Tanelorn.net

Pen & Paper - Spielsysteme => DSA - Das schwarze Auge => DSA4 und früher => Thema gestartet von: Humpty Dumpty am 4.09.2011 | 22:14

Titel: Beilunker Reiter
Beitrag von: Humpty Dumpty am 4.09.2011 | 22:14
Sorry Leute, ich bin mal wieder hoffnungslos hinter der Zeit. Dass sogenannte Beilunker Reiter ernannt wurden, habe ich mitbekommen. Dabei wurde Wert darauf gelegt, Leute mit Forencredibility auszuwählen, die außerdem einen eigenen Kopf haben. Anders kann ich mir jedenfalls die Ernennung von Zwart kaum erklären, denn der ist ja alles andere als DSA-unkritisch.

Nun aber zum Punkt: neulich ist mit einem gewissen Olvir ein weiterer Reiter hier im Forum eingeritten. Cool. Wie viele gibbet denn eigentlich noch? Haben wir noch mehr davon im Tanelorn?

Und: wollen die uns nun allen Waschmaschinen verkaufen oder was ist deren genaue Job Description? So ein gewisses Restmisstrauen habe ich ja, obgleich Zwarts Ernennung da schon viel geholfen hat.
Titel: Re: Beilunker Reiter
Beitrag von: Archoangel am 4.09.2011 | 22:16
Wenn ich es recht sehe, sind alle sechs >Reiter der Arschpokalypse< bereits im anderen Thread "aufgeritten" *prust*.
Titel: Re: Beilunker Reiter
Beitrag von: Jens am 4.09.2011 | 22:26
Och komm, keine billigen Pornokommentare hier ;D

Wer sind das jetzt eigentlich? Ich kenne wohl nur 5: Zwart, Sperber, TeichDragon, Feyamius (mit i) und den hier sehr frischen Olvir.

Eine genaue Jobbeschreibung kommt wohl erst die Woche…
Titel: Re: Beilunker Reiter
Beitrag von: Senebles am 4.09.2011 | 22:28
Sperber, Olvir, Zwart, Teichdragon, Feyamus und noch einer.

Ja sie reiten jetzt alle überall. Bei Sperber wars sehr interessant, weil er auf Vinsalt sofort voll auf Niederreiten - Modus war, während er hier mehr den verständigen Fanflüsterer spielt.

Olvir scheint sich im DSA4 ein wenig verdribbelt zu haben.

Insgesamt war ich auf Vinsalt erstmal total äh niedergeritten, aber inzwischen sehe ich es eher so, dass sich das alles einspielen wird. Man muss sich in einer solchen Aufgabe sicher ein wenig darin üben, gut zuzuhören und besonnen zu formulieren. Da hätte ich schon auch meine Schwierigkeiten.
Titel: Re: Beilunker Reiter
Beitrag von: Boba Fett am 4.09.2011 | 22:31
Ich hatte gerade eine PM an einen der Reterngeschickt, aber da wir dn Thread hier haben und ohnehin Transparenz propagieren:

Moin!

Machen wir es kurz:
Ich würde mich freuen, wenn Du (Beilunker Reiter) weiter aktiv an board agierst und nicht nur als stiller Leser im DSA Bereich passiv teilnimmst oder Dich wieder verabschiedest!
Ich denke, die Beilunker Reiter können im Tanelorn nur ein Gewinn darstellen.
Das gilt für alle Reiter!

Natürlich sollte vermieden werden, dass es ein Ungleichgewicht in Diskussionen entsteht, weil ihr mit geballter Präsenz mitmischt. Aber das lässt sich ja leicht koordinieren.
Ausserdem habt Ihr ja noch andere Dinge, um die sich gekümmert werden müssen.

Ausserem sollte klar sein, wer ein Reiter ist. Da würde ich Titel verleihen, wie bei Sperber schon geschehen.

Solange die Diskussionen fair bleiben und etwas konstruktives dabei entsteht,
kann es beiden Seiten nur dienen, denn Tanelorn gewinnt eine Qualität und ihrneine Feedbackquelle.

Ich würde mich jedenfalls freuen!
Wenn Ihr Hilfe und Unterstützung an Board braucht, bitte melden!

Freundliche Grüße

Frank
Titel: Re: Beilunker Reiter
Beitrag von: Archoangel am 4.09.2011 | 22:34
Schöner Verschreiber: "Retern" ... die Beilunker Retter ...  ~;D :d
Titel: Re: Beilunker Reiter
Beitrag von: TeichDragon am 4.09.2011 | 22:36
Insgesamt war ich auf Vinsalt erstmal total äh niedergeritten, aber inzwischen sehe ich es eher so, dass sich das alles einspielen wird. Man muss sich in einer solchen Aufgabe sicher ein wenig darin üben, gut zuzuhören und besonnen zu formulieren. Da hätte ich schon auch meine Schwierigkeiten.

Danke!
Ich habe schon auf Vinsalt und auch im Ulisses-Forum (*Pfui Bäh* für manche.. ;)) geschrieben, dass wir noch extrem suboptimal reagiert haben.
Aber es gibt eigentlich überall auch positive Stimmen, die einem Mut machen. Wir müssen uns noch einspielen und dieses WE war eigentlich nicht dafür geplant.
Titel: Re: Beilunker Reiter
Beitrag von: TeichDragon am 4.09.2011 | 22:39
Ich hatte gerade eine PM an einen der Reterngeschickt, aber da wir dn Thread hier haben und ohnehin Transparenz propagieren:

Dankeschön!!! Ernsthaft.
Ich war schon kurz vorm verzweifeln - aber es gibt wohl doch noch Orte/Foren wo man nicht gleich in der Luft zerrissen wird, nur weil man versucht etwas für die Fans zu tun, auch wenn man dabei "ausgebeutet" wird. ;)
Titel: Re: Beilunker Reiter
Beitrag von: Humpty Dumpty am 4.09.2011 | 22:53
Dankeschön!!! Ernsthaft.
Ich war schon kurz vorm verzweifeln - aber es gibt wohl doch noch Orte/Foren wo man nicht gleich in der Luft zerrissen wird, nur weil man versucht etwas für die Fans zu tun, auch wenn man dabei "ausgebeutet" wird. ;)
Naja, das habt Ihr hier im Forum nach meiner Einschätzung vor allem dem guten Zwart zu verdanken, der sich persönlich und inhaltlich enormen Kredit erworben hat. Wenn so einer dann Beilunker Reiter wird, entspannen sich die meisten schon mal und klettern runter von den Barrikaden ;) Viel Spaß hier im Forum!
Titel: Re: Beilunker Reiter
Beitrag von: Quendan am 4.09.2011 | 23:00
Ach Teichdragon, so war es aber doch gar nicht. Ich war jetzt eine Woche in Urlaub und habe daher die ganze Aufregung jetzt erst in Ruhe nachlesen können, ohne dabei irgendwie emotional zu reagieren (denn über den Austritt der beiden wurde ich schon unterwegs informiert). Und es war eben nicht so, dass ihr zerrissen wurdet, weil ihr etwas für die Fans tun wolltet. Sondern weil sich einige von euch mehr als ungeschickt verhalten haben. Ihr steht jetzt in der "Öffentlichkeit" (soweit das im Rollenspielbereich möglich ist) und damit müsst ihr klarkommen. Ihr - nicht die anderen. Ich kenne diese Situation auch ganz gut und musste damit klarkommen irgendwann. Aber das geht. Und es geht am besten, wenn man sich eben nicht in der Opferrolle sieht oder sich beleidigt gibt. Geh immer davon aus, dass deine Worte genauer betrachtet werden als die anderer User. Und halte dich auf jeden Fall zurück mit zu heiklen Aussagen, denn darunter wirst du in jedem Fall leiden. Du kannst dich - auch wenn du es vielleicht gerne willst - nicht einfach immer wieder nach Gegenwind auf "ist ja meine Privatmeinung" zurückziehen, denn in der Wahrnehmung der User bist du jetzt ein Beilunker Reiter. Nicht einfach nur die nette Tümpelechse von nebenan. Und wie schon jemand bei Vinsalt schrieb (ich glaube es war Chris): Versuch da nicht die Wahrnehmung der Leute zu ändern. Das kann nur nach hinten losgehen.

