziert genug ist irgendwo mitzumachen, haben die Führungsetagen von Paradox Interactive und Hardsuit Labs entschieden.
Ich persönlich nehme mir lediglich heraus festzustellen, dass ich basierend auf dem was zu ihm öffentlich ist, nicht beeindruckt bin.

In Bezug auf die Entwicklung von Bloodlines 2.
Ich persönlich bin nicht begeistert das zwei Personen, die prägend waren, und wo man von einer das Gesicht genutzt hat, so gefeuert wurden.
Ich persönlich glaube aber dennoch das das Spiel gut wird, und ich habe daher auch keine meiner beiden Vollpreis-Editionen des Spiels zurück gegeben (theorethisch habe ich 3).

In Bezug auf Alexandre hätte ich gerne, wie im Artikel erwähnt, mehr Informationen was er bei Bloodlines 2 eigentlich macht.
Unter anderem weil das was spekuliert wurde, dass er aus einem kostenlosen Free to Pay Spiel mitbringt, nachdem er an Ubisoft-Titeln arbeitete ("Micro Transactions" oder auch "Open World eines spezifischen Typ") direkt zu einigen der Gerüchte führte. Denen ich versucht habe im Artikel zu widersprechen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 25.08.2020 | 14:31
<Loriot>Ach</Loriot>
Ich habe im Rahmen der Ausbildungen Richtung Administator den Umweg über die Entwicklung respektive das Anwendungsdesign gemacht.
Ich habe weder im Anwendungsdesign, der Entwicklung noch der Datenbank Administration später die Plattformen genutzt auf denen ich ausgebildet wurde.
Es gibt dahingehend dennoch prägnante Unterschiede respektive Entwicklungen.
Das glaub ich dir. Das hat nur nichts mit den Anforderungen an Kreativberufe zu tun. Frei nach Evelyn Hamann: "Dann hab ich nach zwei Jahren Jodelschule mein Jodel-Diplom. Da hab' ich was in der Hand. Aber das wird mir noch lange nicht dabei helfen, die Arbeitsroutinen von Datenbank-Administratoren zu verstehen."


Zitat
Davon unbehalten ist, dass er mit Ausnahme der Farcry Instinct Multiplayer als Consultant oder Director tätig war.
Dahingehend macht es, meiner Ansicht nach, durchaus einen Unterschied ob man beratend bei einem Spiel tätig ist das zum Vollpreis veröffentlicht wird und nicht unbedingt eine kontinuierliche Betreuung hat oder ob man beratend bei einem Spiel tätig ist das kostenlos verbreitet wird, jedoch eine kontinuierliche Betreuung erfährt. Es ist ein unterschiedlicher Fokus.

Ansonsten, ist meine Aussage das er, basierend auf dem Resumee, kein besonderer Spiele Entwickler oder Spiele Director ist.

Zwischen Hideo Kojima (10) und einem Niemand (0) würde ich ihn so bei einem Normal (5) einordnen.

Also erstmal: Wieviele Game Designer und Game Directors kannst du benennen. So spontan... nee, nee, nee, nicht jetzt bei Google nachschauen. Bete einfach mal 10 runter.
Siehst du... ist schon schwierig. Warum? Weil das mit Game Designern nicht so ist wie mit Regisseuren in Kinofilmen: Videospiele machen ist noch in viel stärkerem Maße eine Teamleistung. Und die Namen dieser ganzen Leuten sind in der Regel nicht allgemein bekannt oder wirklich nur innerhalb einer kleinen Nische. Insofern ist bis auf wenige, winzige Ausnahmen jeder Game Designer erst einmal ein Niemand. Zumindest für die Leute außerhalb seiner Branche oder auch nur seines Studios.

Und außerdem: Woher nimmst du die Expertise, ein 10 Punkte-Ranking von Spiele-Designern zu machen. Du kennst doch die Hintergründe und Details seiner Arbeit nicht. Dir geht's doch nur darum, dass das kein großer Name ist. Weil aus dem, was er tatsächlich gemacht hat (u.a. mindestens zwei im oberen Drittel des Videospiel-Journalismus gerankten Titel... "Assassin's Creed 1" war nämlich auch nicht nur ein erster Teil von irgendwas... es war der Auftakt einer ganz neuen Art, Action-Spiele aufzubauen, zu erzählen etc. AC hatte als Spiel einen riesigen Einfluss. Da ist es egal, ob du das Spiel mochtest oder nicht. Der Titel hatte einen unwahrscheinlichen Impact, als er rauskam. Zumindest für seine Generation.
Zitat
Die Frage ob er dafür qualifiziert genug ist irgendwo mitzumachen, haben die Führungsetagen von Paradox Interactive und Hardsuit Labs entschieden.
Ich persönlich nehme mir lediglich heraus festzustellen, dass ich basierend auf dem was zu ihm öffentlich ist, nicht beeindruckt bin.

In Bezug auf die Entwicklung von Bloodlines 2.
Ich persönlich bin nicht begeistert das zwei Personen, die prägend waren, und wo man von einer das Gesicht genutzt hat, so gefeuert wurden.
Ich persönlich glaube aber dennoch das das Spiel gut wird, und ich habe daher auch keine meiner beiden Vollpreis-Editionen des Spiels zurück gegeben (theorethisch habe ich 3).

In Bezug auf Alexandre hätte ich gerne, wie im Artikel erwähnt, mehr Informationen was er bei Bloodlines 2 eigentlich macht.
Unter anderem weil das was spekuliert wurde, dass er aus einem kostenlosen Free to Pay Spiel mitbringt, nachdem er an Ubisoft-Titeln arbeitete ("Micro Transactions" oder auch "Open World eines spezifischen Typ") direkt zu einigen der Gerüchte führte. Denen ich versucht habe im Artikel zu widersprechen.
Ah, okay, Leute die keine Interna kennen spekulieren munter im Internet, was der wohl für ein Typ ist oder glauben tatsächlich, dass das Studio ausrollen muss, was genau der eigentlich macht. Und das nur, weil zwei prägende Personen gefeuert wurden. Also bitte, lasst uns sowas doch nicht machen... die Firmenpolitik beim Entlassen von Mitarbeitern hat doch nun überhaupt nichts damit zu tun, wer dann als nächstes für diese Mitarbeiter eingestellt wird.

Aber vielleicht blicke ich da auch von einem anderen Standpunkt drauf: Ich glaube nicht, dass das "Vampire Bloodlines 2" die neue Videospieloffenbarung wird. Ein solider Titel, bestimmt, und womöglich überrascht es mich auch. Aber im Grunde ein eher nieschiges Produkt, denn, seien wir ehrlich: Vampire schwimmen zwar immer noch in der Popkultur mit, aber sie treffen nicht unbedingt den aktuellen Zeitgeist. Sie sind nicht das "nächste große Ding". Ich werde das Ding zwar wahrscheinlich spielen. Aber mein Bedürfnis danach ist nicht sonderlich groß. Deswegen tut es mir leid, wenn ich die ganze Nummer hier auch ein wenig für überzogen halte.

Ich kann natürlich verstehen, dass Leute hier gehyped sind, aber ich finde, das ist noch kein Grund, hier jede Personalentscheidung von Paradox auf die Goldwaage zu legen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 25.08.2020 | 14:35
Jiba normalerweise würde das stimmen. aber die personal Endscheidungen  (und die seltsamen und geheimen gründe für sie ?) beeinflussen ja nun mal das spiel . für das sie unser Geld wollen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 25.08.2020 | 14:43
Ja, wenn du mit den Personalentscheidungen nicht zufrieden bist, dann kauf halt das Spiel nicht. Das Studio kann einstellen wen es will. Und ja, jeder einzelne Mitarbeiter hat Einfluss auf das Spiel. Die Frage ist: Warum sollte Alexandres Einfluss jetzt negativ sein? Es gibt keinen Umstand, aus dem wir das ableiten könnten.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 25.08.2020 | 14:51
In Bezug auf Bloodlines 2 erwarte ich keine Videospiel Offenbarung, sondern lediglich ein sehr gutes Computer Rollenspiel.
In Nachfolge von Bloodlines und halt auf so einer Ebene mit The Outer Worlds oder Fallout 3. Der nächste große Hype wird es wohl nicht werden, da sind andere Spiele wie Cyberpunk 2077, Halo 5 oder auch Black Myth Wukong eher für prädestiniert. Ich denke, dass es wahrscheinlich eher nicht an Ghost of Tsushima heran kommt.
Was es, meiner Meinung nach auf jedenfall werden wird, ist das größte Computer Rollenspiel zu einem Pen & Paper Rollenspiel, nach Cyberpunk 2077, vielleicht auch auf einer Ebene. Gerade wenn sie die versprochene Mod-Funktion hinbekommen.

In Bezug auf die Firmenpolitik.
Zunächst haben Paradox Interactive und Hardsuit Labs den Namen von Alexandre als Ersatz bzw. im Zuge der organisatorischen Entscheidung eingebracht. Dahingehend ein Fass aufzumachen das die Einstellung von Alexandre nichts mit der Entlassung zu tun hätte, ist imho bestenfalls ein bizarres übersehen von Zusammenhängen.
Letztlich hat man Brian Mitsoda, ob man an den Hype glaubt oder nicht, in Bezug auf Bloodlines 2 ähnlich prominent gefeatured und ins Rampenlicht gestellt wie Hideo Kojima in Bezug auf Metal Gear Solid. Insofern sollte man sich nicht pikiert zeigen, wenn die Fans der Spielreihe, die sich die Vorbestellung leisteten weil man "mit Brian Mitsoda, Schaffer des Original Bloodlines" warb, ungehalten reagieren wenn man ankündigt das man den abgeschossen hat. Wobei er nicht nur als Gesicht herhielt, sondern auch als Bonus für das Unsanctioned Blood Pack:
(https://www.tanelorn.net/index.php?action=dlattach;topic=69692.0;attach=29625)
(Es wurde mittlerweile auf der Bloodlines Seite entfernt (https://www.bloodlines2.com/en/pre-order))
Da ist die Frage, was die neue Person, die nach der Entlassung reingebracht wurde, machen wird nicht abwegig.

Wenn Hideo Kojima von Metal Gear gefeuert wird, und man dann verkündet das XY eintritt, mit massig Franchise Erfahrung was Gods of War betrifft, würde man auch nachfragen was XY den macht. Gerade wenn der nur am ersten God of War mitarbeitete und ansonsten bis vor kurzem an Clash of Clans tätig war.

PS: Andere Entlassungswellen, wie geschehen sind, haben deswegen auch auch keine Aufregung verursacht.

[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Bildpunkt am 30.08.2020 | 22:48
Gibt es irgendwo Neuigkeiten o Gerüchte zu einer neuen Dark Ages Version? das neue VtM ist gut gemacht / geupdatet worden aber DA ist dann doch eher meindms...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 30.08.2020 | 23:27
Nicht nach meiner Kenntnis.
Ich denke auch, dass man eher weitere Spiellinien veröffentlichen wird, bevor man zurück zu Vampire kommt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 6.10.2020 | 10:09
Es Gibt ja Vampirjäger und seltener auch bei Werwölfen. Aber niemand scheint als so eine art Echter Hexen Jäger die Magier zu verfolgen. Warum eigentlich ? Trotzt ihre fast Grenzenlosen Macht könnte eine einzige Kugel in den Kopf oder eine Salve in den Rücken ihnen doch ein ende setzen ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: aikar am 6.10.2020 | 10:32
Es Gibt ja Vampirjäger und seltener auch bei Werwölfen. Aber niemand scheint als so eine art Echter Hexen Jäger die Magier zu verfolgen. Warum eigentlich ? Trotzt ihre fast Grenzenlosen Macht könnte eine einzige Kugel in den Kopf oder eine Salve in den Rücken ihnen doch ein ende setzen ?
Die haben mit der Technokratie doch schon eine komplette Weltverschwörung/Schattenregierung/Schattengeheimdienst die sie jagt. Die Men in Black mit ihren Hit Mark-Cyborgs sind doch absolute Magus-Klassiker. Was willst du noch?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 6.10.2020 | 10:55
ja aber das sind doch in Wahrheit  selber Magier ? ich meinte menschliche Jäger.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 6.10.2020 | 16:51
ja aber das sind doch in Wahrheit  selber Magier ? ich meinte menschliche Jäger.
Wenn dir da nicht die Jäger aus HtR reichen dann wird es das nicht mehr geben. Und ich glaube letztere kümmern sich auch eher um offensichtliche Bedrohungen wie Vampire, Werwölfe oder Leute vom Kult der Ekstase die nicht dem Code von Ananda folgen als einfach Ökemöke. Man ist nicht mehr im Mittelalter die Kirche kümmert sich nun um die dringende Vampirinfektion.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: aikar am 10.10.2020 | 21:00
ja aber das sind doch in Wahrheit  selber Magier ? ich meinte menschliche Jäger.
Bei weitem nicht alle. Der Großteil des Fußvolkes besteht aus Schläfern.
Und selbst die Erwachten bei der Technokratie wissen normalerweise nicht, dass ihre Hochtechnologie Magie ist.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Urias am 12.10.2020 | 21:44
Mal ne Frage weils in unserer Runde aufkam: Laut Regeln kann man jede Disziplin (außer blood sorcery) ohne Lehrer oser ähnlichem lernen solange man Blut von jemandem getrunken hat der sie kann. Ist Blutsband damit nicht iwie beschissen, gerade in Bezug auf Clans die superseltene disziplinen haben? Oder hab ich da was überlesen?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ninkasi am 13.10.2020 | 09:49
Ohne direkt auf die Regeln mich beziehend:
- superseltene Disziplinen sind mir aktuell in V5 nicht bekannt
- eine clanfremde Disziplin mal zum Beispiel auf 3 steigern ist xp-technisch mal eben nicht schnell drin
- wenn ein Vampir jemanden blutgebunden hat, dann hat dieser auch einige Kontrolle über den anderen.

Also praktisch sehe ich da keine großen Probleme.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 13.10.2020 | 09:53
man muss doch das Blut nur für die erste stufe trinken ? so hatte ich das schon zu V20 Zeiten verstanden.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 13.10.2020 | 10:07
Wenn man sich das Regelwerk anschaut.
Für clansfremde Disziplinen braucht man nur "a taste of blood" von jemand der die Disziplin hat, nicht unbedingt ein Mitglied des clans.
Es heißt dort weder das man einen "Rouse Check of blood" braucht, noch das man direkt von der Vene trinken muss, also kein Blutsband.
Bei allen Aktivitäten, die ein Blutsband produzieren, steht es eigentlich im Buch explizit dabei.

Damit ist es korrekt, dass es keine superseltenen oder selbst seltenen Disziplinen gibt.
Mit der Ausnahme von Blood Alchemy, welche nur Thinbloods können, sowie Blood Sorcery welche man auch als Tremere formell lernt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ninkasi am 13.10.2020 | 10:18
Ich glaube, die Frage die im Raum stand war, ob es für einen (alten, mit seltenen Disziplinen) Vampir sinnvoll wäre, einen anderen Vampir blutzubinden, weil der ja dann seine Disziplinen lernen könnte.
Nicht das der neue Disziplinen lernende Vampir zwangsläufig blutgebunden würde.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Urias am 13.10.2020 | 10:26
Genau das war der Punkt. Konkret: Ein Char sollte von ner Lasombra gebunden werden, hat aber unbondable als Vorteil. Nach dem Spiel gings ums steigern und wie man neue Disziplinen lernen kann. Der Spieler dann so: "Das heißt ich kann jetzt Oblivion lernen". Ich hatte das voll nicht auf dem Radar und hab jrtzt nix gefunden um dem zu widersprechen. Also hat der Gangrel halt jetzt Oblivion. Aber iwie macht das die Option jemanden zu binden irgendwie unattraktiver
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 13.10.2020 | 10:28
Bei meiner Suche nach einer V5-Regelkonvertierung von Wraith the Oblivion, bin ich stattdessen auf die ersten Seiten einer seeeeeehr schicken Changeling-Konvertierung gestoßen. Ich denke ich lasse das mal hier.

C5 (https://drive.google.com/file/d/1XCSfDfJUNFm6d9f0omHzQ-rt7U0kkR7b/view?fbclid=IwAR3hMflK72a493neN5oAmuSsBFYu9-bxMBV_RNxQEnTn6Tzb18IOjpb74q4)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 13.10.2020 | 10:36
nein. das Blut reicht nicht für die erste stufe braucht es auch Unterricht. (?)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ninkasi am 13.10.2020 | 10:41
einer seeeeeehr schicken Changeling-Konvertierung gestoßen.

Jo, schick, schick.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 13.10.2020 | 10:50
@Urias:
Hat der Lasombra den Oblivion?
Respektive könnte dem Gangrel Konsequenzen daraus erwachsen, dass es mit dem Blutsband nicht funktionierte. Gerade wenn er davon wusste, dass er nicht gebunden werden kann.
Was wiederum jetzt auch nicht unbedingt ein Vorteil ist, den so einmal jeder Vampir hat.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ninkasi am 13.10.2020 | 10:51
Genau das war der Punkt. Konkret: Ein Char sollte von ner Lasombra gebunden werden, hat aber unbondable als Vorteil. Nach dem Spiel gings ums steigern und wie man neue Disziplinen lernen kann. Der Spieler dann so: "Das heißt ich kann jetzt Oblivion lernen". Ich hatte das voll nicht auf dem Radar und hab jrtzt nix gefunden um dem zu widersprechen. Also hat der Gangrel halt jetzt Oblivion. Aber iwie macht das die Option jemanden zu binden irgendwie unattraktiver

Ich würde dies positiv sehen und interpretieren:
Der Gangrel hat in den Vorteil unbondable investiert und der wird im Spiel genutzt, sehr gut.
Ein Gangrel mit Oblivion ist doch mal was anderes und hat dies durch die gespielte, nicht vorausgesehene Story, sehr gut.
Gibt die Kombination Gangrel-Oblivion einen Gamebreaker her? Wüsste ich nicht, glaube ich nicht.
Könnte die Kombination noch spannend in der Chronik werden? Auf jeden Fall, sehr gut.
Auch müsste der Gangrel viel vernachlässigen, um dort noch mehr Punkte zu investieren, ob sich das lohnt, außer das es sehr interessant klingt? Aber der Gangrel möchte vielleicht jetzt mehr über die mysteriösen Kräfte wissen, sehr gut.

Die wenigsten Vampire werden unbondable als Vorteil haben, somit bleibt Blutbindung noch weiter attraktiv.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Urias am 13.10.2020 | 12:15
Ja ihr habt eh recht, da kann man und sollte man schon was draus machen. Immerhin ist ja unbondable auch ein fünf Punkte Vorteil, das sollte sich auch auszahlen. Und es bietet mir auch gute Plothooks, da der Spieler jetzt sicherlich alles rund um den Abyss usw. aufgreifen wird. Also eigentlich win-win. War halt in der Situation etwas überrumpelt und hab mir gedacht ich hab evtl was übersehen.
Dass es für ihn nen Backlash haben wird sollte die Lasombra das rausfinden is aber auch schonmal gesetzt >;D
Rein mechanisch seh ich jetzt nix katastrophales auf
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ninkasi am 13.10.2020 | 12:51
Ja ihr habt eh recht, ...

recht muss ich nicht haben, aber mal von verschiedenen Seiten aus beleuchtet, sieht die Sache offtmals differenzierter aus.
Schadet nie. Ist ja das tolle an dem Forum hier. Ich hatte mir bezügliches der "Problematik" zum Beispiel auch noch keine Gedanken gemacht gahabt. Hilft mir also auch.  :d
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 13.10.2020 | 14:13
Für das lernen von Oblivion, muss der Gangrel auch an entsprechend resonanzloses Blut kommen, und es konsumieren.
Was er ggf. weiß oder nicht weiß - jenachdem was er weiß ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 13.10.2020 | 14:49
ich mach/würde/will das so nicht. wenn jemand Blut  trinkt UND ausgebildet wird bekommt er die Disziplin auf 1. Und halt die wage sympathische für den Spender die bei einem stufe 1 Band ab und zu auftritt. Durch üben/EP kann er die Disziplin dann weiter steigern. Und V5 kann mich. V20 für immer !!!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Urias am 13.10.2020 | 23:07
Für das lernen von Oblivion, muss der Gangrel auch an entsprechend resonanzloses Blut kommen, und es konsumieren.
Was er ggf. weiß oder nicht weiß - jenachdem was er weiß ^^;

Okay haste recht. Das Regelbuch sagt "To later learn a completely new Discipline that is not one of their Clan Disciplines, the character also needs to taste the blood of someone who posesses it". Klingt als bräuchte es beides, legt aber jetzt nicht fest in welchem Zeitraum die zwei Schlücke stattfinden müssen. Naja, rein praktisch hab ichs dem Spieler jetzt schon durchgehen lassen also wärs iwie öd ihm das jetzt wieder wegzunehmen wenn ich das vercheckt habe. Kann ja in Zukunft noch relevant werden bei der zweiten Stufe. Es ist aber auch ein Kreuz, dass V5 für alles mögliche irgendwelche Sonderklauseln hat...

Evtl könnt ichs noch so drehen, dass er X Spielabende Zeit hat dann verfliegts und er kriegt seine Exp zurück. Wär evtl ein Kompromiss aber da muss ich mir wohl noch was überlegen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 14.10.2020 | 19:05
Naja, die Resonanz Sache wird in vielen Gruppen allgemein nicht zu stark eingebunden, habe ich den Eindruck ^^;

Ansonsten, aktuell gibt es in den Comics folgendes Rollenspielmaterial:
Issue #1:
2x Charakterblätter und Beschreibung

Issue #2:
2x Loresheets für die beiden Städte (Minneapolis, St. Paul)

Issue #3:
1x Loresheet für Nosferatu-Nictuku
1x Loresheet für Bodymoding-Ghule
4x Disziplinskräfte (2 davon Amalgam)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ninkasi am 15.10.2020 | 11:42
Rollenspielmaterial in Comics, mmh.
Irgendwie schön, dass der Comicinhalt für Rollenspiel aufbereitet wird, aber für nicht Comicleser...
Disziplinkräfte auf Comics verteilen, finde ich z.B. nicht so toll.
Bisher gibt´s ja noch keine Disziplinschwämme und wenn jetzt in Comicreihe neue auftauchen..., weiß ja nicht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 15.10.2020 | 11:48
Die Kräfte bilden das ab, was bisher im Comic gezeigt wurde, aber halt noch nicht im Buch stand :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ninkasi am 15.10.2020 | 16:21
Wenn diese es ins Spielerhandbuch dann schaffen okay.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 15.10.2020 | 16:30
Ich vage dran zu Zweifeln, zumal es zwei gänzlich verschiedene Firmen sind.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 2.11.2020 | 16:27
will keiner was zu der neusten PC Spiel Ankündigung sagen ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 3.11.2020 | 00:21
Ich bin dank quasi Klinik Aufenthalt quasi Offline.
Insofern durchaus kurz:

Ich kann mir vorstellen das ein V:tM Battle Royal sehr unterhaltsam ist und der Trailer schaut cool aus.

Mich keksen Leute an die in dem Kontext rauslassen auf welche einzig wahre Spielweise man V:tM spielen sollte.
Mit extra Keks-Punkte für die Erwähnung von "Maskerade", "subtil", "persönlich", "Horror" und einem 10er Multiplikator wenn man alle vier Heulpunkte bringt.

Es wird wohl noch ein Jahr dauern, bis es das Ding gibt.
Bis dahin haben wir:
2x Visual Novels (Coteries of New York, Shadows of New York)
3x Videospielbücher (Night Road, Out for Blood, Parliament of Knives)
1x Adventurespielbuch/Walking Simulator (Swansong)
1x Rollenspiel (Bloodlines 2)

Da darf es gerne ein Titel sein, bei dem es mal nur Action gibt.
Das einzige was mir Angst macht, sind die wahrscheinlich eingebauten Mikrotransactions (Ich finde diese in absolut jeder Form absolute scheiße, ... ja auch cosmetics).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Marduk am 3.11.2020 | 07:07
Naja, was soll ich sagen? Battle Royale ist kein Genre, das mich interessiert, ob mit oder ohne VtM-Hintergrund. Ergo ist das Spiel einfach für mich uninteressant
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Seraph am 3.11.2020 | 07:13
Naja, was soll ich sagen? Battle Royale ist kein Genre, das mich interessiert, ob mit oder ohne VtM-Hintergrund. Ergo ist das Spiel einfach für mich uninteressant

Amen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 3.11.2020 | 08:57
das sie auch NSC Gegner Mächtige Bestien (Werwölfe? ) und Möglichkeiten wehrend der Schlachten Blut zu trinken (Menschen ?( einbauen wollen finde ich ganz Interessant .
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Karnage am 3.11.2020 | 19:01
Hallo,

hat jemand in seiner (Werwolf) Runde mit dem Gedanken gespielt, eine Wyrm-Gruppe zu spielen? Damit meine ich nicht unbedingt total destruktive BSD oder Fomori, sondern vielleicht ein First Team (?) aus Menschen (leicht konditioniert, Stichwort Delirium) welches einen kleinen Vorort vor wilden Bestien schützen sollen (etwas in Richtung Hunter) und immer mehr und mehr in die Fänge des Wyrm geraten.

Eine weitere Frage wäre, wie hilfreich das W20 Wyrm Buch bei diesem Szenario ist (speziell bei der Integration von Menschen)?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ayou am 3.11.2020 | 19:41
Sehr hilfreich.
Es gibt ein eigenes Kapitel über solche Gruppen. Sogar eine beispielgruppe: "Des Toten Mannes Hand" heißen die glaube ich.

Es sind nicht eingeweihte Soldaten und Söldner, die darauf trainiert sind gegen Garou zu kämpfen. Keine übernatürlichen FÄhigkeiten, kein Wissen über den Wyrm oder sowas. Nur nackte, brutale Waffen und taktisches, organisiertes Vorgehen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ninkasi am 19.11.2020 | 17:17
Das Vampire Companion im Dezember als kostenloses PDF. Ich bin positiv überrascht. Das beinhaltet ja Dinge, welche ich schon seit Beginn V5 lesen wollte.  :d
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: unicum am 19.11.2020 | 17:58
Das Vampire Companion im Dezember als kostenloses PDF. Ich bin positiv überrascht. Das beinhaltet ja Dinge, welche ich schon seit Beginn V5 lesen wollte.  :d

Ah wo wird es das dann geben?

Vampire wäre etwas das ich nach meiner derzeitigen FantasyKampange gerne mal wieder spielen würde, habe nur das orginalregelwerk frpher mal gespielt und DarkAges da wäre ein kostenloses PDF mal wieder etwas um nachzuschauen ob ich mit dem neuen warm werde,...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 19.11.2020 | 18:00
Ah wo wird es das dann geben?
Es wird auf worldofdarkness.com/ für Leute mit einem PDX Account downloadbar sein.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Urias am 19.11.2020 | 19:42
Was wird darin denn alles enthalten sein?

Davon ab: Vampire - Heritage hat sich erneut verzögert und kommt jetzt wrsl anfang November
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 19.11.2020 | 22:01
Was wird darin denn alles enthalten sein?
Tzimisce, Ravnos und Salubri als spielbare Clans.
Umfangreiche Regelerweiterungen/-ergänzungen.
Deutlich mehr Regeln für Guhle und Menschen.
Erweitertes Coterie-System.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 30.12.2020 | 00:45
Neben dem Vampire Dark Age Mod für das neuste Crusader Kings, gibt es einen umfangreichen Vampir-Mod für Fallout 4:
https://www.pcgamesn.com/fallout-4/mod-vampire-experience

Das ganze ist zwar Maskerade mit abgefeilter Seriennummer, sieht jedoch sehr cool ist  :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 30.12.2020 | 09:49
so was ähnliches gab es schon mal vor 3 Jahren . Atom Guard oder so man hatte die Wahl zwischen Hunter oder Vampir.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Karnage am 30.12.2020 | 22:21
Gibt es eigentlich schon Informationen zu Werewolf The Apocalypse 5th Edition? Z.B. Änderungen im Metaplot oder Releasedate?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 30.12.2020 | 22:24
Gibt es eigentlich schon Informationen zu Werewolf The Apocalypse 5th Edition? Z.B. Änderungen im Metaplot oder Releasedate?
Die letzte Information ist, dass es Hunters Entertainment entzogen wurde, und derzeit inhouse bei Paradox Interactive entwickelt wird.
Weitere Informationen habe ich nicht auf dem Schirm, was an meinen Klinikaufenthalt liegen mag.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 31.12.2020 | 09:58
Und würdest du diesen Wechsel als Gut oder Schlecht ein stufen ? 
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Undwiederda am 31.12.2020 | 12:02
Habe ich gar nicht mitbekommen, ich hoffe, dass dann das Buch noch 2021 rauskommt
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 31.12.2020 | 12:32
Ich habe keine Meinung zu dem Übergang des schreiben der 5. Edition Werwolf von Hunters Entertainment zu Paradox Interactive.
Ich habe keine Einblicke in Hunters Entertainment, keine wie weit das Buch war oder was drin steht, weshalb man es tat oder was sich ändert.

Zu dem Entzug der V5 Wacht von Modiphius zu Paradox habe ich eine Meinung.
Kurz gesagt, finde ich die Art und Weise wie es gelaufen ist, durchaus etwas dreckig.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 31.12.2020 | 12:43
Wann ist das denn passiert?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 31.12.2020 | 12:46
12.11.2020 mit der Ankündigung des mittlerweile veröffentlichten V5 Companions:
https://www.youtube.com/watch?v=T-C1bj0rZPM
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 15.01.2021 | 16:13
Einmal hier geantwortet, weil ja drüben der News Thread ist...

[Vampire Battle Royal]

Da wird ein Franchise ausverkauft... eieiei. Um so einen Schmonses geht es doch bei Vampire gar nicht.
Ich sehe es mehr als konsequentes bedienen derjenigen die bei Vampire an Trenchcoat & Katanas mit Sonnenbrillen in der Nacht denken.
Wenn es darum bei Vampire nicht ginge, hätte man ja auch nichts bei Blade oder Underworld kassieren können.
Plus, nüchtern gesehen, also ich habe in Vampire Runden schon viel Action & Geschnetzel gehabt :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 15.01.2021 | 16:18
hört sich tatsächlich mehr nach ausschlachten an. was kommt als nächstes Vampir Panzer ? Vampir im Pizza Laden ? aber der Trailer sah schon Geil aus. scheint sogar NSC zu geben ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 16.01.2021 | 01:08
Da wird ein Franchise ausverkauft... eieiei. Um so einen Schmonses geht es doch bei Vampire gar nicht.
Höchstens vielleicht bei einer Blutjagd oder wenn die Vampire ihre Anzahl von selbst drastisch verringern müssen weil zu wenig Nahrung da ist. Aber ja ich musste schon hart nachdenken bis mir so etwas eingefallen ist.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 16.01.2021 | 02:06
Im Artikel erwähne ich den, aus meiner Sicht, wahrscheinlichen Grund.
Im Setting der V5 hat Theo Bell sich mit der Vernichtung von Hardestadt aus der Camarilla verabschiedet.
Womit sich auch die Anarchen und Camarilla endgültig voneinander strukturell gelöst haben.
In dem Kontext erscheint es mir nachvollziehbar, dass es zu einem Konflikt zwischen Anarchen und Camarilla kam.

Dass dies nicht gut geht, respektive keine gute Idee ist, darauf weisen die stark gerüsteten Trooper der SI hin.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Deviant am 1.02.2021 | 09:35
Ne Idee ob das Mind Eyes Theatre Book für die V5 irgendwie flufftechnisch interessante Neuerungen enthalten wird?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 1.02.2021 | 12:07
Ne Idee ob das Mind Eyes Theatre Book für die V5 irgendwie flufftechnisch interessante Neuerungen enthalten wird?
Es wird beispielsweise für Arihmane eine extra Disziplin namens "Spiritus" geben.
Wobei das Setting von MET deutlich von dem der V5 abweicht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ninkasi am 1.02.2021 | 12:17
gratis PDF vom V5 Companion mit den fehlenden Clans und gefühlt so wenig Reaktionen in der deutschen Fangemeinde.
stößt die V5 auf so wenig Interesse oder wie?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 1.02.2021 | 12:31
Ich fänd' es interessant, aber das Erstellen eines Accounts hat mich dann abgehalten. So wichtig war es mir dann auch wieder nicht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ninkasi am 1.02.2021 | 12:34
vielleicht wartet die deutsche Vampirspielerschaft auf die Übersetzung  wtf?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 1.02.2021 | 15:33
gratis PDF vom V5 Companion mit den fehlenden Clans und gefühlt so wenig Reaktionen in der deutschen Fangemeinde.
stößt die V5 auf so wenig Interesse oder wie?
Ich bin weiterhin in einem Klinik-Aufenthalt. Also bis Morgen.
Der hat aber seine 3 Monate vereinnahmt.
Ansonsten, in der fB Gruppe und auf Discord wurde es auch von der deutschen Fangemeinde aufgenommen und wahrgenommen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ninkasi am 1.02.2021 | 16:27
FB und Discord empfinde ich als außerordentlich unübersichtlich, falls ich z.B. Meinungen über ein RPG-Produkt suche.
Ist ja nicht wichtig, nur irgendwie schade.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Deviant am 1.02.2021 | 22:35
Die V5 hat insgesamt nen schwierigen Stand.  Im Prinzip muss sich die V5 nebst den üblichen Platzhirschen messen, die auch nicht mehr so sind wie sie mal vor 30 Jahren waren und gleichzeitig konkuriert sie mit 2 weiteren WoD / Vampire Settings die in Sachen Mechanik und Background "ähnlich" sind.

Auf Discord bilden sich zudem echt kleine Filterblasen und Miniwelten, die ich echt speziell finde.

Zudem sind die Sachen halt alle auf englisch. Wir haben aktuell 3 Bücher auf Deutsch und weiß der Henker wann der Rest kommt, und ob.  Ich will nicht den Teufel an die Wand malen, aber da scheinen bei Paradox echt Dinge zu laufen, die es Verlagen in Sachen Kooperation nicht einfacher machen ( Neuvorgaben für Verlagsprojekte mitten im Prozess,  fehlende Kommunikation etc pp) . Es gibt halt theoretisch viele Projekte, aber die Kommunikation jenseits von Discord ist auch nicht state of the art
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Deviant am 1.02.2021 | 22:45
Es wird beispielsweise für Arihmane eine extra Disziplin namens "Spiritus" geben.
Wobei das Setting von MET deutlich von dem der V5 abweicht.
hm, mal schauen, vielleicht ja dann doch einen Blick wert.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 1.02.2021 | 23:08
Ich persönlich bleibe in Bezug auf Discord nur bei einigen auf dem laufenden.

(Deutsch)

Einerseits bei dem "Welt der Dunkelheit" Server, den ich eingerichtet habe.
Es gibt dort V5 Fans und x20 Fans, die nach kurzen Äußerungen das jeweils andere nicht zu spielen sich in Ruhe lassen.
Die CofD und damit nWoD wird nahezu ohne den Stress diskutiert, welche alte Editionskriege nahelegen.
Es gibt dort V5 Spielrunden, Fans zeigen ihre coolen Charakterbögen und Videos und so.

Andererseits bei den "Gaia's Sphäre" Server, von anderen Fans. Wo ich nur ab und an reinschaue.
Der versucht explizit den Fokus weg von Vampire zu legen, und erscheint ~ nach meinem Eindruck ~ Editionsgekrabbel frei.
Es gibt da auch Spielrunden.

(Englisch)

Ich bin hauptsächlich auf dem "World of Darkness" Server.
Der halt sehr stark auf die V5 und aktuellen Spiellinien abzielt.
Gekabbel zwischen V5 und MET:VTM habe ich keines gesehen, in Bezug auf V20 eher minimales.

Danach kommt für mich der "By Night Studios" Server.
Der wiederum sich voll und ganz dem eigenen VtM Setting und dem eigenen Larp Stil widmet.
Der Server ist chill und freundlich und sehr nett. Gerade wenn ich schaue, was ich an Larp Drama über meinen fB Stream mitkrieg.

Dann gucke ich ab und an mal auf den "World of Darkness 5th Edition" Server.
Wobei ich einige der Admins respektive Mods für "schlechte Menschen" halte, und mich eher selten da umtreibe.


Ansonsten sehe ich keine Konkurrenz zu 2 weiteren WoD Vampire Settings?
Die V20 ist das, was man im Fachjargon, wohl "fertigentwickelt" nennt und damit keine Konkurrenz.
Das MET:VtM ist im vergleich zur V5 sehr klein, und By Night Studios schmust mit Paradox Interactive.
(Lies: Sämtliches Merchandise wurde und wird aktuell über By Night Studios erstellt und verkauft)
Es gibt daneben natürlich noch VTR, welches aber kaum einen "Blip" in meinen Social Media Streams macht.


In Bezug auf die deutschsprachigen Übersetzungen.
Ulisses hat zunächst die Übersetzung des V5 Companions sowie der V5 Disziplinskarten angekündigt.
Man arbeitet daran die Rechte für die OPP Bücher zu bekommen, allerdings zeigen sich die Lizenzverhandlungen schwierig. Was zu meiner Wahrnehmung zu dem Tempo der Lizenzverhandlungen in Bezug auf die V20 passt, und den Aussagen weshalb wir kein Wr20 und We20 auf Deutsch haben - und es aktuell weniger gut als immer aussieht das es nich passiert.