Ich teile die Einschätzung, dass sich das alles mit der Zeit einpendeln wird. Und ich glaube auch, dass ihr sechs es eigentlich nur gut meint. Das wird schon.

Aber dann solltet ihr nicht so einen defensiv-beleidigenden Ton öffentlich anschlagen (so liest sich zumindest dein jammern hier, dass man in anderen Foren ja zerrissen worden sei, für mich). Reflektiert lieber (ruhig mit etwas Abstand in einigen Tagen) nochmal selbst die entsprechenden Topics. Und fragt euch dann, ob ihr nicht selbst etwas über das Ziel hinausgeschossen seid. Denn einige Kommentare von Reitern dort (nicht von dir, ich meine Feyamius' Diven-Kommentar bzw. Sperbers [glaube ich] Verweis auf eventuelle Wucherpreise) waren wirklich daneben. Und auch deine Reaktion auf Skeptiker war (wie Jens ja schon schrieb) nicht gerade ruhmvoll. Aber das hast du ja selbst schon eingeräumt - was ein guter erster Schritt ist! Euch wird eine gewisse Skeptik entgegen schlagen. Und mitunter wird euch das auch ungerecht und gemein vorkommen. Denn bestimmt seid ihr alle nette Kerle, die auch nur wollen, dass alles gut ist. Aber das ist es eben nicht immer. Und dann solltet ihr auch nicht versuchen, es "gut zu reden". Und das auch noch massiert.

Ich glaube euch, dass das gar keine Absicht war bei der Sache mit Caryad und Mia. Und ich bin mir sicher, dass es auch keinerlei Anweisungen von Ulisses zu irgendwas gab. Aber ihr seid alle in einer Art "vorauseilendem Gehorsam" losgeritten und hattet scheinbar das Gefühl, dass ihr den Leuten erklären müsst, warum das alles gar nicht so schlimm ist. Und das ging teilweise (Feyamius auf Vinsalt und Olvir auf DSA4.de) gewaltig in die Hose. Und zwar auffällig. Da müsst ihr in Zukunft selbst drauf achten, was ihr so macht, wenn ihr Glaubwürdigkeit im Fandom erlangen und auch behalten wollt.

Wie gesagt, ich weiß dass so eine exponierte Stellung nicht immer leicht ist. Man muss da lernen mit Gegenwind klar zu kommen. Und wie Chris schon schrieb: man muss auch lernen einfach mal die Klappe zu halten. Dann klappt's auch mit den Foren. Mit allen.

Ich wollte mich zu der ganzen Angelegenheit auch gar nicht äußern, aber dein Beitrag hier liest sich halt wieder (wie ein paar andere von Reitern in den letzten Tagen) wie ein "die bösen Foren haben uns gar nicht verstanden und uns direkt mit Reitersperren empfangen". Und eben da möchte ich dich und die anderen anregen, eben auch mal in eine andere Richtung zu denken. "Wie haben wir dafür gesorgt, dass solche Skepsis uns entgegen schlägt?" - "Was haben wir falsch gemacht und wo können wir in Zukunft Sachen besser machen?" - "Können wir alles noch so schreiben wie es früher war?" - "Haben wir nicht vielleicht wirklich in der konkreten Situation Sachen zu sehr schön geredet?"

Und wie gesagt braucht es dazu auch etwas Abstand. Momentan fühlt ihr euch vielleicht ungerecht behandelt - zumindest liest sich dein Kommentar hier so für mich. Aber wenn sehr viele Leute euch so negativ wahrgenommen haben (und die Meldungen auf Vinsalt und DSA4.de sind ja nicht nur von 1 oder 2 Leuten), dann gibt es dafür vermutlich auch einen Grund. Und der wird nicht immer und überall darin liegen, dass die Leute euch gegenüber voreingenommen waren. Ich z.B. habe euer Verhalten in Vinsalt auch eher negativ wahrgenommen - dabei hatte ich bisher zumindest von Feyamius eine hohe und von dir zumindest eine neutrale Meinung von eurem bisherigen Posting-Verhalten in diversen Foren (okay, bei dir nur Ulisses). Jetzt betrachte auch ich euch in eurer neuen Funktion skeptischer. Hoffe dabei aber eben ehrlich, dass sich alles einpendelt. Denn eine Meinungs-Polizei will ich eben nicht und glaube auch, dass sich die Ereignisse der letzten Tage vor allem aus dem Überschwang der Neuhiet und der fehlenden Routine ergab.

Aber dennoch wollte ich dir im Lichte deines Posts hier ein paar Worte und Gedanken zukommen lassen. Einen Teil wirst du vermutlich ablehnen, aber denke zumindest mal gut drüber nach. Denn wie gesagt: die eigene Wahrnehmung mag sich oft von der "da draußen" unterscheiden. Und dennoch ist die eigene nicht immer die einzig richtige.
Titel: Re: Beilunker Reiter
Beitrag von: Boba Fett am 4.09.2011 | 23:04
Schöner Verschreiber: "Retern" ... die Beilunker Retter ...  ~;D :d
Ich hab doch schon geschrieben, die iPad Tastatur verleiht Tourette Syndrom. ;)
Musste sogar der lachende Mann miterleben... ;D

Ich habe den oben genannten die Titel verliehen. Sollten jetzt als Beilunker Reiter von weitem erkennbar sein. Also kann von nun ab geschossen werden, sobald das Weisse im Auge erkennbar...
Ach nee, sorry, das gald ja nur für das erste Earthdawn Support Team von Games Inn.
Sorry, man wird alt... >;D

Dejenige der fehlt... Bitte um Nachricht!
Titel: Re: Beilunker Reiter
Beitrag von: Nebbi am 4.09.2011 | 23:06
Zunächst einmal: Hallo, Tanelorn! :hi:

Sperber, Olvir, Zwart, Teichdragon, Feyamus und noch einer.

Ich glaube der Typ heißt 'Nebbi' oder sowas in der Richtung. Keine Ahnung. Soll mir ja eigentlich auch egal sein, hauptsache der macht seinen Job. ;D

Titel: Re: Beilunker Reiter
Beitrag von: TeichDragon am 4.09.2011 | 23:10
Aber dennoch wollte ich dir im Lichte deines Posts hier ein paar Worte und Gedanken zukommen lassen. Einen Teil wirst du vermutlich ablehnen, aber denke zumindest mal gut drüber nach. Denn wie gesagt: die eigene Wahrnehmung mag sich oft von der "da draußen" unterscheiden. Und dennoch ist die eigene nicht immer die einzig richtige.


Ehrlich gesagt nein. :) Also das Ablehnen. Im Grunde hast Du alles komplett niedergelegt, was wir uns intern schon auf die Fahne geschrieben haben.
Und mein Posting hier sollte gar nicht groß als "Jammern" raus kommen, da habe ich mich wohl schon wieder falsch ausgedrückt.
Es ist halt was anderes, wenn man relativ offen empfangen wird und neugierig ist, oder erst mal direkt auf die Barrikaden geht und alles schlecht redet (schreibt).

Nichts desto trotz: Herzlichen Dank für Deine Einschätzung und die Ratschläge. Die werden mir (uns) sicherlich noch sehr nützlich sein.
Und ja, natürlich haben wir da schon viel drüber reflektiert, was wir alles so falsch gemacht haben.
Aber natürlich hilft uns Input von außen da auch weiter, besonders wenn er so besonnen herüber kommt.
Gracias!!
Titel: Re: Beilunker Reiter
Beitrag von: Boba Fett am 4.09.2011 | 23:12
-Mission completed-

Wenn ihr was braucht, sagt bescheid!
Mir, Jens oder dem Zwart.

Für die Tanelorn Newbies unter den Reitern:
Willkommen an Board! Schön, dass Ihr hergefunden habt.
Viel Spaß hier!
Schreibt mal Euer Who-is-Who im gleichnamigen Channel.
Ansonsten könnt Ihr PMs ab dem 5. Geschriebenen Beitrag senden - Spambotshutz.
Bei Fragen bitte fragen!
Ansonsten auf gute Zusammenarbeit!

:howdy:

P.S.: An Board gibt es noch wesentlich mehr, als DSA... ;)

-Werbeblock Trailer einblenden-
Ach ja, das "fast schon legendäre" Tanelorn Treffen, das zweimal im Jahr auf Burg Hessenstein stattfindet will ich nicht unerwähnt lassen,
Da ist wirklich jeder willkommen. :)
(ggf. Mal andere Teilnehmer befragen, ob sich ein Besuch lohnt...)
Winter 2012 ist leider schon ausgebucht, das geht hier schnell an Board.
Aber es springt bestimmt auch noch jmd. ab, falls echtes Interesse existiert.

Guuuuuudnabnd! ~;D

-Werbeblock Ende-
(Mainzelmännchenkostüm ausziehen ;) )
Titel: Re: Beilunker Reiter
Beitrag von: TeichDragon am 4.09.2011 | 23:21
Willkommen an Board! Schön, dass Ihr hergefunden habt.
Viel Spaß hier!
Schreibt mal Euer Who-is-Who im gleichnamigen Channel.

Danke schön! Und danke für den netten Empfang hier allerorten.
Den Who-is-who schau ich mir gleich mal an..

So many forums, so much to do... ;)
Titel: Re: Beilunker Reiter
Beitrag von: Quendan am 4.09.2011 | 23:24
Und mein Posting hier sollte gar nicht groß als "Jammern" raus kommen, da habe ich mich wohl schon wieder falsch ausgedrückt.
Es ist halt was anderes, wenn man relativ offen empfangen wird und neugierig ist, oder erst mal direkt auf die Barrikaden geht und alles schlecht redet (schreibt).

Und eben das war ja mein Punkt. Aus Sicht "der anderen" sieht es nämlich völlig anders aus: Man hat nicht alles schlecht geschrieben oder ist auf die Barrikaden gegangen. Das war eine Reaktion auf eine gefühlte "Invasion". Und auf einige mehr als unschöne Reiter-Kommentare (die schon einen diffamierenden Geruch hatten). Und da sind dann Reaktionen draus gefolgt, die sicherlich auch bei einigen einer Grundskepsis entsprungen sind, die sich bestätigt sah. Aber eben nicht nur. In weiten Teilen habt ihr die Reaktion herbeigeführt.

Aber wenn ihr darüber reflektiert und es euch teilweise bewusst ist, dann ist es ja gut. Ich bin gespannt wie es bei der nächsten "Katastrophe" läuft. Ich bin sicher die kommt bald (gemessen an der Frequenz in den letzten Monaten ;) ) und ihr könnt euch da bewähren. :)
Titel: Re: Beilunker Reiter
Beitrag von: TeichDragon am 4.09.2011 | 23:31
Und eben das war ja mein Punkt. Aus Sicht "der anderen" sieht es nämlich völlig anders aus: Man hat nicht alles schlecht geschrieben oder ist auf die Barrikaden gegangen. Das war eine Reaktion auf eine gefühlte "Invasion".

Du hast Vinsalt noch nicht gelesen, oder?
;)

Da war die grundsätzliche Ablehnung oder fast schon ein blanker Hass vorhanden (bei einem einzelnen User) - zumindest was ich daraus lesen konnte oder so verstanden habe. Und genau dort habe ich auch erst mal versagt. Aber - man wächst ja an seinen Aufgaben. :)
Titel: Re: Beilunker Reiter
Beitrag von: Boba Fett am 4.09.2011 | 23:33
@Quendan: es ist nun mal wohl so gelaufen. Shit happens!
"Hätte, wäre, könnte" hilft nur für die vorbereitung auf den nächsten Fall.
Genauso hätte man dem Team auch etwas Welpenschutz einräumen können,
Und das "jeder Anfang ist schwierig" einkalkulieren....
Auch ein "hätte"...

Ich denke wir warten einfach, was die Zeit bringt.
Nur aus Fehlern kann man lernen.
Und der Einstieg in dieses.Forum verlief doch sehr angenehm und konstruktiv. :)
Und das bei dem ach so DSA kritischen Tanelorn... ;D
Titel: Re: Beilunker Reiter
Beitrag von: Boba Fett am 4.09.2011 | 23:37
...fast schon ein blanker Hass vorhanden (bei einem einzelnen User) ...
Sowas gibt es leider und mit solchen extremen Fanboys müsst ihr ab und zu rechnen.
Man kann aber Strategien entwickeln, mit sowas umzugehen...
Titel: Re: Beilunker Reiter
Beitrag von: TeichDragon am 4.09.2011 | 23:40
Ich denke wir warten einfach, was die Zeit bringt.
Nur aus Fehlern kann man lernen.
Und der Einstieg in dieses.Forum verlief doch sehr angenehm und konstruktiv. :)
Und das bei dem ach so DSA kritischen Tanelorn... ;D

Jepp, wir habe extrem gelernt diese Wochenende und hier im Tanelorn lief es mehr als entspannt.
Von daher freue ich mich auch auf weitere Zusammenarbeit.
Ich habe hier schon über die Jahre immer echt interessante/spannende Ideen gesehen.
Jetzt kann ich die  direkt mal beim Verlag einkippen, ob man sich mit genau diesen evtl. anfreunden könnte, auch wenn es vielleicht eine Abkehr zum bisherigen wäre. :)
Titel: Re: Beilunker Reiter
Beitrag von: Quendan am 4.09.2011 | 23:44
Du hast Vinsalt noch nicht gelesen, oder?
;)

Doch natürlich.

Zitat
Da war die grundsätzliche Ablehnung oder fast schon ein blanker Hass vorhanden (bei einem einzelnen User) - zumindest was ich daraus lesen konnte oder so verstanden habe. Und genau dort habe ich auch erst mal versagt. Aber - man wächst ja an seinen Aufgaben. :)

Und auch hier greift alles, was ich oben schrieb: Gucke bitte, wo deine/eure Fehler lagen. Der User, den du meinst, hat einige sehr richtige Sachen geschrieben. Nicht umsonst kam daraufhin Zustimmung von einigen anderen Postern. Zieh dich nicht darauf zurück, dass es blanker Hass gewesen sei (was meiner Meinung nach sogar blanker Unsinn ist), sondern setze dich trotzdem damit auseinander.

Aber wie gesagt, da müsst ihr selbst schauen, was ihr annehmt. Ich will dich da von gar nix überzeugen, wollte nur einfach mal eine andere Sichtweise der Dinge anbieten. Ich fände es aber schade, wenn ihr einige der meiner Meinung nach richtigen Kritikpunkte (auch aus Skeptikers Post) einfach zur Seite wischen würdet, weil ihr die Form doof fandet. Es war eben nicht blanker Hass oder ähnliches, auch wenn das für einen selbst vielleicht alles leichter machen würde.

Aber wie gesagt: beherzigt einfach ein paar der Punkte und guckt wie ihr es in Zukunft handhaben wollt. Ich bin gespannt. :)

@Boba:
Klar, ich möchte auch gar nicht die Jungs aufgrund der Vergangenheit kritisieren, sondern ihnen eben anhand von Beispielen aus der Vergangenheit konstruktiv zeigen, wie es in Zukunft besser laufen kann. Ich glaube das hat Teichdragon auch gar nicht anders aufgefasst. :) Ansonsten stimme ich dir eh in allem zu. ;) Wir werden sehen was die Zeit bringt. Und ich bin zuversichtlich, dass die Jungs aus einigen ihrer Fehler bereits gelernt haben.
Titel: Re: Beilunker Reiter
Beitrag von: TeichDragon am 4.09.2011 | 23:51
Und auch hier greift alles, was ich oben schrieb: Gucke bitte, wo deine/eure Fehler lagen. Der User, den du meinst, hat einige sehr richtige Sachen geschrieben. Nicht umsonst kam daraufhin Zustimmung von einigen anderen Postern. Zieh dich nicht darauf zurück, dass es blanker Hass gewesen sei (was meiner Meinung nach sogar blanker Unsinn ist), sondern setze dich trotzdem damit auseinander.