Die Lizenzprobleme waren sicherlich ein Faktor, weshalb es dieses Jahr von Modiphius kein V5 Produkt außer der letztes Jahr beworbenen Kampagne und Schnellstarter gab. Respektive weshalb es von Modiphius auch kein weiteres V5 Produkt geben wird.
Es ist wohl auch der Grund, weshalb Arkhane Asylum den Reset-Button bei der Entwicklung von "Les Deux Reines" drücken musste. Heißt, Paradox wünscht sich weniger Städtebändewälzer alá Chicago by Night und mag wohl zurück zu anfängertauglicheren Formaten (frühere Städte-Bücher hatten ~80 Seiten).

Allgemein, sehe ich die Veröffentlichung eines kostenlosen Ergänzungsband, auch in Hinblick auf die Qualität, als positiver Indikator für die weiteren InHouse Entwicklungen - wie den Sabbat Band und Werewolf 5. Edition.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Deviant am 2.02.2021 | 09:12
Das deckt sich ziemlich mit meiner Aussage zur Blasen-Welt von Discord. Man muss auch dazu sagen, man liest abseits der WoD-Discords echt wenig über Vampire 5.  Das heißt das Ganze bleibt in seinen hochspezifischen Filtern dort hängen. Keine Außenwirkung.

Und mit Konkurenz meine ich: Wie viele Vampire Rollenspiele kannst du gleichzeitig spielen und warum solltest du dir soviele kaufen?  Es gibt etwas wie Marktsättigung. Die ist sicherlich nie bei 100% aber die Luft wird dünnern. 

Die X20 mag zwar offiziell fertig entwickelt sein, aber durch Fans passiert da noch viel - siehe Storytellers Vault.   Das gilt auch für die Chronicles of Darkness wo noch viel passiert, die auch gerade in die 2nd Edition übergehen (ich bin aktuell sehr gespannt auf Hunter tV , MtA2nd, WtF2nd hab ich im Regal stehen).  Also ja, da ist Konkurenz.  Wenn jemand in den Raum reinfragt nach einem Vampir-RPG, dann stehen die chancen gut, alles 3 als Antwort zu bekommen.  Wenn ich mir dann das Feedback zur V5 auf BS angucke, dann wieß ich auch ehrlich gesagt nicht ob ich lachen oder weinen soll. Denn das Spiel ist jetzt nicht so schlecht, das man es mit totaler Ignoranz strafen müsste.

Der Hauptweg warum sich der einzelne vermutlich für das jeweilige System entscheidet ist, halt wie er an das Setting kommt. Hat er einen der Streams gesehen, oder kennt er Leute, die darüber geredet haben. Das hat massiven Einfluss.  Wenn er mit Freunden spielt, die eh in em Bereich unterwegs sind, dann ergibt sich das entsprechend.

Und in wiefern das ganze spätestens klar ist, dass es eben Konkurenzprodukte sind wird wohl dann klar, wenn man sich fragt, warum nicht mehrere Produktlinien gleichzeitig (weiterhin) übersetzt werden. Der Markt ist einfach nicht da um alles gleichzeitig loszuschlagen.  Zeit wäre ja nur ein bedingter Faktor, wenn man am Ende sicher sein könnte, dass ein Produkt rauskommt und es Umsatz macht. Interessantweise waren übrigens Verlage in anderen Ländern da wesentlich schneller dabei.  Und teilweise sogar eigene Produkte liefern konnten.
(was meintest du mit We20? Wechselbalg - also C20? )

Durch das Verhalten von Paradox muss sich im Prinzip auch jeder Verlag überlegen wieviel Arbeit und ggf. Frust er reinstecken will, weil scheinbar von heut auf morgen das komplette Design übern Haufen geworfen werden kann und gleichzeitig Lizensen direkt wieder in die Schwebe gehen. Dazu kommt noch eine mangelnde Kommunikation mit der Fanbase.

Und das ist mein eigentlicher Kritikpunkt. Es wird zwar viel im Bereich der PC Games etc beworben, aber wenig über aktuelle Entwicklungen informiert - siehe eben auch Bloodlines 2, da hinterlässt die Situation auch bei vielen Leuten einen faden Beigeschmack. Ich kenne da so einige, die haben ihre Vorbestellung mittlerweile wieder zurückgezogen.

V5 ist sicherlich in einer besseren Position als das anfängliche VtR (ein btw weiterhin massiv unterschätztes Spiel). Das hat aber auch massiv mit der Entwicklung der Social Media zu tun.  Und es ist auch kein grundsätzlich schlechtes Spiel. Es hat auch einige Leute vor den Kopf gestoßen. Und es hat seine Fans.  Es gibt auch Leute wie mich, die beides spielen (bzw sogar alles drei).  Müsste ich mich für eines entscheiden, wäre dies allerdings nicht die V5.

Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 2.02.2021 | 19:54
Wo würdest du erwarten mehr über die V5 zu lesen?
Die Facebook Gruppen zu der V5 sind sehr aktiv, die meisten Discords ebenso, wobei ich nur so und soviel Zeit habe für Discords.
Neben den beiden Plattformen, welche ich zur Kommunikation nutze, gibt es natürlich weitere Aktivitäten.
In der Woche sehe ich so zwei bis drei Artikel mit V5 Bezug, ich selbst verfolge 3 Actual Play Kanäle mit V5 Actual Plays (LA by Night + Anhang, Stitch of Fate, Red Moon Roleplaying) und könnte deutlich mehr verfolgen, wenn der Tag viel mehr als 24 Stunden hätte. Wobei es mindestens ein, ich meine mehrere, deutschsprachige Actual Plays gibt. Es werden derzeit mehr deutschsprachige Videos zur V5 hochgeladen als ich gucken & sinnvoll sammeln kann (hauptsächlich von HitDice und ach Name weg). Also neben den Videos die mal auf Orkenspalter kommen.
Es gibt zwei Patreons aus Deutschland die V5 Material produzieren, es gibt um ein halbes bis ein ganzes dutzend englische Patreons.
Neben der wöchentlichen "Paradox Interactive News Show".

Daneben fallen mehr V5 Visual Novels in den Videospiele Äther als ich aktuell spielen konnte (Meine Backlist: Night Road, Shadows of New York). Bei den Paradox Werewolf Sachen bin ich auch abgehängt (Heart of the Forest). Am Freitag kommt Werewolf: Earthblood. Daneben liegt V5 Swansong, das Battle Royal und Bloodlines 2 in den Startlöchern.

Ich habe wiederholt mehrere hunderte Euro im By Night Studios und World of Darkness Merchandise Shop gelassen.
Den V5 Comic habe ich gestern fertiggelesen, und es kommt nun ein Sammelband.
Den V5 Companion muss ich noch durchlesen. Der V5 Sabbatband ist zeitnah angekündigt.
Wobei er weiter oben steht, als das V5 Audiohörbuch.

Von keiner Außenwirkung, kann ich nicht sprechen. Es mag im Tanelorn weniger so wirken, gerade nachdem ich mit als aktive die letzten 3 Monate plus ein wenig in einer Klinik war, aber es ist echt aktiv.

Zitat
Wenn ich mir dann das Feedback zur V5 auf BS angucke [..]
BS? Blutschwerter?
Das Forum ist aus meiner Sicht klinisch tot, und ich vertrage mich weder mit der politischen Ansicht der Admins noch der prägenden Benutzer.
Ich weiß nicht wie aktiv Nerdbert noch drüben ist, aber er kommt aus dem BS und macht coole V5 Charakterbögen, leitet eine halboffene Chronik und moderiert den Discord mit.
Ansonsten kann man sich auf Blutschwerter auch die Lebendigkeit von V20 Chroniken wie "Ahnenblut" ansehen.


In Bezug auf die Chronicles of Darkness. Die nWoD/CofD ist nach meiner Beobachtung, gerade in Deutschland, effektiv nahe am sterben.
Es gibt ein paar Spielrunden, aber keine wirklichen aktive Diskussionen oder Material das hergestellt wird.
Die paar Spieler die ich kenne, haben eher Probleme mit der neuen Edition. Entweder seiten der Setting Veränderung oder seitens des Systems, manchmal beides. Daneben packt es in Deutschland kein Verlag mehr an. Weshalb "Vampire: Requiem" wohl kaum als Alternative genannt wird. Ich persönlich habe mir "eins von jeder Linie" der Grundregelwerke der ersten Edition geholt, allerdings bin ich bei der zweiten Edition irgendwo nach Changeling: The Lost 2nd Edition ausgestiegen. Um die Zeit herum als OPP "Deviant: The Renegade" angekündigt, und das ernst gemeint hat, war ich mit der CofD im speziellen und OPP im allgemeinen (Ich hasse deren Laber-Stil in den Büchern und das aufblähen) durch. Außer bei Geist 2nd, wo sie immerhin einen interessanten Pitch hatten.
Allgemein leidet Vampire: The Requiem, sowohl hier als auch in den USA, nach meinem Eindruck darunter, das OPP sau langsam ist, was das veröffentlichen von Büchern dazu betrifft. Ich meine, es gibt da drei oder vier... seit 2013?


In Bezug auf die V20 und oWoD.
Die offiziellen Streams großer YouTube Kanäle, von Geek & Sundry bis Penny Arcade und Red Moon Roleplaying, spielen V5. Es gibt V20 Streams, nach meiner Wahrnehmung allerdings weniger und weniger "professionelle". Heißt, ich habe ein T-Shirt zu "LA by Night",... wüßte aber keinen V20 Stream der so erfolgreich ist das er T-Shirt Merchandise hat.
Das Storytellers Vault ist aktiv, wenn man es aber mit dem Gegenstück von D&D vergleicht, ist es aber sehr ruhig. Daneben, ist ja gut und schön das da Fans ihre Homebrews anbieten. Allerdings lebt Vampire von dem gemeinsamen Setting und Metaplot. Das kriegt man nicht, wenn wer mit einem (liebelvoll ausgearbeiteten) Clan ankommt der nicht Canon ist, oder gar eine Variante spielen mag. Zumal, wäre es ein Konkurrent, könnte Paradox wahlweise das Storytellers Vault dicht machen, oder für die V5 öffnen.
Aktuell bekommt man halt fanmade V5 Zeug entweder über Patreons oder für Umme.


In Bezug auf Paradox.
Man hat eine wöchentliche News-Sendung. In der Outstar so eine halbe bis eine Stunde mit aktuellen WoD und V5 Projekten füllt. Davon durchaus auch Rollenspiel Material. So hat man ein oder zwei Wochen um den Companion rumgenabelt (und etwas davor, die Ankündigung). In Bezug auf PC Spiele, sind mehr erschienen als es zur V20 und früheren Vampire Editionen gab. Es erscheinen auch munter weitere. Im Rahmen von Bloodlines 2 gibt es aktuell keine News, vielleicht weil man einfach nichts marketingwertes zu sagen hat. Eventuell weil man ein Debakel wie den CP 2077 Release vermeiden mag. Zumal die Vampire Marke etwas und gerade das Studio deutlich kleiner sind.


In Bezug auf Lizenz Partner.
Ich meine mit We20 Wechselbalg und mit Wr20 Wraith. Beide Spiele sind nicht auf Deutsch erschienen, Wraith ganz allgemein nicht. Beide Spiele wurden bereits in andere Sprachen übersetzt. Nach meinem Verständnis respektive meiner Beobachtung, weil die Verlage die es geschafft haben, es besser geschafft haben mit Onyx Path zu verhandeln, oder mehr bereit waren hin zu legen.

In Bezug auf die V5 hat Alis Games in Polen eine knappe handvoll der versprochenen, und finanzierten, Szenarios bereits als PDF geliefert (auf polnisch halt).
Wobei die PDFs einen übersichtlichen Umfang haben.

Mir persönlich gefällt die Gestaltung, und damit Ausrichtung des V5 Companion sehr.
Weg von dem, meiner Meinung nach, ebenso störenden wie unstrukturierten und letztlich unzugänglichen InCharakter Geschwurbel mit massiver Metaplot Masturbation im Umfang von 400+ Seiten.
Hin zu, nach meinem Verständnis, Setting Informationen die nicht InCharakter formuliert sind, spannenden Designs und einem vernünftigen Metaplot Faktor im Umfang von <100 Seiten.
Wenn Les Deux Reines, unter der Betreuung von Matthew Dawkins, ein weiterer Brecher wie V5 Chicago by Night geworden wäre, ggf. mit weiteren "must haves" wie den Lasombra in CbN rangepappt, begrüße ich, dass Paradox da die Bremse gezogen hat und über die Richtung nachdenkt.
Arkhane Asylum wirkt jetzt auch nicht total frustriert, mehr so als würden sie sich mehr Informationen über den neuen Rahmen erhoffen. Die hoffentlich dann mal bald kommen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 2.02.2021 | 20:00
Leg dich nicht mit Teylen an ;D

Mir ist V5 aufgrund der komischen Schweden, die sich zu Beginn um GRW und so kümmerten, einfach zuwider. Und ich nutze gerne V:tR, da es ein feiner Baukasten für Vampir-Intrigen-Katana-Spiel ist und alle für meine Zwecke relevanten Bücher veröffentlicht sind.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 2.02.2021 | 20:09
]Teylen is back *dabs*

Ich habe nichts gegen Requiem, und versuche den WoD Server CofD inclusive zu gestalten.
Es macht mich halt ein wenig weniger an als Maskerade. (ich habe es ein paar mal gespielt) ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ninkasi am 4.02.2021 | 11:00
Danke für die erhellenden Infos.

Das V:tR-Setting halte ich für das bessere, um dort mit einer Rollenspielrunde Spaß zu haben.
Allerdings ist die realweltliche Geschichtsverknüpfung , ein aktuelles System,  der Metaplot und die Nostalgie der früheren Runden schon einflussreicher, um eine Rollenspielrunde mit V:tM ans Laufen zu bekommen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 4.02.2021 | 16:10
Das gilt auch für die Chronicles of Darkness wo noch viel passiert, die auch gerade in die 2nd Edition übergehen (ich bin aktuell sehr gespannt auf Hunter tV , MtA2nd, WtF2nd hab ich im Regal stehen). 

Das ist ja das lächerlichste an der CofD schlechthin. Die CofD befindet sich seit geschlagenen 7 Jahren im Übergang zur 2nd Edition. Meiner Meinung nach hat sich OPP da verzettelt. Es werden Grundregeln nach Grundregeln rausgehauen, aber keine Linie wird über den anfänglichen KS hinaus sinnvoll unterstützt. Einfach nur noch ärgerlich was da passiert. VtR1 war eine willkommene Abwechselung nach der WoD. Doch mit VtR2 (und überhaupt der CofD 2nd Edition) fahren sie das Setting mit einem halbausgegorenen System richtig mit Karacho vor die Wand. Paradox würde gut daran tun, die Lizenzen von OPP schnell einzusammeln.

Zu den beiden anderen Regelvarianten:
Die x20 Linie ist im Regelkern 30 Jahre alt und ziemlich morsch. Ja, damit kann man spielen, muss man aber nicht mehr. V5 bietet da die regelseitig attraktivere Alternative. Ja, V5 hat immer noch Startschwierigkeiten. Die Liste dazu ist inzwischen lang: selbst verursachte miese PR vor und am Start; fast keine Produkte in gut drei Jahren (ein Stadtbuch, ein sehr spezielles Buch über Kulte und eine Chronik für vorgefertigte Charaktere als Hauptveröffentlichungen); ständige Wechsel der Lizenznehmer und Partner. Ja, außer bei Hardcore Fans gewinnt man so objektiv leider keine Kunden.

V5 sollte an den alten Erfolg der WoD aus den 90ern anknüpfen und nach dem Vorbild des Industrieplatzhirsches mit Lizenzen Geld erwirtschaften. Offenbar flankiert von Bloodlines 2, da die Computerspieler nun mal eine größere Kundschaft sind als die reinen Tischrollenspieler. Nur so richtig zünden will das alles nicht.

Aus meiner Sicht fehlt bei V5 der verlässliche Veröffentlichungszyklus. D&D gibt einmal pro Quartal ein neues Buch raus. Das funktioniert gerade bei V5 gar nicht. WotC hat den Movie und den Seriendeal für D&D wohl in der Tasche. Bei VtM fehlt wohl das Interesse.

Insgesamt hat White Wolf/Onyx Path in den 00er Jahren schlicht den Vampir-Trend verschlafen. Und das obwohl überall sehr deutlich wurde, wer eigentlich Pate gestanden hat. Gerade bei True Blood, aber auch Vampire Diaries und Twilight.

Ich finde V5 nach wie vor ein gutes System, aber es fehlt tatsächlich der Schwung dahinter - aus welchen Gründen auch immer. Der Anschluss an die 1990er mag nicht recht gelingen. Obwohl gerade LA by Night zeigt, wie gut sich VtM fürs Streaming eignet. Bei D&D Shows stören mich immer diese endlos Kämpfe. Da hält sich LA by Night meistens sehr zurück.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 4.02.2021 | 17:15
Was für mich als V20 Spieler an diesen großen Metaplotänderungen der V5 stört ist das viel zu viel in der Vergangenheit passiert ist und man nun entweder das Retconen muss oder komplett ignorieren. Zum Beispiel Wien und die Jagd war bereits 2008 oder so. Warum hätte man es nicht so ähnlich machen können wie bei Shadowrun. Zuerst großes Ereignis von mir aus das die Camerilla die NSA gegen den Sabbat aufhetzt und dann gab es halt ein Jahrzehnt Ruhe mit nur kleineren Ereignissen wo die SI sich darauf vorbereitet. Dann 2016 und 18 Wien und London und den Rest der Spieler das aktiv miterleben lassen. So geht das System ja leider davon aus, dass die Spieler bestehender Runden praktisch Neu sind oder ein Jahrzehnt über im Torpor (gibt es dafür eigentlich einen deutschen Begriff) waren. Wenn man dann noch die extrem unterschiedlichen Regeln und Settingsetzungen hat (Blutvorrat zu endlosem Durst und fixes Generationensystem zu dieser Blutmachtwischiwaschi) so hat sich meiner Meinung nach Paradox voll und ganz darauf verlassen, dass es einen Haufen an Neuspielern wie D&D5 anlockt und die ganzen Altherrenrollenspieler bei ihrem Metaplotlosen V20 bleiben. Apropo X20 da vermisse ich noch immer H20 sowie D20 und eine Deutsche Übersetzung von allem was nach dem M20 GRW kam.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ninkasi am 4.02.2021 | 17:26
im Torpor (gibt es dafür eigentlich einen deutschen Begriff)

in Starre
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 9.02.2021 | 10:38
mit Aberrant hat (hatte ? ) White Wolf auch mal ein Superhelden Spiel ? Mh aber das hat mit der äh richtigen WoD wohl nichts zu tun außer das es von den selben Leuten kommt ? oder ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 9.02.2021 | 10:42
Si.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 28.02.2021 | 14:17
das ein Vampir einen andern gegessen hat könnte je ja leicht mit Hilfe eines Magiers verbergen der ihm ein Amulett macht oder so. die können doch alles. Aber wie außer mit Bluts-band oder  so sollt man jemand überzeugen Hunderte von den Dingern zu Verzaubern ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 7.03.2021 | 18:22
Es gibt offizielle Mini-Geschichten aus der Welt der Dunkelheit via Facebook und Instagram.
Ich stelle das Projekt vor, und biete eine inoffizielle Übersetzung der ersten drei Geschichten.

Link: World of Darkness Stories: (Offizielle) Mini-Geschichten aus der Welt der Dunkelheit! (+ Fanübersetzung)

(https://wodnews.files.wordpress.com/2021/03/ba_worldofdarkness_stories_banner.jpg?w=863&h=1&crop=1) (https://wodnews.blog/2021/03/07/world-of-darkness-stories-offizielle-mini-geschichten-aus-der-welt-der-dunkelheit-fanubersetzung/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 15.03.2021 | 10:33
Habe gerade Teylens ausführliche Review zu Werewolf: Heart of the Forest gelesen. Vielleicht sollte ich dem Spiel doch noch eine Chance geben. Zumindest was die tatsächlichen Spieloptionen angeht, scheint es ja deutlich vielfältiger zu sein als Coteries of New York. Ich bin bloß leider mit der Thematik nicht so warm geworden. Werwölfe sind nicht so meins. Und endgültig abgebrochen hab ich dann schon relativ weit vorne, als ich mich irgendwie entscheiden sollte, in welcher Form ich mich in den Protest gegen das Abholzen eines Waldes beteiligen will. Irgendwie fand ich es reichlich merkwürdig, "Aktivistin" zu spielen, die sich so mega engagiert für die Umwelt einsetzt ... während ich im Schlafanzug an meinem PC sitze und in Deutschland tatsächlich an mehreren Stellen Wälder abgeholzt werden, und es reale Proteste dagegen gibt, denen ich mich anschließen könnte. War voll nicht das, was ich in einem Spiel spielen möchte. :P
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 15.03.2021 | 11:01
Und genau deshalb zähle ich das alte Werwolf zu meinen Lieblings-WoD-Spielen: Die dort verhandelten Probleme sind realer und authentischer als bei diesen komischen Vampirverschwörungen.  ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 15.03.2021 | 13:19
Es kommt halt auf die herangehensweise an.
Meine Vorstellung von Werwolf war mehr das was Earthblood gezeigt hat. Weshalb ich von Heart of the Forest, das den ganzen Pentex/Formori/Plagen Überbau weglässt, sehr positiv überrascht wurde.

Mir hat auch gut gefallen, dass man anders als bei Coteries Sachen entscheiden darf, und die Figur charakterisieren
Und endgültig abgebrochen hab ich dann schon relativ weit vorne, als ich mich irgendwie entscheiden sollte, in welcher Form ich mich in den Protest gegen das Abholzen eines Waldes beteiligen will.
Ein kleiner Spoiler respektive Hinweis.
Damit warst du nicht "relativ weit vorne" sondern bei etwa 1/3 des Spiel. Es hat insgesamt 6 Kapitel und einen Epilog. Die Visual Novel ist damit sehr kurz, gerade verglichen mit Night Road.

Ansonsten kommt man nicht darum herum, dass es sich darum dreht das Maia gegen das abholzen des Wald ist, und sich dagegen einsetzt.
Wobei man sich danach ggf. motiviert fühlen kann gegen Probleme vor der Haustür was zu tun.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 16.03.2021 | 09:57
Mir hat auch gut gefallen, dass man anders als bei Coteries Sachen entscheiden darf, und die Figur charakterisierenEin kleiner Spoiler respektive Hinweis.

Ja, das ist mir auch positiv aufgefallen, denn die Coteries haben im Grunde keinen Mehrspielwert, weil sich alle Figuren mehr oder minder gleich spielen und im Grunde keinen Einfluss auf den Verlauf der Handlung haben. Zumindest, wenn sie es bis zum Ende schaffen sollen. Vorher sterben geht, zumindest in der Anfangssequenz. Aber allein schon, es sich mit bestimmten NSC zu verkacken, ist absurd schwierig, weil ja das Spiel rum wäre, wenn man es sich in zwei Nächten der Reihe nach mit allen verdirbt und dann keine Spielszenen mehr hat. Das scheinen die beim Schreiben des Spiels gar nicht vorgesehen zu haben.

Nunja. Wenn ich schon so weit war bei den Werwölfen, versuch ichs vielleicht bei Gelegenheit nochmal, wenigstens diesen einen Durchlauf zu einem befriedigenden Ende zu führen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 19.03.2021 | 23:04
Die WoD Stories Post landen nun im Partner Post, statt in den News :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 20.03.2021 | 01:01
Ein weiterer Interessanter Aspekt, wo ich nicht sicher wann ich den Artikel dazu fertig habe, ist das Ulisses vor kurzem eine Menge digitale V5 Sachen veröffentlicht hat:

V5 - Vampire - Die Maskerade Kompendium (PDF) als Download kaufen (https://www.ulisses-ebooks.de/product/346490/) Kostenlos! bzw. PWYW
Es enthält die Clans Tzimisce, Ravnos und Salubri inklusive passender Amalgam Disziplinskräfte
Daneben gibt es umfangreichere Regeln für das Spielen von Sterblichen und Guhlen
Man kann seine Koterie mit clansspezische Vorzüge ausstatten und es gibt oben drauf noch Errata.

V5 - Vampire - Die Maskerade Frisches Blut Schnellstarter (PDF) als Download kaufen (https://www.ulisses-ebooks.de/product/316784/) Kosten: 6,99€
Wie der Titel sagt, ist es ein Schnellstarter, der alles hat was man zum spielen des Szenario braucht. Inklusive vorgefertigter Charaktere.

V5 - Vampire - Disziplins- und Blutmagiekarten (PDF) als Download kaufen (https://www.ulisses-ebooks.de/product/347239/) Kosten: 9,99€
Die Disziplinen aus dem Grundregelwerk auf Karten. Recht selbsterklärend.

V5 - Vampire - Die Maskerade - Der Fall Londons (PDF) als Download kaufen (https://www.ulisses-ebooks.de/product/342505/) Kosten: 19,99€
Der Kampagnenband, halt als PDF.

Die Sachen sind seit Ende Februar erhältlich, allerdings habe ich erst vor ein paar Tagen von ihnen erfahren. ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 7.04.2021 | 18:09
Thallion schaut im Bewertungsforum, nach weiteren Bewertungen für die V5:
V5 Vampire - Die Maskerade: Regelwerk / Bewertung & Rezensionen (https://www.tanelorn.net/index.php?topic=107930)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: JS am 8.04.2021 | 19:38
Sag mal, Teylen, nur als Info und ohne viel Text: Welche der WoD/Vampire-Versionen findest du regeltechnisch am besten?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 8.04.2021 | 19:44
Sag mal, Teylen, nur als Info und ohne viel Text: Welche der WoD/Vampire-Versionen findest du regeltechnisch am besten?
Die 5. Edition von Vampire: Die Maskerade
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: JS am 8.04.2021 | 19:57
Ok, danke, das notiere ich mir.
:)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 8.04.2021 | 20:00
Die 5. Edition von Vampire: Die Maskerade

Ich stimme zu
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: JS am 8.04.2021 | 20:00
Notiere ich mir auch.
 ;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 8.04.2021 | 20:10
Wenn es um die beste Version von Mage geht wird das schon schwieriger...  ;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: unicum am 22.04.2021 | 21:26
Hallochen zusammen!

Ich habe vor 2000 Vampire geleitet (die Kampange endete mit einem grossen Finale-Knall Sylvester 2000) und davor auch Vampire Dark Ages gespielt (Konstantinopel - ich weis nicht ob das etwas vom SL selbsterdachtes war oder es sogar ein Abenteuerband dafür gab).

Derzeit steht eine längere Rollenspielpause an und eigentlich möchte ich nach 20 Jahren fast nur Fantasy Rollenspiel mal wieder etwas anderes machen. Irgdnwo im Keller liegt sicher noch das alte Regelwerk aber deswegen hier die Frage: Was macht das neue Regelwerk aus, was sind die großen Unterschiede?

Wenn man jezt frisch wieder einsteigt, was sollte man sich zulegen? in welcher reihenfolge etwa? (PDF fände ich besser als Buch ... die würde ich leichter wiederfinden als jezt 20 kartons durchwühlen zu müssen),...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 22.04.2021 | 21:54
Meines Erachtens macht das neue Regelwerk folgendes aus:
) Deutlich gestreamlinte Regeln, der grundlegende Würfelmechanismus wird nicht angepackt.
Wo in der CofD die Schwierigkeit mittlerweile schwankt, liest man die Würfelergebnisse in der V5 immer gleich ab.

) Ein interaktiveres Blut respektive Hunger-System.
Man würfelt seinen Hunger bzw. Durst mit. Was es präsenter macht, als der Blutpool zuvor.

) Ein dynamisches Kampf-System.
Es ist gegenüber allen Regelwerken reduziert worden, und deutlich schneller

) Flexibleres Moral-System
Man einigt sich auf 3 Grundsätze, und Charaktere haben in Menschen verankerte Überzeugungen.
Was, meiner Meinung nach, mehr hermacht, als die 10-Sünden Hierarchie.

Hinsichtlich der Bücher:
1) Grundregelwerk
Willst du vorher in das Regelsystem kostenlos reinschauen, liess dir den "Unter Monstern" Schnellstarter (https://www.ulisses-ebooks.de/product/316783/V5--Vampire--Die-Maskerade-Unter-Monstern-Schnellstarter-PDF-als-Download-kaufen) durch.

2) Companion (https://www.ulisses-ebooks.de/product/346490/V5--Vampire--Die-Maskerade-Kompendium-PDF-als-Download-kaufen?src=also_purchased)
Drei spielbare Clans, Regeln für das Spielen von Menschen und Guhlen, Klüngel Vorzüge und ein Errate. Und das ganze kostenlos.

3) Hängt davon ab, welche nicht im Grundregelwerk enthaltene Clans du einsetzen magst:
Cults of the Blood Gods: Hecata (Giovanni, Samedi, Sendboten, Nagaraja, Kappadozianer, Lamiae in einem Clan)
Chicago by Night: Lasombra
Camarilla: Banu Haqim (Assamiten)
Anarch: Priesterschaft (Setiten)

In der Reihenfolge sortiert, in der ich die Bände für lesenswert halte.
Cults of the Blood Gods dient neben her noch als Werk über Vampir Kulte und Religionen, was es imho nochmal vom Städteband Chicago absetzt.
Der Chicago Band hat mit Folios (vorgefertigte Charaktere) und Let the Street Run Red (Abenteuer/Szenarios) noch zwei Ergänzungsergänzungsbände. Weshalb er solide auf Platz steht.
Camarilla und Anarch sind InCharakter-Laber/Schwall-Text-Orgien.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 22.04.2021 | 22:06
Ich sehe Camarilla und Anarch als deutlich wichtiger als Teylen es tut, aber mir ist die Lore halt wichtiger als irgendwelche Nekromanten. Und das ist das was die beiden Bücher: Lore. Sie beschreiben den neuen Status Quo der Welt der Dunkelheit deutlich besser als es das Grundregelwerk tut. Die beiden neuen Clans sind da nur noch das I-Tüpfelchen (Sie werden zugegebenermaßen aber aus historischer Sicht häufiger gespielt als die Nekromanten, aber das ist ein anderes Thema...)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 22.04.2021 | 22:09
In meinem neusten Artikel biete ich eine Übersicht, welche Bücher und Produkte es für die 5. Edition von Vampire: Die Maskerade so auf Englisch gibt.

Ich konzentriere mich dabei ausschließlich auf Pen & Paper Bücher, so wie entsprechendes Zubehör.

Artikel: https://wodnews.blog/2021/04/22/die-englischsprachige-v5-aktueller-status/

(https://wodnews.files.wordpress.com/2021/04/ba_v5_schriftzug_bannerlogo.jpg) (https://wodnews.blog/2021/04/22/die-englischsprachige-v5-aktueller-status/)

Und das ist das was die beiden Bücher: Lore. Sie beschreiben den neuen Status Quo der Welt der Dunkelheit deutlich besser als es das Grundregelwerk tut.
Für jemanden, der den Hintergrund schon kennt, halte ich die Bücher für nicht so interessant.
Zumal ich mich, da ich gerade "Anarch" auch mal lese, so ziemlich darüber ärgere, dass es bisher ein "sinn- & substanzlose Rummschwallerei"-Artikel nach dem anderen ist (bin gerade bei "Damsel wants you..".
Ich bin bei Cults noch nicht durch, es wirkt aber solider, als eine Sammlung mäßig gut geschriebener / designter Kurzgeschichten.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: unicum am 22.04.2021 | 22:13
Den schnellstarter mal heruntergeladen,...
Danke Teylen!

Hintergrund wäre tatsächlich nicht mehr ganz so wichtig,... ich kenne es ja eigentlich schon aus "der alten welt" da es auch alles "neue" Spieler wären würde ich auch die gleiche Kampange spielen wie damals ...
und die war damals schon nicht so Hintergrundkonform.

Jezt muss ich nur die anderen davon überzeugen und es stehen ja auch noch andere Regelwerke als Konkurenz zur Auswahl

Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 22.04.2021 | 22:16
Ich bin mit Cults durch. Es ist gut, aber für die durchschnittliche Runde nicht so relevant. Ich behaupte mal ich habe mehr über die WoD vergessen als die meisten noch wissen, und ich finde Anarch und Cam wichtig und relevant als Update der WoD.

Wenn du geschwafel haben willst, lese ein DSA Settingbuch.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 22.04.2021 | 22:48
Ich bin mit Cults durch. Es ist gut, aber für die durchschnittliche Runde nicht so relevant. Ich behaupte mal ich habe mehr über die WoD vergessen als die meisten noch wissen, und ich finde Anarch und Cam wichtig und relevant als Update der WoD.
Ich habe im Anarch Band kein wichtiges Update der WoD entdeckt.
Zumindest jenseits der Priesterschaft, die man so mit ihren Seiten auch ins GRW hätte stecken können.
In Bezug auf das Cam Buch, sehe ich das Problem, dass es zu Diskussionen mit Leuten führt, die eine subjektive, in-charakter Beschreibung eines NSC zum Thema Blutbinden, für richtiger hält, als die Beschreibung im Grundregelwerk. Wenn man dann darauf hinweist, dass es nur ein subjektiver Bericht eines potentiell lügenden Vampir ist, werden die Leute knatischig, weil sie finden das es ihre Geldinvestition entwertet.
Hätte man vermeiden können beim schreiben des Buchs. Hat man aber nicht.

Ansonsten, habe ich mal hier einen Thread zu aufgemacht:
V5 Anarch ... Überzeugt mich das es kein schlechter Ergänzungsband ist (https://www.tanelorn.net/index.php/topic,118854.0.html)

Zitat
Wenn du geschwafel haben willst, lese ein DSA Settingbuch.
Ich spiele kein DSA und lese kein DSA.
Nur weil es ein Buch, oder mehrere gibt, die schlechter sind, macht es doch das mit dem ich ein Problem hab nicht besser?
Ich mein, man kann auch behaupten, dass es vermutlich besser als F.A.T.A.L. ist. Sagt aber dennoch nichts aus.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mithras am 27.04.2021 | 14:42
Ich bin wie es aussieht viel zu spät auf die Welt der Dunkelheit aufmerksam geworden und jetzt bekomme ich die alten Regelwerke die auf deutsch verfügbar waren nur noch zu horrenden Preisen oder gar nicht mehr! Oder warum gibt es das Magus Regelwerk für 300 € auf der Bucht und das Grundregelbuch ist auch übertrieben teuer? Warum werden diese Bücher zu solchen utopischen Preisen angeboten die eh keiner bezahlt? Oder ist der Rollenspielbücher Markt wirklich nur noch was für Sammler und nicht mehr zum spielen gedacht? Nach Jäger habe ich gar nicht mehr gesucht bei diesen Preisen... muss mal sehen ob es wenigstens noch die deutschen PDF gibt aber Die Hohen habe ich auch nicht gefunden auf deutsch, auch nicht als PDF. Warum steh ich immer auf so alten Kram der seit 20 Jahren OoP ist? Weil der so gut ist im Vergleich zu den Sachen von heute? Und warum kam die WoD 2nd Edition nicht auf deutsch raus mit den Nachfolgespielen? Weil die Spieler das nicht wollten und ewig am Meckern waren das die erste Edition geendet hat und sich das deswegen schlecht verkaufte?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 27.04.2021 | 14:56
Das ist halt das Prinzip von Angebot und Nachfrage und so.  :korvin:
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mithras am 27.04.2021 | 15:03
Wer zahlt denn diese Preise?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ninkasi am 27.04.2021 | 15:05
Und warum kam die WoD 2nd Edition nicht auf deutsch raus mit den Nachfolgespielen?

Zumindest Requiem habe ich auf deutsch.

Bei den alten anderen Sachen bin ich mir nicht 100% sicher. Das Meiste wohl auf englisch.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 27.04.2021 | 16:08
Hat sich damals halt kein Lizenznehmer gefunden. Ist ja nicht so, dass nWoD der große Hit war in Sachen Rezeption und Verkaufszahlen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ninkasi am 27.04.2021 | 16:11
Wer zahlt denn diese Preise?

mmh, vielleicht sollte ich mich nun doch mal von meiner alten Sammlung trennen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 27.04.2021 | 16:44
Oder warum gibt es das Magus Regelwerk für 300 € auf der Bucht und das Grundregelbuch ist auch übertrieben teuer?
Weil die alten Editionen der WoD, also alles vor den Jubiläumsausgaben, seit mehr als über einem Jahrzehnt nicht mehr im Druck sind.
Das was jetzt noch verkauft ist, sind Spieler, die sich von ihren Altbeständen trennen.

Zitat
Warum steh ich immer auf so alten Kram der seit 20 Jahren OoP ist? Weil der so gut ist im Vergleich zu den Sachen von heute?
Ich vermute eher, aus einer Mischung von Nostalgie, sowie dem Umstand dass die damaligen Werke halt die Generation wo in den 90ern jung waren ansprach. Also so GenX, Xennials und die uralten Millenials.

Zitat
Und warum kam die WoD 2nd Edition nicht auf deutsch raus mit den Nachfolgespielen?
Die erste Edition der CofD wurde bereits nicht vollständig übersetzt.
Das heißt, es gibt nur das Grundregelwerk, Requiem und Forsaken auf Deutsch. Sowie ein paar Ergänzungsbände zu Requiem.