Aber wie gesagt, da müsst ihr selbst schauen, was ihr annehmt. Ich will dich da von gar nix überzeugen, wollte nur einfach mal eine andere Sichtweise der Dinge anbieten. Ich fände es aber schade, wenn ihr einige der meiner Meinung nach richtigen Kritikpunkte (auch aus Skeptikers Post) einfach zur Seite wischen würdet, weil ihr die Form doof fandet. Es war eben nicht blanker Hass oder ähnliches, auch wenn das für einen selbst vielleicht alles leichter machen würde.

Aber wie gesagt: beherzigt einfach ein paar der Punkte und guckt wie ihr es in Zukunft handhaben wollt. Ich bin gespannt. :)

Hmmmm... Okay.....

Ich werde mir das die Woche nochmal in aller Ruhe durchlesen.
Wir sind neu hier im Geschäft und bei aller Kritik, die ich auch z.b. von Ultima Online aus früheren Jahren kenne, diese... ähhh... Art der Kritik ist mir neu.
Titel: Re: Beilunker Reiter
Beitrag von: Senebles am 5.09.2011 | 00:00
Auf der Ebene der negativen Emotionen nicht reagieren.
Auf der Sachebene sachlich für die Ulisses-Position argumentieren, ohne dabei der anderen Sachposition die Berechtigung zu entziehen.
Auf der Charmeebene für Ulisses-Positionen werben.
Titel: Re: Beilunker Reiter
Beitrag von: Sperber am 5.09.2011 | 00:46
Ja sie reiten jetzt alle überall. Bei Sperber wars sehr interessant, weil er auf Vinsalt sofort voll auf Niederreiten - Modus war, während er hier mehr den verständigen Fanflüsterer spielt.
Das Problem lag wohl darin, dass ich es mir in Vinsalt erlaubt habe zu sagen, dass ich mir kein Urteil darüber bilden möchte, ob Caryads Lohnforderungen Wucher bzw. Ulisses Angebot Dumping ist. Da habe ich gleich sowas von massiven Gegenwind bekommen. Lag aber wohl auch an der Formulierung, wie bei Feamius. Er hat das was er sagen wollte suboptimal formuliert und das wurde ihm zum Verhängnis.


Zitat
Insgesamt war ich auf Vinsalt erstmal total äh niedergeritten, aber inzwischen sehe ich es eher so, dass sich das alles einspielen wird. Man muss sich in einer solchen Aufgabe sicher ein wenig darin üben, gut zuzuhören und besonnen zu formulieren. Da hätte ich schon auch meine Schwierigkeiten.
Danke. In Vinsalt waren wir ein wenig übereifrig und das hält man uns leider noch vor. Aber wir sind lernfähig.

Zitat von: Quendan
Und fragt euch dann, ob ihr nicht selbst etwas über das Ziel hinausgeschossen seid. Denn einige Kommentare von Reitern dort (nicht von dir, ich meine Feyamius' Diven-Kommentar bzw. Sperbers [glaube ich] Verweis auf eventuelle Wucherpreise) waren wirklich daneben.
Ich denke das Problem ist, dass unsere Aussagen anders wahrgenommen wurden als wir sie getätigt haben. Wir müssen wohl wirklich darauf achten, dass jedes Wort auf die Goldwaage gelegt wird und dies daher schnell zu Missverständnissen führt.

Zitat
Und wie gesagt braucht es dazu auch etwas Abstand. Momentan fühlt ihr euch vielleicht ungerecht behandelt - zumindest liest sich dein Kommentar hier so für mich.
Ungerecht behandelt fühle ich mich nicht. Eher unverstanden. Die Skepsis von der du sprichst war um einiges größer als von mir vermutet und ich habe Schwierigkeiten dies jetzt nur auf die beiden Threads zurückzuführen. Ich bekam einfach das Gefühl, dass man uns keine Chance geben möchte (in der breiten Masse - Ausnahmen bestätigen die Regel).

Ich hatte folgende Gedanken als man mich zum Reiter gemacht hat: 'Seit ewig und zwei Tagen wird über Ulisses und die mangelnde Kommunikation gemeckert und geschimpft. Ich bin jetzt in einer Position da was zu verändern. Ich kann den Leuten in den Foren erklären, was Ulisses möchte, wieso Ulisses etwas so und so macht oder angeht. So interpretiere ich, das Ulisses mit "ihre Meinung vertreten" gemeint hat. Und im Gegenzug kann ich mich durch die Foren wühlen und schauen was den Fans wirklich am Herzen liegt und dieses dann an Ulisses weiterleiten.'
Und wenn man dann durch die Reaktionen glaubt, dass gar keine Bereitschaft zur Kommunikation da ist, kommt der Frust schnell.

Also ja, wir meinen es wirklich nur gut und wir möchten uns als ein Bindegleid zwischen Verlag und Community sehen. Wir oder zumindest ich möchten, dass wieder eine engere Zusammenarbeit zwischen den beiden Parteien entsteht mit der klaren Hoffnung, dass diese Gespräche zu einem DSA führen mit dem beide Seiten mehr als nur zufrieden sind.


Ach ja, was ich da gerade fabriziert habe, bitte nicht als jammern aufnehmen.  ;) Ich nutze einfach mal die ruhige Atmosphäre hier, um mich zu erklären.

Zitat von: Boba Fett
Schreibt mal Euer Who-is-Who im gleichnamigen Channel.

P.S.: An Board gibt es noch wesentlich mehr, als DSA...  ;)
Ach ja, das "fast schon legendäre" Tanelorn Treffen, das zweimal im Jahr auf Burg Hessenstein stattfindet will ich nicht unerwähnt lassen,
Who-is-Who: wird gemacht.

Mehr als DSA: Ich vermisse mein Liebling der Lieblinge. Wo ist L5R!!!!  ;)  Ich schau mich um, sobald ich ein wenig Ruhe habe.

Burg Hessenstein: Hm.... unter 2 Autostunden entfernt...


Im Übrigen noch ein dickes Danke Schön für den Titel.  :d

Zitat
Und das bei dem ach so DSA kritischen Tanelorn...  ;D
Ja, ich muss zugeben, das hat mich überrascht. Ich dachte ich werde hier in kleine Stücke zerkaut und in der Pfeife geraucht, bevor ich "Die Post ist da" schreiben kann.
Titel: Re: Beilunker Reiter
Beitrag von: Humpty Dumpty am 5.09.2011 | 01:10
Euer Problem ist doch eigentlich nur der Originalpost von diesem Clemens Schnitzler, oder? Denn ich würde für mich zwar in Anspruch nehmen wollen, Ulisses gegenüber eher wohlwollend eingestellt zu sein. Dennoch ist der genannte Post (offenbar nicht nur bei mir) so angekommen, als ob mit den Beilunker Reitern - etwas überspitzt formuliert - irgendwelche Spitzel gesucht würden, die zukünftig im Auftrag von Ulisses die Foren unterwandern und Spin Doctoring betreiben sollen.

Mittlerweile habe ich aber verstanden, dass es sich dabei um ein Missverständnis und einen weiteren Beleg dafür handelt, dass in Waldems sicherlich viel Kompetenz gebündelt wurde - dies aber auf den Bereich Kommunikation nur eingeschränkt zutrifft. Entsprechend halte ich Quasi-Übersetzer von Ulisses für ausgesprochen hilfreich, so sie denn keine Propagandanervensägen sind. Die Mittlerfunktion der Reiter scheint mir stattdessen zentral zu sein und ergänzt den ebenfalls neu eingerichteten Feedbackkanal. Wunderbar.

In Summe muss ich festhalten, dass Ulisses offensichtlich ein weiteres Problem erkannt hat und nun angeht. Hoffentlich bringen die Beilunker Reiter jene Fähigkeiten in den Bereichen Kommunikation und Empathie mit, die Ulisses bislang vermissen ließ. Viel Erfolg!