Dementsprechend traut sich aktuell kein deutscher Verlag daran, die gefloppte Reihe in der 2. Edition fortzusetzen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ninkasi am 27.04.2021 | 16:49

Dementsprechend traut sich aktuell kein deutscher Verlag daran, die gefloppte Reihe in der 2. Edition fortzusetzen.

wenn man das Setting nun in einer deutschen V5.1-Edition, ordentlich veröffentlichen würde...ich würd´s kaufen.  8)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mithras am 27.04.2021 | 17:14
Ich habe in den 90ern nie WoD gespielt und hatte auch keinen Bezug dazu, also Nostalgie ist bei mir kein Faktor. Ich finde aber das Setting bzw. Teile davon super was ich so aufgeschnappt habe. Und nochmal, wer alte Bestände verkauft für 300,- € für ein Grundregelbuch hat nicht alle Latten am Zaun. Genauso wie Preise für andere "Sammlerstücke" wie Cthulhu Ägypten z. Bsp., aber das gehört eher in die Kategorie Mondpreise. Warum gibt man denn interessierten Spielern nicht die Gelegenheit ein Spiel zu einem fairen Preis kennenzulernen wenn sie sich dafür interessieren. Ich verkaufe meine Sachen doch auch nicht zum Gewinn machen sonder  immer unter dem Neupreis! Und nein Angebot ubd Nachfrage hat damit nichts zu tun wenn sich nur Superreiche ein Buch zum Benutzen (!) kaufen können. Genauso die Neuauflage für 99 € von Ulisses, what? 99 €? Für ein Grundregelbuch?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 27.04.2021 | 17:21
Und nochmal, wer alte Bestände verkauft für 300,- € für ein Grundregelbuch hat nicht alle Latten am Zaun.
Wieso? Nur weil du nicht das Geld dafür hast, soll man selbst das Zeug unter Wert verkaufen?
Egal wie beschissen es einem finanziell geht, oder wie sehr man dran hängt?

Typische "Geiz ist Geil" Mentalität. Wegen der sind so Spiellinien krepiert.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 27.04.2021 | 17:24
Hier geht es aber nicht um eine laufende Reihe, sondern um sachen die damals schon zum teil niemand haben wollte...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ayou am 27.04.2021 | 17:27
Naja du musst doch zumindest für Vampire, Magus und Werwölfe keine Mondpreise ausgeben, um dir die GRW in Deutsch ins Regal zu stellen.

Dafür gibt es ja die V20, W20 und die M20, die nicht OOP sind und die ganz normal über Roland oder den F Shop bestellen kannst.

Klar das sind dicke Wälzer und die kosten auch ihre 75€ aber dafür hast du vollfarbdruck (das war früher alles S/W), viel mehr Material, bessere Regeln (in meinen Augen), viel Hintergrundmaterial was aber auch noch mit dem alten Kram kompatibel ist. Teilweise aber auch schön neu aufgearbeitet.

Also ich würde auch nicht einsehen 300€ für ein GRW hinzublättern. Ich habe vor 10 Jahren noch für die Bücher knapp 50€ gezahlt über Ebay und für den Preis kriegst du sie da jetzt glaube ich auch noch. Amazon Marketplace ist halt kein Maßstab.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mithras am 27.04.2021 | 17:53
Ulisses Spiele Neupreis für Magus 99,- €...

Und zu Teylen sag ich: ich bin finanziell schlecht aufgestellt mit arbeitsloser Frau und 2 Kindern mit Kindergartenkosten und als Angestellter im Handel. Die Mieterhöhung ab Juni ist auch schon da. Aber egal...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ayou am 27.04.2021 | 18:11
Ulisses Spiele Neupreis für Magus 99,- €...

Und zu Teylen sag ich: ich bin finanziell schlecht aufgestellt mit arbeitsloser Frau und 2 Kindern mit Kindergartenkosten und als Angestellter im Handel. Die Mieterhöhung ab Juni ist auch schon da. Aber egal...
Ja Magus ist mit 675 Seiten oder so auch das dickste Regelwerk.
Gibs auch als PDF und dann eben günstiger.

Die anderen Regelwerke kosten alle 75€ gebunden oder ich glaube 50€ als PDF. Über Drivethrough bestellbar.

Und wenn du dir das nicht leisten kannst. Pech. Dann wirst du das auf später verschieben müssen. Die alten Sachen sind halt Sammlersachen...da werden eben auch Sammlerpreise für geboten und teils bezahlt. (300€ ist natürlich trotzdem übertrieben). Aber günstig kommst du an alten Kram egal bei welchem Rollenspiel eben nicht mehr dran.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 27.04.2021 | 18:22
Hier is ja ne gute Stimmung.  ::)

Ich versteh Mithras' Ärger. Aber dass die WoD längst tot ist und nur noch ihre spinnerten nostalgisch-verklärten und/oder mittelalten und wohlhabenden Geldkühe melkt, ist ja jetzt auch nix Neues. Meine Konsequenz ist, dass ich von denen gar nix mehr kaufe, egal zu welchem Preis. Hab die meisten meiner WoD-Bücher zu okayen Preisen mal gebraucht bekommen und wenn ich Lust auf die WoD kriegen sollte, nehm ich die und gut.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 27.04.2021 | 18:41
Hier is ja ne gute Stimmung.  ::)
Ja, finde es richtig toll, wie sich Leute mit Job dramatisch in den Staub werfen und so tun als wären sie am Ende.
Weil ihnen der Preisunterschied zwischen 75€ und 99€ bei Neuprodukten nicht behagt. Weil die 25€ killen es total.
Und weil sie so total checken, wie die Finanzen von anderen aussehen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mithras am 27.04.2021 | 18:42
Bei Roland kostet das Magus 99,95 €.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 27.04.2021 | 18:46
Da kosten auch die anderen Bücher 75,95€
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 27.04.2021 | 18:48
Und weil sie so total checken, wie die Finanzen von anderen aussehen.
Ich werd das Gefühl nicht los, dass du mehr in Mithras Postings reininterpretierst, als dastand. Jede*r hat halt andere Prioritäten.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 27.04.2021 | 18:52
Ich werd das Gefühl nicht los, dass du mehr in Mithras Postings reininterpretierst, als dastand. Jede*r hat halt andere Prioritäten.
Ich werde das Gefühl nicht los, dass du meinen Post vor dem Edit nicht gelesen hast.
Daneben das ich da recht genau sehe, was da steht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Huhn am 27.04.2021 | 18:57
Ich werde das Gefühl nicht los, dass du meinen Post vor dem Edit nicht gelesen hast.
Sry meine Zeitmaschine ist derzeit in der Werkstatt. Aber auch wenn du die allerallerärmste hier sein solltest, hast du doch trotzdem nicht das Recht, Mithras vorzuschreiben, was er für nen vernünftigen Preis zu halten hat?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 27.04.2021 | 19:00
Aber auch wenn du die allerallerärmste hier sein solltest,
Wie wäre es mit Dieter Nuhr dann: Wenn man keine Ahnung hat Fresse halten?

Zitat
hast du doch trotzdem nicht das Recht, Mithras vorzuschreiben, was er für nen vernünftigen Preis zu halten hat?
Ich kann sehr wohl äußern, dass ich Mithras "Geiz ist Geil" Masche, um nach Fans und Spielern zu treten die andere Preise nehmen als den Original-Preis scheiße finde.
Ebenso das mich seine versuchte Armuts-zur-Schaustellung (mit Job und allem) um die Angriffe zu rechtfertigen ankotzt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: schneeland (N/A) am 27.04.2021 | 19:02
Wie wäre es mit Dieter Nuhr dann: Wenn man keine Ahnung hat Fresse halten?

Ich bitte um eine Mäßigung des Tonfalls! Das bewegt sich hier deutlich jenseits dessen, was als angemessene Umgangsform durchgeht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 27.04.2021 | 19:05
Oh, Poverty-Porn-Wettbewerb? Du kannst mich mal kreuzweise.
[Private Informationen zurück gezogen]

Fuuuuuuuuuck. Also sorry, Teylen, in was steigerst du dich denn hier rein? Mithras ist laut eigener Aussage jemand, bei dem das Geld nicht so locker sitzt. Du kannst ihn trotzdem respektvoll behandeln. Er hat sich lediglich darüber beklagt, dass alte, wahrscheinlich gebrauchte, Regelwerke so wahnsinnig unerschwinglich sind.

Und das sehe ich wie er und Huhn. 300€ für ein Grundregelwerk ist ein Mondpreis, der selbst bei den besten Büchern der WoD, classic oder new, in keinem Verhältnis zum Inhalt steht. Was rechtfertigt denn deiner Meinung nach so einen Preis.

Zitat
Leute mit Job
Und DAS, entschuldige, aber DAS kann ich beim besten Willen nicht so stehen lassen. Der Mann hat zwei Kinder, eine Frau, die nicht arbeiten geht, und einen Job im Einzelhandel. Es gibt natürlich immer noch Leute, die noch weniger finanziellen Spielraum haben. Aber wenn du jetzt sagst "Der soll sich nicht so anstellen, der hat immerhin einen Job!" dann kann ich ja auch sagen "Wer da jetzt ihn angreift, soll sich auch nicht so anstellen, der der hat ja evtl. immer noch eine Wohnung." Es ist immer jemand ärmer als du. Und jemandem Poverty-Battle vorzuwerfen, nur weil derjenige uns über seine finanzielle Situation unterrichtet – und das mit der Begründung zu tun "Der hat ja einen Job, der darf sich gar nicht beschweren"... Das ist die quasi die Kriegserklärung zu einem Poverty-Battle!

Was für eine bigotte Scheiße, tut mir leid...

Ich meine, fuck it, Teylen: Wenn bei dir das Geld auch nicht locker sitzt, dann ist Mithras im Zweifelsfall dein FUCKING VERBÜNDETER. Jemand, dem es im Zweifelsfall ganz ähnlich geht. Der das, was du durchmachst, auch nachvollziehen kann und sei es auch nur, weil er näher dran ist, als jemand mit einem Programmierergehalt!

Glaubst du wirklich so verändert sich was? Indem du hier hingehst und fingerpointing betreibst und sagst "Haltet alle die Schnauze, mir geht's noch schlechter." Wegen genau solcher selbstzerfleischender Gehässigkeiten haben die Klassisten mit ihren Devisen und ihren erzkonservativen Ansichten doch überhaupt erst Oberwasser: Weil die, die an Veränderung der Verhältnisse interessiert sind, lieber aufeinander losgehen.

Ich meine, was zum Geier... JEDER Mensch, der sich im Forum über seine persönliche Situation öffnet, hat erst einmal einen Grundrespekt verdient. Überhaupt hat jeder Mensch einen Grundrespekt verdient. Zumal Mithras niemals explizit auch nur irgendetwas angreifendes geäußert hat.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 27.04.2021 | 19:07
ihr gebt alle viel zu viel Erfahrungspunkte für euren Zorn wert aus.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 27.04.2021 | 19:11
Ich habe ebenfalls die Aussage getroffen, dass bei mir das Geld nicht locker sitzt.
Nach meiner Einschätzung, ist meine finanzielle Situation prekärer als bei bei Mithras.
Ich möchte nicht, meinen persönlichen Hintergrund öffentlich machen. Erst recht nicht in einem "Armutswettrennen".
Die impliziten Aufforderungen von dir und Huhn sowie die Implikation die bei Mithras mitschwingt finde ich daneben.

Ich werde niemanden, der keinerlei Respekt für finanziell schlecht gestellte andere, Respekt entgegen bringen.
Die Behauptung, ich hätte ihn wegen seiner finanziellen angegriffen ist belegbar falsch, und ich verbitte mir derlei Charakter-Angriffe / Verleumdungen.

Ich habe zuvor bereits mehr Aspekte angeführt, die aus meiner Warte den Preis rechtfertigten.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Czechbot am 27.04.2021 | 19:30
Ein wirklich großes Problem in der Gesellschaft ist der Mangel an Klassenbewusstsein. Robert hat das sehr gut geschrieben. Dem ist kaum etwas hinzuzufügen. Außer, dass ich es mehr als problematisch finde jemanden, der 100 oder 300 Euro als viel Geld enpfindet, was es in der Tat ist, hier öffentlich niederzumachen. Das geht überhaupt nicht. Sorry, finde ich zum Kotzen
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: schneeland (N/A) am 27.04.2021 | 19:33
Ich glaube, das Thema wurde bereits ausreichend besprochen und die Frage des Klassenbewusstseins gehört entsprechend der HO nicht hier hin. Bitte zur World of Darkness zurückkommen! :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 27.04.2021 | 19:34
Man kann sich Fragen, weshalb eine Person etwas, verkauft.
Ich persönlich sehe da ein paar Überlegungen. Wobei davon sowohl nur eine, als auch mehrere zutreffen können.
Daneben gibt es Punkte weshalb man das Buch behalten mag, die im Konflikt damit stehen, sowas wie:
Sowie Aspekte die mit reinspielen können, wie dass man das Hobby/Spiellinie/Spiel durch ein anderes Hobby/Spiellinie/Spiel ersetzte, wofür man weitere finanzielle Mittel braucht.

In dem Rahmen, sehe ich nicht, weshalb man ein Rollenspielbuch unter Preis weg geben sollte.
Zumal es andere Personen nicht vom Spielen abhält, so gibt es zu allen Spielen PDFs, die sich mit technischer Expertise finden lassen.
[Ich behaupte nicht, und habe nicht behauptet, dass 100 bis 300 nicht viel Geld seien.
Ich behaupte, das es nicht angebracht ist, dass man anderen die Vorschrift erteilt, es unter dem Preis zu verkaufen, obwohl es ggf. Abnehmer für den Preis gibt. Weil das die finanzielle Situation des Käufer ignoriert]

Beispiel:
Ich überlege mir aktuell, aus finanziellen und Platzgründen Spiele die ich nicht so mag zu verkaufen.
Ich fange dabei normalerweise bei dem Zeug an, dass ich am wenigsten mag. Wenn mir jetzt aber wer einen soliden dreistelligen Betrag für ein deutschsprachiges Buch der WoD anbieten würde, würde ich dahingehend durchaus überlegen, ob meine Nostalgie respektive, mein Stolz auf die Sammlung, den Umstand überwiegt was es für meine finanzielle Situation bedeutet.


Daneben kann man sich ja den konkreten Sündiger anschauen.
Vermutlich ist es dieses Ebay Angebot: https://www.ebay.de/itm/303956459282
Wenn ich mir das anschaue, heißt es dort zunächst, dass es der "Sofort kaufen" Preis ist.
Man kann bei Ebay auf Verkäufer zugehen, und ihnen ein anderes Angebot unterbreiten. Habe ich in Bezug auf VTES und alte Display Boxen erfolgreich getan.
Wenn ich mir den Account von dem Verkäufer anschaue, hat er gerade einmal eine handvoll Sachen auf Ebay verkauft.
Die wiederum bunt gemisch sind, und wo es nur ein paar Rollenspielartikel von anderen Spiellinien gibt, die nicht teuer weggingen.
Womit man weder jemanden hat der es im Rahmen einer Investition macht, oder wo es sich um einen passionierten Sammler handelt der häufiger Bücher verkauft.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 27.04.2021 | 19:43
Ansonsten, als positiveres Thema:
Coteries of New York wird in deutscher Sprache verfügbar sein! (https://store.steampowered.com/news/app/1096410/view/3049476328811107555)

Womit Coteries das erste Videospiel, der unter PDX erschienen ist, dass es auf Deutsch geben wird.
Zumindest das erste, mit der Ankündigung :)

Interessant finde ich dabei, dass es ein eigenes Übersetzungsteam hat. Das jetzt nicht nach Ulisses klingt. Wobei ich mich auch irren kann^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 27.04.2021 | 20:31
Und WOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOAH:
https://variety.com/2021/film/news/world-of-darkness-eric-heisserer-christine-boyland-vampire-werewolf-1234961512/
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 27.04.2021 | 21:04
Ich habe was für die selbsterklärten altmodischen Rollenspieler und die Leute, die nicht nachvollziehen können, wieso man sich Rollenspielrunden online angucken sollte, zugleich!

Calliope Mori hat eine Runde Hunter: The Vigil mit den anderen vTubern von HoloLive Myth angekündigt. (https://twitter.com/moricalliope/status/1386949086872408066?s=21)
... was abermals ihren hervorragenden Geschmack beweist!

Wenn euch all diese Wörter nichts sagen? YOU ARE IN FOR A RIDE



(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mithras am 29.04.2021 | 22:50
Gibt es die deutschen PDF zu den nWoD Büchern nicht mehr zu kaufen? Auf DrivethruRPG finde ich die nicht mehr. Vom Hintergrund klingt das nämlich für mich interessanter als die oWoD/classic Variante, besonders die Vampire und Magier. Werwolf ist absolut nichts für mich muss ich sagen, aber die neuen Kulte der Vampire bei Requiem finde ich gut. Ich nehme an die Lizenz ist mit der 20Year Anniversary für die deutschen Feder und Schwert Sachen erloschen bzw. Ulisses Spiele hat diese Lizenz für die alten deutschen PDF nicht oder veröffentlicht diese nicht. Lange Rede, kurzer Sinn: kann mir jemand eine Quelle für die PDF von Vampire Requiem und Magus auf deutsch nennen oder zusenden?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Oasenseppel am 29.04.2021 | 23:32
dies vermochte mich soeben hart zu flashen:

https://www.filmstarts.de/nachrichten/18535513.html?fbclid=IwAR3mE0Fdt6CGQ5-ixIUwb2IBWGJIOR4LBLnvfIPyBPKYfkk_6fDVNOevevc (https://www.filmstarts.de/nachrichten/18535513.html?fbclid=IwAR3mE0Fdt6CGQ5-ixIUwb2IBWGJIOR4LBLnvfIPyBPKYfkk_6fDVNOevevc)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 30.04.2021 | 00:08
Feder & Schwert gibt es in der Form des Rollenspiel Verlag nicht mehr.
Dementsprechend sind die dazugehörigen Lizenzen erloschen, und soweit ich mich erinnere wurden die Produkte von DTRPG entfernt.
Wobei hinzukommt, das Feder & Schwert nicht gerade viele Bücher der nWoD bzw. CofD übersetzte.

dies vermochte mich soeben hart zu flashen:
https://www.filmstarts.de/nachrichten/18535513.html?fbclid=IwAR3mE0Fdt6CGQ5-ixIUwb2IBWGJIOR4LBLnvfIPyBPKYfkk_6fDVNOevevc (https://www.filmstarts.de/nachrichten/18535513.html?fbclid=IwAR3mE0Fdt6CGQ5-ixIUwb2IBWGJIOR4LBLnvfIPyBPKYfkk_6fDVNOevevc)
Ja, mich auch :D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 30.04.2021 | 06:45
Wobei hinzukommt, das Feder & Schwert nicht gerade viele Bücher der nWoD bzw. CofD übersetzte.


Fünf oder sechs wenn ich mich recht erinnere
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: JAW6 am 30.04.2021 | 07:20
Mage the awakening wurde bereits nicht mehr übersetzt.
Auf deutsch gab es von der nwod nur:
Vampire Requiemgrw

Vampire klüngel
Vampire lancea sancta
Vampire Riten des Drachen
Werwolf paria grw
Welt der Dunkelheit grw
Welt der Dunkelheit antagonisten
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 2.05.2021 | 20:55
Ich persönlich finde es auch schade, dass es die alten deutschen WoD Bücher nicht mehr gibt. Ich dazu noch sagen, selbst als es die gab waren die nicht mal PoD. Was ich persönlich so sch...ade finde, dass in DACHL wir falls wir überhaupt PDFs haben die nicht als PoD angeboten werden während im Englischen Original all die ganzen früheren Sachen vorhanden sind und auch noch PoD.
Ansonsten danke JAW6 wegen dem Riten des Drachen Hinweis, dass habe ich noch nicht gekannt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ninkasi am 3.05.2021 | 11:01
Riten des Drachen ist doch dieses rote Büchlein mit samtiger Haptik, gell?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 3.05.2021 | 11:19
Riten des Drachen ist doch dieses rote Büchlein mit samtiger Haptik, gell?
Genau
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mithras am 8.05.2021 | 22:39
Als WoD Noob muss ich mal dumm fragen: welche Geschichten bzw. "Abenteuer" spielt, erlebt oder erzählt man bei Vampire und Magus? Was passiert da in einer Spielgruppe? Bei Vampire vergehen ja schon mal ein paar Jahrhunderte aber was ist das potentielle Ziel eines Klingeln bzw. einer Gruppe von Magiern? Gibt es da Spielberichte die mich aufklären darüber? Bei D&D ist es ja klar aber bei der WoD habe ich so gar keine Vorstellung dazu.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 8.05.2021 | 23:48
Ich nehme mal an, du bist bei der neuen WoD, also Requiem und Awakening? (Mit Blick auf den anderen Thread. ^^)

Vampire ist am ehesten ein Spiel sozialer Intrigen und Machtspiele.
Man KANN es aber auch problemlos anders spielen, bspw. als Abenteuerspiel in einem urbanen Setting oder als Mystery. Die Regeln tun nicht besonders viel oder gegen einen bestimmten Spielstil.

Mage ist imho das offenste Spiel der nWoD. Da geht es am ehesten um Wissen und Macht. Du kannst Magie, also mit deinen Gedanken fast alles tun - was tust du damit? :D Ich würde Mage als ein spielerzentriertes Spiel verstehen, in dem die Ziele und Ambitionen der Gruppe bestimmen, was man tut. Siehe aber auch oben.

Die ganze nWoD 1.0 ist praktisch noch so ein simulierendes Spiel, in dem du Regeln für Charaktere hast, nicht für eine bestimmte Art von Geschichte. Vampire und Mage sind aber wirklich die offensten (und vielleicht noch Changeling), alle anderen haben eine recht eindeutige Core Story.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 9.05.2021 | 00:30
Im Grunde das, was man auch in Urban Fantasy Geschichten, Soaps, Dramen und dergleichen sieht.

Das können recht kurze Sachen sein, bei dem die Struktur vorgegeben ist.
Als Beispiel, zwei Kurz-Szenarien die ich auf Cons leite:

 ) Der menschliche Anker eines Vampirs der Gruppe wurde entführt, die Umstände der Entführung weisen auf einen schweren Bruch der Maskerade hin
Die Spieler sind dementsprechend entweder damit beschäftigt den Maskeradenbruch zu kitten, oder den Anker zu befreien (der von der Zweiten Inquisition gerettet wurde). Mitunter beides.

) Es gibt eine neue Droge im Umlauf, welche Menschen aggressiv werden läßt, und es kam an einem Treffpunkt der Vampire zu einem Eklat
Die Spieler sind darauf hin damit beschäftigt herauszufinden wer die Droge gemacht hat, wofür sie eingesetzt wird und dabei den Eklat (eine politische Intrige) aufzuklären

Daneben kann man auch eine Chronik gestalten.
Hierbei erstellen die Spieler Charaktere die eigene Ziele haben, und als Gruppe Ziele haben.
Beispielsweise, könnte es sein, dass sie in der Camarilla Status gewinnen mögen.
Was die Beschäftigung meiner Gruppe in den Hecata Diaries (https://wodnews.blog/?s=Hecata+Diaries) war.

Andere Sachen könnten sowas sein wie, dass ein Klüngel Hecata von New York nach Atlantik City geschickt wird, um dort nach dem rechten zu sehen. Was der Plot von "The Family" ist.
Nun, oder die Spieler sollen zwei Abgesandten begleiten, was wiederum der Plot von "The Sacrifice" ist.
(Beides englischsprachige Actual Plays von Red Moon Roleplaying)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 9.05.2021 | 10:18
Werwolf umgeht das /Problem( das Vampir und Magier kein Ziel haben bzw jeder selber eins finden muss mit den Kampf gegen den Verfall.  Alle Werwölfe sind im Krieg. 
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Karnage am 26.05.2021 | 20:26
Ja, Werwolf (oWoD) ist ein konfliktbetontes Spiel (die Gestaltwandler / Fera mal ausgenommen) aber Kriege sind bei den anderen Reihen auch Thema (Vampire: Camarilla / Sabbat, Magus: Erleuchtungskrieg etc.).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ninkasi am 10.06.2021 | 15:57
So seltsam, amateurhaft die ganze Veröffentlichungsstrategie der WoD/ V5.  ::)
Auch das angekündigte Sabbatquellenbuch bringt meine Stirn zum runzeln.  wtf?
Für eine flauschige Veröffenlichung einer neuen Edition ist es ja eh schon zu spät, also was soll´s.
Abwarten und Blut trinken.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 10.06.2021 | 16:35
Also gerade so rollt es an (siehe News Update).
Plus, ich erwarte mehr Ankündigungen, am Wochenende von Renegade Games/Paradox und von Onyx Path. (Beide haben Conventions laufen)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Curwen am 12.06.2021 | 17:29
Erstmal danke an Teylen für die News. Das klingt nach neuem Schwung für die V5 und ist auch vielversprechend, was den Nachdruck der Bände von Onyx Path betrifft. Insbesondere, weil wir dann vielleicht doch auf eine Übersetzung hoffen können.

Eine Frage weg vom Thema: Die Disziplin Oblivion ist doch übersetzt schlicht "Vergessenheit" - oder würdet ihr die anders übersetzen?

Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 12.06.2021 | 17:54
Ich weiß ehrlich nicht wie ich übersetzen würde, weil man es vielseitig deuten kann. Leere, Vergessenheit, Abwesenheit...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 12.06.2021 | 18:09
Ich dachte der offizielle Name wäre "Vergessen"?

Ich finde ihn eher unpassend, da das Oblivion kein einfaches "vergessen" ist, und "Vergessen" kein Raum ist den man betreten kann. Jetzt auch nicht im Rahmen des Setting, wo das Oblivion der Aspekt der Schattenlande ist, dem man nicht begegnen mag, wo - wenn man drin ist - man weg ist. Es ist da mehr eine Gewalt wie "Das Nichts" aus der Unendlichen Geschichte. Wenn man rein geht, oder wie Atratax es kommen lässt.. ... <krck>

Daher würde imho eher etwas passen, dass es auch wiederspiegelt, imho.

"Abgrund", würde zu der alten Interpretation der Lasombra passen, und stünde nicht im Konflikt mit dem was es jetzt aus Sicht der Schattenlande ist.
Zumal das Labyrinth und der Tempest ja noch eigene Begriffe sind.

Daneen, wenn ich mir Oblivion im PONS (https://de.pons.com/%C3%BCbersetzung/englisch-deutsch/oblivion) anschaue, wird "Extinction" vorgeschlagen.
Was imho eher passt, weil das Oblivion ja die Vernichtung des Wesen beschreibt.
Dahingehend würden sich: "Auslöschung" oder "Vernichtung" empfehlen.

Wenn man es poetischer mag, basierend auch auf dem Vorschlag von "Die Stadt wurde in Schutt und Asche gembombt", könnte auch "Asche" passen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 12.06.2021 | 18:13
Ich finde ihn eher unpassend, da das Oblivion kein einfaches "vergessen" ist, und "Vergessen" kein Raum ist den man betreten kann. Jetzt auch nicht im Rahmen des Setting, wo das Oblivion der Aspekt der Schattenlande ist, dem man nicht begegnen mag, wo - wenn man drin ist - man weg ist.

Deswegen würde meiner Meinung nach "Abwesenheit" auch besser passen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 12.06.2021 | 18:15
Nach etwas weiteren schauen "Eklipse" wäre ggf. recht cool und passend?
Basierend auf den Nomen bei Thesaurus (https://www.thesaurus.com/browse/oblivion), und Total Eclipse of the Heart ^^;

Deswegen würde meiner Meinung nach "Abwesenheit" auch besser passen.
Abwesenheit ist besser als "Vergessen", aber meiner Meinung schwierig als Begriff für eine Disziplin die man ausführt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Curwen am 12.06.2021 | 21:04
Ich dachte der offizielle Name wäre "Vergessen"?

Hatte bisher nur die englischen Bände und erst vorgestern die deutschen PDFs gekauft, weil ich neugierig war. Daher bin ich noch zu frisch, um die offziellen Namen zu kennen. Bestelle mir gleich noch die gedruckten Bücher bei Ulisses. Wenn schon denn schon :D

Vergessen klingt so hmmm, da hätte ich Vergessenheit schon besser gefunden. Auslöschung hat auch irgendwie was.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: aikar am 12.06.2021 | 23:31
Ich wäre für Leere. Oder Abgrund wenn man bei etablierten Begriffen bleiben will.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Karnage am 29.06.2021 | 17:54
Stimmt es eigentlich, das die Vampire aus dem V5 Sabbat Handbuch nur als NSC gedacht sind und wird das Buch vollständig sein (Blutsbrüder und andere Blutlinien)?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 29.06.2021 | 23:18
Stimmt es eigentlich, das die Vampire aus dem V5 Sabbat Handbuch nur als NSC gedacht sind und wird das Buch vollständig sein (Blutsbrüder und andere Blutlinien)?
Ja, es ist nur als NSC Buch gedacht.
Es wird da vermutlich keine neuen Clans oder Blutlinien geben.

Dafür gibt es Pfade, Disziplinen und so.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Karnage am 30.06.2021 | 11:45
Es wird da vermutlich keine neuen Clans oder Blutlinien geben.

D.h. es werden auch nicht Lasombra und Tzimisce beschrieben?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 30.06.2021 | 12:00
D.h. es werden auch nicht Lasombra und Tzimisce beschrieben?

Chicago by Night, Companion.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Karnage am 30.06.2021 | 15:04
Chicago by Night, Companion.

Also sind die Lasombra und Tzimisce in diesen Büchern spielbar, aber im Sabbat Handbuch nur NSCs?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 30.06.2021 | 15:20
Das werden wir sehen, aber bisher klingt es nicht so
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 30.06.2021 | 16:37
Also sind die Lasombra und Tzimisce in diesen Büchern spielbar, aber im Sabbat Handbuch nur NSCs?
Man nimmt Lasombra und Tzimisce aus den Büchern, und kann sie dann auch als Sabbat SCs spielen.
Halt mit den Sabbat Amalgam-Disziplinen, Pfaden und sowas.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Karnage am 30.06.2021 | 17:00
Danke für den Tipp mit dem Companion.
Interessant, das die alten Disziplinen (Fleischformen, Obeah und Schimären) nur Variationen der "Standartdisziplinen" sind - ist dies bei Schattenspiele auch der Fall?

edit: wird der Chicago by Night Band übersetzt?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 30.06.2021 | 17:37
Obtenebration und Necromany sind jetzt eine Disziplin mit verschiedenen ausprägungen
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 30.06.2021 | 19:26
Interessant, das die alten Disziplinen (Fleischformen, Obeah und Schimären) nur Variationen der "Standartdisziplinen" sind - ist dies bei Schattenspiele auch der Fall?
Schattenspiele und Nekromantie wurden in der Disziplin Oblivion zusammengefasst.

edit: wird der Chicago by Night Band übersetzt?
[/quote]
Man arbeitet seitens Paradox Interactive daran, einen Vertrag aufzusetzen, womit die Lizenznehmer alles übersetzen dürfen, was andere rausbringen.
Das scheint noch recht viel Arbeit zu bedeuten.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 30.06.2021 | 20:27
Fleischformen und Nekromantie wurden in der Disziplin Oblivion zusammengefasst.

Ähm... nein. Fleischform wurde bei Gestaltwandeln integriert... was Du meinst ist Nekromantie und Schattenspiel wurde zu Oblivion zusammengefasst. ;)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 30.06.2021 | 20:29
Vergessen klingt so hmmm, da hätte ich Vergessenheit schon besser gefunden. Auslöschung hat auch irgendwie was.

Ich finde Vergessen sehr passend und auch eine korrekte Übersetzung für Oblivion.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 30.06.2021 | 20:39
Ich finde Vergessen sehr passend und auch eine korrekte Übersetzung für Oblivion.
Meines Erachtens ist es eine komplett falsche Übersetzung.
Da das Oblivion, auf das Bezug genommen wird, eine vernichtende Kraft ist.

Würde man durch das Oblivion nach Geistern greifen, wären die Geister weg.
Würde man durch das Oblivion nach Schatten greifen, wäre man selbst weg.

Nach meinen Verständnis, gibt es da keine vernichtendere Kraft, als das Oblivion.
Das trifft der deutsche Begriff "Vergessen" nicht.

Daneben, dass es weder beschreibt was die Schattenspieler, noch was die Nekromanten damit machen.
Schattententakeln und andere Spielereien haben jetzt nichts mit Vergessen zu tun.
Nekromantie ist in Bezug auf Geister das krasse Gegenteil davon Personen zu vergessen oder dem Vergessen anheimfallenzu lassen.
(Weshalb ich die Kraft so interessant, und in sich eigentlich sehr positiv finde)


Ansonsten hatte mich da tatsächlich mit den Diszis vertan XD
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Urias am 30.06.2021 | 21:19
Wäre dann (frei mit Heidegger) "Nichten" nicht die sinnerfassenste Übersetzung  :P ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 10.09.2021 | 23:59
Was ist eigentlich mit der 5. Edition bei Ulisses geworden? Ich finde dazu nichts mehr im Shop noch irgendwelche Informationen und frage mich, ob es am Smartphone liegt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 11.09.2021 | 09:45
Was ist eigentlich mit der 5. Edition bei Ulisses geworden? Ich finde dazu nichts mehr im Shop noch irgendwelche Informationen und frage mich, ob es am Smartphone liegt.
Die Rechte für das P&P liegen noch bei Ulisses.
Man kriegt aber die Verhandlungen mit OPP nicht gebacken, respektive bringt Paradox Interactive das geplante allgemeine Model für Übersetzungen nicht zu stande.

Die Ulisses Seite ist leider ein ziemlicher Krampf.
Man muß auf der Startseite auf
Spielsysteme -> Weitere
Gehen, warten bis sich die Seite bequemt zu laden, und dann findet man als letztes Banner der RPG Sparte "World of Darkness".

Im Shop ist das Material für die 5. Edition nicht etwa unter "World of Darkness" zu finden, sondern hat ein eigenes Menü:
https://www.f-shop.de/vampire-v5/
Was sehr irritierend ist, da die V5 voll zur World of Darkness gehört, und die Trennung eher einigen eher gestrigen bei der Behauptung hilft es sei ein neues System @.@
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 12.09.2021 | 18:42
Die Rechte für das P&P liegen noch bei Ulisses.
bei der Behauptung hilft es sei ein neues System
Hah wusste ich es doch, dass es ein komplett neues System ist.
Aber jetzt mal im ernst ich habe da auch das Gefühl als ob Ulisses nicht davon überzeugt ist, dass V5 zur WoD passt.
Begannen tat es schon, dass sie gestanden haben nun den ewigen Übersetzungsfehler von Kindred als Kainskinder zu Berichtigen.
Zur Übersetzungsproblematik, vermutlich wird es so enden wie mit D&D 4. Niemand bekam es gebacken Lizenzen dafür zu bekommen also bleibt es bis heute abgesehen von den Grundregeln unübersetzt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 13.09.2021 | 08:28
Aber jetzt mal im ernst ich habe da auch das Gefühl als ob Ulisses nicht davon überzeugt ist, dass V5 zur WoD passt.
Begannen tat es schon, dass sie gestanden haben nun den ewigen Übersetzungsfehler von Kindred als Kainskinder zu Berichtigen.
Meines Erachtens hatte Ulisses zu Beginn durchaus die Überzeugung das V5 zur WoD passt respektive WoD ist.
In wie weit die Korrektur von Übersetzungsfehlern da ein Anzeichen ist, sehe ich nicht.
Diese weisen allenfalls darauf hin, dass die Übersetzung irgendwo einen Bruch hatte.
So zwischen "Kainskinder sind nun Blutsverwandte" und "Cleaver [der Familienname] heißt Metzger".

Zitat
Zur Übersetzungsproblematik, vermutlich wird es so enden wie mit D&D 4. Niemand bekam es gebacken Lizenzen dafür zu bekommen also bleibt es bis heute abgesehen von den Grundregeln unübersetzt.
Ich bin mir da nicht so sicher.
Zumal andere Verlage mehr Bücher übersetzten (die Italiener bspw. Chicago by Night), weil sie die Verhandlungen mit Onyx Path zeitnah über die Bühne bekommen haben.
Werde allerdings nochtmal bei Paradox versuchen nachzuhören, wie da der Status ist.

Daneben haben andere Verlage es wohl auch geschafft die Linie deutlich besser zu etablieren.
(Eventuell in dem sie es nicht auf der Webseite verstecken und in dem sie aktiv sagen das sie Vampire drucken. Obwohl ihre Haussysteme andere sind. :-X ).
Gestern hat bspw. Nosolorol verkündet das sie eine Neuauflage also zweiten Drucklauf des Grundregelwerks anbieten - wofür Ulisses aktuell noch so gar keine Pläne für hat. Es hilft dann nicht, dass man die deutsche Errata nicht so leicht findet.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 13.09.2021 | 08:47
Also ist Ulisses a) unfähig oder b) handelt aus böser Absicht? ;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 13.09.2021 | 09:16
Ich würde mehr eine Mischung aus finanziellen Erwägungen, einem anderen Fokus und suboptimale Kommunikationskanäle vermuten.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 13.09.2021 | 09:18
:d
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 13.09.2021 | 14:18
Auf meine Frage:
"Are there any news regarding when we can expect new translations to be greenlite? @🐍Martyna "Outstar" Zych

Last status I heard is that Paradox Interactive was working on an agreement to have a general translation policy. Yet, that was about a year ago.

Currently I tried debunking grumps who went "The situation might be the same as with D&D 4E; where some problems regarding hashing out translation rights resulted in only the core books being translated." Though it would be cool to have something more to argue, then my optimism. ^^;"

Erhielt ich diese Antwort von ihr:
"There are a lot of factors coming into the time of when translations are available, and it often depends on a partner and priority these translations have for them. All i can say now is we wish to have all our retail-available books translated through all our partners, but I can't go in detail about when particular partners will be done of them - best to tune in to their channels for updates, because it's different depending on a partner."

Wobei ich danach anmerkte, dass ich weder neue europäische noch eine brasilianische Ankündigung bekannt sind.
Dahingehend meldete sich dann wer vom polnischen Lizenznehmer und meinte sie bringen Chicago und das Sabbat Buch - beides 2021.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 24.09.2021 | 18:53
Artikel: Neues zu Rivals, V:tM & Renegades „Fuck You!“ an Fans außerhalb der USA (http://"http://ttps://wodnews.blog/2021/09/24/neues-zu-rivals-vtm-renegades-fuck-you-an-fans-auserhalb-der-usa/")

Habe dem Artikel eine Kurzzusammenfassung vorangestellt.
Der Artikel selbst ist etwas.. schlecht strukturiert, da er erst eine Zusammenfassung der GenCon Neuigkeiten darstellte.
Dann kamen Neuigkeiten gestern, die ich einschob, und dann ging mir Heute so richtig der Kiefer tiefer.

Während ich normalerweise ziemlich positiv bin, was WoD und gerade VtM News betrifft, hat mir die Neuigkeit Heute ~ bezüglich der wahrscheinlichen Behandlungen von FLGS ~ nicht nur den Kiefer tiefer gehen lassen, sondern meine Frustgrenze umgekippt.

Dazu kommt eine Kommunikation seitens Paradox, die zwischen kompletten ignorieren der Problematik schwankt, der Beschimpfung von Fans mit Kritikpunkte als generell "unkonstruktiv" respektive "toxisch", und einem Narrativ weshalb es nur die US-Vorbesteller kriegen, die meine Intelligenz beleidigt [Die US-Vorbesteller hätten halt länger gewartet und vorbestellt ... als die nicht-US Vorbesteller ... What the Fuck?].

Als minimale Beruhigung, Matt Holland hat eine meiner Fragen beantworten können.
Die andere Frage, ob man ausländische Vorbesteller auch bedient, steht halb offen.
Wobei eine spezifische Frage wegen Vorbestellungen mittels Amazon auf ein: "Nein, es ist eine Aktion nur für direkte Kunden des Renegade Shop." beantwortet wurde.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Karnage am 17.10.2021 | 18:11
Mit dem "Sabbat the Black Hand"-Quellenbuch bekommt man demnächst perfekte Antagonisten für ... Vampirjäger.
Gibt es 5th Edition Bücher, mit denen man Jäger (auch 2nd Inquisition) spielen kann bzw. sie beschrieben werden?
(ich meine nicht unbedingt "Hunter: The Reckoning" - falls diese überhaupt nocht im Kanon singen)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 17.10.2021 | 18:19
Es ist ein neues Hunter: the Reckoning angekündigt, welches allerdings eher "normale" Jäger bedienen soll - die Imbued sind so es aussieht erstmal decanonisiert.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 17.10.2021 | 18:28
Mit dem "Sabbat the Black Hand"-Quellenbuch bekommt man demnächst perfekte Antagonisten für ... Vampirjäger.
Gibt es 5th Edition Bücher, mit denen man Jäger (auch 2nd Inquisition) spielen kann bzw. sie beschrieben werden?
(ich meine nicht unbedingt "Hunter: The Reckoning" - falls diese überhaupt nocht im Kanon singen)
Hunter: The Reckoning wird das nächste Grundregelwerk, dass veröffentlicht wird. Noch vor Werwolf.
Allerdings ohne das Konzept der Imbued und mit entsprechend angepassten Creeds.

Ansonsten gibt das Kompendium Regeln für das spielen von normalen Sterblichen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 17.10.2021 | 19:08
Es ist ein neues Hunter: the Reckoning angekündigt, welches allerdings eher "normale" Jäger bedienen soll - die Imbued sind so es aussieht erstmal decanonisiert.

Ist der Wegfall der Imbued gut oder schlecht?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Karnage am 17.10.2021 | 19:10
Neue Jäger?- gute Nachrichten :)

Gibt es schon einen Releasetermin als soon / 2022 ?
Wahrscheinlich aber erst nach dem 2nd Inquisition Sourcebook...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: schneeland (N/A) am 17.10.2021 | 19:37
Dann schauen wir mal, was demnächst an Vorschaumaterial kommt - das wäre eine nette Gelegenheit, mir mal wieder WoD-Kram anzuschauen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 17.10.2021 | 19:45
Ist der Wegfall der Imbued gut oder schlecht?

Da die Imbued stark mit Metaplot-elementen verknüpft waren die in der V5  scheinbar zurückgefahren worden sind ist es verständlich, aber ich finde es etwas... schade.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 17.10.2021 | 23:45
Das Problem an den "Imbued" war halt immer dieser stark christliche Topos, der bei den Messengers da immer mitgeschwungen ist. Ich finde die Entscheidung gut. Je weniger übernatürlichen Shtick solche Jäger haben, umso besser.  :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 18.10.2021 | 00:15
Ich weiß nicht so recht.
In der Vorstellung bei den WODnews wirkten die Jäger wie Vollnieten, die so gut wie gar nichts hinkriegen, mit den Creeds als im Grunde ein paar mundane Hintergründe. Wo sich mir die Frage stellt, weshalb man nicht gleich Menschen aus dem Kompendium nimmt, und die mit dem ausstattet was die SI so hat. (*)

Wobei mein einziges Hunter Spiel, so eine Erfahrung war in "Eure Charaktere können wirklich nichts". Insofern kann es eventuell passen.

(*) Outstar meinte so, dass es ganz nett sein kann, Charaktere zu spielen, die zB nichts von Vampire wissen, also so gar nichts, und die von der SI oben drein noch bewusst verheizt werden (Vogel in der Kohlemine).
Wo ich mir einerseits denke: "Okay, ich kriege mein Kenntnisse von ein paar Jahren Vampire-Enthusiasmus nicht spontan vergessen." und "Ich kann das weniger masochistisch haben, wenn ich einen Charakter spiele, wo die Wandlung ausgespielt wird, und es danach ansetzt." (alternativ auch wen wo geghoult wird). Wobei selbst die Blutsklave-Option mehr Agency zu haben scheint..
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Undwiederda am 18.10.2021 | 07:49
Also ich mochte das alte Hunter ja eigentlich ganz gerne. Gerade das man wie in der Serie Grimm das übernatürliche wahrnehmen kann und man eben im Kampf recht alleine da steht und man sich eben in kleinen Zellen aufhält, damit man nicht zerschlagen wird, gefiel mir auch aber die Hunter hatten ja alle übernatürliche Fähigkeiten und das war für mich auch der große Unterschied zu Hunter the vigil aus der CoD.
Ich denke das HtR sich immer mehr in Richtung HtV angenähert hat und eben die mundanen Hintergründe behalten hat. Ich kann den Schritt zwar nachvollziehen und denke wie Teddy das es an der neuen Ausrichtung des Metaplots Sinn macht aber ich bin mir auch nicht sicher, ob ich es gut oder schlecht finde.
Ich denke man hätte sich den Band der Zweiten inquisition wahrscheinlich schenken können und alles was mit Huntern zu tun hat in einen Band reinkloppen können, wie in der 20th. Naja ich bin einfach mal gespannt was sich die Designer so überlegt haben und wie gut man es spielen kann, zweifelsfall habe ich mein altes Regelbuch noch im Schrank stehen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: aikar am 18.10.2021 | 08:10
Es ist ein neues Hunter: the Reckoning angekündigt, welches allerdings eher "normale" Jäger bedienen soll - die Imbued sind so es aussieht erstmal decanonisiert.
Klingt nach einer Umkehrung von früher. Da waren die Hunter die, die (ein wenig) Ahnung hatten, während die Regierung (Project EOS) noch im Dunkeln tappte. Jetzt hat die Regierung ein effektives Vampir-Killerprogramm (Second Inquisition) mit allen Ressourcen und die freien Jäger sind Nieten mit Halbwissen und ohne Ressourcen und Kräfte. Warum man das jetzt spielen sollte, ist mir schleierhaft. Warum dann nicht einfach Agenten der SE spielen?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 18.10.2021 | 08:17
Ich warte erstmal ab bis es mehr echte informationen dazu gibt
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 18.10.2021 | 08:21
Was? Das hier ist das Internet! Wir können nicht einfach aufhören mit wilden Spekulationen und Shitstorms, bis wir valide Informationen haben! Manmanman. :D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 18.10.2021 | 08:28
Das habe ich mir für Mage5 auf - da erwarte ich einen Feiuersturm der sich mit M2 vs. MRev vergleichen lässt...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 18.10.2021 | 08:34
 ;D

Ich habe gerade gesehen, dass Ghost Hunters veröffentlicht worden ist. Oh man. Das wird ja alles noch unübersichtlicher.

(https://www.drivethrurpg.com/images/4261/368774.jpg)

https://www.drivethrurpg.com/product/368774/World-of-Darkness-Ghost-Hunters
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: aikar am 18.10.2021 | 08:39
Ich habe gerade gesehen, dass Ghost Hunters veröffentlicht worden ist. Oh man. Das wird ja alles noch unübersichtlicher.
Das ist noch Wraith20, fügt sich also in den alten Canon ein. W5 ist ja meines Wissens noch nicht mal angekündigt, oder?
Aber jetzt hab ich einen Ghostbusters-Ohrwurm, danke dafür.  ;)

Was? Das hier ist das Internet! Wir können nicht einfach aufhören mit wilden Spekulationen und Shitstorms, bis wir valide Informationen haben! Manmanman. :D
YMMD  ;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 18.10.2021 | 08:44
Gern geschehen  ;D

Zitat
Das ist noch Wraith20, fügt sich also in den alten Canon ein. W5 ist ja meines Wissens noch nicht mal angekündigt, oder?

Ah, I see.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 18.10.2021 | 10:19
Aber jetzt hab ich einen Ghostbusters-Ohrwurm, danke dafür.  ;)

Sorry, couldn't resist... (https://www.youtube.com/watch?v=ZSZZKw8g3UI)
~;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 18.10.2021 | 10:36
Das ist noch Wraith20, fügt sich also in den alten Canon ein. W5 ist ja meines Wissens noch nicht mal angekündigt, oder?
Aber jetzt hab ich einen Ghostbusters-Ohrwurm, danke dafür.  ;)
YMMD  ;D

W5 ja, Wr5 nein
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: aikar am 18.10.2021 | 10:49
W5 ja, Wr5 nein
Jaja...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 18.10.2021 | 12:22
In Bezug auf meine Aussagen, die habe ich auf dem basiert, was Martyna mit Justin in einem Interview bespricht:
World of Darkness News - Updates zu Werwolf 5th bei 2 Minuten 29 (https://www.youtube.com/watch?v=O3YQiAr8V20&t=149s)
) Verzögert weil man Werwolf auf aktuelle Gefühle anpassen mag
-> 2 native Americans als Consultants engagiert (1 mit PhD in Erziehung, 1 Tribal Elder und egmaliges Tribal Council Mitglied der Ojibwe)
) Stämme sind nicht mehr an spezifische Orte bzw. spezifische RL Kulturen gebunden
-> Man passt konzeptionell zum Stamm, und nicht unbedingt vom Hintergrund
-> Beispiel: Native American Silent Strider -> cool, geht, Black Fury aus Nord-Afrika, check geht auch
--> Für die Inklusivität
--> Hat Auswirkungen auf die allgemeine Organisation der Werwölfe

) Stämme bleiben, 11 spielbare Stämme im GRW
-> Alle 13 Stämme existieren noch, aber einige ihrer Ansichten / Perspektiven haben sich geändert
--> 1 Stamm hat die Schnauze voll mit den Garou zusammen zu arbeiten, und sucht anderensweitig nach Lösungen
--> 1 Stamm hat jetzt keine so helle Zukunft dahingehend

) Viele junge Werwölfe, die nicht mehr daran glauben das man kämpft um die Apocalypse aufzuhalten oder einzudämmen, es ist fast post-apokalyptisch
-> Kein Mad Max
-> Mehr so auf den aktuellen Stand der Welt
-> Viele Caerns sind hinüber

) Die Umbra ist ein grässlicher/furchterregender Ort
-> Werwölfe werden quasi aktiv abstossen

) Stärkere Betonung auf Konflike unter Werwölfen
-> BSD sehr aktiv
-> Man kann argumentieren das 1 anderer Stamm (der 13?) dem Wyrm verfassen ist

) Der neue quasi-Wyrm Stamm ist Ausdruck eines neuen Konzept: Hoglosk(sp?) vielleicht Hochlust(?)
-> Gegen-Konzept zu Harano [Gefühl der Verzweiflung, Depression]
-> Hoglost mehr so: Handle um jeden Preis!
--> Wenn du nicht mit machst, bist zu Teil des Wyrm
--> Ein hysterische Fanatismus der einen Werwolf ergreifen kann
-> Der Stamm der dem verfallen ist, ist das primäre Beispiel für das Konzept

) Fokus, ähnlich zu Menschlichkeit, ist für Werwölfe Renown (Ruf)
-> Streben zur Legende zu werden, nach/im Tod eine Apotheosis durchzumachen um den Ruf quasi so gottähnlich zu machen
-> Ins System eingebunden
--> Gifts (Gaben) von der Beziehung mit Spirits und in dem Kontext mit dem Ruf den man hat, weil die Spirits den Renown respektieren

) Metis als Konzept fliegen raus
-> Justin will nicht das man sich auf die Umstände der Geburt einen weniger wert (lesser) macht
-> Justin will auch nicht, dass die Reinheit des eigenen Breed relevant ist

) In der Litany wird gestrichen das Werwölfe nicht mit Werwölfen Sex haben dürfen
-> Garou haben andere Probleme als "Wer mit Wem schläft" bspw. die Post-Apokalypse, der Kampf und so

) Aufgrund der Sensitivity Probleme etc. wurde dieses Jahr entschieden, dass man mehr Zeit braucht
-> Man ist noch dabei dran rum zu backen

World of Darkness News - Updates zu Hunter 5th bei 10 Minuten 25 (https://youtu.be/O3YQiAr8V20?t=625)

) Man will WoD Fans eine neue Erfahrung bringen, aber Werwolf ist noch nicht hinreichend fertig -> Ergo Hunter

) Junge Jäger die einen Coterie-Style Ansatz haben, Strassenlevel,
-> Man ist sowas von nicht in der Second Inquisition (Justin listet ein halbes Dutzend SI Fraktionen auf)
-> Weil die SI Gruppen ihre eigenen Agenden haben, welche man als Individum oder in seiner "Cell" (Hunter Coterie) nicht teilt

) SI Gruppen kämpfen im Gegensatz zu Huntern gegen Übernatürliches um ihre eigene soziale Struktur durchzusetzen
-> SAD als Teil des FBIs wollen den Status Quo bewahren
-> Spieler sind in der WoD immer die Agenten der Veränderung
--> SI ist ein Antagonist für Hunter, auch wenn sie Freelance Verträge mit Huntern aufsetzen

) Die SI werden Hunter wie Kanarien Vögel in der Kohlemine einsetzen
-> Sie schicken sie mal so dahin: "Hey, da sind Vampire, schaut euch das mal an! [dann fressen/killen die Vampire - oder was da ist - die chancenlosen Hunter und die SI sammelt Infos]"

) Es gibt primäre Monster und sekundäre Antagonisten

) Hunter gehen immer gegen den [aktuellen] Status Quo

) Anfangsszenario des Spiel, man weiß von nichts
-> Man muß erstmal lernen, und nicht direkt angreifen
--> Dinge wie "Ist es überhaupt ein Vampir? Was macht der Vampir so? Trinkt es Blut? Entführt es Leute?
-> Wenn man direkt angreift wird es nicht sehr erfolgreich sein
-> Es geht um das entdecken
-> Nicht designed als High-Action Setting, sondern mehr als Thriller

) Das Buch hat ein Schematic
-> Zeit Lernen vs Zeit die Handlung aufzubauen vs. die Strategie umsetzen
-> Die Strategie umsetzen ist ein kleiner, aber sehr wichtiger Part
--> Man greift einen Ghoul direkt an
--> Man greift einen Vampir Monate später an

) Fokus Moralische Kosten
-> Direkt den Vampir angreifen versus die Menschen die er in der Zeit annukelt / die Untaten die er verbringt
-> Konkurrenz zu SI Gruppen, gibt es ein 3-Seiten Standoff etc

) Die Idee der Imbued fliegt raus

) Es gibt Creeds kombiniert mit Outlooks
-> Kann auf dem Glauben basieren, darauf Waffen besorgen zu können, Szenenkenntniss etc

) Es gibt Edges von alten Editionen
-> Nicht notwendiger weise übernatürlich
-> Dinge zu denen man aufgrund seines Creeds Zugang hat
-> Dinge die ein klein wenig über dem menschlichen (Standard) Kompetenzlevel liegen
--> Zugriff auf ein Arsenal
--> Zugriff auf Wahren Glauben
--> Nicht-Weltliche Investitionen
--> Zugriff auf SI Gruppen (bsp. Datenbanken)

) Für Hunter ist der Drive / Reason / Passion wichtig
-> Nicht nur ne normale Person mit einer Schrottflinte

) Mehr mechanische Aspekte werden bald mit der Community geteilt
+ Ich denke im Rahmen des Month of Darkness.
=> Es gibt diesen Monat noch Artworks

) Man ist bereit, in einer Woche oder so, das Manuskript ...
-> ... zur Art Direction (Thomas Afert) zu geben
-> ... bald zum Editing zu geben
--> ... danach zum Diversitätsleser:in
-> Das Buch hat schon etwas Layout
=> Dann wird es an Renegade zwecks Publishing geschickt

Ansonsten gibt es bei Vampire mehr neue Spieler, als alte Spieler

Ich habe gerade gesehen, dass Ghost Hunters veröffentlicht worden ist. Oh man. Das wird ja alles noch unübersichtlicher.
Ghost Hunters gehört zu Wraith 20th, ist also für die Edition hinter der aktuellen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 18.10.2021 | 20:26
Zitat
2 native Americans als Consultants engagiert

Impliziert das jetzt, dass sie mehrere Editionen und dutzende Quellenbücher dieses Spiels OHNE Natives gemacht haben ... und dass sie selbst die neue Edition anno 2021 ohne machen wollten ...? 눈_눈 ...
NEIN STOP FOKUS AUF DAS POSITIVE!


Ich hoffe inständig, dass sie mit diesem Schritt nicht nur ein Minimum an damage control über ihre alten Ideen jagen, sondern endlich mal das ganze Potenzial auskosten, das in den kulturellen Quellen steckt. Gut gemacht könnte das dann die erste Edition von Werwolf werden (einschließlich nWoD), die mich irgendwie abholt.

Das neue Hunter dagegen ... Hunter the Vigil ist halt leider ein ziemlich fucking perfektes Spiel. *shrug*
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 18.10.2021 | 21:55
Impliziert das jetzt, dass sie mehrere Editionen und dutzende Quellenbücher dieses Spiels OHNE Natives gemacht haben ... und dass sie selbst die neue Edition anno 2021 ohne machen wollten ...? 눈_눈 ...
NEIN STOP FOKUS AUF DAS POSITIVE!
Eher umgekehrt. Das Spiel wurde in den Editionen 1 bis W20 nicht mit Natives gemacht, was man auch stark merkt.
Onyx Path hat meine ich später Diversity Reader eingebunden.

Die aktuelle 5. Edition wird 2 Native Americans als Sensitivity Reader haben, was ua. der Grund für die Verzögerung ist.

Zitat
Ich hoffe inständig, dass sie mit diesem Schritt nicht nur ein Minimum an damage control über ihre alten Ideen jagen, sondern endlich mal das ganze Potenzial auskosten, das in den kulturellen Quellen steckt. Gut gemacht könnte das dann die erste Edition von Werwolf werden (einschließlich nWoD), die mich irgendwie abholt.
Metis weg, Blutreinheit weg, Anbindgung der Stämme an Länder weg.
Sieht soweit gut aus :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 18.10.2021 | 22:01
Das neue Hunter dagegen ... Hunter the Vigil ist halt leider ein ziemlich fucking perfektes Spiel. *shrug*

Wiesoweshalbwarum?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: La Cipolla am 18.10.2021 | 22:26
Du stellst Fragen ... xD
- Ich finde, es bindet einfach so ziemlich alle Facetten von "Menschen, die Monster jagen" hervorragend gut ab, mit ziemlich passenden und simplen Zusatzregeln und genau der richtigen Menge an Setting-/Metaplot-Material (über die Conspiracies), das man benutzen kann, aber nicht muss.
- Selbst die Regeln und Settingelemente sind angenehm modular; wenn man bspw. keine Hunter mit Superkräften will, lässt man die entsprechenden Conspiracies weg.
- Das Ganze in einem vollständigen GRW, das keine Erweiterungen benötigt. (Die "Splatbooks" sind tatsächlich auch etwas strange in ihrer Konzeption. Slasher dagegen ist Wahnsinn und Compacts & Conspiracies genau der Level an Erweiterung, den ich für sowas möchte!)
- Es ist auch eins der wirklich unterhaltsam geschriebenen WoD-Bücher!
- Und es hat mit dem "Hunter Recognition Guide" ein Prosa-Produkt, das einen wunderbaren Mittelweg zwischen Unterhaltung und Verwendbarkeit im Spiel geht. Ich hoffe immer noch darauf, einfach mal eine Kampagne auf dieser Basis zu bauen: "Baut euch Charaktere, die irgendwie an den Hunter Recognition Guide gekommen sind. Und jetzt sagt mir, was ihr damit macht." :D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 18.10.2021 | 23:38
Das Development von Hunter ist seit letzter Nacht abgeschlossen:
https://twitter.com/jachilli/status/1450084831967199239

Wiesoweshalbwarum?
Meine Sichtweise ist, da ich Hunter: The Vigil auch eher mehr mag:
) Verschiedene Fraktionen mit unterschiedlichen Powerleveln
Kein rumfuchteln auf ausschließlich Strassenniveau
) Optionen für "übernatürliche" Hunter
) Ergänzungsbände wie Block by Bloody Block und 2 Arsenal Bücher und so
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 19.10.2021 | 00:58
Ich hoffe inständig, dass sie mit diesem Schritt nicht nur ein Minimum an damage control über ihre alten Ideen jagen, sondern endlich mal das ganze Potenzial auskosten, das in den kulturellen Quellen steckt. Gut gemacht könnte das dann die erste Edition von Werwolf werden (einschließlich nWoD), die mich irgendwie abholt.

Mich hat "Werwolf" immer schon abgeholt – das Spiel war immer schon das "tagesaktuellste" und "groundedste" der drei großen WoD-Systeme und hat interessante, gesellschaftspoltische Fragen gestellt (und dann die Fragesteller im Drei-Meter-Fell-Klauen-Wutmodus in Stücke gerissen, zugegeben).

Tatsächlich kann ich mir übrigens nicht vorstellen, dass das damalige "Croatan Song"-Quellenbuch völlig ohne Input von Leuten aus den Native American Communities entstanden ist. Aber überprüfen kann ich das nicht – hab das Buch vor Jahren verkauft.

Zitat
Metis weg...


Also ich verstehe, warum die Metis rausgeflogen sind – obwohl ich dem Interview nicht entnehmen kann:
...ob das Konzept Metis völlig verschwindet (es also keine mehr gibt)
...ODER es Metis gibt und die keine Mutationen mehr haben
...ODER es Metis gibt, sie Mutationen haben, sie aber nicht mehr diskriminiert werden.

Weiß da jemand mehr? Je nach Ausgangslage bedeutet das fürs Setting nämlich ganz unterschiedliche Dinge. Ich würde Variante 1 favorisieren, weil ich niemals ein riesiger Fan der Metis-Problematik war... der Litaneiregel "Garou does not mate with Garou" hingegen schon, weil das im Grunde in jeder Werwolfrunde für Drama gesorgt hat und einen gewissen Puritanismus ins Setting gebracht hat, der u.U. sehr spanned zu bespielen war. All die ganzen Werwölfe, die spitz wie Nachbars Lumpi aufeinander waren, aber halt nicht durften, wegen is' nich'.

Zitat
Blutreinheit weg
Du meinst "Reinrassigkeit"/"Pure Breed"...  :P
Ja, war als Konzept damals schon schwierig, will ich zugeben. Da kann man, indem man auf so etwas wie "Prophecy" oder "Spirit Guardian" ausweicht, thematisch auch so Auserwählten-Geschichten erzählen, wenn man unbedingt möchte, und das ohne sich auf diese eugenetische Ebene zu begeben. Ich hoffe allerdings, es gibt weiterhin so etwas wie den Ancestor-Background. Der hat immer Spaß gemacht.

Zitat
, Anbindgung der Stämme an Länder weg.
Woooooobei... das wird jetzt natürlich alles so dargestellt, als wären die Stämme immer an Kulturkreise gebunden, was natürlich schon damals nicht der Fall war. Es wurde damals schon immer wieder klargestellt, dass so gut wie alle Stämme – außer vielleicht die krass zurückgezogenen wie die Siberakh - ethnisch durchaus durchmischt sind. Wenn das Totem des Stammes dich akzeptiert hat, dann durftest du dabei sein, so einfach. Hatte dein Charakter natürlich Vorgeschichte mit einem Stamm, haben den die Geister und die anderen Garou natürlich schon subtil (oder weniger subtil) in eine Richtung gedrängt, aber tabu war eigentlich nicht wirklich was. Heck, bei Stämmen wie den Knochenbeißern, Glaswandlern, Kindern Gaias oder Roten Klauen ist nicht mal wirklich klar, wo deren kulturelle Wurzeln jetzt liegen und sie haben nicht diese klare Ikonographie in eine Richtung, wie etwa die Nachfahren des Fenris.

Speaking of which: Bei dieser Änderung bin ich tatsächlich etwas, naja, vorsichtiger beim Optimismus.

Wenngleich ich es gut und wichtig finde, dass jeder Stamm unabhängig der genauen Herkunft eines Anwärters zugänglich ist und es mehr eine Frage der Philosophie ist, können die Stämme auch dadurch stark verlieren, wenn man ihre historisch-kulturelle Ikonographie vollkommen wegfallen lässt. Das Wikinger-Zeugs bei den Fenrir, das Kelten-Gedöns bei den Fianna, der Anubis-Bezug bei den Silent Stridern, das Tibetianische bei den Stargazern... das ist halt alles schon irgendwie auch eben sehr ikonisch und macht schon einen Teil der Einzigartigkeit eines Stammes aus. Das bedeutet natürlich nicht, dass die Stämme kulturell exklusiv sein sollen und oder Leute ausschließen sollen. Oder dass es nicht in andere Kulturkontexte versetzte Neuinterpretationen dieser Ikonographien geben kann (da gibt es mit den "Hakken" als japanischer "Shadow Lord"-Variante ja im alten Werwolf schon ein Beispiel für).

Ich fände es schon schade, fiele die Ikonographie und Mythologie der Stämme komplett unter den Tisch. Klar, kann ein schwarzer Haitianer ein "Nachfahre des Fenris" werden... aber er ist dann eben halt ein Schwarzer Haitianer mit 'nem dicken Wikingerhammer auf dem Rücken und Futhark-Runen in der Tasche. Im Grunde ganz genau so, wie es Onyx Path bei der neuen "Scion"-Edition auch gemacht hat. Sonst ginge mir schon zu viel verloren, denn wenn sich die Stämme nur in obskuren, weltanschaulichen Details unterscheiden, ist man sehr schnell bei den Traditionen von "Mage" – und die fand ich immer wahnsinnig verkopft und teils schwer auseinander zu halten. Das wünsche ich mir für die Werwölfe nicht unbedingt.

Andere Sache: Ich will mal über die Ankündigung spekulieren, dass von den 13 Stämmen einer quasi in eine Art Handlungsdruck-Wahnsinn gefallen ist und ein anderer sich von der Garou-Nation komplett entfremdet hat.

Meine Theorie ist: Bei dem ersten Stamm handelt es sich um die "Get of Fenris". Die waren immer schon bekannt dafür, vorzupreschen, kamen nicht unbedingt gut mit den anderen Stämmen aus. Und: Sie waren auch von allen Stämmen (neben den Roten Klauen oder den Wendigo) immer ganz oben auf der Liste der Kandidaten für eine Wyrmkorruption. Das würde ganz gut passen. Abgesehen davon, dass natürlich die ganze Mythologie um den Fenriswolf, der bei Ragnarök die Welt auffrisst, auch ein passendes Motiv liefert, warum die Fenrir ihre Rolle anders bewerten könnten, als die anderen Stämme.

Der von der Garou-Nation entfremdete Stamm könnte natürlich weiterhin der Stamm der "Stargazers" sein, aber das wäre wohl kaum so groß angekündigt worden. Am passendsten, in my book, wären entweder die "Red Talons", die als reiner Wolfsgeborenen-Stamm sowieso immer Anschlussschwierigkeiten hatten und voll auf ihre Impergium-Schiene schwenken könnten. Die andere Möglichkeit wären für mich die Glaswandler, die tatsächlich vollständig die Werwolf-FDP werden und vehement die Linie fahren, dass man Gaia ja am Besten durch Technologie retten könne – und weil keiner dabei helfen will, machen die 'nen Schuh. Wär aber wahrscheinlich zu einfach.

Andere Theorien?
Ich könnte mir eigentlich auch denken, dass die "Shadowlords" oder die "Silver Fangs" sich von den anderen Garou entfremden.

Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Karnage am 21.10.2021 | 20:34
Gibt es schon Informationen, ob im "Sabbat - The Black Hand" Ergänzungsband auch Mexiko-Stadt beschrieben wird?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 21.10.2021 | 22:16
Gibt es schon Informationen, ob im "Sabbat - The Black Hand" Ergänzungsband auch Mexiko-Stadt beschrieben wird?
Nein, zumal Mexiko-Stadt keine Sabbat Stadt mehr ist.
Ich meine das dort die Camarilla mit Ventrue wie Fiorenza Savona aktiv sind.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Karnage am 22.10.2021 | 14:59
Welche Stadt / welches Land ist denn jetzt Sabbat Hochburg?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 22.10.2021 | 15:09
Welche Stadt / welches Land ist denn jetzt Sabbat Hochburg?

Keine, der Sabbat operiert nur noch in Terrorzellen
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 22.10.2021 | 19:56
Welche Stadt / welches Land ist denn jetzt Sabbat Hochburg?
Unter anderen hält wohl Lucita wohl noch Madrid, allerdings nur mit einem Klüngel von so ~100 Mitgliedern.
Daneben heißt es, der Sabbat hätte Alamut eingenommen, und die Tür hinter sich zugemacht.
Ansonsten trifft allerdings idR. zu was Teddy schreibt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Karnage am 29.10.2021 | 08:20
In welchen Zeitraum 2022 kann man eigentlich mit Hunter und Werewolf rechnen? (zumal es ja auch noch "Apocalyptic Record" für 2023 geplant ist, welches den W20 Metaplot aktualisert)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 29.10.2021 | 08:54
In welchen Zeitraum 2022 kann man eigentlich mit Hunter und Werewolf rechnen? (zumal es ja auch noch "Apocalyptic Record" für 2023 geplant ist, welches den W20 Metaplot aktualisert)
Hunter könnte es noch gegen Dezember 2021 schaffen, zumal es eine kleine Preview gab:
https://www.worldofdarkness.com/news/first-look-at-the-new-edition-of-hunter-the-reckoning

Werwolf wird wohl irgendwann 2022 kommen, ich schätze entweder zur GenCon oder im Q4.
"Apocalyptic Record" hat keinen Bezug zur W5 sondern ist einzig und allein ein Onyx Path Ding (weshalb ich es nicht unterstützt habe).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Karnage am 29.10.2021 | 18:59
Hunter könnte es noch gegen Dezember 2021 schaffen, zumal es eine kleine Preview gab:
https://www.worldofdarkness.com/news/first-look-at-the-new-edition-of-hunter-the-reckoning

Hunter 2e vor "Second Inquisition" ? Finde ich gut  :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Nomad am 29.10.2021 | 23:35
Gehört Hunter regeltechnisch zu V5 oder zu den alten Sachen oder ist was eigenes?
So weit auseinander ist das ja alles nicht, würde mich nur mal interessieren.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 30.10.2021 | 10:43
Gehört Hunter regeltechnisch zu V5 oder zu den alten Sachen oder ist was eigenes?
So weit auseinander ist das ja alles nicht, würde mich nur mal interessieren.
Es ist eine neue Edition im Rahmen der V5, allerdings als H5 ein eigenständiges Regelwerk.
Zumal es auch gar keine H20 gibt ... das ist nur ein Wassermolekül oder Horrorfilm XD ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Karnage am 30.10.2021 | 12:25
Gibt es schon Informationen, welches System nach Werewolf kommt? Mage, Changeling, Wraith oder gar Kindred of the East?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: am 30.10.2021 | 14:10
wird sich das tatsächlich vom V20 Gejagdte Jäger  so weit unterscheiden das es sich lohnt es zu Kaufen ? Nur weil es als eignendes System beworben wird ist es ja noch lange nicht Gut oder neu oder besser.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 30.10.2021 | 14:48
Es ist halt kein Ergänzungsband für Vampire oder Wraith oder Werwolf, sondern ein eigenes Regelwerk.
Welches auf dem vorangegangenen Spiel "Jäger: Die Vergeltung" respektive "Hunter: The Reckoning" anschließt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Sphyxis am 30.10.2021 | 14:51
Das Second Inquisition Preview sagt mal so gar nichts aus... Außer dass die Hunter vom Cover wenig später von Kollegen geköpft wurde...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Karnage am 30.10.2021 | 15:09
Es ist halt kein Ergänzungsband für Vampire oder Wraith oder Werwolf, sondern ein eigenes Regelwerk.
Welches auf dem vorangegangenen Spiel "Jäger: Die Vergeltung" respektive "Hunter: The Reckoning" anschließt.

Wobei die Hunter auch nicht nur Vampire jagen werden, wenn ich das richtig sehe...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 30.10.2021 | 18:13
Wobei die Hunter auch nicht nur Vampire jagen werden, wenn ich das richtig sehe...
Das stimmt. Die gehen alle Übernatürliche, von denen sie sich angemacht fühlen
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Karnage am 30.10.2021 | 18:22
Ich stelle mir Risen oder auch Demons (the Fallen) als Gegnertypen interessant vor.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: schneeland (N/A) am 30.10.2021 | 18:26
Das Second Inquisition Preview sagt mal so gar nichts aus... Außer dass die Hunter vom Cover wenig später von Kollegen geköpft wurde...

Gut, dann spare ich mir den Blick :)
Wie ist denn die generelle Informationslage diesbezüglich? Vor dem Hunter-Teaser ging ich davon aus, dass da vielleicht Querbezüge bestehen. Aber so ist mein mentales Modell gerade: SI ist Hunter, nur in gut organisiert und besser bewaffnet.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Karnage am 30.10.2021 | 18:34
Ich denke, das die SI eher gegen Vampire vorgeht ... vielleicht bekommen die Hunter noch Eigenschaften, welche sie von normalsterblichen Menschen unterscheidet?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 30.10.2021 | 22:30
Der Unterschied ist, das die SI Truppen es nicht unbedingt bzw. idR. nicht leidenschaftlich angehen.
Wohingegen Hunter intensive Gründe bzw. Antriebe haben weshalb sie gegen das übernatürliche Gesocks vorgehen.

Beide beschränken sich nicht nur auf Vampire, wobei diese die Gruppe sind, welche Menschen am intensivsten belästigt/ihnen schaden.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 31.10.2021 | 09:37
also Jagen beide auch Werwölfe Feen und Magier ? Hört sich Gefährlich an.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 31.10.2021 | 09:43
Jup.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Karnage am 1.11.2021 | 17:19
also Jagen beide auch Werwölfe Feen und Magier ? Hört sich Gefährlich an.

Finde ich sehr spannend, da sich z.B. Werwölfe und Magier ja als "die Guten" sehen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 1.11.2021 | 17:28
Zitat
Werwölfe und Magier ja als "die Guten" sehen.

Können die Werwölfe zum Teil sogar nicht ohne Recht für sich beanspruchen. Sicher nicht absolut und auch die Mittel sind sehr fragwürdig. Aber ihre Ziele sind in der WoD-Mythologie ja jetzt an sich nicht so falsch. Bei den Magiern wird's wieder komplexer: Ob jetzt die Technokraten oder Traditionen "Recht haben" ist eine philosophische Frage.

@topic: Ich fand "Hunter" ja immer da am Besten, wo man etwas gejagt hat, was nicht von den Spielern direkt mit "Ah, wir bekämpfen da einen Lasombra-Vampir" oder "Oh, klar, ein Traditionsmage mit Zeit- und Lebens-Magie." abgetan werden konnte. Sondern irgendwas, wo eben nicht so deutlich war, was es eben ist. Das alte "Hunter: The Reckoning" geht da glaube ich sogar in den SL-Tipps ein und empfiehlt, dass man die Erwartungen der Spieler brechen soll, indem man die Vampire, Werwölfe etc. anders funktionieren lässt, als das in den Grundbüchern dieser Reihen vorgeschrieben ist. Man soll seine Spieler richtiggehend verarschen und auch völlig neue Monster erfinden (ich finde ja, die nWoD hat diesen Aspekt der Welt der Dunkelheit, also das Auftreten von "Random Monsters" immer deutlich besser addressiert als die oWoD noch...)

Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 1.11.2021 | 20:21
Finde ich sehr spannend, da sich z.B. Werwölfe und Magier ja als "die Guten" sehen.
Ausgerechnet Werwölfe?
Also die so...
"Hey, Massenmord an Menschen ist cool. So sehr das wir noch Fans des Impergium haben"
"Hey, wir haben einige andere Fera ausgelöscht, gar nicht so schlimm"
"Hey, wir zerf* die normale Person einfach mal so, weil sie in irgendeiner Verstrebung des Pentex Konzern angestellt ist"
Werwölfen denen es sowas von egal sein kann, wieviele Leute sie umbringen, verstümmel und so?