P.S.: Ich habe mir gerade übrigens den Thread bei vinsalt.de durchgelesen und mich köstlich amüsiert - einerseits über die ausgetragenen Konflikte, die sich identisch auch im Tanelorn zugetragen haben könnten. Andererseits fand ich aber auch das von den verschiedenen Diskutanten vermittelte Bild des Tanelorn ausgesprochen lustig. Danke!
Titel: Re: Beilunker Reiter
Beitrag von: Sperber am 5.09.2011 | 01:28
Euer Problem ist doch eigentlich nur der Originalpost von diesem Clemens Schnitzler, oder? Denn ich würde für mich in Anspruch zwar nehmen wollen, Ulisses gegenüber eher wohlwollend eingestellt zu sein. Dennoch ist der genannte Post (offenbar nicht nur bei mir) so angekommen, als ob mit den Beilunker Reitern - etwas überspitzt formuliert - irgendwelche hinterhältigen Subjekte gesucht würden, die zukünftig im Auftrag von Ulisses die Foren unterwandern und Spin Doctoring betreiben sollen.
Gut möglich. Du bist der Erste, der mir das sagt und es könnte mehr als nur ein Funken Wahrheit dahinterstecken. Zufälligerweise wurde bei Clemens schon angefragt, ob er in der offiziellen Mitteilung unserer Einsetzung nochmals etwas genauer auf unsere Aufgaben eingehen könnte. Ich hoffe, dass diese in den nächsten 1 bis 3 Tagen raus geht.
Vielleicht hilft dies.
Titel: Re: Beilunker Reiter
Beitrag von: Humpty Dumpty am 5.09.2011 | 01:31
Gut möglich. Du bist der Erste, der mir das sagt und es könnte mehr als nur ein Funken Wahrheit dahinterstecken. Zufälligerweise wurde bei Clemens schon angefragt, ob er in der offiziellen Mitteilung unserer Einsetzung nochmals etwas genauer auf unsere Aufgaben eingehen könnte. Ich hoffe, dass diese in den nächsten 1 bis 3 Tagen raus geht.
Vielleicht hilft dies.
Au weia. Dann würde ich Euch aber dringlichst raten, die geplante Mitteilung vor Veröffentlichung gegenzulesen, um den nächsten GAU zu vermeiden ;)
Titel: Re: Beilunker Reiter
Beitrag von: Quendan am 5.09.2011 | 01:34
Ach was, Errata sind doch schnell verfasst.  ;D
Titel: Re: Beilunker Reiter
Beitrag von: KlickKlack am 5.09.2011 | 01:48
Quendan deine Ausführungen möchte ich mal ausdrücklich loben. Wenn die Reiter sich in die von dir angedeutete Richtung entwickeln, dann ist für die Kommunikation ulisses wirklich einiges gewonnen... Hmmm...
Dann hättest du einen deiner bedeutendsten und nachhaltigsten Beiträge für Ulisses im Exil geliefert :-)
Titel: Re: Beilunker Reiter
Beitrag von: Feyamius am 5.09.2011 | 02:28
Hilfe, der Quendan zerreisst mich! :gasmaskerly:

Joa, irgendwie war der Kommentar nicht halb so böse gemeint wie er aufgefasst wurde. Ich schreib fast immer böser, als es gemeint ist. Da werd ich mich umstellen müssen.

Vielen Dank an Tanelorn für die nette Einladung und vielen Dank an Quendan für die wohlmeinenden Ratschläge; ich denke, die können wir alle gut gebrauchen.  ~;D


Bye, Feyamius.
Titel: Re: Beilunker Reiter
Beitrag von: 8t88 am 5.09.2011 | 02:45
Beilunker Reiter... ist das sowas wie die Alveraniare (Alveriananane? Alveranié... Alvera... Syntax?)?
Titel: Re: Beilunker Reiter
Beitrag von: Elwin am 5.09.2011 | 02:54
Ich habe gerade einen langen Post mit ausführlichen Ratschlägen an die Reiter bezüglich problematischer Äußerungen gelöscht. Einer der Gründe für diesen Schritt war folgender: Ich wollte nicht besserwisserisch irgendwelche Dinge sezieren, gerade wo Ihr von allen möglichen Seiten korrigiert werdet. Denn das bringt Euch nämlich auch wieder in eine defensive Position, wenn die vermeintlichen "Checker" immer und immer wieder auf den Dingen herumreiten, und zwar so lange, bis wirklich die Themen totgeritten sind. Die Situation kennt vermutlich jeder hier: Man begeht einen Fehler und bekommt von jedem Menschen "nette Ratschläge", obwohl man schon sehr bald genau weiß, wie es hätte richtig laufen sollen. Man denkt sich dann ständig: "Jaha, ich weiß es jetzt, verdammt!"
Von daher verweise ich einfach auf Quendan und spare mir meine Besserwisserei.

(Warum ich das trotzdem schreibe: Ganz einfach, um diesen Gedanken auch allen anderen Diskussionsteilnehmern näherzubringen).

Schöne Grüße
Chris
Titel: Re: Beilunker Reiter
Beitrag von: Glgnfz am 5.09.2011 | 08:05
Ich bin auch mal gespannt wie sich unsere Reiterlein entwickeln werden.

Sie (als Konzept) bergen das Potential in sich, Strömungen zu erkennen und früh zum Verlag zu tragen. Sie können tatsächlich auf kurzem Weg Probleme klären und sie können (gerade auf Cons) zeigen, dass hinter diesem "grauen Moloch Ulisses" irgendwie Menschen und Fans stehen (obwohl man da nur mal Markus auf John Sinclair oder Mario auf - ihr wisst schon - diese halbnackten Muskelpakete . ansprechen muss, um das Licht in ihren AUgen zu sehen.)

Sie (als Personen) bergen aber auch die Gefahr, Situationen "in die Sch***e zu reiten - wie zum Beispiel im Vinsalt-Thread, wo direkt ein unguter Start hingelegt wurde und wenn die Foristen das Gefühl bekommen "niedergeritten" zu werden, wie es hier ja auch schon formuliert wurde oder wenn sie sich "bespitzelt" fühlen, was ich an anderer Stelle gelesen habe.

Es wurde ja schon als Lernerfolg festgestellt - Jungs! Ihr seid nun "öffentliche Personen" - schreibt mit Bedacht, reflektiert, was passiert, aber nehmt es euch nicht zu sehr zu Herzen. Es geht hier für euch und die meisten anderen Diskutanten "nur" um ein Hobby.



So! Jetzt habe ich auch mal schön gebesserwissert, aber das kann ich mir leisten, weil wir ja um die Besserwisserei von Chris herumgekommen sind. ;-)
Titel: Re: Beilunker Reiter
Beitrag von: Humpty Dumpty am 5.09.2011 | 08:24
Oh Mann ey, bei so viel wohlmeinendem Belehrungseifer kann ja nix mehr passieren. Elwin machts wenigstens noch elegant und indirekt. Doch die Herren Glgnfz und Quendan bretzeln eine volle Breitseite geballter Smartasspower in die Welt. Hoffentlich fällts auf fruchtbaren Boden, denn so falsch isset ja nicht.

In dem Vinsaltthread hätte ich anstelle der Reiter den entsprechenden Pappnasen übrigens ihre Borniertheit, Voreingenommenheit, Selbstherrlichkeit, Verkniffenheit, Dummheit und generelle Unangenehmheitheitheit ebenfalls genervt an den Kopf geworfen. Mit Anlauf. Aber deshalb eigne ich mich auch vermutlich nicht für den Job eines Beilunkger Reiters und habe mich nicht beworben. Ich ziehe in jedem Fall meinen Hut, dass sich diese jungen Herren der Herkulesaufgabe stellen. Phex zum Gruße!
Titel: Re: Beilunker Reiter
Beitrag von: Glgnfz am 5.09.2011 | 08:33
Au contraire!