Meines Erachtens kann man Werwölfe wirklich nicht für "die Guten" halten. So gerade aus menschlicher Sicht. Wenn bspw. die eigene Familie dem Werwolf im Weg stand.

Vampire gehen immerhin in der Regel, also jenseits des Sabbats, nicht hin und bringen massig Menschen um - das mag aus Eigennutz geschehen, damit man kein dummer Wight wird, gibt es aber.

Daneben ist meines Erachtens die Chance größer das man mit einem Vampir an einem normalen Ziel arbeiten kann, als jetzt mit einem Werwolf. Gerade weil man nach Wyrm mufft, weil man bei dem Pentex Ableger von McDoof irgendwas kontaminiertes gefuttert hat. (Oder schlimmer noch: Ein Student ist, der da arbeitet). Von dem Aspekt des "wohlfühlens" ganz abgesehen ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 1.11.2021 | 20:33
Es gibt in der WoD keine "Guten". Nur Monster und Fehlgeleitete.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 2.11.2021 | 09:30
ach keine Gute  ? was ist mit Huntern ? im übrigen schämen sich die meisten Werwölfe inzwischen für Dinge wie Impergium und Krieg des Zorn .
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: aikar am 2.11.2021 | 09:54
Die meisten Hunter sind auch sehr ambivalent. Nur weil sie glauben, die Guten zu sein, sind sie es noch nicht automatisch. Die meisten prüfen wohl nicht, wie verdorben ein Vampir, Werwolf oder eine "Hexe" die sie anzünden, wirklich ist.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 2.11.2021 | 11:48
wozu auch ? weg mit dem Übernatürlichen ist für die Menschen am sichersten.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Undwiederda am 2.11.2021 | 11:53
Dann wäre die technokratie die guten
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 2.11.2021 | 11:54
die selber Magier sind alles Beherrschen wollen und von der Weberin beeinflusst sind ? Ne weg mit denen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 2.11.2021 | 11:58
Die meisten Hunter sind auch sehr ambivalent. Nur weil sie glauben, die Guten zu sein, sind sie es noch nicht automatisch. Die meisten prüfen wohl nicht, wie verdorben ein Vampir, Werwolf oder eine "Hexe" die sie anzünden, wirklich ist.

Die meisten Hunter sind psychotische Killer. Wenn ihr wissen wollt wie Hunter wirklich sind: QAnon die die dazugehörigen Gruppen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 2.11.2021 | 12:00
nur das die Bedrohung in der WoD real ist. was die ganze Wertung meiner Meinung nach stark verändert.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 2.11.2021 | 12:01
Um ausnahmsweise mal auf dich zu antorten:

Nein. Es sind psychotische Killer denen völlig egal ist wer zu schaden kommt.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 2.11.2021 | 12:03
das hab ich anders gelesen. aber gibt ja verschieden arten der WoD . in der V20 sind manche Psychopathen manche sind Beschützer der Menschen und viele sind in der Mitte dazwischen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 2.11.2021 | 14:11
[Technokratie]

die selber Magier sind alles Beherrschen wollen und von der Weberin beeinflusst sind ? Ne weg mit denen.
Das sind die Magier, die verhindern wollen, dass andere Magier sich über die nicht-erwachten Menschen erheben.
Nach meinem Verständis, versuchen sie der unerwachten Menschheit magische Dinge auf die langsame Art beizubringen. Heißt, sie entwickeln bspw. das Internet, so das sich Menschen es wissenschaftlich erklären können.

Heißt, aus normal menschlicher, unerwachter Sicht sind die Technokraten die Guten.
Weil die anderen Magier ihr Realitätsverständnis einfach so über das Realitätsverständnis des Nicht-Magier Mensch drüberstülpen - weil es dahingehend halt nur quasi eins geben kann. Wo es vermutlich, wäre die Technokratie nicht als vereinende Bedrohung gegeben, wohl auch gewaltigen Zoff zwischen den Traditionen geben würde.

Ansonsten, was ist an der Weberin aus der Prespektive der Menschheit schlecht?
Ich mein, wenn man jetzt kein Hippy wo sich gesellschaftlich abgesetzt hat ist, und so die Vorzüge der Technik, Medizin etc haben will?
Ich kann da verstehen weshalb man den Wyrm nicht mag, wegen dem Zerstörungs/Zersetzungsfaktor oder das Wyld nicht wegen dem Wildwuchs Aspekt, aber die Weberin?


Das sich ein paar Werwölfe für das Impergium und die anderen Genozide schämen, geschenkt.
Ändert nichts daran das Menschen bei dem Kampf gegen Pentex etc. im besten Fall unter Kollateralschaden fallen und mitunter als korrupte Pesten gesehen werden die man umbringen kann. In Bezug auf Computerspiele eröffnet Earthblood gleich mit einer Cut-Szene die feststellt das alle Endron Mitarbeiter als böswillige Kollaborateure gesehen werden, und daher gedankenlos gekillt werden können. Heart of the Forst fährt da einen etwas weniger hirnlosen Ansatz, aber so richtig ein Faktor das man Menschen nicht umbringt, ist da auch nicht gegeben - und ein paar davon gehen iirc auch drauf - in dem Bezug halt eher Arschloch Menschen, wobei die eine Gruppe sich hauptsächlich (iirc) gegen die aus ihrer Sicht Terroristen wehren wollen die aktiv dabei sind der kleinen Gemeinschaft wirtschaftlich zu schaden (weil der Wald nicht für lolz abgeholzt wurde, sondern weil man da was hinbauen wollte, so mit Jobs und so).


In Bezug auf Jäger besteht die Herausforderung, dass auch wenn sie keine psychotischen Killer sind (in der neuen Edition), sie Milizen bilden welche Personen bzw. Kreaturen anklagen, verurteilen und richten. Wozu es auch eine nicht subtile Kommentierung im aktuellen Halloween Film gibt (Halloween Kills).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Karnage am 2.11.2021 | 14:19
Finde ich sehr spannend, da sich z.B. Werwölfe und Magier ja als "die Guten" sehen.

Ich hatte geschrieben, das sie sich selbst so sehen, nicht das sie die Guten sind... deshalb finde ich es ja so spannend...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: QuickAndDirty am 2.11.2021 | 14:22
Kann die SI Mages detecten?
Hat die SI Zugang zur Umbra?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 2.11.2021 | 14:41
Kann die SI Mages detecten?
Hat die SI Zugang zur Umbra?
Das weiß man eben noch nicht.
Es gibt auch Vermutungen, dass die Traditionen oder die Technokratie die SI unterstützen.
Die Technokratie aufgrund all dem guten Zeug. Die Traditionen eben weil die SI dachte in Wien liegt das Hauptquartier der Camerilla und im Crossoverband zu MtA und VtM wurde gesagt, dass die Traditionen glauben, dass die Tremere die Camerilla anführen eben weil sie mal Magier waren und man deshalb das globale Vampirhauptquartier im Hauptsitz des Tremereordens hält.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: aikar am 2.11.2021 | 15:21
Crossoverband zu MtA und VtM
Sowas gab's? Wie heißt der?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 2.11.2021 | 15:41
Sowas gab's? Wie heißt der?
Blood Treachery (https://www.drivethrurpg.com/product/37?affiliate_id=13&src=WWWiki)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 3.11.2021 | 09:26
Es gibt in der WoD keine "Guten". Nur Monster und Fehlgeleitete.

Ufff, Leute, ich glaube das ist alles etwas differenzierter, als wir uns das hier auf's Brot schmieren.
Ich bin ja geneigt, dem zuzustimmen, was Teddy da schreibt. Aber ich würde einschränken wollen, dass "Fehlgeleitete" letztlich drei Arten von "Leuten" (for lack of a better term) umfasst:

1. Leute, die (der Menschheit, der Welt, etc.) Schlechtes wollen und deshalb Schlechtes tun
2. Leute, die (der Menschheit, der Welt, etc.) Gutes wollen, aber Schlechtes tun, um das zu erreichen
3. Leute, die (der Menschheit, der Welt, etc.) Gutes wollen und die Gutes tun, das bringt dann aber nix (und führt zuverlässig zu 3. und von da evtl. zu 1.)

Ist also die Frage, ob wir die WoD-Fraktionen nach ihren Zielen bewerten oder nach ihren Methoden? Oder nach beidem in Kombination (schon der Terminus "gut" ist ja strittig... "gut", was ist das überhaupt).

Ich habe zum Beispiel geschrieben, dass ich die Methoden nicht gutheiße, wenn sie beinhalten, dass Leute in Stücke gerissen werden (was aber nicht ihre einzigen Methoden sind). Dass ihr Ziel, nämlich die Welt als einen lebenswerten Ort zu erhalten, in dem Menschen, Tiere, Pflanzen etc. auch weiterexistieren können (von ein paar Extremisten in den eigenen Reihen, die die Menschen aus dieser Gleichung rausnehmen)... ist das jetzt kein gutes Ziel, oder wie?

Man könnte sogar sagen: Das ist ziemlich nah dran an den Herausforderungen, denen sich die Menschheit jetzt tatsächlich stellen muss, in Echt so. Auch da verhandelt die Welt grade über die Methoden. Und ob man den polnischen Urwald abholzt, um eine Fabrik draufzustellen ist tatsächlich ein reales, nuanciertes Problem (deswegen gibt es bei "Heart of the Forest" ja auch mehrere, friedliche Lösungen, und die Garou sind in dieser Frage ja durchaus uneins, wenn wir schon mit Computerspielen argumentieren wollen (srsly? "Earthblood" gilt auch in der Werwolf-Community als settingtechnisch vermurkstes Spiel und der Hauptcharakter ist als Ronin nicht-mal Teil der "Garou Nation"... ich argumentier ja auch nicht mit "Vampire: Redemption" oder "Hunter the Reckoning: Wayward", wenn ich was über die Pen&Paper-Spiele sagen will).

Ich wundere mich zum Beispiel über das pauschalisierte Abtun von Jägern als "psychotische Killer"... ich gebe zu, dass das alte Hunter ziemlich martialisch aufgebaut war. Aber es gibt mit den Mercy-Creeds und den Visionaries (evtl. auch den Hermits) ganze Hunter-Ausrichtungen, denen es nicht um das undifferenzierte Auslöschen von Übernatürlichen geht, sondern die versuchen, denen auf andere Weise beizukommen. Die jetzt einfach hinten runterfallen zu lassen, ist schlicht falsch.

Aber was Grundsätzlicheres: Die Grundprämisse der Welt der Dunkelheit ist nicht, dass es nur Böses gibt. Die Grundprämisse ist, dass das das Gute immer verliert.


Das gilt für alles, was in der alten WoD passiert...

Zitat
Das sich ein paar Werwölfe für das Impergium und die anderen Genozide schämen, geschenkt.
Hier muss ich mal ein wenig konfrontativer rangehen: Hast du die Bücher eigentlich gelesen?

Du kannst nicht einerseits argumentieren "Ja, die Vampire sind ja nicht sooooooo schlimm, denn die, die Menschen als Blutvieh halten wollen, das sind ja ganz wenige." Dann aber sagen "Ey, die Werwölfe, die wollen am Liebsten alle Menschen töten, so wie damals vor 9000 (!) Jahren!"

Ich hab gestern Abend mal meine W20 und W-Revised-Bücher durchgescannt nach dem Begriff "Impergium". Und siehe da: Es sind nicht "ein paar Werwölfe". Dass das Impergium ein Fehler war, ist Konsens in der "Garou Nation". Es gibt genau einen  Stamm, die Roten Klauen, die das Impergium wieder einführen wollen (und selbst bei denen gibt es eine Loge, die sich eigentlich nur mit den Menschen aussöhnen will, ohne gleich alle umzubringen). Sonst sind die Impergium-Befürworter quasi in den paar Stämmen, wo sie vorkommen, extremistische Splittergruppen (etwa die "Fundies" bei den Fianna oder die ganz knorzsteifen Shadow Lords). Bei ganz vielen anderen Stämmen wird die Idee eines Impergiums gar nicht mehr ernsthaft diskutiert: Bei den Kindern Gaias zum Beispiel nicht, den Sternenträumern, den Schwarzen Furien, etc...

Auch die Fehler des Kriegs des Zornes sind vielen Werwölfen, gerade den Jüngeren, durchaus bewusst. Viele Konflikte mit den Fera lassen sich auf die alten Missverständnisse zurückführen. Die Corax nähern sich den Werwölfen zum Beispiel ja durchaus an. Am Ende ist es vor allem die Rolle der Werwölfe als Krieger Gaias und der überbordende Zorn, der alte Wunden immer wieder aufbrechen lässt. Werwölfe sind tickende Zeitbomben... aber nicht alle von ihnen meinen es böse.

Was du auch übersiehst, ist die Rolle der Werwölfe als Beschützer der Menschheit vor der Korruption des Wyrms. Viele Werwolfstämme sehen sich explizit als die Hüter bestimmter menschlicher Kulturen und gesellschaftlicher Gruppen gegen Bedrohungen von außerhalb. "Community Work" ist ein entscheidender Teil dessen, was Werwölfe so tun: Die Knochenbeißer kümmern sich um Obdachlose, die Uktena um marginalisierte People of Color, die Schwarzen Furien um Frauen. Wer glaubt, der Kampf gegen den Wyrm bestünde aus "klopp die Wyrmkreatur", dem empfehle ich einen Blick ins "Book of the City" (ohnehin ein Must-Read für moderne Werwolfkampagnen), das geht ein wenig drauf ein, auf welchen anderen Fronten Garou zivil kämpfen.

Abgesehen davon: Die Werwölfe haben gleich drei Gesetze in der Litanei, die auf die Menschenwelt Bezug nehmen ("The Veil Shall Not Be Liftet", "Respect Those Beneath You, All Are of Gaia", "You Shall Not Eat the Flesh of Humans") und die durchaus über den Wortlaut heraus als ein allgemeines "Bring nicht einfach Menschen um" interpretiert werden (als Quelle empfehle ich hier den... puh, ich glaube es war der "Player's Guide to Garou", in denen sich ein Ragabash und ein Philodox über die Interpretation der Litanei unterhalten).

Bei den Vampiren bezieht sich eine Tradition explizit auf die Menschenwelt (Tradition 1: Die Maskerade). Und meine Lektüre der V20 gestern hat mir ziemlich deutlich gemacht, dass die Vampirgesellschaft vor allem von uralten Fehden, strikten Hierarchien und der langsamen Entartung ins Monströse und Unmenschliche geprägt ist. Vampire sind auch als äußerst unbeweglich beschrieben... wenn du Jahrzehnte und Jahrhunderte alt bist, dann verfälltst du in Muster... und Ahnen klammern sich an die Macht und an ihre Interpretationen der Welt. Das ganze Vampirsystem ist feudal geprägt. Bei den Werwölfen kommt, bei ihrer relativ menschlichen Lebensspanne, zumindest allein durch Geburt Veränderung und Neuinterpretation nach.

Und klar, bei den Vampiren gibt es grundsätzlich sicher Exemplare, die sich für noble Ziele in der Menschenwelt einsetzen. Sie haben aber im Gegensatz zu den Werwölfen kein übergeordnetes Ziel zur konkreten Verbesserung der Lebensverhältnisse auf dieser Welt oder auch nur die Abwendung einer Apokalypse. Stattdessen dreht sich bei den Vampiren alles um ihren ewigen Krieg aller gegen alle... und die Settingtexte machen auch deutlich, dass es darum geht. Und Vampire bringen, im Ganzen gesehen, auch ständig viele viele Leute um, weil das Tier verhindert, dass man sich beim Trinken immer zurückhalten kann. Und Tierblut für Vampire wohl einigermaßen widerlich schmeckt.

Wenn ich also – und dieses Beispiel ist rein hypothetisch, weil es eine Situation wie "Ich frage einfach mal einen Übernatürlichen, ob er mir hilft" einfach nicht gibt, weil die Übernatürlichen eben unerkannt bleiben wollen – konkret etwas für Frauenrechte tun will, dann frage ich eher eine gut vernetzte Schwarze Furie, deren ganzem Stamm die Sache ein Anliegen ist, während ich bei den Vampiren entweder an eine neugeborene 3rd-Wave-Feministin gerate, die aber machttechnisch ziemlich eingeschränkt ist in ihrer Domäne, weil ihr Ahnen auf die Finger gucken, oder an eine Ancilla-Suffragette, die ob ihres Alters eigentlich gar nicht mehr versteht, was eigentlich das Problem ist. Wenn wir hier schon ins Blaue hinein spekulieren wollen.  ;)

Wie gesagt: Es hilft der Blick, was in den Büchern steht. Impergium wird weithin abgelehnt, Krieg des Zorns ist complicated, Werwölfe leisten Community-Arbeit und sehen sich zum Teil als Beschützer der Menschen, Vampire müssen Menschen zwangsläufig zumindest verletzen und tun ihnen viele Dinge ohne deren Zustimmung an (was macht ein Vampir wohl, wenn meine Familie ihm im Weg steht?). Das kann man nicht so pauschalisieren, wie wir das hier tun.

Und zur Weberin: Die Weberin ist nicht ausschließlich "Technologie", das ist nur ein Aspekt von ihr. Ein anderer, dicker Aspekt der Weberin (vgl. "Book of the Weaver") ist "Dogma". Die Weberin liebt Namensgebung, Klarheit, Definition und Einheitlichkeit so sehr, dass sie durch ihr fortschreitendes Einspinnen der Welt freie Entscheidungen und Möglichkeitsräume beschränkt und reduziert. Eine entfesselte Weberin bedeutet die komplette Stasis und Einheitlichkeit in der Definition. Wie für alles andere in der Triade gilt auch für die Weberin "zu viel davon ist schlecht". Und die Menschen haben der Weberin eben zu einem Übergleichgewicht verholfen, zumindest in der Werwolf-Mythologie.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 3.11.2021 | 09:37
ich stimme Jiba zu 99 Prozent zu. außer ( 1 Prozent ) das die Regel keine Menschen zu Fressen zum Schutz der Werwölfe nicht der Menschen eingeführt wurde.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 3.11.2021 | 10:58
In Bezug auf die Vergleiche bezüglich der Computerspiele.
Ich behaupte nicht das Heart of the Forest keine friedlichen Lösungen hat, ich behaupte das es in Heart of the Forest mindestens 1 bis 2 Morde gibt.
In Bezug auf Earthblood, das die Story nicht die beste ist, habe ich anderenorts bereits erwähnt. Ich behaupte allerdings durchaus das die Moral bezüglich der Emordung von Endron Mitarbeitern endemisch für das Spiel ist.
Neben dem aktuellen Comic, wo Werwölfe halt jemand der positive Motive hat und friedlich auftritt grausam zerfleischen (nicht aus Reflex oder so), nur um eine Message durch einen anderen zu schicken dem ein Scheiß an Kooperation gegeben ist.
Sowohl in Bezug auf meine Betrachtung von Actual Plays als auch den den beiden Larps wo ich mitspielte und des Verhalten der Fans wie Spieler in Foren etc. keine Ausnahme darstellt.

Dazu kommt das ich durchaus zumindest Teile von Werwolf Büchern gelesen habe. Einerseits um beim Larp mitspielen zu können, andererseits weil ich zumindest etwas daran interessiert war ob das Spiel vielleicht weniger dumm ist, als es sich mir darstellt.

Zitat
Hier muss ich mal ein wenig konfrontativer rangehen:
Kann ich auch. Das Impergium war ein Genozid in einem Ausmaß neben dem der Holocaust und Belgisch Kongo zusammen verblassen.
Da sind das total Gute weil "nur" ein Stamm der Garou Nation das super findet?
[Die Fera sind mir da nicht einmal so wichtig, es ist für mich eher ein Indiz das die Werwölfe jetzt nicht sooo darüber hinweg sind wenn ihnen eine Idee zur Korrektur kommt]

Vampire sind in der Regel Scheiße zueinander, aber sie haben keinen Genozid an Menschen versucht.
Nichts was derart traumatisierend war das es bei Menschen eine Schockstarre respektive Delirium auslöst.

Neben dem der Aspekt das Werwölfe jetzt auch nicht an entsprechende Reparationen denken, sind mir Vampire allein aus Selbstschutz lieber.
Blutentnahme kann ich überleben, Genozid oder Mord weil zuviel Wyrm wegen Arbeitgeber nicht.
Selbst der Sabbat, welche Vampir-Supremacists sind und entgegen der Red Talons nicht von vorne weg als Spiel Option gegeben, haben nicht die Idee Menschen als solche zu genozidieren.

Zitat
Was du auch übersiehst, ist die Rolle der Werwölfe als Beschützer der Menschheit vor der Korruption des Wyrms. Viele Werwolfstämme sehen sich explizit als die Hüter bestimmter menschlicher Kulturen und gesellschaftlicher Gruppen gegen Bedrohungen von außerhalb. "Community Work" ist ein entscheidender Teil dessen, was Werwölfe so tun: Die Knochenbeißer kümmern sich um Obdachlose, die Uktena um marginalisierte People of Color, die Schwarzen Furien um Frauen.

Konfrontativer: Die Interpretation der Schwarzen Furien als Trans-Personen-feindlich hat in den 90ern zu dem Selbstmord einer Trans-Person beigetragen.
[Basierend auf der Schilderung einer Person die an der Entwicklung von WoD Produkten mitarbeitete]

Die teilsarg problematische Beschreibung von indigen amerikanische Ausprägungen der Werwölfe als "kulturerhaltend" zu sehen ist ... eigen.
Neben der Frage ob man da eine nicht menschliche Spezies für loben sollte. Mir persönlich sagt es da eher zu wenn die Gruppe mehr im "Strom was die Menschheit tut" mitschwimmt.

Zitat
Abgesehen davon: Die Werwölfe haben gleich drei Gesetze in der Litanei, die auf die Menschenwelt Bezug nehmen ("The Veil Shall Not Be Liftet", "Respect Those Beneath You, All Are of Gaia", "You Shall Not Eat the Flesh of Humans") und die durchaus über den Wortlaut heraus als ein allgemeines "Bring nicht einfach Menschen um" interpretiert werden (als Quelle empfehle ich hier den... puh, ich glaube es war der "Player's Guide to Garou", in denen sich ein Ragabash und ein Philodox über die Interpretation der Litanei unterhalten).
Weder die "Maskerade" noch die Litanei "The Veil Shall Not Be Lifted" ist an sich ein menschenfreundliches Ding. Es gilt dem Selbstschutz vor Menschen.
Nun und um "Du sollst kein Menschenfleisch essen" zu "Bring keine Menschen um" zu kommen braucht man auch schon eine Menge Interpretation.

In Bezug auf den Respekt derer die unter einem stehen... einerseits ist das ziemlich herablassend und erhebt einen doch etwas arg über die "Unter-Kreaturen" (ob Mensch oder Fera), andererseits deckt es sich nicht mit dem was mir in der Lore präsentiert wird.

In Vampire leitet sich die "Menschenfreundlichkeit" nicht aus den Traditionen ab, sondern aus dem Umstand das man moralisch verkommt, die Fähigkeiten eingeschränkt werden und das Ego bzw den Verstand verliert wenn man sich nicht zusammenreißt. Der Umstand das man versucht nicht zu entarten, hält Vampire nicht davon ab sich damit zu beschäftigen einander Monster zusein.
Einmal praktisch gesagt:
Wenn ein Vampir sich durch ein dutzend böser Pentex Mitarbeiter schlachtet, ist der danach vermutlich so im Wight-Territorium. Respektive besteht ein Maskerade Problem.
Wenn ein Werwolf sich durch ein dutzend böser Pentex Mitarbeitet schlachtet, fühlt er sich vermutlich super weil es Gaia schützt. Dazu kommt das das Delirium etwaige Veil Probleme abmildert.

In Bezug auf das System selbst...
Vampire haben in der Camarilla ein neufeudales sowie Variationen bei den Anarchen (die ebendas ablehnen), dem Sabbat (die ein fanatischer religiöser Kult sind) und Autarkis.
Werwölfe haben ziemlich etabliert ein Stämme System mit ab und an Ronin.

Beide Gruppen bekommen "Auffrischungen" und Geburten sowie neue Vampire. Wobei Vampire eher ein Überbevölkerungsproblem haben und Werwölfe gerne höhere Geburtenraten.

In Bezug auf die Werwölfe, ich zweifele dahingehend daran das der Werwolf Kampf gegen Gaia ein Ziel ist das die Verbesserung der Lebensverhältnisse der Menschen im Auge hat. Das es Gaia besser gehen soll, klar. Die Menschheit steckt aber hinter Gaia deutlich zurück. Zudem mit Methoden, die scheinbar so wenig positiv aus Gaias Sicht sind, das Werwölfe in der aktuellen Edition ankündigennach nicht mehr richtig ins Umbra können.
Daneben das Werwölfe ähnlich dran glauben das sie die Apokalypse abwenden können bzw. in der Post-Phase abschwächen, wie das Vampire den Kampf um ihre Menschlichkeit stets schaffen.


Zitat
Wenn ich also – und dieses Beispiel ist rein hypothetisch, weil es eine Situation wie "Ich frage einfach mal einen Übernatürlichen, ob er mir hilft" einfach nicht gibt, weil die Übernatürlichen eben unerkannt bleiben wollen – konkret etwas für Frauenrechte tun will, dann frage ich eher eine gut vernetzte Schwarze Furie, deren ganzem Stamm die Sache ein Anliegen ist, während ich bei den Vampiren entweder an eine neugeborene 3rd-Wave-Feministin gerate, die aber machttechnisch ziemlich eingeschränkt ist in ihrer Domäne, weil ihr Ahnen auf die Finger gucken, oder an eine Ancilla-Suffragette, die ob ihres Alters eigentlich gar nicht mehr versteht, was eigentlich das Problem ist. Wenn wir hier schon ins Blaue hinein spekulieren wollen.  ;)
Bei Werwolf gerate ich, nach der Reaktionen des Fandom auf die Idee das Pegasus alle Frauen und Enbies akzeptiert, eher an eine TERF Feministin.
Bei Vampire gibt es die Chance auf eine 4th Wave Feministin oder eine Person die sich soweit Post-Gender betrachtet das es sie nicht interessiert [da das Setting deutlich sagt "Vampire sind über das Thema des Geschlechts hinweg].

Plus, eine aktuelle Feministin mit etwas Einfluß in einer kleinen Domäne, ist mehr als eine wo den Wald lieber mag als die Stadt. (Wenns jetzt keine Bonegnawer oder Glasswalker ist)


Wie gesagt: Es hilft der Blick, was in den Büchern steht. Impergium wird weithin abgelehnt, Krieg des Zorns ist complicated, Werwölfe leisten Community-Arbeit und sehen sich zum Teil als Beschützer der Menschen, Vampire müssen Menschen zwangsläufig zumindest verletzen und tun ihnen viele Dinge ohne deren Zustimmung an (was macht ein Vampir wohl, wenn meine Familie ihm im Weg steht?). Das kann man nicht so pauschalisieren, wie wir das hier tun.

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Und zur Weberin: Die Weberin ist nicht ausschließlich "Technologie", das ist nur ein Aspekt von ihr. Ein anderer, dicker Aspekt der Weberin (vgl. "Book of the Weaver") ist "Dogma". Die Weberin liebt Namensgebung, Klarheit, Definition und Einheitlichkeit so sehr, dass sie durch ihr fortschreitendes Einspinnen der Welt freie Entscheidungen und Möglichkeitsräume beschränkt und reduziert. Eine entfesselte Weberin bedeutet die komplette Stasis und Einheitlichkeit in der Definition. Wie für alles andere in der Triade gilt auch für die Weberin "zu viel davon ist schlecht".
Das die Weberin auch spinnt (pun intended XD) wie der Wyrm und das Wyld ist mir klar.
Ich behaupte nur das mir ungebremste Stagnation (und Technik) lieber ist als Wildwuchs oder Zerstörung. Wenn es eins muß.

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Und die Menschen haben der Weberin eben zu einem Übergleichgewicht verholfen, zumindest in der Werwolf-Mythologie.
Der Aspekt das die Werwolf-Mythologie faktische Schuldzuweisungen an die Menschen trifft ist für mich nicht positiv.
Ich mag da eher das die Vampire-Mythologie das nicht tut und man entsprechend keine Korrektiv-Aufgabe (mit Schuldzuschreibung) in Bezug auf Menschen hat.
Obwohl es mit dem biblischen Ansatz sehr einfach möglich wäre und bereits in der Vorlage bzw. gängigen Interpretationen vorgegeben.

[In Bezug auf das trinken, Beutel und Tierblut schmecken schlecht, sind aber eine Option ... vor V5 sogar ziemlich für ewig verwendbar.
Man kann versuchen mit Consent an Blut zu kommen, was ein Maskerade Problem werden kann, aber möglich ist.
Wenn man Vampiren im wegsteht, gibt es eine Chance das man im Sinn der Maskerade nicht umgebracht wird. Sondern eher so geguhlt, sozial manipuliert oder gehirngewaschen wird. Wohingegen Wyrm befallene Menschen jetzt weniger Hoffnung haben das ein Werwolf versucht das ganze sozial zu lösen]


Ansonsten, klar ist es differenzierter :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 3.11.2021 | 11:40
Das Problem nur Teylen mit den Garou ist, du solltest sie eigentlich mögen wollen, denn sie sind bereit den Weg zu gehen, denn die Menschen verleugnen würden. Nehmen wir mal das Beispiel Klimakrise. Was wenn die Klimakrise in WoD in Wirklichkeit ein Fieber ist um einer Krankheit vorzubeugen?
Dann wäre das so als ob wir bei einem normalen Patienten sagen, bei dem Verlauf hat er noch 3 Jahre bevor es zu spät ist. Das wäre auch richtig wenn es ihm linear immer schlechter geht. Da aber das Gift in seinem Körper sich exponentiell ausbreitet, führt es in Wirklichkeit schon nach 6 Monaten zum beginnenden Kollaps und nach weiteren 6 Monaten voller unheilbarer Schmerzen war es dann das auch.
Da die normalen Menschen nichts von der Existenz des Wyrms wissen können sie das in ihren Berechnungen nicht einführen. Deshalb denken sie, da haben wir ja eh noch so viel Zeit um das ganze ohne Radikalen Wechsel gemächlich umwechseln zu lassen. In Wirklichkeit aber muss man so scharf handeln weil wenn nicht hat Gift das im Körper noch eingeschlossen wird die Fesseln genügend erodiert um freizukommen und dann geht alles ganz schnell.
Ich würde ja sagen, wenn du die Wahl hast noch ein paar Jahre mit dem derzeitigen Lebensstandard zu leben und dann zu sterben oder noch ein paar Jahrzehnte zu leben aber dafür mit harten Umständen dann hätte ich noch vor ein paar Jahren gesagt die Antwort wäre klar.
Mittlerweile habe ich allerdings gelernt, dass es auch Leute gibt die lieber die Welt untergehen lassen wenn sie so weitermachen können.
Und genau gegen letztere Gruppen gehen die Garou vor.
Nur ist das Problem von WtA folgendes. Kann man überhaupt noch gewinnen oder hat man praktisch schon vor gefühlt 10.000 Jahren verloren als man die Fera im Wutanfall ausgelöscht hat und nun der Punkt kam, wo man überrant wird?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 3.11.2021 | 12:04
Vampire töten jede Nacht Menschen. Und haben Tausende  von Jahren Kriege angezettelt und Diktaturen unterstützt. Die Behauptung sie hätten keinen Völkermord begannen an Menschen ist falls. Zwar gab es kein einzelnes Land in dem sie Massenmord begannen haben aber die Gesamtzahl der Toten übersteigt die der Werwölfe erst recht wenn man bei Werwölfe die verderbten abzieht. Auch Töten Vampire aus Selbstsucht und Werwölfe als teil eines Krieges.Eines Krieges der  Gewonnen werden muss. Was nicht heißt das ich was dagegen Habe wenn Menschen Werwölfe Jagen. Oder da sie Ausgerottet werden wenn sie später mal nicht mehr gebraucht werden sollten. Doch zu behausten das sie schlimmerer als Vampire sein ist sachlich Falsch.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 3.11.2021 | 13:14
Das Problem nur Teylen mit den Garou ist, du solltest sie eigentlich mögen wollen, denn sie sind bereit den Weg zu gehen, denn die Menschen verleugnen würden.
Sie sind bereit einen Weg zu gehen und das gewaltsam.
Ein Weg der mehrere Genozid Versuche beinhalter, gewaltätig ist und in dem sie sich als Über-Kreaturen sehen.
Ein Weg der darüberhinaus bisher einfach nicht geklappt hat und nichts besser machte oder half.
Insofern nein, den Weg würde ich explizit nicht wollen, und das die Werwölfe der Ansicht sind das ich es wollen würde macht es nicht besser.

Ich bin politisch, würde ich behaupten, durchaus sehr links.
Dennoch habe ich keinerlei Sympathien mit linken (Terroristen) Gruppen, die meinen wenn sie X, Y und Z umbringen (was mitunter ganz normale Leute einschließt so wie "Rechte" die allgemein eher "Liberale" sind, würden sie dem "Guten Ziel" zutragen und das ich dafür sein sollten.

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Nehmen wir mal das Beispiel Klimakrise. Was wenn die Klimakrise in WoD in Wirklichkeit ein Fieber ist um einer Krankheit vorzubeugen?
Dann haben Garou 9000+ Jahre dabei versagt was dagegen tun.
Die Klimakrise könnte da auch ein Versuch sein die Garou zu erlegen, die in ihrem bestreben der Rettung nicht erfolgreich war.

In Bezug auf die normalen Menschheit ist es eine Gruppe von nicht-Menschen die einfach so behaupten das ohne ihr eingreifen die Person in 10 Jahren stirbt, und das man es daher wollen würde, dass sie andere Personen umbringen. Während die menschliche Klimaforschung nahelegt das "Mord" jetzt nicht zu den Lösungskonzepten gehört.

Ich verstehe Werwolf dahingehend als vielleicht nette Machtphantasie das man einfach wen festgenug schlagen muss oder diesen und jenen umbringen und *zack* geht es der Erde wieder gut.
Es funktioniert nur haltso im normalen Leben nicht und in der WoD bisher auch nicht. Womit für mich unter dem Strich gewaltätige Terroristen rauskommen, die sich für die Übermenschen halten, wenn sie den Menschen wären.

Zitat
Ich würde ja sagen, wenn du die Wahl hast noch ein paar Jahre mit dem derzeitigen Lebensstandard zu leben und dann zu sterben oder noch ein paar Jahrzehnte zu leben aber dafür mit harten Umständen dann hätte ich noch vor ein paar Jahren gesagt die Antwort wäre klar.
Die Herausforderung ist, dass Menschen durchaus das Recht haben, ihren weiteren Lebensstandard leben zu wollen. Das es nichts nützt, zu versuchen es aus ihnen rauszuprügeln.
Das Menschen aus reichen Nationen wie Deutschland und den USA sagen "Okay, etwas härter geht schon für uns" [härter = ein bisschen weniger Auto fahren und fliegen sowie Mülltrennung] und dann auf Länder schauen mit geringeren Lebensstandards, und denen vorschreiben wollen, dass sie nicht den Lebenstandard erreichen dürfen, den man in Deutschland und der USA über Jahrzehnte hatte, weil das die Umwelt kaputt macht.

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Mittlerweile habe ich allerdings gelernt, dass es auch Leute gibt die lieber die Welt untergehen lassen wenn sie so weitermachen können.
Und genau gegen letztere Gruppen gehen die Garou vor.
Plus gegen die welche den Gruppen helfen.
Egal ob jetzt En(d)ron Mitarbeiter oder Angestellte bei O'Tolleys (McDonalds)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 3.11.2021 | 13:58
In Bezug auf die Vergleiche bezüglich der Computerspiele.
Ich behaupte nicht das Heart of the Forest keine friedlichen Lösungen hat, ich behaupte das es in Heart of the Forest mindestens 1 bis 2 Morde gibt.
In Bezug auf Earthblood, das die Story nicht die beste ist, habe ich anderenorts bereits erwähnt. Ich behaupte allerdings durchaus das die Moral bezüglich der Emordung von Endron Mitarbeitern endemisch für das Spiel ist.
Neben dem aktuellen Comic, wo Werwölfe halt jemand der positive Motive hat und friedlich auftritt grausam zerfleischen (nicht aus Reflex oder so), nur um eine Message durch einen anderen zu schicken dem ein Scheiß an Kooperation gegeben ist.
Sowohl in Bezug auf meine Betrachtung von Actual Plays als auch den den beiden Larps wo ich mitspielte und des Verhalten der Fans wie Spieler in Foren etc. keine Ausnahme darstellt.
Du kommst hier ausschließlich mit Sekundärquellen wie Actual Plays (Link or it didn't happen, zeig mir problematische Stellen, die deine Interpretation stützen), der WoD-Fanbase (die insgesamt, über die WoD-Reihen hinweg einigermaßen schrecklich ist... ich müsste noch das erste Vampire-Live spielen, wo nicht zumindest die Hälfte der Spieler entweder Arschlöcher spielen oder Arschlöcher sind... es ist kein Geheimnis, dass die ganze WoD-Fanbase ein Edgelord-Problem hat, da kann sollten wir insgesamt kleinere Brötchen backen) oder Comics...

Und ich komme dir damit, was tatsächlich in den Setting-Büchern dieses Spiels steht. Würde ich "Vampire" nach dem bewerten, was in den Comics steht oder wie Leute im Internet ihre Runden gestalten... da käme vielleicht auch nicht viel Tolles bei raus. Es geht aber darum, was in den Büchern steht.
 
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Dazu kommt das ich durchaus zumindest Teile von Werwolf Büchern gelesen habe. Einerseits um beim Larp mitspielen zu können, andererseits weil ich zumindest etwas daran interessiert war ob das Spiel vielleicht weniger dumm ist, als es sich mir darstellt.
Eine Kombination von ablehnender Erwartungshaltung mit selektiver Lektüre, also. Klar, ich kann in "Werwolf" sicherlich Textstellen, die deiner Interpretation entsprechen. Ist ja nicht so als wären die Problemfelder, die du ansprichst, in der Werwolf-Gesellschaft gar nicht vorhanden. Du täuschst dich aber über ihre Relevanz für "Werwolf" als Spiel und die Positionierung der Werwölfe zu diesen Problemen.

Ich habe auch nicht alles von Werwolf gelesen. Aber ich kenne die für die Kosmologie und Core Story relevanten Bücher:
- Das GRW Revised und das GRW W20
- Das Buch des Wyrm (3. Edition und Jubiläumsedition)
- Players Guide to Garou
- Storytellers Handbook

- Book of the Weaver
- Umbra: The Velvet Shadow
- Rage Across the Heavens (anteilig)
- Players Guide to the Changing Breeds
- Book of the City (obwohl das natürlich irgendwo special interest ist)
- Croatan Song (same here)
- Plus Ausflüge in die Tribe Books, Guardians of the Caerns und weitere Bücher

Besonders die fett markierten Bücher sind voll von Kontext zu dem, was im GRW nur angerissen werden kann.

Dein Problem scheint zu sein, dass du tatsächlich annimmst, dass Werwölfe alles, was nach Wyrm riecht, völlig undifferenziert umbringen wollen. Diese Interpretation geben die Settingtexte aber vielfach nicht her: Schon bei der Gabenbeschreibung von "Sense Wyrm" steht dabei, dass auch Menschen (oder Kreaturen), die nicht aktiv dem Wyrm dienen, so riechen können. Schon der Werwolfspieler weiß also, dass das ein Indikator für Wyrmberührung ist, aber nicht für Wyrmverbundenheit. 

Im Buch des Wyrm wird das ganze Dilemma "Wyrm Taint" dann breiter diskutiert. Dass Werwölfe durch Wyrmgegner-Auseinanderrupfen das Ganze eigentlich noch schlimmer machen, damit halten die Settingtexte nicht hinter dem Berg, im Gegenteil. Die Werwölfe sind sich der Problematik, dass menschliches Leid den Wyrm nährt, durchaus bewusst. Das heißt die kleinen Rädchen im Getriebe brutal herauszureißen, kann dazu führen den Wyrm zu stärken, statt ihn zu schwächen. All das wissen die Werwölfe. Die kennen die Gestalten des Wyrms, das Beast-of-War, das sich an sinnlosem Töten labt, und der Eater-of-Souls, der frohlockt, wenn ein Kind seine Eltern verliert, weil ein Garou ein paar niedere Pentex-Angestellten umbringen wollte.

Das Dilemma, das jeder Akt der Gewalt den Wyrm gleichzeitig schwächt und stärkt, ist ein grundsätzlicher Teil der Core Story von Werwolf.

Werwölfe sind zur Hälfte Mensch... das wird überall deutlich angesprochen. Werwölfe pflanzen sich mit Menschen fort, Menschen gehören den kulturellen Bezugscommunities der Werwölfe an.

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Neben dem der Aspekt das Werwölfe jetzt auch nicht an entsprechende Reparationen denken, sind mir Vampire allein aus Selbstschutz lieber.
Reparationen? Für etwas, was die eigenen Werwolf-Ahnen vor 9000 (!) Jahren getan haben nimmst du jetzt den Welpen im heutigen New York in die Pflicht. Hat die Camarilla denn irgendwelche Reparationen für Carthago geleistet? Oder sich irgendein Ahn für die Nazivampire im 2. Weltkrieg entschuldigt? Wird das da groß diskutiert? Oder ist es nicht vielmehr so, dass die Vampirgesellschaft seit dem Dornenvertrag wahnsinnig statisch geblieben ist, was ihre politische Organisation angeht?

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Selbst der Sabbat, welche Vampir-Supremacists sind und entgegen der Red Talons nicht von vorne weg als Spiel Option gegeben, haben nicht die Idee Menschen als solche zu genozidieren.
Nein, aber deutlich zu domestizieren. Die Sabbat-Vampire sehen Menschen hauptsächlich als Nahrungsquelle und Spielfiguren in ihren abartigen Spielen. Mit anderen Worten: Diese Vampire versklaven Menschen. Und das ganze Ghultum, auf das sich Vampire aller Sekten so stützen, ist letztlich auch nichts anderes als eine Form der Sklaverei. Da sollte man gar nichts beschönigen.

Und wenn du schon auf diese Ebene hinuntergehst, wo wir Menschlichkeitsverbrechen gegeneinander aufrechnen, dann beschreibe das Impergium auch als das was es war: Eine Kontrolle der menschlichen Population. Das Ziel des Impergiums war niemals, alle Menschen auszurotten, sondern sie am unbegrenzten Wachstum zu hindern. Das haben die Werwölfe in der Urzeit tatsächlich betrieben, ja.

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Vampire sind in der Regel Scheiße zueinander, aber sie haben keinen Genozid an Menschen versucht.
Natürlich nicht. Sie brauchen ja das Blut der Menschen, um zu überleben. Aber du glaubst doch selber nicht, dass alte Vampire auch nur mit der Wimper zucken, wenn es darum geht, ganze Völkerscharen über die Wupper gehen zu lassen, wenn es ihnen einen Vorteil im Dschihad beschert. Die Vampire-Settingtexte sind doch voll mit solchem Zeugs. Das ist alles Teil der Core Story von Vampire: "Schau, die Ahnen tun schreckliche Dinge... und irgendwann wirst du an dem Punkt sein, wo du das auch tust. Kämpfe dagegen an, aber die Chance, dass dir das gelingt ist gering."

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Nichts was derart traumatisierend war das es bei Menschen eine Schockstarre respektive Delirium auslöst.
Du verschweigst, dass sich von Anfang an nicht alle Stämme am Impergium beteiligt haben. Bestimmte Kulturkreise bekommen einen Bonus aufs Delirium, weil ihre Stämme (namely, die amerikanischen Ureinwohner-Stämme und die asiatischen Kulturkreise um die Sternenträumer) eher auf Kooperation denn auf Unterdrückung setzten. Auch da kann man also differenzieren.

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Blutentnahme kann ich überleben, Genozid oder Mord weil zuviel Wyrm wegen Arbeitgeber nicht.
Du kannst auch nicht überleben, wenn ein Vampir sein Tier nicht mehr unter Kontrolle hat. Und das passiert jedem Vampir irgendwann mal. Wenn du dann zufällig das Gefäß bist, aus dem er trinkt, hast du Pech. Wenn aber der Philodox des Rudel, das deine Pentex-Klitsche ausheben soll, seine Mit-Garou davon überzeugt, dass ihr durch Arbeitskampf und Medienkampagnen den Betrieb effektiver schließen könnt, dann hast du Glück.

Ich wiederhole mich da, aber nochmal: Die Werwölfe wissen, dass nicht jeder, der nach Wyrm riecht, den Tod verdient hat. Wenige Werwölfe freuen sich darüber, dass sie Leute töten. Das ist nämlich im Zweifelsfall auch schlecht für ihre eigene Wyrm-Taint-Bilanz. Gewalt führt in die Raserei. Die Raserei führt irgendwann in die Wyrmraserei. Und zu viel Wyrmraserei führt die Schwarze Spirale hinunter.
 
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Konfrontativer: Die Interpretation der Schwarzen Furien als Trans-Personen-feindlich hat in den 90ern zu dem Selbstmord einer Trans-Person beigetragen.
Das ist jetzt nicht dein Ernst?!? Du willst wirklich einem Kunstprodukt (!) eine Mitverantwortung für den Selbstmord einer Person geben (!!). Das spielt in einer Liga mit "Danke, Merkel!".

Kann natürlich sein, dass die Person sich von der Werwolf-Community ausgeschlossen gefühlt hat, aber das ist dann ein Fall von Gatekeeping.

Und wenn du schon ständig moderne Interpretationen vom Werwolf-Sujet heranziehst, will ich das auch tun: Die Furien sind seit dem neusten Mind's Eye Theatre DER LGBTQI+-Stamm. Da hat sich Einiges getan.

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Die teilsarg problematische Beschreibung von indigen amerikanische Ausprägungen der Werwölfe als "kulturerhaltend" zu sehen ist ... eigen.
Auf welche "problematischen Beschreibungen" spielst du konkret an?
Fakt ist, dass die Pure One-Stämme stark kulturell in den indigen-amerikanischen Kulturen verwurzelt sind und die Angehörigen dieser Gruppen vor weißen Siedlern beschützt haben. Und sich immer noch für diese Menschen einsetzen. So steht's in den Büchern.

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Nun und um "Du sollst kein Menschenfleisch essen" zu "Bring keine Menschen um" zu kommen braucht man auch schon eine Menge Interpretation.
Wie alle Gesetze, oder? Das sind Einzeiler. Die haben einen interpretatorischen Bedeutungswandel erfahren. Ich gebe nur wieder, was an Interpretationen in der "Garou Nation" so herumschwirrt. Sowas steht in den Büchern, die du nicht gelesen hast.

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In Bezug auf den Respekt derer die unter einem stehen... einerseits ist das ziemlich herablassend und erhebt einen doch etwas arg über die "Unter-Kreaturen" (ob Mensch oder Fera), andererseits deckt es sich nicht mit dem was mir in der Lore präsentiert wird.
Ach komm... als ob Vampire die Menschlein als gleichrangige Partner betrachten würden. Ein Camarilla-Ancilla-Vampir, der völlig egalitär Menschen als ebenbürtig ansieht und sie ständig fragt, ob er auch bitte von ihnen trinken oder die Behörden der Stadt mit willfährigen Ghulen durchsetzen darf... nein, also sorry. Diese Sichtweise dürfte unter Vampiren nicht eben verbreitet sein – darauf weist in den Settingtexten wenig hin. Es mag Vampire geben, die das praktizieren. Aber sie sind nicht eben verbreitet.

Und die "Lore", so viel ist deutlich geworden, kennst du doch zumindest nicht vollständig. Sonst wüsstest du, wie dieses Gesetz bei den Garou interpretiert wird. Und dass "beneath you" bedeuten kann: "beneath you in rank" aber auch "beneath you in responsibility".

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In Vampire leitet sich die "Menschenfreundlichkeit" nicht aus den Traditionen ab, sondern aus dem Umstand das man moralisch verkommt, die Fähigkeiten eingeschränkt werden und das Ego bzw den Verstand verliert wenn man sich nicht zusammenreißt.
Joah, und dann wechselt mein Charakter auf einen Pfad und dann ist das kein Problem mehr...

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Wenn ein Vampir sich durch ein dutzend böser Pentex Mitarbeiter schlachtet, ist der danach vermutlich so im Wight-Territorium. Respektive besteht ein Maskerade Problem.
Wenn ein Werwolf sich durch ein dutzend böser Pentex Mitarbeitet schlachtet, fühlt er sich vermutlich super weil es Gaia schützt. Dazu kommt das das Delirium etwaige Veil Probleme abmildert.
Joah, ließ das "Werewolf: Storyteller's Handbook"... dann kriegst du mit, was ein Werwolf wirklich fühlt, wenn er Menschen abschlachtet. Die meisten Werwölfe sind noch sehr menschlich und machen das nicht einfach so ohne Reue. Vom Zorn übermannt zu werden wird in Werwolf nicht als etwas inhärent Positives verstanden.

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Beide Gruppen bekommen "Auffrischungen" und Geburten sowie neue Vampire.
Nur dass die Alten, die den Ton angeben, bei Werwolf irgendwann sterben, während sie bei den Vampiren verweilen und durch ihre enormen, über Jahrhunderte gewachsenen Machtnetzwerke immer den Ton angeben, was bei den Vampiren läuft und was nicht. Werwolfrudel werden meist ins kalte Wasser geworfen und müssen früh in der Septe Verantwortung übernehmen.

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In Bezug auf die Werwölfe, ich zweifele dahingehend daran das der Werwolf Kampf gegen Gaia ein Ziel ist das die Verbesserung der Lebensverhältnisse der Menschen im Auge hat. Das es Gaia besser gehen soll, klar. Die Menschheit steckt aber hinter Gaia deutlich zurück. Zudem mit Methoden, die scheinbar so wenig positiv aus Gaias Sicht sind, das Werwölfe in der aktuellen Edition ankündigennach nicht mehr richtig ins Umbra können.
Yeah... no. Selbstverständlich verbessert das Ziel der Werwölfe, Gaia zu schützen, die Lebensverhältnisse der Menschen konkret. Nämlich dahingehend, dass die Erde überhaupt noch bewohnbar für die Menschen ist.

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Bei Werwolf gerate ich, nach der Reaktionen des Fandom auf die Idee das Pegasus alle Frauen und Enbies akzeptiert, eher an eine TERF Feministin.
Bei Vampire gibt es die Chance auf eine 4th Wave Feministin oder eine Person die sich soweit Post-Gender betrachtet das es sie nicht interessiert [da das Setting deutlich sagt "Vampire sind über das Thema des Geschlechts hinweg].
Wo tun Vampire das? In der V5? Sorry, aber wenn wir die als Basis nehmen, ist es Äpfel und Birnen... da müssen wir schon auf die W5 warten, um so zu diskutieren. Die Vampire waren in der V20 oder Revised eben noch nicht über Geschlecht hinweg (außer die Tzcimisce vielleicht)... einfach weil das Thema überhaupt erst jetzt im Rollenspielbereich angekommen ist. Dass Vampire immer schon ein Herz für queere Menschen hatte, das mag ich sogar zugestehen (das sehe ich aber eigentlich bei der gesamten WoD als gegeben an).

Und wie ich schon sagte: Pegasus akzeptiert Trans-Frauen. Das ist seit dem neuen "Mind's Eye Theatre" klar. (Ich müsste nochmal ins Black Furies Tribebook reingucken, wie "Frau" da tatsächlich definiert ist. Männliche Metis gibt es bei den Furien immer schon und die sind auch akzeptiert.)

Außerdem setzt deine Aussage explizit, dass es bei den Furien keine modernen Feministinnen gäbe. Was auch schlicht und ergreifend nicht stimmt. Die Furien diskutieren ständig über Weiblichkeit und deren Implikationen. Während die Camarilla immer noch stark geprägt von uralten, verkalkten Vampirahnen ist, die in der Vergangenheit leben. Das kannst du nicht leugnen. Die Vampirgesellschaft ist nicht dafür bekannt, progressiv oder innovativ zu sein. Ihre Strukturen verhindern das schon.

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Plus, eine aktuelle Feministin mit etwas Einfluß in einer kleinen Domäne, ist mehr als eine wo den Wald lieber mag als die Stadt. (Wenns jetzt keine Bonegnawer oder Glasswalker ist)
Weißt du, es gibt auch auf dem Land Frauen...

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Der Aspekt das die Werwolf-Mythologie faktische Schuldzuweisungen an die Menschen trifft ist für mich nicht positiv.
Die ganze Frage um die "Schuld" an der Apokalypse ist doch eine ewige Gretchenfrage bei den Werwölfen. Viele menschenzentrische Stämme stehen auf dem Standpunkt, dass entweder Weberin oder Wyrm Schuld hat und die Menschen ihre willfährigen Helfer sind. Wie man dem beikommen soll, da gibt es unterschiedliche Interpretationen. Eine davon ist, dass die Menschen Schuld an allem sind. Aber nur eine. (Und ernsthaft, schauen wir uns um... wir sind schon ziemlich selbst Schuld an der Misere, in der sich unsere Welt real befindet...)

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Wenn man Vampiren im wegsteht, gibt es eine Chance das man im Sinn der Maskerade nicht umgebracht wird. Sondern eher so geguhlt, sozial manipuliert oder gehirngewaschen wird. Wohingegen Wyrm befallene Menschen jetzt weniger Hoffnung haben das ein Werwolf versucht das ganze sozial zu lösen
Du meinst wohl "asozial zu lösen". Ich werde nicht getötet, ich werde nur versklavt. Ganz toll...  ::)

Nein, ernsthaft Teylen... lies die Bücher. Vollständig. Mit offenem Herzen. Dann siehst du, dass die "Lore" deutlich komplexer ist, als du es hier darstellen willst. Und bis du das nicht getan hast, wird sich diese Diskussion im Kreis drehen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Undwiederda am 3.11.2021 | 15:20
Werwölfe
Werwölfe haben eine blutige Vergangenheit hinter sich. Sei es die Haltung von Menschen als Vieh (Impergium), die Arroganz über allen Fera zu stehen (Krieg des Zorns und der zweite Krieg des Zorns in Südamerika gegen die Werfledermäuse), dann natürlich die Massaker an den eigenen Kin (Kolonisierung Amerikas) und an sich auch Australiens, der zweite Weltkrieg der als unschöne Geschichte der Fenrir gilt oder eben der Unterlassenen Hilfeleistung als die Caerns der Sternenträumer fielen.
klar gibt es auch Momente wo sich die Werwölfe hervortun, sei es die Opferbereitschaft der Croataner oder der Kampf mit den Fera im Amazonas oder gegen Blacktooth. Dennoch haben die Garou wesentlich mehr selbst zum Zaun gebracht, dazu kommen natürlich das sie es nicht aufhalten konnten das ihre Blutsgeschwister der Wölfe zur gänze gejagt und fast ausgerottet wurden oder den Wyrm zu hindern ins extreme zu expandieren, zudem kommt natürlich auch der Fall der Weißen Heuler der ganzen Sache entgegen.
Die Garou sind Terroristen, die eben Konzerne zerschlagen. In Shadowrun wäre es Terra first oder Green War und das ist halt die Art der meisten Garou.
Das liegt natürlich an ihrem Leben. Die meisten Garou gehören nämlich Stämmen an, die de facto nur wenig mit Menschen leben, daher werden ja die Knochenbeißer und Glaswandler als Urrah (Unreine) bezeichnet. Das heißt sie kämpfen mit einem anderen verständnis und wesentlich brutaler und die Gesellschaft der Garou hat sich auch wegen ihres tiererischen Wesen nie verändert, es gibt klare Hierarchien und die werden meistens mit Stärke gewonnen und gerade im Krieg sind die Ahroun die Wortführer und das macht die Gesellschaft noch mehr bereit ihre Klauen zu wetzen und einfach alles zu vernichten.
Das andere Problem ist das viele Garou die Weberin nur als sekundäres Ziel sehen, da der Wyrm eben der Vernichter ist aber die weberin ist um einiges schlimmer und wenn man eben über dem tellerrand schaut ist diese für die Technokratie und damit für die technologisierung und auch für den Untergang der Garou wahrscheinlich genauso schlimm. Die Wyld hingegen ist chaotisch, wenn man aber den Kontext der heutigen Zeit sieht, würde ich sagen wird sie gerade genauso gefährlich wie die anderen beiden Supermächte der Triade. Waldbrände, Überflutungen, Vulkanausbrüche, Erdbeben und Tsunamis.
Das heißt die meisten Garou schauen auf die "menschlichen Garou" eher herab, zudem sehen viele auch ihre Blutsgeschwister eher als Verbündete zweiter Klasse. Ja sie können Beziehungen innerhalb der Gesellschaft haben, was die Garou aber meistens wegen ihrer Lebensart eher wenig tun und sie taugen fast nix im direkten Kampf, da diese keine Garou sind und da rede ich dann von den menschlichen Kin und nicht dem wölfischen, die wahrscheinlich gar keine Rolle spielen. Zudem gibt es eben die Stämme, die alle ja schlecht gealtert sind. Die Indigenen Stämme verkörpern eben meistens schlechte Stereotypen von den ureinwohnern Amerikas. Aber die Uktena sind halt zu nah an dem Wyrm und werden aufgrund ihrer Praktiken auch eher missbilligt (Wyrmgeister in Waffen, Wyrmgeister an Orte binden), und die Wendigo sind halt ein Hassgetriebener Stamm der nur den Ureinwohnern dient und jeden anderen eben weg bzw tot sehen will. Die Fenrir sind Macho-Wikinger-Todesmaschienen, die Shadowlords sind eben Intriganten, die die wahnsinnigen und inkompetenten Silverfangs vom Thron stürzen wollen. Die Silverfangs hatten Jahrelang mit dem eisernen Vorhang von Baba Yaga zu kämpfen und die Shadowlords haben ein geheimes Camp was den Wyrm infiltrieren kann aber sollte das rauskommen, die wahrscheinlich alle vernichtet werden. Die Kinder Gaias nehmen halt alle auf aber haben keine Einigkeit und sind aufgrund ihres Totems auch eher im nachteil den Menschen abzuhalten sie zu erkennen. Die Black Furies machen einfach gar kein Sinn, einerseits wird davon geredet das sie die Verkörperung von Gaia als Mutter sind, dann sind sie auch Amazonen und Männerhasser bzw die Meinung von Männern wie in den 90ern Feministinnen aussahen aber das sie so stark an der Wyld sind und warhscheinlich auch Wölfe als Kin haben die eben dieses Verständnis von geschlechtern und ungerechtigkeit nicht haben, macht aus dem hintergrund kein sinn. Die Roten Klauen wollen halt fast alle die Menschen aufknöpfen und einige Glasswalker wollen Terminator sein und opfern dafür die seltenen Wölfe für ihre Praktiken.
Und das sind ja nur die Konstrukte der Stämme, zudem kommt natürlich noch ihre Natur dazu (Rage, Reknown) und auch die Totemgeister (Stamm, Rudel) die alles erschweren.
Das Dilirium ist halt ein Schutzreflex und dennoch werden wahrscheinlich einige Garou die Leute jagen, die sie gesehen haben.
Die Litaneien retten die Menschen nur bedingt vor den Garou, da die Garou sich als die wichtigste Instanz im Kampf gegen den Wyrm sehen. Die Garou sind ganz oben in ihrer Hybris und ja die jungen sehen andere Wege.
Ich bin ehrlich gesagt froh das die Metis bald verschwinden, die sind nämlich auch ein sehr schwieriges und diskriminierendes Thema.

Vampire
Vampire agieren selten in Rudeln oder in Gemeinschaften, daher gibt es nicht viel wo sie über viele Menschenleben bestimmt haben. Da wäre eher die ersten beiden Städte und Karthago was sie zu verantworten haben aber gerade der Sabbat benutzte auch ärmere Städte wie Mexico City als lieblings Jagdplatz und Hauptstadt. Vampire definieren sich eben durch ihre Menschlichkeit oder den Mangel davon. Die meisten mächtigen Vampire sind Menschneleben halt scheiß egal und denen auf den anderen Pfaden meistens sogar noch mehr. Die Maskerade dient nur zum Selbsterhalt und auch wenn der Sabbat es nicht zugibt haben sie eine lange Zeit sie genauso betrieben wie die Camarilla. Aber klar gibt es wohl "gute Vampire" Golconda ist ja der Zustand der absoluten Harmonie zwischen Mensch und Tier aber fernab der Vampire von Weg der Menschlichkeit 7+ und dem Weg des Himmels (falls es den überhaupt in masquerade gab, ansonsten für dark ages) sind Menschen eben Raubtiere und sie halten Herden und berauschen sich an Macht. Vampire gehen in ihren Intrigen einher, haben klare Hierarchien innerhalb der jeweiligen Sekten. Wenn sie auffallen werden sie gejagt von ihresgleichen, es gibt Blutjagden und Geißeln.
Der Sabbat rekrutiert mit der Schaufel und vergräbt die neuen Vampire und die Setiten versklaven sie.
Vampire haben halt andere Ziele und das hat mit dem Wyrm eben nix zu tun, sondern es geht um Ressourcen, Macht und Überleben.
Aso Nachtrag: wenn man nach Dämon geht ist Kain halt der aller schlimmste, weil er die Welt erst zu einem echt beschissenen ort gemacht hat ^^

Jäger
Jäger sind halt Verschwörungsideologen, die nicht wirklich wissen was in der Welt abgeht. Sie organisieren sich in Zellen halten sich bedeckt und radikalisieren sich auch, gerade wenn gewisse Creeds zusammen kommen. Sie werden auch von höheren Mächten gelenkt, die gut oder böse sein können und mit höheren Mächten werden sie immer wahnsinniger und je nachdem auch Gefährlicher. Jäger sind eins unberechenbar.

Technokratie
Die Technokratie wollen Stabilität und dabei alles was ubernatürlich ist ausrotten und am liebsten Magier der Traditionen. Die Ironie das sie selber welche sind, es aber meistens leugnen macht es nur lustiger aber die Technokratie ist halt der "Deep State" sie kontrollieren (NWO), sie kreieieren unmenschliche Dinge und ihnen ist die Menschheit egal, weil sie diese als Schläfer genau so behalten wollen. Am besten alles Marionetten die gehorchen.

Aber was ist gut.

Wahrscheinlich noch am ehesten die Mumien? oder die Changeling?
Soll es dieses Konzept in einer Welt von tausend grautönen überhaupt geben.

Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 3.11.2021 | 15:25
In Bezug auf die Quellen, also bei den beiden Larps, von dem eins ein offizielles war, habe ich mitgespielt.
Das Larp System ist aktuell noch das einzige, wo man integriert hat das Pegasus kein Terf-Wesen ist. Woraufhin es einen Aufschrei aus der Pen & Paper Szene gab.

Es ist so, dass es im Vampire Larp viele Arschlöcher gibt. Neben Erfahrungen gab es vor COVID alle paar Monate eine entsprechende Drama Welle.
In Bezug auf Werwolf Larp habe ich keine Arschlöcher entdeckt. Es gibt da keine regelmäßigen Drama Wellen. [Trotz Freunden die das spielen]

Demhinzu kommt das die Larp Erfahrungen, wenn auch actionreicher als die Vampire Larps, weniger menschenfeindlich gespielt wurden, als es sich in Berichten bzw. Actual Play wiederspiegelt.


In Bezug auf die P&P Szene, meine These sind weniger die Schreier ala:
"Werwölfe zerstören jeden Vampir ohne Mühe!
Weil jeder Vampir nach Wyrm riecht und erkennbar ist!
Weil jeder Vampir ist böse!
Werwölfe reden nicht mit Vampiren!".
Was ein Thema ist das nicht nur bei Werwolf Gruppen aufkommt, sondern auch von Vampir Spielern verbreitet wird, mit entsprechenden Beispielen aus Runden und ansätzen in den Transmedia Produkten die man so vom IP-Besitzer kriegt.

Es ist mehr der Aspekt das Gewalt als primäre Problemlösung respektive Fokus des stets im Vordergrund steht.
Inklusive des überkommenen "Alphatier" Konzept mit abgeleiteter Rudelkonstruktion [die ich bereits beim Sabbat scheiße finde] und der Darstellung einer Gesellschaft welches die Position letztlich unter dem Aspekt von Kampfstärke besetzt.

Ich habe, vor dem Kontext, einmal eine Werwolf Runde ausprobieren wollen, in der Hoffnung das es nicht so betont ist.
Ich habe dahingehend die W20 angefangen zu lesen und letztlich aufgegeben weil es nicht nur für Neueinsteiger elend geschrieben und strukturiert ist, sondern weil da auch kein Gegengewicht sah. Dem durch Besprechungen von Personen die ansonsten nichts mit der WoD zu tun haben, als auch durch Besprechungen von Werwolf Enthusiasten nicht widersprochen wurde.

Natürlich kann man sagen: "Der Ergänzungsband XY eröffnet andere Optionen". Das ist auch bei Vampire so wenn man unbedingt Sabbat spielen mag oder Vampire ohne Menschlichkeit auf Pfad.
Das ändert aus meiner Perspektive nichts daran das man bei Vampire basierend auf dem Grundregelwerk keine Sabbat Vampire spielen soll und ausschließlich Vampire auf Menschlichkeit.


Ich sehe kein Problem Vampire anhand offizieller Actual Plays zu bewerten. Es zeigt offensichtlich eine Spielweise und Fokus wie die Macher, welche die Runden teilweise leiten oder darin mitspielen, für das Spiel vorgesehen haben. Es gibt da mitunter direkte ansagen das der Zusammenstoß von Victor und Annabelle mit Werwölfen in einer LA by Night Nebenstory mit dem Verlag abgesprochen wurde, damit es eben das Setting wiederspiegelt.

Ich sehe kein Problem das Spiel Vampire nach den Comics zu bewerten. In Bezug auf die aktuelle Edition halt die aktuellen Comics.
Das passt dahingehend mit dem Fokus den Vampire bietet zusammen, ist offiziell und hat sogar noch P&P Setting und Regelstücke.
Weshalb ich nicht sehe weshalb die Darstellung von Werwölfen in den Comics falsch sein sollte. Da es die gleichen Comics sind, die aktuell einen Werwolf Fokus haben und wo es eine aktuelle Werwolf Welt Beschreibung gab, inklusive der Aussage das die Beschreibung sowie die Darstellung indikativ für Werwölfe in der W5 sind.

Ich erwarte in Bezug auf Vampire für eine Einschätzung des Spielfokus nur die Lektüre des Grundregelwerk.
Alles andere betrachte ich als optionales Material für Fans und Spieler die mehr oder andere Setting Optionen und Regeln haben wollen.
[Mich irritiert dahingehend der Vorwurf, dass dies und jenes nicht ausführlich genug sei... wo ich mir denke "Wenn es nicht ausführlich ist, gut, gibt es mehr Raum für eigene Ideen. Die meines Erachtens auch Vorrang vor den ganzen offiziellen Erweiterungen/DLC haben]

Ich würde vermutlich auch mehr glauben das eine "intelligente" Lösung Kern des Spiels wäre, wenn die Tag-Line nicht "When will you RAGE!" wäre. Die gerade in der Präsentation des Metaplot der WoD 5th Editions hervorgehoben wurde. Es kann natürlich sein das dem nicht so sein wird, alllerdings passt es zudem was ich sonst so beobachte.


In Bezug auf geschichtliche Ereignisse.
Die WoD macht sehr deutlich das die Vampire weder Carthago noch den zweiten Weltkrieg ausgelöst oder zu verantworten haben. In Bezug auf die Debatte um das Chechnya-Kapitel eskalierte es dergestalt das die Bücher eingestellt und die Passagen komplett entfernt wurden.
Das ist ein anderes Niveau als ein Weltweiter Genozid oder Keulung der Menschheit die so extrem war, dass Menschen heutzutage deshalb noch ein Delirium bekommen, von dem der 2001 geborene Welpe in New York Heute noch profitiert.

Zitat
Nein, aber deutlich zu domestizieren. Die Sabbat-Vampire sehen Menschen hauptsächlich als Nahrungsquelle und Spielfiguren in ihren abartigen Spielen. Mit anderen Worten: Diese Vampire versklaven Menschen.
Sabbat Vampire sind nach Grundregelwerk nicht spielbar, und in der V5 allgemein als offizielle Spielfiguren raus.
Zudem steht "domestiziert werden" in meiner Wertung angenehmer als "genozidiert" werden.

Zitat
Und das ganze Ghultum, auf das sich Vampire aller Sekten so stützen, ist letztlich auch nichts anderes als eine Form der Sklaverei. Da sollte man gar nichts beschönigen.
Einerseits unterstützen die Anarchen es deutlich weniger als die Camarilla. Anderseits wird nicht willkürlich geguhlt sondern eher gezielt und selten mit Absprache.

Zitat
Und wenn du schon auf diese Ebene hinuntergehst, wo wir Menschlichkeitsverbrechen gegeneinander aufrechnen, dann beschreibe das Impergium auch als das was es war: Eine Kontrolle der menschlichen Population.
In einer Art die traumatisierender war als das was im Kongo oder im Holocaust abging. Zumal Leopold II nach meinem Verständnis nicht unbedingt alle Kongolesen ausrotten wollte, sondern die 11 Millionen Toten und wesentlich mehr verstümmelte mehr ein Resultat der Menschenverachtung war.

Vampire haben in Bezug auf Menschen den Nachteil das sie es nicht können, da die Menschheit zu mächtig dafür ist, und das sie es im Settingtext nach nicht getan haben.
Sie sind grausam und würden es gerne, haben es eventuell auch versucht, es kommt aber im Extremfall zu einer Inquisition.
Der Grund weshalb Ahnen so verachtet werden, ist einerseits das sie jüngere Vampire terrorisieren, und weniger Menschlichkeit haben als gut ist.

Zitat
Du kannst auch nicht überleben, wenn ein Vampir sein Tier nicht mehr unter Kontrolle hat.

Korrekt, wobei Vampire versuchen das sie nicht dem Tier verfallen und sowas machen wohingegen Werwölfe aktiv etwas gegen Pentex und deren Mitarbeiter haben.
Wo es bei einem Angriff vermutlich keine Diskussion gibt, ob die Person jetzt vielleicht nützlich ist, respektive ob die Person dann überhaupt ihren finanziellen Rückhalt verlieren mag (man geht ja nicht zum Spaß arbeiten).

Zitat
Das ist jetzt nicht dein Ernst?!? Du willst wirklich einem Kunstprodukt (!) eine Mitverantwortung für den Selbstmord einer Person geben (!!).

Die Person wurde von der Werwolf Gruppe, basierend auf dem Gruppenverständnis des Kunstprodukt, gemobbt und die Person hat sich umgebracht.
Den Zusammenhang komleppt wegreden zu wollen, empfinde ich ähnlich psychopatisch wie die Argumente der GamerGater.

Ich habe die Änderungen von By Night Studios in Bezug auf MET explizit erwähnt.
Ebenso die öffentliche Reaktion von Pen & Paper Spielern. Jetzt aber wird Larp für dich relevant nachdem es davor hieß "zählt nicht"?

Der Erfahrungsbericht kam im Kontext das eine Person die bei BNS war (Elisa), versuchte zu erklären weshalb die Anpassung sinnvoll und wichtig ist.

Zitat
Auf welche "problematischen Beschreibungen" spielst du konkret an?
Es fängt dabei an das man sowohl bei Wendigo als auch Uktena Begriffe aus dem Kulturbereich verwendet und entfremdet.
Das die Kultur der Stämme von Weißen Personen respektive "settler colonialist" ohne entsprechenden Hintergrund oder Erfahrung machte. Was allgemein eher als rassistisch betrachtet wird, und weshalb Paradox zwei Personen mit entsprechenden Hintergrund an den Tisch setzte.

Man kann auch behaupten das Karl May sein bestes gegeben hat um die Apachen und gerade Winnetou positiv zu beschreiben. Ändert wenig daran das er Null-Erfahrungen in Amerika machte und daher auf Vorurteilen aufsetzte.

Zitat
Ach komm... als ob Vampire die Menschlein als gleichrangige Partner betrachten würden.
Der Unterschied ist, dass sich Vampire als solches, nicht für die Über-Kreaturen halten.
Es macht für mich einen Unterschied ob man sich als "per se" moralisch überlegene Kreatur hält oder im Lauf der Zeit entsprechend degeneriert.
Wo selbst ein Ancillae vermutlich sich nicht damit brüsten wird, gerade in der Camarilla, moralisch den highground gegenüber Menschen zu haben.

Wenn man nach den Settingtexten geht, sind die meisten Vampire Neonaten oder jünger, die noch nicht auf den Trichter kamen, weil sie nur ein oder zwei Jahrzehnte haben. Mit der aktuellen Settingentwicklung müßen/sollten zudem auch alte Vampire ein bis drei "Lieblingsmenschen" (Anker) haben oder es geht abwärts.

Es ist auch nicht so, als würde es in dem Setting oder der Welt positiv dargestellt zu entarten.
Im Gegensatz zu der Idee, dass die Werwölfe tatsächlich den moralischen Highground haben (siehe ein Kommentar weiter oben)

Zitat
Joah, und dann wechselt mein Charakter auf einen Pfad und dann ist das kein Problem mehr...
Geht in keinem Grundregelwerk von Vampire.
Respektive beschreibt Revised ein System nachdem es nahezu unmöglich ist.

Zitat
Nur dass die Alten, die den Ton angeben, bei Werwolf irgendwann sterben, während sie bei den Vampiren verweilen und durch ihre enormen, über Jahrhunderte gewachsenen Machtnetzwerke immer den Ton angeben, was bei den Vampiren läuft und was nicht. Werwolfrudel werden meist ins kalte Wasser geworfen und müssen früh in der Septe Verantwortung übernehmen.
Ahnen können vernichtet werden und man kann ausserhalb des Griffs der Ahnen gezeugt werden.
Werwölfe werden normalerweise auch vor bzw. bei ihrer Wandlung von älteren betreut.

Zitat
Zitat
Bei Werwolf gerate ich, nach der Reaktionen des Fandom auf die Idee das Pegasus alle Frauen und Enbies akzeptiert, eher an eine TERF Feministin.
Bei Vampire gibt es die Chance auf eine 4th Wave Feministin oder eine Person die sich soweit Post-Gender betrachtet das es sie nicht interessiert [da das Setting deutlich sagt "Vampire sind über das Thema des Geschlechts hinweg].
Wo tun Vampire das?

Der Umstand das Vampire über Sex und soziales Geschlecht weitestgehend hinweg sind ist ein Settingaspekt, da man scheinbar selbst in den 90ern nicht wollte, das unter dem Motto "Mein Vampir ist halt ein Chauvinist!" der Fokus auf Diskriminierung und weniger weibliche Charaktere geht.
Insofern haben ein paar vielleicht noch Sex, aber es gibt andere Aspekte über die man sich anfeindet als "Du bist eine Frau!" und dergleichen.