Du wärst ein Weltklassereiter gewesen! Ich weiß nur nicht, ob du es jemals wieder geschafft hättest, deinen Ruhepuls unter 170 zu bekommen.
Titel: Re: Beilunker Reiter
Beitrag von: Olvir Albruch am 5.09.2011 | 08:45
 ;D

Auf der Sachebene sachlich für die Ulisses-Position argumentieren, ohne dabei der anderen Sachposition die Berechtigung zu entziehen.
Auf der Charmeebene für Ulisses-Positionen werben.
Nur um Missverständnissen vorzubeugen:
Unsere Aufgabe liegt nicht darin, alles, was Ulisses macht, gut zu finden und anschließend noch die Foren davon zu überzeugen.
Unsere Aufgabe liegt darin, durch einen etwas tieferen Einblick in die Verlagsangelegenheiten dessen Entscheidungen verständlicher transportieren zu können bzw. ggf. zwischen beiden Parteien zu vermitteln.
Wenn also manche Dinge in der Fremdwahrnehmung anders liegen als Verlags-intern, dann sage ich das auch, auch wenn man das draußen evtl. nicht hören möchte.

Und nun warten wir einfach ab, was die nächste Zeit bringt! :)

MfG,
Olvir Albruch
Titel: Re: Beilunker Reiter
Beitrag von: Yehodan ben Dracon am 5.09.2011 | 08:51
Mir persönlich ist die andere Richtung der Leitung wichtiger: Vom Fan zum Verlag hin.

Ich bin gespannt, wie Ihr es packen werdet (dass ihr es packt, bezweifel ich nicht). Insbesondere im  :T: gehört es ja zum guten Ton, sich über DSA-Schrulligkeiten zu amüsieren.  ;)
Titel: Re: Beilunker Reiter
Beitrag von: Der Nârr am 5.09.2011 | 09:33
Ich finde das gut. Häufig weiß man nicht, was Sache ist und mutmaßt und fragt sich einfach: WIESO? Wenn dann jemand das mit ein paar sachlichen Informationen und Hinweisen unkompliziert und schnell auflösen kann, ist das doch super. Ob die Reaktionen überwiegend positiv oder negativ ausfallen, hängt m.E. weniger von der Form, als vom Inhalt ab. Und für den sind in letzter Instanz nicht die Beilunker Reiter, sondern Ulisses Spiele verantwortlich. Scheiße verkauft sich halt schlecht. Da kann man noch so freundlich sein. ~;D
Titel: Re: Beilunker Reiter
Beitrag von: korknadel am 5.09.2011 | 10:07
wie zum Beispiel im Vinsalt-Thread, wo direkt ein unguter Start hingelegt wurde und wenn die Foristen das Gefühl bekommen "niedergeritten" zu werden, wie es hier ja auch schon formuliert wurde oder wenn sie sich "bespitzelt" fühlen, was ich an anderer Stelle gelesen habe.

Meine Sympathie liegt da eher bei den Reitern. Dieser Ressentiment-beladene Mob, der gleich Zeter und Mord schreit, wenn ein Beilunker Reiter auftaucht, diese Verschwörungstheorien, Bespitzelungsfantasien und diese plötzliche Weigerung, sich etwas sagen zu lassen, nur weil man plötzlich dem Wahn anheim fällt, das käme jetzt direkt vom bösen, bösen, brainwashenden Ulisses-Dämon, geht mir -- höflich ausgedrückt -- gehörig auf den Senkel.

Wenn es in den Foren mehr vernünftige Menschen gäbe, wären Quendans Ratschläge überhaupt nicht nötig. Wie traurig.
Titel: Re: Beilunker Reiter
Beitrag von: Humpty Dumpty am 5.09.2011 | 10:15
Jau, so isses.
Titel: Re: Beilunker Reiter
Beitrag von: Roland am 5.09.2011 | 10:19
Da bin ich nicht ganz bei euch.  Klar reichten die Reaktionen teils von übertrieben bis unsinnig, aber ich fand einige "private" Äußerungen der zukünftigen Reiter auch unglücklich. Und während man bei den normalen Usern ganz einfach auf die üblichen Internetmechanismen verweisen kann, befinden sich die Reiter jetzt in einem Dilemma, auf das sie Rücksicht nehmen sollten.
Titel: Re: Beilunker Reiter
Beitrag von: Humpty Dumpty am 5.09.2011 | 10:30
Da bin ich nicht ganz bei euch.  Klar reichten die Reaktionen teils von übertrieben bis unsinnig, aber ich fand einige "private" Äußerungen der zukünftigen Reiter auch unglücklich. Und während man bei den normalen Usern ganz einfach auf die üblichen Internetmechanismen verweisen kann, befinden sich die Reiter jetzt in einem Dilemma, auf das sie Rücksicht nehmen sollten.
Auch das. Ich hatte aber nicht den Eindruck, dass Korknadel das nicht ebenso beurteilt. Er hatte das schlicht nicht erwähnt, oder? Kann mich natürlich irren.
Titel: Re: Beilunker Reiter
Beitrag von: Roland am 5.09.2011 | 10:34
Stimmt, mit vernünftige Menschen könnte er beide Seiten gemeint haben.  ;)
Titel: Re: Beilunker Reiter
Beitrag von: Humpty Dumpty am 5.09.2011 | 10:40
Naja, "unvernüftig" wäre nun sicherlich ein bisschen weit ausgeholt. Aber es ist nun einmal so, dass es temperatmentvolle, impulsive Menschen in der virtuellen Kommunikation aus diversen Gründen deutlich schwerer haben als im echten Leben. Ich ziehe etwas Emotionalität und Echtheit aber allemal der gepflegt-konturlosen Langeweile vor. Ist wohl Geschmackssache ;)
Titel: Re: Beilunker Reiter
Beitrag von: korknadel am 5.09.2011 | 11:04
Mir ging es darum, dass aufgrund dieser ganzen Zwangsvorstellungen, die die Leute im Bezug auf Ulisses und die Reiter im Kopf haben, anders, und für mein Dafürhalten völlig überzogen reagiert wird. Es wird eben nicht so reagiert, wie wenn der korknadel, der TAFKAKB oder der Roland mal etwas Dummes postet. Es ist doch hinreichend klargemacht worden, dass die Beilunker Reiter keine Spitzel und keine Propagandisten und auch nicht kritiklos gegenüber Ulisses und DSA sind. Dann brauche ich nicht mit Verschwörungstheorien vom "Niederreiten" und vom "Bespitzeln" kommen, sondern kann ganz normal weiterdiskutieren und auch die Postings der Reiter entsprechend hinnehmen. Stattdessen wird zuweilen mit kopfloser Panik und völlig übertriebener Verteidigunghaltung (sprich: Angriff) reagiert. Das erscheint mir eben unvernünftig und Ressentiment-geladen.

Mit all dem möchte ich die Beilunker Reiter nicht freisprechen. Von daher:
Stimmt, mit vernünftige Menschen könnte er beide Seiten gemeint haben.  ;)
Genau!

@Emotionalität: Die vermag ich durchaus auch zu schätzen. Ich reagiere nur allergisch auf Ressentiments.
Titel: Re: Beilunker Reiter
Beitrag von: Brakiri am 5.09.2011 | 11:26
Also in kurz: Macht euch mal locker? ;)

No seriously, ihr könnt nicht verhindern was Plötz&Co tun.
Wenn sich einige Freiwillige in die Schusslinie zwischen Ulissess und den "Fan-Mob" (tschuldigung) werfen, um die PR-Inkompetenz in Waldems zu reduzieren, sollte man diese armen Seelen eher untersützten, und ihnen nicht noch das Leben schwer machen.