Das man eine Chance auf eine 4th Wave bzw. aktuelle Feministin hat, liegt daran das man irgendeinen Zoomer oder Millenial zum Vampir macht und die Person entsprechende Sichtweisen hat. Was auf jede Edition zutrifft.
Wohingegen man bei Werewolf aktuell frisch gewandelte hat, ein System bespielt, wo die Aussage "Black Furies akzeptieren alle Frauen und nicht binäre" zu großem Zoff im Fandom führt (und das obwohl es nur "Larp" hat) und das halt ein typischer Terf-Feminismus ist.

Bei Vampire fehlt dahingehend schlicht ein Clan der sagt: "Okay, du bist hier und das hier ist das Geschlechter-Verständnis unseres Totem und unserer Auslegung".
Mit Abstrichen hinsichtlich der deutlich nach dem Grundregelwerk eingführten Lamiae. Welche mir ähnlich unsympatisch sind, wie die Pre-Larp-Änderung Auslegung der Furien. Weil Larp, unter anderen deinerseits, weit abseits des P&P gestellt wurden.

Zitat
Du meinst wohl "asozial zu lösen". Ich werde nicht getötet, ich werde nur versklavt.
Mag ich tatsächlich mehr,... also zu überleben.
Zitat
Nein, ernsthaft Teylen... lies die Bücher. Vollständig. Mit offenem Herzen. Dann siehst du, dass die "Lore" deutlich komplexer ist, als du es hier darstellen willst.
Ich warte dahingehend lieber auf die neue Edition.
Gerade nach der nicht gutgeschriebenen und wenig überzeugenden W20.
Ebenso basierend auf einem Werwolf Podcast, der jedes einzelne Buch sehr intensiv bespricht. Weil mir das, abgeleitet von der Besprechung die das Spiel echt lieben allerdings nicht nur positive sondern auch negative Aspekte hervorheben, sehr wahrscheinlich keinen Spaß machen wird. Werde wohl auch nicht mehr die alten Sachen spielen, bevor W5 rauskommt. ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 3.11.2021 | 15:38
Zitat
In einer Art die traumatisierender war als das was im Kongo oder im Holocaust abging.

Bevor ich (später) auf deine Punkte eingehe, lass uns uns darauf einigen, dass wir reale Genozide aus unserer Bewertung von fiktiven Werwauzis und Ketchupvampiren bitte rauslassen? Ich habe auch die Nazis erwähnt, zugegeben und den Vergleich ziehe ich zurück. Aber ich empfinde, wenn ich so drüber nachdenke, den Vergleich des Impergiums mit dem Holocaust, ganz ehrlich, als äußerst geschmacklos. Einfach weil es das eine wirklich gegeben hat und das andere nicht. Das sollten wir niemals gegeneinander aufwiegen oder auch nur vergleichen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 3.11.2021 | 15:48
es gibt sehr wohl Ausnahme was das Töten aller Vampire durch Werwölfe angeht. Extrem Hohe Menschlichkeit (7 oder 8 ) verdeckt den Geruch ein paar Septen lassen verwandelte Blutgeschwister als eine Art Spion am leben wenn auch meist nicht  lange. da das zu viele Problem schafft. Vampire die Golgga dings gefunden haben werden verschont und können (da andere Vampire dort getötet werden ) im Werwolf Gebiet sogar sicherer sein. Jünger des Set bekehren verstoßende  Werwölfe. Aber ja Werwölfe sind Grundsätzlichkeit gegen Untodte. bei Vampire ist das weil sie Blut Trinken Killer sind und sowohl durch ihre Pure Existenz spirituellen Schmutz schaffen als auch weil    sie die Menschen verderben und ansteckend sind und von Wyrm halt noch mal ausgeprägter. na und ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Undwiederda am 3.11.2021 | 15:51
Meiner Meinung nach funktionieren Vampire und Werwolf nur selten gut in der selben Spielwelt.
Bei den Vampiren sind alle Werwölfe quasi in der Natur und das Konzept von Knochenbeißern und Glaswalkern macht das ganze dann echt unnötig.
Zudem passt zu dem Kainsmythos nur bedingt der Gaianismus der Garou
da muss man schon paar dinge anpassen, damit das alles Hand in Hand geht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 3.11.2021 | 16:06
Das gilt für die gesamte WoD.

Ich war zum Beispiel auch nie der Ansicht, dass die Magier in die WoD gut reinpassen (überhaupt: die sind nicht mal richtige Monster... wo Magier in den Horror-/Gothic-Bereich abgleiten, da wird Magie meist als unkontrollierbare Macht dargestellt, mit der der Mensch herumspielt und die meist durch eine schreckliche, unmenschliche Horror-Quelle gespeist wird, wie irgendwelche Dämonen, alte Götter oder Geisterwesen).

Der Grundkonflikt der Magier ist interessant, gehört aber nicht in eine Spielwelt wie die WoD.

Eigentlich hätten die "Großen Drei" der WoD gescheiter Vampire, Werwölfe und (Toten)geister sein sollen (als DIE klassischen Hollywood-Monster). Aber bei Wraith haben sie halt viel falsch gemacht, was die Spielbarkeit angeht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Undwiederda am 3.11.2021 | 16:11
Es sind alles gute Systeme, die aber nur an bestimmten Eckdaten zusammen passen.

Werwölfe sind bei Vampire halt eher das was man aus Filmen und Legenden kennt.
Vampire brauchen halt auch Wyrm Agendas um bei Werwolf interessant zu sein.

Aber Dämon und Vampire passen ganz gut zusammen, da beide ein Konzept der Menschlichkeit und des Glaubens benutzen (Kain, Gott, Engel) zudem sind es beides Schattengesellschaften.

Werwolf funktioniert gut mit Mage finde ich. Beide haben zugriff aufs Geisterreich, die Triade spielt auch für Mage eine Rolle (Marodeure, Nephandi, Technokraten) und die Magier der Traditionen befinden sich eben dazwischen aber klar an vielen Punkten eskaliert es dann zu sehr.

Ich fand Kindred of the East schon schwierig bei Vampire, obwohl das Grundbuch ein Quellenband war.
Changeling, Wraith und Mumien waren mir dann auch zu sehr weg und von dem unterschiedlichen Machtniveau muss man nicht sprechen, das hat die NWOD/CoD glaube ich besser gebalanced.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: aikar am 3.11.2021 | 16:13
Prinzipiell funktioniert jede Reihe in sich sehr gut in der WoD und meist funktioniert auch ein Crossover aus 2-3 Reihen. Bei mehr oder gleich allen verzettelt man sich aber in Widersprüche bzw. viel zu viele Fronten.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Undwiederda am 3.11.2021 | 16:14
Sage nicht das Crossovers nicht funktionieren aber
man muss die Settings mehr aufeinander anpassen und integrieren
und für SCs kann es schon schwieriger werden. Wahrscheinlich klappt ein Mage, ein Garou, ein Changeling und ein Vampir nebeneinander aber es ist schwierig zu balancen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: aikar am 3.11.2021 | 17:05
Wahrscheinlich klappt ein Mage, ein Garou, ein Changeling und ein Vampir nebeneinander aber es ist schwierig zu balancen.
Gemischte Gruppen sind wieder ein ganz eigenes Thema. Ich bezog mich rein auf Vermischung von Hintergrundelementen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Oberkampf am 3.11.2021 | 17:27
Also nur mal als Einwurf, meiner Meinung nach sind alle Parteien in der WoD - eventuell mit Ausnahme der einiger Chagelings - ziemlich böse - aber eine Menge davon (eigentlich jede) behaupten, sie wollen nur Gutes und müssen leider böse Mittel anwenden. In der klassischen WoD waren selbst die Vampirclane und Fraktionen voll mit verkannten "Humanisten" (wie den Brujah, dem Sabbat, der Tal mahe Ra uvm.).  Tatsächlich sind das aber alles Monster in einer grau-in-schwarz-Welt.

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Undwiederda am 3.11.2021 | 17:52
Gemischte Gruppen sind wieder ein ganz eigenes Thema. Ich bezog mich rein auf Vermischung von Hintergrundelementen.

Okay, dann lassen wir denke ich das Thema Crossover Play

Ja die Hintergründe funktionieren meistens, aber ich würde den Kainsglauben eben bei Werwolf zum Beispiel rauswerfen.
Zudem schaue ich immer wie weit ich auch deren Fähigkeiten aus deren Spiel verwende. Bei Vampire hat es geklappt und wenn man sie mit Widerstand + Fortitude soaken lässt, sind es auch richtig krasse Gegner.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 3.11.2021 | 19:24
warum sollte es ein Problem sein das Vampire und Werwölfe unterschiedliche Dinge Glauben ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Undwiederda am 3.11.2021 | 20:56
es geht ja nicht um glauben,
sondern das die Welt ja auch auf dieses Fundament aufgebaut ist.

Während Vampire den Kainsmythos, Gottes Fluch, die Sintflut usw mit einfließen lässt.

Werwolf ist ja klar von Gaia, der Triade und einem klaren Einfluss von Schamanismus inspiriert und lässt dieses ja auch in das Weltbild mit einfließen.

Es ist halt nicht so das man sagen kann die einen glauben an Jesus und die anderen an Shiva und fertig. Sondern der Wyrm ist ja tatsächlich greifbar durch Fomorrer, Banes oder durch Reiche wie Malfeas vertreten. Genauso die Weberin und die Wyld und das ist für mich schwierig in eine Welt im Einklang zu bringen wo ich weiß das es einen Gott mit Engeln und Dämonen gibt und der erste Mörder der erste Vampir wurde. Vlt ist es für die wenigsten ein Problem, dann muss ich halt sagen, ich tue mich damit schwer. 
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Koronus am 3.11.2021 | 22:11
es geht ja nicht um glauben,
sondern das die Welt ja auch auf dieses Fundament aufgebaut ist.

Während Vampire den Kainsmythos, Gottes Fluch, die Sintflut usw mit einfließen lässt.

Werwolf ist ja klar von Gaia, der Triade und einem klaren Einfluss von Schamanismus inspiriert und lässt dieses ja auch in das Weltbild mit einfließen.

Es ist halt nicht so das man sagen kann die einen glauben an Jesus und die anderen an Shiva und fertig. Sondern der Wyrm ist ja tatsächlich greifbar durch Fomorrer, Banes oder durch Reiche wie Malfeas vertreten. Genauso die Weberin und die Wyld und das ist für mich schwierig in eine Welt im Einklang zu bringen wo ich weiß das es einen Gott mit Engeln und Dämonen gibt und der erste Mörder der erste Vampir wurde. Vlt ist es für die wenigsten ein Problem, dann muss ich halt sagen, ich tue mich damit schwer.
Das hat iirc Demon The Fallen erklärt und es passt auch gut in die Magus Lore mit der formbaren Realität
Bis zum Turm von Babel Desaster haben die Realitäten nebeneinander exestiert. Als dann der Turm zerstört wurde prallten die verschiedenen Welten aneinander und so wurde neben einer sagen wir 20.000 Jahre alten christlichen Welt eine hunderte bis Millionen Jahre alte Gaia Welt und einer nur Tausend Jahre alten Griechisch Römischen Welt zu einer verschmolzen.
Damit würde sich auch erklären lassen warum wir zum Beispiel  keine Ahnung haben wann und wo eigentlich die erste und zweite Stadt gewesen sein sollen.
Oder wer eigentlich nachdem und Evas Söhnen Kain und Abel die Menschheit ersext haben soll.
Die ganze Geschichte über Sethskinder könnte auch nur ein Mythos sein und Kain war nach dem Mord all die Jahr(hundert)e über allein in Jahwes Welt bis plötzlich die Welten aneinander krachten und so auf einmal weitere Menschen da sind.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: aikar am 4.11.2021 | 07:08
Fast. Nach der Erklärung aus der Einleitung aus Demon the Fallen waren es nicht Parallelwelten in dem Sinn, in dem man es heute versteht (also unabhängige Zeitstränge), sondern verschiedene Realitäten waren gleichzeitig wahr.
So waren die Kämpfe der Engel gleichzeitig Diskussionen, Schwertkämpfe und Naturkatastrophen. Und der Auszug aus Eden gleichzeitig die Verbannung der ersten drei (verbliebenen) Menschen und eine Völkerwanderung. Kain wurde nicht verdammt, weil er seinen Bruder ermordet hat (auch wenn das ebenfalls eine der Realitäten war), sondern weil er das ganze Konzept des Mordens erstmalig in der Schöpfung verankert hat (Was dann auch den Krieg der Engel eskalieren ließ).
Zusätzlich war die Realität veränderlich und von der eigenen Vorstellung geprägt. Und das schließt auch so fundamentale Sachen wie den Fluss der Zeit mit ein.
Der menschliche Verstand konnte die Schöpfung aber nicht vollumfänglich erfassen, auch wenn sie (laut Luzifer) das Potential dazu hatten. Beim Versuch sie dazu zu zwingen, wurden sie gebrochen. Die Menschheit entschloss sich nur eine oder wenige Realitäten als wirklich anzuerkennen und der Rest wurde zunehmend unwirklicher. Die Realitäten prallten also nicht aufeinander, sondern drifteten auseinander.
Das war wohl auch der Anfang vom Ende für die Feen.
Die Bemühungen der Technokratie haben diese Entwicklung auf die Spitze getrieben.
Einige Wesen der anderen Realitäten blieben übrig, weil ihre Verankerung zu stark war, wie die Werwölfe und Vampire.

Heute können wohl nur mehr stark erleuchtete Magi und evtl. die Feen annähernd begreifen, wie die Welt zu Beginn war. Jeder andere bekommt nur Kopfschmerzen beim Versuch das in ein für uns logisches Bild zu bringen.

muss ich halt sagen, ich tue mich damit schwer.
Wenn du überhaupt kein Problem damit hättest, dir das vorzustellen, wärst du wohl erleuchtet  ;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 8.11.2021 | 12:04
Was Destroy all Monsters sagt ^^

Werwölfe sind bei Vampire halt eher das was man aus Filmen und Legenden kennt.
Vampire brauchen halt auch Wyrm Agendas um bei Werwolf interessant zu sein.
Wieso?
Ohne eine Agenda des Wyrms - wobei ich Vampire eher bei der Weberin sehe weil halt sehr statisch - bleibt noch ein übernatürlicher Verbündeter von denen einige vielleicht tatsächlich Wyrm-Fans sind [siehe das Stitch of Fate (https://www.youtube.com/channel/UCyaufPBo-Xoe6yf5xJPO-Hg/playlists) Actual Play oder mit Enzo Giovanni (https://static.wikia.nocookie.net/whitewolf/images/8/80/Enzo_Giovanni_-_VTES.jpg/revision/latest/scale-to-width-down/350?cb=20190210003048) wo vielleicht nicht jeder gar Giovanni mit Happy ist].
Den man versuchen könnte vom Schutz von Caerns zu begeistern oder wo die Dauerfehden zwischen Vampire relevant werden.
Neben den "normalen" Problemen wenn man Vampire und Werwolf zusammen packt (Twilight, Vampire Diaries, ein wenig sogar bei Buffy)

So wird halt jeder Gangrel (oder andere) Vampir wo sich aktiv für die Natur einsetzt oder da leben mag in einen Werwolf rennt und dann Matsch ist.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Kuttelfisch am 8.11.2021 | 14:28
Meiner Meinung nach funktionieren Vampire und Werwolf nur selten gut in der selben Spielwelt.
Bei den Vampiren sind alle Werwölfe quasi in der Natur und das Konzept von Knochenbeißern und Glaswalkern macht das ganze dann echt unnötig.
Zudem passt zu dem Kainsmythos nur bedingt der Gaianismus der Garou
da muss man schon paar dinge anpassen, damit das alles Hand in Hand geht.

Wobei der Kainsmythos, wenn man ihn als Fakt darstellen will (was die alte WoD bei Vampire ja schon impliziert), für mich persönlich auch nur bedingt bei Vampiren funktioniert. ^^"

Liegt aber mehr daran daß dieser starke Christliche Mythos mit einer Jungen Erde, der Sinnflut (!) und so weiter einfach extrem stark mit einer realen Welt (bzw. einer Goth Punk Variation derer) knirscht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Karnage am 22.11.2021 | 17:25
Wurde der Release der 5th Edition Bücher weiter nach hinten verlegt (Sabbat sollte doch im Oktober kommen)?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 22.11.2021 | 22:14
Wurde der Release der 5th Edition Bücher weiter nach hinten verlegt (Sabbat sollte doch im Oktober kommen)?
Die Ausgabe von Renegade Games wurde schon an US Besteller ausgeliefert und Italian hat bereits die Übersetzungen.
Scheinbar gibt es massive Versandprobleme, weshalb Europa und die entsprechenden FLGS auf ihre Bücher warten.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 26.11.2021 | 13:51
wenn Hunter eine einigende reihe ist wird es dan auch mehr Bücher dazu geben als ,,nur,, ein Grundregel Buch ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 3.12.2021 | 13:25
wenn das Rote Gas Vampire auflöst wie wirkt es denn das bei andern Untoten   wie Zombies und Mumien zb ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Oberkampf am 3.12.2021 | 20:59
Bin mal gespannt, wie das Sabbatbuch ist


(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Karnage am 6.12.2021 | 20:31
Bin mal gespannt, wie das Sabbatbuch ist

Ja, ich auch!

V.a. wie sich der Sabbat "in letzter Zeit" verändert hat.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Oberkampf am 18.12.2021 | 11:13
Vom ersten Überfliegen her gemischter Eindruck. Passt vielleicht nicht ganz zu dem, was ich mit meiner Kampagne machen will. Aber ich habe meine Kampagne um 2007 angesiedelt, da kann ich vielleicht noch davon ausgehen, dass es ein paar der klassischen Sabbatterritorien in Kanada gibt und Sabbat ein verstärktes Interesse daran haben, eine Stadt zu infiltrieren und zu übernehmen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Supersöldner am 22.12.2021 | 11:25
gibt es eigentlich einen/dem Weihnachtsmann im setting ?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: aikar am 22.12.2021 | 12:13
gibt es eigentlich einen/dem Weihnachtsmann im setting ?
Kommt darauf an, was du mit "Setting" meinst. Wenn du die gesammte WoD her nimmst, vor allem Mage und Changeling mit einbeziehst, gibt es ein paar Möglichkeiten, ihn ins Spiel zu bringen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 19.01.2022 | 17:34
Nach langer Zeit gibt es auf WoDNews wieder was zu lesen.
Heute kam das Sabbat Buch an, dass ich aktuell 3 Bestellungen laufen habe, und ich kam nicht darum darüber zu sinnieren.

Nicht über den Inhalt des Buchs, so schnell lese ich nicht, mehr über die Hintergründe, meine Gedanken und Enttäuschungen und ein wenig darüber was genau im Buch zu finden ist.
Kurz, eine kleine Einsicht in meine Meinung.

Auch wenn die Ankunft eher Begeisterung entzogen hat als geweckt, bin ich weiterhin von der V5 begeistert.
Ich kann Sachen nicht cool finden, aber meine grundlegende Begeisterung beibehalten.

Artikel: Sabbat: The Black Hand – Ausgepackt & Emotionen

(https://wodnews.files.wordpress.com/2022/01/ba_sabbatbuch_unboxed.jpg?w=449) (http://=https://wodnews.blog/2022/01/19/sabbat-the-black-hand-ausgepackt-emotionen/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 19.01.2022 | 17:53
Schöner Artikel :d
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: abm am 19.01.2022 | 17:53
Habe deinen Artikel gelesen. Ich denke gegen diese "Politik" sollte man den Protest vor die Tür der jetzigen Eigners von White Wolf und der WOD tragen.

Die Frage ist nur interessiert das Paradox noch? Am Anfang waren die auf Cons ganz dicht bei den Fans, aber seit längerer Zeit hört man nichts mehr von denen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 19.01.2022 | 18:04
Es wird durchaus an Paradox herangetragen, wobei man nicht weiß was geschieht.
In Bezug auf die Präsenz auf Convention ist wohl Covid geschuldet.
Weshalb sie im Grunde nur noch den Twitch bzw. YouTube Videos - normalerweise einmal die Woche, sollte bald weitergehen zwischendurch, über die Jahre, hatten sie Urlaub - sowie den Discord haben.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 19.01.2022 | 19:32
Gut, spielbarer Sabbat war meiner Meinung nach schon immer ein fehler
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 19.01.2022 | 23:09
Kleines Update: Der Refund ist da und vollständig :D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Undwiederda am 20.01.2022 | 06:16
Gut, spielbarer Sabbat war meiner Meinung nach schon immer ein fehler

Sehe ich genauso aber da haben sie einige edgelords gehabt, die es gefeiert haben
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 20.01.2022 | 08:05
Sehe ich genauso aber da haben sie einige edgelords gehabt, die es gefeiert haben

Oder es eben so runtergeregelt haben, sodass es tatsächlich nicht mehr so krass war. Nicht alle Sabbatspieler waren Edgelords... Kuschelsabbat gab's auch genug, in den Runden, von denen ich damals wusste.  :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 20.01.2022 | 09:12
In Bezug auf Sabbat Spieler kenne ich viele die es ganz normal spielen. An größeren Gruppen fällt mir jetzt das "The Night in Question" Larp ein.
Die dahingehend weder "edgelords" sind noch "kuschelspieler" sind. Wobei es eigentlich egal haben, solange da alle in der Gruppe Spaß dran haben und man auch bei anderen Aspekten von V:tM die Edgelord-Stachel auspacken kann. 

Wobei ich vielleicht auch zuviel Empathie habe, als das ich mich darüber freuen könnte, dass man den Lieblingsaspekt eines Teil der Spieler rausgenommen habe.

Im allgemeinen scheint das Buch wohl gerade in Süd-Amerika, wo nach meiner Wahrnehmung die sehr viele Sabbat Fans sind, nicht gut angekommen zu sein.
Obwohl man dort einen größeren Aufwand brauchte um überhaupt an das Buch zu kommen.
So wurde es wohl in den USA gekauft, dann manuell über die Grenze geschleppt, um dann innerhalb Mexiko verschickt zu werden.
[Wie man in Brasilien dran kommt, keine Ahnung. Da Renegade Games nicht hinliefert, keine Grenze mit Amerika da ist und bestellen über Nosolorol in Spanien schwierig bis unmöglich ist]
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ninkasi am 21.01.2022 | 16:26
Ich weiß nicht, wer hat vor V5 denn groß Anarchen gespielt?
Wenn nach einer Chronik die Camarilla der Gruppe aus dem Halse hing, da war der Sabbat zu spielen schon eine interessantere Option.
Und das geht natürlich auch gut spielbar. Muss man halt in der Runde verhandeln, wie man spielen möchte (nicht nur für Sabbatrunden gültig ;) ).
Mir fehlt eh ein wenig die Gruppenvielfalt, sowie die nWoD das macht ist es besser.
Hätten in der V5 auch eine spielbare Sabbatfraktion einführen könne, gerade wo doch soviele auf "Wanderschaft" aufgebrochen sind und sich die Vampirgesellschaft wandelt.
Und als " ultraböse"Gegenspieler eignen sich auch solche wie die Baali. ( Da gibt´s übrigen auch eine Interpretaion von für V5 im Storytellers Vault: https://www.drivethrurpg.com/product/375095/Damned-Blood-Baali )

Ansonsten bin ich froh, dass es überhaupt eine erneuerte Edition von Vampire gibt. Zu meckern gibt´s immer, aber ein paar Dinge sind da auch gut drin.  8)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 21.01.2022 | 16:33
Weil ich nirgendwo was finde: Hat eigentlich schon mal wer versucht, "Wraith: The Oblivion" mit V5-Regeln spielbar zu machen?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 21.01.2022 | 18:47
Mir ist bisher noch kein Versuch begegnet.
Wobei die Hauptherausforderung ist, den Aspekt des Schatten umzusetzen.

Bei Tenets, Conviction, Touchstones würde ich Tenets eventuell streichen, Convictions auf jeden Fall behalten und Fetters anstatt von Touchstones nehmen.
Wenn man Tenets streich, bietet es sich an mehr als "nur" drei Convictions zu haben.
Wobei es halt der Shadow and stelle des Beasts ist und man erstmal ein Harrowing kriegt.

Pathos könnte einfach den Hunger ersetzen.
Wobei der Shadow dann leichter zugreifen kann, wenn er Charakter übersättigt ist?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Husk am 22.01.2022 | 13:59
Kurz nachdem V5 auf dem Markt erschienen ist, war ich Feuer und Flamme dafür. Mir hat die Ästhetik irre gefallen und mich genau da abgeholt, wo ich vor vielen Jahren die restliche WoD liegen gelassen habe. Und Wraith, neben Changeling, war mein Lieblingsspiel der Reihe, auch wenn wir das wirklich selten gespielt haben. Also habe ich mich mit dem, in meinen Augen, sehr viel schlankeren Regelkorsett der V5 hingesetzt und einige Überlegungen angestellt, wie ich das bei Wraith: the Oblivion umsetzen würde. Leider hab ich die Notizen nicht mehr und deshalb gibt's nur aus dem Stegreif was mir noch im Kopf rumschwirrt. Vielleicht etwas für einen eigenen Thread? Wäre ein schönes Projekt.

Schatten, Schattenwürfel & Heimsuchung: (Shadow / Shadow Dice / Harrowing)
- Der Schatten soll auch weiterhin von einem anderen Spieler am Tisch (oder dem Erzähler) übernommen werden. Gerade die inneren Dialoge zwischen Schatten und Spielercharakter haben in meiner Erinnerung so tolle Rollenspielsequenzen und Wendungen im Spiel ergeben, darauf will ich nicht verzichten.
- Dem Schatten stehen die Schattenwürfel zur Verfügung. Normalerweise werden sie wie Hungerwürfel bei V5 verwendet und ersetzen den Pool mit ansteigender Stärke des Schatten, aber der Schattenspieler hat die Möglichkeit, dem Spieler des Charakters die Schattenwürfel auch als Bonus anzubieten, wenn dies den Charakter näher an das Vergessen führt.
- Wie Hungerwürfel haben die Schattenwürfel einen Wert von 0 bis 5. Nutzt der Charakter Kräfte der Arcanoi wird ein Anstieg der Schattenwürfel riskiert. Ebenso in anderen Situationen bei denen sehr viele Spectre in der Nähe sind, beim Betreten oder Aufenthalt im Labyrinth, usw.
- Würde der Wert 5 übersteigen, stürzt der Charakter in eine Heimsuchung, wo er von seinem eigenen Schatten und Gespenstern gequält wird.
- Dabei kann der Charakter Verbundenheit und Leidenschaften verlieren oder im besten Fall nur Risse abbekommen.
- Nach einem Harrowing senkt sich der Wert der Schattenwürfel auf 0.

Verbundenheit & Risse: (Connectedness / Tears)
- Verbundenheit übernimmt die Rolle der Menschlichkeit bei V5.
- Sie ist ein Maßstab für die Stärke der Ketten, die den Charakter an sein früheres Leben und die Hautlande generell binden.
- Sinkt die Verbundenheit auf 0, wird der Charakter zum Spectre.
- Risse sind Schäden in eben diesen Ketten und übernehmen die Rolle von Stains bei V5.
- Handlungen, welche die Verbindung zu den Hautlanden beschädigen, erzeugen Risse und riskieren analog zu V5 und Menschlichkeit einen Verlust von Verbundenheit.
- Handlungen, welche andere Wraiths schädigen, erzeugen Risse.
- Handlungen, welche das Labyrinth oder Spectres stärken, erzeugen Risse.
- Verbundenheit stellt den Oberwert der zur Verfügung stehenden Würfel bei Interaktionen mit den Hautlanden dar.
- Verbundenheit zu steigern ist sehr schwierig.

Ketten & Leidenschaften: (Fetters & Passions)
- Ketten werden analog zu Touchstones benutzt. Das können Menschen, Objekte oder Orte sein.
- Jede Kette ist einer Leidenschaft zugeordnet. Geht die Kette verloren, geht auch die zugehörige Leidenschaft verloren.
- Wird eine Kette zerstört, sinkt der Verbundenheitswert des Charakters.
- Leidenschaften übernehmen die Rolle von Tenets und Convictions und beziehen sich üblicherweise sowohl auf die Schattenlande als auch auf die Hautlande.
- Manche Leidenschaften sind auf die Schattenlande ausgerichtet. Häufig vertreten bei der Hierarchie.
- Manche Leidenschaften sind auf die Hautlande ausgerichtet. Diese brauchen zugehörige Ketten. Häufig vertreten bei Rebellen.
- Manche Leidenschaften sind auf die Transzendenz ausgerichtet. Häufig vertreten bei den Häretikern.
- Es gibt auch Leidenschaften, die auf die Legionen, die Gilden oder sogar das Labyrinth ausgerichtet sind.
- Handlungen, die durch eine oder mehrere Leidenschaften motiviert werden, reduzieren die Menge an Rissen zur eigenen Verbundenheit.
- Verbringt der Charakter Szenen bei seinen Ketten, so können Risse beseitigt werden.
- Verfolgt der Charakter seine Leidenschaften, so sinkt sein Wert in Schattenwürfeln bis zu einem Mindestwert von 1 (Idle hands do the devils work).

Arcanoi, Gruppen & Gilden: (Arcanoi & Guilds)
- Arcanoi haben weiterhin 5 Stufen und dazu eine gewisse Menge an Kräften pro Stufe.
- Es kann jeweils nur eine Kraft pro Stufe ausgewählt werden. Manche Kräfte haben weitere Voraussetzungen.
- Bei der Benutzung von Arcanoi riskiert man immer den Zugewinn von Schattenwürfeln.

Man muss, in Ermangelung von Pathos einige der Kräfte komplett umstellen, aber vieles müsste sich direkt übertragen lassen.
Und um es spannend zu halten, einfach noch eine ganze Reihe weitere Kräfte dazu und in verschiedene Stufen packen.
Hach, da hätte ich Bock drauf...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 22.01.2022 | 20:53
Ja, Mensch, da ist doch schon viel Gutes dabei (danke übrigens für "Heimsuchung"... ich habe nach einem guten Begriff für "Harrowing" gesucht und der passt wunderbar!)  :D

Ich wäre für einen neuen Thread und ein wenig Gebastel. Ich möchte gerne meine Wraith-Runde zu was Permanentem machen, aber ungern die aufgeblähten Regeln der 20th Anniversary nehmen. Also überlege ich gerade noch, ob ich die nWoD-Regeln oder die V5-Regeln nehme.

Eines aber noch: Ich finde man müsste schon irgendwie Pathos in die Sache reinkriegen... dass Geister Gefühle "absaugen" halte ich für einen wichtigen Settingaspekt von Wraith, ich würde das nicht hinten runterfallen lassen wollen. Aber wo das reinpasst, weiß ich noch nicht so recht. Vielleicht haben Geister schlicht keine Willenskraft mehr.  :)

Was man auf jeden Fall tun sollte, ist die Arcanoi etwas straffen und zusammenfassen. Das sollte gut möglich sein.
Also ja, ich würde beim Projekt mitbrainstormen.  :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Husk am 24.01.2022 | 17:30
Ja, Mensch, da ist doch schon viel Gutes dabei (danke übrigens für "Heimsuchung"... ich habe nach einem guten Begriff für "Harrowing" gesucht und der passt wunderbar!)  :D

Gerne! Mit anderen Begriffen tu ich mich deutlich schwerer. Haunt zum Beispiel. Die Bedeutungsvielfalt einzufangen ist schwer. Andererseits brauche ich auch nicht alle englischen Begriffe übersetzen und dann griechische Begriffe drin behalten. Vielleicht bleibt Haunt auch einfach Haunt.

Ich wäre für einen neuen Thread und ein wenig Gebastel. Ich möchte gerne meine Wraith-Runde zu was Permanentem machen, aber ungern die aufgeblähten Regeln der 20th Anniversary nehmen. Also überlege ich gerade noch, ob ich die nWoD-Regeln oder die V5-Regeln nehme.

Wraith-Runde? Und dann noch permanent? Mein Neid ist dir gewiss, hab das ewig nicht mehr gespielt...
Hab vorhin versucht einen neuen Thread aufzumachen, mein Browser ist abgestürzt und der geschriebene Text war weg. Der Frust ist groß. Bin mir aber auch nicht sicher, dass das irgendwen interessiert, außer uns beide...

Eines aber noch: Ich finde man müsste schon irgendwie Pathos in die Sache reinkriegen... dass Geister Gefühle "absaugen" halte ich für einen wichtigen Settingaspekt von Wraith, ich würde das nicht hinten runterfallen lassen wollen. Aber wo das reinpasst, weiß ich noch nicht so recht. Vielleicht haben Geister schlicht keine Willenskraft mehr.  :)

Ich würde das vielleicht analog zum "You are what you eat" Aspekt von V5 einbauen? Verschieden starke Emotionen, die der Geist abgreift, spielmechanisch wie Resonanz und Dyscrasia?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 25.01.2022 | 15:55
Gerne! Mit anderen Begriffen tu ich mich deutlich schwerer. Haunt zum Beispiel. Die Bedeutungsvielfalt einzufangen ist schwer. Andererseits brauche ich auch nicht alle englischen Begriffe übersetzen und dann griechische Begriffe drin behalten. Vielleicht bleibt Haunt auch einfach Haunt.
Oh nein, bloß kein Denglisch. Da kannst du mich mit jagen! Die griechischen Begriffe beziehen sich ja immerhin auf die griechisch geprägte Totenmythologie in der Unterwelt. Insofern fände ich eine Übersetzung da schon wichtig.

Derweil finde ich "Spuk" als Übertragung... so okayisch. Ich hatte noch an "Spukstätte", kurz "Stätte" gedacht.

Zitat
Hab vorhin versucht einen neuen Thread aufzumachen, mein Browser ist abgestürzt und der geschriebene Text war weg. Der Frust ist groß. Bin mir aber auch nicht sicher, dass das irgendwen interessiert, außer uns beide...
Oh, sowas ist immer unschön.
Aber ich bin mir sicher, sowas interessiert nicht nur uns beide.  ;D

Zitat
Ich würde das vielleicht analog zum "You are what you eat" Aspekt von V5 einbauen? Verschieden starke Emotionen, die der Geist abgreift, spielmechanisch wie Resonanz und Dyscrasia?

Okay, habe die V5-Regeln auf die Schnelle nicht so präsent. Wie würde sich das äußern?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 26.01.2022 | 00:16
Okay, habe die V5-Regeln auf die Schnelle nicht so präsent. Wie würde sich das äußern?

Okey doke... ich habe das selber mal nachgeschlagen. Und ja, das könnte passen. Ich bin noch nicht ganz einverstanden damit, dass "Verbundenheit" Menschlichkeit ersetzt. Ich habe das Gefühl, es braucht etwas anderes, etwas, was bei höheren Werten stärker in Richtung Transzendenz deutet. (Hmmm, wenn ich recht drüber nachdenke, wäre ja eigentlich Shadow die fluktuierende Metrik, die, sobald der Geist zu niedrig auf dieser Schwelle steht, in die Vergessenheit führt; da höhere Werte aber besser sein sollen, könnten wir das Humanity-Äquivalent hier aber auch einfach Psyche nennen... mit allen Implikationen.  ;) Da passen dann auch die Leidenschaften und Ketten wieder gut rein.)

Aaaaaber: Das mit Resonanz für Pathos passt doch ziemlich gut. Dann nennt sich das auch einfach Pathos und es wird dazu benutzt, um den Schatten zu bekämpfen (der Geist schwelgt in den Emotionen der Lebenden, um existent zu bleiben... "ich fühle, also bin ich" (unser Equivalent zu "you are, what you eat"  ;) ). So kann er sich vom Schatten lösen, der unaufhörlich steigt (etwa wenn der Schatten dem Spieler Shadow Dice anbietet; die funktionieren am Besten ähnlich Hunger Dice, aber ich hätte schon gerne eine Mechanik, dass der Schatten sie dem Spieler als Bonuswürfel anbieten kann... ich mag diese Bargainsituation, würde aber auch einschränken wollen, wann und inwiefern der Schatten sich einmischen darf, damit der Shadowguide nicht ständig dazwischenredet, sondern auch Ressourcen hat, die er behutsam einsetzen muss).

Shadow Dice haben bei Erfolgen und Misserfolgen ebenfalls Sondereffekte: Morbid Criticals wären hier Erfolge, die nur durch die Hilfe des Schattens erreicht wurden - und der Schatten lässt den Geist das wissen. Der Erfolg trägt die Berührung des Vergessens und des Todes in sich und Spuren der Unterwelt bleiben zurück. Der Geist rückt mit solchen Erfolgen näher ans Vergessen heran.

Dementgegen stehen Cathartic Failures. Sie funktionieren wie Bestial Failures, insofern, dass der Geist die Kontrolle über seinen Schatten verliert. Letzten Endes bedeutet das, dass der Shadowguide entweder für eine Szene die Kontrolle über den Geist übernimmt (Switch zwischen Psyche und Shadow) oder, dass der Schatten alternativ dem Geist eine Dark Passion schmackhaft macht, der dieser für den Rest des Spielabends bei sich bietenden Gelegenheiten nachkommen muss und die eine reguläre Passion des Geistes ersetzt. Es ist somit ein Abwägen zwischen "Habe ich nur kurz die Kontrolle aber direkteren Einfluss" oder "Bin ich über längeren Zeitraum präsent und steure die Handlungen des Geistes etwas breiter".

Aber, zurück zu Pathos: Das sammeln Geister, indem sie Gefühle aus der Welt der Lebenden abzapfen - nennen wir es doch Souldrinking. Dabei gibt es bei Wraith auch die Unterscheidungen zwischen fleeting, intense und accute Pathos. Fleeting Pathos sind kurze, aber heftige Gefühlsausbrüche, die der Wraith in der Welt der Lebenden erfährt. Dazu muss er anwesend sein (= es durch das Leichentuch hindurch wahrnehmen können) und sich dem Gefühl öffnen; es ist also eine Handlung, das Gefühl abzusaugen. Dieses eher flüchtige Pathos regeneriert immer nur genau 1 Punkt Schatten und wird vom Wraith nur taub, wie durch eine unsichtbare Membran gespürt.
 
Intense Pathos ist Pathos das nicht einfach nur regulär von irgendwelchen Fremden gezogen wird, sondern solches, das auf Gefühlen basiert, die aus einer Passion des Wraiths erwachsen oder mit ihr in Zusammenhang stehen. Hat er etwa die Passion "Schütze das St. Garbow-Waisenhaus", dann erhält er Intense Pathos z.B. dann, wenn die Heimleiterin weinend über dem Räumungsbescheid kauert oder wenn die Baulöwen, die das Gebäude abreißen wollen, ängstlich vor der Erscheinung reißaus nehmen, die sie unten im Keller gesehen haben. Die Natur eines Intense Pathos-Gefühls kann der Wraith genauer wahrzunehmen und den emotionalen Zustand der Lebenden, denen das Gefühl widerfährt, genau zu bestimmen. Intense Pathos gibt es in 4 metaphysischen Geschmacksrichtungen: Freude, Trauer, Angst und Wut (ich will nicht genau dieselben nehmen, wie in der V5; aber die vier haben ihren Sinn, dazu kommen wir gleich).

Wie bei der V5 geben die einen Bonus auf bestimmte Arcanoi, die passend sind.
(Was uns zur Frage bringt, wie wir die Arcanoi runterdampfen. Ich habe mal so aus dem Handgelenk einen Vorschlag gemacht, aber ich finde die gar nicht so leicht zusammenzufassen. Da muss man wahrscheinlich ein bisschen auf der Ebene des Einzelarcanos gucken.)

- Argos (enthält Argos, Teile von Flux): Die Unterwelt bereisen, Nihils öffnen und schließen, Dinge in die Totenwelt ziehen oder aus der Totenwelt in die Welt der Lebenden schicken.
- Pandemonium (enthält Pandemonium, Keening, Teile von Phantasm): Illusionen und Trugbilder in der Totenwelt und in den Hautlanden schaffen.
- Moliate (enthält Moliate, große Teile von Flux): Ectoplasma formen, sei es der eigene Corpus oder die Objekte, die in der Totenwelt zu finden sind; Seelenschmieden gehört hier rein)
- Inhabit (enthält Inhabit, Puppetry): In Objekte oder Körper von Lebenden einfahren und so mit der Welt der Lebenden interagieren.
- Embody (enthält Embody, Outrage): Sich in der Welt der Lebenden manifestieren, durch das Leichentuch hindurch angreifen.
- Mnemosynis (enthält Mnemosynis, Phantasm, Intimation, Teile von Castigate (das meiste dieses Arcanoi wird eh nicht mehr nötig sein)): Mit Gedanken, Träumen und Erinnerungen herumspielen.
- Fatalism (enthält Fatalism, Teile von Lifeweb): Visionen erhalten, weit entfernte Orte und Dinge sehen, die andere Seite wahrnehmen.
- Usury (enthält Usury und Teile von Flux und Castigate): Den Fluss des Pathos und der Energien des Vergessens kontrollieren, den Schatten beeinflussen.
 (Grundsätzlich hätte ich gerne, dass jedes Arcanos auf den niedrigeren Stufen Möglichkeiten bietet, mit der Welt der Sterblichen zu interagieren; oder man kann als Geist einfach 1 Punkt Schatten auf sich nehmen, um kurz durch das Leichentuch zu greifen, für eine sehr kurze Handlung... die Arcanos machen das dann stärker und erlauben mehr Interaktion.)

Und jetzt zurück zum Pathos. Das ordnet sich folgendermaßen zu:
- Furcht: +1 W auf Fatalism und Pandemonium
- Freude: +1 W auf Argos und Usury
- Trauer: +1 W auf Mnemosynis und Inhabit
- Wut: +1 W auf Moliate und Embody

So mal als Vorschlag.

So, fehlt nur noch Acute Pathos. Das entspricht der Acute Resonance und wird nur dadurch angesammelt, dass die Ketten des Geistes in eine Gefühlsmelange geraten und der Geist nicht nur anwesend ist, sondern auch persönlich über seine Passions involviert. So kann es etwa sein, dass eine Person, die mit dem Geist verbunden ist, etwas Starkes fühlt, dass aus einer seiner Passionen herrührt etc. Gefühle dieser Art berühren den Geist noch stärker als die anderen beiden Arten und anstelle der groben Kategorien von oben, nimmt er die Gefühle viel feiner wahr und es stoßen noch Erinnerungsfetzen der Betroffenen dazu. Acute Pathos lässt den Geist sich fast wieder lebendig fühlen, so stark ist es. Und es sorgt für nuanciertere Boni und Sondereffekte, ganz wie bei Acute Resonance in der V5. Da können wir wirklich schöne Effekte finden, einfach indem wir die Gefühle stärker spezifizieren: Statt "Wut" fühlt der Geist dann "Eifersucht" oder "Verbitterung", statt "Freude" dann "Hoffnung" oder "Neugierde". Diese Gefühle fühlt er relativ selten, weil er stark persönlich involviert sein muss, um sie wahrzunehmen.

Puh, das war ein ganz schöner Akt. Wird Zeit ins Bett zu gehen, aber das musste ich heute Abend einfach noch runterschreiben.
Und, gefällt's?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ninkasi am 26.01.2022 | 10:09
Aber ich bin mir sicher, sowas interessiert nicht nur uns beide.  ;D

Ich denke im Smalltalk geht sowas unter.
Auch wenn Wraith mich nicht interessiert, könnten Überlegungen zur Konvertierung in V5-Mechanik schon von Interesse für einige Spieler sein.
Also, macht gerne ein Thema dazu auf.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ninkasi am 3.02.2022 | 11:14
Khaldoun Khelil und andere Autoren des Sabbat Band, haben einen weiteren inoffiziellen Band verfasst, um Sabbat Charaktere spielbar zu machen.
...
Meiner Ansicht nach irgendwie... extzentrisch seitens Paradox?
Ansonsten,... das PDF hat mehr Seiten als das Sabbat: The Black Hand Buch ^^;

Schon seltsam.
Ich meine, es war irgendwie klar das da ein Bedürfnis besteht und ein Fanwerk im Vault erscheinen wird.
Jetzt machens Autoren des original Hintergrundbandes selber.  wtf? Was für die Qualität ja eigentlich erstmal gut sein könnte.

Sehr gute Kritiken hat es schon bekommen.
Also clevererweise hätte der Verlag das selbst planen müssen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 3.02.2022 | 11:51
Ich sehe da auch keine Exzentrik seitens Paradox, sondern Autor*innen, die Zeit und Bock darauf hatten, eine Lücke zu füllen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 3.02.2022 | 15:21
Es sind bereits irgendwo zwischen einem halben und ganzen Dutzend Fanwerke rund um einen spielbaren Sabbat im Storyvault erschienen.
Wobei das Buch der Autoren offenbar durch die Decke geht und Platz 51. der Besteller auf DTRPG belegt, neben dem Umstand das es schon Kupfer ist.

Extenztrisch,... im Grunde weil es scheinbar nicht an den Autoren gelegen hat, dass die Entscheidung getroffen wurde kein Buch für einen spielbaren Sabbat zu veröffentlichen. Schließlich haben die jetzt das Buch reingestellt und es sieht auch von den verwendeten Artworks her nach "professionell gemacht" aus. Mit einem Cover Artwort das ausschaut wie von Mark Kelly, das ich aber davor nicht sah.

Insofern fällt mir persönlich nicht ein, weshalb Paradox das Buch nicht einfach selbst über Renegade verlegt, ähnlich wie der Sabbat Band.
Würde einige Wogen im Fandom glätten, sehr wahrscheinlich nicht schlecht Geld machen und es ist ja jetzt eh da. Ohne das sie was dran verdienen und mit einer weiterhin, nach meiner Wahrnehmung, eher angefressenen Fanbase.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 3.02.2022 | 17:48
Insofern fällt mir persönlich nicht ein, weshalb Paradox das Buch nicht einfach selbst über Renegade verlegt, ähnlich wie der Sabbat Band.
Würde einige Wogen im Fandom glätten, sehr wahrscheinlich nicht schlecht Geld machen und es ist ja jetzt eh da. Ohne das sie was dran verdienen

Das stimmt nicht. 20% der Einnahmen der Storytellers Vault landen beim Verlag.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 3.02.2022 | 23:38
Das stimmt nicht. 20% der Einnahmen der Storytellers Vault landen beim Verlag.
Ich würde behaupten das sie dennoch noch mehr Geld machen würden, würden sie es normal verlegen.
Wo sie sich deutlich mehr von den Einnahmen gönnen können.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ninkasi am 4.02.2022 | 00:06
und im normalfall hätte der Fan ein Hardcover von seinem Spieleladen beziehen können.
Dann noch inoffizielle Regeln,
alles sehr suboptimal und schwer nachvollziehbar.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 14.02.2022 | 21:01
Ist im Nachdruck von Ulisses jetzt das Errata drin? Und viel wichtiger, die erratierte Blood Potency Tafel aus dem Companion?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 19.03.2022 | 01:12
Ich habe es geschafft mal wieder zu bloggen  ;D
In diesem Fall über die neue Edition von Hunter, der Vorbestellung und recht ausführlich meine Gedanken zur Vorschau.
Bin durchaus an einem Austausch interessiert.
Wobei ich in Bezug auf Hunter, eine ziemliche Noob bin. Ist mehr so eine "Erstbeschauungsmeinung". ^^;

[Neue Edition] Jäger: Die Vergeltung / Hunter: The Reckoning 5. Edition

(https://wodnews.files.wordpress.com/2022/03/ba_h5_vorbestellunggestartet_banner.jpg?w=863&h=1&crop=1) (https://wodnews.blog/2022/03/19/neue-edition-jager-die-vergeltung-hunter-the-reckoning-5-edition/)

Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 19.03.2022 | 06:55
Das neue Hunter wird bei mir wahrscheinlich ein hard pass werden
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 19.03.2022 | 09:42
Das neue Hunter wird bei mir wahrscheinlich ein hard pass werden

Welche Gründe hat das?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 19.03.2022 | 10:01
Ich MAG Hunter: the Reckoning. Allerdings werden die Imbued in der neuen Version nicht mehr auftauchen. Das neue Reckoning ist quasi das nWoD Gegenstück, Vigil, aber rückportiert auf die V5 mit dem namen Reckoing als "fake advertising"
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 19.03.2022 | 12:29
Ich MAG Hunter: the Reckoning. Allerdings werden die Imbued in der neuen Version nicht mehr auftauchen. Das neue Reckoning ist quasi das nWoD Gegenstück, Vigil, aber rückportiert auf die V5 mit dem namen Reckoing als "fake advertising"
Wobei man in Vigil zumindest die Option hat vom Level eine einzelnen Zelle zu einer Organisation hoch zu gehen.

In Bezug auf den Imbued-Faktor ist es vielleicht ein Aspekt zu erklären, weshalb man nun mit Hunden oder Katzen oder Vögeln reden kann?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Karnage am 20.03.2022 | 17:51
Am 1. April (2022) soll die Magus: Die Erleuchtung M20 Jubiläumsausgabe wieder in den Handel kommen - allerdings kostet sie jetzt 119,95€.
Weiss jemand ob es einer reiner reprint ist oder ob sie (inhaltlich oder von der Verarbeitung) verbessert wurde?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 30.04.2022 | 19:14
Ich habe ein kleines Video gemacht, in dem ich meine neuen V5 Würfel zeige:
Demonstration der neuen V5 Würfel von Renegade Games

(https://img.youtube.com/vi/gxjLSFAzOLw/hqdefault.jpg) (https://www.youtube.com/watch?v=gxjLSFAzOLw)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 10.05.2022 | 09:08
Mein neuestes Video in dem ich die Neuauflage von "The Book of Nod" ausführlich vorstelle, zeige und mit älteren Auflagen, die teilweise noch erhältlich sind, vergleiche.
Daneben kam ich nicht umher die Special Editions DVD Boxen der Serie "Kindred: The Embraced" bzw. "Clan: Der Vampire" - die jeweils ein "Book of Nod" enthalten - gegenüberzustellen.
Ich hoffe das Video gefällt.

Wenn ihr Fragen, Anmerkungen, Kommentare, Kritik etc. habt, meldet euch einfach. 😃

Video: The Book of Nod - Neuauflage - Vorstellung & Vergleich

(https://img.youtube.com/vi/LYSRZm8EIAE/hqdefault.jpg) (https://www.youtube.com/watch?v=LYSRZm8EIAE)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 12.06.2022 | 14:25
Das PDF kann seit einigen Tagen als Teil der Pre-Order runtergeladen werden. Hat es schon jemand?

(https://cdn11.bigcommerce.com/s-qsrr5jgkev/images/stencil/original/products/643/1312/Tablet_HuntersCoreRulebook_1280pxls__11361.1646778619.jpg?c=1)

Ich bin noch nicht zum Lesen gekommen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 12.06.2022 | 14:46
Nach etwas ringen mit Renegade Games habe ich auch mein PDF erhalten :)
Kam allerdings auch noch nicht zu lesen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: 1of3 am 16.06.2022 | 12:50
Stimmt es, dass das mit dem alten Hunter nichts zu tun hat? Also keine erwählten der Engel, keine Creeds, keine Mailing-Liste?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 16.06.2022 | 14:31
Stimmt es, dass das mit dem alten Hunter nichts zu tun hat? Also keine erwählten der Engel, keine Creeds, keine Mailing-Liste?

Nach dem gehend was ich auf Big Purple mitbekomme: ja
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Undwiederda am 16.06.2022 | 14:45
Es gibt creeds aber das sind halt nicht mehr die von der früheren edition
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 19.06.2022 | 15:37
Ich lese ein wenig im PDF der neuen Hunter-Ausgabe und denke mir auf Seite 80:  :o

Zitat
WHERE ARE THE LORESHEETS?
Experienced World of Darkness players will be familiar
with an additional type of Advantage, known as Lore-
sheets. These generally represent knowledge about a
specific event or individual in the World of Darkness and
the systemic benefits of having that knowledge.
Hunter assumes that its limited and very human pro-
tagonists don’t begin the game with specific knowledge
of the supernatural, especially to the extent that it would
grant them a systemic benefit. The role of Hunters is to
find stuff out, not begin with a back catalog of supernatu-
ral secrets they already possess.
Storytellers who wish to adapt the function of Lore-
sheets are encouraged to do so, especially if it’s appro-
priate to a Hunter cell with specific, recurring antagonists
across the span of an extended chronicle. But given that
one of the most important aspects of Hunter is investiga-
tion and preparation, and the inherent unknowability of
the occult (it’s what the word means!), Loresheets aren’t
available to Hunters as a standard option for characters
or chronicles.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 19.06.2022 | 16:27
Es gibt creeds aber das sind halt nicht mehr die von der früheren edition

Lasst euch nicht alles aus der Nase ziehen, bitte. Wird wichtig für meine Kaufentscheidung. Will jemand was mehr zum neuen Hunter sagen?  :think:
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 19.06.2022 | 16:38
Ich finde es bislang ok.

Hunter: the Vigil fand' ich gelungen, das alte Hunter: the Reckoning eher doof. Das als Einordnung.

Ich habe aber bislang nur quergelesen und nur wenig in die Tiefe. Gib' mir noch Zeit.  :-*
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Karnage am 21.06.2022 | 20:49
Lasst euch nicht alles aus der Nase ziehen, bitte. Wird wichtig für meine Kaufentscheidung. Will jemand was mehr zum neuen Hunter sagen?  :think:

Würde mich auch interessieren, wie sich das neue Hunter präsentiert (z.B. gibt es noch mehr Motive als XYZ jagen?).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Undwiederda am 21.06.2022 | 21:44
Also es gibt eben die creeds, das sind quasi die Wesenszüge, ob man eben eher die Bastlerin, der vom Glauben angetrieben, die Investigative, die mit den Kontakten, der viel wert auf Kampfausbildung geht. Dadurch ergeben sich die Auswahl an den edges (Vorteile, Nachteile und Hintergründe).
Man agiert eben in kleinen Zellen und hat ab und an mit einigen Organisationen zu tun, wie die Leopolds Gesellschaft oder das arkanum oder eine Behörde. Das kann dazu führen, dass sie einen benutzen oder das man sich mit ihnen anlegt oder das sie einen auch unterstützen.
Es gibt noch kleinere übernatürliche Kräfte aber das halt sich in Grenzen und wenn ich es richtig verstanden habe sind Drive und danger Dinge, die die ganze Zelle betrifft aber von dem einzelnen erhöht wird. Man benutzt sein Drive um zusätzliche Würfel zu bekommen aber wenn bei den Drive würfeln eine 1 würfelt, dann erhöht sich die Gefahr.

Ich habe es aber auch ehrlich gesagt ab der Mitte eher quergelesen, daher kann es gut sein das ich einige Details oder Dinge überschlagen habe
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Salvatore am 11.07.2022 | 14:49
Gibt es eigentlich ein System hinter den Nachdrucken der V20 bei Ulisses?

Die einzelnen Crowdfundings gingen ja recht schnell ins Geld und ich wollte mir die Bände später dann nach und nach kaufen.

Verschiedene Bücher werden auch öfters anscheinend mal Nachgedruckt wie im nächsten Monat die Vampire Jubiläumsausgabe und das Wissen der Blutlinien in diesem Monat. Andere Bücher wie Becketts Tagebuch des Dschihad sind aber überhaupt nicht mehr erhältlich und auch nicht im Shop gelistet.

Deshalb halt die Frage ob jemand hier vielleicht näher Bescheid weiß? Steckt da irgendein System dahinter, hat man zu bestimmten Nachdrucken vielleicht auch keine Rechte oder ähnliches?

Mag nicht schon wieder Sammelpreise bezahlen weil es gewisse Sachen nur noch total überteuert bei Ebay gibt. Dann lass ich es lieber gleich  >;D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Karnage am 15.07.2022 | 17:58
Was ist eigentlich aus Werewolf: The Apocalypse V5 geworden? Welche V5 Bücher stehen bei Renegade Games in der pipeline?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Sphyxis am 15.07.2022 | 18:15
Was ist eigentlich aus Werewolf: The Apocalypse V5 geworden? Welche V5 Bücher stehen bei Renegade Games in der pipeline?

Hunter the Reckoning 5 ist vor kurzem erschienen. Angeblich sei W5 das nächste in der Pipeline.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 15.07.2022 | 18:40
Was ist eigentlich aus Werewolf: The Apocalypse V5 geworden? Welche V5 Bücher stehen bei Renegade Games in der pipeline?
Werwolf: The Apocalypse 5. Edition kommt nachdem aktuell in der Veröffentlichung befindlichen Hunter: The Reckoning 5. Edition.
Dementsprechend ist die aktuelle Buchankündigung auch das GRW von Hunter.

In Bezug auf die V5 erscheint als nächstes ein Notizbuch um (s)einen Charakter zu beschreiben.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Karnage am 26.07.2022 | 16:31
Okay, vielleicht schafft es das Werewolf: The Apocalypse 5th Edition GRW noch ins Jahr 2022 :)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 27.07.2022 | 06:47
Ich bezweifle es. Das Hunter GRW kommt ja erst nächsten Monat in Deutschland an (bei denen die direkt bei RG bestellt haben).
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 27.07.2022 | 08:37
Trotzdem könnte das W:tA GRW ja in Q3 oder Q4 veröffentlicht werden. Das hängt ja nicht mit dem Versandstatus irgendwelcher anderer GRW an Deutsche ab. :loll:
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 27.07.2022 | 17:04
An alle Europär. Aber ja, es ist an sich möglich ^^
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Karnage am 28.07.2022 | 20:33
Ich bezweifle es. Das Hunter GRW kommt ja erst nächsten Monat in Deutschland an (bei denen die direkt bei RG bestellt haben).

Gibt es denn bisher schon Informationen über die Änderungen in der W:tA 5th Edition?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: JAW6 am 28.07.2022 | 21:02
Weiß man eigentlich schon näheres über einen Veröffentlichungszeitraum des deutschen Hunter grws seitens ulisses? Die zweite Inquisition kommt ja schon im August auf deutsch. Und wird es die Hunter Würfel auch von ulisses geben?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 27.08.2022 | 17:51
Mutig - aber ich finde es ziemlich gut ... Wraith gab es doch noch nie auf Deutsch?
Crowdfunding?
Wraith gab es in der Tat noch nicht auf Deutsch und Wechselbalg nur eine Edition (mein ich).
Wie es verkauft wird weiß ich noch nicht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 28.08.2022 | 07:51
Hat Onyx Path eigendlich jemals irgendwelche Regel Errata für die V20 Bücher veöffentlicht?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Karnage am 13.09.2022 | 17:39
Wraith gab es in der Tat noch nicht auf Deutsch und Wechselbalg nur eine Edition (mein ich).
Wie es verkauft wird weiß ich noch nicht.

Ich empfand das Wraith Setting immer sehr ausdrucksstark, aber auch schwer zu spielen.
Das engl. WR20 Regelwerk ist auf jeden Fall sehr schön geworden und ich würde mir auch die gedruckte, deutsche Version zulegen...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 13.09.2022 | 17:50
Hat Onyx Path eigendlich jemals irgendwelche Regel Errata für die V20 Bücher veöffentlicht?
Ich meine nicht.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Karnage am 3.10.2022 | 19:57
Endlich mal wieder ein Lebenzeichen von W5 ... ich fand diesen Abschnitt ganz interessant:

Zitat
If you’re a player familiar with legacy editions of Werewolf, this is a heads up to expect some noteworthy changes in both system and setting. W5 isn’t a continuation of those earlier editions, it’s a re-imagining of Werewolf built on the core themes of the original game.

( https://www.worldofdarkness.com/news/werewolf-the-apocalypse-tribes-and-renown )
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 3.10.2022 | 19:57
Wie in den News von Karnage gepostet, gibt es endlich Informationen zur "5. Edition" von Werwolf: Die Apokalypse (https://www.worldofdarkness.com/news/werewolf-the-apocalypse-tribes-and-renown).
Nachdem Flyos Games angekündigt hat das der Kickstarter für Retaliation am 15.11 startet (https://mailchi.mp/bffb8e68763b/werewolf-the-apocalypse-retaliation-is-coming-9059781) gibt es ggf. die Vorbestellung für das ttrpg GRW noch dieses Jahr.

In dem Artikel finden sich, meiner Meinung nach, ein paar interessante Sachen:
) Die W5 ist keine neue Edition, zumindest nicht dahingehend das sie das Setting nicht fortführt
Stattdessen spricht man davon das man das Setting nicht nur von "vor der Apokalypse" zu "während der Apokalypse" verschiebt, sondern auch das man basierend auf dem bestehenden das ganze neu erfindet (re-imagined)
Was erklärt weshalb die Veröffentlichung von Neuigkeiten so lange gedauert hat. Zumindest kann ich mir vorstellen das es für Fans des Spiels eine fiese Kröte ist die es zu schlucken gilt.

) Es gibt 11 Stämme, die Get of Fenris sind raus und Wendigo sowie Uktena haben einen neuen Namen bekommen
Wendigo heißen jetzt "Galestalkers" und Uktena "Ghost Council".
Womit die Ex-Uktena neben den Silent Strider eine gute Chance haben mein Lieblings-Tribe zu werden.
Die Stämme haben weiterhin jeweils einen Patron-Spirit und die Black Furies haben Pegasus gegen Gorgon getauscht, was eine ... interessante (?) Wendung ist. Zumal die Bone Gnawer die Ratte behalten haben. Ich keinn die alten Patron Spirits nicht alle, den der Furien nur wegen der LGBT+ Diskussion.
Daneben gibt es pro Stamm eine Grundbasis für den Ruf bzw. das Renown das man erwerben kann.

Man hat zu den Stämmen, eine ganz nette Übersicht gebastelt:
(https://s3-eu-north-1.amazonaws.com/pdx-campaign-wp-data/uploads/sites/10/2022/10/03105504/werewolf_tribes-768x1366.png)

) Stammes Favor & Ban
Etwas das ich bisher bei Werwolf so nicht kannte, ist das die SC mit dem Stamm eine Schwäche und eine Stärke haben.
Die Shadow Lords können als Favor Sturmkrähen herbei rufen und sie befehligen
Die Galestalker haben als Ban das sie jeden Tag etwas frisch umbringen und essen müssen.
Was bei mir einerseits eine Augenbraue heben lässt weil man die Ex-Wendigo damit täglich was killen lässt ~ und so wie ich W:tA verstehe wohl eher nicht Tiere (und damit Natur wo es schon dreckig genug geht ~  und andererseits eine mit der ganzen Moral, also das ich Werwölfe unter Verdacht hab Mörderhobos zu sein.

) Renown wird von den Geistern verteilt
Mit einem kleinem Text der erklärt das es schlecht ist kein Renown zu haben, weil einen dann keiner mag, inkl. die Geister, und das man halt mit viel Renown quasi "punished with awesomeness" ist. Zumal die anderen zwar neidisch auf einen werden können, Renown aber weniger "klaubar" erscheint als Status bei VtM


Fazit: So von außen betrachtet ganz interessant.
In wie weit und ob das Fans abholt kann ich nicht einschätzen.
Wirkt auf mich als würde man WtA mit der W5 einmal Requiem'ifizieren.
Was irgendwie meh ist, denke ich, weil halt mehr ein neues Spiel anstelle einer neuen Edition.
Plus es führt die Editions-Zählung noch weiter ad absurdum als H5 ^^;
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Karnage am 3.10.2022 | 20:11
Ich bin auch gespannt, was man unter "a re-imagining of Werewolf built" später zum lesen bekommt.
Ich war nie wirklich tief in der WtA-Materie, hoffe aber das die Fera / Changing Breeds nicht dem Rotstift zum Opfer fallen.

edit: das Brettspiel kannte ich noch gar nicht - danke für den link
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 3.10.2022 | 20:53
Das Brettspiel ist auch noch in der Mache, also aktuell "vor Kickstarter"-Phase.
Der November Termin heißt wohl auch, das VtM:CHAPTERS bald raus geht :D
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 8.10.2022 | 12:23
Ich mag, was ich da lese.

Abgesehen vielleicht von der Änderung der Stammestotems  Patron Spirits.
Bei den Native Tribes halte ich das für sinnvoll.
Bei den Furien komme ich damit klar, hätte aber ein "tierbasiertes" Totem besser gefunden.
Die Änderung des Glaswandler-Totems von Cockroach auf Spider sagt mir hingegen überhaupt nicht zu. Das ist mir zu sehr on the nose. Und die Cockroach ist vom Bild her und von den Assoziationen einfach ein viel spannenderes Totem. Das hausregel ich vielleicht weg, mal schauen.

(Aber gut, die Glaswalker und die Furies gehören zu meinen Lieblingsstämmen, also bin ich da vielleicht voreingenommen.)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 8.10.2022 | 12:40
Das mit der Spinne ist mir gar nicht aufgefallen.
Würde das nicht auch heißen das die Ananasi als Fera raus sind?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Jiba am 8.10.2022 | 12:55
Das mit der Spinne ist mir gar nicht aufgefallen.
Würde das nicht auch heißen das die Ananasi als Fera raus sind?
Nö. Wieso sollten sie?
Donner nimmt ja auch die Form von Sturmkrähen an. Das bedeutet ja nicht, dass es keine Corax mehr gibt.

Zitat
und so wie ich W:tA verstehe wohl eher nicht Tiere (und damit Natur wo es schon dreckig genug geht
Keine Ahnung, wo du das her hast, aber: Nein. Selbstverständlich sind Tiere gemeint. Werwölfe ernähren sich (anders als Vampire) nicht von Menschen. Thou shall not eat the flesh of humans. Diese Regel ist unumstößlich und war ein wichtiger Aspekt, zumindest der alten Editionen. Und die Autor:innen haben keinen Grund, das aufzuweichen. Allein schon, damit die Garou Verhaltensregeln haben, die sie klar von den Black Spiral Dancers unterscheiden.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: 1of3 am 15.10.2022 | 09:32
Okay. Changeling 20 auf Deutsch würde ich mir tatsächlich ins Regal stellen. Das ist wirklich rund um besser als die alten Regeln. Danke für die Info. Gabs auch einen Termin, Teylen?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 16.10.2022 | 19:34
Also die WoD Erscheinungsdaten laut Video (https://www.youtube.com/watch?v=rOeQLz_E1O8):

2022 Oktober: Das Buch Nod
2022 Vor Ende: Jäger: Die Vergeltung - Vor Ende des Jahres
2023 Eher mittig bis Ende (weil umfangreich): Wechselbalg & Wraith

Ergänzung, in der Verlagsvorschau wird ab 1 Stunde 1 Minute 1 Sekunde die WoD thematisiert:
https://youtu.be/I12-cUnN2Vc?t=3661

Danach gibt es neben dem GRW zu Wechselbalg noch der Schnellstarter "Yours to Keep" und der Ergänzungsband "Book of Freeholds" übersetzt. Zumindest dem Bild nach. Womit nur noch der Player's Guide und die Anthologie vom Spielmaterial übrig ist.
Zu Wraith wird es den Ergänzungsband "Handbook for the Recently Deceased" geben sowie das komplett eigene Setting "Ghost Hunters". Womit nur noch "Book of Oblivion" übrig bliebe.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Seraph am 16.02.2023 | 10:05
Kann mir jemand sagen, ob der Erzählerschirm zur V5 lohnt?
Ich finde partout keine Rezension mit Bildern, die die Innenseite zeigen...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Kaskantor am 18.02.2023 | 20:48
Wird es zu Jäger auch Kaufabenteuer geben?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Undwiederda am 19.02.2023 | 07:19
Wird es zu Jäger auch Kaufabenteuer geben?

Lines drawn in blood ist angekündigt und das sind die Abenteuer




The Four stories are:

Pressure Test: Ghostly incursions are far more than the weight of individual sorrow.
Outsiders: The residents of a small town break an ancient pact and pay the price.
Blur the Lines: Occult symbols at a murder scene drag Hunters into a race against time.
Alone in the Dark: Far from city lights, a nest of monsters pull the strings of a lonely northern town.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: JAW6 am 19.02.2023 | 09:30
Die Würfel sind leider (noch) nicht gelistet.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Undwiederda am 19.02.2023 | 12:19
Die Würfel sind leider (noch) nicht gelistet.

Die Würfel gab es doch schon zu kaufen
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 20.02.2023 | 08:02
Die sind bei mir sogar schon angekommen ^^;
Ansonsten gibt es sie hier:
https://eu.renegadegamestudios.com/hunter-the-reckoning-5th-edition-roleplaying-game-dice-set/
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 20.02.2023 | 09:02
Die sind schick!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Sphyxis am 20.02.2023 | 09:23
Kann mir jemand sagen, ob der Erzählerschirm zur V5 lohnt?
Ich finde partout keine Rezension mit Bildern, die die Innenseite zeigen...

Nein. Zumindest der Erstdruck von Ulisses war stark errratierungswürdig.
Und ich glaube nicht, dass Ulisses schon in der Zweitauflage ist...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Seraph am 24.02.2023 | 13:38
Welche Tabellen bzw. Regeln werden denn überhaupt gezeigt?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: aikar am 24.02.2023 | 16:29
Kann mir jemand sagen, ob der Erzählerschirm zur V5 lohnt?
Ich finde partout keine Rezension mit Bildern, die die Innenseite zeigen...
Ich hab mir die pdf-Version geholt, die wurde inzwischen erratiert. Hab sie als Referenzseiten ausgedruckt. Und ich bin sehr froh, dass ich sie habe.

Welche Tabellen bzw. Regeln werden denn überhaupt gezeigt?
Ich würde sagen alle, die Relevant sind. Schwierigkeiten, Regeln für Hungerwürfel, Beispielantagonisten und-Sterbliche, Was gibt wie viel Blut, die Blutmacht-Tabelle, Die Generations-Tabelle, Menschlichkeit, Raserei-Provokationen, DIe Vier Säfte, Resonanz, Fernkampf, Waffenschaden, Sozialer Schaden, Rüstungen, Verletzungen, Jagdreviere
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Seraph am 27.02.2023 | 10:33
Super, das hilft schon mal sehr. Vielen Dank!
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Seraph am 4.03.2023 | 13:21
Noch eine Frage bitte:

Wo kriege ich den offiziellen V5-Charakterbogen her, ohne das komplette Grundregelwerk als PDF zu kaufen?
Ich nutze bislang eine Fan-Übersetzung, aber da dort leider einige Begriffe anders übersetzt wurden, führt das ständig zu Verwirrung und Nachschlagen von Lektüre am Spieltisch.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Karnage am 5.03.2023 | 20:38
Deutsch von Ulisses  (https://ulisses-spiele.de/wp-content/uploads/2022/10/V5_Charakterbogen.pdf) oder Englisch von RGS  (https://eu.renegadegamestudios.com/vampire-the-masquerade-5th-edition-roleplaying-game-pdf-fillable-character-sheet/)?

Gibt es schon neue Infos zur Werewolf 5. Edition?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Seraph am 6.03.2023 | 10:59
Danke, ich habe blöderweise nur im E-Shop geguckt...
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Undwiederda am 6.03.2023 | 11:58
Deutsch von Ulisses  (https://ulisses-spiele.de/wp-content/uploads/2022/10/V5_Charakterbogen.pdf) oder Englisch von RGS  (https://eu.renegadegamestudios.com/vampire-the-masquerade-5th-edition-roleplaying-game-pdf-fillable-character-sheet/)?

Gibt es schon neue Infos zur Werewolf 5. Edition?

Nach Renegades soll es dieses Jahr rauskommen, ist für Gen Con geplant aber ob es dann schon im Verkauf oder vorbestellt wird, weiss ich nicht
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 6.03.2023 | 14:14
Nach Renegades soll es dieses Jahr rauskommen, ist für Gen Con geplant aber ob es dann schon im Verkauf oder vorbestellt wird, weiss ich nicht
Ich habe es so verstanden, dass sie zur GenCon Werwolf-Spielrunden anbieten werden. Das Buch selber wird für den normalen Handel/Fan, nach meiner Einschätzung, so ein bis zwei Monate später erscheinen.
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Undwiederda am 6.03.2023 | 15:08
Ich habe es so verstanden, dass sie zur GenCon Werwolf-Spielrunden anbieten werden. Das Buch selber wird für den normalen Handel/Fan, nach meiner Einschätzung, so ein bis zwei Monate später erscheinen.

Danke fürs klarstellen
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 2.05.2023 | 11:42
In diesem Artikel, stelle ich die Aufbewahrungsbox für das Spiel VtM - Rivals im Rahmen einer Review ausführlich vor und äußere meine Meinung dessen was (nicht) geboten wird.
In der Kurzfassung: Ich bin ziemlich unzufrieden mit der Box. Insbesondere in Anbetracht des Preis.

Artikel: Review der Aufbewahrungsbox für V:tM – Rivals

(https://wodnews.files.wordpress.com/2023/05/ba_rivals_box_verschlossen.jpg?w=863&h=1&crop=1) (https://wodnews.blog/2023/05/02/review-der-aufbewahrungsbox-fur-vtm-rivals/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 16.05.2023 | 10:25
Ich habe mal die Seiten mit der Liste deutschsprachiger Bücher für die WoD aktualisiert.

Liste deutscher Veröffentlichungen zur 5. Edition der World of Darkness

(https://wodnews.files.wordpress.com/2021/04/ba_v5_ulissesveroeffentlichungenbanner.jpg?w=1024) (https://wodnews.blog/informationen/deutsche-buecher/liste-deutscher-veroffentlichungen-zur-5-edition-der-world-of-darkness/)

Liste deutscher x20 Veröffentlichungen seit 2015

(https://wodnews.files.wordpress.com/2018/01/sammlung_dtwod_engldeluxe.jpg?w=1024) (https://wodnews.blog/informationen/deutsche-buecher/deutsche-veroeffentlichungen/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 16.05.2023 | 10:42
Gibt es bei WTA irgendwelche "Gifts" die gegen Presence oder Obfuscate helfen?
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Teylen am 17.05.2023 | 14:17
Nicht direkt eine Rollenspiel News, aber die Entwicklung von Bloodhunt wird eingestellt.
Das Spiel läuft jedoch erstmal weiter.

Artikel: Bloodhunt: Weiterentwicklung abgekündigt

(https://wodnews.files.wordpress.com/2023/05/ba_bh_banner.jpg?w=857&h=1&crop=1) (https://wodnews.blog/2023/05/17/bloodhunt-weiterentwicklung-abgekundigt/)
Titel: Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
Beitrag von: Metamorphose am 19.05.2023 | 14:28
Ich war gerade beim Händler um mir die zweite Auflage der 5. Edition von Ulisses zu holen. Die gibts schon als Printprodukt, oder? Weil er reichte mir die erste. Im pdf steht auf dem Backcover unterm f-shop drum "zweite, überarbeitete Auflage", dies fehlte dem mit dargereichten, eingeschweissten Buch.

Edit: Der Post war zuerst unsäglicherweise in den News, sorry dafür  :(