Obwohl ich natürlich son bisschen das Gefühl kriege, dass nicht alle Reiter der Mob-ykalypse wussten, worauf sie sich da einlassen :D
Titel: Re: Beilunker Reiter
Beitrag von: Foul Ole Ron am 5.09.2011 | 11:39
Sorry Leute, aber mir persönlich sind das alles wieder zu viele Regeln, mögliche oder wünschenswerte Entwicklungsrichtungen, Grundlagen der Kommunikation und Lenkung von Diskussionen!
Genau _das_ habe ich mir _nicht_ unter den Reitern vorgestellt. Dann sind wir mMn genau bei den "unterbezahlten und ausgebeuteten Gesandten aus der Ulisses-PR-Abteilung", die doch eigentlich keiner haben wollte!
Ich persönlich möchte nicht, das die Reiter irgendetwas vertreten außer ihrer eigenen Meinung! Ich wünsche mir von denen eigentlich nur im übertragenen Sinne die Fähigkeit, "Spielerwissen" von "Charakterwissen" trennen zu können. Natürlich sollten es Leute sein, denen gesunder Menschenverstand nicht fremd ist, die nicht auf Krawall gebürstet sind, und insofern gefällt mir die Auswahl der Reiter gut! Vielleicht könnte sich der ein oder andere noch ein etwas dickeres Fell wachsen lassen  ;) .
Die Reiter sollten mMn das sein, was der inneraventurische Name impliziert: Messenger! Die Fan- und Forengemüter beruhigen muss Ulisses schon selbst mit den entsprechenden Nachrichten und Verlautbarungen. "Prügelknabe" stand nicht in der Stellenausschreibung. Darüber müssen sich sowohl Ulisses in Klaren sein - aus meiner Sicht der Dinge aber noch vielmehr die "Fans"!
In diesem Sinne meine Bitte an die Reiter: verbiegt euch nicht. Euer Job ist es nicht, es der einen oder anderen Seite recht zu machen. Überbringt die Nachrichten - gerne mit Kommentaren aus eurer Sicht, aber fangt nicht an zu interpretieren. Bleibt cool, auch wenn es mal heißer werden sollte. Laßt euch nicht instrumentalisieren - nicht von Ulisses, und nicht von den "Fans"!
Titel: Re: Beilunker Reiter
Beitrag von: 8t88 am 5.09.2011 | 12:00
Noch Mal: Was ist ein Beilunker Reiter wtf?
(Nicht in Aventurien, sondern hier!)
Titel: Re: Beilunker Reiter
Beitrag von: ash70 am 5.09.2011 | 12:07
Beilunker Reiter sollen ein Bindeglied zwischen der DSA Redaktion und den verschiedenen Internetforen sein. Verkürzt dargestellt. Mehr Informationen samt dazugehöriger Diskussion findest Du hier (http://tanelorn.net/index.php/topic,69425.0.html).
Titel: Re: Beilunker Reiter
Beitrag von: Mr. Qual am 5.09.2011 | 12:59
Psst, wenn ihr weiterhin so nett seid, dann fliegt auf, dass es im Tanelorn eine :verschwoer: gibt. Natürlich sind die Beilunker Reiter Spitzel und Propagandisten, ich verstehe nur nicht wie Zwart dort landen konnte.

->äh war das jetzt Sarkastisch? Ich hoffe doch^^
Titel: Re: Beilunker Reiter
Beitrag von: Boba Fett am 5.09.2011 | 13:02
Qual: Die beilunker Reiter sind der erste Schritt, dass Tanelorn den Ulisses Verlag übernimmt.
Irgendwas müssen wir ja mit den Millionen an Überschüssen aus den Treffen machen.
Blutschwerter habe ich 2008 gekauft, Pegasus 2009 und Feder & Schwert 2010.
Bis Dezember muss ich das mit Ulisses geregelt haben, sonst steigt mir das Finanzamt aufs Dach.
2012 wird übrigens das White Wolf Jahr und 2013 dann WotC, 2014 dann ganz Hasbo, wegen der Nerf-Guns.

Zwart ist dementsprechend auch nicht da gelandet, sondern im Gegenteil, Zwart hat das ganze in meinen Auftrag initiiert...

So, ist das jetzt genug Verschwörung?

 :Ironie:
Titel: Re: Beilunker Reiter
Beitrag von: Dark_Tigger am 5.09.2011 | 13:15
Ach Quatsch, die Wahrheit ist doch, hier ist man nur so net zu den Reitern damit die sich auf Armreichweite rantrauen. :smash:
Deswegen doch auch die Aufforderung mal zu den Tanelorntreffen zu kommen.  :Ironie:
Titel: Re: Beilunker Reiter
Beitrag von: Erdgeist am 5.09.2011 | 13:21
Genau, wir brauchen Fleisch auf dem Grill! >;D
Titel: Re: Beilunker Reiter
Beitrag von: Brakiri am 5.09.2011 | 13:23
Irgendwie ist es schon witzig/traurig, dass jetzt einige Freiwillige die Filterelemente spielen müssen, weil Ulissess keinen vernünftigen PR-Mann findet.
Sollten die einen haben, habe ich direkt einen Vorschlag für Plötz, wie er seine Kosten weiter senken kann.

Aber das nur am Rand.
Titel: Re: Beilunker Reiter
Beitrag von: Ludovico am 5.09.2011 | 13:39
Ich find die Idee super. Statt einer Verlagsdrohne sollen selbstständige und anerkannte Foristen die Kommunikation zwischen dem Verlag und dem Fandom verbessern. Das bietet die Möglichkeit einer Win-Win-Situation.

Ok, im Vinsalt war der Einstand bescheiden, wobei ich schon sagen muss, dass ich die Engelsgeduld, die ihr Radul gegenüber gebracht habt, beeindruckend ist. Wieso teilt ihr euch nicht auf mehrere Foren auf? Zwart wäre dann als einziger BR im Tanelorn und den Blutschwertern aktiv, etc.
Titel: Re: Beilunker Reiter
Beitrag von: Sperber am 5.09.2011 | 14:10
Die Spielwiesen werden sich mit der Zeit ergeben. Ich hatte eine quasi feste Einteilung schon angeregt, aber da kommt man sich dann doch vor wie an die Leine gelegt.

Im Moment bin ich hier und im U-Forum unterwegs. Bei Vinsalt warte ich, bis sie sich abregen, dann seh ich weiter. In DSA4 überlasse ich den anderen komplett das Feld. Usw. So wird sich mit der Zeit alles einpendeln. Jedes Töpfchen kriegt sein Deckelchen.  ;)
Titel: Re: Beilunker Reiter
Beitrag von: Auribiel am 5.09.2011 | 14:16
Die Spielwiesen werden sich mit der Zeit ergeben. Ich hatte eine quasi feste Einteilung schon angeregt, aber da kommt man sich dann doch vor wie an die Leine gelegt.

Finde ich auch schwierig... dann müsstet ihr ja noch Urlaubsvertretung einteilen etc.pp. >;D



Muss aber - nachdem ich jetzt die Beiträge einiger Beilunker Reiter in anderen Foren gelesen habe - sagen, dass sich die Beilunker bei Tanelorn wirklich sehr angenehm verhalten haben (bisher, bisher, wer weiß, was sie planen! *Paranoiaaaaa*).  >;D
Titel: Re: Beilunker Reiter
Beitrag von: ash70 am 5.09.2011 | 14:26
Muss aber - nachdem ich jetzt die Beiträge einiger Beilunker Reiter in anderen Foren gelesen habe - sagen, dass sich die Beilunker bei Tanelorn wirklich sehr angenehm verhalten haben (bisher, bisher, wer weiß, was sie planen! *Paranoiaaaaa*).  >;D
Du meinst zusätzlich zu den ganzen anderen gibt es hier jetzt auch eine Beilunker :verschwoer:?

Unabhängig von der Sache mit der Urlaubsvertretung finde ich es auch besser wenn in einem Forum mehr als nur ein Reiter aktiv ist. Schließlich sollen die ja auch ihre eigene Meinung haben und vertreten und die sollte bei den Reitern ja auch unterschiedlich sein.
Titel: Re: Beilunker Reiter
Beitrag von: Senebles am 5.09.2011 | 14:40
Mir ging es darum, dass aufgrund dieser ganzen Zwangsvorstellungen, die die Leute im Bezug auf Ulisses und die Reiter im Kopf haben, anders, und für mein Dafürhalten völlig überzogen reagiert wird. Es wird eben nicht so reagiert, wie wenn der korknadel, der TAFKAKB oder der Roland mal etwas Dummes postet. Es ist doch hinreichend klargemacht worden, dass die Beilunker Reiter keine Spitzel und keine Propagandisten und auch nicht kritiklos gegenüber Ulisses und DSA sind. Dann brauche ich nicht mit Verschwörungstheorien vom "Niederreiten" und vom "Bespitzeln" kommen, sondern kann ganz normal weiterdiskutieren und auch die Postings der Reiter entsprechend hinnehmen. Stattdessen wird zuweilen mit kopfloser Panik und völlig übertriebener Verteidigunghaltung (sprich: Angriff) reagiert. Das erscheint mir eben unvernünftig und Ressentiment-geladen.

Letztlich war es alleridngs so, dass sich aber selbst Leute wie ich, die sich auf Vinsalt dahingehend äussern, dass sie die Entscheidung nachvollziehen können, die Notwendigkeit von wirtschaftlichem Handeln verteidigen und mit Bespitzelungsfantasien nichts am Hut haben, "niedergeritten" fühlten.
Titel: Re: Beilunker Reiter
Beitrag von: Lord Verminaard am 5.09.2011 | 15:14
Es ist doch an sich ein löbliches Unterfangen! Die Kommunikation mit den Fans wird ja in diesem digitalen Zeitalter und überhaupt muss der moderne Verlag unter der Voraussetzung transparenter Abläufe im heutigen Marktumfeld ohnehin. ;D

Um mich mal in die Schlange der wohlmeinenden Ratgeber einzureihen, empfehle ich, sollte euch euer undankbarer Job noch irgendwie Zeit dafür lassen, als Anschauungsunterricht die "Blue Posters" auf den offiziellen World of Warcraft-Foren, z.B. nachzuvollziehen hier:

http://blue.mmo-champion.com/

Die machen das sehr professionell und mit einer unfassbaren Engelsgeduld. Und schlimmer als die WoW-Fans können die DSA-Fans wahrlich nicht sein. ;)
Titel: Re: Beilunker Reiter
Beitrag von: Archoangel am 5.09.2011 | 18:50
Na dann mal "Glück auf". Ich persönlich sehe die Reiter erst einmal als Blitzableiter der ersten Stunde, will sagen: wenn Soisses den nächsten scheinbaren Unsinn verzapft seid ihr die ersten die auf die Mütze bekommen, weil ihr erreichbar seid. Und natürlich wird man euch - egal wie sehr ihr euch bemüht und wie kritisch ihr argumentiert - immer unterstellen der 1. Diener des Bösen zu sein. Nicht von allen, aber von manchen. Und das reicht gelegentlich ausreichend um spontan zu detonieren.

Ich wünschte mir die Reiter primär in der anderen Richtung: würde Soisses die entsprechenden Mitteilungen, welche sie zu veröffentlichen gedenken, erst von den Reitern gegenlesen lassen, bestünde WIRKLICH und WAHRHAFTIG die Möglichkeit sich ein besseres Image aufzubauen, da ich unseren sechs Fußgängern der Apokalypse doch mal so viel Vertrauensvorschuss gebe, dass ich ihnen zutraue die entsprechenden Nachrichten publikumswirksamer zu kommunizieren. Doch - wie üblich - werden Plötzteufelswild und die wahre Ameise wohl nicht meinem Rat folgen ...
Titel: Re: Beilunker Reiter
Beitrag von: Glgnfz am 5.09.2011 | 18:53
die wahre Ameise

Sehr schön!
Titel: Re: Beilunker Reiter
Beitrag von: Sperber am 5.09.2011 | 18:57
Na dann mal "Glück auf". Ich persönlich sehe die Reiter erst einmal als Blitzableiter der ersten Stunde, will sagen: wenn Soisses den nächsten scheinbaren Unsinn verzapft seid ihr die ersten die auf die Mütze bekommen, weil ihr erreichbar seid. Und natürlich wird man euch - egal wie sehr ihr euch bemüht und wie kritisch ihr argumentiert - immer unterstellen der 1. Diener des Bösen zu sein. Nicht von allen, aber von manchen. Und das reicht gelegentlich ausreichend um spontan zu detonieren.
Ich verlange beim FShop als erstes, dass sie Splitterschutzwesten ins Angebot aufnehmen. Dann weiß ich, was ich von meiner Vergütung gleich kaufen werde!  :o

Nein, du hast sicher recht. Genau das sehen wir jetzt auch auf uns zukommen. Ich hoffe wir bewähren uns dann besser als es gerade der Fall war.

Zitat
Ich wünschte mir die Reiter primär in der anderen Richtung: würde Soisses die entsprechenden Mitteilungen, welche sie zu veröffentlichen gedenken, erst von den Reitern gegenlesen lassen, bestünde WIRKLICH und WAHRHAFTIG die Möglichkeit sich ein besseres Image aufzubauen, da ich unseren sechs Fußgängern der Apokalypse doch mal so viel Vertrauensvorschuss gebe, dass ich ihnen zutraue die entsprechenden Nachrichten publikumswirksamer zu kommunizieren. Doch - wie üblich - werden Plötzteufelswild und die wahre Ameise wohl nicht meinem Rat folgen ...
Who knows? Eine interessante Idee, die ich auf jeden Fall ansprechen werde. Danke!
Titel: Re: Beilunker Reiter
Beitrag von: Archoangel am 5.09.2011 | 19:14
Kann jemand mal bitte den Link nach Vinsalt setzen. Ich bin da doch nie, lache aber doch auch so gerne ...
Titel: Re: Beilunker Reiter
Beitrag von: Brakiri am 5.09.2011 | 19:18
Ich wünschte mir die Reiter primär in der anderen Richtung: würde Soisses die entsprechenden Mitteilungen, welche sie zu veröffentlichen gedenken, erst von den Reitern gegenlesen lassen, bestünde WIRKLICH und WAHRHAFTIG die Möglichkeit sich ein besseres Image aufzubauen, da ich unseren sechs Fußgängern der Apokalypse doch mal so viel Vertrauensvorschuss gebe, dass ich ihnen zutraue die entsprechenden Nachrichten publikumswirksamer zu kommunizieren. Doch - wie üblich - werden Plötzteufelswild und die wahre Ameise wohl nicht meinem Rat folgen ...

*lach*

Also wirklich Filterelemente um die Community vor Ulissess Gepolter zu bewahren.  :d
Titel: Re: Beilunker Reiter
Beitrag von: Olvir Albruch am 5.09.2011 | 22:52
Ich wünschte mir die Reiter primär in der anderen Richtung: würde Soisses die entsprechenden Mitteilungen, welche sie zu veröffentlichen gedenken, erst von den Reitern gegenlesen lassen, bestünde WIRKLICH und WAHRHAFTIG die Möglichkeit sich ein besseres Image aufzubauen, da ich unseren sechs Fußgängern der Apokalypse doch mal so viel Vertrauensvorschuss gebe, dass ich ihnen zutraue die entsprechenden Nachrichten publikumswirksamer zu kommunizieren.
Wir haben zwar erst eine knappe Woche als "Reiter" hinter uns und sind noch nicht einmal öffentlich bekannt gegeben worden, doch bislang habe ich schon das Gefühl, gut mit Infos versorgt zu werden, über die wir auch tatsächlich mit Clemens & Co. diskutieren.
Noch stand keine größere Bekanntgabe ins Haus, an der wir uns hätten versuchen können, doch ich bin zuversichtlich, dass es in der von dir beschriebenen Art und Weise funktionieren wird - zumindest bin ich bestrebt, es so zu handhaben. ;)

MfG,
Olvir Albruch
Titel: Re: Beilunker Reiter
Beitrag von: Boba Fett am 5.09.2011 | 23:03
Erinnerung... Who-is-who... *ping*   8]
 ;D
Titel: Re: Beilunker Reiter
Beitrag von: Sperber am 5.09.2011 | 23:53
Done!

http://tanelorn.net/index.php/topic,69875.0.html